Это копия, сохраненная 26 сентября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Если ты не понимаешь каких-то вещей, у тебя есть вопросы, ты жаждешь знаний по бэку/настолке, то смело спрашивай тут и мимопроходящие вахаёбы постараются ответить на него в меру своей упоротости/дивности. И не забывай о Лексикануме, он зачастую знает больше анона:
http://www.lexicanum.com/
Если же тебе вдруг захотелось сделать толстый вброс с целью устроить срач, насладиться бугуртом олдфагов и покушать до отвала, то готовься к тому что ИНКВИЗИТОР МОЖЕТ УЕБАТЬ МОЛОТОМ ПО ТВОЕЙ ЖИРНОЙ РОЖЕ! А МОЖЕТ И НЕ УЕБАТЬ
Нужны кодексы в ознакомительных целях: http://wh40klib.ru/
Расширенный архив: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1017424
Всякое-разное на инглише, актуальные версии кодексов:
https://mega.nz/#F!BxI1HSgI!0tKymKh9RZTzGpgIA5EyCg!NoZlTSIT
ГэВэ за каким-то чёртом решило официально и бешплатно выпустить руллбук на русском. Что из этого получилось можно посмотреть (и скачать) здесь: https://17890-presscdn-0-51-pagely.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2017/06/Warhammer-40k-Boyevoye-rukovodstvo-Russian.pdf
Ссыль на русиш версию полного кодекса:
https://yadi.sk/i/OlwjFYOV3L5nu5
Предыдущий тред:
https://2ch.hk/wh/res/758803.html (М)
Шапка:
https://pastebin.com/yQ322vdN
Пусть у меня есть боевая единица с минькой с 2-мя оружиями ближнего боя (пистолет и силовой торор). БЕ успешно проводит наступление и входит в ближний бой. Минька с 2-мя оружиями получает +1 атаку за нападение. Эту бонусную атаку нужно отыгрывать как атаку пистолетом или топором?
Как атаку топором.
Параметр атаки в даташите влияет только на мили.
Количество выстрелов с рейндж пушек теперь пишется прямо в профиле пушки: Assault 2 к примеру. Означает, что это оружие выстрелит 2 раза.
Прочитал "Мстительный дух". Собс-но, какого хуя эта вечная баба взялась запечатывать ворота уже когда жареный петух клюнул? Почему нельзя было всё сделать заранее?
А даются они только за детачи? Просто так вообще на маленьких форматах тактично не развернуться, даже на те, что за двоечку :(
Потому что афтор догадался что это можно было сделать только дописав до этого момента.
Ты уловил суть политики ГВ.
Никаких проблем, спасибо. Я просто совсем няфаня.
Были. Среди Империумских только в среди императора предательства не было, и то это не точно
Возможно, я тупой, но поделитесь ПРЯМОЙ ссылкой на последнюю версию перевода флафф-библии. Везде гуглятся какие-то сраные рапидшары и прочие депоситфилес, на которые уже все протухло.
Да нет же, она с первых страниц вводится в сюжет и начинает двигаться в сторону ворот. Но перед этим она прождала сколько-то веков или тысячелетий.
Пусть читает, там бэк который все еще торт по многим параметрам.
Кто? Император? Там прямым текстом написано, что больше подойти к воротам он не мог.
Стилизация и только.
Он типа апасно хмурится, беря на арапа врагов Омниссии и Империума.
Всего лишь безпруфные слухи.
На ту, которую редактирует любой еблан с манявахой в голове?
В какой редакции вообще все это началось? Есть ли на ютубе каналы, которые разжевывают весь бэк по концу времен?
Заранее спасибо.
>В общем вот услышал недавно, что тут случился Конец времен, а что это, из-за чего он случился.
В какой редакции вообще все это началось?
В конце 7-й. Но это нифига не конец времён, так ломать вселенную как в ФБ не стали, просто продвинули бэк немного вперёд.
> Есть ли на ютубе каналы, которые разжевывают весь бэк по концу времен?
Ребята с the station они по-моему уже каким только беком не обмазываются
Спасибо
Они — телохранители Императора. Они могут выполнять его указания, пока это не будет мешать осуществлению их осовных обязанностей. А так да, если скажет свалить из дворца и не оглядываться — пошлют нахуй.
> Какие отношения между Кустодес и Гиллиманом?
Такие же как и во время ВКП и Ереси - никакие.
> Он может им приказывать?
Им может приказывать только Император. Остальных они могут вежливо или не очень послать нахуй.
Однако же Император никому не может приказывать и не сможет никогда.
Удобно устроились, черти.
Почему бы просто не запретить им воспроизводство, перекрыть снабжение? Они нихуя полезного за 10к лет не сделали, только друг друга маслом мазали.
Они выпиливают всякое говно, которое замышляет покушения на импи. По сути своей действуют и как кулаки и как алфалигивон - где надо стоят на бдительной страже, а где необходимо - устраивают расследования, вылазки, допросы, подкуп информаторов, проверки всех уязвимостей во дворце размером с континент Евразия, в который постоянно стекаются миллиарды паломников. Еще при этом и умудряются устраивать Кровавые Игры (по очереди косплеят нинздя-ассасина из далекого космоса с целью выпилить импи, а все другие пытаются это предотвратить) и красоваться на пикт-камеры.
Вот такое вот личное НКВД у Импи.
Он живой труп. Так что может.
После 13ЧКП они участвовали в походе Индомитус под командованием Гиллимана. И вообще вылезли из Сол. Алсо, в Прогнившем троне сказано, что для кустов Дворец распространяется на весь Империум целиком.
>Они нихуя полезного за 10к лет не сделали
Лол, кусты обеспечили окончание Ереси Вандира, проведя Сорроритас во Дворец.
Кроме того, они постоянно работают под прикрытием по всему Империуму.
> Лол, кусты обеспечили окончание Ереси Вандира, проведя Сорроритас во Дворец.
Тогда их стоит переименовать в Адептус Швецарус.
> Кроме того, они постоянно работают под прикрытием по всему Империуму.
Конечно, конечно. Вторгаются в слаанешитские культы.
С тем же успехом Вандира бы прикончили Астартес и Механикус, которые вели успешный штурм.
Кустодиям просто вдруг ВНЕЗАПНО захотелось, чтобы Экклезиархия вместе заслуженного места у параши сохранила несметное богатство и влияние, которое бы охраняли ебнутые на всю голову фанатички, оснащенные немногим хуже космического десанта.
Только после штурма механикусами от дворца камня на камне бы не осталось, а кустодии решили проблему малой кровью.
То есть пока Вадир десятками жег планеты, им было норм, а как появилась перспектива пару дней провести без ароматических масел и с мастерком в руке - так зашевелились.
Смерть вандира от рук Астартес или Механикус могли представить как мученическую. И в итоге началась бы настоящая гражданская война. Конфликт должен был быть решен внутри экклезиархии.
А в кодексе Некронов 3-ей редакции было сказано, что они бездушные машины смерти, служащие своим Звездным Богам, и их единственная цель - жатва душ.
И на тот момент это было бэком.
А теперь они не хтоническое зло, при угрозе которого платнеты подвергают экстерминатусу? Расскажи мне еще историй пожалуйста.
Теперь они кучка маразматиков и петросянов.
Про экстерминатус в новом бэке не видел ничего, а вот случаев когда тот же маринад нагибал некронов куча, если есть пруфы милости прошу.
Но главное в том что раньше они были абсолютно чужды всему живому и хотели устроить резню галактических масштабов во славу своих непозноваемых богов, а теперь просто преследуют какие то там свои цели, заключают альянсы, а богов держат на поводке.
Мёртвый пошёл. Читал такое? Некроны вылезли, покрошили пофану цивиллов, Лорды высказал ультиматум, дав людям два дня собрать монатки и съебать с шарика, всё в соответствии с некронтирским военным кодексом. Потом загеноцидил улей, оставив криговцам только уёбывать на орбиту и надеяться что экстерминатус поможет. И это основная военная доктрина Империума при столкновении с некронами, об этом прямо говорится.
Известно лишь о союзе людей с двумя некронскими лордами. Первый — всеми известный больной на голову клептоман со сбитой программой, второй — бывший царь всея некронов, который союзничал с бладами еще до вардокодекса.
Что ты на это ответишь?
Окей, а теперь вопрос, разве это так же пугающе как некроны из третьей редакции которые бы просто в абсолютной тишине всех вырезали?
Если это основная, то почему тот же мир механизм разъебали, ултра на ледяной планете некронам пизды дала(забыл названии книги и кампейна), может авторы как всегда преувеличивают?
До вардокодэкса у некронов именных персонажей не было толком. Современные некроны появились в пятерке.
Безвольные марионетки кучки божков-душеедов, как оригинально. Давай капнем ещё глубже? Раньше это вообще были роботы хаоса, вот где олдфажность и шикарность бэка, не? Охуенно? Охуенно! Роботы с демонами внутри!
Был безмолвный король, который вместе с бладами отбивался от нидов и скорешился с ними. До вардокодекса. Чувствуешь? Это твой шаблон рвётся, ибо бэк учить надо.
>разве это так же пугающе как некроны из третьей редакции которые бы просто в абсолютной тишине всех вырезали?
Да. В книге как раз это и было. За тем лишь исключением что тамошний лорд не был лордом-дестроером, коих тысячи, и ему по фану было соблюсти традиции.
Безмолвный король появился в кодексе бладов в пятерке, в той же редакции в которой и вардокодэкс, так что подучи сам или садись обтекай. В тройке ни о каких именных некронах речи не было.
Алсо тогда еще задавали вопросы тут, а есть ли еще такие лорды, которые сами думают, а не действуют как набор скриптов на поводу у админа с косой.
Может и не оригинально зато интереснее, лучше чем цари гробниц в космосе. И это были не просто роботы, а "андроиды хаоса", так что не удивил олдфаг.
http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Codex:_Blood_Angels_(5th_Edition)
http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Codex:_Necrons_(5th_Edition)
Давайте поможем Даше найти даты выхода кодексов
То третья редакция, а инфа про Кустов из свежего кодекса
вздох
В бэке есть полно дестроеров. И тех кто срать хотел на всяких кокококдексы чести. Собирай и играй. В чем проблема? inb4 миньки дорогие и я красить не умаю
Тем что это было что то чуждое, хтоничное, непонятное и враждебное всему живому, во многом жуткое.
Давай поможем осознать что в кодексе бладов были те самые некроны без криптеков и прочей новомодной техники, но с лордом, который сам себе хозяин.
В том что сама концепция уже другая, отыгрывать на столе можно что угодно, но лично мне нравилась старая версия.
Лорды сами себе хозяины это как раз вардовщина, в тройке есть два именных персонажа Несущий ночь и Обманщик, все остальные лорды это рабы Ктан.
А я говорю что это было тупое, безыдейное и простой как три рубля. Гэвэшники сами говорили что дэ бэка пока не завезли, играйте так, потом доделаем. И тогда еще игроки недовольное ебало корчили, что это им игрызок с миньками дали, давайте нормальный бэкц как у всех.
Хочешь чуждлохтоничнонепонятное? Бери нидов.
Ну вот вышел кодекс другой фракции до переиздания некронов, и там был сам себе лорд. Что, скажем что это был Лорд Шредингера?
Вкусовщина сэр, перенос нынешних царей гробниц в космос тоже не особо оригинальный. Из двух говн каждому свое.
Ты же понимаешь что между ними больше различий, чем общих черт?
Давай скажем что эльдары - это почти точная калька с ельфов из фб, а что сигмариты - космодесант.
Какое миньки отношение имеют к вопросу, новыми некрами играть интереснее чем старыми, бесспорно. Но для срача вокруг бэка миньки не нужны.
Но и отрицать что сходство есть тоже нельзя, египетская нежить и египетские роботы, с царями жрецами и тд.
Ах да, забыл напомнить простую истину: автор кодекса пишет правила, а не бэкц. Бэкц — коллективное творчество всех бэкописцев геймс воркшоп.
У ТС только стилистика, у некров стилистика, фараоны, династии, боевые кодексы, пирамиды блджд.
ГВэшники писали мол их нельзя сравнивать, маринад это биороботы убийцы выращиваемые с детства, зигмарины же простые смертные которым дали новую жизнь, типа гораздо человечнее.
Бэк и правила пишутся коллективом авторов и геймдизайнеров. Вард был в ГВ и тем и тем, более того он как ведущий автор/геймдизайнер задавал основной тон кодексу.
Даже не знаю, что хуже - ГВ откровенно кормит фанатов говном или само верит в ту хуйню, которую пишет. Можно же просто признать, что внешний вид скопировали с маринов, но нет, давайте лепить детские отмазки.
Очень интересна тема набора и обучения маринада. Во флаффе прочитал, что набирают их с детства, чтобы было лучше адаптироваться под все те изменения, что с ними происходит. Получается, в скаутах детишки воюют? Или маринад еще не маринад, даже если ему все импланты поставили, включая панцирь? Или набирают не только детей?
Хаоситский маринад - где они берут новеньких? Или новеньких нет, только те, кто закорраптился из нормальных морячков?
> маринад это биороботы убийцы выращиваемые с детства,
>зигмарины же простые смертные которые умерли и после этого им дали новую жизнь в виде простых биороботов убийц
Причём что характерно ещё и многоразовей, и чем дальше тем биороботее, зигмарины вообще до сервиторовского состояния могут респавнися. Хотя они и после первого уже часто с трудом припоминают кто они и куда.
Не совсем в детстве там 14-18 что-то такое удобное окно где лучше приживается геносемя. И пока оно приживается они качаются и все такое, в скауты не сразу допускают.
Хвостов везде набирают и из самых отмороженных культистов и из лояльных перебезщикрв
никто с тобой не играл
Набирают 11-13 летних. Около 4-5 лет может идти срок обучения. Потом тебя зачисляют в роту скаутов, а ты 2-х метровый детина, мозг твой промыт и на ребёнка ты никак не похож.
У ХСМ всё сложно:
1. наборы с планет, как и у лоялов.
2. коррапт и как следствие вступление в варбанду
3. всякие еретические-демонические инкубаторы.
>Получается, в скаутах детишки воюют?
В скаутах воюют те, кто пережил цикл внедрения генных модификаций и начальные тренировки. Длится это дело несколько лет, так что начинается скаутская служба уже во вполне взрослом возрасте, и может длиться десятки лет.
>Или маринад еще не маринад, даже если ему все импланты поставили, включая панцирь?
Скаута повышают до марина именно с внедрением ЧП.
>Хаоситский маринад - где они берут новеньких?
На подконтрольных мирах.
Но берут редко, потому что геносемя у всех по пизде пошло, а апотекариев взять неоткуда. Чаще они просто респавнятся в очке ужаса.
А откуда и как примарисов набирают? У них ведь нет скаутов. В пробирке выращивают? Вообще всех-всех-всех, даже в самой жопе великого разлома?
Забудь про эту систему. Теперь нету скаутов. Сплошная гусеница из интерцессоров-хеллбластеров-риверов.
Нормас ответ. Хер их знает откуда их коул достает, сказали что там технологии примархов, а примархов из варпа доставали.
Орденов примарисов до жопы развелось. В каждую ебень сегментума Ультима Коул не доедет. И?
Позвони и спроси у него, согласовывала он свой маняпримарисбек с гв и логикой, или похуй миньки хавают, спайс течёт.
