Это копия, сохраненная 18 августа 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
> Доблестнее потомков Рогала Дорна, больше астартес я не знаю.
Саламандры.
/треад
Хельсрич.txt
/тереад
>Саламандры.
Нет и нет. Напомню тебе о поехавшем капитане, что убил людей находившихся в рабстве у эльдаров-экзодитов. Этот Саламандра убил всех, в том числе женщин и детей. Это бесчеловечно, жестоко, мерзко и вовсе не по рыцарски. Их пришли освобождать и защищать а не убивать.
Дорноёб ты доебал уже, честное слово.
>Честь. Честь это то, что нельзя измерить, то что нельзя объяснить логикой. Это когда ты умираешь в Железной Клетке, а не когда ты делаешь всё тактически.
Это называется идиотизм. Посиди подумай над планом битвы, нет, надо как идиот идти вперёд, теряя людей, которых ты мог бы использовать в других кампаниях и спасти больше жизней. Но нет, зачем нам думать, просто иди вперёд чтоб сдохнуть или сделать всё неправильно, получив титул "Герой Дубай".
>вы все забыли какими должны быть истинные астартес, они вовсе не политики, они всего лишь инструмент
Хуёвый инструмент, который жаждет сломаться при первой же возможности.
>Это называется идиотизм.
А когда в книжечке про шайку убийц долбоеб Дорн слил их Хорушке - это как называется? Ну вы поняли.
>, которых ты мог бы использовать в других кампаниях и спасти больше жизней.
Ты мыслишь как человек, меркантильный человек. Приведу пример "Атаки Мертвецов", эпизод обороны крепости Осовец на Восточном фронте во время Первой мировой войны. Я не говорю о поголовном идиотизме, сказав что "герои те, кто думает сердцем а не головой", я имел ввиду что герой тот, кто ВСЕГДА ГОТОВ УМЕРЕТЬ. ВСЕГДА ГОТОВ УМЕРЕТЬ, НЕ СОМНЕВАЯСЬ И НЕ ЗАДУМЫВАЯСЬ, за Императора и своего Примарха, какие бы решения они не принимали, это зовётся ВЕРНОСТЬЮ. Я имел ввиду что даже если ПРИМАРХ ОШИБСЯ, ОНИ НЕ БУДУТ ДУМАТЬ И УМРУТ ВМЕСТЕ С НИМ. Вот - героизм.
>Хуёвый инструмент, который жаждет сломаться при первой же возможности
Кулаки никогда не ломаются, даже если все погибают.
> слил их Хорушке - это как называется?
Это называется - рыцарство. Победа без чести, гнусная победа ничуть не лучше поражения. Побеждать нужно в честном бою.
Да-да, Император и прочие миллиарды трупов вам спасибо говорят. Все-таки правильная мысль у кого-то была с "ересью Дорна" - этот мудак куда лучше смотрелся бы на месте Хоруса.
Войны выигрывает не рыцарство. А твои "рыцари" - лицемерные пидорасы. Пока они отказываются от "гнусой победы без чести" из-за их поражение хаосня будет насиловать и обращать в рабов мирных жителей, орки будут устраивать резню, а темные эльдары - вообще участь, которая в разы хуже смерти. Но даже если в результате их поражения из-за дрочки на абстрактную "честь" оглаф_ночь_волка.жпг не погибнут мирные жители - они погибнут где-то еще, потому что Империум сдал позиции и теперь приходится перекидывать войска и ослаблять оборону где-то еще. Ехай нахуй со своей честью, короче, долбоеб.
Две танны этому
Опять выходишь на связь?
Седьмой Легион формировался на Терре, благодаря чему, первоначально носил имя "Римский", название и керамитовый символ которого теперь можно найти разве что во Внутреннем Реклюзиуме.
Небольшая часть Терранских боевых братьев сохранила традиции дуэлей чести, которые вскоре распространились по всему Легиону. В соответствии с правилами чести, братья до сих пор сражаются мечами. Никто не знает, когда именно в истории человечества возник этот вид ритуального поединка, но он сплачивает братьев, давая дополнительную возможность добиться славы, напоминая им об их Терранских корнях, в какой бы точке космоса они ни находились.
Будучи способными быстро высадиться и немедленно вступить в бой, Имперские Кулаки наносили противнику ощутимые повреждения в каждой битве. Способность к детальному планированию операций позволила им эффективно участвовать во многих осадах, а благодаря своей непоколебимой стойкости, они являлись непревзойденными бойцами в городах. На протяжении всей кампании, они оставались личной Гвардией Императора, а когда вернулись на Терру, основали столицу, из которой Император правил миллионами миров, и куда он взял с собой Рогала Дорна.
Однако Рогал Дорн не искал особого расположения Императора, и не считал, что своим приказом Император оказал ему какую-то особую честь. И хотя большая часть Примархов продолжала уважать его, некоторые начали завидовать ему.На Макрагге, родине Ультрадесантников, статуя Дорна стоит рядом со статуей Жиллимана, в Холле Героев, и входит в состав четверки величайших статуй.
Фулгрим, Примарх Детей Императора тогда спросил у Дорна, сможет ли Имперский Дворец выдержать осаду Железных Воинов. Дорн осторожно ответил, что если оборону вести разумно, то она сможет выдержать атаку любого противника. Пертурабо очень разозлился, и излил на Дорна поток желчи, обвиняя его столь яростно, что все, находящиеся в зале, онемели от удивления.
В отличие от него, Пертурабо никогда не упускал возможность взимать со своих миров налоги. Широко известно высказывание Дорна: "Я хочу лишь набирать рекрутов, вассалы мне ни к чему",
>Хуёвый инструмент, который жаждет сломаться при первой же возможности.
Кроме того, они способны мгновенно переориентироваться от атаки к обороне, благодаря чему успешно сдерживают внезапные контрнаступления врага. Легион всегда сражался с твердым намерением победить, несмотря на то, сколько бы противников ему не противостояло.
Опять выходишь на связь?
Седьмой Легион формировался на Терре, благодаря чему, первоначально носил имя "Римский", название и керамитовый символ которого теперь можно найти разве что во Внутреннем Реклюзиуме.
Небольшая часть Терранских боевых братьев сохранила традиции дуэлей чести, которые вскоре распространились по всему Легиону. В соответствии с правилами чести, братья до сих пор сражаются мечами. Никто не знает, когда именно в истории человечества возник этот вид ритуального поединка, но он сплачивает братьев, давая дополнительную возможность добиться славы, напоминая им об их Терранских корнях, в какой бы точке космоса они ни находились.
Будучи способными быстро высадиться и немедленно вступить в бой, Имперские Кулаки наносили противнику ощутимые повреждения в каждой битве. Способность к детальному планированию операций позволила им эффективно участвовать во многих осадах, а благодаря своей непоколебимой стойкости, они являлись непревзойденными бойцами в городах. На протяжении всей кампании, они оставались личной Гвардией Императора, а когда вернулись на Терру, основали столицу, из которой Император правил миллионами миров, и куда он взял с собой Рогала Дорна.
Однако Рогал Дорн не искал особого расположения Императора, и не считал, что своим приказом Император оказал ему какую-то особую честь. И хотя большая часть Примархов продолжала уважать его, некоторые начали завидовать ему.На Макрагге, родине Ультрадесантников, статуя Дорна стоит рядом со статуей Жиллимана, в Холле Героев, и входит в состав четверки величайших статуй.
Фулгрим, Примарх Детей Императора тогда спросил у Дорна, сможет ли Имперский Дворец выдержать осаду Железных Воинов. Дорн осторожно ответил, что если оборону вести разумно, то она сможет выдержать атаку любого противника. Пертурабо очень разозлился, и излил на Дорна поток желчи, обвиняя его столь яростно, что все, находящиеся в зале, онемели от удивления.
В отличие от него, Пертурабо никогда не упускал возможность взимать со своих миров налоги. Широко известно высказывание Дорна: "Я хочу лишь набирать рекрутов, вассалы мне ни к чему",
>Хуёвый инструмент, который жаждет сломаться при первой же возможности.
Кроме того, они способны мгновенно переориентироваться от атаки к обороне, благодаря чему успешно сдерживают внезапные контрнаступления врага. Легион всегда сражался с твердым намерением победить, несмотря на то, сколько бы противников ему не противостояло.
>кто победил
Даже не знаю, когда священный Империум был разорван ксеносами, еретиками и отступниками настолько, что там без труда можно было спрятать флот-улей Бегемот.
Не переводи стрелки. Мы говорим не о событиях на Терре, а о философии "лучше проиграть, чем победить без чести". Я указываю на то, что в результате этой философии подыхают люди, которых астартес должны были защищать. Есть, что возразить?
Первая треть текста только о том, что они терранцы.
А по поводу остального, теперь перечитай то, что писал дорноёб и что ОН восхвалял в Кулаках.
Я не имею ничего против Кулаков, но именно тексты местного их фанатика, который пишет "как классно, что мой любимый Легион расшибает лбы об стенки без тактики (а с твоими цитаты ясно, что он ещё и бэка не знает)" уже порядком поднадоел.
Сейчас тебе скажут что-нибудь вычурное, что в общем-то сводится к "нихуя мы вам не должны".
Если говорить серьезно, всю десантуру всех легионов следовало снабдить какой-нибудь "кнопкой отключения". Вроде заложенной глубоко-глубоко вирусни, которая их бы сносила, едва начинают творить хуйню. И примархов, само собой. Все равно после крестового они бы были не нужны.
> "лучше проиграть, чем победить без чести"
Так Дрон был против ассасинов и политиков. А рыцарская этика ни имеет ничего против ударов в спину и использованием тактических преимуществ.
>>549398
После Ереси последовало очищение когда недобитков загнали в Око Ужаса.
>>549400
>что мой любимый Легион расшибает лбы об стенки без тактики
Просто он выставляет генетический баг ИК как фичу. Хотя ИК стараются задавить в себе его.
В результате почти у каждого, встретившегося с сынами Дорна, они создают впечатление угрюмых и мрачных воинов. Те же, кто знают их лучше – например, Кровавые Ангелы – видят азарт, который все Имперские Кулаки скрывают под жесткой дисциплиной и следованием уставу. Это постоянное смирение стало необходимым, вызванное гордостью, которая всегда была величайшей слабостью Имперских Кулаков.
Но у гордости есть обратная сторона, и Орден слишком часто был свидетелем этого. Библиариус «Фаланги» хранит множество историй о тех Имперских Кулаках, что погибли напрасно – оставшись сражаться тогда, когда их Орден и Империум нуждались в пусть и посрамленных, но живых воинах.
Чтобы противостоять этому недостатку, капелланы Имперских Кулаков проповедуют принципы, суть которых – внушить более сдержанное отношение к войне. Любое поражение можно превратить в победу, учат они новобранцев Ордена, если в живых остались воины, способные извлечь урок из произошедшего. Таково учение реклюзиума, однако в глубине души капелланы знают, что это – всего лишь бальзам, необходимый, чтобы успокоить безнадежно больных. Упрямство – неотъемлемая часть Имперских Кулаков, заложенная в геносемени их примарха, и редкий боевой брат способен противиться ему постоянно.
>против ассасинов
Ну вот есть у тебя армия тау под командованием Эфирного, превосходящая по количеству бойцов и техники твою раза в три. И есть ассасин.
Нормальный человек отправит ассасина убить кефирного, что бы обезглавить врага, снизить его боевой дух и внести сметение.
Долбоеб-рыцарь будет ЧЕСТНО СРАЖАТЬСЯ и наворачивать говна за обе щеки. Зато ЧЕСТЬ и ОТВАГА
Хорус тоже не любил ассасинов и он что долбаеб-рыцарь?
Марины созданы для того что бы высадится и уничтожить командование врага.
про 28 панфиловцев еще вспомни идиот.
ЭТО МУРЗИЛКА БЛЯДЬ, НЕТ НИКАКИХ ДОСТОВЕРНЫХ СВЕДЕНИЙ ПРО ЭТО.
Не любил - не значит "не использовал". А если не использовал - да, долбоеб, для которого гордость стоит выше целесообразности и победы.
Он дворец же отгрохал, а тут предлагают закончить все пораньше - а кто же тогда будет его штурмовать?
Хорус-то использовал. В той же книге, например, не постеснялись послать это свое уебищное КОПЬЕ.
Читаем мы жопой, да? Копьё послал Эреб по своей инициативе, Хорус ему потом сказал не маяться хуйнёй. Тоже, видимо, был любителем 1 на 1 на ножах, епта.
