Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 14 сентября в 02:50.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 14 сентября в 02:50.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
6 Кб, 662x149Несколько месяцев назад вкатился в ойти как Джун жс-макак. Такой вопрос, как фронты делятся на Джун/Мидл/Сеньоров-помидоров? Есть какой то чек-лист после которого можно считать что ты апнулся? Или это измеряется годами работы?
>>197 (OP)
Забудь про это. Cиньоры/миддлы - это внутренние лычки контор, чтобы дифференцировать сотрудников по зарплате. Есть только хорошие и плохие программисты, никаких синьоров нету. Ты можешь быть супер-мега-гига-техлидом в одной компании и абсолютно никем в другой. Лично я презираю фразы типа "стал синьором", "дорасту до миддла". Хорошие компании просто пишут "ищем фронтэнд-разработчика" (без приставок). Особенно на фрилансе, разделения как такового в принципе не существует.
Пример из жизни:
https://www.ibm.com/employment/developer/ - обрати внимание, там просто пишут требуется разработчик.
И наоборот, чем говнястее контора, тем более она пихает приставок. Тот же епам, перед каждым пуком вставляет "шеф", "синьор", "миддл" и т.д.:
https://anywhere.epam.com/ru/jobs
Если я вижу такую хуйню, это уже явный признак, что бизнес скатился в говно и его уже никак не спасти. Это и просто неудобно. Представь, что у каждой профессии были бы лычки - "синьор уборщица света", "миддл бухгалтерша зина", "джунион сторож степан" - это просто полный маразм.
>Такой вопрос, как фронты делятся на Джун/Мидл/Сеньоров-помидоров?
Забудь про это. Cиньоры/миддлы - это внутренние лычки контор, чтобы дифференцировать сотрудников по зарплате. Есть только хорошие и плохие программисты, никаких синьоров нету. Ты можешь быть супер-мега-гига-техлидом в одной компании и абсолютно никем в другой. Лично я презираю фразы типа "стал синьором", "дорасту до миддла". Хорошие компании просто пишут "ищем фронтэнд-разработчика" (без приставок). Особенно на фрилансе, разделения как такового в принципе не существует.
Пример из жизни:
https://www.ibm.com/employment/developer/ - обрати внимание, там просто пишут требуется разработчик.
И наоборот, чем говнястее контора, тем более она пихает приставок. Тот же епам, перед каждым пуком вставляет "шеф", "синьор", "миддл" и т.д.:
https://anywhere.epam.com/ru/jobs
Если я вижу такую хуйню, это уже явный признак, что бизнес скатился в говно и его уже никак не спасти. Это и просто неудобно. Представь, что у каждой профессии были бы лычки - "синьор уборщица света", "миддл бухгалтерша зина", "джунион сторож степан" - это просто полный маразм.
>>199
То есть по сути надо пробоваться на любые позиции спустя время и там тебя отсеят на собесе по уровню знаний?
Я в епаме видел после сеньора - принципл, и даже после принципла ещё кто то есть, это боги фронтенда какие то? :D
А как оценивать свой уровень знаний? Как узнать что ты хороший разработчик?
То есть по сути надо пробоваться на любые позиции спустя время и там тебя отсеят на собесе по уровню знаний?
Я в епаме видел после сеньора - принципл, и даже после принципла ещё кто то есть, это боги фронтенда какие то? :D
А как оценивать свой уровень знаний? Как узнать что ты хороший разработчик?
>>201
По сути, речь идёт о зарплате. Как я уже говорил, большие компании дифференцируют программистов по категориям, чтобы знать кому больше платить и кому меньше. Например, джуниор - 40-70к. Миддл - 70-100к. Синиор - 100к-150к (цифры абстрактные, просто сказал для примера). Джуниоры, как правило, самые низкооплачиваемые. Соответственно, и меньше имеют разных плюшек. Туда идут для опыта, для пунктика в резюме.
