Обсуждаем
Кумулятивный Май-Маевский 22 поста 
2 10118202
2 10118202>>118173 (Del)
Буду писать тут один, мб подключатся еще 3.5 анонимуса с которыми мы спорили в танкотредах
Буду писать тут один, мб подключатся еще 3.5 анонимуса с которыми мы спорили в танкотредах
Кумулятивный Май-Маевский 22 поста 3 10118203
3 10118203>>118173 (Del)
А насчет закрепа двачую, вот бы выпиздить их на порашу
А насчет закрепа двачую, вот бы выпиздить их на порашу
179 Кб, 928x663Кумулятивный Май-Маевский 22 поста 4 10118229
4 10118229Многие говорят, что в войну немцы не смогли в танковые дизеля, но у немцев был дизель mb507 не хуже чем в2, который производился серийно и ставился на торпедные катера. Габариты позволяли поставить его в танк, но монополия Майбаха (который ошибочно выбрал бензин) на танковые движки еще с 30х и снабжение танковых войск, рассчитанное на бензин не позволило устанавливать его на танки и это сыграло с ними злую шутку
42-44 литра у немца против 38,9 у в2, 700 лс без наддува против 500 у в2. ГРМ проще, чем у в2 с двумя клапанами на цилиндр и двумя распредвалами против 4 у в2. С компрессором выдавал аж 1200 лс, больше чем у в-92
Движок первого леопарда, который по сей день современен не на ровном месте появился короче
42-44 литра у немца против 38,9 у в2, 700 лс без наддува против 500 у в2. ГРМ проще, чем у в2 с двумя клапанами на цилиндр и двумя распредвалами против 4 у в2. С компрессором выдавал аж 1200 лс, больше чем у в-92
Движок первого леопарда, который по сей день современен не на ровном месте появился короче
Ремонтный Виктор Кондаков 22 поста 5 10118376
5 10118376Имеет ли смысл танку иметь больше 20 л.с/тонну?
Кумулятивный Май-Маевский 22 поста 6 10118388
6 10118388>>118376
Канеш имеет, на западе 25 лс на тонну давно стало стандартом. Но наши сверхразумы умудрились как-то снять с производства т-80у, который по этому параметру превосходит любой тагильский танк
Когда делали первый российский постсоветский танк ввиду отсутствия мовременных таковых дизелей надо было взять полностью 80ую телегу и на нее именно ставить новую сварную башню, но что сделали, то сделали
Канеш имеет, на западе 25 лс на тонну давно стало стандартом. Но наши сверхразумы умудрились как-то снять с производства т-80у, который по этому параметру превосходит любой тагильский танк
Когда делали первый российский постсоветский танк ввиду отсутствия мовременных таковых дизелей надо было взять полностью 80ую телегу и на нее именно ставить новую сварную башню, но что сделали, то сделали
Ядерный Александр Бузинов 3 поста 7 10118409
7 10118409>>118388
Да так и сделают вскорости на новых омских 80-ках.
>надо было взять полностью 80ую телегу и на нее именно ставить новую сварную башню
Да так и сделают вскорости на новых омских 80-ках.
Пограничный Ганс 21 пост 8 10118468
8 10118468>>118388
Слушай учитывая разницу в цене между Т80у и Т72Б, и бюджетом ВС РФ в 90е-00е не удивительно что выбор пал на 72ку которую к тому же покупали по всему свету
>сверхразумы умудрились
Слушай учитывая разницу в цене между Т80у и Т72Б, и бюджетом ВС РФ в 90е-00е не удивительно что выбор пал на 72ку которую к тому же покупали по всему свету
Пограничный Ганс 21 пост 9 10118471
9 10118471Кстати что думаете про китайский подход с гибридами?
Ядерный Александр Бузинов 3 поста 10 10118474
10 10118474>>118468
Просто УВЗ мощнее в разы Омсктрансмаша, а Т-90 стёр разницу между 80 и 72. СУО там ещё лучше чем в 80У. Цена тут вообще ни при чём.
Просто УВЗ мощнее в разы Омсктрансмаша, а Т-90 стёр разницу между 80 и 72. СУО там ещё лучше чем в 80У. Цена тут вообще ни при чём.
Мелкокалиберный Сергей Луганский 1 пост 11 10118623
11 10118623>>118474
Выбор-то был не между Т-90 и Т-80У, а между Т-90 и следующей итерацией Т-80, тоже с обновленной СУО разумеется
Выбор-то был не между Т-90 и Т-80У, а между Т-90 и следующей итерацией Т-80, тоже с обновленной СУО разумеется
Пограничный Ганс 21 пост 13 10119801
13 10119801>>118474
В плане мощнее, в смысле выпускать больше техники в год
или в плане создания техники?
Как КБ Омск же ебет, а производственные мощности в условиях малых закупок 90-00х вообще смысла не имеют
В начинке вполне, но сильно сомневаюсь что модернизациями можно стереть разницу между ГТД и дизелем
Т-80у на старте лучше, в перспективе выглядит интереснее, начинку можно вставить любую
Так что никаких других весомых преимуществ у 72/90 кроме цены и вкусных контрактов к которым можно подключиться не вижу, может не внимательно смотрю
>Просто УВЗ мощнее в разы Омсктрансмаша
В плане мощнее, в смысле выпускать больше техники в год
или в плане создания техники?
Как КБ Омск же ебет, а производственные мощности в условиях малых закупок 90-00х вообще смысла не имеют
>Т-90 стёр разницу между 80 и 72
В начинке вполне, но сильно сомневаюсь что модернизациями можно стереть разницу между ГТД и дизелем
>Цена тут вообще ни при чём
Т-80у на старте лучше, в перспективе выглядит интереснее, начинку можно вставить любую
Так что никаких других весомых преимуществ у 72/90 кроме цены и вкусных контрактов к которым можно подключиться не вижу, может не внимательно смотрю
Ремонтный Виктор Кондаков 22 поста 14 10119871
14 10119871>>118388
И какой это дает реальный выигрыш на поле боя или в мирное время?
вопрос от нуба
>Канеш имеет, на западе 25 лс на тонну давно стало стандартом
И какой это дает реальный выигрыш на поле боя или в мирное время?
вопрос от нуба
Пехотный Исрапилов 30 постов 16 10119975
16 10119975>>119801
в смысле выпускать больше техники в год
Нельзя. А вообще лучше и то, и это покупать, сохраняя рабочие места двух двигательных заводов. Хохлы вообще юзают 6 разных двигателей одновременно (В-84, 5ТД, МТУ, Перкинс, ГТД, АГТ)
Башня литая
Дело не в цене, а в огромном УВЗ, который требовалось сохранить. Он взял и ещё Индии отвалил 1000 танков на изи. Сотни другим странам.
в смысле выпускать больше техники в год
>В начинке вполне, но сильно сомневаюсь что модернизациями можно стереть разницу между ГТД и дизелем
Нельзя. А вообще лучше и то, и это покупать, сохраняя рабочие места двух двигательных заводов. Хохлы вообще юзают 6 разных двигателей одновременно (В-84, 5ТД, МТУ, Перкинс, ГТД, АГТ)
>Т-80у на старте лучше,
Башня литая
>Так что никаких других весомых преимуществ у 72/90 кроме цены
Дело не в цене, а в огромном УВЗ, который требовалось сохранить. Он взял и ещё Индии отвалил 1000 танков на изи. Сотни другим странам.
Пограничный Ганс 21 пост 17 10120006
17 10120006>>119975
Зоопарк+- одинаковой техники это вредно
Они долбоебы и самая провальная республика СССР после развала и почти весь экспорт вооружения это продажа советских запасов, нахуя за ними повторять?
Сравни контракты ВС РФ и заграничные, УВЗ сам себя сохранил этими контрактами, а не милипиздрическими заказами 90х и 00х от отечественного МО
>А вообще лучше и то, и это покупать, сохраняя рабочие места двух двигательных заводов
Зоопарк+- одинаковой техники это вредно
>Хохлы вообще юзают 6 разных двигателей одновременно (В-84, 5ТД, МТУ, Перкинс, ГТД, АГТ)
Они долбоебы и самая провальная республика СССР после развала и почти весь экспорт вооружения это продажа советских запасов, нахуя за ними повторять?
>огромном УВЗ, который требовалось сохранить
Сравни контракты ВС РФ и заграничные, УВЗ сам себя сохранил этими контрактами, а не милипиздрическими заказами 90х и 00х от отечественного МО
Пехотный Исрапилов 30 постов 18 10120045
18 10120045>>120006
2 двигателя не зоопарк.
2 двигателя это не повторение 6 двигателей
Но всё же они оказывали сервисную поддержку всему многотысячному парку Т-72.
>Зоопарк+- одинаковой техники это вредно
2 двигателя не зоопарк.
>Они долбоебы и самая провальная республика СССР после развала и почти весь экспорт вооружения это продажа советских запасов, нахуя за ними повторять?
2 двигателя это не повторение 6 двигателей
>Сравни контракты ВС РФ и заграничные, УВЗ сам себя сохранил этими контрактами, а не милипиздрическими заказами 90х и 00х от отечественного МО
Но всё же они оказывали сервисную поддержку всему многотысячному парку Т-72.
Пограничный Ганс 21 пост 19 10120702
19 10120702>>120045
Две разные машины построенные вокруг этих двигателей зоопарк, мы же не про Т80У и УД говорим, а про Т80 и Т-72/90 где много различий
>2 двигателя не зоопарк
Две разные машины построенные вокруг этих двигателей зоопарк, мы же не про Т80У и УД говорим, а про Т80 и Т-72/90 где много различий
Ремонтный Виктор Кондаков 22 поста 20 10120773
20 10120773Если бы объекты 277, 770 и 777 получили дальнейшее развитие, то какой двигатель было бы логично и разумно на них ставить? ГТД? Дизель? Бензин? Альтернативная версия?
Вопрос с дивана.
Вопрос с дивана.
# OP 21 10121485>>118474
Полный бред. Т-90 обр 1992 с литой башней это т-72б со слизанной суо от т-80у, позже на т-90а еще и гусянку от 80ки с параллельным рмш слизали.
>>119975
Была и сварная для т-80у на готове, хохлы даже успели выпустить свою удшку на экспорт с литой башней
Омск при ельцине в тяжелейшее время продал более 400 т-80у на экспорт, причем инетересовались им страны куда богаче и интереснее индии. Остановили конвейер производства новых т-80у только при ввп в 2002 году, как говорится думайте))
>а Т-90 стёр разницу между 80 и 72. СУО там ещё лучше чем в 80У
Полный бред. Т-90 обр 1992 с литой башней это т-72б со слизанной суо от т-80у, позже на т-90а еще и гусянку от 80ки с параллельным рмш слизали.
>>119975
>Башня литая
Была и сварная для т-80у на готове, хохлы даже успели выпустить свою удшку на экспорт с литой башней
>Индии отвалил 1000 танков на изи. Сотни другим странам
Омск при ельцине в тяжелейшее время продал более 400 т-80у на экспорт, причем инетересовались им страны куда богаче и интереснее индии. Остановили конвейер производства новых т-80у только при ввп в 2002 году, как говорится думайте))
# OP 23 10121519Кстати на 80ке был фактически реализован прицнип моноблока, за исключением рудиментов от т-64 в виде бортовых коробок передач, которые правда совсем другие. Там не надо разбирать половину танка для замены двигателя, как с т-72.
Ремонтный Виктор Кондаков 22 поста 24 10121859
24 10121859Военно-морской Райнхардт 4 поста 25 10122014
25 10122014>>118229
Откуда вы лезете?
РАзве так сложно понять, что войска нужно обеспечивать топливом.
Возить одно и то же топливо для автомобилей и танков получается дешевле, чем возить 2 вида топлива, при том, что это как бы во время войны происходит и эшелоны в каком-то процентном отношении уничтожаются.
Что делать, если в бОльшей степени будут уничтожаться эшелоны с ДТ, которое нужно танкам и не нужно автомобилям?
Кроме того, ДТ нужно флоту. Во-первых кригсмарине, во вторых надводный флот. И туда тоже проще один и тот же вид топлива возить, чтобы не гадать какую херь в какой Типиц заливать.
Разумеется бензиновые моторы в танках имеют минусы, но война это не только пиф-паф, война в бОльшей степени про экономику и логистику.
И немцы тут все делали правильно с этой точки зрения.
> немцы не смогли в танковые дизеля
> монополия Майбаха (который ошибочно выбрал бензин)
Откуда вы лезете?
РАзве так сложно понять, что войска нужно обеспечивать топливом.
Возить одно и то же топливо для автомобилей и танков получается дешевле, чем возить 2 вида топлива, при том, что это как бы во время войны происходит и эшелоны в каком-то процентном отношении уничтожаются.
Что делать, если в бОльшей степени будут уничтожаться эшелоны с ДТ, которое нужно танкам и не нужно автомобилям?
Кроме того, ДТ нужно флоту. Во-первых кригсмарине, во вторых надводный флот. И туда тоже проще один и тот же вид топлива возить, чтобы не гадать какую херь в какой Типиц заливать.
Разумеется бензиновые моторы в танках имеют минусы, но война это не только пиф-паф, война в бОльшей степени про экономику и логистику.
И немцы тут все делали правильно с этой точки зрения.
Кумулятивный Май-Маевский 22 поста 26 10122592
26 10122592>>122014
По довоенным меркам ты прав с бензином, но когда появился первый тигр туда уже изначально напрашивался дизель в т.ч из-за прожорливости бензинового движка, который к тому же никуда не ехал, и я думаю немцы поняли какую ошибку допустил майбах.
А если бы война еще затянулась на 5 лет, бомбардировок заводов союзниками не было и немцы таки выкатили свое новое унифицированное семейство танков е серии, где тяжелый танк ушел далеко за 70т, а средний был 50, что бы они туда ставили, все тот же v12 Майбаха ?
По довоенным меркам ты прав с бензином, но когда появился первый тигр туда уже изначально напрашивался дизель в т.ч из-за прожорливости бензинового движка, который к тому же никуда не ехал, и я думаю немцы поняли какую ошибку допустил майбах.
А если бы война еще затянулась на 5 лет, бомбардировок заводов союзниками не было и немцы таки выкатили свое новое унифицированное семейство танков е серии, где тяжелый танк ушел далеко за 70т, а средний был 50, что бы они туда ставили, все тот же v12 Майбаха ?
Иррегулярный Владимир Федоров 2 поста 27 10122940
27 10122940>>122014
Это все хуйня. После войны все перекатились на дизель, хотя автомашины оставались бензиновые, и никакая логистика не надорвалась. Немцы тоже выбрали дизель мерседесовский. Просто с рейхом кончилась майбаховая монополька
Это все хуйня. После войны все перекатились на дизель, хотя автомашины оставались бензиновые, и никакая логистика не надорвалась. Немцы тоже выбрали дизель мерседесовский. Просто с рейхом кончилась майбаховая монополька
Заградительный Пегамагабо 9 постов 28 10123063
28 10123063>>122014
У судовых движков дизель только для запуска двигателя и манёвров в порту, а длительно работает он на нагретом до жидкого состояния мазуте.
Надводный флот тогда ещё, по большей части, был пароходами. Топить котлы парохода дизельным топливом — жуткое расточительство. В них всякие отходы нефтяного производства юзались в качестве топлива.
Грузовики у немцев постепенно становились дизельными.
> Кроме того, ДТ нужно флоту
У судовых движков дизель только для запуска двигателя и манёвров в порту, а длительно работает он на нагретом до жидкого состояния мазуте.
> надводный флот
Надводный флот тогда ещё, по большей части, был пароходами. Топить котлы парохода дизельным топливом — жуткое расточительство. В них всякие отходы нефтяного производства юзались в качестве топлива.
> Возить одно и то же топливо для автомобилей и танков получается дешевле, чем возить 2 вида топлива
Грузовики у немцев постепенно становились дизельными.
Кумулятивный Май-Маевский 22 поста 29 10123068
29 10123068>>123063
На каком еще мазуте, немцы пионеры дизелестроения, они даже на линкоры и крейсера ставили дизеля, не говоря уже про торпедные катера, подлодки и прочее. Учи матчасть.
На каком еще мазуте, немцы пионеры дизелестроения, они даже на линкоры и крейсера ставили дизеля, не говоря уже про торпедные катера, подлодки и прочее. Учи матчасть.
Кумулятивный Май-Маевский 22 поста 30 10123075
30 10123075>>123063
Судовое дт всегда самого низкого качества, на суше оно непригодно
>Топить котлы парохода дизельным топливом — жуткое расточительство. В них всякие отходы нефтяного производства юзались в качестве топлива.
Судовое дт всегда самого низкого качества, на суше оно непригодно
Заградительный Пегамагабо 9 постов 31 10123363
31 10123363>>123068
Советую погуглить про судовые дизели — там именно разогретый мазут в качестве основного топлива.
Какие? Кроме неудачного типа "Дойчланд" они на большие надводные корабли никуда и не поставили дизельные двигатели.
Забавно, но в торговом флоте дизеля тогда вовсю использовали японцы, а у немцев ещё парусники были в ходу, лол.
>>123075
Только в 1930-х большинство крупных кораблей — пароходы. Дизель ещё диковинкой был на больших судах.
Советую погуглить про судовые дизели — там именно разогретый мазут в качестве основного топлива.
> они даже на линкоры и крейсера ставили дизеля
Какие? Кроме неудачного типа "Дойчланд" они на большие надводные корабли никуда и не поставили дизельные двигатели.
> немцы пионеры дизелестроения
Забавно, но в торговом флоте дизеля тогда вовсю использовали японцы, а у немцев ещё парусники были в ходу, лол.
>>123075
Только в 1930-х большинство крупных кораблей — пароходы. Дизель ещё диковинкой был на больших судах.
Ремонтный Виктор Кондаков 22 поста 32 10123514
32 10123514Ремонтный Виктор Кондаков 22 поста 33 10123695
33 10123695Восточные немцы сами делали свои двигатели?
Заатмосферный Шаманов 13 постов 35 10123771
35 10123771Почему в топовый танковый дизель смогли только немцы? Возможно сейчас китайцы подтянулись с корейцами. Даже американцы не сделали надежный мощный танковый дизель. Да, гтд в перспективе наверное топ, несмотря даже на высокую стоимость, но в 80-е будто благоразумнее было взять дизель, а не гтд.
Заградительный Пегамагабо 9 постов 36 10123776
36 10123776>>123771
ГТД на наземной технике нахуй не нужен — слишком уж чувствителен к пыли.
> Да, гтд в перспективе наверное топ,
ГТД на наземной технике нахуй не нужен — слишком уж чувствителен к пыли.
Заатмосферный Шаманов 13 постов 38 10123793
38 10123793>>123776
Добавляем седьмой каток 80ке, добавляет барьерный фильтр+циклоны и проблемы не будет. В дальнейшем, когда смогут поднять температуру, то воздуха надо будет меньше и следовательно фильтры можно будет сделать меньше.
Добавляем седьмой каток 80ке, добавляет барьерный фильтр+циклоны и проблемы не будет. В дальнейшем, когда смогут поднять температуру, то воздуха надо будет меньше и следовательно фильтры можно будет сделать меньше.
Заградительный Пегамагабо 9 постов 39 10123798
39 10123798>>123793
Нет, танк будет ещё тяжелее, т.к. придётся городить электромеханическую трансмиссию (лучше — сразу гибрид), поскольку ГТД любит высокие обороты, но раскручивается долго.
Нет, танк будет ещё тяжелее, т.к. придётся городить электромеханическую трансмиссию (лучше — сразу гибрид), поскольку ГТД любит высокие обороты, но раскручивается долго.
88 Кб, 921x510Заатмосферный Шаманов 13 постов 40 10123810
40 10123810>>123798
Нет, не любит. Как раз таки на неполных оборотах момент у гтд выше.
Гибрид это конечно хорошо, но лучше бы копали в сторону материала лопаток или способов их охлаждения, чтобы температуру поднимать выше и выше.
Нет, не любит. Как раз таки на неполных оборотах момент у гтд выше.
Гибрид это конечно хорошо, но лучше бы копали в сторону материала лопаток или способов их охлаждения, чтобы температуру поднимать выше и выше.
Заградительный Пегамагабо 9 постов 41 10123838
41 10123838Пограничный Ганс 21 пост 42 10124200
42 10124200>>123810
Материалов лопаток авиационного АЛ-41/51 не хватает или температуры не те ?
>копали в сторону материала лопаток
Материалов лопаток авиационного АЛ-41/51 не хватает или температуры не те ?
Заатмосферный Шаманов 13 постов 43 10125253
43 10125253>>124200
Да дорого наверное. Прям ОЧЕНЬ дорого. Надо что-то дешевое и массовое думать.
Да дорого наверное. Прям ОЧЕНЬ дорого. Надо что-то дешевое и массовое думать.
Заградительный Пегамагабо 9 постов 44 10125334
44 10125334>>125297 (Del)
Только нахуй ГТД на наземной технике нужен, когда минусы перевешивают.
В авиации — да, где–то от 400 л.с. он уже лучше поршневого, т.к. будет легче при той же мощности.
Только нахуй ГТД на наземной технике нужен, когда минусы перевешивают.
В авиации — да, где–то от 400 л.с. он уже лучше поршневого, т.к. будет легче при той же мощности.
Заградительный Пегамагабо 9 постов 45 10125362
45 10125362>>125352 (Del)
Проблемы решаются электромеханической / гибридной трансмиссией, как это сделано у карьерной техники.
Проблемы решаются электромеханической / гибридной трансмиссией, как это сделано у карьерной техники.
Кумулятивный Май-Маевский 22 поста 47 10125706
47 10125706>>125334
В наших реалиях альтернативы гтд нет
80ка с гтд успешно воюет и имеет гарантийный ресурс выше в92, все проблемы с пылью давно решены
> Только нахуй ГТД на наземной технике нужен
В наших реалиях альтернативы гтд нет
>когда минусы перевешивают
80ка с гтд успешно воюет и имеет гарантийный ресурс выше в92, все проблемы с пылью давно решены
68 Кб, 800x448Пограничный Ганс 21 пост 48 10125780
48 10125780
281 Кб, 1300x1065 # OP 49 10125891>>125780
При установке гтд-1400 в т-90м получается соотноешние в 27.5 лс/т, один из лучших результатов в мире, неплохо. А сейчас у него один из худших показателей в мире.
Это на заметку любителям копротивляться за лихендарный дизель, который нисколько не устарел и не требует замены, ага, а любой кто недоволен=хохол. Стоит только взглянуть на движок первого лео который тоже не молодой, 60 лет, и потом посмотреть на в92, и все станет понятно когда в2 семейство включая все отпочкования в виде УТД и 2в и х образа успело устареть. Просто лучше не мучаться и делать турбину.
При установке гтд-1400 в т-90м получается соотноешние в 27.5 лс/т, один из лучших результатов в мире, неплохо. А сейчас у него один из худших показателей в мире.