Штурмовать его ГЛУБОКИЕ укрепления? Медленно ВВОДИТЬ войска? Бороться до ПОТА? Контратаковать противника В ТЫЛ?
Испытывать АГОНИЮ БОЛИ.
нахуй ты это высрал, шизик?
Егорка хотел с батькой в хтх потому, что хотел побазарить с ним за жизнь и убедить того в неправоте.
>ПРИМАРХ ОШИБСЯ, ОНИ НЕ БУДУТ ДУМАТЬ И УМРУТ ВМЕСТЕ С НИМ
Что-то они нихуя не герои, раз спустя 10к лет после смерти Ивана еще живые.
Алсо, как раз таки когда командир погибает, армия не должна сливаться, а должна выбрать нового. Охуеть, нам убили примарха, а давайте все сольемся, хуле, империум сам себя защитит.
Ты на пост отвечай, а не маневрируй.
Почему-то имена большинства других примархов не коверкаются всеми подряд, а вот дорна иваном только поехавший не называет. Мне вот физически тяжело назвать Джонсона иначе, нежели как Львом/Лионом, также и с почти всеми остальными. А вот Дорн органично заходит, его хоть Иваном, хоть Ванькой.
Каких гор?
>Почему-то имена большинства других примархов не коверкаются всеми подряд
Потому что русскоязычное быдло комьюнити, быдло, они коверкают его имя просто так, всюду, не только на этой борде. Потому что русскоязычному быдлу это коверкание ближе. Ничто так не скатывает ваху говно как поклонники этой вселенной, вот бы ядерную бомбу на всех вас сбросить, и вот тогда можно было бы спокойно помечтать и поиграть, пообсуждать мою любимую ваху. Сдохните от рака суки, желаю вам смерти, в все не люди.
Кто нибудь засуньте уже перчатку боли в верзоху этому бананамарину.
Случайно получилось.
Поясни за петушиного. Он погиб как герой, такого любая Вальхалла примет. Он был преданным Императору как опричник Царю, вернее Рогала Дорна Императору никого не было, Рогал ни на секунду не сомневался в Импи, ни на секунду. В отличии от остальных петушков, кроме Ферруса, он второй по крутости. Если бы я был язычником, то сказал бы что Рогал отправился в Вальхаллу, он погиб в бою, храбро СМОТРЯ В ЛИЦО СМЕРТИ. Лучше погибнуть в бою, чем сидеть тысячелетия в стазисе. Те кто оскверняет имя самого ВЕРНОГО примарха, тем хочется вырезать двухглавого орла на лбу, чтобы сука помнили о верности Императору. Он создатель, вы ничто без НЕГО.
На секунду напомню, что сидящий в стазисе сделал себе Пятьсот Миров, с уровнем жизни выше, чем во всем остальном Империуме, один держал сразу двоих примархов в клоскомбате и написал Кодекс Астартес, которому манякулачки успешно повинуются. А еще именно его выбрали заменять Импи в качестве управленца, когда тот сел на толкан, а не Ивана. Это раз.
Два. Кури блядство, сомневался он. Инбифо:нибек.
Три:он не второй по крутости. Первым был Хорус, титул второго делили Саня с Левой, причем Лева ощутимо вырывался вперед.
Четыре: нихуя он не создатель. Из примархов созидали Вулкан, Феррус, Фулгрим, Магнус и Лягух. Дорн ебашил селфи с лопаткой в золотой броне и подпирал стенки, пока Саня - заметь, тоже не сомневавшийся в Импи, но не ведущий себя как мудак - танковал ворота в соло.
Не могу, ему смертный голову отрезал.
Напомню, что его не сделали вармастером только из-за его немногословности и скрытности, что он был лучшим дуэлянтом, что он опустил Курца, который опускал всех остальных, что до ереси на легион Левы равнялись так, как сейчас равняются на Ультр и что он перестелсил Курца.
> чего Дорн вмешался в операцию с отсосинами?
По той же причине что и засуетился когда кустодии запалили информатора - выбить себе местечко поближе к Егорке. Батя то с титулом вармастера прокатил.
>, что сидящий в стазисе сделал себе Пятьсот Миров
Которые проебал части легиона Несунов, когда был не готов к внезапной атаке, проебал даже не маринам отчасти, а культистам, пушечному мясу, которое свою задачу выполнило. 13 миров осталось, по сравнению с миллиардами миров Империума, ультрамар (специально пишу с маленькой буквы это гавно) даже не Моська рядом со слоном, и даже не микроб, а величина малая до незначительности.
>уровнем жизни выше, чем во всем остальном Империуме
Дешёвый пафос ссаного унитазика. В Имприуме миллиарды миров, которые по сути независимы ничуть не меньше. В каких-то мирах жизнь может быть не лучше, где-то хуже, всё зависит от планетарных губернаторов. Твои 13 планет ничто, по сравнению с миллиардами.
>его выбрали заменять Импи в качестве управленца
>выбрали
Он сам себя выбрал. Рогал охуенно его выбирал, выбрал до такой степени что чуть пальбу не устроили направив друг на друга оружие своих флагманов. Будь у Рогала людей побольше, жидман так бы не быковал.
>Четыре: нихуя он не создатель. Из примархов созидали Вулкан, Феррус, Фулгрим, Магнус и Лягух. Дорн ебашил селфи с лопаткой
>Дорн ебашил селфи с лопаткой
Императорский дворец кто укреплял хуила? Если бы не Дорн, дворец бы пал. Дорн спас Императора даже лучше чем Сангвиний.
>Первым был Хорус, титул второго делили
Еблан, мне похуй на количество побед. Для меня лучший - значит бесстрашно идущий на смерть, герой. Как Дорн бесстрашно решил погибнуть, так и Феррус с небольшой группой ветеранов отправился на Истваан храбро умереть.
>пока Саня - заметь, тоже не сомневавшийся
Саня одевался как пидор. Но это не главное. Главное что у него был ИЗЪЯН, который он скрывал, и чуть не перешёл на сторону Кхорна. Сангви сомневался, он говорил "почему Император не сказал нам про демонов, мы бы подготовились", кури БЛ сам, за подобные сомнения твой напудренный Саня такой же латентный еретик как Лев.
>не был готов к внезапной атаке
Тебя в прошлом треде мало обоссали, ты хочешь еще живительной урины? У меня есть собака, она мне бесконечно предана. И она не ждет от меня удара.
>Дешёвый пафос ссаного унитазика.
Ну да, в мирах-ульях с проебанной экологией-то живется заебись. Как там, каша из говна, вазелина и протеина (из жертв несчастных случаев на производстве) хорошо заходит?
>Императорский дворец кто укреплял хуила?
Больше никого не осталось. Тот же Лягух с одним своим легионом на симуляциях брал Императорский Дворец, защищаемый тремя. Не думаю, что он смог бы отгрохать плохой дворец. И если бы не ебанутый Иван, Лягух бы нипридал.
>Еблан, мне похуй на количество побед.
Ну хуле, промытое мясо вообще герои тогда. Может, это что-то и говорит о моральных качествах, но об интеллекте это только снижает общую оценку. Даже криговцев и штрафников не кидают просто так, только ради какой-то цели.
>Саня одевался как пидор
Охуенный аргумент, 10/10.
>ИЗЪЯН
Тебя носом в изъян кулачков ткнуть?
>Сангви сомневался, он говорил "почему Император не сказал нам про демонов, мы бы подготовились"
Зря не сказал, ереси бы не было.
>за подобные сомнения твой напудренный Саня такой же латентный еретик как Лев.
Такие, как ты, и сжигали "ведьм" в Средневековье.
>Он сам себя выбрал. Рогал охуенно его выбирал, выбрал до такой степени что чуть пальбу не устроили направив друг на друга оружие своих флагманов. Будь у Рогала людей побольше, жидман так бы не быковал.
А, то есть количество стволов все решает. Знаешь, я так проблемы класса с третьего не решал. И да, если бы не манагер, кулачки так и бегали бы по галактике за каждым мимоорком всем легионом.
Легионы точно так же оперировали ротами, как оперируют орденами сегодня. Решение засплитить легионы было сугубо политическим. Никто не хотел ждать, пока моча ударит в голову очередному примарху.
>У меня есть собака, она мне бесконечно предана. И она не ждет от меня удара.
Спасибо что сравнил Жиллимана с собакой, умственный коофицент тот же. Проебать 500 миров. Предположим не ожидал он. Напомню как охуенно какие-то культисты умирали, но всё же убивали Ультрамаринов. Какие-то ссаные культисты.
>Ну да, в мирах-ульях с проебанной экологией-то живется заебись.
Есть куча миров без ульев и кузниц. Ты ска и вправду думаешь что в миллиарде миров никто не живёт лучше 13-ти ссаных планет?
>Ну хуле, промытое мясо вообще герои тогда.
Это мясцо закрывает дзоты своей грудью, кидается под танки. Трусливому дегенерату не понять вроде тебя. Для тебя важно только сколько кто фрагов набил.
>Тебя носом в изъян кулачков ткнуть?
В попробуй, учитывая что Багровые Кулаки другие. Так-что всё таки учитывая Багровых думаю всё же это патриотическое воспитание такое у Имперских Кулаков, а не генокод.
>Зря не сказал, ереси бы не было.
Ты сука не понимаешь, что уёбкам нужно было только выполнять приказ. Если бы все выполняли приказы как Рогал, и не сували бы свои носы куда не надо, ереси точно не было бы. Импи бы создал некое подобие паутины, а Хаос бы сосал хуй. Но нет же, нашлись пидоры кто решили всё взять в свои руки, решили что умные дохуя. Запомни, тебе дали в руки оружие, воюй им, не думай и вопросы не задавай - если бы все следовали этому правилу, сейчас все жили бы счастливо без бед и хаоса.
>культи
>два легиона маринада, титаны, демоны и варпшторм
Даже не знаю, где ты ошибаешься.
Героизм, кстати, штука не очень-то полезная. От заткнутой амбразуры погода на фронте не поменяется. Куда важнее разумное командование, не бросающее людей на амбразуру, чтобы ее не надо было затыкать, более того, не создающее ситуации, в которой путь только к амбразурам.
Ты думаешь, примархи не выполняли приказы? Не выполнили приказ, формально, только Магнус (нарушив эдикт), и Русс, но он просто исполнил иной приказ, думая, что тот идет от импи. Короче, ты неизлечим, дорноеб. И варианта лишь два: ты либо очень толстый тролль, либо шизик не хуже местного керза.
>два легиона маринада
Несуны были в неполном составе. Напомню. Там как раз по численности они были равны. Части предателей и полный легион ультрапетухов, умирающий от культистов.
>От заткнутой амбразуры погода на фронте не поменяется.
НЕТ. Это воодушевит солдат. О нём напишут в стенгазете, в человеческих сердцах в груди запылает героизм. Простой, обоссаный рядовой может сделать немало. Слышал про боевой дух армии?
>Не выполнили приказ, формально, только Магнус (нарушив эдикт), и Русс, но он просто исполнил иной приказ,
Ты обосрался. Хан тоже положил хуй на Никею. Я уж молчу про Лоргара, строившего храмы в честь папки хотя тот атеизм продвигал. Все вели себя как капризные дети, в отличии от Дорна и Мануса.
>Запомни, тебе дали в руки оружие, воюй им, не думай и вопросы не задавай - если бы все следовали этому правилу, сейчас все жили бы счастливо без бед и хаоса.
Ага. Как громовые воины.
>Ага. Как громовые воины.
Т.е. ты говоришь этим что Императора нужно было убить, чтобы он с астартес не сделал то же самое? В таком случае ты еретик. Это вообще-то лицемерно, оставатся в стане Империума не почитая Императора как великого человека, не оставаясь ему верным до гроба. Ублюдок просто.
Вы не понимаете сути астартес. Астартес оставляют всю свою жизнь позади. Они больше не обычные люди. Их ждёт только война и неминуемая смерть, не в этом сражении так в следующем. Астартес уже пожертвовали собой только став неофитами. Мразь не понимает, ну блядь не понимает, что астартес если на то воля Императора, должен пойти в след за Громовыми Воинами, если на то воля Императора, если так будет лучше человечеству. Вопрос к тебе - какая разница как погибнуть, выполняя свой долг перед человечеством?
