Это копия, сохраненная 6 августа 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Перекатываемся потихоньку, выбираем ровные вепри, демонтируем весь бесовской тюненх, срёмся может ли пятёра в дозвук и семёра на 300 метров, моем калаши в луже, протираем их дедовым тулупом, раздаём советы первоходам, внимаем мудрости дедов, пруфаем безоружность, собираем высокоточную систему на 2000 метров из комплектующих с али и старой дедовой мосинки.
Прошлый тред тонет здесь https://2ch.hk/w/res/803501.html (М)
> Так-то он идеально в фул-ауто превращается
Что-то не придумал способа. Там разобщитель на тяге. А тягу не получится превратить в автоспуск. Либо координальная переделка, либо ненадежный вариант стрелялы с открытого затвора.
И вообще, из вменяемых в люгере за вменяемые деньги у нас клепка, агиш и вот эта штука в перспективе, все? Ничего не упустил?
В 9х19 не видел, только в 9х22.
> клепка, агиш и вот эта штука
Это не вменяемые деньги за такое говно.
Это ты тот можна-ребенок с писисиси и с пиздолетным тиром?
> Кедроиды
Нет, спасебо, лол
>Хаипоинт
Нимало удивился, что они у нас продавались, и даже не за миллиарды
>Таурус
Какой таурус? Ссылочку?
Алсо, я вспомнил, перед пандемией какой-то там Свиборг еще пиарили. От словаков что ли.
Уже за соточку. По такой цене можно на ар-совместимую курбатовку смотреть, а не на карабин про который пиндосы снимают видео типа "гыг, бюджетный ствол, и даже стреляет".
Если редоадить будешь, заводскими такое себе.
Есть ли в продаже арки под 545х39?
Какие подводные в совмещении лучшей платформы с лучшим патроном?
Ввел в заблуждение слегка. Фортовка 5,45 есть.
https://www.tempgun.ru/catalog/oruzhie/nareznoe_oruzhie/samozaryadnoe_oruzhie/fort_ar_15_05_kal_5_45kh39/
У СТМ — допиленные магазины ак74.
> совмещении лучшей платформы с лучшим патроном?
Возникнет пространственно-временная аномалия и эта галактика аннигилирует.
7.62х54R не сильно отличается от .308, плюс впо 114 стреляет .308. Ложе на впо 111 есть
Отличается ассортимент комплектующих для релоада.
Отличается рантом, что важно в переломках.
Не знаю как это в обратную сторону работает, но 223 в пятерочных магазинах подают 8-12 патронов, вроде.
Тема проста, я сам военный, и решил себе взять максимально универсальный прицел на АК-74\РПК-74\ПКН(ПКП)\СВД - УСП-1 1П29 "Тюльпан".
Взял его и теперь бы историй послушать, методик с ним работы и прочие-прочие.
Наставление осилил, руководство к прицелу тоже.
Слишком "экзотика"
Если бы взял какой нибудь пилад, тебе бы тут всё на пальцах объяснили, а с этой штукой тебе придётся ебаться самому или спросить на ганзе-хуянзе
Неудобная хуелга. Зачем тогда ручка спереди? Сколько магазин на нее стоит, только не пафсраковский?
Очевидно же что бы в анус пихать!
Не хочу доебаться, но есть определённое любопытство.
В чём собственно профит АР-ки? Чем она лучше 5,45 калашоидов?
Отдача та же, кучность, настильность и насчальная скорость пули примерно аналогичные. При этом АР-ка значительно дороже, капризнее, и геморней в чистке.
Сейчас на калаш можно обвес какой хошь купить, вон даже КК продают проверенный обвес, испытанный по программе завода.
>Чем она лучше 5,45 калашоидов?
Ни одна версия калашоида не сравнится с аркой по удобству и надежности крепления прицелов. Люфтящие крышки-хуишки, кокочевники, боковая планка гуляющая на клепках, всё это намного хуже выфрезерованной планки буратини на аппере, который жестко связан со стволом.
Если стрелять только с железок, то может это и не важно, хотя субъективно и железки арочные лучше, апертурники с длинной линией прицеливания.
Но как по мне, без коллиматора или оптики оружие уже не оружие в 21 году, если говорить про нарезь. Механика только как запас
Ну еще всякие полезности типа регулируемого приклада и длинного цевья сразу из коробки на нынешних арках, на калаш это всё надо докупать и ставить.
>надежности крепления прицелов
Ну как сказать, ластохвост довольно надёжное крепление, хоть и морально устаревшее. Всякие ПСО-1 и еже с ними можно даже отсоединять без потери СТП, планки таким не могут похвастать.
Всё остальное уже поставили на АК12. АР-ки тоже ведь изначально кроме рукоятки переноски не имели ничего.
>ластохвост довольно надёжное крепление
Как бы и да, но сам ластохвост может люфтить (и тем более кронштейн на нём), а пикатини с ресивера - одна часть. На две точки хуёвости меньше считай
>сам ластохвост может люфтить
Это брак. В таком случае
> пикатини с ресивера - одна часть
Приклепанная планка тоже может люфтить. Или ствол относительно ресивера может люфтить.
>тем более кронштейн на нём
А кронштейн на пикадилли не может люфтить? Швятость мешает?
>>18047
>можно даже отсоединять без потери СТП, планки таким не могут похвастать
Трудно представить, но если ты берешь крон с быстросъемом, то СТП ВНЕЗАПНО будет сохраняться, куда бы ты он не крепился.
>не "определённое любопытство"
Это другие пачаны отвечали.
Но ладно, есть же АК12(TR3). В нём есть всё, как вам нравится: планочки, эргономика, вывешенное цевьё, диоптрический целик, регулируемый приклад (ещё и складной к слову). И всё-равно калашоид дешевше при сходных ТТХ.
Полагаю, что АР-ку чаще берут, как модный красивый аксессуар. Как вечернее платье. Красиво и вроде бы как тоже одежда, но не очень практично.
В том что вложив в арку цену еще одной арки на тюнинг, ты можешь получить спортивный снаряд для стрелкового спорта на мировом уровне, АК при сопоставимых затратах будет показывать результаты хуже в руках стрелка такого же уровня. Для нюфани разницы вообще нахуй нет, он стреляет ХУЖЕ чем возможности АК.
За тр-3 в стоке скажу, что по сравнению с сайго 030, разница заметная, особенно при стрельбе в быстром темпе. Оружие ЗАМЕТНО проще контролировать, меньше увод в сторону после выстрела, отдача ощущается заметно слабее. Думаю дело в более совершенно ДТК. А вот апертурный целик реализован гиперуебански, невозможно поставить прицел переменно кратности на низких кольцах, ибо окуляр прицела упирается в этот целик, и пиздос.
Я писал только >>18054 этот пост. И уж за что, а за калаш я не копротивляюсь.
>Ластохвост на клепках у него не люфтит
Ластохвост люфтит, если это брак. С браком можно сделать что угодно. Аналогично с кронштейном.
>>18082
>планочки
Какие? Под прицел на условно-держащей шатающейся крышке?
>эргономика
Чем он по эргономике от классического калаша отличается? Эргономика, если шо, не абстрактный параметр в Таркове. Предохранитель с одной стороны? С одной.
Рукоятка взведения с одной стороны? С одной.
Газоотводная трубка осталась? Осталась.
Защелка магазина осталась снизу? Осталась.
> вывешенное цевьё
В имеющемся на двенашке исполнении - это несомненный "плюс", конечно же.
>Полагаю, что АР-ку чаще берут как модный красивый аксессуар
Ага. Мировой и Российский топ спортсменов исключительно ради красоты их берет.
>как модный красивый аксессуар. Как вечернее платье. Красиво и вроде бы как тоже одежда, но не очень практично.
Вот вся эта хуйня - одно большое "я скозал". Берут, потому что удобнее стрелять, нравится DI-система, арка банально легче (можно приплетать гейхукера). Вся америка с ее огромным оружейным сообществом стреляет и в ус не дует, а двачеру из РФ это видите ли непрактичный модный аксессуар. Себя-то слышишь?
Проблема в том что в США мерзкий калак и божественная арочка писечка стоят примерно одинакого. А в РФ разница таки примерно в 3 раза. И в таких условиях брать арочку, можно только если ты спортач с реальными успехами и тебе калаша уже недостаточно, ты стреляешь лучше карабина.
>на условно-держащей шатающейся крышке
Быть может на каких-то коммерчески вариантах крышка закреплена не очень хорошо. Но судя по тому, что АК12 проходил испытания у военных (которые у нас, к слову, традиционно максимально суровые), очень сомневаюсь, что там есть аналогичные проблемы.
>Чем он по эргономике от классического калаша отличается?
Регулируемый приклад, другая рукоятка, полочка под палец на переключателе огня, более удобная газовая трубка для чистки - это не эргономика? Всё из коробки.
>Мировой и Российский топ спортсменов исключительно ради красоты их берёт
Ну вот наверное в этом и причина, что там удобнее щёлкать кнопочками.
Ну полочка для пальца она есть и в сайге 030, но это такое себе, для спорта и стрельбы в тире удобно, для ношения уже не сильно хорошо упирается в спину неоч.
А в сквозную трубку могли бы и газ регулятор вкорячить, хотяб для гражданских если военным это сложное.
>АК12 проходил испытания у военных (которые у нас, к слову, традиционно максимально суровые)
К требованиям на кучность - совсем не суровые. Стреляет свои 15см по четырем выстрелам, и слава богу. Алсо, на этих охуительных испытаниях проглядели такую мааааленькую проблемку, что с установленным ШТАТНЫМ сука набором ПК-130+ЗТ-410 калаха становится неразборной. Из-за чего в срочном порядке пришлось переделывать целик. И оно в таком виде ушло в войска, так что про военные испытания можешь не начинать.
Если что, эргономика - это именно
>удобнее щёлкать кнопочками
а не
>более удобная газовая трубка для чистки
>Но судя по тому, что АК12 проходил испытания у военных (которые у нас, к слову, традиционно максимально суровые), очень сомневаюсь, что там есть аналогичные проблемы.
Испытания прошел ГШ-18, у которого затворная задержка ломается от падения на пол в тире. Испытания прошел ПЯ, про который лучше вообще промолчать. Испытания прошел АН-94, у которого недооттянутая назад до упора на нескорлько миллиметров рукоятка гарантирует задержку. Испытания прошел даже АЕК, у которого шестеренки-шестереночки и рейка-реечка без ресурса-ресурсика.
> не сравнится с аркой по удобству
Уебанская ручка взвода. Кнопочка досылания (ну ей никто не пользуется, ради справедливости)
> жестко связан со стволом.
Это верно.
> без коллиматора или оптики оружие уже не оружие в 21 году,
Слепошарый говноед, плиз.
> регулируемого приклада
Нескладная поебота. Колаш умеет хоть в хуевую, но какую-никакую компактность.
Еще вспоминаем про газоотвод внутрь ствольной коробки и про разборку через штифт.
В итоге, учитывая все недостатки и достоинства, арка равноценна колашу.
Выбирая между аркой и колашом, конечно же, лучше выбрать hk416
Если брать чисто гражданское использование, то все вышеназванные поделия вообще уебанства, т.к. автоогня нет/не нужен, и это неудобные с цепляющимися за все подряд острыми углами каркалыги. До палкообразной формы им далеко, до легкости и компактности тоже.
прошу трясущихся довенов с войной, токтическими цыганами и апокалипсисом кочевать в тхред про войну
мимо, двудулочник с келтеком
>арка банально легче
18 ствол под открытый класс т.е с оптикой на кроне, боковой калик весит 4.4-4.5кг
Арка чемпионского уровня из которых ебашут фины, весит все 5кг за счет толстенного 21 дюймового ствола.
> Арка чемпионского уровня из которых ебашут фины, весит все 5кг за счет толстенного 21 дюймового ствола.
Я хуй знает, где ты это нашел, вот Ринтала и Лаукия – чемпионы последних соревнований, шось не наблюдается '21 стволов.
Но давай по такому спеку: ВПО-148-02 с 520 стволом – 4,5кг. Он только с оптикой на партизане будет тяжелее пяти. А еще ведь цевье, дульник, сошки...
немного жалко тагера со второй пикчи оп поста, заебатая машинка была
>ВПО-148-02 с 520 стволом – 4,5кг
1. Взвешивание идет вместе с магазином. Минусуем 200
2. Приклад(складывается влево) сток - 658. Ставим трубу кастом 270 и магпул 222. Минус 166
3. Оголяем газтрубку, минус 30, выпиливаем оковку цевья минус 30, цевье минус 100, минус целик 26
4. Облегченная рама минус 112
5. Облегченная крышка ствольной коробки, пропилом под левосторонний взвод минус 50гр
6. сток дтк в помойку, ставим lac из титана, минус 53
7. фрезеруем мушку, минус 20
3714 + цевье 417, партизан 157, кольца 100, оптика 490, 17гр рукоятка левостороннего взвода = 4895 грамм.
