Вы видите копию треда, сохраненную 7 августа 2014 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Если ты жаждешь знаний и у тебя есть вопрос по бэку/настолке, то смело спрашивай тут и мимопроходящие вахаёбы постараются ответить на него в меру своей упоротости/дивности. И не забывай о Лексикануме, он зачастую знает больше анона: http://www.lexicanum.com/
Если же тебе вдруг захотелось сделать толстый вброс с целью устроить срач, насладиться бугуртом олдфагов и покушать до отвала, то готовься к тому что ИНКВИЗИТОР УЕБЁТ МОЛОТОМ ПО ТВОЕЙ ЖИРНОЙ РОЖЕ!
Ты жаждешь желанием поучаствовать в развитии ФАКа вахача? Добавь свои ссылки/описания в паблик нот: http://sync.in/4iLUCrj8xF
Я все с неофит-тредов собрал.
Комикс вот отсюда http://wh.joyreactor.cc/tag/warp%2Badventure
Убивают не только тех, кто с демонами махался, а все в принципе кто просто знает, что есть такой Орден Космического Десанта - Серые Рыцари. А армагеддонцев сгноили за угрозу порчи варпом, не за знания о демонах - очень многие полки за свою историю сражались с демонами и имеют легенды о победах над отродьями варпа. Никто их за это не убивает, если они, конечно, не ужнали слишком много о природе демонов и контактах с ними, тогда да.
Чтоб больше хочу. А то я в душе не ебу, как красить эти мелкие хуевины. Да и ебанныей дредноут ебанных спейсмаринов меньше моего хуя в два раза. Зачем так жить? Лучше бы я оставался в своем святом бекодрочерском неведении.
Тут где то целый тред есть в поддержку в душе неебущих как красить.
а ты армию на 1500+ будешь уже на тележке возить? ебанулся? нормального они размера, ими играют тамщета
а ты наверно хуём красить собрался? вот головой подумай рачина, как блядь ими бы играли если бы они например в 3 раза больше были? это уже и стол в 3 раза больше нужен и шаблоны с рулеткой ебашить больше и рабов нанимать чтобы все миньки перетаскивать.
Не вся засекречена, сирые даже в торжественных парадах участвуют. Армагеддонцы были выпилены ради сокрытия инфы не о сирых, а о демонизированном сыне пресвятага Ымператора, о котором быдлу знать не положено. Ах да, ещё там были напрочь ебанутые инквы с сирым грандмастером которые потом получили живительную эвтаназию от доктора Логана, ибо нехуй.
> Армагеддонцы были выпилены ради сокрытия инфы не о сирых, а о демонизированном сыне пресвятага Ымператора, о котором быдлу знать не положено.
Ангрон им что, представился перед битвой? Хуйни не неси, быдлгвардоту вырезали ради сокрытия инфы о сирых рыцарях, факт.
Никто не знает. Правда.
"Никто не знает происхождения крыльев" почти дословно написано в статье про Целестину.
> А смысл? Только-только от бесполезной и раковой нумерации избавились.
Мне похуй, вообще-то, на нумерацию, вместо нее можнго было бы писать хоть "А", "Б", "ДИСКО-МС качает кал", просто я уже два древних треда потер из-за совпадающих названий.
Какая охуительная идея. Ты предложи еще христианам провести генетическую экспертизу мощей святых или провести научный эксперимент по засвидетельствованию снисхождения огня в Израиле.
Дар Императора и не ебет никого.
Треды схороняешь? На ргхост залить можешь?
Вообще-то можно выпилить дредноут и полметра высотой, вроде у китайцев продавался, да только зачем это в настолке? Хочешь размер? Собирай титанов. Хочешь играться - собирай 28мм фигурки. Они же не случайно называются "миниатюры".
>>278629
А кто ж там разрешит на живых-то святых опыты проводить. Это все равно что попросить для проведения опытов по клонированию Туринскую Плащеницу у Папы Римского.
Если кто и проводил такие опыты, так это только гоэмункулы и криптеки. Но они своей инфой не делятся.
>Какими обюычно миссиями занимаются аколиты?
Охрана инквизиторской жопы.
>штурм здания для доставки опасного артефакта оттуда?
Штурм здания "банк" для захвата артефакта "бабло", лол? . Может, арбитров привлекают? МАГИСТРАТУМ НЕ ЗАКОН, Я ЗАКОН!
> 2013 » Декабрь
Слушай ну инфа уже протухнуть могла с тех пор, что по актуальней нет нечего7
Ну где у нас про Армагеддон упоминается - там и смотри.
Я в флаффе читал, страницу сказать не могу.
>>278641
Ну это, как я понял, пожелания. Сейчас, почитав моржатню, увидел интересный слух о возможном введении процентного соотношения в армии вместо ФОКа. Минимум 25% армии должна быть трупса, максимум 25% должны быть элита, ХС, фаста и прочее.
Говорят, в ФБ это играет. А у нас с дыраконями это заиграет?
Разве что в виде сервитора.
Думаю это привнесёт некоторый баланс в нынешнюю систему, ибо то что есть сейчас - эпичный фэйл по части этого самого баланса.
Лимиты не убьет, ибо у некотрых армий паверные юниты дидкейтед. На фасту и ХС полюбому выдадут в районе 50% от общего состава армии. Да и вообще, игру не сильно изменит, разве поднимет формат. Если проценты подтвердятся, что может быть дичашей уткой. Никогда ГВ так не парилось о балансе, как это описано в слухах, они торгаши ,а потом уже хоббисты.
Ну так по идее они таким образом смогут перетряхнуть имеющиеся ростеры. Половина лимитных армий должна будет пересмотреть свои ростеры. А насчет сильных транспортов: такие армии остались у некронов и эльдар. Некронам можно готовиться к переизданию где-то в 15м году, если не раньше. Эльфов тоже можно оперативно понерфить кодексом 7 редакции, и они будут калифами на час.
В Варпе есть два бога - у одного мечи точены, у другого хуи дрочены. Куда сам сядешь, куда Императора посадишь?
Что вы вообще забыли в варпе? Еретик? Эвисцератором ебнуть?
>>Какими обюычно миссиями занимаются аколиты?
Охрана инквизиторской жопы.
Сразу видно минькодрочилу, ага. Только в болтерпорно можешь.
А товарищу >>278634 отвечаю:
всем, чем угодно. Аколиты - это шестерки, и часто даже не инквизитора, а кого-то из его дознавателей или доверенных аколитов или доверенных аколитов дознавателей.
Инквизиция - это феодальная структура. Аколит - просто тот уровень, с которого член структуры знает, что он работает на инквизицию. Потому что инквы кучу народа используют просто втёмную.
>слежка, охота за головой определенного еретика, штурм здания для доставки опасного артефакта оттуда
Всё что угодно. Скажет начальник выйти на панель или лечь под еретика, пойти учиться в местный институт или просить подаяние у паперти, основать банду наркоторговцев или внедриться к силовикам, пойти на самоубийственную миссию с голыми руками против демона или вкалывать на стройке дачи начальника или друга начальника - аколит всё должен делать с песнями и энтузиазмом. Нет, ну конкретные отношения, условия работы, интересы начальства разными могут быть. Но в принципе всё возможно.
>Сразу видно минькодрочилу, ага. Только в болтерпорно можешь.
Чини ауспекс, лоялист. Минек никогда "вживую" не видел, про инквизиторских оперативников читал в Темной Ереси.
Спасибо, какие модели кораблей импользуют инквизиторы в качестве личных?чтобы было больно, быстро и скрытно
>А что в этом плохого?
Бэкц =/= настолка. Нужно это понимать твою.
>И это предмет твоей гордости?
Вот посмотришь на таких толстых провокаторов как ты и хочется фэйспалмами пообмазываться от того что вроде бы как ты тоже ебенячих человечков собираешь.
>Ваха без минек - что-то на уровне теоретического секса или выше.
Да-да-да, повторяй это как мантру, может быть и не станешь волшебником.
мимоминькобаярин-ролевушник-бэкодрочер
>Да-да-да, повторяй это как мантру, может быть и не станешь волшебником.
Но он прав, как произведение в жанре фэнтази/космоопера, как и другие игровые проекты, ценность вахи весьма сомнительна, ролёвки тоже не блещут новшествами по сравнению с другими, о художественной ценности книг от БЛ, даже говорить не стоит.
Да и не было бы всего этого без настолки.
А почему сразу "толстый"? Я люблю минечки, люблю собирать, красить и изменять их, сеттинг нравится, бэк качает, но книги - это пиздец. Что-то на уровне сосалкера, может быть немного получше, но всё равно пиздец. Аглицкий плохо знаю, поэтому на родном эти высеры читать не могу.
>Миньки тоже.
Спорно, насчет игровых минек спорно, но это уже вкусовщинка пошла. А вот про качество сюжетной составляющей вахи, я думаю, слишком хороших отзывов не даст никто.
Нету, гв на данный момент делает лучший массовый 28мм в мире.
>Брутальный дизайн 90-х
Вот жалость, что теперь в вахе правит балом дешёвый пафос.
Для сравнения глянь на нынешний ГВ арт Калагара и на старый, на дреды и штормбёрд и так далее.
Алсо, под анимешным говном ты наверное имел в виду инфинити и анима тактикс?
> в вахе правит балом дешёвый пафос.
Космоволки и криговцы качают.
> инфинити и анима тактикс
Yep, люто бесит. Дебильный и уный дизайн.
>Да и не было бы всего этого без настолки.
Без всего этого небыло бы настолки, она загнулась бы ещё в начале нулевых, ибо в плане миниатюр/правил гэвэшное детище нихуя нефонтан.
>как произведение в жанре фэнтази/космоопера, как и другие игровые проекты, ценность вахи весьма сомнительна
>как произведение в жанре фэнтази/космоопера, как и другие игровые проекты, ценность стартрека весьма сомнительна
>как произведение в жанре фэнтази/космоопера, как и другие игровые проекты, ценность звёздных войн весьма сомнительна
Ваха 40к - даркготиккосмофэнтези. У нас есть ещё один сеттинг, занимающий эту нишу?
>ролёвки тоже не блещут новшествами по сравнению с другими
На вкус и цвет мне блаккрусейд нравится больше миров тьмы или диэндихи.
>о художественной ценности книг от БЛ, даже говорить не стоит.
Ценитель-илитарий в треде, все в Азимова! Книги покупают? Покупают. Читают? Читают. Критики высоко оценивают БЛяцкие высеры? Представь себе, оценивают, и весьма высоко, при этом срав на мнение noname илитки с раковой имиджборды.
>Но он прав
>Ваха без минек - что-то на уровне теоретического секса или выше.
А Дэн как играл в ролевухи забив болт на настолку, так и поигрывает с друзьями в словески, периодически разрывая анальный шаблон всяким упёртым настолкодрочерам-дивнюкам когда его охуительные хуйдожественные высеры в кодексы просачиваются. Вот скажи мне, нахуя каком-нибудь любителю ролевушек по вахе нужны миньки? На полочку поставить? А если нет времени/желания тратить время/деньги на это? Что скажешь? Пок-пок гэвэсоздала ваху ты должен купить брылиантминичурз? Дэк человек уже потратился на бумажные корбуки с дополнениями, нахуя ему ещё что-то. И бэн он будет знать получше настольщика-споцмэна.
Покормил. Теперь ищи столовую в другом месте, я лимит добродетели на сегодня исчерпал.
> Прекрати, ГВ давно занимается бизнесом
Поэтому из всех новых моделей подкреплена нормальными правилами а значит пользуется спросом дай Бог каждая третья?
>АТ
Ты с футуризмом попутал, или всё уже СМовских наплечников у тебя ассоциируется с анимой?
> малифо, вармашорды
И что же там такого анимушного, а не гротескного?
При моей неприязни к фрашмашу, отчему, что джеки сдизайнены не в пример лучше центурионов и дредов, особенно серых.
>дай Бог каждая третья
Которых клепают в промышленных масштабах и распродают как горячие пирожки. И представь себе, рапторов/талонов тоже покупают активно - на полочку.
>И что же там такого анимушного
Забей, у него всё анимушное что не от гэвэ. Я с такими поциэнтами уже общался, нирикаминдую.
Тонюсенькие пидорковатые роботы с белыми масками и тентаклями - анима.
> И что же там такого анимушного, а не гротескного?
Узкоглазые девки королевств, самурайский скорн, трали, срисованые с хентайных орков, те же эльфы из дженерик мехи.
Кислотность, которая так нравится веобу, полуголые девки с огромными мечами, панки, узкоглазые зомби, тен тандерс.
>Покупают. Читают? Читают.
И что? От этого они меньшим говном не будут. Глупо спорить на этот счёт, ты сам понимаешь, что под видом книги продают говно с прожилками "хаос блэк".
>Дэн
Кто это?
Алсо в настолку я са не играю, просто собираю минечки.
>ролевушек
Я не представляю, что такое ролёвушки. Такие дела.
> Которых клепают в промышленных масштабах
Ага, лимитка кодекса жуков только месяца полтора назад закончилась, зато модели-то точно популярны.
> тоже покупают активно
Не покупают, рапторы с мутиляторами и штернами где-то в жопе продаж. Полтора полочника не делают продаж. Гв вообще сильно по объемам продаж просело, на натфке недавно были выкладки ретейлеров. Если не начнут писать нормальные правила, ваха пару лет протянет, а потом ее окончательно вытеснят приватиры.
Пиздец, у нас значит половина ФБ и эльдары/тэтухи - анимэ. Найс. А тау ни анимэ. Ясно, понятно, приму к сведению.
>Книги покупают? Покупают. Читают? Читают.
Ну охуеть теперь. То есть Донцова по твоей логике это вообще гениальный писатель нашего времени.
Одно хорошо, такие как ты ценители мукулатуры бэка и подпитывают финансово ГВ. Настолко бояре могут спать спокойно.
> эльдары
Красные дворфы на брутальной массивной технике? С толстыми короткими копьями и пушками?
> тэтухи
Просто посмотри на бицухи вичек.
> тау
Что там анимешного? Даже ножики перестали в коробки класть. Кризаки-риптайды? А хайнлайн тоже аниме?
>Кто это?
Дэн "Что-ни-напишу-всё-бэк" Абнетт
>в настолку я са не играю, просто собираю минечки.
Так же делаю тащемта, поиграть руки не доходят, лол.
>Я не представляю, что такое ролёвушки. Такие дела.
http://ru.rpg.wikia.com/wiki/Warhammer_40000
>This Battleforce is an ideal way to start a new collection or to bolster an existing one.
Ага.
> ФБ
Всю японохуйню оттуда вычистили в конце девяностых. Ниппон теперь остался только во влажных фантазиях кодексописцев уровня спейсмена.
Ты тралишь? Есть стартеры с моделями, шаблонами и правилами и все на двух человек. Есть батлфорсы только с моделями и на одного человека.
Проецирование анимедауна.
