Это копия, сохраненная 5 декабря 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Продолжаем рассказывать свои истории про то, как аколиты искали культистов в подулье и были хладнокровно убиты аколитами конкурирующего инквизитора, про эпичное превозмогание врагов десантниками Караула Смерти, про приключения Вольных Торговцев, про хаоситов ведущих Черный Крестовый Поход совместно с радикальными инквизиторами и про гвардейцев, пачками дохнущих в Only War.
Спорим о преимуществах и недостатках разных систем, редакций и переводов, делимся старыми OEF'ками, с недоверием ждем выхода Wrath & Glory, а так же обещаем завтра запилить репорты.
Гайд ДХ-треда, версия 1.1: http://pastebin.com/wvjjn2FN
Ссылка на книги: https://www.mediafire.com/folder/3x3ctj1e74xjc/Warhammer_roleplay
Еще одна ссылка на книги: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3823537
Книги в переводе энтузиастов варфорджа: http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=121970&st=0&start=0
Тот же перевод, но в формате викии: http://ru.ffg.wikia.com/wiki/WarHammer_40k_Roleplay_вики
Альтернативный русек: https://yadi.sk/d/aPIxhiX0fFohp
тут могла быть ваша реклама сайта с хоумрулами
Рассуждения о социуме 40к: https://www.dakkadakka.com/wiki/en/Civilian_Life_in_Warhammer_40,000_AD
Вводная во вторую редакцию: https://1d4chan.org/wiki/Dark_Heresy_Second_Edition
Ну что, аколиты, пьём сто грамм амасека, берём ржавый лазган и спасаем подулье от демона Нургла, что прятался в тюремной параше?
Используя при этом линзы ночного видения и перестраивая на ходу лицом под плагиберов
>Т.е шизика в башке не помещается, что ребята уровня инквизиторов, сестер битвы, храмовых ассасинов и генералов ИГ могут заниматься чем-то большим, чем чисткой подулья?
Не могут если ГМ не может придумать ничего лучше. А если у него аколиты первого ранга чистят подульи, то и аколиты 8ого ранга будут делать ровно то же самое. За примерами далеко ходить не надо.
>>726490
>Ты же осознаешь что в ДХ бомжи аколиты делают более великие дела за 2 сессии, чем в БК и РТ за год компании?
>Какое же говно ты жрал, чтоб такое написать. Хотя можешь не отвечать, не хочется читать высеры людей с нейросифилисом.
Хм ну даже не знаю. Может быть практически все официальные приклы? В том числе предназначенные для аколитов первого ранга?
>А мне нравится играть бомжеаколитом. И водить таковых.
ТЫ НИЧАГА НИПАНИМАИШЬ, ТЫ ПРАСТА КАМПИНСИРУЕШЬ!!!111
то что ирл, ты успешный лидер митолл группы
>А блять в ДХ хуй пососите, вы быдло-бомжеаколиты пиздуйте вилкой чистить подулей азазазаза. Еще чего захотели в инквизиторов поиграть.
Ну даже не знаю.
Потому что и первые и вторые игроки что-то компенсируют. А теперь подумай сам что. на самом деле эта мысль Ведет к самому глубокому катарсису в понимании вахакомунити от этого понимания может стать плохо
Потому что Анус Дранус обычный имперец, по совместительству Нереварин, Драконорожденный и, как ни странно, чемпион Имперского города. А теперь еще и аколит инквизиции, возможно избранный Императора, будущий святой и спаситель человечества. Что может быть эпичней?
И что мешает инквизитору быть
>Нереварин, Драконорожденный и, как ни странно, чемпион Имперского города, возможно избранный Императора, будущий святой и спаситель человечества
?
И смотрится слишком реалистично, чем обоссаный бомж, убивающий грейтера в глаз?
Ну и что? Бомжу не дохуя быть
>совместительству Нереварин, Драконорожденный и, как ни странно, чемпион Имперского города. А теперь еще и аколит инквизиции, возможно избранный Императора, будущий святой и спаситель человечества.
?
Так что норм, инквизитору как раз все это зайдет.
Это приключение, которое в процессе и сделает его Нераварином, Драконорожденным и чемпионом Имперского города. По сути он уже рожден им, но еще не стал, не добился и не раскрыл свой потенциал. Вот именно этот путь и интересно проходить. Все это развитие и раскрытие персонажа, все хитровыебаные пристрастия судьбы, надрывание жопы, своей и чужой. Вот в чем суть ДХ ящитаю.
Ну вот в асцешоне уже стал и все это прошел и больше не обливается рвотой, мочей и говном, убивая демонических крыс в подвале.
>Все это развитие и раскрытие персонажа, все хитровыебаные пристрастия судьбы, надрывание жопы, своей и чужой.
Инквизитору этого делать не нужно?
А что им делать? Посылать аколитов чистить подулий ржавым автоганом? Экстерминировать планеты? Казнить и допрашивать еретиков, захваченных твоими аколитами? Инквизитор, это уже успешный человек с кучей денег, собственным кокаиновым островом, десятком податливых мулаток и личным крейсером. Возможно кому-то и будет такое интересно, проблем никаких нет, пусть играют.
>Посылать аколитов чистить подулий ржавым автоганом? Экстерминировать планеты? Казнить и допрашивать еретиков, захваченных твоими аколитами?
нуу... да?
Лично разруливать всякое адское говно, вести политические игры, вести переговоры с ксеносами, вести расследования в высших эшелонах власти Империума, приструнивать вольных торговцев, собирать демонхостов на личном кокаиновом острове из десятка мулаток. Это же охуенно.
А как вести политические игры? Просто я далек от илиты и всех этих закулисных игр, поэтому не могу себе представить как это происходит в ДХ. Мне правда внезапно стало интересно. Расскажи пожалуйста подробнее или какой-то пример из игры приведи.
Примеры в РТ, где половина приклов связана с взаимодействием с высшим имперским обществом. Можешь глянуть пару тредов назад все это неплохо так описывалось в репорте ртшника. Прикл из книжки про высокоуровневых аколитов можешь посмотреть. Книжечки про Эйзенхорна с Рейвенором можешь почитать.
>Давайте импортируем один единственный пресет из ДХ в РТ и будем играть в РТ называя его ДХ.
Зочем?
А в чем проблема играть прикл из дх по дх? Инквизитор - это вполне себе ДХ и ее уровень. Это часть приклов рт, дв и бк можно портировать в дх и играть их за аколитов или инква и его агентов.
Как корабли и планетарные действия в ДХ завезут так перезвони.
До этого ты играешь в РТ с парой пресетов из ДХ. Я тебе больше скажу в пресет приклах РТ ты и так зачастую сталкиваешься с инквизицией и играешь по факту в хай лвл аколитов.
>Инквизитор без корабля
>Сычуешь на станции 24\7
>Бумажки подписуваешь.
>Раз в месяц ячейка возвращается, вся в говне, ты их отчитываешь за то что демона плохо граплили.
Вот это я понимаю уровень геймплея. Вот это да.
Если у него есть у него крейсер, боевой гарем из Сестер Битвы, счет в Террском банке это не значит, что он полностью освобожден от забот. Конечно, ему не придется больше собирать бутылки и ржавые лазганы за Бога-Императора, но нужно будет бороться с архиеретиками его уровня, что набрали экспы на менее удачливых аколитах, интриговать против других инквизиторов, которым не нравится такой молодой и шутливый, координировать действия групп аколитов на разных планетах, чтобы иметь общую картину событий и знать, кто все это творил, пока аколиты радуются очередной победе над злом планетарного масштаба, решать жить ли планете или кинуть ее в пламя Экстерминатуса да и много чего еще. Но ведь всегда можно заняться чем-то привычным, ведь так?
>представление об инквах не ушло дальше квестодателя для бомжеаколитов с ржавыми автовилками.
мхехмда/10
Возможно, но я просто не могу представить себе задачу. Но это уже к ГМу, пусть он придумывает и обрисовывает, а я буду охуевать и думать, что делать. Но это уже какая-то стратегия начинается на субсекторальном уровне, кому-то может и интересно будет.
Только вот линейке харлока аколиты в 2 из 4 случаев спасают свою жопу, в 1 случае спасают столицу унылой и загнивающей планетки и только в конце спасают сектор, да.
Только вот так досада - они к последнему приклу уже давно не бомжи в луже рвоты и ссанины, а вполне себе высокоуровневые агенты трона и вполне вероятно кто-то из них может быть инквизитором.
Ну она на поверхности. Но если ты не против, то ладно. Но это черевато, что любителям отыгрывать накаченных мужиков в термоармлрах и на джампаках, а также инквизиторов экстерментрующих планеты, станет неприятно. Но ладно изволь.
Суть в том что камунити разделено на две части людей. Для одних ваха это хобби, которое просто ещё один вариант время припровождения. Для других это побег от реальности. И думаю понятно кто чаще всего отыгрывает пафосных преаозмагаторов и снежинок мерисья? Все тоже самое компенсирование.
Вот только на практике если считать по реально полученной экспе они все еще бомжи аколиты спасающие сектор.
Ало, просыпайся, ало. Хай лвл аколиты это даже не агенты трона и темболее не инквизиторы. Это обычные чуханы выше среднего ранга.
Харлок не связан с ассенданси суплаем.
лул, прикл только со своими двумя предыдущими связан,
>Хай лвл аколиты
>выше среднего ранга
Капитан очевидность.
>даже не агенты трона и темболее не инквизиторы
Почему нет? По опыту они подходят. Так что
>Ало, просыпайся, ало
>лул, прикл только со своими двумя предыдущими связан
Я про это и говорю. Если играть их последовательно, то секторы спасать будут аколиты где-то ранга седьмого в лучшем случае.
Агенты трона по ДХ1 это 13000 опыта+. Нихуя они по опыту не подходят. Даже близко не лежали.
Да это только начало карьеры считай.
Т.е. если я не хочу шариться по помойкам и собирать ржавые автоганы, то я убегаю от реальности, ваха не мое хобби и вообще гоните меня, насмехайтесь?
Да, пшел вон. Ты слишком успешен ИРЛ для нашего хобби.
Тоесть ты хочешь сказать что играя за бомжеаколитов люди бегут от своей реальности успешного человека?
>>26731
>А как вести политические игры? Просто я далек от илиты и всех этих закулисных игр, поэтому не могу себе представить как это происходит в ДХ. Мне правда внезапно стало интересно. Расскажи пожалуйста подробнее или какой-то пример из игры приведи.
>Аколиты должны быть бомжами, инквизитора отырывать скучно, политики в дх нет
Я так понимаю что местные адепты бомжеаколитизма ничего кроме таблички прокачки персонажа и таблиц с оружием не открывали.
Во всех допах к ДХ1 огромные простыни текста про политические интриги и разного рода межфрационные разборки. В Radical handbook прописаны варианты взаимоотношений в партии с разного рода радикальными/пуританскими аколитами и инквом. Прописаны все текущие заговоры и примеры приключений всем радикальным фракциям. В Lathe Words прописаны интриги и разные фракции механиусов, а так же всякие их дофига запретные йобамиры, с которых даже Инквизиторы не возвращаются если ведут себя дерзко. У ордо малеус там вообще пиздец, какие-то охуенно секретные конклавы инквизиторов, куда входят пуританские и радикальные(даже те которых указом с терры приказано расстреливать на месте) инквизиторы одновременно.
При этом во всех книгах прописаны возможные действующие лица, основные структуры в инквизиции, кто кому подчиняется, кто может быть союзником и/или врагом аколитов и тд.
Нет, но тут важен твой уровень жизни ирл. Если ирл уровень хай - то гоняют околитов по помойкам, если ирл лоу - то термобиблиарияв на джампаках. Хочу ошибаться в этой теории, сам ей не верю, но боюсь, что она часто верна.
Я тебе открою секрет. Ни один игрок не хочет отыгрывать бомжа-неудачника игромеханически. Да, персонаж может обладать кучей недостатков, быть наркоманом, мутантом и изгоем. Но у него всегда должно быть что-то, что перевешивает его недостатки. Персонажи игроков в ролевой игре это протагонисты. Если бы у игроков было желание играть в разменное мясо от которого ничего не зависит - играли бы в стратегии и варгеймы, или ваншоты по онливару.
Бомжи-аколиты который нашли себе на голову серьёзных проблем в виде грейтер демона это только частный случай того что можно отыгрывать в рамках ДХ. И он зачастую для многих типажей персонажей вообще не вписывается в их характер, биографии и фракционную принадлежность.
Мне кажется что такое ярое пристрастие к вождению партий с лоулевл ноунейм аколитами это какая-то форма синдрома вахтёра, которая в свою очередь проистекает из неопытности ГМа. Конечно водить опиздюливание ноунеймов с лазками гораздо легче, чем псайкеров прозревающих будущее, магосов владеющих широчайшим спектром давно утерянных технологических знаний, колдунов способных телепортироваться в пределах сектора, вызывать демонов и приказывать им, инквизиторов связанных древними клятвами верности с орденом космических десантников и сестёр битвы, являющихся живыми святыми и аватарами императора, но тем не менее всё вышеперечисленное в ДХ есть.
Че, много хорор фильмов видел про суперменов стреляющих лазерами из глаз в главных ролях?
Ой дебил. В том и уровень хорора когда пиздец такой, что от него охуевает даже супермен стреляющий лазерами из глаз.
>много хорор фильмов видел про суперменов стреляющих лазерами из глаз в главных ролях?
Я повторяю вопрос.
Или ты сейчас прямым текстом заявляешь что твои васянистые модули лучше чем все блокбастеры киноиндустрии вместе взятые? Есть определенные типажи и каноны при которых хорор работает. Не важно какой пиздец будет происходить вокруг начиная с опредленного павер левела это превращается в дум. Даже если происходящее может убить супермена стреляющего лазером за долю секунды или свести его с ума до самого последнего момента он останется суперменом руинящим всю атмосферу.
Во первых сейчас дохуя как раз блокбастеров про суперменов, например практически все фильмы по комиксам. Во вторых ты рассматриваешь хорор именно как хорор для обычного человека.
>фильмы по комиксам
>Хорор
Нойс.
Пикрелейтед. Хай лвл аколиты чистят вилкой подулей, ага.
Хорор уровня \b\
Я рассматриваю хорор как хорор. Практически вся ветка ДХ классифицируется как акшен-хорор, сильные и независимые протогонисты по умолчанию нейтрализуют часть эффекта хорора.
Что бы не происходило вокруг тебя, пока у тебя в руках есть мощная пушка, а твой персонаж охуенный нагибатор, хорор на тебя воздействовать не будет. Это понимают даже в игрострое, используя различные костыли чтобы так или иначе обезоружить персонажа перед противником и выставить его уязвимым.
Но это все лирика. Ты можешь сейчас на практике в двух словах пересказать сюжет, слишком страшный для восприятия "бомжеаколитов", который до усрачки напугает группу трон агентов с инквизитором, заставив их дрожать по углам от надвигающегося ужаса.
Я внимательно слушаю.
Однако именно про это игра. Тема звезды-тирана проходит через всю дх, неотвратимый пиздец неведомой природы который возникает рядом с обреченой планетой, которую уже практически невозможно после этого спасти. Как вы там это собираетесь бомжеаколитами с ржавыми автоганами водить, я не знаю.
Но по сути по сюжету ДХ и задумке всего харлок легаси именно бомжи аколиты спасают сектор. Или ты как водится лучше автора знаешь?
Седьмой ранг аколитов который примерно там используется это уровень следователя арбитрата.
> Аноним 22/12/17 Птн 00:46:31 №726880
>>>726879
>Но по сути по сюжету ДХ и задумке всего харлок легаси именно бомжи аколиты спасают сектор. Или ты как водится лучше автора знаешь?
>Седьмой ранг аколитов который примерно там используется это уровень следователя арбитрата.
Ну, ты не прав. 7 ранг - это маршал у арбитров, епископ у клириков, капитан у гвардейцев, киберпровидец у техножреца, супериор у сорориток. На этом ранге у них уже доступно равный(инквизиция). То есть они все-такие уже не бомжи.
По сути если они будут седьмого ранга это ооооочень щедрый гм. Фактически это будут хай 6ой ранг, либо только только получившие седьмой.
Фактически ты можешь представить себе группу из.
Судьи Дреда, Шварца из хищника и начинающего Нео из матрицы вместе с каким-нибудь безумным ученым и ведром шестеренок на этой миссии.
До трон агентов они только только преодолелели пол пути, а до инквизитора им все еще как до луны. Понимаешь разницу?
А не бомжи даже аколиты первого ранга. Я уже говорил про то что несмотря на то что они расходный материал и имеют огромный процент смертности, они уже отобраны как лучшие из лучших из тех кто может послужить инквизиции.
И если ты затянешь опять историю про то что избранности не существует - сходи лишний раз в блод оф мартирс рулбук и почитай там навыки сорориток.
Ну, строго формально, до трон агентов и и инквизитора путь совершенно одинаковый. И да, я не он. Я вообще только бомжами и играю. По очень простой причине - я не люблю опосредованные действия. Как говорится - мне бы шашку, да коня, да на линию огня. По этой же причине я отказываюсь от предложений поиграть в РТ.
Ну хз, в рт тоже вполне себе можно с шашкой. Некоторые вольники прямо и описываются как любители чуть ли не знаменем впереди своего войска махать.
>>26896
По сути множество РТ приключений из корников насколько я видел буквально структурированы так же как высокоуровневые приключения аколитов.
Не_тупые авторы сеттинга специально втихую перетянули тотальные пиздецы которые слишком опасны для "Бомжеаколитов" в РТ, сместив знак хорора на неизвестность, т.к РТ и его команда какбЭ никогда и не понимают до конца во что ввязались, в отличие от трон агентов которые знают все от и до и иногда попадаются РТ по дороге.
Прогулки по нексусу темных эльдар и скорапченому крафтворлду захваченному лордом хаоса инклюдед.
Но если бы ты играл в этих приключениях за трон агентов - то атмосфера все равно была бы слита в нулину, т.к сохранять серьезность на этом павер левеле невероятно сложно, а РТ буквально смягчает эту планку.
О какой атмосфере вы тут говорите? О хорроре? О пугающихся и паникующих инквизиторах и его ближайшей свите? Серьезно? Какой блядь хорор у чуваков с инфернальными рожами и адамантиумыми стержнями вместо позвоночника? Это уже давным давно эпик, превозмогание, силовые доспехи и разбивание рож демонам, как на оф. артах; что угодно, но очень сомнительно что хоррор.
Ну вот и молодец. Ты в итоге признал что хочешь поиграть в клоунаду вместо реалистичной ролевки по гримдарковой вселенной.
Я напоминаю что даже для ебаных примархов и им подобных сеттинг все еще оставался хорором, пусть для этого БЛовцам и пришлось их опустить до уровня детишек.
В прикле по рог трейдеру который я упоминал в прошлом посте фигурирует ЛОРД ИНКВИЗИТОР, но даже при всем при этом сеттинг все еще остается хорором.
>персонажи не пугливые-ссыкливые бомжи из под лавки
>арряяя клоунада нилиазьм! уииии! гримдурк!
>Мам, скажи им что я после завтрака с демонами борюсь ))), я ведь стронк, инквизитор тип, я теперь молодец.
Ты же осознаешь что инквизитор это бочонок с плещущимся в нем корраптом фактически? Многие инквизиторы сознательно не ходят на задания со своими аколитами потому что буквально бояться. Бояться потому что ЗНАЮТ что они там найдут, в отличие от аколитов которые идут туда вслепую. Они ЗНАЮТ кого они встретят и что им могут предложить. И они НЕ ЗНАЮТ что они ответят. По всему ДХ раскиданы цитаты о том как инквизиторы и старшие аколиты завидуют новичкам черной завистью, потому что те ничего не знают, и могут спать спокойно.
Без предварительной подготовки и разработки своей бэкстори так чтобы туда теперь свободно влезала целая нарративная арка это нормально отыгрывать практически невозможно или попросту тупо.
Поэтому это превращается в "ИХИХИИХ Я ПРЕВОЗМОГАЮ БЛОДЛЕТТЕРА ЧЕРЕЗ КОЛЕНО, ОН МАЮ ТАФНУ НЕ ПРОБИЛ, ФИР ИМУН СУЧКА".
Еще раз, такие приключения авторы специально взвесили и в своем большинстве перенесли в рог трейдер, где рог может приосаниться и сказать.
"Господа, я не знаю что за хуйня тут происходит и знать не желаю, но похоже мы единственные кто может спасти субсектор, и его блядский губернатор еще не вернул мне должок, так что подберите свои жопки и пошли."
Трейдера может внутри корежить в этот момент, но это по крайней мере открывает возможности для ролеплея. Отыгрывать же трон агентов на серьезных щщах, ОЧЕНЬ сложно и выглядит омерзительно почти всегда.
Но ведь ты же не играешь )))).
Может ты мне хоть один пример одного любого диалога приведешь чтобы из него прям видно было что трон агенты говорят, а не бомжи из подулья?
C чего ты решил что ДХ это хоррор, когда уже в середине рангов вся ячейка аколитов ходит фирлесcная, а некоторый на первом ранге уже с иммунитетом к воздействию на разум начинают.
Ещё раз, бомжеаколиты в ужасе отгребающие от демона это частный случай.
>И если ты затянешь опять историю про то что избранности не существует - сходи лишний раз в блод оф мартирс рулбук и почитай там навыки сорориток.
Ага, а потом почитай немного дальше и пойми что эти ебические талаты веры могут быть доступны даже гвардейцу. Я когда таланты веры почитал вообще охуел, раздача сверхъестественных характеристик по бонусу фелоушипа, игнор всех штрафов на выстрел и тд.
Зато хоть какая-то возможность сравнятся в боевке с киборгом-механикусом.
Нечестивые боевые орды Хаоса вываливаются из Варпа и
обрушивают всю свою безумную ярость на Опус Махариус;
окружённые неистовствующим морем простых воинов Хао-
са, вздымаются громады устрашающих Падших Титанов. За-
хваченный врасплох Легион отчаянно собирает силы со все-
го Сектора, одновременно призывая на помощь в час нуж-
ды всех, кто хочет и может откликнуться на зов. Аколитам
надлежит проникнуть на охваченный войной мир-кузницу,
чтобы склонить весы этого противостояния на сторону Им-
периума. Однако вскоре им суждено обнаружить, что у во-
ждя этой орды имеются цели, куда менее явные, чем про-
стое и примитивное уничтожение.
Ну пиздец. То что теперь аколиты фиртест не кидают значит что жанр поменялся. То-то во всех хорор фильмах главный герой в углу срется, вот это да.
>>26945
Ало гараж, я и говорю что аколиты могут проворачивать такие фокусы. Они не обычные люди-человеки-бомжи_из_подулья. Они избранные нахуй. Бессмысленные и беспощадные, готовые выживать после попадания из лазпушки в ебало, и пересиживать экстерминантусы в холодильнике.
Где вы там бомжей видите, але бля?
>>26948
Ух ты, всегда мечтал работу спейсмаринов выполнять. Ведь это же так интересно.
Напомни какой там ранг рекомендуется?
>Ещё раз, бомжеаколиты в ужасе отгребающие от демона это частный случай.
Лол нет, от демонического страха джейдед не поможет, а там уж как на кубах повезёт.
В партии никого с комманд скиллом?
Вдвоем с ДМом играете или команда снежинок?
мимо-сикер-сорорит
>В партии никого с комманд скиллом?
Как же я заебался после каждого фира напоминать: "Ребята, вы можете команд кидать чтоб фир законтрить"
Теперь не напоминаю, пускаю блюют в углу и в конвульсиях бьются.
Обнял. Соболезную.
>Ребята, вы можете команд кидать чтоб фир законтрить
Если командир в данный момент уже не бьется в конвульсиях.
Никогда не думал, что орки и эльдары-корсары это уровень бомжей-аколитов.
Ну если брать обычных эльдар, то они не так чтобы прям слишком превосходят людей, походу там все же предлагается играть за совсем рядовых пиратов.
Ну да.
Мои аколиты со стартовой экспой спокойно троих корсаров ушатали. Правда в криты улетели, но тем не менее. Орки-бойзы тоже не являются чем-то сверхсильным, что не по зубам стартовым аколитам, так что вполне все там нормально.
Может не стоит так явно подыгрывать игрокам, кендилендщик? Ну или откровенно признаться самим себе, выйти из кладовой, перейти на 7ое море.
Ох уж это врети.
>Очень интересно как, учитывая что у корсаров 60+ додж и мечи которые бомжеаколитов ваншотить должны. А у бойзов аннечурал сила и тафна.
Окей.
Восстанавливаю события по памяти.
Группа: псайкер-телепат, еретех-вориор, селюк-милишник.
