Это копия, сохраненная 15 января 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Катачанец vs Космодесантник на ножах или как диванные кукаретики пытаются всех убедить в превосходстве людей Катачана над Космодесантом.
Непробиваемые "щиты", или как может взорваться Сардукар от лазгана Имперского Гвардейца.
Все это и много другое, а также тонны кудахтанья без пруфов, вы можете найти в нашем треде.
Краткий гайд для любителей срачей: http://pastebin.com/QrcjNrJJ
Предыдущий тред: https://2ch.hk/wh/res/535784.html (
М)
>Ещё одно указание про отсутствие телепатии.
У меня нет слов.
>Проще говоря, на Арракисе до самой высадки Шаддама просто не находилось 100 000 сардаукаров
Ты мне привёл в пример наряд сил, выделенный для операции по атаке на Арракис. Но сардаукары оставались там ещё долго- как минимум, до разговора барона с графом Фенригом, если не почти до разговора барона с Хаватом. Тебе, знающему значение слова "схоластика" - не приходило в голову,что военное образование элитных войск включает в себя умение посылать запрос на подкрепления? Кстати.к вопросу о срадаукарах и остальных войсках-численность легионов ты указал? Молодец. То,что срадаукары могут их разгромить запросто -помнишь? Ещё раз молодец. А теперь вспомни,сколько привёз барон народу. Пять миллионов. Даже если сорок процентов-это тыловые службы(Что врядли) сопоставление весьма впечатляющее.
Нет, я не понял, ты споришь с автором? А может, ты за него додумываешь?
>то и сознание твоё не некая мистическая сущность вселенной, а процесс с участием электрических и химических импульсов в теле.
Нет, ну как он уверенно объясняет нам обработки информации и её хранения! Народ бьётся над ним, ищет места локализации квантовых процессов, а стоило ж на двач заглянуть! Там бы всё пояснили по коркору! Тут же собираются умные люди,знающие значение слова "схоластика"!
Кстати, словосочетание "химический импульс"- абракадабра
>И да - при достаточно качественном оборудовании
Я так понимаю,что Рамалло представляла собой киборга? И ручка у неё как у того катачанского генерала -сплошь аугметика? Ой, а как же тогда Алия с Джессикой общалась? Новую сайядину таки не подвергали хирургии. И уж тем более-Мерзость.
Знаешь, в Энциклопедии есть её биография.
>Хотя некоторые философы и утверждают, что сознанием это может считаться лишь при непрерывной работе.
Да-да-да, всё это у Лема я тоже читал. Сознание Рамалло продолжало работать и после закачки.
>В любом случае - во вселенной тех, кто может полностью контролировать своё тело силой мысли проблемой проблемы в передаче нервного импульса через ладошку или лобик нет.
Рамалло положила ей ладонь на шею. Слушай, знаток биологии, поищи-ка надёжный путь до ЦНС с минимальным электрическим сопротивлением. А тож начнутся потери. Если надумаешь сказать,что не напрямую,а ЭМ-волнами - ищи приёмные структуры для радиоволн, что уж там.
>Ещё одно указание про отсутствие телепатии.
Давай так. Ты-человек умный, знаешь значение слова схоластика. Да и не только, наверняка в курсе даже, что такое рубидий, легенные ускорения или деритринитация. Смотри. Вот И-15. Это биплан такой, довоенный. С четыремя пулемётами. А вот Ту-128, могучий сверхзвуковой барражирующий истребитель. Нечто большее, чем биплан. Но тоже самолёт.
>Тебе только хуже от этого.
Ну раз ты так сказал, то кто мы такие, чтоб с вами спорить.
>Его братишка - сверхчеловек
Дядюшка об этом не подозревал.
>Положим, нет:
Положим, что да. Помнишь слова барона про то,что придётся поставить его и ничем не ограничивать? Т.е. этот дурень умудрился довести до ручки население на планете откуда течёт жизненно важный для Империи ресурс так, что барону приходилось вмешиваться(А мы помним какова социальная политика Харконненов)- безо всякой на то нужды, в спокойное время. Потрясающе умный поступок. Венец умения управленца. Ну это не говоря о том, что мнению барона тоже можно доверять.
I said squeeze, nephew, not exterminate. -в этом весь Раббан. Объяснили подробно - и снова. И никаких других методов воздействия кроме! Недаром барон хотел поставить Питера, а не снова Раббана. Тот тоже мордоворот, но Питер -Курцер, тогда как Раббан-Гарднер. Не будет доставлять ненужных хлопот.
А то, что он разговаривает с дядюшкой не как гусар на конюшне- чтож, обезьяну тоже можно научить сбивать груши палкой, а не пытаться только отрясти дерево. Особенно,если обезьяну бить электротоком.
>и наследник дома Харконненов.
Они оба - наследники. Формально. То, что Раббана назначили на заклание статуса не меняет. Это уже внутренние проблемы.
>Возьми уже и почитай:
Ты такой добрый. Даже ссылки принёс. Но нет. Перечитывать пока не хочется. А желания посмотреть разговор парой постов выше не возникло?
>As the first "Dune fan,"
Там даже имя и адрес этого "фана" написаны.
>Frank Herbert, Port Townsend, WA, November, 1983
Оно тебе не кажется знакомым?
Кстати, канонических источников про сардаукаров и Салусу Секундус таки почти нет. И мыслей новых мы не услышали. Так что, либо ты воспринимаешь это как канон, либо мы возвращаемся к планете, подвергнутой отрицательному терраформингу. Я ж, при желании, запросто найду там следы ядерной осени!
>наши бойцы намного лучше окружающих"
Дальше - что? В ИГ тоже есть подразделения разного уровня профессионализма. Касркины, например, даже на фоне кадианцев, уберзольдатены. Вот, кстати, отличный аналог сардаукаров. Почти полный,в свете этого описания Салусы. Мир вечной войны, где выделяются лучшие. По крайней мере, очень похоже их описывает Абнетт в "Эйзенхорне". Тот самый, который НИБЭК.
>Тогда бы он написал "солдаты" как в следующей фразе.
Не захотел повторяться. Знаешь, бывает такое.
Замечтальное прочтение. "Ваши солдаты намного лучше всех окружающих их. Они же видят неприятную альтернативу службе на Барона" Так и видишь как Барон угрожает им увольнением за недостаточную высокодуховность.
>>542126 (OP)
>Непробиваемые "щиты", или как может взорваться Сардукар от лазгана Имперского Гвардейца.
Ха-ха,а вот это хороошая тема для. Лазганы в Дюне немножко... Не гвардейские, скажем так.
Jessica focused her mind on lasguns, wondering. The white-hot beams of disruptive light could cut through any known substance, provided that substance was not shielded.
Мало того, что лучи у них белые И есть ещё в одном месте красные,так ещё они работают не так как "фонарики". Они режут. Так что...
>Ещё одно указание про отсутствие телепатии.
У меня нет слов.
>Проще говоря, на Арракисе до самой высадки Шаддама просто не находилось 100 000 сардаукаров
Ты мне привёл в пример наряд сил, выделенный для операции по атаке на Арракис. Но сардаукары оставались там ещё долго- как минимум, до разговора барона с графом Фенригом, если не почти до разговора барона с Хаватом. Тебе, знающему значение слова "схоластика" - не приходило в голову,что военное образование элитных войск включает в себя умение посылать запрос на подкрепления? Кстати.к вопросу о срадаукарах и остальных войсках-численность легионов ты указал? Молодец. То,что срадаукары могут их разгромить запросто -помнишь? Ещё раз молодец. А теперь вспомни,сколько привёз барон народу. Пять миллионов. Даже если сорок процентов-это тыловые службы(Что врядли) сопоставление весьма впечатляющее.
Нет, я не понял, ты споришь с автором? А может, ты за него додумываешь?
>то и сознание твоё не некая мистическая сущность вселенной, а процесс с участием электрических и химических импульсов в теле.
Нет, ну как он уверенно объясняет нам обработки информации и её хранения! Народ бьётся над ним, ищет места локализации квантовых процессов, а стоило ж на двач заглянуть! Там бы всё пояснили по коркору! Тут же собираются умные люди,знающие значение слова "схоластика"!
Кстати, словосочетание "химический импульс"- абракадабра
>И да - при достаточно качественном оборудовании
Я так понимаю,что Рамалло представляла собой киборга? И ручка у неё как у того катачанского генерала -сплошь аугметика? Ой, а как же тогда Алия с Джессикой общалась? Новую сайядину таки не подвергали хирургии. И уж тем более-Мерзость.
Знаешь, в Энциклопедии есть её биография.
>Хотя некоторые философы и утверждают, что сознанием это может считаться лишь при непрерывной работе.
Да-да-да, всё это у Лема я тоже читал. Сознание Рамалло продолжало работать и после закачки.
>В любом случае - во вселенной тех, кто может полностью контролировать своё тело силой мысли проблемой проблемы в передаче нервного импульса через ладошку или лобик нет.
Рамалло положила ей ладонь на шею. Слушай, знаток биологии, поищи-ка надёжный путь до ЦНС с минимальным электрическим сопротивлением. А тож начнутся потери. Если надумаешь сказать,что не напрямую,а ЭМ-волнами - ищи приёмные структуры для радиоволн, что уж там.
>Ещё одно указание про отсутствие телепатии.
Давай так. Ты-человек умный, знаешь значение слова схоластика. Да и не только, наверняка в курсе даже, что такое рубидий, легенные ускорения или деритринитация. Смотри. Вот И-15. Это биплан такой, довоенный. С четыремя пулемётами. А вот Ту-128, могучий сверхзвуковой барражирующий истребитель. Нечто большее, чем биплан. Но тоже самолёт.
>Тебе только хуже от этого.
Ну раз ты так сказал, то кто мы такие, чтоб с вами спорить.
>Его братишка - сверхчеловек
Дядюшка об этом не подозревал.
>Положим, нет:
Положим, что да. Помнишь слова барона про то,что придётся поставить его и ничем не ограничивать? Т.е. этот дурень умудрился довести до ручки население на планете откуда течёт жизненно важный для Империи ресурс так, что барону приходилось вмешиваться(А мы помним какова социальная политика Харконненов)- безо всякой на то нужды, в спокойное время. Потрясающе умный поступок. Венец умения управленца. Ну это не говоря о том, что мнению барона тоже можно доверять.
I said squeeze, nephew, not exterminate. -в этом весь Раббан. Объяснили подробно - и снова. И никаких других методов воздействия кроме! Недаром барон хотел поставить Питера, а не снова Раббана. Тот тоже мордоворот, но Питер -Курцер, тогда как Раббан-Гарднер. Не будет доставлять ненужных хлопот.
А то, что он разговаривает с дядюшкой не как гусар на конюшне- чтож, обезьяну тоже можно научить сбивать груши палкой, а не пытаться только отрясти дерево. Особенно,если обезьяну бить электротоком.
>и наследник дома Харконненов.
Они оба - наследники. Формально. То, что Раббана назначили на заклание статуса не меняет. Это уже внутренние проблемы.
>Возьми уже и почитай:
Ты такой добрый. Даже ссылки принёс. Но нет. Перечитывать пока не хочется. А желания посмотреть разговор парой постов выше не возникло?
>As the first "Dune fan,"
Там даже имя и адрес этого "фана" написаны.
>Frank Herbert, Port Townsend, WA, November, 1983
Оно тебе не кажется знакомым?
Кстати, канонических источников про сардаукаров и Салусу Секундус таки почти нет. И мыслей новых мы не услышали. Так что, либо ты воспринимаешь это как канон, либо мы возвращаемся к планете, подвергнутой отрицательному терраформингу. Я ж, при желании, запросто найду там следы ядерной осени!
>наши бойцы намного лучше окружающих"
Дальше - что? В ИГ тоже есть подразделения разного уровня профессионализма. Касркины, например, даже на фоне кадианцев, уберзольдатены. Вот, кстати, отличный аналог сардаукаров. Почти полный,в свете этого описания Салусы. Мир вечной войны, где выделяются лучшие. По крайней мере, очень похоже их описывает Абнетт в "Эйзенхорне". Тот самый, который НИБЭК.
>Тогда бы он написал "солдаты" как в следующей фразе.
Не захотел повторяться. Знаешь, бывает такое.
Замечтальное прочтение. "Ваши солдаты намного лучше всех окружающих их. Они же видят неприятную альтернативу службе на Барона" Так и видишь как Барон угрожает им увольнением за недостаточную высокодуховность.
>>542126 (OP)
>Непробиваемые "щиты", или как может взорваться Сардукар от лазгана Имперского Гвардейца.
Ха-ха,а вот это хороошая тема для. Лазганы в Дюне немножко... Не гвардейские, скажем так.
Jessica focused her mind on lasguns, wondering. The white-hot beams of disruptive light could cut through any known substance, provided that substance was not shielded.
Мало того, что лучи у них белые И есть ещё в одном месте красные,так ещё они работают не так как "фонарики". Они режут. Так что...
>в превосходстве людей Катачана над Космодесантом.
Слай Мэрбо ликторов резал. Выдайте ему силовой катачанский клинок и...
> Помнишь слова барона про то,что придётся поставить его и ничем не ограничивать? Т.е. этот дурень умудрился довести до ручки население на планете откуда течёт жизненно важный для Империи ресурс так, что барону приходилось вмешиваться
Насколько я помню тот эпизод, Император специально спускал сверху невыполнимые нормы по пряности и Володя лично прибыл на Дюну, т.к. только у него хватало яиц и полномочий ввести достаточно бесчеловечные методы для выполнения этих норм.
>Император специально спускал сверху невыполнимые нормы по пряности
Ты точно не путаешь это с тем моментом, когда Хават советует барону отречься от племяшки?
Потому как зачем было ограничивать Раббана? Или он и вовсе в мысли о слезинке ребёнка ударился?
Нет, ртуть имеет место, не спорю. Я просто слышал,что в катачанских полках даже силовые клинки стараются стилизовать под знаменитый Да Катта.
>У меня нет слов.
Да и мозгами ты тоже не наделён. Но к чему говорить о твоих недостатках?
>Ты мне привёл в пример наряд сил, выделенный для операции по атаке на Арракис.
Это все сардаукары на планете, ага.
>Но сардаукары оставались там ещё долго- как минимум, до разговора барона с графом Фенригом, если не почти до разговора барона с Хаватом.
Все события книги занимают всего лишь два года: с 15 до 17 лет Фейд-Роты Харконнена. Причём в цитате о потерях об этом тоже говориться - они там указаны по времени. Да и кроме того несколько раз упоминается.
>А теперь вспомни,сколько привёз барон народу.
Барон привёз 10 легионов, из них два - переодетые сардаукары. Причём там даже указывались места высадки каждого из них. Это 300 000 человек, а не 5 миллионов. 5 миллионов это жителей на Арракисе во владениях Харконеннов. Ты хоть одну строчку в книге прочитал не жопой, а? Иди и читай книгу, ты её тупо не знаешь.
>Нет, ну как он уверенно объясняет нам обработки информации и её хранения! Народ бьётся над ним, ищет места локализации квантовых процессов,
А, сектант. Разочарую - квантовая механика к сознанию отношения не имеет.
>словосочетание "химический импульс"- абракадабра
Разницы между электрическим и химическим синапсом ты тоже не знаешь. Стоило догадаться, что уебан говорящий о телепатии не имеет ни малейшего представления о науке.
>Я так понимаю,что Рамалло представляла собой киборга?
Если не веришь в то, что человеческое тело проводит электричество - просто сунь пальцы в розетку. Узнаешь много нового.
>у Лема
Попытка изучать философию по пересказам её фантастами это конечно сильно. Достойно истинного брайанодебила.
>Слушай, знаток биологии, поищи-ка надёжный путь до ЦНС с минимальным электрическим сопротивлением.
Разгонись до скорости башара Тега, освой предзнание или хотя бы освой генетическую память, прежде чем пытаться привести в авторский мир свои знания - очень ограниченные - о физике.
>Смотри.
Увидел самое жалкое натягивание которое только было возможно. "Это конечно не телепатия, но это телепатия! Ну и что, что в книге написано "не телепатия" - просто эта телепатия не телепатия, вот!!!!111"
>Ну раз ты так сказал
Да, я сказал. Я ты согласился, ещё более понизив желаемые тобой качества сардаукаров.
>Дядюшка об этом не подозревал
Подозревал:
>Юный Фейд-Раута. Его ум и хитрость были по душе барону. Особенно же его… злобность.
Чудесный мальчуган. Через год-два – когда ему будет семнадцать – станет окончательно ясно, выйдет ли из него орудие, с помощью которого Дом Харконнен добудет трон…
И ещё:
>Кому другому мог бы я оставить бразды… когда придет срок? У меня нет больше никого и вполовину столь же способного.
>Положим, что да
Я уже даже процитировал момент, где Раббан проанализировал обстановку лучше барона. В другом месте того же разговора он раньше Хавата высчитывает как то, что население планеты намного больше объявленного, так и то, чем обусловлено это расхождение.
>Помнишь слова барона про то,что придётся поставить его и ничем не ограничивать? Т.е. этот дурень умудрился довести до ручки население на планете откуда течёт жизненно важный для Империи ресурс так, что барону приходилось вмешиваться
Читай:
>Когда ты правил тут раньше – я строго контролировал тебя.
И вообще-то барон дал ему указания выжимать из население доход как раз для того, чтобы подготовить приход Фейд-Роты.
>Они оба - наследники.
На-барон Фейд-Рота Харконнен - наследник. В книге, между прочим, есть даже его официальное представление как наследника дома. Граф Глоссу Раббан Ланиквейльский - нет, да и не смог бы - Абулурд Харконнен отказался от имени и прав когда получил региональное владение Раббан-Ланиквейль.
Хватит тащить Брайна в оригинальную сагу.
>Перечитывать пока не хочется
Так почитай хотя бы в первый раз.
>Там даже имя и адрес этого "фана" написаны
Ты настолько не знаешь английский, что пытался иронизировать вместе с фразой-представлением? Или просто идиот?
>Оно тебе не кажется знакомым?
Я даже выделил тебе как жопочтецу как он оставляет за собой право пересматривать вселенную. И непросто так - как минимум описание причин Батлерианского джихада там полностью противоречит фразам Лето II из Бога-Императора, и по словам самого же главного редактора "Энциклопедии" Херберт собирался переписать всё вообще в третью версию событий. Подобные этому расхождения и заставляют фанатов в большинстве своём считать Энциклопедию альтернативой, а не каноном. И я этого мнения тоже придерживаюсь.
>Дальше - что?
А дальше то, что Харконненские солдаты круты и на роль рядового мяса не годятся. Среди войск Атрейдесов, которые им пришлось побеждать хитростью, были натренированные на уровень сардаукаров, а фримены были сравнимы или лучше их. И тем не менее, держались Харконенны очень достойно, о каких-то разорительных потерях не упоминалось. Ну, кроме денежных, конечно.
>Почти полный,в свете этого описания Салусы
Я хую с этих сравнений. Катачан - один из самых ужасных миров смерти, на уровне Кретации и Баала, где цивилизация уровнем выше каменного века возможна исключительно за счёт полного внешнего снабжения. Кадия - сильно населённая планета, выделяющаяся исключительно традициями обороны и поставляющая типичные пушечно-мясные полки. Но брайанодебил почему-то считает Кадию хуже Катачана. Охуеть просто.
>Не захотел повторяться.
Не хотел бы повторяться - написал бы warriors/militants/battler/combatant и т.д.
>Так и видишь как Барон угрожает им увольнением за недостаточную высокодуховность.
Увольнением нет, взысканиями - да. Хотя тут он угрожает капитану своей стражи - рядовым может и увольнением. В этом случае он угрожает лишение семуты:
>– Отсутствие некоторых веществ бывает так же смертоносно, как и присутствие других, – усмехнулся барон. – Вот, скажем, отсутствие воздуха, а? Или воды. Отсутствие чего угодно, к чему мы привыкли и от чего зависим. – Барон многозначительно кивнул. – Ты понял, о чем я говорю, Нефуд?
Потому, что барон убивает за дело, а не для того, чтобы показать какой он злой.
>У меня нет слов.
Да и мозгами ты тоже не наделён. Но к чему говорить о твоих недостатках?
>Ты мне привёл в пример наряд сил, выделенный для операции по атаке на Арракис.
Это все сардаукары на планете, ага.
>Но сардаукары оставались там ещё долго- как минимум, до разговора барона с графом Фенригом, если не почти до разговора барона с Хаватом.
Все события книги занимают всего лишь два года: с 15 до 17 лет Фейд-Роты Харконнена. Причём в цитате о потерях об этом тоже говориться - они там указаны по времени. Да и кроме того несколько раз упоминается.
>А теперь вспомни,сколько привёз барон народу.
Барон привёз 10 легионов, из них два - переодетые сардаукары. Причём там даже указывались места высадки каждого из них. Это 300 000 человек, а не 5 миллионов. 5 миллионов это жителей на Арракисе во владениях Харконеннов. Ты хоть одну строчку в книге прочитал не жопой, а? Иди и читай книгу, ты её тупо не знаешь.
>Нет, ну как он уверенно объясняет нам обработки информации и её хранения! Народ бьётся над ним, ищет места локализации квантовых процессов,
А, сектант. Разочарую - квантовая механика к сознанию отношения не имеет.
>словосочетание "химический импульс"- абракадабра
Разницы между электрическим и химическим синапсом ты тоже не знаешь. Стоило догадаться, что уебан говорящий о телепатии не имеет ни малейшего представления о науке.
>Я так понимаю,что Рамалло представляла собой киборга?
Если не веришь в то, что человеческое тело проводит электричество - просто сунь пальцы в розетку. Узнаешь много нового.
>у Лема
Попытка изучать философию по пересказам её фантастами это конечно сильно. Достойно истинного брайанодебила.
>Слушай, знаток биологии, поищи-ка надёжный путь до ЦНС с минимальным электрическим сопротивлением.
Разгонись до скорости башара Тега, освой предзнание или хотя бы освой генетическую память, прежде чем пытаться привести в авторский мир свои знания - очень ограниченные - о физике.
>Смотри.
Увидел самое жалкое натягивание которое только было возможно. "Это конечно не телепатия, но это телепатия! Ну и что, что в книге написано "не телепатия" - просто эта телепатия не телепатия, вот!!!!111"
>Ну раз ты так сказал
Да, я сказал. Я ты согласился, ещё более понизив желаемые тобой качества сардаукаров.
>Дядюшка об этом не подозревал
Подозревал:
>Юный Фейд-Раута. Его ум и хитрость были по душе барону. Особенно же его… злобность.
Чудесный мальчуган. Через год-два – когда ему будет семнадцать – станет окончательно ясно, выйдет ли из него орудие, с помощью которого Дом Харконнен добудет трон…
И ещё:
>Кому другому мог бы я оставить бразды… когда придет срок? У меня нет больше никого и вполовину столь же способного.
>Положим, что да
Я уже даже процитировал момент, где Раббан проанализировал обстановку лучше барона. В другом месте того же разговора он раньше Хавата высчитывает как то, что население планеты намного больше объявленного, так и то, чем обусловлено это расхождение.
>Помнишь слова барона про то,что придётся поставить его и ничем не ограничивать? Т.е. этот дурень умудрился довести до ручки население на планете откуда течёт жизненно важный для Империи ресурс так, что барону приходилось вмешиваться
Читай:
>Когда ты правил тут раньше – я строго контролировал тебя.
И вообще-то барон дал ему указания выжимать из население доход как раз для того, чтобы подготовить приход Фейд-Роты.
>Они оба - наследники.
На-барон Фейд-Рота Харконнен - наследник. В книге, между прочим, есть даже его официальное представление как наследника дома. Граф Глоссу Раббан Ланиквейльский - нет, да и не смог бы - Абулурд Харконнен отказался от имени и прав когда получил региональное владение Раббан-Ланиквейль.
Хватит тащить Брайна в оригинальную сагу.
>Перечитывать пока не хочется
Так почитай хотя бы в первый раз.
>Там даже имя и адрес этого "фана" написаны
Ты настолько не знаешь английский, что пытался иронизировать вместе с фразой-представлением? Или просто идиот?
>Оно тебе не кажется знакомым?
Я даже выделил тебе как жопочтецу как он оставляет за собой право пересматривать вселенную. И непросто так - как минимум описание причин Батлерианского джихада там полностью противоречит фразам Лето II из Бога-Императора, и по словам самого же главного редактора "Энциклопедии" Херберт собирался переписать всё вообще в третью версию событий. Подобные этому расхождения и заставляют фанатов в большинстве своём считать Энциклопедию альтернативой, а не каноном. И я этого мнения тоже придерживаюсь.
>Дальше - что?
А дальше то, что Харконненские солдаты круты и на роль рядового мяса не годятся. Среди войск Атрейдесов, которые им пришлось побеждать хитростью, были натренированные на уровень сардаукаров, а фримены были сравнимы или лучше их. И тем не менее, держались Харконенны очень достойно, о каких-то разорительных потерях не упоминалось. Ну, кроме денежных, конечно.
>Почти полный,в свете этого описания Салусы
Я хую с этих сравнений. Катачан - один из самых ужасных миров смерти, на уровне Кретации и Баала, где цивилизация уровнем выше каменного века возможна исключительно за счёт полного внешнего снабжения. Кадия - сильно населённая планета, выделяющаяся исключительно традициями обороны и поставляющая типичные пушечно-мясные полки. Но брайанодебил почему-то считает Кадию хуже Катачана. Охуеть просто.
>Не захотел повторяться.
Не хотел бы повторяться - написал бы warriors/militants/battler/combatant и т.д.
>Так и видишь как Барон угрожает им увольнением за недостаточную высокодуховность.
Увольнением нет, взысканиями - да. Хотя тут он угрожает капитану своей стражи - рядовым может и увольнением. В этом случае он угрожает лишение семуты:
>– Отсутствие некоторых веществ бывает так же смертоносно, как и присутствие других, – усмехнулся барон. – Вот, скажем, отсутствие воздуха, а? Или воды. Отсутствие чего угодно, к чему мы привыкли и от чего зависим. – Барон многозначительно кивнул. – Ты понял, о чем я говорю, Нефуд?
Потому, что барон убивает за дело, а не для того, чтобы показать какой он злой.
А культ Механикум выдал технологию производства скитариев лордам терры? Чертежи титанов? Или может Мехи готовы выдавать все свои резервы по первому пуку с Терры? Нихуя подобного.
А нахера выдавать технологии? Пусть клепают воинов, взамен на нештяки. По сути ничего бы не поменялась. Сейчас они снабжают техникой и вооружением космодесант, а так отдавали бы оружие армии киборгов.
Суть в том, что Астартес лояльны Терре и только ей, а Механикум и Марс - это организация в организации, легионы Титанов и скитарии верны только им и подчиняются приказам пока это не идет вразрез с интересами механикум. Улавливаешь?
>а так отдавали бы оружие армии киборгов.
Механикум снабжают своими армиями и ИГ, и Астартес, когда требуется. Но все же это ИХ армии, а не Терры и ее лордов.
>Если у маринов хоть одно преимущество в сравнении с армией Марса?
Конечно. Это плоть от плоти Императора, а тебя, сомневающийся еретик, мы увидим на костре.
Пора бы уже понять, что решения в вахе не всегда основываются на логике.
Строго говоря морячки НИКОГДА не были армией. Это брутальный спецназ в реалиях и масштабе Вахи. А чей спецназ- ГРУ, МВД и тд это уже зависит от традиций ордена. Ты сравниваешь тёплое с мягким.
Алсо раз уж здесь. Сможет ли гипотетический хруд ушатать гипотетического гвнокрада на своей территории и кем во вселенной вахи является Призрачный всадник? И будет ли Карающий взор разуплотнять эльдар на месте?
Очевидный Думрайдер, демонпринц Слаанеш.
>Разницы между электрическим и химическим синапсом ты тоже не знаешь.
Это всё разные способы передачи нервного сигнала,который является электрическим импульсом.
>А, сектант.
Точно. Секта свидетелей ДТП на Кутузовском.
>Разочарую - квантовая механика к сознанию отношения не имеет.
Позвони в журнал Нероквантолоджи,скажи посанам, чтоб больше не переводили бумагу на макулатуру. Вахач всё ж пояснил.
Вот чтоб ты не говорил, а до конца работа сознания не объяснена и "ЯСКОЗАЛ! ТАК ЭТО РАБОТАЕТ!" говорит лишь о твоём максимализме и ни о чём больше.
>Но к чему говорить о твоих недостатках?
Не знаю, но ты о них говоришь постоянно выискивая их везде ,где только можешь. Полагаю, что тебе это доставляет удовольствие. А потому не мешаю это делать.
>Стоило догадаться, что уебан, говорящий о телепатии во вселенной не самой твёрдой фантастики, имеет ни малейшего представления о науке.
Пофиксил чутка. А то ты ж явно спешил, не успел дописать - спешил заканчивать стенгазету. Уже дошёл до буквы "К" в названии " За передовую нейрофизиологию!" ?
>Все события книги занимают всего лишь два года
Два года, даже чуть больше, исполнилось Алии к тому времени, когда Пауль заскочил в первый раз на червя. Убегала Джессика на самой ранней стадии беременности. Это ещё девять месяцев. Ты книгу читаешь по цитатам в гугле?
>Все события книги занимают всего лишь два года
Допустим. И что? Как это мешает угробить сто тысяч?
>Если не веришь в то, что человеческое тело проводит электричество
Верю. Ибо проводит. Ток вообще всё проводит, где есть хоть немного свободных электронов. Вопрос в том- насколько хорошо. А ещё я верю в то, что сопротивление у человека, знаешь ли, не самое маленькое. А ещё я верю в то,что человеческий организм токи генерирует не самые сильные. А ещё я верю в то, что отнюдь не случайно жилы кабелей связи делают из меди, а не из стали.
>Хватит тащить Брайна в оригинальную сагу.
Сбегай на кухню, в холодильник погляди- там тоже Брайан сидит, колбасой твоей хрумкает. Кому бы перешёл титул барон, если бы Фейд-Раута и барон сдохли одновременно? Раута почти до конца книги именуется на-бароном, но других альтернатив у рода Харконненов не было бы. Поэтому они оба потенциальные наследники трона. И то, что дядюшке пришлось назначать своего наследника лишний раз подтверждает это.
>приход Фейд-Рауты.
Да? А про затраты барон ничего не говорит? А то, что затраты на перевозку и, правда, были такими, что их и представить трудно и даже Хават не ждал больше нескольких батальонов?
В любом случае,это всё не имеет отношения. Управленческие выходки Раббана были головной болью барона.
>А дальше то, что харконненские солдаты круты и на роль рядового мяса не годятся.
Дальше что? Допустим, что харконненские солдаты выделяются на общем фоне, опять потрафим тебе. Мы уже выяснили, что есть два механизма формирования войск Ландсраада, один из которых ИГшный просто дальше ехать некуда-призыв. Или опять анбэк?
>Я даже выделил тебе как жопочтецу как он оставляет за собой право пересматривать вселенную.
А я, предвидев этот ответ, указал тебе,что ничего нового по сардаукарам до 86-го года не появилось. Проморгал,капитан? Читай уже внимательно.
>Так почитай хотя бы в первый раз.
Первый раз бывает один раз в жизни. И он уже был.
>Катачан - один из самых ужасных миров смерти
А Салуса - планета-палач, способная сожрать миллиарды военнопленных и попросить ещё.
Про касркинов возражений не поступило. Интересно,я ожидал от тебя другого.
>в большинстве своём считать Энциклопедию альтернативой
Я уже сказал тебе, что иного источника о Салусе у нас нет. Либо мы принимаем его, либо возвращаемся к планете ядерной осени.
>увольнением нет, взысканиями - да.
Я так понимаю, что мои шутки слишком тупые и низкие, чтобы достать твой интеллект,парящий во вселенских вершинах мира, где-то рядом со значением слова "схоластика"? Тогда будем говорить прямо. Там ничего не сказано об их сравнении с солдатами других Домов. Там просто сказано "around of them". То ,что ты предпочёл увидеть в этом сравнение с солдатами остальных Домов, в контексте реплики Хавата, где речь шла совсем о другом - твоё личное дело. Прямо там этого не сказано. А вот контекст фразы вполне позволяет согласится с Вязниковым.Грядёт Праматерь Всех Бурь.
А вот про сто тысяч невинно убиенных воинов Падишах-Императора сказано прямее некуда,но тебе это не мешает вертеться как уж на сковороде.
>Разницы между электрическим и химическим синапсом ты тоже не знаешь.
Это всё разные способы передачи нервного сигнала,который является электрическим импульсом.
>А, сектант.
Точно. Секта свидетелей ДТП на Кутузовском.
>Разочарую - квантовая механика к сознанию отношения не имеет.
Позвони в журнал Нероквантолоджи,скажи посанам, чтоб больше не переводили бумагу на макулатуру. Вахач всё ж пояснил.
Вот чтоб ты не говорил, а до конца работа сознания не объяснена и "ЯСКОЗАЛ! ТАК ЭТО РАБОТАЕТ!" говорит лишь о твоём максимализме и ни о чём больше.
>Но к чему говорить о твоих недостатках?
Не знаю, но ты о них говоришь постоянно выискивая их везде ,где только можешь. Полагаю, что тебе это доставляет удовольствие. А потому не мешаю это делать.
>Стоило догадаться, что уебан, говорящий о телепатии во вселенной не самой твёрдой фантастики, имеет ни малейшего представления о науке.
Пофиксил чутка. А то ты ж явно спешил, не успел дописать - спешил заканчивать стенгазету. Уже дошёл до буквы "К" в названии " За передовую нейрофизиологию!" ?
>Все события книги занимают всего лишь два года
Два года, даже чуть больше, исполнилось Алии к тому времени, когда Пауль заскочил в первый раз на червя. Убегала Джессика на самой ранней стадии беременности. Это ещё девять месяцев. Ты книгу читаешь по цитатам в гугле?
>Все события книги занимают всего лишь два года
Допустим. И что? Как это мешает угробить сто тысяч?
>Если не веришь в то, что человеческое тело проводит электричество
Верю. Ибо проводит. Ток вообще всё проводит, где есть хоть немного свободных электронов. Вопрос в том- насколько хорошо. А ещё я верю в то, что сопротивление у человека, знаешь ли, не самое маленькое. А ещё я верю в то,что человеческий организм токи генерирует не самые сильные. А ещё я верю в то, что отнюдь не случайно жилы кабелей связи делают из меди, а не из стали.
>Хватит тащить Брайна в оригинальную сагу.
Сбегай на кухню, в холодильник погляди- там тоже Брайан сидит, колбасой твоей хрумкает. Кому бы перешёл титул барон, если бы Фейд-Раута и барон сдохли одновременно? Раута почти до конца книги именуется на-бароном, но других альтернатив у рода Харконненов не было бы. Поэтому они оба потенциальные наследники трона. И то, что дядюшке пришлось назначать своего наследника лишний раз подтверждает это.
>приход Фейд-Рауты.
Да? А про затраты барон ничего не говорит? А то, что затраты на перевозку и, правда, были такими, что их и представить трудно и даже Хават не ждал больше нескольких батальонов?
В любом случае,это всё не имеет отношения. Управленческие выходки Раббана были головной болью барона.
>А дальше то, что харконненские солдаты круты и на роль рядового мяса не годятся.
Дальше что? Допустим, что харконненские солдаты выделяются на общем фоне, опять потрафим тебе. Мы уже выяснили, что есть два механизма формирования войск Ландсраада, один из которых ИГшный просто дальше ехать некуда-призыв. Или опять анбэк?
>Я даже выделил тебе как жопочтецу как он оставляет за собой право пересматривать вселенную.
А я, предвидев этот ответ, указал тебе,что ничего нового по сардаукарам до 86-го года не появилось. Проморгал,капитан? Читай уже внимательно.
>Так почитай хотя бы в первый раз.
Первый раз бывает один раз в жизни. И он уже был.
>Катачан - один из самых ужасных миров смерти
А Салуса - планета-палач, способная сожрать миллиарды военнопленных и попросить ещё.
Про касркинов возражений не поступило. Интересно,я ожидал от тебя другого.
>в большинстве своём считать Энциклопедию альтернативой
Я уже сказал тебе, что иного источника о Салусе у нас нет. Либо мы принимаем его, либо возвращаемся к планете ядерной осени.
>увольнением нет, взысканиями - да.
Я так понимаю, что мои шутки слишком тупые и низкие, чтобы достать твой интеллект,парящий во вселенских вершинах мира, где-то рядом со значением слова "схоластика"? Тогда будем говорить прямо. Там ничего не сказано об их сравнении с солдатами других Домов. Там просто сказано "around of them". То ,что ты предпочёл увидеть в этом сравнение с солдатами остальных Домов, в контексте реплики Хавата, где речь шла совсем о другом - твоё личное дело. Прямо там этого не сказано. А вот контекст фразы вполне позволяет согласится с Вязниковым.Грядёт Праматерь Всех Бурь.
А вот про сто тысяч невинно убиенных воинов Падишах-Императора сказано прямее некуда,но тебе это не мешает вертеться как уж на сковороде.
Морячки-это ВДВ. С неба в бой-на убой к стратегическим точкам обороны.
>Среди войск Атрейдесов, которые им пришлось побеждать хитростью, были натренированные на уровень сардаукаров,
Это были пара батальонов фрименов. Сам запостил, сам же не прочитал. Молодец!
Незачем. В свое время они были нужны, так как Император нуждался в армии, которую можно было бы поднять с одной планеты и повести на завоевание галактики.
Потому импланты, а не клонирование - на разоренной Терре не хватало мамок, на которых можно было бы повесить будущих сверхчеловеков. Нужно было набирать уже сформировавшихся людей.
Космодесант после ВКП, да уже и во время замещался б-жественной Имперской Армией, так что много его не надо было. Меньше маринов - меньше проблем, когда они, не приспособленные ни к чему, кроме войны, выйдут в отставку. Возможно, Импи даже планировал ликвидацию маров до того, как Жиллиману удалось приспособить их к управлению планетами.
Но случилась Ересь, Импи сел на стульчак, технологии утеряны. Космодесант нельзя отправить в отставку - они теперь единственные выжившие херои, легенда, традиция. Нельзя перестать клепать их - оставшиеся воспримут это как оскорбление и новая ересь, вуаля!
А адмехи...им просто нельзя доверять. Они никогда не были полноценной частью Империума, и они наверняка переделали всех в бездушные машины, будь возможность. Кстати, ещё одна причина существования маринада - противовес адмехам.
В свете этого, проклятое основание могло быть чьим-то хитрым планом, чтобы избавиться уже от настоебеневших морячков.
Один раз были. Во времена Великого Похода.
Кстати у меня немного дебильный вопрос: какая из организаций империума победит в войне : Астра Милитарум+транспортные и эскортные суда Империал Нэви, все ордена Адептус Астартес, адетусм механикус за вычетом колегии титаника или инквизиция со всеми псайкерами (кроме библирариев космодесанта), Адетус асасинорум серыми рыцарями, караулом смерти и эклизиархией с Адептус Сороритас
Механикум могут дать пасасать. У них йоб дохуя, и флот у них самый пиздатый.
>только механикумы умеют строить, чинить, а в некоторых случаях - и управлять космическими кораблями, да и вообще, почти любой техникой, начиная от болтера и выше. Впрочем, даже на какой-нибудь занюхатой мастерской по сборке лазганов скорее всего есть техножрец, контролирующий соблюдение техпроцесса, а комплектующие таки поставляются из мира-кузни.
>кто победит
Ну, хуй знает.
Но тот же инжеисир или технодесантинк больше предан ордену или полку чем магосам с Марса.
Технодесы, обучающиеся на Марсе - да, могут многое починить, но не обучены создавать, обычные инженеры вообще не допущены к знаниям сложнее сборки табуреток.
Что не мешает некоторым при помощи паяльника секреты узнавать, а самих жрецов загонять в анальное рабство.
Если прикинуть, то приблизительно сотни миров-кузней с многомиллиардным населением каждая. Может больше, может меньше.
>паяльника
Лол. Не вслетит. Насколько я знаю, единственными, кто мог захватить/поработить/пытать магоса, были ХСМ, но их нет в спейске.
Теоретически, только Астры обладают достаточным флотом, чтобы взъебать флот и расхерачить планетки шестерёнок до того, как их кораблики перестанут летать, если они вообще способны летать без техножрецов. Флот Астартес в этом деле будет понадёжнее, но его и намного меньше. В любом случае придётся разъебать все миры-кузни, т.е. неминуемо в итоге соснуть всем Империумом.
>Это всё разные способы передачи нервного сигнала,который является электрическим импульсом.
Ну вот ты и нашёл смысл.
>Секта свидетелей ДТП
...твоего мозга с реальностью.
>журнал Нероквантолоджи
Источник херни найден, отлично.
>Не знаю,
Это ещё одна твоя проблема, ты знаешь?
>Пофиксил чутка
Жопой повертел точнее.
>Два года, даже чуть больше, исполнилось Алии к тому времени, когда Пауль заскочил в первый раз на червя.
Почитай книгу, пожалуйста. Я понимаю, ты не любишь это дело - но попытайся.
>– С самого Арракиса, милорд… уже почти два года.
>По вашим подсчетам, – продолжал Хават, – за два года он уничтожил пятнадцать тысяч фрименов
>Вот, значит, почему они начали так следить за Арракисом, – проговорил он. – Что ж, сделанного не воротишь. – Он открыл глаза. – Сейчас Арракис наверняка набит шпионами. Два года!
>Через год-два – когда ему будет семнадцать – станет окончательно ясно, выйдет ли из него орудие, с помощью которого Дом Харконнен добудет трон…
>В свой семнадцатый день рождения Фейд-Раута Харконнен убил на семейных играх своего сотого гладиатора.
>Как это мешает угробить сто тысяч?
Это мешает твоему "долго".
>Верю
Аллилуйя, у него начал проклёвываться разум.
>Кому бы перешёл титул барон, если бы Фейд-Раута и барон сдохли одновременно?
Что было бы, если Поль перешёл на сторону барона? Ты никогда не узнаешь ответы на эти вопросы. И поэтому додумываешь за автора.
>Да? А про затраты барон ничего не говорит?
В данном случае ты умудрился начать спорить с цитатой, кстати.
>Управленческие выходки Раббана
На единственные в книге его барон же и вдохновляет. А вещи вроде "врезать кнутом по Дункану Айдахо" это нормальная управленческая практика Харконеннов.
>есть два механизма формирования войск Ландсраада
По твоей же логике Раббановская рекрутчина обитателей Карфага должна быть исключительным поступком, обусловленным злобным характером Раббана. Так, что ты уж выбери что-то одно.
>ничего нового по сардаукарам до 86-го года не появилось
Значит не появилось.
>И он уже был
Докажи со правкой от вахагинеколога.
>А Салуса - планета-палач
Салуса - планета-каторга, самый обычный пенал-ворд в категориях Империума.
>Про касркинов
Касркин круче сардаукара, пруф ми вронг.
>планете ядерной осени
Есть такая и даже много. Наиболее известная - Криг. На Катачане ещё хуже.
>мои шутки слишком тупые и низкие
Мне нравится, когда ты обсираешься, пытаясь шутить или заливаясь пафосом.
>Там ничего не сказано об их сравнении с солдатами других Домов.
Терминология сравнения проводится с широким кругом кругом бойцов.
>Там просто сказано "around of them".
Применительно к "fighting men", ага.
>сто тысяч невинно убиенных воинов Падишах-Императора
Та самая "горстка" как описывалось число сардаукаров фрименами, ага.
>>542250
>Это были пара батальонов фрименов
Охуенно конечно было бы фрименам на Каладане, но:
>– Падишах-Император ударил по Дому Атрейдес потому, что военачальники герцога, Гурни Халлек и Дункан Айдахо, сумели сформировать и обучить войска, вернее, совсем небольшое для начала войско из бойцов, практически ни в чем не уступающих сардаукарам.