Я говорю что дальше первой строчки твое поста не читаю. Прецедент есть? Есть. Военов Импиратора выпиливали как отработанный биоматериал? Выпиливали. Маринад после объединения галактики и выпила ксеноты нужен - нет, не нужен, со всем остальным и люди справятся. А коль не нужен - так полезай в биореактор, нех на тебя ресурсы тратить, а то ещё взбугуртнешь что дескать ветерану положена нормальная пенсия. Ни они первые, ни они последние.
Да и у тебя прямо перед глазами те, кем морячков бы заменили сразу после ВКП. Поход закончился, массовая штамповка универсальных солдат не нужна, нужна илита для охраны себя любимого.
>Выпиливали.
Это тебе опездол Макнилл сказал? Я просто напомню, что Магнус распиздячил вебвей ДО Истваана и того, что предательство Хоруса раскрылось, а не после, как в этом рулоне туалетной бумаги от Макнилла написано.
Так что НИБЕК, твёрдо и четко.
Пруфы давай. Только ворлд итеры убивали 3,5 ренегатов и это даже не на Земле было.
Ванькоеб, ты снова забыл таблетки принять?
К слову, интересно, как у этого хуилы сочетаются в голове честь и гордость с тем, что ДА МЫ ЖЕ ПРОСТА АРУЖИЕ НАДА ПРИКАЗЫ ВЫПАЛНЯТЬ)))))00
Откуда у оружия гордость? Откуда неприятие каких-то методов Императора типа ассасинов? Пидорас лицемерный.
Внезапно, Лион тоже положил хуй на эдикт, столкнувшись с демоньем на своем флагмане, причем положил так, что обезглавил капеллана, который возражал против этого.
С чего ты взял, что не предвидел?
>полный легион ультрапетухов, умирающий от культистов.
Я так понимаю - это маняфантазии на тему калта?
Да, так и есть. Я обоссывал этого придурка в неофитотреде, он тогда просто заткнулся и слился. Может, он вообще не читал книжку про осаду Калта получил информацию о ней от таких же, как и он сам, кукаретиков.
>специально пишу с маленькой буквы это гавно
Очнись, ты обосрался. На Терре, хоумворлде кулачков, техноварвары рассекают по пустыням, там закончились океаны, просрана экология и процветает преступность. терра. Специально с маленькой буквы пишу это гавно.
Что значит "Терра - хоумворлд кулачков"? Разве хоумворлд не определяется по планете, на которой рос примарх? Тогда все без исключения легионы имеют хоумворлдом Терру.
>Тогда все без исключения легионы имеют хоумворлдом Терру.
Только Кулаки ИМЕЮТ ПРАВО НАБИРАТЬ РЕКРУТОВ НА ТЕРРЕ. Провёл хуем по твоим пиздливым губам.
>Терре, хоумворлде кулачков, техноварвары рассекают по пустыням
Терра - это Мекка. Святыня. Здесь находится Золтой Трон. Миллиарды пилигримов ежегодно совершают паломничество на святую Терру. И только Имперские Кулаки имеют право набирать рекрутов на этой СВЯТОЙ планете Империума. Отсюда вытекает что только в Имперских Кулаках течёт СВЯЩЕННАЯ Терранская кровь. Орден номер один по значимости, орден-символ могущества и величия Империума, и этот орден - Имперские Кулаки.
Мало того, что дорноеб, да еще и открытый пидор. Эпичное комбо.
> Жиллиман открыто ставил под сомненье приказы Императора, считал что астертес должны быть не только воинами, но и чем-то большим: политиками, лидерами, управленцами.
> Кодекс запрещает астартес иметь представителя среди лордов терры
Дальше не читал.
>только Имперские Кулаки имеют право набирать рекрутов на этой СВЯТОЙ планете
И чем же загаженная кровь с подулья Терры отличается от загаженной крови с подулья Макрейджа?
Ты конечно можешь запостить мне ещё одну копипасту где ты БОЛЬШИМИ и ЖИРНЫМИ буквами выделишь слово СВЯЩЕННАЯ, как будто я с первого раза не смог прочитать, но если реально, эта планета не более священна, чем любая другая. И жители там такие же.
>Кодекс запрещает астартес иметь представителя среди лордов терры
Причём Жиллиман был Лордом Терры, да так что одно из титулов сейчас там называется его именем.
Дело в том что ситуация такова - Жиллиман был политиком и управляющим. Единственным из всех братьев. Он сделал себя Лордом Терры, и запретил всем другим когда либо претендовать на этот титул. Типичная жадная до власти унитазная ссанина.
>будто я с первого раза не смог прочитать, но если реально, эта планета не более священна, чем любая другая. И жители там такие же.
На инглише эту планету называют всегда "Holy Terra", и никак иначе.
>Pilgrims throughout the Imperium flock to Terra - even the barren soil that pilgrims tread upon is considered holy. It is effectively a temple the size of a planet.
Если ещё добавить, то Святая Терра - центр Империи, и отличается от какой нибудь другой планеты так-же, как любая столица отличается от обосcаной провинции.
Пикча отклеилась. Holy Terra.
Что, правда глаза режет? Слился. Так и запишем. Ответь на то, что Жиллиман сделал себя Лордом Терры, и запретил всем другим претендовать на этот титул. Типичный жаждущий власти ублюдок.
Я обоссывал тебя много раз, но ты всегда всплываешь со своим манябэком где-нибудь, как пресловутое говно в проруби.
У Кулаков только господа. Из моего легиона. Мы подрались за таких охуительных нижних с Детьми Императора и победили.
Если бы не было Ереси, были бы другие угрозы, ксеносы которым нет числа и прочие тираниды. Астартес бы всегда были нужны, да и слишком дорогой они во всех отношениях проект, чтобы просто его закрыть за ненадобностью. Тот же Ультрамар как раз таки да - доказательство того, что Астартес могут не только в войну, и позиция Жилимана лично мне ближе, он в теме. Кстати, то что большинство, где-то 2/3 орденов от Ультрамаринов пошло, лишнее доказательство того кто в теме, а кто не в теме. Ну хотели быть Кулаки хорошим инструментом, ну стали им. Только инструмент не самодостаточен, его могут выкинуть, когда он не нужен больше или сломался (по мнению того, кто этот инструмент пользует)
Жиллиман - эффективный менеджер™, которому досталась армия. Он не воин по сути своей и сынов воспитал по своему подобию, мол не только воюйте, я наделаю из вас управленцев. Удивляться тут нечему.
Так а почему это плохо? Эффективность же доказана. Разница между Кулаками и Ультрой - это разница между полисами Спартой и Афинами. Ну да, все знают ахренительную историю про спартанцев. Только где сейчас Спарта, а где Афины?
Так а почему это плохо? Эффективность же доказана. Разница между Кулаками и Ультрой - это разница между полисами Спартой и Афинами. Ну да, все знают ахренительную историю про спартанцев. Только где сейчас Спарта, а где Афины?
Никто не говорит, что это плохо. Это фишка ультрамаринов, как у саламандр - нечеловеческая внешность, а у волков - волки везде, где только можно. Они такие, какие есть.
>Он не воин по сути своей и сынов воспитал по своему подобию, мол не только воюйте, я наделаю из вас управленцев. Удивляться тут нечему.
Рад видеть адекватного человека в треде. Но. Заметьте. Императора говорил Лоргару: -"Нуждаюсь я в воинах, а не в жрецах". Точно так-же можно сказать что "Император нуждается в воинах, а не в жрецах, менеджерах, управленцах, политиках, непридавалах-учёных" и т.д. Императору всегда были нужны только воины. Поэтому и плохо что он как и Лоргар занимается не только войной, но и суёт свой нос в другие дела. Поэтому Жиллиман и еретик, только не такой опасный как Лоргар.
>Императора говорил Лоргару: -"Нуждаюсь я в воинах, а не в жрецах
Император - не богиня-императрица. Ссылаться на маняпесенку говнарей - вообще пиздец моветон. Ладно на место из книги, но это? Никогда так не делай, если не хочешь получить струю мочи в ебало.
>Император нуждается в воинах, а не в жрецах, менеджерах, управленцах, политиках, непридавалах-учёных
У тебя плохо с логикой. Императору действительно не нужны жрецы, потому что он считал себя богом и не терпел поклонения, а все остальные перечисленные тобой ему еще как нужны, иначе Империум бы дня не простоял. Воины завоевывают миры, более мирные профессии нужны для управления этими мирами.
>Поэтому Жиллиман и еретик
Это очевидно. Империум Секундус.
> Никогда так не делай, если не хочешь получить струю мочи в ебало.
> Ссылаться на маняпесенку говнарей - вообще пиздец моветон.
Сам слушает, но делает вид, что нет. Господи. Обычный человек бы проигнорил это, не заметил бы вовсе, но нет. Тебе стыдно от того, что ты слушаешь и ты прост не можешь молчать, поэтому и кричишь, на анонимной™ имиджборде. Тьфу, блядь. Аж противно.
мимокрок-любитель-маняпесенок-говнорей.
Как ты заебал, шизофреник. РРРРЯЯЯЯ ПОЛИТИКИ НЕ НУЖНЫ, УЧЕНЫЕ НЕ НУЖНЫ, РАБОЧИЕ НЕ НУЖНЫ, АСТРОПАТЫ НЕ НУЖНЫ, НАВИГАТОРЫ НЕ НУЖНЫ, ТЕХНОЖРЕЦЫ НЕ НУЖНЫ, НИКТО НЕ НУЖЕН, НУЖНЫ ТОЛЬКО ВОИНЫ!!111
И главное, что б эти воины были горделивыми говноедами и срали на тактику, стратегию и эффективность. Главное - ЧЕСТЬ и верзохи братьев
Но сагрился-то он именно на знакомую рифму. Стало стыдно от прочтения и он не смог сдержаться и заверещать.
>>549967
Хомяк, залогинься и иди тушись. Я сказал, что приводить цитаты из песен с таким видом, будто цитируешь книгу или кодекс - дурной тон. Не больше, не меньше. Он бы еще на фанфики в качестве доказательства сослался. Песни я сам слушаю и они меня устраивают.
Речь шла только о астартес! Императору нужны были только астартес-воины, а не астартес-клерки, астартес-политиканы, или астартес-попы.
Он использовал цитату из этой песни в качестве доказательства своего тезиса, но ты решил зациклиться именно на нём и не продолжать разговор.
>Он использовал цитату из этой песни в качестве доказательства своего тезиса
Эта цитата из песни, но Императору действительно не нужны были жрецы, потому что Имперские Истины отрицали религию. То что это просто красивые слова из песни это не отменяет того факта, что они отражают правду бэка.
Зачем Импи наделил астартес свободой воли тогда? Сделал бы продвинутых сервиторов или кого-то типа огринов.
>Зачем Импи наделил астартес свободой воли тогда?
Так он как и любой отец до последнего верил в своих детей. Только некоторые не оправдали его надежд. Он даже Хоруса с перого раза не смогу ударить, даже после всего что тот сделал, мешкал. Это говорит о его привязанности к своим детям, или "творениям", называй как хочешь. Если бы император был прагматиком, он бы сделал как ты говоришь, но он как и все люди давал волю чувствам. И да, нахуя делать армию, если один военначальник скажет: -"А нахуя мне быть воином, хочу быть пекарем". И уйдёт печь хлебушек. Нахуй такая армия вообще нужна. Где дисциплина???????
Таланты управленца и лидера нужны тому, кто руководит миллионами людей гораздо больше, чем умение хорошо махать молотом.
>Таланты управленца и лидера нужны тому
Оставь это людям. Астартес служат человечеству, а не управляют им. У астартес вообще не должно быть права править кем-то, лишь набирать рекрутов. Быть может в ультрамаре получилось, а вот в Бадабе нет. Если бы был подобный запрет, Империум бы избежал Бадабской войны например.
Ты дебил? По-твоему легионом не надо управлять, тупо "НАБРАЛ РЕКРУТОВ И В БОЙ КИНУЛ))))))"?Логистика, тактика, стратегия - это все не для рыцарей чести и отваги?
"Мне нужны новобранцы, вассалы мне ни к чему" (с) Рогал Дорн
Ещё раз повторяю, политикой пусть занимаются люди. Всё просто. А астартес занимаются войной. Допускаю командование, и вмешательство в форс мажорных ситуациях в дела управления планетами, если планетарное правительство или знать недееспособны. Но королями и правителями астартес быть не должны.
Он тебе про тактику и логистику говорит вообще-то, а не про политику, верзох. Или этим для маринада тоже люди займутся?