Пара полимерных планок магпул 60гр, боковой коллиматор на кроне 96гр = 5051 грамм
Если цевье такое https://www.youtube.com/watch?v=0JcX3UfWBQE
то
3714 + цевье 220, партизан 157, кольца 100, оптика 490, 17гр рукоятка левостороннего взвода = 4698 грамм.
Пара полимерных планок магпул 60гр, боковой коллиматор на кроне 96гр = 4854 грамм
При этом орсиска на 20ом стволе с заменой рамы на хитфакторовскую и приклада на такой же мыхпул, с теми же прицелами, с монокроном вместо колец, и даже, хуй с ним, без карбонового цевья, не выйдет за четыре кило.
А шо с Тагером? Схоронил пикчу из прошлых тредов просто.
Алсо, фильтр на мелкане реально на что-то влияет? Он же и так беззвучный почти.
>Неудобная хуелга
ок
> Зачем тогда ручка спереди?
Когда "тогда"? Это фабричная ручка, её так поставили до продажи. Буду менять на другую.
>Сколько магазин на нее стоит
от $10
>В чём собственно профит АР-ки?
>Чем она лучше 5,45 калашоидов?
Легче. Точнее (моа хорошими патронами). Лучше эргономика. Модульность компонентов: УСМ, ствола, затворной группы и буфера. Возможность установки любого обвеса без напильника и танцев с бубнами. Огромный ассортимент обвеса.
> кучность примерно аналогичные
Давай не будем.
> При этом АР-ка значительно дороже
Особенности российского рынка
>капризнее
Но проще в ремонте
>геморней в чистке.
Не настолько, чтобы вообще отказаться от АР.
тем более пикрил
> планки таким не могут похвастать.
Это как раз-то основная фича планок. Их для того и нумеруют, чтобы можно было спокойно снимать и ставить прицелы без потери стп
>Всё остальное уже поставили на АК12
Как только он здесь появится в продаже, возьму.
> Давай не будем.
А давай будем?
> Но проще в ремонте
Тут поясни, в каком месте проще?
> в чистке.
> Не настолько, чтобы вообще отказаться от АР.
Ну тут кто как ебаться привык. Допустим, меня бесят любые газоотводы так, чтобы от них отказаться. Пока не видел на рынке газоотвод своей мечты.
Что там с покрытием ствола? Надеюсь, ты такой умный и разумный, что взял нержавейку? В арках ведь так можно.
А ты в прошлом сейчас живешь? Или попаданцем планируешь стать в середину 90х?
И это все для оперирования на 20 метров?
Так-то одинаковым патроном, тем же БПЗ что АК что арочка дает одинаковую кучу. Причем даж патронами получше арочка дает кучку не сильно лучше АК, сначала её надо ДОРАБОТАТЬ, подобрать правильный патрончик, тогда уже преимущество вылезает.
Так особенности рынка РФ да, мы же в РФ живем, оружие в РФ покупаем, почему мы должны рассуждать о том как космические корабли бороздят просторы большого театра, а не о реально ситуации здесь и сейчас?
Не в курсе, знаю только за топливный фильтр
Батя продал втихую
Фильтр влияет, становится почти беззвучным выстрел, но в целом да, и без него не сильно хлопает, поэтому он гбз
Исполнение в буратине все с обычной крышкой. 148е же всегда были на петлях.
Хз про какие ты, там всегда зоопарк.
>А давай будем?
Не тот анон, но давай будем. Арка стабильно стреляет минуту хорошим патроном, две минуты БПЗшным биметаллом, если речь про молотовские стволы. Всякие дениел дифенсы смогут и в 0.5 на толковом самокруте.
Калаш в минуту не может в принципе, ни при каких условиях. Можешь не искать единичные фото на ганзах и прочих интернетах, это те самые отрывы внутрь группы. Предел калашмата 2 минуты.
>148е же всегда были на петлях
Пикрелейтед. 148-01 был с обычной крышкой, то что его больше не выпускают - другой вопрос.
>Арка стабильно стреляет минуту хорошим патроном
Какая арка? Хромовая? Тащи отстрел, не похожий на "отрывы внутрь группы".
>Калаш в минуту не может в принципе, ни при каких условиях.
Ага. То есть у нас арка и калаш, с одинаковыми стволами (причем мы про отечественные арки, то есть стволы там реально одинаковые), арочька-писечька стреляет, а грязный пидорахокалах – нет. Швятости не хватает, или за внутреннюю баллистику пояснить сможешь?
Средняя военная АРка будет такая же по точности, как средний АК-74.
Разница на 500 - минимальная.
А вот надежность - это уже забавный параметр, по сообщениям, США подаухели в Афгане и Ираке с них, что уставы аж меняли под учет "у одного клин@нидосыл"
А дрочат все на спортивные версии АР-15, которые могут быть лучше ваенных, ибо изначально сделаны для этого.
Да и ОКА может быть точным, хуйли. Берешь нормальные патроны, душишь газ, примбабасы ставишь и прочие.
Вопрос лишь в том, что хуя тут мамкины стрелки. Вот фигура номер 4 уже на 200 в пятно превращается. А на 100 метров банально голову (мишень 20х20) не видно. А тут блять, собрались высокоточкой из армейских автоматов играть.
Для 99% пользователей АК или АРОЧКИ их конструктивная точность ИЗБЫТОЧНА. А для 1% оставшейся процент уже сам сможет из весла сделать неплохую стендовую гром-палку.
Если мишень не контрастная и не шевелится, то её действительно не видно, Понятно что белую бумажку на черном фоне любой разглядит, а вот на фоне кустов зеленую каску с капустной внутри, уже хрен там.
Я про это и говорил же.
Но не говорил про одно очевидное конструктивное преимущество арок. У них лучше контролируется автоматический огонь. Но так как нам такого не положено, то преимущества — всё.
А ничего что кучнось ак-74 автоматическим огнем ВЫШЕ чем у арочки пически? Или дворянинов все врет и подделал данные испытаний в своей монографии?
Ничего. В арке типа из-за соосности ствола с прикладом, из-за меньшей массы затворной рамы, из-за симметричной формы в поперечнике подвижных частей и достигается стабильность огня.
Меньше железа колыхается в ствольной коробке - для простых.
>В арке типа из-за соосности ствола с прикладом, из-за меньшей массы затворной рамы, из-за симметричной формы в поперечнике подвижных частей и достигается стабильность огня. Меньше железа колыхается в ствольной коробке - для простых.
Но кучность почему-то выше у 74.
>Да и ОКА может быть точным, хуйли. Берешь нормальные патроны, душишь газ, примбабасы ставишь и прочие.
И получаешь тяжеленную залупу, которая все еще не так хороша как арочка. STM чего по твоему мнению сбежали от колашиков то?
Читаю эти тексты и вижу только борьбу мочи и говна. Откуда тут говноеды с претензией на высокоточку из автоматиков? Сойждеки вокруг.
С автоогнем проследуй в ватный мартыхач.
Ты мне в качестве доказательств ссылку на гугл принес, где такие же ватаны как ты орут что m16-говно, вот калашик - это да. Ну и убогие же вы, калашедауны.
То есть дворянинов в своей монографии пиздит, и ссылочки на испытания подделал? Я верно тебя понял? Какое же болезненное врети от аркодаунов.
Пукнутый, иди нахуй.
Ссылка была на гугл, а не на дворянинова хуй ты его найдешь, кстати, забесплатно в интернетах. Но, так же, повторюсь: речь идет о сравнении армейских экземпляров при стрельбе автоматическим огнем. К тематике доски это не имеет никакого отношения.
>А давай будем?
Ну давай. Пикрил - группа из моей АРки на 100м. Вдумчиво, с мешка, в помещении. Federal Premium Bonded 62гн. Просто принеси свою мишень с такой же кучей из АК, и мы закроем вопрос кучности.
>Тут поясни, в каком месте проще?
Во всех местах. Замена любого компонента АРки делается либо на коленке, либо в домашних условиях с копеечным набором инструментов. Любой школьник может собрать АРку с нуля у мамы на кухне. Ты будешь спорить, что такое же можно сделать и с АК?
>меня бесят любые газоотводы
А зачем ты чистишь газоотводы? В них с сверхзвуковой скоростью двигаются раскалённые газы. Думаешь, что ты своей тряпочкой что-то там прочистишь лучше? С таким же успехом можно чистить сопло реактивного двигателя.
> а не о реально ситуации здесь и сейчас?
Так кто тебе мешает? Рассуждай. Только разделяй реальные технические преимущества оружия и нищету рашки-парашки, где никакая техника не может сделать твою жизнь лучше.
О, до реминхтонистов только дошел патронный голод, лол. Алло, братишка, все остальные уже год как живут в обстановке, когда "на складах хуй", бывает что неделями.
Реальное техническое преимущества божественной арочки пически над ужасным мерзким калаком, только в том что из нее можно вложив деньги и пожертвовав надежностью, сделать годный спортивный снаряд для практической стрельбы. Если нет задачи выступать на соревнованиях хотя бы на уровне страны, то нужно брать то что дешевле конкретно в твоем регионе. А тебе с твоей политотой я порекомендую проследовать в политачь и там попукивать.
> Замена любого компонента
Пиздос. Я то же самое про колаш сказать могу.
> А зачем ты чистишь газоотводы?
А ты у мамы особенный, да? "Газоотводы" имелось ввиду сами виды оружия с газоотводной автоматикой.
Я только вкотилси и тут такой облом, ну пиздец
Так это залетный с мартыхача тут за святой калаш копротивляется, а я и не узнал. Извиняюсь перед тредом, нахуй я вообще распинался лол.
> Я то же самое про колаш сказать могу.
Сказать-то ты можешь. А сделать нет.
>А ты у мамы особенный
Возможно. Но меня во всяком случае не "бесят" неодушевлённые предметы.
>годный спортивный снаряд для практической стрельбы
ЧТД. Хочешь рассуждать про войну, пиздуй обратно в мартыхач. Тут мирные граждане дырявят бумагу.
>Я то же самое про колаш сказать могу.
Попался, врунишка.
Пример: в России ствол внезапно перестает считаться основной частью, начинает продаваться как обычный ЗИП в магазинах. Для замены ствола в арке нужен просто динамометрический ключ. Для замены ствола в калаше нужен ПРЕСС НАХУЙ, потому что ствол запрессован в передний вкладыш.
Собственно, в штатах так оно и есть, на арках стволы люди меняют дома на коленке, а калаши отдают в мастерские на перепрессовку.
Что сказать то хотел болезный? Арочка писечка даст результаты отличные от калаша хорошо если у 1% всех владельцев гражданского оружия. Если ты стреляешь как жора, то вполне разумно брать себе арочку, если ты обычный славик город пушкин, то что ты не купи, все равно у тебя будет 3 из 10 на 100 метрах по грудной. Для подавляющего большинства задач гражданского самозарядного оружия кучности АК или AR в стоковой комплектации более чем достаточно.
>Пикрил - группа из моей АРки на 100м
С хромового ствола? Или мы опять лепим высокодрочку из полуавтомата, вместо того, чтобы купить болт, который даже за меньшие деньги даст лучший результат? При этом мы либо обрекаем себя на покупку исключительно дорогих патронов с томпаком, либо меняем ствол раз в полгода. Возможно, для муррики это норм, но точно не для России.
Алсо, по трем выстрелам я тоже так могу: выбираем три рядом лежащие, а остальное - это у нас ОТРЫВЫ будут.
>>18681
>Надо сдать на утилизацию и купить новый.
Я как-то сомневаюсь, что Джон, выцепивший какой-нибудь ОРИДЖЫНАЛ КРЫНКОВ ФАП-ФАП-ФАП КИТ за косарь+ баксов, сдаст его в металл, вместо того, чтобы поменять ствол.
> мы опять лепим высокодрочку
Мы опять лепим горбатого без пруфов и без прочих вводных. Давай я тебе карандашом такую же мишень наковыряю? За пруф хромового ствола сойдет?
> дворянинов в своей монографии пиздит
Естественно, а какие у него пруфы то? (И кто вообще этот пидр ятобы кму верили?)
Так в том и суть "монографии".
Ясно-понятно, про двоарянинова не знаем, но о стрелковом оружии рассуждаем. Вопросов к жырничу не имеют.
>И кто вообще этот пидр ятобы кму верили?
Ох уж мне эти двачные иксперты из седьмого "В".