Как мы знаем, сам лен на Арракис был ловушкой – Полюбуйся, Питер: вот самая большая ловушка из всех, какие ставились на человека за всю историю. - а значит это предшествующие события. Что и логично - Гурни Халлек фрименов не тренировал.
>Это всё разные способы передачи нервного сигнала,который является электрическим импульсом.
Ну вот ты и нашёл смысл.
>Секта свидетелей ДТП
...твоего мозга с реальностью.
>журнал Нероквантолоджи
Источник херни найден, отлично.
>Не знаю,
Это ещё одна твоя проблема, ты знаешь?
>Пофиксил чутка
Жопой повертел точнее.
>Два года, даже чуть больше, исполнилось Алии к тому времени, когда Пауль заскочил в первый раз на червя.
Почитай книгу, пожалуйста. Я понимаю, ты не любишь это дело - но попытайся.
>– С самого Арракиса, милорд… уже почти два года.
>По вашим подсчетам, – продолжал Хават, – за два года он уничтожил пятнадцать тысяч фрименов
>Вот, значит, почему они начали так следить за Арракисом, – проговорил он. – Что ж, сделанного не воротишь. – Он открыл глаза. – Сейчас Арракис наверняка набит шпионами. Два года!
>Через год-два – когда ему будет семнадцать – станет окончательно ясно, выйдет ли из него орудие, с помощью которого Дом Харконнен добудет трон…
>В свой семнадцатый день рождения Фейд-Раута Харконнен убил на семейных играх своего сотого гладиатора.
>Как это мешает угробить сто тысяч?
Это мешает твоему "долго".
>Верю
Аллилуйя, у него начал проклёвываться разум.
>Кому бы перешёл титул барон, если бы Фейд-Раута и барон сдохли одновременно?
Что было бы, если Поль перешёл на сторону барона? Ты никогда не узнаешь ответы на эти вопросы. И поэтому додумываешь за автора.
>Да? А про затраты барон ничего не говорит?
В данном случае ты умудрился начать спорить с цитатой, кстати.
>Управленческие выходки Раббана
На единственные в книге его барон же и вдохновляет. А вещи вроде "врезать кнутом по Дункану Айдахо" это нормальная управленческая практика Харконеннов.
>есть два механизма формирования войск Ландсраада
По твоей же логике Раббановская рекрутчина обитателей Карфага должна быть исключительным поступком, обусловленным злобным характером Раббана. Так, что ты уж выбери что-то одно.
>ничего нового по сардаукарам до 86-го года не появилось
Значит не появилось.
>И он уже был
Докажи со правкой от вахагинеколога.
>А Салуса - планета-палач
Салуса - планета-каторга, самый обычный пенал-ворд в категориях Империума.
>Про касркинов
Касркин круче сардаукара, пруф ми вронг.
>планете ядерной осени
Есть такая и даже много. Наиболее известная - Криг. На Катачане ещё хуже.
>мои шутки слишком тупые и низкие
Мне нравится, когда ты обсираешься, пытаясь шутить или заливаясь пафосом.
>Там ничего не сказано об их сравнении с солдатами других Домов.
Терминология сравнения проводится с широким кругом кругом бойцов.
>Там просто сказано "around of them".
Применительно к "fighting men", ага.
>сто тысяч невинно убиенных воинов Падишах-Императора
Та самая "горстка" как описывалось число сардаукаров фрименами, ага.
>>542250
>Это были пара батальонов фрименов
Охуенно конечно было бы фрименам на Каладане, но:
>– Падишах-Император ударил по Дому Атрейдес потому, что военачальники герцога, Гурни Халлек и Дункан Айдахо, сумели сформировать и обучить войска, вернее, совсем небольшое для начала войско из бойцов, практически ни в чем не уступающих сардаукарам.
Как мы знаем, сам лен на Арракис был ловушкой – Полюбуйся, Питер: вот самая большая ловушка из всех, какие ставились на человека за всю историю. - а значит это предшествующие события. Что и логично - Гурни Халлек фрименов не тренировал.
Лол, любого можно пытать, если это не йоба магос, а обычный, его могут банально хуярить по известным слабостям, берешь инквизитора, заводишь в комнату к магоссу или специально обученного аколита, тот выжмет из бедолаги все. Это не считая всяких псякров и радикалов. Империум всегда имел специалистов, прикинь, можно даже другого магоса заставить выбить инфу из нужного. Хоть и один культ в нем хватает терок.
Не читай, заебал.
Обычный адепт мало что знает толкового.
>заводишь инквизитора
Почитай условия спора: инквизиторы есть только у одной фракции. Ну и смысла в этом где-то как тебе сейчас поймать какого-нибудь физика-ядерщика и начать выпытывать из него знания - всё-равно нихуя не поймёшь и применить не сможешь. Нужно ловить их сотнями и пытать столетиями, чтобы чему-то обучить долбоёбов-инженегров. А потом ещё и миры-кузни захватывать и восстанавливать.
Так надо ловить адепта толкового, это тоже в Империуме умеют. Да и обычным адептом можно переводить на понятный себе язык.
У меня уже есть физики-ядерщики готовые поднасрать другим, Империум очень разрозненная единица, плюс можно ловить тех, кто не в курсах последних новостей и перевербовывать. Большую часть сборок делают обычные человеки, так что нормального инженера не большая проблема найти. У него просто нет доступа к йоба технологиям.
Внезапно - в сфероваккумном замесе зарулят Империал Нэви.
Дохуллиард корабли... ЛЕТАЮЩИХ СОБОРОВ.
Самые большие пушки.
Оружие для ЭКСТЕРМИНАТУСА.
Охуенные истребители\бомберы.
Нави вообще охуенны, просто в реалиях Имприума они размазаны по всей галактике. Но если собрать весь имперский флот в одну кучу - это пиздец всему.
Мне кажется здесь принято переоценивать силу орбитального вооружения. Без наземных сил оно малоэффективно и все современные гуманитарные бомбардировки тому доказательство. Да и средствами для экстерминатуса вроде оснащают только корабли инквизиции, маринов и особо эпичные линкоры.
Плюс ПКО которое вообще часть СПО, орбитальные крепости и внутрисистемные мониторы которые будут не в восторге от перспективы того что их дом будут ронять с орбиты. Так что флот может и хуйца соснуть особенно без снабжения и ремонтных станций корыте автоматически станут главной целью флотов других сторон конфликта.
Шутник дохуя, если цель стереть нахрен противника с планеты не взирая на потери, то проще разбомбить.
ПКО далеко не на каждой планете есть. Крепости еще реже. Флот может соснуть хуйца, но без флота сосут хуйца на планете. И да у флота кроме больших корабликов есть тысячи истребителей, которые могут ебать все летающее и не очень как в космосе так и на земле.
> если цель стереть нахрен противника с планеты не взирая на потери, то проще разбомбить.
Ты его не сотрешь. Слишком много ресурсов потребуется чтобы тщательно выбомбить всю поверхность планеты.
хотя есть мнение что планеты в 40 тысячелетие весам централизованы и все население сосредоточено в нескольких десятках городов-ульев размером с небольшую область Поводить отдельные крепости и скопления войск, разрушить линии снабжения постоянными бомбардирами, сковать действия армий вполне реально. Но это всего лишь точки на огромном полотне. Если противник готовился к такой ситуации, если войска получили четкие инструкции больше батальона не собираться, если вместо огромных складов у нас тысячи тайников с расходниками а командные центры отсутствуют как класс... Ты хоть забомбись а существенного урона не нанесешь. Во Вьетнаме американцы полностью контролировали воздух. Они летали где хотели, бомбили что хотели и чем хотели. И помогло им это? Да нихуя. Все всегда решает пехота и их ружья ©. И вот уже доблестный J.I.Joe месил бердцами вьетнамскую грязь и нарывался на засады узкоглазых. Амеры усвоили урок и теперь не полагаются только на господство в воздухе. и не воюют в джунглях
>ПКО далеко не на каждой планете есть. Крепости еще реже.
На тех планетах на которых нет ПКО нет и ничего ценного. Это будут какие нибудь аграрные, феодальные или вообще дикие миры немногочисленное население которых размазано по деревням из 5 домов и 3 сараев. Все планеты имеющие минимальную прошенную базу и способные изготовить что то сложнее Ленд-Рейдера трактора смогут накипать себе ракет способных достать летающий собор на любой адекватной орбите. А космические крепости есть на любой планете с интенсивным межзвездным сообщением. Просто как часть инфраструктуры.
>но без флота сосут хуйца на планете.
Та планета которая зависит от внешних поставок имеет достаточные силы чтобы гонять ссаными тряпками по системе флот средних размеров. Ну или хотя бы обеспечит безопасность нескольких трасс необходимых для разгона/торможения перед уходом в варп.
> И да у флота кроме больших корабликов есть тысячи истребителей, которые могут ебать все летающее и не очень как в космосе так и на земле.
Вот только их время реакции пр комических расстояниях оставляет желать лучшего. Истребитель а вернее пилот не может иметь перегрузку больше 15G (это с учетом всяких имплантировав и многолетних тренировок). При этом у него кровь тяжелеет в 15 раз по сравнению с обычным состоянием. Так что ты либо быстро летаешь либо маневрируешь. А в космосе расстояние измеряется тысячами километров. Вылеты будут занимать многое часы из которых большая часть времени уйдет на разгон-торможение на пути к цели и обратно.
И да если авиация решит отбомбится по земле то ее будет ждать сюрпиз в виде ПВО. Причем столкновение даже с небольшим объектом на сверхзвуковой скорости приведет к повреждениям несопоставимым с дальнейшим полетом. Так что твои птички будут биться не часто а очень часто.
> если цель стереть нахрен противника с планеты не взирая на потери, то проще разбомбить.
Ты его не сотрешь. Слишком много ресурсов потребуется чтобы тщательно выбомбить всю поверхность планеты.
хотя есть мнение что планеты в 40 тысячелетие весам централизованы и все население сосредоточено в нескольких десятках городов-ульев размером с небольшую область Поводить отдельные крепости и скопления войск, разрушить линии снабжения постоянными бомбардирами, сковать действия армий вполне реально. Но это всего лишь точки на огромном полотне. Если противник готовился к такой ситуации, если войска получили четкие инструкции больше батальона не собираться, если вместо огромных складов у нас тысячи тайников с расходниками а командные центры отсутствуют как класс... Ты хоть забомбись а существенного урона не нанесешь. Во Вьетнаме американцы полностью контролировали воздух. Они летали где хотели, бомбили что хотели и чем хотели. И помогло им это? Да нихуя. Все всегда решает пехота и их ружья ©. И вот уже доблестный J.I.Joe месил бердцами вьетнамскую грязь и нарывался на засады узкоглазых. Амеры усвоили урок и теперь не полагаются только на господство в воздухе. и не воюют в джунглях
>ПКО далеко не на каждой планете есть. Крепости еще реже.
На тех планетах на которых нет ПКО нет и ничего ценного. Это будут какие нибудь аграрные, феодальные или вообще дикие миры немногочисленное население которых размазано по деревням из 5 домов и 3 сараев. Все планеты имеющие минимальную прошенную базу и способные изготовить что то сложнее Ленд-Рейдера трактора смогут накипать себе ракет способных достать летающий собор на любой адекватной орбите. А космические крепости есть на любой планете с интенсивным межзвездным сообщением. Просто как часть инфраструктуры.
>но без флота сосут хуйца на планете.
Та планета которая зависит от внешних поставок имеет достаточные силы чтобы гонять ссаными тряпками по системе флот средних размеров. Ну или хотя бы обеспечит безопасность нескольких трасс необходимых для разгона/торможения перед уходом в варп.
> И да у флота кроме больших корабликов есть тысячи истребителей, которые могут ебать все летающее и не очень как в космосе так и на земле.
Вот только их время реакции пр комических расстояниях оставляет желать лучшего. Истребитель а вернее пилот не может иметь перегрузку больше 15G (это с учетом всяких имплантировав и многолетних тренировок). При этом у него кровь тяжелеет в 15 раз по сравнению с обычным состоянием. Так что ты либо быстро летаешь либо маневрируешь. А в космосе расстояние измеряется тысячами километров. Вылеты будут занимать многое часы из которых большая часть времени уйдет на разгон-торможение на пути к цели и обратно.
И да если авиация решит отбомбится по земле то ее будет ждать сюрпиз в виде ПВО. Причем столкновение даже с небольшим объектом на сверхзвуковой скорости приведет к повреждениям несопоставимым с дальнейшим полетом. Так что твои птички будут биться не часто а очень часто.
>Слишком много ресурсов потребуется чтобы тщательно выбомбить всю поверхность планеты.
Астероид километрового диаметра на скорости 0,1-0,2 световой решит многие проблемы.
Опять начинается. На, держи. Кушай, не обляпайся.
>Планета- может быть. Но использовать астероиды как "дешевый" аналог СБЧ это долбоебизм. Посчитай сколко времени и/или энергии надо потратить чтобы дотащить астероид до точки рандеву с землей. Сколько энергии потребуется чтобы вывести его на нужную орбиту. Чтобы скорректировать его полет в атмосфере. При этом значительная часть астероида, вместе с двигателями, сгорят при входе в плотные слои атмосферы. Получается что большую часть времени ты тащил бесполезный груз.
Я решил рассчитать экономическую стоимость системы орбитальной бомбардировки.
В основе таких проектов лежит идея сбрасывать с орбиты на поверхность Земли вольфрамовые стержни. Падая со скоростью 11 километров в секунду, такие стержни будут обладать весьма значительной разрушительной силой. По современным оценкам мощности кинетического вооружения, падающий со скоростью 11 километров в секунду килограмм приобретает разрушительную силу эквивалентную 16 килограммам тротила.
Попробуем представить себе систему, сбрасывающую с орбиты вольфрамовые стержни 150x5 сантиметров.
Каждый такой снаряд (только боевая часть) имеет объем 23079. При удельном весе вольфрама 19,3 г/см3, мы получаем, что один такой стержень будет весить плотностьH3,14R2, т.е. 445,4 килограмма.
Сброшенный с орбиты, такой снаряд, при падении со скоростью 11 километров в секунду, приобретет разрушительную силу, эквивалентную 7 тоннам тротила.
Условно возьмем, что стоимость изготовления орбитального снаряда определяется 100 долларами за килограмм веса (с учетом стоимости обработки, стоимости управляющего оборудования). Таким образом, получаем, что снаряд весом 445,4 килограмма будет иметь стоимость 44542 доллара.
Оценим стоимость запуска самым дешевым из доступных носителей - ракетой "Протон". Она в состоянии вывести на орбиту 22 тонны по цене 1500 долларов за килограмм.
Приняв что мы выводим на орбиту 20 тонн, мы можем, соответственно, вывести на орбиту 45 стержней, при этом стоимость вывода составит 30000000 долларов.
Таким образом суммарно получаем стоимость 45 стержней - 2004390 долларов, и стоимость вывода на орбиту - 30000000 долларов.
Итого общая стоимость системы - 32004390 долларов. Накинем еще 20000000 долларов на системы прицеливания, маневровые двигатели. Условно предположим, что их мы тоже запихиваем в 20 тонн.
В итоге рассчет:
Стоимость боезапаса - 32004390 долларов
Стоимость систем обеспечения - 40000000 долларов
Итого стоимость всей системы - 72004390 долларов
Сравним эту стоимость со стоимостью одной из лучших известных сейчас боевых ракет. Американской "Томагавк".
Наши 45 стержней, обладают при сбросе с орбиты тротиловым эквивалентом равным (45445,4*16)/1000=320,688 тонн тротилла.
Чтобы доставить такое же количество взрывчатки, нам потребуется 320,688/0,45=712 ракет "Томагавк".
При средней стоимости одной ракеты в 1000000 долларов получаем, что нам потребуется 712000000 долларов!
Таким образом, стоимость доставки боеприпаса крылатыми ракетами выше стоимости доставки орбитальными системами в 9,89 раз.
Надо заметить, что "Томагавк" обладает дальностью в 2500 километров, то есть к стоимости снаряда надо приплюсовать стоимость носителя. Для 712 "Томагавков" придется использовать не менее 8 эсминцев класса "Эрли Берк", каждый из которых имеет стоимость в 1,1 миллиард долларов.
Таким образом, получаем, что орбитальная бомбардировочная система, при соимости в 72004390 долларов, должна сравниваться с системой "Томагавк-Арли Берк", стоимость которой составляет 9512640000 долларов.
То есть орбитальная система бомбардировки дешевле в 9512640000/72004390=132,11 раз!
Даже если реальная стоимость системы окажется выше в 2 раза, все равно, ее создание будет выгоднее. На те же деньги, что и постройка эквивалента в виде крылатых ракет "Томагавк" на эсминцах "Арли Берк" можно построить выше 50 орбитальных ударных систем, которые смогут проводить атаки по любой тчоке планеты.
Я решил рассчитать экономическую стоимость системы орбитальной бомбардировки.
В основе таких проектов лежит идея сбрасывать с орбиты на поверхность Земли вольфрамовые стержни. Падая со скоростью 11 километров в секунду, такие стержни будут обладать весьма значительной разрушительной силой. По современным оценкам мощности кинетического вооружения, падающий со скоростью 11 километров в секунду килограмм приобретает разрушительную силу эквивалентную 16 килограммам тротила.
Попробуем представить себе систему, сбрасывающую с орбиты вольфрамовые стержни 150x5 сантиметров.
Каждый такой снаряд (только боевая часть) имеет объем 23079. При удельном весе вольфрама 19,3 г/см3, мы получаем, что один такой стержень будет весить плотностьH3,14R2, т.е. 445,4 килограмма.
Сброшенный с орбиты, такой снаряд, при падении со скоростью 11 километров в секунду, приобретет разрушительную силу, эквивалентную 7 тоннам тротила.
Условно возьмем, что стоимость изготовления орбитального снаряда определяется 100 долларами за килограмм веса (с учетом стоимости обработки, стоимости управляющего оборудования). Таким образом, получаем, что снаряд весом 445,4 килограмма будет иметь стоимость 44542 доллара.
Оценим стоимость запуска самым дешевым из доступных носителей - ракетой "Протон". Она в состоянии вывести на орбиту 22 тонны по цене 1500 долларов за килограмм.
Приняв что мы выводим на орбиту 20 тонн, мы можем, соответственно, вывести на орбиту 45 стержней, при этом стоимость вывода составит 30000000 долларов.
Таким образом суммарно получаем стоимость 45 стержней - 2004390 долларов, и стоимость вывода на орбиту - 30000000 долларов.
Итого общая стоимость системы - 32004390 долларов. Накинем еще 20000000 долларов на системы прицеливания, маневровые двигатели. Условно предположим, что их мы тоже запихиваем в 20 тонн.
В итоге рассчет:
Стоимость боезапаса - 32004390 долларов
Стоимость систем обеспечения - 40000000 долларов
Итого стоимость всей системы - 72004390 долларов
Сравним эту стоимость со стоимостью одной из лучших известных сейчас боевых ракет. Американской "Томагавк".
Наши 45 стержней, обладают при сбросе с орбиты тротиловым эквивалентом равным (45445,4*16)/1000=320,688 тонн тротилла.
Чтобы доставить такое же количество взрывчатки, нам потребуется 320,688/0,45=712 ракет "Томагавк".
При средней стоимости одной ракеты в 1000000 долларов получаем, что нам потребуется 712000000 долларов!
Таким образом, стоимость доставки боеприпаса крылатыми ракетами выше стоимости доставки орбитальными системами в 9,89 раз.
Надо заметить, что "Томагавк" обладает дальностью в 2500 километров, то есть к стоимости снаряда надо приплюсовать стоимость носителя. Для 712 "Томагавков" придется использовать не менее 8 эсминцев класса "Эрли Берк", каждый из которых имеет стоимость в 1,1 миллиард долларов.
Таким образом, получаем, что орбитальная бомбардировочная система, при соимости в 72004390 долларов, должна сравниваться с системой "Томагавк-Арли Берк", стоимость которой составляет 9512640000 долларов.
То есть орбитальная система бомбардировки дешевле в 9512640000/72004390=132,11 раз!
Даже если реальная стоимость системы окажется выше в 2 раза, все равно, ее создание будет выгоднее. На те же деньги, что и постройка эквивалента в виде крылатых ракет "Томагавк" на эсминцах "Арли Берк" можно построить выше 50 орбитальных ударных систем, которые смогут проводить атаки по любой тчоке планеты.
Вот только в расчетах забыли учесть: как будут разгонятся стерни до нужной скорости, потерю скорости при трении об полные слои атмосферы, потерю массы стержня от трения об плотные слои атмосферы, деформацию стрежня еще увеличивающее его аэродинамическое сопротивление. Да и вообще непонятно чем будет обеспечиваться точность такого орбитального стержнеметания.
Еще флот может как нехуй делать разьебать планету.
Ты всерьёз считаешь, что цивилизация, заселившаяи половину галактики неспособна разогнать до относительно скромной скорости булыжник, точность обеспечивается известной траекторией планеты. Астероид разгоняется и дальше летит по баллистической траектории. При подлёте включается двигатель и корректирует погрешность. Можно вообще через варп посылочки посылать, чтобы они выходивыходилинепосредственно перед целью
>Можно вообще через варп посылочки посылать, чтобы они выходивыходилинепосредственно перед целью
WAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAGH!!!!!!!!!!!!
Разогнать то она может. И траекторию скорректировать. И даже попасть куда хотела. Вот только вопрос: сколько это будет стоить? Не дешевле ли обстреляли этот объект из макробаторей?
>Можно вообще через варп посылочки посылать, чтобы они выходивыходилинепосредственно перед целью
Во первых варп имеет привычку выбрасывать объект не там где хотели. Если терминатор падая с орбиты (сотни километров) улетает на 2D6 то куда улетит астероид проделанной сотни тысяч км в варпе. Во вторых с чего ты взял что тело выходящие из варпа сохраняет импульс? И третье: тебе варп - драйв не жалко?
Я даже больше скажу: импульс при выходе из варпа гарантировано не сохраняется. В противном случае терминатор работал бы как тот вольфрамовый стержень убивать на первой космической скорости об ближайшую стену. Потому что корабль всякий на орбите все рано движется относительно поверхности планеты. или не движется если он на геосстационарной орбите
У тебя яскозал зашкаливает.
>Ты его не сотрешь.
Если он в бункерах и ныкается по всех планете, а мне на неё похуй, даже тогда сотру, благо способов зачистить планету хватает, но дорохо.
>Слишком много ресурсов потребуется чтобы тщательно выбомбить всю поверхность планеты.
Макропушками расстрелять и не ебать мозги.
И да, флот это не 1 корабль, если противник одним выстрелом испепелит 1 город, я бы с ним не хотел воевать, зная, что нечего противопоставить.
>На тех планетах на которых нет ПКО нет и ничего ценного.
Агро планета зажопинск 230, ПКО нет, но если её отожмут, соседняя планета улей будет голодать. На каждую такую ПКО не поставить.
>Все планеты имеющие минимальную прошенную базу и способные изготовить что то сложнее Ленд-Рейдера трактора
Миры-кузницы жаждут провести тебя на костер.
>смогут накипать себе ракет способных достать летающий собор на любой адекватной орбите. А космические крепости есть на любой планете с интенсивным межзвездным сообщением.
>смогут накипать себе ракет способных достать летающий собор на любой адекватной орбите.
Пощекотать его пустотные щиты? Успех, че. Это если ракета сквозь защитные лаз орудия пройдет.
>А космические крепости есть на любой планете с интенсивным межзвездным сообщением.
Перевалочные пункты, но не ебаная цитадель, стоящая флота противника.
>Та планета которая зависит от внешних поставок имеет хуйца за щекой.
Флот оче редко стоит на орбите планеты(нормальный флот)
>Ну или хотя бы обеспечит безопасность нескольких трасс необходимых для разгона/торможения перед уходом в варп.
Нахуя тебе разгон? Варп прыжки не нуждаются в неебаться разгоне.
>Вот только их время реакции пр комических расстояниях оставляет желать лучшего.
Достаточная, для космоса.
>Истребитель а вернее пилот не может иметь перегрузку больше 15G
Хватит содомит. Пилоты имеют скафандры хуй ложащие на подобное, ибо фар фьючур. Один имплант подключающий пилота к системам наведения и всего вокруг уже символизирует.
>При этом у него кровь тяжелеет в 15 раз по сравнению с обычным состоянием.
Пилот в вакуумном костюме или он по твоему в майке с трусами залазит в звездолет?
>И да если авиация решит отбомбится по земле то ее будет ждать сюрпиз в виде ПВО. Причем столкновение даже с небольшим объектом на сверхзвуковой скорости приведет к повреждениям несопоставимым с дальнейшим полетом. Так что твои птички будут биться не часто а очень часто.
Ну да, ты бы еще с ружья ваховские самолеты предложил сбивать. Чтобы остановить полноценный налет нужна оче пиздатая система ПВО, по которой может предварительно бахнуть корабль. И да, ваховский самолет это летающий танк, просто, к слову.
У тебя яскозал зашкаливает.
>Ты его не сотрешь.
Если он в бункерах и ныкается по всех планете, а мне на неё похуй, даже тогда сотру, благо способов зачистить планету хватает, но дорохо.
>Слишком много ресурсов потребуется чтобы тщательно выбомбить всю поверхность планеты.
Макропушками расстрелять и не ебать мозги.
И да, флот это не 1 корабль, если противник одним выстрелом испепелит 1 город, я бы с ним не хотел воевать, зная, что нечего противопоставить.
>На тех планетах на которых нет ПКО нет и ничего ценного.
Агро планета зажопинск 230, ПКО нет, но если её отожмут, соседняя планета улей будет голодать. На каждую такую ПКО не поставить.
>Все планеты имеющие минимальную прошенную базу и способные изготовить что то сложнее Ленд-Рейдера трактора
Миры-кузницы жаждут провести тебя на костер.
>смогут накипать себе ракет способных достать летающий собор на любой адекватной орбите. А космические крепости есть на любой планете с интенсивным межзвездным сообщением.
>смогут накипать себе ракет способных достать летающий собор на любой адекватной орбите.
Пощекотать его пустотные щиты? Успех, че. Это если ракета сквозь защитные лаз орудия пройдет.
>А космические крепости есть на любой планете с интенсивным межзвездным сообщением.
Перевалочные пункты, но не ебаная цитадель, стоящая флота противника.
>Та планета которая зависит от внешних поставок имеет хуйца за щекой.
Флот оче редко стоит на орбите планеты(нормальный флот)
>Ну или хотя бы обеспечит безопасность нескольких трасс необходимых для разгона/торможения перед уходом в варп.
Нахуя тебе разгон? Варп прыжки не нуждаются в неебаться разгоне.
>Вот только их время реакции пр комических расстояниях оставляет желать лучшего.
Достаточная, для космоса.
>Истребитель а вернее пилот не может иметь перегрузку больше 15G
Хватит содомит. Пилоты имеют скафандры хуй ложащие на подобное, ибо фар фьючур. Один имплант подключающий пилота к системам наведения и всего вокруг уже символизирует.
>При этом у него кровь тяжелеет в 15 раз по сравнению с обычным состоянием.
Пилот в вакуумном костюме или он по твоему в майке с трусами залазит в звездолет?
>И да если авиация решит отбомбится по земле то ее будет ждать сюрпиз в виде ПВО. Причем столкновение даже с небольшим объектом на сверхзвуковой скорости приведет к повреждениям несопоставимым с дальнейшим полетом. Так что твои птички будут биться не часто а очень часто.
Ну да, ты бы еще с ружья ваховские самолеты предложил сбивать. Чтобы остановить полноценный налет нужна оче пиздатая система ПВО, по которой может предварительно бахнуть корабль. И да, ваховский самолет это летающий танк, просто, к слову.
И четвёртое - зачем бонбить астероидами планету, которая не развилась ещё даже до того, чтобы посмотреть на атстероид в телескоп и послать на него Брюса Уиллиса с бригадой цыган, т.к. лишние движки будут не лишние?
В книжке "Банеблядь" магоса успешно "склонили к сотрудничеству" зелёные ребята. Сначала мек и доктор нежно посмотрели как магос устроен, потом босс предложил ему золото, женщин и собрать тело обратно, а дальше прокачанный вирдбой просто хакнул магосу мозг и узнал, как починить налутаный шэдоусорд. Потом на этом шедоусорде остатки магоса усадили жопой на штырь. Для красоты.
>берешь инквизитора
Инквизитор пропадает при невыявленых обстаетельствах, а у магоса стало на одного боевого сервитора больше.
Против Механикусов сыкуют Лорды Терры быковать ибо знают что случится с их жопапами в случае чего.
Механикус это воинственная секта технофашистов.
>Против Механикусов сыкуют Лорды Терры быковать
Представляю как Лорд-Фабрикатор Марса боится Механикум.
Механикусы не монолитны, Инквизтор просто идет к конкуренту и предлагает поделить лут с другого Механикуса.
>.твоего мозга с реальностью.
Но, слава Шаи-Хулуду, у нас есть ты! Да будет очищен вахач твоим деянием, да хранишь ты его для детей своих и всё такое. И вода твоя тоже будь благословенна. Даже та, что стоит в кувшине на кухне.
>Источник херни найден, отлично.
Хочешь, ещё херни? Про то как влияние туннелирования электронов обноружено в таянии льда? И про квантовые процессы в таких клеточных процессах, как фотосинтез?
>Жопой повертел точнее.
Ах, вот как! Ну тогда быстро побежали и нашли первый пост. Не найдёте-попросите меня. Я ж быстро принесу. Там фраза звучит весьма недвусмысленно: "Наркотики вызывающие телепатию в Дюне тоже есть".
>– С самого Арракиса, милорд… уже почти два года.
Вот специально,чтобы кое-кто опять не прикрывался Вязниковым:
Or they'd catch themselves listening to her half-lisping voice, still blurred as it was by an unformed soft palate, and discover in her words sly remarks that could only be based on experiences no two-year-old had ever encountered.
Ты автору тоже посоветуешь почитать,что он пишет?
>Это мешает твоему "долго".
То есть, со ста тысячами сардаукаров вопрос решён,я так понимаю?
Это хорошо. Не люблю лишние споры. Сто тысяч человек можно угробит за то время пока мы спорим -при условии достаточно интенсивных боёв.
>Аллилуйя, у него начал проклёвываться разум.
Ох, спасибо! Эти слова так льстят мне! Я даже приглашу в тред Б. Питомника,чтобы он накатал статью о волшебнике с вахача.Т.е. канал передачи слабых высокочастотных токов из ЦНС Рамалло в ЦНС Джессики ты не нашёл. Да можешь и не искать. Тебе же ясно сказано "larger", а не "other nature".
>Что было бы, если Поль перешёл на сторону барона?
Только, если бы он родился девочкой, которая могла бы стать супругой барона(в перспективе) Фейд-Рауты.
>На единственные в книге его барон же и вдохновляет.
И барон же придерживает поводья. Потому как наш Гарднер совершенно не знает разумных пределов.
>По твоей же логике Раббановская рекрутчина обитателей Карфага
Злобный или добрый, дурак или умный. Источник пополнения войск у него один- ленные миры. А без войск Раббану на Арракисе лучше не появляться. Чревато членовредительством. Не надо страдать максимализмом. К тому же, этот механизм пополнения рядов может быть отработанной системой(А так оно и должно быть, если фримены успешно сливают воду солдат Харконненов в унитаз),налаженной чуть ли не самими бароном. Раббан к этому касательства иметь не может. А если и имеет ,то ничего нового он не изобрёл. "Рябята! За мной! Я вам дам вина и мяса!" работает чуть ли не с времён ахейского вторжения в Элладу.
>Охуенно конечно было бы фрименам на Каладане
Там чуть ниже, есть пара строчек:
– А при чем здесь Арракис?
– Арракис здесь при том, что он является потенциальным источником рекрутов, прошедших самую суровую школу выживания.
А ещё там есть про набор пяти-шести батальонов фрименов -посмотри тот самый разговор в штабе. Где "А у нас вообще времени мало". Нет, серьёзно, ты книгу по цитатам в гугле читаешь?
>Терминология сравнения проводится с широким кругом кругом бойцов.
То есть, остальные угнетают(Хават-то про что говорит, ммм?),а барон молодца - персоналу должно быть комфортно. Пусть не разбегаются ВИДЯ КАКАЯ У НИХ НЕПРИЯТНАЯ АЛЬТЕРНАТИВА СЛУЖБЕ В АРМИИ БАРОНА- армии других Домов. Замечательное прочтение. Просто новые грани в Герберте.
>Наиболее известная - Криг.
Криг - не планета-тюрьма. И никогда ей не был. Ни до восстания, ни после.
И штампуют там корпус не из грызущих радиоактивное стекло на завтрак жителей, а из клонов. Поэтому Криг похож, но это не то. Всё это уже разбирали. Давай не будем пускать паровоз в третий раз по кругу?
>Салуса - планета-каторга,
Так, перед тем как я тебе отвечу на вопрос скажи мне. "Пряный мир" у нас канон или как? Потому как два варианта ответа,А я слишком ленив,чтобы писать их оба сразу.
>Значит не появилось.
Значит канон. Или нет?
>Касркин круче сардаукара
Ну вот мы в обычном режиме.
Ладно,поехали. Вот тебе затравка:
"Эйзенхорн"-описание сражающихся касркинов с культистами.
"Еретики"- момент когда Одраде ебашит в кашу целящегося в упор Ваффа.
Первая "Дюна"- описание боя сардаукаров с фременами.
Вот всё это, потом сообщаешь нам о впечатлениях.
> "горстка"
"Пленных"? "Которые уж очень хорошо дерутся"?
>.твоего мозга с реальностью.
Но, слава Шаи-Хулуду, у нас есть ты! Да будет очищен вахач твоим деянием, да хранишь ты его для детей своих и всё такое. И вода твоя тоже будь благословенна. Даже та, что стоит в кувшине на кухне.
>Источник херни найден, отлично.
Хочешь, ещё херни? Про то как влияние туннелирования электронов обноружено в таянии льда? И про квантовые процессы в таких клеточных процессах, как фотосинтез?
>Жопой повертел точнее.
Ах, вот как! Ну тогда быстро побежали и нашли первый пост. Не найдёте-попросите меня. Я ж быстро принесу. Там фраза звучит весьма недвусмысленно: "Наркотики вызывающие телепатию в Дюне тоже есть".
>– С самого Арракиса, милорд… уже почти два года.
Вот специально,чтобы кое-кто опять не прикрывался Вязниковым:
Or they'd catch themselves listening to her half-lisping voice, still blurred as it was by an unformed soft palate, and discover in her words sly remarks that could only be based on experiences no two-year-old had ever encountered.
Ты автору тоже посоветуешь почитать,что он пишет?
>Это мешает твоему "долго".
То есть, со ста тысячами сардаукаров вопрос решён,я так понимаю?
Это хорошо. Не люблю лишние споры. Сто тысяч человек можно угробит за то время пока мы спорим -при условии достаточно интенсивных боёв.
>Аллилуйя, у него начал проклёвываться разум.
Ох, спасибо! Эти слова так льстят мне! Я даже приглашу в тред Б. Питомника,чтобы он накатал статью о волшебнике с вахача.Т.е. канал передачи слабых высокочастотных токов из ЦНС Рамалло в ЦНС Джессики ты не нашёл. Да можешь и не искать. Тебе же ясно сказано "larger", а не "other nature".
>Что было бы, если Поль перешёл на сторону барона?
Только, если бы он родился девочкой, которая могла бы стать супругой барона(в перспективе) Фейд-Рауты.
>На единственные в книге его барон же и вдохновляет.
И барон же придерживает поводья. Потому как наш Гарднер совершенно не знает разумных пределов.
>По твоей же логике Раббановская рекрутчина обитателей Карфага
Злобный или добрый, дурак или умный. Источник пополнения войск у него один- ленные миры. А без войск Раббану на Арракисе лучше не появляться. Чревато членовредительством. Не надо страдать максимализмом. К тому же, этот механизм пополнения рядов может быть отработанной системой(А так оно и должно быть, если фримены успешно сливают воду солдат Харконненов в унитаз),налаженной чуть ли не самими бароном. Раббан к этому касательства иметь не может. А если и имеет ,то ничего нового он не изобрёл. "Рябята! За мной! Я вам дам вина и мяса!" работает чуть ли не с времён ахейского вторжения в Элладу.
>Охуенно конечно было бы фрименам на Каладане
Там чуть ниже, есть пара строчек:
– А при чем здесь Арракис?
– Арракис здесь при том, что он является потенциальным источником рекрутов, прошедших самую суровую школу выживания.
А ещё там есть про набор пяти-шести батальонов фрименов -посмотри тот самый разговор в штабе. Где "А у нас вообще времени мало". Нет, серьёзно, ты книгу по цитатам в гугле читаешь?
>Терминология сравнения проводится с широким кругом кругом бойцов.
То есть, остальные угнетают(Хават-то про что говорит, ммм?),а барон молодца - персоналу должно быть комфортно. Пусть не разбегаются ВИДЯ КАКАЯ У НИХ НЕПРИЯТНАЯ АЛЬТЕРНАТИВА СЛУЖБЕ В АРМИИ БАРОНА- армии других Домов. Замечательное прочтение. Просто новые грани в Герберте.
>Наиболее известная - Криг.
Криг - не планета-тюрьма. И никогда ей не был. Ни до восстания, ни после.
И штампуют там корпус не из грызущих радиоактивное стекло на завтрак жителей, а из клонов. Поэтому Криг похож, но это не то. Всё это уже разбирали. Давай не будем пускать паровоз в третий раз по кругу?
>Салуса - планета-каторга,
Так, перед тем как я тебе отвечу на вопрос скажи мне. "Пряный мир" у нас канон или как? Потому как два варианта ответа,А я слишком ленив,чтобы писать их оба сразу.
>Значит не появилось.
Значит канон. Или нет?
>Касркин круче сардаукара
Ну вот мы в обычном режиме.
Ладно,поехали. Вот тебе затравка:
"Эйзенхорн"-описание сражающихся касркинов с культистами.
"Еретики"- момент когда Одраде ебашит в кашу целящегося в упор Ваффа.
Первая "Дюна"- описание боя сардаукаров с фременами.
Вот всё это, потом сообщаешь нам о впечатлениях.
> "горстка"
"Пленных"? "Которые уж очень хорошо дерутся"?
Блядство.
я думаю, он просто мимикрирует под них из страха
А ты крутость спесмаринов лично своей жопой оценивал?
Настолочки про Дюну не завезли, извини.
Ну просто замечательно себе,книги про "Дюну" в отношении персонажей из мира "Дюны"-графоманство!
>влияние туннелирования электронов обноружено в таянии льда?
Тебе не стрёмно тратить свои летние каникулы тут? Пойди к девочкам там, или к мальчикам, кто тебя знает. Как подрастёшь - узнаешь, что ебанутых, но формально проходящих критерий научности публикаций более чем хватает и это одна из главных проблем современной науки.
>квантовые процессы в таких клеточных процессах, как фотосинтез?
Ты сам формально квантовый процесс, придурок. Чтож с попытками увязать сознание с квантовой механикой - практического эффекта так никто и не нашёл, а значит вся ненужная теоретика на эту тему строем идёт в уголок библиотечного архива к эпициклам, эфиру и флогистону. Бритва Оккама, ты не в ладах с этой штукой.
>Наркотики вызывающие телепатию в Дюне тоже есть
Их нет. И ты уже второй тред обсираешься с попытками доказать обратное. Вот только если ты себя убеждаешь в чём-то, то реальностью оно от этого не становится.
>Or they'd catch themselves listening to her half-lisping voice, still blurred as it was by an unformed soft palate, and discover in her words sly remarks that could only be based on experiences no two-year-old had ever encountered.
Ты снова обосрался - это вообще о генетической памяти. Которую Алия, кстати, в дальнейшей сцене демонстрирует.
>– Ну откуда ей знать, например, как выглядел какой-то там ребенок на Бела Тейгейзе?!
– Так он же похож! – возмущенно сказала Алия. – Мальчик Субийи в точности как сын Митхи, что родился перед самым уходом!
Почему, мистер брайанодебил, почему вы говорите о книге, которую не читали?
>со ста тысячами сардаукаров вопрос решён,я так понимаю?
И вот брайнодебил в своём репертуаре. Он будет решён тогда, когда ты докажешь, что читать в фрагменте без указаний надо именно так, а не иначе, несмотря на то, что текст не допускает такую ситуацию. Проще говоря, когда ты найдёшь доказательства присутствии на планете не менее чем 4 легионов сардаукаров до битвы за Арракин.
>Сто тысяч человек можно угробит за то время пока мы спорим
У тебя их нет, как и в книге.
>в тред Б
И ещё один источник херни найден. Может вернёшься туда, а?
>"larger"
Ну что за дебильнейшая привычка лезть не зная языка? Larger не обозначает, что сравниваемые предметы того же типа.
>Только, если бы он родился девочкой
Вообще-то в книге об этом написано прямо без любых "только" и "если":
>Во время прозрения он увидел перед собой в будущем два главных пути. На одном ему предстояло сойтись лицом к лицу с черным бароном; они сталкивались, и Пауль приветствовал его: «Привет, дед». Но от мысли об этом пути и том, что лежало перед ним на этом пути, ему стало дурно.
>Потому как наш Гарднер совершенно не знает разумных пределов
И опять ты пытаешься постулировать то, что не можешь доказать.
>Источник пополнения войск у него один- ленные миры
Кстати, весьма веротяно "ленный мир" - Гьеди Прайм. Сиридар-барон это правитель только одной планеты, а Арракис - сублен/квазилен.
>Раббан к этому касательства иметь не может.
Вербовку осуществляют именно его агенты.
>Там чуть ниже
Я уже привёл цитаты о том, что это предшествующие события. Более того, в самой первой цитате прямо говориться о том, что именно это и вызвало всю озлобленность императора и мероприятие с Дюной. Круто, конечно, что Атрейдесы были в этом последовательны, но намерения императора были озвучены до того как эти батальоны вообще было решено набрать.
>То есть, остальные угнетают
То есть у остальных они хуже подготовлены. Я уже указывал, что там используется терминология идентичная описанию подготовки сардаукаров. Вязников, конечно, охуенно выбрал - сначала мы говорим о боевых качествах сардаукаров, потом мы говорим о боевых качествах фрименов и тут устраиваем светскую беседу о преданности харконненских солдат. В оригинале этого разрыва нет.
>Криг - не планета-тюрьма
Да - он мир смерти, а это хуже.
Кстати, мир смерти и мир-тюрьма одновременно в вахе тоже есть. Боевые качества тамошнего населения никогда никого особо не впечатляли.
>"Пряный мир"
Неканон, но можешь писать.
>"Эйзенхорн"-описание сражающихся касркинов с культистами
Не впечатляет.
>"Еретики"- момент когда Одраде ебашит в кашу целящегося в упор Ваффа.
Одраде - гессеритка, жившая через несколько тысяч лет после последнего упоминания сардаукаров, да ещё и прямой потомок селекционно усовершенствованной Лето II-м Сионы, которая была сильнее Дункана Айдахо. Вафф - вообще тлейлаксу. Какое отношение имеет эта драка к сардаукарам?
>Первая "Дюна"- описание боя сардаукаров с фременами.
В первой Дюне три описания битв фрименов и сардакаров - в первом Хават ничего не увидел из-за того, что они подняли песок, во втором описание состоит из двух строчек:
>В пещере кипела схватка. На миг Пауль замер, оглядывая дерущихся, отличая бурнусы и бурки фрименов от одежд их противников. Выглядели они вполне обычно для контрабандистов – но оборонялись, разбившись на тройки, спина к спине.
А третьей не описано вообще. Какое из них ты имеешь в виду и что хочешь в них найти мне решительно непонятно.
>"Пленных"? "
>– Я насчитал девять уровней. Похоже, Его Величество решил не ограничивать себя горсткой сардаукаров…
>влияние туннелирования электронов обноружено в таянии льда?