Аколиты забрали артефакт у контрабандистов и собираются сваливать. Слышат выстрелы снаружи. Решают, что надо быть аккруатными. Видят группу корсаров. Двое с сюрикенками, один с пистолетом+меч. Корсары замечают селюка. Еретех и псайкер прячутся за углом, предварительно на всякий случай стерев память об артефакте селюку. Эльдары предлагают ему отдать артефакт и разойтись с миром. Селюк смотрит на эльдар как корова на новые ворота и говорит что не понимает что им надо. Эльдары бугуртят. Еретех чешет репу и выпускает очередь со своего автогана с токсичными пулями, докинув сверху фейтпоинт на вориоровскую абилку (имея при этом 50бс). Сюрпрайз раунд! Корсар с мечем отлетает сразу же, плюс получает с токсик пуль огромную кучу урона, второй кросар, стоящий в метре от него получает несколько серьезных попаданий. Третий эльдар бросается в бой. Селюк начинает драться с раненым эльдаром, получает в лицо и отъезжает в глубокие криты. Третий эльдар дает очередь в еретеха и тот отправляется в криты. Псайкер начинает кидать галлюцинации и очень хорошо роллит, по сути выводя из боя одного из эльдар. Еретех из последних сил стреляет в живого эльдара и ему тоже везет на кубах, эльдар же ловит рак кубов и не прокидывает свой додж. Улетает в криты. Селюк умирает в ближнем бою. Псайкер компелит эльдара и тот стреляет в собрата, собрат мертв. Последний выживший дает охуенную очередь в еретеха, тот валится на пол. Псайкер в панике, кидает компел на эльдра приказывая бросить оружие. Эльдар подбирает оружие и дает неприцельную очередь и просто чудом промахивается. Псайкер делает отчаянный выстрел со своего лазпистолетика и успешно. Эльдар не доджит. Эльдар мертв.
Итого, люто прошарило на кубы несколько раз.
Хотя согласен, что фраза "спокойно ушатали" тут несколько неверная.
>Очень интересно как, учитывая что у корсаров 60+ додж и мечи которые бомжеаколитов ваншотить должны. А у бойзов аннечурал сила и тафна.
Окей.
Восстанавливаю события по памяти.
Группа: псайкер-телепат, еретех-вориор, селюк-милишник.
Аколиты забрали артефакт у контрабандистов и собираются сваливать. Слышат выстрелы снаружи. Решают, что надо быть аккруатными. Видят группу корсаров. Двое с сюрикенками, один с пистолетом+меч. Корсары замечают селюка. Еретех и псайкер прячутся за углом, предварительно на всякий случай стерев память об артефакте селюку. Эльдары предлагают ему отдать артефакт и разойтись с миром. Селюк смотрит на эльдар как корова на новые ворота и говорит что не понимает что им надо. Эльдары бугуртят. Еретех чешет репу и выпускает очередь со своего автогана с токсичными пулями, докинув сверху фейтпоинт на вориоровскую абилку (имея при этом 50бс). Сюрпрайз раунд! Корсар с мечем отлетает сразу же, плюс получает с токсик пуль огромную кучу урона, второй кросар, стоящий в метре от него получает несколько серьезных попаданий. Третий эльдар бросается в бой. Селюк начинает драться с раненым эльдаром, получает в лицо и отъезжает в глубокие криты. Третий эльдар дает очередь в еретеха и тот отправляется в криты. Псайкер начинает кидать галлюцинации и очень хорошо роллит, по сути выводя из боя одного из эльдар. Еретех из последних сил стреляет в живого эльдара и ему тоже везет на кубах, эльдар же ловит рак кубов и не прокидывает свой додж. Улетает в криты. Селюк умирает в ближнем бою. Псайкер компелит эльдара и тот стреляет в собрата, собрат мертв. Последний выживший дает охуенную очередь в еретеха, тот валится на пол. Псайкер в панике, кидает компел на эльдра приказывая бросить оружие. Эльдар подбирает оружие и дает неприцельную очередь и просто чудом промахивается. Псайкер делает отчаянный выстрел со своего лазпистолетика и успешно. Эльдар не доджит. Эльдар мертв.
Итого, люто прошарило на кубы несколько раз.
Хотя согласен, что фраза "спокойно ушатали" тут несколько неверная.
Нету у бойзов аннечурал силы. Только тафна.
50 бс и стаббер с токсичными пулями это не бомж совсем. У меня такой персонаж разматывал спейсмаринов.
Плюс-минус стартовый еретех с дх2. Генерился с поинтбаем, забил себе по-максимуму в баллистик, на стартовую экспу еще +5 или +10. На стартовые аквизы взял себе автоган и токсичные боеприпасы. (Оба скарс)
>На стартовые аквизы взял себе автоган и токсичные боеприпасы
>токсичные боеприпасы
А давайте лучше о том какая у ФФГовна негодная система аквиза для боеприпасов. Больше топлива для обычного огнемета достать проще чем для мелкого флейм пистола, а на той же сложности броска для тяжелого получаешь в разы больше аммуниции. Или о том, как ваша партия использует/не использует утонченность/изысканность/изощеренность. Хоть никто и не играет, но нельзя же запретить фантазировать о том как будут применять/нарушать/игнорировать
Ржавых автоганов нафармил уже? А то ж пожрать не за что будет агентам трона. Ух лучшая система.
А почитать дальше и узнать что все таланты веры за фейтпойнты ты уже не смог? Или что их число жёстко привязано к уровню?
>Отыгрывать же трон агентов на серьезных щщах, ОЧЕНЬ сложно и выглядит омерзительно почти всегда.
Почему? Отыгрывание всех остальных перснажей выглядит обычно не менее отвратительно.
Ну отыгрывать задротского адепта, мурдерхобо ассасина, судью дреда, выебистого скама, покерфейс гвардейца или начинающую сороритку в рясе и с молотком не слишком трудно и понятно.
В 80% случаев все равно получается отвратительно. Я уже говорил на этот счет раньше. Но щито поделать.
Но когда к этому еще приписываются десятилетия опыта, крутая подготовка и великий долг и ответственность, и вероятнее всего факт что своих напарников вы якобы знаете уже десяток лет как минимум, то без предварительного развития персонажей это превращается в лютый трешак, уровня.
>БРАТ БРАТ ИМПЕРАТОР БРАТ СПЛЕТЕМСЯ В ОБЪЯТИЯХ
Как кто-то хорошо уже раньше упоминал.
Если история какбЭ есть но реально ее нет. Тем для диалогов практически нет тоже.
На эту тему я бы покопротивлялся.
Если люди долго работают вместе, то могли все важные вопросы уже обсудить. Молча нарубают врага и многозначительно переглядываются.
В моих модулях наиболее фейспалмная сцена - это первое знакомство в аналоге таверны. Постоянная проблема: игнорировать мировоззрение своего перса или сразу заруинить партию ПВП. Выше было описание про псайкера-пуританина и партию скамов.
>Постоянная проблема: игнорировать мировоззрение своего перса или сразу заруинить партию ПВП.
А варианта "обсудить всей партией концепты заранее" нет?
Чтоб не было
>псайкера-пуританина и партии скамов
В первом знакомстве конечно есть тоже много своих тупых сцен. Его проблема именно в тех самых серьезных щщах.
Это в днд можно устроить потасовку в вездесущей таверне. В Дх вы ебать на великой миссии во славу человечества, и шутки прибаутки значительно менее уместны.
Вопрос в том что когда у группы есть охуительная история в десятки лет это еще хуже, т.к говорить больше вообще не о чем, и как ты точно заметил.
>Молча нарубают врага и многозначительно переглядываются.
Что убивает ролеплей на корню.
Про пвп на старте это все же уж слишком пушка. Как я уже неоднократно упоминал в ДХ не должно быть пвп внутри партии. Даже если ты приходской клирик и тебе в партию нагрузили демонхоста, ты должен сделать окей фейс и делать свою работу, потому что инквизитору виднее как исполнять волю Императора. И твое мнение к сожалению никого не ебет.
Но неведомым образом почти каждая партия в итоге начинается с пвп, потому что игрокам нехуй больше делать.
>В Дх вы ебать на великой миссии во славу человечества, и шутки прибаутки значительно менее уместны.
На первом ранге скама с +15 тронов в кармане.
Именно. Вы на великой миссии во славу человечества. Вас поймали, привезли и посадили рядом. ооооооуу ю ин инквизишен нау. Будешь галактику спасать. Да-да в той самой инквизиции про которую ты три страшных сказки слышал. А это твои сокамерники, соратники, вы скорее всего умрете на своей первой миссии, так что можете даже не знакомиться.
Как-то так.
Сокамерник. У меня был сокамерник. Планету спасли, конечно. На серьёзных щщах такое не игралось.
Совет классический, но никогда не спасающий от проблем. Хочу рассказать еще историю, хотя не совсем про это.
Произошло в середине довольно длиной компании по Рог Трейдеру.
Партия собиралась улетать с Поступи, и мастер последний раз кинул случайное событие по своему списку сюжетных зацепок персонажей. Выпал арбитр с кибермастифами, который искал нашего изрядно накосячевшего по квенте скама-ассасина. Арбитр по статам явно превосходил всю партию скопом. После нескольких тупых решений и рака кубов арбитр узнал, что ассасин у нас на борту и пришел туда с официальным ордером. На борту в этот момент были ассасин, сенешаль, астропат и мой навигатор. Сенешаль впустил арбитра и передал ассасину, чтобы прятался. Тот снова зафейлил стелс и резво убегал от кибермастифа по вентиляции.
Драться с арбитром напрямую было не вариант и сопартиец должен был помереть в течение получаса. Тогда я придумал гениальный план, как спасти товарища (а с ним уже несколько битв прошли) от смерти. Надо заманить арбитра и выбросить его в космос вместе с десантирующимся храмом. Через астропата передал односторонне всем свой план и вызвал на корабль для срочного отлета.
Первая часть у нас с ассасином прошла правильно. Заманили арбитра с собаками в храм, нажали кнопку ручного сброса и превозмогая сдерживали внутри 3 из 5 раундов, необходимых для закрытия двери.
Слышен приближающийся топот сапогов и прибывает кавалерия в виде сенешаля, войд-мастера и клерика. Навигатор показывает арбитру средний палец. В следующую секунду навигатора разносит тремя залпами болтеров.
Оказывается, остальные игроки были против идеи убивать арбитра, а ассасину хотели предоставить решать свои проблемы самому.
Клерик возмутился попыткой сбросить храм, войд-мастер – порчей корабельного имущества, сенешаль хотел избавиться от ассасина, да и навигатора тоже. Плюс опасались мести арбитрата.
В итоге навигатор улетел в Варп на своем горящем пукане.
>Арбитр по статам явно превосходил всю партию скопом.
>Вольные торговцы, действующие вне имперской юрисдикции - сами себе закон.
>и пришел туда с официальным ордером
К вам пришёл лично Судья Дредд нахуй?
>Хотел избавиться от навигатора
Одна история охуительней другой. А по варпу они на веслах пойдут потом?
Дома навигаторов обидчивые ребята и очередь желающих к ним точно не выстроится, особенно на задрищенск прайм над которой они висят.
Да, именно эту картинку мастер и показал.
Кстати, хз, как они потом оттуда выбрались, сам недели на 3 из игры выбыл.
А ты думаешь просто так это называется Acolyte cell?
>Ты же осознаешь что инквизитор это бочонок с плещущимся в нем корраптом фактически?
В книге радикала описывается инквизиторша которая просто мимо проходила и остановила демоническое вторжение в одно лицо.
Одно другого не отменяет на самом деле. Раз на раз не приходится, и в следующий раз может не фортануть, а скорапченный инквизитор такого уровня может разнести пол сектора в тихую, и никто не сможет его остановить.
Высший уровень инквизиции это очень мрачная фигня. Это не просто пафосные охуенчики (впрочем грей найты это и есть пафосные охуеньчики на поводках), это очень серьезный бизнес. Именно поэтому существует система аколитов разделенная на множество подуровней.
Вопрос сей все платинее и платинее с каждым тредом тут.
А что вам, прости, мешало спустить на арбитра и его мастифов корабельных абордажников? Без вопросов, несколько десятков бы он положил - но у вас их там десятки тысяч на борту.
Есть предположение что арбитр мог бы прокинуть против абордажников, после чего те сами бы доставили скама ему на блюдичке с мольбами о нерасстреливании.
Э? На корабле, где капитан царь и заместитель Бога-Императора, а мостик святыня, местные матросы, возможно ни разу в жизни арбитра и символов Арбитрата не видевшие не завалят какого-то хуя по его приказу? Окай.
Даже если и так, на корабле отсеки и целые палубы можно обесточить, оставить без гравитации, продуть в открытый космос, просто запереть аварийными переборками, которые должны попадания макроорудий сдерживать, на пару десятилетий. Даже не будь у корабля абордажников, дредд обречён.
Если арбитр так просто идет на корабль вольника, то его так просто не решить. А если мы говорим о Дредде, то он и варп-демонов побеждал.
Особые полномочия (не помню насчет неподсудности), обусловленные Патентом + дохуя влияния, вплоть до дружеской переписки с лордом-маршалом сектора. Просто так не арестуешь.
Ну а у Арбитра, предположим, гончий лист за подписью Лорда-Маршала и корабль Арбитрата у соседнего причала.
Иначе, если арибтр не представляет проблему, зачем делать с ним энкаунтер и посвящать ему игровое время? Показать как всемогущий РТ вертит на патенте Адепта?
квантовый лист и корабль, как это мило
Об этом и говорю, если арбитр прямо идет хватать, то он определенно серьезный тип и простым патентом тут не укроешься.
В таком формате без диалога его действительно тупо убивать, даже если он пришел за членом партии.
А какой должен был быть диалог? Арбитр имел приказ убить ассасина и знал, что тот на корабле. Сенешаль посмотрел на ордер и впустил на корабль. РТ наш в тот момент был мертв. Харизмы навигатора явно бы не хватило на смену ориентации арбитра.
За две сессии до этого капитан очень неудачно влез в разборку между инвизицией и эльдарами на стороне последних. Помер сам, а заодно выпустил демона на летной палубе. Тот разъебал полкорабля, но до Поступи на соплях дотянули.
Решили управлять предприятием коллективно, потом сенешаль избавился от оппозиции и продавил выбор себя новым РТ.
>Если арбитр так просто идет на корабль вольника, то его так просто не решить.
Значит он еблан если идет просто так на корабль вольника. На свое корабле вольник имеет тысячи и один способ избавиться от одинокого арбитра. Другое дело если бы он властью лекс империалис запретил кораблю покидать доки и взошел на борт не с десятком кибермастифов, а с сотней-другой своих подчиненных.
А хам-барыга такой: "мне похуй, дела Патента, подписанного Высшими Лордами Терры, уводит мне прочь от этого куска грязи. Можете направить свою просьбу в ближайший участок пространства Коронус, попробую выделить время на посещение".
> потом сенешаль избавился от оппозиции и продавил выбор себя новым РТ.
Это вообще законно? Патент выдают фамилии, а не мимо бомжам обслуге корабля.
Ну если в патенте есть пункт что его держатель может назначить своим наследником любого имперского гражданина, а не только своего кровного родственника или ребенка, то пожалуйста. Только РТ все равно придется назначить сенешаля наследником заранее, и это делается извещением высших чинов администратума сектора и Терры, а не объявлением по комлинку на самом корабле.
Вообще, вот из-за такого мы в своих играх по РТ обычно заранее прописываем условия патента. Как он передается, что РТ может, а что нет, какие у него обязанности согласно условию патента и кем он выдан. Тогда в случае с ссущими на все судьями Дреддами можно нассать в ответ условиями патента и выстрелить по нему макроорудием с полным на то правом, если заупрямится. Полномочия Арбитра > Полномочия патента, выдаваемого самими лордами Терры.
Аколиты более беково и можно ещё притянуть. А вот выборы РТ. Может там конечно какой-то хитрый патент выданный на корабль и любой хуй на нем может стать РТ. Типо Дред приходит на корабль, романсит команду и его переизбирают вместо снашаля. По уму так им надо было сгенерировать нового РТ из родственников старого.
Если уж так хотелось. Они например могли найти соответствующую бумагу, зарегистрированную в администратуме что по завещанию патент переходит сенешалю, лучшему другу и собутыльнику. Но нет надо какую-то гейропу с выборами разводить. Хотя думаю все было проще, игрок за РТ дропнул, а игрокам хотелось продолжать, потому они сами решили кому быть главным, а мастер чот растерялся и не смог правильно бек на глобус натянуть.
Нас выпустят, это точно.
Лучше - собирающие бутылки аколиты, приобретающие патроны на вырученные средства.
> сенешаль хотел избавиться от ассасина, да и навигатора тоже
>>избавиться от навигатора
Сразу стало понятно, почему совет договорится вам не помогает. Вы ярко выраженные омичи полуебки.
Двачую. Вся суть в одной фразе.
Зато у него теперь есть корабль, а ты все сычуешь в своем подулье и голых твистов на планшете смотришь.
Зачем ему корабль, если у него нет навигатора? Теперь всей команде очко придется демону отдавать, чтоб как-то в варпе летать. Я уж лучше в подулье.
>Короче, духи, чтобы через неделю принесли мне 50к тронов, вот вам лазган, вот три патрона к нему, Во зе эмпра.
Лол, в нашем варианте нам надо было организовать склад оружия. ЕМНИП, подрядились к какому-то археологу как силовики в помощь копать археотех в подулье, и потом мягко намекнули что раскопки оказались опаснее чем планировалось, так что отчислить надо чуть больше. Что сука характерно, склад потом пришлось взрывать, как выяснилось он и планировался как провокация чтобы бандитокультистов вытянуть куда надо когда начнется. Механикус кстати бугуртил очень на инквизитора, мол сразу бы на такой вариант намекнул, он бы этот склад тайно заминировал заранее прямо внутри стен.
Ты бы и с вульфенами поиграл
А серьезно, как в ваших играх инквизиторы наказывают своих аколитов за косяки? Так, чтобы и не в сервитора, и чувствительно было. Просто деньги урезать?
Да кто их знает, как там дальше было. Нет уж тут того мастера поди. А в играх тут, ну вот видишь, накосячил, обосрался, выбрали новым РТ. Норм наказали ящитаю. Но это и не про инквизицию.
Есть в первой редакции рассуждения на эту тему, поищи. Там и плетьми высечь, если что-то не то вякнул, и руку отрезать, сказав что аугметику инкв тебе сам поставит, если ты его больше не разочаруешь, отправить разгребать говно (или спящим агентом в колхоз на зажописнк-секундус лет на дцать, етц.
Неудача - не косяк. Неудача сама игрока и персонажа накажет. Если пороть аколитов за рак кубов, то у них мыслишки будут нехорошие закрадываться.
Смотря что ты подразумеваешь под косяками. Обычно инкве вполне ок, когда мы случайно что-то взрываем мельтабомбами во славу Бога-Императора.
Проеб с беком там действительно был, но не столь большой. Патент переподписал лорд-инквизитор об которого самоубился РТ. Ну или пришлось бы отыгрывать полет на Терру в течение 325 серий.
Кстати, что правильно делать по беку, если РТ гибнет в пространстве Коронус, а вводить его потерянного брата близнеца не катит?
Очень хорошо. Плетью высечь - мысль хорошая, а игровые последствия какие? Руку отрезать - не годится. Разгребать говно - там уже не разгребешь. Спящим агентом - а игроку что делать? Нового персонажа делать? Это уже издевательство будет, у него прошлый уже помер.
>>27583
Там не рак кубов, там именно долбоебство персонажа. Ячейка узнает про банду в нижнем улье, которая вооружена ксенотехом. После этого, в одном из боев партийному механикусу сжигает ступню. Он идет ставить к местным ульевым шестеренкам протез, и, чтобы получить протез нормального качества, на который у него не хватает денег, радостно сливает им информацию о банде, после чего шестеренки зачищают банду в ноль. Как за такое наказать?
>>27587
Идея хорошая, а кому дать пульт? Непися с ними отправить разве что.
>чтобы получить протез нормального качества, на который у него не хватает денег
Эх, бомжи перворедакционные...
Начальнику ячейки дать пульт. Либо поставить меху вместо текущего речевого аппарата вокс-кастер хитрый, довольно технологичный, но подъебкой - говорить может только если будет рядом с лидером ячейки, или тот обратится к нему по связи. Ну или еще что-то подобное, демонстрирующее пренебрежение, недовольство и недоверие инква, пусть и без особых последствий.
Ну или совсем скромно - выдрать нормальную ногу и все же впихнуть пур квалити.
Первый вариант прям хороший, воспользуюсь.
Имплантировать ему умеренную ксеноересь, и ехидно предложить и дальше лечится у людей которые могут спалить наличие оной, и ампутировать все вокруг нее.
> Кстати, что правильно делать по беку, если РТ гибнет в пространстве Коронус
Находить его завещание оставленное на имя игрок-нейм.
>Как за такое наказать?
Банда уничтожена? Уничтожена. Чтобы такого разболтая не повторялось - не жмотись на костыли своим агентам.
А вот это годно.
А может надо было не столько уничтожить банду, сколько провести расследование, откуда у нее ксенотех?
Я уж не говорю что будет если спустить подобный слив информации (трэш, угар и содомию, в терминаъ мастера). Священник, читающий подробные проповеди о демонах и четырех темных богах? Арбитр стучит своим коллегам на нарушение Инквизитором и аколитами закона? Гвардеец в самоволке? Псайкер пытается залезть к дознавателю в мозги? Скам спиливает золото с реликвиария и толкает его на черном рынке?
Разболтать случайным прохожим о варпе и томных богах это немного не то же самое, что рассказать адмехам про банду с ксенотехом. Игрок не видел другой возможности получить протез, поэтому продал информацию.
Если бы у него были альтернативы, то он бы такого не делал, очевидно же. Потому я и предложил не жмотиться.
Но у них же гримдарк, ржавые лазганы, скам продаёт столовое серебро за патроны, вилкой чистить ксенотех в подулье, механикусу поставили подгнившую деревянную чушку вместо ноги, а мы смеёмся и просим ещё.
>Патент переподписал лорд-инквизитор об которого самоубился РТ. Ну или пришлось бы отыгрывать полет на Терру в течение 325 серий.
Ну зачем же отыгрывать полет к Терре. Можно было и через Хакса патент переписать, тот через своих астропатов имеет все полномочия связаться с Лордами Терры и испросить разрешения у них. Впрочем, очевидно что аж целый лорд-инквизитор тоже это дело может, так что тут вы в принципе правильно сделали.
>Кстати, что правильно делать по беку, если РТ гибнет в пространстве Коронус, а вводить его потерянного брата близнеца не катит?
Ну как минимум обговорить с игроком заранее кто его наследник и в чьем облике он готов вернуться.
Может быть он где-то в монастырях держит свою незаконнорожденную дочь, которой уйдет все наследство после внезапной смерти РТ.
Может быть он опять же, пользуясь правами патента, переписал все на кого-то из своего экипажа (в одной из моих игр, где я был РТ, это как раз так и было.
Если капитан относился к некоторым организациям, организовать опять же выборы следующего капитана: например если патент у вас от Экклезиархии, то капитан сам будет считать кардиналом церкви, и тогда патент передадут просто другому священнику, которого на выборах назначат эту кардинальскую должность.
Есть экстравагантные способы в духе фильма "Шестой день", когда капитан с помощью связей у Механикусов получает доступ к технологиям клонирования. Тогда нового капитана тупо извлекают из пробирки, отряхивают и отправляют водить корабль дальше. Но такое конечно надо будет скрывать от Инквизиции и от конкурирующих кузниц, ибо клонирование по Империуму запрещено (кроме Крига и наверно пары других миров).
Но тут надо понимать что это все нужно заранее обговорить. РТ игра такая, что в ней как в Crusader Kings надо в первую очередь озаботиться вопросами династии, и потом натягивание совы на глобус превратится в такой же треш, как у вас с этими выборами и лордами-инквизиторами из табакерки. Ну или водить законченную историю, где даже гибель РТ не приведет к мгновенному окончанию кампании, а лишь печальному слайду в финале со словами о том что династия не пережила этот поход.
>Патент переподписал лорд-инквизитор об которого самоубился РТ. Ну или пришлось бы отыгрывать полет на Терру в течение 325 серий.
Ну зачем же отыгрывать полет к Терре. Можно было и через Хакса патент переписать, тот через своих астропатов имеет все полномочия связаться с Лордами Терры и испросить разрешения у них. Впрочем, очевидно что аж целый лорд-инквизитор тоже это дело может, так что тут вы в принципе правильно сделали.
>Кстати, что правильно делать по беку, если РТ гибнет в пространстве Коронус, а вводить его потерянного брата близнеца не катит?
Ну как минимум обговорить с игроком заранее кто его наследник и в чьем облике он готов вернуться.
Может быть он где-то в монастырях держит свою незаконнорожденную дочь, которой уйдет все наследство после внезапной смерти РТ.
Может быть он опять же, пользуясь правами патента, переписал все на кого-то из своего экипажа (в одной из моих игр, где я был РТ, это как раз так и было.