Дворянинов Владислав Николаевич (род. 1937) — советский инженер-конструктор, создатель боеприпасов для стрелкового оружия, кандидат технических наук, лауреат премии имени Ленинского комсомола, премии имени С. И. Мосина и премии Правительства Российской Федерации 2004 года в области науки и техники.
Автор около 40 патентов Российской Федерации и авторских свидетельств на изобретение.
Принимал участие в создании различных типов современных российских боевых патронов. (7,62-мм винтовочных снайперских патронов 7Н1 и 7Н14; 7,62-мм винтовочного патрона СТ-М2; 9-мм пистолетного патрона РГ028; 12,7-мм и 9-мм снайперских патронов; 12,7-мм двухпульных патронов 1СЛ и 1СЛТ и др.)
Один из ведущих специалистов по патронам.
Автор монографии «Боевые патроны стрелкового оружия».
>Уебанская ручка взвода.
Пользуется один раз. Дальше всё через А33 досылается.
>Кнопочка досылания (ну ей никто не пользуется, ради справедливости)
Ну поэтому она нахуй и не делается на многих гражданских АРках, водные преграды ты форсировать не будешь.
>Слепошарый говноед, плиз.
При чём тут слепошарость? Преимущество калиматоров и переменной оптики будет отрицать только полный кретин, я тоже по началу дрочил на своём АК на железки, потом взял крышку от маэстро и поставил калик, про механику вообще забыл.
>Нескладная поебот
Я хз, в багажник закинул или на задние сидения, вообще похуй складная нескладная.
>вспоминаем про газоотвод внутрь ствольной коробки
Бля, не в коробку отводится, а в газкей, а оттуда в ботлкериекр к болту уходит и сам затвор работает как поршень. Говна больше но вообще не беда, прыснул масла на тряпку и протёр.
>ро разборку через штифт.
И что? А у АК разборка через снятие крышки, чё дальше то?
>чше выбрать hk416
Уже 100раз обсасывали муриканцы и АРочники на ганзе, что поршневая система идет нахуй и ломает АРку, хочешь поршневую арку, бери нахуй ар18.
>неудобные с цепляющимися за все подряд острыми углами каркалыги
Это ты про АК? Так тренируйся, чтобы не задевать.
>надежность - это уже забавный параметр
https://www.youtube.com/watch?v=DX73uXs3xGU
https://www.youtube.com/watch?v=YAneTFiz5WU
https://www.youtube.com/watch?v=9APzYqwXckw
>Пиздос. Я то же самое про колаш сказать могу.
Cтвол на АР меняется, тупо ключем и блядь рукой, ствол на АК меняется ебаным расклепыванием, выпресовкой, потом опять запресовывать, а ещё не забудь проверочный калибр зеркальный зазор проверять и опять клепать. Чисто на коленке изи.
А вот если использовать пылевой тест, или водичкой на морозике поливать то результаты уже немножк другие. Что в целом показывае что плюс-минус одна хуйня по надежности что современный стоковый калк что арка.
>что плюс-минус одна хуйня по надежности что современный стоковый калк что арка
Так если одна хуйня, то и калаш получается нахуй не нужон? Пресловутая надежнасць есть краеугольный камень калашесектантов, без нее он в сухую сливает арочке по всем параметрам.
> Преимущество калиматоров и переменной оптики будет отрицать только полный кретин,
Преимущественно эта поебота торчит и норовит зацепиться за что-нибудь. Есть аппертурники с тритиевой мушкой.
С оптикой можно мириться, если заведомо стрелять далеко.
> прыснул масла на тряпку
Мантры пиздабола-безоружки начали просачиваться.
> Я хз, в багажник закинул или на задние сидения, вообще похуй складная нескладная.
> Так тренируйся, чтобы не задевать.
Я смотрю, ты дохуя тренируешься, лол. Довезти усиканострел в обвесе, пронести 20 м до стола и неспешно тренировать дырокольную тактику.
Правильно тут угадали про залупоглазого говноеда-инвалида с аркой. Может еще расскажешь, как тактикульно с каликом и обвесом медведей пачками расстреливаешь?
В современных условиях, для стоковой милспек конструкции, нет существенной разницы что надежней. По пыли и замерзанию надежней АК, по жидкой грязи и воде надежней AR. Брать нужно то что лучше подходит к местным условиям, или то что дешевле. Да ранние арки были заметно менее надежны чем АК, но с тех пор прошло более 50 лет и их немножк доработали.
> их немножк доработали.
А есть список доработок? Понятно, что доработали. Все пиздят про это, а конкретно что и где поменялось в лучшую сторону, никто не знает.
Если мы будем сравнивать с первыми арочками времен вьетнама там довольно много допила, из крупного.
1. Поменяли диаметр анальной трубочки прямотока, и места её крепления чтоб сажей не засиралось так сильно.
2. Добавили кнопочку сброса жидкого кала из ствола, многие её ошибочно называют кнопкой досылателя, но это не так, она сделана что бы подрочить затвор туда-сюда и водичка из ствола вылилась, как на калаше то не выйдет рукоятка разобщенная.
3. Сильно допилили магазины исходные магазины арочки писечки было говно, на 20 раундов и клин-клин утыкание. Причем даж с допилом требования из устава кмп ПОДПИНЫВАТЬ магазин снизу после перезарядки никуда не делось.
4. Меняли форму и состав пружины в трубе приклада, она там оказалось делает пук среньк и перестает норм накатывать затвор.
5. Добавили некоторые детальки на самом затворе, чтоб гильзу не так дуло, и жопки ей не отрывало.
6. Ну на новых арочках сделал планочки буратини вместо рукоятки для переноски.
Там еще много всяких изменений, по составам сплавов и сталей, количеству изгибов пружинок и т.п, это для технодрочеров тема, вроде как с 70х по настоящее время было внесено более 500 разных изменений позволивших повысить надежность работы.
Тиски + ключ.
>А вот если использовать пылевой тест,
Проведи и покажи.
>водичкой на морозике поливать то результаты уже немножк другие.
Покажи мне откуда в минус вода пойдет.
> пылевой тест
https://www.youtube.com/watch?v=htE91fMUA-s&t=2s&ab_channel=InRangeTV
https://www.youtube.com/watch?v=S5phNgZsaRg&t=1045s&ab_channel=InRangeTV
А кстати кока же какойто маняпылью засыпает а потом водой смывает и говорят, что мол это равноцельно полевой жиже и грязи. Просто ору нахуй.
АТ ПИЩИИИНКИИ АТ ПИЩИИНКИИ КЛИНИИТ
А ВААБЩЕ У ЧЕЛОВЕКА НЕТ ОБРАЗОВАНИЯ ДОЛЖНОГО И ТЕСТ НЕ В ЛАБОРАТОРНЫХ УСЛОВИЯХ ВСЁ ВРЕТИ ОН НЕ ИМЕЕТ ПРАВА ДЕЛАТЬ ТЕСТЫ У НЕГО ДИПЛОМА НЕТ!
>ю, ты дохуя тренируешься
А ты дохуя тренируешься, кельтекоманька? Давай показывай свою токтическую тренировку.
>. Сильно допилили магазины исходные магазины арочки писечки было говно, на 20 раундов и клин-клин утыкание.
https://www.youtube.com/watch?v=NQd2enb6qBE
Ничего там не клинило от магазов, просто консерваторы военные захотели 20 патрончиков как на м14, якобы понизить силуэт солдата лёжа, а потом им привезли с Вьетнама калаши с 30 местными магазинами и они стали требовать такие же, даже само Стоунер об этом говорит.
>Ничего там не клинило от магазов
Ну-ну/
Subsequent versions carried 20 rounds, sported cast-aluminum followers and dispensed with the waffle pattern in favor of familiar longitudinal grooves. Seasoned troops in Vietnam typically downloaded these magazines to 18 rounds for improved reliability. The followers were indestructible but lacked the no-tilt legs found on our modern versions. If I had a dime for every time I had an M16 bolt override the top round when running these old magazines, I would have a lot of dimes.
>потом им привезли с Вьетнама калаши с 30 местными магазинами и они стали требовать такие же, даже само Стоунер об этом говорит.
Два чая
Ага не клинило, только вот на 30 раундов они изогнутый с нормальной подачей нишмагли, а прямой по высоте оружия над грунтом при стрельбе лежа уже не устроил военов. Все эти цыганские фокусы с заряжанием 18 патронов, подпиныванием жопки магазина после зарядки, они конечно просто так возникли, и в уставы и даж в уставы зашли. Совершенно никакой связи с утыканиеми и неподачей нету. Ты случайно там не хохол раз с такой силой копротивляешься за барина?
>Ничего там не клинило от магазов
Магазины у арки клинили не то что во вьетнаме, а еще в Ираке, лол. Вот тут колбасноперекатный хохол отлично поясняет за староформатные магазины, даже с демонстрацией.
https://www.youtube.com/watch?v=FLkF4VJ0iCo
Ряяяяя врети это агент путена не может у швятых ничего клинить111111
>они изогнутый с нормальной подачей нишмагли
Я тебе интервью Стоунера скинул, там есть момент про магазины.
Станаг это вообще как одноразовый магазин подразумевается, но муриканцы проебались с логистикой вот и разгребают до сих пор. Ну и в видосе он показывает, что станаг пофиксили, но у солдат до сих пор недоверие к ним.
Пиздец, какой, для меня как для владельца АК платформы, идея что магазин нужно обслуживать выглядит каким-то пиздецом. Еще поджопник какой-то магазину нада давать при каждом заряжении.
Вот так смотришь и понимаешь насколько охуенные люди сделали магазин АК. Подаватель почему-то не проваливается, магазин не надо подпинывать. Обслуживал я магазины произведенные в в 1976 году я один раз после покупки, когда вытряхнул оттуда мертвых пауков, и оттер пружины от слоя ржавчины. С тех пор 5 лет уже ничего с ними не делал, ниидиного разрыва.
Так стоунер и говорит же ровно об этом же, мы не шмагли сделать магазин на 30 который по высоте устраивал военов, потому сделали на 20, он их устроил.
>ц, какой, для меня как для владельца АК платформы, идея что магазин нужно обслуживать выглядит каким-то пиздецом
Раз в 1000 и на АК надо обслужить, а то дохуя копоти уже будет, да и прочего говна типо пыли. На сайге9 тем более там ещё больше летит в коробку и на магазин.
>ще поджопник какой-то магазину нада давать при каждом заряжении.
Особенности присоединения через шахту, на с9 так же делать надо, помню на викинге клубном стрелял, так же магаз не подбивал по началу, а потом был перекос из-за этого, а второй раз вообще выпал.
Ну а потом военные пришли к нему и сказали, бля у совков там вон какие магазины, делайте такой же. Вот и сделали, где магазины не сделали, если они есть?
Лично я проверяю пальцем внутреннюю стенку магазина, и если там грязно - разбираю и протираю шомполом от двенашки. Занимает минуту. В чем прикол ходить с зачуханенными магазинами - не понимаю.
На арке проблема даже не в грязи, и не в паре трения (на калашовских шось любой подаватель в любом магазине отлично работает), а в форме старого подавателя, который спроектирован на уровне магазина для ружья Бандаевского
Ну я фиг знаю, может если с банкой стрелять, то будет реально сильно засирать, я с некоторыми магазинами уже больше 1000 отстрелял, вообще не заметил что бы хоть как-то изменилась их работа. Шахтное заряжание всеж какое-то альтернативное после АК системы, как по мне.
Ну с формой подавателя я согласен, о чем я и говорил ранее, что ранние магазины арочки пически спроектированы весьма альтернативно, и надежность у них такая себе. Но двачевые кексперты упорно копротивляются за барина.
https://www.youtube.com/watch?v=6wU25JxZdjI
РЯЯЯ АРКА ПРИ МИНУС АДИН КЛИНИТ!!! МНЕ В КОКА СКОЗАЛИ
>тем временем якуты
Эээ рузке ты чо еблан?
> Шахтное заряжание всеж какое-то альтернативно
Сможешь пистолеты без шахты как у АК сделать чтобы заряжались?
У АК так называемый rockandload, у м14, ФАЛ и ещё у чего то такая же система, на 2 зацепа фиксируется и ничего подбивать ненадо, у АР считай пистолетная шахта под АРочный магазин и даже магазин так же фиксируется как у пистолетов тупо на один зуб который в пропил входит. Ну и как сказали в видео давно есть PMAG и никакой НИИ ЗАЛУПИНА не надо было привлекать, тупо частники всё порешали.
Пистолет нет, но зачем на автомате заряжение как в пистолете? Понятно что можно и троллейбус из буханки и палочек выточить, но нафига?
Только вот до PMAG появился НЕМНОЖЕЧКО позже, когда все знатно напердолились с родными магазами. А для АК почему то сразу нормально сделоли.