Але, выходите на связь
Потому что идиоты. Ну и вард нахуярил правил таких, что хоть отказывайся играть ей богу, пасты про гусениц не просто так клепали.
Вард не только правилами, но и бэком занимался. Форс папы смурфа его детище, как и эпидемия убийства аватаров голыми руками. Так что таки реткон некронов его рук детище. В кодексе бладов была прелюдия, через несколько месяцев вышел кодекс неронов и уже был полноценный реткон. У некронов тройки не было ни свободной воли, ни имен, личности вроде были, но это не точно.
По сути, возвращать даже не нужно.
Нужно лишь уточнить, что да, часть некронов взяли под контроль особо крупные осколки Ктанов, и заставили пожинать души для себя.
Все, это бы примирило и любителей старого бэка, и жирных тупых детей, которым нравится вардовысер.
Почему у всех ноги кривые?
С таким обмазом бронёй и чёрный панцирь лишним становится. В целом примарисы мне нравятся, но скауты это какой-то полный пиздец.
>В целом примарисы мне нравятся,
Говноед.
Кстати, господа настольщики, а как сейчас на чем эти коуловы ублюдки на столе перемещаются? Есть у них свои ринки или там дропподы?
Разница хоть какая-то есть? Оба партизанят, оба дипсрайкают, оба шкерно убивают и разведывают.
1. Одни неофиты без ЧП, другие полноценный марины.
2. Одни имеют хорошие, годные миньки, другие - йоба без души.
3. Скауты прекрасно оснащены для своей задачи, у них есть маскировочные плащи и снайперки. Риверы, отрыжка 8-й редакции, типа дохуя рукопашный отряд, не могу набрать себе силового оружия, и рукопашат тем, чем у нормальных орденов оснащают тактички: болтпистолетом и ножом.
Нет. Концепцию жатвы выпилили к хуям. Даже те немногочисленные династии некров, что еще чуточку близки к старому образу, просто ведут себя как стадо пепежаб - типа мы сами не живые, и вам сукам не дадим.
Майнархи были вполне похожи на старых некров.
>Получается, в скаутах детишки воюют?
Забривают действительной сосницких лет 14и. Но даже банальное прививание всех имплантов занимает пару лет. Ещё сколько-то сезонов проходит, прежде чем неофиту доверят экипировку и задания скаута.
Так они и ебашили всё что двигалось. Лорд выступил с речью на исходе первого дня, когда народ от свежевалок с расщеплялками через все ворота улья щемился.
Некроны тройки почили в 2011, мертвецы идут и прочее чтиво было уже с ретконеными некрами.
>>ReleasedNovember 2010
Да проебался, тем не менее как говорил раньше реткон неконов начался и до выхода кодекса, безмолвного царя ввели у бладов. Да и глупо придираться к датам, суть то в концепции, она менялась поступательно.
А я думал, что в далекое жопомирье на планету Сраный Мухосранск прилетают Астартес в сверкающих доспехах, которых местные дикари почитают за богов и считают высшей наградой устроить всепланетный батл рояль среди лучших бойцов, чтобы победителя забрали в морячки. Нет такого?
Ты сейчас шутишь? Извини, у меня сарказмометр барахлит, голова тоже. Так в основном и делается, как ты описал.
В проклятом крестовом походе так ГГТАНКРЕДА забрали, дикари сражались на арене, прилетели храмовники и забрали победителя.
>Так в основном и делается, как ты описал.
Подожди, так почему тут пишут про детей и подростков? Они как-то не очень подходят на роль лучших воинов мира.
Ну значит это лучшие молодые воины! Оруженосцы ИРЛ с 14 лет могли сражаться.
Вроде не путаю, птолемеи хоть и греки были, но копировали внешний стиль ебипта, чем дальше от собственно птолемея, тем сильнее
Берут топовых пиздюков из племен сноунигеров-выживальщиков и делают из них уберсолдат в течении 10-50 лет. Что не так?
Всмысле, эти пиздюки могут с ирл спецназом посоревноваться. Отбираются лучшие из лучших.
Да все так, только непиздюки должны быть топовее по идее. Но из них маринад уже поздно делать, я понимаю.
А что почитать на эту тему есть, кроме говнокнижки про кого-то из Волков?
Астропаты варп-морзянку отстукивают, пикчи отправляют, или что?
Потому что это и есть ненадежная хуйню. Но альтернативы проебаны ещё до зарождения Империума, так что приходится обходится тем, что есть.
Вот как-то так. "Слепцы"
>Музыка и отголоски, крики и глаза, рыки младенцев и псалмы зверей, дыхание хищника на затылке сознания – всё это врывается в Квала, словно бурный поток. Пылающие пальцы сокрушают его разум. Кулак принадлежит Квалу, воля к действию принадлежит Квалу. Его разум поет в созвучии с его волей и остается в стальной клетке объятий хора позади, внизу и вокруг астропата. Он открывает слепые глаза и сухие губы, все нервы и мышцы в теле вибрируют в унисон с могучей басистой нотой, ревом белого огня, что так давно был разожжен в его душе. Камни и тени… Руки и голоса повсюду вокруг приходят в ужас и исчезают. Тогда астропат оставляет тело далеко позади, его разум и душа кричат от радостного возбуждения, пока Квал пулей несется по туннелю, озаренному для него могучим белым светом. Он посылает вперед мысль, готовую и раскрытую, словно ладонь, цветок, или разинутая пасть червя-полипа. На мгновение приходит страх. Нет ничего, что могло бы принять руку астропата и заполнить пустой сосуд, в который превратился его разум. Поднимаются шепоты, ворчат ветра глубокого варпа. Смеющийся не-цвет пытается просочиться в псайкера, и тут он чувствует…
>Квал чувствует нечто…
>Квал забрасывает сеть своего разума, ощущая аромат послания и аккуратно воспринимая его очертания. Он распознает касание отправителя – Скаранта. Астропата Скаранта из уставленной колоннами кельи в высокой пагоде на Ганции. Скаранта, на сообщениях которого остается запах хвойноцвета.
Стягивая тенета сети, Квал превращает тонкие, как паутинка, волокна в нечто прочное и начинает вытаскивать послание. Весьма тяжеловесное, утыканное шифрами и оберегами, оно болтается в мыслях астропата, будто смертоносная мина, всплывающая на океанское мелководье. Сообщение напрягается в хватке его разума и наполняет сознание Квала болью, но воля и кое-что большее вливаются в него…
>Дернеск склонился над лежащим Квалом. Лицо астропата искажали гримасы, глотка дергалась, словно он собирался закричать или сблевать. Обучение, пройденное успокоителем, позволило ему сохранить внешнюю и внутреннюю бесстрастность, даже когда между кабелями в черепе Квала запрыгали желто-зеленые дуговые разряды.
>– Поступает! – громко сообщил Дернеск. – Что-то крупное поступает через него. Предупредите регента, удар будет мощным.
>Служители кивнули, и известие было отправлено вниз по башне. Гуафон перенес внимание на другой комплекс пси-приборов и следил за их настройками. Ангази возглавил хор в новом изменении песни и ослабил сцепление разумов так, чтобы оно больше не было пулей и отбойным молотом, толкающим Квала вперед. Соткав сеть, плащ из своих сущностей, астропаты окружали и согревали товарища, помогали справиться с грузом послания, всасываемого в его сознание, освещали ему обратный путь из варпа в физическое тело.
>Когда сообщение наконец-то выужено и сохранено, Квал разжимает хватку и позволяет разуму воспарить свободно, а затем отступает.
>– Он принял, – сообщил Дернеск, хотя в этом не было нужды. Хор уже занялся своей работой, а Гуафон доложил об изменениях жизненных показателей астропата. Один из служителей согнулся над чередой определенных кабелей, шепча благословения. Он следил за тем, как нагревается металл, и наблюдал за руническими амулетами, которые, покачиваясь на разъемах, вспыхивали зеленым, охряным и снова зеленым. Система была готова.
>Напрягая силы, Квал отступает назад. Шаря наугад легчайшими отростками на краю сознания, он сражается с паникой, растущей в тенях разума. Астропат слепо пытается отыскать свой хор и Ангази.
Убегая обратно в собственное тело, он падает в прекрасное холодное здравомыслие Материума. Устремляясь вниз, словно перегруженный лихтер к поверхности планеты, охваченный пламенем Квал возвращается в свою плоть.
Сознание дымит и вспучивается, распираемое странным грузом, алые жилы информации пульсируют в черноте разума, который астропат оберегает сиянием, Cвязанным c душой. Квал должен избавиться от сообщения. Он должен вытолкнуть сообщение. Он чувствует, как его душа начинает кровоточить.
>Тонкая кровавая пленка выступила на губах Квала. Привычными экономными движениями Дернеск надломил ампулу экстракта и приложил к ней тонкую навощенную полоску, которую затем бросил в мелкую фарфоровую тарелку. Успокоитель знал, что Квал отзывается на запах экстракта эпимового масла. Он держал тарелочку возле лица астропата, положив свободную руку ему на голову. Квала бросало то в жар, то в холод, и Дернеск начал массировать ему лоб, постоянно напевая одну и ту же низкую ноту. Служитель, расположившийся за кушеткой, удовлетворенно выдохнул – все инфоруны зажглись зеленым цветом. Витифер стояла без движения, готовая убивать.
>Песня хора притягивает Квала. Он уже достаточно близок, чтобы уловить первые сигналы собственных чувств: запах эпимового масла, прикосновение ко лбу, гудение голосов. Расслабившись, астропат уносится вниз.
Вот как-то так. "Слепцы"
>Музыка и отголоски, крики и глаза, рыки младенцев и псалмы зверей, дыхание хищника на затылке сознания – всё это врывается в Квала, словно бурный поток. Пылающие пальцы сокрушают его разум. Кулак принадлежит Квалу, воля к действию принадлежит Квалу. Его разум поет в созвучии с его волей и остается в стальной клетке объятий хора позади, внизу и вокруг астропата. Он открывает слепые глаза и сухие губы, все нервы и мышцы в теле вибрируют в унисон с могучей басистой нотой, ревом белого огня, что так давно был разожжен в его душе. Камни и тени… Руки и голоса повсюду вокруг приходят в ужас и исчезают. Тогда астропат оставляет тело далеко позади, его разум и душа кричат от радостного возбуждения, пока Квал пулей несется по туннелю, озаренному для него могучим белым светом. Он посылает вперед мысль, готовую и раскрытую, словно ладонь, цветок, или разинутая пасть червя-полипа. На мгновение приходит страх. Нет ничего, что могло бы принять руку астропата и заполнить пустой сосуд, в который превратился его разум. Поднимаются шепоты, ворчат ветра глубокого варпа. Смеющийся не-цвет пытается просочиться в псайкера, и тут он чувствует…
>Квал чувствует нечто…
>Квал забрасывает сеть своего разума, ощущая аромат послания и аккуратно воспринимая его очертания. Он распознает касание отправителя – Скаранта. Астропата Скаранта из уставленной колоннами кельи в высокой пагоде на Ганции. Скаранта, на сообщениях которого остается запах хвойноцвета.
Стягивая тенета сети, Квал превращает тонкие, как паутинка, волокна в нечто прочное и начинает вытаскивать послание. Весьма тяжеловесное, утыканное шифрами и оберегами, оно болтается в мыслях астропата, будто смертоносная мина, всплывающая на океанское мелководье. Сообщение напрягается в хватке его разума и наполняет сознание Квала болью, но воля и кое-что большее вливаются в него…
>Дернеск склонился над лежащим Квалом. Лицо астропата искажали гримасы, глотка дергалась, словно он собирался закричать или сблевать. Обучение, пройденное успокоителем, позволило ему сохранить внешнюю и внутреннюю бесстрастность, даже когда между кабелями в черепе Квала запрыгали желто-зеленые дуговые разряды.
>– Поступает! – громко сообщил Дернеск. – Что-то крупное поступает через него. Предупредите регента, удар будет мощным.
>Служители кивнули, и известие было отправлено вниз по башне. Гуафон перенес внимание на другой комплекс пси-приборов и следил за их настройками. Ангази возглавил хор в новом изменении песни и ослабил сцепление разумов так, чтобы оно больше не было пулей и отбойным молотом, толкающим Квала вперед. Соткав сеть, плащ из своих сущностей, астропаты окружали и согревали товарища, помогали справиться с грузом послания, всасываемого в его сознание, освещали ему обратный путь из варпа в физическое тело.
>Когда сообщение наконец-то выужено и сохранено, Квал разжимает хватку и позволяет разуму воспарить свободно, а затем отступает.
>– Он принял, – сообщил Дернеск, хотя в этом не было нужды. Хор уже занялся своей работой, а Гуафон доложил об изменениях жизненных показателей астропата. Один из служителей согнулся над чередой определенных кабелей, шепча благословения. Он следил за тем, как нагревается металл, и наблюдал за руническими амулетами, которые, покачиваясь на разъемах, вспыхивали зеленым, охряным и снова зеленым. Система была готова.
>Напрягая силы, Квал отступает назад. Шаря наугад легчайшими отростками на краю сознания, он сражается с паникой, растущей в тенях разума. Астропат слепо пытается отыскать свой хор и Ангази.
Убегая обратно в собственное тело, он падает в прекрасное холодное здравомыслие Материума. Устремляясь вниз, словно перегруженный лихтер к поверхности планеты, охваченный пламенем Квал возвращается в свою плоть.
Сознание дымит и вспучивается, распираемое странным грузом, алые жилы информации пульсируют в черноте разума, который астропат оберегает сиянием, Cвязанным c душой. Квал должен избавиться от сообщения. Он должен вытолкнуть сообщение. Он чувствует, как его душа начинает кровоточить.
>Тонкая кровавая пленка выступила на губах Квала. Привычными экономными движениями Дернеск надломил ампулу экстракта и приложил к ней тонкую навощенную полоску, которую затем бросил в мелкую фарфоровую тарелку. Успокоитель знал, что Квал отзывается на запах экстракта эпимового масла. Он держал тарелочку возле лица астропата, положив свободную руку ему на голову. Квала бросало то в жар, то в холод, и Дернеск начал массировать ему лоб, постоянно напевая одну и ту же низкую ноту. Служитель, расположившийся за кушеткой, удовлетворенно выдохнул – все инфоруны зажглись зеленым цветом. Витифер стояла без движения, готовая убивать.
>Песня хора притягивает Квала. Он уже достаточно близок, чтобы уловить первые сигналы собственных чувств: запах эпимового масла, прикосновение ко лбу, гудение голосов. Расслабившись, астропат уносится вниз.
>Вернувшееся сознание Квала врезалось в его тело, словно кулак в раскрытую ладонь. Шок прибытия заставил астропата задергаться в ремнях и взвыть от боли, рожденной давлением на растянутый разум. Склонившись над ним, Дернеск начал выкрикивать разработанные самим Квалом фразы-триггеры, которые запускали реакции, заложенные под глубоким гипнозом. Успокоитель пытался помочь астропату опустить ментальную защиту на пылающее, терзающее его послание. Встревоженный шумом, архивный сервитор приготовился к записи и задергал пером. Языки ведьминого пламени мелькали по стенам гнезда, принимая странные формы, пока их не угасили и не впитали обереги и заземления.