Какая тебе тактика? Беги на врага и бей. Посылай следующую волну. Остальное от лукавого.
>>549999
>После того как Имперские Кулаки одержали победу над Орками на развалинах Некромунды, Лорды городов-ульев дали согласие на поставку новобранцев из числа местной молодёжи в Легион. На планете была даже сооружена Крепость-Часовня, но Кулаки присутствовали на планете как гости, а не как правители. Рогал Дорн не требовал каких-то особых привилегий с миров, где Кулаки набирали рекрутов. В отличие от него, Пертурабо использовал любую возможность, чтобы занять мир и требовать с него десятину. Широко известно выражение Дорна: "Мне нужны новобранцы, вассалы мне ни к чему", поэтому был полностью удовлетворен положением его Легиона на планете сугубо в качестве военного подразделения без гражданской ответственности, которую требует родной мир.
Я же тебе говорю о реальной политике проводимой Рогалом Дорном. Планеты на которой Кулаки набирают рекртов вполне справляются и без правления Кулаков. Ересей на них замечено не было.
Ты слепой, тролль или обиженка? Я продолжил с ним разговор после замечания, но ты кудахчешь и кудахчешь.
>>549982
Вопрос, по большей части риторический: если Императору действительно не нужны были жрецы, как он и сказал (пусть не в такой форме, как ты выразился), то почему он сразу не обоссал Лоргара еще на Колхиде? Насквозь религиозном мире, между прочим. Кто тут прав?
>Так он как и любой отец до последнего верил в своих детей
Почитай Дюну (если осилишь), и увидишь, кто отец и действительно мудрый правитель, а кто хуй собачий с ЧСВ космических размеров.
Император обоссал Лоргара после, поставив весь его Легион на колени и бомбардировав город с религиозными статуями и храмами, сказав что вот зола этого города всё, чего вы добились. Почему Император не обоссал его раньше на Колхиде - он дал Лоргару время одуматься, надеялся на его благоразумие. Дал шанс измениться. Как я уже говорил, иногда в своих поступках Император действовал не рационально, давал волю отцовской любви.
Так он нарушает свои же принципы и спохватывается только тогда, когда несуны уже кучу миров покорили, и эти миры фанатично преданы Империуму и Императору. Если ты против жречества и за господство разума - скажи это сразу, петух ебаный. Лоргар относится к тем, кто на вид тихий, а тронь его - заебешься ножи из спины выковыривать. Император разозлил омежку и получил пиздец галактических масштабов.
>давал волю отцовской любви
Избави боже от такого отца с его "любовью". Как уже сказал - читни Дюну, охуеешь. Впрочем, доказывать что-то лоялисту, да еще Кулаку...
Дорноеба это не ебет, судя по всему.
>Если ты против жречества и за господство разума - скажи это сразу, петух ебаный.
Император это с самого начала говорил, что Лоргар должен хватит страдать хуйней. Говорил это, но тот не слушал. И когда его опустили на колени, это произошло только после того, как по хорошему он не понял. Император его не раз предупреждал.
>Ещё не вредно добавить, что Эклезиархия в 40к это ну почти тот же культ, что насаждал Лоргар во время ВКП.
Ты не видишь своей тупости. Послушай ещё раз внимательно. Я повторяю: выполнение приказов. ВЫПОЛНЕНИЕ ПРИКАЗОВ. Если в данный момент политика атеизма нужна для того чтобы хаос оголодал, путь тому и быть, подчиняйся приказу Императора. Если предположим по какой-то причине, предположим такой поворот событий Императору стало бы ясно что нужна другая тактика, с его обожествлением - выполняй этот приказ. Для меня вина Лоргара в том что он не выполнял приказы Императора, а не то что он создал религию. Подчинился, и строил бы храмы потом когда это станет нужно, если станет нужно - я и слова не скажу. Приказы. Верность Императору. Вот всё что было нужно для победы. Но детки такие как Лоргар и другие всё испортили.
>Обоссал обоссал обоссал
Аж читать противно. Святой император человечества обоссал, обосрал за щеку дал, в пукан прошел.
Этот поехавший еще и фажит Дорном, чем льет мне на рану не то что соль - ебаную кислоту. Мы с ним стоим друг друга. Оба ебанулись, только по-разному.
мимо ушел пить таблетки
> Мне очень нравятся кулаки.
> Дело в том что я люблю фистинг и уринотерапию...
Военная база США в прибалтике не управляет страной. Но вся внутриняя политика делается с оглядом и одобрением большого брата. А так нет мы не при чём.
1984 двоемыслие и ББ
А откуда считаем альтернативу? Если Давин случился, но Хорус отказался, то Воителем стал Сангвиний, Лион в пролете и гложится завистью, но психическая защита из "Ангелов Калибана" не дает ему скорраптиться, поэтому терпит.
Паутина спокойна. Магнус на Терре помогает Императору (проскакивало в "Тысяче Сынов"). Планы Эреба и Кора с Хорусом провалились, Хорус умер, +1 пустая статуя/статуя в саване. Пытаются скорраптить Саню, но автофиг. Лоргар палится и получает вечный бан - +1 пустая статуя.
Когда отсек Паутины готов, там помогают Саламандры с вечным чумазым и ТА с пси-защитой.
Хан, Альфа, ЖР, ЖВ, КВ, КА, УМ продолжают согласовывать галактику. Со временем, через пару тысяч лет, когда Галактика точно покорена и Паутина тоже немного, время боевых астартес заканчивается. Поэтому Умки становятся планетарными губернаторами, как Жиля в "Битве за Калт" и "Забытой Империи" завещал, остальные просто становятся космомилицией, как в первой редакции. А, тираниды не принелают - Губительного Шторма не было, Фарос активировать смысла не было, никто его не перегружал при атаке ПН, поэтому вспышка их не привлекла.
Всякие Руссы, Дорны и Кораксы уединяются на Терре в личных покоях из "Потерянного Освобождения"
Сейчас начнутся визги про нибек.
>Хорус умер, +1 пустая статуя/статуя в саване
Но ведь такие статуи тех кто умер сопротивляясь приказам или не выполнив долг перед Императором. А Хорус умер верным, так что его статуя остаётся.
>тактика и логистика нужны маринам
>РРРРЯЯ РЕКРУТЫ, А НЕ ВАССАЛЫ
>дебил, он тебе про логистику и тактику
>ПОЛИТИКА НЕ НУЖНА ЖИЛИМАН ЛОХ
Шизик. Просто шизик.
https://www.youtube.com/watch?v=2keitTcSku4
>>550001
>>550009
Интересно, что на начало Войны со Зверем, Имперские Дуньки хикковали на Терре пару столетий. Потом их почти полным составом отправили размять кости с рандомксеносами - насекомыми уровня кинца "Звездный десант". Причем "Фалангу" они не взяли.
Сыновья Ивана Дорна насосались хуйцов даже от сраных тараканов. А потом прилетели орки и вырезали всех в ноль. Потери кулачков - 99%, из всех участвующих в операции выжил только один плюс полтора инвалида дома.
Орки спокойно прыгнули на орбиту Терры и наслаждались галактическим бугуртом местных жителей.
Такой-то смачный отсос.
Ну бля, в 30к не стыдно и от орков пизды получить.
Один из них чуть Импи на Улааноре не ёбнул, напомню.
Лалкадор никого бы в живых из примархов не оставил. Мы с Ангроном представляем явную угрозу, те же Жиллиман и Хорус - скрытую, и так можно найти изъян у абсолютно любого: Ересь Дорна хоть и дрянь, но наглядно показывает, что святых нет.
>>550102
>>550324
Подтверждаю. Эх, забрать бы Ивана и съебать нахуй от всей этой имперской грызни. Срал и ссал я на них всех
Ну так то не обычные орки были, а с тактикой, флотом, харизматичным лидером, невиданными звуковыми технологиями, амбассадорами, человеческой ауксилией вполне укомплектованных полков, человекофермами, нелутовым производством и унификацией всех больших и малых орочьих владений под началом одного императора.
>Ну так то не обычные орки были, а с тактикой, флотом, харизматичным лидером, невиданными звуковыми технологиями, амбассадорами, человеческой ауксилией вполне укомплектованных полков, человекофермами, нелутовым производством и унификацией всех больших и малых орочьих владений под началом одного императора.
Что блядь? Где они такое написали?!
>Даже японцы считали что победа смывает любое бесчестие.
Но Дорн проебал. Дворец пал - Магнус штурмовал рунные врата во внутренние покои, которые сам импи баффал и к которым ДРОН отношения не имел. Импи сдох, что опять же для его тилахуителя является минусом. Что делал Дрон во время штурма - нихуя не ясно. РУКОБЛУДВОДИЛ с какой-то там станции. И это пока крылатый с демон-принцем Ангроном пиздился и жирунов отбивал, а Хан в тылу врага хикковал.
>Даже японцы считали что победа смывает любое бесчестие.
Разве? К чему тогда делать сеппуку, когда позор можно смыть отличившись по службе?
Ну во-первых несмываемый позор, во-вторых чтобы пристыдить кого-либо. Врага, собственных воинов. Та же гражданская война за титул сёгуна говорит нам об обратном. Побеждённые дайме и самураи переходили на сторону победителя после поражения. Тут всё как у орков, если бос крутой то почему бы и не пойти с ним.
>>550413
Да обычные орки были. На кастел нове имперцы соснули спо самый желудок. Хотя там не было боса уровня Гази и мека уровня Оркомека. Бос орков, забыл как зовут, атаковавший мир Рина багровых кулаков очень мог в тактику диверсию и прочии военные примудрости. Или думаешь ракета случайно упала на цитадель моряков? А теперь объедени это и умнож на время. Получишь уланорскую империю орков. К тому же если сыграть по пятерочным правилам, то морячки у орков будут посасывать частенько. Что по старому, что новому кодексу.
Дорноеб у тебя память как у золотой рыбки? Или ты так эффективно игнорируешь внешние раздражители?
Просто тебе уже в нескольких тредах пояснили за это гоморыцарство и к чему оно ведет. А ты все не унимаешься.
Теперь я знаю, что орки это не английские болельщики. Это японские самураи. Всё сходится. Именно поэтому в морровинде орочий доспех так похож на доспех тяжёловооружённого средневекового японца.
Есть случаи, когда победить уже не выйдет, как не напрягайся. В таких случаях можно и зарезаться.
TENNO HEIKA WAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAGH!!!
>Побеждённые дайме и самураи переходили на сторону победителя после поражения.
И это мерило чести?
Для орков это норм.
У тебя слишком современное представление о чести. Никто в те времена так не считал.
>потери кулачков - 99%, из всех участвующих в операции выжил только один плюс полтора инвалида дома.
Всё так. Заметьте, если бы не Жиллиман и Кулаки оставались Легионом, Орки не прорвались бы к Святой Терре.
>Сыновья Ивана Дорна
Сыновья Рогала Дорна
Опять Гульман говно в жопу Имперской Верзохе заливает.
>сли бы не Жиллиман и Кулаки оставались Легионом
Если бы Кулаки организовывали взаимодействие между орденами-наследниками, как это делали Ультрамарины - Легион уже был бы не нужен. Почему Терру охраняли одни только Кулаки?
>Если бы Кулаки организовывали взаимодействие между орденами-наследниками
Нагла ложь. Кулаки и организовали. Взаимодействие у Кулаков лучше чем бы то ни о кого ни было. Пир Клинков - это ежегодный турнир только для потомков Рогала Дорна, где в поединках на мечах скрепляются узы родства. Кулаки понесли большие потери. Кулаки же не отсиживались как Ультрамарины когда предатели Императорский Дворец штурмовали. Поэтому дочерних орденов было мало, и в решающий час мало кто смог помочь, из-за малочисленности оставшихся в живых.
>Взаимодействие у Кулаков лучше чем бы то ни о кого ни было.
И где в это время были Багровые Кулаки, Черные Храмовники и прочие и прочие?
>Пир Клинков - это ежегодный турнир только для потомков Рогала Дорна, где в поединках на мечах скрепляются узы родства.
Не очень им это помогло.
>Поэтому дочерних орденов было мало, и в решающий час мало кто смог помочь, из-за малочисленности оставшихся в живых.
Знаешь одну из причин, по которой разделили ордена? Для облегчения пополнения рядов, орденам на местах было легче организовать отбор кандидатов. И ты хочешь сказать что Имперские Кулаки, имея права на вербовку на множестве миров, не смогли распределить квоты между наследниками и за счет этого наполнить себя и дочерние ордена?