Но вся беда, что у каждой компании свои представления, какой должен быть синьор. В одном случае нужно знать лишь базовый html/css/js, в другом - всё на свете. Смотри в первую очередь не на лычки, а на то, как компания относится к сотрудникам. Какой у них офис? Модный, современный или обшарпанная полу-подсобка? Какие компьютеры - новенькие макбуки или задрипанные, засранные компы? Дают ли бюджет на обучение? Сколько платят? Ездят ли всей компанией на кемпинг? Устраивают ли спортивные мероприятия?
Потому что работать тоже можно по-разному. Можно в обдристанном офисе сидеть как бичара, на краю города, а можно вот так, как белый человек: https://www.youtube.com/watch?v=HBTMZ7M3XUI
Главное, чтобы тебе самому это нравилось. Приди просто в компанию и прочувствуй атмосферу, нравится ли тебе там или нет?
Да, пробоваться нужно везде. Практиковать навык собеседований. Заводишь блокнот. Собеседуешься. Записываешь в блокнот вопросы, которые тебе задавали. Дома вспоминаешь, на каких моментах ты облажался. Придумываешь хорошие ответы. Снова идёшь на собеседование. Снова записывашь вопросики в блокнот. Дома опять репетируешь.
По сути на всех собеседованиях примерно одинаковые вопросы. У 5-ый или 10-ый раз у тебя будет почти идеальный скилл собеседований. Все вопросы будешь знать как свои 5 пальцев.
Епам - это огромная контора. Там около 40 тысяч программистов. Им нужна эта градация. В маленьких же конторах, где 15-50 человек и пара программистов - ты будешь и синиором и техлидом, короче на все руки мастером. Короче градации нет: в маленьких стартапах, в маленьких компаниях, на фрилансе, и т.д.
Никак. Есть такая штука как опыт. Опытные чуваки просто больше шишек набили, больше проектов завершили. Они уже знают, как действовать в типовых ситуациях.
Если ты постоянно пытаешься улучшить свой код, привнести что-то новое - то ты хороший разработчик. Программирование в идеале, это ещё и автоматизация. Если у тебя всё автоматизировано на 100% - то есть ты не копируешь папочки вручную на сервер, не набираешь команды вручную. В идеале должно быть так - ты нажал одну кнопку и сайт собрался, протестировался, закачался на сервер, развернулся, станцевал брейкданс и сварил кофе. Вот это высший пилотаж.
По сути, речь идёт о зарплате. Как я уже говорил, большие компании дифференцируют программистов по категориям, чтобы знать кому больше платить и кому меньше. Например, джуниор - 40-70к. Миддл - 70-100к. Синиор - 100к-150к (цифры абстрактные, просто сказал для примера). Джуниоры, как правило, самые низкооплачиваемые. Соответственно, и меньше имеют разных плюшек. Туда идут для опыта, для пунктика в резюме.
Но вся беда, что у каждой компании свои представления, какой должен быть синьор. В одном случае нужно знать лишь базовый html/css/js, в другом - всё на свете. Смотри в первую очередь не на лычки, а на то, как компания относится к сотрудникам. Какой у них офис? Модный, современный или обшарпанная полу-подсобка? Какие компьютеры - новенькие макбуки или задрипанные, засранные компы? Дают ли бюджет на обучение? Сколько платят? Ездят ли всей компанией на кемпинг? Устраивают ли спортивные мероприятия?
Потому что работать тоже можно по-разному. Можно в обдристанном офисе сидеть как бичара, на краю города, а можно вот так, как белый человек: https://www.youtube.com/watch?v=HBTMZ7M3XUI
Главное, чтобы тебе самому это нравилось. Приди просто в компанию и прочувствуй атмосферу, нравится ли тебе там или нет?
>То есть по сути надо пробоваться на любые позиции спустя время и там тебя отсеят на собесе по уровню знаний?
Да, пробоваться нужно везде. Практиковать навык собеседований. Заводишь блокнот. Собеседуешься. Записываешь в блокнот вопросы, которые тебе задавали. Дома вспоминаешь, на каких моментах ты облажался. Придумываешь хорошие ответы. Снова идёшь на собеседование. Снова записывашь вопросики в блокнот. Дома опять репетируешь.