Тебе не стрёмно тратить свои летние каникулы тут? Пойди к девочкам там, или к мальчикам, кто тебя знает. Как подрастёшь - узнаешь, что ебанутых, но формально проходящих критерий научности публикаций более чем хватает и это одна из главных проблем современной науки.
>квантовые процессы в таких клеточных процессах, как фотосинтез?
Ты сам формально квантовый процесс, придурок. Чтож с попытками увязать сознание с квантовой механикой - практического эффекта так никто и не нашёл, а значит вся ненужная теоретика на эту тему строем идёт в уголок библиотечного архива к эпициклам, эфиру и флогистону. Бритва Оккама, ты не в ладах с этой штукой.
>Наркотики вызывающие телепатию в Дюне тоже есть
Их нет. И ты уже второй тред обсираешься с попытками доказать обратное. Вот только если ты себя убеждаешь в чём-то, то реальностью оно от этого не становится.
>Or they'd catch themselves listening to her half-lisping voice, still blurred as it was by an unformed soft palate, and discover in her words sly remarks that could only be based on experiences no two-year-old had ever encountered.
Ты снова обосрался - это вообще о генетической памяти. Которую Алия, кстати, в дальнейшей сцене демонстрирует.
>– Ну откуда ей знать, например, как выглядел какой-то там ребенок на Бела Тейгейзе?!
– Так он же похож! – возмущенно сказала Алия. – Мальчик Субийи в точности как сын Митхи, что родился перед самым уходом!
Почему, мистер брайанодебил, почему вы говорите о книге, которую не читали?
>со ста тысячами сардаукаров вопрос решён,я так понимаю?
И вот брайнодебил в своём репертуаре. Он будет решён тогда, когда ты докажешь, что читать в фрагменте без указаний надо именно так, а не иначе, несмотря на то, что текст не допускает такую ситуацию. Проще говоря, когда ты найдёшь доказательства присутствии на планете не менее чем 4 легионов сардаукаров до битвы за Арракин.
>Сто тысяч человек можно угробит за то время пока мы спорим
У тебя их нет, как и в книге.
>в тред Б
И ещё один источник херни найден. Может вернёшься туда, а?
>"larger"
Ну что за дебильнейшая привычка лезть не зная языка? Larger не обозначает, что сравниваемые предметы того же типа.
>Только, если бы он родился девочкой
Вообще-то в книге об этом написано прямо без любых "только" и "если":
>Во время прозрения он увидел перед собой в будущем два главных пути. На одном ему предстояло сойтись лицом к лицу с черным бароном; они сталкивались, и Пауль приветствовал его: «Привет, дед». Но от мысли об этом пути и том, что лежало перед ним на этом пути, ему стало дурно.
>Потому как наш Гарднер совершенно не знает разумных пределов
И опять ты пытаешься постулировать то, что не можешь доказать.
>Источник пополнения войск у него один- ленные миры
Кстати, весьма веротяно "ленный мир" - Гьеди Прайм. Сиридар-барон это правитель только одной планеты, а Арракис - сублен/квазилен.
>Раббан к этому касательства иметь не может.
Вербовку осуществляют именно его агенты.
>Там чуть ниже
Я уже привёл цитаты о том, что это предшествующие события. Более того, в самой первой цитате прямо говориться о том, что именно это и вызвало всю озлобленность императора и мероприятие с Дюной. Круто, конечно, что Атрейдесы были в этом последовательны, но намерения императора были озвучены до того как эти батальоны вообще было решено набрать.
>То есть, остальные угнетают
То есть у остальных они хуже подготовлены. Я уже указывал, что там используется терминология идентичная описанию подготовки сардаукаров. Вязников, конечно, охуенно выбрал - сначала мы говорим о боевых качествах сардаукаров, потом мы говорим о боевых качествах фрименов и тут устраиваем светскую беседу о преданности харконненских солдат. В оригинале этого разрыва нет.
>Криг - не планета-тюрьма
Да - он мир смерти, а это хуже.
Кстати, мир смерти и мир-тюрьма одновременно в вахе тоже есть. Боевые качества тамошнего населения никогда никого особо не впечатляли.
>"Пряный мир"
Неканон, но можешь писать.
>"Эйзенхорн"-описание сражающихся касркинов с культистами
Не впечатляет.
>"Еретики"- момент когда Одраде ебашит в кашу целящегося в упор Ваффа.
Одраде - гессеритка, жившая через несколько тысяч лет после последнего упоминания сардаукаров, да ещё и прямой потомок селекционно усовершенствованной Лето II-м Сионы, которая была сильнее Дункана Айдахо. Вафф - вообще тлейлаксу. Какое отношение имеет эта драка к сардаукарам?
>Первая "Дюна"- описание боя сардаукаров с фременами.
В первой Дюне три описания битв фрименов и сардакаров - в первом Хават ничего не увидел из-за того, что они подняли песок, во втором описание состоит из двух строчек:
>В пещере кипела схватка. На миг Пауль замер, оглядывая дерущихся, отличая бурнусы и бурки фрименов от одежд их противников. Выглядели они вполне обычно для контрабандистов – но оборонялись, разбившись на тройки, спина к спине.
А третьей не описано вообще. Какое из них ты имеешь в виду и что хочешь в них найти мне решительно непонятно.
>"Пленных"? "
>– Я насчитал девять уровней. Похоже, Его Величество решил не ограничивать себя горсткой сардаукаров…
>Понятно, крутость срадукаров ты оцениваешь по графоманству.
Видел этих ваших сардукаров в Dune 2. Как-то они не очень.
вот кстати да, мне нравится думать что сардукары где-то на уровне хорошего иг, эти наркопсы там или как там хемопсы, ну вот чот типо этого, то что игшник может с малой вероятностью завалить спесмарина это вот факт и как бы ладно, но в играх по дюне сардукары и вправду как то неоче, почему вот так? они не являются лицом франшизы, фримены являются? а сколько спесмаринов завалит фримен тогда?
>Ну тащи смертность на Катачане до 11-тилетнего возраста, сравним.
Боле менее точные данные пожалуй можно найти разве что в старом кодексе катачанцев, которые с тех пор, по крайней мере насколько я знаю, не менялись, так что думаю использовать их будет логично:
"You live on Catachan, you’re a born survivor. Half the kids die before they learn to walk. Half of those that walk won’t see ten years. But you celebrate your tenth birthday, you’re gonna be a real man."
-Codex: Catachans
Т.е. 75% катачанцев не доживают до десятилетнего возраста, это наглядно показывает что смертность на Катачане выше нежели на Салусе, где, согласно предоставленной тобой цитате до 11-ти летнего возраста умирало шесть детей из тринадцати ( иными словами ~46%, и это даже без учета разницы в год, которую я пропустил для простоты расчетов, с ее учетом преимущество катачанцев будет еще больше ).
>>541535
>Про реакцию не было ни слова.
И какова же скорость реакции у сардаукаров это скорее не для дебатов, а интереса ради?
Просто в 40К на эту тему достаточно наркомании, вплоть до микро-, нано- и даже пикосекундной реакции что правда по большей части относится к маринам или АдМехам .
>>542134
>Ха-ха,а вот это хороошая тема для. Лазганы в Дюне немножко... Не гвардейские, скажем так.
Есть ли в сеттинге примеры использования лазерного вооружения, выстрелы которого успешно перехватывались бы полями Хольцмана?
Что с другим энергетическим оружием?
Пробовал ли кто-нибудь в Дюне использовать что-либо окромя лазганов против сардаукаров?
.
Что же касается противостояния Вархаммера и Дюны в целом...
Не могу ничего сказать, так как по сути все что я знаю о Дюне это то, что она есть и достаточно популярна, ну и то что я читал в версусах здесь и на других ресурсах.
Только не забывайте важный момент, сила любой фракции 40К ( в отсутствии жесткой политики канона ) ОЧЕНЬ сильно зависит от того, как интерпретировать некоторые манифестации. Пример приводимый мною ранее показателен:
>миллиарды миров-ульев в Империуме (с тысячами городов-ульев на поверхности, каждый с промышленным потенциалом индустриально развитой планете и миллиардами жителей) десятками триллионов жителей в каждом и способностью ежедневно производить миллионы танков ежедневно(в т.ч. антиграв), многокилометровые титаны с инвизом и джетпаками, способные уничтожать планеты, корабли с ускорением Андромеды и выше где-нибудь еще в НФ встречались корабли, способные за секунду достигать 0.4с?, сотни тысяч светолет за несколько часов для варп путешествий, один вольный торговец, ЕЖЕГОДНО перевозящий триллионы мегатонн грузов, в одном маленьком уголке космоса, один мир-кузня, за несколько лет построивший сотни тысяч кораблей, включая немалое количество 60+ километровых масс-конвейеров, и дикий мир, за 11 лет, находясь в изоляции построивший на ресурсы приносимые жителями этой планеты силами 2.5 АдМехов крейсер Лунар, секторальные флоты могут насчитывать тысячи кораблей, включая десятки линкоров(а размеры крейсеров могут варьироваться вплоть до 30 км), а в солнечной системе, над одним лишь Марсом, где стоит лишь малая часть защиты системы, распределенной по всей системе, пришвартованные к Стальному Кольцу постоянно висят тысячи ТОЛЬКО ЛИНКОРОВ. Бои в космосе на расстояниях больше чем солнечная система, стандартные корабельные орудия, испаряют(vaporise) континенты, группа кораблей(от нескольких десятков до сотен, в зависимости от источника) способна грубой огневой мощью, без использования циклонного или любого другого супероружия рассеивать планеты, станции планетарной обороны могут взрывать солнца, флоты уничтожать звездные системы и т.д. Ну и конечно же строительство планет, одна из которых была копией Терры, планетарного размера боевых станций и бОльшего размера звездных фортов.
.
>Ах да, 60 килотонн кинетической энергии для автопушки с легкой наземной техники из Emperor's Mercy! Или Тандерхоук, мгновенно спиливающий пол километра улья, построенного из материала, в тысячу раз тверже стали, или Василиск стреляющий ядерными зарядами на 100км, или сверхтяжи(Хеллхаммер), ездящий на 200км/ч, ну и конечно же группа Десстрайков, нарушившая единовременным залпом тектоническую стабильность целой планеты. Особенно конечно доставляют возможности псайкеров. Так, один остановил время на целой планете, другой(навигатор, кстати говоря), был способен поймать во временную петлю целый Сектор, создав внутри этой самой петли некий аналог снеговского рака времени, третий спрятал целый планетоид в Варпе, а еще один мог одновременно майндконтроллить 1300 звездных систем, с сотнями триллионов населения.
Я уже постил некоторые из цитат , к примеру можешь прочитать эти посты:
>>530201
>>530204
А так можно уходить куда далее в наркоманию, но думаю пока что этого достаточно.
>Ну тащи смертность на Катачане до 11-тилетнего возраста, сравним.
Боле менее точные данные пожалуй можно найти разве что в старом кодексе катачанцев, которые с тех пор, по крайней мере насколько я знаю, не менялись, так что думаю использовать их будет логично:
"You live on Catachan, you’re a born survivor. Half the kids die before they learn to walk. Half of those that walk won’t see ten years. But you celebrate your tenth birthday, you’re gonna be a real man."
-Codex: Catachans
Т.е. 75% катачанцев не доживают до десятилетнего возраста, это наглядно показывает что смертность на Катачане выше нежели на Салусе, где, согласно предоставленной тобой цитате до 11-ти летнего возраста умирало шесть детей из тринадцати ( иными словами ~46%, и это даже без учета разницы в год, которую я пропустил для простоты расчетов, с ее учетом преимущество катачанцев будет еще больше ).
>>541535
>Про реакцию не было ни слова.
И какова же скорость реакции у сардаукаров это скорее не для дебатов, а интереса ради?
Просто в 40К на эту тему достаточно наркомании, вплоть до микро-, нано- и даже пикосекундной реакции что правда по большей части относится к маринам или АдМехам .
>>542134
>Ха-ха,а вот это хороошая тема для. Лазганы в Дюне немножко... Не гвардейские, скажем так.
Есть ли в сеттинге примеры использования лазерного вооружения, выстрелы которого успешно перехватывались бы полями Хольцмана?
Что с другим энергетическим оружием?
Пробовал ли кто-нибудь в Дюне использовать что-либо окромя лазганов против сардаукаров?
.
Что же касается противостояния Вархаммера и Дюны в целом...
Не могу ничего сказать, так как по сути все что я знаю о Дюне это то, что она есть и достаточно популярна, ну и то что я читал в версусах здесь и на других ресурсах.
Только не забывайте важный момент, сила любой фракции 40К ( в отсутствии жесткой политики канона ) ОЧЕНЬ сильно зависит от того, как интерпретировать некоторые манифестации. Пример приводимый мною ранее показателен:
>миллиарды миров-ульев в Империуме (с тысячами городов-ульев на поверхности, каждый с промышленным потенциалом индустриально развитой планете и миллиардами жителей) десятками триллионов жителей в каждом и способностью ежедневно производить миллионы танков ежедневно(в т.ч. антиграв), многокилометровые титаны с инвизом и джетпаками, способные уничтожать планеты, корабли с ускорением Андромеды и выше где-нибудь еще в НФ встречались корабли, способные за секунду достигать 0.4с?, сотни тысяч светолет за несколько часов для варп путешествий, один вольный торговец, ЕЖЕГОДНО перевозящий триллионы мегатонн грузов, в одном маленьком уголке космоса, один мир-кузня, за несколько лет построивший сотни тысяч кораблей, включая немалое количество 60+ километровых масс-конвейеров, и дикий мир, за 11 лет, находясь в изоляции построивший на ресурсы приносимые жителями этой планеты силами 2.5 АдМехов крейсер Лунар, секторальные флоты могут насчитывать тысячи кораблей, включая десятки линкоров(а размеры крейсеров могут варьироваться вплоть до 30 км), а в солнечной системе, над одним лишь Марсом, где стоит лишь малая часть защиты системы, распределенной по всей системе, пришвартованные к Стальному Кольцу постоянно висят тысячи ТОЛЬКО ЛИНКОРОВ. Бои в космосе на расстояниях больше чем солнечная система, стандартные корабельные орудия, испаряют(vaporise) континенты, группа кораблей(от нескольких десятков до сотен, в зависимости от источника) способна грубой огневой мощью, без использования циклонного или любого другого супероружия рассеивать планеты, станции планетарной обороны могут взрывать солнца, флоты уничтожать звездные системы и т.д. Ну и конечно же строительство планет, одна из которых была копией Терры, планетарного размера боевых станций и бОльшего размера звездных фортов.
.
>Ах да, 60 килотонн кинетической энергии для автопушки с легкой наземной техники из Emperor's Mercy! Или Тандерхоук, мгновенно спиливающий пол километра улья, построенного из материала, в тысячу раз тверже стали, или Василиск стреляющий ядерными зарядами на 100км, или сверхтяжи(Хеллхаммер), ездящий на 200км/ч, ну и конечно же группа Десстрайков, нарушившая единовременным залпом тектоническую стабильность целой планеты. Особенно конечно доставляют возможности псайкеров. Так, один остановил время на целой планете, другой(навигатор, кстати говоря), был способен поймать во временную петлю целый Сектор, создав внутри этой самой петли некий аналог снеговского рака времени, третий спрятал целый планетоид в Варпе, а еще один мог одновременно майндконтроллить 1300 звездных систем, с сотнями триллионов населения.
Я уже постил некоторые из цитат , к примеру можешь прочитать эти посты:
>>530201
>>530204
А так можно уходить куда далее в наркоманию, но думаю пока что этого достаточно.
Нечто победит любую форму жизни.
А некроны считаются формой жизни? А демоны?
>(а размеры крейсеров могут варьироваться вплоть до 30 км)
В ффгешных книгах не нашел сейчас ни одного крейсера длинною боле 5,5 км. Гранд-крейсера, которые описываются как почти линкоры, не более 7,5 км.
Если ты будешь ссылаться на описание корабля хартистов - Мизерикордии из книг БЛ (потому что хоть ФФГ его и придумали, о длине ничего не сказали, только то, что он огромный), то это нихрена не военный корабль, не крейсер и точно не подходит в качестве пруфа о варьирующейся длине. Не говоря уж о том, как давно была создана его основа, и сколько тысячелетий (6-8 ?) на него наваривали прочие компоненты-ракушки.
>>542534
А псайкерской молнией из кончика пальцев не хочешь?
У Империума есть забавный способ избежать инфильтрации Нечт в ряды Астра Милитарум (способ конечно требует времени на реализацию и информации, но и Инквизиция да всякие толкователи Имперских Таро наверное не зря свой трупный хлеб едят) - посылать против них аугметированных гвардейцев. Пускай это будут даже не нормальные аугметации вроде более прочных рук/ног, а тупо гвозди в лоб/губу, как у маринов. Нет такой херни - огребает от лазгана и быстро прожаривается до аппетитно пахнущей корочки. А ежели потеряет в бою, вместе с губой - так и шут с ним, "бабы новых нарожают", "Невиновность ничего не доказывает" а комиссар ошибается дважды - при демонстрации качеств, которые приводят к тому, что его записывают в Схоле в класс комиссаров, и когда он поворачивается к своим гвардейцам спиной.
Напомню, что Фаланга у Дорна 20км длиной.
>Ты сам формально квантовый процесс
Дядь, но ведь критика квантового сознания заключается в декогеренции. Запутывается всё,прежде чем обрабатывается! А тут на тебе! Невероятно длительная квантовая когерентность энергию внутри комплекса Фенна-Мэтьюса-Ольсона помогает переносить! Так что, дядь, не бегите впереди паровоза, заявляя где кончается влияние квантовых процессов -раздавит же. Посоны из класса вам бы напомнили про макроскопические квантовые явления сразу, но куда мне до них! Я ж не отличник! А ещё есть теория о том,что носителем жизненного опыта является электромагнитное поле мозга. Так шо сознание не просто "совокупность электрических и химических импульсов", о которой вы сейчас рассуждали, никто не берётся до сих пор точно определить что такое сознание. Ну,кроме вас. Но куда нам до вас! Вы уже и самовыдёргивающуюся морковку, небось.
>Чтож с попытками увязать сознание с квантовой механикой - практического эффекта так никто и не нашёл.
Это, дядь, не обязательно сразу всё происходит.
>Тебе не стрёмно тратить свои летние каникулы тут?
Ну тут же собираются такие умные дяденьки, как ты! Ты чо! Мни лестна! чТо Са МноЙ разговаривать такие умнае л.ди!
>Как подрастёшь - узнаешь, что ебанутых,
Дядь, а статья в "Нэйчур" авторитетна, как думаешь? Пасаны в классе сказали,что журнал авторитетный.
>это вообще о генетической памяти.
Дядь, а как же быть с тем,что там говорится об опыте которого не могло быть у двухлетней? Прямое указание на возраст, дядь! Дядь, вы ж большой, взрослый, умный - чего ж вы выделенное пропустили? Дядь,а как быть с тем, что разговор с Нефудом тоже не очень близко к концу книги,а значит всё равно прошло несколько больше двух лет от начала и до конца?
>Larger
Дядь, но оно и не обозначает ,что они резко и непременно противоположны. Дядь,я не говорил,что это слово обозначает непременное единство. Я говорил, дядь, о его значении. Дядь, ну как же вы так,а?
>И опять ты пытаешься постулировать то, что не можешь доказать.
Ай сэд сквиз, непфью, нот экстерминэйт. Барон так сказал, дядь. Так в книге написано, дядь. Раббан таки не понял, что надо делать, дядь. И барон отзывался о нём весьма нелестно. Дядь,как думаете, барон разбирается в способностях родственничков, проживших с ним достаточно долго?
>Кстати, весьма веротяно "ленный мир" - Гьеди Прайм.
Возможно, дядь. Но ничего это не меняет. Дядь,а ещё уввас орфография хромает дядь.
>То есть у остальных они хуже подготовлены.
То есть, дядь, вы это додумаете.
>Да - он мир смерти, а это хуже.
Дядь, Салуса тоже мир смерти. Почти как Арракис,дядь. А ещё ,дядь, на криге никто не стремится пербить всех окружающих-как на Салусе,дядь.
>Неканон, но можешь писать.
Зачем, дядь? Неканон -так неканон. Пусть даже нам остаётся о предмете спора всего лишь пара строчек, стремящихся друг другу противоречить. Зачем тебе фанфик, дядь, который примиряет эти строчки? Тыж взрослый, не то, что я, брайнодебил.
>Не впечатляет.
Ну да, дядь, всего лишь их боевые качества кажутся людям почти демоническими. Они не воскрешаются из пепла, не суют руки в магму, дабы удушить в ней металлического змея.
>Одраде - гессеритка
Дяяаадь, ну что же вы такой забыыывчивый. Сардаукары были сравнимы с гессеритками в ближнем бою. Эта раз. Над наследством Атрейдесов там сильно поработали и не в лучшую сторону, потому как Тиран и МуадДиб до сих пор сняться всему Капитулу в кошмарных снах. Это два. Гессеритки-не сардаукары. Они знают толк в рукопашном бое, но лишь чтобы их не обижали лишний раз. Основной интерес у них в другом. Это три. А ещё у Ваффа под рукой были лицеделы -и они не успели. Это четыре,дядь.
>Вербовку осуществляют именно его агенты
Дядь, механизм военкоматов Раббана от нас скрыт ,как и его история. Опять вы додумываете за автора.
> - сначала мы говорим о боевых качествах сардаукаров, потом мы говорим о боевых качествах фрименов
И это логически связано,дядь.
>и тут устраиваем светскую беседу о преданности харконненских солдат.
Так там и разговор о том, как заставить служить себе таких бойцов, дядь. А вы ,дядь, разбиваете логически связанную фразу на слабо связанные фрагменты, да ещё и добавляете вовсе автору не требовавшееся сравнение харконнеских ИГ с остальных Великих Домов, дядь. Почему оно автору было не нужно? Дядь, так там Хават пытается дать Харконнену армию, которая отмудохает сардаукаров.
>и мероприятие с Дюной.
Герцог и Хават вполне однозначно говорят об очерёдности, дядь
«А чужая слава – основа зависти владык», – сказал тогда Хават.
Императору не нужен конкурент, дядь. А ещё на этом можно подзаработать. Про сверхприбыль тому,кому удастся сделать запасы Пряности - в самом начале,помните, дядь?
– Великолепный потенциал для создания столь же сильного и смертоносного войска, как и Корпус Сардаукаров. Понадобится немыслимое терпение, чтобы втайне привлечь и подготовить их, и немыслимые средства, чтобы должным образом вооружить. Но фримены – там… и там – Пряность. Понимаешь теперь , почему мы идем на Арракис – даже зная, что там – ловушка?
Вот так, дядь. И никаких бойцов с Каладана, которые башаров и бурсегов едят на завтрак.
Более того, Хават лжёт барону о том,что они вообще успели что-то, дядь. И сам же против себя свидетельствует:
«Ах, если б у нас было время привлечь на свою сторону фрименов ! — горько подумал Хават. — Если б мы успели обучить и вооружить их!.. Великая Мать, какое войско б у нас было!..»
Кстати,по поводу битв на которые я вас, дяденька, просил обратить внимание.
Фримены же стояли рядом, словно бы не замечая приближающегося противника.
И вдруг из песка вокруг обеих групп взметнулись, словно выброшенные взрывом, фримены. Вот они у орнитоптера – вот в нем… Фигурки сошлись на гребне дюны, и пыльное облако скрыло их.
Пяль не усела осесть- как фримены перерезали взятых в окружение сардаукаров. И сардаукары не уступают им в скорости движения.
>>542494
>вот кстати да, мне нравится думать что сардукары где-то на уровне хорошего иг
... но не касркинов?
>Ты сам формально квантовый процесс
Дядь, но ведь критика квантового сознания заключается в декогеренции. Запутывается всё,прежде чем обрабатывается! А тут на тебе! Невероятно длительная квантовая когерентность энергию внутри комплекса Фенна-Мэтьюса-Ольсона помогает переносить! Так что, дядь, не бегите впереди паровоза, заявляя где кончается влияние квантовых процессов -раздавит же. Посоны из класса вам бы напомнили про макроскопические квантовые явления сразу, но куда мне до них! Я ж не отличник! А ещё есть теория о том,что носителем жизненного опыта является электромагнитное поле мозга. Так шо сознание не просто "совокупность электрических и химических импульсов", о которой вы сейчас рассуждали, никто не берётся до сих пор точно определить что такое сознание. Ну,кроме вас. Но куда нам до вас! Вы уже и самовыдёргивающуюся морковку, небось.
>Чтож с попытками увязать сознание с квантовой механикой - практического эффекта так никто и не нашёл.
Это, дядь, не обязательно сразу всё происходит.
>Тебе не стрёмно тратить свои летние каникулы тут?
Ну тут же собираются такие умные дяденьки, как ты! Ты чо! Мни лестна! чТо Са МноЙ разговаривать такие умнае л.ди!
>Как подрастёшь - узнаешь, что ебанутых,
Дядь, а статья в "Нэйчур" авторитетна, как думаешь? Пасаны в классе сказали,что журнал авторитетный.
>это вообще о генетической памяти.
Дядь, а как же быть с тем,что там говорится об опыте которого не могло быть у двухлетней? Прямое указание на возраст, дядь! Дядь, вы ж большой, взрослый, умный - чего ж вы выделенное пропустили? Дядь,а как быть с тем, что разговор с Нефудом тоже не очень близко к концу книги,а значит всё равно прошло несколько больше двух лет от начала и до конца?
>Larger
Дядь, но оно и не обозначает ,что они резко и непременно противоположны. Дядь,я не говорил,что это слово обозначает непременное единство. Я говорил, дядь, о его значении. Дядь, ну как же вы так,а?
>И опять ты пытаешься постулировать то, что не можешь доказать.
Ай сэд сквиз, непфью, нот экстерминэйт. Барон так сказал, дядь. Так в книге написано, дядь. Раббан таки не понял, что надо делать, дядь. И барон отзывался о нём весьма нелестно. Дядь,как думаете, барон разбирается в способностях родственничков, проживших с ним достаточно долго?
>Кстати, весьма веротяно "ленный мир" - Гьеди Прайм.
Возможно, дядь. Но ничего это не меняет. Дядь,а ещё уввас орфография хромает дядь.
>То есть у остальных они хуже подготовлены.
То есть, дядь, вы это додумаете.
>Да - он мир смерти, а это хуже.
Дядь, Салуса тоже мир смерти. Почти как Арракис,дядь. А ещё ,дядь, на криге никто не стремится пербить всех окружающих-как на Салусе,дядь.
>Неканон, но можешь писать.
Зачем, дядь? Неканон -так неканон. Пусть даже нам остаётся о предмете спора всего лишь пара строчек, стремящихся друг другу противоречить. Зачем тебе фанфик, дядь, который примиряет эти строчки? Тыж взрослый, не то, что я, брайнодебил.
>Не впечатляет.
Ну да, дядь, всего лишь их боевые качества кажутся людям почти демоническими. Они не воскрешаются из пепла, не суют руки в магму, дабы удушить в ней металлического змея.
>Одраде - гессеритка
Дяяаадь, ну что же вы такой забыыывчивый. Сардаукары были сравнимы с гессеритками в ближнем бою. Эта раз. Над наследством Атрейдесов там сильно поработали и не в лучшую сторону, потому как Тиран и МуадДиб до сих пор сняться всему Капитулу в кошмарных снах. Это два. Гессеритки-не сардаукары. Они знают толк в рукопашном бое, но лишь чтобы их не обижали лишний раз. Основной интерес у них в другом. Это три. А ещё у Ваффа под рукой были лицеделы -и они не успели. Это четыре,дядь.
>Вербовку осуществляют именно его агенты
Дядь, механизм военкоматов Раббана от нас скрыт ,как и его история. Опять вы додумываете за автора.
> - сначала мы говорим о боевых качествах сардаукаров, потом мы говорим о боевых качествах фрименов
И это логически связано,дядь.
>и тут устраиваем светскую беседу о преданности харконненских солдат.
Так там и разговор о том, как заставить служить себе таких бойцов, дядь. А вы ,дядь, разбиваете логически связанную фразу на слабо связанные фрагменты, да ещё и добавляете вовсе автору не требовавшееся сравнение харконнеских ИГ с остальных Великих Домов, дядь. Почему оно автору было не нужно? Дядь, так там Хават пытается дать Харконнену армию, которая отмудохает сардаукаров.
>и мероприятие с Дюной.
Герцог и Хават вполне однозначно говорят об очерёдности, дядь
«А чужая слава – основа зависти владык», – сказал тогда Хават.
Императору не нужен конкурент, дядь. А ещё на этом можно подзаработать. Про сверхприбыль тому,кому удастся сделать запасы Пряности - в самом начале,помните, дядь?
– Великолепный потенциал для создания столь же сильного и смертоносного войска, как и Корпус Сардаукаров. Понадобится немыслимое терпение, чтобы втайне привлечь и подготовить их, и немыслимые средства, чтобы должным образом вооружить. Но фримены – там… и там – Пряность. Понимаешь теперь , почему мы идем на Арракис – даже зная, что там – ловушка?
Вот так, дядь. И никаких бойцов с Каладана, которые башаров и бурсегов едят на завтрак.
Более того, Хават лжёт барону о том,что они вообще успели что-то, дядь. И сам же против себя свидетельствует:
«Ах, если б у нас было время привлечь на свою сторону фрименов ! — горько подумал Хават. — Если б мы успели обучить и вооружить их!.. Великая Мать, какое войско б у нас было!..»
Кстати,по поводу битв на которые я вас, дяденька, просил обратить внимание.
Фримены же стояли рядом, словно бы не замечая приближающегося противника.
И вдруг из песка вокруг обеих групп взметнулись, словно выброшенные взрывом, фримены. Вот они у орнитоптера – вот в нем… Фигурки сошлись на гребне дюны, и пыльное облако скрыло их.
Пяль не усела осесть- как фримены перерезали взятых в окружение сардаукаров. И сардаукары не уступают им в скорости движения.
>>542494
>вот кстати да, мне нравится думать что сардукары где-то на уровне хорошего иг
... но не касркинов?
>критика квантового сознания заключается в
В отсутствии хоть каких-либо факто в его пользу, придурок. Ещё раз - с теорией без практического подтверждения ты можешь идти нахуй.
>декогеренции
А вот это попытка втянуть из физического мира в свою теорию. Докажи, что есть причина делать это сначала, придурок.
>Невероятно длительная квантовая когерентность энергию
Я не знаю и не хочу разбиратьсяв том, что за херню ты так отвратительно пересказываешь/цитируешь или что ты там делаешь, но даже так я могу сказать, что либо ты, либо автор обосрались об оптику.
>не обязательно сразу всё происходит
Доказательств нет, но они есть!@Кто-то из комиков.
>а статья в "Нэйчур" авторитетна, как думаешь?
"Авторитет" это не то, чем меряется наука, придурок. У тебя хоть какие-то представления о научном методе и философии науки вообще есть?
>а как же быть с тем,что там говорится об опыте которого не могло быть у двухлетней?
В другой памяти Алии хватает недвухлетних, придурок.
>разговор с Нефудом тоже не очень близко к концу книги
Ты ещё и объём текста с событиями путаешь? Половина книги вообще описывает несколько месяцев, придурок.
>но оно и не обозначает ,что они резко и непременно противоположны
А мне это как-то и не нужно доказывать - это тебе для опоры на это слово нужно доказать обратное.
>Барон так сказал
Пиздуй наверх и смотри на твою же попытку доказать, что он так сказал, которую обоссали и которую заканчиваешь этой фразой прямо сейчас.
>уввас орфография
Как иронично. Интересно, почему у меня клавиатура сбоит в 10 раз меньше, чем у тебя? Я недооцениваю твою неграмотность?
>То есть, дядь, вы это додумаете.
И снова мы возвращаемся наверх к твоей провалившейся попытке это опровергнуть.
>Салуса тоже мир смерти
В Дюне даже нет такого понятия.
>Неканон -так неканон
Ну неканон так неканон.
>всего лишь их боевые качества кажутся людям почти демоническими
Угу, вообще сверхчелоческими. Вайт, а секонд...
>Сардаукары были сравнимы с гессеритками в ближнем бою
За тысячи лет до рождения Одраде, ага.
>Над наследством Атрейдесов там сильно поработали и не в лучшую сторону
Ага - над скрытием ясновиденья. Про ухудшения боевых качеств не слова. Более того, Тег подтверждает, что они скорее даже улучшились.
>у Ваффа под рукой были лицеделы -и они не успели
Лицеделы тоже не сардаукары.
>механизм военкоматов Раббана от нас скрыт
>His agents
Что тебе непонятно в этом обращении - "его" или "агенты"?
>И это логически связано,дядь.
Да, брайнадебил, лови конфетку. Это логически и семантически связано друг с другом и с бойцами Харконеннов.
>Так там и разговор о том, как заставить служить себе таких бойцов
Там разговор о том как их подготовить и заставить служить. И везде используются одни и те же слова.
> разбиваете логически связанную фразу
Это ты разбиваешь разговор: тут де говорят о подготовке и мотивации, а вот тут только о мотивации и ни-на.
>Герцог и Хават вполне однозначно говорят об очерёдности
Барон при первом же своём появлении в книге говорит о ловушке, брайнадобеил.
>Императору не нужен конкурент
И об этом прекрасно говорит Хават - говоря о том, что Атрейдесы уже создали армию равную сардаукарам. И поэтому им устроили ловушку. А не в обратном порядке, как получается у тебя.
>Пяль не усела осесть
Пыль физически не может осесть пока её удерживают в воздухе интенсивным боем, придурок. Не говоря уже о том, что только оседает она довольно медленно - за десятки секунд, чай не гравий. Что ты прекрасно и видишь в цитате, где уже все тела сардаукаров успели упасть, а фримены выпрямиться и затормозить. Бой, продолжающийся несколько минут был бы описан также. Собственно,
>Presently, dust settled.
и обозначает дословно "Через небольшое время пыль улеглась".
>критика квантового сознания заключается в
В отсутствии хоть каких-либо факто в его пользу, придурок. Ещё раз - с теорией без практического подтверждения ты можешь идти нахуй.
>декогеренции
А вот это попытка втянуть из физического мира в свою теорию. Докажи, что есть причина делать это сначала, придурок.
>Невероятно длительная квантовая когерентность энергию
Я не знаю и не хочу разбиратьсяв том, что за херню ты так отвратительно пересказываешь/цитируешь или что ты там делаешь, но даже так я могу сказать, что либо ты, либо автор обосрались об оптику.
>не обязательно сразу всё происходит
Доказательств нет, но они есть!@Кто-то из комиков.
>а статья в "Нэйчур" авторитетна, как думаешь?
"Авторитет" это не то, чем меряется наука, придурок. У тебя хоть какие-то представления о научном методе и философии науки вообще есть?
>а как же быть с тем,что там говорится об опыте которого не могло быть у двухлетней?
В другой памяти Алии хватает недвухлетних, придурок.
>разговор с Нефудом тоже не очень близко к концу книги
Ты ещё и объём текста с событиями путаешь? Половина книги вообще описывает несколько месяцев, придурок.
>но оно и не обозначает ,что они резко и непременно противоположны
А мне это как-то и не нужно доказывать - это тебе для опоры на это слово нужно доказать обратное.
>Барон так сказал
Пиздуй наверх и смотри на твою же попытку доказать, что он так сказал, которую обоссали и которую заканчиваешь этой фразой прямо сейчас.
>уввас орфография
Как иронично. Интересно, почему у меня клавиатура сбоит в 10 раз меньше, чем у тебя? Я недооцениваю твою неграмотность?
>То есть, дядь, вы это додумаете.
И снова мы возвращаемся наверх к твоей провалившейся попытке это опровергнуть.
>Салуса тоже мир смерти
В Дюне даже нет такого понятия.
>Неканон -так неканон
Ну неканон так неканон.
>всего лишь их боевые качества кажутся людям почти демоническими
Угу, вообще сверхчелоческими. Вайт, а секонд...
>Сардаукары были сравнимы с гессеритками в ближнем бою
За тысячи лет до рождения Одраде, ага.
>Над наследством Атрейдесов там сильно поработали и не в лучшую сторону
Ага - над скрытием ясновиденья. Про ухудшения боевых качеств не слова. Более того, Тег подтверждает, что они скорее даже улучшились.
>у Ваффа под рукой были лицеделы -и они не успели
Лицеделы тоже не сардаукары.
>механизм военкоматов Раббана от нас скрыт
>His agents
Что тебе непонятно в этом обращении - "его" или "агенты"?
>И это логически связано,дядь.
Да, брайнадебил, лови конфетку. Это логически и семантически связано друг с другом и с бойцами Харконеннов.
>Так там и разговор о том, как заставить служить себе таких бойцов
Там разговор о том как их подготовить и заставить служить. И везде используются одни и те же слова.
> разбиваете логически связанную фразу
Это ты разбиваешь разговор: тут де говорят о подготовке и мотивации, а вот тут только о мотивации и ни-на.
>Герцог и Хават вполне однозначно говорят об очерёдности
Барон при первом же своём появлении в книге говорит о ловушке, брайнадобеил.
>Императору не нужен конкурент
И об этом прекрасно говорит Хават - говоря о том, что Атрейдесы уже создали армию равную сардаукарам. И поэтому им устроили ловушку. А не в обратном порядке, как получается у тебя.
>Пяль не усела осесть
Пыль физически не может осесть пока её удерживают в воздухе интенсивным боем, придурок. Не говоря уже о том, что только оседает она довольно медленно - за десятки секунд, чай не гравий. Что ты прекрасно и видишь в цитате, где уже все тела сардаукаров успели упасть, а фримены выпрямиться и затормозить. Бой, продолжающийся несколько минут был бы описан также. Собственно,
>Presently, dust settled.
и обозначает дословно "Через небольшое время пыль улеглась".
Пресвятая толстота.
>Лазер можно нейтрализовать обычными дымовыми гранатами.
Ослабить- да, нейтрализовать-нет. Есть автоганы.
>Лазер требует источника питания, где у игшников батареи к лазганам? Итого: лазганы - хуита.
Ты долбоеб? Пикты посмотри, жиробас
>старом кодексе катачанцев
НИБЭК.Шучу, шучу.
>Т.е. 75% катачанцев не доживают до десятилетнего возраста
Ну вот, уже цифры от которых можно отталкиваться. Это уже интересно.
Цитата с детьми для меня не очень понятна, если честно. Всю дорогу говорится, что сардаукары получаются из ссылаемых на планету каторжников, по поводу которых Хават вполне ясно выразился-смертность выше шестидесяти процентов, а это взрослые мужики -а в словарике раз! И детишки получаются. Причём какие-то очень уж бессмертные. Это некоторым образом увязывается с "Пряным миром", где детишкам племени Сардаус Салусы, которое и было источником первых сардаукаров, в шесть выдавался нож и инструкция пользователя. Но там-то есть и другой момент - Сардау считали неспортивным резать насмерть до наступления полового созревания, хотя,конечно всякое случалось. Тогда, конечно, можно предположить, что условия на Салусе, конечно, не катачанские, но на Катачане человек человеку всё же друг, а при полном хардкоре Салуса вполне сравнивается с Катачаном(Если ориентироваться на слова Хавата), жрёт миллиарды военнопленных и только добавки просит. Но "Пряный мир" у нас неканон, так что, я вот и не знаю как однозначно тебе ответить.
>это скорее не для дебатов, а интереса ради?
В секундах не скажу, но не хуже, чем у гессериток.
Прилетят механикус и дадут подзатыльник
> с теорией без практического подтверждения
Вот где-то так, в своё время, сказали Вегенеру. Да и Ньютона послали с его корпускулярной теорией. А потом бац! И континенты движутся! Бац! И фотоны у нас свойства частицы имеют.
>А вот это попытка втянуть из физического мира в свою теорию.
Да, и сделана она не мной. Целая статья Тегмарка на эту тему в "физикал ревью" есть. Знаешь, на фоне профессора Массачусетского технологического твои дикие крики, дяденька, как-то теряются.
>>542566
>либо ты, либо автор обосрались об оптику.
Here we extend previous two-dimensional electronic spectroscopy investigations of the FMO bacteriochlorophyll complex, and obtain direct evidence for remarkably long-lived electronic quantum coherence playing an important part in energy transfer processes within this system.
http://www.nature.com/nature/journal/v446/n7137/full/nature05678.html
Ах, простите,дяденька, вы же как сказали?
>Я не знаю и не хочу разбираться в том, что за херню
А я вам тут надоедаю. Ижвинитя...
>У тебя хоть какие-то представления о научном методе и философии науки вообще есть?
Есть мнение, дядь, что в редакции этого журнала в этом вопросе понимают побольше нашего-даже побольше вас, что казалось бы и невозможно, но это всё-таки один 100 самых влиятельных журналов биологии и медицины за последнюю сотню лет - и полной херни бы не пропустили.
>В другой памяти Алии хватает недвухлетних
Дядь, ну что вы дурачка-то включаете! Ясно что там хватает недвухлетних. Это-то и поражает,когда двухлетняя изрекает то.что не должна знать. Алии два годика тогда было. а если ей было два годика, то никак весь сюжет в два года не укладывается, ну хоть ты тресни. Тем более,что всё начинается ещё до текста книги. Дядь, вы что, не выспались?
>А мне это как-то и не нужно доказывать
Дядь, вернёмся к разговору о том,что Ту-128-это нечто большее,чем биплан?
>В Дюне даже нет такого понятия.
— Но, по слухам, Салуса Секундус не планета, а настоящий ад!
>Лицеделы тоже не сардаукары.
Лицеделы -не сымые медленные существа во вселенной,дядь.
>За тысячи лет до рождения Одраде, ага.
А Червь-на-троне делал из Сионы сардаукара? Нет. И ещё, дядь. Вы не слышали, что без надлежащей подготовки никакая генетика не поможет?
>His agents
Дядь, если следовать вашей логике, то барон был тупее Раббана и не догадался организовать военкоматы на Гьеди.
Пришлось, бедняге,посылать агентов за свой счёт.
>, лови конфетку.
Дядь, я не ем горький шоколад. Ловите обраточку!
> обоссали
Дяяяядь ,я маме пожалуюсь,что вы при маленьких ругаетесь! Она вам покажет! Вот! И так уже были сигналы,что не чай вы там пьёте.
>Барон при первом же своём появлении в книге говорит о ловушке
Потому что эта ловушка появилась ещё до начала сюжета,дядь. герцог тоже называет Падишах-Императора своим врагом.
>об этом прекрасно говорит Хават
Тогда зачем ему фримены? Надо ж было просто побольше каладанцев с собой взять. И герцога запутал, тоже убедил,что ему нужны фримены,одними своими войсками с сардаукарами никак.
>и обозначает дословно
"Вскоре пыль улеглась."
И что,дядь?
Abruptly, the sand around the two groups sprouted Fremen.
Дальше пыль в воздухе, количествах достаточных, чтобы скрыть человеческую фигуру целиком, могла оказаться только, если бы фримены и сардаукары присели на корточки и кидались друг в друга песком, как дети в песочнице.
>Угу, вообще сверхчелоческими.
Ну,в общем, да, дяденька.
Я увидел, как в бой понеслись Эчбар и его касркины. По-правде говоря, они пугали меня даже больше, чем демонхост. Все-таки Профанити — сверхъестественное создание, и страх перед ней был делом нормальным. А касркины — всего лишь люди. И поэтому их действия приводили меня в изумление. Шесть размытых белых пятен, обрушившихся на культистов, расстреливали их из лазерного оружия с близкого расстояния. Они не потратили ни заряда впустую. Один выстрел — один труп. Мимо меня пробежал культист, и касркин развернулся, чтобы достать его. Оружие отказалось выстрелить, поскольку его ауспекс наведения обнаружил мой биослед в зоне поражения. Секунду спустя я уже не заслонял цель, и винтовка выплюнула разряд
> с теорией без практического подтверждения
Вот где-то так, в своё время, сказали Вегенеру. Да и Ньютона послали с его корпускулярной теорией. А потом бац! И континенты движутся! Бац! И фотоны у нас свойства частицы имеют.