Теперь Квал уже непрерывно шевелил губами, с которых начинали слетать беспорядочные слоги. Слоги превратились в слова, бесконечную череду слов. Дернеск распознал общие формулы и модуляции. Это было то, чего они и ждали – имперское сообщение, зашифрованное для защиты данных. Перо архивного сервитора, пробудившись к жизни, принялось быстро и небрежно царапать по разматывающейся бумажной ленте.
Не разгибаясь, Дернеск слушал послание. Успокоитель знал, что речь Квала может стать неотчетливой, поскольку лицевые нервы астропата постепенно деградировали с момента Привязывания, и губы его двигались уже не так ловко, как прежде.
>Дернеск почувствовал, что потеет. Когда они покинут гнездо, потребуется несколько часов, чтобы успокоить сознание Квала до уровня, на котором астропат хотя бы сможет отдохнуть перед следующим трансом. Вздохнув, успокоитель вытер лоб.
>По мере того, как Квал изрыгал информацию, его судороги стихали, а крики становились тише. Нечто вроде спокойствия разгладило его черты. Речь астропата стала более плавной, не такой надрывной. Дернеск знал Квала, знал, как он думает и какие проводит ассоциации. Успокоитель вновь зашептал инициирующие фразы: обрывки стихов, или писаний, или песен, на которые, как ему было известно, отзывался астропат. Внимание Дернеска постоянно металось между успокоением разума Квала и управлением им же; он с радостью услышал, что ответные мыслительные мотивы и речевые обороты начали проявляться во фразах подопечного.
>Исписанные ленты, выдаваемые архивным сервитором, загружались в инфоотводы гнезда и направлялись вниз, в донжон, в пасти логических мельниц и инфостанков техночасовни, где когитаторы цитадели когда-то наводили ауспики в межзвездное пространство и вычисляли траектории либо огневые решения.
>Толстое сплетение кода заставило вспыхнуть огоньками комплекс стрекочуших когитаторов, которые находились в зале Шифраторов под бдительным присмотром назначенных туда техножрецов. Идеально точные операции машинных духов выделяли из послания отчеты о грузоперевозках и финансовых операциях, статистику сбора десятины, демографические данные, доклады о преступлениях и судебных процессах, сообщения о крестинах и меморандумы Администратума. Горы и горы цифр, в мельчайших деталях описывающих жизнь на Ганции и управление ею за уходящий месяц. В конце его шифраторы приведут всю информацию к обычному виду для передачи в Администратум на Гидрафуре. Её разобьют на достаточно маленькие пакеты, с которыми легко справятся астропаты. Часть данных ретранслируют на досветовых инфочастотах либо закодируют в инфоковчеги. Ещё часть будет вручную перенесена на бумажные копии в соседнем скрипториуме и отправлена в систему на дромоне.
>Чтобы разложить такой массив информации на подходящие для передачи фрагменты, уйдет неделя. Если бы его пересылали с Ганции на Гидрафур в бумажном виде, получившиеся тома заняли бы трюмы целого грузовоза.
>Некоторые инфосплетения, сами выделившиеся из общей массы, гневно запульсировали ключами безопасности и кодами предупреждений. Частью это были секретные данные Администратума, частью – Арбитрес или Министорума. Промелькнувшее низкоуровневое коммюнике линейного флота было переброшено соответствующему ведомству. Нашлась и одна очень заметная прядь кода: доклад Инквизиции, опутанный ядовитыми витками шифров. Они предназначались для захвата и разрушения любого неискушенного разума, осмелившегося слишком близко взглянуть на них. Эта прядь была вытолкнута из сознания Квала первой, ради сохранения его рассудка, и с молчаливым уважением передана аутистам Бастиона. Каждые двенадцать часов персонал Башни связывался с астропатом Инквизиции на Гидрафуре, и в этот раз им было что ему передать – а точнее, сплавить поскорее.
Высоко наверху, в гнезде, Квал держался на грани потери сознания, словно в тумане воспринимая собственные движения, голос успокоителя и восхитительный аромат эпимового масла. Гипнотические команды уже начали действовать, астропат вновь накапливал силы, а его опаленный разум постепенно собирался воедино. По большому счету, Квал пока не мог отчетливо мыслить, – и это продлится ещё несколько часов, – но нечто отрывочное всплыло на поверхность его сознания.
>Вернувшееся сознание Квала врезалось в его тело, словно кулак в раскрытую ладонь. Шок прибытия заставил астропата задергаться в ремнях и взвыть от боли, рожденной давлением на растянутый разум. Склонившись над ним, Дернеск начал выкрикивать разработанные самим Квалом фразы-триггеры, которые запускали реакции, заложенные под глубоким гипнозом. Успокоитель пытался помочь астропату опустить ментальную защиту на пылающее, терзающее его послание. Встревоженный шумом, архивный сервитор приготовился к записи и задергал пером. Языки ведьминого пламени мелькали по стенам гнезда, принимая странные формы, пока их не угасили и не впитали обереги и заземления.
Теперь Квал уже непрерывно шевелил губами, с которых начинали слетать беспорядочные слоги. Слоги превратились в слова, бесконечную череду слов. Дернеск распознал общие формулы и модуляции. Это было то, чего они и ждали – имперское сообщение, зашифрованное для защиты данных. Перо архивного сервитора, пробудившись к жизни, принялось быстро и небрежно царапать по разматывающейся бумажной ленте.
Не разгибаясь, Дернеск слушал послание. Успокоитель знал, что речь Квала может стать неотчетливой, поскольку лицевые нервы астропата постепенно деградировали с момента Привязывания, и губы его двигались уже не так ловко, как прежде.
>Дернеск почувствовал, что потеет. Когда они покинут гнездо, потребуется несколько часов, чтобы успокоить сознание Квала до уровня, на котором астропат хотя бы сможет отдохнуть перед следующим трансом. Вздохнув, успокоитель вытер лоб.
>По мере того, как Квал изрыгал информацию, его судороги стихали, а крики становились тише. Нечто вроде спокойствия разгладило его черты. Речь астропата стала более плавной, не такой надрывной. Дернеск знал Квала, знал, как он думает и какие проводит ассоциации. Успокоитель вновь зашептал инициирующие фразы: обрывки стихов, или писаний, или песен, на которые, как ему было известно, отзывался астропат. Внимание Дернеска постоянно металось между успокоением разума Квала и управлением им же; он с радостью услышал, что ответные мыслительные мотивы и речевые обороты начали проявляться во фразах подопечного.
>Исписанные ленты, выдаваемые архивным сервитором, загружались в инфоотводы гнезда и направлялись вниз, в донжон, в пасти логических мельниц и инфостанков техночасовни, где когитаторы цитадели когда-то наводили ауспики в межзвездное пространство и вычисляли траектории либо огневые решения.
>Толстое сплетение кода заставило вспыхнуть огоньками комплекс стрекочуших когитаторов, которые находились в зале Шифраторов под бдительным присмотром назначенных туда техножрецов. Идеально точные операции машинных духов выделяли из послания отчеты о грузоперевозках и финансовых операциях, статистику сбора десятины, демографические данные, доклады о преступлениях и судебных процессах, сообщения о крестинах и меморандумы Администратума. Горы и горы цифр, в мельчайших деталях описывающих жизнь на Ганции и управление ею за уходящий месяц. В конце его шифраторы приведут всю информацию к обычному виду для передачи в Администратум на Гидрафуре. Её разобьют на достаточно маленькие пакеты, с которыми легко справятся астропаты. Часть данных ретранслируют на досветовых инфочастотах либо закодируют в инфоковчеги. Ещё часть будет вручную перенесена на бумажные копии в соседнем скрипториуме и отправлена в систему на дромоне.
>Чтобы разложить такой массив информации на подходящие для передачи фрагменты, уйдет неделя. Если бы его пересылали с Ганции на Гидрафур в бумажном виде, получившиеся тома заняли бы трюмы целого грузовоза.
>Некоторые инфосплетения, сами выделившиеся из общей массы, гневно запульсировали ключами безопасности и кодами предупреждений. Частью это были секретные данные Администратума, частью – Арбитрес или Министорума. Промелькнувшее низкоуровневое коммюнике линейного флота было переброшено соответствующему ведомству. Нашлась и одна очень заметная прядь кода: доклад Инквизиции, опутанный ядовитыми витками шифров. Они предназначались для захвата и разрушения любого неискушенного разума, осмелившегося слишком близко взглянуть на них. Эта прядь была вытолкнута из сознания Квала первой, ради сохранения его рассудка, и с молчаливым уважением передана аутистам Бастиона. Каждые двенадцать часов персонал Башни связывался с астропатом Инквизиции на Гидрафуре, и в этот раз им было что ему передать – а точнее, сплавить поскорее.
Высоко наверху, в гнезде, Квал держался на грани потери сознания, словно в тумане воспринимая собственные движения, голос успокоителя и восхитительный аромат эпимового масла. Гипнотические команды уже начали действовать, астропат вновь накапливал силы, а его опаленный разум постепенно собирался воедино. По большому счету, Квал пока не мог отчетливо мыслить, – и это продлится ещё несколько часов, – но нечто отрывочное всплыло на поверхность его сознания.
У каждой пары астропатов свои ассоциативные ряды мыслеобразов, которыми они обмениваются. Это могут быть как пикчи, так и ноты и даже запахи.
Они и очень много греческого принесли, по этому и называю элинистическим.
И как из этого говна получаются строгие донесения?
В железном шторме кстати астропата подсоединяли к копму и передавали обычные сообщения, кузницы механикусов обмениваются информацией с помощью астропатов сервиторов, которые двоичным кодом сообщения пересылают, но эта инфу я давно читал.
Также, как и из иероглифов, где каждый символ имеет конкретное значение, но в сочетании с другими передает иной смысл.
Так и есть. Связь через варп ненадёжна, как и всё что связано с варпом. Послания могут быть искажены или придти через лет 200 после отправления, итд. Но ничего другого нет.
Ангелы тьмы
> механикусов обмениваются информацией с помощью астропатов сервиторов, которые двоичным кодом сообщения пересылают
Так это то как раз просто может быть. Всего два символа в коде. Чёрный и белый допустим, или два звука. И сервитор их тупо долбит по команде представляя черный-белый-чёрный-чёрный-белый итд второй на другом конце в обратном порядке, нормальный человек по понятным причинам так не сможет и знаков там овердохуя надо просто чтоб ALO MEKA ETO TY овердохуя отправить
Да не говори. Клонированноштампованыешаблонные стгмарины, в сравнении с примусами просто фонтан фантазии и разнообразия.
Это как выпустили колабков чтоб срубить бабок. Всем понравилось выпустили целую подфракцию колобков.
Даже дизайн также всрали
Я вот безминечный нищенка, скажите мне пожалуйста, господа бояре, все эти примарисы медленно, но верно внедряются, да? Спейсмаринов теперь на свалку выкинут?
Внедрили уже. Терминаторов не завезли, из техники одна гравицапа, рукопашной нет. Еще 1-2 редакции обычные маринчики живут.
Очень смешно.
А что поменялось-то у них?
Хочу вкатиться в хобби по вархаммеру и собираюсь прикупить тут кое-чего. Я наконец-то скаопил денюжек и собираюсь начать играть в Ваху. Так вот - тут я набросал, что можно купить, правильно ли, что ещё надо докупить новичку? И это, играть буду с друзьями-товарищами, нагибать цели нет. Посоветуйте тут, короче.
Подумай хорошенько. Лучше возьми небольшой набор красок, грунт и 1-4 металлических миньки.
Металл можно смело в ацетоне отмывать, ты хотя бы разберешься действительно ли ты хочешь этим заниматься чисто на практике.
Уже лет 10 как хочу. Я это, с универа еще мечтаю в вархаммер поиграться пыщ-пыщ сам с собой как в солдатиков. Так что вот. Советуй, что там менять-добавлять.
Там про покрас тред, а тут для неофитов-новичков, у меня ж не только и не столько про покраску, ну в общем ладно.
Ебать ты основательно закупиться решил
Ты 3 фракции разом решил собирать? Красить будешь всю год всё это.
Да, орки для души в основном. Живу в мухосрани, поэтому съездить закупиться не получится. А ладно. Остальное спрошу в покрасотреде.
>Когда Легио Кустодес стало Адептус Кустодес?
После ереси и образования Адептус Терра, вестимо.
>Вместе с превращением Легионес Астартес в Адептус Астартес?
Да.
>А что поменялось-то у них?
Теоретически появилось подчинение Лордам Терры и Инквизиции. Практически - нихуя.
Вот у маринада можно красить солдат в любые цвета. Существуют сотни бэковых орденов и можно придумывать множество своих.
У ХСМов примерно так же. Сотни варбанд и огранизаций побольше.
Механикумы красятся под разные планеты.
А тау? У них же ограниченное бэков количество септ.
То есть, если я хочу бэкаво-бэкаво, я не могу придумать свою расцветку?
Эта ниша уже занята кибер-нежитью.
Меня же интересует именно бэковая сторона вопроса.
У прочих фракций всё более-менее ясно, а для тау я не нашёл подтверждения каноничного обмаза в любые цвета.
Почти у всех есть. Некоторые "неизвестные", но у большинства есть базовые цвета.
Да как хочешь объясняй- отдельная кампания, один из проёбанных септов или армий проёбанной сферы расширения, просто в розовую грязь вляпались равномерно...
Ты всерьез думаешь, что кто-то скажет: "Смотрите - у него бордовый вместо алого. Я с этим бордоёбом играть не стану!" ???
Ты не забывай что он тау. Половина народа с ним и так играть не будет. А вторая половина это эльдары...
А, ну точно. Сорян, все накатывают флешьеки
>Какого они роста?
Чуть выше Астартес.
> Кто сильнее кустодес или примарис?
Орк Кустодес.
> Я читал у них половинка органа от примарха, но как Коул смог без богов хаваса создать даже половинку?
Органы - это органы. Не пси энергия. Забудем про мутации из-за варпа.
Практические каждый космический десантник, созданный во времена Первого Основания, обладает девятнадцатью специализированными органами, полученными из геносемени. Однако Примарис имплантированы ещё три дополнительных органа. Этому прорыву помог произойти «Сангпримус Портум» — устройство, содержащее мощный генный материал, собранный у примархов. Переданное Коулу самим Жиллиманом после Второго Основания в начале тридцать первого тысячелетия,
> содержащее мощный генный материал, собранный у примархов. Переданное Коулу самим Жиллиманом
Это какой такой материал Жилиман у примархов собирал? И у кого именно он его собрал?
> Поясните за
Мда.
> Какого они роста?
4 метра.
> Кто сильнее кустодес или примарис?
Примарис.
> Я читал у них половинка органа от Примарисы это мини-примархи это даже из названия понятно ,
Примарисы это мини-примархи это даже из названия понятно
> но как Коул смог без богов хаваса создать даже половинку?
Коул гений.
Потому что у тебя основная часть заказа состоит из красок и сопутствующих товаров.
Да, но только с твоей мамашей.
ну..кусачки и надфилим можно найти подешевле у родной мухосрани. плоскогубчики тоже можно дешевые взять. на сэкономленные деньги можешь купить латексные кисти или инвтрументы для лепки. иначе как ты грин стафф юзать будешь?
бля рофлю с вас в голосяндру
в раза четыре можешь всё то же самое в литье купить и строительном лол
нет хочу переплачивать олигархам
Имперские.
Ты опять с жирновсратом перепутал. Стандартный марин 1,7 ростом в броне, примарис на пол бошки его выше около 2х
>иначе как ты грин стафф юзать будешь?