Оно не самое чистое, но вскукареки про чистоту крови оставим нацисткой швали. Кулаков и осталось тогда мало, после битвы за Дворец и железной Клетки. Будь Кулаков больше на пару тысяч, Орки бы не прорвались. Кулаки вполне могли функционировать по примеру старых Чёрных Храмовников когда у оных был ещё свой кодекс, которых было больше тысячи. Можно иметь общие цвета и командование, общую структуру но разделять силы на насколько экспедиций, как Рогал Дорн послал например экспедицию во главе с Алексисом Полуксом по душу Железных Воинов. Это разделение Легионов хорошо только с точки зрения безопасности от ереси, а не с точки зрения тактики, Легион может разделять свои силы, так что вскукареки "если бы не унитазики Кулаки бы гонялись за одним орком всем легионом" глупы, это передёргивание, преувеличение признайте, вы ублюдки закрашиваете мою правду своим петросянством. Тот анон, ты обоссывал только себя, что за вскукареки о твоих мнимых победах. Так вот, с тактической точки зрения Легион тоже может распылять силы и быть гибким, кстати уровень верности Имперских Кулаков - Феделитас Тоталис. Если Ультрамаринов, и Тёмных Ангелов нужно было разделить, так как они слишком мутные, то верность Имперских Кулаков никогда не подлежала сомнению, пусть кто-то докажет обратное.
П.С. Кстати обратите на то как нарисован двухглавый орёл на этот официальном арте, на щите Имперского Кулака.
>вскукареки про чистоту крови оставим нацисткой швали.
>подразумевая, что в мрачной тьме 40к правит толерантность и мультикультуримз
Но даже в Мальстриме они самые лояьные из трейторов. Потому что сыны Ивана Дорна не могут иначе.
Спонсор ЦБ РФ?
А что поделать?
>Но даже в Мальстриме они самые лояьные из трейторов.
А ведь помнится Дорн на Альфария бочку за такие приемы катил, а теперь его детки сами ими пользуются... Батька не заругает?
От батьки вроде как только рука осталось. Судьба остального батьки не задокументирована.
>Пир Клинков - это ежегодный турнир только для потомков Рогала Дорна, где в поединках на мечах скрепляются узы родства.
>ежегодный
Даже Багровые собираются все вместе лишь раз в столетие. В Галактике война знаешь ли, не могут все ордена потомки собираться ежегодно, иначе фронты оголялись бы.
> Это разделение Легионов хорошо только с точки зрения безопасности от ереси, а не с точки зрения тактики
Ты же весь тред кричал, что тактика не нужна.
А победили бы вдруг ещё, а так малочисленны зато С ЧЕСТЬЮ ПОГИБЛИ.
>>550814
>>550815
Где там сказано что все ордена собираются? Кто может - тот и посылает отделение. Как у нас олимпийские игры.
И тащемта подобные турниры проводились ещё задолго до ереси.
Видимо, эти аутисты решили что раз батьки нет, нужно спросить его руку. А молчание руки восприняли как знак согласия и приступили.
>Кто может - тот и посылает отделение. Как у нас олимпийские игры.
Да, это так. На Пир Клинков посылают лучших фехтовальщиков ордена. Пока по количеству побед за многие годы Имперские Кулаки и Багровые Кулаки идут почти в ровень. Вообще в среднем учавствуют претенденты из 20-ти разных орденов, потомков Рогала.
>И тащемта подобные турниры проводились ещё задолго до ереси.
Молчал бы, если не знаешь нихуя. Приз Пира Клинков - Клинок Дорна, победитель забирает в свой орден Клинок Дорна до следующего Пира Клинков, пока больше всего его у себя держали Имперские и Багровые Кулаки. До Ереси Пира Клинков не было и быть не могло, во первых потому что легион, во вторых потому что Дорн был ещё жив, и его Меч не был реликвией.
>иначе фронты оголялись бы
Не все и участвуют, кровных Дорнитов больше чем участвует в Пире Клинков, у остальных просто нет возможности присутствовать к сожалению.
>либо нацисты, либо мультикультуризм, ряя!
Когда-нибудь ты вырастешь и узнаешь, что в мире есть не только крайности.
Когда-нибудь ты подрастешь и поймешь, что в вахе нет священных и самых лучших орденов, фракций, рас и так далее, а есть сорта говна.
>в вахе нет священных и самых лучших орденов, фракций, рас и так далее
Кроме ультрамаринов, конечно же.
>Почему Терру охраняли одни тол
>>550876
>нет священных и самых лучших орденов
А теперь слушайте меня внимательно. Внимательно. Читайте по буквам: Почему только Имперские Кулаки имеют крепость на Терре? Почему только Имперские Кулаки имеют право набора Терранцев? Напомню вам что Терра - сердце Империума, планета номер один по важности после Марса. Здесь находится Император, здесь находится Астромикон, если падёт Терра - падёт вся Империя. Ни одному ордену не позволено строить на Терре крепости, не одному! Быть может потому что для Лордов Терры Имперские Кулаки - орден в котором они не сомневаются, орден номер 1, лучший орден, в отличие от мутных парней со Скалы, и каких-то там сепаров со своим Секундусом.
Верзоха, у Лордов Терры есть только один орден, в котором они не сомневаются. Минотавры.
>Орден, в котором они не сомневаются, орден номер 1, лучший орден
Ты пруфы-то из кодекса доставишь или так и будешь кукарекать тред за тредом?
И как оно, жить по кодексу, написанному сепарами, лол?
Алсо, знаешь, кто сычует в столицах ИРЛ? Всяки парадные полки, которые не годны ни на что, кроме как в красивой броньке на парадах рассекать. Вся грязная работа по защите отечества происходит в другом месте.
Так что я бы не особо гордился сычеванием на Терре.
У Минотавров нет крепости на Терре и Терранцев они не набирают. Я не правильно выразился, другим астартес не то что строить что-то, находится на Терре запрещено. Кроме телохранителей волковолков. Имперские Кулаки спокойно держат на Терре войска, спокойно могут дрежать там Фалангу которая обладает колоссальной огневой мощью! Только у Имперских Кулаков на Терре есть такие привилегии которые другим и не снились. Это доказывает что Имперские Кулаки самый верный орден в глазах Империума, орден номер один. Почему по вашему их прозвали СТРАЖАМИ ТЕРРЫ? А Святая Терра самая охраняемая планета, планета номер 1 по значимости.
>Почему только Имперские Кулаки имеют крепость на Терре?
Фаланга НЕ на Терре, Фаланга НАД Террой, да и то не всегда. Если ты о другой, наземной крепости - пруфы в студию, с названием крепости. Имперский дворец - НЕ крепость ИК.
>Почему только Имперские Кулаки имеют право набора Терранцев?
Не самое лучшее место маринад набирать, нашел чем гордиться.
>Ни одному ордену не позволено строить на Терре крепости, не одному!
Потому что там один хрен ничего важного не происходит. На оборону Терры работает буквально десяток систем вокруг, куча орденов патрулирует космос вокруг, думаешь им для обороны Терры нужно хотя-бы в Солнечную залетать?
>Быть может потому что для Лордов Терры Имперские Кулаки - орден в котором они не сомневаются
Кулаки уже сказали Лордам что у них на флагмане демоническое вторжение?
Значит, волкам можно. Все же твои потомки Ивана не единственные, выходит? А может это палачи-волки, которым Импи доверял секир башка других примархов, самые лояльные, м?
>Это доказывает что Имперские Кулаки самый верный орден в глазах Империума
В голосину.
>Фаланга НЕ на Терре, Фаланга НАД Террой
Тупая мразь я не про Фалангу говорил. НА Терре есть крепость-монастырь, блядь, крепость, на земле сука, туда Терранцы совершают паломничество чтобы стать Имперскими Кулаками.
>Не самое лучшее место маринад набирать, нашел чем гордиться.
Лисандер ссыт тебе на ебло. Пока я не знаю ни одного плохого Кулака Терранца. Терранская культура - это культура Имперских Кулаков, дуэли на мечах с Терры. Имперские Кулаки могут похвастаться не только Терранской Кровью, но и Терранским Духом, Духом Святой Терры, планеты-святыни для каждого Имперца.
>думаешь им для обороны Терры нужно хотя-бы в Солнечную залетать?
А про внутренний бунт и ересь ты не подумал, тупой хуесос?А ЕРЕСЬ ВАНДИРА НАПРИМЕР? Всегда нужно быть готовыми ко всему.
– Мне известно местоположение Шонту, – начал Лисандр, сразу переходя к делу. Он подошёл к каменному столу в центре комнаты. Его пальцы сомкнулись на кубке с амброзией. У его гостей в руках были такие же чаши, и Лисандр отметил, что кубок Тихо почти пуст. – Пойдёте ли вы с нами?
– Неужели гордый Лисандр наконец-то просит нашей помощи? – спросил Тихо, допустив в свою интонацию крупицу удивления.
– Нет, я предлагаю шанс поквитаться, – Лисандр умолк, взвешивая свои следующие слова. – Но если бы я искал помощи, то предпочёл бы получить её от таких воинов как вы.
Тихо понимающе улыбнулся. Он ничего не ответил, но Лисандр знал, что не провёл Кровавого Ангела.
Лисандр перевёл взгляд на Сикария. Ультрадесантник медленно кивнул.
– Это честь – вновь сражаться рядом с тобой, брат мой. Мы придём.
– А ты? – спросил Лисандр Тихо, бросившего всякие попытки подавить улыбку.
– Конечно, мы присоединимся, – ответил Кровавый Ангел. – Я не смог бы себя простить, если бы отказал Катону в чести сразиться рядом с нами ещё раз.
Лицо Сикария помрачнело. Лисандр не был уверен, обиделся ли Ультрадесантник на само оскорбление или на фамильярное обращение. Какой бы ни была причина, Сикарию хватило самообладания, чтобы не поддаться на провокацию.
Лисандр одобрительно хмыкнул, по большей части для того, чтобы скрыть собственную улыбку, и высоко поднял кубок.
– В таком случае, братья, во имя наших примархов и Императора, я дам вам возможность отомстить!
Codex: Space Marines supplement Sentinels of Terra.
Так для неадекватного ультрахетера в желтом вброшу.
Ух ты как бомбануло.
>Тупая мразь я не про Фалангу говорил. НА Терре есть крепость-монастырь, блядь, крепость, на земле сука, туда Терранцы совершают паломничество чтобы стать Имперскими Кулаками.
Как зовут твою крепость, говно ты ебаное?
>Лисандер ссыт тебе на ебло. Пока я не знаю ни одного плохого Кулака Терранца. Терранская культура - это культура Имперских Кулаков, дуэли на мечах с Терры. Имперские Кулаки могут похвастаться не только Терранской Кровью, но и Терранским Духом, Духом Святой Терры, планеты-святыни для каждого Имперца.
Короче, по качеству кандидатов это обычный мир-улей. И не пизди про Терранский Дух, это как заявлять что достаточно быть шотландцем чтобы голым задом давить танки.
>А про внутренний бунт и ересь ты не подумал, тупой хуесос?
Когда восстал Мастер Ассасинов - Кулаки позвали подмогу. Когда Вандир захватил власть - его свергли не Кулаки. Когда некроны прорвались к Марсу - Кулаки их не остановили.
>Огромная армия техногвардейцев Адептус Механикус, возглавленная четырьмя орденами Космического Десанта — Имперскими Кулаками, Огненными Ястребами, Испивающими Души и Черными Храмовниками, устремилась к Терре, чтобы осадить Дворец Экклезиархии.
Ну толстовато желтого траллишь.
Выдайте ему уже РО для профилактики. Ролеплей оно конечно хорошо, но у этого чуда уже необратимые изменения пошли. Спасите человека!
>200.M36 Goge Vandire, 361st High Lord of the Administratum, ousts Paulis III and takes his place as Ecclesiarch. Vandire's Reign of Blood begins.
>ca. 238.M36 Sebastian Thor is born on Dimmamar.
А что они делали эти ~70 лет, пока безумец оккупировал Администратум? В перчатке боли просидели? Пока Чёрные Храмовники со скитариями не подъехали "стражи Терры" даже не пикнули.
Мне кажется эта картинка из дисайплс 2 хы
Заразно, если поживешь в одном доме с шизиком несколько лет. Интернеты же всегда были сборищем шизов всех мастей, у нас нюх друг на друга.