>А вот это попытка втянуть из физического мира в свою теорию.
Да, и сделана она не мной. Целая статья Тегмарка на эту тему в "физикал ревью" есть. Знаешь, на фоне профессора Массачусетского технологического твои дикие крики, дяденька, как-то теряются.
>>542566
>либо ты, либо автор обосрались об оптику.
Here we extend previous two-dimensional electronic spectroscopy investigations of the FMO bacteriochlorophyll complex, and obtain direct evidence for remarkably long-lived electronic quantum coherence playing an important part in energy transfer processes within this system.
http://www.nature.com/nature/journal/v446/n7137/full/nature05678.html
Ах, простите,дяденька, вы же как сказали?
>Я не знаю и не хочу разбираться в том, что за херню
А я вам тут надоедаю. Ижвинитя...
>У тебя хоть какие-то представления о научном методе и философии науки вообще есть?
Есть мнение, дядь, что в редакции этого журнала в этом вопросе понимают побольше нашего-даже побольше вас, что казалось бы и невозможно, но это всё-таки один 100 самых влиятельных журналов биологии и медицины за последнюю сотню лет - и полной херни бы не пропустили.
>В другой памяти Алии хватает недвухлетних
Дядь, ну что вы дурачка-то включаете! Ясно что там хватает недвухлетних. Это-то и поражает,когда двухлетняя изрекает то.что не должна знать. Алии два годика тогда было. а если ей было два годика, то никак весь сюжет в два года не укладывается, ну хоть ты тресни. Тем более,что всё начинается ещё до текста книги. Дядь, вы что, не выспались?
>А мне это как-то и не нужно доказывать
Дядь, вернёмся к разговору о том,что Ту-128-это нечто большее,чем биплан?
>В Дюне даже нет такого понятия.
— Но, по слухам, Салуса Секундус не планета, а настоящий ад!
>Лицеделы тоже не сардаукары.
Лицеделы -не сымые медленные существа во вселенной,дядь.
>За тысячи лет до рождения Одраде, ага.
А Червь-на-троне делал из Сионы сардаукара? Нет. И ещё, дядь. Вы не слышали, что без надлежащей подготовки никакая генетика не поможет?
>His agents
Дядь, если следовать вашей логике, то барон был тупее Раббана и не догадался организовать военкоматы на Гьеди.
Пришлось, бедняге,посылать агентов за свой счёт.
>, лови конфетку.
Дядь, я не ем горький шоколад. Ловите обраточку!
> обоссали
Дяяяядь ,я маме пожалуюсь,что вы при маленьких ругаетесь! Она вам покажет! Вот! И так уже были сигналы,что не чай вы там пьёте.
>Барон при первом же своём появлении в книге говорит о ловушке
Потому что эта ловушка появилась ещё до начала сюжета,дядь. герцог тоже называет Падишах-Императора своим врагом.
>об этом прекрасно говорит Хават
Тогда зачем ему фримены? Надо ж было просто побольше каладанцев с собой взять. И герцога запутал, тоже убедил,что ему нужны фримены,одними своими войсками с сардаукарами никак.
>и обозначает дословно
"Вскоре пыль улеглась."
И что,дядь?
Abruptly, the sand around the two groups sprouted Fremen.
Дальше пыль в воздухе, количествах достаточных, чтобы скрыть человеческую фигуру целиком, могла оказаться только, если бы фримены и сардаукары присели на корточки и кидались друг в друга песком, как дети в песочнице.
>Угу, вообще сверхчелоческими.
Ну,в общем, да, дяденька.
Я увидел, как в бой понеслись Эчбар и его касркины. По-правде говоря, они пугали меня даже больше, чем демонхост. Все-таки Профанити — сверхъестественное создание, и страх перед ней был делом нормальным. А касркины — всего лишь люди. И поэтому их действия приводили меня в изумление. Шесть размытых белых пятен, обрушившихся на культистов, расстреливали их из лазерного оружия с близкого расстояния. Они не потратили ни заряда впустую. Один выстрел — один труп. Мимо меня пробежал культист, и касркин развернулся, чтобы достать его. Оружие отказалось выстрелить, поскольку его ауспекс наведения обнаружил мой биослед в зоне поражения. Секунду спустя я уже не заслонял цель, и винтовка выплюнула разряд
>доказать, что он так сказал,
Это цитата из текста, дядь. Чего вам там доказывать. Как и то,что Раббан с первого раза ничего не понимает. Опять у вас сто тысяч сардаукаров убить невозможно, даже если это написано,дядь?
Т.е. один снайпер может вызвать детонацию целого полка ИГ (организация запрещена на территории РФ)?
Конечно. А если это будет виндикар, то одним выстрелом даже-цепная реакция батарей начнется и половину континента снесет.
Давай включим логику. Лазеру нужно много энергии, очень много. Каким-то образом источник энергии запихали в аккумулятор. Вопрос: как сильно ёбнет этот аккумулятор?
Лазган имеет убойность из-за фокусировки луча, если батарея бахнет, то ущерба будет меньше, чем от выстрела. Ну как петарда бахнет, пару пальцев может оторвет.
Не известно,зависит от конструкции. К примеру, заряженный конденсатор можно прострелить и ничего не будет.
В БЛядстве шарящие ветераны часто использовали перегрузку батарей для превращения бесполезного фанарика в весьма мощную бомбу. ЕМНИП, таким образом даже выпиливались ХСМы хотя они даже детьми с ржавой вилкой выпиливались.
>>542636
Закон сохранения энергии. Если ты аккумулировал энергию, то просто так никуда она не исчезнет. Если так горит ак от мобильника, то что о лазере говорит?
https://www.youtube.com/watch?v=HEjdPu6xULU
>В БЛядстве
Я уверен,что ты это сейчас сделал нарочно.
Ну,значит,вполне может быть. Сближайтесь с ними пока не увидите батареи их лазганов!
>>542640
>Если ты аккумулировал энергию, то просто так никуда она не исчезнет.
Безусловно. Но вариантов всегда больше одного.
>Если так горит ак от мобильника
Потому что там есть чему гореть. Литевая батарея-это тебе не это.
>>542636
>It can also be "overcharged," a trick used by Guard veterans that causes the pack to explode, turning the weapon into a makeshift grenade. This tactic is only used in last-ditch situations, as it results in the destruction of the weapon. The resultant explosion, however, is powerful enough to crack open the frontal armor of a Chaos Dreadnought.
Ясен хуй ничего неизвестно, лексиканума-то нет.
Потому что никто больше в Империуме не может в технологии. Но у лоялистов под контролем больше миров-кузниц и СШК. Так что бомжехаос давно бы уже порешали, если б у лоялистов в Очке Ужаса не начинали расти щупальца на жопе и в голове не начинали опенинги от аниме нонстопом крутиться.
>Всё то же самое
Стрельнул тебе из грав-пушки за щеку, проверяй.
Потом ещё придёт мой друг-магос, из торсионной пушки тебе туда же накидает.
Кинул тебе демона за щеку, проверяй))))
То, что гв не дадаёт в игре хсм то, что у них должно быть по беку это совсем другой вопрос. И не надо про кококо все просрали за 10к лет. Хватает свежих ренегатов. Как пример - кримсон слоттер, которые перешли на сторону хаоса только что, но уже успели куда подевать и гравы, и дропподы.
Вот чот лазкеноны и мультимельты не просираются, драконы и финды пилятся, даже улучшенные дропподы в в виде дредкло и харибд имеются, а самые простые дропподы просрались.
>а самые простые дропподы просрались.
Потому что идёт на хуй, вот почему, хаоситы ебаные, гордость ГВ это лоялитские петушки, вот их и опекают по полной программе.
>А колдун с порталами в любое место, в котором он раньше побывал?
Ну, вот конкретно в этом лоялисты впереди планеты всей
>у кого из лоялисткого скама есть демонический меч, убивший тысячи врагов и способный вскрывать дредноутов
Последний раз объясняю.
ЭТО. ДУХИ. ФЕНРИСА.
Нахуй иди, импераха
У Кхорна техники овердохуя. У нургла - чумные дроны. У тзинча - серебряные башни. А у слаанеша хоть что-нибудь есть?
>у кого из лоялисткого скама есть демонический меч, убивший тысячи врагов и способный вскрывать дредноутов?
Перчатки Калгара хаоситский артефакт.
Как и топоры и мечи космоволков.
Самый сильный демонический меч принадлежит серому рыццарю.
Хаоситы сосут.
Железная груша.
Конечно, если бы не сосали - кончили империум в одном из 13 ЧКП, но тогда бы не было вахи. Поэтому имперахи все равно должны хоть как, но превозмогать. Такой себе плотармор.
Но ведь... так и задумано. Не понимаю чего ты визжишь.
> Поэтому имперахи все равно должны хоть как, но превозмогать.
Броня лучше, оружие надежнее, гравики не просраты плюс дисциплина и единство, и большая численность.
Хаоситы сосут просто на стадии планирования Похода.
>Вот где-то так, в своё время, сказали Вегенеру. Да и Ньютона послали с его корпускулярной теорией.
А уж сколько долбоёбов послали ты вообще не поверишь. Только долбоёбы от этого правы не стали и ты их не знаешь. А потому вспоминаешь не к месту Ньютона.
>профессора Массачусетского технологического
Да хоть генетической реинкарнации Эйнштейна - наука не с авторитетами, наука работает с фактами.
>бла-бла-бла
Что в словах "в сортах вашего говна не разбираюсь" тебе было непонятно? Повторюсь - для меня не имеет значения автор дебил или ты, не знающий английского идиот, ничего не понимаешь - это тупо неинтересующая меня вещь.
>А я вам тут надоедаю
Вообще, в основном смешишь.
>Есть мнение
Ну пусть оно и остаётся где-то там, где оно есть.
> редакции этого журнала в этом вопросе понимают побольше нашего-даже побольше вас, что казалось бы и невозможно, но это всё-таки один 100 самых влиятельных журналов биологии и медицины за последнюю сотню лет
Так и представляю эти слова обращёнными к Гёделю. А то, видите ли, посмел с фактами и рассуждениями к авторитетам лезть. Как же всё таки хорошо, что ты не имеющий ни малейшего отношения к науке идиот, а то бы я начал бояться за человечество.
>ну что вы дурачка-то включаете
Брайнадебил, ты только что пытался этим доказать телепатию, а когда тебе напомнили о Другой памяти - ясно-там-хватает-это-и-поражает. Твоя сверхманёвренность тут никого не поражает, если ты об этом.
>вернёмся к разговору
Телепатия не телепатия, но эьто телепатия!!!11. От того, что ты пытаешься повторить свои фразы они вернее не становятся.
>— Но, по слухам, Салуса Секундус не планета, а настоящий ад!
Я таким же сравнением к соседнему дому пользуюсь. Домом смерти он от этого не становится.
>Лицеделы -не сымые медленные
И не самые быстрые. Для далёкого предка Одрады - Поля они тоже проблемой не были, особенного, когда у него вновь появились глаза. Странно было бы если для Одраде стали.
>А Червь-на-троне делал из Сионы сардаукара? Нет
Вообще-то да. Дункан Айдахо ей проиграл, а он по подготовке сардаукарам не уступал.
>без надлежащей подготовки
Это кто там без подготовки был - Сиона, часть обучения которой мы прямо видим в книге, или гессеритка Одраде?
>если следовать вашей логике
Если следовать моей логике - не надо переписывать автора только потому, что у тебя натужная попоболь.
>я не ем горький шоколад
Лови диетически, ёпта.
>я маме пожалуюсь
Она занята - с ней Вазген.
>Потому что эта ловушка появилась ещё до начала сюжета
Ну вот, начало положено - что-то в твоих мозгах от дискуссии осталось. Теперь тебе осталось прочитать Хаватову речь о причинах нападения.
>Тогда зачем ему фримены?
Потому, что они уже подготовлены? Не тупи пожалуйста, фрименов много, они даровые и их не надо годами тренировать - осталось только организовать.
>Дальше пыль в воздухе, количествах достаточных, чтобы скрыть человеческую фигуру целиком, могла оказаться только, если бы фримены и сардаукары присели на корточки и кидались друг в друга песком, как дети в песочнице.
Dust это пыль, а не песок. Пылевые и полупылевые дюны встречаются в пустынях после бурь, если они прошли на участками глинистой/субглинистой поверхности. пылевые - если буря была недавно, полупылевые - если давно и движение дюн смешало их. Такие часто можно видеть на северо-западе Аравии, Западе Сахары, в Каракумах и т.д.
>Я увидел, как в бой понеслись
Уже плохо - двигаются медленно.
>Шесть размытых белых пятен
Низкая штурмовая скорость, марин с такой низкой скоростью движения успеет стать ежиком из пуль, лазерных зарядов и плазмы ещё до того, как приблизится к первым же баррикадам в своей карьере.
>Они не потратили ни заряда впустую
Хоть в чём-то с маринами схожи
>и касркин развернулся
Опять заметил движение. Марин, движения которого так заметны, живёт ровно до первого ближнего боя с эльдаром в своей жизни.
Также следует заметить, что сам Эйзенхорн, которого вывели из строя частные охранники Гло и который даже с улучшенной саблей почти слил охотнику на ведьм на звание сверхчеловека претендовать не может и слить это на его хорошее восприятие нельзя.
>>542615
>Это цитата из текста
Я уже давал тебе цитаты из текста, где Раббан оказался умнее барона. Но ты про них тактично предпочёл забыть и попытался вновь постулировать своё мнение.
>Вот где-то так, в своё время, сказали Вегенеру. Да и Ньютона послали с его корпускулярной теорией.
А уж сколько долбоёбов послали ты вообще не поверишь. Только долбоёбы от этого правы не стали и ты их не знаешь. А потому вспоминаешь не к месту Ньютона.
>профессора Массачусетского технологического
Да хоть генетической реинкарнации Эйнштейна - наука не с авторитетами, наука работает с фактами.
>бла-бла-бла
Что в словах "в сортах вашего говна не разбираюсь" тебе было непонятно? Повторюсь - для меня не имеет значения автор дебил или ты, не знающий английского идиот, ничего не понимаешь - это тупо неинтересующая меня вещь.
>А я вам тут надоедаю
Вообще, в основном смешишь.
>Есть мнение
Ну пусть оно и остаётся где-то там, где оно есть.
> редакции этого журнала в этом вопросе понимают побольше нашего-даже побольше вас, что казалось бы и невозможно, но это всё-таки один 100 самых влиятельных журналов биологии и медицины за последнюю сотню лет
Так и представляю эти слова обращёнными к Гёделю. А то, видите ли, посмел с фактами и рассуждениями к авторитетам лезть. Как же всё таки хорошо, что ты не имеющий ни малейшего отношения к науке идиот, а то бы я начал бояться за человечество.
>ну что вы дурачка-то включаете
Брайнадебил, ты только что пытался этим доказать телепатию, а когда тебе напомнили о Другой памяти - ясно-там-хватает-это-и-поражает. Твоя сверхманёвренность тут никого не поражает, если ты об этом.
>вернёмся к разговору
Телепатия не телепатия, но эьто телепатия!!!11. От того, что ты пытаешься повторить свои фразы они вернее не становятся.
>— Но, по слухам, Салуса Секундус не планета, а настоящий ад!
Я таким же сравнением к соседнему дому пользуюсь. Домом смерти он от этого не становится.
>Лицеделы -не сымые медленные
И не самые быстрые. Для далёкого предка Одрады - Поля они тоже проблемой не были, особенного, когда у него вновь появились глаза. Странно было бы если для Одраде стали.
>А Червь-на-троне делал из Сионы сардаукара? Нет
Вообще-то да. Дункан Айдахо ей проиграл, а он по подготовке сардаукарам не уступал.
>без надлежащей подготовки
Это кто там без подготовки был - Сиона, часть обучения которой мы прямо видим в книге, или гессеритка Одраде?
>если следовать вашей логике
Если следовать моей логике - не надо переписывать автора только потому, что у тебя натужная попоболь.
>я не ем горький шоколад
Лови диетически, ёпта.
>я маме пожалуюсь
Она занята - с ней Вазген.
>Потому что эта ловушка появилась ещё до начала сюжета
Ну вот, начало положено - что-то в твоих мозгах от дискуссии осталось. Теперь тебе осталось прочитать Хаватову речь о причинах нападения.
>Тогда зачем ему фримены?
Потому, что они уже подготовлены? Не тупи пожалуйста, фрименов много, они даровые и их не надо годами тренировать - осталось только организовать.
>Дальше пыль в воздухе, количествах достаточных, чтобы скрыть человеческую фигуру целиком, могла оказаться только, если бы фримены и сардаукары присели на корточки и кидались друг в друга песком, как дети в песочнице.
Dust это пыль, а не песок. Пылевые и полупылевые дюны встречаются в пустынях после бурь, если они прошли на участками глинистой/субглинистой поверхности. пылевые - если буря была недавно, полупылевые - если давно и движение дюн смешало их. Такие часто можно видеть на северо-западе Аравии, Западе Сахары, в Каракумах и т.д.
>Я увидел, как в бой понеслись
Уже плохо - двигаются медленно.
>Шесть размытых белых пятен
Низкая штурмовая скорость, марин с такой низкой скоростью движения успеет стать ежиком из пуль, лазерных зарядов и плазмы ещё до того, как приблизится к первым же баррикадам в своей карьере.
>Они не потратили ни заряда впустую
Хоть в чём-то с маринами схожи
>и касркин развернулся
Опять заметил движение. Марин, движения которого так заметны, живёт ровно до первого ближнего боя с эльдаром в своей жизни.
Также следует заметить, что сам Эйзенхорн, которого вывели из строя частные охранники Гло и который даже с улучшенной саблей почти слил охотнику на ведьм на звание сверхчеловека претендовать не может и слить это на его хорошее восприятие нельзя.
>>542615
>Это цитата из текста
Я уже давал тебе цитаты из текста, где Раббан оказался умнее барона. Но ты про них тактично предпочёл забыть и попытался вновь постулировать своё мнение.
Два вопроса.
1. Как там сегментум пацификус поживает?
2. Кто ведет наступательную, а кто оборонительную войну?
>поджав хвост спрятался в Оке
>ряяяяя наступательную войну веду
Уровень манёвров - Хэлл Талон.
Это я к чему: обычный человек принципиально не может двигаться с неразличимой глазу скоростью. Хотя бы потому, что есть такие вещи, как инерция и перегрузки. Так что наблюдатель в цитате приврал для красного словца или был вмазан слоупокаином. Даже космодесант не обладает подобной скоростью, иначе, например, болтерный огонь по ним стал бы почти бесполезен и стало бы вообще непонятно, как тогда двигаются превосходящие их в скорости эльдар - со сверхзвуковой, штоле?
>В них нет аугметики, нет улучшенных органов, они не разогнаны наркотой или варпом, даже генетически они ничем не отличаются от людей любой нормальной планеты.
> Kasrkin are also given minor biological modifications to allow them to move quickly despite their heavier gear.
Ок, соснул.
Космодесант как раз обладает такой скоростью. В этом они уступают только эльдар.
>Background Book
У тебя проблемы с чтением латиницы?
Технически да, паблишер БЛ, но это не совсем худлит.
Страница?
> Пилот в вакуумном костюме
И как это спасает от перегрузки? Там гравикомпенсатор стоит, в костюме?
Ну тогда ладно.
Чёт вдруг подумалось - жители гаррисоновского Мира Смерти vs маринад - кто кого? Не спешите обоссывать, подумойте. Жители Пирра с детства растут при двойной гравитации, живут в агрессивной среде, тренируются стрелять из своих уберпушек и всё такое. Ну хорошо, не маринад, катачанцы какие-нибудь.
>характеристики как у тяжелого танка
>стреляют ракетами
Жду довик где один простой спейсмарин будет сравним с одним танком.
Дык, Пирр = Катачан. Ну, в лайт версии: Катачан более агрессивен и там как ни фильтруй мыслишки - фауна тебя таки сожрёт и не подавится. Всё остальное сходится.
Бессмысленно сравнивать людей любых миров со сверхчеловеческими нечеловеками, т.к. Импи было бы намного проще найти/создать спецусловия для выращивания уберзольдатен, чем каждому персонально вживлять уберимпланты хаоса, которые даже клонировать/исскуственно вырастить нельзя.
>Как там сегментум пацификус поживает?
Нормально, правда проблемы со связью из-за варп-штормов и хаоситских рейдеров, нападающих на астропатические станции. Калосня, походу сделала из этого перемогу судя по визгам: РЯЯЯЯ СИГМЕНТУМ АТВАЛИЛСЯЯЯ спасибо блевотной писанине одного пидора
>Кто ведет наступательную?
Империум. Вот недавно вкатилсиь в Очко и громят фабрики хаосни. На Темпории продвинулись нормально. В новый ЧКП Аббадно пойдёт с палками, камнями и говном вместо болтеров и танков
Гусеница - бэк.
>могут мощный источник питания для лазера запихнуть в батарею размером с пивную банку
>не могут в нормальные прицелы
Эти вахадопущения
Прицел не нужен, нужна вера.
Это каким образом? Не забывай, лазер в вахе это старварсовские пиу-пиу, а не тепловой луч марсиан Г. Уэллса.
Теперь посмотри на катачанцев с оппика и на настоящий лазер.
А типо ФФГ не игра с балансом а бэк в кристальном его виде. Вот только от чего то юниты в ФФГовне не в пример живучее чем в настолке.
>Игра где хуярятся армии, где каждая фаза занимает неизвестно сколько времени, а каждый выстрел является неизвестно каким количеством выстрелов, и где гретчинги фрагают терминаторов в мили.
>Игра где люди хурят друг друга 1 на 1 под личным контролем, вплоть до чесания жопы за фриакшун, и где после смерти ты теряешь персонажа которого собирал год игры в реальном времени.
Дай ка подумать, и почему в ффг юниты живучее?
Кстати с хуя ты это вообще взял, если мы не знаем сколько выстрелов делается за фазу стрельбы? Дебс? Ты же даже правил ффг к тому же не знаешь.
Олсо. А что если я скажу что в ффг у дефолт персонажей тоже встроена куча балансных допущений для нормализации сложности модулей?
Лол. Ну удачи в дх без паверфилда танчить своим персонажем плазму в ФФГ. Или хантер-киллер. Или автопушку. Или снайперскую винтовку. Или еще что.
>врееете, морички стронг, ряяяяяя
Ясно, опять ГВ ни право.
>>542833
>то юниты в ФФГовне не в пример живучее чем в настолке.
И от пуль уворачиваться акт Нео, вообще мечта анимешников, кто ж спорит то что ФФГ система для омежек мечтающих себя йоба героями аниме почувствовать.
>Дай ка подумать, и почему в ффг юниты живучее?
А теперь внимание вопрос; что реалистичнее. если это понятие вообще применимо к вахе
>Кстати с хуя ты это вообще взял, если мы не знаем сколько выстрелов делается за фазу стрельбы?
Ахуенчик. Т.е. ты хочешь сказать что один выстрел может нанести больше одной вунды ри условии что у большинства моделий одна вунда читай убить 2 человек сразу?
>плазму
>автопушку
Вай нот? Марина ни плазма ни автопушка не инстит. И если плазму придется откидывать ковром или ФНП что не всегда есть то автопуша (а на русский язык тяжелый пулемет по типу КПВТ) имеет 4 АР. А значит ее можно на 3+ слать нахуй.
>И от пуль уворачиваться акт Нео, вообще мечта анимешников, кто ж спорит то что ФФГ система для омежек мечтающих себя йоба героями аниме почувствовать.
Тогда один вопрос: почему это говно пытается соревноваться в бэковости с настолкой а не стоит одном ряду с BLядством или ДоВиком?
>что реалистичнее
Гретчинг режущий терминаторов как свиней очевидно. Что уж там.
>Ахуенчик. Т.е. ты хочешь сказать что один выстрел может нанести больше одной вунды, при условии что у большинства моделей одна вунда читай убить 2 человек сразу?
Отчего ты такой тупой?
Фаза стрельбы в настолке не говорит вообще о том сколько раз выстрелил тот или иной юнит в большинстве случаев, да и вообще сколько времени она продолжается известно смутно.
В случае с платунами гвардейцев например, они хуярят друг друга с лазганов\автоганов весь раунд. Сколько раз они успеют выстрелить? А хуй его знает. При этом почему-то завалить несколько человек из одного оружия резко становиться проблемой, хотя даже один ссаный стрелок должен перестрелять пол набегающего платуна.
Реализм же, ну.
Не иначе и пулеметы в божественной настолке стреляют по одному выстрелу в раунд, как ванаби снайперские винтовки.
На самом деле во время вот этой перестрелки просходит всякая хуйня мимоходом, и случайные доджи, и индивидуальная скилуха каждого чувака из платуна и прочая абстрактная фигня не имеющая отношения к игромеху. Которая ни на что не влияет, а в итоге мы получаем усредненное пиу пиу, которому еще поверх прихуярили лимиты, и снимаем пару моделек со стола.
Реализм\10.
>Герои аниме
>уворачиваться от пуль
Нет. На память приходят только Ваш, но он не человек.
А вот в кинце такое дерьмо постоянно: в тело, бегущее вразвалочку и в полный рост, а то и вообще медленным шагом через открытую местность стреляет с расстояния 30-100м десять автоматчиков и ни один не попадает. В конце вообще как за здрасьте герои палят друг в друга из пистолетов с 10м и именно уворачиваются так, что ни один не попадает.
В аниме же пули просто разрубают катаной.
Потому что самые упоротые фанатики у ФФГ.
>Нет. На память приходят только Ваш, но он не человек.
Да ты, дядя, старпер.
>В аниме же пули просто разрубают катаной
Типа не ещё хуже? И да, в ФФГ тоже можно рубить пули.
В какой книге БЛ по морякам попасть не могут? Ну а то шо двигаются как размытое пятно так это ни о чем, сёстры, инквы да даже простые гварданы тоже так описываются в ХтХ.
>И да, в ФФГ тоже можно рубить пули.
Тащемто нельзя.
Этот скил позволяет отбивать примитивные проджектайлы.
Стрелы\арбалетныеболты\метательные ножи
Предел этого скила поидее мушкетная пуля. Что в целом недурно, да.
На тему доджа, этот скил просто демонстрирует что ты стреляешь не в ебучую мишень в тире где тебе нужно просто пробросить твою точность. В описании скила специально написано как можно более размыто, что ты уходишь с линии выстрела в последний момент.
Высокие уровни доджа чаще всего завязаны на психическую накачку персонажа, как те же дезкультисты которые перед тем как стать теми кто они есть чудом избежали смерти овер 9999 раз, и теперь это чудо стало для них обыденностью. Можете считать что к доджу прибавляется скрытый параметр удачи.
Для справки напоминаю, что даже обоссаный хромой бомж с почти нулевой ловкостью без подготовки имеет около 10% шанс УКЛОНИТЬСЯ от пули, даже не имея самого скила доджа. Не иначе он обтекает ее как гибкий горный поток огибает склон горы, блядь.
Выделяющейся энергии всё равно, из устаревшей йобы она выделяется или из новой, ммм?
Ну а тактические ядерные заряды морячкам раздать, тех же нидов глушить?
Ебать ты платиновый, блядь.
Сто раз уже говорили.
Эдикт механикус.
Ядерный распад - неэффективная, грязная, затратная, устаревшая технология, ее использование нежелательно.
Холодный ядерный синтез - эффективная, чистая, дешевая, рабочая технология, обыденность Империума.
>>542867
Тупо, блядь, дешевле. Умник, ебаный. Ты первый уран копать на каждую бомбу и пойдешь вместо водородного топлива.
Добавьте уже это в фак. Заебали, честное слово. Хотя один хуй его никто не читает.
- А давайте ёбнем по тиранидам атомной бомбой!
- Ты что, это же неэкологично! Лучше все поляжем.
>Тащемто нельзя.
>Этот скил позволяет отбивать примитивные проджектайлы.
Когда это дивнюков останавливало? Рубят себе пули, ГМ и не против.
>Предел этого скила поидее мушкетная пуля.
Ну ахуеть какая медленная пуля, ага.
>этот скил просто демонстрирует что ты стреляешь не в ебучую мишень в тире где тебе нужно просто пробросить твою точность.
Для этого просто хватило бы штрафа на меткость. Но вместо того чтоб прописать штрафы за стрельбу по разных мишенях (что в голову попасть, что в грудь, одинаково легко, ага) и армор жрущий почти весь урон хуи из ФФГ просто выдали додж шоб меньше работать с балансом. Хотя по ходу с балансом они не работали от слова совсем, в результате чего имеем охуительные мельты еле еле взрывающие танки.
Нахуя делать мушкеты если можешь делать болтеры? Вот нахуя ебаться с производством ядерки когда у тебя на каждом корабле стоит Ланс и прочие?
С термоядом можно хоть сраное солнце зажечь и спалить сразу целый тиранидовский флот-улей, у него же мощность не ограничена ничем.
У них у каждого за спиной - термоядерный реактор.
Который при желании можно настроить на взрыв.
Такие вот дела, блеать.
>>542871
>Холодный ядерный синтез
>Про термояд-то в мрачном будущем не слышали, мм?
Суука.
Что же ты, блядь делаешь.
>Термоядерная реакция — разновидность ядерной реакции, при которой лёгкие атомные ядра объединяются в более тяжёлые за счет кинетической энергии их теплового движения.
Просто иди нахуй школьник отсюда, и не возвращайся никогда.
>>542872
И ты иди вслед за ним.
Еще раз для тупых. Тиранидов ебнут термоядерной бомбой. Потому что
Она. Блядь. Дешевле.
И в отличие от современного говна мамонта термоядерные заряды в гримдарковом будущем не требуют ядерного заряда для детонации, а зажигаются иным способом, так же как зажигаются и термоядерные реакторы.
>>542874
>что в голову попасть, что в грудь, одинаково легко, ага
Вобще-то это называется коллед шот и дает дохуя большой штраф какбЭ. Единственная проблема ффг в этом плане в том какраз, что нет нихуя разницы почти, попал ли ты в голову или в грудь, т.к хедшот мультиплаера не подвезли.
> Термоядерная реакция — разновидность ядерной реакции
Ну и зачем ты мне это накопипастил тут? Убери за собой, я в викию и сам слазить могу. Чего сказать-то хотел?
Я даже не знаю зачем я тебе отвечаю. Но может так будет понятна твоя подлива.
>Холодный ядерный синтез — предполагаемая возможность осуществления ядерной реакции синтеза в химических (атомно-молекулярных) системах без значительного нагрева рабочего вещества. Известные ядерные реакции синтеза — термоядерные реакции — проходят в плазме при температурах в миллионы Кельвинов.
Или может тебя на мысль натолкнет вот это например.
Не все равно, если для устаревшей йобы нужно изъебистое топливо которое требует целой промышленной отрасли для своей добычи и очистки.
Вкратце.
Ты - дегенерат, который усомнился в существовании термоядерных технологий у Империума после того как я прямым текстом про них написал.
Чуть расширенно.
1.) Ты не знаешь бека вархаммера от слова никак.
2.) Ты не знаешь значение словосочетания ядерный синтез. И видимо само значение слова синтез.
3.) Ты слышал о страшнам термаяде в лучшем случае из военача.
4.) Ты школьник, ебаный в лучшем случае.
Доступно объясняю?
> Ты - дегенерат, который усомнился в существовании термоядерных технологий у Империума
Лол. А ты жопочтец.
А ГМ и против такого не против, да, сука, ГМ от ФФГ не против бесерко-колдунов Кхорна заигрывающих с париями-снайпершами, евпоча. Вот за такое и считают ФФГешников червями-пидорами.
В ФФГ попадание в голову тафну же делит надвое в меньшую сторону, что оче больно.
Где такое правило?
>Потому что
>Она. Блядь. Дешевле.
С хуя ли в твоеме манямирке ядерная бомба дешевле выстрела из лансбатареи? Я уже молчу что лазеры тупо быстрее торпеды с ядеркой.
Эти маневры.
>Холодный ядерный синтез
>Про термояд-то в мрачном будущем не слышали, мм?
Чо? Или в твоем военачерском манямире термояд это название бомбы такой, лол?
>>542903
Блядь. Ты смотри кому отвечаешь сначала, и на что, а? Я писал что термоядерная бомба - дешевле ядерной.
Олсо речь шла о взрывах в труднодоступных местах типо тиранидских нор. Планетарная бомбардировка - другая история.
Не выдаются губернаторам ввиду того, что они могут восстать и начать ими кидаться. Один удар ЯО и местность заражена на тысячи лет радиацией. Пусть лучше мясом друг друга закидывают и помирают, чем планету Императора поганят
>Марина ни плазма ни автопушка не инстит.
Полуочередью - вполне себе инстит. Автопушка может и одним попаданием сложить.
>И если плазму придется откидывать ковром или ФНП что не всегда есть
И какой ковер тебе нужен? 16 металлическая стена? Потому что остальное она проигнорит, с бронебойностью у нее все ок.
>то автопуша (а на русский язык тяжелый пулемет по типу КПВТ) имеет 4 АР
Да не, КПВТ это хэви стаббер, а автопушка будет пенетрировать тебя 3д10+8 пен 6.
Да, ядерное оружие в Империуме есть.
Нет, оно слишком слабое для масштабов его войн, есть кучу аналогов намного лучше и чище.
Да, блядь, Империум таки не использует Экстерминатус по поводу и без, он о пригодности планеты после конфликта тоже думает.
Нет, тактические ядерные заряды губернаторам не выдают. Зачем, если даже у бестолкового фон Страбба на Армагеддоне в свое время завалялась пачка вирусных боеголовок, которые намного лучше ядерки?
Да, ядерное оружие иногда применяют, но уж совсем от нищеты.
Вот и весь срач.
> то автопуша (а на русский язык тяжелый пулемет по типу КПВТ)
Ват? Ты бы хоть на глазок сравнил калибры. На БМП-1 что-то близкое к автопушке по калибру стояло, по-моему.
>Нет, оно слишком слабое для масштабов его войн, есть кучу аналогов намного лучше и чище.
Эльдар пол сегментума им сожгли, слабое ,лол.
На Криге его применили массово. Так ещё целое столетие понадобилось для того чтобы при уцелевшей военной промышленности добить выживших ребелов. Столетие, блять! Я уж молчу про то что титан даже не поморщится если в его сторону запульнут ядерной пукалкой, не то что космический корабль.
Сука. Как можно быть таким тупым? Вот как? Объясни мне?
Ты слово atomic не знаешь? Не знаешь что атомные реакции бывают двух типов?
Не понимаешь что эльдары выжигали планеты термоядерной плазмой?
Блядь. Раз за разом. Раз, блядь, за разом. Сколько еще нужно раз повторить чтобы дошло даже до самых тупых даунов?
>>542934
>>542935
Ядерное оружие не так принципиально отличается от термоядерного в масштабах планетарных разборок. Оно тупо дороже. Империум может создавать плазменные реакторы как горячие пирожки, были бы материалы. Топливо\взрывчатое вещество почти бесплатно. В ядерных ракетах наоборот.
Ядерное оружие применяется там где нет времени\средств разворачивать производственный конвеер для реакторов синтеза. Накопали урания в примитивных шахтах. Перемешали. Наклепали ракет. Все. Так они обычно и лежат в схроне гденибудь в столице. На всякий случай, пока какиенибудь долбоебы типо криговцев туда не проберутся..
Выше анон правильно писал про вирусные бомбы в схронах губернатора Армагеддона. Такие схроны есть фактически на каждой планете, начинка разная. Ядерная\термоядерная\вирусная. Что было дешевле и выгоднее сделать, тем и набит схрон.
Для планетарных бомбардировок с орбиты используется термоядерное оружие онли, так как заряды таких масштабов гораздо проще делать на снитезе. Магна-мелта торпеды привет передают.
Мелта это вообще какая-то неведомая хуйня из головы авторов вахи, а не плазма.
>Melta Weapons are heat-based weapons which work by sub-atomic agitation of the air.
Ну объясни мне, тупому, что за зверь это субатомное агитация возбуждение воздуха.
На самом деле на лексе статья написана из серии кручу-верчу запутать хочу. Мб так и в источнике было.
Несмотря на потенциальную крутизну мего микроволновки о которой можно подумать, похоже все несколько прозаичней если читать дальше.
Похоже субатомарная агитация "воздуха" происходит непосредственно внутри мелты.
Как можно догадаться из этих строк.
>Most melta weapons use highly pressurized pyrum-petrol gases with a two part injection system which forces the gases into a molecular state, which will vaporise just about anything. Unfortunately, due to the high power consumption and range dissipation
Судя по описанию это просто выхлоп высокотемпературной плазмы. Ничего особенно магического.
Правда есть такой фокус что магна-мелта технология похоже значительно отличается от простой мелты. Чем? Секрет фирмы.
Вообще из всех моих попыток понять что за зверь эта мельта, мне в голову пришло сравнение с кумулятивным эффектом. Судя по описанием это что-то вроде йобавыстрела фокусированным раскаленным и плотным лучом топливных газов, который благодаря высокотехнологичной йобистости не разлетается под собственным давлением через пару метров, а летит на добрую сотню, продавливая и выжигая все на своем пути.
>раскаленным и плотным лучом топливных газов
Хз, описание применение мелты полно указаний на оплавления области вокруг, а для газа для этого требуется неплохое такое время реакции для переноса тепла. Для сравнения - та же кумулятивная струя даже краску вокруг зоны поражения не сжигает, ей тупо не хватает времени существования.
Потому что мелта стреляет не разрядами а постjянно. В ЕК вроде такая мелта, как её видят ГВ. Ну разрабы, во всяком случае, утверждают, что советовались с ГВ по этому поводу.
Блядь, а мельтавзрывчатка тебя не смутила? Тщемто мельта это что-то вроде огнемета, только вместо горючей жидкости та самая мельта, по описания какая-то нех что все до чего коснётся превращает в пар, даже небо, даже Аллаха Импи.
Мельтабомба же. Мне представлялось как кумулятивная бомба. В общем хуйпойми как всегда.
> только вместо горючей жидкости та самая мельта
Сверхразогретый газ под давлением там, тащемта.
>Мне представлялось как кумулятивная бомба
Ты походу петушок ФФГешный в бэке не бельмеса. Примирение мельты описывают как белое свечение с шипением, в "эпицентре" все превращается в пар, краи плавятся, но взрывной волны нету от слова совсем, чушка.
>>542963
>Сверхразогретый газ под давлением там, тащемта.
Летящий по дуге струей? Блядь, ещё одна ффгешная блядь не знающая бэка смеет открывать пасть.
>но взрывной волны нету от слова совсем, чушка.
С каких пор взрывная волна стала основным поражающим фактором куммулятивного заряда, придурок?
Придурок, отсутствие взрывной волны привели как пример того что коммулятивного эффекта нет вообще.
>>542971
Или фосфор, но судя по всему жидкое и реакция химическая скорее всего. Так что мельтаган просто "выплевывает" эту самую мельту, а урон зависит от того сколько не прореагировашего вещества долетит. Кстати, на половине расстояния от радиуса действия мельта сильнее врывает технику но удвоение силы не прописали, азаза.
А мельтазаряд вообще сам по себе опасен? Или его надо каким-то особым образом подрывать?
Неизвестно, таких подробностей ГВ не прописало, но готово мельтаврывчатку персонажи в БЛ таскают за пазухой не боясь абсолютно, так что можно предположить что мельта стабильна и только.
>На БМП-1
ЙОБ твою мать ты то БМП-1 в глаза то видел? Ясен хуй что нет так что показываю:
А теперь объясни какого хуя 2А28 стал автопушукой.
>Полуочередью - вполне себе инстит. Автопушка может и одним попаданием сложить.
А в настолке не иситит? Что правда?
>И какой ковер тебе нужен? 16 металлическая стена?
Да мне и руины с 4+ хватит.
>Да не, КПВТ это хэви стаббер,
Хэви стаббер вполне носят культисты. Это ручное оружие. А атопушка у гвардейцев это либо 14.5 мм КПВТ либо убогий Эрликон с обрезками патронов 20×70 со смешной начальной скоростью в 550м/с
А мне насрать чо там в настолке, на хую я ее вертел и на руины твои, и на культистов с обрезками труб вместо стабберов.
>Да, ядерное оружие в Империуме есть.
Пруф?
>оно слишком слабое
Неограниченная мощность, 57-58 мегатонн реально испытанных и собранных на технологиях 60ых. Не не слышал.
>он о пригодности планеты после конфликта тоже думает.
Это то при неверной экологичности самой имперской техники а главное имперского производства способного за несколько столетий приврать планету в радиоактивную Венеру.
>завалялась пачка вирусных боеголовок, которые намного лучше ядерки?
Это тех боеголовок которые уничтожают всю органику на планете?
>Ты слово atomic не знаешь?
А ты знаешь что в англоязычной литературе этот термин не используется по отношению к ядреному оружию/реакторам. Они у них ядерные т.е. nuclear а термоядерная бомба-thermonuclear.
Видел. На толщину ствола и ориентируюсь.
Ты, блядь, посмотри на ствол, в него катачанское запястье пролезет. А теперь посмотри на свой КПВТ.
>Неограниченная мощность, 57-58 мегатонн реально испытанных и собранных на технологиях 60ых. Не не слышал.
А иди ка ты сразу нахуй, очередной путаник между реакциями деления и синтеза.
А я вертел твою ФФГ. Потому что она не бэк. Так что можешь забирать свой разорванный пердак и идти в свой ФФГ трейд. Сплетайтесь там в объятьях братских.
А нахуя мне разговаривать с человеком который живет в альтернативной реальности и при этом отрицает мою? Вот иди в свою реальность и отрицай там все что хочешь.
Это я то путаю? Да я тебе сходу даже за конструкцию этой бомбы поясню не лазая в википедию. Нашли оправдание соей необитаемости и суете его в каждую дырку. Ксати наибольшая проектная мощность бомбы чисто на реакции деления составил 700 килотонн.
отбойные дилдаки,корабли пенисы,стреляющие плазмой стилизованные груди и хуи. да все у них есть.
Выше ты говорил о неограниченной мощности ядерного оружия. И да, ядерное оружие это реакция деления. Реакция синтеза это уже термоядерное.
ну я думаю что пирр всосет, все же численность очень мала и сравнивать 2 разновидности людей, заточенных под борьбу с фауной, через войну друг с другом, как то неправильно. да и вообще оружие пиррян уровня 21 века.
Докашивания к словам 80 левела. В 21 веке говоря ядерное оружие мы почти всегда порозовевшем то что реакции будет участвовать еще и некоторое количество дейтерий-лития/трития. По моему из того что чисто на резекции деления работает остались только 152-155 мм ядерные снаряды. И то только из за того что тяжелую воду туда некуда впихнуть.
Изначальный вопрос стоял о том, почему в вахе нет ядерного оружия. Ответом было то, что оно не нужно потому что ебля с ураном, а термоядерные реакции в вахе от реакторов кораблей с их плазменными орудиями, до персональных реакторов силовых доспехов маринов. Так что твои приплетания термоядерного аргумента к понятию атомного оружия идет на хуй вместе с тобой.
Найс т9, бро.
>Видел. На толщину ствола и ориентируюсь
А надо ориентироваться на габариты снарядов. И на сраную триного на котрой это чудо стоит. Станок как бе намекает что отдача у автопушкеи незначительна. Если бы там стоял аналог 2А42 то этих кактчанцев первым же выстрелом унесло на другой край стола.