Это на заметку любителям копротивляться за лихендарный дизель, который нисколько не устарел и не требует замены, ага, а любой кто недоволен=хохол. Стоит только взглянуть на движок первого лео который тоже не молодой, 60 лет, и потом посмотреть на в92, и все станет понятно когда в2 семейство включая все отпочкования в виде УТД и 2в и х образа успело устареть. Просто лучше не мучаться и делать турбину.
Пограничный Ганс 21 пост 50 10126036
50 10126036>>125891
Там же многое менять нужно будет, сомневаюсь что ходовка даст те же показатели что и В92 не просто же так Т80 в этом плане отличается от 72 семейства
Можно ещё пойти по китайскому пути с гибридами, но тут нужно много НИОКРов
>При установке гтд-1400 в т-90м получается соотноешние в 27.5 лс/т
Там же многое менять нужно будет, сомневаюсь что ходовка даст те же показатели что и В92 не просто же так Т80 в этом плане отличается от 72 семейства
>Просто лучше не мучаться и делать турбину.
Можно ещё пойти по китайскому пути с гибридами, но тут нужно много НИОКРов
# OP 51 10126049>>126036
Ходовка 64 не выдерживала турбину. Но 72ая думаю выдержит, хотя ходовка 80ки куда лучше и специально создана для скоростных маршей, тупо факт
Для этого нужно производство литиевыех или никель-металл-гидридных батарей в стране. Китайцы мировые лидеры в этом плане, у нас батареи емнип только свинцовые делают, какие гейбриды))
>ам же многое менять нужно будет, сомневаюсь что ходовка даст те же показатели что и В92 не просто же так Т80 в этом плане отличается от 72 семейства
Ходовка 64 не выдерживала турбину. Но 72ая думаю выдержит, хотя ходовка 80ки куда лучше и специально создана для скоростных маршей, тупо факт
>Можно ещё пойти по китайскому пути с гибридами, но тут нужно много НИОКРов
Для этого нужно производство литиевыех или никель-металл-гидридных батарей в стране. Китайцы мировые лидеры в этом плане, у нас батареи емнип только свинцовые делают, какие гейбриды))
1,4 Мб, 2048x1565Пограничный Ганс 21 пост 52 10126177
52 10126177>>126049
Если мы исходим из того что есть или в ближайшее время будет, то на мой взгляд самый лучший вариант это ГТД 1400, он уже мощный и перспективнее в плане апгрейда чем В92
И если вопрос с двигателем решён, то остаётся ещё дохулион вопросов с созданием новой бронетехники потому что арматы, курганцы походу уже устарели уже сейчас, мне вообще кажется что танку мощная пушка не нужна, но это вообще отдельная история
>какие гейбриды))
Если мы исходим из того что есть или в ближайшее время будет, то на мой взгляд самый лучший вариант это ГТД 1400, он уже мощный и перспективнее в плане апгрейда чем В92
И если вопрос с двигателем решён, то остаётся ещё дохулион вопросов с созданием новой бронетехники потому что арматы, курганцы походу уже устарели уже сейчас, мне вообще кажется что танку мощная пушка не нужна, но это вообще отдельная история
Заградительный Пегамагабо 9 постов 53 10126523
53 10126523>>125780
Компактные, чтобы установить в танк? Хз. При этом танковый двигатель, от тех же тепловозных, как раз и отличают компактность, но взамен ресурс сильно ниже (это как сравниватель автомобильный двигун и мотоциклетный, лол).
А так — дизельные двигатели и на сотню тысяч лошадок бывают.
> нас есть дизельный движок на 1400лс чтобы сравнивать?
Компактные, чтобы установить в танк? Хз. При этом танковый двигатель, от тех же тепловозных, как раз и отличают компактность, но взамен ресурс сильно ниже (это как сравниватель автомобильный двигун и мотоциклетный, лол).
А так — дизельные двигатели и на сотню тысяч лошадок бывают.
597 Кб, 1299x880Пограничный Ганс 21 пост 54 10126713
54 10126713Ремонтный Виктор Кондаков 22 поста 55 10126803
55 10126803>>126713
Почему на вооружение лучшей Кореи стоят т80? Куллстори?
Почему на вооружение лучшей Кореи стоят т80? Куллстори?
Пограничный Ганс 21 пост 56 10126964
56 10126964
>>126803
Купили и БМП 3 покупали ну там несколько десятков Т80 и БМП 3, даже Ка-32
>Почему на вооружение лучшей Кореи стоят т80?
Купили и БМП 3 покупали ну там несколько десятков Т80 и БМП 3, даже Ка-32
Стальной Виктор Золотов 4 поста 57 10126993
57 10126993>>118229
У дизеля перед бензиновым двигателем ровно одно преимущество - экономичность, остальное - это всё минусы. Дизель тяжелее, заметно дороже (особенно по сравнению с карбюраторным ДВС), сложнее в ремонте.
На больших объёмах экономичность перекрывает все эти минусы, кроме совсем узких применений вроде авиации, где все усилия по внедрению дизелей закончились ничем (ну, В-2 зато появился, что тоже неплохо).
У дизеля перед бензиновым двигателем ровно одно преимущество - экономичность, остальное - это всё минусы. Дизель тяжелее, заметно дороже (особенно по сравнению с карбюраторным ДВС), сложнее в ремонте.
На больших объёмах экономичность перекрывает все эти минусы, кроме совсем узких применений вроде авиации, где все усилия по внедрению дизелей закончились ничем (ну, В-2 зато появился, что тоже неплохо).
Пехотный Исрапилов 30 постов 58 10126995
58 10126995>>126993
не только. Ещё крутящий момент выше. И безопасность, потому что соляра не вспыхивает от искры.
>У дизеля перед бензиновым двигателем ровно одно преимущество - экономичность,
не только. Ещё крутящий момент выше. И безопасность, потому что соляра не вспыхивает от искры.
Заатмосферный Шаманов 13 постов 59 10127032
59 10127032>>125706
Проблемы не все решены. Не просто ж так у него режим "пустыня" есть, где температура снижается, а вместе с ней и мощность до 900 л.с.. Плюс проблема снижения мощности в жару и в высокогорье.
Но надеюсь, это всё решаемо в приемлемых габаритах, потому что на дизеля наложено проклятие от мемцев и никто не может ничего путнего сделать кроме них.
Проблемы не все решены. Не просто ж так у него режим "пустыня" есть, где температура снижается, а вместе с ней и мощность до 900 л.с.. Плюс проблема снижения мощности в жару и в высокогорье.
Но надеюсь, это всё решаемо в приемлемых габаритах, потому что на дизеля наложено проклятие от мемцев и никто не может ничего путнего сделать кроме них.
Заградительный Пегамагабо 9 постов 61 10127100
61 10127100>>126993
На легкомоторных самолётах, вроде цессны 172, бывают дизельные двигатели (на разбавленном с маслом авиационном керосине, офк) — там это оправдано.
> кроме совсем узких применений вроде авиации, где все усилия по внедрению дизелей закончились ничем
На легкомоторных самолётах, вроде цессны 172, бывают дизельные двигатели (на разбавленном с маслом авиационном керосине, офк) — там это оправдано.
Слезоточивый Анатолий Сердюков 4 поста 62 10127130
62 10127130>>127094
Танки Т-80У поставлялись в стандартном советском трехцветном камуфляже с песочно-желтой основой, темно-зелеными и черными пятнами. В 2004 году, перед поставкой в 3-ю бронетанковую бригаду, танки Т-80У были окрашены в стандартный камуфляж южнокорейского командования по исследованию и проектированию подвижного оборудования (MERDC). Это американская серия камуфляжей MERDC, принятая на вооружение армией США в 1973 году. Южнокорейская камуфляжная схема представляет собой слегка модифицированный вариант камуфляжа MERDC "Зимний лес", принятого на вооружение Армией США в Европе (USAREUR) и ВВС США во время холодной войны. Компания RoKA применяет этот камуфляж для всех своих бронированных машин и машин с мягкой обшивкой с черными, темно-зелеными, серо-коричневыми и песочно-желтыми пятнами, но с другими оттенками по сравнению с оригинальным американским камуфляжем Winter Forest MERDC.
Чтобы избежать дружественного огня, танки Т-80У и БМП-3, в дополнение к камуфляжу MERDC, имеют три больших желтых шеврона, направленных вперед.
В первые годы эксплуатации Т-80У и БМП-3 были проблемой с точки зрения механической надежности. Фактически, после первой программы "Бурый медведь" Российская Федерация не предоставляла достаточных запасных частей для использования бронетехники, произведенной Советским Союзом. Проблема была решена с помощью второй программы "Бурый медведь", которая позволила приобрести не только новые автомобили, но и очень большое количество запасных частей. Точных данных о том, сколько запасных частей было отправлено в Республику Корея и какова была их экономическая ценность, нет, но можно предположить, что их было достаточно более чем на 20 лет службы.
В 2015 году начали распространяться сообщения о том, что армия Республики Корея вскоре откажется от своих танков Т-80У и М48А3К в рамках подготовки к поступлению на вооружение современных ОБТ южнокорейского производства K2 Black Panther. В апреле 2015 года российская делегация посетила Южную Корею и обратилась к корейскому правительству с просьбой перепродать значительную часть запасных частей в Россию. В России производство танка Т-80У и запасных частей к нему прекратилось в 1998 году, и по прошествии 17 лет они стали очень ценным товаром, настолько ценным, что, когда российская делегация посетила Южную Корею, стоимость многих запчастей, по оценкам, выросла почти втрое. Например, цена анемометра была увеличена с 10 000 долларов США до 29 000 долларов США, а цена газотурбинного двигателя GTD-1250 увеличилась с первоначальных 305 000 долларов США до более чем 800 000 долларов США.
Однако российский план по выкупу запасных частей провалился из-за эмбарго, введенного после начала войны на Донбассе в 2014 году, и запасные части остались на южнокорейских складах. Решение Южной Кореи не перепродавать запчасти россиянам было вызвано не только войной на Донбассе, но и замедлением производства K2. Фактически, чтобы ускорить производство новых корейских ОБТ, было решено оснастить первую серийную партию из 100 машин немецкими двигателями MTU. Вывод Т-80У из эксплуатации был перенесен на 2017 год. Однако в 2017 году возникли новые проблемы с производством второй серийной партии K2 с двигателями отечественного производства, и вывод Т-80У из эксплуатации был вновь отложен, на этот раз на неопределенный срок после 2020 года.
По состоянию на октябрь 2017 года Национальный комитет обороны Южной Кореи сообщил, что уровень готовности танков Т-80У, находящихся на вооружении Кореи, составил 96%, что является отличным результатом, учитывая небольшое количество машин, поставленных на вооружение в течение 17 лет подряд. Например, танки T-80У имеют более высокий коэффициент полезного действия и более низкие затраты на техническое обслуживание, чем американские M48A5K. Несмотря на хорошие эксплуатационные характеристики и в целом положительную оценку Т-80У южнокорейскими войсками, к 2020 году количество запасных частей на южнокорейских складах значительно сократилось, и было принято решение снять советские машины с вооружения 3-й бронетанковой бригады. Танки Т-80У были официально сняты с боевого дежурства армией Республики Корея в декабре 2021 года. Снятие с вооружения танков Т-80У совпало с проведением администрацией президента Мун Чжэ Ина реформы национальной обороны 2.0, которая изменила многие аспекты армии Республики Корея, такие как расформирование некоторых дивизий и реорганизация пехотных дивизий в три пехотные бригады вместо трех пехотных полков.
Однако на этом танки Т-80У и БМП-3 не закончились, которые после 2021 года будут переданы Корейскому центру боевой подготовки (KCTC). 1 января 2021 года в учебном центре состоялась церемония создания танковой роты, оснащенной танками Т-80У. KCTC - это подразделение OPFOR размером с полк в составе РоКА, дислоцированное в провинции Кангвун.
KCTC используется армией Республики Корея для имитации подразделений Корейской народной армии (КНА) КНДР. Военнослужащие, приписанные к Корейскому центру боевой подготовки, обучены действовать в соответствии с северокорейской доктриной и вооружением, подобным северокорейскому, чтобы выступать в качестве противодействующей силы в ходе совместных учений корейской и южнокорейско-американской армий. Согласно южнокорейским источникам, в мирное время Т-80У будут входить в состав подразделения OPFOR, в то время как в случае войны Корейский центр боевой подготовки будет размещен в горном подразделении огневой поддержки в провинции Кангван вместе с его танковой ротой Т-80У.
Из 35 танков Т-80У советского производства, находящихся на вооружении армии Республики Корея, один был передан в бронетанковую школу армии Республики Корея в уезде Чансон. Он выставлен вместе с другими бронированными машинами, которые ранее состояли на вооружении RoKA. Неизвестное количество устройств было выведено из эксплуатации и развернуто для тестирования.
Танки Т-80У поставлялись в стандартном советском трехцветном камуфляже с песочно-желтой основой, темно-зелеными и черными пятнами. В 2004 году, перед поставкой в 3-ю бронетанковую бригаду, танки Т-80У были окрашены в стандартный камуфляж южнокорейского командования по исследованию и проектированию подвижного оборудования (MERDC). Это американская серия камуфляжей MERDC, принятая на вооружение армией США в 1973 году. Южнокорейская камуфляжная схема представляет собой слегка модифицированный вариант камуфляжа MERDC "Зимний лес", принятого на вооружение Армией США в Европе (USAREUR) и ВВС США во время холодной войны. Компания RoKA применяет этот камуфляж для всех своих бронированных машин и машин с мягкой обшивкой с черными, темно-зелеными, серо-коричневыми и песочно-желтыми пятнами, но с другими оттенками по сравнению с оригинальным американским камуфляжем Winter Forest MERDC.
Чтобы избежать дружественного огня, танки Т-80У и БМП-3, в дополнение к камуфляжу MERDC, имеют три больших желтых шеврона, направленных вперед.
В первые годы эксплуатации Т-80У и БМП-3 были проблемой с точки зрения механической надежности. Фактически, после первой программы "Бурый медведь" Российская Федерация не предоставляла достаточных запасных частей для использования бронетехники, произведенной Советским Союзом. Проблема была решена с помощью второй программы "Бурый медведь", которая позволила приобрести не только новые автомобили, но и очень большое количество запасных частей. Точных данных о том, сколько запасных частей было отправлено в Республику Корея и какова была их экономическая ценность, нет, но можно предположить, что их было достаточно более чем на 20 лет службы.
В 2015 году начали распространяться сообщения о том, что армия Республики Корея вскоре откажется от своих танков Т-80У и М48А3К в рамках подготовки к поступлению на вооружение современных ОБТ южнокорейского производства K2 Black Panther. В апреле 2015 года российская делегация посетила Южную Корею и обратилась к корейскому правительству с просьбой перепродать значительную часть запасных частей в Россию. В России производство танка Т-80У и запасных частей к нему прекратилось в 1998 году, и по прошествии 17 лет они стали очень ценным товаром, настолько ценным, что, когда российская делегация посетила Южную Корею, стоимость многих запчастей, по оценкам, выросла почти втрое. Например, цена анемометра была увеличена с 10 000 долларов США до 29 000 долларов США, а цена газотурбинного двигателя GTD-1250 увеличилась с первоначальных 305 000 долларов США до более чем 800 000 долларов США.
Однако российский план по выкупу запасных частей провалился из-за эмбарго, введенного после начала войны на Донбассе в 2014 году, и запасные части остались на южнокорейских складах. Решение Южной Кореи не перепродавать запчасти россиянам было вызвано не только войной на Донбассе, но и замедлением производства K2. Фактически, чтобы ускорить производство новых корейских ОБТ, было решено оснастить первую серийную партию из 100 машин немецкими двигателями MTU. Вывод Т-80У из эксплуатации был перенесен на 2017 год. Однако в 2017 году возникли новые проблемы с производством второй серийной партии K2 с двигателями отечественного производства, и вывод Т-80У из эксплуатации был вновь отложен, на этот раз на неопределенный срок после 2020 года.
По состоянию на октябрь 2017 года Национальный комитет обороны Южной Кореи сообщил, что уровень готовности танков Т-80У, находящихся на вооружении Кореи, составил 96%, что является отличным результатом, учитывая небольшое количество машин, поставленных на вооружение в течение 17 лет подряд. Например, танки T-80У имеют более высокий коэффициент полезного действия и более низкие затраты на техническое обслуживание, чем американские M48A5K. Несмотря на хорошие эксплуатационные характеристики и в целом положительную оценку Т-80У южнокорейскими войсками, к 2020 году количество запасных частей на южнокорейских складах значительно сократилось, и было принято решение снять советские машины с вооружения 3-й бронетанковой бригады. Танки Т-80У были официально сняты с боевого дежурства армией Республики Корея в декабре 2021 года. Снятие с вооружения танков Т-80У совпало с проведением администрацией президента Мун Чжэ Ина реформы национальной обороны 2.0, которая изменила многие аспекты армии Республики Корея, такие как расформирование некоторых дивизий и реорганизация пехотных дивизий в три пехотные бригады вместо трех пехотных полков.
Однако на этом танки Т-80У и БМП-3 не закончились, которые после 2021 года будут переданы Корейскому центру боевой подготовки (KCTC). 1 января 2021 года в учебном центре состоялась церемония создания танковой роты, оснащенной танками Т-80У. KCTC - это подразделение OPFOR размером с полк в составе РоКА, дислоцированное в провинции Кангвун.
KCTC используется армией Республики Корея для имитации подразделений Корейской народной армии (КНА) КНДР. Военнослужащие, приписанные к Корейскому центру боевой подготовки, обучены действовать в соответствии с северокорейской доктриной и вооружением, подобным северокорейскому, чтобы выступать в качестве противодействующей силы в ходе совместных учений корейской и южнокорейско-американской армий. Согласно южнокорейским источникам, в мирное время Т-80У будут входить в состав подразделения OPFOR, в то время как в случае войны Корейский центр боевой подготовки будет размещен в горном подразделении огневой поддержки в провинции Кангван вместе с его танковой ротой Т-80У.
Из 35 танков Т-80У советского производства, находящихся на вооружении армии Республики Корея, один был передан в бронетанковую школу армии Республики Корея в уезде Чансон. Он выставлен вместе с другими бронированными машинами, которые ранее состояли на вооружении RoKA. Неизвестное количество устройств было выведено из эксплуатации и развернуто для тестирования.
Слезоточивый Анатолий Сердюков 4 поста 62 10127130
62 10127130>>127094
Танки Т-80У поставлялись в стандартном советском трехцветном камуфляже с песочно-желтой основой, темно-зелеными и черными пятнами. В 2004 году, перед поставкой в 3-ю бронетанковую бригаду, танки Т-80У были окрашены в стандартный камуфляж южнокорейского командования по исследованию и проектированию подвижного оборудования (MERDC). Это американская серия камуфляжей MERDC, принятая на вооружение армией США в 1973 году. Южнокорейская камуфляжная схема представляет собой слегка модифицированный вариант камуфляжа MERDC "Зимний лес", принятого на вооружение Армией США в Европе (USAREUR) и ВВС США во время холодной войны. Компания RoKA применяет этот камуфляж для всех своих бронированных машин и машин с мягкой обшивкой с черными, темно-зелеными, серо-коричневыми и песочно-желтыми пятнами, но с другими оттенками по сравнению с оригинальным американским камуфляжем Winter Forest MERDC.
Чтобы избежать дружественного огня, танки Т-80У и БМП-3, в дополнение к камуфляжу MERDC, имеют три больших желтых шеврона, направленных вперед.
В первые годы эксплуатации Т-80У и БМП-3 были проблемой с точки зрения механической надежности. Фактически, после первой программы "Бурый медведь" Российская Федерация не предоставляла достаточных запасных частей для использования бронетехники, произведенной Советским Союзом. Проблема была решена с помощью второй программы "Бурый медведь", которая позволила приобрести не только новые автомобили, но и очень большое количество запасных частей. Точных данных о том, сколько запасных частей было отправлено в Республику Корея и какова была их экономическая ценность, нет, но можно предположить, что их было достаточно более чем на 20 лет службы.
В 2015 году начали распространяться сообщения о том, что армия Республики Корея вскоре откажется от своих танков Т-80У и М48А3К в рамках подготовки к поступлению на вооружение современных ОБТ южнокорейского производства K2 Black Panther. В апреле 2015 года российская делегация посетила Южную Корею и обратилась к корейскому правительству с просьбой перепродать значительную часть запасных частей в Россию. В России производство танка Т-80У и запасных частей к нему прекратилось в 1998 году, и по прошествии 17 лет они стали очень ценным товаром, настолько ценным, что, когда российская делегация посетила Южную Корею, стоимость многих запчастей, по оценкам, выросла почти втрое. Например, цена анемометра была увеличена с 10 000 долларов США до 29 000 долларов США, а цена газотурбинного двигателя GTD-1250 увеличилась с первоначальных 305 000 долларов США до более чем 800 000 долларов США.
Однако российский план по выкупу запасных частей провалился из-за эмбарго, введенного после начала войны на Донбассе в 2014 году, и запасные части остались на южнокорейских складах. Решение Южной Кореи не перепродавать запчасти россиянам было вызвано не только войной на Донбассе, но и замедлением производства K2. Фактически, чтобы ускорить производство новых корейских ОБТ, было решено оснастить первую серийную партию из 100 машин немецкими двигателями MTU. Вывод Т-80У из эксплуатации был перенесен на 2017 год. Однако в 2017 году возникли новые проблемы с производством второй серийной партии K2 с двигателями отечественного производства, и вывод Т-80У из эксплуатации был вновь отложен, на этот раз на неопределенный срок после 2020 года.
По состоянию на октябрь 2017 года Национальный комитет обороны Южной Кореи сообщил, что уровень готовности танков Т-80У, находящихся на вооружении Кореи, составил 96%, что является отличным результатом, учитывая небольшое количество машин, поставленных на вооружение в течение 17 лет подряд. Например, танки T-80У имеют более высокий коэффициент полезного действия и более низкие затраты на техническое обслуживание, чем американские M48A5K. Несмотря на хорошие эксплуатационные характеристики и в целом положительную оценку Т-80У южнокорейскими войсками, к 2020 году количество запасных частей на южнокорейских складах значительно сократилось, и было принято решение снять советские машины с вооружения 3-й бронетанковой бригады. Танки Т-80У были официально сняты с боевого дежурства армией Республики Корея в декабре 2021 года. Снятие с вооружения танков Т-80У совпало с проведением администрацией президента Мун Чжэ Ина реформы национальной обороны 2.0, которая изменила многие аспекты армии Республики Корея, такие как расформирование некоторых дивизий и реорганизация пехотных дивизий в три пехотные бригады вместо трех пехотных полков.
Однако на этом танки Т-80У и БМП-3 не закончились, которые после 2021 года будут переданы Корейскому центру боевой подготовки (KCTC). 1 января 2021 года в учебном центре состоялась церемония создания танковой роты, оснащенной танками Т-80У. KCTC - это подразделение OPFOR размером с полк в составе РоКА, дислоцированное в провинции Кангвун.