>А для АК почему то сразу нормально сделоли.
Нет не сразу, нормальными стали только уже бакелитовые и дальше пластиковые, сталь, ребристая сталь, алюминивые тоже были глючные.
Щито? Ни разу не слышал, и не разу не встречал глюков на стали. Хотя стальные у меня основные для холощения, и укорот для стрельбы лежа тоже стальной.
>С хромового ствола?
Нержа.
>вместо того, чтобы купить болт
Думаешь у меня нет болта?
>лучший результат
Разные инструменты для разных дисциплин.
>по трем выстрелам я тоже так могу
Твоя мишенька явно не со 100м.
>Нержа
Ну вот. Нержа+лапуя любые вопросы снимают.
>Разные инструменты для разных дисциплин
А для каких? Какая дисциплина обязывает стрелять на кучу из полуавтомата? Не выебываюсь, если что - реально интересно. Круто, конечно, если ты можешь позволить себе эксплуатацию субминутного ПА, но для большинства людей это нерационально просто будет. Особенно в России.
>Твоя мишенька явно не со 100м.
Со ста. С 96 если быть совсем точным. Она просто очень удачная - у меня есть парочка таких на случай спора по доверительным интервалам.
Пока )
Совсем ноулайф?
Ну как бы тебе сказать... Это все равно что купить арочку с черным стволом и стрелять из неё порноаулом. Всё равно что купить современную машину, а заливать в неё 80ый. Все равно что жениться на охуенной телке, а ебаться ходить к копеечным шмарам.
Купил мелкан. Пострелял и охуел от того, сколько воска (сала?) скопилось у входа в патронник. Еще из банки в ресивер дует не по-детски, все детали черные как внутренности террикона. Все это надо вычистить вместе со стволом.
Знающие камрады говорят, что на освинцовку ствола можно положить с пробором, а для всего остального юзать патчи, ершики и незлую химию. Какую химию лучше брать и какой инструмент? Как вы чистите свои мелкашки?
Что ты собираешься химией удалять?
>Лень искать чисткотред
А мог бы и поднять тред.
Мелкан, как и другие околоцелевые винтари по дефолту чистят пастой. Сначала смываешь мягкое сольвентом, потом джва войлочных патча на чистогановскую иглу или на пластиковый ерш - 50 проходов и все заебись.
Я чищу свой мелкан тупо маслом и патчами чистогана. Беру 1-2 прохода с щелочным беркутом, потом 5-7 проходов с нейтральным беркутом. Патч почти белый вылезает, ну и нормас.
Сало - это хорошо. Сало не страшно. Его Галошей отмыть, или любым маслом, хоть той же ВД.
Освинцовка - это плохо. Освинцованный ствол дает кучу, как твоя жопа и способствует ржавлению черного ствола.
Освинцовку латунным ершом снимать. Ершей потребуется много.
Менеджер чистагана тебе за их продукт затирает. Предлагаю глянуть на StilCrin. Съэкономишь в 5 раз, да и еще ерши под их резьбу в каждом магазине есть. Я перенарезаю на м4 и вообще забыл о дефиците.
>>772549 (OP) тхреад
Налей чайник воды, вскипяти, пролей в ствол. Сало уйдет. Свинец пошоркай латунным ершиком. Потом пару патчей с сольвентом каким-нибудь, вплоть до керосина или еще чем растворяющим. Потом патч с маслом и ставь в сейф.
дед
Вот этого двачнул.
На мелкане ты не прав, при настрелах в несколько тысяч патронов, никакого уменьшения кучности не происходит, без всякого снятия освинцовки. Как выдавало 0.7-0.9 минуты, таки выдает. Вот где-где а на мелкане за освинцовку можно не париться вообще.
> за освинцовку можно не париться вообще.
А как же слои активного нагара под свинцом? Черный ствол плохим станет.
Почему-то не становится. Совковые Уралы в ДОСААФах чистятся раз в неделю, и чомусь до сих пор стреляют как стреляли.
Не подтвержается практикой. Советские мелканы с настрелами 100к+ которые чистят на 1 мая и на 7 ноября патчем из старых трусов смоченным в отработке, все так же показываю субминуткую кучность, сраным кспз стандарт в стальной гильзе.
Это чуть-чуть преувеличение. Вот точная процедура чистки в нашей богадельне: после тренировки стрелок протирает ствол сухими патчами, по субботам тренер и мастер чистят все стволы йоссой на льняной протирке (типа как сантехнический лен). Два челика, у которых КМС+ и персональные винтовки, в том числе Аншутц за ебаную гору бабла, чистят сами, но, вроде, так же. Во всяком случае, не видел, чтобы они задерживались после тренировки на полтора часа, чтобы напидорить до блеска все.
Ну так скупай дореформенный редкий калибр, пока дешего.
Один хер под него интересное есть только левер.
Дебил ты, блядь. ДешеВО, а не дешеГО. Поколение ЕГЭ, да? Когда выродки вроде тебя орфографии, наконец, научатся?
T.e. по существу тебе сказать нечего и ты можешь только доебаться до специално оставленной для тебя ошибки. И это на аиб... Я и дальше буду тебя ловить на всякие калидОры, метрЫ, етц
Дебил ты, блядь. ДЁшево, а не дЕшево. Поколение ЕГЭ, да? Когда выродки вроде тебя орфографии, наконец, научатся?
С разморозкой, додя!
Пока жалоб нет кроме проблемы повреждения ловера при спуске без аппера.
https://custom-guns.ru/product/2037-adapter-priklada-vpo-205-206-s-truboj-bulford.html
Есть удлинённые и завышенные.
Барнаул вроде под санкции залетел осенью, вот и подняли цены для внутреннего рынка
С такими ценами и под внутренние санкции попадет, когда пятерку дешевле уж релоадить станет, чем покупать.
Проблема в ином, санкции были, но они на цены не повлияли. Проблема в мировой экономике, почти в 2 раза подорожал металл из-за ковидлы, ну и закономерно подорожает все где большая доля стоимости приходится на металл. Например патроны. Патроны стали дороже не только у нас, а по всему миру, примерно в той же пропорции.
>>20401
Открою одну охуительную тайну. Приходишь такой в Люберецкий арсенал и говоришь:
- Любезные, а дайте-ка тех охуительных патрончиков, которые вон на сайте у вас по 18 р и на ценнике вон тоже 18 р написано.
А тебе отвечают:
- Так, епта. Слышь, епта! Тут переоценка сделана, бля. По 45 р патрон. Ничего не знаем, епта. Какая, бля, оферта? Ценник вишь убрал? Не продается, епт! Завтра приходи.
третий (!) раз уже так подъебывали.
>Тут переоценка сделана, бля. По 45 р патрон. Ничего не знаем, епта. Какая, бля, оферта? Ценник вишь убрал? Не продается, епт! Завтра приходи.
>третий (!) раз уже так подъебывали.
Бабки в пятерочках свои права отстаивают лучше чем вооруженные мужчины заставляя продать им по цене ценника, ну ты хотя бы в книге жалоб написал о такой хуйне?
Ты тредом ошибся, КС не тут обсуждают.
Длинноствол и короткоствол.
Да. Просто возбуждена была, щас смотрю и чет фимоз и волоснявый лобок кринж. Но ноги вроде длинные плюс у меня фетиш на яйца.
Это двач, здесь тян с яйцами.
Ну сам сходи туда и напиши. Кого ебёт твоё горе? Вот ещё хуйней страдать как бабка обиженная. Своего я не добьюсь всё равно. Ну, может, прикроют еще один магаз. А у них на пукалы нормальные цены.
Правда был момент, когда не всё переоценили и скупил последние 6 ржавых пачек по цене, ниже Темпа.
> Рейт
Калаш - моветон на этой борде.
Эстрогеновые мальчики с нежными девственными крошечными писичками - тут всегда в цене.
Трапуешь, няш?
Чому ремень не каноничный из брезента? Тогда уж и магазин черный ставь.
У всех тут есть калаш, просто не все признаются.
Фимоза нет, прост капюшончик такой большой. А волосы удаляются за 10 мин
У твоей матушки взаимозаменяемы очко и пизда, поэтому она и родила тебя из жопы.
Надеюсь ты передохнешь за эти выходные.
У Лейкома труба от 3к, за 4к - с кастомным анодированием. 3900 адаптер. 700 эндплейт со слотом под быстросъем.
Пиши "ё" там, где это нужно. Потом у тебя "и" станет заменяема с "й". А потом совсем хуй собачий с товарищем полковником перепутаешь.
Бля, чел, какую кучность ты ожидаешь от валового ствола с миллиоными тиражами для сельских ванек?
Такую, чтобы в нарезную команду ipsc перейти из гладкой. Там арок меньше половины, нынче.
Я безбилетный. Тренироваться не мешает, на соревнованиях в зачёт не идёт только, но на это пофигу, когда на первый разряд потяну, тогда и получу.
>Как обстоит дело с кучностью у арок?
На 100м сойга в правильном тюне с вывешеным цевьем 2 угла стабильно, любая арка 1-1.5 угла.
Но на дальние дистанции от 300м и больше, с сайгой тебе надо молится что бы без миссов упражнение пройти, об альфах можешь и забыть нахуй. А в это время арочники на изи делают два выстрела и все в альфуясен хуй не валовка, а самокрут.
Из ствола совсем чуть-чуть. А вот из ресивера охренеть как много. Как в анекдоте - открыл ларец, а там пиздец. Возле патронника даже какой-то стремный белый налет образовался, будто в ресивере бычки тушили десять дней подряд. Пострелял от души, блджад.
Какая, нахуй, практика с 033? Ты хоть одну видел на соревнованиях? за последние лет восемь. Про кучность выше по треду обсосали уже.
Даж на сойге с улучшением качества патрона растет кучность. Да ты из нее субминутную арочку пическу не сделаешь, но хорошим патроном на сотке внутри 1.5 минуты по 10 выстрелам, с упора, вполне можно стабильно получать. Другое дело что це еботное дело.
Я помню треды, где анимечник на 300 по головному гонгу стрелял, и даже попадал, но это все равно не полторы минуты.
Хотя я немного проебался с чтением поста – возможно, каким-нибудь охуенным патроном и можно так стрелять.
Там разница в длине ствола не такая большая. Из коротких вепрей стреляют же, Миша Бурят, например.
>Миша Бурят
Во-первых, не хочу никого оскорбить, но это какой-то нонейм
Во-вторых, даже у него на соревнованиях не короткий ствол
https://www.youtube.com/watch?v=ZzIwUZdqtr0
В-третьих, это даже не нарезь, блять. И нарези у него, такое ощущение, что еще нет.
В-четвертых, у короткого вепря нет пиструна, а соответственно нет проблемы с дульниками.
Ну ок. Но всё-равно не думаю, что 6см ствола кардинально меняют картину. Сайга 33 это всё же не Ксюха, это ак 105 урезанный. А на его кучность жалоб не встречал. Хотя, вояки по ногам на 300 не стреляют.
>самокрут на зойге улучшает ситуацию
Самокрут на сайге он не дает ничего кроме стабилизации результата, будут теже 1.5-2 угла. А ара валовкой будет выдавать такой же результат, а самокрут топовый на латуни может и 0.7-0.8 на хромстволе выдать.
>>21172
>не думаю, что 6см ствола кардинально меняют картину
Меняют еще как. Можешь нагуглить картинки с арой, если на 300м 18 ствол понижение 30см, на 20 стволе 20см - вот тебе и 6см ствола.
Хуйню ты купил, ладно вепрь короткий, он вывозит за счет толщины ствола, то 33 будет сосать.
Да поебать, поиграешься и один хуй ару купишь, потому что в практике ак-образные отсасывают.
>будут теже 1.5-2 угла
>может и 0.7-0.8 на хромстволе выдать
МОЖЕТ ВЫДАТЬ и порноулом.
Для примера https://forum.guns.ru/forummessage/56/84748.html (711 пост)
А о стабильности результата можно и не воображать.
Дорого арку брать. Да и вдруг карабин зайдёт меньше, чем ружьё? Тогда обратно в ружьё перекачусь.
>В-третьих, это даже не нарезь, блять. И нарези у него, такое ощущение, что еще нет.
Как минимум уже пару месяцев как есть стаж на нарезь.
>Дорого арку брать
А калаш будто не дорого? и кто знает что тебе попадется не кривое уебище? и что ты с ним будешь делать? на утиль нахуй и за аркой в магазин. А ведь бабки ты уже отдал в КК и тратишь теперь на арку.
>вдруг карабин зайдёт меньше
Нарезное в доме должно быть.
>А калаш будто не дорого?
Нет. 10-15к положил на бочку - можно взять хохотисполнение на вторичке. 30-40 - можно взять складышь.