Ой иди нахуй. Можешь свою точку зрения на то, что такое набор для начинающего оспаривать вконтакте или откуда ты вылезло.
Стартовые наборы есть как для одного человека, так и для двух, ебалай.
Нет.
>Без всего этого небыло бы настолки, она загнулась бы ещё в начале нулевых
Ох лол, только вот настолка бы и так просуществовала бы пятнадцать лет, а вот Дэн и ФФГ работали бы над другими проетками и этого разговора вообще бы не было.
>Ваха 40к - даркготиккосмофэнтези. У нас есть ещё один сеттинг, занимающий эту нишу?
Ой да без проблем (пропорции дарка, дешёвого пафоса и фэнтази будут несколько другими, но не существено):
- Дюна (вместо магии биология и евгеника, на мой взгляд болеее тонкая работа).
- ЗВ (я имею в виду постЭндор про первые дни Новой Республики).
- Стивен Кинг.
- Рунный посох, Край Времени.
- Джек из Тени
- Спеллджамер, ТЕС (Кирк) и Меч и Магия (в плане омска и фэнтази космоса).
- И ещё многое weird-fantasy.
>Книги покупают? Покупают. Читают? Читают. Критики высоко оценивают БЛяцкие высеры? Представь себе, оценивают, и весьма высоко, при этом срав на мнение noname илитки с раковой имиджборды.
Сумерек наверни.
>А Дэн как играл в ролевухи забив болт на настолку
Как я уже отметил, без настольной вахи Дэн писал бы собственные произведения, ФФГ делали бы ролёвку и карточные игры не только по ЗВ но и по Стартреку или чему-нибудь ещё, но при этом я вовсе не занжаю их заслуг (мне самому Абнетовский комикс про Малуса дико доставлял), но считаю не самым мудрым орать про знание вахи не держав кодексы/армибуки.
> - Дюна (вместо магии биология и евгеника, на мой взгляд болеее тонкая работа).
> - ЗВ (я имею в виду постЭндор про первые дни Новой Республики).
> - Рунный посох, Край Времени.
> - Джек из Тени
> - Спеллджамер, ТЕС (Кирк) и Меч и Магия (в плане омска и фэнтази космоса).
> - И ещё многое weird-fantasy.
Из всего этого более-менее известны только ЗВ и то писанина у них уровня говна, со всеми этими гомоадмиралами. А книги ГВ читают по всему миру.
Нет, потому что я знаю, что Вольтрон и трансформеры сделаны в америке. А всякие там гандамы гоано и не нужны.
>и то писанина у них уровня говна, со всеми этими гомоадмиралами.
Не лучше и не хуже большинства БЛ, а дилогия Трауна спокойно кладёт на лопатки Ересь.
>А книги ГВ читают по всему миру.
Тот факт, что книги BL были распроданы тиражом более чем в 40 млн копий, делает мои 350 млн копий мелочью. Ordo Xenos также попал в в 10-ку книг по выбору читателей Американской Библиотечной Ассоциации. Мои же 5 Horror GuildAwards, (5 премий международной гильдии ужасов) World Fantasy Life Achievement Award, (мировое фэнтези — награда за пожизненные достижения в области лит-ры) Hugo Award и Destinguish Contribution to American Letters Award (за выдающийся вклад в американскую лит-ру) смотрятся по сравнению с этим довольно скромно. Но мне приятно думать, что если бы Т. С. Эллиот, Джордж Оруэлл и Чарльз Диккенс были живы, то они бы тоже завидовали Дэну Абнетту. Фанаты BL также правы, когда они говорят, что я пытаюсь выделиться за счет их успеха. Все в мире слышали о For The Emperor и его сиквелах: Caves of Ice, The Traitor's Handи и др.. Но кто слышал о Кэрри, Сиянии, Кристине, Оно, Кладбище домашних животных, Мизери, Зеленой миле и особенно о сериале Темная башня? Динамизм в описании и многое другое в книгах Майер делает мои романы, совешенно обычные вещи, как Противостояние, Мешок с костями и Сердца в Атлантиде потугами умственно-ограниченного двухлетнего.
Извините за петросянтсво, но я не удержался.
>>Из всего этого более-менее известны только ЗВ и то писанина у них уровня говна
=
>Дюна - говно
Очередное доказательство, что минькодрочеры обсирают BL в основном потому, что настолько тупы... что просто не в состоянии понимать буковки.
Для тебя кол-во = значимость?
Стартером называется набор для 2х человек, сейчас это Dark vengeance. Баттлфорс - это набор нескольких отрядов фракций разной степени удобства для игры, играть только баттлфорсом зачастую нельзя, потому что нет ХК. Но можно начать собирать модели фракций с баттлфорса, для полки, например.
Я говорю о том, что гв не могут быть "торгашами", ведь иначе их хоть как-то заботил баланс, наличие которого мотивирует покупать все новые модели, пробуя бесконечное ну ладно, конечное, но довольно большое число турнирных расписок, а не менять один лимит на другой раз в два года. А все почему? Потому что гв ориентировано на фанплееров, а правило пишет на похуй. И не их беда, что кучей бэковых спецмиссий и расширений типа городов смерти почти никто в восточной европе не пользуется.
>а правило пишет на похуй.
Лет зе ГВрулс вс. Приватиррулс срач бегинс.
Алсо, а разве города ещё поддерживаются?
Найди мне общее у Гарри Поттера и того же Джека-из-тени, например. Или у Хроник Амбера. Или ты не-читал-но-осуждаю?
Нет, каждый адаптирует под шестерку на свой лад. По слухам переиздание будет уже в семерке.
> вс
А чего сраться? Они просто разные.
>Стартером называется набор для 2х человек
>потому что нет ХК
>баттлфорса, для полки
Больше у тебя ничего стартером не называется, уёбина ?
Вон у СМ страйкфорса есть ХаКу в комплекте, охуенная логика сука блядь. Нахуй сходи со своими понятиями что там у тебя чем называется. Стартер это набор для начинания. Во всех нормальных играх сейчас может быть набор как для двоих, так и для одного. Свободен сука, иди стартер по английскому и по логике для двоих читни.
Батлфорс на полку, вот уёбок.
>Нет, каждый адаптирует под шестерку на свой лад.
Ну тогда на данный момент ГВ на города хуй забило.
>спойлер
Я несколько накосячил, но одна из тем срача по поводу правил между вахафагами и вармашефагами это подход ГВ к разработке правил.
А то. Разве ты не знаешь, унтременш, что минькобоги брезгают этим вашим фикшеном?
Для нас и Макиавелли с Ницшей - тупой ширпотреб.
Чего ты петушишься? С того, что бф не может играть самостоятельно? Расслабься, выдохни и прими эту реальность. Можешь также пройти в раздел "Стартер" на сайте ГВ, потом покажешь там "стартер эльфов".и перестань рвать жопу, для этого есть политач
еще скажи, что и там и там главный герой - гуманоид.
забавно, что ты это ответил минькогосподину.
Ты не прав. Можешь оставаться при своем ошибочном мнении, я пинаться не собираюсь. Вот только нее надо сравнивать Россию и Европу. Это у нас все по совести да с душой, даже бизнес, поэтому горим в нем. Там умеют разделять поле финансовое и личное. Можешь больше сюда не отвечать, я реагировать не стану.
Почему? Там просто некоторые моменты расстановка, ночь, некоторые спецправила описывают то, чего не было в пятерочном, но есть в шестерочном рулбуке. То есть играя в городки ты должен выбрать, какие правила ты хочешь использовать. А в остальном все нормально, играть можно.
> А вот про качество сюжетной составляющей вахи, я думаю, слишком хороших отзывов не даст никто.
А чего вы все ждете от вселенной где есть только война и вообще гримдорк?
Единственный минус - слишком мало рассказов про реальный дух вахи с кучей пафоса, по типу - "принцепсы заводили титаны, пробивали обшивку корабля и выпрыгивали на планету в гущу боя прямо из космоса", а больше про всякую хуйню, что чувствуют лоялисты, когда их рвут на части хаоситы и прочее.
Если ты сам говноед, не надо считать что все вокруг говноеды. Уж Дюна то известна поболее чем ваха. По всему миру то. А уж сравнивать литературную ценность...
Тяжелое мрачное будущее есть даже в гаррисоновской Стальной Крысе. Что не мешает ей быть отличным циклом.
С одной стороны-то ты прав.
А с другой стороны я попрошу тебя сделать скидку на контингент вахаигроков. Ты требуешь от них слишком многого, им нет дела до красивого слога, главное - побольше сеттинга, а фантазия не нужна, ведь есть дов и настолка. ваха - это не игра для элиты, как бы некоторым этого не хотелось.
Справедливости ради, эта ваша Дюна страдает теми же проблемами.
Отлично прописанный сеттинг, но далеко не самые лучшие книги в художественном плане.
Нет, я читал Дюну и она мне даже нравится, правда.
Яндекс снижает соотношение
warhammer 40.000
Нашлась
841 тыс. ответов
Нашлось
753 тыс. ответов
dune frank herbert
Ты даже в английский не можешь, еблан
romane АХАХАХ БЛЯДЬ ЭТО ХУЙЛО МНЕ ТУТ ЕЩЁ ВЫЁБЫВАЕТСЯ АХАХАХ БЛЯДЬ СУКА
Ты уёбок не можешь в принцип работы поисковиков. Вы ищешь информацию по хуй пойми какому языку в русском сегменте.
Представь, но есть такое понятие как тэги и сегменты для поиска для разных стран. Тебе уёбку например не покажут страницы на японском, если ты ищешь в ру сегменте, даже если ты напишешь инфу по японски, тебе не выдаст такое же количество страниц, как если бы ты находился в Японии.
Я тебе уёбку специально привёл пример поиска на шведском в шведском гугле и на английском, прикинь, страниц по шведски оказалось больше.
ТУПОЙ ЕБЛАН ЕСЛИ ТЫ ХОЧЕШЬ ИСКАТЬ НА РУССКОМ, НАПИШИ ДЮНА РОМАН и ОХУЕЙ ОТ СВОЕЙ ТУПОСТИ
>Отлично прописанный сеттинг, но далеко не самые лучшие книги в художественном плане.
Как раз таки наоборот из сеттинга там только сама Дюна, чуть-чуть Гиды Прайм. А в худ. плане прекрасно раскрыты темы альтернативного пути развития цивилизации, евгеники и селекции, психологических заёбов.
the забыл, - 10 000 000 к результату
Да успокойся уже, понятно что ты не можешь сложить 2 и 2 в голове. Иди лучше математику поучи, домашку сделай, займись полезным.
У тебя вообще есть хоть какие-то аргументы? Или тебя так огорчает тот факт, что книгу твоего детства никто не помнит?
>У тебя вообще есть хоть какие-то аргументы? Или тебя так огорчает тот факт, что книгу твоего детства никто не помнит?
Дюну помнят спустя 60 лет после того, без постоянной поддержки интереса автором, а вот ваху быстро забудут, если никто бренд не будет поддерживать.
другой анон
Ну для тебя например такой аргумент. О том что дюна более ценное литературное произведение, тебе пытаются пояснить несколько старших анонов. А о том что вархаммер более ценен, кукарекаешь только ты. мимовижувсеайпишники и да кстати судить по ссылка в данном случае, как бы неволидно. Один проект более живой, в данный момент. За ним куча постоянно происходящих инфлрмационных поводов. Дюна же в основном существует за счет своей эпичности. Тебе как не читавшему, могу кратко пояснить, что это чтото типа современных престолов. Только драконы, зомби и пидоры там есть сразу, много, в каждой книге они новее и интереснее. Ну и в целом вселенная более глубока. А уж про ваховский плагиат промолчу. но в целом за гонку гуглоссылок спасибо, доставили таки содомиты
В России о том, что по Дюне есть книги знает 3,5 упоротых фаната. Остальные по-прежнему считают Дюну древней RTS. Смирись.
Ситуация за бугром не ебет меня в принципе, ибо придавал я вращательное ускорение всей западной кулутуре, а осью был мой половой детородный член.
Мимоанон.
Твоя ошибка в том, что ты пытаешься считать за всех людей ту группу компьютерных и около компьютерных задротов, в которой вероятно существует всю свою сознательную жизнь. И вот на удивление за пределами ее, много людей в основном обрадованных конечно же знают что такое книги по дюне. И лишь малая часть из них, вообще знает о существовании вархаммера. Такие дела. Мир широк, надеюсь ты когда нибудь это все же заметишь. но все равно спасибо, ты заделал мне приятных моментов
>Ситуация за бугром не ебет меня в принципе, ибо придавал я вращательное ускорение всей западной кулутуре, а осью был мой половой детородный член.
Заебись жить одной литературой Золотого Века?
Выход такой-то альфы проебали:
http://www.moddb.com/mods/warhammer-40ktime-of-ending-bfg/downloads/warhammer-40ktime-of-ending-alpha-10
>>278783
>>278784
Да хули вы приебались к моему посту и черпаете из него изначально отсутствующую в нем информацию? Я просто сказал, что Дюна - это цугундер, известный, в основном, по играм, а не книгам.
Вахе же это еще более дикий междусобойчик (что в немалой степени связано с малым числом действительно удачных компьютерных игр, ибо двигать миньки по столу удел гиков, нитакихкакфсе или сумрачных долбоебов, которые не могут получать от игры удовольствие, а должны изъебываться с кучей сторонней еботы), но с живым и довольноб бойким комьюнити.
И Дюна, в России - точно, это либо классика, либо удел старых хрычей, которые не верят, что и сейчас в фантастике можно написать что-то годное.
Я не про БЛ, Император упаси, я ебал читать метровые талмуды ради двух-трех реально значимых фраз за книгу
Мимоанон
Ваха с России существует за счёт игры ДоВик.
Ваха в мире существует за счёт настолки.
Я бы сказал что Ваха - это цугундер, известный, в основном, по играм, а не книгам.
Хотя ты даже книги не читаешь, просто рупор с дивана.
Если ты не заметил выше по треду, то срач начался с малолетнего кукаретика, в альтернативной вселенной которого ваха в масс культуре оставила более сильный след и более значима нежели Герберт, Кинг, Муркок (без которого скорее всего не было бы и самого ГВ), Желязны и др.
>но с живым и довольноб бойким комьюнити.
Новых видео от Грега нет значит, как минимум рукоммьюнити уже в коме.
для тупых, это был сарказм.
Ваха была известна нескольким задротам до появления шедевров от Релика, это факт. Дюна была всегда относительно известна в России, более того, если брать вклад в культуру, то все высеры про ересь напоминают каплю спермы на старом башмаке. Такие дела.
>>278793
>>278795
Или вы в глаза поретесь, или я говна по вене уебал и не могу мысли сформулировать нормально.
Мне нравится ваха и я дрочу на Императора и спейсмаринов. Это мое ебанное мнение, что вархаммер - годнота.