кстати соглашусь, у них оружие, которое убивает планеты, а они не могут убить 50-100к стайки тиранид и отстреливают из обычных боеприпасов. короче смех да и только в условиях технологий будущего, сосать у животных управляемых хейвмайндом, они видите ли числом берут, лол. сражения у них в космосе на расстояних в 30к км проходят и корабли блять ебучего флота со всякими сканерами хуянерами,измышлителями, не могут перестрелять в космосе корабли тиранид, они блять их на абордаж берут и летают (корабли тиранид в космосе, лол, говорить о том что в космосе нет точки от которой можно оттолкнутся и спосо перемещения в ней это рективная блять струя , все эти всратые корабли тиранид просто должны обдристатся своей биомассой и не долететь из одной системы в другую. учитывая то что они биологические существа и пожирают биомассу наших планет,значит что они такая же белковая форма жизни, в космосе они глазками своими видеть не могут и общаются через некую синаптическую сеть друг с другом, и в рамках собственной среды могут ориентироватся, но како ни могут что либо видеть помимо себя? глазами своими ебоными? в космосе?на 30-100к км? никакие способы эхолокации работать не будут ибо импульс не будет передан во внешнюю среду. короче ирл тираниды полное говно и нихуя не опасны.
Вот только есть 2 маленьких проблемы. Первое: для запуска термоядерного синтеза требуется ДОХУЯ энергии. получить ее можно лишь двумя способами: либо невебенных размеров установкой либо ядерным взрывом. Во вторых о чем ты ветрено не знаешь современные ядерные боеголовки большой мощности имеют несколько слоев из дейтерида лития и урана/свинца.свинец обычно идет на последний слой Смысл этого в том чтобы нейтроны получавшийся в процессе резекции синтеза расцепляли уран тем самым увеличивая выход энергии. Плюс часть энергии шла бы внутрь тем самым поддерживая условия необходимое для синтеза несколько лишних наносекунд.
Калибр та может и больше а вот кинетическая энергия такая же. А это значит что и бронепробиваемость будет схожей. это к вопросу о бронепробиваемости автогана
Первая проблема идет нахуй. Это мир далекого мрачного будущего, и там как-то решили проблему так, что могут запихать термоядерный реактор за спину марина. Как? Хуй его знает. Это данность мира, одно из допущений от которого отталкивается его логика. Второе идет следом за первым. Меня не волнуют частности, и что там где и как оптимизируется. Вопрос был об атомном оружии, оружии основанном на делении сверхтяжелых ядер трансурановых металлов.
>перестрелял всех тиранидов на поверхности ядерными бомбами
>теперь у тебя запечённая картофелина вместо планеты
>зато тиранидам не досталась))))
Я лучше как Криптман сразу экстерминирую, чем так ебаться, а результат один и тот же.
> Это мир далекого мрачного будущего, и там как-то решили проблему так, что могут запихать термоядерный реактор за спину марина.
Запихнуть туда можно все что угодно. На поддержание термоядерной реакции уйдет в разв меньше энергии чем на ее запуск. А ядерный заряд это самый дешевый способ запустить ядерную реакцию.
И да ядерный заряд можно сделать очень компактным. Но видимо эти технологии в 41 тысячелетии проебали.
> наука работает с фактами.
И он знает как с этими фактами работать получше болтуна с вахача.
>А уж сколько долбоёбов послали ты вообще не поверишь.
Макроскопические квантовые явления есть? Чек.
Кстати, у меня новость для тебя. Полностью работающей теории сознания нет.
>Ваш пруф не пруф, читать его не буду и вообще, эту реплику из зала я отметаю как неорганизованную.
Учитесь, дети, вот так ведёт научную полемику незаслуженно оклеветанный подлыми Стругацкими профессор Выбегалло.
>Так и представляю эти слова обращёнными к Гёделю.
Гедель тут не при чём. Есть факт - квантовые процессы участвуют в макроскопических и оказывают значительное влияние на биологические. В качестве доказательства этого факта ты получил статью из Нэйчур, где рассказывается о проведённом наблюдении над фотосинтезирующим комплексом бактерий. Опровергнуть эти наблюдения ты можешь поставив собственный, который его опровергнет, либо проинтерпретировав его так, чтобы исключить влияние квантовых процессов на биологию, оставив полное согласие с результатами наблюдений. До тех пор- даже ссылки на Геделя не помогут вам выглядеть менее неубедительным.
И,кстати, не могу не отметить как вы изящно уклоняетесь от основного вопроса- отсутствия общепризнанной теории работы мозга, которая позволила бы вам заявить, господин нематериальный газ, что сознание есть совокупность нервных импульсов и не более. Снимаю шляпу. Вам бы в фехтовании себя попробовать - от ударов бы уклонялись просто ан пассан. Но вернёмся к "Дюне".
>ты только что пытался этим доказать телепатию
У тебя на лицо множество фактов передачи мыслей и образов. Так принято определять телепатию и более того, есть а) указание автора на родственность этих явлений с телепатией и б) То, что не самый необразованный и неосведомлённый человек того мира вполне серьёзно рассматривает телепатию,как одно из объяснений. А ты упёрся как баран в телеграфный столб в одну фразу, за что и был назван схоластом, догматик.
>Телепатия не телепатия, но эьто телепатия!!!11.
Да, вот это самое я и имел ввиду.
>Поля они тоже проблемой не были
Пауль - Квизац Хадерах. Одраде-максимально далёкое от этого создание.
>Странно было бы если для Одраде стали.
С Досточтимыми Матронами лицеделы справлялись - а так как многие из них были гессеритками,то генетику Атрейдесов можно предположить и у них.
>Дункан Айдахо ей проиграл
Сиона была Говорящей Рыбой-в своём прошлом. Генетика+тренировки. Не удивлён ничуть. Превосходил ли он сардаукаров-это большой вопрос. Фримены тоже выкашивали их эффективно, однако смотрим(А я ведь просил-обратите внимание на сражения сардаукров с ними) на догфайт сардаукаров и федайкинов-в сиетче, куда попал Халлек. Семь сардаукаров убиты, шесть фрименов валяются на полу(Четыре ранены, как тяжело-не известно, но очевидно,что взрослого мужика царапиной на пальце не свалишь, двое убиты). И это на стороне федайкинов было и численное преимущество, и знакомое поле боя, и превосходство в вооружении- сардаукары ограничены тем,что принесли с собой и сохранили после обыска. Так-то. Вопрос в уровне самого Айдахо -под вопросом. Он неплохо воспользовался тем, что во-первых,его противники привыкли сражаться по трое(см. тот же бой в сиетче), во-вторых, Джессика и Пауль были им нужны вот сейчас и немедленно и они были вынуждены спешить и импровизировать на ходу, а так же тем,что он стоял в узком проходе. Мешали ли сардаукары друг другу(А ножи-во множественном числе, что отражались его полем зафиксированны текстуально) в таких условиях? Безусловно. А вот Айдахо в свободе манёвра ограничен не был. В таких условиях, у него были более чем большие шансы дорого продать свою жизнь и вовсе не обязательно,что он на пару голов был лучше сардаукара как фехтовальщик. тем более,что о потерях сардаукаров там сказано весьма опосредованно- просто упомянуто о крови, стекающей с лезвий его ножей. Может, ранил,как тех фрименов,может убил. Скольких-опять не понятно. Нюансы, нюансы... Вся суть в них.
>гессеритка Одраде
Я не заикаюсь и не страдаю дизлексией и вполне ясно написал, что из Одраде не делали сардаукара. Она не жила в казарме, день изо дня тренируясь убивать. И генетика Атрейдесов в Одраде всё-таки очень сильно разбавлена. Вы говорите,что старались вытравить только дикий талант? Безусловно. А получилось ли только его? Вооот! А потому, не надо выделять Одраде без излишних на то оснований из рядов рукопашников.
Она не прошла жесточайший отбор на Салусе. Кстати, вы опять элегантно ушли от того факта,что Салуса, которую можно сравнить с соседним домом по вашей улице, по уровню смерти каторжников догоняет(или не сильно отстаёт) от уровня детской смертности Катачана(75-ть процентов, на Салусе-более шестидесяти процентов среди новичков). Заметьте, опять же,взрослых мужиков эта планета убивает - как маленьких детей ваш Пирр40К. Хотел бы я посмотреть на такую улицу.
Кстати, вы так же элегантно уходите от того факта,что сардаукар времён расцвета Корпуса и сардаукар времён Шаддама- это две большие разницы.
И да,одно дело вы, горожанин, а другое-Пол Атрейдес,который обременён знаниями о многих мирах.
>попоболь.
О, так вы у нас славянофил! Это похвально. Не люблю излишних, неоправданных заимствований. И свой язык у нас не самый бедный. Слушайте, сударь. На фоне ваших нахуев, шуток про мамку, сорта фекалий и брайнодебилов(Опять вас возвращаю к мысли,что вы так и не доказали,что хоть что-то мною взято из книг сыночка. Вам просто захотелось и вы )-я выгляжу просто Буддой. Да, можете делать со своей руганью что хотите,я принять её отказываюсь. И не надо говорить, что вот вы такой от природы прямой и честный. Вам просто это нравится,как свинье-валяться в грязи. Или, если ваше эстетическое чувство это сравнение коробит, как ребёнку - ваза с конфетами. Я с вами говорю спокойно, несмотря на то,что вы плескаете в меня помои уже второй тред.
Да и сами подумайте-с чего? С войны выдуманных вселенных? Вы серьёзно так полагаете? Тогда вы разбираетесь в человеческой природе,куда меньше,чем вы думаете. Дяденька.
>фрименов много, они даровые и их не надо годами тренировать
Фримены побегут за корочку чёрного хлеба и чашку воды в день служить герцогу,стоит ему лишь ступить на планету
>Dust это пыль
А пыль-то в пустыне откуда взялась? Мэйпс собрала со шкафов в арракинском замке и принесла? Пыль взметнулась вместе с песком -знаете, так принято в природе. Из камней-песок,из песка-пыль... Не надо буквоедствовать там, где это не надо.
>марин с такой низкой скоростью
Вообще-то, после некоторого порога все движения будут размытыми. Инерция зрения. То, что касркин превысил этот порог, просто означает, что даже для Рагнара он будет достаточно опасным противником.
>Опять заметил движение.
При изменении вектора движения всегда теряется скорость. Хоть у касркинов,хоть у морпехов, хоть у сверхзвуковых ракет. Физика. А значит-бэк.
>уже давал тебе цитаты из текста, где Раббан оказался умнее барона.
Он нигде там не оказывался умнее барона. И сам барон весьма скептично относится к его умственным способностям. О чём заявляет ему в лицо. Эти фразы вы тоже предпочти пропустить мимо ушей? К примеру:
Кому другому мог бы я оставить бразды… когда придет срок? У меня нет больше никого и вполовину столь же способного.
> наука работает с фактами.
И он знает как с этими фактами работать получше болтуна с вахача.
>А уж сколько долбоёбов послали ты вообще не поверишь.
Макроскопические квантовые явления есть? Чек.
Кстати, у меня новость для тебя. Полностью работающей теории сознания нет.
>Ваш пруф не пруф, читать его не буду и вообще, эту реплику из зала я отметаю как неорганизованную.
Учитесь, дети, вот так ведёт научную полемику незаслуженно оклеветанный подлыми Стругацкими профессор Выбегалло.
>Так и представляю эти слова обращёнными к Гёделю.
Гедель тут не при чём. Есть факт - квантовые процессы участвуют в макроскопических и оказывают значительное влияние на биологические. В качестве доказательства этого факта ты получил статью из Нэйчур, где рассказывается о проведённом наблюдении над фотосинтезирующим комплексом бактерий. Опровергнуть эти наблюдения ты можешь поставив собственный, который его опровергнет, либо проинтерпретировав его так, чтобы исключить влияние квантовых процессов на биологию, оставив полное согласие с результатами наблюдений. До тех пор- даже ссылки на Геделя не помогут вам выглядеть менее неубедительным.
И,кстати, не могу не отметить как вы изящно уклоняетесь от основного вопроса- отсутствия общепризнанной теории работы мозга, которая позволила бы вам заявить, господин нематериальный газ, что сознание есть совокупность нервных импульсов и не более. Снимаю шляпу. Вам бы в фехтовании себя попробовать - от ударов бы уклонялись просто ан пассан. Но вернёмся к "Дюне".
>ты только что пытался этим доказать телепатию
У тебя на лицо множество фактов передачи мыслей и образов. Так принято определять телепатию и более того, есть а) указание автора на родственность этих явлений с телепатией и б) То, что не самый необразованный и неосведомлённый человек того мира вполне серьёзно рассматривает телепатию,как одно из объяснений. А ты упёрся как баран в телеграфный столб в одну фразу, за что и был назван схоластом, догматик.
>Телепатия не телепатия, но эьто телепатия!!!11.
Да, вот это самое я и имел ввиду.
>Поля они тоже проблемой не были
Пауль - Квизац Хадерах. Одраде-максимально далёкое от этого создание.
>Странно было бы если для Одраде стали.
С Досточтимыми Матронами лицеделы справлялись - а так как многие из них были гессеритками,то генетику Атрейдесов можно предположить и у них.
>Дункан Айдахо ей проиграл
Сиона была Говорящей Рыбой-в своём прошлом. Генетика+тренировки. Не удивлён ничуть. Превосходил ли он сардаукаров-это большой вопрос. Фримены тоже выкашивали их эффективно, однако смотрим(А я ведь просил-обратите внимание на сражения сардаукров с ними) на догфайт сардаукаров и федайкинов-в сиетче, куда попал Халлек. Семь сардаукаров убиты, шесть фрименов валяются на полу(Четыре ранены, как тяжело-не известно, но очевидно,что взрослого мужика царапиной на пальце не свалишь, двое убиты). И это на стороне федайкинов было и численное преимущество, и знакомое поле боя, и превосходство в вооружении- сардаукары ограничены тем,что принесли с собой и сохранили после обыска. Так-то. Вопрос в уровне самого Айдахо -под вопросом. Он неплохо воспользовался тем, что во-первых,его противники привыкли сражаться по трое(см. тот же бой в сиетче), во-вторых, Джессика и Пауль были им нужны вот сейчас и немедленно и они были вынуждены спешить и импровизировать на ходу, а так же тем,что он стоял в узком проходе. Мешали ли сардаукары друг другу(А ножи-во множественном числе, что отражались его полем зафиксированны текстуально) в таких условиях? Безусловно. А вот Айдахо в свободе манёвра ограничен не был. В таких условиях, у него были более чем большие шансы дорого продать свою жизнь и вовсе не обязательно,что он на пару голов был лучше сардаукара как фехтовальщик. тем более,что о потерях сардаукаров там сказано весьма опосредованно- просто упомянуто о крови, стекающей с лезвий его ножей. Может, ранил,как тех фрименов,может убил. Скольких-опять не понятно. Нюансы, нюансы... Вся суть в них.
>гессеритка Одраде
Я не заикаюсь и не страдаю дизлексией и вполне ясно написал, что из Одраде не делали сардаукара. Она не жила в казарме, день изо дня тренируясь убивать. И генетика Атрейдесов в Одраде всё-таки очень сильно разбавлена. Вы говорите,что старались вытравить только дикий талант? Безусловно. А получилось ли только его? Вооот! А потому, не надо выделять Одраде без излишних на то оснований из рядов рукопашников.
Она не прошла жесточайший отбор на Салусе. Кстати, вы опять элегантно ушли от того факта,что Салуса, которую можно сравнить с соседним домом по вашей улице, по уровню смерти каторжников догоняет(или не сильно отстаёт) от уровня детской смертности Катачана(75-ть процентов, на Салусе-более шестидесяти процентов среди новичков). Заметьте, опять же,взрослых мужиков эта планета убивает - как маленьких детей ваш Пирр40К. Хотел бы я посмотреть на такую улицу.
Кстати, вы так же элегантно уходите от того факта,что сардаукар времён расцвета Корпуса и сардаукар времён Шаддама- это две большие разницы.
И да,одно дело вы, горожанин, а другое-Пол Атрейдес,который обременён знаниями о многих мирах.
>попоболь.
О, так вы у нас славянофил! Это похвально. Не люблю излишних, неоправданных заимствований. И свой язык у нас не самый бедный. Слушайте, сударь. На фоне ваших нахуев, шуток про мамку, сорта фекалий и брайнодебилов(Опять вас возвращаю к мысли,что вы так и не доказали,что хоть что-то мною взято из книг сыночка. Вам просто захотелось и вы )-я выгляжу просто Буддой. Да, можете делать со своей руганью что хотите,я принять её отказываюсь. И не надо говорить, что вот вы такой от природы прямой и честный. Вам просто это нравится,как свинье-валяться в грязи. Или, если ваше эстетическое чувство это сравнение коробит, как ребёнку - ваза с конфетами. Я с вами говорю спокойно, несмотря на то,что вы плескаете в меня помои уже второй тред.
Да и сами подумайте-с чего? С войны выдуманных вселенных? Вы серьёзно так полагаете? Тогда вы разбираетесь в человеческой природе,куда меньше,чем вы думаете. Дяденька.
>фрименов много, они даровые и их не надо годами тренировать
Фримены побегут за корочку чёрного хлеба и чашку воды в день служить герцогу,стоит ему лишь ступить на планету
>Dust это пыль
А пыль-то в пустыне откуда взялась? Мэйпс собрала со шкафов в арракинском замке и принесла? Пыль взметнулась вместе с песком -знаете, так принято в природе. Из камней-песок,из песка-пыль... Не надо буквоедствовать там, где это не надо.
>марин с такой низкой скоростью
Вообще-то, после некоторого порога все движения будут размытыми. Инерция зрения. То, что касркин превысил этот порог, просто означает, что даже для Рагнара он будет достаточно опасным противником.
>Опять заметил движение.
При изменении вектора движения всегда теряется скорость. Хоть у касркинов,хоть у морпехов, хоть у сверхзвуковых ракет. Физика. А значит-бэк.
>уже давал тебе цитаты из текста, где Раббан оказался умнее барона.
Он нигде там не оказывался умнее барона. И сам барон весьма скептично относится к его умственным способностям. О чём заявляет ему в лицо. Эти фразы вы тоже предпочти пропустить мимо ушей? К примеру:
Кому другому мог бы я оставить бразды… когда придет срок? У меня нет больше никого и вполовину столь же способного.
>Добыть рассеянный трансурановый элемент, очистить, выделить нужный изотоп, концентрировать. Самый дешевый способ.
Ну хуй знает. Учитывая сколько там сраных лазганов, может им проще йобалазером инициировать.
Термоядерное оружие в росте мощности не ограничено.
>>542869
>Холодный ядерный синтез
Судя по тому,что ходовые реакторы торпед там бомбят- вполне себе синтез там горячий.
>>542870
>>542910
Ну а вот это вполне адекватный ответ.
Хотя, могли бы и иметь-против тиранидов
>Хотя, могли бы и иметь-против тиранидов
Всё укомплектовано ещё до ереси хоруса, извини, что не учли тиранидов, которые 250 лет назад появились.
Да нихуя. Уран не очень редкий элемент. Полно элементов которые сложнее найти. Плюс есть торий. И не надо ебатся с 235ым. Грузим очиненный природный уран в ректор, немного поджариваем на быстрых нейронах, выделяем химическим путем нужный нам 239 плутоний. Делается на технологиях 40ых годов.
Как там наступательная война поживает? Нормально? Готова к К ЕБАНЫМ МИЛЛИАРДАМ СКИТАРИЕВ, которые выносят все подряд не хуже некронов?
Забавно читать как вы тут добрых 3-4 тысячи лет в Дюне сдавили в один момент - упустив из виду то, что Червие за тысячелетия своего правления вывело дохуя нечеловеческих сверхчеловеков, которым Дункан ничего сделать не мог - и еще и 2 последние книги про гессериток туда же, которые происходят еще через пару тысяч лет после развала империи Тирана, где все еще более хардкорно и они там натурально от лазерных лучей перекатываются, двигаются на нечеловечески сверхчеловеческих скоростях и в одно рыло тормозят орды лицеделов, не говоря уже про ломание рук-ног-инстакил одним ударом.
Ладно, похуй, специально для вас в последнем кодексе адептмеха ебанутые техножрецы обмазываются радиационным оружием.
Который можно без особой ебли дальше раскапывать в поисках ископаемых, не опасаясь радиации, которая от обычной-то бомы накапливается на тысячу лет, а от таких масштабов, как ты говоришь, на все десять тысяч.
Ах да, напомни мне, сколько в процентном соотношении из очка ужаса возвращается лоялистов, не ебнутых наглухо и не скоррапченных по самые оолитические почки.
Ой да не настолько бомбы фонят. Хирасмиу и Нагаски уже через несколько лет отстроили, более тысячи ядерных испытаний не особо повяли на радиоактивный фон земли, на берегах речки Течки и сейчас живут люди и даже в 30 км зоне отчуждения вполне можно жить если с предосторожностями.
А бывают другие? ФФГ меня к такому не готовило!
У радиоактивных элементов разный период полураспада же. Можно зарядить такими, что 10к лет фонить будет.
Даже если байт, похоже, хавос не совсем понимает, что такое механикус. Механикус - это не техножрецы "смотри какая роба". Механикус - это не инженеры далекого будущего. Механикус - это те, на чьем форжеворлде раз в месяц открывается портал с демонами, заполняющими всю планету, а они смеются и просят еще. Механикус - это те, на чей форжеворлд нападают два ваагха каждый размером с армагеддонский, а они затапливают улицы лавой и сбрасывают на свою же планету вирусные бомбы. Механикус - это когда 300 лет мясорубки с флотом-ульем, с одной стороны поток нидов, а с другой - скитарии, которых непрерывно выращивают в чанах фабрики, и в той битве выиграли механикус, заметь. Что могут сделать хсм и культи, когда по ним будут стрелять скитарии Авангарда, под ногами которых натурально дохнет все живое из-за того, что они фонят как атомные реакторы? М?
>>543115
А, ну тогда иди, расковыривый саркофаг ЧАЭС, в водичке около Фукусимы искупайся, а потом утверждай.
Да нормально, если глубоко не лезть. Ты мне лучше скажи, сколько в процентном соотношении из Кадианских Врат возвращается хаоситов, не убитых насмерть и не искалеченных по самые оолитические почки.
Если цитируешь - цитируй целиком, а не выдирай из контекста.
> Что могут сделать хсм и культи
Помнится, в книжке про коррапт Марса им просто скрап-код в бд загрузили.
Можно. Даже известно как. Есть такой замечательный элемент кобальт. Обычно кобальт 59. Но стоит ему поймать нейтрон как он превращается в злоебучий кобальт 60. С этим изотопом хорошо знакома такая планета как Криг.
какая разница, если самые отбитые респавнятся в варпе, а остальных бабы еще нарожают?
И где теперь те культи? Там даркмехи работали, вот уже они противник серьезный. Но и механикус с тех пор эволюционировали, они теперь печати чистоты вешают, всю хуйню. От демонов и варпа спасает, а скрапкод на нем и завязан.
Так это ты в очко нырять собрался за артефактами, причем тут ЧКП? Твои ебические миллиарды скитариев частично полягут, частично корраптнутся/обезумеют, частично пропадут без вести, а вернутся в лучшем случае пара лямов с какой-нибудь непонятной хуетой в руках, которая потом еще на их родных мирах варп-штормом ебнет, как это обычно бывает?
Вот только у Империума баб полгалактики, а у хавоситов ощутимо меньше. По сути, их спасают демоны и то, что лоялам путь в глубины очка заказан.
>>543131
Так и будет. Ну хуй знает, вот только формально цель они выполнили, как выразился товарищ выше, бабы еще нарожают, да еще и по пути в очко выпилят хуеву тучу хавоситов.
Цель - заполучить СШК, которая работает на варпе. Кто слил инфу о том, что она в адовых зубах заныкана? Какую цель преследовал сливающий? Кто такую йобу будет держать в месте, в которое может добраться экспедиция лоялов? Это все такими белыми нитками шито.
Империум неповоротлив, плюс жутко завязан на Терре и Астрономиконе, теоретически у хаотов неплохие шансы разъебать империум одним стремительным блицкригом к швитой земляшке.
> а остальных бабы еще нарожают
CV можеть делать только Байл и ЖВ, да и то из спизженого у лоялистов геносемени. в 14 ЧКП пойдут одни культисты, видимо.
Ну, никто не говорил, что ее кто-то держит. Может, она валяется на Мухосранск-Секундус, закопанная бомжом-культистом-васяном по пьяни и никто о том не знает. А может и нет.
Прав ты в том, что никто ничего не знает. Увидим, со временем.
>>543136
Шансы есть, да, но ведь Земляшку взять - это не на Кадию вяло набегать. Кольцо спутников с пушками, Юпитер, Марс, Титан, да даже если ты уже взял Солнечную систему, ты еще во дворец войди попробуй, Кусты забаррикадируются и будут мяукать под дверью, мол, нет никого.
Вась, ну не начинай. То, что на терру налетело - ебучие огрызки, а не легионы. Вспоминаем исстванскую чистку, вспоминаем все те кампании, которые провернул Хорус до битвы за Терру, вспоминаем, что остальные легионы лоялов были вырезаны почти под ноль теми же силами, что потом атаковали Терру. Хорус тупо зажрался победами и не понял, куда с голой жопой лезть не стоит, уверовав в собственное всемогущество. Да и то, своим "просером" он обрек Империум на 10к лет стагнации и медленной деградации. Я бы постеснялся орать, что это победа лоялов.
>да даже если ты уже взял Солнечную систему, ты еще во дворец войди попробуй, Кусты забаррикадируются и будут мяукать под дверью, мол, нет никого.
Экстерминатус?
Варп-магия не сделает новых культистов и хсм, а демоны сами себя призывать пока не научились.
Никто этого и не оспаривал, мы про противостояние вообще, а не про то, что выгодно богам.
Ну знаешь... Помнишь что я говорил про неограниченную мощность (термо)ядернго оружия? Представь что на орбите земли вспыхнуло солнышко. ОЙ.
А то что ордена космодеса десятками корраптятся и переходят на сторону хаваса ты тактично замолчал, нойс.
Ну, тогда и некроны пусть свою Обсерваторию задействуют, хуле. И эльдары свое Огненное сердце несут.
а как же 180к астартес предателей в мальстриме, под началом гурона? это же бля легион сука настоящий. хотя как лично мне кажется, что хаоскекарям будет легче просто ебошить урожай на агропланетах и все. нахуй завоевывать планеты с еба обороной если можно выебать несколько агромиров и цела система дохнет от голода. а как все подохнуть прибежать и подобрать жирный вкусный лут с трупов. управители империума полнейшие имбицилы, все держится на том что сама масса народа настолько неебическая, что даже будучи умственно неполноценными, астартес,иг,технохуйцы способны дефать миры.
А разве пустотные щиты не работают путем выброса пиздецомы в варп в количестве которое позволяет их мощность?
>Ряяя НАКАДИЮ!1 Соснуле? А похуй, снова убежим в очко отсидимся - лоляитсты не достанут
>лоялисты достали
>РЯЯЯЗАЩООО
Для начала смоги в заглавные буквы и нормальное изложение мюслей.
И куда даркмехам откатываться из ока, если их уже мехи бьют? На кадию накатываться, лишь бы подальше от скитариев?
Аббадону позвонят по демоническому телефону и скажут чтоб выделил им миллиард-другой культистов и мордоворотов из числа черного легиона. Да и судя по описанию они там еще и сами могут совладать с красножопыми.
Знаете, а было бы неплохо почитать про хавос vs тау. Я бы даже пожертвовал сектором, чтобы все охуели как я могу направить вырезавших КП на таусят.
>(проверено на Тау в Дамокловом КП).
А где пиздюли то? По моему это империум там получил пиздюлей и храбро свалил с планеты-улья решив ее на последок уничтожить.
Да там варбанда на 3,5 слаанешита была, Тау даже не поняли толком что это за хуйня, решили, что это какие-то ебанутые.
Ну потому что действительно ебанутые - это же хаоситы. На самом деле можно было бы поводить еретиков в ФФГ по планеткам Тау.
>вырезали миллиард тау
>потеряли одного царя космодесантников магистра, которого легко заменить
>тау довыебывались
Да я бы не сказал.
У нас их много. По крайней мере больше чем у вас магистров орденов 2 основания.
Так было жеж, у Тау так Фарсайт отвалился.
>вырезавших КП
>на таусят
Вырезавший чем? Пламенем из своей задницы? Или у Аббы где-то припасено 5-10 млн. лишних ХСМ чтобы после захвата Кадии отбить все контратаки и отправится через весь Имепериум пиздить Тау на другом конце галактики?
>>вырезали миллиард тау
А ничего что имериум потерял как минимум один мир-улей и еще несколько других планет. Не говоря о сотнях полков ИГ.
Ну хуй знает, там анон расфантазировался про непобедимый хавос, который вырежет кадию, а потом сразу же вырежет новый КП, я ему чутка подыграл.
Ну знаешь мы не империум у нас незаменимых тау нет.
Ну... да? А еще можно поломать эти Кадианские пилоны и поиметь профит с коррапта всех и вся в округе. Забавно когда эта имперская контратака будет воевать сама с собой.
>Вообще забавно, что имперахи патовую ситуацию пытаются выставить как ПАБЕДУ
Так хватит прятаться там, где у нормальны людей мозги закипают, мы вас быстренько и дорежем.
мимо-импераха
Да давно пора поломать эти ссаные пилоны и растянуть очко аж до терры.
>один мир-улей и несколько других планет
>Империум миллионов миров
Ну я даже не знаю, невосполнимая потеря, поход можно сворачивать.
>сотни полков иг
>сотни
Пруфы. Да и даже если так, то "бабы еще нарожают".
>дохуя нечеловеческих сверхчеловеков
Червь-на-троне не растил рагнаров. У него другой подход к вопросу сверхнечеловеческой сверхчеловечности. Ему орды демонов пиздить не надо.
>и в одно рыло тормозят орды лицеделов,
Лицеделов она тормознула,только потому что у неё в руках был Вафф.
Почти те же лицеделы того же Ваффа крошили Досточтимых Матрон и послушниц как комиссары - украинскую деревню.
>вигаются на нечеловечески сверхчеловеческих скоростях
Башар смог, да. Но тут иксианцы оказались сами себе злыми буратино.
>Кусты забаррикадируются и будут мяукать под дверью, мол, нет никого.
Ну нихуя себе - трёхметровый кот!
Как из Ока потом будешь вылетать? По другим лазейкам флот не пройдёт, там одиночные-то корабли через раз прелетают. Смышлён, как все хаоситы, я смотрю.
Так я тебе тайну открою: ХСМ не сидят в очке безвылазно, жрать-то нужно, гир с лутом поднимать, да и черепа к трону черепов себя сами не положат.
>А где пиздюли
http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Nimbosa_Crusade
Востоянцы и Храмовники расхуярили колонию Тау в ноль
http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Battle_of_Voltoris
http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Zeist_Campaign
http://wh40k.lexicanum.com/wiki/War_of_Infamy
Насосались у Блоховолков
http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Timeaon_Deliverance
Насосались уЛегиона Проклятых
http://wh40k.lexicanum.com/wiki/The_Six_Hour_War
Унитазники отпиздили Таусню за сраные 6 часов, позор блядь
http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Siege_of_Pallia
Снова сосание у Ультры
Ага, а как прижмёт - раз и в Око, или в Мальстрём, или в Вопящий Вихрь и оттуда кукарекаете: "Имперахи не могут в наступательную войну!"
Ага, щас бы силой пары варбанд окопаться где-нибудь в рилспейсе и наблюдать, как администратум начинает поставки мяса в промышленных масштабах к твоему порогу. Сам-то понимаешь, что несешь?
>надо выходить за черепами
>вышел
>там толпа мяса с черепами
>да я лучше обратно, спасибо
Вся суть хаосоопущенцев.
А нахуя, если рагнаров можно местными лазорами на части расчленить вместе с доспехом?
>Ему орды демонов пиздить не надо.
Конечно не надо, у нас же не фентези какое, а серьезная фантастика)))
>Лицеделов она тормознула,только потому что у неё в руках был Вафф.
Ну конкретно в том случае, который я припоминаю - там было все по честному - боевики-гессеритки против лицеделов и последних завалили довольно легко.
>Почти те же лицеделы того же Ваффа крошили Досточтимых Матрон и послушниц как комиссары - украинскую деревню.
Когда это они их бордячком так крошили?
>Башар смог, да. Но тут иксианцы оказались сами себе злыми буратино.
На самом деле во всем этом показательно как он до этого выпиливал орды набегающих на холм лицеделов и эффект от "древней" винтовки.
Какие благодетели? Сила хаотов - в мобильности, закидать людишек мясом сегодня даже орки не осилили ждем основные флоты-ульи тиранидов-с Столкнувшись с массивным сопротивлением, Империум просто начинает войну на износ, поставляя свое мясо, пока не закончится вражье - и тягаться с ним в этом сегодня не может никто.
>>543218
>надо выходить за черепами
>вышли, собрали, отступили, перегруппировались, вышли снова в другом месте
Фиксанул импераху. Читай, что я выше написал. Бодаться с империумом в лоб только кхорниты пытаются, но я-то понимаю, что это дохлый номер.
Ты не понимаешь значение слова пиздюли - это не вырубить одну колонию а потом слить водникам своих несколько, а полномасштабная кампания с уничтожением/полным разгромом таусят, как это обыкновенно делают с богомерзкими ксеносами. Империум таковую слил. В итоге Дамоклов Залив горит в буквальном смысле, но таусятский. Им ничего не мешает в ближайшие 5-6 лет продолжить 3-ью сферу экспансии. антипригарное покрытие уже разрабатывают
Империум ее не слил, а приостановил на время отражение 13 ЧКП, но таусята решили выебнуться, и теперь у них индекс угрозы повысился. А значит, Империум теперь куда внимательнее будет следить за ними, и сил бросит куда больше. А в кодексе мехов написано, что механикус уже начали экспансию, и уже выпилили пару планет.
>рагнаров можно местными лазорами на части расчленить вместе с доспехом?
Ну не надо так уж буквально-то! Кстати, ко времени Одраде, рагнары вообще вышли из моды. Там уже какое тысячелетие стоит мир.
>боевики-гессеритки против лицеделов и последних завалили довольно легко.
Надо перечитать тогда. Мне сильно подпекло с гибели Червя-на-троне, последние книги читал просто узнать-чем всё кончится и давно не перечитывал.Кстати, к вопросу о том,что попиздила Ваха из "Дюны". Императора-погибающего от руки своего собственного главнокомандующего и одного из самых близких людей.
Но забыла спиздить то,что это был хитрый план Императора.
>Когда это они их бордячком так крошили?
Вафф встречался с Досточтимой Матроной в "Еретиках". Там было три Досточтимые. Двоих грохнул Вафф. Одну убил сопровождавший его лицедел.
>На самом деле во всем этом показательно как
Нет,определённо надо.
Полутораметровый кот -тоже сильно.
>Наиважнейшим пунктом обороны Эль’Фанора была великая цитадель Кромарха, возвышающаяся над плодородными заливными долинами Арабора. Черный Легион мрачной чумой опустился на планету – полдюжины банд из других легионов буйствовали и свирепствовали здесь, привлеченные кровопролитием и бойней.
Абаддон и ЧЛ нападают на мир, защищённый исключительно силами ИГ
>Имперская Гвардия тут же набросилась на противника: массированный огонь из артиллерийских орудий, которые располагались в цитадели, прикрывал ответную атаку солдат, что не давало врагу подойти к крепости.
Смертные солдаты-гвадейцы сходу ссут не лица недоастартес ЧЛ опиздюливая в самом начале
>Во время Четвертого черного крестового похода Абаддон лично возглавил штурм адамантиевых врат цитадели, прорываясь сквозь шквал болтерного огня и взрывы артиллерийских снарядов. Лишь горстка терминаторов добралась до твердыни – широкая обсидиановая дорога, ведущая к крепости, была залита кровью и усеяна телами павших легионеров.
Ну это просто пиздец. Сверхчеловеки-астартес-калоситы во главе с терминаторами убиваются волнами об стационарные орудия. Представляю как гвардейцы охуели, когда НЕ УПОМИНАЕМЫЕ В СЛУХ ЛЕГЕНДАРНЫЕ ОЖИВШИЕ КОШМАРЫ СВЕРХЛЮДИ АСТАРТЕС-ПРЕДАТЕЛИ которыми их с детства пугали пошли убиваться толпой об болтеры.
>Оказавшись в ловушке, предатели коршуном налетели на могучие врата, в то время как огонь гвардейских ружей обрушился на них откуда-то сверху. Воздев над головой Драх’ниен, Абаддон ударил по вратам, расколов их словно дерево. Теперь ничто не мешало Разорителю и его приспешникам пробраться вглубь крепости, разрывая всякого, кто окажется у них на пути.
Наконец-то перемога
>Абаддон с наслаждением оторвал голову Кромарху, высоко подняв ее как долгожданный трофей, – кровь человека окропила все вокруг. Многочисленные смерти и финальное жертвоприношение открыли дорогу демонам, что ворвались в реальность и присоединились к творящейся в твердыне вакханалии. Когда последний солдат был разорван на части, войска Хаоса накинулись друг на друга, опьяненные кровавым весельем.
Без комментариев
Победа/10. Гений. Ходовочка
>Наиважнейшим пунктом обороны Эль’Фанора была великая цитадель Кромарха, возвышающаяся над плодородными заливными долинами Арабора. Черный Легион мрачной чумой опустился на планету – полдюжины банд из других легионов буйствовали и свирепствовали здесь, привлеченные кровопролитием и бойней.
Абаддон и ЧЛ нападают на мир, защищённый исключительно силами ИГ
>Имперская Гвардия тут же набросилась на противника: массированный огонь из артиллерийских орудий, которые располагались в цитадели, прикрывал ответную атаку солдат, что не давало врагу подойти к крепости.
Смертные солдаты-гвадейцы сходу ссут не лица недоастартес ЧЛ опиздюливая в самом начале
>Во время Четвертого черного крестового похода Абаддон лично возглавил штурм адамантиевых врат цитадели, прорываясь сквозь шквал болтерного огня и взрывы артиллерийских снарядов. Лишь горстка терминаторов добралась до твердыни – широкая обсидиановая дорога, ведущая к крепости, была залита кровью и усеяна телами павших легионеров.
Ну это просто пиздец. Сверхчеловеки-астартес-калоситы во главе с терминаторами убиваются волнами об стационарные орудия. Представляю как гвардейцы охуели, когда НЕ УПОМИНАЕМЫЕ В СЛУХ ЛЕГЕНДАРНЫЕ ОЖИВШИЕ КОШМАРЫ СВЕРХЛЮДИ АСТАРТЕС-ПРЕДАТЕЛИ которыми их с детства пугали пошли убиваться толпой об болтеры.
>Оказавшись в ловушке, предатели коршуном налетели на могучие врата, в то время как огонь гвардейских ружей обрушился на них откуда-то сверху. Воздев над головой Драх’ниен, Абаддон ударил по вратам, расколов их словно дерево. Теперь ничто не мешало Разорителю и его приспешникам пробраться вглубь крепости, разрывая всякого, кто окажется у них на пути.
Наконец-то перемога
>Абаддон с наслаждением оторвал голову Кромарху, высоко подняв ее как долгожданный трофей, – кровь человека окропила все вокруг. Многочисленные смерти и финальное жертвоприношение открыли дорогу демонам, что ворвались в реальность и присоединились к творящейся в твердыне вакханалии. Когда последний солдат был разорван на части, войска Хаоса накинулись друг на друга, опьяненные кровавым весельем.
Без комментариев
Победа/10. Гений. Ходовочка
>Ну не надо так уж буквально-то! Кстати, ко времени Одраде, рагнары вообще вышли из моды. Там уже какое тысячелетие стоит мир.
Ну хз, а башар со своими вытиранами откуда вылез? Как минимум какие-то локальные войны там были.
А про матрон надо перечитать... смутно припоминаю что-то такое. На корабле, кажется, да? Ну Матроны то такое, они только ебутся круто.
>Нет,определённо надо.
Ну, мне лень искать еретиков и копировать сюда этот эпизод.
Да, так и будет. Империум с Хавасом сегодня в патовой ситуации, у каждого свои плюсы и минусы, и кукарекать про чьи-то сливы, упирая на одну сторону и замалчивая о другой, тупо. Хавас не может в организованный удар до Терры, Терра не может удержать галактику под своим контролем хотя бы наполовину, то тут, то там как грибы после дождя плодятся еретические восстания и инвазии ксеносов.
Единственное, на что оказался способен Империум - это полудохлый таскфорс, который почти весь погиб. И вряд ли они выставят что-то большее. У нас здесь на минуточку Левиафан над головой висит. И Администратум считает, что приостановить его не получиться без 400% мобилизации всего Сегментума Темпестус. И есть еще хорошая дюжина других флотов-ульев. И победительный ЧКП. И Газкулл с Ваздаккой. Я никого не забыл?
Это точно не кодекс имперах? Я думал так сосут только тираниды в своём кодексе.
>>542596
Ребят, извиняйте уж что с ответом задерживаюсь, у меня комп со всеми материалами на другой квартире, так что отпишусь наверно только к концу недели в лучшем случае.
Это как раз саплай ЧЛ, где Абаддон - тактический гений и где у него все цели ЧКП достигнуты.
>Ну хз, а башар со своими вытиранами откуда вылез?
Башар вылез оттуда,что лицеделы деревянные набигают(11 Айдахо грохнули! Сволочи!) да и к тому же, хоть и конфликтов всего два процента от количества оных в дотиранскую эпоху, но всё-таки они есть.
>На корабле, кажется, да?
Точно.
>Ну Матроны то такое
Ну тот полутруп чуть Ваффа не грохнул инстинктивным движением. Да и на них зверюшек-огринов вывели охотится-ничего, выжили.
Может,и хуже гессериток,но уж явно не днище ёбанное.
>Ну, мне лень искать еретиков
Сам поищу, книга-то названа. Ну вот и повод нашёлся.Отложу пока "Роканнона"...%
Да какие проблемы? Всё понимаем же.
Этот просто передергивает. Крепость эль'фанора это ебаная Кадия 2.0, которую даже в Либер Хаотика упомянули как непобедимую и несокрушимую. а еще имперская артилерия с ее 100500 видов пушек Ее строили специально для отбития хаотов.То, что Абба вынес ворота этого пиздеца голыми руками должно было унизить имперцев, наверное
Ну как обычно - импераха визжала визжала, а в итоге там вариацию планеты-крепости взяли
А что, смерть от артиллерии в твоей манявахе является чем-то позорным? Брать укрепления одной живой силой - это тебе не хуи собачьи сосать да не с орбиты лэнсами постреливать. Не пойму, чему ты так радуешься, блохастый.
Как его из ЧЛ ещё пидорнули свои же? У него что не операция, то элита ЧЛ гибнет сотнями.
А теперь очень интересно какие же цели достигнуты у ЧКП.
1. http://wh40k.lexicanum.com/wiki/1st_Black_Crusade
1-й ЧКП. Первая битва за Кадию. Тупо месиво на Кадии и в округе. У Аббы ещё не до конца просраные остатки легионов. Империум не готвов. Лбом бились об Кадию, бились об
Белис-Корону. Итог: слив в обоих местах и тактической отступление в очко.
2. http://wh40k.lexicanum.com/wiki/2nd_Black_Crusade
Безрукий снова ломанулся на Кадию и Белис-Корону. И там и там соснул. Единственное что успел насрать варпом в систему Белис-Корона и поцарапать местные верфи перед съёбом
3.http://wh40k.lexicanum.com/wiki/3rd_Black_Crusade
3-й ЧКП. Эталонная копроходовочка. Пока группировка ЧЛ под командованием ДП Таломинна дохнет в полном составе на Кадии, Безруков обоссывает гробницу дохлого попа в ебенях (из-за какого-то ебанутого пророчества).
4.>>543234
5. http://wh40k.lexicanum.com/wiki/5th_Black_Crusade
Единственная настоящая продуманная победа Безрукого.
6. Внутриочковые разборки - Абба воюют с неподконтрольными осколками СХ
7. Локальная победа над КА. В целом - опять сосание
8. Детали неизвестны. Известно что разнёс мир-кузницу. Будем считать победой.