А, речь про корсаров. В глаза ебусь. В любом случае это не чистокровные дорниты.
>очему только Имперские Кулаки имеют крепость на Терре? Почему только Имперские Кулаки имеют право набора Терранцев? Напомню вам что Терра - сердце Империума, планета номер один по важности после Марса. Здесь находится Император, здесь находится Астромикон, если падёт Терра - падёт вся Империя. Ни одному ордену не позволено строить на Терре крепости, не одному! Быть может потому что для Лордов Терры Имперские Кулаки - орден в котором они не сомневаются, орден номер 1, лучший орден
А как же ВОЛ КИ?
Цепных собак никто не пускает в дом, тащемта.
Алсо, где-то тут проскакивала инфа, что при осаде Тэрры пикрелейтед выпиливал двери тронного зала. Где про это можно почитать и где в это время был Дорн (предположу, что сам Импи и Саня в этот момент зажигали на барже Гория).
Ну, ок, Горка огрёб пизды. Но и Саня откинулся и Импи пиздецки ранен, Дорн в башне, а одноглазый у самых дверей трона - хуле хаосня развернулась и улетела, когда можно было изи дожать?
Что дожимать-то? В тронном зале нихуя нет. Весь дворец охвачен войной, на орбите пизда, удерживать нечего. Со смертью Егора развалился весь шаткий союз всего хаоситского сброда, который держался на честном слове и культе личности Гория.
>и Импи пиздецки ранен
>ранен
>ранен
Но ведь он поправится.
Те же Дети Шлюхи занимались чем угодно, кроме дела.
Нужно только приложить подорожник. Русс как раз за ним улетел, на Терре и Фенрисе нет нихрена.
Дущепифцы вообще анбек, кроме своего сраного цикла нигде никем не упоминаемый.
Ох уж мне все эти лояльные пауки с большим, любящим сердцем и маленьким сморщенным перцем.
Что ж ты творишь, содомит.
Вспомнил. Упоминаемые в песенке Keepers of death: "гордись нами, Дорн, вперед, легион, легион Испивающих души". Сборище петухов - не легион, это раз, Дорн за все, что они натворили, своими руками бы снял им башку и засунул в жопу вместо бутылки - это два. Но всем похуй. Какой орден - такое и творчество по мотивам.
Я не знаю что это за гаражные опущенцы-песняры, но ведь Иван не имеет к Испивающим никакого отношения. Сам Дениятос прямым текстом говорит это в Фаланге.
Как моно такое петь?
Песня по первой книге из цикла. Там они ещё считали себя полноценными потомками Дорна.
>Цепных собак никто не пускает в дом, тащемта.
Но им можно дислацироваться на Терре.
>где-то тут проскакивала инфа
Почему ты не читал про осаду Терры, но кукаречишь своё мнение на доске?
Потому что пока ты не доказал, что её читал ты - ты такой же петух, как и я.
Вообще-то Омегон.
Тред не читай@сразу отвечай.
Всю суть разницы между Кулаками и суповарами можно проследить, прочитав две книги из серии Space Marines Battles, "Мир Ринна" и "Падение Дамноса", и просто смотреть на поведение астартес.
Мир Ринна - потомки Дорна не ссутся нарушить маскировку, чтобы спасти от орков мать с детьми, концентрируются на защите мирняка, потеряв 80% личного состава, продолжают сражаться и в итоге побеждают решительным ударом по космопорту, позволяя допомоге высадиться на планету. Пидоры с большим эго презираются и караются либо раскаиваются по ходу сюжета.
Падение Дамноса - Ультрамаринов больше волнует внутреорденский политический срач агемманистов против сикариуситов, недоверие настолько велико, что приданного роте дредноута из первой роты всерьез называют шпионом (!) агемманистов, демонстрируется полностью наплевательское отношение к населению мира, звучат заявления выведенного премерзким персонажем капитана Сикариуса о том, что "этот мир недостоен того, чтобы за него умирали Ультрамарины", из-за того, что сраненькие местные СПО посмели проигрывать сражения и отступать от НЕКРОНОВ. Сикариус огребает от собственных выебонов, кампания проигрывается, и ультрамаслины бегут, поджав хвост.
Что это символизирует? Да то, что Ультрамарины за своим тщеславием и жаждой власти забыли, что значит быть космодесантником, и ради кого и чего Астартес живут и сражаются.
Пририсуйте ему голову петуха, в самый раз будет.
Вот когда он займёт место Калгара, будет вообще веселуха, т.к. всё к этому и идёт у сикауристов. Он же там не один, у него есть почитатели в ордене.
>Так это не ультрамарины виноваты
А Сикариус сам разве не ультрамарин? И кто ему звание капитана давал? Разве не Калгар? Вот то-то же, ультрамарины виноваты.
Для этого Калгар должен умереть, с его то плот армором.
Сикариус Кодекс нарушает, а значит он Ультрамарин только потому что Калгару нужен клоун в свите.
>Сикариус Кодекс нарушает
И при этом самый обвешенный наградами и титулованный Ультрамарин, в этом плане даже покруче самого Калгара. А в то же время Вентриса за нарушение Кодекса ссылают в Очко.
>>551043
>>551060
>Ультрамарины оставили на произвол судьбы жителей планеты, когда в подобной ситуации Дорниты рисковали собой чтобы их защитить.
>МЫ НИ ВИНОВАТЫ, ЭТО ВСЁ СИКАРИУС. ОН НЕ НАСТОЯЩИЙ УЛЬТРАМАРИН
>Но он один из самых титулованных Ультрамаринов, и ему сходит с рук нарушение кодекса в отличии от Вентриса
>МЫ НИ ВИНОВАТЫ, ЭТО ВСЁ МЭТТ ВАРД. ОН ГАВНО НАМ В ЖОПУ ЗАЛИЛ
>И этот истовый фанатизм, с которым он тут один против всех стоит вообще что-то с чем-то, подстать вселенной и ордену.
Орден шизиков конфирмед.
Ты еще пожалеешь, что не внимал СВЯТЫМ речам пророка, ЖАЛКАЯ псина!
>Преданность Рогала Дорна сродни преданности опричника своему Царю
Да, кстати. Опричниками-карателями были мы, ночники, отчего тому же Дорну рвало задницу, и "опричник" - слово далеко не положительного значения, если ты этого до сих пор не понял. Тут нечем гордиться. Если бы ты сказал "преданность преторианца правителю" - это бы отразило сущность Кулаков, а с таким сравнением ты публично обосрался. Подозреваю, что книг по эпохе Ивана Грозного ты в глаза не видел.
>И если бы не ебанутый Дорн, Лягух бы нипридал.
Ну-ну, с его то обидчивостью, злостью и взрывоопасностью не предал бы он, не смеши меня.
100%-но двачую вообще всё, что ты сказал, Астартес нужно подавать пример для обычных людей, которые как-никак являются основной силой Империума, и приносить страх в сердца врагов, Гримальдус.жпег. Пока ультрапидриллы кукарекают на своих планетках, сыны Дорна и Ферруса превозмогают и самоотверженно отдают жизни для Императора, ведь это их чёртов долг. Кароче идеальные спейсмарины. Ну и вообще можно сказать что сыны Дорна спасли Империум три раза, первый при Ереси Хоруса, второй при Ваагх Зе Бист, третий при Эйдж оф Апостаси.
Что поднимает интересный вопрос о сути Астартес. ЖВ были единственными, кто добровольно опустил себя до Имперской Армии, и не в плохом смысле. Иногда нужно было взять лопату и копать окоп, брать крепости иначе чем кавалерийским наскоком, участвовать в войнах на истощение и тому подобное, и только ЖВ научились делать это идеально. Пока другие гордились тем что они воины - ЖВ были солдатами, неостановимой и методичной силой, подчиненной законам войны. Но они умели также и создавать, и эту их черту мало кто замечал. Как однажды сказал Леман Русс, "Пот и кровь построили эту крепость, и только потом и кровью ее можно будет взять".
Ирония в том, что если бы Имперский Дворец попросили укрепить Пертурабо - его бы никогда не взяли, потому что Пертурабо и его легион уничтожили крепостей больше, чем кто-либо другой, и они знали лучше других как создать действительно неприступную крепость.
>Но они умели также и создавать, и эту их черту мало кто замечал
Ангел Экстерминатус и тамошние мечты Перта о городе. И не поспоришь.
Так это ненавистная ОПу ультра. Вообще охуенно тред превратился из "что бы было, если" в "кулаки против всего живого".
Кстати, ОП, какое твое мнение об Инквизиторах космоса - книжке на голову выше всей нынешней вахомакулатуры?
>Ирония в том, что если бы Имперский Дворец попросили укрепить Пертурабо - его бы никогда не взяли, потому что Пертурабо и его легион уничтожили крепостей больше, чем кто-либо другой, и они знали лучше других как создать действительно неприступную крепость.
А Дорниты бы его взяли, потому что они построили больше крепостей, чем кто-либо другой, и они знали лучше других, как взять действительно неприступную крепость. Херня аргумент. Не бывает неприступных крепостей.
В каком случае будет лучше всего построена неприступная крепость, когда ты используешь опыт разрушения крепостей или их постройки? Выбор очевиден.
В каком случае будет лучше всего взята неприступная крепость, когда ты используешь опыт разрушения крепостей или их постройки? Выбор очевиден.
Решил убить тупостью, кулачок?
Впрочем, ты не всосёшь, поясняю на пальцах: то, что лягухи знают, что вот редуты такого-то типа им было брать особенно жопошно, не значит, что они знают, почему именно было жопошно и каким хитрым фортификационным ухищрением эта жопа создавалась. Быть может, жопу создавали гораздо менее укреплённые точки, которые потом взяли на изичах, но которые прикрывали особо укреплённую жопошную. Они могут не знать и не знают теормеха, сопромата, материаловедения и какой шампунь надо добавлять в цемент - о чем вообще нигде нихрена не написано. Ты рассуждаешь с позиции "я прошёл сотни игорей и теперь могу делать игори лучше Беседки и Близзардов".
>через пост поминают Ивана
>лягух помянуть нельзя
Вообще похуй на ваши петушиные разборки, я мимошел и увидел, как ты обосрался с логикой.
Обосрался только ты, когда начал переделывать предложения. ЖВ у него крепости строить не умеют, охуеть вообще.
Вань, просто признай уже, что сфейлил, не надо и дальше утяжелять свои штаны. ЖВ умеют строить крепости, возможно, (но вряд ли) даже лучше кулачков, но топ скилл в строении крепостей достигается именно строением крепостей, а не их взятием, хотя это тоже плюс. Ангрон тоже дохрена миров и крепостей взял - стал он от этого лучшим или хотя бы посредственным фортификатором? Аж нихрена.
То, что кулачки обосрались в железной клетке говорит лишь о том, что они упёртые дуболомы, не способные в тактику. Упёртость при штурмах это, конечно, хорошо, но полное отсутствие мозга это таки плохо. Это не значит, что Железная клетка - лучшая крепость в мире. Только то, что ЖВ строят лучше, чем ИК штурмуют. Других аргументов в защиту своей позиции у тебя, как я понимаю, нет.
>Ирония в том, что если бы Имперский Дворец попросили укрепить Пертурабо - его бы никогда не взяли
Когда-то читал чьи-то рассуждения на эту тему. Что мол Дорн бугуртил во время постройки обороны крепости на Терре, что ему приходится ломать прекрасные сады столичного города и всё такое. А Перт действительно построил бы лучшую крепость, которую не смогли бы взять и силы всех остальных легионов вместе взятых. Но тогда Дворец перестал бы быть собой и просто превратился бы в монолитную железную крепость, где каждый бы рабочий вкалывал по 20 часов в сутки, работая на оборону. Дорн построил крепость хуже, но он оставил Имперский Дворец и Терру самими собой, а не превратил бы их в кузню похлеще чем у Механикус.
мимо проходил
>но топ скилл в строении крепостей достигается именно строением крепостей, а не их взятием
Топ скилл в строении крепостей можно определить только во время осады этих крепостей. Неприступных крепостей не бывает - правда, но другой вопрос в том, сколько ресурсов и времени нужно потратить на взятие, и готов ли противник заплатить эту цену?
>Это не значит, что Железная клетка - лучшая крепость в мире.
Нет. Это значит лишь то что она сыграла свою роль лучше, чем дорноподелия - свою.