Если капитан относился к некоторым организациям, организовать опять же выборы следующего капитана: например если патент у вас от Экклезиархии, то капитан сам будет считать кардиналом церкви, и тогда патент передадут просто другому священнику, которого на выборах назначат эту кардинальскую должность.
Есть экстравагантные способы в духе фильма "Шестой день", когда капитан с помощью связей у Механикусов получает доступ к технологиям клонирования. Тогда нового капитана тупо извлекают из пробирки, отряхивают и отправляют водить корабль дальше. Но такое конечно надо будет скрывать от Инквизиции и от конкурирующих кузниц, ибо клонирование по Империуму запрещено (кроме Крига и наверно пары других миров).
Но тут надо понимать что это все нужно заранее обговорить. РТ игра такая, что в ней как в Crusader Kings надо в первую очередь озаботиться вопросами династии, и потом натягивание совы на глобус превратится в такой же треш, как у вас с этими выборами и лордами-инквизиторами из табакерки. Ну или водить законченную историю, где даже гибель РТ не приведет к мгновенному окончанию кампании, а лишь печальному слайду в финале со словами о том что династия не пережила этот поход.
И кстати, это же механикус. У них своя иерархия.
>Арбитр стучит своим коллегам на нарушение Инквизитором и аколитами закона?
Все правильно сделал.
>Кто водил или играл в трилогию Харлока и Дом праха и пепла для ДХ1. Как они? На что нужно обратить внимание? Что доработать напильником, прежде чем водить?
Сейчас вожу. Поменял порядок приключений. Решил пойти так: Damned cites, house of dust and ash, tattered fates, dead stars.
Причина так сделать простая:
Damned cities выглядит как самое оторванное от Хаарлока приключение. Какие-то убийства на захолустной планете, из-за которых может разразиться гражданская война. И в конце только становится ясно, что во всем виноват Хаарлок (как всегда). Как стартовое приключение - идеально. Вроде аколиты летят расследовать какую-то хрень, а в конце окунаются по полной в наследие Хаарлока. Плюс, противники там по-большей части более слабые чем в остальных играх. Кроме ризенов это какой-то лютый пиздец. Два ризена уложили с ваншотов половину аколитов прежде чем еле еле были убиты. Да и сама боевка практически полностью опциональна и мы имеем вполне годный детективчик с неплохим плоттвистом и завязкой для дальнейшей кампании.
Мои горе-аколиты сейчас даже не пытаются подозревать арбитров, а просто списывают все на их некомпетентность и распиздяйство лол, кроме самого Скармена, считают что он малаца. Ух, решил что-то делать, предложил аколитам захватить генерала СПО и доставить для допроса, а то он подозрительный какой-то. На что аколиты радостно ответили, АТЛИЧНА ХОТЬ КТО-ТО ТУТ РАБОТАЕТ, ЩА ПРИВЕДЕМ. ХВАЛА ИМПЕРАТОРУ. Проблему пока вижу одну: аколиты должны узнать, где именно искать Хаарлока. Но я пока им просто дам инфу про то что надо искать Тессеракт. А где он может быть, это уже дальше.
Следующим дом праха. На фоне инквизитор наших аколитов, коим является Каркалл из Разорванных судеб Которого в них растерзают еретики, отправляется на Кваддис, чтоб продолжить расследование деятельность культа Пилигримов чего-то-там-очевидно-очень-злого. В процессе полета на Кваддис, аколиты ловят сообщение от него и отправляются на Соломон, по реквесту инквизитора Марра, мол его заинтересовал отчет Каркалла в котором фигурировал Хаарлок. И так как Синофия близко к Соломону, то грех не воспользоваться помощью уже вляпавшихся в наследие аколитов. Здесь я им планирую подкинуть инфу про Мару и намек, что возможно что-то полезное можно будет найти на Кваддисе. Если они выберутся живыми. Для лулзов одного аколита еще и сделаю наследником Хаарлока То получат экстренное астропатическое сообщение от Каркалла, что их раскрыли на Кваддисе и ячейка наших аколитов пока единственная не скомпрометированная. Они ринутся на Кваддис спасать своего начальника Сто процентов, они очень верные служители, тут я уверен
С разорванными судьбами пока у меня еще ничего не готово. Или аколиты по прилету попадают в жопу и вынуждены выбираться, как и предлагается в книге или же пусть собирают инфу и сами лезут в подземные уровни искать своего начальника а потом попадают в жопу. По итогу они получат остальные куски информации о хаарлоке и плавно поедут в Мертвые звезды.
Как-то так. Допиливать придется достаточное количество мест. Некоторые части приключений выглядят откровенно слабыми. В целом не планируй заранее слишком сильно. Подготовься к тому что будет на ближайшей сессии, потом подкрути сюжет под действия аколитов.
>Кто водил или играл в трилогию Харлока и Дом праха и пепла для ДХ1. Как они? На что нужно обратить внимание? Что доработать напильником, прежде чем водить?
Сейчас вожу. Поменял порядок приключений. Решил пойти так: Damned cites, house of dust and ash, tattered fates, dead stars.
Причина так сделать простая:
Damned cities выглядит как самое оторванное от Хаарлока приключение. Какие-то убийства на захолустной планете, из-за которых может разразиться гражданская война. И в конце только становится ясно, что во всем виноват Хаарлок (как всегда). Как стартовое приключение - идеально. Вроде аколиты летят расследовать какую-то хрень, а в конце окунаются по полной в наследие Хаарлока. Плюс, противники там по-большей части более слабые чем в остальных играх. Кроме ризенов это какой-то лютый пиздец. Два ризена уложили с ваншотов половину аколитов прежде чем еле еле были убиты. Да и сама боевка практически полностью опциональна и мы имеем вполне годный детективчик с неплохим плоттвистом и завязкой для дальнейшей кампании.
Мои горе-аколиты сейчас даже не пытаются подозревать арбитров, а просто списывают все на их некомпетентность и распиздяйство лол, кроме самого Скармена, считают что он малаца. Ух, решил что-то делать, предложил аколитам захватить генерала СПО и доставить для допроса, а то он подозрительный какой-то. На что аколиты радостно ответили, АТЛИЧНА ХОТЬ КТО-ТО ТУТ РАБОТАЕТ, ЩА ПРИВЕДЕМ. ХВАЛА ИМПЕРАТОРУ. Проблему пока вижу одну: аколиты должны узнать, где именно искать Хаарлока. Но я пока им просто дам инфу про то что надо искать Тессеракт. А где он может быть, это уже дальше.
Следующим дом праха. На фоне инквизитор наших аколитов, коим является Каркалл из Разорванных судеб Которого в них растерзают еретики, отправляется на Кваддис, чтоб продолжить расследование деятельность культа Пилигримов чего-то-там-очевидно-очень-злого. В процессе полета на Кваддис, аколиты ловят сообщение от него и отправляются на Соломон, по реквесту инквизитора Марра, мол его заинтересовал отчет Каркалла в котором фигурировал Хаарлок. И так как Синофия близко к Соломону, то грех не воспользоваться помощью уже вляпавшихся в наследие аколитов. Здесь я им планирую подкинуть инфу про Мару и намек, что возможно что-то полезное можно будет найти на Кваддисе. Если они выберутся живыми. Для лулзов одного аколита еще и сделаю наследником Хаарлока То получат экстренное астропатическое сообщение от Каркалла, что их раскрыли на Кваддисе и ячейка наших аколитов пока единственная не скомпрометированная. Они ринутся на Кваддис спасать своего начальника Сто процентов, они очень верные служители, тут я уверен
С разорванными судьбами пока у меня еще ничего не готово. Или аколиты по прилету попадают в жопу и вынуждены выбираться, как и предлагается в книге или же пусть собирают инфу и сами лезут в подземные уровни искать своего начальника а потом попадают в жопу. По итогу они получат остальные куски информации о хаарлоке и плавно поедут в Мертвые звезды.
Как-то так. Допиливать придется достаточное количество мест. Некоторые части приключений выглядят откровенно слабыми. В целом не планируй заранее слишком сильно. Подготовься к тому что будет на ближайшей сессии, потом подкрути сюжет под действия аколитов.
Ну Ишу уже спиздили, скоро совсем зашатаем.
ОсвеДомитель.
Ну не знаю. Я - сланнешлюха пиратская княгиня Драной спирали, катала по Вортексу на своем рыдване парочку ХСМ Несунов, которые мыли мозги аборигенам, практиковались в раздувании культов, доебывались до местных авторитетов и вообще развлекались как могли. Что это у них было каникулы в Вегасе или полевая подготовка не знал по ходу сам ДМ. Было бессмысленно, но весело.
Мне сдались.
Не знаю, у меня был опыт противоположный. Хоть один раз мы выползли из вортекса ради охуенно дорогого вина. Такие дела.
>Почему люди, которые водят БК, игнорируют базовый сеттинг скиминг вортекса и играют в очередные войнушки с имперцами?
1. Не надо рассказывать игрокам о вортексе.
2. Меньше конфликтов персонажей из-за вопросов в стиле "с какого ты элайна, ёба?"
3. Не требует проработки событий в стиле Тоха Кровавая Жопа, берсерк Кхорна, завалил какую-то важную шишку Вортекса и что из этого вышло. Даже если еретики таки прогнут под себя очередную дженерик-имперскую систему, построют по дворцу и будут ебать скоррапченых мулаток-сорориток, то в принципе картина Галактики не изменится, чего бояться некоторые ДМы.
4. Не надо прорабатывать социалку. Берёшь и ногибаешь врагов Тёмных богов, ёптанахуй. Хули ебало скорчил? Может хочешь вернуться в подулье, собирать по свалкам лазганы, мм?
Профессиональная деформация, хули. Сколько в ДХ подулье чистил, что уже невозможно остановиться.
Помню как-то на бирде проскакивал ахуетитенейший именно так фанфик, про нурглопланету в вортексе, где две группировки нурглитов соперничали между собой, а повествование было от какого-то среднечка скитания чтоли и как он крутился между нургломагамт и нурглоадмехами. 10/10 хоть щас в модуль превращай. Может помнит кто? В треде где анон на юнити игру пилил вроде было.
В вихре можно наблюдать забавные ситуации уровня: "на планете х сидят ребята с какими-никакими ресурсами, которых почему-то ещё никто не подмял под себя, но тут приходят славные еретики - приключенцы, в лице игроков, и таки подминают под себя/убивают." Почему этого не было сделано за столько-то лет существования вихря, конкретной планеты и этих ребят - вопрос открытый.
Потому что Варп, Уриэль.
Потому, что для планеты с момента её создания прошло примерно минус тысяча лет, для людей которые там сидят идёт уже вторая неделя пребывания там, а приключенцы, что туда прилетели видят перед собой людей, сделанных из часовых механизмов двигающихся во время того, как закатные лучи отравленного солнца омывают их ржавые тела.
Понятно объяснил?
Хуйню написал. Простой пример: планета добывает прометий чуть ли не для всего вихря. Населяют её вполне обычные люди, время движется тоже +- стандартно. Из проблем только климат и дикие мутанты. Казалось бы, любой уважающий владыка хаоса должен к ногтю прижать местные кланы и обязать их пахать на себя, но это происходит только если что-то такое решат организовать игроки.
Ну так игроки Избранные. Как и те парни в рваных куртках, что тащат барыге ржавые лазганы.
В вихре хватает ребят уровня значительно выше игроков, ровно как и ребят с инфами-поинтами.
там тех хурр дурр владык хаоса 3.5 2 анона на весь вихрь и их армии не такие уж и большие, чтоб прям врываться и всех нагибать, вот и все, а тех же клановцев не так чтоб мало.
Вообще-то подминают, и нередко. Просто никто из подминателей долго не задерживается, а события игры начинаются в момент, когда дерзновенных подминал много, а силушки у них пока что нет.
Даже в корнике дается инфа про банды вихря, которые вполне могут параллельно с игроками подминать под себя еретиков вихря, ставя персонажей в ситуацию, когда они либо покоряются им и вступают в ряды их похода, или бьются с ними за власть.
Два чаю. Правда я планирую между арками Харлока вставлять ваншоты про борьбу внутри инквизиции и мелкие культы.
В инквизиции хватает ребят уровня значительно выше бомжеаколитов с ржавыми лазганами, но именно игроки на задрищинске убивают грейтер демона в глаз, когда нпс псайкер дознаватель и клирик корраптятся, а ветераны войн лежат в критах.
Как бы вы не сопротивлялись этому факту, но игровые персонажи являются избранными и именно вокруг них вертится сюжет.
У меня акколиты прыгнули в доме пыли и праха в непонятный портал, который открыли только что, словили за это коррпата, а дальше у них обрывочные воспоминания, какие-то ящики с шипами и псайкерами, пытки и полностью очнулись они в бойцовской яме на квадисе. (ане надо прыгать в порталы мутные).
Действительно хорошее и в то же время очевидное решение. Позаимствую и подпилю напильником.
Это мой гугл транслейт текста из прикла, который я в вольном виде зачитывал:
Тьма приняла вас, оставив вас бесконечно впадать в пустое забвение без зрелища или звука. Моменты мгновенно вспыхивают и исчезают снова: холодный железный стол и яркий свет над тобой, насмешливый голос ребенка, зловоние зверя и сырое мясо, невесомость, стук больших машин и, наконец, зловонная черная вода под тобой и холодный ветр развеювающий затхлый воздух.
Вы медленно просыпаетесь, оказываясь парализованным в холодном мраке, ваш голос молчит, а ваше тело становится бесполезным, как тряпичная кукла. Вы не можете двинуться или говорить или даже сдерживать свои мысли, но вы можете слышать рваное дыхание других в темноте, которое говорит вам, что вы не одиноки в своей судьбе и чувствуете глубокую боль в конечностях, подтверждающую, что вы Еще живы.
В стенах мерцают зеленые огоньки, и появляется дюжина фигур, пробирающихся по черной воде к холодной платформе, на которой висите вы и другие безформенные тени. Они носят оборванные плащи на темных доспехах, а их лица покрыты гротескными животными масками, сделанными из блестящего металла и сшитой кожи. Каждая маска различна, одна - собака, другая - змея, другая - свинья и т. Д., А вождь носит позолоченный вид Шакала с малиновыми зубами.
Цепи освобождаются, и вы сваливаетесь в ледяную грязь воды вместе с остальными, в равной степени беспомощными, нагроможденными, как в братской могиле для живых. Каждый из вас быстро и безупречно осматривается людьми в масках, как скот на базаре. Шакал Маска лает строгий приказ, и он и остальные быстро уходят в темноту. Мороз ползет по стенам, а вода под вами похолодела, как могила, а из темноты появляется вид на металлический шкаф в форме человека с шипами, подталкиваемый двумя чахлыми и деформированными фигурами. Другая затененная форма, высокая и худая, висит на краю обзора за ними.
Ужас наводится на ужас, когда открывается железный ящик, чтобы показать отрубленную голову и изуродованный торс молодой женщины, плывущей в колонне неземного света. Глаза женщины раскрывается, и из них вырывается жестокий белый свет. Вы чувствуете, что колющие когти подлой силы вторгаются в ваш разум с его загрязняющим прикосновением, как вы и ваши соратники, наконец, находят достаточно сил, чтобы кричать.
Сила внезапно заканчиваются, когда железная коробка захлопывается.
Из темноты поднимается рука с серебрянными когтями и по очереди показывает трех пленников. Деформированные фигуры выплывают вперед и тащат их, кричащих в темноту, где они внезапно замолкают.
К счастью, вы не среди них.
Свет исчезает, и забвение снова принимает вас.
Это мой гугл транслейт текста из прикла, который я в вольном виде зачитывал:
Тьма приняла вас, оставив вас бесконечно впадать в пустое забвение без зрелища или звука. Моменты мгновенно вспыхивают и исчезают снова: холодный железный стол и яркий свет над тобой, насмешливый голос ребенка, зловоние зверя и сырое мясо, невесомость, стук больших машин и, наконец, зловонная черная вода под тобой и холодный ветр развеювающий затхлый воздух.
Вы медленно просыпаетесь, оказываясь парализованным в холодном мраке, ваш голос молчит, а ваше тело становится бесполезным, как тряпичная кукла. Вы не можете двинуться или говорить или даже сдерживать свои мысли, но вы можете слышать рваное дыхание других в темноте, которое говорит вам, что вы не одиноки в своей судьбе и чувствуете глубокую боль в конечностях, подтверждающую, что вы Еще живы.
В стенах мерцают зеленые огоньки, и появляется дюжина фигур, пробирающихся по черной воде к холодной платформе, на которой висите вы и другие безформенные тени. Они носят оборванные плащи на темных доспехах, а их лица покрыты гротескными животными масками, сделанными из блестящего металла и сшитой кожи. Каждая маска различна, одна - собака, другая - змея, другая - свинья и т. Д., А вождь носит позолоченный вид Шакала с малиновыми зубами.
Цепи освобождаются, и вы сваливаетесь в ледяную грязь воды вместе с остальными, в равной степени беспомощными, нагроможденными, как в братской могиле для живых. Каждый из вас быстро и безупречно осматривается людьми в масках, как скот на базаре. Шакал Маска лает строгий приказ, и он и остальные быстро уходят в темноту. Мороз ползет по стенам, а вода под вами похолодела, как могила, а из темноты появляется вид на металлический шкаф в форме человека с шипами, подталкиваемый двумя чахлыми и деформированными фигурами. Другая затененная форма, высокая и худая, висит на краю обзора за ними.
Ужас наводится на ужас, когда открывается железный ящик, чтобы показать отрубленную голову и изуродованный торс молодой женщины, плывущей в колонне неземного света. Глаза женщины раскрывается, и из них вырывается жестокий белый свет. Вы чувствуете, что колющие когти подлой силы вторгаются в ваш разум с его загрязняющим прикосновением, как вы и ваши соратники, наконец, находят достаточно сил, чтобы кричать.
Сила внезапно заканчиваются, когда железная коробка захлопывается.
Из темноты поднимается рука с серебрянными когтями и по очереди показывает трех пленников. Деформированные фигуры выплывают вперед и тащат их, кричащих в темноту, где они внезапно замолкают.
К счастью, вы не среди них.
Свет исчезает, и забвение снова принимает вас.
А теперь о шуте по переводу Google.
То что местное население вооружено до зубов, ибо воюет с мутантами 24 на 7 - хуйня.
То что у среднего ВЛАДЫКИ ХАОСА Вортекса под началом нет сил, способных захватить планету, и даже всякие охуенные ребята в основном занимаются разбоем едва-едва поддерживая свои разваливающиеся корабли - хуйня.
То что захватив себе важную нейтральную зону, снабжавшую до этого всех, ты автоматически станешь добычей для этих самых всех - хуйня.
Да. Если все это хуйня, то конечно же планета остается независимой только из-за авторского произвола, конечно же.
А потом прилетают игроки-еретики и играючи объединяют силы крупнейших буровых-баронов просто чтоб добыть йоба-демонический топор у одного из мутантов. Они же избранные.
Ну если ГМ неспособен водить ничего кроме переэпичных приключений в духе последнего дополнения к ВоВ - конечно же. Но давай не будем распространять упущения некоторых на всю игру, окда?
А FFG-приключения считаются выдающимися примерами? В Soul Reaver капитан эпичного боевого судна, с десятками тысяч солдат на борту, и вовсе по сценарию отправляется лично рубить головы эльдарам, пока его экипаж прохлаждается на борту. При этом у авторов даже на секунду не возникает идеи того что РТ и его офицеры могут взять вот эти пятизначные цифры экипажа с собой. Даже в виде какого-нибудь взвода штурмовиков в карапасах.
Может он как я - любит повоевать на передовой?
Мой пост как раз о том, что приключения у ффг оторваны от их же игр. Такое чувство что их писали непересекающиеся друг с другом люди. Самый яркий пример кроме РТ - Онли Вар. Более уебищных приключений я не видел нигде.
Это ваших аколитов б-г император выбрал.
А наши еретики жопу рвали чтоб темные боги их заметили. Только тяжким трудом можно к успеху прийти.
Нет никаких. Персонажи игроков - избранные, иначе приключения не будет. Или опять с вилкой по подульям шастать.
В конце концов какие проблемы в том, чтобы игроки ПРОСТО взяли и объединили эти племена и потом превозмогали последствия этого в виде наползающих изо всех концов вихря доброжелателей?
Никаких. Только выиграем. Получится охуенное приключение.
Ну к сожалению это таки факт, приключения от FFG отличаются от рандомных васянских только тем, что написаны в книжках.
>>28023
Вот в виде в котором ты описал - вообще никаких. Более того, в лоре Вопящего Вихря есть аж целый пример того как охуенные хаоситы собрали целую армаду, начали закрашивать все миры Вортекса и чем это закончилось.
В общем-то, по секрету скажу - даже Избранных водить не так уж и страшно. Да вообще плевать, если ГМ захотел рассказать типовую историю №6 его право, особенно если он нашел готовых это слушать игроков. Просто одно дело водить такие игры, другое дело считать что это единственно правильное вождение, а все остальное так или иначе сводится к бомжам-аколитам.
реролл за очко судьбы
Бекоз зис вэй ай кэн граб эз мэни рандом пипал фром интирнет эз ай вонт, энд нот онли плэй виз токсик битардс фром двач.
Айм дуинг ит ин э форм оф викли сешшионс он сэтурдэйс, энд дюринг зе вик фром тайм ту тайм он плэйерс реквест.
А чем токсичные битарды с форчана или краутча в этом плане предпочтительней, если не секрет? Или ты вовсе играешь с мальчиками-котиками с ролл20?
>Или ты вовсе играешь с мальчиками-котиками с ролл20?
Ага. Ну и из своих собственных источников, различных дискордовых конфочек.
>Это какой скилл то должен быть?
Обычный скилл. Не пасты же уровня Лавкрафта или Падшего Лондона катает.
>по работе чтоли язык юзаешь?
В том числе. Иногда и очко приходится.
>Но как ты водишь графоманию в английском? Это какой скилл то должен быть? по работе чтоли язык юзаешь?
Да нормально водится. И по работе тоже, но в целом я на данный момент читаю и пишу больше английского текста чем русского наверно.
Правда естественно не без косяков, но большинство просто от скоростного набора. На самом деле когда мы таки закончим модуль, я могу сбросить полный лог компании из ROll20, он хорошо читается после того как я макро форматирование добавил через API скрипты.
Там уже текста наверно на добрую повесть.
Да поебать. Токсичный в мете это дебил не могущий в нормальную переписку без скатывания на личности, не воспринимающий чьё либо мнение кроме своего и рвущийся по любому поводу и без. Вот это токсичность уровня двачей, а своё определение для /po/ оставь, или откуда оно там выкатилось изначально
Он все правильно написал. Играл один раз с двумя такими токсиками (что характерно с двача), вели себя один в один как у него прописано, неким Chaplain и Altasaire. Я недолго думая и сказал им, что игру заканчиваю, переманил из чатика адекватов и продолжил уже без них, в нормальной атмосфере играть.
Oh. In english is not recommended to start sentences from out "because", trust me i learned english from best world education - ussr.
Если не чешешь - респект тебе. Мой опыт с англоязычным РП коммьюнити, не по вахе, был довольно противоречивым, хотя это наверняка потому, что там уже быда стадия устоявшегося болота из которого активно съебывали способные, а администрация заполнялась надежными супер-скайп-друзяшками
Большая часть новички. Вобщем-то все адекватные люди. Единственная возникающая проблема это активность. Ну и необходимость время от времени поддерживать людям самооценку. Но прямо скажем это уже успех, т.к многие известные мне игроки бы уже разбежались от такого объема диалогов и детектива.
Мою собственную самооценку внезапно поддержал некий ГМ из Швеции мимоприкатившийся. С энтузиазмом суммарно превышающим всех моих игроков вместе взятых. Просто так с порога предложил помочь мне с макросами, в итоге долго нахваливал мои идеи по макросам и вобщем-то научился от меня работе с API в итоге "в качестве интернатуры" по его же словам.
И услышав пересказ сюжета модуля сходу заявил что это 10\10, господи 10\10, научи меня сэмпай и хочет закатиться со следующего модуля.
Вообще англоязычные комьюнити это только слова по факту.
У меня получается есть пара русскоязычных игроков, испанец, швед и еще двое откуда-то из западной европы вроде. Пока искал игроков пыталось прикатиться даже пара австралийцев, у которых утро когда у меня ночь, как можно догадаться не очень срослось, хотя один из них пытается играть до сих пор, видимо утром спросоня -_-.
По сути забавная вещь в том, что я пожалуй знаю английский даже лучше остальных в группе.
Проиграл с токсичного дауна, который даже свои мысли обьяснить не множет, зато три поста подряд под себя срет.
Это был мой первой пост, а у тебя уже четвертый с говном, зарепортил.
>ТОКСИЧНОСТЬ (от греч. toxikon-яд), способность в-ва вызывать нарушения физиол. ф-ций организма, в результате чего возникают симптомы интоксикаций (заболевания), а при тяжелых поражениях-его гибель.