В то время как 50-80 арка на вторичке - это арка без ствола.
Удвою этого господина. Арки начинаются от 100-150. Жалко столь много отдавать на игрушку, когда не ясно, твоё ли это.
1. Да они дольше греются, и их меньше колбасит.
2. Можно, но тут проблема в том что волна колебаний идет по стальному столу, а снаружи у тебя другой плотности люминь. И сделать на практике такой ствол, который с таким радиатором будет иметь кучность ЛУЧШЕ, а не хуже, довольно сложно. Да ты теплоотвод улучшишь, но вот кучность скорее всего УПАДЕТ.
Если нам нужно стрелять много без повреждений ствола, как на пулемете, то радиаторы тема рабочая, на кучность нам похуй, случайную меткость мы заменяем плотностью огня.
Если же нам нужно сделать 5 выстрелов пулька в пульку, тот тут ГОРАЗДО ПРОЩЕ получить такой результат сделав просто толще стенки ствола, чем добиться результатов с радиатором.
Тут комбо. И ствол жирный и радиатор. Надо на сайте такое попробовать. Вдруг кучность на холодном не так сильно снизится
На сайге, фиксанул.
> Нарезное в доме должно быть.
Мантры в стиле маленького дитяте "отчим плохого не всунет!!1".
Шизик, плиз.
А толку от армейского калибра? Там ещё более дикая валовка, чем для охотничих, а значит качество говно, твист у гражданского другой, а значит ещё хуже куча, склады и даже местную ментовку с цинками тебе не удастся захватить, так что лучше на БП держать тыщёнку прозапас.
>А толку от армейского калибра?
Миллиарды патронов в запасе, он есть на руках во всех регионах страны.
>и даже местную ментовку с цинками тебе не удастся захватить
Как показывает практика, ментовки есть возможность захватить без боестолкновений с ментами.
Угораю, пчёл. Интересно было, как местные тактикульщики набегут.
1. У тебя есть запас патронов к оружию которое будет весьма доступным и востребованным. Какой нить крендель или лапуа ты хрен кому продашь, и хрень под них оружие найдешь, а вот армейский калибр в обе стороны работает, и патроны под него найти проще, и оружие под патроны проще добыть.
2. Ну валовка и что, тебе как это помешает на 300 метров в грудную накидать? Твист другой, но это никак не помешает опять же накидать на 300 метров в грудную из гражданского карабина армейскими, и наоборот из автомата гражданскими запасами.
Даже без ЛИЧНОГО захвата чего бы то нибыло, добыть патроны или оружие к патроном которое массовое и распространено НАМНОГО ПРОЩЕ, чем всякую экзотику типа 9 на 22 алтай, или 6.5 крендель.
Каковы размеры грудной? Калаш должен укладывать пять выстрелов в 150 мм с сотни метров. На трёх сотнях это 450. Не у всех такая широкая грудь. Кучность патронов со стальным сердечником это старая проблема. Вроде бы арка валовым бронебойными тоже так себе кучу даёт.
Вот те размеры грудной.
Ты давай определись, ты хочешь быть мамкиным снипером при БП или что? Если у тебя ситуация реального боестокновения, то у тебя руки трясутся и пульс ебошит, так что дай тебе реалган без отдачи с кучкой в 0.1 минуты ты будешь в 50% случаев мазать мимо грудной на 300 метров.
С тобой не интересно. Ты можешь в логику и аргументацию, не горишь и не переходишь на личности. Двач уже не тот, где неадекватны и срачи?
На нулевую проследуй. Там их есть, ну или подсумкошиза засумонь.
Видимо, он имел ввиду, что слово "должно" ДОЛЖНО поясняться кому ДОЛЖНО и для чего ДОЛЖНО.
Только вот там не "должно", а фразеологизм "должно быть"
Однако почему-то ты забрал себе все. ну и жадина, как не стыдно?
А зачем для высокоточки 338? На средней дистанции его выебет 300WM, на дальней 408CT.
Я хочу именно на дальней, задрочить максимально возможные дистации. 408 тоже збс, но вангую, что такая пуляла не впишется в бюджет.
awm, pgm 338, хуй знает что там еще есть.
Подозреваю, что авмы сертифицированы и ввезти будет легче. Плюс перед школьниками сможешь понтоваться.
Вот тебе авск, как раз 1.5 кк стоит.
https://gunsbroker.ru/hunting/188723_ohotnichiy-karabin-kalibra-127h108.html
смотришь, с чем у нас стреляют соревновательную высокоточку, покупаешь что-то из этого.
ДД брал в США или ты с РФ? Как же хочеца арочьку от KAC...
ДД брал в США или ты с РФ? Как же хочеца арочьку от KAC...
Вряд ли ты найдешь здесь людей, у которых есть реальный опыт высокоточки, а в сейфе стоит стреляла за лярд. В основном будут начитавшиеся по верхам пирожочки типа вот этого >>21761, рекомендующие для высокоточки армейскую (sic!) винтовку, которую они увидели в контрстрайке.
Я тоже диванный, поэтому просто рекомендую полистать каталоги фирм, выпускающих в .338 кошерные шуты, которые мелькают на видосах с соревнований по снайпингу и F-классу. Из зарубежных - Тикка, Desert Tech, Blaser. Из отечественных - очевидный Орсис, а также Лобаев армс, Bespoke, Московская оружейная компания. В этих компаниях работают люди, разбирающиеся в высокоточке в разы больше, чем рандомы из оружача.
Вектор оптикс. Почти на любой вкус найти можно. Работают, не дохнут, есть гарантия, светлее как минимум хохлосана точно.
ВОМЗ - тут есть любители оного, но как по мне смысла в них не очень много.
спс
>ВПО-136
Нормальный придется ещё поискать: доноры закончилось, в магазинах наблюдаю или старый хлам или переделки из схп с новыми стволами.
Единственное преимущество перед Сайгой вижу в усм на 3 осях. Но такой усм есть и у Впо-126, 156.
>стрелять много без повреждений ствола, как на пулемете,
То мы создаем возможность быстрой замены ствола, это гораздо проще и не надо городить вундервафли
>А что, если обычный ствол запрессовать в трубку с требованием из алюминия?
Пулемёт Льюиса же.
156 и 148 отличаются только калибром.
126 в продаже встречается. Хотя вроде разница между ним и 156 только в кастрированном усм.
У первых прототипов AR-15 ствол был лейнированный алюминиевый - точее, из сплава под фирменным названием sulilloy, это что-то вроде 7075 алюминия с легирующими добавками. Военные его испортили на сверхнормативных испытаниях, и прогрессивная идея была забыта.
> неуступает нарезному.
С 2022 это полноценная нарезь, так что скоро к вам в тред завалимся, зажравшиеся нарезодебилы.
Учитывая, что речь про дозвук, стрельба дальше ста метров в принципе странной затеей выглядит.
Ну, перспектива поездки в Осмк меня не радует, а кроме мира Охоты другие ормаги мне недоступны. Калашников через свою бренд- зону не смог отправить в мир охоты, либо это заговор. Ормаг сказал, что не сможет мне привезти патрики.
>пропал 5,45х39
Если у тебя в городе куча многолетних дебилов с сайгамикаккалаш, то неудивительно. Договаривайся с магазином о условной поставке "под заказ". Магазин только рад будет
> Договаривайся
Лол, кек, чебурек! Уже.
Уже договорился. Сделал заказ. Через 2 дня звонят такие: "вы знаете, у нас на складе нету. завод будет поставлять не раньше следующего года и, скорее всего, по другим ценам. можем оповестить вас когда появятся в продаже. а заказ пока закрываем, или что-то другое хотите купить?"
ходите на хуец, ебунцы кошачьи
Два раза послали на йух.
Позвонил в Калашников, создали тикет. Спрашиваю- вы спецом создали дефицит или магазинам нашептали органы, прекратить продажу? В ответ- в кол-центре нет такой информации.
Нашёл магаз, вроде в наличии по 19, создал заказ, оплатил и завтра поеду забирать, но думаю, что бабки завтра вернут. Обморозятся, типа глюк сайта, в наличии нет пятеры.
Привёз домой и еле в сейф затолкал
Спасибо саппорту Калашникова, с их подачи патроны заказал, привез и зарезервировал магазин, уведомил, что стопудова вас ждут патрики
Ждите после НГ пятёрку не дешевле 25
Думаю таки, ОТАН пойдёт на провокацию с небратушками.
Вот, озаботился этим же, жду наличие в удобном мне магазе
Думал, если не прокатит купить пятеры, то купил бы цинк холостых- белоголовых да пуль
Можешь для хранения патронов юзать ящики патронные от 50 бмг, с навесным замочком, туда как раз ровно влезает картонная коробка от 750 патронов 5.45.
Мне проще, дешевле и надежней ещё такой же купить
И что бы ты с ними делал? Свинец в 5,45 нормально не запустить, пули дорогие. Хуль толку от них?
В жопу пихал, очевидно же!
Пули Барнаул продавались отдельно. По тем временам патрон выходил 9-10 рублей, типа как в магазине. А сейчас выгода уже очевидна, да и тупо само наличие обеспечивалось бы.
Это который без перезаряда?
>>25270
https://forum.guns.ru/forummessage/430/2447769.html
Вот в наличии. С такими ценами на пульки, я начинаю жалеть, что 5,45 не взял. Семера-то по 9-10 рублей даже за газчековый свинец.
Чтобы стрелять в условиях отсутствия патронов, в основном. Ну и чтобы подогнать под себя, да.
А хуле тут думать, уже выпускать надо!
Изначально кривой 7н6 в кривой сборке техсрима. И стрелять из молотармзовского карабина обязательно. Просто комбо, лол
Для комбо туда еще сунар надо сыпать.
Так имитирует же токтичискую стрильбу
Бля, пчелы, ну ладно я - ленивое хуйло без единого ормага в городе, но если уж прям надо, то к пятерке спокойно докупается пиндосопятерка и семерка срук или паскидке. И с двумя калибрами уже можно относительно ситуации на рыночке выбирать из чего стрелять.
Гениально блядь, вместо патронов купить еще одну гром палку. А у меня как бы слотов свободных уже нет.
Объясните кстати, в чём сакральный смысл ограничивать количество ружей на одних руках?
А в чем смысл ограничивать что-то не несущее явной опасности, вообще? Зачем сейчас Ланкастер к нарези приравнивают? Зачем автотюнинг запретили? Такое ощущение, что часть "элиты" кайфует, когда гадит населению.
Отучение от прав и свобод.
Совковый менталитет с его "А ЕСЛИ А ВДРУГ ЧЁ".
Вдруг ты взвод моджахедов будешь тенировать своим оружием?
>Зачем автотюнинг запретили?
Вот с этого вообще всегда орал. Даже доп фары на крышу не поставишь, если они с завода не установлены, то идёшь нахуй, лол.
Можно взять древнее ведро, на которое нет оттс. Я так сделал. Один раз пытались докопаться за крыло. Родное крыло в стиле мирового чемпионата ралли, лол. Сходили лесом.
Ого, хвастался арсеналом. Аж интересно стало.
Подскажите.
Длина газовой системы на ar-15 ствол 16 инчей, 5.56
патрон М855 (4 грамма, 930 м/с) ибо дешево и в каждой болучной в наличии.
Задачи: обучение, стрельба до 100 метров целевая, метров на 200 по гонгу.
А чего им ломаться? Сталь в гильзах мягкая, пластичная.
>Щас башка закипит.
По этим словам видно, что ты слишком много сидишь на ганзе в компании кузьмичей, камрад. Отучайся от этой поганой лексики типа "отговорите", "с уважением" и "доволен как слон". Здесь все-таки оружач, а не гнездо седеющих гречневых долбоебов, страдающих ожирением и скудоумием.
Тебя на ганзе с уважением в жопу выебли мань?
Довольный как слон камрад, зашел к нам в тред и без уважения пытается отговорить оружачеров от сленга?
А в жопу он может только давать.
>Цена 65 тыр/шт. Эти ВПО136 собственно из АКМ, а не как сейчас в большинстве своем идут из восстановленных охолощенных ВПО 925(которые не везде есть в продаже).
Началось нахуй. ДАРЕФОРМА №2. Спасибо пидорам которые распространяют подобный бред
Ну а чего удивляться? Если не купить свободно нормальный 136й на одних номерах, отобранный то цена закономерно будет расти.
Дня пынемающих!
Поясните за ласточкин хвост на АК74. Какие у него характеристики? Туда можно поставить лазер для воздушек (dovetail 11mm) например?
Таки ширина планки 16мм?