KCTC используется армией Республики Корея для имитации подразделений Корейской народной армии (КНА) КНДР. Военнослужащие, приписанные к Корейскому центру боевой подготовки, обучены действовать в соответствии с северокорейской доктриной и вооружением, подобным северокорейскому, чтобы выступать в качестве противодействующей силы в ходе совместных учений корейской и южнокорейско-американской армий. Согласно южнокорейским источникам, в мирное время Т-80У будут входить в состав подразделения OPFOR, в то время как в случае войны Корейский центр боевой подготовки будет размещен в горном подразделении огневой поддержки в провинции Кангван вместе с его танковой ротой Т-80У.
Из 35 танков Т-80У советского производства, находящихся на вооружении армии Республики Корея, один был передан в бронетанковую школу армии Республики Корея в уезде Чансон. Он выставлен вместе с другими бронированными машинами, которые ранее состояли на вооружении RoKA. Неизвестное количество устройств было выведено из эксплуатации и развернуто для тестирования.
Танки Т-80У поставлялись в стандартном советском трехцветном камуфляже с песочно-желтой основой, темно-зелеными и черными пятнами. В 2004 году, перед поставкой в 3-ю бронетанковую бригаду, танки Т-80У были окрашены в стандартный камуфляж южнокорейского командования по исследованию и проектированию подвижного оборудования (MERDC). Это американская серия камуфляжей MERDC, принятая на вооружение армией США в 1973 году. Южнокорейская камуфляжная схема представляет собой слегка модифицированный вариант камуфляжа MERDC "Зимний лес", принятого на вооружение Армией США в Европе (USAREUR) и ВВС США во время холодной войны. Компания RoKA применяет этот камуфляж для всех своих бронированных машин и машин с мягкой обшивкой с черными, темно-зелеными, серо-коричневыми и песочно-желтыми пятнами, но с другими оттенками по сравнению с оригинальным американским камуфляжем Winter Forest MERDC.
Чтобы избежать дружественного огня, танки Т-80У и БМП-3, в дополнение к камуфляжу MERDC, имеют три больших желтых шеврона, направленных вперед.
В первые годы эксплуатации Т-80У и БМП-3 были проблемой с точки зрения механической надежности. Фактически, после первой программы "Бурый медведь" Российская Федерация не предоставляла достаточных запасных частей для использования бронетехники, произведенной Советским Союзом. Проблема была решена с помощью второй программы "Бурый медведь", которая позволила приобрести не только новые автомобили, но и очень большое количество запасных частей. Точных данных о том, сколько запасных частей было отправлено в Республику Корея и какова была их экономическая ценность, нет, но можно предположить, что их было достаточно более чем на 20 лет службы.
В 2015 году начали распространяться сообщения о том, что армия Республики Корея вскоре откажется от своих танков Т-80У и М48А3К в рамках подготовки к поступлению на вооружение современных ОБТ южнокорейского производства K2 Black Panther. В апреле 2015 года российская делегация посетила Южную Корею и обратилась к корейскому правительству с просьбой перепродать значительную часть запасных частей в Россию. В России производство танка Т-80У и запасных частей к нему прекратилось в 1998 году, и по прошествии 17 лет они стали очень ценным товаром, настолько ценным, что, когда российская делегация посетила Южную Корею, стоимость многих запчастей, по оценкам, выросла почти втрое. Например, цена анемометра была увеличена с 10 000 долларов США до 29 000 долларов США, а цена газотурбинного двигателя GTD-1250 увеличилась с первоначальных 305 000 долларов США до более чем 800 000 долларов США.
Однако российский план по выкупу запасных частей провалился из-за эмбарго, введенного после начала войны на Донбассе в 2014 году, и запасные части остались на южнокорейских складах. Решение Южной Кореи не перепродавать запчасти россиянам было вызвано не только войной на Донбассе, но и замедлением производства K2. Фактически, чтобы ускорить производство новых корейских ОБТ, было решено оснастить первую серийную партию из 100 машин немецкими двигателями MTU. Вывод Т-80У из эксплуатации был перенесен на 2017 год. Однако в 2017 году возникли новые проблемы с производством второй серийной партии K2 с двигателями отечественного производства, и вывод Т-80У из эксплуатации был вновь отложен, на этот раз на неопределенный срок после 2020 года.
По состоянию на октябрь 2017 года Национальный комитет обороны Южной Кореи сообщил, что уровень готовности танков Т-80У, находящихся на вооружении Кореи, составил 96%, что является отличным результатом, учитывая небольшое количество машин, поставленных на вооружение в течение 17 лет подряд. Например, танки T-80У имеют более высокий коэффициент полезного действия и более низкие затраты на техническое обслуживание, чем американские M48A5K. Несмотря на хорошие эксплуатационные характеристики и в целом положительную оценку Т-80У южнокорейскими войсками, к 2020 году количество запасных частей на южнокорейских складах значительно сократилось, и было принято решение снять советские машины с вооружения 3-й бронетанковой бригады. Танки Т-80У были официально сняты с боевого дежурства армией Республики Корея в декабре 2021 года. Снятие с вооружения танков Т-80У совпало с проведением администрацией президента Мун Чжэ Ина реформы национальной обороны 2.0, которая изменила многие аспекты армии Республики Корея, такие как расформирование некоторых дивизий и реорганизация пехотных дивизий в три пехотные бригады вместо трех пехотных полков.
Однако на этом танки Т-80У и БМП-3 не закончились, которые после 2021 года будут переданы Корейскому центру боевой подготовки (KCTC). 1 января 2021 года в учебном центре состоялась церемония создания танковой роты, оснащенной танками Т-80У. KCTC - это подразделение OPFOR размером с полк в составе РоКА, дислоцированное в провинции Кангвун.
KCTC используется армией Республики Корея для имитации подразделений Корейской народной армии (КНА) КНДР. Военнослужащие, приписанные к Корейскому центру боевой подготовки, обучены действовать в соответствии с северокорейской доктриной и вооружением, подобным северокорейскому, чтобы выступать в качестве противодействующей силы в ходе совместных учений корейской и южнокорейско-американской армий. Согласно южнокорейским источникам, в мирное время Т-80У будут входить в состав подразделения OPFOR, в то время как в случае войны Корейский центр боевой подготовки будет размещен в горном подразделении огневой поддержки в провинции Кангван вместе с его танковой ротой Т-80У.
Из 35 танков Т-80У советского производства, находящихся на вооружении армии Республики Корея, один был передан в бронетанковую школу армии Республики Корея в уезде Чансон. Он выставлен вместе с другими бронированными машинами, которые ранее состояли на вооружении RoKA. Неизвестное количество устройств было выведено из эксплуатации и развернуто для тестирования.
Слезоточивый Анатолий Сердюков 4 поста 63 10127151
63 10127151
>>127130
В конце августа 2024 года появились изображения баллистических испытаний, проведенных армией Республики Корея. Танк Т-80У был использован для стрельбы из своей 125-мм пушки по южнокорейскому K1A1, вероятно, для оценки эффективности его лобовой защиты. Несколько 30-мм снарядов (вероятно, из БМП-3) также были выпущены в различные точки спереди и по бокам машины.
Согласно веб-источникам, танк Т-80У, как сообщается, выпустил 125-мм бронебойный подкалиберный снаряд 3ВБМ-17 Mango со стабилизированным оперением (APFSDS) на неизвестную дальность. Снаряд попал в верхнюю часть брони корпуса K1A1, нанеся танку южнокорейского производства значительные повреждения.
Снаряд вывел K1A1 из строя, оторвав люк механика-водителя, в то время как сила удара, по-видимому, привела к отказу гидропневматической подвески, в результате чего южнокорейский танк рухнул на землю. Некоторые осколки, образовавшиеся в результате столкновения, также повредили другие части танка, а также, по-видимому, повредили независимую оптическую систему обзора для командира.
К сожалению, причины, побудившие армию Республики Корея провести такое испытание, неизвестны, но затем K1A1 был доставлен на завод Hyundai Rotem в Чангване, вероятно, для разборки по частям и анализа. Этот тест дает возможность проанализировать 125-мм боеприпасы для южнокорейского танка Т-80У.
Все боеприпасы для Т-80У (для пулеметов и основного орудия), которые используются Республикой Корея, импортируются из Российской Федерации. Некоторые партии этих боеприпасов поступили во время программы "Бурый медведь", в то время как другие были приобретены позже.
Многие источники сообщают, что боеприпасы, поставляемые Россией южнокорейцам, также включали патроны 3ВБМ-13 Vant APFSDS, оснащенные пенетратором из сплава обедненного урана, никеля и цинка. Эта информация никогда не была подтверждена с уверенностью, и представляется маловероятным, что русские поставляли боеприпасы с обедненным ураном южнокорейцам. Более вероятно, что южнокорейцы получили только патроны 3ВБМ-17 Mango APFSDS. Mango поступил на вооружение в середине 1980-х годов и использует вольфрамовый пенетратор с оболочкой. Его начальная скорость составляет 1715 м/с, а пробиваемость составляет около 500 мм против стальных пластин под углом 0° и около 200 мм против стальных пластин под углом 60° на дальности 2 км.
Что касается противотанковых управляемых ракет пушечного базирования, то русские, по-видимому, предоставили "РоКА" ракеты 9М119М "Рефлекс-М".
Судьба остальных машин на момент написания статьи (ноябрь 2024 г.) неясна, как и ожидалось, все Т-80У должны были быть переданы в распоряжение KCTC для выполнения задач OPFOR, но 21 ноября 2024 г. по крайней мере два экземпляра, наряду с БМП-3, были использованы в качестве мишеней для атаки.
В конце августа 2024 года появились изображения баллистических испытаний, проведенных армией Республики Корея. Танк Т-80У был использован для стрельбы из своей 125-мм пушки по южнокорейскому K1A1, вероятно, для оценки эффективности его лобовой защиты. Несколько 30-мм снарядов (вероятно, из БМП-3) также были выпущены в различные точки спереди и по бокам машины.
Согласно веб-источникам, танк Т-80У, как сообщается, выпустил 125-мм бронебойный подкалиберный снаряд 3ВБМ-17 Mango со стабилизированным оперением (APFSDS) на неизвестную дальность. Снаряд попал в верхнюю часть брони корпуса K1A1, нанеся танку южнокорейского производства значительные повреждения.
Снаряд вывел K1A1 из строя, оторвав люк механика-водителя, в то время как сила удара, по-видимому, привела к отказу гидропневматической подвески, в результате чего южнокорейский танк рухнул на землю. Некоторые осколки, образовавшиеся в результате столкновения, также повредили другие части танка, а также, по-видимому, повредили независимую оптическую систему обзора для командира.
К сожалению, причины, побудившие армию Республики Корея провести такое испытание, неизвестны, но затем K1A1 был доставлен на завод Hyundai Rotem в Чангване, вероятно, для разборки по частям и анализа. Этот тест дает возможность проанализировать 125-мм боеприпасы для южнокорейского танка Т-80У.
Все боеприпасы для Т-80У (для пулеметов и основного орудия), которые используются Республикой Корея, импортируются из Российской Федерации. Некоторые партии этих боеприпасов поступили во время программы "Бурый медведь", в то время как другие были приобретены позже.
Многие источники сообщают, что боеприпасы, поставляемые Россией южнокорейцам, также включали патроны 3ВБМ-13 Vant APFSDS, оснащенные пенетратором из сплава обедненного урана, никеля и цинка. Эта информация никогда не была подтверждена с уверенностью, и представляется маловероятным, что русские поставляли боеприпасы с обедненным ураном южнокорейцам. Более вероятно, что южнокорейцы получили только патроны 3ВБМ-17 Mango APFSDS. Mango поступил на вооружение в середине 1980-х годов и использует вольфрамовый пенетратор с оболочкой. Его начальная скорость составляет 1715 м/с, а пробиваемость составляет около 500 мм против стальных пластин под углом 0° и около 200 мм против стальных пластин под углом 60° на дальности 2 км.
Что касается противотанковых управляемых ракет пушечного базирования, то русские, по-видимому, предоставили "РоКА" ракеты 9М119М "Рефлекс-М".
Судьба остальных машин на момент написания статьи (ноябрь 2024 г.) неясна, как и ожидалось, все Т-80У должны были быть переданы в распоряжение KCTC для выполнения задач OPFOR, но 21 ноября 2024 г. по крайней мере два экземпляра, наряду с БМП-3, были использованы в качестве мишеней для атаки.
Слезоточивый Анатолий Сердюков 4 поста 63 10127151
63 10127151>>127130
В конце августа 2024 года появились изображения баллистических испытаний, проведенных армией Республики Корея. Танк Т-80У был использован для стрельбы из своей 125-мм пушки по южнокорейскому K1A1, вероятно, для оценки эффективности его лобовой защиты. Несколько 30-мм снарядов (вероятно, из БМП-3) также были выпущены в различные точки спереди и по бокам машины.
Согласно веб-источникам, танк Т-80У, как сообщается, выпустил 125-мм бронебойный подкалиберный снаряд 3ВБМ-17 Mango со стабилизированным оперением (APFSDS) на неизвестную дальность. Снаряд попал в верхнюю часть брони корпуса K1A1, нанеся танку южнокорейского производства значительные повреждения.
Снаряд вывел K1A1 из строя, оторвав люк механика-водителя, в то время как сила удара, по-видимому, привела к отказу гидропневматической подвески, в результате чего южнокорейский танк рухнул на землю. Некоторые осколки, образовавшиеся в результате столкновения, также повредили другие части танка, а также, по-видимому, повредили независимую оптическую систему обзора для командира.
К сожалению, причины, побудившие армию Республики Корея провести такое испытание, неизвестны, но затем K1A1 был доставлен на завод Hyundai Rotem в Чангване, вероятно, для разборки по частям и анализа. Этот тест дает возможность проанализировать 125-мм боеприпасы для южнокорейского танка Т-80У.
Все боеприпасы для Т-80У (для пулеметов и основного орудия), которые используются Республикой Корея, импортируются из Российской Федерации. Некоторые партии этих боеприпасов поступили во время программы "Бурый медведь", в то время как другие были приобретены позже.
Многие источники сообщают, что боеприпасы, поставляемые Россией южнокорейцам, также включали патроны 3ВБМ-13 Vant APFSDS, оснащенные пенетратором из сплава обедненного урана, никеля и цинка. Эта информация никогда не была подтверждена с уверенностью, и представляется маловероятным, что русские поставляли боеприпасы с обедненным ураном южнокорейцам. Более вероятно, что южнокорейцы получили только патроны 3ВБМ-17 Mango APFSDS. Mango поступил на вооружение в середине 1980-х годов и использует вольфрамовый пенетратор с оболочкой. Его начальная скорость составляет 1715 м/с, а пробиваемость составляет около 500 мм против стальных пластин под углом 0° и около 200 мм против стальных пластин под углом 60° на дальности 2 км.
Что касается противотанковых управляемых ракет пушечного базирования, то русские, по-видимому, предоставили "РоКА" ракеты 9М119М "Рефлекс-М".
Судьба остальных машин на момент написания статьи (ноябрь 2024 г.) неясна, как и ожидалось, все Т-80У должны были быть переданы в распоряжение KCTC для выполнения задач OPFOR, но 21 ноября 2024 г. по крайней мере два экземпляра, наряду с БМП-3, были использованы в качестве мишеней для атаки.
В конце августа 2024 года появились изображения баллистических испытаний, проведенных армией Республики Корея. Танк Т-80У был использован для стрельбы из своей 125-мм пушки по южнокорейскому K1A1, вероятно, для оценки эффективности его лобовой защиты. Несколько 30-мм снарядов (вероятно, из БМП-3) также были выпущены в различные точки спереди и по бокам машины.
Согласно веб-источникам, танк Т-80У, как сообщается, выпустил 125-мм бронебойный подкалиберный снаряд 3ВБМ-17 Mango со стабилизированным оперением (APFSDS) на неизвестную дальность. Снаряд попал в верхнюю часть брони корпуса K1A1, нанеся танку южнокорейского производства значительные повреждения.
Снаряд вывел K1A1 из строя, оторвав люк механика-водителя, в то время как сила удара, по-видимому, привела к отказу гидропневматической подвески, в результате чего южнокорейский танк рухнул на землю. Некоторые осколки, образовавшиеся в результате столкновения, также повредили другие части танка, а также, по-видимому, повредили независимую оптическую систему обзора для командира.
К сожалению, причины, побудившие армию Республики Корея провести такое испытание, неизвестны, но затем K1A1 был доставлен на завод Hyundai Rotem в Чангване, вероятно, для разборки по частям и анализа. Этот тест дает возможность проанализировать 125-мм боеприпасы для южнокорейского танка Т-80У.
Все боеприпасы для Т-80У (для пулеметов и основного орудия), которые используются Республикой Корея, импортируются из Российской Федерации. Некоторые партии этих боеприпасов поступили во время программы "Бурый медведь", в то время как другие были приобретены позже.
Многие источники сообщают, что боеприпасы, поставляемые Россией южнокорейцам, также включали патроны 3ВБМ-13 Vant APFSDS, оснащенные пенетратором из сплава обедненного урана, никеля и цинка. Эта информация никогда не была подтверждена с уверенностью, и представляется маловероятным, что русские поставляли боеприпасы с обедненным ураном южнокорейцам. Более вероятно, что южнокорейцы получили только патроны 3ВБМ-17 Mango APFSDS. Mango поступил на вооружение в середине 1980-х годов и использует вольфрамовый пенетратор с оболочкой. Его начальная скорость составляет 1715 м/с, а пробиваемость составляет около 500 мм против стальных пластин под углом 0° и около 200 мм против стальных пластин под углом 60° на дальности 2 км.
Что касается противотанковых управляемых ракет пушечного базирования, то русские, по-видимому, предоставили "РоКА" ракеты 9М119М "Рефлекс-М".
Судьба остальных машин на момент написания статьи (ноябрь 2024 г.) неясна, как и ожидалось, все Т-80У должны были быть переданы в распоряжение KCTC для выполнения задач OPFOR, но 21 ноября 2024 г. по крайней мере два экземпляра, наряду с БМП-3, были использованы в качестве мишеней для атаки.
Стальной Виктор Золотов 4 поста 64 10127832
64 10127832>>126995
Не выше. Кривая его распределения другая и ближе к низким оборотам, а рабочий объём - он и есть рабочий объём.
M = pV.
У дизеля за счёт активного впрыска max_p удобнее делать больше на низах.
Не выше. Кривая его распределения другая и ближе к низким оборотам, а рабочий объём - он и есть рабочий объём.
M = pV.
У дизеля за счёт активного впрыска max_p удобнее делать больше на низах.
Стальной Виктор Золотов 4 поста 65 10127838
65 10127838>>127100
Да, на небольших самолётах без высоких требований к характеристикам ими можно поступиться в пользу экономичности.
Да, на небольших самолётах без высоких требований к характеристикам ими можно поступиться в пользу экономичности.
Военно-морской Райнхардт 4 поста 66 10127871
66 10127871>>122940
наверное ты можешь сравнить потребление топлива гражданским трансортом и военным.
НИкто не спорит: дизельмотор для танка лучше.
Но когда приходится выбирать из двух стульев, то выбирают более мягкий.
>>122592
да не выкатили бы. Максимум в те же пантеры 88 ставили бы, а от тигров отказались
наверное ты можешь сравнить потребление топлива гражданским трансортом и военным.
НИкто не спорит: дизельмотор для танка лучше.
Но когда приходится выбирать из двух стульев, то выбирают более мягкий.
>>122592
> е серия
да не выкатили бы. Максимум в те же пантеры 88 ставили бы, а от тигров отказались
Военно-морской Райнхардт 4 поста 67 10127872
67 10127872>>123068
не, он прав. Судовые дизеля на совсем тяжелом топливе работают. Чуть ли ни на сырой нефти
не, он прав. Судовые дизеля на совсем тяжелом топливе работают. Чуть ли ни на сырой нефти
Военно-морской Райнхардт 4 поста 68 10127876
68 10127876>>127832
не только. У дизеля впрыск происходит в течении почти половины рабочего хода.
Поэтому момент и выше
не только. У дизеля впрыск происходит в течении почти половины рабочего хода.
Поэтому момент и выше
Стальной Виктор Золотов 4 поста 69 10127917
69 10127917>>127876
Это делается для послойки и плавного сгорания, чтобы ЦПГ не разъебать. Общее количество топлива стехиометрическое (для максимальной мощности), как и для бензинового. Альтернативно ебутся с циклом Миллера, но он для экономичности и на высокофорсированных дизелях типа танковых, насколько я знаю, не применяется из-за понижения удельной мощности.
Разница будет только при высоком давлении наддува, когда воздуха в цилиндр запихано столько, что можно больше топлива впрыснуть - с бензиновыми такие фокусы сложнее делать. Тут да - момент выше будет.
Это делается для послойки и плавного сгорания, чтобы ЦПГ не разъебать. Общее количество топлива стехиометрическое (для максимальной мощности), как и для бензинового. Альтернативно ебутся с циклом Миллера, но он для экономичности и на высокофорсированных дизелях типа танковых, насколько я знаю, не применяется из-за понижения удельной мощности.
Разница будет только при высоком давлении наддува, когда воздуха в цилиндр запихано столько, что можно больше топлива впрыснуть - с бензиновыми такие фокусы сложнее делать. Тут да - момент выше будет.
Резервный Ханс Винд 1 пост 70 10128108
70 10128108>>126993
Главный плюс-соляра не горит.
>>118229
Так это не у немцева руки кривые, это у совков нормального мотора не было. Был только В-2. Он по объёму в полтора раза больше, чем мотор от Пантеры и Королевского Тигра. Он дороже намного, за счёт алюминия. Ресурс у В-2 низкий, к концу войны удалось дотянуть ресурс Т-44 до 3000км, а так менее 500км было в начале. Так что В-2 это полный пиздец. Но во время войны его минусы не так критичны были.
Главный плюс-соляра не горит.
>>118229
Так это не у немцева руки кривые, это у совков нормального мотора не было. Был только В-2. Он по объёму в полтора раза больше, чем мотор от Пантеры и Королевского Тигра. Он дороже намного, за счёт алюминия. Ресурс у В-2 низкий, к концу войны удалось дотянуть ресурс Т-44 до 3000км, а так менее 500км было в начале. Так что В-2 это полный пиздец. Но во время войны его минусы не так критичны были.
Ремонтный Виктор Кондаков 22 поста 71 10128731
71 10128731>>127151
А как корейцам т80 в плане комфорта для экипажа? Проводили ли они работы по улучшению суо и начинки танков? Ставили ли что-то своё?
А как корейцам т80 в плане комфорта для экипажа? Проводили ли они работы по улучшению суо и начинки танков? Ставили ли что-то своё?