Итак, как общение можно приплести к этому?
Давай твой пример.
У тебя ножка. Ножка функционально это опора. У человека, циркуля и тд
Токсичность. Как она связана с общением?
Чем я занимаюсь на ваха доске?
Срёшь в треде, чем же еще?
Ты наркоман? Токсинами своими обдолбился и на двачах теперь пишешь?
Все знают оригинальное значение слова токсичный.
А так же все знают значение слова токсичный в отношении человека или другого субъектива.
Даже ебаный гугл переводчик дает это в прямом определении слова.
Че ты несешь вообще, ты можешь прекратить?
А теперь погугли, настоящие русское значение, РУССКОЕ ты понимаешь, а не эту свою английскую маню?
>переход на личности
>игнорирование обсуждения
>кривой детектор
>количество токсичных в треде +1
>энд нот онли плэй виз токсик битардс фром двач.
Ты где тут РУССКОЕвидишь, господин патриот?
Здесь это слово специально стоит фор троллинг ризанс.
И видимо не зря. Эффект оно возымело превосходный.
Возьми и копипастни то значение которое ты так упорно пытаешься донести, и прекрати ломаться как тня пытающаяся намекнуть омежке что у нее настолько пизда чешется, что и он сойдет.
Альфаколобок развлекал как мог.
Мои первые мысли когда один из главарей ребят которых мы встретили превратился в демона были мысли о доме. Дом, где всё понятно и уютно. Несмотря на вечную борьбу семей между собой и внутри себя, моя планета была моим домом. Там я мог понимать кто хищник, а кто – жертва. Пусть даже линия столкновения не всегда была чёткая и доверия даже к самым близким почти никогда не было. Но эта самая линия была. Я знал кто скорее всего попытается мне вставить нож в спину завтра и вставлял ему нож в спину сегодня. Многим не по нраву такой образ жизни. Многие считают меня негодяем и лицедеем. Это их проблемы, пока ты мне полезен ты живешь, и ничто не могло этого изменить.
Вплоть до этого момента. Когда человек, которому я бы доверил свою жизнь (позволив стоять на вахте) превращается в демона... Непередаваемое ощущение. Смесь страха за свою жизнь и при этом искреннего восхищения тем, на что способна эта вселенная. И самое интересное что при этом восхищение практически полностью блокирует страх.
Я стоял, замерев на одном месте, мгновения, которые мне казались вечностью. Крик Кастилии что мы все умрём и нам конец, отчаянный рывок глупца Кирка, который кинулся со своей зубочисткой на демона. Всё это не имело значения в этот момент, было лишь нечто прекрасное в своей абсурдности. И это ощущение завораживало и манило.
Но как во всех клишейных историях, “Then it got worse”. Моя напарница, с которой я прибыл на планету была убита этим самым демоном. Сколько же планов расстроило это убийство, я буквально видел как умирает моя потенциальная временная союзница, умения которой я бы смог использовать для устранения неугодных мне целей. Высоко тренированный убийца, как раз тот типаж людей, с которым я всегда был в тесном контакте. Ведь там где личные амбиции, там и люди которые могут помочь их достичь.
Я дальше стоял и смотрел как разрушаются мои планы и как скорее всего вот-вот закончиться моя жизнь. Я пожалуй никогда не забуду её последние слова. «Наш договор в силе?» и после этого она превратилась в другого демона, большего и казалось бы более сильного чем её коллега. И тут возник главный вопрос коллега ли? Спустя секунду, она, или скорее уже оно, набросилась на первого демона и начала его атаковать. Везде летела субстанция, состав и природу которой я не мог объяснить и понять, и вряд ли когда нибудь смогу.
Казалось бы она одерживает верх, и я думал прикрыть щитом отход Кастильи и Кирка. Но страх снова не смог перебороть восхищение. И когда я думал что демон уже на последнем издыхании, и настанет моя очередь умирать. Изначальный демон испустил некий луч. Я не знаю что это за луч, и как демоны это делают, но тем не менее то что было Каллидией погибло и я стоял прямо перед демоном который изначально хотел меня убить. Иронично на самом деле. Выглядит так как будто кто то делают мою работу за меня, ведь тот парень, Аларик, который был моей первоочередной целью, в случае если с Каллидией удалось бы установить деловые отношение, только что убил её и вот вот убьёт меня.
Но в самый тёмный час, луч храбрости и отваги светит громче всего, человек, который был назначен командиром моего отряда, которого я считал психопатом и неадекватом, выбежал с окраины лагеря (Я опущу причины по которым он попал туда дабы не портить момента)и одним ударом прикончил демона.
И только после этого момента я смог прийти в себя и начать осознавать что только что произошло. Возможно, кто-то знает что за демоны это были, что это за сгустки вещества которые летали вокруг. Я уверен, что кто то в этой вселенной знает что это за луч, который пронзил другого демона. Но чтобы наслаждаться моментом, не всегда надо понимать что происходит, или делать это рационально, или даже непосредственно участвовать в том что происходит. Иногда, надо просто наслаждаться моментом даже если ты вот вот погибнешь на почти всеми забытой планете...
Мои первые мысли когда один из главарей ребят которых мы встретили превратился в демона были мысли о доме. Дом, где всё понятно и уютно. Несмотря на вечную борьбу семей между собой и внутри себя, моя планета была моим домом. Там я мог понимать кто хищник, а кто – жертва. Пусть даже линия столкновения не всегда была чёткая и доверия даже к самым близким почти никогда не было. Но эта самая линия была. Я знал кто скорее всего попытается мне вставить нож в спину завтра и вставлял ему нож в спину сегодня. Многим не по нраву такой образ жизни. Многие считают меня негодяем и лицедеем. Это их проблемы, пока ты мне полезен ты живешь, и ничто не могло этого изменить.
Вплоть до этого момента. Когда человек, которому я бы доверил свою жизнь (позволив стоять на вахте) превращается в демона... Непередаваемое ощущение. Смесь страха за свою жизнь и при этом искреннего восхищения тем, на что способна эта вселенная. И самое интересное что при этом восхищение практически полностью блокирует страх.
Я стоял, замерев на одном месте, мгновения, которые мне казались вечностью. Крик Кастилии что мы все умрём и нам конец, отчаянный рывок глупца Кирка, который кинулся со своей зубочисткой на демона. Всё это не имело значения в этот момент, было лишь нечто прекрасное в своей абсурдности. И это ощущение завораживало и манило.
Но как во всех клишейных историях, “Then it got worse”. Моя напарница, с которой я прибыл на планету была убита этим самым демоном. Сколько же планов расстроило это убийство, я буквально видел как умирает моя потенциальная временная союзница, умения которой я бы смог использовать для устранения неугодных мне целей. Высоко тренированный убийца, как раз тот типаж людей, с которым я всегда был в тесном контакте. Ведь там где личные амбиции, там и люди которые могут помочь их достичь.
Я дальше стоял и смотрел как разрушаются мои планы и как скорее всего вот-вот закончиться моя жизнь. Я пожалуй никогда не забуду её последние слова. «Наш договор в силе?» и после этого она превратилась в другого демона, большего и казалось бы более сильного чем её коллега. И тут возник главный вопрос коллега ли? Спустя секунду, она, или скорее уже оно, набросилась на первого демона и начала его атаковать. Везде летела субстанция, состав и природу которой я не мог объяснить и понять, и вряд ли когда нибудь смогу.
Казалось бы она одерживает верх, и я думал прикрыть щитом отход Кастильи и Кирка. Но страх снова не смог перебороть восхищение. И когда я думал что демон уже на последнем издыхании, и настанет моя очередь умирать. Изначальный демон испустил некий луч. Я не знаю что это за луч, и как демоны это делают, но тем не менее то что было Каллидией погибло и я стоял прямо перед демоном который изначально хотел меня убить. Иронично на самом деле. Выглядит так как будто кто то делают мою работу за меня, ведь тот парень, Аларик, который был моей первоочередной целью, в случае если с Каллидией удалось бы установить деловые отношение, только что убил её и вот вот убьёт меня.
Но в самый тёмный час, луч храбрости и отваги светит громче всего, человек, который был назначен командиром моего отряда, которого я считал психопатом и неадекватом, выбежал с окраины лагеря (Я опущу причины по которым он попал туда дабы не портить момента)и одним ударом прикончил демона.
И только после этого момента я смог прийти в себя и начать осознавать что только что произошло. Возможно, кто-то знает что за демоны это были, что это за сгустки вещества которые летали вокруг. Я уверен, что кто то в этой вселенной знает что это за луч, который пронзил другого демона. Но чтобы наслаждаться моментом, не всегда надо понимать что происходит, или делать это рационально, или даже непосредственно участвовать в том что происходит. Иногда, надо просто наслаждаться моментом даже если ты вот вот погибнешь на почти всеми забытой планете...
Ты о вахе в целом?
Жаль такого мудака свои не пристрелили. Впрочем, учитывая анальную чехарду с демонами, результат заслужен.
Хорошо провести время, словить много лулзов, сгенерировать немного анбека. Или же затупить в песочнице с экскрементами игроков.
Тус смотря как подойдёшь. Одна из лучших ролевок что мне доставила, генерировалась процедурнно, причем от действий игроков и даже от их количества, мир вокруг них перестраивался и изменялся, то расширялся то сжимался. Объяснялось все варпухуйней, и неизвестностью так что в целом было весело, но всё равно споткнулись о то, что игроки в целом ахуевали от происходящего и тусили, даже особо и не пытаясь привести всё окружающие к какому-то катарсису. Чугунные рельсы конечно помогли и в этой ситуации. Их лучше заготовить за ранее, и засовывать в игроков по чуть чуть.
Есть такие.
Знавал я как-то одного любителя Альфа-легиона. Во все игры его пихал. И как мастер и как игрок. Один раз даже заявил мастеру на третей сессии что его персонаж (аколит - скам) на самом деле альфарий. Тогда все смолчали, но потом этот игрок обосрался на сессии и с тех пор его никто не видел. Гидра доминатус.
Видал я одну игру с легионерами, где они очень убедительно маскировались под аколитов инквизиции. Распознать их удалось только на уровне игроков, а не персонажей - настолько те убедительно строили именно что отыгрыш.
> Очень мало вещей хуже, чем альфа-легионеры.
Ну альфа-легионеры на термоджампаках все ещё хуже.
И пари
>Очень мало в ролевых играх по вахе вещей хуже, чем альфа-легионеры
Вы просто не умеете их готовить. Альфа Легион хорошо отыграть можно если зачитывался литературой про работу разведки, с максимум игр в конспирацию и минимумом пострелушек в духе Джеймса Бонда. Интересно это мало кому, вот обычно и делают из Альфачей каких-то пародийных фантомасов, вылезающих из каждого куста.
Решил в кой-то веки поводить Дарк Хереси в виде песочницы. Изначально игроки подчинены дознавателю инква-радикала. С другой стороны, местные еретики-таулюбы тоже имеют резонные причины для своих действий.
Игроки имеют тенденцию к коррапту. Прописать линейки событий для этих двух и других фракций могу. Даже если партия решит сломать рельсы и послать своего инквизитора, то проблему решить смогу. Беспокойство вызывает момент, если игроки решат перейти на разные стороны одновременно.
Совет поговорить заранее понятен. Интересует, как исправлять конкретную ситуация, когда игроки решат, что их заранее сгенерированные и согласованные персонажи должны перманентно разделиться?
Самый просто и, честно говоря, практически единственный вариант - просто сказать что одна из групп превращается в НПС, а вторая остается основной группой. Ну или просто прямо сказать что лучше не разделяться, иначе будут такие последствия.
Прежде чем сказать "А че ты отыгрывать не позволяешь!" поясню: ГМ не железный, и разорваться на две полностью разные линейки может с большим трудом. Когда игрокам невозможно взаимодействовать друг с другом за столом начинается скука, а если водить две группы раздельно и разные дни начинается полный пиздец с взаимодействие если они неподалеку друг от друга или же просто все свободное время будет уходить тупо на прорисовку двух игр сразу.
>>30140
Чувствую, что чисто метаигровое разрешение конфликта будет нечестным с моей стороны. Если создаю фракции с примерно одинаковой степенью говнистости, то очевидно игроки будут спорить кто из них прав. Если они вовсе не будут этого делать - значит неудачно вожу.
Думаю, предложу им сразу сгенерить запасных персонажей. Если решат сменить сторону, то пусть решают с помощью ПВП. Запасные персонажи должны будут автоматически присоединиться к выжившей части партии.
>представьте, что вам нужно сходить пять раз к проституткам за день
>персонажи должны перманентно разделиться
Никак. Раз уж ты им даёшь песочницу и ВОЗМОЖНОСТИ, то будь добр предоставь и такую. Значит дальше пойдут двумя группами. Будешь для них генерить отдельно, отдельно и водить, или вместе но в полузакрытую. В онлайне это все решается просто. Но а если вы настолочники, то лучше сразу откажись от песочницы, или сделай костыль, что когда партии разделяться, одна обязательно должна поубивать другую.
Песочница не предполагает отказа от здравого смысла. Игрок может и заявку "я ухожу в гроксопастухи и буду отыгрывать это остаток компейна" дать, но стоит ли?
Если одна из сторон получает большинство игроков, объявляешь её каноничной и водишь дальше по ней. Оставшиеся могут либо смириться и перевести туда своих персонажей, либо просто создать новых под новые обстоятельства.
Да, к подобному и склоняюсь. Дознаватель сразу выдаст инструкцию, что ячейка должна любой ценой возвращать/убивать переметнувшихся бойцов. Если на стороне инквизиции останутся только 1-2 персонажа, то сделаю их возвращающимися противниками партии. Возможно под частичным управлением старых игроков.
Гмд в запое.
Это один из базовых ГМ адвайсов.
Если мистер плохиш предлагает игрокам перейти на его сторону и править миром вместе. Игрок должен четко понимать, что при этом он станет нпц и пойдет генерить нового персонажа.
Это так называемый ГМ контракт. Игроки должны четко понимать что ради одного\двух игроков Гм ебаться не будет, и даже для половины пати не будет, если это каким-то образом не обговорено.
Все главы кроме мастерских и тех, в которых новый бэк, переведены, но пока не отредактированы и не сведены в единое целое
В Онли варе, отделение игроков - экипаж танка. Инициативу они персональную роллят? Или я в глаза ебусь.
Как по мне логичнее было бы роллить общую за всю машину от статов командира, нет?
Пока они в машине лучше кидай общую инициативу на танк, по аналогии с кораблями в RT. Вот подобьют танк, можно уже и самим отыгрывать по отдельности.
Я играл как раз в одну кампанию за танкистов в свое время, и хоумрулить там надо не так уж и многое на самом деле. Дай геймплей всем ролям путем выдачи спец маневров, добавь видов боеприпасов чтоб было интереснее с танками воевать - да и хватит на самом деле.
Это да. Я тоже в эту сторону думал.
Тогда вопрос. Как 4 человека запихать в леман русс?
Мехвод, наводчик, командир и радист(?).
При том что в танке-то радиста нет. Да и хрен знает что он делать может.
Так он об комрадах, болтерстрелок и два его веселых спонсондруга за которых он кидает дайсы.
>Игрок должен четко понимать, что при этом он станет нпц и пойдет генерить нового персонажа.
Ничто не мешает при таком раскладе хорошистам выпилить новоявленных плохишей. Взяли демонпакты? Псайкер посканил с сжёг вас к хуям.
Танкистам вообще не стоит давать комрадов
Вот сколько раз уже говорилось, что любая пати игроков должна генериться вместе, что персонажи должны не просто быть способными друг друга терпеть, но иметь драматические зацепки от каждого к каждому, что это не означает отказ от внутрипартийных конфликтов, что ГМ должен заворачивать концепты, которые этому не соответствуют, а не мяться и прогибаться под охуевших играчков - сопартийцесжигателей.
И все равно раз за разом в тредах мы читаем плаксивые "моя-пати-развалилась" набросы от необучаемых говномастеров.
Мехвод - кидает маневры на движение и ремонтирует танк вне боя (когда не требует техножрец, конечно).
Стрелок - стреляет баллистик скилл
Радист - кидает проверки связи с командованием и стреляет из спонсонов в свободное время
Командир - чекает происходящее вокруг и отдает команды всем трем вышеуказанным.
>Мехвод - кидает маневры на движение и ремонтирует танк вне боя (когда не требует техножрец, конечно).
С ним все ясно. Добавить пару-тройку маневров кроме стандартных и нормально будет.
>Стрелок - стреляет баллистик скилл.
Пока выглядит уныловато. Хотя если коллд шотами долбить по уязвимым местам и думать куда башню крутить, то впринципе неплохо.
>Радист - кидает проверки связи с командованием и стреляет из спонсонов в свободное время.
Пока что самая унылая роль как по мне. Хотя можно завезти сбор информации и пометки целей. Ну и стрельба с курсового и спонсонного вооружения.
>Командир - чекает происходящее вокруг и отдает команды всем трем вышеуказанным.
Тут все ясно.
По правилам добавить хоумрулами:
- Инициатива роллится командиром машины.
- Аварнесы в соответствии с доступными углами обзора: мехвод по фронту, командир на 360.
- Поворот башни за фри экшон только на 90 градусов вместо 180, из рулбука.
- Пересмотреть статы брони танка и основного орудия, видел отзывы, что 5 лазпушек с трудом его пробивают, а орудие разносит абсолютно все что можно. Хотелось бы чтоб противотанковое вооружение было действительно опасным.
>Пересмотреть статы брони танка и основного орудия, видел отзывы, что 5 лазпушек с трудом его пробивают, а орудие разносит абсолютно все что можно.
Подтверждаю. У нас был эпизод когда в корму влетела противотанковая астартесовская ракета. С танка слетело 3\4 хп, но даже в криты не улетел.
Но тут все зависит от того что ты водишь. Леман Руссы в лоре это скорее толстые непробиваемые машины в духе полей битвы Первой мировой, где танк был медленно ползущим и сметающим все вокруг себя чудовищем - тут да, количество брони и хп позволяет ему даже игнорировать огонь противотанковой защиты некоторое время. Если у вас в основном намечаются массовые бои с прорывами линий фронта и прочим лучше оставить статы такими как есть.
А если хочется поиграть в тру-танковую войну, где Леман занял бы роль современного ОБТ, то конечно стоит усилить оружие врага. Тогда и будет смысл играть во всем прятки на местности, маневры и камуфляж.
>А если хочется поиграть в тру-танковую войну, где Леман занял бы роль современного ОБТ, то конечно стоит усилить оружие врага. Тогда и будет смысл играть во всем прятки на местности, маневры и камуфляж.
Я к вот этому склоняюсь. Конечно я понимаю, что это скорее моя маняваха будет. Но тем не менее. Поддержка пехоты, фланговые обходы, борьба с укреплениями и техникой противника, горение в городе после того как на башню со здания спрыгнул орк с ракетой на палке. Маневрирование среди зданий во время боя с орочьими шагоходами. Ремонт под огнем противника вот это вот все.
Маневры для мехвода вроде того чтоб в складке местности успешно спрятаться, короткая остановка для выстрела, доворот корпуса чтоб башню меньше крутить и прочее.
Для экипажа стоит использовать имеющиеся гвардейские специальности? Вроде того что мехвод - оператор, наводчик - хэвиганнер, командир - сержант, радист - оператор. Только с немного перепиленными стартовыми скиллами.
>видел отзывы, что 5 лазпушек с трудом его пробивают
Ебать завидую
Мимо оператор Химеры с автопушкой
>Для экипажа стоит использовать имеющиеся гвардейские специальности?
Стоит конечно, там даже скиллы переделывать не придется. Ну максимум разреши брать альтернативные варианты из книг-дополнений.
А вот что придется переделывать - так это как раз влияние местности на происходящее. В базовой версии правил оно очень уж простое, вида "Вот так танк полностью виден, а так нет - и неибет". Если хочешь сделать боевку именно маневренной, то лучше сделать влияние разности высот, видимости профиля танк и прочего.
Ну и ещё добавь какого-нибудь разнообразия в саму тактику. Дымовые шашки для укрытий, разные типы боеприпасов (у нас кроме осколочных, бронебойных и напалмовых были даже ПТУРы, стреляли ими аки советские танки прямо из ствола), какие-нибудь опции дополнительного оснащения танка вроде герметизации для форсирования воды по дну. Заодно и у игроков так появится стимул придумывать какие-нибудь экстравагантные способы выполнения задач кроме как ехать и стрелять по направлению к маркеру.
По базовым правилам крак ракета астартес еле пробивает корму ЛР и 3/4 хп вряд ли снимет.
Есть мнение что говномастера ограничивают играчков из за своей лени. Вместо того чтобы сразу заложиться на возможность плохих играчков.
Вообще у некоторых мастеров личная жизнь, работа и другие хобби позволяют уделять непосредственно настольным играм не больше 1-2 вечеров в неделю не считая времени на подготовку к каждой сессии.
И в ситуации, когда играчки генерят несовместимых персонажей, которые на третьей-четвертой сессии начинают пвп, это означает тупо выкинутый месяц - за это время мастер не получил удовольствия, не стал лучше водить игры, он просто потратил месяц впустую. Можешь называть это ленью. Я называю это элементарным уважением к себе и своему труду.
Вполне тебя понимаю. Выкинутое время вообще очень очень. Но говорю про то, что лучше, предусмотреть такое сразу. На уровне core-ядра всего твоего приключения. Например выкинуть такого приступившего черту игрочка в офлайн, чтобы убрать его из сессий но оставить в игре. Не хочет, просто выкинуть, или в нпц. Но не запрещать ему скораптиться и играть в корапте.
Ну а то что там пвп между иголочками, ну это настолько обыденность, что даже незнаю что ты так серчаешь.
Лично я считаю хорошим тоном подгонять или даже писать с нуля сюжет игры под персонажей, а вслед за ним - и нпц, и зацепки, и сцены - тогда на выходе получается гораздо более запоминающаяся история именно про персонажей игроков, а не дженерик расследование/военная драма/боевая фантастика, из которой персонажей игроков можно с минимальными усилиями выкинуть/добавить/заменить - и ничего не поменяется. Игрок хочет историю про грехопадение своего аколита? Прекрасно - но будь добр заранее при генережке опиши это и спроси остальных, последуют ли их персонажи вслед за ним и как вообще отреагируют на первые же шаги к проклятию. Не можешь, не хочешь, не умеешь - нахуй из игры ещё до её начала, так экономится куча времени и меня, и игроков.
а)Если ты хочешь, что бы никто не скучал - можно сыграть за отделение часовых или других небольших одиночных машин, которые будут у каждого игрока.
б)Если хочется именно танков, но не нравится, что леман рас толстый и мощный, то чем натягивать баланс на глобус бэка, лучше с нуля создай собственную боевую машину, уникальную для полка игроков. Трейты в ОВ расписаны.
Лазка - 5д10+10 Прувен(3) пен 10 одиночный огонь
Автопушка - 3д10+8 пен 6 три снаряда в очереди
Ну хуй знает.
Автопушка по лёгкой броне, лазка по пехоте.
Сон. Обожаю спокойный сон. После битвы демонов и чувства близкой смерти нет ничего лучше чем предаться маленькой смерти, коей и является сон. Но видно я зря расслабился, меня пробудили выстрелы и острая колющая боль в ноге.
Фенрисийские волки. Кирк говорил что это одни из самых свирепых и жестоких хищников этой планеты. Трое таких напали на нас ночью, а дозорные не успели нас предупредить. Именно одна из таких тварей напала на меня. Единственная причина по которой волк не прокусил мою ногу насквозь – это моя смешанная броня которая мне не раз спасала жизнь от ножей в подворотне и шальных пуль. Резкий прилив адреналина, паника, и вот я уже на ногах со своим щитом отражаю атаки этого безумного существа.
Поле боя было в хаосе, Ишмаэль и Данте стояли на повозках, которые мы запрягли на завтрашнее утро, и отбивались от еще одного волка. Кирк и Костинья отбивались еще от одного волка прямо рядом со мной. А Клаймон... Летел под шатром. Не совсем понимаю как он это делал, я слышал про астропатов и прочих людей которые обладали сверхъестественными способностями, но чтобы летать? Неужели есть люди, которые обладают подобными возможностями?
Но факт оставался фактом, я был один на один с волком. Позади меня был костёр и я какое то время думал попытаться скинуть волка в костёр и прикидывал как бы это сделать. Тем временем прогремел выстрел из снайперской винтовки. Судя по всему Данте стрелял по волку, который был рядом с Кирком и Костиньей, но тем не менее промазал. Обменявшись ударами с волками, я понял что мой меч не пробивает его шкуру, так что после этого я бросил свой меч и достал свой револьвер. Мой револьвер, финальный аргумент в споре, то к чему я тянусь, когда все остальные опции исчерпаны. И вот почему - три выстрела , после чего его заклинило. Как вовремя! Адреналин ударял мне в кровь, мысли текли хаотически, в итоге я не придумал ничего лучше как начать бить этого волка щитом со всех сил, я знал что это бесполезно, но сделать что либо еще – я не мог.