>Только то, что ЖВ строят лучше, чем ИК штурмуют.
То есть ЖВ - легион, одинаково хороший для атаки и обороны, в то время как ИК - просто хорошие сидельцы за парапетами? Хоть это ты признал.
Пертурабо бы заебись все сделал.
Тогда почему Железную клетку едва не взяла горстка кулачков, а когда подвалили ещё и унитазники - ЖВ пришлось спешно оставлять позиции? инб4: задачи достигнуты, кококо, лучшая в мире крепость нам не нужна
>едва не взяла горстка кулачков
Еще одно такое "едва не взяла" - и легиона кулачков не осталось бы вообще. Железные Воины держали крепость сравнительно малыми силами против почти всего легиона, в то время как их флот рвал флот дорнитов на орбите. Даже Дорн в отчаяньи бегал по полю боя, смотрел как его сыновей по одному давят и кричал какую-то херню. Пусть кукарекает, что с него взять?
>а когда подвалили ещё и унитазники
А когда подвалили унитазники - дорниты чуть было не прожгли бункера Железной Клетки своими пылающими аки мельтаганы пердаками. Настолько "едва не взяли" что спасать пришлось, ой лол.
>задачи достигнуты, кококо, лучшая в мире крепость нам не нужна
Напомни мне, кого из примархов после Железной Клетки повысили до демонпринца и чье геносемя при этом принесли в жертву?
Известно кого и чьё. Но зачем таки "неприступную крепость" лоялистам отдавали - дотационная или просто не хотели зазря проливать кровь братушек?
Она не была неприступной, она не была крепостью. Она была ловушкой для кулаков, и не более.
эээ как бе это ток в твоем манямирке. в реальности дорниты сосали всем легионом пока не пришел жиля и не спас их.
Так-так-так, значит, это даже не крепость и в портфолио фортификации не идёт? Отлично, на каком же тогда основании мосье утверждает:
>Перт действительно построил бы лучшую крепость, которую не смогли бы взять и силы всех остальных легионов вместе взятых
Неужели это вскукарек, единственным основанием под которым лежит логически сломанное утверждение, что "умение штурмовать крепости = умение строить крепости"?
Не только в моём манямирке, но и в официальном бэке. Там даже сказано было, что они вообще уже её практически взяли, но тут прилетел Жиля на всё готовенькое и украл победу своей непрошенной помощью. А это не та фигня, от которой можно запросто отмахнуться.
Мэмчиками, разве что. Не отклоняйтесь от тем, пожалуйста.
The battle lasted another three weeks. The Imperial Fists' ammunition was expended and they fought individually in half flooded trenches with their combat knives, refusing to submit while they dug into the mud and used their fallen Battle-Brothers for cover.[3b] Dorn personally turned back a number of attacks. The Legion's Captains pleaded with their primarch to organize a breakout and retreat, but Dorn refused. Ever loyal, the Imperial Fists resigned to die fighting alongside their lord if necessary.
After three weeks and six days, Ultramarines intervened, driving off the Iron Warriors.
Привет тебе из официального бэка.
А теперь запости бэк со стороны кулачков. Впрочем, ты не мог его не читать, так что я не знаю, зачем ты копротивляешься.
What ensued was a near massacre. The Imperial Fists’ formations were broken, reduced to fighting with combat knives battle-brother by battle-brother in half flooded trenches with their ammunition expended.[2c]
Yet, the Imperial Fists endured and the Iron Warriors were unable to finish them, lacking the faith to make the ultimate sacrifice that victory demanded. The Ultramarines then intervened, driving off the traitors.[2c]
Index Astartes II: Imperial Fists
2c: pgs. 14–15
Не забудь залезть в перчатку боли и выкрутить ее на максимум.
> в то время как ИК - просто хорошие сидельцы за парапетами?
Нет, они просто хорошее мясо для лобовой атаки на пулеметы. Зато сдохли с честью, да.
>Iron Warriors were unable to finish them
Прямым текстом сказано, что даже без поддержки ултры, ЖВ не могли победить кулачков.
Из-за противоречий с бэком ЖВ и совокупности обстоятельств понятно, кто больше приукрашивает события, но, как я и писал, просто взять и отмахнуться от бэка нельзя, даже если этот бэк противоречит бэку твоих любимчиков.
Я уверен, тебе не раз уже про это рассказывали. Что тебе до сих пор не понятно?
>уххх, сейчас возьмем величайшую крепость лягух!
>черт, нас убивают, патронов нет, приходится прятаться за телами мертвых братьев!
>ЖИЛЛИМАН, ПАМАХИ!
>великая победа имперских кулаков! Дали лягухам пасасать! Только выиграли!
>Yet, the Imperial Fists endured and the Iron Warriors were unable to finish them
>Но Железные воины все еще не могли добить Имперских Кулаков
Прошло бы еще несколько дней и добили бы.
Как это соотносится с:
>Не только в моём манямирке, но и в официальном бэке. Там даже сказано было, что они вообще уже её практически взяли, но тут прилетел Жиля на всё готовенькое и украл победу своей непрошенной помощью. А это не та фигня, от которой можно запросто отмахнуться.
Типа "мы тут короче потеряли уже цепь командования, патроны кончились, отбиваемся на силе духа и с помощью ножей в залитых кровью окопах, кароче крепость почти взята"?
Это называется "победа" у дорнитов, привыкай.
Там был уже орден ИК 1000 маринов против 40 000 маринов легиона ЖВ.
Штурмующий по логике несет большие потрери чем обороняющийся, а вышло на оборот. Самая эпичная перемога ЖВ, всего умерло 400 кулаков. А кулаки буквально шли по колено в крови врагов по окопам.
>>551385
Ну ебнуть Петро у них могло и получится.
мне непонятно как можно называть победой крупнейший проеб ЛУЧШЕГО из ЛУЧШИХ?
КОгда ты как еблан бегаешь по окопам и орешь - ПЕРТЫЫЧ, ПЕРТЫЧ СУКА ВЫХОДИИИ!!! и гонишь своих сыновей в самоубийственные атаки. И так - 3 недели (Карл!).
И только благодаря тому КАК велико было превосходство пертыча (заигрался. растягивал месть) и Гулийману - кулачки в принципе существуют.
Зачем ты врешь ?
What remained of the Imperial Fists was a hardened, veteran force willing and able to comply with the Codex Astartes, just as Dorn had intended. The Legion was then split into at least five Chapters, including the Crimson Fists, Black Templars, Soul Drinkers, and Excoriators.
>Там был уже орден ИК 1000 маринов против 40 000 маринов легиона ЖВ.
В голосину просто с манябека. Даже если не учитывать, что на ордены легион разделили как раз после событий в железной клетке, везде написано что Дорн повел весь свой легион на штурм.
The Iron Cage: Rogal Dorn loses four hundred Imperial Fists in a failed siege of the Iron Warriors Eternal Fortress on Sebastus IV. While Dorn withdraws with the help of Roboute Guilliman and his Ultramarines, Perturabo sacrifices the gene-seed of the fallen to become a daemon prince.
>Rogal Dorn loses four hundred Imperial Fists in a failed siege of the Iron Warriors Eternal Fortress
на гузло поставил уже клеймо?
Perturabo concentrated his forces on denying the Imperial Fists withdraw and disrupting their ability to collect their dead and wounded battle-brothers, of which 400 were never recovered
Общие потери были гораздо выше 400, 400 - те, чьи тела даже отбить не смогли. А вообще после Железной Клетки от полного легиона осталось немногим более 5000 маринов, которых и разделили на 5 орденов.
ПОБЕДА БЛЯ!!! сокрушительная просто.
Как после такого дети капитана Дорна могут хоть чот кукарекать про гиниальность папаши? Вангую перчатка после клетки появилась.
>Даже если не учитывать, что на ордены легион разделили как раз после событий в железной клетке, везде написано что Дорн повел весь свой легион на штурм.
С потерями в 400 моряков это еще смешнее выглядит.
Я специально упомянул человеческого переводчика, который переводил книгу, первым. Не стану утверждать, что он такой уж профессионал, но уж наверняка лучше тебя в этом деле.
>>551401
> немногим более 5000 маринов, которых и разделили на 5 орденов.
Поход Храмовников соответствует 3 ротам маринов. Таких 12 только по Сегментуму Соляр гоняет. Одних Храмовников больше чем твое маня число с потолка.
Дело достигло апогея, когда ударный крейсер Имперских Кулаков "Ужасающий Ангел" был обстрелян Имперским флотом. Но к счастью, Рогал Дорн смягчился и не вверг Империум в еще одну ожесточенную междоусобную войну. Также как и его братья-примархи, он разделил свой Легион на три Ордена: несгибаемые последователи Примарха сохранили цвета и титул Имперских Кулаков, более рьяные братья стали Черными Храмовниками, а недавно инициированные и самые уравновешенные - Багровыми Кулаками.
Ты почитай, йопты. Кулаков поделили чуть ли не первыми.
>Одних Храмовников больше чем твое маня число с потолка.
Так-то это в 40к их дохуя, а на момент основания состав орденов соответствовал кодексному. За этим Дорнн особо следил.
Index Astartes II: Imperial Fists
What remained of the Imperial Fists was a hardened, veteran force willing and able to comply with the Codex Astartes, just as Dorn had intended. The Legion was then split into at least five Chapters, including the Crimson Fists, Black Templars, Soul Drinkers, and Excoriators.
видимо скучал по плетям курца. даже Вулджин до такого не опускался, хотя Крурц его пытал знатно не чета Ваньке.
Это как то глупо выглядит. У кулаков дочерних орденов очень много, больше только у ультры. 4/5 всех лояльных орденов это ультраши и кулаки. Их никак не могло остаться меньше чем темных ангелов у которых под десятку орденов второго основания.
У них есть пара капитанов которые своей запредельной крутостью затмевают Коракса, Хана и Вулкана вместе взятых. "Багровый Кулак" и "Храмовник". Оба прожили под 900 лет, первый просто унизил Петрурабо во флотском сражении, другой просто вышел наружу вовремя Осады Терры и рубил хаоситов в промышленных маштабах. Ну и "Палач" который был отмороженым даже на фоне "Храмовника" Сигизмунда.
>>551463
>У них есть пара капитанов которые своей запредельной крутостью затмевают Коракса, Хана и Вулкана вместе взятых.
прекрати пить стекломой. Хан рубился с мортычем на равных и имел настолько неприрекаемый авторитет и крутизну что в его легионе трейторы сами бошки под сабли положили по первому слову.
кокракс в одиночку обеспечил штурм манякрепости ДИ.
Вулкан. никогда крутизной и шикарностью не отличался.
>ервый просто унизил Петрурабо во флотском сражении
и был отозван папашкой домой в самый труЪ момент, а потом оснавал орден без батиных заебонов.
>ругой просто вышел наружу вовремя Осады Терры и рубил хаоситов в промышленных маштабах
И так сигги -
he also led a mission to Mars to retrieve as many weapons and suits of armour as was possible since Mars was by that time, FUCKED. Despite really, really wanting to kill everything standing between him and the traitor Fabricator-General Kelbor-Hal, Sigismund realized that the Imperial Fists couldn't retake the planet without reinforcements, ordering Imperial forces to retreat when the forges were surrounded by traitor Titans.
Как видим был поумнее бати.
НО он убивал чимпиенов, пока САША нарезал всех в промышленных масштабах.
И так у нас 2 парня на легион долбоебов. Один любимый сын ставивший мнение бати под сомнения, второй ноунеймовый кеп роты 4567890 братства. На легион - виктори ебать.
И это не отменяет факта что бананамарины верзохисты с клеймами на гузле и перчаткой боли.
>>551463
>У них есть пара капитанов которые своей запредельной крутостью затмевают Коракса, Хана и Вулкана вместе взятых.
прекрати пить стекломой. Хан рубился с мортычем на равных и имел настолько неприрекаемый авторитет и крутизну что в его легионе трейторы сами бошки под сабли положили по первому слову.
кокракс в одиночку обеспечил штурм манякрепости ДИ.
Вулкан. никогда крутизной и шикарностью не отличался.
>ервый просто унизил Петрурабо во флотском сражении
и был отозван папашкой домой в самый труЪ момент, а потом оснавал орден без батиных заебонов.