392 Кб, 1360x467Всепогодный Щербанеску 3 поста 72 10129454
72 10129454>>128731
В 2004 году, после завершения этапа обучения на российской технике, ОБТ Т-80У и БМП-3 были приняты на вооружение армии Республики Корея. Танки Т-80У были слегка модифицированы, заменив оригинальные радиостанции на радиостанции южнокорейского производства для связи с другими подразделениями, оснащенными машинами южнокорейского или американского производства. Советские/российские танковые радиостанции не могут работать с западными моделями радиостанций, и наоборот. То же самое было сделано и с системой внутренней связи, которая была заменена вместе с советскими танкистскими шлемами на шлемы южнокорейского производства. Во время переброски южнокорейские танки часто передвигаются по южнокорейским дорогам и хайвеям на собственных гусеницах. По этой причине компания LS Mtron Defence Business разработала и изготовила резиновые накладки для установки на советские танки, чтобы предотвратить чрезмерное повреждение асфальта. Последним нововведением Южной Кореи стало внедрение боевых опознавательных панелей (CIPs) на бортах башни и новых складских отсеков в задней части башни.
Вполне возможно, что по крайней мере один из Т-80У был оснащен более мощным радиооборудованием или второй радиостанцией для использования в качестве командного танка батальона. На самом деле, видя количество основных боевых танков Т-80У, поставленных в Республику Корея, РоКА организовала танковый батальон в соответствии с советским/российским боевым порядком. Батальон состоял из танка для командира батальона и трех рот по 10 танков в каждой. В каждой роте был танк для командира роты и три взвода по три танка в каждом. Танковый батальон Т-80 также был оснащен подразделениями снабжения, связи и медицинского обслуживания, а также бронированной эвакуационной машиной на базе шасси основного боевого танка К1.
В 2004 году, после завершения этапа обучения на российской технике, ОБТ Т-80У и БМП-3 были приняты на вооружение армии Республики Корея. Танки Т-80У были слегка модифицированы, заменив оригинальные радиостанции на радиостанции южнокорейского производства для связи с другими подразделениями, оснащенными машинами южнокорейского или американского производства. Советские/российские танковые радиостанции не могут работать с западными моделями радиостанций, и наоборот. То же самое было сделано и с системой внутренней связи, которая была заменена вместе с советскими танкистскими шлемами на шлемы южнокорейского производства. Во время переброски южнокорейские танки часто передвигаются по южнокорейским дорогам и хайвеям на собственных гусеницах. По этой причине компания LS Mtron Defence Business разработала и изготовила резиновые накладки для установки на советские танки, чтобы предотвратить чрезмерное повреждение асфальта. Последним нововведением Южной Кореи стало внедрение боевых опознавательных панелей (CIPs) на бортах башни и новых складских отсеков в задней части башни.
Вполне возможно, что по крайней мере один из Т-80У был оснащен более мощным радиооборудованием или второй радиостанцией для использования в качестве командного танка батальона. На самом деле, видя количество основных боевых танков Т-80У, поставленных в Республику Корея, РоКА организовала танковый батальон в соответствии с советским/российским боевым порядком. Батальон состоял из танка для командира батальона и трех рот по 10 танков в каждой. В каждой роте был танк для командира роты и три взвода по три танка в каждом. Танковый батальон Т-80 также был оснащен подразделениями снабжения, связи и медицинского обслуживания, а также бронированной эвакуационной машиной на базе шасси основного боевого танка К1.
Всепогодный Щербанеску 3 поста 73 10129477
73 10129477>>129454
Согласно отчету о 234-м заседании Южнокорейского комитета национальной обороны в Национальной ассамблее 16-го созыва от 30 сентября 2002 года, опубликованному на различных веб-сайтах и в блогах, Т-80У обладает лучшей защитой по сравнению с южнокорейским K1A1. В то же время, согласно тому же документу, Национальный комитет обороны проанализировал защиту, мобильность и огневую мощь, и по этим двум последним параметрам Т-80У и К1А1 примерно сопоставимы.
Интересный отчет о танке Т-80У представлен в статье на южнокорейском веб-сайте Daily Defense, опубликованной 21 апреля 2017 года, о советских/российских машинах, находящихся на вооружении Южной Кореи. Журналист Ким Чхоль Хван, автор статьи, сообщил мнение сержанта Ким Тхэ Со, командира 80-го танкового батальона ‘Бурый медведь’.
Сержант Тхэ Со высоко оценил характеристики Т-80У, подчеркнув, что советский танк менее шумный по сравнению с танками американского и южнокорейского производства благодаря своему газотурбинному двигателю, шум которого слышен только на расстоянии 400 метров против 1000 метров у стандартного дизельного двигателя. Также были высоко оценены многотопливные возможности двигателя Т-80У, хотя в большинстве случаев южнокорейцы использовали керосин. Однако ГТД-1250 можно было заправлять как бензином, так и дизельным топливом. Конечно, есть и недостатки, в данном случае высокий расход топлива у газотурбинного двигателя по сравнению с дизельным двигателем. Т-80У имеет максимальную дальность хода 350 км по сравнению с 550 км у ОБТ K1, 500 км у K1A1 и 450 км у K2.
Танк Т-80У также хвалят за его мобильность, как за максимальную скорость (по словам южнокорейского офицера, она составляет 74 км/ч), так и за способность преодолевать все типы местности на холмистом и богатом водой Корейском полуострове. Гусеницы надежны, и, как утверждает сержант. Тхэ Со, за 10 лет эксплуатации ни разу не было случаев соскальзывания гусениц с колес или чрезмерного скопления грязи между колесами и звеньями гусеницы.
В той же статье сержант Лим Сонг Йол, командир танка, описывает огневую мощь советского танка. 125-мм пушка зарекомендовала себя в любой ситуации, позволяя ей поражать технику противника на расстоянии более 5 км, как правило, до того, как он сможет поразить Т-80У своим бортовым вооружением. Автоматическое заряжание эффективно и гарантирует высокую скорострельность по сравнению с автоматическим заряжанием человеком. Единственный негативный аспект, который сержант Сон Йол сообщил о тесноте внутреннего пространства башни, но после десяти лет эксплуатации машины экипажи танков привыкли к этому.
80-й танковый батальон состоит из опытных офицеров-танкистов и сержантов младшего командного состава, которые имеют как минимум десятилетний опыт эксплуатации танков Т-80У. Никто из них не управляет никакими другими типами техники, а те немногие новобранцы, которые заменяют уволенных в запас солдат, проходят подготовку у этих ветеранов.
Другое мнение высказал анонимный член экипажа танка, который до 2004 года в течение четырех лет эксплуатировался на Т-80У, о чем сообщалось на различных южнокорейских сайтах. Член экипажа танка отмечает, что ограниченные размеры машины повышают ее эффективность, несмотря на отсутствие гидропневматической подвески, как у ОБТ K1. Гусеницы и подвеска, которые были разработаны в Советском Союзе, чтобы иметь возможность передвигаться даже по районам, ставшим непроходимыми из-за российской распутицы (покрытых грязью дорог), оказались очень удобными для работы на местности Корейского полуострова, а также обеспечивали достаточный комфорт экипажу во время движения.
Танкист был в восторге от 125-мм пушки, поскольку в 1990-х годах корейцы все еще привыкли к 90-мм и 105-мм нарезным орудиям, а 125-мм советская гладкоствольная пушка, очевидно, была более совершенной. Автоматическое заряжание позволяло быстро производить перезарядку даже во время движения танка Т-80У, что было гораздо более неудобно для человека-заряжающего из-за вибраций и толчков, которым подвержена движущаяся машина. После каждого выстрела прицел возвращается на угол 0° для автоматической перезарядки, но оптика стрелка остается направленной на цель, что позволяет избежать риска ее потери или необходимости перенастраивать прицел.
К негативным моментам, о которых сообщил анонимный член экипажа, относится инфракрасная ночная оптика, которая уступает тепловизионной оптике, часто используемой на западных танках, и чрезмерный расход топлива газовой турбиной по сравнению со стандартными дизельными двигателями.
Подразделения США, которые действовали в составе 80-го танкового батальона "Бурый медведь", также дали положительные отзывы о Т-80У. Сержант 1-го класса Трэвис Хастед, командир взвода 8-го бронетанкового полка США, который проходил подготовку в ноябре 2019 года в составе 80-го танкового батальона "Бурый медведь", заявил, что тренировки с южнокорейскими танками Т-80У были отличной возможностью. Американские танкисты могли ознакомиться с советскими танками, которые можно было бы найти в различных враждебных странах, в которых армии США, возможно, придется действовать в будущем.
Южнокорейский национальный институт науки и технологий изучил Т-80У. Полный отчет был использован Агентством оборонного развития при разработке основного боевого танка K2 Black Panther. Некоторые особенности танка Т-80У были использованы в K2, такие как глубоководный комплект для переправы через реку вброд и взрывоопасная реактивная броня. Танк Т-80У также использовался для разработки новой композитной брони для танка К2, способной выдерживать 125-мм бронебойные снаряды, и изучения композитной брони танка Т-80У. В 2021 году некоторые южнокорейские газеты сообщили, что корейская военная промышленность разрабатывает противотанковую управляемую ракету пушечного базирования, которая будет выпущена из 120-мм основного орудия K2. Это оружие будет разработано с использованием информации, полученной при разработке российского ПТРК 9К119М "Рефлекс-М".
Согласно отчету о 234-м заседании Южнокорейского комитета национальной обороны в Национальной ассамблее 16-го созыва от 30 сентября 2002 года, опубликованному на различных веб-сайтах и в блогах, Т-80У обладает лучшей защитой по сравнению с южнокорейским K1A1. В то же время, согласно тому же документу, Национальный комитет обороны проанализировал защиту, мобильность и огневую мощь, и по этим двум последним параметрам Т-80У и К1А1 примерно сопоставимы.
Интересный отчет о танке Т-80У представлен в статье на южнокорейском веб-сайте Daily Defense, опубликованной 21 апреля 2017 года, о советских/российских машинах, находящихся на вооружении Южной Кореи. Журналист Ким Чхоль Хван, автор статьи, сообщил мнение сержанта Ким Тхэ Со, командира 80-го танкового батальона ‘Бурый медведь’.
Сержант Тхэ Со высоко оценил характеристики Т-80У, подчеркнув, что советский танк менее шумный по сравнению с танками американского и южнокорейского производства благодаря своему газотурбинному двигателю, шум которого слышен только на расстоянии 400 метров против 1000 метров у стандартного дизельного двигателя. Также были высоко оценены многотопливные возможности двигателя Т-80У, хотя в большинстве случаев южнокорейцы использовали керосин. Однако ГТД-1250 можно было заправлять как бензином, так и дизельным топливом. Конечно, есть и недостатки, в данном случае высокий расход топлива у газотурбинного двигателя по сравнению с дизельным двигателем. Т-80У имеет максимальную дальность хода 350 км по сравнению с 550 км у ОБТ K1, 500 км у K1A1 и 450 км у K2.
Танк Т-80У также хвалят за его мобильность, как за максимальную скорость (по словам южнокорейского офицера, она составляет 74 км/ч), так и за способность преодолевать все типы местности на холмистом и богатом водой Корейском полуострове. Гусеницы надежны, и, как утверждает сержант. Тхэ Со, за 10 лет эксплуатации ни разу не было случаев соскальзывания гусениц с колес или чрезмерного скопления грязи между колесами и звеньями гусеницы.
В той же статье сержант Лим Сонг Йол, командир танка, описывает огневую мощь советского танка. 125-мм пушка зарекомендовала себя в любой ситуации, позволяя ей поражать технику противника на расстоянии более 5 км, как правило, до того, как он сможет поразить Т-80У своим бортовым вооружением. Автоматическое заряжание эффективно и гарантирует высокую скорострельность по сравнению с автоматическим заряжанием человеком. Единственный негативный аспект, который сержант Сон Йол сообщил о тесноте внутреннего пространства башни, но после десяти лет эксплуатации машины экипажи танков привыкли к этому.
80-й танковый батальон состоит из опытных офицеров-танкистов и сержантов младшего командного состава, которые имеют как минимум десятилетний опыт эксплуатации танков Т-80У. Никто из них не управляет никакими другими типами техники, а те немногие новобранцы, которые заменяют уволенных в запас солдат, проходят подготовку у этих ветеранов.
Другое мнение высказал анонимный член экипажа танка, который до 2004 года в течение четырех лет эксплуатировался на Т-80У, о чем сообщалось на различных южнокорейских сайтах. Член экипажа танка отмечает, что ограниченные размеры машины повышают ее эффективность, несмотря на отсутствие гидропневматической подвески, как у ОБТ K1. Гусеницы и подвеска, которые были разработаны в Советском Союзе, чтобы иметь возможность передвигаться даже по районам, ставшим непроходимыми из-за российской распутицы (покрытых грязью дорог), оказались очень удобными для работы на местности Корейского полуострова, а также обеспечивали достаточный комфорт экипажу во время движения.
Танкист был в восторге от 125-мм пушки, поскольку в 1990-х годах корейцы все еще привыкли к 90-мм и 105-мм нарезным орудиям, а 125-мм советская гладкоствольная пушка, очевидно, была более совершенной. Автоматическое заряжание позволяло быстро производить перезарядку даже во время движения танка Т-80У, что было гораздо более неудобно для человека-заряжающего из-за вибраций и толчков, которым подвержена движущаяся машина. После каждого выстрела прицел возвращается на угол 0° для автоматической перезарядки, но оптика стрелка остается направленной на цель, что позволяет избежать риска ее потери или необходимости перенастраивать прицел.
К негативным моментам, о которых сообщил анонимный член экипажа, относится инфракрасная ночная оптика, которая уступает тепловизионной оптике, часто используемой на западных танках, и чрезмерный расход топлива газовой турбиной по сравнению со стандартными дизельными двигателями.
Подразделения США, которые действовали в составе 80-го танкового батальона "Бурый медведь", также дали положительные отзывы о Т-80У. Сержант 1-го класса Трэвис Хастед, командир взвода 8-го бронетанкового полка США, который проходил подготовку в ноябре 2019 года в составе 80-го танкового батальона "Бурый медведь", заявил, что тренировки с южнокорейскими танками Т-80У были отличной возможностью. Американские танкисты могли ознакомиться с советскими танками, которые можно было бы найти в различных враждебных странах, в которых армии США, возможно, придется действовать в будущем.
Южнокорейский национальный институт науки и технологий изучил Т-80У. Полный отчет был использован Агентством оборонного развития при разработке основного боевого танка K2 Black Panther. Некоторые особенности танка Т-80У были использованы в K2, такие как глубоководный комплект для переправы через реку вброд и взрывоопасная реактивная броня. Танк Т-80У также использовался для разработки новой композитной брони для танка К2, способной выдерживать 125-мм бронебойные снаряды, и изучения композитной брони танка Т-80У. В 2021 году некоторые южнокорейские газеты сообщили, что корейская военная промышленность разрабатывает противотанковую управляемую ракету пушечного базирования, которая будет выпущена из 120-мм основного орудия K2. Это оружие будет разработано с использованием информации, полученной при разработке российского ПТРК 9К119М "Рефлекс-М".
Всепогодный Щербанеску 3 поста 73 10129477
73 10129477>>129454
Согласно отчету о 234-м заседании Южнокорейского комитета национальной обороны в Национальной ассамблее 16-го созыва от 30 сентября 2002 года, опубликованному на различных веб-сайтах и в блогах, Т-80У обладает лучшей защитой по сравнению с южнокорейским K1A1. В то же время, согласно тому же документу, Национальный комитет обороны проанализировал защиту, мобильность и огневую мощь, и по этим двум последним параметрам Т-80У и К1А1 примерно сопоставимы.
Интересный отчет о танке Т-80У представлен в статье на южнокорейском веб-сайте Daily Defense, опубликованной 21 апреля 2017 года, о советских/российских машинах, находящихся на вооружении Южной Кореи. Журналист Ким Чхоль Хван, автор статьи, сообщил мнение сержанта Ким Тхэ Со, командира 80-го танкового батальона ‘Бурый медведь’.
Сержант Тхэ Со высоко оценил характеристики Т-80У, подчеркнув, что советский танк менее шумный по сравнению с танками американского и южнокорейского производства благодаря своему газотурбинному двигателю, шум которого слышен только на расстоянии 400 метров против 1000 метров у стандартного дизельного двигателя. Также были высоко оценены многотопливные возможности двигателя Т-80У, хотя в большинстве случаев южнокорейцы использовали керосин. Однако ГТД-1250 можно было заправлять как бензином, так и дизельным топливом. Конечно, есть и недостатки, в данном случае высокий расход топлива у газотурбинного двигателя по сравнению с дизельным двигателем. Т-80У имеет максимальную дальность хода 350 км по сравнению с 550 км у ОБТ K1, 500 км у K1A1 и 450 км у K2.
Танк Т-80У также хвалят за его мобильность, как за максимальную скорость (по словам южнокорейского офицера, она составляет 74 км/ч), так и за способность преодолевать все типы местности на холмистом и богатом водой Корейском полуострове. Гусеницы надежны, и, как утверждает сержант. Тхэ Со, за 10 лет эксплуатации ни разу не было случаев соскальзывания гусениц с колес или чрезмерного скопления грязи между колесами и звеньями гусеницы.
В той же статье сержант Лим Сонг Йол, командир танка, описывает огневую мощь советского танка. 125-мм пушка зарекомендовала себя в любой ситуации, позволяя ей поражать технику противника на расстоянии более 5 км, как правило, до того, как он сможет поразить Т-80У своим бортовым вооружением. Автоматическое заряжание эффективно и гарантирует высокую скорострельность по сравнению с автоматическим заряжанием человеком. Единственный негативный аспект, который сержант Сон Йол сообщил о тесноте внутреннего пространства башни, но после десяти лет эксплуатации машины экипажи танков привыкли к этому.
80-й танковый батальон состоит из опытных офицеров-танкистов и сержантов младшего командного состава, которые имеют как минимум десятилетний опыт эксплуатации танков Т-80У. Никто из них не управляет никакими другими типами техники, а те немногие новобранцы, которые заменяют уволенных в запас солдат, проходят подготовку у этих ветеранов.
Другое мнение высказал анонимный член экипажа танка, который до 2004 года в течение четырех лет эксплуатировался на Т-80У, о чем сообщалось на различных южнокорейских сайтах. Член экипажа танка отмечает, что ограниченные размеры машины повышают ее эффективность, несмотря на отсутствие гидропневматической подвески, как у ОБТ K1. Гусеницы и подвеска, которые были разработаны в Советском Союзе, чтобы иметь возможность передвигаться даже по районам, ставшим непроходимыми из-за российской распутицы (покрытых грязью дорог), оказались очень удобными для работы на местности Корейского полуострова, а также обеспечивали достаточный комфорт экипажу во время движения.
Танкист был в восторге от 125-мм пушки, поскольку в 1990-х годах корейцы все еще привыкли к 90-мм и 105-мм нарезным орудиям, а 125-мм советская гладкоствольная пушка, очевидно, была более совершенной. Автоматическое заряжание позволяло быстро производить перезарядку даже во время движения танка Т-80У, что было гораздо более неудобно для человека-заряжающего из-за вибраций и толчков, которым подвержена движущаяся машина. После каждого выстрела прицел возвращается на угол 0° для автоматической перезарядки, но оптика стрелка остается направленной на цель, что позволяет избежать риска ее потери или необходимости перенастраивать прицел.
К негативным моментам, о которых сообщил анонимный член экипажа, относится инфракрасная ночная оптика, которая уступает тепловизионной оптике, часто используемой на западных танках, и чрезмерный расход топлива газовой турбиной по сравнению со стандартными дизельными двигателями.
Подразделения США, которые действовали в составе 80-го танкового батальона "Бурый медведь", также дали положительные отзывы о Т-80У. Сержант 1-го класса Трэвис Хастед, командир взвода 8-го бронетанкового полка США, который проходил подготовку в ноябре 2019 года в составе 80-го танкового батальона "Бурый медведь", заявил, что тренировки с южнокорейскими танками Т-80У были отличной возможностью. Американские танкисты могли ознакомиться с советскими танками, которые можно было бы найти в различных враждебных странах, в которых армии США, возможно, придется действовать в будущем.
Южнокорейский национальный институт науки и технологий изучил Т-80У. Полный отчет был использован Агентством оборонного развития при разработке основного боевого танка K2 Black Panther. Некоторые особенности танка Т-80У были использованы в K2, такие как глубоководный комплект для переправы через реку вброд и взрывоопасная реактивная броня. Танк Т-80У также использовался для разработки новой композитной брони для танка К2, способной выдерживать 125-мм бронебойные снаряды, и изучения композитной брони танка Т-80У. В 2021 году некоторые южнокорейские газеты сообщили, что корейская военная промышленность разрабатывает противотанковую управляемую ракету пушечного базирования, которая будет выпущена из 120-мм основного орудия K2. Это оружие будет разработано с использованием информации, полученной при разработке российского ПТРК 9К119М "Рефлекс-М".
Согласно отчету о 234-м заседании Южнокорейского комитета национальной обороны в Национальной ассамблее 16-го созыва от 30 сентября 2002 года, опубликованному на различных веб-сайтах и в блогах, Т-80У обладает лучшей защитой по сравнению с южнокорейским K1A1. В то же время, согласно тому же документу, Национальный комитет обороны проанализировал защиту, мобильность и огневую мощь, и по этим двум последним параметрам Т-80У и К1А1 примерно сопоставимы.
Интересный отчет о танке Т-80У представлен в статье на южнокорейском веб-сайте Daily Defense, опубликованной 21 апреля 2017 года, о советских/российских машинах, находящихся на вооружении Южной Кореи. Журналист Ким Чхоль Хван, автор статьи, сообщил мнение сержанта Ким Тхэ Со, командира 80-го танкового батальона ‘Бурый медведь’.
Сержант Тхэ Со высоко оценил характеристики Т-80У, подчеркнув, что советский танк менее шумный по сравнению с танками американского и южнокорейского производства благодаря своему газотурбинному двигателю, шум которого слышен только на расстоянии 400 метров против 1000 метров у стандартного дизельного двигателя. Также были высоко оценены многотопливные возможности двигателя Т-80У, хотя в большинстве случаев южнокорейцы использовали керосин. Однако ГТД-1250 можно было заправлять как бензином, так и дизельным топливом. Конечно, есть и недостатки, в данном случае высокий расход топлива у газотурбинного двигателя по сравнению с дизельным двигателем. Т-80У имеет максимальную дальность хода 350 км по сравнению с 550 км у ОБТ K1, 500 км у K1A1 и 450 км у K2.
Танк Т-80У также хвалят за его мобильность, как за максимальную скорость (по словам южнокорейского офицера, она составляет 74 км/ч), так и за способность преодолевать все типы местности на холмистом и богатом водой Корейском полуострове. Гусеницы надежны, и, как утверждает сержант. Тхэ Со, за 10 лет эксплуатации ни разу не было случаев соскальзывания гусениц с колес или чрезмерного скопления грязи между колесами и звеньями гусеницы.
В той же статье сержант Лим Сонг Йол, командир танка, описывает огневую мощь советского танка. 125-мм пушка зарекомендовала себя в любой ситуации, позволяя ей поражать технику противника на расстоянии более 5 км, как правило, до того, как он сможет поразить Т-80У своим бортовым вооружением. Автоматическое заряжание эффективно и гарантирует высокую скорострельность по сравнению с автоматическим заряжанием человеком. Единственный негативный аспект, который сержант Сон Йол сообщил о тесноте внутреннего пространства башни, но после десяти лет эксплуатации машины экипажи танков привыкли к этому.