Но я не говорю, что ваха - охуеть какое событие в фантастике хотя это так в области фанартов - ни по одной другой чисто бумажной Вселенной я не видел столько рисованного контента
И я говорю, что вархаммер был бы куда более популярен, если бы по нему сделали толковые игрульки на ПК или сонсоль, а не только ДоВ, в который я не смог, или Пейсмарина, в которого я смог и три дня ходил с обоссаными труханами, когда вспоминал мир кузницы без единого техножреца или залежи мельт и плазма-пушек.
И я сказл, что Дюна - это классика, но воспринимать ее как что-то современное, блядь, не то слово, актуальное, ну вы поняли - сейчас ее помнят многие, надрачивают библиотечные хуйцы - немногие, а уж считают ее шедевром вне времен - так вообще единицы.
>И я сказл, что Дюна - это классика, но воспринимать ее как что-то современное, блядь, не то слово, актуальное, ну вы поняли
Маня, а тебя не беспокоит, что сороковник - сборная солянка штампов сай-фая и ксмооперы 60-ых, 70-ых и 80-ых, т.е. тоже мамонтом попахивает.
Спор малость не об этом был.
Про контент, так любой сегодняшний популярный проект собирает богатую базу смишных картинок и прочего фан контента.
На счёт бумажности спорное заявление.
Игра первична, писульки вторичны, как бы ни хотелось дивнюкам ,чтобы было наоборот.
Не было бы игры, не было бы и писулек, чтобы поддерживать проект. А если бы писули и были, нахуй они бы никому не сдались, с уровнем повествования Маня взять болтер убить много много всех злой эльдар.
Вот это аргумент ебать.
Воистину тупеешь когда общаешься с дураками. Ты что своей ебаной фразой сказать хотел ?
Слушай, иди нахуй со своей дюной, твоё дерьмовое чтиво по игрушки 80-ых годов поражает глубиной на фоне остальных книг по играм, но не более.
>>278805
И после этого вы удивляетесь, что нас из сайфача гонят ссаными тряпками, считая толстым быдлом?
Сперва была написана книга, потом снят фильм и сделана игра. Ты не заебался что тебя обоссывают и обсирают тут уже по третьему кругу. Ты что копрофил ебаный ? Ты понимаешь что ты не в тот раздел зашёл ? Иди в fet или куда там, попроси, поцаны мол посрите на меня и обоссыте, мне нравится. Нахуй ты тут трёшься ? Тут нормальные люди сидят, нахуй ты нормальных заставляешь на тебя испражняться ?
Ебать потолстил ))) Ну ваще траллер пиздец )))00 Лойс за толстоту в тематике ,ваще +++ в карму. Уёбок лесной.
Последняя книга по Дюне вышла хер знает когда. Ее вселенная не развивается ни вширь, как ваха, ни в глубь, как похождения бравого иудейского мальчика.
Хули тут может вызывать непонимание? Ваха - живет, пусть как и имбецил на колесах, а Дюна - она как Ленин, живет только в наших сердцах. Лично я не некрофил, чтоб воспринимать уже мертвую серию как объект для своего фанатизма, мне сеттинг вахи оче по душе. Да и я не требователен к качеству потребляемой мной макулатуры, поскольку болтерпорно на 300-400 страниц у меня в мозговом когитаторе конверсится в удобоваримую байку с налетом своей вахи в голове.
Воошпе не ипу, хули вы так тут загоняетесь? БЛ - литература второго эшелона, Дюну не читал, ничего не скажу.
К слову, Муркок всегда пишет такую невообразимую хуету уровня Рагнара сверхчеловека, или это мне не повезло с Эрекозе начать?
Никто не спорит что Дюна говно мамонта неактуальное. Спор про то, что писули по Вахе нихуя не дотягивают до уровня нормальной Скай Фай литературы. Мукулатура про маринчиков это фансервис, а не мейнстрим Вахи.
Хотя если бы люди были заинтересованы, то и сейчас бы хуячили игры/фильмы/сериалы по Дюне, как например тот же Лукас всё не усрётся со своими Звёздными Военами.
Раскрутить вселенную довольно легко сейчас, достаточно отдать в средние руки плюс хорошая реклама.
Ваха лучше ЗВ по всем аспектам, кроме популярности. Хуже говна, чем Звездные Воины я не едал и вам не советую.
Да я думаю никто не спорит. Вот уж точно ёбля трупа. Но детям нравится судя по обилию игрушек и мультиков и прочего.
>Лично я не некрофил, чтоб воспринимать уже мертвую серию как объект для своего фанатизма,
Я не воспринимаю Дюну как фетиш, но тем не менее, считаю, что Дюна как худ. произведение >>>>>>>> БЛядство и ролёвочки вместе взятые, не в последнюю очередь из-за того, что Дюна прошла проверку временем, вписав своё имя в историю литературы 20-ого века, не больше и не меньше.
>К слову, Муркок всегда пишет такую невообразимую хуету уровня Рагнара сверхчеловека, или это мне не повезло с Эрекозе начать?
Во-первых, Рагнар вообще не вызывает эмоционального отклика у читателя, в отличии от Эрекозе, который помнит все аватары Вечного Воителя, их начало и их конец, их боль утрат, при этом сам Эрекозе воспринимает всё это как свои собственные воспоминания с соответствующей реакцией, в отличии от других Воителей он полностью осознаёт свою роль, свой рок и то, что это будет длиться сроком близким к масштабу Мультивселенной. Во-вторых, Муркок писал в жанре Дарк-Героик (тащемта он его создал, если можно так сказать), так что все его персонажи значимые фигуры, а не бомжи, в жизни которых самый эпический момент это поход на мусорку за жратвой и избежание получения пиздюлей.
Ну пиздец, я бы за Императора или примарха порубился, а мне тут флотодрочево подсовывают.
>>278810
> К слову, Муркок всегда пишет такую невообразимую хуету уровня Рагнара сверхчеловека, или это мне не повезло с Эрекозе начать?
This. Но тащемта, любая фантастическая литература того времени сейчас читается с трудом и поэтому, нужно реально захотеть и приготовиться навернуть говнеца в процессе.
Альзо, раз уж упомянули Муркока в суе - может кто-нибудь пояснить за тамошний Хаос, его богов и демонов, чем он от ваховского отличается? И про Порядок за одно.
А то у меня все никак руки не дотянутся начать его читать.
А ваха - отражение реальности. Про культ Омниссии хотя бы
http://sam-newberry.livejournal.com/443457.html
Всякая фантастика суть отражение реальности больной головы автора. Уэллс и Верн гарантируют.
Ассес поинтс: Зе таурох хас тву фире поинтс он иасч сиде оф зе хулл.
Всякая реальность есть отражение больной головы автора. Мухаммед и Билл Гейтс гарантируют.
а то я вижу только затрудненное маневрирование
И невозможность перехода в ховер мод. Преимуществ никаких, как и от спецправила bulky.
Вселенные, описанные в дарк омоне, марк оф зе чаус и в дов, книгах, одни и теже, только через много веков?
Куда делась раса крыс в дов?
Что есть варп?
Кто такой бог император? Что есть бог машина?
Варп - гиперпространство? При прохождение сквозь него можно стать еретиком?
Что есть ересь?
Кто такие боги хаоса, просто монстры?
Откуда взялись тёмные эльдары?
Кто создал орков?
Правда, что космодесантника нарисовал Киркбрайт?
Что такое древние технологии?
Откуда взялись некроны?
Извиняюсь за платину, если вспомню, ещё напишу.
>Вселенные, описанные в дарк омоне, марк оф зе чаус и в дов, книгах, одни и теже, только через много веков?
Разные. ФБ(марк оф зе кейос, дарк омен) и 40k(ДоВ).
>Кто такой бог император?
Древний Искуственный Интеллект хитро замаскированный под сверхчеловека, основная задача которого привести Человечество к абсолютному владычеству в этой галактике.
> Что есть бог машина?
То, как видят Бога-Императора Механикумы.
>Кто такие боги хаоса, просто монстры?
Мудрейшие наставники и защитники человечества, являются энергитическими сущностями, обитают в варпе.
И скажите диваному теоретику, если играть не в турниры (то есть с людьми, которые не будут придираться), имеет ли смысл брать в союз к тиранидам культистов Хаоса без меток Хаоса, типо как местные с культа генокрадов?
1. Каким образом организована связь в Империуме, если астропаты передают сообщения медленно и ненадежно? Ну сами посудите, согласно Dark Heresy и другим источникам существуют огромные мегакорпорации, в том числе банковские дома. Организации такого масштаба физически не могут существовать без очень грамотных систем связи, там ежедневно идет огромный товарооборот, заключается куча сделок, плюс еще необходимо взаимодействие между подразделениями корпораций. Любой, кто работал в крупной ТНК или же госструктуре федерального масштаба, меня поймет. Про такие организации как Администратум или ИГ вообще молчу. Так как?
2. Очевидно, что количество механикусов слишком мало, чтобы полностью укомплектовать все индустриальные комплексы и космические корабли Империума инженерами из числа механикумов. Причем это даже не считая сервисных специалистов в организациях всех мастей. Таким образом, должна существовать некая образовательная система, которая позволяет готовить специалистов-инженеров. Каким образом эта проблема решена?
3. Везде есть описание конкретных человеческих страстей, которые привлекают внимание силы хаоса. Я правильно понимаю, что человек скорраптится только в том случае, если он либо целенаправленно начнет призывать Губительные силы, либо дойдет до некой крайней точки? Ну там любитель сходить в бордель начнет дрочить на мертвых нигр и ебать гусей, бандит-головорез начнет выпиливать любого, кто ему хоть чуток не понравится и т.д.? В противном случае же получается, что любой лох сегодня пиво у телевизора пьет, а завтра скорраптился.
4. Почему авиация и ракетное вооружение так мало используется в наземных операциях ИГ? Ведь эффект можно добиться шикарный.
Если Тёмные Боги проигрывают - то только потому, что это входит в их планы.
В частности, поражение Хоруса - их рук дело, его победа была невыгодна.
1.Хуй знает.
2.
> Очевидно, что количество механикусов слишком мало
В жопу засунь свое очевидно, понял?
Механикумов наоборот много. Миры кузницы - сплошь механикумы, скитарии и сервиторы, на нормальных мирах всегда есть святилища Механикус, обучающие местную шелупонь по уровня технопровидцев и отсеивающие годных кандидатов на полноценное обучение. К тому же механикусы мрут не в пример реже и живут дольше обычного хумана.
А с мелочевкой справляются сервиторы. Даже со сложной, в зависимости от качества программирования.
3.Три основных пути:
- ты нужен демонам и тебя направлено прессуют из варпа;
- ты поехавший маньяк в данной области;
- ты нашел книги/иные данные о Губительных силах
Для обычноимперца. Псайкеров и демонических миров обычно никто особо не спрашивает.
4. Потому что в вахе ебли все эффективность. ИГ презирает Флот, Флот ссыт на ебло Гвардейцам. А Флот - это вообще все, что летает, вроде даже ВАЛЬКИРИИ, хотя тут и спиздануть могу.
Все считают себя уберменшами, остальных - унтерменшами, и не желают сражаться вместе с отребьем.
>Что эффктивнее термагаунты или на те же очки культисты Хаоса?
культисты. не требуют синапса.
>И скажите диваному теоретику, если играть не в турниры (то есть с людьми, которые не будут придираться), имеет ли смысл брать в союз к тиранидам культистов Хаоса без меток Хаоса, типо как местные с культа генокрадов?
нет. у хаоса полезные драконы и обли. Но ты - наркоман, раз задаешь такие вопросы.
>>279091
1. Межзвездные корпорации - не такое частое явление, чаще работают через торговцев и просто перелеты. Надежной связи у людей нет.
2. нет, их достаточно много.
3. Страсти должны быть чрезмерными. шанс коррапта = сила псайкерства * качество страсти.
4. потому что авиация и ракеты применимы обычно в чистом поле. попробуй в джунглях применять авиацию, или ракеты в городе.
1. Но они есть, причем аж в количестве пяти + еще криминальные структуры в рамках одного задрипанного сектора Каликсида, например. А еще ведь это самые крупные, наверняка есть корпорации на пару-тройку систем. И, повторюсь, это даже если не брать в расчет органы Адептус Терра.
>Механикумов наоборот много
И банковский клерк при поломке когитатора сразу механикумам звонить будет? Школьник после отруба сервака "The World of Pony" будет гневные письма механикумам писать? А корпорации как будут инженеров набирать? На корабли? То есть странная ситуация получается, механикумы вроде как представители отдельной касты, а вроде как любой торговец брюквой себе может пару-тройку техножрецов в экипаж включить. Алсо, не везде есть кучи сервиторов, что тогда делать?
>Все считают себя уберменшами, остальных - унтерменшами, и не желают сражаться вместе с отребьем.
Хуита, после первой же крупной операции, причином провала которой стал срач между флотом и пехотой, магистр войны анально выебет все командование так, что даже Слаанеш ужаснется.
>потому что авиация и ракеты применимы обычно в чистом поле
Пиндосы-то во Вьетнаме и русские в Афгане с тобой не согласны.
>или ракеты в городе.
Без проблем, вопрос в мощности заряда и точности.
> И банковский клерк при поломке когитатора сразу механикумам звонить будет?
Именно так. Иначе механикумы на костер потащат или в сервитора переделают.
Ты не понимаешь двух вещей:
1.Механикумы работают качественно и по шаблонам - то есть их техника очень редко ломается, но даже в случае поломки ее сможет устранить специальный сервитор. Как и в случае замены расходных частей - все это на плечах сервиторов.
2.Мехиникусов реально много. На развитых планетах наверно один на сотню, если не больше - если по БЛ судить.
3.Ну а проблемы обычнобыдла никого не ебут. Всем похуй, работает у тебя интернет или нет. Если ты не из Адептуса - то всем покласть на тебя десять хуев. Ну или ты аристократ и можешь позволить себе нанять техножреца.
Про Гвардию и Флот - все именно так как я и сказал. Пока они не отхватят пиздов от лорда-командующего - они будут сраться по любому поводу. Это древняя вражда, как у кошки с собакой. Она просто есть.
>Пиндосы-то во Вьетнаме и русские в Афгане с тобой не согласны
Я надеялся, что кто-то приведет эти примеры. Примеры фейлов.
>Без проблем, вопрос в мощности заряда и точности.
Вспомни, почему у нас планету сразу не экстерменируют.
1,2. ОК, допустим.
3. Про валькирии хуйня какая-то получается. У них основная задача - поддержка и транспортировка пехоты, ну и танки противника мочить. То есть если с истребителями еще можно понять они вроде могут и в космосе фигачить, то валькирии относить к флоту банально глупо, когда машинка работает на наземку и для наземки.
>Примеры фейлов.
Политических, не военных. В военном плане-то как раз все хорошо было.