По сути на всех собеседованиях примерно одинаковые вопросы. У 5-ый или 10-ый раз у тебя будет почти идеальный скилл собеседований. Все вопросы будешь знать как свои 5 пальцев.
>Я в епаме видел после сеньора - принципл, и даже после принципла ещё кто то есть, это боги фронтенда какие то? :D
Епам - это огромная контора. Там около 40 тысяч программистов. Им нужна эта градация. В маленьких же конторах, где 15-50 человек и пара программистов - ты будешь и синиором и техлидом, короче на все руки мастером. Короче градации нет: в маленьких стартапах, в маленьких компаниях, на фрилансе, и т.д.
>А как оценивать свой уровень знаний?
Никак. Есть такая штука как опыт. Опытные чуваки просто больше шишек набили, больше проектов завершили. Они уже знают, как действовать в типовых ситуациях.
>Как узнать что ты хороший разработчик?
Если ты постоянно пытаешься улучшить свой код, привнести что-то новое - то ты хороший разработчик. Программирование в идеале, это ещё и автоматизация. Если у тебя всё автоматизировано на 100% - то есть ты не копируешь папочки вручную на сервер, не набираешь команды вручную. В идеале должно быть так - ты нажал одну кнопку и сайт собрался, протестировался, закачался на сервер, развернулся, станцевал брейкданс и сварил кофе. Вот это высший пилотаж.
>>201
По сути, речь идёт о зарплате. Как я уже говорил, большие компании дифференцируют программистов по категориям, чтобы знать кому больше платить и кому меньше. Например, джуниор - 40-70к. Миддл - 70-100к. Синиор - 100к-150к (цифры абстрактные, просто сказал для примера). Джуниоры, как правило, самые низкооплачиваемые. Соответственно, и меньше имеют разных плюшек. Туда идут для опыта, для пунктика в резюме.
Но вся беда, что у каждой компании свои представления, какой должен быть синьор. В одном случае нужно знать лишь базовый html/css/js, в другом - всё на свете. Смотри в первую очередь не на лычки, а на то, как компания относится к сотрудникам. Какой у них офис? Модный, современный или обшарпанная полу-подсобка? Какие компьютеры - новенькие макбуки или задрипанные, засранные компы? Дают ли бюджет на обучение? Сколько платят? Ездят ли всей компанией на кемпинг? Устраивают ли спортивные мероприятия?
Потому что работать тоже можно по-разному. Можно в обдристанном офисе сидеть как бичара, на краю города, а можно вот так, как белый человек: https://www.youtube.com/watch?v=HBTMZ7M3XUI
Главное, чтобы тебе самому это нравилось. Приди просто в компанию и прочувствуй атмосферу, нравится ли тебе там или нет?
Да, пробоваться нужно везде. Практиковать навык собеседований. Заводишь блокнот. Собеседуешься. Записываешь в блокнот вопросы, которые тебе задавали. Дома вспоминаешь, на каких моментах ты облажался. Придумываешь хорошие ответы. Снова идёшь на собеседование. Снова записывашь вопросики в блокнот. Дома опять репетируешь.
По сути на всех собеседованиях примерно одинаковые вопросы. У 5-ый или 10-ый раз у тебя будет почти идеальный скилл собеседований. Все вопросы будешь знать как свои 5 пальцев.
Епам - это огромная контора. Там около 40 тысяч программистов. Им нужна эта градация. В маленьких же конторах, где 15-50 человек и пара программистов - ты будешь и синиором и техлидом, короче на все руки мастером. Короче градации нет: в маленьких стартапах, в маленьких компаниях, на фрилансе, и т.д.
Никак. Есть такая штука как опыт. Опытные чуваки просто больше шишек набили, больше проектов завершили. Они уже знают, как действовать в типовых ситуациях.
Если ты постоянно пытаешься улучшить свой код, привнести что-то новое - то ты хороший разработчик. Программирование в идеале, это ещё и автоматизация. Если у тебя всё автоматизировано на 100% - то есть ты не копируешь папочки вручную на сервер, не набираешь команды вручную. В идеале должно быть так - ты нажал одну кнопку и сайт собрался, протестировался, закачался на сервер, развернулся, станцевал брейкданс и сварил кофе. Вот это высший пилотаж.