80-й танковый батальон состоит из опытных офицеров-танкистов и сержантов младшего командного состава, которые имеют как минимум десятилетний опыт эксплуатации танков Т-80У. Никто из них не управляет никакими другими типами техники, а те немногие новобранцы, которые заменяют уволенных в запас солдат, проходят подготовку у этих ветеранов.
Другое мнение высказал анонимный член экипажа танка, который до 2004 года в течение четырех лет эксплуатировался на Т-80У, о чем сообщалось на различных южнокорейских сайтах. Член экипажа танка отмечает, что ограниченные размеры машины повышают ее эффективность, несмотря на отсутствие гидропневматической подвески, как у ОБТ K1. Гусеницы и подвеска, которые были разработаны в Советском Союзе, чтобы иметь возможность передвигаться даже по районам, ставшим непроходимыми из-за российской распутицы (покрытых грязью дорог), оказались очень удобными для работы на местности Корейского полуострова, а также обеспечивали достаточный комфорт экипажу во время движения.
Танкист был в восторге от 125-мм пушки, поскольку в 1990-х годах корейцы все еще привыкли к 90-мм и 105-мм нарезным орудиям, а 125-мм советская гладкоствольная пушка, очевидно, была более совершенной. Автоматическое заряжание позволяло быстро производить перезарядку даже во время движения танка Т-80У, что было гораздо более неудобно для человека-заряжающего из-за вибраций и толчков, которым подвержена движущаяся машина. После каждого выстрела прицел возвращается на угол 0° для автоматической перезарядки, но оптика стрелка остается направленной на цель, что позволяет избежать риска ее потери или необходимости перенастраивать прицел.
К негативным моментам, о которых сообщил анонимный член экипажа, относится инфракрасная ночная оптика, которая уступает тепловизионной оптике, часто используемой на западных танках, и чрезмерный расход топлива газовой турбиной по сравнению со стандартными дизельными двигателями.
Подразделения США, которые действовали в составе 80-го танкового батальона "Бурый медведь", также дали положительные отзывы о Т-80У. Сержант 1-го класса Трэвис Хастед, командир взвода 8-го бронетанкового полка США, который проходил подготовку в ноябре 2019 года в составе 80-го танкового батальона "Бурый медведь", заявил, что тренировки с южнокорейскими танками Т-80У были отличной возможностью. Американские танкисты могли ознакомиться с советскими танками, которые можно было бы найти в различных враждебных странах, в которых армии США, возможно, придется действовать в будущем.
Южнокорейский национальный институт науки и технологий изучил Т-80У. Полный отчет был использован Агентством оборонного развития при разработке основного боевого танка K2 Black Panther. Некоторые особенности танка Т-80У были использованы в K2, такие как глубоководный комплект для переправы через реку вброд и взрывоопасная реактивная броня. Танк Т-80У также использовался для разработки новой композитной брони для танка К2, способной выдерживать 125-мм бронебойные снаряды, и изучения композитной брони танка Т-80У. В 2021 году некоторые южнокорейские газеты сообщили, что корейская военная промышленность разрабатывает противотанковую управляемую ракету пушечного базирования, которая будет выпущена из 120-мм основного орудия K2. Это оружие будет разработано с использованием информации, полученной при разработке российского ПТРК 9К119М "Рефлекс-М".
Заатмосферный Шаманов 13 постов 74 10129922
74 10129922>>129477
Но в К2 броня с керамикой, а ушке ячейки полиуретановые, которые больше нигде и не использовались, кажись.
Но в К2 броня с керамикой, а ушке ячейки полиуретановые, которые больше нигде и не использовались, кажись.
Неустрашимый Узиэль Галь 1 пост 75 10130081
75 10130081>>129922
Написано же ее обстреливали Мангами. К1 испытание провалил
Написано же ее обстреливали Мангами. К1 испытание провалил
Пехотный Исрапилов 30 постов 76 10130549
76 10130549>>129477
Видел фото ржавулек Т-80УД. Вроде бы самый совершенный танк СССР надо было хранить как зеницу ока, а похоже значительную часть из них выкинули на свалку.
Видел фото ржавулек Т-80УД. Вроде бы самый совершенный танк СССР надо было хранить как зеницу ока, а похоже значительную часть из них выкинули на свалку.
Пограничный Ганс 21 пост 77 10130679
77 10130679>>130549
Так дизель его в Харькове так то и Т64 на хранении, но судя по всему не сохранились или смысла нет снимать
Так дизель его в Харькове так то и Т64 на хранении, но судя по всему не сохранились или смысла нет снимать
# OP 79 10130991>>130549
Башни сняли на хранение, потом с использованием этих башен и корпусов т-80бв (которые идентичны т-80у) были созданы танки т-80уе-1. Корпуса уд утилизировали. Хотя корпуса жалко, можно было бы сделать как у узбеков с их 64, когда мто отпиливали и приваривали мто 72 с дизелем в-84.
Не вроде бы, а так и есть. На ленинградский и омских т-80у стоит самая уебщиная пулеметная установка эвар, где командиру нужно вылезти из танка полностью, сесть на корты возле люка или начать стрелять, либо вылезти по пояс и отклониться вбок. Такого не было даже на тагильских танках. На т-80уд стоит закрытая пулеметная установка. Почему так сделали мне лично не понятно, наверное не смогли скомпоновать новый прицел командира и старую пулемётную установку т-80бв (аналогична т-72), но в харькове почему-то смогли.
Вообще печально что просрали линейку 80ых танков. В итоге имеем довольно неплохую башню т-90м, при этом совершенно никакую телегу.
>Видел фото ржавулек Т-80УД
Башни сняли на хранение, потом с использованием этих башен и корпусов т-80бв (которые идентичны т-80у) были созданы танки т-80уе-1. Корпуса уд утилизировали. Хотя корпуса жалко, можно было бы сделать как у узбеков с их 64, когда мто отпиливали и приваривали мто 72 с дизелем в-84.
>Вроде бы самый совершенный танк СССР
Не вроде бы, а так и есть. На ленинградский и омских т-80у стоит самая уебщиная пулеметная установка эвар, где командиру нужно вылезти из танка полностью, сесть на корты возле люка или начать стрелять, либо вылезти по пояс и отклониться вбок. Такого не было даже на тагильских танках. На т-80уд стоит закрытая пулеметная установка. Почему так сделали мне лично не понятно, наверное не смогли скомпоновать новый прицел командира и старую пулемётную установку т-80бв (аналогична т-72), но в харькове почему-то смогли.
Вообще печально что просрали линейку 80ых танков. В итоге имеем довольно неплохую башню т-90м, при этом совершенно никакую телегу.
Пехотный Исрапилов 30 постов 80 10131166
80 10131166>>130991
пара десятков?
То-то и оно
Я верю в будущи шидевор с телегой от Т-80Б и ГТД в 1400 л.с.
>были созданы танки т-80уе-1
пара десятков?
>Корпуса уд утилизировали.
То-то и оно
>Вообще печально что просрали линейку 80ых танков. В итоге имеем довольно неплохую башню т-90м, при этом совершенно никакую телегу.
Я верю в будущи шидевор с телегой от Т-80Б и ГТД в 1400 л.с.
# OP 81 10131276>>131166
Какой шедевр можно создать с бронированием т-80б когда уже сейчас например выпускается к2 с броней на основе карбида кремния, который в 3 раза тверже любой самой твердой бронестали и к тому же значительно легче?
>шидевор
>с телегой от Т-80Б
Какой шедевр можно создать с бронированием т-80б когда уже сейчас например выпускается к2 с броней на основе карбида кремния, который в 3 раза тверже любой самой твердой бронестали и к тому же значительно легче?
Ретивый Во Нгуен Зяп 3 поста 
82 10131291
82 10131291Пехотный Исрапилов 30 постов 83 10131398
83 10131398>>131276
Ну у нас вряд ли НИИ Стали до таких высот дошло. Так что маємо що маємо.
Ну у нас вряд ли НИИ Стали до таких высот дошло. Так что маємо що маємо.
# OP 84 10131441>>131398
Свидетели нии стали свято верят, что стальная броня с отражающими листами (придуманная кстати для леопарда 2 немцами, и слитая нашей разведке еще в начале 80х со всей документацией на леопард и переосмысленная) это пик танковой брони. А также дз реликт.
Хотя прошло 45 лет, материалы для комбинированной брони не стоят на месте, все новые разработки ДЗ идут к пути снижения или вообще полного отказа от взрывчатки
Свидетели нии стали свято верят, что стальная броня с отражающими листами (придуманная кстати для леопарда 2 немцами, и слитая нашей разведке еще в начале 80х со всей документацией на леопард и переосмысленная) это пик танковой брони. А также дз реликт.
Хотя прошло 45 лет, материалы для комбинированной брони не стоят на месте, все новые разработки ДЗ идут к пути снижения или вообще полного отказа от взрывчатки
Пограничный Ганс 21 пост 85 10131488
85 10131488>>131166
Их же не выпускают и сомневаюсь что производственные линии остались, а если уж делать почти с нуля, то наверное лучше в новом "форм факторе"
>>131276
Только корейцы и освоили,. Броню с применением керамики в СССР планировали, просто не было стабильного выпуска нужной керамики, мне кажется я даже видел у хохла бтвт проекты брони для Тэшек с керамическими вставками
>телегой от Т-80Б
Их же не выпускают и сомневаюсь что производственные линии остались, а если уж делать почти с нуля, то наверное лучше в новом "форм факторе"
>>131276
>на основе карбида кремния
Только корейцы и освоили,. Броню с применением керамики в СССР планировали, просто не было стабильного выпуска нужной керамики, мне кажется я даже видел у хохла бтвт проекты брони для Тэшек с керамическими вставками
Нейтронный Джон Нортроп 6 постов 86 10131515
86 10131515>>130991
Потому что на продувках и испытаниях выяснилось, что полноценная ЗПУ создаёт завихрения воздуха, которые накидывают пыль в турбину, поэтому на Т-80 пулемёт максимально урезали ради снижения турбулентности.
>Почему так сделали мне лично не понятно
Потому что на продувках и испытаниях выяснилось, что полноценная ЗПУ создаёт завихрения воздуха, которые накидывают пыль в турбину, поэтому на Т-80 пулемёт максимально урезали ради снижения турбулентности.
31 Кб, 960x790Заатмосферный Шаманов 13 постов 87 10131614
87 10131614>>131488
С добавлением седьмого катка и низкопрофильной башней.
С добавлением седьмого катка и низкопрофильной башней.
Гражданский Хельмут Хейе 2 поста 
88 10131648
88 10131648>>131276
И значительно более ломкий. Карбид кремния это то из чего делают бронебойные болванки.
И значительно более ломкий. Карбид кремния это то из чего делают бронебойные болванки.
Ремонтный Виктор Кондаков 22 поста 89 10131662
89 10131662Что за керамика?
Вопрос с дивана.
Вопрос с дивана.
Гражданский Хельмут Хейе 2 поста 90 10131680
90 10131680Хотя я несу хуйню, не до конца очухался, я имел ввиду твердые сплавы, а не керамику.
>>131662
Дорогущая хуйня.
>>131662
Дорогущая хуйня.
Пехотный Исрапилов 30 постов 92 10131688
92 10131688>>131488
Остались. Мсту-С стабильно делали прошлые годы
>Их же не выпускают и сомневаюсь что производственные линии остались, а если уж делать почти с нуля, то наверное лучше в новом "форм факторе"
Остались. Мсту-С стабильно делали прошлые годы
Пограничный Ганс 21 пост 93 10131767
93 10131767
Малозаметный Михаил Калашников 4 поста 95 10132023
95 10132023>>131767
Моднейшие инновации только ни слова про корундовые шары кое-где
Правда спарку бронепакет+ДЗ оно все равно не перекроет
Моднейшие инновации только ни слова про корундовые шары кое-где
Правда спарку бронепакет+ДЗ оно все равно не перекроет
Кумулятивный Май-Маевский 22 поста 96 10132041
96 10132041>>132023
У к2 есть невзрывная дз, она же nera.
Гугли интервью директора НИИ стали, он там сказал что на рамате тоже пошли по пути уменьшения взрывчатки в дз, т.е малахит это нечто среднее между взрывной дз и не взрывной как у западных танков, это радикальный уход от реликта
> Правда спарку бронепакет+ДЗ оно все равно не перекроет
У к2 есть невзрывная дз, она же nera.
> Its armor was redesigned based on K1A1's KSAP, and is made of POSCO MIL-12560H armor steel,[37][59][60] Samyang Comtech silicon carbide (SiC) ceramic plates, and aluminum (Al).[56][61] The frontal armor has been claimed to be effective against the 120 mm APFSDS round fired from the L55 gun.[62] ERA blocks are also present, with the addition of ultra-high hardness and high-hardness armor package and non-explosive reactive armor (NERA) planned for the K2 Product Improvement Program (PIP) and export variant specification.
Гугли интервью директора НИИ стали, он там сказал что на рамате тоже пошли по пути уменьшения взрывчатки в дз, т.е малахит это нечто среднее между взрывной дз и не взрывной как у западных танков, это радикальный уход от реликта
Малозаметный Михаил Калашников 4 поста 97 10132276
97 10132276>>132041
Она же отражающие листы, привет Т-72Б. Листы эти и составляют бронепакет, придется выбирать. Только у Т-72 поверх этого еще ДЗ, а корейцы на такое пойдут только когда барен себе на Абрамсе сделает и им разрешит. Но не сделает, этот сарай и так неприличного веса
Есть разные гадания на кофейной гуще, но ни одно не связано с NERA
Она же отражающие листы, привет Т-72Б. Листы эти и составляют бронепакет, придется выбирать. Только у Т-72 поверх этого еще ДЗ, а корейцы на такое пойдут только когда барен себе на Абрамсе сделает и им разрешит. Но не сделает, этот сарай и так неприличного веса
>малахит
Есть разные гадания на кофейной гуще, но ни одно не связано с NERA
Пограничный Ганс 21 пост 98 10132360
98 10132360
>>132276
Так на Абрамсе есть ДЗ и на Бредли есть
А керамики на Абрамсе вроде как нет, тогда как это они разрешили корейцам поставить керамические вставки?
>еще ДЗ, а корейцы на такое пойдут только когда барен себе на Абрамсе сделает и им разрешит
Так на Абрамсе есть ДЗ и на Бредли есть
А керамики на Абрамсе вроде как нет, тогда как это они разрешили корейцам поставить керамические вставки?
Аэромобильный Абубакар Шекау 1 пост 99 10132400
99 10132400>>131680
Насколько я понимаю, в танковых ломах не твёрдые, а тяжёлые сплавы, то есть ВНЖ (вольфрам–никель–железо) в снарядах, а сплавы по типу ВК8 (карбид вольфрама/кобальт) юзают в сердечниках бронебойных пуль
Насколько я понимаю, в танковых ломах не твёрдые, а тяжёлые сплавы, то есть ВНЖ (вольфрам–никель–железо) в снарядах, а сплавы по типу ВК8 (карбид вольфрама/кобальт) юзают в сердечниках бронебойных пуль
Малозаметный Михаил Калашников 4 поста 100 10132440
100 10132440>>132360
Конечно есть аж с 2006 года согласно финансовым отчетам. Правда на деле в 2024 хохлы колхозят на абрамс контакт-1
Конечно есть аж с 2006 года согласно финансовым отчетам. Правда на деле в 2024 хохлы колхозят на абрамс контакт-1
Пограничный Ганс 21 пост 101 10132474
101 10132474>>132440
На втором пике хохлостан...
И передать Абрамс ≠ передать Абрамс с ДЗ, так на Брэдли контакт не лепят, интересно почему, наверное потому что их передали с ДЗ
На втором пике хохлостан...
И передать Абрамс ≠ передать Абрамс с ДЗ, так на Брэдли контакт не лепят, интересно почему, наверное потому что их передали с ДЗ
135 Кб, 694x420Малозаметный Михаил Калашников 4 поста 102 10132505
102 10132505>>132474
Вот на пике хохлостан. ARAT вообще предусматривает только защиту борта корпуса где никаких бронепакетов нету
Вот на пике хохлостан. ARAT вообще предусматривает только защиту борта корпуса где никаких бронепакетов нету
Ядерный Николай Гулаев 2 поста 103 10132527
103 10132527Ядерный Николай Гулаев 2 поста 104 10132529
104 10132529Пограничный Ганс 21 пост 105 10133171
105 10133171
Пограничный Ганс 21 пост 106 10133176
106 10133176>>132505
Это доказывает что у Абрамсов нет ДЗ и поэтому они не разрешают делать ДЗ своим вассалам Корейцам на их же танки К2
Понял тебя
Бля каждый раз ору что хохлы на щеки башни налепили контакт
Это доказывает что у Абрамсов нет ДЗ и поэтому они не разрешают делать ДЗ своим вассалам Корейцам на их же танки К2
Понял тебя
Бля каждый раз ору что хохлы на щеки башни налепили контакт
Полуактивный Кристиан де Кастри 1 пост 107 10133188
107 10133188>>131662
В экспортных т-72 между слоев стали есть слой стержней кварца, в наших ОБТ стальная броня идет в перемешку с рубиновыми шарами. Вот эти добавки и есть керамика.
В экспортных т-72 между слоев стали есть слой стержней кварца, в наших ОБТ стальная броня идет в перемешку с рубиновыми шарами. Вот эти добавки и есть керамика.
Заатмосферный Шаманов 13 постов 108 10133357
108 10133357>>132529
А у нас были проекты по внедрению урана в броню? Против бопсов же он хорошо работает, а урана у нас много всегда было.
А у нас были проекты по внедрению урана в броню? Против бопсов же он хорошо работает, а урана у нас много всегда было.
# OP 109 10133483>>132276
https://bmpd.livejournal.com/2975999.html
>>малахит
>Есть разные гадания на кофейной гуще
>В этой ДЗ используется иной принцип создания противодействия. В ней мы применяем высокоэнергетический материал, в котором имеется минимальный объем взрывчатых веществ. Это позволяет уменьшить риск поражения элементами ДЗ пехоты, находящейся рядом с танком при попадании в него средства поражения. Кроме того, эти материалы позволяют снизить массу всей защиты танка, а также противодействовать даже таким совершенным ПТРК как «Корнет». Это большой шаг вперед.
https://bmpd.livejournal.com/2975999.html
# OP 110 10133489>>132276
Нет. NERA создает противодействие кумулятивной струе из-за вспучивания, отражающие листы это простая комбинашка. Иди чучи матчасть.
>Она же отражающие листы, привет Т-72Б. Листы эти и составляют бронепакет
Нет. NERA создает противодействие кумулятивной струе из-за вспучивания, отражающие листы это простая комбинашка. Иди чучи матчасть.
2,9 Мб, 2514x3438Десантируемый Харитон 1 пост 111 10133566
111 10133566Ремонтный Виктор Кондаков 22 поста 112 10134052
112 10134052Нужен ГТД/дизель в 1500-2000 лошадей?
Пехотный Исрапилов 30 постов 114 10134578
114 10134578>>134052
Двиг на 1500 л.с. это стандарт нынешних ОБТ. Тем более, что Т-90М перешагнул за 50 т., а имеет 1100 л.с.
Двиг на 1500 л.с. это стандарт нынешних ОБТ. Тем более, что Т-90М перешагнул за 50 т., а имеет 1100 л.с.
Удушающий Андре Мажино 1 пост 115 10134599
115 10134599 # OP 116 10138655
>>134599
Бронирование можно переосмысливать с упором на круговое в ущерб лбу, башня должна быть забронирована по типу зонтика как это сделано у меркавы. Борт корпуса и башни, а также крыша башни уже без козырька должны держать хотя бы старые пг-7в, сбросы кумулей, а также легкие мины с бабы яги. Бронирование против топовых ломов давно неактуально, т.к. их нет на поле боя
Как показывают китайцы, есть смысл перехода на 105 нарезную пушку с удержанием массы танка до 45т, с включением в бк разных многоцелеевых снарядов - бронебойно фугасных, кумулятивно-осколочных, шрапнели с вольфрамовыми шариками и т.п. Можно поставить внешнюю установку птуров. Ломик можно оставить в бк, т.к. современный ломик в 105 калибре будет пробивать большинство советских тешек, леопарды 2а4 и все чем воюет большинство армий мира
>Как и вообще танк в его текущем виде.
Бронирование можно переосмысливать с упором на круговое в ущерб лбу, башня должна быть забронирована по типу зонтика как это сделано у меркавы. Борт корпуса и башни, а также крыша башни уже без козырька должны держать хотя бы старые пг-7в, сбросы кумулей, а также легкие мины с бабы яги. Бронирование против топовых ломов давно неактуально, т.к. их нет на поле боя
Как показывают китайцы, есть смысл перехода на 105 нарезную пушку с удержанием массы танка до 45т, с включением в бк разных многоцелеевых снарядов - бронебойно фугасных, кумулятивно-осколочных, шрапнели с вольфрамовыми шариками и т.п. Можно поставить внешнюю установку птуров. Ломик можно оставить в бк, т.к. современный ломик в 105 калибре будет пробивать большинство советских тешек, леопарды 2а4 и все чем воюет большинство армий мира
Санитарный Сейфулла Шишани 1 пост 117 10139022
117 10139022>>134599
Да вы заебали паникеры, чье-то превосходство в воздухе это стратегическая хуйня, а не техническая.
Да вы заебали паникеры, чье-то превосходство в воздухе это стратегическая хуйня, а не техническая.
Штурмовой Семен Семенченко 2 поста 118 10139355
118 10139355>>138655
Ебать шиз.
>Бронирование можно переосмысливать с упором на круговое в ущерб лбу, башня должна быть забронирована по типу зонтика как это сделано у меркавы. Борт корпуса и башни, а также крыша башни уже без козырька должны держать хотя бы старые пг-7в, сбросы кумулей, а также легкие мины с бабы яги. Бронирование против топовых ломов давно неактуально, т.к. их нет на поле боя
>
>Как показывают китайцы, есть смысл перехода на 105 нарезную пушку с удержанием массы танка до 45т, с включением в бк разных многоцелеевых снарядов - бронебойно фугасных, кумулятивно-осколочных, шрапнели с вольфрамовыми шариками и т.п. Можно поставить внешнюю установку птуров.
Ебать шиз.
Ремонтный Виктор Кондаков 22 поста 119 10140358
119 10140358>>138655
Нужен ОБТ в 40-45 тонн и тяжёлый ОБТ в 60-65 тонн?
Нужен ОБТ в 40-45 тонн и тяжёлый ОБТ в 60-65 тонн?
Иррегулярный Машеров 3 поста 120 10140474
120 10140474>>140358
Легкий ОБТ, средний ОБТ, тяжелый ОБТ и сверхтяжелый ОБТ
Легкий ОБТ, средний ОБТ, тяжелый ОБТ и сверхтяжелый ОБТ
Ремонтный Виктор Кондаков 22 поста 121 10140726
121 10140726Неустрашимый Теодор Кох 7 постов 123 10140934
123 10140934>>140753
105 мм - лёгкий калибр, для которого бессмысленно делать спецснаряды, толку от них не будет.