9. Вкатился на Канцефалус. Попытался взять штурмом улей. Соснул от ополчения и гвардии. Съебался.
10. Сосание на Кадии. Слитая битва за Медузу.
Остальное все вроде знают. Итого: 2,5/13.
А теперь очень интересно какие же цели достигнуты у ЧКП.
1. http://wh40k.lexicanum.com/wiki/1st_Black_Crusade
1-й ЧКП. Первая битва за Кадию. Тупо месиво на Кадии и в округе. У Аббы ещё не до конца просраные остатки легионов. Империум не готвов. Лбом бились об Кадию, бились об
Белис-Корону. Итог: слив в обоих местах и тактической отступление в очко.
2. http://wh40k.lexicanum.com/wiki/2nd_Black_Crusade
Безрукий снова ломанулся на Кадию и Белис-Корону. И там и там соснул. Единственное что успел насрать варпом в систему Белис-Корона и поцарапать местные верфи перед съёбом
3.http://wh40k.lexicanum.com/wiki/3rd_Black_Crusade
3-й ЧКП. Эталонная копроходовочка. Пока группировка ЧЛ под командованием ДП Таломинна дохнет в полном составе на Кадии, Безруков обоссывает гробницу дохлого попа в ебенях (из-за какого-то ебанутого пророчества).
4.>>543234
5. http://wh40k.lexicanum.com/wiki/5th_Black_Crusade
Единственная настоящая продуманная победа Безрукого.
6. Внутриочковые разборки - Абба воюют с неподконтрольными осколками СХ
7. Локальная победа над КА. В целом - опять сосание
8. Детали неизвестны. Известно что разнёс мир-кузницу. Будем считать победой.
9. Вкатился на Канцефалус. Попытался взять штурмом улей. Соснул от ополчения и гвардии. Съебался.
10. Сосание на Кадии. Слитая битва за Медузу.
Остальное все вроде знают. Итого: 2,5/13.
>Брать укрепления одной живой силой
Для кхорнодаунов норм. Для йобавоителя само допущение такой ситуации знатный отсос.
Надо исходить из того, что у Аббы было под рукой для штурма этой крепости. Если у него на орбите висело что-то, что могло разъебать батареи обороты и ворота - то да, он еблан. Если ничего, кроме живой силы не было - тут как ни виляй, а штурмовать под артобстрелом придется.
>смерть от артиллерии в твоей манявахе является чем-то позорным?
Если ты космодесантник, то да. Астартес в доспехе - считай живая БМП, немного нелогично разменивать таких юнитов на гвардейцев, которых бабынарожают
>из-за какого-то ебанутого пророчества
У кого есть арт, где Абба получает это пророчество? Он там в какой-то пещере с костром.
Что значит было под рукой? Он петух на подсосе которому что дадут, с тем и воюет, или стратег собирающий сам свои армии?
Он стратег с войском наркоманов, психопатов и маньяков, которые сейчас хотят штурмовать Терру, а завтра съебались, захотев что-то еще, плюс вопрос снабжения, с которым у хаваса традиционно глухо. Я не очень в курсах, как шла та битва, поэтому и спрашиваю: был у него флот, который мог ебнуть наземную арту с орбиты, или он высадился для штурма врат в режиме хит энд ран, без малейшего саппорта извне?
>планеты-крепости взяли
>ЧЛ, не могущие в захват-удержание
>взяли
Разве что за щеку взяли. Безрукий даже у себя в очке Маэлум удержать не смог и был выебан собратьями-слаанешитами прямо на гнилом трупе бати. С тех пор и бомжует на флоте и от земли шарахается.
Империуму отстроить разбитые бастионы и набрать мяса в новые полки как нечего делать, а сколько лет нужно ЧЛ чтобы вырастить новое поколение бойцов и снарядить их хоть чуть-чуть близко к уровню имперских астертес это уже вопрос
>был у него флот
Был и сосал от орбитальных лазеров и ПКО, как обычно. Без Планеткиллера и Чернокаменных флот хаосни весьма слабоват (а тогда этих йоб у него не было). То что со второго раза высадился нормально - уже успех
Ну и о чем речь тогда? Когда имперские кулачки вышагивают под огнем противника - это отвага и честь, а когда так делает ЧЛ - это всасали азаза ну тупыыыые не знают что так делать тупа. Охуенные маневры у имперах.
Сразу напомню, что хаоситы считают предателями как раз лоялистов, а не самих себя. Стоит углубиться в историю ереси или ты сам все уловишь? Хаоситы для самих себя - благородные освободители народа, который поработили и не дают донести правду о могущественных богах, которые исполняют твои личные хотелки.
>донести правду о могущественных богах, которые исполняют твои личные хотелки.
Выпиливая при этом попутно 99.(9)% населения, включая и верных хаоситов, вообще-то.
ну не 99.9%, но в общем это нормально - и орки выпиливают, и имперахи, и эльдар, и тау бывают чистят рас рас рас.
>>543287
Империум тоже не гнушается выпиливанием лояльного населения в разных масштабах, порою включающих целые планеты. Да и Хаос не выпиливает все живое, ему также нужно новое мясо в свои ряды и снабжение для этого мяса. Если бы Терру внезапно захватили, думаешь, Абба направил бы свои легионы устраивать трэш и угар до самых краев галактики, чтобы нихуя не осталось в итоге?
Никаких противоречий. Есть тёмные боги и они требуют жертв. Тёмные боги хоть и жестоки, но это боги.
Если Терру внезапно захватят, то человечеству пиздец, о чём в спаплае чёрного легиона прямым текстом написано.
Как там восполнение чернокаменных крепостей? Удобно член Аббы за щекой сидит? Есть потери которые оче трудно и надо ли восстанавливать, особенно если хаос, кроме захвата оставил только то, что не смогу унести. Не считая его говна которое с вилкой чистить столетиями, а если пропустят, то потом у тебя из унитаза будет новый инвейд.
Да, но не мгновенный и не от того, что кровожадный Абба хочет истребить всех людей как явление.
>и орки выпиливают, и имперахи, и эльдар, и тау бывают чистят
Для всех вышеперечисленных это всего лишь средство. А для Хауса это и есть ЦЕЛЬ. Ибо ЭМОЦИИ смертных же.
Хуель, хули ты за всех хаоситов расписываешься, импераха, у каждого своя многоходовочка.
Это цель ТБ и всяких поехавших кхорнитов. У ЧЛ и его союзников это такое же средство, как у прочих.
>>543297
Хуя пичот.
Варп суть отражение эмоций смертных .Самые яркие их эмоции - когда их убивают. Проблемс?
Ну практически мнгновенный, при чём Абба знает об этом и продолжает делать всё, чтобы этот сценарий таки реализовался.
Точно? А то мне уже начинает казаться, что победить хочет только элита Чёрного Легиона, которую в каждой затее Аббы вырезают.
Абаддон вошел в огромный чужацкий зал – кости давно сгинувших в небытие строителей этого места хрустели и ломались под тяжелой поступью воина. Зарафистон появился из окутавшей все вокруг тьмы и жестом подозвал Разорителя к себе.
– Здесь, мой господин, – сказал чернокнижник. – Под костями.
Он указал на часть зала, где находилось то, что они искали. Постоянно меняющаяся макса на лице колдуна не позволяла разглядеть, какие эмоции он испытывал. Ничего не ответив, Абаддон двинулся в то место, где едва виднелся вогнутый каменный диск.
– Это Пустой Параллакс, он покажет тебе то, что я предсказывал ранее, – пришествие Долгой ночи и становление демонического Империума, – продолжил чернокнижник.
Сосредоточившись на артефакте, он зашептал какие-то заклинания, его руки окутала энергия варпа – и вот через несколько мгновений Параллакс отпрянул от тысячелетнего сна.
Абаддон спокойно наблюдал за тем, как пробуждается древнее чужацкое устройство: вековая пыль слетела с поверхности артефакта, как только картины грядущих дней наполнили его. Подойдя поближе, Разоритель стал всматриваться в клубящиеся облака различных образов – огоньки приняли форму мерцающих звезд и, вырвавшись из устройства, окружили его. Спустя мгновение Абаддон понял, что это была его Галактика с огромным Оком Ужаса, пульсирующим во тьме космоса, словно открытая рана. Вдруг картина быстро сменилась, и перед Разорителем предстала планета, усеянная величественными постройками и прекрасными башнями. Абаддон узнал в ней Терру – десять тысяч лет прошло с тех пор, как он последний раз ступал по ее поверхности.
Воин наблюдал за тем, как древние башни разрушаются до основания, а гигантские дворцы пылают в огне. Видение пронеслось сквозь лежащие в руинах города и остановилось на огромном купольном зале, что находился под землей и вмещал в себя большое золотое устройство.
Абаддон решил подойти к устройству, ухмыляясь при виде сотен искореженных трупов Адептус Кустодес, усеявших пол. Поднявшись по ступенькам, он приблизился к огромной машине – теперь он увидел, что ее корпус был поврежден: осколки стекла и куски металла валялись вокруг пьедестала. Разоритель подобрался к прорехе в машине и заглянул внутрь: перед его глазами предстали бурлящие потоки варпа и демоны, продирающиеся наверх из непрестанно меняющихся глубин Имматериума.
И вновь видение сменилось, вернувшись к улицам Терры. Повсюду демоны услаждались людскими душами, а человечество окунулось в океан рабства и погибели. Находясь так близко к Золотому Трону, Абаддон почувствовал, как погас Астрономикон и миллионы миров погрузились в вечную тьму. По всей Галактике реальность трещала по швам: варп прорывался наружу, ввергая планеты в безумие и хаос.
Оторвавшись от разворачивающейся на улицах резни, Абаддон взглянул наверх и увидел там Око Ужаса – огромное кроваво-красное пятно, что, казалось, росло с каждой минутой. Отныне оно красовалось на небосводе любой планеты Империума. Теперь Разоритель знал без сомнения, что эпоха людей подошла к концу.
Вдруг видение исчезло, растворившись так же быстро, как и возникло. Абаддон вновь стоял в древнем разрушенном зале – Зарафистон тихо наблюдал за ним.
– Все это действительно произойдет? – прорычал Разоритель, впившись мрачным взглядом в чернокнижника.
– Это лишь одно из возможных течений будущего, мой господин, – ответил Зарафистон. – Но с каждым днем судьба все больше благоволит ему.
– Человек сам творит собственную судьбу, – сухо проговорил Абаддон и, развернувшись, ушел во мрак.
Абаддон вошел в огромный чужацкий зал – кости давно сгинувших в небытие строителей этого места хрустели и ломались под тяжелой поступью воина. Зарафистон появился из окутавшей все вокруг тьмы и жестом подозвал Разорителя к себе.
– Здесь, мой господин, – сказал чернокнижник. – Под костями.
Он указал на часть зала, где находилось то, что они искали. Постоянно меняющаяся макса на лице колдуна не позволяла разглядеть, какие эмоции он испытывал. Ничего не ответив, Абаддон двинулся в то место, где едва виднелся вогнутый каменный диск.
– Это Пустой Параллакс, он покажет тебе то, что я предсказывал ранее, – пришествие Долгой ночи и становление демонического Империума, – продолжил чернокнижник.
Сосредоточившись на артефакте, он зашептал какие-то заклинания, его руки окутала энергия варпа – и вот через несколько мгновений Параллакс отпрянул от тысячелетнего сна.
Абаддон спокойно наблюдал за тем, как пробуждается древнее чужацкое устройство: вековая пыль слетела с поверхности артефакта, как только картины грядущих дней наполнили его. Подойдя поближе, Разоритель стал всматриваться в клубящиеся облака различных образов – огоньки приняли форму мерцающих звезд и, вырвавшись из устройства, окружили его. Спустя мгновение Абаддон понял, что это была его Галактика с огромным Оком Ужаса, пульсирующим во тьме космоса, словно открытая рана. Вдруг картина быстро сменилась, и перед Разорителем предстала планета, усеянная величественными постройками и прекрасными башнями. Абаддон узнал в ней Терру – десять тысяч лет прошло с тех пор, как он последний раз ступал по ее поверхности.
Воин наблюдал за тем, как древние башни разрушаются до основания, а гигантские дворцы пылают в огне. Видение пронеслось сквозь лежащие в руинах города и остановилось на огромном купольном зале, что находился под землей и вмещал в себя большое золотое устройство.
Абаддон решил подойти к устройству, ухмыляясь при виде сотен искореженных трупов Адептус Кустодес, усеявших пол. Поднявшись по ступенькам, он приблизился к огромной машине – теперь он увидел, что ее корпус был поврежден: осколки стекла и куски металла валялись вокруг пьедестала. Разоритель подобрался к прорехе в машине и заглянул внутрь: перед его глазами предстали бурлящие потоки варпа и демоны, продирающиеся наверх из непрестанно меняющихся глубин Имматериума.
И вновь видение сменилось, вернувшись к улицам Терры. Повсюду демоны услаждались людскими душами, а человечество окунулось в океан рабства и погибели. Находясь так близко к Золотому Трону, Абаддон почувствовал, как погас Астрономикон и миллионы миров погрузились в вечную тьму. По всей Галактике реальность трещала по швам: варп прорывался наружу, ввергая планеты в безумие и хаос.
Оторвавшись от разворачивающейся на улицах резни, Абаддон взглянул наверх и увидел там Око Ужаса – огромное кроваво-красное пятно, что, казалось, росло с каждой минутой. Отныне оно красовалось на небосводе любой планеты Империума. Теперь Разоритель знал без сомнения, что эпоха людей подошла к концу.
Вдруг видение исчезло, растворившись так же быстро, как и возникло. Абаддон вновь стоял в древнем разрушенном зале – Зарафистон тихо наблюдал за ним.
– Все это действительно произойдет? – прорычал Разоритель, впившись мрачным взглядом в чернокнижника.
– Это лишь одно из возможных течений будущего, мой господин, – ответил Зарафистон. – Но с каждым днем судьба все больше благоволит ему.
– Человек сам творит собственную судьбу, – сухо проговорил Абаддон и, развернувшись, ушел во мрак.
но как же она может хотеть победить, если всю элиту убили еще десять походов назад а это все культисты голожопые с одной вилкой на троих набегают?
Нет, потому что я могу смотреть на это с разных точек зрения, а не с одной имперашьей, в которой у хаоситов не бывает чести, например. Я б тоже мог встать в позицию тупого фажика, как большинство местных импиебов, и кукарекать "эта вы пидатили!" рабы трупа на трони! вы трусы, тока мясом закидывать и умеити! нет чести!", но это уебанская ущербная позиция, не хочу такую.
>>543301
Для Аббы это давно вопрос принципа, я полагаю. Да и ТБ его благословили на свержение небогоугодного режима и донесения Страшной Правды в каждый имперский мир в галактике, а он Рука их воли и все такое.
Ходят слухи, что хаоситы как-то связаны с варпом и Туалетной Бумагой. Последней некоторые из них даж поклоняются.
Нету таких.
Лол, вся суть имперашьего узколобия. Ну давай встанем по две стороны забора.
"Трусы! Придатили! Очко темным багам лижити! Го в рилспейсе раз на раз или зассали?"
"Трусы! Придатили! Очко императору лижити! Го в очке ужаса раз на раз или зассали?"
То, что ты видишь - моржворлды.
Пробовал, не то. Мне нужно что-то в таком ракурсе.
Узколобые считают, что 2х2=4. Умные британские учёные несут какую-то чушь о комплексных числах и взаимоанннигилируемых составляющих. Кто прав?
Прав я, потому что я прекрасно понимаю все мотивы как хаосни, так и имперашек. Ты же совершенно не могешь в хаос, для тебя они все просто кучка фриков, хотящих хуй пойми чего, которые не могут ни во что и которые насасывают по всем фронтам, при этом оставаясь одной из острейших проблем империума, несмотря на обсеры и фейлы на каждом шагу. Наверное, где-то тут кроется ошибка, как считаешь?
Острейшая проблема Империума - это моральное разложение. То есть всякие Альфы и Несуны. А не безрукие полководцы которые 10к лет на Кадии сосут.
Ну да, а Кадия сама себя 10к лет обороняет, не оттягивая ресурсы и людей с других мест, где они могли бы пригодиться? И ты вправду считаешь, что прорыв Кадии раз в тыщу лет - все, чем занимается Черный Легион?
>они все просто кучка фриков, хотящих хуй пойми чего, которые не могут ни во что и которые насасывают по всем фронтам
This.
>кучка фриков, армии нет, снабжения нет, фейлят и обсираются по всем фронтам
>острейшая проблема империума, культы цветут как грибы, целые системы планет и сегментумы отваливаются без единой вести
>хавас сасет я скозал))0
Каноничный имперахомирок. Вас ебет малочисленная ватага бомжей без экипа и организации по вашему мнению, мне было бы стыдно кукарекать подобное на вашем месте.
> Ты слово atomic не знаешь? Не знаешь что атомные реакции бывают двух типов?
Кто идиот? Ты идиот. Все в треде это знают, и только ты, как попка, прицепился к терминологии.
>Вас ебет малочисленная ватага бомжей без экипа и организации
>Орден Железных Рук дал на ротан двум легионам в ЧКП
>Простой гвард с Кадии убил больше ХСМ чем чемпион Темных Богов за всю жизнь
>Механикусы унижают хаосни и вне Ока и внутри него
>ебет Империум
Не было бы Тиранидов и орков. Империум бы перебил бы всех хаоситов.
Хаоситы, орки и тираниды всё равно насосались имперских хуев даже в родных кодексах и суплаях.
Империум просто пока не может окончательно решить хаоситский вопрос.
>И он знает как с этими фактами работать получше болтуна с вахача
Сначала он такой про Ньютона говорит, потом он такой авторитеты защищать кидается. История про Аристотеля и количество ног у мухи говорит нам, что нет, не знает.
>Макроскопические квантовые явления есть?
Никаких связанных с сознанием.
>Ваш пруф не пруф
Брайанодебил, я же сказал, что меня не интересует как все спекуляции насчёт квантового сознания, так и попытки приписать науку 2000-х к книге 65-го года. В противном случае я бы ещё когда ты дебильно пытался иронизировать насчёт запаха сказал бы тебе, что в обонянии таки реально играет роль квантовая механика - и да, это научный факт, в отличие от квантового сознания - и ты совершенно прав и у фрименов Квантовый Единый Супернюх. Но я не сказал - мне это тупо не интересно. Как и все остальные остальные случаи, когда "квант" пихают как замену "магический", независимо от того, кто это делает.
>Гедель тут не при чём
Сначала он такой про Ньютона, а потом у него Гёдель ни при чём. Ты уж определись, у тебя кровавая наука скрывает великие достижения квантовых сознатистов и скоро они всем всё докажут или она постулирует Великий Цветок Разума, а то, что доказательств нет это ничего не значит.
>квантовые процессы участвуют в макроскопических и оказывают значительное влияние на биологические
Сколь-либо значительного нет и мне поебать, что за теорию выдвинули в твоей статье.
>Опровергнуть эти наблюдения
Сколько раз мне нужно написать, что разбираться в твоём говне я не собираюсь?
>отсутствия общепризнанной теории работы мозга
Эфирщики тоже всё клюют на отсутствие Единой Теории Физики.
>У тебя на лицо множество фактов передачи мыслей и образов
Ни один из которых ты так и не сумел доказать. В какой уже раз повторяю - твои попытки постулировать недоказанное ни к чему никогда не приведут.
>вот это самое я и имел ввиду
Значит у тебя проблемы с логикой. Впрочем, это было понятно намного раньше.
>Пауль - Квизац Хадера
Это связано только с предсказанием будущего и возможностью посмотреть в мужскую генетическую память.
>Одраде-максимально далёкое от этого создание
Довольно близкое, вообще-то:
>As she spoke, Odrade sensed the chasm beneath her, the nightmare hunter with the axe ever nearer. She wanted to sink into the nightmare, turning there to identify the one who stalked them, but dared not. That had been the mistake of the Kwisatz Haderach.
>Remembering, Odrade felt the chill of the hunter's axe. How soon? She dared not seek the answer. I'm not a Kwisatz Haderach!
>С Досточтимыми Матронами лицеделы справлялись - а так как многие из них были гессеритками
Матроны - не гессеритки. Матроны их неполный аналог. Гессеритки даже сексуальным импринтингом владеют лучше, не говоря уже о том, что прямо в книге Матроны охотятся за умением противостоять болезням, не владением Другой памятью и т.д.
>Превосходил ли он сардаукаров-это большой вопрос
Дункана приняли почётным фрименом не за красивые глаза. А ещё о нём при жизни слагали легенды и он был одним из тренеров бойцов, не уступавших сардаукарам. А ещё он убил Джавида, который всё-таки был фрименом из пустыни.
>догфайт сардаукаров и федайкинов
Ты уж выбирай, у тебя 5-к-1 сардаукаро на фримена или сардаукары сражаются лучше фрименов. Кстати, со вторым-то я не спорю.
>из Одраде не делали сардаукара
Ты уже забыл, что гессеритки в ближнем бою сражаются на уровне сардаукаров?
>А получилось ли только его?
О том, что вытравили что-то ещё сведений нет. Более того, и квисац-хадераховость не особо хорошо выдавили и Тег в том же поколении в ней подозревался.
>Салуса, которую можно сравнить с соседним домом по вашей улице, по уровню смерти каторжников догоняет(или не сильно отстаёт) от уровня детской смертности Катачана
Ну теперь хоть признал, что примерный аналог. Салуса отстаёт от Катачна на четверть и только потом на Катачане начинают готовить гвардейцев.
>взрослых мужиков эта планета убивает
Налитых водой инопланетников грех не убить.
>сардаукар времён расцвета Корпуса и сардаукар времён Шаддама- это две большие разницы
Потому, что примеров действий первых у нас нет и рассматривать их за этим бессмысленно?
>вы так и не доказали,что хоть что-то мною взято из книг сыночка
Даже не думаю об этому, могу с ходу припомнить Раббана-который-выше-по-статусу-Джессики.
>Фримены побегут за корочку чёрного хлеба и чашку воды в день служить герцогу,стоит ему лишь ступить на планету
Они и побежали, лол.
>А пыль-то в пустыне откуда взялась?
Из оригинала? Из реального мира, где она там тоже есть? Я тебе об этом написал, между прочим.
>после некоторого порога все движения будут размытыми
После некоторого порога мозг тупо не заметит. Можешь попытаться визуально отследить полёт пули - говорят, если сильно всматриваться в траекторию то можно.
>При изменении вектора движения всегда теряется скорость.
Перед клинком воющей баньши это говорить будешь, мон-кей.
>Он нигде там не оказывался умнее барона
Он проанализировал ситуацию на Арракисе лучше барона.
> О чём заявляет ему в лицо.
Он и фрименов силой не считает, пока ему не тыкают в лицо.
>И он знает как с этими фактами работать получше болтуна с вахача
Сначала он такой про Ньютона говорит, потом он такой авторитеты защищать кидается. История про Аристотеля и количество ног у мухи говорит нам, что нет, не знает.
>Макроскопические квантовые явления есть?
Никаких связанных с сознанием.
>Ваш пруф не пруф
Брайанодебил, я же сказал, что меня не интересует как все спекуляции насчёт квантового сознания, так и попытки приписать науку 2000-х к книге 65-го года. В противном случае я бы ещё когда ты дебильно пытался иронизировать насчёт запаха сказал бы тебе, что в обонянии таки реально играет роль квантовая механика - и да, это научный факт, в отличие от квантового сознания - и ты совершенно прав и у фрименов Квантовый Единый Супернюх. Но я не сказал - мне это тупо не интересно. Как и все остальные остальные случаи, когда "квант" пихают как замену "магический", независимо от того, кто это делает.
>Гедель тут не при чём
Сначала он такой про Ньютона, а потом у него Гёдель ни при чём. Ты уж определись, у тебя кровавая наука скрывает великие достижения квантовых сознатистов и скоро они всем всё докажут или она постулирует Великий Цветок Разума, а то, что доказательств нет это ничего не значит.
>квантовые процессы участвуют в макроскопических и оказывают значительное влияние на биологические
Сколь-либо значительного нет и мне поебать, что за теорию выдвинули в твоей статье.
>Опровергнуть эти наблюдения
Сколько раз мне нужно написать, что разбираться в твоём говне я не собираюсь?
>отсутствия общепризнанной теории работы мозга
Эфирщики тоже всё клюют на отсутствие Единой Теории Физики.
>У тебя на лицо множество фактов передачи мыслей и образов
Ни один из которых ты так и не сумел доказать. В какой уже раз повторяю - твои попытки постулировать недоказанное ни к чему никогда не приведут.
>вот это самое я и имел ввиду
Значит у тебя проблемы с логикой. Впрочем, это было понятно намного раньше.
>Пауль - Квизац Хадера
Это связано только с предсказанием будущего и возможностью посмотреть в мужскую генетическую память.
>Одраде-максимально далёкое от этого создание
Довольно близкое, вообще-то:
>As she spoke, Odrade sensed the chasm beneath her, the nightmare hunter with the axe ever nearer. She wanted to sink into the nightmare, turning there to identify the one who stalked them, but dared not. That had been the mistake of the Kwisatz Haderach.
>Remembering, Odrade felt the chill of the hunter's axe. How soon? She dared not seek the answer. I'm not a Kwisatz Haderach!
>С Досточтимыми Матронами лицеделы справлялись - а так как многие из них были гессеритками
Матроны - не гессеритки. Матроны их неполный аналог. Гессеритки даже сексуальным импринтингом владеют лучше, не говоря уже о том, что прямо в книге Матроны охотятся за умением противостоять болезням, не владением Другой памятью и т.д.
>Превосходил ли он сардаукаров-это большой вопрос
Дункана приняли почётным фрименом не за красивые глаза. А ещё о нём при жизни слагали легенды и он был одним из тренеров бойцов, не уступавших сардаукарам. А ещё он убил Джавида, который всё-таки был фрименом из пустыни.
>догфайт сардаукаров и федайкинов
Ты уж выбирай, у тебя 5-к-1 сардаукаро на фримена или сардаукары сражаются лучше фрименов. Кстати, со вторым-то я не спорю.
>из Одраде не делали сардаукара
Ты уже забыл, что гессеритки в ближнем бою сражаются на уровне сардаукаров?
>А получилось ли только его?
О том, что вытравили что-то ещё сведений нет. Более того, и квисац-хадераховость не особо хорошо выдавили и Тег в том же поколении в ней подозревался.
>Салуса, которую можно сравнить с соседним домом по вашей улице, по уровню смерти каторжников догоняет(или не сильно отстаёт) от уровня детской смертности Катачана
Ну теперь хоть признал, что примерный аналог. Салуса отстаёт от Катачна на четверть и только потом на Катачане начинают готовить гвардейцев.
>взрослых мужиков эта планета убивает
Налитых водой инопланетников грех не убить.
>сардаукар времён расцвета Корпуса и сардаукар времён Шаддама- это две большие разницы
Потому, что примеров действий первых у нас нет и рассматривать их за этим бессмысленно?
>вы так и не доказали,что хоть что-то мною взято из книг сыночка
Даже не думаю об этому, могу с ходу припомнить Раббана-который-выше-по-статусу-Джессики.
>Фримены побегут за корочку чёрного хлеба и чашку воды в день служить герцогу,стоит ему лишь ступить на планету
Они и побежали, лол.
>А пыль-то в пустыне откуда взялась?
Из оригинала? Из реального мира, где она там тоже есть? Я тебе об этом написал, между прочим.
>после некоторого порога все движения будут размытыми
После некоторого порога мозг тупо не заметит. Можешь попытаться визуально отследить полёт пули - говорят, если сильно всматриваться в траекторию то можно.
>При изменении вектора движения всегда теряется скорость.
Перед клинком воющей баньши это говорить будешь, мон-кей.
>Он нигде там не оказывался умнее барона
Он проанализировал ситуацию на Арракисе лучше барона.
> О чём заявляет ему в лицо.
Он и фрименов силой не считает, пока ему не тыкают в лицо.
>>С Досточтимыми Матронами лицеделы справлялись - а так как многие из них были гессеритками
>Матроны - не гессеритки.
Да.
>Матроны их неполный аналог.
Нет. В ХтХ матроны превосходили гессериток, т.к. задрачивали бессознательный бой на уровне реакций насекомых: били быстрее и сильнее гессериток, а главное - били первыми. Теоретически, гессеритки могли бы разработать кунг фу специально, чтобы триггерить и использовать реакции матрон, но пока что не разработали.
>Дункана приняли почётным фрименом не за красивые глаза. А ещё о нём при жизни слагали легенды и он был одним из тренеров бойцов, не уступавших сардаукарам. А ещё он убил Джавида, который всё-таки был фрименом из пустыни.
Пауля. Пауля Атрейдеса. Муаддиба.
Главное, чтобы имперский стратеги не обмочились при мысли об этом.
Ты там совсем уже ебанулся?
https://en.wikipedia.org/wiki/Atomic_bombings_of_Hiroshima_and_Nagasaki
>Atomic bomb mushroom clouds over Hiroshima
>Footage from a Soviet documentary about the Tsar bomb is featured in Trinity and Beyond: The Atomic Bomb Movie (Visual Concept Entertainment, 1995), where it is referred to as the Russian monster bomb.
Вообще охуеть. Просто одна история лучше другой.
>>543352
А теперь слушай сюда, тупой еблан. В пасте про эльдар упоминалось как атомное пламя (т.е тупо ебучая АТОМНАЯ плазма) поглощает планету.
После чего какой-то хуесос на основе этого заявляет что видители на планету эльдары чушки с ураном сбрасывали )))) как прям на ипонцив))), а у импирах то нету)))
Охуеть вообще.
Еще раз для совсем дегродов.
В "термоядерных" зарядах Империума - вообще нет радиоактивных элементов. Им они не нужны. У них другой принцип детонации вообще. Собственно их даже термоядерными нельзя назвать, так как.
>A nuclear weapon is an explosive device that derives its destructive force from nuclear reactions, either fission (fission bomb) or a combination of fission and fusion (thermonuclear weapon).
Нет там комбинации. Это чистые бомбы синтеза. Зажигаемые с помощью неизвестной нам технологии без стартового взрыва, так же как зажигается любой имперский реактор.
Это гораздо более эффективная и удобная технология чем то что пытаются мастерить сейчас из говна и опилок.
Но нееееет. Каждый ебаный тред должен вкатиться какой-то рандомный хуесос и начать кукарекать про то что у имперах то ядирных бомб нит )))
Сука-блядь просто.
> Каждый ебаный тред должен вкатиться какой-то рандомный хуесос
Самокритика - это хорошо, но не нужно уж так уничижаться-то. Тут же все свои. Ты отлично сражаешься с соломенным чучелом, слов нет, но надо же хотя бы иногда выглядывать из своего манямирка, где ты весь в белом, а вокруг сплошные пидарасы.
>Это гораздо более эффективная и удобная технология чем то что пытаются мастерить сейчас из говна и опилок.
Правда? Ядерный заряд собирается на технологиях 30ых-40х годов без каких либо невероятных технических извращений. был бы реактор, немерено химии и схема сборки. Эта технология проще лазгана или реактивного двигателя. Создание условии необходимых для начала синтеза при помощи ЙОБА технологий всяко обойдется дороже. Мало этого бомба будет иметь либо до смешного малую мощность либо до смешного большую стоимость. конечно империум может изебствовать пытаясь родить нечто вроде одноразового термоядерного ректора но это будет экономически не выгодно. То что делали 38 тысяч лет назад на химкомбинате теперь должны делать на дохуя продвинутом производстве по неоткрытым сегодня технологиям. Деградация однако.
Ну а о чём говорить, если у Империума ОЗК говночиста десятитысячелетней давности за за мегаброню терминатора сходит. Деградация-с.
Я тебя пофиксил, дебс. Ты хоть думай вообще иногда что ты пишешь вообще. Пример ниже.
>Правда? Фитильный мушкет собирается на технологиях 300ых-400х годов без каких либо невероятных технических извращений. был бы кусок металла, немерено дерева и схема сборки. Эта технология проще лазгана или реактивного двигателя. Создание условии необходимых для начала выстрела при помощи ЙОБА технологий всяко обойдется дороже. Мало эта винтовка будет иметь либо до смешного малую мощность либо до смешного большую стоимость. конечно страна может изебствовать пытаясь родить нечто вроде многозарядного автоматического оружия, но это будет экономически не выгодно. То что делали 600 лет назад в столярной мастерской теперь должны делать на дохуя продвинутом производстве по неоткрытым тогда технологиям. Деградация однако.
Суть в том, что сделать сложное устройство - ДЕШЕВЛЕ чем хуярить сырыми ресурсами и радоваться этому. Сколько по твоему себестоимость твоего мобильника? Да нихуя на самом деле.
Империум делает ебучие плазмоганы размером с батон хлеба, и В НИХ, В КАЖДОМ, находиться устройство - более сложное чем то что требуется в плазменной боеголовке. Ты я надеюсь это понимаешь? Все что нужно - увеличить это устройство до размера торпеды. Больше ничего. И тебе не нужны ни урановые шахты, ни хим промышленность, ни центрифуги, ни вся вот эта вот ебля. Не требуется техобслуживание этого говна мамонта, которое пытается расплыться из-за нестабильности начинки.
Конвеерное производство. Ты слышал о таком? Так вот. Термоядерные реакторы в империуме давно вышли на конвеер. И самые маленькие из них, помещаются в карман.
Олсо о чем я вообще говорю с человеком который всерьез думает, что.
Ядерная бомба проще реактивного двигателя?
Серьезно.
Ты бы там хоть почитал об уровне точности необходимой для детонации заряда, не? О затратах на производство самого материала, о том как целые страны корячились для того чтобы наскрести буквально жалкие капли этого самого материала. О том что даже сейчас нормально производят рад топливо 3.5 места на всей планете.
История просто одна лучше другой.
Я тебя пофиксил, дебс. Ты хоть думай вообще иногда что ты пишешь вообще. Пример ниже.
>Правда? Фитильный мушкет собирается на технологиях 300ых-400х годов без каких либо невероятных технических извращений. был бы кусок металла, немерено дерева и схема сборки. Эта технология проще лазгана или реактивного двигателя. Создание условии необходимых для начала выстрела при помощи ЙОБА технологий всяко обойдется дороже. Мало эта винтовка будет иметь либо до смешного малую мощность либо до смешного большую стоимость. конечно страна может изебствовать пытаясь родить нечто вроде многозарядного автоматического оружия, но это будет экономически не выгодно. То что делали 600 лет назад в столярной мастерской теперь должны делать на дохуя продвинутом производстве по неоткрытым тогда технологиям. Деградация однако.
Суть в том, что сделать сложное устройство - ДЕШЕВЛЕ чем хуярить сырыми ресурсами и радоваться этому. Сколько по твоему себестоимость твоего мобильника? Да нихуя на самом деле.
Империум делает ебучие плазмоганы размером с батон хлеба, и В НИХ, В КАЖДОМ, находиться устройство - более сложное чем то что требуется в плазменной боеголовке. Ты я надеюсь это понимаешь? Все что нужно - увеличить это устройство до размера торпеды. Больше ничего. И тебе не нужны ни урановые шахты, ни хим промышленность, ни центрифуги, ни вся вот эта вот ебля. Не требуется техобслуживание этого говна мамонта, которое пытается расплыться из-за нестабильности начинки.
Конвеерное производство. Ты слышал о таком? Так вот. Термоядерные реакторы в империуме давно вышли на конвеер. И самые маленькие из них, помещаются в карман.
Олсо о чем я вообще говорю с человеком который всерьез думает, что.
Ядерная бомба проще реактивного двигателя?
Серьезно.
Ты бы там хоть почитал об уровне точности необходимой для детонации заряда, не? О затратах на производство самого материала, о том как целые страны корячились для того чтобы наскрести буквально жалкие капли этого самого материала. О том что даже сейчас нормально производят рад топливо 3.5 места на всей планете.
История просто одна лучше другой.
>малочисленные хаоситы, чей конек - партизанская война и диверсии
>орки, которые слишком разобщены, чтобы собрать приличный ваах с половины галактики и как следует ебнуть в одном направлении, чтобы имперахи обосрались подвозить подкрепления
>тираниды, которые еще не начали собственно вторжение
>пасасать дали ряяяя!
>Бред про мушкет
Как я обожаю эти охуенные аналогии. Ты хоть понимаешь какой бред несешь? Ты сравни ТТХ мушкета и ТТХ нормальной винтовки. А аналог мушкета сейчас может сделать любой ребёнок из готовых материалов. Это называется прогресс.
>Суть в том, что сделать сложное устройство - ДЕШЕВЛЕ чем хуярить сырыми ресурсами и радоваться этому.
А ничего что это 2 разных производства? Не лучше ли штампованть термоядерные реакторы на уберсовременной линии а где нибудь на заднем дворе мануфакторимума построить старый добрый комбинат маяк.
>Термоядерные реакторы в империуме давно вышли на конвеер. И самые маленькие из них, помещаются в карман.
А пруфы будут?
>Олсо о чем я вообще говорю с человеком который всерьез думает, что.
Ядерная бомба проще реактивного двигателя?
Ты видимо не знаешь насколько сложен реактивный двигатель.
>О затратах на производство самого материала, о том как целые страны корячились для того чтобы наскрести буквально жалкие капли этого самого материала.
В первые несколько лет. Потом прогресс сделал свое. А имея на руках все достижения прогресса даже Индия даже Пакистан смогли в ядерное оружие. Да в 41 тысячелетии его на каждом агромире должны штампованть. Вот только кто то забыл включить его конструкцию в СШК. Поэтому наши необитаемый механикусы пляшут от имеющихся у них в наличии реакторов а не от бомбочки 38 тысячелетий давности.
И вообще у меня сложилось впечатление что ты как всегда нихуя не разбирается в вопросе. Знаешь какая главная проблема при производстве оружия такой мощности? Удержать активно разлетаются компоненты лишний нанасекунды чтобы прореагировало как можно больше вещества. Сейчас это делается через изебства с обжимное оболочки бомбы. А тебе придётся это делать при помощи ЙОБА полей потребляют невебенноеое количество энергии. И это будут поля не от карманного термочдрного ректора а от корабельного. Потому что объем энергии выделенный при синтезе тупо не сопоставим с тем объёмом энергии с которыми манипулирует относительно компактный реактор.
>Бред про мушкет
Как я обожаю эти охуенные аналогии. Ты хоть понимаешь какой бред несешь? Ты сравни ТТХ мушкета и ТТХ нормальной винтовки. А аналог мушкета сейчас может сделать любой ребёнок из готовых материалов. Это называется прогресс.
>Суть в том, что сделать сложное устройство - ДЕШЕВЛЕ чем хуярить сырыми ресурсами и радоваться этому.
А ничего что это 2 разных производства? Не лучше ли штампованть термоядерные реакторы на уберсовременной линии а где нибудь на заднем дворе мануфакторимума построить старый добрый комбинат маяк.
>Термоядерные реакторы в империуме давно вышли на конвеер. И самые маленькие из них, помещаются в карман.
А пруфы будут?
>Олсо о чем я вообще говорю с человеком который всерьез думает, что.
Ядерная бомба проще реактивного двигателя?
Ты видимо не знаешь насколько сложен реактивный двигатель.
>О затратах на производство самого материала, о том как целые страны корячились для того чтобы наскрести буквально жалкие капли этого самого материала.
В первые несколько лет. Потом прогресс сделал свое. А имея на руках все достижения прогресса даже Индия даже Пакистан смогли в ядерное оружие. Да в 41 тысячелетии его на каждом агромире должны штампованть. Вот только кто то забыл включить его конструкцию в СШК. Поэтому наши необитаемый механикусы пляшут от имеющихся у них в наличии реакторов а не от бомбочки 38 тысячелетий давности.
И вообще у меня сложилось впечатление что ты как всегда нихуя не разбирается в вопросе. Знаешь какая главная проблема при производстве оружия такой мощности? Удержать активно разлетаются компоненты лишний нанасекунды чтобы прореагировало как можно больше вещества. Сейчас это делается через изебства с обжимное оболочки бомбы. А тебе придётся это делать при помощи ЙОБА полей потребляют невебенноеое количество энергии. И это будут поля не от карманного термочдрного ректора а от корабельного. Потому что объем энергии выделенный при синтезе тупо не сопоставим с тем объёмом энергии с которыми манипулирует относительно компактный реактор.
> Знаешь какая главная проблема при производстве оружия такой мощности? Удержать активно разлетаются компоненты лишний нанасекунды чтобы прореагировало как можно больше вещества
Ну так-то это для именно ядерной бомбы актуально, а у тут речь про термояд. Даже курчатовская слойка таких проблем вроде не имела.
Как бе да но как бе нет. Дело в том что когда у тебя есть дико дорогой уран то ты готов рвать жопу ради каждого процента прореагиружшего веществ. А в термоядерные бомбе основная начинка дешева. насколько это вообще применимо к ядром оружию Плюс для старта реакции топливо все равно нужно обжать. Причём так плотно что химической взрывчатку и не снилось. И тех процентов что успеют прореагировать хватит чтобы распирорасить все в радиусе сотен километров. Хочешь больше-делай слой с ураном. Он начнёт распадатся, часть энергии пойдёт внутрь и продержит деирерид лития лишние нанасекунды. Поэтому обошла из урана даёт прирост энергии раз в 5.
В голос что-то, ты это специально делаешь?
>Ты сравни ТТХ мушкета и ТТХ нормальной винтовки
Сравни ттх бомбы распада и имперских магна-мелт которыми раскатывают континенты.
>А аналог мушкета сейчас может сделать любой ребёнок из готовых материалов.
А аналог ядерной бомбы в вархаммере может собрать любой техножрец из готовых материалов.
Это называется прогресс.
>А ничего что это 2 разных производства?
И что? Ты совсем даун чтоли?
Давай мушкеты стругать на заднем дворе оружейных заводов. Чо. Низатратна же, ну.
>А пруфы будут?
Плазменный пистолет - уже миниатюрный термоядерный реактор. А это дешевка. Термояд в рюкзаке марина занимает меньше половины рюкзака.
Архимагосы чуть ли не бусы из термоядов носят.
>Ядерная бомба проще реактивного двигателя?
>Ты видимо не знаешь насколько сложен реактивный двигатель.
Топкек, ну это вообще пушка. Без электроники ты наверно руками будешь критическую массу синхронно сдвигать.
>В первые несколько лет. Потом прогресс сделал свое.
И тут же самоотсос.
Так ты уж определись что там из этого проще. Реактивный двигатель который можно собрать чуть ли не на коленке, или бомба которою без ПРОГРЕССА, не собрать?
>Да в 41 тысячелетии его на каждом агромире должны штампованть
Блядь. Я весь тред пишу что его ШТАМПУЮТ на агромирах, и ТОЛЬКО на агромирах, потому что это оружие нищебродов у которых кроме урана нет нихуя. Только ты читаешь очевидно жопой.
>от только кто то забыл включить его конструкцию в СШК. Поэтому наши необитаемый механикусы пляшут от имеющихся у них в наличии реакторов а не от бомбочки 38 тысячелетий давности.
Ебать манямирок мод. А ничего что механикусы отказались от ядерного оружия как раз потому, что у них есть ВСЕ знания о реакции распада, и поэтому разработки в этом направлении признаны тупиковыми?
>А тебе придётся это делать при помощи ЙОБА полей потребляют невебенноеое количество энергии. И это будут поля не от карманного термочдрного ректора а от корабельного.
Ты че дурак чтоли? Тебе уже сказали, что в ссаном плазма пистолете есть поля, способные спокойно удерживать активное вещество, а у него даже затраты батарейки непринципиальны, был бы бак с плазмой. Т.е он еще и энергию В ПЛЮС вырабатывает при этом.
К тому же весело наверно сраться самому с собой, когда в беке вархаммера есть эффект зарядов синтеза равняющих континенты, прожигающих планету до ядра одним направленным взрывом, и раскалывающих эту же планету на осколки.