Как я и сказал – не лучшая моя идея. Волк кинулся на меня с еще большим упорством и ранил меня в грудь. Случилось то, чего практически не случается, пролилась МОЯ кровь. И я упал. Я отдаленно слышал то что происходило вокруг, пока сознание покидало меня.
Звук инъектора – и я снова дышу полной грудью. Передо мной всё еще стоит волк, и у меня всё еще в руках уже бесполезный револьвер и щит. И тут произошло невероятное, сначала один волк упал на землю и Кирк точным ударом в глаз убил его. После этого волк который стоял предо мной так же упал. Кирк промазал ударом и волк, встав, снова напал на меня. Слава Императору в этот раз волк промазал. Как бы забавно не звучало, но волк снова упал и тут Кирк таки смог провести удачный удар по волку и таки убил его.
Тем временем Данте и Ишмаэль таки добили последнего волка и битва закончилась. И после этого хочется подвести небольшие итоги:
С одной стороны решение Ишмаэля залезть на повозку в итоге оказалось достаточно мудрым, но проблема в том что доверять ему после его предыдущих событий было достаточно трудно, ибо убийство 25 относительно невинных моряков было явно не на пользу его авторитету, да и его безумие после убийства демона всё так же пугало и настораживало. С другой стороны что первое что второе может быть объяснено тем что он принадлежит некоему одобренному Императором культу, который проливает кровь. Пусть я и сомневаюсь в методах подобного прославления Императора, но раз уж его назначили командиром этой ячейки, то инквизитор посчитал его достойным этой роли и не мне судить решения инквизитора.
В то же время, что Кирк, что Костинья показали себя достойными бойцами которые не теряют духа даже в самых отчаянных и изматывающих ситуациях. Отдельное спасибо Костинье за то что подняла меня с помощью своих препаратов чтобы волки меня не загрызли. В то же время поражает сила Кирка, особенно в контексте того что он за пару часов до этого чуть ли не погиб в схватке с демоном. Подобная сила духа явно угодна Императору. Единственный вопрос к нему, это как на него вышла та группа с которой мы встретились и почему он до сих пор следует с ней, несмотря на то что произошло на корабле. Учитывая его хладнокровие после той резни, подобное уже происходит не впервые и надо будет расспросить его в деталях что случилось до того как наша капсула разбилась об эту планету.
Данте судя по всему проникся некоей привязанностью к Кирку ибо стрелял в волка который был возле этого дикаря. Особенно учитывая то что, Данте обычно немного говорит, да и общее настроение к нему явно негативное да и Клаймон его чуть ли не в открытую игнорирует, то то что он начал стрелять в волка который был рядом с нами, а не в того который был в непосредственной близости к нему и Ишмаэлю уже говорит о многом.
Клаймон в свою очередь производит неоднозначное впечатление. С одной стороны нахождение рядом с ним само по себе вызывает некомфортные ощущение тревоги и страха, так и раскрывшийся факт того что он может летать заставляет меня доверять ему еще меньше. Надо будет переговорить с Костиньей что это за фокусы такие и как они работают, ибо если это можно использовать, то надо хоть знать примерно природу этого явления. Вместо того чтобы использовать свои способности во благо, он просто решил взлететь и летать под шатром, что тяжело назвать поступком человека чистого перед Императором и готового принять что его ждёт. После этой стычки мои подозрения в его отношении еще больше обострились. Особенно после того что он проводил время с девушками непосредственно в броне и его странного голоса, доверия к нему вообще никакого нет.
Сон. Обожаю спокойный сон. После битвы демонов и чувства близкой смерти нет ничего лучше чем предаться маленькой смерти, коей и является сон. Но видно я зря расслабился, меня пробудили выстрелы и острая колющая боль в ноге.
Фенрисийские волки. Кирк говорил что это одни из самых свирепых и жестоких хищников этой планеты. Трое таких напали на нас ночью, а дозорные не успели нас предупредить. Именно одна из таких тварей напала на меня. Единственная причина по которой волк не прокусил мою ногу насквозь – это моя смешанная броня которая мне не раз спасала жизнь от ножей в подворотне и шальных пуль. Резкий прилив адреналина, паника, и вот я уже на ногах со своим щитом отражаю атаки этого безумного существа.
Поле боя было в хаосе, Ишмаэль и Данте стояли на повозках, которые мы запрягли на завтрашнее утро, и отбивались от еще одного волка. Кирк и Костинья отбивались еще от одного волка прямо рядом со мной. А Клаймон... Летел под шатром. Не совсем понимаю как он это делал, я слышал про астропатов и прочих людей которые обладали сверхъестественными способностями, но чтобы летать? Неужели есть люди, которые обладают подобными возможностями?
Но факт оставался фактом, я был один на один с волком. Позади меня был костёр и я какое то время думал попытаться скинуть волка в костёр и прикидывал как бы это сделать. Тем временем прогремел выстрел из снайперской винтовки. Судя по всему Данте стрелял по волку, который был рядом с Кирком и Костиньей, но тем не менее промазал. Обменявшись ударами с волками, я понял что мой меч не пробивает его шкуру, так что после этого я бросил свой меч и достал свой револьвер. Мой револьвер, финальный аргумент в споре, то к чему я тянусь, когда все остальные опции исчерпаны. И вот почему - три выстрела , после чего его заклинило. Как вовремя! Адреналин ударял мне в кровь, мысли текли хаотически, в итоге я не придумал ничего лучше как начать бить этого волка щитом со всех сил, я знал что это бесполезно, но сделать что либо еще – я не мог.
Как я и сказал – не лучшая моя идея. Волк кинулся на меня с еще большим упорством и ранил меня в грудь. Случилось то, чего практически не случается, пролилась МОЯ кровь. И я упал. Я отдаленно слышал то что происходило вокруг, пока сознание покидало меня.
Звук инъектора – и я снова дышу полной грудью. Передо мной всё еще стоит волк, и у меня всё еще в руках уже бесполезный револьвер и щит. И тут произошло невероятное, сначала один волк упал на землю и Кирк точным ударом в глаз убил его. После этого волк который стоял предо мной так же упал. Кирк промазал ударом и волк, встав, снова напал на меня. Слава Императору в этот раз волк промазал. Как бы забавно не звучало, но волк снова упал и тут Кирк таки смог провести удачный удар по волку и таки убил его.
Тем временем Данте и Ишмаэль таки добили последнего волка и битва закончилась. И после этого хочется подвести небольшие итоги:
С одной стороны решение Ишмаэля залезть на повозку в итоге оказалось достаточно мудрым, но проблема в том что доверять ему после его предыдущих событий было достаточно трудно, ибо убийство 25 относительно невинных моряков было явно не на пользу его авторитету, да и его безумие после убийства демона всё так же пугало и настораживало. С другой стороны что первое что второе может быть объяснено тем что он принадлежит некоему одобренному Императором культу, который проливает кровь. Пусть я и сомневаюсь в методах подобного прославления Императора, но раз уж его назначили командиром этой ячейки, то инквизитор посчитал его достойным этой роли и не мне судить решения инквизитора.
В то же время, что Кирк, что Костинья показали себя достойными бойцами которые не теряют духа даже в самых отчаянных и изматывающих ситуациях. Отдельное спасибо Костинье за то что подняла меня с помощью своих препаратов чтобы волки меня не загрызли. В то же время поражает сила Кирка, особенно в контексте того что он за пару часов до этого чуть ли не погиб в схватке с демоном. Подобная сила духа явно угодна Императору. Единственный вопрос к нему, это как на него вышла та группа с которой мы встретились и почему он до сих пор следует с ней, несмотря на то что произошло на корабле. Учитывая его хладнокровие после той резни, подобное уже происходит не впервые и надо будет расспросить его в деталях что случилось до того как наша капсула разбилась об эту планету.
Данте судя по всему проникся некоей привязанностью к Кирку ибо стрелял в волка который был возле этого дикаря. Особенно учитывая то что, Данте обычно немного говорит, да и общее настроение к нему явно негативное да и Клаймон его чуть ли не в открытую игнорирует, то то что он начал стрелять в волка который был рядом с нами, а не в того который был в непосредственной близости к нему и Ишмаэлю уже говорит о многом.
Клаймон в свою очередь производит неоднозначное впечатление. С одной стороны нахождение рядом с ним само по себе вызывает некомфортные ощущение тревоги и страха, так и раскрывшийся факт того что он может летать заставляет меня доверять ему еще меньше. Надо будет переговорить с Костиньей что это за фокусы такие и как они работают, ибо если это можно использовать, то надо хоть знать примерно природу этого явления. Вместо того чтобы использовать свои способности во благо, он просто решил взлететь и летать под шатром, что тяжело назвать поступком человека чистого перед Императором и готового принять что его ждёт. После этой стычки мои подозрения в его отношении еще больше обострились. Особенно после того что он проводил время с девушками непосредственно в броне и его странного голоса, доверия к нему вообще никакого нет.
Теперь уже пиздоглазые бабы
Фэйтой запахло.
Пошёл нахуй со своей Жестокой Голактекой.
>И все равно раз за разом в тредах мы читаем плаксивые "моя-пати-развалилась" набросы от необучаемых говномастеров.
Секрет в том что ДХ нарративная игра, пусть и с олдскульной боёвкой. В ней ГМ и игроки должны друг другу подыгрывать в угоду сюжету. Но нет, мы решили в симуляцию про дохнущих аколитов играть со смертью от каждого чиха. В рулбуках чёрным по белому написано что в партии могут быть какие угодно составы и какие угодно конфликты. Можно хоть демонхоста отыгрывать. Можно отыгрывать солянку из аколитов разных инквизиторов разной фракционной принадлежности. И под всё это есть лор. Выпил игроков игроками это норма. Но это должно происходить в угоду сюжету, а не чсв игрока.
На тему выпила игроков игроками на самом деле все довольно просто.
Можно взять ДнД, где вы ребята просто встретившиеся в таверне как водится, но если ты придешь на конвеншен с рандомами и начнешь пытаться убивать своих коллег в ДнД, на тебя посмотрят как на дегенератора, а не на мастера который будет тебе пытаться помешать это сделать, очевидно.
Ну а на тему
>симуляцию про дохнущих аколитов играть со смертью от каждого чиха
Я до сих пор не понимаю как это происходит, если прямо в рулбуке написано, что у каждого аколита есть джейл фри кард как говорится, и у некоторых сразу по 4, которые можно восстановить достойным поведением потом.
Но тем не менее я каждый раз слышу как аколитов разрывают на куски, а камни падают и всех убивают.
>аколитов разрывают на куски, а камни падают и всех убивают.
Это только что тебе рассказывают, чтоб нагнать эпичности.
Но почему-то опускают, как он потом встал, отряхнулся, сложил аквилу, сказал УХ БЛЯ ВОТ ЭТО ЕБАНУЛО и дальше пошел. Или пополз, или его товарищ матерящийся на горбу попрет. Ибранные хуле.
Проблема в том что не встают и не отряхиваются.
Они убивают друг друга, умирают все дружно на сгорающей планете, или просто расчленяются с концами, а это ВНЕЗАПНО происходить не может.
Поидее даже если брать по корнику, даже если аколиты начнут друг друга хуярить, то как только один другого завалит и начнет пытаться добить, должен раскрыться варп портал, и оттуда должен выскочить лично Калдор Драйго и руки им пожать, и пожурить их чтоб не дрались больше. Сириусли. Причем это даже почти не шутка.
>>30769
Не работает. Аколит в отключке попадает в ситуацию где его собирают сжечь из огнемета и должен покинуть ее, тем или иным образом.
А потом мастер такой.
-Мои игроки реролят уже третьего персонажа. Чож у меня компания не складывается.
Я со своими договорился, если погибли все или нет возможности тело вытащить по тем или иным причинам - никаких сжиганий фейт поинтов. Все остальное как хотите.
так в условиях же по ФП и этому правилу с выживанием и говорится, что это должно быть логично, а не персонажа расстреляли из болтера, порезали на части и посыпали плутонием, а остатки упали в плазменный реактор, но он жжет фейт и он обломком куском зуба цепляется за край пропасти и выползает.
Он должен избежать самой возможности потеряться так чтобы тело не могли вытащить.
>>30777
О нет, коварные враги сделали все чтобы убить персонажа, что же я могу поделать, ведь я всего лишь гейм мастер который управляет всем что происходит в игре...
Практически из любой ситуации, персонаж может выкрутиться логичным образом. Если не может - то буквально должно произойти чудо. Это тоже предусмотрено игромехом.
По факту самый простой способ отыгрывать фейтпоинты - это голивудское клише.
Пати въебала боевку, их собираются добить злобные орки\темные эльдары\хаосисты и прочее и прочее, и тут внезапно прямо в подходящий момент прибывает кавалерия и стоящий над тобой чувак отштатывается от пули пронесшейся над ухом\ловит болт в грудь и все рады, счастливы руки жмут и улыбаются.
И на это вполне достаточно одного пожженного фейта, а не по штуке со всей группы. Найти Нпц которые могут придти на помощь так или иначе - нетрудно в большинстве модулей. Если нельзя, можно ВНЕЗАПНО взорвать что нибудь как в пункте назначения, или просто взять юзернейма в плен, чтобы остальная пати его спасала.
Но нет, я не хочу работать как мастер, я хочу шоб только аколиты монетку кидали, выжил\умер.
И нет, в правилах нет НИ СЛОВА, про то что это должно быть логично. Наоборот в них написано:
>When an Acolyte faces certain death, he can choose to burn Fate in order to survive
>certain death
>certain
>CERTAIN
Т.е он уже мертв, абсолютно и бесповоротно, итс нот лоджик что он выжил.
И в правилах опять же прямо написано, мастер, ебись как хочешь - но вытаскивай его.
>It is up to the GM and the player to work out exactly how the character survives the incident.
Не переживет ли, а только как именно.
Поэтому если у тебя есть мертвый аколит у которого до сих пор есть хоть один фейт и он сделал это не добровольно - ты хуй.
ну раз из дх2, тогда ладно, пусть будет, все равно такой хуйней редко пользуюсь
Разница фейтов в Дх1 и в Дх2 в целом только в том, что в ДХ1 когда тебя опрокидывают, ты магическим образом зарастаешь обратно до 0 вундов, а в Дх2, ты
>In cases where Critical damage was the cause, the Acolyte should likely suffer all of the effects from that result except for the actual inflicting of death.
Что нереально тупо, т.к почти всегда ты умираешь от -10ого крита, а половинки людей не живут после того как забрызгали кровищей всех в радиусе 10 метров.
Это уже реально плевок в сторону мастера, по факту это так или иначе придется хоумрулить на усмотрение где-то в 70% случаев.
ну эт нормально, у персонаж_ки магическим образом не отрастают отрубленные руки и выбитые глаза, а он получает полные последствия своих критов и просто лежит тушей с распоротым животом и выпадающими внутренностями (куском жаренного мяса, БE3NOГЫМ). Чудо, что тушка не умирает после таких повреждений? Однозначно.
Ну хз. Возможно просто не до рос до твоего уровня. Но пока что твой подход очень напомнил зис https://youtu.be/YTlryiCENLY
>With a sound not unlike a wet sponge being torn in half, the target’s head flies free of its body and sails through the air, landing harmlessly 2d10 metres away with a soggy thud. The target is instantly slain the target’s neck spews blood in a torrent, drenching all those within 1d5 metres and forcing each effected target to make a Challenging (+0) Agility test. Each character who fails the Test suffers a –10 penalty to Weapon Skill and Ballistic Skill tests for 1 round, as gore fills his eyes or fouls his visor.
Поздравляю, ты выжил)))
Теперь ты живая голова. Можешь перекатываться дальше.
ну вот, голову не отрубили, в остальном все применимо
Псайкер три раза каставал холокост, дох и снова кастовал, второй уебок уебок трижды подрывал себя гранатами, начав с мельтабомбы.
Но зато убили НЕХ, которую и убивать то было не надо.
> персонажа расстреляли из болтера,
Раз фейт
>порезали на части
Два фейт
>и посыпали плутонием,
Три фейт
>а остатки упали в плазменный реактор,
Четыре фейт
Вот и все нормально. Есть у него четыре пусть спасается там и сям, нет ну и незачем.
> и он сделал это не добровольно - ты хуй.
Но положа руку куда следует хуй всё-таки ты, так как смеешь утверждать, как водить кому-то другому.
Но ведь ты просто водишь как еблан.
>они в нуле, все криты зарастают магически.
И по корнику они без сознания до конца боя, КАК МИНИМУМ что бы с ними не делали. Если ТЫ хочешь, ты можешь смилостливиться и не отправлять их в бессознанку, но вот это уже будет хоумрулами и не наоборот. Более того оставаться в сознании для них опаснее чем падать в отключку, т.к в им придется жечь новый фейт если что-то пойдет не так.
>Псайкер три раза каставал холокост, дох и снова кастовал
Это уже вообще ебаный пиздец, т.к раны от холокоста не заживают вообще, и даже после одного такого фокуса дарт вейдер этому аколиту не позавидует. Более того, холокост это единственное исключение из правил, т.к от него фейты не защищают.
>Those slain by Holocaust are killed forever.
>the psyker risks losing his own spirit tothe fury of the conflagration
Так что долбоеб тут только ты, сириусли.
>>30811
> персонажа расстреляли из болтера,
Раз фейт
>Персонаж без сознания в плену врага
Два фейт.
Все.
И то, если ты как мудило сжигаешь игроку первый фейт прекрасно осознавая что он без шансов должен будет сжечь второй - то ты мудило, и обычно и рана и побег включаются в один фейт, что описано даже в корнике прямым текстом.
>Generally, the Acolyte should be left incapacitated and out of the fight, precluding him from taking any further part in the fight, but also ensuring that his enemies overlook him, perhaps believing him to be dead
> Раз фейт
> >Персонаж без сознания в плену врага
> Два фейт.
Вот только пиздить не надо. Небыло там про плен не чего. Куда-то блять он убежал? Порезали. Кусочки выжили через фейт все. Не передергивай передернутое.
По факту он в плену, можешь загуглить определение плена и попытаться меня подъебать в духе граммар наци, но по сути противник имеет контроль над абсолютно недееспособным телом аколита.
Это ничуть не менее простая ситуация чем быть запертым на падающем корабле с плавящимся реактором. Не важно будет ли противник сначала слаанешитсвовать над тобой или будет сразу рубить на куски - если ты сжег фейт, ты выберешься живым из ВСЕЙ этой ситуации, т.е противник изначально НЕ СМОЖЕТ, ИЛИ НЕ БУДЕТ тыкать ножом тебе в лоб, а не то что тебе ткнули ножом в лобешник, из дырки потекли мозги, но ты все еще жив сжигая по фейту в секунду, азазазаз, потому что ты играешь у лучшего мастера в мире.
Конечно ты можешь поиграть в мудака и сказать игроку, что раз он сжег фейт в сверхсекретной тюрьме охраняемый даркмехами, то охранник выронил шпильку, которой ты сможешь вскрыть замок заролив 1 - а дальше сам )))))
Но в таком случае ты просто будешь мудаком.
То есть если бы у него псайкер каставал другой спелл вместо халокоста, то все было бы ок? Ну норм, чё.
Успокойся. Не неси хуеты. Если игре в плену значит этому были обстоятельства. То же падение в реактор или плен. То есть фейт его от этого спасти не мог НЕ МОГ ЯСКОЗАЛ. Итого начало ситуации. Коколит в плену и его пытают. У него есть несколько фаз пыток с попыткой запудрить мозги и как-то выкрутиться, отыгрышем или чудесным полом убеждения. Коколит прочёл хуево и от него отрезают кусок. Он жёт фейт чтобы не сдохнуть а превозмочь и попытаться ещё раз в СОЦИАЛОЧКУ.
Если бы он кастовал любой другой спел вместо холокоста было бы норм, за исключением того, что после первого смертельного исхода он бы потерял сознание до конца энкаунтера, полностью попав в лапы доброго ГМа и своих сопартийцев.
И при этом это была бы твоя обязанность вытащить его после этого боя, т.к один сожженный фейт означает что он не только пережил один выстрел, но и пережил сам бой, что подтверждается цитатами из корника.
Если же ты стравил их с непобедимой нех без малейшего шанса на отступление, то значит ты хуевый ГМ, и на сожженный фейт или хотя бы несколько должен явиться лично император и дать всем пизды, т.к ТПК ради ТПК - признак хуевого ГМа который останется без игроков.
>>30856
В корнике написано что должно. В чем твоя проблема?
Ситуация называется верная смерть. В качестве примера приводится.
>Other situations, such as a Warp drive implosion, or being on the surface of a world during Exterminatus
Тоесть разработчики системы говорят что аколиты ДОЛЖНЫ быть способны сбежать с планеты ВО ВРЕМЯ ЭКСТЕРМИНАНТУСА сжигая всего один фейт, причем вероятно один фейт на группу, т.к один аколит нашедший выход вероятно найдет выход и для остальных.
Как ты думаешь что проще, сбежать от 5 головорезов которые тыкают в тебя заточкой пока ты в бессознанке, или когда планета раскалывается на куски, а ты все так же в бессознанке лежишь на 52ом подземном ярусе улья по которому идет прямое попадание.
Вкратце твои враги начинают добивать аколита после того как он сжег фейт и преуспевают в этом - ты прямо хоумрулишь против игроков, и соответственно ты скорее всего мудило.
>>30859
Демагогия.
Попадание в плен и попадание в "плен" разные вещи. Есть сюжетное попадание, а есть нарративное. Нарративное попадание весьма вероятно означает ситуацию верной смерти в любом случае, и как я уже говорил раньше я говорил не про ту ситуацию где тебя будут допрашивать по сюжетному сюжету, а про ту где тебя будет гомункул разбирать на детали в течении полугода без шансов на побег. Но ты конечно хороший мастер и заставишь игрока отыгрывать все эти пол года, сжигая фейты каждый раз когда гомункул решает устроить представление, а когда они кончатся скажешь игроку, помощь не пришла, это же не логично, ю дайд)))) А ты хули хотел?
Вот это отыгрыш, вот это безудержное веселье.
Если бы он кастовал любой другой спел вместо холокоста было бы норм, за исключением того, что после первого смертельного исхода он бы потерял сознание до конца энкаунтера, полностью попав в лапы доброго ГМа и своих сопартийцев.
И при этом это была бы твоя обязанность вытащить его после этого боя, т.к один сожженный фейт означает что он не только пережил один выстрел, но и пережил сам бой, что подтверждается цитатами из корника.
Если же ты стравил их с непобедимой нех без малейшего шанса на отступление, то значит ты хуевый ГМ, и на сожженный фейт или хотя бы несколько должен явиться лично император и дать всем пизды, т.к ТПК ради ТПК - признак хуевого ГМа который останется без игроков.
>>30856
В корнике написано что должно. В чем твоя проблема?
Ситуация называется верная смерть. В качестве примера приводится.
>Other situations, such as a Warp drive implosion, or being on the surface of a world during Exterminatus
Тоесть разработчики системы говорят что аколиты ДОЛЖНЫ быть способны сбежать с планеты ВО ВРЕМЯ ЭКСТЕРМИНАНТУСА сжигая всего один фейт, причем вероятно один фейт на группу, т.к один аколит нашедший выход вероятно найдет выход и для остальных.
Как ты думаешь что проще, сбежать от 5 головорезов которые тыкают в тебя заточкой пока ты в бессознанке, или когда планета раскалывается на куски, а ты все так же в бессознанке лежишь на 52ом подземном ярусе улья по которому идет прямое попадание.
Вкратце твои враги начинают добивать аколита после того как он сжег фейт и преуспевают в этом - ты прямо хоумрулишь против игроков, и соответственно ты скорее всего мудило.
>>30859
Демагогия.
Попадание в плен и попадание в "плен" разные вещи. Есть сюжетное попадание, а есть нарративное. Нарративное попадание весьма вероятно означает ситуацию верной смерти в любом случае, и как я уже говорил раньше я говорил не про ту ситуацию где тебя будут допрашивать по сюжетному сюжету, а про ту где тебя будет гомункул разбирать на детали в течении полугода без шансов на побег. Но ты конечно хороший мастер и заставишь игрока отыгрывать все эти пол года, сжигая фейты каждый раз когда гомункул решает устроить представление, а когда они кончатся скажешь игроку, помощь не пришла, это же не логично, ю дайд)))) А ты хули хотел?
Вот это отыгрыш, вот это безудержное веселье.
Нет это нормально, но ты так описываешь требования к тем что остаются, что вот ассоциации
Бомжеаколит, плиз. Ваха это про эпик, превозмогунства и победу пафоса над смыслом.