Если делать многоцелевое орудие, то калибр должен начинаться от 152 мм, ствол укороченный типа гаубичного (привет КВ-2), противотанковые возможности - за счёт ПТУР через канал ствола. Тут уже и шрапнель подойдёт, и фугасы, и бетонобои, и реактивные.
105 мм - лёгкий калибр, для которого бессмысленно делать спецснаряды, толку от них не будет.
Если делать многоцелевое орудие, то калибр должен начинаться от 152 мм, ствол укороченный типа гаубичного (привет КВ-2), противотанковые возможности - за счёт ПТУР через канал ствола. Тут уже и шрапнель подойдёт, и фугасы, и бетонобои, и реактивные.
Ремонтный Виктор Кондаков 22 поста 125 10140983
125 10140983>>140934
Это типо Шеридан? Или как тот американский лёгкий плавающий танк назывался?
Это типо Шеридан? Или как тот американский лёгкий плавающий танк назывался?
Ремонтный Виктор Кондаков 22 поста 127 10141001
127 10141001>>140991
Наверное, если сделать аналог на базе Т-72/80/90 и дать войскам попробовать, то имеет смысл?
Существовал ли советский аналог? Можно было бы интересную инженерную машину сделать на базе Т-62/72/80/90. Прототип сделать и на войсковые испытания, неплохо бы?
>М60А2
Наверное, если сделать аналог на базе Т-72/80/90 и дать войскам попробовать, то имеет смысл?
>M728
Существовал ли советский аналог? Можно было бы интересную инженерную машину сделать на базе Т-62/72/80/90. Прототип сделать и на войсковые испытания, неплохо бы?
Неустрашимый Теодор Кох 7 постов 128 10141432
128 10141432Неустрашимый Теодор Кох 7 постов 129 10141446
129 10141446>>140983
Да, "Шеридан". Но он шёл как другая концепция - авиадесантная самоходка. Поэтому очень уязвимый и совсем маленький, что не давало возможности иметь БК на приемлемом уровне.
Но, в боевой практике он пару раз шинковал по взводу гуков в фарш картечными выстрелами даже наугад.
По итогу, его ПТУР были признаны говном и с вооружения "Шеридан" сняли. Но с тех пор и ПТУР получше стали, и концепция ОБТ с крупнокалиберной пушкой начала рассматриваться всерьёз, и приборы наблюдения сильно продвинулись.
Да, "Шеридан". Но он шёл как другая концепция - авиадесантная самоходка. Поэтому очень уязвимый и совсем маленький, что не давало возможности иметь БК на приемлемом уровне.
Но, в боевой практике он пару раз шинковал по взводу гуков в фарш картечными выстрелами даже наугад.
По итогу, его ПТУР были признаны говном и с вооружения "Шеридан" сняли. Но с тех пор и ПТУР получше стали, и концепция ОБТ с крупнокалиберной пушкой начала рассматриваться всерьёз, и приборы наблюдения сильно продвинулись.
Неустрашимый Теодор Кох 7 постов 130 10141477
130 10141477>>141001
А это проще сказать, чем сделать. Тут полноценная разработка нужна - облегченная гаубица небольших габаритов под низкое давление, таких давно не делают. Казнозарядный миномёт похож, но по сути не то.
СУО нужна под это орудие. Разработка установки на танковое шасси (американцы натанцевались с М60А2 не просто так.
При этом ожидаемый эффект может быть и непонятен и не достигнут - это мне на дваче пиздеть просто, а в реале история другая.
А это проще сказать, чем сделать. Тут полноценная разработка нужна - облегченная гаубица небольших габаритов под низкое давление, таких давно не делают. Казнозарядный миномёт похож, но по сути не то.
СУО нужна под это орудие. Разработка установки на танковое шасси (американцы натанцевались с М60А2 не просто так.
При этом ожидаемый эффект может быть и непонятен и не достигнут - это мне на дваче пиздеть просто, а в реале история другая.
Санитарный Ватутин 1 пост 131 10141492
131 10141492>>141432
Сказать хотел что думал мы идём вместе все обрадуешься комикет на.
Сказать хотел что думал мы идём вместе все обрадуешься комикет на.
Неустрашимый Теодор Кох 7 постов 132 10141522
132 10141522Пехотный Исрапилов 30 постов 133 10142575
133 10142575>>141001
ИМР'ы были. Но без пушки. Заряды метать надо было из прицепа или из УР-77.
>
>Существовал ли советский аналог?
ИМР'ы были. Но без пушки. Заряды метать надо было из прицепа или из УР-77.
# OP 134 10143341>>141522
УРка это минный проходчик, инженерный танк же разбирает укрепы HESHами и расчищает завалы. Причем в боях как таковых он не участвует.
>УР-77 похожа по концепции
УРка это минный проходчик, инженерный танк же разбирает укрепы HESHами и расчищает завалы. Причем в боях как таковых он не участвует.
Неустрашимый Теодор Кох 7 постов 135 10143499
135 10143499>>143341
С одной стороны - да, с другой - в 2022-2023 обе стороны украинско-российского конфликта применяли УР и как доставщик мощных фугасов. Видео я не сохранял, но было такое.
В целом, конечно, осадный танк это несколько другая машина, тут согласен.
>УРка это минный проходчик
С одной стороны - да, с другой - в 2022-2023 обе стороны украинско-российского конфликта применяли УР и как доставщик мощных фугасов. Видео я не сохранял, но было такое.
В целом, конечно, осадный танк это несколько другая машина, тут согласен.
Пехотный Исрапилов 30 постов 136 10144046
136 10144046
108 Кб, 800x460Неустрашимый Теодор Кох 7 постов 137 10145252
137 10145252Кумулятивный Май-Маевский 22 поста 138 10145789
138 10145789>>145690 (Del)
Двухтактные дизеля давно ушли в прошлое. В идеале в танк нужен современный v12 с коммон рейлом и двумя турбинами, сделеланный на основе грузового рядника или v8 чтобы была максимальная унификация с гражданским сектором. Короче смотретт надо в сторону разработок ямз/тмз. Есть даже готовый двигатель тмз-866.10, но там v8 нп 1000 лс, маловато, не хватает 4 цилиндров и неизвестно что там с импортозамещением.
Двухтактные дизеля давно ушли в прошлое. В идеале в танк нужен современный v12 с коммон рейлом и двумя турбинами, сделеланный на основе грузового рядника или v8 чтобы была максимальная унификация с гражданским сектором. Короче смотретт надо в сторону разработок ямз/тмз. Есть даже готовый двигатель тмз-866.10, но там v8 нп 1000 лс, маловато, не хватает 4 цилиндров и неизвестно что там с импортозамещением.
Беспилотный Лобаев 14 постов 139 10146147
139 10146147>>145849 (Del)
Не пойдёт. Примитивный дизель имеет очень маленькую степень форсировки, и удельная мощность будет недостаточной.
Тут, скорее, нужно обеспечить возможность лёгкой блочной замены одноразового по сути движка, который должен быть доступен на любой рембазе.
Не пойдёт. Примитивный дизель имеет очень маленькую степень форсировки, и удельная мощность будет недостаточной.
Тут, скорее, нужно обеспечить возможность лёгкой блочной замены одноразового по сути движка, который должен быть доступен на любой рембазе.
687 Кб, 800x450Пулеметный Курчатов 2 поста 140 10146476
140 10146476>>146147
Похуй, присобачим еще пару турбокомпрессоров размером с ведро, вхуячим мощщщщный ТНВД и увеличим объем МТО на полкуба. Опционально покрасим МТО в красный и нанесем шашечки, так будет быстрее.
>Примитивный дизель имеет очень маленькую степень форсировки, и удельная мощность будет недостаточной.
Похуй, присобачим еще пару турбокомпрессоров размером с ведро, вхуячим мощщщщный ТНВД и увеличим объем МТО на полкуба. Опционально покрасим МТО в красный и нанесем шашечки, так будет быстрее.
Беспилотный Лобаев 14 постов 141 10146808
141 10146808Беспилотный Лобаев 14 постов 142 10146827
142 10146827>>145789
Хуета там с импортозамещением, я полагаю. Дизель - это как минимум на треть топливная аппаратура, а с ней в РФ довольно тухло. По крайней мере, для мощных дизелей.
>неизвестно что там с импортозамещением
Хуета там с импортозамещением, я полагаю. Дизель - это как минимум на треть топливная аппаратура, а с ней в РФ довольно тухло. По крайней мере, для мощных дизелей.
Заатмосферный Шаманов 13 постов 143 10147653
143 10147653>>145690 (Del)
Вот этот прав. Только двухтактный дизель заменить тоже на гтд. Всё равно рано или поздно танки подрастут в массе и нужна будет мощность при вменяемых размерах мто. А у нас уже будет опыт разработки и эксплуатации танковых гтд. Плюс то что в дизеля мы не можем, о чём уже говорилось и в этом треде не раз.
Вот этот прав. Только двухтактный дизель заменить тоже на гтд. Всё равно рано или поздно танки подрастут в массе и нужна будет мощность при вменяемых размерах мто. А у нас уже будет опыт разработки и эксплуатации танковых гтд. Плюс то что в дизеля мы не можем, о чём уже говорилось и в этом треде не раз.
Карбюраторный фон Бок 2 поста 144 10147909
144 10147909>>145849 (Del)
Есть решение. Экологически чистое, малошумное, в качестве топлива годится широкий спектр органики, ломаться почти нечему, что ломается - легко чинится даже школьником. МоЩЩа подкачала, но можно увеличить количество блоков.
>В идеале нужен танк с максимально примитивным двигателем
Есть решение. Экологически чистое, малошумное, в качестве топлива годится широкий спектр органики, ломаться почти нечему, что ломается - легко чинится даже школьником. МоЩЩа подкачала, но можно увеличить количество блоков.
Пехотный Исрапилов 30 постов 146 10147938
146 10147938>>147925 (Del)
Будем надеяться, что Х-образник А-85 доведут. Главное — верить.
Будем надеяться, что Х-образник А-85 доведут. Главное — верить.
Беспилотный Ион Милу 2 поста 147 10147960
147 10147960Беспилотный Ион Милу 2 поста 148 10148127
148 10148127>>131648
Не делают.
>>131488
На Т-64А кажется уже на А, а может всё-таки на Б и была керамика.
>>131276
Это рекламные цифры.
Реально там не такой большой выигрыш и не вся броня из керамики.
>Карбид кремния это то из чего делают бронебойные болванки.
Не делают.
>>131488
>Броню с применением керамики в СССР планировали
На Т-64А кажется уже на А, а может всё-таки на Б и была керамика.
>>131276
>к2 с броней на основе карбида кремния, который в 3 раза тверже любой самой твердой бронестали
Это рекламные цифры.
Реально там не такой большой выигрыш и не вся броня из керамики.
Мехпехотный Джеймс Дулиттл 4 поста 149 10148148
149 10148148>>131488
Дэб, на Т-64А была башня с шарами из ультрахардкора.
Правда по сравнению с кхекхемом или керамической плитой для броника это таки говно, пушо шары в шахматном порядке, плюс ещё обмазаны толстым слоем говняка, который при заливке стали выгорает.
Дэб, на Т-64А была башня с шарами из ультрахардкора.
Правда по сравнению с кхекхемом или керамической плитой для броника это таки говно, пушо шары в шахматном порядке, плюс ещё обмазаны толстым слоем говняка, который при заливке стали выгорает.
Современный Доку Умаров 1 пост 150 10148271
150 10148271>>132400
Да. Если сделать сердечник с большим удлинением твердосплавным, то он раскрошится при попадании из-за хрупкости. Пулевые сердечники короткие, им быть из ВК норм.
Да. Если сделать сердечник с большим удлинением твердосплавным, то он раскрошится при попадании из-за хрупкости. Пулевые сердечники короткие, им быть из ВК норм.
3,6 Мб, 2400x1256Пулеметный Курчатов 2 поста 151 10148514
151 10148514>>146808
Самое смешное что это работает, самый простой способ накинуть лошадок дрыгателю. Проверено пиндосами на масл-корытах.
Самое смешное что это работает, самый простой способ накинуть лошадок дрыгателю. Проверено пиндосами на масл-корытах.
Пограничный Ганс 21 пост 152 10148572
152 10148572
Пехотный Исрапилов 30 постов 153 10148576
153 10148576>>148514
А какие тачки самые мощные? Помню у Корвета 60-х было 434 л.с.
А какие тачки самые мощные? Помню у Корвета 60-х было 434 л.с.
Иррегулярный Машеров 3 поста 154 10148595
154 10148595>>148514
Работает когда у тебя бензин два бакса за бочку и заправки каждые сто метров
Работает когда у тебя бензин два бакса за бочку и заправки каждые сто метров
Беспилотный Лобаев 14 постов 155 10148621
155 10148621>>147872 (Del)
Есть некоторый предел. В случае именно примитивного двигателя, про который ты пишешь, он упирается в материалы и точность изготовления.
Я не спец по танковым дизелям, я больше по тепловозным - там требуемые параметры другие, но принцип похож - при тупой форсировке резко падает ресурс. У дрэгстера форсировка очень большая, но и ресурс - четверть мили.
Заебёшься чинить просто.
Есть некоторый предел. В случае именно примитивного двигателя, про который ты пишешь, он упирается в материалы и точность изготовления.
Я не спец по танковым дизелям, я больше по тепловозным - там требуемые параметры другие, но принцип похож - при тупой форсировке резко падает ресурс. У дрэгстера форсировка очень большая, но и ресурс - четверть мили.
Заебёшься чинить просто.
Беспилотный Лобаев 14 постов 156 10148631
156 10148631Беспилотный Лобаев 14 постов 157 10148641
157 10148641>>148630 (Del)
Понимаю, но и для тепловоза это достаточно важно. Маняевровые работают в режиме тяга-стоп и от танковых отличаются только долгой работой на ХХ.
Я одно время пробовал заобщаться с хохлами (завод им. Малышева, делал движки для Т-64) для замены коломенских дизелей, тогда с Украиной относительно дружили ещё, они, в принципе, делали тепловозные дизели, но хуёвые в плане ресурса.
Впроем, бизнесмены из хохлов оказались так себе, но это уже другая история.
Понимаю, но и для тепловоза это достаточно важно. Маняевровые работают в режиме тяга-стоп и от танковых отличаются только долгой работой на ХХ.
Я одно время пробовал заобщаться с хохлами (завод им. Малышева, делал движки для Т-64) для замены коломенских дизелей, тогда с Украиной относительно дружили ещё, они, в принципе, делали тепловозные дизели, но хуёвые в плане ресурса.
Впроем, бизнесмены из хохлов оказались так себе, но это уже другая история.
Пехотный Исрапилов 30 постов 158 10148667
158 10148667>>125891
Давно пора. Масса перевалила за 50т. Но тележку тогда лучше поставить от Т-80 — там и МТО уже подготовлено к ГТД.
Давно пора. Масса перевалила за 50т. Но тележку тогда лучше поставить от Т-80 — там и МТО уже подготовлено к ГТД.
Пехотный Исрапилов 30 постов 159 10148675
159 10148675>>118229
Всегда думал, что бензиновый вермахт получился сугубо из-за дефицита нефти — немцы компенсировали перегоняя уголь в синтетический бензин (мы, кстати, тоже можем начать, ввиду разрушения НПЗ хохлами).
> монополия Майбаха (который ошибочно выбрал бензин)
Всегда думал, что бензиновый вермахт получился сугубо из-за дефицита нефти — немцы компенсировали перегоняя уголь в синтетический бензин (мы, кстати, тоже можем начать, ввиду разрушения НПЗ хохлами).
Беспилотный Лобаев 14 постов 160 10148747
160 10148747>>148665 (Del)
Так это вот из-за никакого ресурса из-за форсировки, из-за чего дизель держат потухшим как можно дольше.
Иначе придётся наращивать объём и массу двигателя. Да и охлаждение не помешает.
Так это вот из-за никакого ресурса из-за форсировки, из-за чего дизель держат потухшим как можно дольше.
Иначе придётся наращивать объём и массу двигателя. Да и охлаждение не помешает.
Беспилотный Лобаев 14 постов 161 10148749
161 10148749>>148675
Это расхожая, но не совсем верная версия. Синтин, конечно, был доступным, но и нефти у Германии было не так уж и мало от Румынии.
Реально экономика синтина - это только ЮАР, да и то они на танках дизели использовали, ЕМНИП.
Это расхожая, но не совсем верная версия. Синтин, конечно, был доступным, но и нефти у Германии было не так уж и мало от Румынии.
Реально экономика синтина - это только ЮАР, да и то они на танках дизели использовали, ЕМНИП.
Пограничный Ганс 21 пост 163 10148916
163 10148916>>148882 (Del)
А можно вернуться к тому что танки 99% времени не воюют(цифра от пизды) и хотелось бы чтобы цена содержание была поменьше и не приходилось менять движок раз в год потому что танк 2 раза на учениях побывал
А можно вернуться к тому что танки 99% времени не воюют(цифра от пизды) и хотелось бы чтобы цена содержание была поменьше и не приходилось менять движок раз в год потому что танк 2 раза на учениях побывал
Кумулятивный Май-Маевский 22 поста 164 10149132
164 10149132>>147925 (Del)
ЛОЛ
Что за хуйню оно несет? Фишка двухтактного дизеля и вообще любого двухтакта это высокая удельная мощность по сравенению с 4х тактным, а мощность это крутящий момент умноженный на обороты, т.е. оно подходит для кораблей, для танков и для грузовиков например, но для тракторных задач двухтакт=кал. Для трактора чем ниже обороты, тем лучше. Собсна двухтакт умер везде, даже в скутерах. Единственное его применение это кроссовые мотоциклы
>Двухтактник пиздат именно в "тракторых" задачах именно за счет охуевших оборотов на низах, а из гтд тягач посредственный.
>охуевших оборотов на низах
ЛОЛ
Что за хуйню оно несет? Фишка двухтактного дизеля и вообще любого двухтакта это высокая удельная мощность по сравенению с 4х тактным, а мощность это крутящий момент умноженный на обороты, т.е. оно подходит для кораблей, для танков и для грузовиков например, но для тракторных задач двухтакт=кал. Для трактора чем ниже обороты, тем лучше. Собсна двухтакт умер везде, даже в скутерах. Единственное его применение это кроссовые мотоциклы
Ретивый Во Нгуен Зяп 3 поста 165 10149543
165 10149543>>145690 (Del)
ГТД-маньке ссу на ебало, 4т дизельный V12 наше всё.
ГТД-маньке ссу на ебало, 4т дизельный V12 наше всё.
Беспилотный Лобаев 14 постов 166 10149718
166 10149718>>149132
Что за бессвязная хуета? Двухтактник в теории имеет намного большую мощность за счёт того, что каждый его ход - рабочий, а не один из четырёх. Похуй, верхи это или низы, процессу всё равно.
Почему он используется мало - а вот тут интереснее, потому что уже практика, а не теория. Особенность цикла - двухтактник не работает без продувки, которую надо как-то обеспечивать. Если в 4-тактнике гарантированно происходит полная очистка цилиндра на части цикла, то в двухтактнике нужен нагнетатель, который быстро продует цилиндр в районе НМТ. Загнать много воздуха за малое время гораздо сложнее на высоких оборотах, чем на низких (потому что время цикла меньше). Поэтому двухтактные двигатели на высоких оборотах работают хуже, а тенденция повышения мощности за последние десятилетия это подъём рабочих оборотов с 1000 до 2000 или даже до 2500, где двухтактник гарантированно сдувается.
Отсюда и текущее применение двухтактников - в старых тепловозах с низкообортными двигателями типа Д100, и в больших корабельных дизелях, где рабочие обороты около 500-600 об/мин, и двухтактники прекрасно себя чувствуют, дают четырёхтактникам пососать большую удельную мощность и обеспечивают КПД под 50%, чего от 4-тактника не добьёшься.
Что за бессвязная хуета? Двухтактник в теории имеет намного большую мощность за счёт того, что каждый его ход - рабочий, а не один из четырёх. Похуй, верхи это или низы, процессу всё равно.
Почему он используется мало - а вот тут интереснее, потому что уже практика, а не теория. Особенность цикла - двухтактник не работает без продувки, которую надо как-то обеспечивать. Если в 4-тактнике гарантированно происходит полная очистка цилиндра на части цикла, то в двухтактнике нужен нагнетатель, который быстро продует цилиндр в районе НМТ. Загнать много воздуха за малое время гораздо сложнее на высоких оборотах, чем на низких (потому что время цикла меньше). Поэтому двухтактные двигатели на высоких оборотах работают хуже, а тенденция повышения мощности за последние десятилетия это подъём рабочих оборотов с 1000 до 2000 или даже до 2500, где двухтактник гарантированно сдувается.
Отсюда и текущее применение двухтактников - в старых тепловозах с низкообортными двигателями типа Д100, и в больших корабельных дизелях, где рабочие обороты около 500-600 об/мин, и двухтактники прекрасно себя чувствуют, дают четырёхтактникам пососать большую удельную мощность и обеспечивают КПД под 50%, чего от 4-тактника не добьёшься.
Заатмосферный Шаманов 13 постов 167 10149733
167 10149733>>149543
Которого нет и который на западе уже размером с половину танка. А что будет дальше при увеличении мощности до 2000 тыс.?
Которого нет и который на западе уже размером с половину танка. А что будет дальше при увеличении мощности до 2000 тыс.?
Пехотный Исрапилов 30 постов 168 10149741
168 10149741>>149718
Ну вот и решили вопрос. 2-тактники для кораблей, а 4-тактники для танков.
Ну вот и решили вопрос. 2-тактники для кораблей, а 4-тактники для танков.
Мехпехотный Джеймс Дулиттл 4 поста 169 10151584
169 10151584>>148572
Чё те ещё надо, собака?
про недостаток в виде хуй пойми какого качества стали вокруг самого шара + то, что слой шаров не сплошной - написал
>>148576
Пруледебилы своё древнее прулеговно до тыщи растачивали (эклипсы всякие).
Вопрос не в мощности, а в моменте и оборотах, танк с условным трёхлитровым двигателем от прульной помойки хрюкнет и пукнет.
>сталь керамика сталь
>сталь шар из керамики сталь
Чё те ещё надо, собака?
про недостаток в виде хуй пойми какого качества стали вокруг самого шара + то, что слой шаров не сплошной - написал
>>148576
Пруледебилы своё древнее прулеговно до тыщи растачивали (эклипсы всякие).
Вопрос не в мощности, а в моменте и оборотах, танк с условным трёхлитровым двигателем от прульной помойки хрюкнет и пукнет.
Пехотный Исрапилов 30 постов 171 10151654
171 10151654>>151584
Это понятно, но всё же интересны пределы именно в авто.
>Вопрос не в мощности, а в моменте и оборотах, танк с условным трёхлитровым двигателем от прульной помойки хрюкнет и пукнет.