>почему у нас планету сразу не экстерменируют
Потому что нам лететь некуда. Но у тебя странный посыл. В реалиях нашей планеты применение той же ядерки есть вопрос крайне политический. Но одновременно ведущие ядерные державы в количестве двух штук обладают тактическим бомбуэ-арсеналом, который, в отличие от классических многокилотонных бомб, позволяет ебнуть лишь по важным для военной компании точкам транспортные центры, заводы, хранилища техники и боезапаса etc., параллельно не уничтожив к хуям близлежащие города, леса и поля.
>тогда почему три бабаха с шайтан-трубой хоронили экипаж.
Во-первых, вероятность этого была достаточно низка даже в дремучие времена, во-вторых, на сегодняшний день тот же ми-28 может ебашить бабахов еще до того как они собственно вертолет увидят своими глазами.
Вот есть допустим один хуй на побегушках у Тзинча. Хуй сей отличаеться тонкой душевной натурой и способностью заговорить почти любого человека, а потому посылаем Тзинчем в разные нужные ему места, где оный человечек эти свои способности успешно применяет (разумееться не всегда этот человек знает о том что сиё надо Тзинчу, но не суть важно). Человек сей имеет странные принципы несмотря на то, что хаосит, и потому выпиливает культистов, Чемпионов и даже порой вылазящих из Варпа то тут, то там демонов, если ему их действия не нравятся. Он конечно думает, что это всё лишь его личный моральный выбор, но все мы знает, что Just as planned и выпил оных господ был выгоден Архитектору Судеб.
И вот этого человека видят эльдары. Он не против них, не против их миров ничего не делает, просто он в пределах их дальности стрельбы.С одной стороны он хаосит и потому без раздумий подлежит уничтожению, но с другой их фарсир видит, что если оставить его в живых, то он за свою жизнь ещё много наубивает культистов и изгонить обратно в Варп пару демонов, что впринципе полезно им. Достаточно ли сего чтобы они не убивали его (а может даже немного помогли ему), или сам факт того, что эти действия на руку Тзинчу перекрывают любую пользу от этого.
> Бежит по соседской кухне таракан - убьете ли вы его?
Вся суть твоего поста.
Может убьют, может нет - по настроению.
Лол, будто те же кхорниты не режут постоянно других хаоситов и не пиздят демонов.
В топку, без разговоров.
>Если взять эмбрион Императора засунуть туда гены которые должны сделать из него кхорнита уровня кровожада и гены которые должны сделать из него грейтора тзинча. Кто вырастит? Обычный культист, колдун, берсерк или уникум который по своему хотению то варп использует на всю катушку, то ебашит в щи топором?
Че несешь наркоман?
А я вот, кстати, поддвачну его наркоманский вопрос. Тем более что сам задумывался над проблемой. Хуле будет-то? Ведь получается полный разрыв шаблона.
>>279165
Вангую несколько вариантов:
1. Эмбрион подохнет
2. Мы получим уберменша, душа которого в варпе из себя представляет даже не пустоту как у обычных неприкасаемых, а ебаную черную дыру. В результате персонаж ебашит псайкерскими способностями без риска быть скоррапченным и одним своим взглядом взрывает пуканы демонов.
Видения всегда состоят из нескольких на самом деле нескольких тысяч вариантов развития событий. Чем пизже псайкер, тем лучше он отбирает наиболее возможные варианты развития. Эльдары просто знают чем всё может кончится и манипуляциями приводят события к этому. Но вариантов всегда несколько, поэтому они часто сосут у ПАФОСА космодесантников.
Потому что ты не читал ничего про Янден, очевидно.
Эльдрад вполне себе предвидел и приехал к ним за несколько лет до Кракена с предупреждением. Они его послали в хуй и остались сидеть на жопе.
Ещё раз спрошу.
Почему все поголовно сущности варпа исключительно "злы" по отношению к материальным существам? Ведь они, по сути, - продукт мышления разумных рас, рябь в имматуриуме от эмоций и чувств. Понятно, что негативные эмоции, вроде НЕНАВИСТИ, страха и жажды нагибать всё подряд, породили "злых" диманов.
Но ведь есть же и доброта, честь, отвага, спейсмаринское ПРЕВОЗМОГАНИЕ, в конце концов. Почему у всех этих продуктов мышления нет, скажем так, представителей в варпе? Которые котировали бы добрых и честных и всячески им помогали?
Добрых жрут.
> честь, отвага, спейсмаринское ПРЕВОЗМОГАНИЕ
Они не "злые" в привычном понимании, но они и не "милые". Боги хаоса, они ведь тоже не злы к своим последователям.
Есть у меня несколько версий:
1. Добрые эмоции - слабые эмоции. Любовь и прочая няшность просто не способны породить ничего, кроме стишков и пиздостраданий.
2. Злых эмоций тупо больше. Вселенная по большей части злая, и Варп это отражает.
3. Представители в варпе всех этих продуктов мышления находятся в стадии запиливания. Вон, Слаанеш не так давно по вселенским меркам, появилась.
>Если взять эмбрион Императора засунуть туда гены которые должны сделать из него кхорнита уровня кровожада и гены которые должны сделать из него грейтора тзинча. Кто вырастит? Обычный культист, колдун, берсерк или уникум который по своему хотению то варп использует на всю катушку, то ебашит в щи топором?
Получится нормальный воин, который и в рукопашку может, и в магию, и в стратегию, и в огнестрел, кароче во всё. Ведь смесь Тзинч/Кхорн - это настоящий Бог войны(Кхорн - это физическая/техническая составляющая войны, Тзинч - это умственная/магическая состовляющая войны. Что касается Слаанеш и Нургла, то вклад Слаанеш в войну это искусство боя(может дать Кхорн), и магия гипноза(может дать Тзинч), вклад Нургла в войну всего лишь высочайшие физические параметры(может дать Кхорн) и магия болезней(может дать Тзинч))
Слаанеш появилась примерно тогда же, когда и вся остальная мандабратия, но она спала, падение Эдьдар было то ли причиной, то ли следствием того, что она проснулось.
С остальными пунктами в общем и целом можно согласится, с оговорками.
> Почему у всех этих продуктов мышления нет, скажем так, представителей в варпе?
Они и есть - демоны и боги же.
Им всем свойственны и "положительные" и "отрицательные" стороны различных переживаний. Кхорну в равной степени характерны боевое безумие и воинская честь; Нургл одновременно и ком беспросветного отчаяния и Будда; на каждый свой фаустианский пакт Тзинч безвозмездно вдохновляет смертного на ПРОНЗАЮЩИЙ НЕБЕСА подвиг; Слаанеш породила не только Маравилью, но и симфонию №5 до минор.
Просто положительные проявления привлекают к себе меньше внимания - Чумоносцы не вываливаются из варпа чтобы навести порядок в твоей комнате.
Ну и до кошерного баланса галактике ниипательски далеко, спасибо Древним. Так что имеем замкнутый круг: говнная реальность порождает говённых демонов которые делают реальность говённой.
Спасибо, добрый человек.
> Чумоносцы не вываливаются из варпа чтобы навести порядок в твоей комнате
Представил и проиграл.
Годно объясняешь.
Ну, как это не печально, я тоже не знаю ответа.
Тираниды мутируют под воздействием окружающий среды, а не так, как левое щупальце захочет, я угадал?
Нет, но поворот на месте в мувфазу делается свободно, если нет иммобилайза. Но план в целом говно, мельтодроп, выпавший в мельтарейндже лопнет танк и в бок, который у всех, кроме лемана ну и лендака, не сильно прочнее зада. Обломать таким образом удастся разве что пауканов.
Базара нет, но когда покупал - не знал.
Что в английском, что в русском кодексе эта секция одинакова. Но и там и там указано, что любая модель может взять комбик или шб.
Существование звездного дитя - это религиозные влажные фантазии конкретно одной группы хуманов. Каэл Менша Кхейн разрублен не хуже любого другого К'тана, Цегорах - это Тзинч и Обманщик в одном лице, просто не палится.
Из добрых существ в Варпе - только Горк (и, может, Морк). Ну и Драйго-объебос.
Спасибо!
>Драйго-объебос.
Откуда этот мем пошел? В забавной видяшке на тытрубе видел. В кодексе что-то про это сказано?
>В кодексе что-то про это сказано?
В Кодексе Демонов сказано, что некий охренеть какой сильный рыцарь, визуально похожий на Драйго, прошел через все круги дворца Слаанеш, чтобы, взглянув на божество, покориться ем и стать его рабом навеки. Это, разумеется, не Драйго, что вы, в варпе ходит 100500 одинаково одетых паладинов.
Никто не знает. Даже в бэковой части Ереси от Форджи численность одних и тех же легионов скачет от 10к до 100к в разных книгах.
На лексикануме написано что драйго 6 демонет выебал. Про поклонения слаанеш ничего.
>На лексикануме написано что драйго 6 демонет выебал.
Открой кодекс демонов, раздел про Слаанеш, страница 16-17.
Достоверно известно следующее:
1) Самые крупные - Ультрамарины, под 150к.
2) Вторые по численности - Несущие Слово, больше 100к.
3) Самые маленькие - Тысяча Сынов, около 10к.
4)Детей Императора было меньше, чем в среднем легионе.
Все, что припомнил.
Наверное петтинг был, они ему щупальцы под броню засунули, а он уж чем мог потыкал, хоть стволом болтера.
Там не про Драйго, а про Брута написано тащемта. Просто нынче трипфаги малость тупыми и самонадеянные стали, слышат звон да не знают где он.
Нынешние трипфаги отстаивают позиции отыгрываемых ими персонажей, будь то некрон, сестричка или демоны с тау.
я слышал об этом предположении, но не видел ссылок, можешь дать?
Как-то даже странно, что никто из бэкоблядей-буквоедов не взбугуртил от того, что ты приравнял Древних к Богам Эльдар.
Это в принципе так и есть, по ксенологии, хоть и в виде теории - но теория оче правдивая.
Но пока вроде бы боги эльдар - сущности, зародившиеся в еще незасратом и доминирующем, как сейчас, Хаосом варпе от поклонения им эльдар.
Звездное Дитя - всего лишь теория каких-то тзинчитов наркоманов, если имперашки кого и рождают сейчас своим религиозным поклонением, так это очередного бога хаоса, который и будет выглядеть подобно Императору, но в тоже время будет вызывать неиллюзорный бугорт у Трупа-на-Троне.
>>279228
Помимо Кхейна, который хоть и разрублен, но все еще существует, есть Цегорах - который нихуя не Тзинч, и Иша в плену у Нургла.
ГоркаМорка труъ-нейтралы.
>хоть и в виде теории - но теория оче правдивая
Ну, ты сам понимаешь, что в принципе это теория уровня Обманщик = Цегорах. А вера в то, что Иша в плену у Нургла, пока еще ничем не подтвердилась. Вон, тот дом, что пытался ее отбить, переселился полным составом в виде рощи на болото дедульки.
До нее добраться для начала нужно. Она еще в теле Импи.
Так и представляю, как имперкшинская фанатиктота, вроде масс верующего быдла, эклезиархийских армий и сестер битв в союзе с представителями воли нового бога, "святыми ангелами" (а по сути - демонами новорожденного бога) ринется осаждать Терру. А там все бугуртят - и Лорды Терры, и кустодес, и сам Импи.
Да понятное дело, что это все наши влажные фантазии. ГВ хер когда что скажет наверняка, так что нам теперь и не мечтать?
> Вон, тот дом, что пытался ее отбить, переселился полным составом в виде рощи на болото дедульки.
Это из нового кодекса эльдар?
В ФБ вахе с этим все повеселее - там у каждый расы свой Пантеон, который если надо, вступится за своих и заточку в почку темным богам пихнет. Просто богов хаоса (известных) в ФБ побольше (Атагро, Квихтул, Хашут и т.п.). Раньше, как пережитки от Муркока, еще и Боги Порядка были, Аллюминас. Им один орден имперских рыцарей поклонялся.
Из кодекса демонов, 15 страница, байки про Нургла.
Хуже доверия демонам может быть только доверие темным эльфам.
тон определенный, но фактов - с гулькин нос, на уровне легенд эльдар
Обманщик = Цегорах в самом деле плохо вписывается в новый бэкец некронов.
Обманщик был расколот - факт.
Цегорах же мутит вещи слишком крутые даже для трансцендентного осколка.
Если задуматься, то безоговорочно доверять кому-либо вообще глупо. А уж в мире вархаммера и подавно.
Так можно и чаптермастера на байке поставить в отряд ИГшных кавалеристов?
Ну, по новому бэку ВСЕ К'таны были расколоты, кроме Свежевателя (тот вообще уничтожен). Так что активность Обманщика/Цегораха не выше активности Дракона Пустоты/Омниссии. Просто мы слишком мало знаем о новых К'танах и их силах.
Книжка про Заэля и замес на Армагеддоне. Там в конце брат Брут стал слышать всякие PSS PSS BRUT ETO TI PSS PSS IDI KO MNE SLADEN'KIY PSS PSS
У тебя есть достоверные ссылки на то что это Драйго? Нет? Ну тогда наслаждайся этой инфой. Ах да, судя по описанию царства Слаанеш, к нему много кто заходит.
Ниоткуда. Нет такой инфы, ты сам её придумал.
Рачок один на луркословаре написал, а стадо верит.
И все как один - косплееры Драйго. Да, я знаю, что инфа про то, что это Драйго стоит не больше предположений о том, что у Тразина хранится примарх в закромах Солемнейса. Но это ведь так хорошо, когда маринад выставляется в неприглядном виде. Особенно сирые. Я просто не люблю маринад.
>>279320
>Немного больше, чем можно было бы ожидать от осколков
Омниссия пижже чудеса творит. А души пожрать ни один К'тан не откажется. Особенно ,если эти души его последователи сами ему заносят с доставкой на дом.
Омниссия - ипостась Императора! Свяжись с Инквизицией и высскажи им свою теорию, им будет интересно.
Только на Марсе не рассказывай, ладно? Засмеют.
Души ведь варп-сущности, а ктаны разве могут в варп?
Алсо, если они действительно как-то их кушают - как это выглядит? Демоны же вот души раздирают на куски и хентаят 24/7, причем души не умирают. Или как парии уничтожают в ноль? Но тогда... ведь нигде не упомянуто, что ктаны имба против варпа, скорее наоборот.
>Значит есть и демонетки выглядящие и без илюзий нормально
Демонеток создает их божество. Какими захочет - такими и создаст.
>>279334
>Расскажите мне пожалуйста, как ктаны кушают души?
Просто подлетают и съедают.
>Души ведь варп-сущности, а ктаны разве могут в варп?
Пока души не переместились в Варп - вполне могут. Например, при процессе отделения души от тела.
>если они действительно как-то их кушают - как это выглядит?
Так же, как ты ешь сладкий хлебушек. Просто откусывают и переводят в источник сил и энергии для себя.
>Но тогда... ведь нигде не упомянуто, что ктаны имба против варпа, скорее наоборот
Беззащитные души != зубастые демоны варпа. Это все равно что кушать шашлык и кушать боевого носорога, живого и кровожадного.
Фаны до сих пор спорят как это работает и какова природа к'тан.