ТОВАРИЩ ИНКВИЗИТОР, СПОРИМ НА ИНСИГНИЮ, ЧТО Я ПРЫГНУ В ГЛАЗ УЖАСА И ПРИ ВСТРЕЧЕ ПОШЛЮ НА ХУЙ АББАДОНА ПОСРЕДИ ВСЕГО КРЕСТОВОГО ПОХОДА И СКАЖУ ЧТО В РОТ ЕГО ИБАЛ И МАМКУ ЕГО И ВЫЖИВУ?
@
ЖГУ ФЕЙТПОИНТ
Шутки шутками, а
ТОВАРИЩ ИНКВИЗИТОР, СПОРИМ НА ИНСИГНИЮ ЧТО Я ПЕРЕЖИВУ ЭКСТЕРМИНАНТУС ОДНОВРЕМЕННО С ВТОРЖЕНИЕМ ДЕМОНОВ.
@
ЖГУ ФЕЙТПОИНТ
Это объективная реальность приводимая в качестве примера в корнике.
Что же до ока ужаса, это множество энкаунтеров, и прямо сейчас тебе не угрожает верная смерть. По сути скорее всего спор ты проиграешь, т.к до Аббадона не дойдешь. Но шансы что ты выживешь весьма неплохи.
Лол, ну в твоем варианте просто напрашивается вариант спасения лапками демонов, с последующим осознанием того, что у Тзинча на тебя планыт
> Это объективная реальность приводимая в качестве примера в корнике.
И именно по этому корник идёт на хуй и всегда требует ОСМЫСЛЕНИЯ головой гма, а не
>ну тип ани колакасты кастуят и фейти жгут ЧА я магу та?
Ты непонимаша. Мозги это папка, который ебет мамку так как ему угодно. А если мамка другая, то и игра уже другая получится.
то ничего страшного, лишь бы тебе и игрочкам нравилось
Так-то да. Все верно.
Вот этому один дарк пакт пожалста за мой счет.
По сути сжигание фейтов это инструмент не игроков а гейм мастера.
Они призваны закрывать твои собственные проебы в балансе энкаунтеров, наоборот поправлять пошатнувшиеся рельсы, избегать бессмысленных и беспощадных ТПК руинящих компанию, и что не менее важно давать новые сюжетные повороты, типо дарк пактов, внезапосюжетных нпц спасших аколитов, житейских проблем с тем где найти новую руку, и наоборот показать крутость врагов не убивая, блядь, игроков.
Если ты устроил тпк в боевом энкаунтере - значит твоя компания и так уже катится в пизду. Корник дает тебе прямой путь как соскочить, и при этом закрутить сюжет на новый виток. Нет не хочу, хочу реализм, мам.
Просто один вопрос. Почему инквизиция не задействует пустых для ликвидации темноэльдарской угрозы. То что особо крутые темноэльдары возвращаются даже после того как их распидарасят на куски как бы намекает что у них есть методы спасения души. В таком случае попробовать поймать гомункула относительно живым, и дожечь в ауре специально хранимого пустого это логичная и годная идея.
Ты же осознаешь что в рулбуках ДХ1 банальный фаершторм испаряет термобиблиарев на джамппаках ваншотом, а завод с прометием раскалывает своим взрывом планету?
Вопрос в том, что тут конкретно говорится о нарративных вещах, и как здоровые люди играют в игру.
Как работает горящий фейтпоинт:
а.) Игрок и мастер должны вкратце обсудить каким образом они собираются вытаскиваться и какие потери при этом последуют.
б.) Игрок должен ЗАХОТЕТЬ чтобы он сработал, подразумевается что если гроб-кладбище-пидор, игрок может сделать ручкой и достойно пойти на дно, если его смерть обусловлена и достаточно логична и главное эпична. И он должен самостоятельно сделать выбор, потому что вся суть настольной игры из ту хэв фан.
Если тебя зарезали три ноунейм бандита в рандом энкаунтере - фана в этом ровно нихуя.
в.) Мастер на основе пожеланий ВСЕХ игроков принимает окончательное решение о том как он будет вытаскивать игрока. При этом даже если игрок будет просто лежать как мешок и никуда не двигаться, он в итоге выживет, но опять же подразумевается что игрок должен активно содействовать, т.к в настолки играют люди ту хэв фан, а не ебланы чтобы тролировать друг друга.
>следовать правилам и не пытаться выиграть у игроков в ролевую игру
>отсасывать
Шизик, таблетки пил сегодня?
> и что не менее важно давать новые сюжетные повороты, типо дарк пактов
И тут мы вспоминаем с чего начали весь этот. Начали с того что один ГМ с пеной кричал о том как игрочкам у него нельзя в плохишей, и такой даркпакт по сути переведёт его в нпц. если конечно не договориться с игроком в тайне от остальных что ты мол кораптишся а остальные если заметят, так чтоли?
>>30907
- Нет, товарищ санитар, ну ни брал я ваши таблетки, не брал, вон у Ероха с соседней палаты они, у него и ищите.
О вот т токсичный даун подъехал. Теперь все в сборе. Вы дальше, какие-то сами. Все что мог вам уже набросил,
>РРРЯЯ ВСЕ КТО ИГРАЕТ ПО ЗАДУМКЕ АВТОРОВ ЛОХИ ИГРОКАМ СОСУТ ЗАТО У МЕНЯ ГРИМДУРК
>называет кого-то токсичным
Ну ты таблеточек-то попей
Чувака одного что ли забыли на планете с экстерминантусом? Всей ячейкой распишитесь под волнистой чертой, хули, впрочем основную ипотеку мы все равно оформляем на того кто жег фейт.
А так если по факту как написано в корнике. Ты ВНЕЗАПНО, прям так и должен игрокам сказать.
-"Посоны у меня охуенная идея. После сожженного фейта. Вас сейчас всех поймают демоны слаанеш и в*ут в жу, а потом заберут ваши души в посмертии в варп, где поглотят их чтобы вы страдали вечно. Но зато вы останетесь живы в ближайшие полтора часа."
И только если игроки все такие дружно "Да-да, охуенная идея, аффтор жжот, давай еще, всегда мечтал", Гм будет это двигать. Я конечно сам не слишком большой сторонник этого подхода, но ты всегда должен помнить что любой другой подход ты делаешь на свой страх и риск.
ГМмы школохардкорщики просто руинят всю партию так что никакие фейты не помогут. Чудесное спасение одного персонажа это ещё норма, но когда всю партию воскрешать придётся как Шепарда в МЕ2 то проще всю партию создать с нуля.
>>30769
>Или их дожгут огнемётами
Если ты сжёг фейт то ты нарративно выживаешь, из раскалывающийся пополам планеты ты попадаешь в госпиталь инквизиции, в таком духе, по крайней мере в ассеншене.
А вообще я после нескольких партий с боёвками и троллингом ГМа, который нас расстреливал всем чем только можно, переста жечь фейты и начал создавать принципиально не боевых персонажей, у которых из статов только инта, а из скиллов только лор. И на все потуги инквизитора отправить такого персонажа лазганом чистить очередных эльдар шлю его нахуй.
>>30630
Чисто по урону - лазпушка. Но лазпушку в башню химеры засунуть низя по какой-то ТЕХНОЕРЕСЬ БЛЯТЬ причине.
Так что я довольно счастливый оператор Химеры - у башенного мультилазера дальность в два раза меньше, чем у автопушки, стрелять можно только с фуллавто, пена мало 2.
А автопушка в химере позволяет уверенно бороться с любым типом противника.
Но если вопрос из раздела "Автопушкой в хулл или лазпушкой в башню?", то я предпочту отхватить выстрел из автопушки - там хотя бы вероятность есть, что не пробьёт или нанесёт не так много урона.
Фейтпоинты дают тебе прощение всех грехов на Н-ное количество раз. Как бы ты не партачил, какую бы хуйню ты не делал, как бы не проебывал все полимеры - ты знаешь, что выживешь. Чувство опасности за свою жизнь пропадает. Погоня от агентов альфа-легиона по воздушным трассам города-Улья? Прыгаю вниз, жгу фейтпоинт. Допустил госпереворот на планете и культисты ломают последнюю дверь? Жгу фейтпоинт. Предан своим дознавателем еретиком (проебав все намеки и улики, которые указывали на это) и ждешь как он нажмет на курок болт-пистолета у твоей головы и тем самым уберет последнего свидетеля? Ну ты понял.
Фейтпоинт становится универсальным способом решить все проблемы. Партия из 4 человек по 3 фейтпоинта - это 12 чудесных спасений через Нарнию. Хватит, чтобы так играть всю кампанию.
ну знаешь, если игроки у тебя таким на регулярной основе занимаются, то возможно тебе просто не стоит водить таких игроков?
У меня - не занимаются. Во первых, они адекватные люди, способные принять последствия своих решений (даже неправильных). Во вторых, у них нет этой ебучей палочки-выручалочки.
>>31084
Ало гараж, у нас в последней игре игрок сам своего персонажа расчленил не сжигая фейт только потому что смертельный крит нанес ему 1d10 перманент тафна урона.
В ДнД персонажи вообще после попадания фаербола в лицо просто падают в отключку и вспрыгивают если их пальцем коснуться, и могут телепортироваться из любого файта. А это самая популярная система.
В ДХ каждый ебаный выстрел может не просто оторвать твоему персонажу руку или изуродовать его так что аугументика не поможет, причем с перманент стат дамагом весьма часто, но и въебать энкаунтер для всей остальной группы, и если ты просто даешь своей группе умереть потому что ты обосрался со сложностью - то ты хуевый мастер.
Если ты убьеш свеже сгенеренного персонажа игрока ему будет вообще похуй, представь себе. Это не создает атмосферу гримдарка, а наоборот.
Если ты убьеш персонажа которого он развивал пару месяцев хотя бы в рандомном энкаунтере - у него просто пригорит.
Фейт спасет только тебя. Ты выживешь, но будешь знать что во время госпереворота культисты по твоей вине резали младенцев и насиловали тянок, а дознаватель еретик продал археотех темным эльдарам, и оставил тебе в мозгу мнемограмму, которая не позволяет тебе о нем рассказывать и прохлаждается где-то на курорте.
Это ебаный сюжетный девайс, нет не хочу. Хочу играть в ваншотики и генерить новых персонажей на каждую миссию якобы связаной компании.
Нихуя бомбанул. А у нас священник словил в лицо крит на ополовинивание фелоушипа и знаешь что? Продолжил дальше играть. Принял это изменение персонажа. А это была ебучая кампания по ебучему Хаму-Барыге.
Тафну на 1к10 срезало, ну охуеть теперь. Нахуя тогда таблица критов? Чтобы описать, как ты красиво очередного культиста убил? Нет блять, чтобы ты понял, что ввязываться в каждую драку даже с бомжом с автоганом - не выход. Что случайная пуля может наделать дел. Поэтому планирование, планирование и еще раз планирование.
Сложность - вещь абсолютно метагеймовая. Мастер может обосраться со сложностью. Игрок может не расчитать силы и попереть там, где можно не драться. Кубы могут не лечь. Одно тактическое решение может запороть бой.
Не нравится? Играй в ебучее днд. Читая таблицу критов ты должен понимать, что все это может случиться с твоим персонажем-снежинка.
И прежде чем ты начнешь кукарекать - да, у меня на играх персонажи погибают. Огребают травмы и жгут фейтпоинты в случайных боях. Но в среднем кампейны дляться по полгода-год раз в неделю.
>А у нас священник словил в лицо крит на ополовинивание фелоушипа и знаешь что? Продолжил дальше играть. Принял это изменение персонажа
Ну а чож ты его с огнемета не дожог? Самое то было бы. Зачем изменения персонажей, они для слабаков, неча баловать, надо сразу хуярить. Упал в бою - сам виноват, следующий враг по инициативе будет сапогами добивать.
Как относится таблица критов к фейтам выручающим из нарративных ситуаций ты мне сейчас и расскажешь. Потому что криты никто не отменял, единственное что на полном серьезе ролить только -10ые или -8ые криты на каждый пожженный фейт это даунизм, потому что в таком случае персонажи будут раз за разом терять все те же многострадальные руки целиком и получать одни те же криты на все ебало и тафна дамаги в тело. Пожженный фейт должен отыгрываться мастером и игроком от и до, а не просто дрочиться по крит таблице.
Метагеймовая сложность это полное говно. Т.к в ДХ ВСЯ система завязана на фейты с прекрасным осознанием что без возможности выживать при раке кубов игроки умрут в первом рандом энкаунтере. Всей группой. Фейты есть в том числе и у противников специально для благословения кубов у аколитов. И угадай что? Враги тоже могут их жечь и уходить из ситуации, и это тоже прописано в корнике. ВотЭтоПоворот.
Если ты выводишь фейты, это означает что ты только что понерфил кор механику игры. Допустим как если бы ты играл в ДХ2 с максимальным бонусом +30 вместо +60.
>персонажи погибают. Огребают травмы и жгут фейтпоинты в случайных боях
Вау, вот это повод для гордости, охуеть.
У людей которые водят ДХ первый день персонажи погибают, огребают травмы и жгут фейты в случайных боях, потому что кроме этого в нубо дх и нет ничего, потому что для того чтобы жечь фейты в нарративных ситуациях, а не в рандом боях в компании должен быть сюжет.
> что ты обосрался со сложностью - то ты хуевый мастер.
Почему ты вечно об этом? В 95% случаев когда персы мрут это из за идиотский Действие самих персонажей. Почему тебе везде мерещиться грейтанклины против бомжей акколитов? Как мантра какая-то в каждом посте прям.
> Если ты
> Если ты
> Если ты
Потому ты и напоминаешь мне цельнометалическую, у тебя дурацкая привычка на всех орать и навязывать свою точку зрения даже как она тебе видеться в других.
И это
>ТЫ ПОДЕБИЛ ИГРАЧКОВ АЗАЗА
Ты признайся сам так делал по молодости да?
У меня в ролевках если игрок сдох это 100% вина его выбора, что-то он сделал не так, от выебывания не на тех, до наказания за то что он мудак и руинит игру для всех остальных.
>>31079
И да мы это уже обсуждали тут что питцот раз. Да игрок который сживается со своим персонажем снежинка это хорошо это даёт глубокий отыгрышь, но если этот игрок СОВСЕМ СОВСЕМ БЛЯТЬ НАХУЙ не чувствует того что он может потерять своего перса, из за волшебных фейтов, то даже нормальные и адекватные могут скатиться в хуету. Лично мне импонирует вариант когда все возможности фейтов в голове у мастера
>рулбкц не закон я закон
Если персонаж развился до сюжетно значимого, я сам его спасу из случившейся жопы, ЗАРАНЕЕ предусмотрев для такого бековую возможность такого спасения, о которой он естественно не знает.
>В 95% случаев когда персы мрут это из за идиотский Действие самих персонажей.
Пиздеж. Один удачный куб убивает одного аколита даже при правильном балансе энкаунтеров.
Два дня назад в рандом ДХ игре мне как игроку почти устроил ТПК рандом энкаунтер. Один труп, я сам задоджил смертельный удар, и это нам сильно повезло, потому что если бы противники продержались еще пару раундов нас бы пустили на шаурму.
Почему? Потому что мастер выпустил мистеров ваншотов, которые убивают небронированного аколита одним ударом, игнорируя стандартные пули на стелс миссии.
>Потому ты и напоминаешь мне цельнометалическую
Детектор чини, йоба. Я не тот парень к которому ты кидал видос выше.
>Ты признайся сам так делал по молодости да?
Нет, я так не делал никогда. С самого первого модуля я балансировал игру так чтобы аколиты могли выжить, но при этом получить максимум острых ощущений, и мои рассчеты каждый раз оказывались верны. Система медики не позволяющая отлечиваться до фула после каждого боя в этом хороший помощник. Ну и нерфы биомантам, естественно.
Желание подебить у меня ниразу не возникало даже несмотря на то что в моей первой группе играл манчкин моритат ассассин с ингейм аватаркой пони, гвардеец который мечтал купить лазпушку и возить ее за собой на тележке, псайкер который разогнал 60 вилпавера, и аутичный скам с божественными кубами в каждом энкаунтере, расстреливающий демонов из автогана.
>СОВСЕМ СОВСЕМ БЛЯТЬ НАХУЙ не чувствует того что он может потерять своего перса, из за волшебных фейтов
Что значит совсем нахуй то?
Итогом фейта могут быть инвалидность вплоть до уровня живой головы или дарк пакт с продаванием твоей жопы в вечное рабство. Там так и написано что использование фейтов никогда не обходится без последствий. Это нужно быть совсем ебанутым на голову, чтобы рассчитывать на фейты при условии когда всего один крит может запороть тебе персонажа в ноль. В ДнД вон с бессознанками и воскрешениями из груды пепла играют, и ничего, фан получают, но куда уж нам.
>Если персонаж развился до сюжетно значимого, я сам его спасу из случившейся жопы, ЗАРАНЕЕ предусмотрев для такого бековую возможность такого спасения, о которой он естественно не знает.
Это и называется фейт поинт :^) , поздравляю, ты наконец дошел до идеи написаной в корнике для начинающих мастеров.
А то что мастер должен продумывать пути отхода ЗАРАНЕЕ в каждом элементе компании я говорил здесь примерно раз 8. Но я рад что ты сам дошел и теперь выставляешь это как божественное откровение :^)
Вот только момент.
>о которой он естественно не знает.
Может вызвать взрывной батхерт у игрока по факту. Я и сам подобными вещами промышляю, но по факту в большинстве случаев сжигание фейтов объясняется вполне логичными вещами типо внезапно пришедшей на помощь кавалерией как я писал выше.
>В 95% случаев когда персы мрут это из за идиотский Действие самих персонажей.
Пиздеж. Один удачный куб убивает одного аколита даже при правильном балансе энкаунтеров.
Два дня назад в рандом ДХ игре мне как игроку почти устроил ТПК рандом энкаунтер. Один труп, я сам задоджил смертельный удар, и это нам сильно повезло, потому что если бы противники продержались еще пару раундов нас бы пустили на шаурму.
Почему? Потому что мастер выпустил мистеров ваншотов, которые убивают небронированного аколита одним ударом, игнорируя стандартные пули на стелс миссии.
>Потому ты и напоминаешь мне цельнометалическую
Детектор чини, йоба. Я не тот парень к которому ты кидал видос выше.
>Ты признайся сам так делал по молодости да?
Нет, я так не делал никогда. С самого первого модуля я балансировал игру так чтобы аколиты могли выжить, но при этом получить максимум острых ощущений, и мои рассчеты каждый раз оказывались верны. Система медики не позволяющая отлечиваться до фула после каждого боя в этом хороший помощник. Ну и нерфы биомантам, естественно.
Желание подебить у меня ниразу не возникало даже несмотря на то что в моей первой группе играл манчкин моритат ассассин с ингейм аватаркой пони, гвардеец который мечтал купить лазпушку и возить ее за собой на тележке, псайкер который разогнал 60 вилпавера, и аутичный скам с божественными кубами в каждом энкаунтере, расстреливающий демонов из автогана.
>СОВСЕМ СОВСЕМ БЛЯТЬ НАХУЙ не чувствует того что он может потерять своего перса, из за волшебных фейтов
Что значит совсем нахуй то?
Итогом фейта могут быть инвалидность вплоть до уровня живой головы или дарк пакт с продаванием твоей жопы в вечное рабство. Там так и написано что использование фейтов никогда не обходится без последствий. Это нужно быть совсем ебанутым на голову, чтобы рассчитывать на фейты при условии когда всего один крит может запороть тебе персонажа в ноль. В ДнД вон с бессознанками и воскрешениями из груды пепла играют, и ничего, фан получают, но куда уж нам.
>Если персонаж развился до сюжетно значимого, я сам его спасу из случившейся жопы, ЗАРАНЕЕ предусмотрев для такого бековую возможность такого спасения, о которой он естественно не знает.
Это и называется фейт поинт :^) , поздравляю, ты наконец дошел до идеи написаной в корнике для начинающих мастеров.
А то что мастер должен продумывать пути отхода ЗАРАНЕЕ в каждом элементе компании я говорил здесь примерно раз 8. Но я рад что ты сам дошел и теперь выставляешь это как божественное откровение :^)
Вот только момент.
>о которой он естественно не знает.
Может вызвать взрывной батхерт у игрока по факту. Я и сам подобными вещами промышляю, но по факту в большинстве случаев сжигание фейтов объясняется вполне логичными вещами типо внезапно пришедшей на помощь кавалерией как я писал выше.
>У меня - не занимаются. Во первых, они адекватные люди, способные принять последствия своих решений (даже неправильных). Во вторых, у них нет этой ебучей палочки-выручалочки.
То может быть ты им для пущего коркору еще и вунды ополовиниваешь?
На основе чего такой вывод? На основе того, что я не позволяю спастись от Экстреминатуса с помощью фейтпоинта и не заменяю его на изнасилование у темных эльдар?
> Это и называется фейт
Это называется, что ты с собой разговариваешь, а не со мной. Если ты не видишь разницы между игроком который ЗНАЕТ и МОЖЕТ надеятся на свой фейт. И ВНЕЗАПНЫМ «чудом» для игрока, когда он уже думал что погиб. В моей интерпретации игрокощущает что его персонаж все, умер, пока, полгода в говно. А потом узнает что нет. В твоём варианте с фейтом, он такой ну ок я жгу фейт соси мастер. Да я рад что ты используешь фейт с даркпактами и живыми головами и прочим трешом. Да видимо я ошибся с детектором и аппелировал к тому мастеру который выше за фейт одини в рот и в жопу даёт всю пати спасает.
>Если ты не видишь разницы между игроком который ЗНАЕТ и МОЖЕТ надеятся на свой фейт. И ВНЕЗАПНЫМ «чудом» для игрока
>Метагейм
>Внезапное чудо
Ты же осознаешь что уже на второй раз чудо перестанет быть внезапным, а на первый если оно не произойдет, то игрок посмотрит на тебя как на ракообразное.
Ты пытаешься подать базовый игромех как божественное откровение, тогда как игрока твои внезапные внезапности на практике не удивляют ни капли, т.к о них написано прямо в блядском корнике.
>ну ок я жгу фейт соси мастер
Как там, победил аколитов опять? Нихуя ты успешный. Нет ничего лучше ТПК по утру.
>Да я рад что ты используешь фейт с даркпактами и живыми головами и прочим трешом.
Я рад что читать ты не умеешь и тебе необходима табличка с сарказмом.
>Да видимо я ошибся с детектором и аппелировал к тому мастеру который выше за фейт одини в рот и в жопу даёт всю пати спасает.
И то что твой детектор все еще барахлит, т.к на этот раз это один и тот же человек.
> Ты же осознаешь что уже на второй раз чудо перестанет быть внезапным
Ты продолжаешь общаться с собой. Два раза сказал, что игрок не знает, что это произойдёт. И произойдёт ли вообще. Никто им об этом не говорит заранее. Никто не говорит когда это происходит, что это чудо или что-то ещё, это просто сюжетная ветка которая может открыться для кого-то, а может и нет. Чтобы от каждого бомжа такой плотармор спасал этого не происходит. И вообще два раза для одного не заходит.
Если ты до сих пор не понял. Я переведу твои фантазии на человеческий.
>Ой чет мне не нравятся правила фейтов. Пускай будут работать только когда я захочу, а игроки пусть хоть бочку сделают, я такой непредсказумый и загадачный :^) пусть ебаные играчки гадают че мне в голову стукнет.
Я бы не сказал что это что-то криминальное, некоторые ебанутые ДМы и в днд воскрешение запрещают, но по сути ты сейчас выдаешь свои маняфантазии за норму жизни.
Я же просто объясняю что написано в кодексе.
В реальности у меня захоумрулено пол рулбука, но это исключительно мое дело, и я не выдаю это за норму.
Вот бывает такое, говоришь на дваче сам с собой, а кто-то отвечает на каждый пост :^)
>воскрешение запрещают
Вполне могу их понять. Чудесное спасение это более-менее нормально, но когда персонаж понимает, что он умрет, а его тут же воскресят товарищи как нехуй, смерть полностью обесценивается
Опять выдумываешь свой школохардкор которого нет в корнике?
Сжёг фейт + потратил опыта = получил имбовые таланты вроде exorcised или cybernetic resurrection.
>смерть полностью обесценивается
В ролевой то игре про мегапафосных борцов с демонами, ну пиздец вообще, а.
Ну охуеть теперь. Чем они там имбовые? Ну ладно, экзорцид дает тебе очень йобазащищенность к демонятине, убивая тебя как социальщика от слова совсем, но кибервоскрешение то нахуя ты сюда приплел? Оно убьет твое социалинье, убьет твою боевую эффективность, если ты только не обмазался им со старта, да единственное кого оно имбанет, так это мудреца, придав ему живучести и возможности начать что-то делаеть в боевке. Нахуй его туда тащить правда.
Если убитый демоном боец воскресает по щелчку пальцев, то нет никакого пафоса и опасности, в том и суть. Вместо отчаянного сражения не на жизнь, а на смерть, получается "а для меня это был вторник".