Принять конечно могут, как и кинут положив вместо ствола в закладку кусок кирпича. Только вот ничего не мешает используя легальную продукцию из хозтоваров построить гораздо более убойное устройство, чем переделанный из схп пистоль или почти не ржавую двудулу. Вон рекорд массакра по фрагам на одиночку у трусонюха так и не побит, поджег поезд в метро посредством бензина и глицерина, около 200 трупов и сотня с лишним раненых. Причем вполне успешно устроил все в стране в одним из наиболее жестких законов об оружии в мире.
Я не против, что меня такая ОТПАХАЛА как следует
> РЯЯЯЯЯ БЛЯЯЯЯ ПАРВАТКА
Мань, хватит срать под себя. Всем понятно, что это картинка престарелого деревенского васяна, который себе сохранил, чтоб не ебаться с расчетом гироскопического фактора. Так-то масса пули напрямую не коррелирует с гироскопическим фактором. Там учитывают и другие параметры, такие как соотношение длины к диаметру, форма носика, материал пули. А тупо срать бестолковой картинкой - удел школоты и скамрадов с ганзопараши.
Я понял что ты шиз, но не настолько.
1. Какие есть лайфхаки для пристрелок в охотугодьях? Поясню: на гладком я просто брал на какого-нибудь рябчика путёвку на максимальный срок, с лета и до 28 февраля, и спокойно хуячил в карьере в угодьях. На случай охотинспектора держал магазин с дробью под рукой, вижу его уазик - вытаскиваю пулевой, вставляю дробовой и всё по закону. А с нарезью как? Не хочу брать кабана за 30к чисто по мишеням пострелять, но и на бутылку тоже не очень хочется.
>какой бы колаш взять чтобы с минимальными доработками в теории можно было бы легко и желательно максимально обратимо устроить автоогонь?
Автоогонь ненужен, только ресурс ствола разбазаривать.
Да понятно, но теоретическая возможность это интересно. Потому и говорю про обратимость - сделать, протестировать и обратно убрать до лучших (худших) времён. Этим мне впо 136 и понравился, что там на сварке дырка - снял сварку, похуячил, капнул новой сваркой и будто ничего не было.
>Federal Premium Bonded 62гн.
5,45 в таком качестве даже не производятся.
Ты лучше такое же Порноаулом проверни.
Берешь на рябчика, а вторым ружьем наризь. Главное не пались и мимокрока не заземли.
>>29432
Реально, но и энергия пули будет как у воздушки, если речь о пятёре а до перезаряда там будет вообще никак. Ну и топливный фильтр надо брать самый длинный и модульный, чтоб туда напихать свои сепаратор и мембраны.
>>29434
> купить как зип на ганзе
This. Твёрдо и чётко!
Ссыкотно с путёвкой на рябчика нарезь брать. Какое-нибудь весло типа тигра быстро не спрячешь, а бутылочка-то вот она.
Не, я про 7,62х39. Фильтр эт понятно, чем длиннее тем лучше, не жалко ради такого.
А есть где-нибудь мануал? Инб4 незаконно, да у меня поварённая книга анархиста валяется уже лет 15 и чёт всем похуй. Т.е. берём подходящий калашмат (кроме впо-136 под семёрку есть чо? мб ма 136-6?), закупаем настоящий усм и немного пердолинга, а потом обратно одно отварить, второе отрезать, третье заварить и всё норм
>а потом обратно одно отварить, второе отрезать, третье заварить и всё норм
Следы все равно останутся. Если только искать трехосевой без сварки, но это гемор.
А на 7,62?
Я ниодного новодельного вепря1в что 213, что 148, что 156. 155 не видел со сваркой, рандомно сварка была на 136\209.
>рандомно сварка была на 136\209.
На них можно сказать на всех. На 1B иногда встречались без нее.
Там и планка на сварке, лол. Оси с правой стороны он не показал, уверен, что сварка там есть.
>ам и планка на сварке, лол. О
Планки вообще на АКМ не предусмотрены, а кузьмичи колхозят на винты или клёпки и сваркой хуярят ДЛЯ НАДЕЖНОСТИ.
У него видна капля сварки на прикладе, а значит и на оси есть, автоогонь от тут сделал просто зацепиив хвост шептала, а это будет только автоогонь, что на ОД, что на АВ.
Я думал, что школота съебнула из нарезотреда, а тут ты.
позвольте вставить ремарку.
Много использовал вектор, не рекомендую брать калик с регулировкой яркости - крутилкой (maverick, например) .
Она однажды раздрачивается вплоть до отвала, чинится конечно, но неприятно когда в нужный момент у тебя точка просто гаснет.
Так что если остановишься на векторе, только с кнопочками.
>Единственное преимущество перед Сайгой вижу в усм на 3 осях
Лолка. у 136 ось автоспуска - пустышка.
Любой калашоид становится автоматическим с помощью резинки от трусов, независимо от количества осей.
Выпустил 3 магазина из 5.45 в кирпичную стену заброшенной фермы заброшенного колхоза с помощью щнурка на рукояти взвода затворной рамы на рукоять через спусковой крючок. Весело, задорно, на на хуй не нужно. На арке такое не канает, да и не нужно. Учитесь стрелять одиночными и на стрельбище и будет вам счастье в ненастный час
Быстрофикс "из сайги 5.45"
>пичную стену заброшенной фермы заброшенного колхоза с помощью щнурка на рукояти взвода затворной рам
Шнурок на рукояти и на мр155 можно поставить. А на шептало резиночка\проволочка по другому работает.
У меня как раз маверик с обратным эффектом: к крутилке в пору рычаг приваривать, лол. Чтобы ее раздрочить, как раз гарантийные пять лет уйдут. А точка гаснет обычно не из-за самой крутилки, а из-за крышки батарейки - ее надо подтягивать периодически, я так наебался однажды, почему и общался с их гарантийщиками.
Но кнопочки все равно удобнее, да.
Пули оболочка, обычный барнаул 3.85. на сколько входило не знаю, врать не буду. Красный кирпич. Но почему то помню что небольшое расстояние
насколько часто им пользуешься?
Я раз в 2 недели плотно стрелял по 100 выстрелов/тренировка, крутилка удрочилась за полгода до полного отвала.
В целом, если у тебя прям так все туго, то можно открыть батарейный отсек, открутить под ним круглую гайку, которая коммутацию держит, скинуть коммутацию (запомнив маркировку), под ней будет 4 винтика. Настрой крутилку как тебе удобно, но винтики не забудь на локтайт посадить.
Карабин Тигр 76254 ствол 530
патрон новосиб 9,7 г,
прицел ПОСП 8*42
дистанция 100 +/- лапоть метров
стрелял лежа из сугроба (минус двадцать, сука холодно)
> Принимайте в стройные ряды обладателей шершавого!
> Карабин Тигр 76254 ствол 530
Мойдодыр, принимай.
Коврик есть, я проебланил немного и забыл его.
Благодарствую!
А кто тут в заместо Мойдодыра?
Благодарю!
Там один саморез которым сковородь прикручена на палку, над ним пробоина которая мимикрирует под саморез.
> Вроде хвалят.
На сосаке и говно едят и нахваливают. Принцип "обосрался сам - помоги обосраться другому" тут никто не отменял.
Вроде как на ганзе писали что магазины могут требовать напилинга, и нельзя делать спуск при снятом родном ловере, ну и родной приклад люфтит, а в остальном вроде норм.
> Вроде как на ганзе писали
Проиграл с дивана.
> магазины могут требовать напилинга
Хуйня
> нельзя делать спуск при снятом родном ловере
Хуйня. Кто знает, тому можно
> родной приклад люфтит
Это хуево. Много пердолинга.
> а в остальном вроде норм.
В остальном как раз говнина ебаная. Длинная, громоздкая поебота с уродливым видом для диванных рэмб с каликами.
Ох уж эти диванные оправдания. Думаешь, я бы стал такое говорить, если бы был агишедауном? Я бы сказал бы примерно так: "ряяя!!! Удобно! Ловер, аппер! Буратини, калик! Воткнул алюминь-ловер за стопиццот дерева! Интыгральный модыратор - касмичиский дизайн! Острые кромки для гейхукиров, нормальные короткостриженные ходят в токтических пирчятках! Болтающийся приклад - это хорошо, тренит быстрое наведение! Ваще не длинный ни тижолый, наоборот с пистолетным патроном - чем тяжелее, тем лучше, так сплиты делать проще!"
UPD. Мимо, спецом подлизывался к мерзкой собаке неприятному коллеге, чтоб с его агиша поапирировать. После этого, себе точно брать не буду. К тому же 7.62 нынче дешевле люгера, а им можно не хуже плинковать.
Da. Там есть разница в чеке накладки – где-то там дополнительная пружинка есть, а где-то нет, или по годам разница не помню уже, но они полностью взаимозаменяемы.
Спасибо.
Хочу поставить на Вепря дырявую трубку от раннего АКМ, чтобы часть газов сбрасывалась через отверстия.
Охренеть, АЗЗ на АК
> не оч хочу
Так такое дерьмо только дрелью и сверлят. Накернил - надырявил. Так и скажи, что мамина снежинка руки из жопы.
Охуенная логика. Ты вот сосаку не хостишь, а серешь на ней и что теперь? Ты сам-то имеешь хоть что-то? Я то тест-драйв провел, прежде чем высираться, в отличие от тебя, диванного.
> видимо растворилась в спирте.
А-а-а. Это ты, тот самый школотрон, которому мамка пить запрещает? Так пиздуй отсюда нахуй. Ты заебал своими манятеориями по любому вопросу.
Мань, сначала ружьё купи, потом пизди. Тебе лет-то сколько? 11? 13?
ПРИМЕРНО ТАК ПОЧУВСТВОВАЛ
Давай еще сам с собой побеседуй. Не забудь последнюю фразочку за собой оставить, а то никто не почует твоей пубертатной правоты.
Если кнопку сделают для сброса зз, я б взял. А так да, не особо полезная хуета.
В таком виде она, не спиздеть, с гладкой 030 переставляется. Там как раз кнопочка рядом со спуском.
Да ну? А есть подробная инфа? Я бы заморочился ради фана
Варианты вижу такие, но если я что-то пропустил, то говорите.
1) Сайга 415 мм
2) Вепрь 520 мм
3) Тигр 530 или 565 мм
Какие будут советы?
Сайга 415 мм в 308 имеет кучность примерно как у сайги в 7.62 на 39. Если тебя это устраивает, то можно брать, из профитов относительно легкая и компактная, даж на 415 стволе энергии заметно больше чем у промежутка. Кучу меньше 2-2.5 синут по 10 патронам хуй соберешь. Для свиней норм.
Вепрь 520, сука тяжелый, баланс сильно смещен вперед, с упора стрелять еще норм, с рук весьма не комфортно. Зато есть любого объема магазины под 308, и довольно недорого. По кучности более лучше чем сайга, можно даж получить устойчивые 1.5 минуты на сотке по 10 выстрелам, с упора конечно.
Тигор легче вепря, кучка такая же при некотором упорстве будет стабильно в пределах 1.5 минут, с рук стрелять значительно удобней чем вепря. Но корчи и боль с уебанским магазином, мало того что он НИКРАСИВЫЙ, так еще хрен купишь, и альтернативных производителей я в РФ не знаю, может конечно кто-то возник, но я в не в курсе.
Короче, так я и думал - сайга кривая, вепрь тяжёлый + непонятки с релоадом, а тигр дорогой и весло длинное. На магазины мне всё равно, меня 10 патронов устраивает. Идеала нет.
У РПКоидов наоборот без пружинки всё, там от АКМ технологии в трубке и газблоке.
Бывают, но их размер в пригодном для выстрела состоянии не менее чем 800 мм. А так то тебе сайга 033 и вепорь с 350 мм стволом доступны, ну и конечно передел из схп от молот армз.
Скажем так, ты можешь запихать пулю 7.62 на 39 в гильзу 7.62 на 54, и наоборот. Ну пули таки разные. Самые легкие штатные пули 7.62 на 54 это 9.8 гр, большинство в пределах 11-15 грамм, а у 7.62 на 39, большинство пуль в пределах от 8 до 10 грамм. Вообще некоторые котики таки юзают тяжелые пули от 7.62 на 54 для снаряжения дозвуковых патронов в 7.62 на 39.
Раздумываю над тем, ехать в мастерскую менять или попытаться не проебаться в домашних условиях (без тисков и на глаз).
Куча мануалов на ютюбе есть от пендосов, как и куда крутить, да нужен будет динамический ключ, но вроде и на гладок могжно. А газблок вообше с помощью макаронины установишь.
Если ты это с помощую тисков собрался делать, то, боюсь, да, у тебя могут возникнуть проблемы, лол.