Это понятно, но всё же интересны пределы именно в авто.
Блиндированный Евгений Худяков 2 поста 172 10151675
172 10151675>>151654
Да за гранью там все пределы.
На нитрометани 5,7л выдают несколько тысяч лошадей.
Вопрос в ресурсе, а он падает менее чем до 10 секунд.
В РФ есть В-92Ф2С2, тоже для спортивных танков мотор, 1130л.с.
В войсках, конечно, танки с таким мотором не берут.
Да за гранью там все пределы.
На нитрометани 5,7л выдают несколько тысяч лошадей.
Вопрос в ресурсе, а он падает менее чем до 10 секунд.
В РФ есть В-92Ф2С2, тоже для спортивных танков мотор, 1130л.с.
В войсках, конечно, танки с таким мотором не берут.
Блиндированный Евгений Худяков 2 поста 173 10151676
173 10151676>>149718
Это всё теория.
>Почему он используется мало - а вот тут интереснее, потому что уже практика, а не теория.
Это всё теория.
Пехотный Исрапилов 30 постов 174 10151688
174 10151688>>151675
так приемлемый ресурс чтобы был.
>
>На нитрометани 5,7л выдают несколько тысяч лошадей.
>Вопрос в ресурсе, а он падает менее чем до 10 секунд.
так приемлемый ресурс чтобы был.
Нейтронный Геринг 1 пост 175 10152165
175 10152165Существует ли модульный двигатель, который легко чинить и обслуживать в поле?
Пехотный Исрапилов 30 постов 176 10152187
176 10152187>>151839 (Del)
Вайперы и Мустанги 600—700 л.с. Чарджеры, Корветты и Челленджеры ещё меньше.
>
>Ну смотри на v8 доджи всякие и прочую маслятину, там под тыщу лошадей.
Вайперы и Мустанги 600—700 л.с. Чарджеры, Корветты и Челленджеры ещё меньше.
Пехотный Исрапилов 30 постов 177 10152189
177 10152189>>152165
Нет. Сейчас все танковые дизеля вообще на завод везут чинить сразу.
Нет. Сейчас все танковые дизеля вообще на завод везут чинить сразу.
Бронебойный Хауссер 3 поста 178 10152198
178 10152198>>152189
Ну потомки в-2 всё ещё вполне обслуживаемы в поле, хотя конечно с нюансами
Ну потомки в-2 всё ещё вполне обслуживаемы в поле, хотя конечно с нюансами
524 Кб, 1684x794Десантируемый Леонид Валов 2 поста 179 10152234
179 10152234Какой у вас тут интересный тред. Подскажите пожалуйста, что изображено на этой картинке?
Штурмовой Семен Семенченко 2 поста 180 10152282
180 10152282>>152165
Пока на гибриды не перейдем - нет.
>Существует ли модульный двигатель, который легко чинить и обслуживать в поле?
Пока на гибриды не перейдем - нет.
Беспилотный Лобаев 14 постов 181 10152447
181 10152447>>152234
Ты троллишь штоле?
Американская версия совкового двигла (которое евреи разработали для хохлов, впрочем, в СССР это было неважно), с довольно сомнительным опытом эксплуатации.
Если угодно, можешь сравнить с "Субару" или Mazda Renesis в автомобилях - вроде бы замечательная схема с кучей плюсов, но реально используется всего одним производителем, а остальные крутят пальцем у виска и предпочитают менее экзотические устройства.
Ты троллишь штоле?
Американская версия совкового двигла (которое евреи разработали для хохлов, впрочем, в СССР это было неважно), с довольно сомнительным опытом эксплуатации.
Если угодно, можешь сравнить с "Субару" или Mazda Renesis в автомобилях - вроде бы замечательная схема с кучей плюсов, но реально используется всего одним производителем, а остальные крутят пальцем у виска и предпочитают менее экзотические устройства.
Полузатопленный Геннадий Никонов 1 пост 182 10152548
182 10152548>>152234
Юмо-204. С тепло отведением всё ещё хуже.
Юмо-204. С тепло отведением всё ещё хуже.
Ретивый Во Нгуен Зяп 3 поста 183 10152552
183 10152552>>152234
Не могу понять, нахуя тут приводной нагнетатель, раз две турбины имеются? На тех же Детроит Дизелях 2т если есть турбины, то нагнетатели не ставят, да даже на 5ТД и 6ТД такого нету.
Не могу понять, нахуя тут приводной нагнетатель, раз две турбины имеются? На тех же Детроит Дизелях 2т если есть турбины, то нагнетатели не ставят, да даже на 5ТД и 6ТД такого нету.
Мехпехотный Джеймс Дулиттл 4 поста 184 10152575
184 10152575>>152395 (Del)
Проснись, ты дрищешь под себя, все эти калжеры-самары-пукстанги были с атмосферными калбюратоами.
>маслятины 60х
>калпрессор
Проснись, ты дрищешь под себя, все эти калжеры-самары-пукстанги были с атмосферными калбюратоами.
Кумулятивный Май-Маевский 22 поста 185 10152758
185 10152758Кумулятивный Май-Маевский 22 поста 186 10152772
186 10152772>>152198
Ничего там не обслуживается в поле кроме замены каких-нибудь фильтров, не пизди. Любые манипуляции с движком требуют специализированный инструмент и условия, а на т-72 еще и по официальному нормативу замена движка занимает 24 часа в отличие от 30 минут на леопёрде (но моноблок на т-90 не нужен, да, как и 7 каток, у нас свой путь)
>Ну потомки в-2 всё ещё вполне обслуживаемы в поле
Ничего там не обслуживается в поле кроме замены каких-нибудь фильтров, не пизди. Любые манипуляции с движком требуют специализированный инструмент и условия, а на т-72 еще и по официальному нормативу замена движка занимает 24 часа в отличие от 30 минут на леопёрде (но моноблок на т-90 не нужен, да, как и 7 каток, у нас свой путь)
498 Кб, 600x400Мехпехотный Джеймс Дулиттл 4 поста 187 10152777
187 10152777>>152165
Да.
Теоретически да (с рядными автомобильными шестёрками возиться проще, чем с единой 40л йобой).
Практически, танк раньше подбивали, чем возникала необходимость в эту хуитку лазить.
>шмодульный
Да.
>в полевых условиях
Теоретически да (с рядными автомобильными шестёрками возиться проще, чем с единой 40л йобой).
Практически, танк раньше подбивали, чем возникала необходимость в эту хуитку лазить.
Легкобронированный Окинлек 3 поста 189 10152827
189 10152827>>152772
И поэтому весь БВ, усе эти Сирии и прочие не могут обслуживать т-72, у них же нет ни инструментов ни квалификации...
Что ты несёшь Мань, какие нахуй инструменты, мы про т-72 говорим
И поэтому весь БВ, усе эти Сирии и прочие не могут обслуживать т-72, у них же нет ни инструментов ни квалификации...
Что ты несёшь Мань, какие нахуй инструменты, мы про т-72 говорим
Пехотный Исрапилов 30 постов 190 10152872
190 10152872>>152813
Чтобы засовывать МТО побольше с двумя турбинами. И удельное давление на грунт сохранять прежним.
Чтобы засовывать МТО побольше с двумя турбинами. И удельное давление на грунт сохранять прежним.
Кумулятивный Май-Маевский 22 поста 191 10152893
191 10152893>>152872
Для начала неплохо было бы хотябы интеркулер засунуть на в-92
Для начала неплохо было бы хотябы интеркулер засунуть на в-92
Кумулятивный Май-Маевский 22 поста 192 10152905
192 10152905>>152827
Сразу видно что ты вообще ни разу в жизни с двигателем не работал, тем более с дизелем
Сирии и прочие держатся, потому что у них со времен нормальной армии еще Асада старшего был костяк из опытных танкистов. Хотя нынче Сирия это армия пикапов и мотоциклов и никакие танки там уже обслуживать не могут
> Что ты несёшь Мань, какие нахуй инструменты, мы про т-72 говорим
Сразу видно что ты вообще ни разу в жизни с двигателем не работал, тем более с дизелем
Сирии и прочие держатся, потому что у них со времен нормальной армии еще Асада старшего был костяк из опытных танкистов. Хотя нынче Сирия это армия пикапов и мотоциклов и никакие танки там уже обслуживать не могут
Легкобронированный Окинлек 3 поста 193 10152919
193 10152919>>152905
То есть можно без инструмента и условий, а просто на опыте в полевых условиях чинить дизеля наследники в-2
То есть можно без инструмента и условий, а просто на опыте в полевых условиях чинить дизеля наследники в-2
Кумулятивный Май-Маевский 22 поста 194 10152924
194 10152924>>152919
В Сирии как раз таки были условия для обслуживания танков, хотя во времена Асада младшего они их особо и не обслуживали потому что получали регулярные халявные пополнения
В Сирии как раз таки были условия для обслуживания танков, хотя во времена Асада младшего они их особо и не обслуживали потому что получали регулярные халявные пополнения
Легкобронированный Окинлек 3 поста 195 10152947
195 10152947>>152924
Ты опять маневрируешь, т-72 во многих бв и африканских конфликтах, в разьебаных странах с гражданкой и санкциями, с долбящими кальян, кат, ислам и прочую фигню местными, годами продолжает работать, это по твоему аргумент к невозможности полевого обслуживания в-2 наследников? Им всём машины телепортируют на УВЗ и чинят, а потом телепортируют обратно? Или кровавая русня меняет по трейд-ину? Или может всё таки, в-2 может обслужить даже исламнутая макака посреди руин гаража, используя инструменты и компетенции из 60х и поддерживать в них жизнь годами, в отличии от "меняемых за 30 минут" высеров, на которые ты дрочишь?
Перестань серить, есть дизеля которые можно чинить в поле. Просто это русские дизеля, а у тебя из-за этого подрыв.
Ты опять маневрируешь, т-72 во многих бв и африканских конфликтах, в разьебаных странах с гражданкой и санкциями, с долбящими кальян, кат, ислам и прочую фигню местными, годами продолжает работать, это по твоему аргумент к невозможности полевого обслуживания в-2 наследников? Им всём машины телепортируют на УВЗ и чинят, а потом телепортируют обратно? Или кровавая русня меняет по трейд-ину? Или может всё таки, в-2 может обслужить даже исламнутая макака посреди руин гаража, используя инструменты и компетенции из 60х и поддерживать в них жизнь годами, в отличии от "меняемых за 30 минут" высеров, на которые ты дрочишь?
Перестань серить, есть дизеля которые можно чинить в поле. Просто это русские дизеля, а у тебя из-за этого подрыв.
Кумулятивный Май-Маевский 22 поста 196 10152972
196 10152972>>152947
Еще раз, шизик, никто в поле ничего не чинит. Как минимум хотя бы потому что чтобы отрегулировать те же клапана нужен щуп, а чтобы вообще начать работать с дивгателем на 72ке его сначала нужно снять с танка, для чего нужно разобрать все мто и эта процедура занимает 24 часа. Я нуже не говорю про ремонт топливной аппаратуры, где нужен стенд для проверки форсунок.Также семейство в2 не настолько простое как ты думаешь, например там 4 клапана на цилиндр и 4 распредвала, что ты там собрался чинить в поле с помощью кувалды, додик?
Т
Еще раз, шизик, никто в поле ничего не чинит. Как минимум хотя бы потому что чтобы отрегулировать те же клапана нужен щуп, а чтобы вообще начать работать с дивгателем на 72ке его сначала нужно снять с танка, для чего нужно разобрать все мто и эта процедура занимает 24 часа. Я нуже не говорю про ремонт топливной аппаратуры, где нужен стенд для проверки форсунок.Также семейство в2 не настолько простое как ты думаешь, например там 4 клапана на цилиндр и 4 распредвала, что ты там собрался чинить в поле с помощью кувалды, додик?
Т
>>152972
Понятно, каждый раз когда ты видишь как т-72 в очередной пустынной перди наматывает кишки на траки, облепленный камнями и кроватями, это невозможно, там должен быть стенд и щуп, и его только разбирать сутки. Реальность не имеет значения, важно что зазоры клапанов не могут быть отрегулированы без разборки половины танка.
Понятно, каждый раз когда ты видишь как т-72 в очередной пустынной перди наматывает кишки на траки, облепленный камнями и кроватями, это невозможно, там должен быть стенд и щуп, и его только разбирать сутки. Реальность не имеет значения, важно что зазоры клапанов не могут быть отрегулированы без разборки половины танка.
Кумулятивный Май-Маевский 22 поста 198 10153030
198 10153030>>153017
В реальности все эти танки облепленные камнями попавшие на видео в 2015 году прожили мб пару недель боев, а потом были брошены из-за поломки, например потому что двигатель семейства в2 имеет свойство расходовать масло литрами помимо солярки, которое не так уж просто найти в условиях пустыни без нормального снабжения. Так что он просто клинанет без гсм и обслуживания. Но в манямирке они до сих пор воюют
> Понятно, каждый раз когда ты видишь как т-72 в очередной пустынной перди наматывает кишки на траки, облепленный камнями и кроватями
В реальности все эти танки облепленные камнями попавшие на видео в 2015 году прожили мб пару недель боев, а потом были брошены из-за поломки, например потому что двигатель семейства в2 имеет свойство расходовать масло литрами помимо солярки, которое не так уж просто найти в условиях пустыни без нормального снабжения. Так что он просто клинанет без гсм и обслуживания. Но в манямирке они до сих пор воюют
Кумулятивный Май-Маевский 22 поста 200 10153045
200 10153045>>153039
Да мне похуй когда она началась, сути это не меняет. Большинство танков сосад потерял именно из-за поломок, пока спасительные т~62 от старшего брата не подъехали
Да мне похуй когда она началась, сути это не меняет. Большинство танков сосад потерял именно из-за поломок, пока спасительные т~62 от старшего брата не подъехали
492 Кб, 1266x816Десантируемый Леонид Валов 2 поста 202 10154961
202 10154961>>152447
>>152548
Маневрирование уровня отрицательный рост или обломки дронов, лишь бы не говорить что это допиленный белыми людьми украинский 5ТД/6ТД. Который за счёт масшабируемости через 5-10 лет будет на всей американской технике, давая профиты в виде охуенной мощности на обьём. И любой хохол сможет зайти на вм и макнуть военачеров этим фактом в лицо, и будет прав, потому что ни через 10, ни через 20 лет не будет ни Х-образника, ни Арматы, не будет ни-ху-я. Можете скринить.
Просвещайтесь: https://events.esd.org/wp-content/uploads/2019/08/Advanced-Combat-Engine-Militarization-and-Commercialization-Study.pdf
>>152548
>Американская версия совкового двигла (которое евреи разработали для хохлов
>Юмо-204.
Маневрирование уровня отрицательный рост или обломки дронов, лишь бы не говорить что это допиленный белыми людьми украинский 5ТД/6ТД. Который за счёт масшабируемости через 5-10 лет будет на всей американской технике, давая профиты в виде охуенной мощности на обьём. И любой хохол сможет зайти на вм и макнуть военачеров этим фактом в лицо, и будет прав, потому что ни через 10, ни через 20 лет не будет ни Х-образника, ни Арматы, не будет ни-ху-я. Можете скринить.
Просвещайтесь: https://events.esd.org/wp-content/uploads/2019/08/Advanced-Combat-Engine-Militarization-and-Commercialization-Study.pdf
Беспилотный Лобаев 14 постов 204 10155344
204 10155344>>154961
Как по-английски будет "манямир"? Maryworld?
>Просвещайтесь: https://events.esd.org/wp-content/uploads/2019/08/Advanced-Combat-Engine-Militarization-and-Commercialization-Study.pdf
Как по-английски будет "манямир"? Maryworld?
Кумулятивный Май-Маевский 22 поста 205 10155349
205 10155349>>154961
Зачем им этот opposed piston калл из 30х, если им доступны лучшие в мире дизели MTU по лицензии да еще и вероятно с полной локализацией.
Зачем им этот opposed piston калл из 30х, если им доступны лучшие в мире дизели MTU по лицензии да еще и вероятно с полной локализацией.
Пехотный Исрапилов 30 постов 208 10156361
208 10156361Заатмосферный Шаманов 13 постов 209 10156718
209 10156718>>156361
Но концепция та же. И по факту удобно: обрезаешь/добавляешь цилиндры и ставишь в любую технику наземную.
Но концепция та же. И по факту удобно: обрезаешь/добавляешь цилиндры и ставишь в любую технику наземную.
Санитарный Игорь Безлер 4 поста 210 10158212
210 10158212Беспилотный Лобаев 14 постов 211 10158225
211 10158225>>158212
А, про "Порше" я забыл, действительно. Они же основоположник схемы.
Урал, Хонда, БМВ - всё-таки мотоциклы (автодвигатели оппозитные они, вроде, не делают сейчас), там другие подходы немного, поэтому я их и не учитывал.
А, про "Порше" я забыл, действительно. Они же основоположник схемы.
Урал, Хонда, БМВ - всё-таки мотоциклы (автодвигатели оппозитные они, вроде, не делают сейчас), там другие подходы немного, поэтому я их и не учитывал.
586 Кб, 391x246Санитарный Игорь Безлер 4 поста 212 10158236
212 10158236Санитарный Игорь Безлер 4 поста 213 10158238
213 10158238>>158225
Про оппозитник добавлю: было время, когда я ковырял оппозитный двигатель на альфа ромео и это крайне неприятная в обслуживании штука именно из-за своей оппозитности.
Про оппозитник добавлю: было время, когда я ковырял оппозитный двигатель на альфа ромео и это крайне неприятная в обслуживании штука именно из-за своей оппозитности.
Беспилотный Лобаев 14 постов 214 10158246
214 10158246>>158236
Я в курсе. Просто привёл автомобильный оппозит как пример достаточно экзотической схемы, которая вроде и работает, и даже преимущества какие-то имеет, но распространена мало из-за всяких побочных эффектов. Так же и 6ДТ и, скорее всего, американский двигатель ACE, который тут анон привёл, тоже имеет сомнительные перспективы.
Я в курсе. Просто привёл автомобильный оппозит как пример достаточно экзотической схемы, которая вроде и работает, и даже преимущества какие-то имеет, но распространена мало из-за всяких побочных эффектов. Так же и 6ДТ и, скорее всего, американский двигатель ACE, который тут анон привёл, тоже имеет сомнительные перспективы.
Санитарный Игорь Безлер 4 поста 215 10158256
215 10158256>>158246
Ну так и танк весьма экзотическая штука танки не нужны и скоро исчезнут. Для лёгких самолётов самый распространнённый мотор это ротакс и он оппозитный. А v-twin? Вообще ебанутая схема, но куча крузеров именно с ним.
Ну так и танк весьма экзотическая штука танки не нужны и скоро исчезнут. Для лёгких самолётов самый распространнённый мотор это ротакс и он оппозитный. А v-twin? Вообще ебанутая схема, но куча крузеров именно с ним.
Кумулятивный Май-Маевский 22 поста 216 10158478
216 10158478>>158236
Наглядный пример почему на тэшках после 64 две бортовых коробки передач, и почему на т-72 это является рудиментом, крутим 2 бкп двигателем с одним коленвалом, да еще и через гитару, которая увеличивает массу и снижает кпд
Но менять конечно же ничего не надо, по версии защитничков хуевых, включая пососный реверс )) хотя на бмп-3 нормальная трансмиссия с гидрообъемной передачей и все вопросы были решены там еще 40 лет назад, включая реверс, и ничего не мешает отмасштабировать эту конструкцию до уровня танка, сделать моноблок даже со старым двигателем. Короче полная импотенция.
>пик
Наглядный пример почему на тэшках после 64 две бортовых коробки передач, и почему на т-72 это является рудиментом, крутим 2 бкп двигателем с одним коленвалом, да еще и через гитару, которая увеличивает массу и снижает кпд
Но менять конечно же ничего не надо, по версии защитничков хуевых, включая пососный реверс )) хотя на бмп-3 нормальная трансмиссия с гидрообъемной передачей и все вопросы были решены там еще 40 лет назад, включая реверс, и ничего не мешает отмасштабировать эту конструкцию до уровня танка, сделать моноблок даже со старым двигателем. Короче полная импотенция.
Беспилотный Лобаев 14 постов 217 10158568
217 10158568>>158256
Каргокульт Харлей-Дэвидсон. По факту - плохо сбалансированная хуета, пердящая на полгорода. Нахуя ХД её применял - даже не знаю, может, с ценой как-то связано было.
Насчёт авиации знаю, но там своя атмосфера - там и звездообразные применяются. За пределами авиации они кстати, тоже есть, хотя и крайне нишевые.
>А v-twin?
Каргокульт Харлей-Дэвидсон. По факту - плохо сбалансированная хуета, пердящая на полгорода. Нахуя ХД её применял - даже не знаю, может, с ценой как-то связано было.
Насчёт авиации знаю, но там своя атмосфера - там и звездообразные применяются. За пределами авиации они кстати, тоже есть, хотя и крайне нишевые.
Кумулятивный Май-Маевский 22 поста 218 10158678
218 10158678>>158568
У Харлеев сейчас объемы по 1.6, там огромные цилиндры, длинный ход поршня, все это дает ебейшую тягу с низов, что как раз нужно тяжелому мотоциклу круизеру. При этом очень компактное охлаждение и простота и дешевизна обслуживания по сравнению с той же голдой от Хонды с их 6 оппозитом. Знакомый Харлей в гараже сам перебирал, это их философия как раз. Трясет их поболее других мотов, там давно балансирный вал и как прогреется уже не сильно трясет. Со стоковым глушаком работает тихо.
> Нахуя ХД её применял - даже не знаю, может, с ценой как-то связано было.
У Харлеев сейчас объемы по 1.6, там огромные цилиндры, длинный ход поршня, все это дает ебейшую тягу с низов, что как раз нужно тяжелому мотоциклу круизеру. При этом очень компактное охлаждение и простота и дешевизна обслуживания по сравнению с той же голдой от Хонды с их 6 оппозитом. Знакомый Харлей в гараже сам перебирал, это их философия как раз. Трясет их поболее других мотов, там давно балансирный вал и как прогреется уже не сильно трясет. Со стоковым глушаком работает тихо.
Кожно-нарывной Антон Фоккер 3 поста 220 10159059
220 10159059>>158568
Буквально M3 Lee и Шперманы, некоторые модели.
По причине того, что фордовских восьмёрок (которые шли ещё и на першинги) на всех не хватало.
Плюс совку нужен был дизель (ну им и поставили 2 дизеля от грузовика, как и морской блевоте сша).
> За пределами авиации они кстати, тоже есть, хотя и крайне нишевые.
Буквально M3 Lee и Шперманы, некоторые модели.
По причине того, что фордовских восьмёрок (которые шли ещё и на першинги) на всех не хватало.
Плюс совку нужен был дизель (ну им и поставили 2 дизеля от грузовика, как и морской блевоте сша).
Кожно-нарывной Антон Фоккер 3 поста 221 10159061
221 10159061>>122014
Всё проще.
Для солярки нужна была нефть, а бенз немцы варили из угля.