Забей уже, это бесполезно. У сососнежинок свой дх на 40% захоумруленый. У школохардкорщиков свой на другие 60 захоумруленый.
Как вот помню свои первые ролевки самые большие и сильные впечатления именно от того, что героя поджидает на каждом шагу. Путь по лезвию. Для кого-то в этом намного большее чем выдрачивать своего персонажа по полгода прикручивая к нему одну имбу за другой, спасая все это хозяйство фейтами. Кому-то доставляет одно, кому-то другое.
>>31159
Так я и не понял, двое ли вас снежинок, или ты просто умело маневрируешь между токсичностью и петросянством, но с тобойвами тоже минимум два представителя старой школохардкора.
>Для кого-то в этом намного большее чем выдрачивать своего персонажа по полгода прикручивая к нему одну имбу за другой, спасая все это хозяйство фейтами.
Отмени опыт. Отлично зайдёт.
>Как вот помню свои первые ролевки самые большие и сильные впечатления именно от того, что героя поджидает на каждом шагу. Путь по лезвию.
По факту мои снежинко-аколиты в данный момент уже потеряли человека из своей ячейки (правда персонажа неактивного игрока) и были изранены даже простыми дикими зверями, раненому аколиту не хватило даже силы воли на то чтобы просто прижечь рану, поэтому укус сейчас успешно кровоточит, т.к я отрисоввываю все ранения на регдоле персонажа и включаю их в сюжет.
А сейчас они мучаются от жажды пытаясь найти укрытие в пустыне от паляющего солнца и отфильтровать пыль из воды.
При этом осознавая что в любой момент их могут поймать и порезать на шаурму самым жестоким образом учитывая что объем станного и подробно описаного гуро в компании увеличивается с высокой скоростью.
Но при этом это нисколько не означает что я должен просто напросто выключать фейты, потому что я слишком хуевый мастер чтобы грамотно их отыграть не срывая саспенса.
Мимо-снежинка-которая-расписывала-правила-фейтов-выше.
играю и вожу изредка по корбуку с парой-тройкой хоумрулов
И как, при сожжении фейтпоинта прилетает космодесант, а аколит выживает в ядерном взрыве?
Не прилетает, у нас не было квантового спецназа. Выжил аколит после знакомства с автопушкой, ещё скаму глаза выжгло критцом. Больше ни на что не жгли.
Ах да, ещё одному оторвало руку очередью.
В мамку твою.
Если единственная вещь за которую беспокоятся аколиты это их собственные шкурки, то это просто означает что у тебя скучная компания.
Аколиты и игроки должны иметь цели, людей и идеалы которые они должны защищать ревностнее чем собственные жизни. И именно по ним бьет каждый сожженный фейт.
Ты не смог сорвать ритуал, так как лежал без сознания на дне обрыва после того как колдун кинул в тебя пси болт и теперь демоны потрошат гражданских по всей планете? И тебе остается только бежать чтобы доложить об этом инквизитору?
Нравящийся тебе персонаж которого ты прибыл спасать вооруженным до зубов, а в итоге этот же самый персонаж и закрыл тебя от выстрела плазмогана, и теперь большая его часть стекает по твоему лицу, а ты падаешь без сознания от болевого шока нанесенного кипящим алым месивом.
Проповедник посвятивший всю свою жизнь несению слова Императора, просыпается в теплой кроватке после того как потерял сознание, хотя только что он был на рассыпающейся на куски планете, только чтобы узнать что остальная группа (в случае если ты уверен в них) или же знакомый связной нпц пошли для этого на темный пакт, при этом его имя в этом темном пакте не значится, но по сути кто-то заложил душу демону, ради того чтобы вытащить его, и как он к этому отнесется.
И вот это вот все. Если же у вас все сводится к тому что аколит боится того что ему перво в бок воткнут в переулке, или же МУАХАХАХАХАХХААХх демон порвет кого-то аннечерал силой. То охуенный модуль, чо. Велл плейд.
> Я очень хороший мастер
> Но при этом это нисколько не означает
Что это единственный способ водить интересно
>мастера говно потому что не используют фейт
Ну ты понял
>я хороший мастер
>я использую фейты
>ты говно грота не используешь фейты
Ну ты понял2
Когда научишься нормально общаться, принимать возможность существования другой точки зрения, отдавать себе отчёта том что это чужая точка зрения мало того что имеет право на существования, но и в некоторых ситуациях может оказаться более правильной чем твоя, заходи ещё. Когда подрастешь.
>>31218
>ты говно грота не используешь фейты
По факту вы не используете ключевой элемент правил корбука, потому что не можете найти способ грамотно его использовать, вот и все.
Фейты есть у игроков. Фейты есть и у противников. Противники тоже способны жечь фейты. Вокруг этого вертится очень крупный элемент самой ключевой механики ДХ, того что делает ее уникальной ролевой системой, а не просто симулятором кидания д100 с раком кубов.
Это не имеет никакого отношения к тому насколько я охуенный мастер.
Я уже сказал на этот счет. Что бы там ни было - это хоумрул против игроков, который удаляет крупную часть нарративного строения ролевой системы. Это абсолютно точно то же самое как выключать воскрешения и телепортацию в ДнД, потому что ты не можешь с ними справиться как мастер.
Хотите так играть? Да пожалуйста.
Выдавать это за норму и хороший тон которому все должны следовать? Пройдите нахуй.
>принимать возможность существования другой точки зрения, отдавать себе отчёта том что это чужая точка зрения мало того что имеет право на существования, но и в некоторых ситуациях может оказаться более правильной чем твоя
Эта точка зрения не моя, а точка зрения создателей системы. Ты же сейчас прямым текстом заявляешь что твое манявиденье более правильно чем виденье создателей системы, причем не в плане опциональных чиселок, а в плане нарративного построения сюжета, и ему все должны следовать, потому что ты авторитет, а автор корбука - нет.
Что сказать то хотел? В моем последнем посте речь идет вообще не о фейтах, а о построении сюжета. Есть что добавить по этому поводу? Или ты переводчиком стрелок тут подрабатываешь, а обсуждать рпг систему в рпг треде не можешь?
Ссылки на возраст на дваче это вообще пушка. Ты здесь первый день?
>Эта точка зрения не моя, а точка зрения создателей системы
Ага, а если в результате крита персонаж теряет глаза и полебала, но не умирает от этой тычки, ты позволяешь сжечь фейтпоинт? А если он умирает от следующей пули, глаза ему чудесным образом прорастают?
>но не умирает от этой тычки, ты позволяешь сжечь фейтпоинт?
В связи с чем? Фейт-поинты это не цветик-семицветик, у них чётко описаные способы применения.
То есть, персонаж у тебя, словивший смертельный крит, огребает все последствия крита кроме смертельного исхода, верно?
Нет, обожди. Вопрос стоял иначе. "Если в результате крита персонаж теряет глаза и полебала, но не умирает от этой тычки, ты позволяешь сжечь фейтпоинт?"
Мой ответ - нет, ибо нет основания для пожига (персонаж жив).
Пойду дальше:
>А если он умирает от следующей пули, глаза ему чудесным образом прорастают?
Нет. Что за глупости.
Ну хорошо, принято. Еще раз следующий вопрос: персонаж у тебя, словивший смертельный крит, огребает все последствия крита кроме смертельного исхода?
Нет, потому что, к примеру, живая отрубленная голова - это театр абсурда. Персонаж выживет, но, опять же к примеру, со сломанной шеей. Будет парализован. И я не дам эту травму полностью починить бионикой. Оставлю хромоту или дрожь в руках, или ещё какое-то последствие.
Ответил тебе кстати другой анон, и ответил верно +1 ему за это.
Если дословно следовать корнику ДХ2, то персонаж просто получит эффект 10ого крита от последней пули, но останется жив. Если по эффекту его голова лопается как воздушный шар, то вероятно он просто.
>теряет глаза и полебала
Вместо этого.
Лично я до сих пор играю по системе ДХ1, в которой при сжигании фейта этот самый удар каким-то образом избегается, персонаж выбывает из боя, а его состояние стабилизируется восстанавливая персонажа до 0 вунд. Ничего магическим образом не зарастает, кроме автостабилизации кровотчения и общего состояния.
Мне это нравится больше чем ролять 10ый крит от каждой пули автогана.
Впрочем отстрелить пару пальцев на усмотрение ГМа при этом все равно не зазорно, т.к и в ДХ1 в корнике написано что сжигание фейтов оставляет долгосрочные последствия.
>Если убитый демоном боец воскресает
Убитая демоном партия в составе которой есть сестра битвы воскресает в полном составе с аннечурал характеристиками и благополучно выпиливает этого демона. ДХ именно про это.
Но ведь это твоя вольная интерпретация правил, Анон. В оригинале мы читаем:
In cases where Critical Damage was the cause, the Acolyte should likely suffer all of the effects from the result expect for the actual inflicting the death
Можно, конечно, зацепиться за слово "likely". А можно признать, что твое решение по критам ничем в целом не отличается от решения по фейтпоинтам других мастеров. Ибо, является интерпретацией правил, опять же.
Для тебя ( и для меня, кстати) отрубленная голова - театр абсурда хотя речь про все остальные последствия кроме смертельных, а отрубленная голова - это смертельно .. Но для меня и спасение от Экстерминатуса вкупе с демоническим вторжением без сюжетных обоснований (был корабль на орбите, за аколитами следили духи машин, чтобы их очень быстро найти и эвакуировать) - такой же театр абсурда.
Любая ролевая игра это некий неписанный договор между мастером и игроком. Важная составная часть этого договора - не быть мудаком по отношению к остальным людям за столом, и вот нарочное использование правил фейтов для выживания в ситуациях, осознанно спровоцированных игроком = мудачество. Если игрок во время варп-перелета делает заявку "откройте бронеплиту, я хочу прогуляться по внешней обшивке - ну-ка, гм, расскажи что со мной будет если я сожгу фп чтобы выжить" - я говорю "твоего персонажа больше нет в живых, нового можешь не генерить".
Сержант-инструктор-анон
>откройте бронеплиту, я хочу прогуляться по внешней обшивке - ну-ка, гм, расскажи что со мной будет если я сожгу фп чтобы выжить
Внезапно тебе в голову приходит невероятная мысль, что открыв бронеплиту ты умрешь. И твой персонаж передумывает.
Спасибо Император.
Причем это не шутка.
Хотя по факту во время варп перелета можно гулять по обшивке, т.к ты все еще будешь в пузыре поля Геллера, и с магнитными подошвами будешь чувствовать себя вполне неплохо.
>Но для меня и спасение от Экстерминатуса вкупе с демоническим вторжением без сюжетных обоснований
Ты мастер или погулять вышел? Или готовые модули привык водить? "Сюжетные обоснования" появляются в любой момент когда ты захочешь, и это и называется фейт поинтом.
Или тобой модуль управляет, а не ты модулем, мистер паравоз?
>Игрок нарочно творит чернуху, ломает подавление неверия и портит игру всем остальным за столом
Нет, кроме шуток, такого - я пошлю нахуй из-за стола. Хотя скорее всего такого я изначально на гаубичный выстрел к игре не подпущу на этапе подбора игроков.
>т.к ты все еще будешь в пузыре поля Геллера, и с магнитными подошвами будешь чувствовать себя вполне неплохо.
От одного зрелища открытого варпа человек скоропостижно спятит - на всех артах геллер-поле прозрачно.
>Но для меня и спасение от Экстерминатуса [...]
Так можно просто не давать жечь фейты в таких экстремальных случаях. Если игрок загнал персонажа в такую глубокую ловушку мимо всех красных флажков, то он сам себе злодей. Зачем же полностью выпиливать фейт-поинты из игры? Только из-за того, что некий абстрактный играчок может когда-нибудь в будущем попытаться строить из себя мудака, разве нужно убирать целиком и полностью всю механику?
Кто сказал, что их кто-то выпиливает? Все началось с одного поехавшего, который с волшебной палочкой фейт-поинта откатывает время, залечивает тяжелейшие раны и вызывает космодесантв виде кавалерии.
Ты тупой или притворяешься? Про такую штуку как "внутреигровая логика" не слышал, не? Или ты любитель квантовых инквизиторов на джетбайках, которые появляются по бэт-сигналу сожженного фейтпоинта, наплевав на то, что игроки знают, что он в секторе оттуда разгребает за них дерьмо с прошлого модуля.
Задним числом можно придумать любое дерьмо. И эльдарский портал в паутину на этом самом месте, где стоит партия и падает первый артснаряд. Но каждая сущность не появляется сама по себе в воздухе, связана нитями взаимосвязей (ссори за тавтологию) с кучей других сущностей. И вводя, убирая, изменяя что либо, ты автоматически затрагиваешь другие. Если твои игроки тупые ебланы, которые ничем не инетресуются и не пытаются понять эти самые связи и взаимодействия, то конечно похуй, ебашь все что угодно. Если же нет - то suspense of disbelief сгорает в огне Экстерминатуса вместе персонажей-ебланов.
Ну и да, мастер, дающий такой пиздец как Экстерминатус без возможности его предотварить/спастись заранее - тот еще уебок, без вопросов.
Нет, я тебя призываю разговаривать с людьми, а не собой. И точку зрения свою не навязывать и ха единственно верную её не выдавать. А пока что ты накатал ещё одну стену текста в которой все виноваты, а ты дартаньян. Знаешь куда с этим пойти? Молодец.
>Нет, кроме шуток, такого - я пошлю нахуй из-за стола.
Одно другому не мешает. Посылать нахуй из-за стола это полезная практика и для этого существуют совсем другие правила.
Вопрос заключается в том, что мастер по умолчанию это добрый и отзывчивый человек, который при такой мысли заставит за люком злобно завыть демона, встряхнет корабль, и направит в мозг персонажа въетнамские флешбеки. После чего при попытке потянуться к люку опять персонаж пройдет -30 вилпавер тест, и если пройдет будет считаться что игрок добровольно принял смерть без сжигания фейта, либо если ты хочешь продолжения кэндиленда вьетнамские флешбеки и вилпавер тест будут повторяться пока игрок не сожжет все фейты, после чего он умрет, и ты уже сможешь с чистой совестью послать его нахуй. Т.к если он всерьез это сделал - то он отмороженый.
>От одного зрелища открытого варпа человек скоропостижно спятит - на всех артах геллер-поле прозрачно.
Хуйня. Поле геллера - дословно пузырь реальности. Они не прозрачно. Прозрачны войд щиты. Выглянув за борт во время варп перехода ты не заглянешь в варп. Во время варп перелета илюминаторы не завешиваются тряпками. На артах есть корабли с натурально стеклянными мостиками.
При стабильном поле Геллера ты можешь бродить по обшивке корабля прямо в варпе.
Поэтому если ты послал нахуй игрока за такое сразу и выгнал из-за стола. То долбоеб тут ты, потому что не знаешь бека играя со своей нерушимой манявселенной. Ты не должен давать игрокам править вселенную за тебя. Но ты должен править вселенную под игроков сам.
Ситуация где кто-то пытается прошвырнуться по обшивке без поля геллера решается еще проще. Кидаются минус 30-60 фир тесты, инсенити крутится, дизордеры мутятся, персонаж получает 100 инсенити в кратчайший срок, превращается в нпц, более не способен жечь фейты, и спрыгивает с обшивки прямо в варп нахуй.
Правила не нарушены, а игрока нахуй послать ты всегда успеешь. Вот только если ты не сможешь честно и спокойно справится с ситуацией как мастер - нахуй пошлют тебя.
По сути даже суицидальные решения игроков можно обратить себе на пользу.
Аколит инквизиции который стронк в своей вере в императора может натурально согласиться на игру в русскую рулетку с бандитами, и быть достаточно уверен в своих шансах.
Вот только он никогда не знает
>>31272
Почини уже детектор мудень. Ну и манямир у тебя конечно стронк, учитывая что ни одного из трех пунктов в моих постах нет.
>>31275
>мастер, дающий такой пиздец как Экстерминатус без возможности его предотварить/спастись заранее - тот еще уебок, без вопросов.
Вау. Сам спросил - сам ответил. Если ты не мастер-уебок и продумал возможность предотвратить\спасить заранее, то в чем твоя проблема с фейтами? А если ты не продумал - то ты мастер-уебок и разговаривать с тобой не о чем.
Даже если тебя ВНЕЗАПНО застали врасплох со спущеными штанами, что означает что ты уже проебался (на самом деле нет), ты должен придумать достаточно охуенную историю прямо на месте.
> И вводя, убирая, изменяя что либо, ты автоматически затрагиваешь другие. Если твои игроки тупые ебланы, которые ничем не инетресуются и не пытаются понять эти самые связи и взаимодействия
И с каких таких фантастических хуев ты думаешь что то что их спасет будет являться единичным феноменом у которого нет ни связи ни взаимодействия? Это может стать новым главным сюжетом всей компании динамично встраиваясь во все сюжетные зацепки которые были ранее, пусть даже такого поворота ты ранее не планировал. Хотя ах да, у тебя же рельсы ржавеют, надо смазать.
>Нет, кроме шуток, такого - я пошлю нахуй из-за стола.
Одно другому не мешает. Посылать нахуй из-за стола это полезная практика и для этого существуют совсем другие правила.
Вопрос заключается в том, что мастер по умолчанию это добрый и отзывчивый человек, который при такой мысли заставит за люком злобно завыть демона, встряхнет корабль, и направит в мозг персонажа въетнамские флешбеки. После чего при попытке потянуться к люку опять персонаж пройдет -30 вилпавер тест, и если пройдет будет считаться что игрок добровольно принял смерть без сжигания фейта, либо если ты хочешь продолжения кэндиленда вьетнамские флешбеки и вилпавер тест будут повторяться пока игрок не сожжет все фейты, после чего он умрет, и ты уже сможешь с чистой совестью послать его нахуй. Т.к если он всерьез это сделал - то он отмороженый.
>От одного зрелища открытого варпа человек скоропостижно спятит - на всех артах геллер-поле прозрачно.
Хуйня. Поле геллера - дословно пузырь реальности. Они не прозрачно. Прозрачны войд щиты. Выглянув за борт во время варп перехода ты не заглянешь в варп. Во время варп перелета илюминаторы не завешиваются тряпками. На артах есть корабли с натурально стеклянными мостиками.
При стабильном поле Геллера ты можешь бродить по обшивке корабля прямо в варпе.
Поэтому если ты послал нахуй игрока за такое сразу и выгнал из-за стола. То долбоеб тут ты, потому что не знаешь бека играя со своей нерушимой манявселенной. Ты не должен давать игрокам править вселенную за тебя. Но ты должен править вселенную под игроков сам.
Ситуация где кто-то пытается прошвырнуться по обшивке без поля геллера решается еще проще. Кидаются минус 30-60 фир тесты, инсенити крутится, дизордеры мутятся, персонаж получает 100 инсенити в кратчайший срок, превращается в нпц, более не способен жечь фейты, и спрыгивает с обшивки прямо в варп нахуй.
Правила не нарушены, а игрока нахуй послать ты всегда успеешь. Вот только если ты не сможешь честно и спокойно справится с ситуацией как мастер - нахуй пошлют тебя.
По сути даже суицидальные решения игроков можно обратить себе на пользу.
Аколит инквизиции который стронк в своей вере в императора может натурально согласиться на игру в русскую рулетку с бандитами, и быть достаточно уверен в своих шансах.
Вот только он никогда не знает
>>31272
Почини уже детектор мудень. Ну и манямир у тебя конечно стронк, учитывая что ни одного из трех пунктов в моих постах нет.
>>31275
>мастер, дающий такой пиздец как Экстерминатус без возможности его предотварить/спастись заранее - тот еще уебок, без вопросов.
Вау. Сам спросил - сам ответил. Если ты не мастер-уебок и продумал возможность предотвратить\спасить заранее, то в чем твоя проблема с фейтами? А если ты не продумал - то ты мастер-уебок и разговаривать с тобой не о чем.
Даже если тебя ВНЕЗАПНО застали врасплох со спущеными штанами, что означает что ты уже проебался (на самом деле нет), ты должен придумать достаточно охуенную историю прямо на месте.
> И вводя, убирая, изменяя что либо, ты автоматически затрагиваешь другие. Если твои игроки тупые ебланы, которые ничем не инетресуются и не пытаются понять эти самые связи и взаимодействия
И с каких таких фантастических хуев ты думаешь что то что их спасет будет являться единичным феноменом у которого нет ни связи ни взаимодействия? Это может стать новым главным сюжетом всей компании динамично встраиваясь во все сюжетные зацепки которые были ранее, пусть даже такого поворота ты ранее не планировал. Хотя ах да, у тебя же рельсы ржавеют, надо смазать.
> Выдавать это за норму и хороший тон которому все должны следовать?
Вот это в твоей голове было с первых постов. Норму тут только ты пытаешься навязывать в каждом посте и постоянно рвёшься когда слышишь, что кому-то доставляет другое. опять порвешься через три ... два ... один ...
>Нет ты.
И кто у нас тут с собой разговаривает?
Еще раз, точка зрения не моя. Я утверждаю что вы здесь навязываете свою точку зрения о том что фейты не нужны или гм может на них забивать в любой момент, хотя автор системы говорит что нужны и забивать не может.
Моя собственная точка зрения в данный момент вообще не важна и тоже отличается от буквы кодекса, но я не пытаюсь выставить ее как единственно верную.
Говоря что "Хех мда у этих кэндилэнд мастеров аколиты в экстерминантусе выживают, ну и шо что в корбуке прямо написано что выживают, лошки не гримдарковые :^)".
>Аколит инквизиции который стронк в своей вере в императора может натурально согласиться на игру в русскую рулетку с бандитами, и быть достаточно уверен в своих шансах.
Вот только он никогда не знает
Окажется ли пуля в его барабане последней, или револьвер заклинит, или ему просто снесет пол черепа, но он выживет овощем, и это зависит от мастера.
Фикс.
Ну так ты ни один пост и не читал. Прямиком все из своих маняфантазий берешь. Удивил.
Нет ты
Все что постулировали школохардкорщики, что им нравиться играть без фейтов, на кончиках пальцев и лезвии опасности.
Все что постулировал ты
>лаяли, пидары, вплоть ниумеити, а вот Я ООО, вот у меня Ууу, рульбук нада, лахи навязываети, я прав, рулбук прав, пидоры, гавно, я ироничный, смайл смайл, говно мача, кто без фейтов говно, низя, плахие, ниумеити, азаза
О-однообразие
Спасибо за прозвучавшие в пылу перебранки интересные фичи - попробую, если доведётся водить ДХ, да и по всей линейке полезно будет, КМК.
Мимокрокодил начинающий-мастер РТ
:^) конеш.
>>30777
Непонимание базовой формулировки корбука.
>>30791
Отрицания.
>>30795
Принятие.
>>30810
Феерический пиздец где мастер неосилив формулировку фейтов и кучу других правил проебался наверно раз 8 в одном энкаунтере и сам от этого горит.
>>30856
Еще больше отрицания. Но теперь кто-то кому-то должен.
>>30872
Формулировка из корбука - это для нарративщиков-снежинок :^)
>>30896
Корник уже решительно идет нахуй. Требует! Всегда!
>>30901
Кодекс писали лошки. В пизду его.
>>31086
Не нравится мои хоумрулы? Играй в Днд!
>>31088
Игрок сдох? Сам виноват.
Бедные невинные школохардкорщики, которым я корбук навязываю :^) несчастные.
>>31292
Да я на самом деле совсем не против хоумрулов, особенно в таких деликатных вещах как фейты. Вопрос заключается в том, что чтобы ты ни делал ты в первую очередь должен помнить о том что задумывалось разработчиками игры, и должен всегда осознавать что ты изменил правила, а не придумал их с нуля, и это означает что ты уже условно виноват перед игроками и должен доказать им так или иначе что эти изменения были к лучшему.
Иначе вы с игроками будете играть в разные ролевки. Особенно если ты набрал рандомов, которые хотели поиграть в Дх, а попали в школохардкор.
:^) конеш.
>>30777
Непонимание базовой формулировки корбука.
>>30791
Отрицания.
>>30795
Принятие.
>>30810
Феерический пиздец где мастер неосилив формулировку фейтов и кучу других правил проебался наверно раз 8 в одном энкаунтере и сам от этого горит.
>>30856
Еще больше отрицания. Но теперь кто-то кому-то должен.
>>30872
Формулировка из корбука - это для нарративщиков-снежинок :^)
>>30896
Корник уже решительно идет нахуй. Требует! Всегда!
>>30901
Кодекс писали лошки. В пизду его.
>>31086
Не нравится мои хоумрулы? Играй в Днд!
>>31088
Игрок сдох? Сам виноват.
Бедные невинные школохардкорщики, которым я корбук навязываю :^) несчастные.
>>31292
Да я на самом деле совсем не против хоумрулов, особенно в таких деликатных вещах как фейты. Вопрос заключается в том, что чтобы ты ни делал ты в первую очередь должен помнить о том что задумывалось разработчиками игры, и должен всегда осознавать что ты изменил правила, а не придумал их с нуля, и это означает что ты уже условно виноват перед игроками и должен доказать им так или иначе что эти изменения были к лучшему.