И едят ли они в самом деле души или "жизненную энергию".
А может быть, "жизненная энергия" - и есть души.
Определенности нет, в каждом следующем источнике описано со своей точки зрения, думай что хочешь.
>Кстати, интересная история, как он демоничество получил.
Твои влажные фантазии это конечно хорошо, но демоничество он получил за Железную Клетку.
Устроил резню Имперским кулакам и принёс генное семя кулаков в дар Тёмным Богам.
Да, действительно. Обосрам-с. Посмотрел на лексикануме - и правда, он уже диманом эту планету попячил.
http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Toil
Кстати блядь, насчет Свеживателя. Вот тут пишут что Ктаны бессмертны:"В своем высокомерии К'тан не осознавали степени угрозы, пока не стало слишком поздно. Некроны собрали невообразимые энергии живой вселенной в настолько мощные орудия, чтобы даже К'тан не могли устоять перед ними. К несчастью для некронов К’тан были бессмертными порождениями звезд, частью основополагающей материи простраства и следовательно их почти невозможно было уничтожить. Таким образом, каждого из них разделили на тысячи фрагментов. Однако для планов Безмолвного Царя этого вполне было достаточно. Конечно, он знал, что полное уничтожение К'тан невозможно и соответственно исходил в своих планах из этого: каждый осколок К'тан заперли в тессерактовый лабиринт, где он, пойманный и обезвреженный, сидел как джинн в бутылке. Хотя цена победы оказалась большой – миллионы машин были уничтожены в результате восстания, включая членов Триархии кроме самого Безмолвного Царя, - некроны вновь руководили собственной судьбой."
Но Свеживателя уничтожили. Охуеть блядь и это противоречивая информация в одном кодексе.
> их почти невозможно было уничтожить
О каком противоречии ты говоришь?
Самого себя практически невозможно выебать в жопу свои же хуем - но если очень, очень, ОЧЕНЬ постараться - то можно.
Вроде где-то была там еще фраза про то, что пушки, с которыми они Ктан пиздили, попилили с концами, возможно из-за риска наебнуть весь Юниверсум в хуи. Ну а оружие, способное полностью уничтожить Ктана должно и вовсе все пределы хтоничности превышать.
> оружие, способное полностью уничтожить Ктана должно и вовсе все пределы хтоничности превышать.
Разве Кутлах Свежевателя не своим обычным мечом обнулил?
>>279389
Хотя нет, вот что про это все известно:
If the ancient legends are to be believed, it was by the hand of Kutlakh that the C'tan known as Llandu’gor the Flayer was betrayed to its demise, although the Maynarkh Dynasty has long scorned and refuted this claim of perfidy. Regardless, some strange and nightmarish taint or curse hangs around Kutlakh and his kin. Those unfortunate enough to draw close can feel a terrible malignance and splinter of madness radiating from Kutlakh’s machine body, which claws at their minds and threatens to overwhelm them with insanity.
В том, что именно Кутлакх нагнул, можно не сомневаться, учитывая отрицание этого факта династией и текущее состояние Ворлдкиллера. Но вот как именно он его выпилил не известно, в секции про Обсидакс вообще про Свежевателя ничего нет, только про радиацию.
Так что Сарех мог просто не знать, как убивать ктанов, а Майнархи, когда были под протоколами, ничего не сказали, потому что он их об не спрашивал. Да и вообще мог не знать, что одного из Ктанов полностью выпилили до начала активного распространения вируса свежевателя, которое произошло уже после его самоустранения.
1. Осваиваешь телекинез.
2. Бросаешься в кхорнитов всякой физической, но тяжелой и вполне болезненной хуйней.
3. Профит?
>Бросаешься в кхорнитов всякой физической, но тяжелой и вполне болезненной хуйней.
А оно отскакивает в сторону, попутно выворачивая тебя наизнанку от перилы, а в твой моск рвётся тысяча маленьки кровожадиков. А кхорниты бегут как не в чём ни бывало ебать тебя цепным удом.
>у кхорнитов иммунитет к магии, ошейники и прочая поебень.
Это не иммунитет к магии, к ней вообще иммунитета нет ни у кого, даже у ебучих парий. Сильный резист, но не более.
>ошейники
Редкие девайсы, кому попало не раздаются. У собачек вшиты по умолчанию, но и это не даёт им абсолютную защит.
>и прочая поебень
У Кхорна цепь не резиновая, он звенья с неё выдаёт только самым заслуженным и лично благославлённым фаворитам. У Кхарна например такая хуйня есть.
Никто не знает, все на усмотрение орга/уговор с соперником. Формально да, если места на нем нет, то чарджить нельзя - скайшилд является техникой, этажей у него нет, как чарджить что-то стоящее на технике нигде не прописано.
>скайшилд является техникой
Скайшилд является уникальным типом террейна (так написано в рулбуке), и всякий мув на платформу (в т.ч. и чардж мув) - это просто мув через дифтеррейн. Единственная проблема здесь - встать в контакт с целью первой моделью. Остальные могут стоять и в 2х дюймах от нее.
Главная ошибка любого новичка: он читает армибук и не читает рульбук.
>Я все правильно пони?
Стукнуть бы тебя по твоей тупой черепушке чтобы в нормальные треды не лез, червь копытный.
Пиздуй читать кодекс маринада, там всё ясно и понятно расписано про чаптертактикс, в частности про союзы маринада с маринадом.
>волковолки
>чаптер тактике
Хотя нет, тебя только скотобойня исправит.
скачиваешь, читаешь, скачиваешь, читаешь, скачиваешь ... ну ты понял. Но с начало скачивай обязательно!
Ну почитай
1. омнибус Эйзенхорна
2. всего Рейвенора
3. приключения Каина, сколько сможешь
В процессе этого сам поймёшь, что тебе дальше нужно.
> Пиздуй читать кодекс маринада
Хули ты такой буйный уебок? Нуб тут с вопросом пришел, "смотрю в кодекс нихуя не понел", а ты сразу нахуй-нахуй - неофитам в неофитотреде делать нехуй. Ну охуеть теперь.
> Хотя нет, тебя только скотобойня исправит.
Наебочка вышла да. Ну да и похуй, любой орден маринада в таком случае. Уточняю: вопрос про тактики и доктрины. Тактика одна или их таки две?
И смаж анус жопной мазью.
Кодекс см и колков два разных кодекса.
Про чаптер тактики в кодексе см всё подробно написано.
I have lived for thousands of years
Born of Humanity
Unyielding to Gods
Have withstood Pain to Protect Humanity
And those hands will never let go of a Sword
As long as I'll Protect my Children my life will be
Unlimited Imperium Works
>"смотрю в кодекс нихуя не понел"
Справедливости ради: единственное лекарство для таких проблем - годы медитации на священные тексты Кодексов и Эрраты ГВ до полнейшего просветления Высшим Замыслом ноттингемских пидоров.
Ммм...
I am the war of my Galaxy
Imperium is my body, Faith is my blood
I have created over a thousand of swords
Unknown to victory, nor known to defeat
Have defied fate to protect my children
Yet those hands will never save anything
So as I stand
Unlimited Imperium Works
>I have created over a thousand of swords
>Yet those hands will never save anything
Ибо:
One unbreakable shield against the coming darkness, One last blade forged in defiance of fate, Let them be my legacy to the galaxy I conquered, And my final gift to the species I failed.
А если походить и стрелять по леталке, то ТОЖЕ BS1 (охуеть логика и здравый смысл)?
Я всё правильно недопонимаю?
>Если тыкать в танк копьём, то нихуя не будет.
>А если стрелять с пистолета, то нихуя не будет.
>Я всё правильно недопонимаю?
Да ты всё правильно недопонимаешь, не прогуливай школу, так может понимать начнёшь.
Они стреляют с места в леталку с BS1 (снапшот)
На ходу они тоже стреляют с BS1 (тоже снапшот)
По идее ведь, если с места так плохо попадает, то на ходу ещё хуже должно быть?
Получается, если платун был вынужден двигаться, то стрелять ему лучше по леталке (если другие цели равноценны), потому что по другому все равно лучше не выстрелит?
Зачем в Легионы направляли летописцев? АЗАЗА СМАРИТЕ РЕАЛИТИ ШОУ СПЭЙСМАРИНС ДЕСАНТНИКИ ОБЕЗВРЕЖИВАЮТ ОПАСНОГО КСЕНОСА ТУ-ДУМ КРОВЬКИШКИ В КАМЕРУ
Что за пиздец был в Имперской Армии? Гетманы какие-то, блядь, геноводы - вообще охуеть!
Простите, наболело просто.
Стоят гвардейцы:
-Хэй, смотри дракон летит! Давай хуйнем.
-Да ну, высоко летит - не попадем.
-Да че ты?
-Ну давай.
Хуйнули, не попали - высоко летел.
Бегут гвардейцы:
-Хэй, смотри дракон летит! Давай хуйнем.
-Да ну, высоко летит - не попадем.
-Да че ты?
-Ну давай.
Хуйнули, не попали - высоко летел.
> если платун был вынужден двигаться, то стрелять ему лучше
Принять приказ новенький на релентлес и стрелять не в леталку по полному бс. И если на то пошло, то открою секрет: двигая платун не обязательно двигать хвт.
>двигая платун не обязательно двигать хвт
Если платун походил - то платун походил.
Включая хвт.
Даже если минька хвт не пошевелилась.
Параша для школьников. Сюжет говно, книги все про каких-то педиков. Комиксы и то говно.
Вкусовщинка.
Бог-Император, навигаторы, ближний бой в далеком будущем, сардаукары-спейсмарины.
> ближний бой в далеком будущем
Чему в ваху не могли перенести персональные щиты? Даже при общей убогости сорокатысячного огнестрела вероятность толпы маринов до хтх в бэке должна была бы быть не выше, чем в реалиях шестерки.
говорящи рыбы-сестры, иксы-механикусы, путешествие через варп, харконенский дизигн
Ты имеешь в виду силовые поля, аки в Дюне?
Они в вахе сильно редкие, их только всякие важные хуи носят.
Демонические сказки на ночь, эксклюзивное издание, читает Ингефель Перерожденный.
Ну там книжки про него распространялись, типа он Бог. А он же говорил: ребят, я не Бог, я - всего лишь Император Человечества.
Ну дак подразумевается, что плазма, хотшоты, гауссы, удачные попадания из болтеров и сюрикенок случаются довольно редко.
Основная масса оружия на поле - всякие говностаберы и говнолазеры.
А для них паверармор уже практически непреодолимая преграда.
Конечно они не врут, с их точки зрения любое будущее и любое прошлое равноценны и равновероятны.
Но только долбоеб поверит рассказам о грядущем от существ, которые живут в измерении без четких причинно-следственных связей.
> говностаберы и говнолазеры
Лазкенон - довольно нередкий тип тяжелого вооружения гвардии. Моряков испаряет.
Автокенон - один из самых распространенных типов тяжелого вооружения гвардии. Моряков разрывает.
Батлкенон - самый распространенный тип башенного орудия Леманов. Моряков разрывает.
Есшэйкер - самая распространенная артиллерия. Моряков разрывает.
Болтер - у гвардии встречается редко, но ПА пробивает стабильно. Серьезно, в бэке попадание болта почти всегда означает пробой брони, изредка рикошетит. Другой вопрос, что моряки зачастую превозмогают и бегают с парой-тройкой дырок, до тех пор, пока либо сердца не кончатся, либо голову не прострелят.
ХБ - самое распространенное, если верить бл, вооружение ХВТ. Довольно быстро отучает моряков от превозмогания и стимулирует искать обходные пути.
И это только касаемо бэка, в настолке двадцать маринов с ужасом смотрят на генерируемые единственным платуном 120 кубов не считая сержантов и ХВТ.
>двадцать маринов с ужасом смотрят на генерируемые единственным платуном 120 кубов
А сколько там рыл гвардаты в таком платуне?
Сорок пять.
>Тащемта в ближний бой вступают когда противник непосредственно возле тебя, либо когда с боеприпасами худо
Термосы с молотками смотрят на тебя с неодобрением.
От мира зависит. Аналоги телефонов/рации есть, скайп/аська - хуй знает, такого не встречал.
Это спецюнит Первой мать её Роты, используются в редких случаях когда они действительно нужны, и то доставляются сам знаешь как, им зачастую и идти до врага не нужно. А тут же говорят про обычные замесы и тактики.
Просто ты начал перечисление примеров вхождения в ближний бой - я думал, ты случайно забыл их упомянуть. Проблема в том, что в Вахе, с их технологиями и особенностями, перед тобой слишком часто может возникнуть нёх, которая захочет порвать тебя на куски: из-под земли выползет рой тиранидов, из паутины высыпятся паучки эльдар, из карманного измерения полезут свежеватели некронов, из варпа выскочит кровопускатель (или демонетка, но это - редко). В общем, в мире темного мрачного будущего слишком часто приходится малым отрядам защищатсья от внезапно возникшего противника.
А нахуя ИРЛ солдаты носят штык-ножи и тренируются в обращении с холодным оружием?
Кровопускатель - потому что КРОВЬДЛЯБОГАКРОВИ, свежеватели - потому что МЯСОМЯСОМЯСОМЯСО, тираниды - потому что ОМНОМНОМНОМ, те же пауканы - потому что могут.
А многие другие - потому что им так проще.
>Жнецы Эльдар, термосы КД
ЖНЕЦЫ у эльдар, емнип - это снайперы вообще-то. А термосы заточены на мгновенное появление перед противником с целью ВЗЯТЬ И УЕБАТЬ. Вот возьми тех же Врейтов некронских. По бэку они тупо находятся в "другой фазе", пока не начнут наносить удар, и расстреливать их с расстояния равносильно расстрелу воздуха.
>>279880
> А термосы заточены на мгновенное появление перед противником с целью ВЗЯТЬ И УЕБАТЬ.
НУ а почему бы не появиться перед противником и расстрелять его из автопушек?
> Вот возьми тех же Врейтов некронских. По бэку они тупо находятся в "другой фазе", пока не начнут наносить удар, и расстреливать их с расстояния равносильно расстрелу воздуха.
Ну вот, хуяк, они выходят из фазы и вместо потрошения когтями начинают стрелять с гаусс-свежевателей.
Поэтому, проще освятить силовой меч и рубить им вражин с щитами, не париться. Чем освящать каждый болт или патрон в автопушке. Заебешься же.
Слышали про Rule of Cool? На этом принципе вся ваха построена.
А вы со своей логикой, зануды.
Вот только ИРЛ солдаты не носят 24/7 полутораметровых бензопил, которые 99% времени будут цепляться за ландшафт, которые нельзя использовать в замкнутом пространстве да хоть в том же окопе, но которой можно разок замахнуться на выпавшего из портала бладлеттера, который уже через секунду подвесит носителя пилы на его же кишках.
Да никто и не спорит, что пафос это круто. Я к тому, что для объяснения необходимости хтх было достаточно спиздить из Дюны персональные щиты, которые блокируют быстро двигающиеся объекты.