Я вообще самый ньюфажный ньюфаг и ничего этого не знаю. Собрал то, что вычленил из видосов по ютубу. Тем более, что не знаю даже как прогуглить то, что мне нужно, всякие инструменты эти, названий-то не знаю.
>>66244
Ну и где это твое литье купить? Да и это как-то будет, ну, не знаю даже, грустновато, ну это как не айфон купить, а его китайскую подделку.
>Стандартный марин 1,7 ростом в броне
В Империуме значит одни карлики живут? Похоже это ты перепутал, либо толстишь.
Пруф?
гриннстаф тебе нужен будет, если ты начнешь знакомство с вахой через перепиливание поз старнерных морячков. а если тебе это не надо, то бери какую-нибудь шпатлевку от тамии. ей щели можно замазать, какие-нибудь мелкие косяки. гринстафф для этого мало пригоден
А ты, наивное дитя, думаешь, что имперцы и современные люди неразличимы?
А потом из забирают мехиникумы отделают из них сенвиторов
А хули ты хотел, на то она и Ваха. Плазмаганов, взрывающихся при выпавшей единичке, ты не застал?
Читал, говно какое-то. И там не было батл рояля, его выбрали потому что он в обычной войне хорошо пиздился.
Согласись, это совсем не
>в далекое жопомирье на планету Сраный Мухосранск прилетают Астартес в сверкающих доспехах, которых местные дикари почитают за богов и считают высшей наградой устроить всепланетный батл рояль среди лучших бойцов, чтобы победителя забрали в морячки.
Через пару лет напишут и будет у вахи свой батл рояль. Когда всем наконец станет на них похуй. Еще был мелкий рассказец, кажется в сборнике к 15-летию БЛ. Тоже про отбор, как раз по теме.
Недавно познакомился со вселенной вахи. Почитал несколько книг, поиграл в компьютерные игрули, посмотрел видео на ютубе. Решил начать играть в настолку. Пошёл в магазин, купил несколько миниатюр. Раскрасил и склеил их. Но проблема в том что я не понимаю английский, вот и сижу теперь и зачитываю до дыр книгу правил только, так как она переведена на русский.
Клуб есть, но как-то там не особо к новичкам относятся, как я заметил. Чисто завсегдатые сидят. Да, старые кодексы нашёл, но как я понимаю правило сильно изменяются?
8-ка очень сильно изменилась, относительно 5-6-7 редакций.
Вот у меня АМ - 60 гвардейцев, пара танков, сентинейлы.
Покупать эти переноски по 121029321 рублей какой-то бред. К тому же они крайне ограничены.
Пробовал носить в коробке (сваливал в кучу просто), но обнаружил, что акрил на некоторых модельках откалывался на острых углах или одна моделька пачкала краской другую (хуй знает как такое возможно).
Приятель, тебе сюда:
https://mega.nz/#F!Wa5jwT5a!s6cIwBsthheYM1H_rfhQSQ
Но здесь не все кодексы.
Потому что во-первых, Император был натуралом, а во-вторых, все анимешники были истреблены ещё до Объединительных Войн.
Непонятно.
Таки в Империуме есть и кошкодевочки и кошкомальчики, гугли Фелинидов.
А чем? Я думал самое главное - людишки с лазганами и универсальные производственные центры или как их там.
"Самое главное" описано во вступлении к любому рулбуку.
А почему нету официального треда с порнухой по Вахе?
Или порнуха - ересь?
И можно ли хаоситу(НЕ слаанешиту) трахать светлых эльдарок?
> хаоситу(НЕ слаанешиту)
Можно найти на доске тред Жирновсратых вопросов и перекатиться туда.
Благодарю.
Да, они от любого тепла. На солнышке могут но долго, от костра падает долговечность но в случае гвардии это не критично
Не, там сама батарея деформируется, могут контакты отойти в самый неподходящий момент. Так что это крайняя мера.
За что охотились на космодесов? Они же не были предателями
Что за ебака была в статуе? Рандомный демон?
А я как-то об термопушку
Спроси в треде у книжников, там быстрее ответят. За использование спойлеров хвалю.
> За что охотились на космодесов?
Наверное за то что они сбежали из тюрьмы, при этом убив двух кустодиев?
> Что за ебака была в статуе? Рандомный демон?
Да.
Пожиратели, кто остался в живых, разбились на варбанды и угорают по хардкору. Гвозди стали доступны всем, так что не берсерки не только Пожиратели.
Ангрон - демонический примарх и больше водит демонов.
Почему в вашей Вахе такие ебанутые и перегруженные правила?
Как нубу можно вообще вкатиться в настолку если от одного взгляда на кор рулз этой типа "оказуаленной" восьмерки происходит разрыв мозга?
Зачем, например, нужны спас-броски вообще? Я роллю ту хит и попадаю по врагу, роллю ту вунд и наношу ему повреждение, а дальше с каких-то хуев враг начинает роллить какой-то там спас-бросок еще. Попасть и пробить - это типа мало что ли? Тебе броню распидорасило болтом - как по всей логике после этого можно избежать ранения? А если типа не распидорасило, то зачем я тогда успешно роллил ту вунд вообще?
Почему твой отряд стрелляя по вражескому отряду наносит все вунды только в одного солдата, а "лишние" вунды тупо пропадают? Все десять твоих рыл типа палят в одну тушку из всей чужой толпы? Это что вообще за бред?
Что за фаза проверки боевого духа? А ничего что даже я знаю, что космодес никогда не побежит в соло просто так оставив отделение от испуга? А ничего что есть куча хаоситов слишком отмороженных/безумных чтобы вообще бежать от врага?
Почему количество выстрелов из рэпид-фаер стволов каким то хером зависит от расстояния до цели? Если враг в 10 дюймах от тебя то можешь 2 раза пальнуть, а если в 11, то сорян, братан, только один раз на курок нажать сможешь, логика, да.
Почему при "связке" твоего отряда в мили, палить можно только из пистолетов? Сунуть болтер демону в рот и на курок нажать - вера в Императора не позволяет что ли?
А еще, все эти миллиарды своих и чужих пассивных абилок у разных юнитов, которые в разных ситуациях работают по разному, меняются от хода к ходу и все их нужно постоянно в голове держать.
Плюс, такое ощущение, что здесь все сделано чтобы ты постоянно бросал и бросал кубик, бросал и бросал по каждому надуманному поводу, все ради увеличивая фактора рандома.
Я тебя сейчас удивлю, но в нынешней вахе в разы меньше правил, чем в вахе прошлой, 7 редакции.
А в остальном: иди на хуй, неосилятор, никто не обязан тебя что либо пояснять за твоё неосиляторство. Не хочешь - не играй. Хочешь играть, но не нравятся правила - играй с дружками на кухне, никого не волнуют ваши хоум рулы.
А теперь либо запостил миньки с супом, либо съебал с доски.
> Зачем, например, нужны спас-броски вообще? Я роллю ту хит и попадаю по врагу, роллю ту вунд и наношу ему повреждение, а дальше с каких-то хуев враг начинает роллить какой-то там спас-бросок еще. Попасть и пробить - это типа мало что ли? Тебе броню распидорасило болтом - как по всей логике после этого можно избежать ранения? А если типа не распидорасило, то зачем я тогда успешно роллил ту вунд вообще?
В рулбуке это расписано. По логике надо кидать спасбросок за броню после попадания, но после вунда, но это лишь даёт лишние броски которые могут и не произойти потому что вунд не пройдёт
> Почему твой отряд стрелляя по вражескому отряду наносит все вунды только в одного солдата, а "лишние" вунды тупо пропадают? Все десять твоих рыл типа палят в одну тушку из всей чужой толпы? Это что вообще за бред
Ващет уходит в никуда лишний дамаг с каждого выстрела, а не со всего залпа. 10 выстрелов оп 1 дамагу которые поали и пробили убьют 10 людей
> Что за фаза проверки боевого духа? А ничего что даже я знаю, что космодес никогда не побежит в соло просто так оставив отделение от испуга? А ничего что есть куча хаоситов слишком отмороженных/безумных чтобы вообще бежать от врага?
Точно так же описано в рулбуке. Это не только "съебал в страхе", но и пошёл относить раненых и прочие подобные действия которые выводят солдата из боя. И марины могут бояться до уровня съёба в страхе.
> Почему количество выстрелов из рэпид-фаер стволов каким то хером зависит от расстояния до цели? Если враг в 10 дюймах от тебя то можешь 2 раза пальнуть, а если в 11, то сорян, братан, только один раз на курок нажать сможешь, логика, да.
Можно оправдать тем что очередь неэффективна потому что попадёшь максимум 1 выстрелом, а поближе уже вся очередь достаёт.
> Почему при "связке" твоего отряда в мили, палить можно только из пистолетов? Сунуть болтер демону в рот и на курок нажать - вера в Императора не позволяет что ли?
То, что логичнее использовать для этого предназначенный для близкой дистанции компактный пистолетик
> А еще, все эти миллиарды своих и чужих пассивных абилок у разных юнитов, которые в разных ситуациях работают по разному, меняются от хода к ходу и все их нужно постоянно в голове держать.
Приведи примеры таких меняющихся абилок. Вспоминается только рассовая абилка ТЭ за номер хода и что-то у нурглитов за число убитых.
> Зачем, например, нужны спас-броски вообще? Я роллю ту хит и попадаю по врагу, роллю ту вунд и наношу ему повреждение, а дальше с каких-то хуев враг начинает роллить какой-то там спас-бросок еще. Попасть и пробить - это типа мало что ли? Тебе броню распидорасило болтом - как по всей логике после этого можно избежать ранения? А если типа не распидорасило, то зачем я тогда успешно роллил ту вунд вообще?
В рулбуке это расписано. По логике надо кидать спасбросок за броню после попадания, но после вунда, но это лишь даёт лишние броски которые могут и не произойти потому что вунд не пройдёт
> Почему твой отряд стрелляя по вражескому отряду наносит все вунды только в одного солдата, а "лишние" вунды тупо пропадают? Все десять твоих рыл типа палят в одну тушку из всей чужой толпы? Это что вообще за бред
Ващет уходит в никуда лишний дамаг с каждого выстрела, а не со всего залпа. 10 выстрелов оп 1 дамагу которые поали и пробили убьют 10 людей
> Что за фаза проверки боевого духа? А ничего что даже я знаю, что космодес никогда не побежит в соло просто так оставив отделение от испуга? А ничего что есть куча хаоситов слишком отмороженных/безумных чтобы вообще бежать от врага?
Точно так же описано в рулбуке. Это не только "съебал в страхе", но и пошёл относить раненых и прочие подобные действия которые выводят солдата из боя. И марины могут бояться до уровня съёба в страхе.
> Почему количество выстрелов из рэпид-фаер стволов каким то хером зависит от расстояния до цели? Если враг в 10 дюймах от тебя то можешь 2 раза пальнуть, а если в 11, то сорян, братан, только один раз на курок нажать сможешь, логика, да.
Можно оправдать тем что очередь неэффективна потому что попадёшь максимум 1 выстрелом, а поближе уже вся очередь достаёт.
> Почему при "связке" твоего отряда в мили, палить можно только из пистолетов? Сунуть болтер демону в рот и на курок нажать - вера в Императора не позволяет что ли?
То, что логичнее использовать для этого предназначенный для близкой дистанции компактный пистолетик
> А еще, все эти миллиарды своих и чужих пассивных абилок у разных юнитов, которые в разных ситуациях работают по разному, меняются от хода к ходу и все их нужно постоянно в голове держать.
Приведи примеры таких меняющихся абилок. Вспоминается только рассовая абилка ТЭ за номер хода и что-то у нурглитов за число убитых.
Далее, тот же вопрос, но применимо к несущим слово в 40к. Если кто-то из них очень пиздат, то он превращается в демона. Что это за демон? Кто его этим наградил? Как выглядит сам Лоргар к примеру?
Интересуюсь не из праздного любопытства, хочу законверсить себе бэковую армию несунов, нужны идеи, если что-то конкретное посоветуете - буду рад.
Вот те суп. Теперь мне можно остаться что ли?
>>66800
- То есть логики все равно не видно. Почему тупо не сделать больше вундов/тафны и не выкинуть нахуй спас, задачу которого выполняет ролл на ту вунд.
- Ок, понял, спс.
- Сомнительная хуйня, для этого есть апотекарий, а сержант не разрешал покидать отделение, ведь так можно и бой проиграть, например, но ладно.
- Вот только ты поближе можешь так же и промазать очередью, а на расстоянии - наоборот попасть. Если твои попадания определяет бросок кубика то.
- Нет не логичнее, пистолетик как раз еще достать надо, а болтер уже в руках - он что испариться должен если враг к тебе поближе подошел?
- ТЭ - это как раз про меня, лол. Но в целом я имел ввиду скорее огромный объем всего пассивного у кучи своих и вражьих юнитов - если этого всего не знать, то оппонент по-идее наябывать тебя может постоянно (а судя по разным батрепам так и происходит).
>Наверное за то что они сбежали из тюрьмы, при этом убив двух кустодиев?
Я об охоте, после которой они попали в тюрячку, которая в самом начале.
> Это боли и неосиляторства пост.
> Почему в вашей Вахе такие ебанутые и перегруженные правила?
Чтобы было ебануто и перегруженно. Казуалы не нужны.
> Как нубу можно вообще вкатиться в настолку если от одного взгляда на кор рулз этой типа "оказуаленной" восьмерки происходит разрыв мозга?
Учить правила потихоньку.
> Плюс, такое ощущение, что здесь все сделано чтобы ты постоянно бросал и бросал кубик, бросал и бросал по каждому надуманному поводу, все ради увеличивая фактора рандома.
Тебе не нужно балансить фракции, если за тебя это сделает рандом.
Чтобы не обманывали - знай кодекс и проси вординг на любое сомнение.
И раз уж ты с супом, последуй моему совету: играй в удовольствие, а не доебывайся к игровой механики, ибо Гв совсем насрать на твоё мнение.
> - То есть логики все равно не видно. Почему тупо не сделать больше вундов/тафны и не выкинуть нахуй спас, задачу которого выполняет ролл на ту вунд.
Логика в том, что есть армор и это отдельный бросок чтобы выжить и это не всегда армор, а иногда всякие увороты-энергетические щиты. Такой порядок уменьшает общее количество бросков при возможности этого самого сейв рола.
> Сомнительная хуйня, для этого есть апотекарий, а сержант не разрешал покидать отделение, ведь так можно и бой проиграть, например, но ладно.
Именно поэтому у маринов лояльных фракционная пассивка это реролл морали и она сама по сбее достаточно высокая.
> - Вот только ты поближе можешь так же и промазать очередью, а на расстоянии - наоборот попасть. Если твои попадания определяет бросок кубика то.
По другому объясню. Представь что твой солдатик всеглда стреляет очередью из 3 патронов, но издалека он может попасть максимум одним, а вот вблизи уже больше шанс и потому ты кидаешь какбы на 2 выстрела.
> - Нет не логичнее, пистолетик как раз еще достать надо, а болтер уже в руках - он что испариться должен если враг к тебе поближе подошел?
Они же магнитятся к бёдрам. Одним движением убрал болтер и возвратным достал пистолет. В конце-концов и на землю можно швырнуть или просто представить что он этим самым болтером в мили и стреляет, статы же одинаковые помимо количества выстрелов.