Иначе вы с игроками будете играть в разные ролевки. Особенно если ты набрал рандомов, которые хотели поиграть в Дх, а попали в школохардкор.
Про тебя клоун такую же хуету можно накатать.
Мимокрокодил начинающий-мастер РТ
>Хуйня. Поле геллера - дословно пузырь реальности. Они не прозрачно. Прозрачны войд щиты.
http://pro.bols.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2017/04/warp-travel-ship.jpg
Ваще непрозрачные, ага.
>Выглянув за борт во время варп перехода ты не заглянешь в варп. Во время варп перелета илюминаторы не завешиваются тряпками. На артах есть корабли с натурально стеклянными мостиками.
Конечно нет. Они ёбаными плитами многометровыми завешиваются на вмякий случай
https://youtube.com/watch?v=hGJVq2kT0S8
Давай ты будешь играть в кота Леопольда и вниманиеблядствовать в другом месте, слащавый мудила
Аллоу, йоба. Геллер поле это пузырь реальности. Ты реальность можешь видеть? Пустоту? Нет? Я так и думал.
Вопрос в том что изнутри пузыря реальности ты варп не видишь точно так же как и не видишь его прямо сейчас двачуя капчу, находясь в самой что ни на есть обычной реальности.
Этих картинок с кораблями в варпе есть 100500 штук и они спецом сделаны чтобы показать что экипаж не видит, а вокруг пиздец.
Про занавески это вообще пушка гаубица.
"О нет, рядовой Петрович открыл форточку, все на мостике умерли в агонии, к нам затекает жидкий варп!".
Топкек. Ниче что в варп корабли с боевыми повреждениям уходят? Прям с дырами в обшивке? В том числе в мостике? И ниче, все живы, в официальных комиксах прям по варпу даже хаоситов гоняют выглядывая в обзорные экраны.
То что обзорные экраны могут закрываться бронелистами и гермостворки для предотвращения разгерметизации там есть в любом случае это правда. То что они там специально чтобы защищать от варпа? Хуета.
Тому кто доставит ваншот комикс вроде как по ереси горуса с графеном где вроде как лоялисты преследуют хаоситов в варп скажу спасибо.
Берёшь и читаешь прикл Ковчег потерянных душ для Десвотча - там работа поля геллера описана подробно.
> The shadows beyond the field are indistinct and wavering, but you can see the unmistakable forms of hideous Warp predators gathering all about.
>If the Battle-Brothers are outside of the small zone protected by the Gellar field emitter, they are now faced with the awful horrors of the Warp. If they are within it, they still bear witness to those horrors.
П-п-п-прозрачное поле геллера! Нельзя увидеть варп изнутри пузыря!
>Ниче что в варп корабли с боевыми повреждениям уходят? Прям с дырами в обшивке?
Ничё, что на палубах, которые пробиваются макроснарядами навылет, виживших уже нет и в пробоину вряд ли кто заглянет?
>То что они там специально чтобы защищать от варпа? Хуета.
А зачем по-твоему из закрывают перед переходом в Варп? Противника нет по маршруту.
> The shadows beyond the field are indistinct and wavering, but you can see the unmistakable forms of hideous Warp predators gathering all about.
Вот ты сам все и сказал. Поле Геллера почти непрозрачное. Все что можно видеть через него - колышущуюся ебанину.
>If the Battle-Brothers are outside of the small zone protected by the Gellar field emitter, they are now faced with the awful horrors of the Warp
Вышел за поле - тоби пизда.
Все верно. Это же и объясняет занавески на окнах, т.к колышущуюся хуйню тоже никто особенно не хочет видеть.
Но по факту если ты хочешь пройтись по обшивке - тебе ничего за это не будет. Ты сможешь наблюдать целый горизонт колышущийся за полем хуйни. И все.
Обжекшонс?
Олсо хочу добавить что в мувике по крузейду они ныряют прямиком в варп шторм, где поле может в любое мгновение пойти по пизде. Поэтому занавески в таком случае действительно необходимость.
Ты ебанутый, или ты в английский не можешь?
>you can see the unmistakable forms of hideous Warp predators gathering all about.
>If they are within it, they still bear witness to those horrors.
Значение какого из этих слов тебе непонятно?
Помоему читать не умеешь как раз ты.
>The shadows beyond the field are indistinct and wavering
>If the Battle-Brothers are outside of the small zone protected by the Gellar field emitter
В двух словах - тени за полем - нихуя не видны.
Внутри зоны поля они защищены.
Ты видишь но не кораптишься.
Демоны сосут хуй.
Все счастливы.
Все что ты получишь - это немного инсенити с непривычки.
По факту о чем мы тут блядь вообще говорим если ты сейчас прямым текстом запостил десвочемаринов в варпе фактически и им норм?
Не пизди, рыло. Тебе-тебе я это писал. У нас тут не чайный клуб и читать нытье ДЕВАЧКИ, ДАВАЙТЕ ДРУЖНА ЖИТЬ никому не интересно
Расскажи это доброму десятку приклов где команда чинит отверткой геллер поле прямо в варпе, маня.
Они сверхчеловеческие нечеловеки - и даже им, если ты играл в этот прикл, не норм нихуя.
Зато кроме них там есть такой НПЦ, как навигатор Ортеллий - и вот он от такого зрелища просто ёбнулся крышей.
>В двух словах - тени за полем - нихуя не видны.
Зато, дословно, "безошибочно угадываются" те, кто эти тени отбрасывает, но это ты конечно предпочитаешь не замечать.
У тебя поле геллера вообще сначала было непрозрачно. Теперь оно "еле прозрачно" и "видны таки мутные тени". А потом от каких-то там теней можно, оказывается, схватить "немножко инсэнити".
давай, маневрируй дальше.
>вниманиеблядствовать
Чекед
>слащавый мудила
Чекед
Да меня смутил леопольд, но подумал малоли типо такой добренький слащавый мудила вниманияблядь, все сходиться, пишет тут километровые пасты в которых он ахуенен а все мудаки, подписывается смайликом, ну да точно, все ещё сходиться
Конечн и даже фейты не тратят. А мастер ещё им в макдачку бегает.
Вперёд, расскажи про приклы где обвалившееся поле геллера так запросто чинят отвёрткой. В корнике РТ, кстати, про такие аварии пишут примерно вот так:
>How to represent a Geller Field failure is left up to the GM’s imagination, but it should an utterly horrifying experience for players.
>What happens next is up to the GM, but should be suitably horrible. Mass possessions and manifesting daemons are the norm, while the crew frantically tries to activate the Geller Field. The survival of those onboard the ship should by no means be guaranteed.
>Поле геллера включается в последний момент и вы спасены, но на корабле половина экипажа одержима и охотится на вас, а вторая - деморализована. А, и к тому же у вас тысячами ходят по палубам демоны, рвущие на куски всех кто попадётся под руку.
Аще пара пустяков, отвечаю
Смешно, но у непрозрачноанона в игре такая заявка, уверен на все 100, прокатила бы.
Еще раз.
>Они сверхчеловеческие нечеловеки - и даже им, если ты играл в этот прикл, не норм нихуя.
Мне похуй. Тут мастер предлагал мгновенно убивать любого персонажа и выгонять игрока из-за стола за это. А по факту аколиты в своих приклах ебут самых настоящих демонов и закрывают варп рифты и им норм.
>"безошибочно угадываются" те, кто эти тени отбрасывает
Ох, ебать, ноу шит, сложно демона узнать по размытой тени!
>У тебя поле геллера вообще сначала было непрозрачно
Оно все еще непрозрачно. Ты не видишь варп, ты видишь его смутные отражение в поле. А не как на твоих боевых картиночках которые демонстрируют корабль со стороны посреди ебанины.
>А потом от каких-то там теней можно, оказывается, схватить "немножко инсэнити".
Ты отбитый?
Если к тебе товарищ аколит подкрадется неожиданно и крикнет у тебя над ухом громко - ты схватишь немного инсенити.
>>31375
Ноу шит Шерлок, ты прям истину открыл. Вот только от бронеплит при этом дохуя толку, т.к тебе не придется смотреть еще и глазами в открытый варп.
Еще раз, поле геллера отсекает коррапт - полностью.
Бронеплиты отсекают минорную визуалку. Можно лететь и без них, с тобой ничего не будет, но врядли ты захочешь месяц смотреть на колышущуюся ебанину пускающую на тебя слюни.
В любом случае вернемся к нашему мастерскому призволу.
По обшивке в поле геллера ходить можно. И если у тебя нет другого выбора - нужно. Скорее всего с тобой ничего хуже обычных проблем аколитов не станет. Если мастер убивает тебя за такую идею - пора искать другого мастера.
>А по факту аколиты в своих приклах ебут самых настоящих демонов и закрывают варп рифты и им норм.
Как правило в тех же приклах не обходится без термобиблей с джампаками, ага.
>Ох, ебать, ноу шит, сложно демона узнать по размытой тени!
> they still bear witness to those horrors.
Давай, ещё манёвр, это не ужасы они видят на самом деле, это размытые тени, вывсёврёти, ффгнибэк!
>Если к тебе товарищ аколит подкрадется неожиданно и крикнет у тебя над ухом громко - ты схватишь немного инсенити.
Где в книге правил это написано? Как вообще у тебя в кочане одновременно умещается немного инсенити от крика над ухом и превозмогательство варприфтов?
>Ноу шит Шерлок, ты прям истину открыл. Вот только от бронеплит при этом дохуя толку, т.к тебе не придется смотреть еще и глазами в открытый варп.
Экипаж сожрут за пару минут, и это никак не будет зависеть от того, есть плиты или нет - варп без поля геллера уже будет ВНУТРИ корабля.
А, ну тогда значит перепутал тебя, прости.
>Если мастер убивает тебя за такую идею - пора искать другого мастера.
Если у тебя во время игры возникают такие заявки, как описано в том посте - пора искать другое хобби.
>Как правило в тех же приклах не обходится без термобиблей с джампаками, ага.
Нет, там исключительно два ржавых автогана по факту, из которых воплощенному демону выбиваются глаза и он делает бочку прямо в варп рифт который он открыл в потолке.
>Давай, ещё манёвр, это не ужасы они видят на самом деле, это размытые тени
Ору просто. Тебе прямым текстом пишут - размытые тени.
>The shadows beyond the field are indistinct and wavering
Врети!
>Как вообще у тебя в кочане одновременно умещается немного инсенити от крика над ухом и превозмогательство варприфтов?
Ало, человек аутист. Источник фир теста может быть любым. Абсолютно любым. Ты можешь ебануться и получить стремную фобию, после чего он будет кидать фир тесты против пингвинов, потому что они съели его друга.
Ты осознаешь что слово безумие к варпу не имеет ни малейшего отношения? ИРЛ варпа нет, а психушки все так же полны.
>Экипаж сожрут за пару минут
Блядь. Есть ОФФ приклы на кораблях со сбойнувшим полем геллера. И плиты - очень блядь помогут, т.к если ты выйдешь на мостик и глянешь в иллюминатор - ты просто упадешь в отключку, и тебя не будут особенно волновать реалистичные демоны вокруг.
Корабль все еще является объектом из риалспейса заполненым реальным воздухом - он не превращается в варп из нихуя, а вот за бортом у тебя реальный пиздец.
>Нет, там исключительно два ржавых автогана по факту, из которых воплощенному демону выбиваются глаза и он делает бочку прямо в варп рифт который он открыл в потолке.
Плохо то, что такие говномодули действительно кто-то водит.
Хорошо, что до такого днища доходят немногие.
>Ору просто. Тебе прямым текстом пишут - размытые тени.
Пикрелейтед - иллюстрация из того прикла, с той самой страницы. На что это больше похоже - на размытые тени или на демонов?
>Ты можешь ебануться и получить стремную фобию
А могу и не получить. Но ты пишешь, что если над ухом крикнет аколит - персонаж получает немного инсанити, а манявры про надухомкрикофобии возникли буквально только что.
>Блядь. Есть ОФФ приклы на кораблях со сбойнувшим полем геллера. И плиты - очень блядь помогут, т.к если ты выйдешь на мостик и глянешь в иллюминатор - ты просто упадешь в отключку, и тебя не будут особенно волновать реалистичные демоны вокруг.
Корабль все еще является объектом из риалспейса заполненым реальным воздухом - он не превращается в варп из нихуя, а вот за бортом у тебя реальный пиздец.
Ты может даже процитируешь эти офф приклы, где корабль без поля геллера остаётся вполне себе риалспейс объектом, где у всех всё хорошо, если плиты захлопнуты? Потому что БЛяшных цитат про мигом погибающих в такой ситуации корабли я могу накидать сколько угодно.
Был когда-то давно спор про спейсхалки, которые вроде и без полей, и вроде там кто-то есть
Вот на Мортис Туле как раз и показано, как это происходит - в тех частях халка, где поля работают - есть и тираниды, и люди, и ещё много кто ещё. В остальных тусуются демоны и одержимые.
> Пикрелейтед - иллюстрация из того прикла, с той самой страницы. На что это больше похоже - на размытые тени или на демонов?
Этот дурачок просто думает, что тени там как у людей и они типа за занавеской их отбрасывают и совсем нестрашно. В то время как пространство за полем геллера выглядит именно как пиздецовая мешанина, изображённая на артах. Он ж идиот или жиробас. Зачем вы тратите на него время?
ну он классные смайлики постит такая классная высокомерная малолетняя вниманиаблядь да ты что у него играчки в пустыне превозмагают, как такого не любить то а уж внимательный какой так пишет интересно и разнообразно и мнение правильное имеет на каждое событие вот и сейчас
>Плохо то, что такие говномодули действительно кто-то водит.
Плохо что ньюфаги не знают классические модули из корбука
Хорошо что они на этом палятся.
>На что это больше похоже - на размытые тени или на демонов?
Это больше похоже на то что рядом с чуваком нет ни его команды ни поля геллера, аутист. Это пикрелейтед того что тебя ждет изнутри.
>А могу и не получить. Но ты пишешь, что если над ухом крикнет аколит - персонаж получает немного инсанити, а манявры про надухомкрикофобии возникли буквально только что.
Че ты несешь вообще? Фир тесты - полностью оставлены на откуп гму. Ты будешь кидать фир тест и за крипотные звуки, и за еще более крипотные тени ебаных демонов в метре от тебя за полем. Ты в хороры не играл? Лично ты обделаешься даже от рандомной тени на стене там где ее быть не должно. И будешь еще своим детям про это рассказывать.
>Ты может даже процитируешь эти офф приклы
Один из стартовых приклов бк. Поле моргает - вечеринка продолжается.
>где корабль без поля геллера остаётся вполне себе риалспейс объектом
Спейсхалки остаются вполне себе риалспейс объектами даже после 100500 лет в варпе. И в них даже все еще остается такой же риалспейс воздух. Демоны и корапт это одно, но за бортом у тебя натурально кипящее поле потусторонней псионической энергии, которая все еще не может просто так просочиться через риалспейс герметичный корпус.
>где у всех всё хорошо, если плиты захлопнуты?
Ты ебанутый? Все у всех плохо даже если плиты захлопнуты, но посмотреть в открытый варп куда хуже чем посмотреть на светошумовую гранату. И даже если ты умудришься отмахаться от назойливых блодлеттеров и не стать одержимым в ближайшие минуты, ты врядли будешь рад лицезреть этот пиздец.
Олсо речь шла не про полный выход из строя. Во время варп шторма - поле может колебаться, и если ты успеешь заглянуть в прореху, то у тебя уже натурально есть шансы до конца жизни ходить в белом халате с длинными рукавами.
>>31400
Господин толстячок, ты же осознаешь что аколиты имеют дело с варп рифтами на регулярной основе, а в ДХ2 можно выбрать хоумворлдом демонворлд?
>Плохо то, что такие говномодули действительно кто-то водит.
Плохо что ньюфаги не знают классические модули из корбука
Хорошо что они на этом палятся.
>На что это больше похоже - на размытые тени или на демонов?
Это больше похоже на то что рядом с чуваком нет ни его команды ни поля геллера, аутист. Это пикрелейтед того что тебя ждет изнутри.
>А могу и не получить. Но ты пишешь, что если над ухом крикнет аколит - персонаж получает немного инсанити, а манявры про надухомкрикофобии возникли буквально только что.
Че ты несешь вообще? Фир тесты - полностью оставлены на откуп гму. Ты будешь кидать фир тест и за крипотные звуки, и за еще более крипотные тени ебаных демонов в метре от тебя за полем. Ты в хороры не играл? Лично ты обделаешься даже от рандомной тени на стене там где ее быть не должно. И будешь еще своим детям про это рассказывать.
>Ты может даже процитируешь эти офф приклы
Один из стартовых приклов бк. Поле моргает - вечеринка продолжается.
>где корабль без поля геллера остаётся вполне себе риалспейс объектом
Спейсхалки остаются вполне себе риалспейс объектами даже после 100500 лет в варпе. И в них даже все еще остается такой же риалспейс воздух. Демоны и корапт это одно, но за бортом у тебя натурально кипящее поле потусторонней псионической энергии, которая все еще не может просто так просочиться через риалспейс герметичный корпус.
>где у всех всё хорошо, если плиты захлопнуты?
Ты ебанутый? Все у всех плохо даже если плиты захлопнуты, но посмотреть в открытый варп куда хуже чем посмотреть на светошумовую гранату. И даже если ты умудришься отмахаться от назойливых блодлеттеров и не стать одержимым в ближайшие минуты, ты врядли будешь рад лицезреть этот пиздец.
Олсо речь шла не про полный выход из строя. Во время варп шторма - поле может колебаться, и если ты успеешь заглянуть в прореху, то у тебя уже натурально есть шансы до конца жизни ходить в белом халате с длинными рукавами.
>>31400
Господин толстячок, ты же осознаешь что аколиты имеют дело с варп рифтами на регулярной основе, а в ДХ2 можно выбрать хоумворлдом демонворлд?
> которая все еще не может просто так просочиться через риалспейс герметичный корпус
Ты понимаешь, насколько ты тут промахнулся, Акелла пустынный?
Можно разделение отряда обыграть как бой насмерть между двумя группами.
>>31429
>> которая все еще не может просто так просочиться через риалспейс герметичный корпус
>Ты понимаешь, насколько ты тут промахнулся, Акелла пустынный?
Так в кодексе АМ вроде как было сказано, что природа маттериума и имматериума кардинально отличается, поэтому как и варп может представлять опасность для реальности, так и наоборот.
Ты надеюсь осознаешь какая разница между вот этим хотя бы.
>>31396
Пикрелейтедом
И парой рандом блодлеттеров с тикающим кораптом, которых ты получишь после мерцания поля?
Стены как это не странно помогают. Они реальны. Спейсхалки не превращаются в я не знаю, хрустальные дворцы из выгнутых костей. Даже после многих лет в варпе они выглядят нуууу более ли менее вменяемо. Снаружи же творится полный и абсолютно невменяемый пиздец. И еще раз, проблема не в том что взгляд в него через незакрытый илюминатор может повредить тебе сильнее чем корапт сочащийся внутрь корабля, а в том что оно КАК МИНИМУМ мгновенно выведет из строя твои глаза, а в худшем весь твой мозг, даже если ты кое как держался до этого.
Но по факту в хай энд ДХ компаниях, аколиты МОГУТ ходить по обшивке даже без поля геллера. В недавних историях Целестина прохлаждалась в открытом варпе без какого либо вреда для себя, да и сам "аколит", может натурально быть самым настоящим грейн найтом. Естественно это будет пиздец. Но само ДХ это игра про пиздец.
Варпу нет никакого дела до металла и стен. Спейсхалк, находясь в варпе пронизам им целиком и полностью. То, что он не меняет металл и прочую неодушевленную материю - не значит, что он не может этого делать. Ему просто насрать на это дело. Иными словами, если аколит окажется в герметичной конуре на спейсхалке, который ушёл в варп то ему пиздец вне зависимости от толщины стен.
>Целестина прохлаждалась в открытом варпе без какого либо вреда для себя
Наверное потому что она и сама по себе по существу уже демон. Ты ещё драйго сравни со своим бомжом аколитом, которому ТЫ разрешаешь по обшивки ходить. И не надо тут рулбуком прикрываться, или своей сверхманевреностью. Если в ТВОИХ играх так, то только ТЫ в ответе за этот пиздец. А ходить по обшивке без гелера это похуже будет чем джампаки к термоброне крепить. Тут фейтами не от машешься.
Иди читай о клетках абсолютной реальности у АдМехов или как там эти приблуды назывались.
У нас тут sci-fi. Варп это тебе ни какая та магия, это потусторонний вселенная, часть мультивселенной той что из физики, а не той которая франшизы объединяет мира warhammer 40k.
>Спейсхалк, находясь в варпе пронизам им целиком и полностью
Ну и с хуя ты это взял? Еще раз. В офф приклах есть корабль у которого мерцает поле геллера. И на корабле все еще остаются выжившие.
>То, что он не меняет металл и прочую неодушевленную материю - не значит, что он не может этого делать. Ему просто насрать на это дело
Охуенные истории. Сам придумал?
>если аколит окажется в герметичной конуре на спейсхалке, который ушёл в варп то ему пиздец вне зависимости от толщины стен.
Офф модули так не думают.
>>31446
>Ты ещё драйго сравни со своим бомжом аколитом
И сравню, потому что мой "бомж аколит" может быть грей найтом уровня близким к грандмастеру и непрерывно имеет дело с полноценными варп прорывами. А то что обычный "бомж трон агент" совсем слегка благословленный императором не может выдержать пару секунд за бортом это лишь вопрос его статов и благословленности. От безумия и корапта по факту фейты не спасают. Даже если он сожжет фейт он может быть выживет, но схватит такую дозу и того и другого, что вероятно выйдет из игры став нпц и умерев до того как фейт возымеет эффект.
Весь сороковник держится на постулате:"Любая, достаточно сложная технология не отличима от магии".
Но а если вам косморыцарей, да колдунов подавай, это в AoS.
> Целестина
Это которой НЕХОРОШО стало, как без варпа осталась? Та, которая СВЯТОЙ ДЕМОН ИМПЕРАТОРА? Ты совсем отбитый?
> Стены как это не странно помогают.
Давай-ка ты принесёшь мне пруф вот этих вот слов для начала.
Помнится был сайт где весь бистиарий с сылками, в каких книгах про кого искать, напомнит кто? И почему его в шапке нет?
>>73145
Столько уже выкурил, и видел, что всё происходящие в вахе было результатом действия либо законов варпа или реальности, ни о какой магии речи и не шло.
> Малейший сгусток варп-материи, проникнувший на борт может породить демонического зверя ужасной силы
Через форточку залетает!
Да, границы размыты, но сеттинг всё таки sci-fi. Так что варп-это другая вселенная, а не магия.
P.S. Был срач когда то, тема которого была о том что в вахе боги существуют как бы и смысла в них верить нет, так как достаточно просто знать. почему то решил вспомнить о нём
Это о том, что эти сгустки таки просачиваются сквозь стены. Просто не делают это мгновенно заливая малофьёй весь корабль, на это все же требуется некоторое, пусть и не очень большое время. Но даже полусекундное моргание поля гелера уже позволит просочится на корабль таким сгусткам, если поле отрубится на сколько то десятков секунд, в корабль нальётся этого добра так что придётся всей команде с огнеметами чистить, если больше... ну тогда надо уже фейт поинт жечь, тут уже без вариантов. И соус мне барбекю!
> А то что обычный "бомж трон агент" совсем слегка благословленный императором не может выдержать пару секунд за бортом это лишь вопрос его статов и благословленности. От безумия и корапта по факту фейты не спасают.
Воу воу, а кудаже делся тот говнюк мастер который загнал бедного игрочка на обшивку! Мастер же виноват! ЗАГНАЛ ЖИ! ФЕЙТ ДАЛЖАН СПАСАСАТЬ!
Срачь не имеет смысла, так как у понятия магия довольно расплывчатое определения, да и постулат отсюда никто не отменял >>31452
Но всё таки реальность также опасно для варпа, как и он для неё.
P.S. Я вспомнил почему я припомнил срач про необходимость веры в богов в вахе. Так как вроде в определении магии было что-то про веру, а верить можно только если нет доказательств, по каким то косвенным выводам или просто так.
P.P.S. Но всё изложенное чуть выше довольно не точно, и если копать глубже то мы приходим к вопросу о иллюзорности сознания, где вера по сути не отличима от знания.
>и тут я такой съезжаю с темы, тип никто не заметил как я обосрался с варпом
>и тип такой говорю всякое умное и так на тоненького на другую тему перевожу
Про Сестёр Битвы ты видимо не читал. В Вахе вера реально работает и творит чудеса, нарушая любые законы физики и логики.
Это копия, сохраненная 5 декабря 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.