А вот нихуя.
Держите, и больше - не теряйте!
1.Боеприпасы. Даже в 40к подвоз боеприпасов - та еще тема, к тому же большая часть оружия поддерживает КРАЙНЕ мало выстрелов: либо огромные патроны, либо оче высокая скорострельность, либо другая ебола. В итоге надо чем то отмахаться, пока не перезарядишь пушку.
2.Хитровыебанная защита. Достаточно часто встречаются противники, у которых то ли ЙОБА-поля, то ли смещение фазы, то ли еще какая-нибудь поебота, защищающая от быстролетящих предметов, но пропускающая атаки в ближнем бою.
3.Живучесть противника. Некоторые противники прекращают схватку только после усекновения головы, игнорируя другие атаки либо регенерируя, в данном случае сабелька - вполне приемлимый вариант. Более того, некоторые враги гибнут только в ближнем бою, но это по бэку.
4.Целесообразность. В основном - для маринада и иной элиты. Просто нет смысла тратить боеприпасы на культистов, гречинов, нурлингов, иногда - гаунтов, если их можно легко одалеть в ближнем бою.
5.Мощь оружия. Некоторые древние рубилы, а также почти все силовые, особенно - психосиловые, железяки превосходно рубают вообще все: плоть, сталь, силовые поля, колдовскую защиту, небо и Аллаха.
6.Для хаоситов - убийство своими руками дает больший процент с отчислений Богам. Для остальных - просто баф к моральному духу.
7.Опять-таки, хитрые поля и генераторы позволяют использовать хтх оружие вообще без риска для жизни/существования.
8.Тиранидам, оркам просто тупо похуй на потери мяса. Демоны плохо представляют себе дальнобойное оружие.
9.Деморализующий фактор. Убитый, точнее, разрубленный на куски союзник автоматически понижает боевой дух соратников, а также поселяет древний страх перед превосходящим противником.
> либо огромные патроны, либо оче высокая скорострельность
Хуйню сказал. Такое чувство, что в твоей вахе болты в болтер заряжаются поштучно, а не обоймами/лентами/барабанами. И внезапно проблема перезарядки ИРЛ решается слаженной работой отряда, экономно расходующего боеприпасы и прикрывающего перезаряжающихся.
> Достаточно часто встречаются противники, у которых то ли ЙОБА-поля, то ли смещение фазы
Например? Все, что работает против стрелкового оружия работает и против хтх. Вот от хтх есть всякая йоба-защита, не действующая на стрельбу. У тех же дэльдаров, например. А если речь шла о всяких там тучах мух вокруг нурглятины и иных способах помешать прицеливанию, то это все лечится бэковыми ауспексами.
> Некоторые противники прекращают схватку только после усекновения головы
В чем разница между головой отрубленной и головой, раскиданной на пару десятков метров попаданием того же болта?
> Более того, некоторые враги гибнут только в ближнем бою, но это по бэку.
Кто?
> Просто нет смысла тратить боеприпасы на культистов, гречинов, нурлингов
Лазерное оружие восполняет заряд от костра. Алсо, был рассказ про мариноса, натурально похороненного под нурглингами и помершего только через полгода. И более чем достаточно историй про маринов, забитых рашем культистов с монтировками. А еще против свармы есть огнеметы.
> Некоторые древние рубилы, а также почти все силовые, особенно - психосиловые, железяки превосходно рубают вообще все
Не менее часто встречаются и аналогичные по шикарности стволы.
> Опять-таки, хитрые поля и генераторы позволяют использовать хтх оружие вообще без риска для жизни/существования.
А использовать огнестрел с ними было бы еще надежнее.
> Демоны плохо представляют себе дальнобойное оружие.
Поэтому обожают соулгриндеров, кхорнопушки и кхорнотракторы. А тзинчиты еще и стучат пулеметной магией.
> разрубленный на куски союзник автоматически понижает боевой дух соратников
Видимо гораздо больше, чем сразу десяток, разорванный одной очередью.
> 1.Боеприпасы. Даже в 40к подвоз боеприпасов - та еще тема, к тому же большая часть оружия поддерживает КРАЙНЕ мало выстрелов: либо огромные патроны, либо оче высокая скорострельность, либо другая ебола. В итоге надо чем то отмахаться, пока не перезарядишь пушку.
Для лазгана-то пиздец как много боеприпасов нужно. А с помощью него в легкую можно перестрелять тех же гретчинов.
А проблема с боеприпасами была всегда - что-то я не вижу повального вооружения рашкинской армии саблями или палашами.
> 2.Хитровыебанная защита. Достаточно часто встречаются противники, у которых то ли ЙОБА-поля, то ли смещение фазы, то ли еще какая-нибудь поебота, защищающая от быстролетящих предметов, но пропускающая атаки в ближнем бою.
Было.
> Целесообразность. В основном - для маринада и иной элиты. Просто нет смысла тратить боеприпасы на культистов, гречинов, нурлингов, иногда - гаунтов, если их можно легко одалеть в ближнем бою.
Разумное объяснение, принимается в мою копилку.
>Некоторые противники прекращают схватку только после усекновения головы, игнорируя другие атаки либо регенерируя, в данном случае сабелька - вполне приемлимый вариант
Ебани ему с гранатомета в голову, в чем проблема?
> Мощь оружия. Некоторые древние рубилы, а также почти все силовые, особенно - психосиловые, железяки превосходно рубают вообще все: плоть, сталь, силовые поля, колдовскую защиту, небо и Аллаха.
А что мешает таким же образом прокачать стрелковое оружие?
> Для хаоситов - убийство своими руками дает больший процент с отчислений Богам. Для остальных - просто баф к моральному духу.
Бред какой-то. Тзинчу похуй с чего ты вржаин выносишь, ровно как и Нурглу со Слаанеш. Только Кхорн, но в какой семье не без урода?
> Демоны плохо представляют себе дальнобойное оружие.
Им надо взглянуть на собратьев из DOOM.
> Деморализующий фактор. Убитый, точнее, разрубленный на куски союзник автоматически понижает боевой дух соратников, а также поселяет древний страх перед превосходящим противником.
С того же гранатомета разорвать противника на части куда эффектнее и страшнее.
> 1.Боеприпасы. Даже в 40к подвоз боеприпасов - та еще тема, к тому же большая часть оружия поддерживает КРАЙНЕ мало выстрелов: либо огромные патроны, либо оче высокая скорострельность, либо другая ебола. В итоге надо чем то отмахаться, пока не перезарядишь пушку.
Для лазгана-то пиздец как много боеприпасов нужно. А с помощью него в легкую можно перестрелять тех же гретчинов.
А проблема с боеприпасами была всегда - что-то я не вижу повального вооружения рашкинской армии саблями или палашами.
> 2.Хитровыебанная защита. Достаточно часто встречаются противники, у которых то ли ЙОБА-поля, то ли смещение фазы, то ли еще какая-нибудь поебота, защищающая от быстролетящих предметов, но пропускающая атаки в ближнем бою.
Было.
> Целесообразность. В основном - для маринада и иной элиты. Просто нет смысла тратить боеприпасы на культистов, гречинов, нурлингов, иногда - гаунтов, если их можно легко одалеть в ближнем бою.
Разумное объяснение, принимается в мою копилку.
>Некоторые противники прекращают схватку только после усекновения головы, игнорируя другие атаки либо регенерируя, в данном случае сабелька - вполне приемлимый вариант
Ебани ему с гранатомета в голову, в чем проблема?
> Мощь оружия. Некоторые древние рубилы, а также почти все силовые, особенно - психосиловые, железяки превосходно рубают вообще все: плоть, сталь, силовые поля, колдовскую защиту, небо и Аллаха.
А что мешает таким же образом прокачать стрелковое оружие?
> Для хаоситов - убийство своими руками дает больший процент с отчислений Богам. Для остальных - просто баф к моральному духу.
Бред какой-то. Тзинчу похуй с чего ты вржаин выносишь, ровно как и Нурглу со Слаанеш. Только Кхорн, но в какой семье не без урода?
> Демоны плохо представляют себе дальнобойное оружие.
Им надо взглянуть на собратьев из DOOM.
> Деморализующий фактор. Убитый, точнее, разрубленный на куски союзник автоматически понижает боевой дух соратников, а также поселяет древний страх перед превосходящим противником.
С того же гранатомета разорвать противника на части куда эффектнее и страшнее.
>Для лазгана-то пиздец как много боеприпасов нужно
Ну ИГ в ура-штыковые атаки обычно и не ходит.
Как минимум два миллиона элизианцев, убитых лично Мардуком, с тобой не согласны.
Вы всегда такие тугие на соображалку? По-вашему и автоматы не нужны, раз атомные бомбы существуют?
И я не говорил, что всем стоит выкинуть пукалки и поголовно вооружиться тесаками, я лишь объяснил, почему их вообще с собой таскают. Если вам похуй на все то множество причин, которые я вам написал, то вот три основные:
1.Боеприпасы. Если вы не знали, то маринад (войска прорыва) и гвардейцы (в основном в окружении или осаде) очень часто отрезаны от линий снабжения, а уж космодесант-то никак болтер или мельту с плазмой в костерке не зарядит. Впрочем, пиломеч тоже требует замены зубьев, но реже.
2.Ближнее оружие мощное и умеряно универсальное. Не все, только силовые, психосиловые и реликтовые. Не нужно ебаться с подбором оружия/боеприпасов под каждого врага, да и вполне можно раскурочить танк, а потом пойти строгать культей.
3.Наличие огромного числа противников, навязывающих ближний бой по своей природе. Мельта, плазма, особенно лазкенон, да даже болтер надо перезаряжать, да и время между выстрелами бывает велико. А враг уже перед носом. К тому же основная масса набегающих в хтх врагов либо пушечное мясо, вроде культей, либо очень хорошие бойцы, которых еще и не факт что убьешь своей пукалкой из-за барьеров/уклонения/колдовства.
Что касаемо повально вооружения более мощными пушками - то их просто нет.
Ну а насчет замены более мощного меча на пушку, то в условиях вахи - это кретинизм. Вы на полном серьезе предлагаете выбрасывать оружие, способное убить демона, некрона, крутого орка, пусть даже только в хтх? В вахе не так много реально крутых стволов, так что просто тупо не из чего выбирать.
>По-вашему и автоматы не нужны, раз атомные бомбы существуют?
Все к этому и идет.
> .Боеприпасы. Если вы не знали, то маринад (войска прорыва) и гвардейцы (в основном в окружении или осаде) очень часто отрезаны от линий снабжения
Я тебе еще раз говорю про нынешнее развитие военного дела - современные армии мира не вооружаются повально саблями, нас лучай непредвиденных ситуаций
> Не нужно ебаться с подбором оружия/боеприпасов под каждого врага, да и вполне можно раскурочить танк, а потом пойти строгать культей.
Можно уебать танк с плазмомета, а потом пойти стрелять культистов.
К тому же, в цепном оружие цепи разъебываются, в силовом энергетические ячейки садятся, а психосиловое мало того, что релик, так его еще только псайкеры юзают.
> Наличие огромного числа противников, навязывающих ближний бой по своей природе. Мельта, плазма, особенно лазкенон, да даже болтер надо перезаряжать, да и время между выстрелами бывает велико.
Есть огнеметы.
> К тому же основная масса набегающих в хтх врагов либо пушечное мясо, вроде культей, либо очень хорошие бойцы, которых еще и не факт что убьешь своей пукалкой из-за барьеров/уклонения/колдовства.
Ну если они такие йоба бойцы, еще не факт, что ты их мечем одолеешь. А у стрелкового оружия всегда преимущества перед холодным.
> Что касаемо повально вооружения более мощными пушками - то их просто нет.
Есть. Просто нужно перестать тратиться на рукопашное оружие, а налечь на эту йобу.
> Что касаемо повально вооружения более мощными пушками - то их просто нет.
Ты правда считаешь, что павер/форсвепон встречается чаще, чем плазмы/мельты?
> Если вы не знали
Если ты не знал, то у маринада бэково наличествует такая штука как поды, груженые снаряжением. Да и обычные воздушные поставки никто не отменял - вон, диды советские/немецкие в котлах сидели и то снабжение получали - хреново, конечно, но и было это не в 41к.
> Ближнее оружие мощное и умеряно универсальное.
Ты о каком оружии? Чейнсворд? Бесполезен против бронированных противников. Фист? Соснешь у какого-нибудь быстропетушка.
И да, если ты считаешь пилопилы чем-то безотказным:
Despite their relative ease of manufacture, few weapons require as much maintenance as the Imperial chainsword.
Secondly, chainswords are thirsty weapons. Some variants are much more efficient in terms of fuel consumption, but those that aren’t powered by self-sustaining energy generators drink promethium fuel no differently to countless other low-tech Imperial machines, and emit the same crude, oily reek as any tank’s engine.
Так что твой вакуумный отряд пильщиков маринада без снабжения очень быстро останется без оружия вообще.
> А враг уже перед носом.
Материализовался совершенно внезапно, проигнорировав весь фаерпавер, да.
>>279960
Короче, пока вы не научитест читать чужие посты, с вами не о чем говорить.
На пальцах, в последний раз поясню.
У вас есть стакан (хтх), кружка и бокал. И вы выбираете между ними. Я перечислил плюсы хтх, из-за которых вообще берут его, я не говорил, что оно вообще без минусов. У стакана, например, нет ручки, но это еще не значит, что его нельзя использовать.
Продолжая аналогию, у вас есть десять стаканов, которые легко сделать новые и трудно разбить, есть семь кружек и пять бокалов на десять человек. И каждому надо выдать хотя бы по две емкости. Именно поэтому многие и таскают холодное оружие.
Для совсем непонятливых: у хтх оружия есть плюсы, которые перечислил я, и есть минусы, которые перечисляете вы. Но в реальности, особенно в условиях 40к, где война идет всегда и везде, не приходится искать оружие только из плюсов, приходится идти на компромиссы, да и просто нет никакой гарантии, что вы не останетесь где-нибудь в джунглях на год-другой вообще без снабжения - и тогда-то вы полностью оцените прелесть хтх-вепона.
Стрелковое оружие во всем лучше холодного - так понятнее? У них равная мощь, одинаковые затраты на производство, одинаковые проблемы с использованием. Вот только одно убивает врага на расстоянии, а другое заставляет гораздо ближе, чем тебе бы хотелось, знакомиться с вон тем вон демонприцем.
> реальности
В реальности нигры научились делать хуевый огнестрел из обрезков труб и проволоки, но собрать на коленке бензопилу как-то не могут.
> вообще без снабжения
> тогда-то вы полностью оцените прелесть хтх-вепона.
Господи, да не существует оружия, кроме совсем примитивных ковыряльников всякого культистоскама, которое не требовало бы техобслуживания и энергии. Чейнсворды, ПА всех сортов - все это требует топлива, которого у твоих Робинзонов не будет по твоим же условиям задачи.