> Но в целом я имел ввиду скорее огромный объем всего пассивного у кучи своих и вражьих юнитов - если этого всего не знать, то оппонент по-идее наябывать тебя может постоянно (а судя по разным батрепам так и происходит).
Есть куча пассивок которые по сути одинаковы, но имеют разное название у разных фракций. Ещё перед игрой можешь просто спросить "что у тебя есть из абилок о чём мне следует знать?" или просто кодекс открыть посмотреть юнитов конкретных.
>Я роллю ту хит и попадаю по врагу, роллю ту вунд и наношу ему повреждение
Играй в Вармаш, там так.
>Почему твой отряд стрелляя по вражескому отряду наносит все вунды только в одного солдата
Правила читай внимательнее. Попадания распределяются по всему отряду.
>Что за фаза проверки боевого духа?
Играй в Вармаш, там выпилили эту фазу недавно.
>Почему количество выстрелов из рэпид-фаер стволов каким то хером зависит от расстояния до цели?
Дальше цель - больше надо целиться, чтобы попасть, соответственно меньше стрелять.
>Почему при "связке" твоего отряда в мили, палить можно только из пистолетов?
Играй в ЭоС. Там можно палить всем чем хочешь в ближнем бою.
>А еще, все эти миллиарды своих и чужих пассивных абилок у разных юнитов, которые в разных ситуациях работают по разному, меняются от хода к ходу и все их нужно постоянно в голове держать.
И никогда! НИКОГДА!! не пытайся играть в Инфинити - там этих абилок на порядок больше. ВаХа после неё шашками покажется.
>все сделано чтобы ты постоянно бросал и бросал кубик, бросал и бросал по каждому надуманному поводу, все ради увеличивая фактора рандома.
Да, ВаХа это про рандом, а не про твой тактический гений. Играй в Вармаш, там рандома меньше.
1280x720, 1:20
>>66815
Короче, ясно, на каждый доеб есть какое-то объяснение и все сводится к тому чтобы завалить ебало и принимать правила. Я в принципе так и понял сразу, но нужно было выговориться просто.
>>66822
В этом Вармаше миньки страшноватые, особенно рожи у баб.
А вот в Инфинити как раз наоборот, все крутые, но да, там правила такие, что таким как я оно противопоказано просто.
Da
1. Для чего нужны силовые кабеля на первом пике? Соединение с интерфейсом брони? Поступление питательных веществ в голову? Чтобы выглядеть мрачно и пафосно?
2. Как Яррику удаётся поднимать свою силовую клешню?
3. Откуда питается лазерный глаз Яррика?
Ну да, у каждой системы свои плюсы и минусы. Где-то миньки лучше, где-то материал для них, где-то игромеханика и баланс.
Попробуй ещё ДаркЭйдж и Малифо глянуть. В первом новые мини крайне кошерны и с правилами должно быть получше, чем в Инфинити. Во втором вполне сносный пластик, самобытная игровая система, но дизайн на любителя.
Вся эта чехарда с тувунд и сейвом проистекает из попытки передать разницу между уроном сильным, но не пробивающим броню, и легко проживающими броню слабыми ударами - в 7й редакции все кроме индепов и особо жирных сущностей были с одной "жизнью", и показатели тафны и брони позволяли изображать крайности типа удара огромной силы - при превышении силы над тафной цели в два раза появлялся шанс мгновенно уничтожить цель, и напротив, слишком прочная броня была не пробиваема для небронибрйного оружия. В 8 редакции эти моменты пришли в наследство, но стали смотреться странно, так как живучесть модели стала выражатся несколькими факторами - ее тафной, количеством вунд, и у многих дополнительно через фнп, добавляющее дополнительную вероятность проигнорировать урон, а бронирование превратилось в странную схему с обычной броней и инвулем, которые отменяют друг-друга, к нормальному урону добавились итнорящие все кроме фнп морталки. По хорошему тут стоило бы свести все двум значениям - общей живучести и броне, и симметричным им урону и бронебойности, а всякие силовые щиты, веру в императора и нечеловеческие рефлексы выражать возможностью отправить начальный урон не в пул жизней а в пул"щита", не позволяющего кидать спасброски за броню, но восполняемый с началом нового хода, как и положено перезаряжаемому щиту.
> Чтобы выглядеть мрачно и пафосно?
Добро пожаловать в grim dark future.
> 2. Как Яррику удаётся поднимать свою силовую клешню?
Она из дюрали.
> 3. Откуда питается лазерный глаз Яррика?
Аккумуляторы на Ваагхе.
> 1. Для чего нужны силовые кабеля на первом пике?
Это не кабеля это дреды
> 2. Как Яррику удаётся поднимать свою силовую клешню?
Силовой рукой
> 3. Откуда питается лазерный глаз Яррика?
От батарейки
Найди подходящую тебе картиночку. Скинь сюда. Будет седни минут 10 - сделаю тебе в векторе.
https://drive.google.com/open?id=1iiEzZBgsq6qZNMEI_D7qOHzHfsd5CY7_
Там архив с cdr, eps и png превьюшкой пикрил. Можешь хоть на печать, хоть на плоттерку.
Пардон... ссыль неполная оказалась. Вот так лучше:
https://drive.google.com/open?id=1iiEzZBgsq6qZNMEI_D7qOHzHfsd5CY7
Добра тебе
Тупо посадили за то, что принадлежали к предавшим легионами. Не помню, были ли там лоялисты, но если были - наверняка просто сидели за самоволку или нестираные портянки.
Всех посадили, потом только некоторых отпускали.
Хаос един в четырёх лицах.
Неделимый понерфили и постепенно дропают его из 40k.
Хочешь труЪ неделимовцев, пропитанных духом муркока и старого ФБ - тебе в АоС к Архаону и его братве.
>рэпид фаер
Во всех подобных играх важно понимать что цифры это во многом условности и абстракции. 1 и 2 выстрела из рэпид фаер оружия не означают, что условный десантник делает ровно 1 или 2 выстрела. Десантник стреляет очередью, и какая-то часть выстрелов результативна, что и отражают характеристики оружия.(Алсо вспоминается статистика ирл варфера, где более 90% выстрелов совершаемых пехотой не результативны, и часто стреляют не в цель, а просто чтобы противник не высовывался и не стрелял в тебя.)
Вполне логично, что на маленьком расстоянии попасть легче и результативных выстрелов больше. Поэтому рэпид фаер так и работает.
>А ничего что даже я знаю, что космодес никогда не побежит в соло просто так оставив отделение от испуга?
Лор сделан для варгейма, а не варгейм по лору. Марины бесстрашные по меркам среднего человека. И правила настолки это даже отражают высоченной моралью и And They Shall Know No Fear. Но они тоже могут обосраться, если 90% отряда выкосила огромная демоническая ебака своими тентаклями-хуями, а потом ласково позвала его голосом любимого примарха.
Ну и лор написан в стиле пафоса империума, а спейсмарины - это постербои. Не станет же имперская пропаганда говорить, какие они обсосы.
Если Ангрон позовёт, посоны пойдут за ним на движуху? Или у них "всё сложно"?
Детектор чини
Есть у кого опыт продажи старых миниатюр? Есть россыпь байков тёмных ангелов, как стартерные, так и обычные и и немного чорных рыцарей. Рыцари и простые склеены не полностью и аккуратно, в общем только сами мотоциклы, у простых разве что две тушки сидят со спец стволами и тех снять можно, стартерные не склеены. Спидеров два штуки с ракетницами. Ну и всякие персонажи, в том числе митольный Изекиль и олдовый Асмодей. Ещё куча тактички, почётный дредноут и по мелочам, но это ясно вряд ли кому интересно будет.
Во сколько оценивать все это дело, изучать цены Свободного Рынка Миниатюр? Мне продать их хочется поскорее, но в тоже время не продешевить слишком.
Это стиль художника такой.
Кек.
Уже жду-недождусь твоих крикливых визгов, когда останется только Четверка в сухом остатке.
Если хочешь на СРМ, то там 2 пути: аукционом на стене за долю малую, или ленивой продажей в общем альбоме. Первый самый быстрый, можно назначить минимальную цену.
По цене ориентируйся на среднюю по рынку.
Можно продать на ибэй, но учти доставку.
Не толсти.
Все мои друзья на дваче1
Иди на ebay и ищи нужную тебе фракцию. Наберёшь список продавцов которые постоянно выставляют новые минечки с нормальной ценой за доставку и закупайся.
Перенесла ли форджа правила на миньки адмехов из ереси хоруса в 40к?
1. Только в некоторых случаях миньки одной фракции используют правила не из своего кодекса, а из другого. Например демоны у хсм и демонов несколько различаются. Смотри в кодексе своей фракции и если там нет, значит бери из кодекса фракции юнита по его правилам (но если засунешь в 1 детачмент, то чаптертактика сломается)
2. Смотри имперский Индекс форджи. Чего там нет и нет в кодексе адмехов, того либо не будет, либо будет, но когда-нибудь потом.
Но как я понял по бугурту адмеховодов нихуя не перенесли
Император предал четвёрку, не выполнив обещаний после помощи в создании примархов, за что отправился на золотую парашу.
>Император предал четвёрку, не выполнив обещаний после помощи в создании примархов
А подробнее можно? Что это за договор между большим И и четверкой? Что за помощь в создании примархов от четверки была? Каковы были обещания Императора?
Это все со слов демонов, которые как известно любят пиздеть для своей выгоды. Знания для создания примархов император спиздил из акаши.
> Каковы были обещания Императора?
Очевидно что привести человечество к хаосу, но вместо этого он начал делать наоборот, отчего у четверки такой ка'бандха случился, что капсулы с примархами раскидало по галактике.
>>67382
> Это все со слов демонов, которые как известно любят пиздеть для своей выгоды
Но факт есть, что Император тоже входил в те врата на Молехе проходил увлекательные квесты в варпе.
Из за Фароса.
Последний храм, отверженные мертвецы.
Подкукарекивай моар, вырожденец.
Мечты объединения. Там и про громовых, и про терру во время ереси.
Перестаёт попадать в принципе
Ходьба вторым - большой удар по игроку и огромный бонус оппоненту, что может выкосить тебе добрую часть войск ещё до того, как ты начинаешь играть.
Можно было бы, например, давать ходящему вторым +1СР или вроде того.
Неужели ГВ не видит в этом проблемы?
Ставлю сотку на то что в килл тиме они обкатают систему с альтернативными активациями чтобы избавиться от этой хуйни и потом перенесут в саму ваху с некоторыми изменениями
> щитоэто
Омнивселеннская база данных. ну тип интернет, только в масштабах вселенной.
> гдепочитат
Трилогия Кузница Марса.
Небэковая хуйня вроде энунции Абнета.
А что на счёт парий? Есть ли гамма- и альфа++-парии?
>Неужели ГВ не видит в этом проблемы?
ГВ даже из ЭоСа дабл тёрн не убрали, лол. Они не то, что не видят проблемы, им на них вообще похуй, пока миньки продаются.
>Неужели ГВ не видит в этом проблемы?
ГВ не видит вообще проблем. Если продажи упадут будут исправлять то, что работало хорошо, а что хуево даже не заметят в 9 случаях из 10.
Ну вообще парии получаются тоже разными по силам.
По влиянию на псайкеров. Перекрываешь гамму - будешь парией гамма, тянешь бету - бетой и т.д.
Солар Махариус сдох, началась мордобой между его генералами. В процессе были обнаружены агенты Альфа-Легиона. Всё.
Они же выглядят почти одинаково, только первый в балахоне. Одинаковая роль на поле боя, одинаковое вооружение, почти одинаковые чаши.
Только первый лицеприятный пластик, а второй карлан в смоле.
Или нужно конверсить и с такими простыми заменами меня погонят ссаными тряпками с турнира?
Может ты у организаторов такие вопросы будешь спрашивать?
Не пойми меня неправильно, я люблю ваху. Но даже эта картинка с деградача просто ахуенна. А все мемасы про непридателя, кадия стоит и прочее, бля я обожаю их.
> с деградача
Откуда?
> А все мемасы про непридателя, кадия стоит и прочее, бля я обожаю их.
Так в этом нет ничего плохого. Иначе коммьюнити бы не создавало это отдельные высеры есть исключение из правила
>деградача
Паблик в вк, откуда эта картинка.
Пиздец, я еще похождения Каина обожаю. Надеюсь, что вы тоже.
Только первые несколько книг
это значит форс тебе везде мерещиться, а шизики значат все остальные, ясно, сестра запишите в его карту
В начале рулбука 7-ки написано что ни один ультр нипридавал. Кусты тоже вроде не предавали, не считая Кровавых игор.
У него же вроде были потомки дорна, не?
Какую смазку предпочитают эльдароводы, или сразу без неё?
Не уж-то Империум научился в хайтек? (Примарисы и их техника)
Иннеяд действительно спаситель эльдар или ещё одна хитрость Слаанеш, который решил побыстрее захавать души эльдар?
Сколько нужно груш, чтобы накормить слаанешита?
Почему Магнус такой пидорас?
Есть ли эльдары, упавшие в хаос? Именно демон-принцы или какие-то марочные чемпионы? (Или они все разом уходят к Слаанеш?)
Тау не могут в хаос? Но могут в Варп?
>Есть ли эльдары, упавшие в хаос? Именно демон-принцы или какие-то марочные чемпионы?
Вот это, кстати, нормальный вопрос. Что мешает появлению кхорнитского\нурглитского\тзинчитского эльдара-хаосита?
Настолько сильно всей эльдарской расой привязаны к Слаанешу, что даже по своей воле другим богам не могут начать служить?
Наркоманам тоже заебись, но это не повод упарывать хмурый.
В кампейне про пиздарики Биель-тану описывался кусок крафтворлда, попавший в лапы нурглитам вместе с Мародёрами и персоналом. Там, по рассказу, быстро их сконвертили в нургло-эльдар и они где-то в Мальстрёме шорох наводят.
Скаутов не использовали во времена ВКП или просто они недостаточно эпичные, чтобы их упоминать в книгах?
Выходит скаутов придумал жилиман чтобы искусственно замедлить рост количества полноценных маринов в ордене?
И теперь их души вечно жрут демоны при этом они полностью все осознают в отличии от людских. Поэтому таких дебилов так мало.
Это все понятно насчет душ, но вот только никто из них не восходил сознательно, это произошло без их ведома вообще.
Если какой-то божок хаоса положит глаз на подходящего для его плана эльдара - тот скорраптится, сам того не осознавая до последнего момента.
В Фаросе одна из основных сюжетных линий рассказывает о скваде скаутов, главнюк которых в последствии стал магистром Кос Императора.
Не, со Слаанеш другая история, ей незачем торопиться вообще, все подохшие эльдары без камушков и так будут в ее пасти (или у Иннеяда, да, если они в Иннари. Но их мало). А подыхают они в одном Каморраге только каждый день просто пачками.
>>68138
Омнибус "Пути Темных Эльдар" Чемберса (не просто писака залетный, кстати, а бывший дизайнер 3х редакций Вахи). Трилогия с одним сюжетом. В идеале, конечно, читать надо вообще ничего не зная про ТЭ, но и так очень достойно).
Он сдох, или в паблик обводи
>не встречал упоминания скаутов.