Потому что вообще это делается динамометрическим ключом. Затяжка там в футофунтах в номинале, но на наши это, кажется 33Нм – погугли. Главное тут ключ достать, а дальше просто: берешь его, и затягиваешь крест-накрест. Ты ж прицел в кольца ставил – вот то же самое.
Не нужны.
Я бы взял, но я в белорашке, у нас проблемы с 5.45, очень редко привозят, а 223 всегда есть. В итоге взял под 7.62
Когда взял? Не хотели изъять на "ответственное хранение" в конце позвпрошлого года? Что больше любишь: помидоры со сметаной или любоваться закатом на болоте?
>Какой положняк по Каколашам под 223?
Если у тебя в округе есть десяток даунов-кузьмичей с каккалаш'ами, которые скупают все 5,45 под чистую, то 223 - твой выбор
>Каколашам под 223
Со стоковой рамой и полноразмерный стволом, гильзы вылетают аж на 10 метров, при ярком солнце видно фаерболы нахуй и очень громкий звук выстрела. Вероятно отдача мощнее чем 5.45.
Брать только под тюнинг, минимум рег. газовый поршень надоа лучше облегченную раму и дульник типа дожигателя.
В чём плюс, если магазины Глока куда дороже? Пытаются сделать АЗЗ?
Настройкой поршня, облегченная масса подвижных частей.
https://www.youtube.com/watch?v=QzQnAOYhvxM
Ух ебать. Сам вынужден глоковским магазином пользоваться и не понимаю, в чем его бонусы? Горловина однорядная, заряжать муторно, цена неоправдано зашкаливает. Нахуй надо?
Можно же было и ось блокиратора вынуть.
Я из Казахстана. Тут православного 5.45 на гражданском рынке в принципе нет. После известных событий задумался о нарезном. Как показала жизнь при более-менее серьезном шухере полиция будет защищать только себя. Все остальные выживайье как хотите.
Ну собственно тут варианта два. Это сайга в 223 калибре, и вепор 1в в нем же. Сайга легче, но на 2 осях. В случае шухера провернуть фокус с возвращением авто огня без необратимых изменений не получиться. Вепорь на 3 осях, там тож не получиться прям совсем без следов, но гораздо проще это сделать.
Я не знаю что у вас из этого есть в наличии, но как по мне если не стоит задача быть у мамы снипером, покупай сайгу в 223 с 420 мм стволом, и магазины на 30 патронов пафгановские. Если есть проблемы с доставкой к вам, закажи их с выдачей в постомате в ориенбурге или челябе или магнитке, куда там тебе ближе дохеать, метнешься кабанчиком через границу и заберешь.
Как у вас с оружейным законодательством? Новый колбаса гайки крутить ещё не начал?
Можно привезти Ижевское под заказ через оф.диллера например. Смотрел еще в сторону вепрь супер 223, но он весит 4+кг. Хотя с виду нравится. СКС длинный и заряжается обоймами. АУГ дороговат и магазины хлипкие судя по отзывам с ютюба.
Болты пока не рассматриваю. Винтовочные калибры тоже.
Не мамкин снайпер, но хотелось бы иметь возможность стрелять на 100-200м. Габариты 74--го не пугают.
Что ещё посмотреть посоветуете?
Будут ужесточать скорее всего.
Но зачем ...
>Что ещё посмотреть посоветуете?
Так а больше нечего, только сосойга да вепрь
Ну есть ещё вепрь-пионер, но он по длине как СКС (метр с хуем)
Ну тут опять же от бюджета зависит, если денег не много, то бери сайгу в 223.
https://kalashnikov.market/product/480400901601/sajga-223-223-rem-415-mm
Работает вполне надежно, в пределах 3 минут ты большинством патроном будешь укладываться с упора. Магазины на 30 патронов от сторонних производителей есть. Крон под оптику есть. Эргономика привычного АК. Тюнинг обвесы АК совместимые.
Если задачи в снипинг в 223 нету то особо не запаривайся за арки и ауги, они конечно правильным патроном более кучные, но и существенно дороже стоят. Купи себе какой-нить недорогой прицел 1-4, крон монолитный на быстросъеме, и будет тебе универсальный карабин под все твои задачи. С прицелом ты на 300 в головную накидаешь, без прицела так же на 100 м. Более чем достаточно для 95% возможных задач.
Эм, сегодня в москве покупал калашовские по 21, но в целом да с 5,45 щас просто беда, и не столько даже подорожание сколько дефицит. 5 магазинов обзвонил, только в 1 были и только калашовские.
Наконец получил роху на пикрил, словил грустного от рынка патронов, но в понедельник поеду пострелять.
На пикрил барнаульские пульки хоть по 4,5 рубля есть - вот у семеры действительно беспросветно. Поздравления, хуле.
Пидараха и за 120р купит. Чому не повышать прайс?
Кстати сравнивал её со своей 030 сайгой, подброс и увод при быстрой стрельбе заметно меньше. Но открытые сделаны уебански, мешают ставить оптику на низких кольцах из-за расположения целика.
Смотря какое на какое цевье менять. Я у себя менял, так мне кроме шестигранника ничего и не нужно было. Если собрался газблок снимать и баррелнат то можешь поебаться и лучше в мастерскую
Хули грустного? Пятерка хотя бы есть. Ну да, не по 9 рублей, как пару лет назад, а по 16-18. Но есть же. Так что, не корчи ебало, а едь выгуливать красавицу.
Мог бы. Но нахуя? У тебя своего чтоль нет? Тут у каждого в этом треде есть, кроме залетной школоты с шизой.
тип 81
После стандартных исполнений, пикрил сзаводу выше и впрямь красавица. Не понимаю, чего ты порвался.
Ну калаш же, надо обосрать. Это недавний тренд у залетных долбоебов.
Не ставлю. Я же так и писал, что
> Тут у каждого в этом треде есть, кроме залетной школоты с шизой
другой вопрос - нахуя это всем показывать? Это моветон, как показывать всем хуй. Никого не удивишь, а только опозоришься.
> После стандартных исполнений, пикрил сзаводу выше и впрямь красавица
Вкусовщина да и только. Другие на деревяшку дрочут и что, калаш перестал быть калашом? Ты, наверное, по жизни на обертку ведешься не вникая в суть вещей?
Да, так и есть. Твоя мудрость безгранична, ты меня раскусил и унизил как последнюю дешевку.
О! Фонтозёры подползли. Давай расскажи нам, как официально взять такую путевку в ДС, когда инспектор прямым текстом говорит, что "такие путевки только нам, егерям, выдают. Дай вам такую - выж все живое перестреляете".
Да нахуй он не нужен, все равно тред мертв.
Да ни в чем. Просто арку легче изготовить в силу тех процесса и истекшего патента . Производителей много. Где конкуренция, там и маркетинг. Вот и миф про то, что арка невротебись оружие порожден маркетологами. Если захотеть продать калаш, то тут все охуеют какой это бластер.
Ну и "спортмены" и "вумены" не любят откат затворной рамы в плече, от того и покупают арки.
>Taurus T4 Classic
Выглядит вот прям как ТА САМАЯ ЭМКА. Но фирма не совсем понятная. Бразильская.
>RUGER AR-556 MOE
Я так понял что это бестселлер среди эмак.
>MP15 SPORT II
Ничего про нее сказать не могу. Знаю лишь, что ее усиленно сравнивают с предыдущим вариантом
>Sig Sauer M400
Че-то уже дохуя дорогая
>ряяяя сучки, стм, форт? адар? - бракоделы ебанные, это не арки а говно, оверпрайс, наеб гоев на бабки
> да у нас в мурике апер прямо со стволом и затвором без предъявления документов можно взять
да у нас в мурике ловер 80% и регистрировать не надо ничиво
да у нас в мурике ваще любые пушки по правам берут
да у нас в мурике любой тюнинг на арки даже волмарте продают
да у нас в мурике все для арок есть, много разных арок есть, топового тюнинга вагоны нахуй, сша топ - рашка говно, калаш-говно. Сосите блеканусы пидораны со своими какалашами, сша-топ, арки-топ
>реальность >>35433 помогити выбрать из говна не говно, плиз.
Ебанный пиздец, ты можешь купить апер от JP топовая нержа, ствол с дисипатором, куча в пол минуты, с ресурсом если томпак блять в 15к + сайленсер и подобрать под него простенький ловер + усм. Все это обойдется в районе 2к баксов.
Нахуй, ничего изучать не буду, а просто буду ждать говно от кольта и бразильских обезьян.
Когда берешься за цевье и пистолетную рукоять и пытаешься свернуть их на излом относительно оси канала ствола
Сейчас почтальон принесет новый ствол для АРки.
По советам местных обитателей взял 16 дюймов, мид-газпорт, твист 1:7, 5.56 патронник, .223 не стал брать ибо сейчас надо будет сжечь в короткие сроки много дешевых патронов, жгу дешевые М855. Учусь.
>Как правильно принять ствол? В смысле деталь.
Открой дверь и быстро забери, пока негры не набижали и не пришлось на коленях отдавать.
В общем осмотрел внешне, сверление не кривое, стенка на глаз везде одинакова, в аппер встал как влитой, без какого-либо люфта, заметил небольшие косяки:
Газпорт и ответная часть для фиксирующего винта газблока немного не совпадают, просто газовая трубка с небольшим (натурально небольшим, просто усилие) изгибом встает в порт в аппере.
Закосячил алюминиевые макеты патронов пока дрочил их туда-сюда, так понимаю немного не совпадают фрезеровки под подачу патрона. Надо наверное шлифануть дремелем. Но еще посмотрим. Там натурально просто царапины.
Feed Ramps - совпадает. М-4 что в аппере что на стволе.
Решил ставить и юзать, возвращать не буду.
Нарезы и поля четкие, без царапин и следов сверления, с макетами патронов все работает четко.
Боевые в доме в патронник не сую, не ебанутый.
А, да, с неграми в /po/рашу пиздуй
Дано:
ВПО-136, ЗИП-набор, десяток тридцаток, два сорокета и один бубен. Запас патронов две тыщи +/-пару сотен. Однокамерная баночка-пламегас.
МА-ПП-91(пока делается зеленка), ЗИП-набор, четыре двадцатки и шесть тридцаток. Запас патронов планируется в тысячу.
Так же есть временно не задействованные плюшки: загонник vortex 1-4x24 и ПНВ 1пн93-2 в старом кузове.
///////////////
Два вопроса:
///////////////
ПЕРВЫЙ ВОПРОС.
Что мне хотеть следующим стволом?
1)РПД-О + РПД-СХ (как зип-набор). Это полноценный пулемет. С ленточным питанием. Под мой основной калибр.
Минусы данного решения: нужно УСПЕВАТЬ. В продаже (ВО ВСЕЙ СТРАНЕ) остались считанные единицы РПД-О(~70к), а СХП(~40к) нужно купить до вступления поправок. Прицел на этот антиквариат нормально не поставить. Ранние и поздние года выпуска между собой радикально не совместимы, по этому СХП нужно ПОДБИРАТЬ только после покупки "тушки". В стоковом виде представляет из себя УГРОБИЩЕ из за "портсигара" на СЕМЬ патронов.
2)Тигр. Винтовочный калибр, длинная рука.
Минусы: точная стрельба - скользкая дорожка. Чтоб показать хоть какой-то адекватный вложениям результат нужна нормальная оптика, куча гаджетов и ДОРОГИЕ патроны. И тренировки.
3)Сайга 5,45. ХЗ какого исполнения (я в них еще не разбрался). Основной калибр РФ. Лучше, чем стоящий у меня на вооружении 7,6239 почти во всем. Сетка моего ночника как раз под эту баллистику.
Минусы: Патронный кризис в магазинах - единственный путь осваивать релоад. УСов нет. Четырех рядные шестидесятки имеют очень сомнительную надежность. Необратимость (не уверен, просто предполагаю) при установке ЗИП-комплекта.
4)Заморозить программу вооружений, вкладываться в СХП, пока есть такая возможность. Завтра очередной шкет придет в школу и будем получать "свои" стволы по предъявлению путевки. И сдавать гильзы под отчет. Или поймаю какую-нибудь админку на ровном месте и прощай нарезь на шесть лет (новые поправки от КоКа). Тем более, что это еще и инвестиция! Любая вещь, которая на тебя зарегистрирована, она не твоя, а тех, кто ее зарегистрировал. Ты ее просто арендуешь, а они могут отнять ее в любой момент.
Минусы: очевидны.
5)К черту стволы, надо тарить патроны! Или, наконец, осваивать релоад и тарить компоненты. Успокоиться можно только тогда, когда запасы патронов будут равны, или больше, ресурсу стрелял. Причем не ресурсу до потери кучи, а ресурсу до отказа механики. 40к для АКМа, 20к для Кедра. Дешеветь они точно не будут.