Ты реально конченный имбецил. Мне не надо было с тобой еще три поста миндальничать, чтобы сказать то, что я понял еще в первый раз.
Катачанцы юзают мачете. Почему? Надежность, бесшумность, универсальность при решении своих джунглевых задач, вроде прорубить заросли, нарубать дров, разделать дичь.
Салварцы, призраки, армегеддонцы, кадианцы - все имеют свои заточки для бесшумного выпила врагов, решения повседневных нужд, усмирения чересчур ретивого еретика, полезшего обниматься.
Даже деды наши в окопах таскали с собой саперные лопатки или заточки, которыми они, вот сюрприз, вполне себе пользовались, потому что, блядь, пока ты в ебанном окопе будешь разворачивать свой автомат, тебе уже кто-то шустрый раскроет череп лопаткой или пырнет ножом.
В последний раз объясняю, что холодное оружие в вахе, блядь, вполне себе сопостовимо по силе с любым другим оружием, которое может унести один и тот же человек, не обладая дальнобойностью, но при этом не требуя боеприпасов, а также, за исключением цепного, разумеется, не выдающее твое местонахождение всем в радиусе километра.
Ты настолько туп, что не можешь даже ебанную аналогию со стаканом и кружкой понять.
Можешь не отвечать на мой пост.
Объясни, каким образом компактные боевые ножи, о приемлемости которых я говорил с самого начала, связаны с твоими фантазиями о превосходстве холодного оружия над огнестрелом, которое в твоей вахе заключается в доминировании над некими неуязвимыми для огнестрела юнитами.
Пара твоих же цитаток о крутости заточек:
> Ближнее оружие мощное и умеряно универсальное.
> можно раскурочить танк
> оружие, способное убить демона, некрона, крутого орка
> некоторые враги гибнут только в ближнем бою
>Надежность
Есть и у стрелкового оружия.
> бесшумность
Глушитель.
> универсальность при решении своих джунглевых задач, вроде прорубить заросли, нарубать дров, разделать дичь.
Все это можно сделать и при помощи лазгана.
Тебе говорят, что хтх-веапон - хуита и пережиток и используется только джаст фор эпик ин грим дарк фьючер.
Я только 2 адекватные причины применения ему нашел. И то, обе на соплях держатся.
>Есть и у стрелкового оружия.
Нету.
>Глушитель.
Хуитель.
>Все это можно сделать и при помощи лазгана.
Тебя в очко выебать разве что школьник тупорылый.
Тебе вон говорят что ты имбецил ебаный и не можешь использовать огнестрел в куче различных ситуаций, но у тебя только одна извилина и то прямая.
> Есть и у стрелкового оружия.
Ох, лол.
> Глушитель.
Ох блядь.
> Все это можно сделать и при помощи лазгана.
> нарубать дров
Жирнее давай, еще жирнее.
> Нету.
> называет школьником
Нахуй сходи, опущенец малолетний.
Вам далбоебам написали, что хтх-веапон не менее затратное чем стрелковое.
НИТ!! ХТХ ЛУЧШЕ ИМ МОЖНА ЛИАНЫ РУБИТЬ И ЕДУ РАЗДЕЛОВЫВАТЬ!!111
> Ох, лол.
Какая глубина аргументации.
> Ох блядь.
Еще глубже.
> Жирнее давай, еще жирнее.
Лол блядь, отсрелять. Или тупо поджечь дерево.
Хуле ты такой тугой, быдло?
- Ребят, там демонпринц с армией демонов. Готовьте артиллерию.
- АЗАЗАЗ НАХУЙ?)) ГО МАЧЕТАМИ ЕГО ЗАХУЯЧИМ)00))) МЕНЕЕ ЗАТРАТНО ЖИ, ЗАОДНО И ДРОВ НАРУБИМ))))
Да я не против чтобы вместо демонпринца такой биомусор как ты на дрова ))))) Иди на кухню попроси мамку чтобы ножиком тебе анус поласкала )))000ноликскобочка
Ты, блядь, конченый. На миньки свои посмотри. Какого размера пушки, стреляющие восьмой силой и какого размера силовые мечи с топорами, пидр. При том, что там каждый ебаный заряд стоит дороже чем вся твоя вонючая семья. Вдобавок если враг к тебе подойдёт с силовым оружием, то ты своим саным гранатомётом хуй ему что сделаешь.
Всем спасибо за внимание, тех школьников в биореактор.
Ну и хули. Они у тебя в деплое вылезут и начнут есть. Как тебе артиллерия поможет?
Имбецил и кормить две разные вещи.
Имеет ли он умственные отклонения ? Да.
Занимается ли траленгом ? В связи с пред идущим заявлением Нет.
Так что просто издевательство над душевно больным. Скучно же.
> Вдобавок если враг к тебе подойдёт с силовым оружием,
> если
> Еблану говорят, что хуесос с паверсвордами сосут у йоба-варриоров с огнестрелом
> еблан стоит на своем
Поссал тебе на лицо.
Во новое слово выучил, в школе не смогли так двачик над твоим образованием поработает.
Аутотренинг обосравшегося хтх-опущенца.
Да, блядь. Тебе термосы, которые ссали на твои пкукалки, в деплой дипстрайкнутся, охуенно постреляешь.
А они с молотками дипстрайкнутся?
Ого, если ты и в правду лысеющий пердун, то мне становится страшно поняв, сколько у тебя мусора в голове, хтхбог
Артилерию развернут и танки и самолёты и выебут. Что не выебут добьют лазганами.
Да сам хуею. Совсем плох стал если малолетнему долбоёбу не могу очевидные вещи объяснить. Надо было таки больше работе с детьми уделять внимание.
Хорошо, что у тебя не получилось. Хоть несколько детей спаслись, ты им мозг не изуродовал.
Но вся твоя армия это терминаторы, потому что твой ростер говно и ты въебал в них 75% очков азаза.
Пошёл на хуй.
1.Оно ненадежно в эксплуатации - плазма кританет и оторвет тебе рука/распидарасит, болтер закоптится от сажи и перестанет стрелять, огнемет взорвется от попадания лазгана. Да и чистить-разбирать-благославлять надо регулярно, гвардота и маринад свои стволы чистит чаще, чем хиккикомори гоняет лысого.
2.Боеприпасы кончаются ебически быстро и их не хватает даже на одну приличную схватку. Даже комментировать не надо, за пруфами в исторические хроники или, для месье, в БЛ. В том же Хелсриче есть момент, когда индендант на жопе волосы рвет от того, что гвардота за один день расстреляла больше, чем припасов подвозили в мирное (!) время за два.
3.Массовое оружие очень-очень говно при схватке с кем-то, кроме другого говна.
4.Реликтовые имбапушки встречаются даже реже холодного оружия, но даже если они есть, то их обслуживание и производство боеприпасов стоит очень дорого.
5.Тип выбранного оружия определяет, у кого ты будешь сосать: взяо болтер - соси у бронетехники, взял мельту - набигайся под зерг-раш, взял ракетницу - можешь разогнуться только когда танки или иная слоупочная консерва приползет.
6.В стелс не поиграешь - хорошее оружие стреляет ГРОМКО, даже если пушки не орочьи. Стволы для тихушников стоят ебически дорого.
7.Подкрадуны под землей, материализующиеся за твоей спиной враги илисмещающиеся по фазе ссать хотели на твои стволы и их реально загасить только когда они встанут прямо перед тобой.
8.Некоторые чемпионы Кхорна умирают только если им отрубить голову, в иных случаях они либо респятся, либо кладут хуй на демаг.
9.Многое оружие требует не только постоянного подвоза боеприпасов, но и замены стволов, например. В случае осады или глубокого внедрения особо не постреляешь.
Вообще не пойму, неужели возможность поразить врага на дистанции большей, чем член Императора, стоит всех этих недостатков? Они, наверно, ебанутые. Всем, всем только рубилы-колотилы и пилотопоры.
Когда там твоя учительница физики будет рассказывать о разных видах энергии, а не только о механической?
Насчет того что энергия - это мера движения, это мне сказал препод по физ. химии, когда объяснял нашей группе суть одной лабы(Работа было про Изохорные и изобарные теплоемкости, так что там не было механического движения, за исключением мешалки которая растворяла соль в воде)
>Пиздец, движение есть, а носителя движения нет. Как так?
Ну друг а теперь, раскажи кто носитель движения в энергии ядерного синтеза. надеюсь ты просто школьник, и у тебя еще все впереди
Ебать, стыдоба, это тепловая энергия мера движения молекул.
Не позорю мою специальность, неуч. Радуйся, что тебя с химфака не выперли еще, если ты и там так же пылко доказываешь подобный бред..
Кто зе фак такие этот Кабал? Ладно, я понял их цель, они хотят чтобы Хорус выиграл, потому что они видели будущее и в курсе что после его победы человечество вымрет и Хаос пожрет сам себя. НО КТО ОНИ БЛЯДЬ? Это такая раса или там разные виды?
И не больно ли круто, что аутистарх эльдар наделяет Джонни вечной жизнью? Он что, равен Импи по силам?
И почему Импи наделил вечной жизнью именно Вулкана? Почему не своего любимого Хоруса или Сангвиния, например? Почему не всех, если уж на то пошло?
Какие там Врата должен был Вулкан охранять? И почему он вернется только если собрать все его вундервафли?
И что за last assignment Кабал поручил Грамматикусу? И какими такими ways of ensuring that he would do it они обладают?
И последний, самый худший вопрос. СЕРЬЕЗНО, ОЛЛАНИУС ПИУС НА САМОМ ДЕЛЕ ВЕЧНЫЙ? АРГОНАВТ И БЫЛ ПОД АУСТЕРЛИЦЕМ И ПОД ВЕРДЕНОМ? ТО ЕСТЬ В ИМПЕРИУМЕ ЕСТЬ РОВЕСНИК ИМПЕРАТОРА? ЭТА ХУЙНЯ ВООБЩЕ КАНОН? И КАК ОН СТАЛ ВЕЧНЫМ? И КТО ЕГО НАДОУМИЛ ПОЖЕРТВОВАТЬ ЖИЗНЬЮ ЗА ИМПЕРАТОРА? И КУДА ОН ПОТОМ ДЕЛСЯ? КАК ЭТО ФАКИНГ ВОЗМОЖНО?
Заранее спастбо за ответы, вахач. Я кончил.
Инвуль, непробиваемый спасбросок.
>>280104
> там разные виды
Зис.
> И почему Импи наделил вечной жизнью именно Вулкана?
Потому что это нужно для его выполнения его миссии.
> Почему не всех, если уж на то пошло?
Ну видимо ништяков от четверки было мало, пришлось выбирать.
> Какие там Врата должен был Вулкан охранять?
Которые Импи строил под дворцом, чтобы ходить в Паутину. Вулкан должен был пидорить лезущих оттуда временами демонов.
> И последний, самый худший вопрос.
Да, все правда. А еще он христианин, носит крестик, изгоняет демонов и режет маринов ножом. Нет, он младше Импи. Все остальное узнаешь лет через пять, когда дело дойдет до описания битвы за Терру. Хотя может и раньше, в последней книжке Егорий уже открыл прямой путь через все шторма.
> Ну видимо ништяков от четверки было мало, пришлось выбирать.
Не касаясь того, правда ли Четверка помогала клепать примархов, отмечу, что Вечные ни коим образом не обязаны своему дару Хаосу, это совершенно стороннее явление, правда, тоже связанное с варпом.
Ну и насчет Пиуса, то его бэк сейчас активно переписывается, если ранее он был имба-воином, который участвовал почти во всех воинах Человечества за эти 40к+, то сейчас это хуй просто Джон Грамматикус, возомнивший себя Рембо.
> Не касаясь того, правда ли Четверка помогала клепать примархов
Это прямо показано в Венджефул Спирите, например. Импи засуммонил четверку и заключил с ними сделку, после чего пидорнул неудачников в ворп и подпер дверь со своей стороны.
> Вечные ни коим образом не обязаны своему дару Хаосу
При чем тут вечные? Вулкан =/= вечный.
> Ну и насчет Пиуса, то его бэк сейчас активно переписывается
А до этого он успел побывать и гвардейцем, и термосом, и кустом. Ну а в текущем виде он конечно не имба, но вполне себе режет маринов штык-ножом. С катачанцами, режущими риптайдов не сравнится, конечно, но и не совсем обсос.
Каких реролов, ты о чем? Хотя в принципе рерол инвуля получить можно через варгимны, например.
>когда дело дойдет до описания битвы за Терру
Стоп, то есть книги на тему Битвы за Терру нет?
Вот лол, а я как раз собирался почитать про Сангвиния, сворачивающего башку грейтеру Кхорна.
Нету.
> Вот лол, а я как раз собирался почитать про Сангвиния, сворачивающего башку грейтеру Кхорна.
Он этому грейтеру уже до Терры два или три раза рога открутил. Не грейтер, а ебаный стыд.
Смотри, есть 3 вида спасброска:
1. Спасбросок за укрытие (cover, кавер, ковер). Его игнорируют огнеметы, вектор страйки, некоторое спецоружие.
2. Спасбросок за броню (Armour Save). У юнитов обозначен Sv. Игнорируется оружием с высоким пробивавением брони (AP, Armour penetration).
3. Непробиваемый спасбосок (Инвуль, ++). Не пробивается ничем, кроме D-силы.
Используется всегда 1, самый лучший спасбросок при выборе из всех доступных.
>самый лучший спасбросок при выборе из всех доступных.
Глупый вопрос: сынки сидят в йобаковре 3+, по ним херячат йобоганом с игнором ковра. Какой сэйв они будут использовать - ковёр 3+ или родной инвуль 4++?
>херячат йобоганом с игнором ковра
>ковёр 3+ или родной инвуль 4++?
За ковер ты по определению уже не кинешь,кидай за армор,если позволяет АП того йобакэнона
>просто пишут инвуль 5+ и всё
3++ писать быстрее и проще, чем инвуль 3+, но тут дело вкуса. Опять же, если надо указывать сразу несколько сейвов, например, 2+/3++, то проще использовать ++.
Тогда очевиный 4++ кидать
А Звездное Дитя?
А Эфраэль Штерн и её отношения с Ариманом?
И скажите еще, "Ариман Изгнанник" - в каких годах действие происходит?
>инквизитора Чевака
>Эфраэль Штерн и её отношения с Ариманом?
Это случаем не ГОТОвские высеры? Если да, то их де-факто и по слухам де-юреэкстерминировали из бэкца вместе с их говнопейсателем-идиотом.
>И скажите еще, "Ариман Изгнанник" - в каких годах действие происходит?
Примерно 32-34М как я понял.
>А Звездное Дитя?
Теория кучки идиотов. Теория, и не более того.
>Эфраэль Штерн
Эпичный комикс про Сестру Битву, обколотую слаанешитскими баффами.