Потому что во времена ереси не отправляли инициантов на убой. Скоты состояли исключительно из полноценных и опытных моряков.
http://warhammer40k.wikia.com/wiki/Legion_Reconnaissance_Squad
https://www.forgeworld.co.uk/en-GB/Legion-MKIV-Recon-Squad
Кстати соглашусь, единственное ощутимое допущение это ССС и ССД (Сверхсветовая связь и сверхсветовой двигатель). Мехи основаны на вполне адекватных принципах и под их полезность прописан обоснуй.
Мехи в Батлтехе занимают четко прописанную и логичную роль на поле боя, что особенно заметно если они начинают сталкиваться с вполне привычной техникой.
Допущения там только геймплейные в плане дальности стрельбы оружия, ну и всякой фантастики вроде сверхсветовой связи и тех офигенных искусственных мышц, что и позволили создать нормальных мехов. В остальном это суровый нео-феодализм на фоне вполне привычных понятий жизни, без каких-либо инопланетян и магии.
Звёзды холодные игрушки. Завтра война. Можешь Гаррисона навернуть с его Мир смерти.
Ну Воробьева почитай.
Очевидная Дюна.
ИРЛ танки и самолёты на таран ходили в случае необходимости.
Начав читать Уоттса кажется, что вот она, твердота, закончив, понимаешь, у автора серьёзные проблемы с психикой, изломанный человек, отсюда и все его размышления о иллюзии сознания и свободы выбора.
Игровая условность что бы не играть на футбольном поле, а вообще это распространено что авторы промахиваются с дистанцией боя, хотя если в том же батлтехе прикрутить в дальности оружия лишний ноль, то выйдет вполне правдоподобно.
Я кстати так и не понял их роль и почему они так доминируют над танками того же тоннажа.
Как ты себе это представляешь, лол? Более-менее нормальные души сохранили только высокопоставленные некронтир, а у рядовых вообще все высосали. Обычный солдат некрон просто воюет куда ему начальство скажет и никаких посторонних мыслей у него нет.
1.Идёшь на lexicanum и читаешь статью об этом одноглазом долбодятле.
2. Открываешь вкладку sources и знакомишься непосредственно с первоисточниками.
3.???
4. PROFIT!!!
У них точно души? Я думал их души(отражения в варпе) сожрали ктаны, остались только копии личности в искусственных телах.
Это я неправильно выразился. Правильнее сказать, что низкоранговые некроны бездушны в том плане, что у них нет ни эмоций, ни желаний, вообще нихуя, кроме запрограммированного подчинения к вышестоящим.
Так-то и Тразина, и у остальных лордов души нет, но они сохранили свою личность после переноса. Они чего-то хотят, добиваются и просто страдают хуйней, в то время, как рядовые некроны являются чем-то вроде дронов.
А чо сразу долбодятел то? Он же норм дядька, маякнул самому импи что скоро сука испортит масть.
Ну смотри:
1. Мех мобильный. даже штурмовой. Там где танк начинает буксовать, мех спокойно проходит и даже очень быстро.
2. Мех, как огневая платформа, способен нести на себе больше оружия и пользоваться им из-за своей подвижности.
3. Мех легко использовать вообще в любых условиях боя. Если танки надо герметизировать, корабли не заюзаешь без воды, а авиацию наоборот без воздуха, то мех можно преспокойно сходу высаживать куда угодно.
При всем при этом, мехи остаются оружием дорогим и трудно-управляемым - собственно не зря водит их обычно военная аристократия, косплеющая рыцарские порядки и которую готовят литералли с рождения. Все их преимущества меркнут если пилот неспособен реализовать превосходящую мобильность. Да, даже какой-нибудь брутальнейший Атлас, который считается машиной всеобщего уничтожения без труда будет уничтожен дешевым средними танками "Вендетта", если тупо выйдет против них в чистом поле. А бесполезный в том же поле Урбан-мех в городских условиях превращается в страхолюдную мразь, которая мгновенно запрыгивает на крышу, разносит оттуда все что движется, и снова ныряет за здания, нарезая многократно превосходящие силы.
А вообще если хочешь об этом узнать больше - лучше в /bg перейти, там Батлтех-тред живет и здравствует.
1. Согласен
2. Вот тут я и говорил о тоннаже, при одинаковом тоннаже, что мешает на танки столько же вооружения запихнуть?
3. Согласен
Вот все равно не понимаю тактическую роль мехов как класса техники Возьмем допустим авесома (мех) и шрэка (танк) вооружение одно и то же, какая роль у авесома в плане тактики, которая отличает его от шрэка?
За наводку спасибо, пойду подоебываю еще и там.
Мех большого тоннажа лучше распределяет вес, и не отличается теми же проблемами, которыми отличается, к примеру, ИРЛ Maus. Есть танки которые пытаются косплеить мехи с количеством оружия, но там идут на такие же ухищрения как с мехами, то бишь благодаря хитрым материалам максимально уменьшая вес от площади машины.
Тактическая роль у мехов разная. Есть разведчики, есть ракетоносцы, есть машины прорыва, а есть дальнобойная артиллерия. В общем, это ещё одна фишка меха - он универсален, и в зависимости от конструкции заполняет своей тушкой любую нужную нишу на поле боя. А учитывая его вездеходность и всепогодность, это вообще идеальная платформа для того чтобы таскать её по самым разным планетам и тут же пускать в бой.
А обычные войска не вымерли как раз потому что подготовка мех-воина, сука, дорогая, да и сами мехи по цене не отстают. За легкий разведывательный Moonguse можно купить четыре средних танка (которые современные ОБТ превосходят примерно также, как они танки времен ВОВ). И хоть логистических проблем с ними будет больше, но численное превосходство все ещё решает.
Понял, правда хочу тебя поправить, танк свой вес лучше распределяет чем робот, за счет большей площади опоры.
Получается у мехов конкретная роль, служить платформой которая позволит как можно лучше реализовать индивидуальные качества бойца и лучшую снарягу, как спецназ в пехоте, так мехи в бронетехнике.
У мехов конкретная роль - воплощений фантазий авторов ради увеличения продаж игрушек и сопутствующего стаффа. Это как пафос в вахе, который решает реалистичность и адекватность.
В Потерянном Освобождении Бранн залупается на Коракса, типа "бля, опять со скаутами возиться", а Коракс ему говорит, типа скаутов больше не берем, сразу моряков
Наверняка производство черных панцирей промахали. Вот и говорят: "Э ребят, подождите свой очереди на панцирь, вот посражаетесь N-цать лет, может и получите".
Что-то в таком духе. Элитная техника для элитных людей. Внезапно, в Вахе их ближайшим аналогом по применению будут не Рыцари и Титаны, а космодесант.
Как раз таки кнайты, прямо один в один. Космодесы аналог элементалов и бойцов в боевой броне. Хотя силовая броня в батлтехе больше тянет на термосов и скафандры тау.
О чем и речь. Разведка - самая ответственная часть войсковых операций. И поручать это зелени с WS/BS 4+ - тотальнейшее уебанство. В "Мире Ринна" наглядно показан пример того, что бывает если весь успех операции возлагать на дикарей-долбоебов, вчера получивших импланты.
Составляй Кодекс Астартес генерал а не бухгалтер, он бы формировал из неофитов придатки к тактическим взводам (как это было в кодексе 4-й редакции Черных Храмовников) или просто специальные неофитские сквады, с упрощенной силовой броней, а потом - в обычную тактичку, и только потом обучать на специалистов.
Кстати, именно так устроены Космические Волки, в чем сквозит изрядная ирония - необучаемые блохастые псины единственные в Империуме воюют по уму.
Все так, только вот скауты держатся подальше от передовой, в то время как тактичка оказывается в самом пекле, где шансов выжить у новичка практически нет. ЧХ имели один из самых низких процентов выживаемости среди неофитов.
> авиацию наоборот без воздуха, то мех можно преспокойно сходу высаживать куда угодно.
Во-первых, почему это не нужно герметизировать меху? Если подразумевается общий технологический уровень, то ничего не мешает аналогичным образом законопатить танчик.
Во-вторых, невозможность использования авиации без воздуха в контексте сай-фая - это пушка. Люк Скайуокер бы охуел.
Тактичка - это последняя стадия развития марина: скауты, штурмовики, девостаторы, тактикалы. Дальше только ветераны из 1-й роты.
И между прочим, даже сейчас в кодексе Маринов 8 редакции в крусайдер-скваде храмовников есть неофиты. Но откуда тебе это знать...
Иронично, что в 40к Гвардия Ворона по численности фактически вдвое превышает уставную тысячу братьев за счёт именно скаутов, которые по Кодексу не считаются. То бишь, примерно тысяча зрелых морячков по уставу, и ещё тысяча скаутов, и всё это не нарушает кодекс Жульмана. Правда, читал я это не в кодексе и не в рулбуке, так что могу напиздеть.
Волки только прикидываются распиздяями, чтобы притуплять бдительность таких пеньков, как ты. А так-то они хитрожопее чем жидоангелы.
Штурмовики после девастаторов же. Как ты из скаутов сразу на прорыв пойдешь?
Если мы говорим про реальную логику, то мех это бесполезный кусок метала. Усилия, потраченные на его создания, могли бы быть направлены на создание адекватного оружия.
1) Есть наземные гусеничные дроны, которые чуть ли не по 90% отвесу могут карабкаться.
2) Тупое заблуждение, что огневая мощь обязательно пропорциональна размеру оружия. Тебе не нужен стометровый мех, чтобы нести разрушительные пуши
3) Создание роя каких-нибудь ховер-дронов с маленькими ядерными зарядами тупо эффективнее, дешевле и многозадачней.
Поэтому всякие мехи в фантастике это обычно алогичное пафосное говно, призванное ублажать твое детское чувство восхищения РОБОТАМИ. В адекватной фантастике боевых мехов нет.
==========================
Подскажите по правилам гвардейцев:
Есть приказ Move! Move! Move! и есть приказ Forwards, for the Emperor!. Если я офицером с реликом, который позволяет отдать доп приказ юниту (который так же адвансил в мувмент фазе) на 4+ сначала отдам приказ Move! а потом Forwards, юнит сможет стрелять?
Мне кажется, что нет, т.к. Move! говорит, что instead of shooting.
Сержанты инфентри сквадов (3-ий пик). Т.е. сержант может заменить свой лазпистолет на что-то из ranged weapons list (к примеру лазган или болтер) И при этом взять цепной меч?
Ради справедливости, мех - это высота, которую не нужно занимать, и которая всегда там, где это нужно.
Даже 15-20 метров над землей - это просто охуительное увеличение дальности обзора и дальнобойности орудий.
>>68428
При всём при этом, чем больше я думаю про титанов, тем больше укрепляюсь во мнении, что они как раз являются безальтернативной реализацией своей мощи и своих задач. Стоит такая елда в чистом поле, и ничего ты ей не сделаешь, т.к. тупо столько металла не расковыряешь. И танчик такого размера уже не построить; точнее, он получился бы ещё более сложным конструктом.
>аже 15-20 метров над землей - это просто охуительное увеличение дальности обзора и дальнобойности орудий.
И тут ты вспоминаешь что ИРЛ ракетный комплекс несет межконтинентальные ракеты.
Ага, поэтому любой пехотинец с антитехом выведет из строя мех, торчащий над зданиями.
Авиация может поражать цели с огромнейшего расстояния, находясь на высоте в пару десятков километров. Нет, давайте построим ходячего меха гумандойдной формы с парой пушек вместо рук. Чтобы дрон размером с кошку подлетел к ноге и подорвал ядерный заряд, достаточный для уничтожения сустава.
Дрон-муха с капсулой крайне токсичного газа, через вентиляцию.
Дрон с ядерным зарядом подырвает сустав
Рой дронов размером с воробья, каждый из которых несет заряд темрита
Артиллерия в сотнях километрах от такого титана
Авиация
Ядерные заряды
Если ты начнешь оправдываться в духе: "Ну там пустотные щиты", то пустотные щиты можно нацепить и на каждый самолетик и каждого дрона. При этом пустотные щиты пропускают объекты на малой скорости, что не спасает от роя дронов.
Ты проецируешь на ваху реалии войны на дамбассе и фантазии диванных тактиков из /wm/
Самолеты с высокоточным ракетным вооружением (точность которого позволяет поражать даже такие цели, как мехи) - это фантазии?
Ставлю сотню баксов против ануса твоей мамаши, что современная армия НАТО или РФ в общевойсковом бою с подразделениями мехов вынесет их на раз-два используя вполне обычные на нынешнее время технологии.
Дрон с ядерным зарядом, медленно подлетающий к титану и медленно взрывающий колено - это тактика, достойная сирийских бабахов, а не ТЭТ. Чем медленнее летит дрон, тем легче сбить его на подлете.
Фантазии о пехотинце с антитехом, побеждающим титана - это прямиком из треда "танки не нужны". В вахе даже на нищетанк вроде Лемана нужно несколько пехотинцев с антитехом, ИРЛ по-хорошему тоже. То что вася с РПГ-109 из военторга подорвал Мыколу на дедовском Т-72 с одного попадания, ещё ничего не доказывает.
А ты правильно прочитал мой пост? Я же сразу сказал, что критику "ИРЛ" ни один мех не проходит.
Именно по этому ВПК топовых стран не тратит триллионы на изобретение меха с ядерным реактором (хотя технических ограничений построить его нет). Потому что он банально не выгоден как боевая единица. Дорого и КРАЙНЕ не эффективно.
Ага, дрон то будет 1, а не рой. И я посмотрю, как ты будешь сбивать рой дронов, каждый из которыз размером с воробья и двигается по относительно рандомной траектории. Из ТИТАНА.
Ты пытаешься оспорить факт, что ТИТАН и мехи в целом это плод детской фантазии. В реальности их использовать никто не будет, т.к. боевая ценность данной единицы около нулевая.
>ИРЛ по-хорошему тоже.
Да, только ирл при проектировании танков давно идет борьба за уменьшение силуэта (Армата показывает, что в нашем танкостроении её противники таки победили), развивается бронирование уязвимых мест (см. боковые экраны для защиты гусениц) и прочие прикольные штуки, призванные защитить как раз таки от пехоты.
Как тут концепция здоровенного меха может адекватно конкурировать с существующей и развивающейся концепцией современного наземного вооружения - видимо, известно только фанбоям батлтеча.
Причем я не спорю - это круто и весело, когда это в книжках/играх/фильмах. Но ирл пока перспектив у подобного не было и не будет. Если не согласен - приведи свои адекватные аргументы.
окей окей. сотни тысяч нанодронов с ядерными зарядами, которые бы проникали в сочленения брони титана. были жи кипятящие кровь наномашины.
ну на худой конец банды спэйсмаринов-убийц титанов. Где-то про них читал. забавные ребята.
Огромное количество железа, электроники, ядерных реакторов, ядерных боеприпасов, персонала выйдет ДЕШЕВЛЕ, чем пара сотня пластиковых дронов с ядерными зарядами или даже просто термитом для прожигания суставов...
Я С Н О
>Дрон-муха с капсулой крайне токсичного газа, через вентиляцию.
Эмпирический опыт подсказывает, что это не работает. Иначе за 10к лет хоть один нурглит подпустил бы такую муху.
>Дрон с ядерным зарядом подырвает сустав
>Рой дронов размером с воробья, каждый из которых несет заряд темрита
Опять же, если бы кто-то из врагов Империума додумался такое оружие применить - оно бы применялось. Но судя по всему, ни некроны со своими блохами, ни тау с их дронами таковых образцов на вооружении не имеют.