Дил виз ит короче.
Откуда вы вообще такие лезете, считающие что ядерное оружие это что-то божественное, что никогда не изменится и не будет превзойдено?
В голос что-то, ты это специально делаешь?
>Ты сравни ТТХ мушкета и ТТХ нормальной винтовки
Сравни ттх бомбы распада и имперских магна-мелт которыми раскатывают континенты.
>А аналог мушкета сейчас может сделать любой ребёнок из готовых материалов.
А аналог ядерной бомбы в вархаммере может собрать любой техножрец из готовых материалов.
Это называется прогресс.
>А ничего что это 2 разных производства?
И что? Ты совсем даун чтоли?
Давай мушкеты стругать на заднем дворе оружейных заводов. Чо. Низатратна же, ну.
>А пруфы будут?
Плазменный пистолет - уже миниатюрный термоядерный реактор. А это дешевка. Термояд в рюкзаке марина занимает меньше половины рюкзака.
Архимагосы чуть ли не бусы из термоядов носят.
>Ядерная бомба проще реактивного двигателя?
>Ты видимо не знаешь насколько сложен реактивный двигатель.
Топкек, ну это вообще пушка. Без электроники ты наверно руками будешь критическую массу синхронно сдвигать.
>В первые несколько лет. Потом прогресс сделал свое.
И тут же самоотсос.
Так ты уж определись что там из этого проще. Реактивный двигатель который можно собрать чуть ли не на коленке, или бомба которою без ПРОГРЕССА, не собрать?
>Да в 41 тысячелетии его на каждом агромире должны штампованть
Блядь. Я весь тред пишу что его ШТАМПУЮТ на агромирах, и ТОЛЬКО на агромирах, потому что это оружие нищебродов у которых кроме урана нет нихуя. Только ты читаешь очевидно жопой.
>от только кто то забыл включить его конструкцию в СШК. Поэтому наши необитаемый механикусы пляшут от имеющихся у них в наличии реакторов а не от бомбочки 38 тысячелетий давности.
Ебать манямирок мод. А ничего что механикусы отказались от ядерного оружия как раз потому, что у них есть ВСЕ знания о реакции распада, и поэтому разработки в этом направлении признаны тупиковыми?
>А тебе придётся это делать при помощи ЙОБА полей потребляют невебенноеое количество энергии. И это будут поля не от карманного термочдрного ректора а от корабельного.
Ты че дурак чтоли? Тебе уже сказали, что в ссаном плазма пистолете есть поля, способные спокойно удерживать активное вещество, а у него даже затраты батарейки непринципиальны, был бы бак с плазмой. Т.е он еще и энергию В ПЛЮС вырабатывает при этом.
К тому же весело наверно сраться самому с собой, когда в беке вархаммера есть эффект зарядов синтеза равняющих континенты, прожигающих планету до ядра одним направленным взрывом, и раскалывающих эту же планету на осколки.
Дил виз ит короче.
Откуда вы вообще такие лезете, считающие что ядерное оружие это что-то божественное, что никогда не изменится и не будет превзойдено?
>В ХтХ матроны превосходили гессериток
Лицеделы убили матрон внезапным нападением, что имеет отношение к внимательности и постоянной, а не ХтХ. Вообще, их там по сути подвела банальнейшая самоуверенность.
>>543363
Дункан. Дункан Айдахо. Оружейный мастер.
Как ты вообще читаешь книги? Как нужно бухать, чтобы забыть сцену в начале одной книги и одну из ключевых сцен второй книги? Как можно перепутать эпизодического фримена и одного из центральных персонажей второй книги? Джамис и Джавид даже не похожие имена.
Ядерное оружие - это эффективный способ доставить пиздецовое количество энергии прямо к месту назначения относительно дёшево и сердито. Превзойдено оно может быть только тогда, когда будет освоена прямая реакция аннигиляции (превращения материя->энергия) или гравитационное оружие - создание чёрной дыры твоей мамки.
Ты ебаный дебил. Сука, тебе блядь десять раз повторили что вместо сраного говна распада в вахе повсеместен термояд. А ты продолжаешь талдычить одну и ту же песню, ущерб ебаный.
>Превзойдено оно может быть только тогда, когда будет освоена прямая реакция аннигиляции (превращения материя->энергия)
В принципе, оно превзойдено уже сегодня.
Только такой даун, как ты, до сих пор мог не понять, что в ходе дискуссии "ядерным" назвается термоядерное оружие, для краткости. Дауну так гораздо проще ощущать себя единственно правым.
>Сравни ттх бомбы распада и имперских магна-мелт которыми раскатывают континенты.
Ты заебали уже. Ещё с 70ых ядерное оружие=термоядерные оружие. За одним артилерийским исключением.
>А аналог ядерной бомбы в вархаммере может собрать любой техножрец из готовых материалов.
А хули тогда не собирает? Гвадецы бы с радостью ими Васелики заряжали и по тиранидам палили.
>Давай мушкеты стругать на заднем дворе оружейных заводов. Чо. Низатратна же, ну.
Их можно в любой мастерской стругать. Друге дело что св современной тактики им нет места. А вот для компактной и в то же время мощной бомбы место найдётся всегда.
>Плазменный пистолет - уже миниатюрный термоядерный реактор.
И где же это в ГВ щном кодексе написано? По моему это ненадежная хуйня за 15 очков.
>Без электроники ты наверно руками будешь критическую массу синхронно сдвигать
Swan, пушечная схема (врое используется в артилерийских снарядах) не не слышал. И да сейчас с этой "сложной" задачей справится микрокомютер за 1000 рублей. Там сложность с конструкцией линз из взрывчатки.
>Реактивный двигатель который можно собрать чуть ли не на коленке,
Правда? Лопатки турбины напильником вытащить?
>А ничего что механикусы отказались от ядерного оружия как раз потому, что у них есть ВСЕ знания о реакции распада, и поэтому разработки в этом направлении признаны тупиковыми?
Во первых что они знают о реакции распада чего не знаем мы? Во вторых знают ли они что бомба на реакции распада может служить триггером для начала реакции деления. В третьих знают ли техножрецы что при желании бомбу на реакции распада можно запихать в артилерийский снаряд?
>Тебе уже сказали, что в ссаном плазма пистолете есть поля, способные спокойно удерживать активное вещество,
Один вопрос: сколько? Милиграммы? Если тебе нужен вагон энергии то тебе нужно удерживать вагон термоядерные топлива. И каким то образом вы высвободить топливо и энергию разом чтобы получился взрыв.
Да хуй с ним с распадом. Где термоядерные снаряды для Василиска?
Мне кажется мы тут успешно провели серию эксперементалных подругой на уставыче.
Да я знаю. Мало того что Т9 так я ещё и по буквам иногда промпхиваюсь.
Так, ладно. Я даже не буду напоминать лишний раз какой ты хуесос.
А так же что ты всеравно обосрался, тупой, ты дебил, так как атомное оружие в вархаммере не является НИ ядерным, НИ термоядерным. А является СИНТЕЗ оружием. С чистым энерговыходом без ебучих костылей типо направленных взрывов. Превосходящем все современные аналоги.
Я просто напомню где ты пидорас.
1.)А что так плохо с атомными бомбами? Или в вахе нет урана и плутония?
Первоначальный вопрос содержал упоминания урана и плутония.
2.)
>Холодный ядерный синтез
>Про термояд-то в мрачном будущем не слышали, мм?
Ну и что это? Ты так и не пояснил за этот высер.
Inb4 пост нимой корова не моя
3.) >Пол треда обсуждений последствия радиации которой от термоядерной бомбы нет
4.) >Я тип тирмаяд ядирным называю несмотря на то что мой собеседник в каждом посте полностью разделяет ядерное и термоядерное оружие.
Ну и нахуя ты маневрируешь даун?
>>543419
>ядерное оружие=термоядерные оружие
Корч ебаный. Тут пол треда речи о радиации и ваще пичальбиде которой, блядь, не остается после термоядерного оружия. Думай головой, блядь.
>А хули тогда не собирает? Гвадецы бы с радостью ими Васелики заряжали и по тиранидам палили.
Собирают, палят. Плазменными боеголовками тоже, но редко.
Олсо тупые сучки не слышали про мой десстрайк мисл ланчер.
>И где же это в ГВ щном кодексе написано? По моему это ненадежная хуйня за 15 очков.
И тут ты берешь такой и читаешь глазами.
>Plasma weapons utilize the same technology as found in plasma reactors and drives
Ах, да. Ты же пиздоглазый, тупой уебок.
>Правда? Лопатки турбины напильником вытащить?
Я реактивный двигатель тебе сделаю прямщас из бутылки колы и ментоса. Дебила кусок. ТУРБОРЕАКТИВНЫЙ двигатель, ЭТО БЛЯДЬ, ДРУГОЙ, ПРИНЦИП.
Олсо, сасай.
https://www.youtube.com/watch?v=RJTF53rD394
Ни минуты без обосрамса.
>Во первых что они знают о реакции распада чего не знаем мы?
Например они знают как запихнуть силу тактического ядерного заряда в шарик размером с ладонь, получив катаклизмик девайс. А так же знают как создать рад пушку. А ты, анон, знаешь как собрать рад пушку? Дебила кусок.
>Во вторых знают ли они что бомба на реакции распада может служить триггером для начала реакции деления
Ты же в курсе что это не достоинство наших бомб, а наоборот причина по которой у нас до сих пор нет термоядерного реактора там, и все такое? На кой хуй тебе ядерный заряд, если ты можешь зажечь термоядерную реакцию холодным способом и стабилизировать ее с выходом энергии В ПЛЮС?
>Один вопрос: сколько? Милиграммы?
Ты в глаза долбишься или никогда ничего по франшизе вархаммера не видел? То что ты не читал ничего я уже понял. У плазма оружия есть ЕБАНЫЙ БАК, с веществом, и ты даже можешь посчитать сколько примерно уходит на один выстрел.
Так, ладно. Я даже не буду напоминать лишний раз какой ты хуесос.
А так же что ты всеравно обосрался, тупой, ты дебил, так как атомное оружие в вархаммере не является НИ ядерным, НИ термоядерным. А является СИНТЕЗ оружием. С чистым энерговыходом без ебучих костылей типо направленных взрывов. Превосходящем все современные аналоги.
Я просто напомню где ты пидорас.
1.)А что так плохо с атомными бомбами? Или в вахе нет урана и плутония?
Первоначальный вопрос содержал упоминания урана и плутония.
2.)
>Холодный ядерный синтез
>Про термояд-то в мрачном будущем не слышали, мм?
Ну и что это? Ты так и не пояснил за этот высер.
Inb4 пост нимой корова не моя
3.) >Пол треда обсуждений последствия радиации которой от термоядерной бомбы нет
4.) >Я тип тирмаяд ядирным называю несмотря на то что мой собеседник в каждом посте полностью разделяет ядерное и термоядерное оружие.
Ну и нахуя ты маневрируешь даун?
>>543419
>ядерное оружие=термоядерные оружие
Корч ебаный. Тут пол треда речи о радиации и ваще пичальбиде которой, блядь, не остается после термоядерного оружия. Думай головой, блядь.
>А хули тогда не собирает? Гвадецы бы с радостью ими Васелики заряжали и по тиранидам палили.
Собирают, палят. Плазменными боеголовками тоже, но редко.
Олсо тупые сучки не слышали про мой десстрайк мисл ланчер.
>И где же это в ГВ щном кодексе написано? По моему это ненадежная хуйня за 15 очков.
И тут ты берешь такой и читаешь глазами.
>Plasma weapons utilize the same technology as found in plasma reactors and drives
Ах, да. Ты же пиздоглазый, тупой уебок.
>Правда? Лопатки турбины напильником вытащить?
Я реактивный двигатель тебе сделаю прямщас из бутылки колы и ментоса. Дебила кусок. ТУРБОРЕАКТИВНЫЙ двигатель, ЭТО БЛЯДЬ, ДРУГОЙ, ПРИНЦИП.
Олсо, сасай.
https://www.youtube.com/watch?v=RJTF53rD394
Ни минуты без обосрамса.
>Во первых что они знают о реакции распада чего не знаем мы?
Например они знают как запихнуть силу тактического ядерного заряда в шарик размером с ладонь, получив катаклизмик девайс. А так же знают как создать рад пушку. А ты, анон, знаешь как собрать рад пушку? Дебила кусок.
>Во вторых знают ли они что бомба на реакции распада может служить триггером для начала реакции деления
Ты же в курсе что это не достоинство наших бомб, а наоборот причина по которой у нас до сих пор нет термоядерного реактора там, и все такое? На кой хуй тебе ядерный заряд, если ты можешь зажечь термоядерную реакцию холодным способом и стабилизировать ее с выходом энергии В ПЛЮС?
>Один вопрос: сколько? Милиграммы?
Ты в глаза долбишься или никогда ничего по франшизе вархаммера не видел? То что ты не читал ничего я уже понял. У плазма оружия есть ЕБАНЫЙ БАК, с веществом, и ты даже можешь посчитать сколько примерно уходит на один выстрел.
Блядь я заебался отвечать на эти неграмотные выбери да и поздно уже. Просто объясни мне одну вещь: из какой задницы ты вытащил что плазменный ректор=теомоядерный ректор. Для знатоков английского напоминаю что теомоядерный ректор это fusion reactor и никак иначе.
Как ты выжил вообще в этом мире будучи настолько тупым и необучаемым? Уже запощено выше было, блядь. Нет, надо обосраться.
>A thermonuclear weapon is a nuclear weapon that uses the energy from a primary nuclear fission reaction to compress and ignite a secondary nuclear fusion reaction
Для не могущих в ангельский поясняю.
Термоядерное оружие - ТОЛЬКО то оружие которое использует в качестве инициатора синтеза - заряд на ядерном распаде.
Оружия которое запускает термоядерную реакцию каким-то другим способом ИРЛ - не существует, поэтому у него нет названия, кроме названия основного принципа - синтеза. (Fusion bomb, для особо тупых)
Оружие вархаммера - не термоядерное. Плазменное, если такой нетвердый фантастичный термин слегка притушит твой пердак от примитивности термояда.
Так-так, теперь и оружие у них не термоядерное. Интересно, что же ты доказывал парой постов выше, ммм?
>Для знатоков английского напоминаю что термоядерный ректор это fusion reactor и никак иначе.
Ну дай ка подумать, блеать.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Международный_экспериментальный_термоядерный_реактор
Я тут прям вижу надпись
>Международный_экспериментальный_реактор_синтеза
>Международный_экспериментальный_плазменный_реактор
Нет, не вижу чет (((
>>543435
>Интересно, что же ты доказывал парой постов выше, ммм?
Пару постов выше я уже писал что их оружие - не термоядерное, ебасосина тупая, не могущая читать.
Вот в этом посте.
>>543368
Просто кто-то пиздоглаз.
Я уж не говорю о том как ты маневровую тягу с ядерным оружием включил, хотя вобще-то тебя за это хуесосили еще со старта треда. Причем не я.
>>543055
>>543063
> еще со старта треда
Ох лул.
Смотри, фокус. Я медленно тыкаю тебя носом в >>542941. Свои посты выше можешь перечитать самостоятельно, как домашнюю работу.
Ты не просто долбоеб ты ебанат в крайней стадии. В твоей цитате прямым текстом написано 3 вещи которые я пытаюсь тебе доказать: thermonuclear weapon is a nuclear weapon термоядерное оружии это ядерное оружие. Теорию множеств знаем? Так вот множество nuclear weapons включает в себя подмножество. thermonuclear weapon. Второе: та поебень что существует в вахе это именно thermonuclear weapon а не какое нибудь fusion или synthesis weapon. А в реальности оно называется pure fusion weapon или чистое термоядерное оружие.
Третье: кусок a primary nuclear fission reaction to compress and ignite a secondary nuclear fusion reaction говорит нам о том что это дохуя какая сложная система. Намного сложнее чем современная схема с триггером. Если мы до сих пор не можем запустить один ректор а их тут сука 2. Про то как должен работать второй это уже отдельная история.
ЭТО ЖЕ НИЗКОТЕМПЕРАТУРНАЯ ПЛАЗМА А МЫ О ВЫСОКОТЕМПЕРАТУРНОЙ ГОВОРИМ О ТОЙ ЧТО СЖИГАЕТ ПЛАНЕТЫ ДЫРЯВИТ СОЛНЦА РАЗУПЛОТНЯЕТ ГЕЛИЙ Я НЕ ПОНИМАЮ КАК ТЫ НЕ ПОНИМАЕШЬ МАНЁВРЫ КУДАХ КУДАХ Я ОПЯТЬ ПОБИДИЛ
И?
Что же не так с моим постом, мань.
Я тебе дал ссылку на пост где рандомный анон назвал тебя ебланом за то что ты используешь терминологию Васяна из 5Б. Никаких долгоиграющих выводов.
Олсо за свежими примерами можно далеко не ходить.
>>543401
>>543403
>>543440
>Теорию множеств знаем? Так вот множество nuclear weapons включает в себя подмножество
А теперь поссы себе на лицо пожалуйста. Если чайка птица, это НЕ ЗНАЧИТ что я вместо того чтобы называть ее чайкой должен называть ее птицей и удивляться че все вокруг не понимают о чем я говорю.
>synthesis weapon
В голос с англичанина чет.
>pure fusion weapon
>чистое термоядерное оружие.
Ахахаха. Плез. Что же ты делаешь
Чистое оружие синтеза = чистое термоядерное оружие.
Надмозг за работой, все охлаждаем траханье.
>primary nuclear fission reaction to compress and ignite a secondary nuclear fusion reaction говорит нам о том что это дохуя какая сложная система
Штоблядь? Это копипаста из работы термоядерного оружия ИРЛ дебосос. Так и работают твои любимые бомбы уже сейчас. Какие нахуй реакторы вообще? Тут речь тупо о взрывах идет.
>>543441
>Принес химический реактор
>Мам смотри, я умный!
Ты смотри от слова реагент не взорвись, еблан.
Олсо прочитать бек религия не позволяет? Где прямым текстом описывается водородный реактор синтеза в пистолете?
>Plasma weapons utilize the same technology as found in plasma reactors and drives: hydrogen fuel is held suspended in a photonic state, typically in a sturdy flask or backpack container, before being fed into the weapon's miniature fusion core and energised into a plasma state. This plasma is then contained by powerful magnetic fields until the weapon is fired
И?
Что же не так с моим постом, мань.
Я тебе дал ссылку на пост где рандомный анон назвал тебя ебланом за то что ты используешь терминологию Васяна из 5Б. Никаких долгоиграющих выводов.
Олсо за свежими примерами можно далеко не ходить.
>>543401
>>543403
>>543440
>Теорию множеств знаем? Так вот множество nuclear weapons включает в себя подмножество
А теперь поссы себе на лицо пожалуйста. Если чайка птица, это НЕ ЗНАЧИТ что я вместо того чтобы называть ее чайкой должен называть ее птицей и удивляться че все вокруг не понимают о чем я говорю.
>synthesis weapon
В голос с англичанина чет.
>pure fusion weapon
>чистое термоядерное оружие.
Ахахаха. Плез. Что же ты делаешь
Чистое оружие синтеза = чистое термоядерное оружие.
Надмозг за работой, все охлаждаем траханье.
>primary nuclear fission reaction to compress and ignite a secondary nuclear fusion reaction говорит нам о том что это дохуя какая сложная система
Штоблядь? Это копипаста из работы термоядерного оружия ИРЛ дебосос. Так и работают твои любимые бомбы уже сейчас. Какие нахуй реакторы вообще? Тут речь тупо о взрывах идет.
>>543441
>Принес химический реактор
>Мам смотри, я умный!
Ты смотри от слова реагент не взорвись, еблан.
Олсо прочитать бек религия не позволяет? Где прямым текстом описывается водородный реактор синтеза в пистолете?
>Plasma weapons utilize the same technology as found in plasma reactors and drives: hydrogen fuel is held suspended in a photonic state, typically in a sturdy flask or backpack container, before being fed into the weapon's miniature fusion core and energised into a plasma state. This plasma is then contained by powerful magnetic fields until the weapon is fired
> Если чайка птица, это НЕ ЗНАЧИТ что я вместо того чтобы называть ее чайкой должен называть ее птицей
Не должен, но можешь. И это даже особо никого не удивит, если это не статья в журнале по орнитологии. Законом не запрещено.
>ну птицы же не летают ну.
>Птицы летают, че ты несешь вообще.
>Не, не летают ученые установили
>Чо блядь?
>Ну не птицы, а пингвины, пингвины же птицы, я это для сокращения речи использовал, все правильно делал.
>Ну вообще охуеть теперь.
Примерная суть начала ядерной темы ИТТ.
БЛЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯДЬ
Джедаи.
Тзинч.
Никто. У нас тут как в далёком тёмном будущем-есть только война. И продолжается она уже дохуя трейдов.
Пока ты не доказал что все перечисленные тобой типы реакторов не являются сортами термоядерного, в котором положительный энергетический выход обеспечивается синтезом более тяжелых ядер из менее тяжелых, ты сосешь хуй говоря что в вахе нет термоядерного оружия. Тот же титан это термоядерный реактор который прицельно посылает лучи поноса во врага.
Сардукары.
Ты вообще о чем споришь то? Потому что тут все уже типо заврались с переводом с ангельского и все такое.
В вархаммере есть plasma реакторы.
Эти плазменные реакторы являются fusion реакторами на hydrogen основе из описания.
Они же используются в большинстве plasma оружия и plasma бомб.
Так что в вархаммере используются fusion реакторы и fusion бомбы.
Если ты не можешь придумать ничего надмозговее термоядерных реакторов и термоядерных бомб, пожалуйста, можешь переводить и так. Хотя это не совсем корректно. Т.к это реакторы синтеза и соответственно бомбы на основе синтеза.
(Термоядерные бомбы в свою очередь включают в себя оба типа реакций, а для реакторов синтеза полностью корректного термина до сих пор толком не существует в русском языке, т.к по запросу thermonuclear reactor ты не получишь ожидаемого реактора, хотя это слово в ангельском есть.)
Если бы ты соизволил открыть ебучий лексиканум и прочитать с самого начала не менее ебучую статью, то все было бы куда проще и тред был бы избавлен от большей части твоих бесполезных кукареков.
>>543451
По сути же срача.
Ядернодебилы опять соснули, если вкратце.
Стержень представляет из себя еще одну "чугунную" бомбу, и вместо взрыва сопоставимого 7ми тоннам TNT, просто войдет ноуьоко в землю, тк площадь удара страшно мала. Хочу напомнить что реальные метеориты до входа в атмосферу имеют диаметр >1 км, но не стирают с лица земли все живое
Можно ли бы было императору во время ВКП создать соединение из представителей всех легионов спейсмаринов? Для чего? как бы они там вообще уживались? Кто чем занимался?
https://1d4chan.org/wiki/Blackshield
Правда тут не ВКП, а Ересь, и не Император создал, а сами образовались.
>Перед клинком воющей баньши это говорить будешь, мон-кей.
Да хоть танцующей с ауте.
>Салуса отстаёт от Катачна на четверть
На какую четверть? Более шестидесяти процентов. И я напоминаю-это взрослые мужики. Как тебе кажется-кого легче угробить - опытного уголовника ,прошедшего через дно этого мира или ребёнка в возрасте до одиннадцати лет?
>Потому, что примеров действий первых у нас нет и рассматривать их за этим бессмысленно?
Какой изящный манёвр. Серьёзно,в фехтовании не хотели бы себя попробовать? А ничего,что сказано,что именно во времена расцвета корпуса они могли сравниться с гессеритками и Гинац?
>Из реального мира, где она там тоже есть?
Вот именно,что она там есть. Пыль взметнулась вместе с выпрыгнувшими из засады фрименами и опустилась-когда окружённые сардаукары были мертвы.
>После некоторого порога мозг тупо не заметит.
Безусловно. Но это не про космоморпехов.
>как все спекуляции насчёт квантового сознани
Как изящно! Ну прям эльдар! Мне тебе сколько раз сказать.что механизм работы сознания ещё не отслежен. А следовательно, говорить о неизвестном: "ЭТО РАБОТАЕТ ТАК! Я СКОЗАЛ!" -верх неграмотности? Много,видимо.
>науку 2000-х к книге 65-го года.
Посоны! Слышали? Не сметь обсуждать вахавские термоядерные реакторы с точки зрения современной науки! И оружие тоже не обсуждаёте! Он так сказал! Потому как Ваха-то у нас из восьмидесятых!
Ещё раз. Пока не доказана абсолютная невозможность квантовых макроскопических процессов в головном мозге и невозможность их влияния на процесс мышления или,хотя бы, несосотоятельность эксперимента,описанного в Нэйчур - тебе не помогут ни Гедель, ни Гендель, ни Грендель, ни его мамаша. Такие дела. А если тебе пример Ньютона не показал, что самая безумная теория запросто может возродится на новом фундаменте- мне остаётся только развести руками.
>и ты совершенно прав и у фрименов Квантовый Единый Супернюх.
Хосспаде, я теперь понимаю как ты читал "Дюну". К сожалению, ты читал сам. Но если бы, как я и думал, по цитатам в гугле-это было бы куда эффективнее.
"Фелт лайк а сингл организм". Передача чувств. Передача мыслеобразов-как с матерью Рамалло и Алией, касающейся Джессики,проводящей обряд семени(although it burst). Но нет, мы продолжим изображать ужа на сковороде и призывать к порядку Герберта! Требуя доказатьто,что прямым текстом описано.
>что за теорию выдвинули в твоей статье
Там нет никакой теории. Это результат наблюдения.
>Эфирщики тоже всё клюют на отсутствие Единой Теории Физики.
Выбегалло, теории таки нет,чтобы ты там сейчас не говорил.
>в твоём говне
Вот именно поэтому ты - Выбегалло. Даже хуже. Выбегало хоть пытался корчить из себя интеллигента.
>Довольно близкое, вообще-то:
>Это связано только с предсказанием будущего и возможностью посмотреть в мужскую генетическую память.
Да ладна! А предвидение -причём самое натуральное, иначе бы откуда он знал о том,что Алию будут звать Девой Ножа(Ну не рассчитал же,в самом деле) и как одевать(когда они летели с Лиетом) фрименский дистикомб? А то, как он старушку до инфаркта одним словом только лишь не довёл?
>Довольно близкое, вообще-то:
Она и половиной способностей князя Мышкина не обладала. Только чрезвычайно ослабленное предзнание.
>Матроны - не гессеритки. Матроны их неполный аналог.
Никто и не говорил,что они их полный аналог. Не надо читать то, что не написано - это путь к шизофрении. Матроны- явно неплохие рукопашники. Но Матрону лицедел убил. Причём в тот момент ни о какой неожиданности речь не шла.
>ы уж выбирай, у тебя 5-к-1 сардаукаро на фримена
Если бы ты позволил себе читать полностью, то заметил бы,что я говорю о нюансах. Вот тот же бой, где захватили Хавата. Фримен что тогда сделал? Такого вообще никто не ожидал- протаранил транспортник, одним махом отправив в Вальхаллу триста человек. Это говорит нам о том, что он мог зарезать триста человек? Нет. Но соотношение один к трёмстам сохраняется.
Потери сардаукаров,в сочетании со словами барона о том,что один легион мог бы разнести в клочья все силы Харконненов, говорят нам только о том, что сардаукары вели более интенсивные БД против фрименов, чем войска Раббана и только.
>Салуса отстаёт от Катачна на четверть
По твоему мнению, ребёнка так же легко угробить как и взрослого мужика? Тоже вот нюанс.
И да, Хават говорил о более чем шестидесяти процентах.
>Налитых водой инопланетников грех не убить.
На Салусе, судя по Аль Данабу, проблема водоснабжения стоит менее остро.
>отому, что примеров действий первых у нас нет и рассматривать их за этим бессмысленно?
Потому как там прямо написано- с гессеритками и мастерами Гинац сравнивать можно сардаукаров времён расцвета корпуса, который Шаддам скатил в помойку. А уж потом делать далеко идущие выводы об уровне Айдахо и тому подобном.
>Раббана-который-выше-по-статусу-Джессики
А причём тут Брайан? У тебя память как у золотой рыбки? Объяснял же как пришёл к этому выводу. Джессика- не дворянка. С этим спорить будем? Раббан - при всех его недостатках, дворянин и более того,потенциальный наследник до того,как Император одобрит выбор наследника дома Харконненов. Или и этого в первой книге мы тоже не увидели? Какой тут Брайан, какой вообще? Это элементарная логика и не более. Чудак-человек.
>Они и побежали, лол.
Ага, оно и видно. "Я позволю вам заслужить право увидеть клинок!"
>Он и фрименов силой не считает, пока ему не тыкают в лицо.
Как будто Раббан считал-до получения донесений от сардаукаров. Это-то проживя на планете столько лет. А барон сведениям от племянничка не доверял.
>Перед клинком воющей баньши это говорить будешь, мон-кей.
Да хоть перед танцующей с Ауте.
>После некоторого порога мозг тупо не заметит.
Безусловно, но морпехам до этого далеко,если даже джетбайки эльдар описываются как размытое пятно.
>Перед клинком воющей баньши это говорить будешь, мон-кей.
Да хоть танцующей с ауте.
>Салуса отстаёт от Катачна на четверть
На какую четверть? Более шестидесяти процентов. И я напоминаю-это взрослые мужики. Как тебе кажется-кого легче угробить - опытного уголовника ,прошедшего через дно этого мира или ребёнка в возрасте до одиннадцати лет?
>Потому, что примеров действий первых у нас нет и рассматривать их за этим бессмысленно?
Какой изящный манёвр. Серьёзно,в фехтовании не хотели бы себя попробовать? А ничего,что сказано,что именно во времена расцвета корпуса они могли сравниться с гессеритками и Гинац?
>Из реального мира, где она там тоже есть?
Вот именно,что она там есть. Пыль взметнулась вместе с выпрыгнувшими из засады фрименами и опустилась-когда окружённые сардаукары были мертвы.
>После некоторого порога мозг тупо не заметит.
Безусловно. Но это не про космоморпехов.
>как все спекуляции насчёт квантового сознани
Как изящно! Ну прям эльдар! Мне тебе сколько раз сказать.что механизм работы сознания ещё не отслежен. А следовательно, говорить о неизвестном: "ЭТО РАБОТАЕТ ТАК! Я СКОЗАЛ!" -верх неграмотности? Много,видимо.
>науку 2000-х к книге 65-го года.
Посоны! Слышали? Не сметь обсуждать вахавские термоядерные реакторы с точки зрения современной науки! И оружие тоже не обсуждаёте! Он так сказал! Потому как Ваха-то у нас из восьмидесятых!
Ещё раз. Пока не доказана абсолютная невозможность квантовых макроскопических процессов в головном мозге и невозможность их влияния на процесс мышления или,хотя бы, несосотоятельность эксперимента,описанного в Нэйчур - тебе не помогут ни Гедель, ни Гендель, ни Грендель, ни его мамаша. Такие дела. А если тебе пример Ньютона не показал, что самая безумная теория запросто может возродится на новом фундаменте- мне остаётся только развести руками.
>и ты совершенно прав и у фрименов Квантовый Единый Супернюх.
Хосспаде, я теперь понимаю как ты читал "Дюну". К сожалению, ты читал сам. Но если бы, как я и думал, по цитатам в гугле-это было бы куда эффективнее.
"Фелт лайк а сингл организм". Передача чувств. Передача мыслеобразов-как с матерью Рамалло и Алией, касающейся Джессики,проводящей обряд семени(although it burst). Но нет, мы продолжим изображать ужа на сковороде и призывать к порядку Герберта! Требуя доказатьто,что прямым текстом описано.
>что за теорию выдвинули в твоей статье
Там нет никакой теории. Это результат наблюдения.
>Эфирщики тоже всё клюют на отсутствие Единой Теории Физики.
Выбегалло, теории таки нет,чтобы ты там сейчас не говорил.
>в твоём говне
Вот именно поэтому ты - Выбегалло. Даже хуже. Выбегало хоть пытался корчить из себя интеллигента.
>Довольно близкое, вообще-то:
>Это связано только с предсказанием будущего и возможностью посмотреть в мужскую генетическую память.
Да ладна! А предвидение -причём самое натуральное, иначе бы откуда он знал о том,что Алию будут звать Девой Ножа(Ну не рассчитал же,в самом деле) и как одевать(когда они летели с Лиетом) фрименский дистикомб? А то, как он старушку до инфаркта одним словом только лишь не довёл?
>Довольно близкое, вообще-то:
Она и половиной способностей князя Мышкина не обладала. Только чрезвычайно ослабленное предзнание.
>Матроны - не гессеритки. Матроны их неполный аналог.
Никто и не говорил,что они их полный аналог. Не надо читать то, что не написано - это путь к шизофрении. Матроны- явно неплохие рукопашники. Но Матрону лицедел убил. Причём в тот момент ни о какой неожиданности речь не шла.
>ы уж выбирай, у тебя 5-к-1 сардаукаро на фримена
Если бы ты позволил себе читать полностью, то заметил бы,что я говорю о нюансах. Вот тот же бой, где захватили Хавата. Фримен что тогда сделал? Такого вообще никто не ожидал- протаранил транспортник, одним махом отправив в Вальхаллу триста человек. Это говорит нам о том, что он мог зарезать триста человек? Нет. Но соотношение один к трёмстам сохраняется.
Потери сардаукаров,в сочетании со словами барона о том,что один легион мог бы разнести в клочья все силы Харконненов, говорят нам только о том, что сардаукары вели более интенсивные БД против фрименов, чем войска Раббана и только.
>Салуса отстаёт от Катачна на четверть
По твоему мнению, ребёнка так же легко угробить как и взрослого мужика? Тоже вот нюанс.
И да, Хават говорил о более чем шестидесяти процентах.
>Налитых водой инопланетников грех не убить.
На Салусе, судя по Аль Данабу, проблема водоснабжения стоит менее остро.
>отому, что примеров действий первых у нас нет и рассматривать их за этим бессмысленно?
Потому как там прямо написано- с гессеритками и мастерами Гинац сравнивать можно сардаукаров времён расцвета корпуса, который Шаддам скатил в помойку. А уж потом делать далеко идущие выводы об уровне Айдахо и тому подобном.
>Раббана-который-выше-по-статусу-Джессики
А причём тут Брайан? У тебя память как у золотой рыбки? Объяснял же как пришёл к этому выводу. Джессика- не дворянка. С этим спорить будем? Раббан - при всех его недостатках, дворянин и более того,потенциальный наследник до того,как Император одобрит выбор наследника дома Харконненов. Или и этого в первой книге мы тоже не увидели? Какой тут Брайан, какой вообще? Это элементарная логика и не более. Чудак-человек.
>Они и побежали, лол.
Ага, оно и видно. "Я позволю вам заслужить право увидеть клинок!"
>Он и фрименов силой не считает, пока ему не тыкают в лицо.
Как будто Раббан считал-до получения донесений от сардаукаров. Это-то проживя на планете столько лет. А барон сведениям от племянничка не доверял.
>Перед клинком воющей баньши это говорить будешь, мон-кей.
Да хоть перед танцующей с Ауте.
>После некоторого порога мозг тупо не заметит.
Безусловно, но морпехам до этого далеко,если даже джетбайки эльдар описываются как размытое пятно.
>Без электроники ты наверно руками будешь критическую массу синхронно сдвигать.
Пушечная схема,чего уж там. Вопрос только в достаточном качестве тротила.
Лень было читать стену текста, но были бы на Савларе сводки, были бы примерно те же цифры. Насчет Катачана приводились смертность детей, которых по идее защищают, что намекает. Опытный уголовник попав не в свою тарелку может стать стандартной опущенкой или у тебя "Я на хмуром сидел, я жизнь видел"?
>, но были бы на Савларе сводки
Вполне может быть. Но Савлар-это,хоть и каторга, но там никто в том,чтобы всех непременно перебить не заинтересован. Савлар -это планета-завод и там всё-таки заинтересованы в эффективности производства.
>Насчет Катачана приводились смертность детей
Справедливо. Но всё-таки дети есть дети. Да и взрослый человек вполне может постоять за себя,что является,в некоторой степени, компенсации фактора защиты.
>Бульк-бульк
Переразанное горло не может говорить, мон-кей.
>На какую четверть?
15 - четверть от 60, придурок.
>Какой изящный манёвр
Какая ирония.
>А ничего,что сказано,что именно во времена расцвета корпуса они могли сравниться с гессеритками и Гинац?
Примеров действий вторых у нас нет, примеров действий первых при Поле особо тоже.
>и опустилась-когда окружённые сардаукары были мертвы
И ещё раз я повторю - во время боя пыль осесть и не могла.
>Но это не про космоморпехов
Именно про них.
>Мне тебе сколько раз сказать.что механизм работы сознания ещё не отслежен
И соответственно твоя теория идёт нахуй. Мне сколько раз нужно это повторить?
>"ЭТО РАБОТАЕТ ТАК! Я СКОЗАЛ!" -верх неграмотности
Угу. А теперь прочитай свои же посты, где ты истеришь, что КВОНТАВОЕ СОЗНАНИЕ ИСТЬ!!!11 ДАЖЕ В ЖУРНАЛЕ НЕЙТЧУР СТАТЬЯ БЫЛА!!11.
Отлично обоссал себя, молодец.
>Не сметь обсуждать вахавские термоядерные реакторы с точки зрения современной науки!
Они описываются сейчас, а не 51 год назад, придурок.
>Пока не доказана абсолютная невозможность
Пока не доказана абсолютная возможность - ты идёшь нахуй. Что непонятного?
>"Фелт лайк а сингл организм". Передача чувств
Ещё в одном из первых же постов я тебе сразу же сказал - нет. В английском о пчёлах также. И о муравьях, временами. Да и не только о них. И всё твои теории - высосанные из пальца твоей собственной неграмотности рассуждения. И даже их ты не сам придумал, а почерпнул из хренового перевода Вязникова, заменившего разделённые мысли на телепатию.
>Там нет никакой теории
В научной статье физически не может быть никакой теории, это не протокол эксперимента. Знал бы, если бы имел собственный опыт их написания.
>Выбегалло
Ничего в науке не добившиеся Стругацкие этим образом в традициях совковых кухонных интеллигентов плевались в тех, кого не могли переспорить. Но ты в отличие от них не можешь списывать своё поведение на воспитавшую и извратившую тебя систему.
>теории таки нет
Ну как я и сказал - типичное мышление псевдонаучного фрика.
>Ну не рассчитал же,в самом деле
Скажи мне - на кой хуй ты читаешь книгу о том как человек-суперкомпьютер рассчитывает поведение масс людей опираясь на научные знания, жизненный опыт и практические знания тысяч своих предков из генетической памяти, если хочешь книгу о магическом оракуле? Для этого фентези есть.
>и как одевать(когда они летели с Лиетом) фрименский дистикомб
Ты прикинь - даже среди твоих далёких предков скорее всего есть далеко не один и не два бедуина XII-го века. Ну, если ты не чистокровный инуит какой-нибудь, конечно. А на Дюне Поль даже едва ли не момента прибытия Квисац Хадерахился из-за пряности, сам говорит во время ночёвки с матерью в пустыне.
>Она и половиной способностей князя Мышкина не обладала
Почти Квисац Хадерах Фенриг даже такого не имел.
>Причём в тот момент ни о какой неожиданности речь не шла.
Так не шла, что атаковать начал вообще Вафф. Кстати, Луцилла убили одного из лицеделов до того, как тот успел просто щёлкнуть переключателем режима огня на оружии, а Вафф не считал, что даже новые лицеделы справятся с Преподобными матерями.
А приснопамятная Одраде кстати была быстрее Матрон.
>Потери сардаукаров
Да не было там по книге столько сардаукаров на Арракисе и всё тут. Я не спорю, что потери сардаукаров имели и естественные причины - Арракис всё же родной мир фрименов и его особенности знают и используют они, а не сардаукары.
>По твоему мнению
По книжному мнению.
>Хават говорил о более чем шестидесяти процентах
И да - в цитате говорилось о шести из тринадцати детей.
>На Салусе, судя по Аль Данабу, проблема водоснабжения стоит менее остро
Не спорю - крупная живность типа того же лазанского тигра требуют поболее влаги.
>сардаукаров времён расцвета корпуса
О которых нам больше ничего, собственно, и не известно.
>Джессика- не дворянка. С этим спорить будем?
Джессика из Дома Атрейдес, одного из самых знатных Домов Лансдраада.
>Раббан - при всех его недостатках, дворянин и более того,потенциальный наследник
Глосу Раббан - мелкий дворянин из незнатного Дома выскочек-Харконеннов. Не говоря уже о том, что формально он даже не к Харконеннам принадлежит, а к Раббанам. И наследником его называл только ты и Брайан Херберт.
>оно и видно
Да, видно. "Муад'диб, Муад'диб!".
>Как будто Раббан считал-до получения донесений от сардаукаров
Да, считал:
>Милорд, я всегда чувствовал, что мы недооцениваем фрименов, как их число, так и…
Кстати, почему ты упорно не видишь слова барона о том, что он недооценивал Раббана?
>Бульк-бульк
Переразанное горло не может говорить, мон-кей.
>На какую четверть?
15 - четверть от 60, придурок.
>Какой изящный манёвр
Какая ирония.
>А ничего,что сказано,что именно во времена расцвета корпуса они могли сравниться с гессеритками и Гинац?
Примеров действий вторых у нас нет, примеров действий первых при Поле особо тоже.
>и опустилась-когда окружённые сардаукары были мертвы
И ещё раз я повторю - во время боя пыль осесть и не могла.
>Но это не про космоморпехов
Именно про них.
>Мне тебе сколько раз сказать.что механизм работы сознания ещё не отслежен
И соответственно твоя теория идёт нахуй. Мне сколько раз нужно это повторить?
>"ЭТО РАБОТАЕТ ТАК! Я СКОЗАЛ!" -верх неграмотности
Угу. А теперь прочитай свои же посты, где ты истеришь, что КВОНТАВОЕ СОЗНАНИЕ ИСТЬ!!!11 ДАЖЕ В ЖУРНАЛЕ НЕЙТЧУР СТАТЬЯ БЫЛА!!11.
Отлично обоссал себя, молодец.
>Не сметь обсуждать вахавские термоядерные реакторы с точки зрения современной науки!
Они описываются сейчас, а не 51 год назад, придурок.
>Пока не доказана абсолютная невозможность
Пока не доказана абсолютная возможность - ты идёшь нахуй. Что непонятного?
>"Фелт лайк а сингл организм". Передача чувств
Ещё в одном из первых же постов я тебе сразу же сказал - нет. В английском о пчёлах также. И о муравьях, временами. Да и не только о них. И всё твои теории - высосанные из пальца твоей собственной неграмотности рассуждения. И даже их ты не сам придумал, а почерпнул из хренового перевода Вязникова, заменившего разделённые мысли на телепатию.
>Там нет никакой теории
В научной статье физически не может быть никакой теории, это не протокол эксперимента. Знал бы, если бы имел собственный опыт их написания.
>Выбегалло
Ничего в науке не добившиеся Стругацкие этим образом в традициях совковых кухонных интеллигентов плевались в тех, кого не могли переспорить. Но ты в отличие от них не можешь списывать своё поведение на воспитавшую и извратившую тебя систему.
>теории таки нет
Ну как я и сказал - типичное мышление псевдонаучного фрика.
>Ну не рассчитал же,в самом деле
Скажи мне - на кой хуй ты читаешь книгу о том как человек-суперкомпьютер рассчитывает поведение масс людей опираясь на научные знания, жизненный опыт и практические знания тысяч своих предков из генетической памяти, если хочешь книгу о магическом оракуле? Для этого фентези есть.
>и как одевать(когда они летели с Лиетом) фрименский дистикомб
Ты прикинь - даже среди твоих далёких предков скорее всего есть далеко не один и не два бедуина XII-го века. Ну, если ты не чистокровный инуит какой-нибудь, конечно. А на Дюне Поль даже едва ли не момента прибытия Квисац Хадерахился из-за пряности, сам говорит во время ночёвки с матерью в пустыне.