Минусы: я не настолько оптимистичен, чтоб надеяться дожить до такого настрела. Я не настолько богат, чтоб затарить СТОЛЬКО в обозримом будущем.
////////////
ВТОРОЙ ВОПРОС.
Что делать с ВПО-136?
1)Ничего. Это уже не столько оружие, сколько инвестиция, которая будет только расти в цене. А любые необратимые изменения обнуляют коллекционную ценность. Надо переходить на малый калибр, как все белые люди.
Минусы: на 5,45 сейчас можно только разориться. 41к только для того, чтоб иметь запас нового калибра равным старому. Херится идея универсального оружия (и в пир и в мир, и тихарить в ночи УСами и днем пулиметить из бубна).
2)Приклепать планку АКМЛ(~6+5к), купить нормальную банку и запас УСов. АКМЛьная планка дает ЖЕСТКОСТЬ, ПРОЧНОСТЬ и НАДЕЖНОСТЬ крепления любых прицелов. Ее невозможно ушатать, сохраняется хоть какая-то историчность (хотя в Туле АКМЛов никогда не делали).
Минусы этого решения в ее ТОЛЩИНЕ. Любой прицел моложе 70го года будет смещен в бок на 22мм.
3)Приклепать планку МТК(~1+5к). Дешего, совместимо с современными кронами. Весит меньше, чем АКМЛовская бронеплита.
Минусы: надежность все-же меньше, чем у АКМЛ. Коллекционно-инвестиционная ценность очень существенно теряется.
////////////////
Примечания:
*-на кочевники/ультимаки у меня аллергия. Они не приемлемы по моим личным убеждениям. Да и в конце концов, мне надо поставить на вооружение имеющийся ночник под боковой крон.
-я помню времена, когда наганы по 3к продавали. Помню АКСУ Думми...
Дано:
ВПО-136, ЗИП-набор, десяток тридцаток, два сорокета и один бубен. Запас патронов две тыщи +/-пару сотен. Однокамерная баночка-пламегас.
МА-ПП-91(пока делается зеленка), ЗИП-набор, четыре двадцатки и шесть тридцаток. Запас патронов планируется в тысячу.
Так же есть временно не задействованные плюшки: загонник vortex 1-4x24 и ПНВ 1пн93-2 в старом кузове.
///////////////
Два вопроса:
///////////////
ПЕРВЫЙ ВОПРОС.
Что мне хотеть следующим стволом?
1)РПД-О + РПД-СХ (как зип-набор). Это полноценный пулемет. С ленточным питанием. Под мой основной калибр.
Минусы данного решения: нужно УСПЕВАТЬ. В продаже (ВО ВСЕЙ СТРАНЕ) остались считанные единицы РПД-О(~70к), а СХП(~40к) нужно купить до вступления поправок. Прицел на этот антиквариат нормально не поставить. Ранние и поздние года выпуска между собой радикально не совместимы, по этому СХП нужно ПОДБИРАТЬ только после покупки "тушки". В стоковом виде представляет из себя УГРОБИЩЕ из за "портсигара" на СЕМЬ патронов.
2)Тигр. Винтовочный калибр, длинная рука.
Минусы: точная стрельба - скользкая дорожка. Чтоб показать хоть какой-то адекватный вложениям результат нужна нормальная оптика, куча гаджетов и ДОРОГИЕ патроны. И тренировки.
3)Сайга 5,45. ХЗ какого исполнения (я в них еще не разбрался). Основной калибр РФ. Лучше, чем стоящий у меня на вооружении 7,6239 почти во всем. Сетка моего ночника как раз под эту баллистику.
Минусы: Патронный кризис в магазинах - единственный путь осваивать релоад. УСов нет. Четырех рядные шестидесятки имеют очень сомнительную надежность. Необратимость (не уверен, просто предполагаю) при установке ЗИП-комплекта.
4)Заморозить программу вооружений, вкладываться в СХП, пока есть такая возможность. Завтра очередной шкет придет в школу и будем получать "свои" стволы по предъявлению путевки. И сдавать гильзы под отчет. Или поймаю какую-нибудь админку на ровном месте и прощай нарезь на шесть лет (новые поправки от КоКа). Тем более, что это еще и инвестиция! Любая вещь, которая на тебя зарегистрирована, она не твоя, а тех, кто ее зарегистрировал. Ты ее просто арендуешь, а они могут отнять ее в любой момент.
Минусы: очевидны.
5)К черту стволы, надо тарить патроны! Или, наконец, осваивать релоад и тарить компоненты. Успокоиться можно только тогда, когда запасы патронов будут равны, или больше, ресурсу стрелял. Причем не ресурсу до потери кучи, а ресурсу до отказа механики. 40к для АКМа, 20к для Кедра. Дешеветь они точно не будут.
Минусы: я не настолько оптимистичен, чтоб надеяться дожить до такого настрела. Я не настолько богат, чтоб затарить СТОЛЬКО в обозримом будущем.
////////////
ВТОРОЙ ВОПРОС.
Что делать с ВПО-136?
1)Ничего. Это уже не столько оружие, сколько инвестиция, которая будет только расти в цене. А любые необратимые изменения обнуляют коллекционную ценность. Надо переходить на малый калибр, как все белые люди.
Минусы: на 5,45 сейчас можно только разориться. 41к только для того, чтоб иметь запас нового калибра равным старому. Херится идея универсального оружия (и в пир и в мир, и тихарить в ночи УСами и днем пулиметить из бубна).
2)Приклепать планку АКМЛ(~6+5к), купить нормальную банку и запас УСов. АКМЛьная планка дает ЖЕСТКОСТЬ, ПРОЧНОСТЬ и НАДЕЖНОСТЬ крепления любых прицелов. Ее невозможно ушатать, сохраняется хоть какая-то историчность (хотя в Туле АКМЛов никогда не делали).
Минусы этого решения в ее ТОЛЩИНЕ. Любой прицел моложе 70го года будет смещен в бок на 22мм.
3)Приклепать планку МТК(~1+5к). Дешего, совместимо с современными кронами. Весит меньше, чем АКМЛовская бронеплита.
Минусы: надежность все-же меньше, чем у АКМЛ. Коллекционно-инвестиционная ценность очень существенно теряется.
////////////////
Примечания:
*-на кочевники/ультимаки у меня аллергия. Они не приемлемы по моим личным убеждениям. Да и в конце концов, мне надо поставить на вооружение имеющийся ночник под боковой крон.
-я помню времена, когда наганы по 3к продавали. Помню АКСУ Думми...
1. Патроны тарить надо, это без вопросов.
2. Если у тебя денег не много, и нужно выбрать именно один ствол, то бери короткого тигра. Это винтовочный патрон, это возможность уверенно на 300 в головную 500 ростовую при минимальном количестве усилий. Это способность пробивать то что не берет 7.62 на 39, это распространенный и доступный винтовочный патрон. Почему короткий, потому что он заметно удобней, разница по кучности минимальная, а то что он чуть менее надежен, и хуже работает на патронах военного времени на опилках пополам с песком, тебе похуй.
3. Если деньги позволяют то бери и тигр и 5.45, тема годная. Стрелять и попадать из 5.45 заметно комфортней и проще. Причем из нового ак-12 в гражданском исполнении это делать проще чем из моей сайги-030. Его заметно меньше подбрасывает при выстреле, думаю дело в более годном дульнике. В результате стрелять сплитами очень сильно проще. Но все портит убеанская конструкция апертурника, который не дает поставить оптику на низких кольцах, окуляр упирается в его край. Нужно его нахуй снимать и ставить складной апертурник кастомный. .
4. С впо-136 нихуя не делай. Пусть лежит в исходном виде. Если уж руки чешутся рукоблудить и что-то обвешивать, в 7.62, то купи себе короткого вепря или сайгу 033, и уже тюнингуй ей как тебе нравится. Там тебе и сразу планка будет, и аутентичность не теряется с ней не жалко что угодно делать.
> дайте совет, что мне следующим стволом хотеть?
Советую хотеть сдать в утиль свою двудулу ждуна, или что там у тебя. Усиканострел?
С такими вопросами вывод один. Оружие тебе нинужно. Твёрдо и чётко.
Ой смотрите 10 патронный порвался.
Купи себе ВПО-148-10 или если совсем дрочишь на 7,62*39, то Вепрь-3ВМ ВПО-137, и не выёживайся, дешевле отделаешься, если для выживания нужен пулемёт.
100К+ за антиквариат, снятый с вооружения 60 лет назад, на который не найти деталей ЗИП, имхо бред.
В темпе охуенный CZ 527 в 7.62х39 лежит. Бери быстрее, пока я не взял.
Спасибо, бро.
Единственное, с чем не согласен
>купи себе короткого вепря или сайгу 033, и уже тюнингуй ей как тебе нравится. Там тебе и сразу планка будет, и аутентичность не теряется с ней не жалко что угодно делать.
136й хорош третьей осью и шагом нарезов. Ничего того в Сайге нет и никаким тюнингом не добавить. Когда я рос, и думал, что куплю, когда стану взрослым, я читал про сайгострадания. Венесуэльская коробка от Смоллета, сухарь, треснутая сварка на дульнике, толстый хром. НАХУЙ НАДО.
Если уж брать Сайгу, то только 5,45.
>>38856
>>38911
Что у нас есть из пулеметов?
РПК - не пулемет, а калаш-переросток.
ДП-27 - охуенный ручник, для первой мировой. Глядя на эти ДИСКИ хочется блевать. Да и СХП версия (для ЗИП-комплекта) стоит 100к+.
Максим - для олигархов. И ХЗ что там по попилу.
Остается только РПД. Какая-никакая, а ленточка. А то, что патрон слабый - ну за то у меня в сейфе будет унификация.
>РПК - не пулемет, а калаш-переросток.
Странно, а в уставах СССР и РФ написано, что пулемёт. А на испытаниях он показал нелохой темп стрельбы и плотность огня, показав, что РПД не имеет перед ним преимуществ.
Есть у меня знакомый масквач, лежит у него РПД уже года два. И нихуя, ни малейшей подвижки.
РПД говно, и его не зря сменил РПК. ОН БЫСТРЕЕ клинит при быстрой стрельбе. Вон посмотри ролики с жорой, он там и рпк и рпд расстреливал, и АК, так РПД клина дал значительно раньше чем фу плохой недопулемет с магазином.
Смысл ленты только в том, что она позволяет обеспечивать высокий темп стрельбы без дополнительных манипуляций, но проблема рпд что он этот темп НЕ ВЫДЕРЖИВАЕТ, в результате ты стреляешь РЕЖЕ чем РПК, но при этом хуерга у тебя ТЯЖЕЛЕЕ, и ты еще пердолишся с лентой.
Если рассматривать практическое применение в случае почалось, то смысл имеют ровно 2 варианта. Это что-то от молота, в стиле РПК, можно и не с пулеметным прикладом. В любом случае оно способно в высокий темп стрельбы без задержек, что показывают множество видосиков с расстрелом этих стрелял на ютубах. И при этом унификация по промежуточному патрону. И второй вариант это таки дп-о, да архаичный, но с винтовочным патроном, и если уж нужен единый пулемет, это лучшее что можно купить за разумный прайс.
Одно дело когда ты берешь оружие для коллекции, там хоть ружье бондаевского покупай хоть оф-93, вопросов то нет. Но ты то начала за пулеметистость пулметов нам говорить. Потому мы тебе и поясняем что если не стоять на полке и смотреть, то от рпд нет никакого толку по сравнению с любым вепрем.
> если не стоять на полке и смотреть, то от рпд нет никакого толку по сравнению с любым вепрем.
Пчел, от любого пулемета на гражданке мало толку, если ты не строишь бункер и не молишься апокалипсису. Это тяжелая хуйня для пострелух со стола, инстафотачек и продавливания днища сейфа. Поэтому, вепрь в таких условиях скучен, банален и уебищен.
или ты надеешься, что в БП толпы усиканов выберут тебя с вепрем на пулеметный ДОТ, и ты гиройски будешь абаранятся?
Так никто не спорит что пулемет оружие групповое, и для того что бы он имел смысл нужно хотя бы человек 5-7 с которыми ты будешь действовать совместно.
Для коллекции совершенно похуй что брать, а если нужда в поддержке огнем группы товарищей, то родина дала тебе вепри хоть в промежутке, хоть в винтовочном, и магазина для них на 30.
А для колекции совершенно похуй что покупать, хоть шоша, хоть ружье бондаевского.
https://2ch.hk/w/res/839462.html (М)
https://2ch.hk/w/res/839462.html (М)
https://2ch.hk/w/res/839462.html (М)
https://2ch.hk/w/res/839462.html (М)
Это копия, сохраненная 6 августа 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.