>Артиллерия в сотнях километрах от такого титана
Нужно овердохуя артиллерии для уничтожения титана. Очень много. Не на каждом участке фронта столько есть, да и корректировать её надо с учёом того, как титан шагает.
>Авиация
Можно прецедент из бэка, когда авиация повергла титан?
>Ядерные заряды
Как-то так сложилось, что ими никто не пользуется.
>пустотные щиты можно нацепить и на каждый самолетик и каждого дрона
Можно, но мощность щита связана с габаритами генератора.
>При этом пустотные щиты пропускают объекты на малой скорости, что не спасает от роя дронов.
Ну опять же - на моей памяти кроме Ангрона никто не смог реализовать тактическое преимущество, полученное проходом под щиты. Ах да, ещё загипнотизированные рыцари на Молехе. Ну так там всё на предательстве и было замешано, если бы тот же состав рыцарей не бил в псину, а был изначальным противником, то и не одолели бы они титана.
> нанодронов с ядерными зарядами
Маленькому дрону нужен маленький ядерный заряд, а такие сложны в производстве и дороги в хранении.
Ты тут Америки не открыл, все сайфай-ёбы в курсе, что ИРЛ армия превосходит космооперные войска. Но конкретно ваховские мехи смогли бы вывезти за счёт общей чугуниевости.
ТЕРМИТ. Прилетел и спалил сустав. Аргументы будут или что?
>>68453
Куча левых размышлений, которые не коррелируют с темой вообще.
Еще раз, тема: почему мехи это показатель дешевой фантастики, почему мехи не будут использоваться в реальных сражениях, почему не будут строить 100метровых титанов.
Довен начинает просить какие-то пруфы из бека.
Ваха не логичная и это уже давно известно. Речь то про другое.
>Стоит такая елда в чистом поле, и ничего ты ей не сделаешь, т.к. тупо столько металла не расковыряешь
Поосторожнее. Я чуть голову себе фейспалмом не расшиб. Нельзя же так с людьми.
То, что самая большая ебала - не самая лучшая, предки догадались ещё во время Второй Мировой, линкор Ямато не даст соврать.
>И я посмотрю, как ты будешь сбивать рой дронов, каждый из которыз размером с воробья и двигается по относительно рандомной траектории. Из ТИТАНА.
Это-то как раз легко. Безотносительно общей нерациональности гигантского робота, рой дронов можно и нужно контрить ударами по площади. Хотя это слишком просто и по-ультрамарински. Если бы фронтом помогал командовать комиссар Каин, то на корпус титана пришлось бы выпускать скитариев-черпаков с мухобойками.
Ты вообще не от мира сего, да?
"Уроном по площади". Ты в настолку чтоли переиграл и у тебя "ховер" это в плоскости земли?
Ты можешь лететь С РАЗНЫХ направлений. Ты можешь лететь сверху, ты можешь лететь крайне низко над землей. И, что самое главное, ты можешь сделать маленькие дроны с технологией стелса (и да, это нихуя не рокет саенс научиться правильно отражать сигналы сканеров, уже лет как 50-60 используется).
При этом сейчас дроны летают крайне шустро, а что будет в недалеком будущем?
Но да, надо пытаться защищать кривой логикой несуразность мехов как реальной боевой единицы.
У некронов есть такие хуйни, только они не с подрывными зарядами, а с грызущими челюстями. На работает такая хуйня. Можешь считать, что предусмотрена соответствубщая внутренняя защита.
>Ты можешь лететь С РАЗНЫХ направлений
Титан может хуйнуть по разным направлениям. Легко и непринуждённо.
>Ты можешь лететь сверху, ты можешь лететь крайне низко над землей.
См. выше.
>И, что самое главное, ты можешь сделать маленькие дроны с технологией стелса (и да, это нихуя не рокет саенс научиться правильно отражать сигналы сканеров, уже лет как 50-60 используется).
Тау сделали. И как, помогает?
Эм, что? Ты шизик чтоли? Никто тут про бек не говорит в принципе. Ты сначала разберись в обсуждаемой теме, а потом лезь со своим беком.
>>68463
Какая? Какая защита предусмотрена от роя крайне быстроподвижных и маленьких дронов, способных нести заряды/плазму/термиты и прочую анти-тех хрень?
То, что в вахе нет логики и титаны существуют как одна из мощнейших боевых единиц, не означает, что ирл титаны хоть КАК-ТО полезны
Какую же лють ты пишешь. Чем хуйнуть? Мегабластером в дрона размером с воробья? Или в дрона с размером в ноготь? Или рой нанороботов которых не видно блядь даже?
Шизик, угомонись уже. ИРЛ титаны не функциональны, ненадежны, крайне уязвимы, их производство стоит овердофига, их содержание и доставка стоит овердофига.
Что-то мне кажется, что он уже просто троллит и спорит просто ради спора.
Ну так поэтому на водных мирах титаны и не воюют.
Меха - это не ракетный комплекс.
Это артиллерийская батарея, или реактивная залповая батарея, или все вместе. И эта хуйня МОБИЛЬНАЯ. Она неуязвима для контрартиллериского огня, неуязвима для противопехотных средств поражения.
Ей могут навредить ПТРК, но и тут меха будет иметь огромное преимущество за счет легкости обнаружения расчетов (превосходный обзор с высоты, не забываем). Самолеты могут что-то сделать только через суицидальную штурмовку.
Единственный враг мехи - вертолеты с ПТУРС, умеющими в загоризонтное поражение целей с подсветкой замаскированными расчетами.
>Авиация может поражать цели с огромнейшего расстояния, находясь на высоте в пару десятков километров
Стационарные цели.
Авиация дико зависима от целеуказания. Поэтому бомбит либо заранее разведанные цели, либо проводит штурмовку целей, не прикрытых никаким ПВО.
Управляемая ракета должна:
1) Захватить цель.
2) Долететь до нее.
3) Поразить.
Захват цели может быть произведен либо по тепловизионному каналу - то есть носитель будет находиться в зоне действия собственного ПВО меха, либо в радиолокационном спектре (предположим что мех постоянно держит включенным радар), либо увидеть лазерную подсветку с земли (мех, в отличие от танка, легко обнаруживает пехоту вокруг себя).
Дальше ракета должна долететь, и тут проблема.
Либо ракета имеет высокую скорость в районе 3М тогда меха может просто отойти в сторону, чтобы не попасть под удар, либо иметь достаточно высокую маневренность при скорости 1-1.5М, и быть сбитой тем же ПВО.
Поразить цель ракета должна прямым попаданием, и никак иначе. На осколки мехе похуй, на взрывную волну, в общем-то, тоже. Подобную точность попаданий ПО МОБИЛЬНЫМ ЦЕЛЯМ сейчас обеспечивают только те ракеты, которыми управляет оператор, постоянно корректируя направление полета, либо ракеты "выстрелил-забыл" с тепловым наведением, которые нужно пускать с суицидальной дистанции.
Как там в 1980ом? Покупай доллары, скоро до 30 рублей подскочат, а потом и до 60!
>Сегодня, можно сказать, начался новый этап операции российских вооруженных сил против боевиков "Исламского государства". К авиации присоединился Военно-морской флот. Боевой приказ получили ракетоносцы Каспийской флотилии. По позициям террористов было выпущено 26 крылатых ракет "Калибр" морского базирования. Ракеты пролетели над территорией двух стран, коридор над безлюдной местностью был согласован заранее. Преодолев полторы тысячи километров, боеголовки с точностью до нескольких метров поразили цели. За считанные минуты боевики лишились ключевых объектов.
Это не просто не так. Огромный мех как раз ещё более уязвим против артиллерии и авиаци, т.к. не способен поразить ни первых ни вторых.
Уже давно есть умные ракеты, которым не нужно непосредственное целенаведение, а огромный мех отлично виден со спутников. Мех это все то же железо, причем если ты навернешь на него огромные слои стали, то он ещё и схлопнется под собственным весом. А всякие ракеты для пробития 10ти метровых бетонных бункеров есть и в наше время.
Мех крайне уязвим для крайне маленьких целей, т.к. у него банально будут трудности с захватом таких целей и уничтожением из своих огромных калибров.
Плюс ко всему, гуманойдный мех это просто пик идиотизма.
Мобильность? Нет, многотонная махина с ногами НЕ мобильная, она медленная и крайне уязвимая.
Речь о том, что никто в здравом уме не будет делать огромный боевой механизм, который крайне уязвим для всего на свете, а на себе несёт лишь какие-то жалкие пушки и бластеры средней дистанции. В то время как всю историю человечества дистанция боя только росла.
Я просто уверен, что если сейчас где-нибудь в Сибири дропнут титан класса Император, то он не проживет и часа, т.к. весь огонь по нему будет вестись с запредельного расстояния.
И это мы ещё не учитываем, что такие огромные мехи банально будут провалился под землю - где-то грунтовые воды близко, где-то полости, где-то зыбкая почва.
А если начать рассматривать футуристические способы уничтожения таких мехов, то все становится ещё печальнее для мехов: нанороботы, ЭМИ, взлом, можно антиграв технологией просто в космос его выкинуть нахер или обвалить под ним почву.
Если взять средних мехов, аки ГОРОДСКИЕ, то и тут все сомнительно. В городе так же не удобно махина в десять метров высотой и на ногах. Всякие ховеры, подушки, даже блин колеса, намного эффективнее. А маленькие дроны с точечным вооружением ещё и явно превосходнейший, т.к. могут проникать в помещения с большим коэффициентом незаметности.
Мехи это круто, весело и задаорно. На бумаге в лице простенькой фантастики без особой логике. В реальности же это дорогостоящий мусор без задач.
Даже если вернуться к Вахе, то там в ряде книг собственно обезвреживания титанов непосредственно взрывая ему ноги. Т.к. даже автор вахи понимает, что это блядь логично (в несущих слово такое было, в титаниукс такое было и ещё где-то).
Ты смотри на задачу не как: "Чем полезен титан". А с точки зрения; "Передо мной огромный шагающий мех, каким образом я могу его обезвредить". И найдется уйма способов, которые по затраности и ресурсам будут в разы дешевле и проще, чем стоимость данного меха.
Это не просто не так. Огромный мех как раз ещё более уязвим против артиллерии и авиаци, т.к. не способен поразить ни первых ни вторых.
Уже давно есть умные ракеты, которым не нужно непосредственное целенаведение, а огромный мех отлично виден со спутников. Мех это все то же железо, причем если ты навернешь на него огромные слои стали, то он ещё и схлопнется под собственным весом. А всякие ракеты для пробития 10ти метровых бетонных бункеров есть и в наше время.
Мех крайне уязвим для крайне маленьких целей, т.к. у него банально будут трудности с захватом таких целей и уничтожением из своих огромных калибров.
Плюс ко всему, гуманойдный мех это просто пик идиотизма.
Мобильность? Нет, многотонная махина с ногами НЕ мобильная, она медленная и крайне уязвимая.
Речь о том, что никто в здравом уме не будет делать огромный боевой механизм, который крайне уязвим для всего на свете, а на себе несёт лишь какие-то жалкие пушки и бластеры средней дистанции. В то время как всю историю человечества дистанция боя только росла.
Я просто уверен, что если сейчас где-нибудь в Сибири дропнут титан класса Император, то он не проживет и часа, т.к. весь огонь по нему будет вестись с запредельного расстояния.
И это мы ещё не учитываем, что такие огромные мехи банально будут провалился под землю - где-то грунтовые воды близко, где-то полости, где-то зыбкая почва.
А если начать рассматривать футуристические способы уничтожения таких мехов, то все становится ещё печальнее для мехов: нанороботы, ЭМИ, взлом, можно антиграв технологией просто в космос его выкинуть нахер или обвалить под ним почву.
Если взять средних мехов, аки ГОРОДСКИЕ, то и тут все сомнительно. В городе так же не удобно махина в десять метров высотой и на ногах. Всякие ховеры, подушки, даже блин колеса, намного эффективнее. А маленькие дроны с точечным вооружением ещё и явно превосходнейший, т.к. могут проникать в помещения с большим коэффициентом незаметности.
Мехи это круто, весело и задаорно. На бумаге в лице простенькой фантастики без особой логике. В реальности же это дорогостоящий мусор без задач.
Даже если вернуться к Вахе, то там в ряде книг собственно обезвреживания титанов непосредственно взрывая ему ноги. Т.к. даже автор вахи понимает, что это блядь логично (в несущих слово такое было, в титаниукс такое было и ещё где-то).
Ты смотри на задачу не как: "Чем полезен титан". А с точки зрения; "Передо мной огромный шагающий мех, каким образом я могу его обезвредить". И найдется уйма способов, которые по затраности и ресурсам будут в разы дешевле и проще, чем стоимость данного меха.
Что не в тему-то, деб? В м2 ракета пролетает тысячи километров и попадает в форточку со стабильной повторяемостью. В М40 мех - изи таргет для стрельбы с орбиты вообще.
То что твой пост вообще не касается целенаведения, возможность бить точно никто не отрицает, механизм обеспечения этой точности предмет обсуждения. Высокоточные удары возможны либо при непосредственной корректировке, либо по стационарным целям.
И вообще советую сходить сюда https://2ch.hk/wm/res/3041729.html (М) и поспрашивать про вооружение перед тем как начинать спорить.
ИИ запрещен - дух машины не ИИ что ли?
Хули про каждый полк, про каждый легион пишут что он именно самый выдающийся. А где отсосные полки и легионы с которыми можно сравнить?
Серые рыцари - космодесантники или нет ?
Выдают ли гражданам служившим в карауле смерти специальный глиф или знак службы? Они отмывают потом доспехи или выдают новые по прибытию в обратно в свой?
Ты реально не понимаешь, что даже к 20к называемые тобою недостатки управляемых ракет будут устранены? Там уже тупо с орбиты корректировать любую стрельбу.
с орбиты будут*
1. По сути тот же ИИ, только узкоспециализированный, может быть разной мощности, от системы автопилота продвинутой, до полноценной личности на Титане.
2. Потому что про отсосные нет смысла писать. Авторы обычно используют популярные полки потому что меньше возьни с проработкой, хотя иногда и придумывают сами и обычно выдуманные полки полны гримдарка. Пример у Сканлона Митчела есть полк Варданских стрелков, брошенный и забытый в мясорубку, У Фехервари Араканские Конфедераты от которых просто хотели избавиться и Висельники Васаго которых использовали как лабараторных крыс.
1. Где как, в целом нет, не совсем. Это эманации предыдущих пользователей. Может действовать похожим на ИИ образом.
2. Выпилены успешными хаоситами/ксеносами/и др., "покорившими сотни миров"
3. Космодесантники конечно.
4. Броню выдают новую усовершенствованную при вступлении. После дембеля возвращают прежнюю орденскую. Дают с собой один наплечник караула + награды, если заслужил.
3. Да космодесы, только на основе геносемени императора.
4. Они там служат в своей, краску обратно стирают. Мб какую печать чистоты и памятный знак дают.
И в батлтехе и в вахе произошла технологическая деградация и по этому с управляемым вооружением там проблемы. В батлтехе это один обоснуев полезности мехов.
Они в своей же служат, по этому не закрашивают один наплечник, что бы "не обижать дух машины"
Дух машины это не отражения личностей владельцев, за исключением титана, банально потому что тот же Лэндак имея мощный дух машины не подключается к мозгу космодеса и управляется аналоговым путем.