Daemonifuge has been worked on by such illustrious authors as Jim Campbell, Gordon Rennie (Kal Jerico, Execution Hour) and rising star Simon Spurrier.
Первый томик на русском можно здесь почитать
http://comics40k.narod.ru/comics/daemonifuge/daemonifuge_0101.html
>инквизитор Чевак
http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Bronislaw_Czevak
Atlas Infernal by Rob Sanders
много упоминается в кодексах 3й редакции
Чем форджа отличается от бл? Правильно, это такое же говнецо от дочерней фирмы, которое даже само гв не признает.
А ты забавный. Пиши ещё, не останавливайся.
Тогда вроде норм.
>Первый томик на русском можно здесь почитать
>А Эфраэль Штерн и её отношения с Ариманом?
Ну-ка ну-ка, отсюда поподробней, какие у неё там отношения с гАрри нашим Маном?
>которое даже само гв не признает
Тут как-то проскакивало интервью ГВ, где говорится, что все события, описанные в кодексах, книгах БЛ или Форджи, вполне могли произойти, могли не произойти, а могли быть наркоманским бредом их авторов или заангажированы в пользу той или иной стороны конфликтов.
>поподробней
Пикрелейтед
В "Атласе Преисподней" Чевак тоже кстати испытал гостеприимство Аримана.
Лично я бы смотрел на Атлас Инферна сквозь пальцы, ибо оно выглядит как приключения хай левел пати по ДХ попавшей в Очко.
Будто что-то хорошее.
> расскажи про вечных
Пока про них нихуя не ясно. Я склоняюсь к мнению, что они улучшенная порода псайкеров - выше них стоят, на ступени эволюции.
Моя версия хоть объясняет без противоречий, как Кирена стала Вечной, как Кабал прокачал Грамматикуса до Вечного и т.п.
Насосался-то, конечно. Самое время отдохнуть.
Обидно, наверно, когда вечный простой наебывает тебя, существующую вне времени и пространства сущность, на ровном месте да так, что приходится для его устранения целого эрзац-божка пилить.
Кирена же не псайкер, разве нет?
К тому же, как я понимаю, Вечные далеко не всегда псайкеры, тот же Вулкан, например. Они что-то вроде парий, то есть обладают некой особенностью души, благодаря которой они вполне успешно респятся, а не поглащаются демонами.
Кстати, по старому бэку, шаманы, породившие Императора, перерождались буквально, вселяясь в младенцев. А как перерождаются Вечные? Просто из варпа выпадают? Тело из нихуя собирается, как жидкий терминатор?
А самый смак-то в том, что этот ебантяй вечный сам создал аж 20 орудий для своего выпила - тебе осталось лишь правильно "одеть" это оружие, показать ему пару мультиков и разогнать варп-шторма на его пути. И месть готова.
Вулкан вообще не вечный, это даже Жон говорит.
> А как перерождаются Вечные?
Вечные Кабала привязаны к каким-то особым респавнам, все прочие воскресают кто во что горазд. Единственный вечный 41к просто регенерирует в своем гробу.
> Жон
В душе не ебу, кто это такой. В хуя ли меня его мнение должно впечатлить?
То было во-первых. Во-вторых, если в ваха-вселенной кто-то не умирает, даже если его стереть в порошок, сжечь в плазменном огне, растворитьт в кислоте, то он либо демон, либо некрон, либо Вечный, иного просто не дано. Если он перерождаетеся - то кто же он тогда, как не Вечный?
> тот же Вулкан, например.
Откуда вы блядь взяли эту хуйню, что Вулкан вечный? Один мудак спизданул, а вы все за ним повторяете?
Даже сраный лексиканум, которому уже нет доверия - и тот не включал Вулкана в список перпетуалов.
И да, все примархи псайкеры. Просто кто-то глушит в себе этот дар, а кто-то нет. А кто-то просто вообще не юзает.
> Кстати, по старому бэку, шаманы, породившие Императора, перерождались буквально, вселяясь в младенцев.
По новому бэку, Импи скорее всего нагнул этих самых шаманов и высосал из них всю их мощь. Ололо, кароч.
> А как перерождаются Вечные? Просто из варпа выпадают? Тело из нихуя собирается, как жидкий терминатор?
Что-то типо этого. Прочитай, как переродилась Кирена в "Предателе".
>Вечные
Хуита и нахуй не нужны. Лайк, совсем.
Через 5-10 лет ГВ обзовёт их анбэком и выпилит отовсюду, как уже случилось с сенсеями. Ну или спихнёт на крайне-задний план, переписав Пия. Потому что ПРИШЛО ВРЕМЯ ЕЩЁ РАЗ ПЕРЕПИСАТЬ ПИЯ ПИЙ САМ СЕБЯ НЕ ПЕРЕПИШЕТ.
>>280208
А ему норм.
>>280223
В моей головопушке нынешнего бэка Император всё так и планировал - включая слабости сынков, коррупт половины из них, Хорус Ереси и замыкание галактики в вечной всепоглощающей вонйе. Ему норм, четвёрке норм, нам игрокам норм, всем норм.
>В моей головопушке нынешнего бэка Император всё так и планировал
Так-то БЛядство уже рассказало, что он планировал - подарить галактику хуманам и отойти в тень, пусть сами рулят, а я если что помогу - но не срослось.
> В хуя ли меня его мнение должно впечатлить?
С того, что 90% информации по вечным передавалось именно через Граматикуса?
> то кто же он тогда, как не Вечный?
Уникальное творение Императора, например.
> иного просто не дано
Гомми по сходной цене выковыривают не до конца растворившиеся души из Варпа и запихивают в новые тела. Тем же занимается учившийся у них Фабий. Некоторые индивидуумы возрождаются ограниченное количество раз, как тот имперский лорд от ФФГ.
В любом нормальном мире ХТХ действительно нахуй не нужно в 99.9% вооружённых столкновений.
В ёбане WH40k есть овердохуя ситуаций, в которых применение оружия ближнего боя действительно делает немало смысла в своём контексте.
> В моей головопушке нынешнего бэка Император всё так и планировал
Хе-хе, а тебе не кажется, что Император уже достиг своей цели - и снова слинял отсыпаться, как это было до конца Долгой Ночи?
Влияние Человечества на Галактику неоспоримо: что имперцы, что хаоситы гоняют ссаными тряпками всех, в том числе друг друга. Конечно, иногда их сильно опиздюливают, но, тем не менее, 10к лет Человечество доминирует во Галактике, в том числе в Очке Ужаса. То есть Человечество именно такое, какое сможет существовать вечно - злое, недоверчивое, вооруженное до зубов - и лютое желающее выжить и убить всех, кто помешает.
Ну а Император, посадив на табурет очередную куклу, снова слинял ебать демонеток и сорориток. А может на Мухосранск Прайм - и проповедает там в своей же церкви?
В ОТВЕРЖЕННЫХ МЕРТВЕЦАХ упоминалось во время одного из приходов астропата.
>БЛядство - бэк, если не противоречит кодексу.
Нет. Блядство свободно для трактовки, так чтобы каждый мог взять то что ему нравится и объявить всё остальное пропагандой, старыми легендами, ложью и извращением реальности. См. интервью.
Какое интервью?
Да не в этом дело. Банально: кто-то видит в Кулаке отсос потерявших 2/3 численности Кулаков, кто-то - долбоебизм Перта, не сумевшего при полной известности планов кулаков выполнить свой план. Кто-то видит в Подгоревшем Магнуса-истеричку и сынов-сосунов, кто-то - потери волков и Русса-читера. Ну и так далее, особенно с поправкой на то, что авторы обожают выставлять нелюбимые легионы полными мудаками, а под любимых подгонять болтерпорно получше.
> С того, что 90% информации по вечным передавалось именно через Граматикуса?
Ну охуеть теперь. А вот, например, тоже родился человеком - но это еще не значит, что я знаю свою физиологию на 100% только по праву рождения. Грамм мог и сам не знать всего.
> Уникальное творение Императора, например.
Ну охуеть теперь (2). Посоны, я сделал транспортное средство, у него есть металлическая рама, два колеса, которые приводятся в движение мускульной силой ног, вращая педали и еще руль, чтобы управлять куда ехать. Что значит "это велосипед"? Это не велосипед, это у других велосипед, а я сделал "туцикл".
Чем не-Вечный Вулкан отличается от обычного Вечного?
> Гомми по сходной цене выковыривают не до конца растворившиеся души из Варпа и запихивают в новые тела. Тем же занимается учившийся у них Фабий. Некоторые индивидуумы возрождаются ограниченное количество раз, как тот имперский лорд от ФФГ.
Ну хуй его знает, у дарков обычно кто-то со стороны душу собирает, как и у хаотов, сами же только демоны собираются.
>>280242
1.Инфа БЛ соответствует инфе из кодекс - истина.
2.Инфа БЛ дополняет отсутствующую в кодексе инфу и не противоречит существующей - истина.
3.Инфа БЛ противоречит кодексу - однозначно хуита.
4.Инфа БЛ противоречит сама себе - принимается к сведению как "потенциально возможная", но ни в коей степени ничего не доказывает, что-то на уровне слухов.
Алсо:
>Вечные и есть сенсеи, если ты не понял.
Цитатку.
>>280241
Ну для наала Отверженные Мертвецы говно как книжцо. К тому же - это приход, варп что угодно на жопу натянуть и деформировать умеет. К Истинным Мыслям Императора оно может иметь крайне отдалённое и формальное отношение. При желании, ничто не мешает подогнать слова из книги под великое множество вариантов. Ну и под конец: в конце этой же книги Император, ещё за месяцы до прибытия флота Егория, за месяцы до осады, до всех боёв за дворец, до вызова Егорки, гибели Сангвиния, судьбоносной дуэли и жертвы Пия говорит:
Да, я знаю что мне стопудово пиздец настанет.
>Вечные и есть сенсеи
Дети импи? Джон - сын импи? Топкек!
>>280241
>В ОТВЕРЖЕННЫХ МЕРТВЕЦАХ
Воистину шедевральное произведение. Читал и охуевал. Пробовал читать в слух при домашних животных - собака начинала выть и шкрябать лапами плинтус, а кошка шкерилась в ужасе под кроватью. И хомячки сдохли кстате. Шедеврально. У МЕНЯ ОТ ЭТОЙ ХУЙНИ БЭК УМЕР ХУЛИ ТЫ ПИЗДИШЬ ЧТО ОНО БЕЗВРЕДНОЕ
Илитка из-под шконки высунулась. Самое время обоссать ей ебало и загнать обратно.
"Всё БЛядство - чистейший бэк" позиция не менее уебанская чем "всё БЛядство - чистейший анбэк". Блядь, им даже ГВ сказало: "читайте и верьте в то что понравится". Не, не хотим свободу восприятия, хотим генеральную линию партии.
> Чем не-Вечный Вулкан отличается от обычного Вечного?
Тем что вечные не имеют обыкновения регенерировать крупным планом, медленно обрастая мясом, предпочитая либо спецэффекты на месте, либо уютный лежак на дому.
> Ну хуй его знает, у дарков обычно кто-то со стороны душу собирает
Кто? У них нет камней душ, гомми именно что притягивают огрызки души в новое тело. Да и Фабий за душами Люция и Эйдолона никуда не бегал. Ну а вообще без внешней поддержки собираются все те же гомункулы.
Дык, очевидно что это попытка переработать мысленный выкидыш. Попытка не более удачная, чем оригинал. Помотают головой, смоют, ПЕРЕРАБОТАЮТ во что-нибудь новое, попутно переделав в это НОВОЕ Пия или кого-нибудь ещё из заметных персоналий. Чтобы через несколько лет попробовать ещё раз. Эта песня будет длиться вечно.
> Всё БЛядство - чистейший бэк
Лол, маня, ты зацикленный петушок даже не удосужился мою фразу до конца прочитать. Я не говорил "все БЛядство бэк", я добавил, что только то, что не противоречит кодексу. Но петух увидел знакомые слова и ринулся в атаку.
>Ясное дело, что Вечные - это переработанный бэк про сенсеев.
Кому ясно? Тебе? Даблтопкек! Да у тебя и Драйго Слаанешке минет делает, и Альфарий на Маркейдже в стазисе лежит, и потерянный примарх у Тразина в музее маринуется. Ясно ему, ага.
Сенсеи - дети импи, над которыми неподвластно время. Про перерождения там нет нихуя. А вот древние шаманы например могли перерождаться.
>Я не говорил "все БЛядство бэк"
Да насрать мне что ЛИЧНО ТЫ за пределами процитированного поста сказал, не на фордже ведь. Хочется чтобы тебя не принимали за другого антона - заведи трип или съеби на форумы.
Ясно всем адекватным людям, которые интересуются бэком и могут в размышления.
> Да у тебя и Драйго Слаанешке минет делает
Скорее Тзинчу, так как пляшет под его дудку.
> Драйго Слаанешке минет делает
Делает.
> Альфарий на Маркейдже в стазисе лежит
Нет, там уже канонично регенерирует гульман. Макнил на какой-то презентации даже сказал что запланирована книга про 40к с участием гульмана.
> потерянный примарх у Тразина в музее маринуется
Это красный ангел - парень, который спас Сангвиния от хаоса. Его после Ереси проебали.
Тогда обращение убирай, мудаковатый. Если тебе просто кукарекнуть в воздух хочется.
> Отверженные Мертвецы говно как книжцо
Мертвецы - говно. Ну охуеть теперь. Говно на тебя в суд должно подать за оскорбление, такими сравнениями ты эту прекрасную субстанцию только шкваришь.
>>280252
> вечные не имеют обыкновения
Из Вечных я только Императора, Грамматикуса, (возможно) Вулкана и (возможно) одного Серого знаю. Я бы не исключал возможность, что у каждого своя мувка и анимация на воскрешение.
Но так ты прав.
>>280250
Мне, например, не очевидно, в чем ты увидел сходство между бессмертными (пока не убьют) детьми Императора-хаособорцами и бессмертными (перерождающимися) мимокрокодилами, которые хуеют от своего бессмертия и занимаются всем подряд.
>>280259
> запланирована книга про 40к с участием гульмана
Ебаный свет, я ебал.
> никакой функции
Поэтому ни одно событие без них не обходится. Вечные взяли фраг примархом, вечные продвигали религию, когда это не было мейнстримом, вечные спасли Импи, вечные скорраптили целый легион, вечные дохуя чего сделали.
> Мне, например, не очевидно, в чем ты увидел сходство между бессмертными (пока не убьют) детьми Императора-хаособорцами и бессмертными (перерождающимися) мимокрокодилами, которые хуеют от своего бессмертия и занимаются всем подряд.
Что те хуеплеты, что эти хуеплеты, вроде вертятся, а смысловой нагрузки не несут.
> возможно, одного Серого
Точно. Про него рассказ есть, где на встрече с дипмиссией Сирых на Малантае в нем эльдары вечного узнали, обосрались и настучали Эльдраду. Названия не вспомню.
Вы видите копию треда, сохраненную 7 августа 2014 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.