>ругой просто вышел наружу вовремя Осады Терры и рубил хаоситов в промышленных маштабах
И так сигги -
he also led a mission to Mars to retrieve as many weapons and suits of armour as was possible since Mars was by that time, FUCKED. Despite really, really wanting to kill everything standing between him and the traitor Fabricator-General Kelbor-Hal, Sigismund realized that the Imperial Fists couldn't retake the planet without reinforcements, ordering Imperial forces to retreat when the forges were surrounded by traitor Titans.
Как видим был поумнее бати.
НО он убивал чимпиенов, пока САША нарезал всех в промышленных масштабах.
И так у нас 2 парня на легион долбоебов. Один любимый сын ставивший мнение бати под сомнения, второй ноунеймовый кеп роты 4567890 братства. На легион - виктори ебать.
И это не отменяет факта что бананамарины верзохисты с клеймами на гузле и перчаткой боли.
Просто чаще их геносемя использовалось для создания новых орденов. Ведь решение принимают на терре, из кого новый делать, из корявых ангелов или из болеменее чистых ультрашей и кулаков.
Его ловушка, в виде фортификаций, которая даже не была защищена снаружи и не заперта, едва не убила нахуй весь орден и примарха, то есть, играя не в полную силу размазывали одной левой, бля, это еще более унизительно. Фейл был только в том, что слишком долго забавлялись, глядя как Дорн ебануто бегает и зовет на БОЙ ЧЕСТИ ОДИН НА ОДИН НА НОЖАХ, пока его командиры его уговаривают уже нахуй свалить из мясорубки, третья неделя пошла, все в говне, хуй пойми куда делась организация и кто в какую сторону воюет вообще, воистину, тыщу крепостей построили, лучший штурм в мире блять.
Сейчас, только граблей за гаражами разложу.
>Перт действительно построил бы лучшую крепость, которую не смогли бы взять и силы всех остальных легионов вместе взятых
А вот Имперские кулаки смогли!!! Правда исключительно в рот и на лицо.
>Обратите внимание на то, как ловко шизик обошел прямой вопрос про пруфы.
Ты сознательно обходишь тот факт, что Святая Терра, сердце империума, это база Имперских Кулаков, до нападения орочьего босса Зверя в м32 Кулаки находились на Терре полным составом. Если что база СР - Титан. Вы все ни слово не сказали о данной привелегии, дарованной Имперским Кулакам, базироваться на Терре. Если нужны быстрые пруфы, кодекс The Horus Heresy - 3 - Extermination от форджи, где Кулаков подробно раскрыли: >Заслуживающие упоминания владения: Инвит, Терра и владения в Солнечной системе.
Святая Терра, сердце Империума, источник Астромикона, планета-святыня, место нахождения Императора - дом для ордена Имперских Кулаков. Когда хотя бы одну роту Ультрамаринов пустят на святую Терру, тогда можете что-то кукарекнуть.
>>551202
>Опричниками-карателями были мы
Вы были обыкновенными бандитами и зеками, не преданнее Пертурабо. Древнерусское слово опричь наречие и предлог, согласно словарю Даля, означает "Вне, окроме, снаружи, за пределами чего". Отсюда "опричный" - "отдельный, выделенный, особый". Опричники были единственной силой, на которую Иван Грозный опирался. Опричники появились из "избранной тысячи" фанатично преданных Царю людей. Могу привести аналогию, что Рогал Дорн никогда не претендовал на титул вармастера, но Император успел отдалить Имперских Кулаков от других Легионов, и вернуть на Терру. Словно что-то подозревал. Таким образом Дорн особо не выдающийся в военных победах никогда не был под командованием Хоруса, и впредь Дорн всегда был под боком у Императора, в отличии от любого другого примарха.
>>551512
Предположим что железные Воины оказались в подобной ловушке. Понимая что их ждёт неминуемая смерть, и ничего уже не поделать, хватило бы ли у Железных Воинов стойкости духа, или они бы запаниковали, мм? От Сигизмунда отрёкся отец, но его духовная крепость не дала трещину, он стал лишь фанатичнее.
>Прямым текстом сказано, что даже без поддержки ултры
Это сказано в кодекса ХСМ. У мня есть другая цитата из бэка:
>Они отражали каждую атаку из засады и пробивались сквозь каждую ловушку. Рогал Дорн стоял среди своих солдат, как колосс, лично отражая атаку за атакой противника. Патроны закончились, братья продолжали сражаться в заполненных кровью окопах вооруженные только боевыми ножами, не отступая ни на шаг. Вскоре стало понятно, что Железным Воинам не удастся победить их. Невзирая на свои умения и свирепость, Железным Воинам не доставало веры, чтобы принести все во славу победы.
>Обратите внимание на то, как ловко шизик обошел прямой вопрос про пруфы.
Ты сознательно обходишь тот факт, что Святая Терра, сердце империума, это база Имперских Кулаков, до нападения орочьего босса Зверя в м32 Кулаки находились на Терре полным составом. Если что база СР - Титан. Вы все ни слово не сказали о данной привелегии, дарованной Имперским Кулакам, базироваться на Терре. Если нужны быстрые пруфы, кодекс The Horus Heresy - 3 - Extermination от форджи, где Кулаков подробно раскрыли: >Заслуживающие упоминания владения: Инвит, Терра и владения в Солнечной системе.
Святая Терра, сердце Империума, источник Астромикона, планета-святыня, место нахождения Императора - дом для ордена Имперских Кулаков. Когда хотя бы одну роту Ультрамаринов пустят на святую Терру, тогда можете что-то кукарекнуть.
>>551202
>Опричниками-карателями были мы
Вы были обыкновенными бандитами и зеками, не преданнее Пертурабо. Древнерусское слово опричь наречие и предлог, согласно словарю Даля, означает "Вне, окроме, снаружи, за пределами чего". Отсюда "опричный" - "отдельный, выделенный, особый". Опричники были единственной силой, на которую Иван Грозный опирался. Опричники появились из "избранной тысячи" фанатично преданных Царю людей. Могу привести аналогию, что Рогал Дорн никогда не претендовал на титул вармастера, но Император успел отдалить Имперских Кулаков от других Легионов, и вернуть на Терру. Словно что-то подозревал. Таким образом Дорн особо не выдающийся в военных победах никогда не был под командованием Хоруса, и впредь Дорн всегда был под боком у Императора, в отличии от любого другого примарха.
>>551512
Предположим что железные Воины оказались в подобной ловушке. Понимая что их ждёт неминуемая смерть, и ничего уже не поделать, хватило бы ли у Железных Воинов стойкости духа, или они бы запаниковали, мм? От Сигизмунда отрёкся отец, но его духовная крепость не дала трещину, он стал лишь фанатичнее.
>Прямым текстом сказано, что даже без поддержки ултры
Это сказано в кодекса ХСМ. У мня есть другая цитата из бэка:
>Они отражали каждую атаку из засады и пробивались сквозь каждую ловушку. Рогал Дорн стоял среди своих солдат, как колосс, лично отражая атаку за атакой противника. Патроны закончились, братья продолжали сражаться в заполненных кровью окопах вооруженные только боевыми ножами, не отступая ни на шаг. Вскоре стало понятно, что Железным Воинам не удастся победить их. Невзирая на свои умения и свирепость, Железным Воинам не доставало веры, чтобы принести все во славу победы.
кстати вот тебе из того же бека что называется сука флафф -
>Жиллиман заявил, что уничтожение Пертурабо не стоило потери в бою Рогала Дорна, и бросил свой Орден на прикрытие отступления Кулаков.
>прикрытие отступления Кулаков.
я так понял у бананамаринов так называют победу да?
мы тебе вобщето выдержки из индекс астартес даем вася. Индекс астартес 2 Имперские Кулачки.
Ну, ИК таки смогли построить самую эпичную крепость, пережившую самую эпичную осаду. А ЖВ остаётся лишь фантазировать, что вот если б они нипридавали, если б Импи заметил и признал их талант, то они бы построили в сто раз лучше, конечно же. Но они споткнулись уже на предательстве и теперь могут строить крепости только вокруг ануса Нургла и штурмовать их самостоятельно.
> пережившую самую эпичную осаду
Благодаря другим лояльным легионам, костьми легшим под стенами этой самой крепости.
Это из флаффа.
>я так понял у бананамаринов так называют победу да?
Это называется поражение, в котором Имперские Кулаки проявили стойкость духа, понимая что они погибнут, обречённые на смерть оставались сильны духом настолько, что ЖВ не смогли сломить их, даже когда сыны Дорна остались с одними боевыми ножами. Я повторяю вопрос - какой нибудь обоссаных Железный Воинк когда нибудь проявлял подобный героизм? Ах нет, эти отбросы на подобное не способны.
>Ну, ИК таки смогли построить самую эпичную крепость, пережившую самую эпичную осаду.
вобщето ее построил их Папа. а они лишь улучшили.
И пережила она осаду лишь потому что за стенами умирали шрамы. САША нарезал всех и вся, ЛЕГИОН САШИ нарезал уебанов на стенах.
И то соотношение было сколько ко скольки? 8 на 4? Так вот Барабас Дантыохыч, с групкой каличей дал наротан собственным братьям в соотношении сотни на десятки
(A Grand Company is a combat unit within the Iron Warriors Legion. Similar to a Chapter, a Grand Company will be under the authority of a Warsmith and be composed of several regular Companies lead by Captains.)
>Это из флаффа.
флафф не равно бэк. Индекс Астартес - бек.
Это было не отсупление, лишь тыловая перегруппировка.
Ты что, тупой? Флафф тебе говорю.
Подведём почки над i. Я признаю что Железная Клетка это поражение Имперских Кулаков. Я привёл эту цитату из флаффа:
>Патроны закончились, братья продолжали сражаться в заполненных кровью окопах вооруженные только боевыми ножами, не отступая ни на шаг. Вскоре стало понятно, что Железным Воинам не удастся победить их. Невзирая на свои умения и свирепость, Железным Воинам не доставало веры
Чтобы показать что даже в подобной ситуации, Имперские Кулаки не потеряли стойкость духа, оставались стойкими и непоколебимыми, исполняли свой долг.
По поводу Жиллимана - напомню вам что флагман Рогала Дорна был обстрелян Имперцами по его приказу. Этот инцидент хорошо говорит о подлой душонке Жили и его адекватности, после Ереси давать приказ на обстрел флагмана примарха погружённого в горе. Дорну стоит отдать должное, что он не ответил на этот необдуманный поступок корзиночки.
Ты бы на английском эту цитатку прочел бы, понял, что там не "не удастся" а "все еще не удавалось"
Да он блядь сам не знает откуда она, какой нахуй английский.
От верзошных болей твои руки дрожат, кулачок.
мы тебе приводим информацию из БЕКА ИМПЕРСКИЙ КУЛАКОВ. Индекс Астертес том 2 -
Index Astartes II: Imperial Fists
What ensued was a near massacre. The Imperial Fists’ formations were broken, reduced to fighting with combat knives battle-brother by battle-brother in half flooded trenches with their ammunition expended.[2c]
Yet, the Imperial Fists endured and the Iron Warriors were unable to finish them, lacking the faith to make the ultimate sacrifice that victory demanded. The Ultramarines then intervened, driving off the traitors.[2c]
Index Astartes II: Imperial Fists
2c: pgs. 14–15
The Iron Cage: Rogal Dorn loses four hundred Imperial Fists in a failed siege of the Iron Warriors Eternal Fortress on Sebastus IV. While Dorn withdraws with the help of Roboute Guilliman and his Ultramarines
What remained of the Imperial Fists was a hardened, veteran force willing and able to comply with the Codex Astartes, just as Dorn had intended. The Legion was then split into at least five Chapters, including the Crimson Fists, Black Templars, Soul Drinkers, and Excoriators.
А теперь ищем в этом тексте хоть малейший намек на победу и стойкость духа непокобелимость и тд. максимум - каптаны ахуели говорить Ивану - папа пошли нахуй отсюда. нас убивают и покорились судьбе. Пока Иван бегал по окопам и орал - СУКА КРЫСА ГО НА НОЖАХ!! ПЕРЫЧ ВЫХОДИ!!!
А вокруг умирал ЛЕГИОН ИК.
>Dorn personally turned back a number of attacks.
И тут мы вспоминаем, что пока Дорн сосал грязь на передовой, отбиваясь от простых работяг из ЖВ, Пепераба сидел и попивал чаек в башне, наблюдая за унижением своего братца.
да это из флафф библии. Хули ты хочешь от бананамарина?
Он титанические проебы папы называет победой.
Это копия, сохраненная 18 августа 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.