По сути, речь идёт о зарплате. Как я уже говорил, большие компании дифференцируют программистов по категориям, чтобы знать кому больше платить и кому меньше. Например, джуниор - 40-70к. Миддл - 70-100к. Синиор - 100к-150к (цифры абстрактные, просто сказал для примера). Джуниоры, как правило, самые низкооплачиваемые. Соответственно, и меньше имеют разных плюшек. Туда идут для опыта, для пунктика в резюме.
Но вся беда, что у каждой компании свои представления, какой должен быть синьор. В одном случае нужно знать лишь базовый html/css/js, в другом - всё на свете. Смотри в первую очередь не на лычки, а на то, как компания относится к сотрудникам. Какой у них офис? Модный, современный или обшарпанная полу-подсобка? Какие компьютеры - новенькие макбуки или задрипанные, засранные компы? Дают ли бюджет на обучение? Сколько платят? Ездят ли всей компанией на кемпинг? Устраивают ли спортивные мероприятия?
Потому что работать тоже можно по-разному. Можно в обдристанном офисе сидеть как бичара, на краю города, а можно вот так, как белый человек: https://www.youtube.com/watch?v=HBTMZ7M3XUI
Главное, чтобы тебе самому это нравилось. Приди просто в компанию и прочувствуй атмосферу, нравится ли тебе там или нет?
>То есть по сути надо пробоваться на любые позиции спустя время и там тебя отсеят на собесе по уровню знаний?
Да, пробоваться нужно везде. Практиковать навык собеседований. Заводишь блокнот. Собеседуешься. Записываешь в блокнот вопросы, которые тебе задавали. Дома вспоминаешь, на каких моментах ты облажался. Придумываешь хорошие ответы. Снова идёшь на собеседование. Снова записывашь вопросики в блокнот. Дома опять репетируешь.
По сути на всех собеседованиях примерно одинаковые вопросы. У 5-ый или 10-ый раз у тебя будет почти идеальный скилл собеседований. Все вопросы будешь знать как свои 5 пальцев.
>Я в епаме видел после сеньора - принципл, и даже после принципла ещё кто то есть, это боги фронтенда какие то? :D
Епам - это огромная контора. Там около 40 тысяч программистов. Им нужна эта градация. В маленьких же конторах, где 15-50 человек и пара программистов - ты будешь и синиором и техлидом, короче на все руки мастером. Короче градации нет: в маленьких стартапах, в маленьких компаниях, на фрилансе, и т.д.
>А как оценивать свой уровень знаний?
Никак. Есть такая штука как опыт. Опытные чуваки просто больше шишек набили, больше проектов завершили. Они уже знают, как действовать в типовых ситуациях.
>Как узнать что ты хороший разработчик?
Если ты постоянно пытаешься улучшить свой код, привнести что-то новое - то ты хороший разработчик. Программирование в идеале, это ещё и автоматизация. Если у тебя всё автоматизировано на 100% - то есть ты не копируешь папочки вручную на сервер, не набираешь команды вручную. В идеале должно быть так - ты нажал одну кнопку и сайт собрался, протестировался, закачался на сервер, развернулся, станцевал брейкданс и сварил кофе. Вот это высший пилотаж.
51 Кб, 604x589Насчёт обучения - я всегда говорю, изучайте то, что вам самим нравится. Ошибка всех вкатышей в том, они никогда не занимались программированием, и тут вдруг резко начинают учить алгоритмы, сложные технические книжки, олимпиадные задачи и т.д. Иногда по нескольку часов в день.
Не надо так.
Это приводит только к выгоранию и потере интереса. В таком темпе можно продержаться месяц-другой максимум. Потом ты выгораешь, меняешь нишу, опять вкатываешься, опять активно зубришь, опять через месяц выгораешь и так по кругу.
Если вы реально хотите закрепиться в вебне, сделайте так:
1) Найдите несложную тему, которая вам нравится - веб-анимации например.
2) Потихоньку изучайте её. 3 часа в неделю вполне достаточно для начала.