>Она и половиной способностей князя Мышкина не обладала
Почти Квисац Хадерах Фенриг даже такого не имел.
>Причём в тот момент ни о какой неожиданности речь не шла.
Так не шла, что атаковать начал вообще Вафф. Кстати, Луцилла убили одного из лицеделов до того, как тот успел просто щёлкнуть переключателем режима огня на оружии, а Вафф не считал, что даже новые лицеделы справятся с Преподобными матерями.
А приснопамятная Одраде кстати была быстрее Матрон.
>Потери сардаукаров
Да не было там по книге столько сардаукаров на Арракисе и всё тут. Я не спорю, что потери сардаукаров имели и естественные причины - Арракис всё же родной мир фрименов и его особенности знают и используют они, а не сардаукары.
>По твоему мнению
По книжному мнению.
>Хават говорил о более чем шестидесяти процентах
И да - в цитате говорилось о шести из тринадцати детей.
>На Салусе, судя по Аль Данабу, проблема водоснабжения стоит менее остро
Не спорю - крупная живность типа того же лазанского тигра требуют поболее влаги.
>сардаукаров времён расцвета корпуса
О которых нам больше ничего, собственно, и не известно.
>Джессика- не дворянка. С этим спорить будем?
Джессика из Дома Атрейдес, одного из самых знатных Домов Лансдраада.
>Раббан - при всех его недостатках, дворянин и более того,потенциальный наследник
Глосу Раббан - мелкий дворянин из незнатного Дома выскочек-Харконеннов. Не говоря уже о том, что формально он даже не к Харконеннам принадлежит, а к Раббанам. И наследником его называл только ты и Брайан Херберт.
>оно и видно
Да, видно. "Муад'диб, Муад'диб!".
>Как будто Раббан считал-до получения донесений от сардаукаров
Да, считал:
>Милорд, я всегда чувствовал, что мы недооцениваем фрименов, как их число, так и…
Кстати, почему ты упорно не видишь слова барона о том, что он недооценивал Раббана?
>15 - четверть от 60, придурок.
А там БОЛЬШЕ ШЕСТИДЕСЯТИ.
Может, 69,а может и 61. Ху кноу? Но 15 от этого числа -уже не четверть.
>И соответственно твоя теория идёт нахуй.
Я ещё раз повторяю. Единого мнения о работе мозга нет. Многое непонятно-откуда и появляются теории о хранении памяти в ЭМП мозга и квантовое сознание. А потому у тебя, истый учёный, нет права заявлять,что сознание работает так ,а не иначе. нет и не будет.
>Какая ирония.
Куда мне до вас.
>И ещё раз я повторю - во время боя пыль осесть и не могла.
Но и скрыть человеческую фигуру пылью,которую поднимают человеческие ноги не получится. Приманка встала на гребне дюны, сардаукары зашли в засаду,выпрыгнули и там ,где две группы впрыгнувших фременов соединялись -пыль скрывала всякие движения. когда это облако осело- восемь сардаукаров лежали на земле. Всё ж написано.
>а почерпнул из хренового перевода Вязникова,
Диплом Иняза с супом.
А ты уже какой пост игнорируешь although it burst из фразы про Алию. Хотя и это случалось. Оригинал-с.
>заменившего разделённые мысли на телепатию.
Разделённые мысли -это и есть телепатия.
>ичего в науке не добившиеся Стругацкие
Один из братьев, не защитивший диссертацию, но зато поучаствовавший в экспедиции для определения места Большого Телескопа,через двадцать три года стал СТРАШНА МСТИТЬ? А второй,всю жизнь спокойно проработавший переводчиком -ему помог? Ты сейчас серьёзно,чтоли? Я уж молчу,как ты элегантно обошёл налдичие других образов учёных в их произведениях, кроме Выбегалло.
>о том как человек-суперкомпьютер рассчитывает поведение масс людей
Человек-суперкомпьютер действует в рамках той же логики. Какие,блядь, у него в пустыне,после падения топтера, были посылки для выбора материю именно такого имени для сестры? Ну хорошо,допустим, пристрастия матери. Но из фременов, из тысяч людей,которые дадут ей прозвище Дева Ножа, он не встречался ещё ни с кем.
>Для этого фентези есть.
У меня тут для тебя новости.
Дюна-не самая твёрдая фантастика во Всей Известной Вселенной
>даже среди твоих далёких предков
Да-да-да, замечательно. И как их опыт поможет в обращении с современным оборудованием? Как я вообще,с помощью расчётов могу получить этот опыт? Никак.
> Фенриг даже такого не имел.
Граф-песня отдельная. И очень короткая,потому что ничего о нём толком не ясно. Ну сделал его генетический изъян мулом, а дальше что? Что сохранилось-то от первоначального замысла? А Шаи-Хулуд знает.
>Так не шла, что атаковать начал вообще Вафф.
Вафф пристрелил первых двух матрон. Очевидно уже, что он питает не самые дружеские чувства? Более чем. А она даже атаковать Ваффа не успела.
>О которых нам больше ничего, собственно, и не известно.
Кроме уровня фехтовального мастерства и ближнего боя. Да.
>Джессика из Дома Атрейдес
Она наложница-гессеритка.
>Глосу Раббан - мелкий дворянин из незнатного Дома
Побочная ветвь довольно значительного дома. И он-дворянин.
>И да - в цитате говорилось о шести из тринадцати детей.
Я уже высказал своё отношение к этим детям парой постов выше. А Хават говорил про другое:
"That conditions on the prison planet are more oppressive than anywhere else," Hawat said. "You hear that the mortality rate among new prisoners is higher than sixty per cent. You hear that the Emperor practices every form of oppression there. You hear all this and do not ask questions?"
>Милорд, я всегда чувствовал, что мы недооцениваем фрименов, как их число, так и…
Скажите пожалуйста! Он чувствовал! Что-то я не слышал о том, что барон вспоминает про рапорты Раббана. Да и сам Раббан что-то не ссылается на на рапорта о потерях
>то он недооценивал Раббана?
Один удачный вопрос про суккского доктора. А потом -сразу же!- тупой вопрос про истребление населения целой планеты после подробного разъяснения. Раббан просто олицетворение Китайской Комнаты.
>15 - четверть от 60, придурок.
А там БОЛЬШЕ ШЕСТИДЕСЯТИ.
Может, 69,а может и 61. Ху кноу? Но 15 от этого числа -уже не четверть.
>И соответственно твоя теория идёт нахуй.
Я ещё раз повторяю. Единого мнения о работе мозга нет. Многое непонятно-откуда и появляются теории о хранении памяти в ЭМП мозга и квантовое сознание. А потому у тебя, истый учёный, нет права заявлять,что сознание работает так ,а не иначе. нет и не будет.
>Какая ирония.
Куда мне до вас.
>И ещё раз я повторю - во время боя пыль осесть и не могла.
Но и скрыть человеческую фигуру пылью,которую поднимают человеческие ноги не получится. Приманка встала на гребне дюны, сардаукары зашли в засаду,выпрыгнули и там ,где две группы впрыгнувших фременов соединялись -пыль скрывала всякие движения. когда это облако осело- восемь сардаукаров лежали на земле. Всё ж написано.
>а почерпнул из хренового перевода Вязникова,
Диплом Иняза с супом.
А ты уже какой пост игнорируешь although it burst из фразы про Алию. Хотя и это случалось. Оригинал-с.
>заменившего разделённые мысли на телепатию.
Разделённые мысли -это и есть телепатия.
>ичего в науке не добившиеся Стругацкие
Один из братьев, не защитивший диссертацию, но зато поучаствовавший в экспедиции для определения места Большого Телескопа,через двадцать три года стал СТРАШНА МСТИТЬ? А второй,всю жизнь спокойно проработавший переводчиком -ему помог? Ты сейчас серьёзно,чтоли? Я уж молчу,как ты элегантно обошёл налдичие других образов учёных в их произведениях, кроме Выбегалло.
>о том как человек-суперкомпьютер рассчитывает поведение масс людей
Человек-суперкомпьютер действует в рамках той же логики. Какие,блядь, у него в пустыне,после падения топтера, были посылки для выбора материю именно такого имени для сестры? Ну хорошо,допустим, пристрастия матери. Но из фременов, из тысяч людей,которые дадут ей прозвище Дева Ножа, он не встречался ещё ни с кем.
>Для этого фентези есть.
У меня тут для тебя новости.
Дюна-не самая твёрдая фантастика во Всей Известной Вселенной
>даже среди твоих далёких предков
Да-да-да, замечательно. И как их опыт поможет в обращении с современным оборудованием? Как я вообще,с помощью расчётов могу получить этот опыт? Никак.
> Фенриг даже такого не имел.
Граф-песня отдельная. И очень короткая,потому что ничего о нём толком не ясно. Ну сделал его генетический изъян мулом, а дальше что? Что сохранилось-то от первоначального замысла? А Шаи-Хулуд знает.
>Так не шла, что атаковать начал вообще Вафф.
Вафф пристрелил первых двух матрон. Очевидно уже, что он питает не самые дружеские чувства? Более чем. А она даже атаковать Ваффа не успела.
>О которых нам больше ничего, собственно, и не известно.
Кроме уровня фехтовального мастерства и ближнего боя. Да.
>Джессика из Дома Атрейдес
Она наложница-гессеритка.
>Глосу Раббан - мелкий дворянин из незнатного Дома
Побочная ветвь довольно значительного дома. И он-дворянин.
>И да - в цитате говорилось о шести из тринадцати детей.
Я уже высказал своё отношение к этим детям парой постов выше. А Хават говорил про другое:
"That conditions on the prison planet are more oppressive than anywhere else," Hawat said. "You hear that the mortality rate among new prisoners is higher than sixty per cent. You hear that the Emperor practices every form of oppression there. You hear all this and do not ask questions?"
>Милорд, я всегда чувствовал, что мы недооцениваем фрименов, как их число, так и…
Скажите пожалуйста! Он чувствовал! Что-то я не слышал о том, что барон вспоминает про рапорты Раббана. Да и сам Раббан что-то не ссылается на на рапорта о потерях
>то он недооценивал Раббана?
Один удачный вопрос про суккского доктора. А потом -сразу же!- тупой вопрос про истребление населения целой планеты после подробного разъяснения. Раббан просто олицетворение Китайской Комнаты.
>Но Савлар-это,хоть и каторга, но там никто в том,чтобы всех непременно перебить не заинтересован.
Пффф, Савлар это мир тюрьма, где смертность ебанутая, т.к. там очень ебанутые условия труда. Поток зэков туда не прекращается, а учитывая, что от одного названия у бандитов волосы на жопе встают, есть чего бояться.
>Да и взрослый человек вполне может постоять за себя,что является,в некоторой степени, компенсации фактора защиты.
Только тут подьеб в том, что этих детей кроме охраны еще и учат защищаться, что пятилетку приравнивает уже к нормальной боевой единице.
Была почетная стража из представителей всех легионов не Терре, но она воспринималась больше как ссылка (По ней книга написана "Отвергнутые мертвецы")
Цикл "Гарро". Правда не Император, а Малкадор. И, насколько я понимаю, с этого начались Серые Рыцари. Но на вопрос "как они там уживались" вполне есть ответы.
Да и зачем ему
>соединение из представителей всех легионов спейсмаринов
если у него есть кустодес?
>А там БОЛЬШЕ ШЕСТИДЕСЯТИ
А там 6 из 13, это меньше 50%.
>Я ещё раз повторяю
Я ещё раз повторяю, что пока не будет ты идёшь нахуй.
>Куда мне до вас
Ну да, тут сама судьба над тобой иронизирует. Уже не в первый раз.
>Но и скрыть человеческую фигуру пылью,которую поднимают человеческие ноги не получится
Да легко. Ты вообще хоть раз в сильно запылённых местах вообще бывал или твой максимальный уровень - книжный шкаф?
>although it burst
И снова ты попал в ловушку Вязникова, которую мы, кстати, уже обсуждали - shared thoughts - это не телепатия, а общие мысли, штука совершенно нормальная - в реальном мире у беременных плацента прямо влияет на ощущения матери. В основном - стимулируя специфические вкусы в еде.
>Разделённые мысли -это и есть телепатия
Разделённые мысли это не телепатия. Массовый психоз и в реальном мире возникает именно из-за них. Да, что там - тебе сама фраза "Я разделяю ваши мысли" должна быть знакома по реальному миру.
>стал СТРАШНА МСТИТЬ
Нет, тихонечко материл с кухни. Традиции советской научной системы. Только Стругачи были писателями и их желчь сохранилась.
>других образов учёных
Их сюда вообще только ты приплетаешь.
>Человек-суперкомпьютер действует в рамках той же логики
Начнём с того, что логики много, бывает она разной и нет никаких видимых причин, чтобы новые виды и подвиды логики не были разработаны в будущем.
>Какие,блядь, у него в пустыне,после падения топтера, были посылки для выбора материю именно такого имени для сестры? Ну хорошо,допустим, пристрастия матери. Но из фременов, из тысяч людей,которые дадут ей прозвище Дева Ножа, он не встречался ещё ни с кем.
Во-первых, он уже встречался с фрименами - они мало того, что жили в Арракине, так ещё и у самих Атрейдесов прислугой работали самые настоящие пустынные фримены. Как ты вообще умудрился забыть Мейпс Шадут?
Во-вторых, воинская культура на пустынной планете со всей очевидностью не даст прозвище "Великий кит Каладана" или "Жемчужина Кайтейна". Более того, раз уж эта культура придаёт особое значение ножам - как, кстати, и культура самой Империи Коррино - то выбор прозвища довольно очевиден.
>Дюна-не самая твёрдая фантастика
Уже был срач на эту тему в /sf/ и там порешили, что Дюна заслуживает зваться нф и иметь тред там.
>И как их опыт поможет в обращении с современным оборудованием?
Современное оборудование не марсиане спустили. В его основе развитие тех же идей, знай только логику применяй. Примитивные племена Африки, например, не осилили в своей время понять как мушкет стреляет, но самостоятельно доходили до того как его держать и направлять на цель.
>И очень короткая,потому что ничего о нём толком не ясно.
О нём известно главное - это почти Квисац Хадерах, в котором что-то пошло не так.
>А она даже атаковать Ваффа не успела
Она успела его атаковать - ногой лягнула. Вторую лицедел ударил в горло, чтобы она не позвала своих криком. То, что она не сделала этого сразу как другая начала удар ногой говорит о том, что это стало неожиданностью. Более того, реакция первой скорее всего была инстинктивной.
>Кроме уровня фехтовального мастерства и ближнего боя. Да.
Да, у нас есть только сравнение с нигде не участвующими мастерами 10-ой ступени дома Гинац. Да и вообще, единственный поименованный из дома Гинац в книге это Дункан Айдахо.
>Она наложница-гессеритка.
Она - одна из главных фигур в доме Атрейдес, на уровне Хавата и совсем после Лето и Пауля.
>Побочная ветвь
Нет, его отец отказался от всех прав и имени.
>Я уже высказал своё отношение к этим детям парой постов выше
Я уже сказал тебе, что это дети и что они есть в книге.
>А Хават говорил про другое
Я уже сказал, что зеки из комфортных миров и должны помирать в больших количествах. Ты, правда, не узнал фрименское выражение и начал про водоснабжение на Салусе Секундус.
>Что-то я не слышал о том, что барон вспоминает про рапорты Раббана.
Барон вообще мало о чём вспоминает в книге, он человек настоящего дня.
>Один удачный вопрос про суккского доктора. А потом -сразу же!- тупой вопрос про истребление населения целой планеты после подробного разъяснения. Раббан просто олицетворение Китайской Комнаты.
Со всей очевидностью, Раббан имеет самосознание и использует его для анализа того, что хочет от него барон. Барон выразился так, что вилка допускает такое решение как геноцид, а подозревавшему фрименов Раббану это резонно кажется допустимым. Как показала книга, Раббан был прав и для Харконеннов было бы лучше загеноцидить фрименов. Барон же фрименов не рассматривает как особую опасность - и тут он ошибается. Поэтому барон смотрит на позицию с точки накопления богатства. Эта ошибка стоила дому Харконеннов влияния и почти стоила существования.
>А там БОЛЬШЕ ШЕСТИДЕСЯТИ
А там 6 из 13, это меньше 50%.
>Я ещё раз повторяю
Я ещё раз повторяю, что пока не будет ты идёшь нахуй.
>Куда мне до вас
Ну да, тут сама судьба над тобой иронизирует. Уже не в первый раз.
>Но и скрыть человеческую фигуру пылью,которую поднимают человеческие ноги не получится
Да легко. Ты вообще хоть раз в сильно запылённых местах вообще бывал или твой максимальный уровень - книжный шкаф?
>although it burst
И снова ты попал в ловушку Вязникова, которую мы, кстати, уже обсуждали - shared thoughts - это не телепатия, а общие мысли, штука совершенно нормальная - в реальном мире у беременных плацента прямо влияет на ощущения матери. В основном - стимулируя специфические вкусы в еде.
>Разделённые мысли -это и есть телепатия
Разделённые мысли это не телепатия. Массовый психоз и в реальном мире возникает именно из-за них. Да, что там - тебе сама фраза "Я разделяю ваши мысли" должна быть знакома по реальному миру.
>стал СТРАШНА МСТИТЬ
Нет, тихонечко материл с кухни. Традиции советской научной системы. Только Стругачи были писателями и их желчь сохранилась.
>других образов учёных
Их сюда вообще только ты приплетаешь.
>Человек-суперкомпьютер действует в рамках той же логики
Начнём с того, что логики много, бывает она разной и нет никаких видимых причин, чтобы новые виды и подвиды логики не были разработаны в будущем.
>Какие,блядь, у него в пустыне,после падения топтера, были посылки для выбора материю именно такого имени для сестры? Ну хорошо,допустим, пристрастия матери. Но из фременов, из тысяч людей,которые дадут ей прозвище Дева Ножа, он не встречался ещё ни с кем.
Во-первых, он уже встречался с фрименами - они мало того, что жили в Арракине, так ещё и у самих Атрейдесов прислугой работали самые настоящие пустынные фримены. Как ты вообще умудрился забыть Мейпс Шадут?
Во-вторых, воинская культура на пустынной планете со всей очевидностью не даст прозвище "Великий кит Каладана" или "Жемчужина Кайтейна". Более того, раз уж эта культура придаёт особое значение ножам - как, кстати, и культура самой Империи Коррино - то выбор прозвища довольно очевиден.
>Дюна-не самая твёрдая фантастика
Уже был срач на эту тему в /sf/ и там порешили, что Дюна заслуживает зваться нф и иметь тред там.
>И как их опыт поможет в обращении с современным оборудованием?
Современное оборудование не марсиане спустили. В его основе развитие тех же идей, знай только логику применяй. Примитивные племена Африки, например, не осилили в своей время понять как мушкет стреляет, но самостоятельно доходили до того как его держать и направлять на цель.
>И очень короткая,потому что ничего о нём толком не ясно.
О нём известно главное - это почти Квисац Хадерах, в котором что-то пошло не так.
>А она даже атаковать Ваффа не успела
Она успела его атаковать - ногой лягнула. Вторую лицедел ударил в горло, чтобы она не позвала своих криком. То, что она не сделала этого сразу как другая начала удар ногой говорит о том, что это стало неожиданностью. Более того, реакция первой скорее всего была инстинктивной.
>Кроме уровня фехтовального мастерства и ближнего боя. Да.
Да, у нас есть только сравнение с нигде не участвующими мастерами 10-ой ступени дома Гинац. Да и вообще, единственный поименованный из дома Гинац в книге это Дункан Айдахо.
>Она наложница-гессеритка.
Она - одна из главных фигур в доме Атрейдес, на уровне Хавата и совсем после Лето и Пауля.
>Побочная ветвь
Нет, его отец отказался от всех прав и имени.
>Я уже высказал своё отношение к этим детям парой постов выше
Я уже сказал тебе, что это дети и что они есть в книге.
>А Хават говорил про другое
Я уже сказал, что зеки из комфортных миров и должны помирать в больших количествах. Ты, правда, не узнал фрименское выражение и начал про водоснабжение на Салусе Секундус.
>Что-то я не слышал о том, что барон вспоминает про рапорты Раббана.
Барон вообще мало о чём вспоминает в книге, он человек настоящего дня.
>Один удачный вопрос про суккского доктора. А потом -сразу же!- тупой вопрос про истребление населения целой планеты после подробного разъяснения. Раббан просто олицетворение Китайской Комнаты.
Со всей очевидностью, Раббан имеет самосознание и использует его для анализа того, что хочет от него барон. Барон выразился так, что вилка допускает такое решение как геноцид, а подозревавшему фрименов Раббану это резонно кажется допустимым. Как показала книга, Раббан был прав и для Харконеннов было бы лучше загеноцидить фрименов. Барон же фрименов не рассматривает как особую опасность - и тут он ошибается. Поэтому барон смотрит на позицию с точки накопления богатства. Эта ошибка стоила дому Харконеннов влияния и почти стоила существования.
> в реальном мире у беременных плацента прямо влияет на ощущения матери
Ну охуеть теперь. Массово взаимно беременные фримены.
>Джессика из Дома Атрейдес
Строго говоря - нет, она наложница герцога. Конечно, как мать наследника, она не просто какая-то там шлюпка, да и дом Атрейдесов весьма либерален и даже вовсе безродные Гурни и Айдахо там всё-равно что члены семьи, но по строгим правилам дворянства - Джесика не имеет статуса благородной крови (пока гессеритки не раскрывают её происхождения), а значит, в статусе ниже Раббана. Повторюсь, формально. А реально герцог и весь дом относился к ней как к его жене, а Раббан был лишь шестёркой барона.
Никакой иронии, Джессика Алией была беременна.
>>543754
Кем бы ни была Джессика по званию, она один из высших членов дома Атрейдесов и в иерархии выше Раббана. Это даже подчёркивается в конце книги, где Джессика говорит Чани, что история их назовёт жёнами.
Для сравнения - Фенриг тоже формально только граф.
За упоминание книг спасибо, пойду читать.
А на вопрос зачем, мне просто пришла идея, а мог ли император ради лулзов создать соединение маринада в отрыве от их родных легионов, которые бы выполняли бы какие то особые поручения совета терры/импи/хоруса.
Просто если вчитаться в бэк, то каждый легион хорош в чем то одном. А что если хороших специалистов из каждого легиона собрать в одну роту?
И опять 25. Причем тут десвотч из 40к, которого не существовало во время ереси и до нее и который заточен только под борьбу с ксеносами? Тем что туда набирают лояльный маринад из тысяч орденов? Я же говорю про легионы.
Для особых заданий есть ассасины, как альтернатива маринам (тк марины только для устранения врагов). А уникальность легиона используется только против крупных скоплений врага, а отряд Гарро использовался только против меринов-предателей)
>в отрыве от их родных легионов, которые бы выполняли бы какие то особые поручения
Knights Errant описал. Уже упоминали, предки Серых Рыцарей.
https://www.forgeworld.co.uk/en-DK/The-Knights-Errant
Так к слову, это не реактивный двигатель, а электромотор с лопатками и подачей смеси в камеру сгорания ЧТО БЫ КРУТА ПЛАМЯ БЫЛА
>соединение маринада в отрыве от их родных легионов
>хороших специалистов из каждого легиона собрать в одну роту?
Еще в книжке "Мстительный дух" эти самые прото- Серые Рыцари под управлением, внезапно, Локена из Сынов Хоруса (внимание! - пережившего 2 (ДВА!!) экстерминатуса и бой с самим Абаддоном) проникают на флагман Хоруса.
Плюс есть довольно много рассказов, где разрозненные остатки легионов Железных Рук и Гвардии Ворона потихонечку мстят. В "Ангеле Экстерминатус одной такой парочке легионеров из двух этих легионов удалось даже Фулгриму в голову выстрелить из игольчатой снайперки (к сожалению, безуспешно).
>А там 6 из 13, это меньше 50%.
Значит,Хават пиздит?
>почти Квисац Хадерах, в котором что-то пошло не так.
Вот тут и начинается всё самое интересное.
>Ну да, тут сама судьба над тобой иронизирует.
И давно вы у нас глас судьбы? Уже два треда как?
>на ощущения матери
Какая в жопу плацента,если речь в этом отрывке о двухлетней Алии?
>Их сюда вообще только ты приплетаешь.
Да конечно! В одной книжке, одного демагога я чтоли возвёл в ранг страшнейшей мести?
>Начнём с того, что логики много, бывает она разной
Ничего не получается из ниоткуда.
>Шадут
Шэдаут. Он жил в замке,а это не совсем тоже самое, что жить в Арракине. С ней он перекинулся парой фраз. Ладно, допустим и это объяснимо. Он и Стилгара видел в штабе. Но как он узнал,что у неё будет именно дочь!? Угадаал. Хорошо.
>Да, у нас есть только сравнение с нигде не участвующими мастерами 10-ой ступени дома Гинац.
Не я сказал,что Герберт планировал развивать вселенную.
Более того,отрывки последних "Дюн" были готовы ко времени написания
Всё было бы намного легче, если бы ты признал "Энциклопедию" бэком. Тем более,что Герберт и сам обобрямс её использование по тёмным местам своего бэка. Тогда и спор насчёт детей,которые выживают как зэки сошёл бы на нет сам собой.
> книжный шкаф?
Бывал на стройках, песчаных карьерах, шагал по пыльным дорогам Урала, смотрел на Балтику с Куршской косы. Ачивмент анлокд?
>Во-вторых, воинская культура на пустынной планете
Да ежу понятно. А почему сестру - а не его,к примеру?
> Дюна заслуживает зваться нф
А я спорю с тем,что она НФ? Нет. Я спорю с тем,что там всё от и до, приложено к научной картине мира. Одна предковая память чего стоит. Ты же не будешь спорить с тем, что с точки зрения сегодняшней науки это полнейший анбэк?
>Я уже сказал, что зеки из комфортных миров
На спокойных мирах тоже может быть весёлая жизнь.Вспомни,что говорит Айдахо про охоты на людей,принятые у Харконненов и въевшийся запах нефти - в "Еретиках",кажется, было. Это раз.
Во-вторых, кто сказал, что все миры эти были весёлые и спокойные? Это два.
В-третьих, рифф-рафф,который течёт на Салусу -во-первых, врядли купался в роскоши, а во-вторых, как бы там ни было, это самая злобная тварь там откуда его выдернули.
В-четвёртых, вспомни,что пишет Ирулан в одном из эпиграфов. Элита элит. В самом защищённом и спокойном месте. На райской планете. И, сука, всё равно по углам оглядываться приходится!
Так что, факты бесспорны. На Салусу прилетает отборное жульё, прекрасно знающее с какого конца берутся за нож. Это раз.
Миры могут быть сколь угодно комфортны, а Катачан может быть сколь угодно суров. Но более развитый организм сильнее и устойчивее человеческой одиннадцатилетней куколки, вырасти она даже на Арракисе. Просто потому что сил у него больше и процессы формирования в нём уже закончились.
И если такое сравнение есть, то эти цифры должны уже о чём-то говорить. Взрослые уголовники мрут как детишки.
>Барон выразился так, что вилка допускает такое решение как геноцид
Барон требует дохода. Кто будет работать,если всё население отправится к Шаи-Хулуду? Ну и самое главное:
– Заруби на носу, – сказал барон, – никогда не уничтожай человека, не подумав, просто, так сказать, по законам войны. Если убиваешь – убивай для дела и знай, зачем именно!
>Раббан был прав и для Харконеннов было бы лучше загеноцидить фрименов.
Учитывая, что этой задачей задались сардаукары, то зачем? И да, население Арракиса-не только фримены. А расходы на перевозку войск чуть не пустили весь Дом Харконненов по миру. Тем более,что задача геноцида трудноисполнима- вспоминай, где жили дети фрименов? То-то же. И ещё кое-что. Хават,который о фрименах осведомлён был лучше барона и Раббана(Наместник,не удосуживающийся проглядеть цифры потерь) и их отношении к Харконненам тоже не предлагает их загеноцидить. Потому что это -полезный ресурс. Другой вопрос,что у Хавата и барона слегка разные взгляды на цели, но... Так что.как не подойди,а геноцид-тупое лобовое решение,сопряжённое с огромными потерями. Вот почему его контролировали- чтобы не пустил солдат и имущество по ветру. А что касательно книги- так с предзнанием все хороши. Вот кто мог предположить,что они выживут в буре, их не убьёт пустыня, черви... И фримены тоже.
И да, человек, придумавший ход с пушками, вовлёкший Императора в заговор заслуживает внимания.
>Я уже сказал тебе, что это дети и что они есть в книге.
И тебе не кажется нелогичным,что детишки спокойно выживают там,где взрослые мужики помирают?
>>543766
>по званию
Она наложница.О чём прямо и говорит.
>А там 6 из 13, это меньше 50%.
Значит,Хават пиздит?
>почти Квисац Хадерах, в котором что-то пошло не так.
Вот тут и начинается всё самое интересное.
>Ну да, тут сама судьба над тобой иронизирует.
И давно вы у нас глас судьбы? Уже два треда как?
>на ощущения матери
Какая в жопу плацента,если речь в этом отрывке о двухлетней Алии?
>Их сюда вообще только ты приплетаешь.
Да конечно! В одной книжке, одного демагога я чтоли возвёл в ранг страшнейшей мести?
>Начнём с того, что логики много, бывает она разной
Ничего не получается из ниоткуда.
>Шадут
Шэдаут. Он жил в замке,а это не совсем тоже самое, что жить в Арракине. С ней он перекинулся парой фраз. Ладно, допустим и это объяснимо. Он и Стилгара видел в штабе. Но как он узнал,что у неё будет именно дочь!? Угадаал. Хорошо.
>Да, у нас есть только сравнение с нигде не участвующими мастерами 10-ой ступени дома Гинац.
Не я сказал,что Герберт планировал развивать вселенную.
Более того,отрывки последних "Дюн" были готовы ко времени написания
Всё было бы намного легче, если бы ты признал "Энциклопедию" бэком. Тем более,что Герберт и сам обобрямс её использование по тёмным местам своего бэка. Тогда и спор насчёт детей,которые выживают как зэки сошёл бы на нет сам собой.
> книжный шкаф?
Бывал на стройках, песчаных карьерах, шагал по пыльным дорогам Урала, смотрел на Балтику с Куршской косы. Ачивмент анлокд?
>Во-вторых, воинская культура на пустынной планете
Да ежу понятно. А почему сестру - а не его,к примеру?
> Дюна заслуживает зваться нф
А я спорю с тем,что она НФ? Нет. Я спорю с тем,что там всё от и до, приложено к научной картине мира. Одна предковая память чего стоит. Ты же не будешь спорить с тем, что с точки зрения сегодняшней науки это полнейший анбэк?
>Я уже сказал, что зеки из комфортных миров
На спокойных мирах тоже может быть весёлая жизнь.Вспомни,что говорит Айдахо про охоты на людей,принятые у Харконненов и въевшийся запах нефти - в "Еретиках",кажется, было. Это раз.
Во-вторых, кто сказал, что все миры эти были весёлые и спокойные? Это два.
В-третьих, рифф-рафф,который течёт на Салусу -во-первых, врядли купался в роскоши, а во-вторых, как бы там ни было, это самая злобная тварь там откуда его выдернули.
В-четвёртых, вспомни,что пишет Ирулан в одном из эпиграфов. Элита элит. В самом защищённом и спокойном месте. На райской планете. И, сука, всё равно по углам оглядываться приходится!
Так что, факты бесспорны. На Салусу прилетает отборное жульё, прекрасно знающее с какого конца берутся за нож. Это раз.
Миры могут быть сколь угодно комфортны, а Катачан может быть сколь угодно суров. Но более развитый организм сильнее и устойчивее человеческой одиннадцатилетней куколки, вырасти она даже на Арракисе. Просто потому что сил у него больше и процессы формирования в нём уже закончились.
И если такое сравнение есть, то эти цифры должны уже о чём-то говорить. Взрослые уголовники мрут как детишки.
>Барон выразился так, что вилка допускает такое решение как геноцид
Барон требует дохода. Кто будет работать,если всё население отправится к Шаи-Хулуду? Ну и самое главное:
– Заруби на носу, – сказал барон, – никогда не уничтожай человека, не подумав, просто, так сказать, по законам войны. Если убиваешь – убивай для дела и знай, зачем именно!
>Раббан был прав и для Харконеннов было бы лучше загеноцидить фрименов.
Учитывая, что этой задачей задались сардаукары, то зачем? И да, население Арракиса-не только фримены. А расходы на перевозку войск чуть не пустили весь Дом Харконненов по миру. Тем более,что задача геноцида трудноисполнима- вспоминай, где жили дети фрименов? То-то же. И ещё кое-что. Хават,который о фрименах осведомлён был лучше барона и Раббана(Наместник,не удосуживающийся проглядеть цифры потерь) и их отношении к Харконненам тоже не предлагает их загеноцидить. Потому что это -полезный ресурс. Другой вопрос,что у Хавата и барона слегка разные взгляды на цели, но... Так что.как не подойди,а геноцид-тупое лобовое решение,сопряжённое с огромными потерями. Вот почему его контролировали- чтобы не пустил солдат и имущество по ветру. А что касательно книги- так с предзнанием все хороши. Вот кто мог предположить,что они выживут в буре, их не убьёт пустыня, черви... И фримены тоже.
И да, человек, придумавший ход с пушками, вовлёкший Императора в заговор заслуживает внимания.
>Я уже сказал тебе, что это дети и что они есть в книге.
И тебе не кажется нелогичным,что детишки спокойно выживают там,где взрослые мужики помирают?
>>543766
>по званию
Она наложница.О чём прямо и говорит.
Кто кого?
И перекатывайте давайте пидоры линивые, заебали, все треды что ли за вас перекатывать?
DRAIGO ETO TI?
Очевидно серый. Он полностью обвешан антипсай побрякушками и имеет физ статы значительно выше чем у консилера. У серого есть неплохие шансы завалить и самого фарсира в пивипи 1 на 1. Даже в ролике по довику режут фарсира обычным пиломечем, кек.
Но это всеравно все не то, так как многие навыки серых раскрываются только когда они бегают толпой. И толпой они практически непобедимы. Что в целом верно и с консилом, но чуть с иной стороны. Рыцари тупо умножают силы друг друга, а консилеры больше все такие разносторонние специалисты дополняющие друг друга.
>Значит,Хават пиздит?
Значит это авторский текст.
>Вот тут и начинается всё самое интересное
Твоё неловкое виляние жопой тут начинается, Брайнодебил.
>И давно вы у нас глас судьбы?
С самого появления. Право же, в твоём случае это совсем не трудно.
>Какая в жопу плацента
Та, которая в реальном мире. Чтобы ты не пиздел больше, что кроме как телепатией нечем. Даже в реальном мире есть абсолютно не связанные с телепатией и прочим гуано от фантастики способы разделить мысли и чувства. У ещё более хорошо контролирующих своё тело родственников Квисац Хадераха тем более нет никаких причин быть телепатами.
>Да конечно!
Да, именно так. Ты притащил обосрпмс Стругачей с той же целью, что и они - и обосрался, как и они. Опять.
>Ничего не получается из ниоткуда
Вселенная отвергает эту идею на уровне квантовых колебаний. А уж самоусложняющиеся структуры - одной из которых. кстати, являешься ты сам - говорят о том, что ты неправ даже на стадии концепта.
>Но как он узнал,что у неё будет именно дочь!?
После визита Моихам, которая упрекала Джессику за то, что она родила мальчика, а не девочку, Джессика беременеет. Джессика гессеритка и может контролировать зачатие. Вопрос - Джессика по фану решила родить не нужного сына или исполнить программу и произвести дочь? Догадаться как-то не сложно.
>Всё было бы намного легче, если бы ты признал "Энциклопедию" бэком
Я уже сказал - Энциклопедия фактически была для Херберта каркасом для переписывания вселенной, но сделать это он банально не успел. Поэтому и использовать её относительно оригинала довольно странно.
>Ачивмент анлокд?
Бывал в Гоби. Твой аргумент из инвэйлед.
>А почему сестру - а не его,к примеру?
Очевидно, что Девой Ножа он смог бы быть разве что при помощи того же самого ножа.
>Я спорю с тем,что там всё от и до, приложено к научной картине мира.
И при этом пытаешься использовать аргумент квантового сознания, да? Немного непоследовательно, не находишь?
>На спокойных мирах тоже может быть весёлая жизнь.
Но не до уровня Салусы же. Сомнительно, чтобы даже Гьеди Прайм давала навыки для выживания на Салусе. На Арракисе ведь не давала.
>Во-вторых, кто сказал, что все миры эти были весёлые и спокойные?
За отсутствием иных указаний.
>во-первых, врядли купался в роскоши, а во-вторых, как бы там ни было, это самая злобная тварь там откуда его выдернули.
Нищий и злобный не значит приспособленный. Когда основали Либерию туда поехали далеко не добрые богачи, но помирать от ужасов нового жилья это им не мешало.
>вспомни,что пишет Ирулан в одном из эпиграфов
Ирулан пишет о наследнике одного из самых значимых - если не самого значимого после Коррино - домов Империи. Сомнительно, чтобы у простого каладанца было так много врагов.
>На Салусу прилетает отборное жульё, прекрасно знающее с какого конца берутся за нож
На Салусу приходят люди абсолютно не приспособленные для выживания на Салусе.
>Но более развитый организм сильнее и устойчивее человеческой одиннадцатилетней куколки
Человеческой куколкой является человек взрослый, а всё что дальше отвалилось у настолько далёких предков, что моллюск пикайя и то ближе.
А 11-ний ребёнок не самозародился, а находится по охраной родителей.
>Барон требует дохода
Барон игнорирует угрозу фрименов. Книга показывает - зря.
>задача геноцида трудноисполнима
Вообще весьма легко, затратна только финансово - у Харконненов есть собственные космические корабли военного назначения по кранйе мере, у Атрейдесов были и армада Великих домов упоминалась, а значит отследить с орбиты места нахождения сиетчей и разнести пытающихся выскользнуть из них фрименов - если не сами сиетчи - они могут. Фримены весьма не просто так платили Гильдии за конфиденциальность.
>вовлёкший Императора в заговор
Барон нигде не говорит, что он вовлёк императора в замысел. Наоборот, Хават говорит, что император - источник заговора. По первоначальной идее той, где Лето ещё проваливался в туннель пряности за всем стоял император.
>И тебе не кажется нелогичным,что детишки спокойно выживают там,где взрослые мужики помирают?
Мне кажется, что это авторская цитата. если ты хочешь объяснение ей - в том случае, если у сардаукаров были семьи, то это могли быть их детишки и они могли им помогать. На самом деле возможны и другие варианты - если это были малолетние преступники, то их колонии могли располагаться в менее опасных областях. Наконец, можно обратиться к автору и предположить, что Херберт считал, что сохраняющие лабильность дети могут приспособиться там, где не могут взрослые. Как угодно, главное, что это авторский текст и нельзя выкидывать.
>Она наложница
...которую запомнят как жену.
>Значит,Хават пиздит?
Значит это авторский текст.
>Вот тут и начинается всё самое интересное
Твоё неловкое виляние жопой тут начинается, Брайнодебил.
>И давно вы у нас глас судьбы?
С самого появления. Право же, в твоём случае это совсем не трудно.
>Какая в жопу плацента
Та, которая в реальном мире. Чтобы ты не пиздел больше, что кроме как телепатией нечем. Даже в реальном мире есть абсолютно не связанные с телепатией и прочим гуано от фантастики способы разделить мысли и чувства. У ещё более хорошо контролирующих своё тело родственников Квисац Хадераха тем более нет никаких причин быть телепатами.
>Да конечно!
Да, именно так. Ты притащил обосрпмс Стругачей с той же целью, что и они - и обосрался, как и они. Опять.
>Ничего не получается из ниоткуда
Вселенная отвергает эту идею на уровне квантовых колебаний. А уж самоусложняющиеся структуры - одной из которых. кстати, являешься ты сам - говорят о том, что ты неправ даже на стадии концепта.
>Но как он узнал,что у неё будет именно дочь!?
После визита Моихам, которая упрекала Джессику за то, что она родила мальчика, а не девочку, Джессика беременеет. Джессика гессеритка и может контролировать зачатие. Вопрос - Джессика по фану решила родить не нужного сына или исполнить программу и произвести дочь? Догадаться как-то не сложно.
>Всё было бы намного легче, если бы ты признал "Энциклопедию" бэком
Я уже сказал - Энциклопедия фактически была для Херберта каркасом для переписывания вселенной, но сделать это он банально не успел. Поэтому и использовать её относительно оригинала довольно странно.
>Ачивмент анлокд?
Бывал в Гоби. Твой аргумент из инвэйлед.
>А почему сестру - а не его,к примеру?
Очевидно, что Девой Ножа он смог бы быть разве что при помощи того же самого ножа.
>Я спорю с тем,что там всё от и до, приложено к научной картине мира.
И при этом пытаешься использовать аргумент квантового сознания, да? Немного непоследовательно, не находишь?
>На спокойных мирах тоже может быть весёлая жизнь.
Но не до уровня Салусы же. Сомнительно, чтобы даже Гьеди Прайм давала навыки для выживания на Салусе. На Арракисе ведь не давала.
>Во-вторых, кто сказал, что все миры эти были весёлые и спокойные?
За отсутствием иных указаний.
>во-первых, врядли купался в роскоши, а во-вторых, как бы там ни было, это самая злобная тварь там откуда его выдернули.
Нищий и злобный не значит приспособленный. Когда основали Либерию туда поехали далеко не добрые богачи, но помирать от ужасов нового жилья это им не мешало.
>вспомни,что пишет Ирулан в одном из эпиграфов
Ирулан пишет о наследнике одного из самых значимых - если не самого значимого после Коррино - домов Империи. Сомнительно, чтобы у простого каладанца было так много врагов.
>На Салусу прилетает отборное жульё, прекрасно знающее с какого конца берутся за нож
На Салусу приходят люди абсолютно не приспособленные для выживания на Салусе.
>Но более развитый организм сильнее и устойчивее человеческой одиннадцатилетней куколки
Человеческой куколкой является человек взрослый, а всё что дальше отвалилось у настолько далёких предков, что моллюск пикайя и то ближе.
А 11-ний ребёнок не самозародился, а находится по охраной родителей.
>Барон требует дохода
Барон игнорирует угрозу фрименов. Книга показывает - зря.
>задача геноцида трудноисполнима
Вообще весьма легко, затратна только финансово - у Харконненов есть собственные космические корабли военного назначения по кранйе мере, у Атрейдесов были и армада Великих домов упоминалась, а значит отследить с орбиты места нахождения сиетчей и разнести пытающихся выскользнуть из них фрименов - если не сами сиетчи - они могут. Фримены весьма не просто так платили Гильдии за конфиденциальность.
>вовлёкший Императора в заговор
Барон нигде не говорит, что он вовлёк императора в замысел. Наоборот, Хават говорит, что император - источник заговора. По первоначальной идее той, где Лето ещё проваливался в туннель пряности за всем стоял император.
>И тебе не кажется нелогичным,что детишки спокойно выживают там,где взрослые мужики помирают?
Мне кажется, что это авторская цитата. если ты хочешь объяснение ей - в том случае, если у сардаукаров были семьи, то это могли быть их детишки и они могли им помогать. На самом деле возможны и другие варианты - если это были малолетние преступники, то их колонии могли располагаться в менее опасных областях. Наконец, можно обратиться к автору и предположить, что Херберт считал, что сохраняющие лабильность дети могут приспособиться там, где не могут взрослые. Как угодно, главное, что это авторский текст и нельзя выкидывать.
>Она наложница
...которую запомнят как жену.
Вангую суть этих автопушек - автоматический грнатомет типа АГС, вышибой заряд для гранаты не очень большой.
Это копия, сохраненная 15 января 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.