> А где отсосные полки и легионы с которыми можно сравнить?
Очевидные мирожоры, несуны, ладошки, все кто были в Бадабской войне и куча остальных неудачников...
>>68527
>>68528
>>68534
Понятно.
То есть служивым в Карауле потом сам примарх надрачивает, а терминатор помогает?
А написано же что броне служивых потом поклоняются и дают имена, еще по наследству передают. Но в тоже время написано, что служат в своей и в ней же возвращаются. Я проебался с логикой?
Есть ли НЕГРЫ в вахе? Если есть то нахуя?
Пишут ли новые книги по вахе или все уже написано?
1. Проебались с логикой ГВ.
2. Есть и негры(негроиды), есть и европеоиды с черной кожей, там много кто есть. Просто потому чо это логично, куча планет, куча фенотипов.
3. Еще много напишут, на наш век хватит.
>служат в своей и в ней же возвращаются
Её улучшают кузнецы караула, часто в итоге выходит мастеркрафтед.
Я почему про негров спросил.
Вот дамы есть и вообще сестры битвы, дамы инквизиторшы ахуенны.
А вот доберется до такой консервативной вахи СЖВ и ИМПЕРАТОР НЕГР, Жилиман членодевка и харасмент харасмент деверсити гендер настанет.
>Ты смотри на задачу не как: "Чем полезен титан". А с точки зрения; "Передо мной огромный шагающий мех, каким образом я могу его обезвредить". И найдется уйма способов, которые по затраности и ресурсам будут в разы дешевле и проще, чем стоимость данного меха.
Ох уж этот диванный генералитет. Если современный солдат увидит перед собой титана, он обосрется, думать он будет только о том, как сбежать. Командование и правительства так же, если им придется столкнуться с космической цивилизацией. Они сдадут Земляшку ещё до того, как кто-то высадится.
Уповать на развитие технологий и на то, что земляне "что-то придумают", не стоит. Им не дадут ничего придумать. Война не будет длиться пять лет, как Вторая Мировая, она продлится максимум неделю.
>служивым в Карауле потом сам примарх надрачивает
Нет. Служба в Карауле считается почетной только у некоторых орденов. У большинства же это просто обременительная обязанность вернувшись с которой на тебя первое время будут косо поглядывать ,а затем просто постараются не вспоминать о том что ты отсутствовал.
>а терминатор помогает?
Не понял что ты имеешь в ввиду.
>броне служивых потом поклоняются и дают имена
Поклоняются не броне а ее предыдущему хозяину. И не совсем поклоняются а только уважают свирепый дух доспехов и те свершения которые были сделаны астартрес который ее носил. ПОКЛОНЯТСЯ машинному духу в Вахе могут только механикусы. У космодесов с натяжкой этим может заниматься технодесантник.
Негры , азиаты и т.д. есть. Но в Вархаммере равенство полов и абсолютное равенство человеческих рас. Твою полезность определяют не по полу и цвету кожи, а по деяниям которые ты свершаешь во имя Его Империума. Вопреки распространенному заблуждению Саламандры НЕ НЕГРОИДЫ.
Ну потихоньку такое появляется, или нет, как посмотреть.
Саламандры европейцы с эбонитово черной кожей, как и вулкан.
Вархаммер который средневековый имеет отношение к вселенной 40к? Если да, то где можно почитать?
Флафф бибилию не пилили под айось?
Есть ли ордена десантников которые могут калдовать или вообще непотребные вещи использовать и не впасть в ересь? Тс на службу поставить?
> Вархаммер который средневековый имеет отношение к вселенной 40к? Если да, то где можно почитать?
Была инфа что это отдельная планета и её в 40к нашли разъёбанную
1. Нет не имеет. Была единственная пасхалка про серебрянного рыцаря но она так и осталась пасхалкой.
2. Нет.
3. В каждом ордене за редким исключением есть библиарум где собственно есть специально обученные космодесы которые этими колдунствами и занимаются. ТС на службу Империуму ты не поставишь потому что это им нахуй не нужно. Ну а Орден Серый Рыцарей целиком и полностью состоит из псайкеров йоба уровня. Хотя тот же Мефистон или Тигурий выебет и высушит любого из этих серых пидаров
Кстати, лопата чем не оружие против титанов? В борьбе против Империума любая цивилизация, не занимающая солидный кусок Галактики рано или поздно перейдёт на лопаты, а потом на палки и камни, когда ресурсы будут истощены, а инфраструктура, необходимая на поддержание нанодронов, будет разрушена.
А были ли случаи перехода Хаоситов на службу империи?
Черные щиты. Но там хардкорных хаоситов, наверно, нет.
Пролетает, следуя по данным ЖПС\ГЛОНАСС, и попадает в форточку ЗАРАНЕЕ РАЗВЕДАННОГО ОБЪЕКТА.
ДРОН БЛЯТЬ ЕБАНЫЙ ПОЛЕТАЛ НАД ТАКТИЧЕСКИМИ КУРЯТНИКАМИ ЗАПИСАЛ КООРДИНАТЫ ПЕРЕДАЛ ИХ ГЕНЕРАЛАМ А ГЕНЕРАЛЫ МАКАКИ НЕОБУЧАЕМЫЕ НЕДЕЛЮ СЛАЛИ ИХ В ГЕНШТАБ ЧТОБЫ БЛОХАСТЫЙ ГЕНШТАБ ПО ЭТИМ КООРДИНАТАМ ОРГАНИЗОВАЛ РАКЕТНЫЙ УДАР ТУПАЯ ТЫ МАКАКА.
В 30К да. Но там времена и обстановка были другие. Сейчас тебе начнут писать про Черных Щитов но это полный пиздеж. ЧЩ это либо изгнанники из лояльных орденов, либо последние оставшиеся в живых из ордена которые просто ходят сдохнуть забрав на тот свет побольше ублюдков. Ну или рееееееедчайшие случаи лояльных космодесов из скорраптившихся орденов.
>4. Броню выдают новую усовершенствованную при вступлении. После дембеля возвращают прежнюю орденскую. Дают с собой один наплечник караула + награды, если заслужил.
Не совсем. Броню они свою носят, но караульные адмехи очень круто их апгрейдят, так что даже типа старшие командиры орденов, имеющие доступ к артефактам, получив прокачанный доспех, охуевают от новых примочек.
Да ебтвою мать!!! Терминатор это не звание и не должность блять. Это тип тяжелого,штурмового доспеха на коленке перепилиный из скафандра для обслуживания реакторов эпохи ТЭТ. Им вооружается первая рота и охрана магистра.
В теории да. Но не долго - операторы дредноутов то долгого бодрствования едут крышей.
На постоянной основе нет. Так как их большую часть времени держат в стазисе, что бы крышей не поехали. Но в критических случаях могут и роту и орден возглавить. Благо опыт и возможности позволяют.
Нет. У них даже кодекс свой был, вроде.
Демоны Императора. Лояльнее некуда.
Что ты несешь в очередной раз? Ты понимаешь, что ебанный танк легкая мишень для дронов и авиации. Огромный шагающий мех это увеличенный аналог танка. Охуеть, он несет тяжелые пушки. Вот только тот же арсенал пушек, размещенный на гусеничной основе будет стоит ДЕШЕВЛЕ и таргетить их будет СЛОЖНЕЕ (т.к. цель не одна, а несколько).
И вот стоит эта механическая поебень, видная за несколько километров. стрелять может ну на пару десятков километров. И что он будет делать против бобмордировщиков на высоте 20 000 метров? У него даже пушка не повернется под таким углом, у тебя же ЧЕЛОВЕКОПОДОБНЫЙ МЕХ, у которого оружия ВМЕСТО КИСТЕЙ.
Диванный генералист это тот, что пытется убедить адекатных людей в том, что МЕХ это адекватная боевая единица, а не кусок говна без задач.
>каким хуем твой мех, участвующий в битве неразведанным объектом остается?
Ебаный в рот... объясняю на пальцах.
Сидит разведчик в кустах, видит меху.
Звонит такой в штаб по рации: але бля тут курица в квадрата Б-12.
А штабе такие: окай, давайте вышлем туда самолет чтобы разъебать ее.
А самолет такой прилетает через полдня, а меха давно уже съебалась из квадрата ногами.
В вахе титаны оправданы пафосом, пустотными щитами , высокой проходимостью и калибрами сопоставимыми с космическими кораблями. Ну и плюс это живое воплощение Омниссии
Как деградация технологии связана с деградацией логики, оптимизацией и банальной экономики?
В вахе есть огромные мехи, потому что ваха не про логику. Вся вселенная вахи напичкана сюжетными и логическими дырами, которые оправдывают ту или иную хуйню.
Ну и дальше что? Так меха и бегает не участвуя в битве и избегая растянутого фронта? Или она анигилирует все мгновенно, нападая на 3,5 пихотов без оружия?
> МЕХ это адекватная боевая единица, а не кусок говна без задач.
На фоне НАНОДРОНОВ СО ВЗРЫВЧАТКОЙ - верх адекватности. Взрывные дроны это шахидомобили на максималках. Искусственный интеллект, способный провести дрона через щиты титана, и орды механикусов его охраняющих, достоин лучшего применения чем взорваться.
>У ховер танка больше проходимости. А ебанные НОГИ обладают так себе проходимостью. При этом еще если и почва не стабильная, провалиться в ебеня.
А как насчет ТЕЛЕПОРТАЦИИ? Ммм.. сучка скажи что не ожидал такого да? !
Не ну серьезно, в Вахе титаны умеют ТЕЛЕПОРТИРОВАТСЯ.
>ТЕРМИТ. Прилетел и спалил сустав. Аргументы будут или что?
Сбивать из ружей летающие бочки с термитом, с громким жужжанием подлетающие к титанам на скорости 20 километров в час вскоре станет спортом среди механикус. Термит пустят на взрывпакеты для гвардии.
Блядь, вот летит рой дронов размером с воробья. ЧЕМ ты этот рой будешь сбивать? Ну тысячи их. Надо всего пары, чтобы долетели и сожгли нахуй сустав. Щиты не спасут от того, что через них пройдет дрон, иначе бы титан не смог ходить с включенными щитами в принципе.
А если говорить про нанороботов, то им не надо взрывать ниху, они могут дисасемблить сустав к хуям, как и самого титана в принципе. Все зависит от количества. Ты наверное человек со скупой фантазией и слабыми познаниями в физике, я правильно понял?
>>68585
Т.е. титан не ходит, а микротелепортируется на метр каждую наносекунду, я правильно тебя понял?
>>68593
Бочки... Давно воробья то видел, сыч? Ну и как-нибудь попробуй пострелять по маленькой летящей цели.
Понимаешь, что в философском смысле, переход к хаосу необратим, фатален, конечен и абсолютен?
Даже смерть в вахе относительна и переменчива. А тут посреди всего это хаоса появляется порядок, в виде невозможности выпрыгнуть из лап демонов. Не так много вещей вокруг абсолютны, а в вахе и подавно. Почему нет процесса очистки генного семени? Отчего существует процесс очищения, однако этот самый процесс не работает когда ты пизданулся на хаосе?
Разговор идет не о том, как поебдить огромные мехи в 40к. Разговор идет про то, насколько оправдано создание такого меха ИРЛ.
И т.к. огромный мех это слабоподвижная херня, несущая вооржуние средней дальности, да еще и стоит как пара ядерных подлодок, то эффективность и целесообразность постройки такого меха околонулевая.
Если мы немного двинимся в будущее, то чем футуристичнее технологии, тем меньше возмжности для такой махины сделать хоть что-то на поле боя. Т.к. уничтожить его крайне просто.
Если же мы рассмотрим титана в рамках 40к, то так же выясниться, что отряд термосов, телепортирущихся к ногам титана и разносящим нахуй его сустав в легкую отсановит эту поебень. Почему этого не делается в рассказах и книгах? Ну потому что это блядь ваха - никакой логики в нет и не будет.
>>68558
>>68591
Бартуса Нарек думаю вполне подойдет под хаосита, он уже успел настругать кучу лоялистов и поучаствовать в превращении планет в демонические миры. Ему это дело очень не нравилось но долг есть долг, но после того как он прикоснулся к частичке силы императора он снова начал верить в импи.
Во-первых, повтори реквест в треде любителей макулатуры.
Во-вторых, "Долгие игры на Кархарии".
640x360, 1:49
>Почему этого не делается в рассказах и книгах?
Потому что это блядь художественная литература а не боевой устав пехоты блядь.
Нанороботы дизассемблили дизассемблили да не выдизассемблили.
Я уж думал нанороботы, разбирающиеся на атомы, вышли из моды вместе с мемом про Превед Медведа, книгами Перумова и песнями Димы Билана.
Ты понимаешь, насколько это будет долгий процесс? Проникновения в титана, обнаружения уязвимых частей, потом пиления? Лет 50 пройдет, пока титан выйдет из строя, отпраздновать победу будет уже некому.
Это не позволяет техническая точность телепорта. Если никого не впечатает на полметра в землю или не зажуют в варп-тамбуре, то уже считай, повезло. Вот 10-100 метров уже рабочий план, хотя тоже не лишенный риска, и подразумевающий наличие на орбите корабля с телепортариумом, который ничуть не менее ценен, чем титан. Впрочем, явление подобных абордажников призваны предупреждать отряды скитариев, расположенных где-то внутри ног. только не спрашивай как
Разбирающие на атомы*
Зависит от устройства самого робота.
Почитай чтоли цикл "Пространство откровения", может фантазии прибавиться.
Без поддержки пехоты он не нужен.
Расходимся.
Вероятно под "высоким домом" подразумевался кусок улья?
>Огромный шагающий мех это увеличенный аналог танка.
Да. И как и полагается увеличенному аналогу, у него увеличены не только пушки, но и хотя бы банальная броня. Не говоря уже что у Титанов (да даже банальных кнайтов, которые карланы даже на фоне каких-нибудь Бейнблейдов) есть пустотные щиты, охуительное количество систем защиты начиная от батальона пехоты против абордажей и заканчивая ПВО от особо настырных летунов.
А высокое расположение этих самых орудий позволяет титанам глубоко ложить на особенности рельефа и попытки ими пользоваться.
>А высокое расположение этих самых орудий позволяет титанам глубоко ложить на особенности рельефа и попытки ими пользоваться.
Оставляя незащищенным пространство около ног.
С сотнями солдат и орудий в ногах
Некрасивых баб в вахе тонны и тонны, в т.ч. среди инквизиторш и сорроритас. Касательно негров - ну, подразумевается, что некоторые планеты, колонизированные в ТЭТ, заселены одними неграми подобно тому, как Чогорис (родина Белых Шрамов) заселён одними азиатами. Просто пока что не было нужды показывать в авторском фокусе такую планету или соответствующий полк ИГ.
>библиарум где собственно есть специально обученные космодесы которые этими колдунствами и занимаются
Ну, это предмет для отдельной дисцилины словоблудия - являются ли базовые варп-манипуляции бублиариума колдовством.
>А ебанные НОГИ обладают так себе проходимостью. При этом еще если и почва не стабильная, провалиться в ебеня.
Пойдём дальше: почему бы просто не выкопать ямы в шахматном порядке, об которые титан будет спотыкаться, как заохоченный мамонт?
> вот летит рой дронов размером с воробья. ЧЕМ ты этот рой будешь сбивать?
Выстрелом плазмы в сторону роя?
Это копия, сохраненная 26 сентября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.