3) Как привыкните, можете переходить на уровень выше. И постепенно увеличивать часы обучения.
Главное слово - постоянство. Пусть обучение длится хоть 15 минут, но каждый день. Чтобы ты сам мог привыкнуть к новой теме. Без резких переходов и скачков.
Ищите темы, которые вам самим нравятся. Спрашивать на дваче - что нужно изучать или какой путь правильный, это нехорошо. Если тебе тема не понравится, это вызовет только отторжение. Правильных и неправильных путей в вебе нету.
Выбирайте те темы, тот ритм обучения, который подходит и нравится именно вам.
Не надо так.
Это приводит только к выгоранию и потере интереса. В таком темпе можно продержаться месяц-другой максимум. Потом ты выгораешь, меняешь нишу, опять вкатываешься, опять активно зубришь, опять через месяц выгораешь и так по кругу.
Если вы реально хотите закрепиться в вебне, сделайте так:
1) Найдите несложную тему, которая вам нравится - веб-анимации например.
2) Потихоньку изучайте её. 3 часа в неделю вполне достаточно для начала.
3) Как привыкните, можете переходить на уровень выше. И постепенно увеличивать часы обучения.
Главное слово - постоянство. Пусть обучение длится хоть 15 минут, но каждый день. Чтобы ты сам мог привыкнуть к новой теме. Без резких переходов и скачков.
Ищите темы, которые вам самим нравятся. Спрашивать на дваче - что нужно изучать или какой путь правильный, это нехорошо. Если тебе тема не понравится, это вызовет только отторжение. Правильных и неправильных путей в вебе нету.
Выбирайте те темы, тот ритм обучения, который подходит и нравится именно вам.
>>204
Пожалуйста, удачи тебе в обучении!
Пожалуйста, удачи тебе в обучении!
>>203
Потому что лет пять-десять назад было модно спрашивать эту хуеботину у джуниоров на собесеседованиях вообще куда угодно. Не умея разворачивать деревья, хуй бы ты тогда устроился даже самым засратым крудошлёпом.
> резко начинают учить алгоритмы, сложные технические книжки, олимпиадные задачи
Потому что лет пять-десять назад было модно спрашивать эту хуеботину у джуниоров на собесеседованиях вообще куда угодно. Не умея разворачивать деревья, хуй бы ты тогда устроился даже самым засратым крудошлёпом.
Вкатывальщику посоветовал бы вместо зубрёжки поставить себе небольшую по масштабам(!) практическую задачу из реального мира и делать. Твоя цель - доделать хоть что-нибудь от начала до конца, чтобы с этим можно было работать. Похуй, что сначала будет получаться через жопу. Не зацикливайся на том как правильно - правильно это когда работает и не ебёт мозг.
35 Кб, 792x246>>518
Проиграл.
Единственно, что надо делать с этим сайтом - закрыть и не слушать никаких советов оттуда. Это больше на троллинг похоже.
Проиграл.
Единственно, что надо делать с этим сайтом - закрыть и не слушать никаких советов оттуда. Это больше на троллинг похоже.
>>197 (OP)
Это вообще тема для классических пориджей-анальников и трапов. В суровых тру-компаниях есть разделения на младший разработчик\просто разработчик\старший разработчик. Младший это вроде принеси-подая и им все дыры затыкают, обычный программер тупит над текущими задачами, старший занимается проектированием системы и сидит рядом с менеджерами.
А джуниоры, мидлы, синьоры и принциплы это максимум всратая калька с запада, где каждый как хочет так и называется.
>Джун/Мидл/Сеньоров-помидоров
Это вообще тема для классических пориджей-анальников и трапов. В суровых тру-компаниях есть разделения на младший разработчик\просто разработчик\старший разработчик. Младший это вроде принеси-подая и им все дыры затыкают, обычный программер тупит над текущими задачами, старший занимается проектированием системы и сидит рядом с менеджерами.
А джуниоры, мидлы, синьоры и принциплы это максимум всратая калька с запада, где каждый как хочет так и называется.
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 14 сентября в 02:50.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 14 сентября в 02:50.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.