Кстати, технология была дико дорогая, и после окончания войнушки оказалась попросту ненужной (дешевле было жижу покупать, чем ФРГ/ГДР после снятия санкций и занялись).
>пук
Всё проще.
Для солярки нужна была нефть, а бенз немцы варили из угля.
Кстати, технология была дико дорогая, и после окончания войнушки оказалась попросту ненужной (дешевле было жижу покупать, чем ФРГ/ГДР после снятия санкций и занялись).
Пехотный Исрапилов 30 постов 222 10160208
222 10160208>>159061
Биосолярку щас можно делать. Теоретически маленькие страны с небольшим потреблением могут перейти на биотопливо.
>
>Для солярки нужна была нефть
Биосолярку щас можно делать. Теоретически маленькие страны с небольшим потреблением могут перейти на биотопливо.
Иррегулярный Машеров 3 поста 223 10160225
223 10160225>>159061
Нормально у них с нефтью было пока Румыния не отвалилась под конец войны
Нормально у них с нефтью было пока Румыния не отвалилась под конец войны
115 Кб, 720x480Сверхзвуковой Башар Асад 7 постов 224 10160667
224 10160667>>159059
Только от нехватки нормальных моторов на тот момент, конечно же. Эти знающие толк месье ещё и Chrysler Multibank соорудили как временную меру.
>Буквально M3 Lee и Шперманы, некоторые модели.
Только от нехватки нормальных моторов на тот момент, конечно же. Эти знающие толк месье ещё и Chrysler Multibank соорудили как временную меру.
Мелкокалиберный Вернер Грунер 1 пост 
225 10160875
225 10160875>>160667
Мне больше нравится их многотопливная звезда для шерманов. Жаль в серию ее пошла. Работала на дизеле/бензине/керосине/спирте.
Мне больше нравится их многотопливная звезда для шерманов. Жаль в серию ее пошла. Работала на дизеле/бензине/керосине/спирте.
Полковой Абдулхаджиев 3 поста 226 10161696
226 10161696>>160875
Только многотопливность на дизеле это манямирок, что-то там может и работает в сферическом вакууме на бумаге в пропорции 80/20, где 80 это дизель, но по факту нихуя не работает, что-то из разряда плавающей и десантируемой бронетехники, которая не плавает и не десантируется. Сделали по требованию лампасов-теоретиков из кпсс.
Бензин не смешивается с соляркой вообще, то же самое спирт и всплывает в баке наверх. Насчет керосина не знаю. На одном бензине дизель работать точно не будет, он не воспламенится
Реальная многотопливность возможна только на гтд, и то с сильной потерей мощности и ресурса.
Только многотопливность на дизеле это манямирок, что-то там может и работает в сферическом вакууме на бумаге в пропорции 80/20, где 80 это дизель, но по факту нихуя не работает, что-то из разряда плавающей и десантируемой бронетехники, которая не плавает и не десантируется. Сделали по требованию лампасов-теоретиков из кпсс.
Бензин не смешивается с соляркой вообще, то же самое спирт и всплывает в баке наверх. Насчет керосина не знаю. На одном бензине дизель работать точно не будет, он не воспламенится
Реальная многотопливность возможна только на гтд, и то с сильной потерей мощности и ресурса.
Кожно-нарывной Антон Фоккер 3 поста 227 10161907
227 10161907>>161696
Зимняя соляра это буквально летняя, разбавленная керосином.
Зимняя соляра это буквально летняя, разбавленная керосином.
>>161696
Для вв2 - да. Для 70х вполне себе реально, если не упарываться как британцы с топливной аппаратурой чифтена. Другое дело что это нихуя не штатный режим, а ебаный аврал со скорой, СКОРЕЙШЕЙ смертью тнвд и форсунок, особенно на сухом бензине, керосин еще плюс-минус.
Воспоминание разблокировано. 2141 москвич на узамовском движке, бочка сивухи и ведро 76 бензина. Кажись карбюраторам вообще допизды на топливо, жрут все что может сгореть.
>Только многотопливность на дизеле это манямирок
Для вв2 - да. Для 70х вполне себе реально, если не упарываться как британцы с топливной аппаратурой чифтена. Другое дело что это нихуя не штатный режим, а ебаный аврал со скорой, СКОРЕЙШЕЙ смертью тнвд и форсунок, особенно на сухом бензине, керосин еще плюс-минус.
>то же самое спирт и всплывает в баке наверх
Воспоминание разблокировано. 2141 москвич на узамовском движке, бочка сивухи и ведро 76 бензина. Кажись карбюраторам вообще допизды на топливо, жрут все что может сгореть.
Нейтронный Джон Нортроп 6 постов 229 10162217
229 10162217>>161696
Это когда спирт с примесью воды больше 3-4%. 98% этанол растворяется в бензине в любых пропорциях. В Южной Америке спиртобензиновая смесь - это основной вид топлива.
>то же самое спирт и всплывает в баке наверх
Это когда спирт с примесью воды больше 3-4%. 98% этанол растворяется в бензине в любых пропорциях. В Южной Америке спиртобензиновая смесь - это основной вид топлива.
Сверхзвуковой Башар Асад 7 постов 230 10163438
230 10163438>>161696
Не совсем манямирок. Просто её достижение означает резкое снижение удельной мощности. По сути, если у тебя будет форкамерный дизель с цилиндрической камерой, то он будет многотопливным, но ценой снижения удельной мощности на 10-15% и экономичности на 5-10% по сравнению с прямовпрысковым.
Пример из автомобильной жизни - мерседесовские легковые форкамерные дизели середины 90-х можно было заправить любой соляркой вплоть до печного топлива (единственное требование - чтобы парафин не забил топливопровод), и они работали. Современные дизели мощнее и экономичнее, но на не евростандарте сдохнут очень быстро.
В танковых двигателях сейчас дрочат на удельную мощность, что сокращает количество возможных схем.
Не совсем манямирок. Просто её достижение означает резкое снижение удельной мощности. По сути, если у тебя будет форкамерный дизель с цилиндрической камерой, то он будет многотопливным, но ценой снижения удельной мощности на 10-15% и экономичности на 5-10% по сравнению с прямовпрысковым.
Пример из автомобильной жизни - мерседесовские легковые форкамерные дизели середины 90-х можно было заправить любой соляркой вплоть до печного топлива (единственное требование - чтобы парафин не забил топливопровод), и они работали. Современные дизели мощнее и экономичнее, но на не евростандарте сдохнут очень быстро.
В танковых двигателях сейчас дрочат на удельную мощность, что сокращает количество возможных схем.
Полковой Абдулхаджиев 3 поста 231 10164096
231 10164096>>163438
Потому что мощность гораздо важнее возможности работать на всяком кале, а без коммонрейла ты сейчас не построишь современный дизель, это все равно что без турбины делать
Та же чайка, которую разрабатывали на замену х-образнику для арматы по всей видимости была с коммонрейлом. Жаль только что она провалилась как и х-образ и по всей видимости в армату приветствует ставить двигатель из 30х
> В танковых двигателях сейчас дрочат на удельную мощность, что сокращает количество возможных схем.
Потому что мощность гораздо важнее возможности работать на всяком кале, а без коммонрейла ты сейчас не построишь современный дизель, это все равно что без турбины делать
Та же чайка, которую разрабатывали на замену х-образнику для арматы по всей видимости была с коммонрейлом. Жаль только что она провалилась как и х-образ и по всей видимости в армату приветствует ставить двигатель из 30х
>>164096
В очко себе коммонрыло запихни, инноватор хуев. Еще евро4 и мочевину для танка предложи, кретин.
В очко себе коммонрыло запихни, инноватор хуев. Еще евро4 и мочевину для танка предложи, кретин.
Нейтронный Джон Нортроп 6 постов 233 10164435
233 10164435>>164287
Что порвался-то? Аккумуляторная система во всём лучше традиционного ТНВД на 12 секций: проще, надёжнее, двигатель с ней легче запускается и работает стабильно. Perkins CV-12 на коммон рейле катается, жалоб на надёжность не было.
Что порвался-то? Аккумуляторная система во всём лучше традиционного ТНВД на 12 секций: проще, надёжнее, двигатель с ней легче запускается и работает стабильно. Perkins CV-12 на коммон рейле катается, жалоб на надёжность не было.
>>164435
Коненчо не было. Четырехчасовым эксплуататорам сабжа вообще похуй есть в четырехчасовой коробочке коммонрыло или нет, что с ним что без заебато горит.
Коненчо не было. Четырехчасовым эксплуататорам сабжа вообще похуй есть в четырехчасовой коробочке коммонрыло или нет, что с ним что без заебато горит.
Бронебойный Хауссер 3 поста 235 10164450
235 10164450>>164435
Пиздец, Челленджер как элемент позитивной аргументации, такого безумия я ещё не видел
>Perkins CV-1
Пиздец, Челленджер как элемент позитивной аргументации, такого безумия я ещё не видел
Сверхзвуковой Башар Асад 7 постов 236 10164469
236 10164469>>164096
Так я знаю, что на удельную мощность не просто так дрочат, просто объясняю конкретно про многотопливность и её несовместимость с форсировкой.
Так я знаю, что на удельную мощность не просто так дрочат, просто объясняю конкретно про многотопливность и её несовместимость с форсировкой.
Сверхзвуковой Башар Асад 7 постов 237 10164471
237 10164471>>164287
Коммонрейл это логичный шаг, если цель - повышать удельную мощность и не разъебать при этом двигатель (тем более танковый, в котором экономят на запасе прочности).
Экологичность коммонрейла (кстати, очень небольшая) - это побочный эффект, а не реальная причина его внедрения.
Коммонрейл это логичный шаг, если цель - повышать удельную мощность и не разъебать при этом двигатель (тем более танковый, в котором экономят на запасе прочности).
Экологичность коммонрейла (кстати, очень небольшая) - это побочный эффект, а не реальная причина его внедрения.
Сверхзвуковой Башар Асад 7 постов 238 10164480
238 10164480>>164096
500 млн для разработки принципиально нового двигателя это очень мало. Нужно порядка 2 млрд, если есть какая-то основа, и больше 4 млрд, если совсем с нуля.
Полагаю, что они наддули до предела существующий двигатель, поставили электронный ТНВД и закономерно обломались, получив мощность не выше 1200 л.с. при падении ресурса в разы и необходимости доводить каждый дизель руками.
>Жаль только что она провалилась
>"Mil.Press Военное напоминает, что Минпромторг России разместил лот на «Разработку базовых образцов модельного ряда высокооборотных V-образных дизельных двигателей специального назначения в мощностном диапазоне от 750 до 1500 киловатт перспективных образцов автомобильной техники и гусеничных машин средней и тяжелой категорий по массе, специальных колесных машин и транспортно-технологических средств» (шифр «Чайка») в июне 2014 года. Стоимость контракта равнялась 467 113 000 рублей."
500 млн для разработки принципиально нового двигателя это очень мало. Нужно порядка 2 млрд, если есть какая-то основа, и больше 4 млрд, если совсем с нуля.
Полагаю, что они наддули до предела существующий двигатель, поставили электронный ТНВД и закономерно обломались, получив мощность не выше 1200 л.с. при падении ресурса в разы и необходимости доводить каждый дизель руками.
Пехотный Исрапилов 30 постов 239 10164482
239 10164482>>164480
Нет, вероятно, именно с нуля и пытались. Но скупость привела к закономерному итогу. Но зато кучу стадионов построили к ЧМ2018.
>Полагаю, что они наддули до предела существующий двигатель
Нет, вероятно, именно с нуля и пытались. Но скупость привела к закономерному итогу. Но зато кучу стадионов построили к ЧМ2018.
222 Кб, 600x228Сверхзвуковой Башар Асад 7 постов 240 10164498
240 10164498>>164480
Лол, а ведь я правильно сказал, судя по картинке.
Любимый военными подход с НИОКР имеет свои недостатки, конечно, лол.
Лол, а ведь я правильно сказал, судя по картинке.
Любимый военными подход с НИОКР имеет свои недостатки, конечно, лол.
Сверхзвуковой Башар Асад 7 постов 241 10164499
241 10164499Партизанский Лаури Тёрни 4 поста 242 10164546
242 10164546>>164287
Далбаеб ебаный на питухевене, ты даже с дизелистами никогда не общался и уже открываешь свое гнилое ебало. Коммонрейл это простая, надёжная и эффективная система, которую буквально все шарящие люди хвалят. И главная ее особенность эио эффективный, равномерный впрцск, повышаюший мощность и экономию . Топить против коммононрейла в 2025 году это все равно что топить за карбюратор на бензине вместо электронного впрыска, уебище тупое, хррртьфу гной ебаный
Далбаеб ебаный на питухевене, ты даже с дизелистами никогда не общался и уже открываешь свое гнилое ебало. Коммонрейл это простая, надёжная и эффективная система, которую буквально все шарящие люди хвалят. И главная ее особенность эио эффективный, равномерный впрцск, повышаюший мощность и экономию . Топить против коммононрейла в 2025 году это все равно что топить за карбюратор на бензине вместо электронного впрыска, уебище тупое, хррртьфу гной ебаный
Пехотный Исрапилов 30 постов 243 10164554
243 10164554
>>164498
Теоретически можно нарастить мощность старому В-2: вставить би-турбо, усилить гильзы, поршни и шатуны. В Т-90 только уже не влезет. Придётся МТО передлывать и башню.
Теоретически можно нарастить мощность старому В-2: вставить би-турбо, усилить гильзы, поршни и шатуны. В Т-90 только уже не влезет. Придётся МТО передлывать и башню.
Партизанский Лаури Тёрни 4 поста 244 10164556
244 10164556>>164499
Там v12 23 литра объемом был и головы отдельные как у всех современных дизелей, а мощность была заявлена чуть ли не 1600. У того же х образника объем 32 литра. Кончено чайка это коммонрейл и давление наддува около 3-5 кг, т.е. двигатель полностью новый, ничего общего с в2 вообще, если бы влетело получился бы лютый вин
>Картинка шакальная, конечно, но там явно стоит V12
Там v12 23 литра объемом был и головы отдельные как у всех современных дизелей, а мощность была заявлена чуть ли не 1600. У того же х образника объем 32 литра. Кончено чайка это коммонрейл и давление наддува около 3-5 кг, т.е. двигатель полностью новый, ничего общего с в2 вообще, если бы влетело получился бы лютый вин
Партизанский Лаури Тёрни 4 поста 245 10164566
245 10164566>>164554
в2 создавался по стандартам атмосферного дизеля и для авиации изначально , он еще и алюминиевый. В него можно дунуть, но опять это будет относительно небольшое давление, до в92 туда дули приводным компрессором вообще. Какой смысл там городить огромную систему твинтурбо и интеркулеров, яхз даже. Очевидно, что в 60-70е годы дизелестроение фундаментально поменялось, у всех крутых дизелей давно блок и головы чугунные изначально спропктированные под мощный наддув, все упирается в новый двигатель
Ну либо забить хуй раз не получается и идти по пути гтд для танка
>Теоретически можно нарастить мощность старому В-2
в2 создавался по стандартам атмосферного дизеля и для авиации изначально , он еще и алюминиевый. В него можно дунуть, но опять это будет относительно небольшое давление, до в92 туда дули приводным компрессором вообще. Какой смысл там городить огромную систему твинтурбо и интеркулеров, яхз даже. Очевидно, что в 60-70е годы дизелестроение фундаментально поменялось, у всех крутых дизелей давно блок и головы чугунные изначально спропктированные под мощный наддув, все упирается в новый двигатель
Ну либо забить хуй раз не получается и идти по пути гтд для танка
Партизанский Лаури Тёрни 4 поста 246 10164577
246 10164577>>164450
Это не отменяет факта, что он прав насчет коммонрейла.
Лет 20 назад сельские нищие дурачки то же что сейчас говорят про коммонрейл говорили про акпп на автомобилях, особенно на джипах, ведь самым крутым и надежным джипом считался карбюраторный уазик на механике. В итоге спустя 20 лет лучшим у джипперов оказался патрол у-61, который внезапно на акпп, где гидротрансформатор не только позволяет удобно дозировать момент в говнах, но еще и переживает весь жтот уазик нахуй целиком. И такиэ примеров куча, это секта. Надо слушать только тех, кто непосредственно эксплуатирует технику.
Это не отменяет факта, что он прав насчет коммонрейла.
Лет 20 назад сельские нищие дурачки то же что сейчас говорят про коммонрейл говорили про акпп на автомобилях, особенно на джипах, ведь самым крутым и надежным джипом считался карбюраторный уазик на механике. В итоге спустя 20 лет лучшим у джипперов оказался патрол у-61, который внезапно на акпп, где гидротрансформатор не только позволяет удобно дозировать момент в говнах, но еще и переживает весь жтот уазик нахуй целиком. И такиэ примеров куча, это секта. Надо слушать только тех, кто непосредственно эксплуатирует технику.
Заатмосферный Шаманов 13 постов 247 10164624
247 10164624>>164566
Давно пора было забить хуй и пытаться в экономный ГТД. Если не получится, то был бы в наличии хотя бы мощный и надёжный двигатель для которого ещё и коробку сложную н надо городить.
Давно пора было забить хуй и пытаться в экономный ГТД. Если не получится, то был бы в наличии хотя бы мощный и надёжный двигатель для которого ещё и коробку сложную н надо городить.
>>164546
дегенеративный кретин, зачем твое гражданское говно вообще всралось в вивт? ну понимаю там у европетушков, но в стране где качество и чистота соляры от партии к партии прыгает как пульс у спидового объебьоса? механический тнвд и центрифужные фильтра, вот что нужно, а свои турбины для низких-средних, коммон рыла и прочую adblue экохуитень уноси нахуй, маня.
дегенеративный кретин, зачем твое гражданское говно вообще всралось в вивт? ну понимаю там у европетушков, но в стране где качество и чистота соляры от партии к партии прыгает как пульс у спидового объебьоса? механический тнвд и центрифужные фильтра, вот что нужно, а свои турбины для низких-средних, коммон рыла и прочую adblue экохуитень уноси нахуй, маня.
Элитный Джон Горт 1 пост 249 10164737
249 10164737>>164566
Мань, авиация пыталась в дизель именно потому что его можно дуть сколько угодно, в отличие от 92 октанового
>он еще и алюминиевый
Мань, авиация пыталась в дизель именно потому что его можно дуть сколько угодно, в отличие от 92 октанового
Пехотный Исрапилов 30 постов 251 10164877
251 10164877>>164624
На шасси ОБТ делают вспомогательную технику: мостовые, инженерные, ремонтные танки. И для них ГТД тоже делать?
На шасси ОБТ делают вспомогательную технику: мостовые, инженерные, ремонтные танки. И для них ГТД тоже делать?
>>164815
вот ты и съеби, даун-вредитель.
хотя нет, я бы посмотрел как ты будешь ебаться с коммонрылом и прочей электронной хуетой по колено в говне хотя бы в полигонных условиях алабино.
вот ты и съеби, даун-вредитель.
хотя нет, я бы посмотрел как ты будешь ебаться с коммонрылом и прочей электронной хуетой по колено в говне хотя бы в полигонных условиях алабино.
Полковой Абдулхаджиев 3 поста 254 10165128
254 10165128>>164887
Коммонрейл стоит на тайфунах и на других современных армейских грузовиках, коммонрейл стоит на ямз-780, который разработывают для курганца и бумеранга по требованию мо, нахуй. Сам ямз-780 вышел из ГРАЖДАНСКОГО семейства, которое корнями уходит в рено. Дауну пора бы понять, что на дворе 25 год и армии давно тащат на гражданских технологиях, а не наоборот как было 70 лет назад.
Идем дальше, коммонрейл надежнее плунжерного тнвд, потому что исключается лишняя механика, потенциальный источник поломок. Без коммонрейла невозможно добиться заданной в ттз удельной мощности. В самой технологии нет ничего сложного, прообраз известен с 30х годов, для в2 работали над аккумуляторной топливной аппаратурой еще до войны нахуй. но отсутствие эбу не позовляло реализовать тогда. Ты просто тупой пиздец, еще и форсишь тут хуйню вроде плохой русской солярки, ремонты в полевых условиях и прочий диванный кал. хотя танки давно заправляют той же соляркой что и гражданские машины, а ркмонты в поле это манямирок, вместо этого давно используют метод снятия двигателя с отправкой в тыл, а на его место ставят оьслуженный привезенный в обрешетке. Но хули дауну объяснять, такие юе дауны вроде тебя в свое время противились внедрению турбодизелей в ссср, и вот мы здесь
Коммонрейл стоит на тайфунах и на других современных армейских грузовиках, коммонрейл стоит на ямз-780, который разработывают для курганца и бумеранга по требованию мо, нахуй. Сам ямз-780 вышел из ГРАЖДАНСКОГО семейства, которое корнями уходит в рено. Дауну пора бы понять, что на дворе 25 год и армии давно тащат на гражданских технологиях, а не наоборот как было 70 лет назад.
Идем дальше, коммонрейл надежнее плунжерного тнвд, потому что исключается лишняя механика, потенциальный источник поломок. Без коммонрейла невозможно добиться заданной в ттз удельной мощности. В самой технологии нет ничего сложного, прообраз известен с 30х годов, для в2 работали над аккумуляторной топливной аппаратурой еще до войны нахуй. но отсутствие эбу не позовляло реализовать тогда. Ты просто тупой пиздец, еще и форсишь тут хуйню вроде плохой русской солярки, ремонты в полевых условиях и прочий диванный кал. хотя танки давно заправляют той же соляркой что и гражданские машины, а ркмонты в поле это манямирок, вместо этого давно используют метод снятия двигателя с отправкой в тыл, а на его место ставят оьслуженный привезенный в обрешетке. Но хули дауну объяснять, такие юе дауны вроде тебя в свое время противились внедрению турбодизелей в ссср, и вот мы здесь
Нейтронный Джон Нортроп 6 постов 255 10165403
255 10165403>>164450
У него куча минусов: нарезная пушка, проходимость, картузное заряжжание, БК по всему БО, но вот на двигатель жалоб не было, и это показатель. 1200 лошадей Перкинса, нагруженные 70 тоннами бронесарая, не сыпятся, не глохнут и позволяют этому склепу капитальной постройки хоть как-то ездить.
У него куча минусов: нарезная пушка, проходимость, картузное заряжжание, БК по всему БО, но вот на двигатель жалоб не было, и это показатель. 1200 лошадей Перкинса, нагруженные 70 тоннами бронесарая, не сыпятся, не глохнут и позволяют этому склепу капитальной постройки хоть как-то ездить.
Нейтронный Джон Нортроп 6 постов 256 10165406
256 10165406>>164450
Алсо какая система впрыска, по-твоему, стоит в К2 и Леопёрде, лол?
Алсо какая система впрыска, по-твоему, стоит в К2 и Леопёрде, лол?
Нейтронный Джон Нортроп 6 постов 257 10165426
257 10165426![post-802-1302716303[1].jpg](https://2ch.life//wm/src/10118158/17584737408040.jpg)
![SNT-Dynamics-powerpack-for-K2-MBT-JR-Ng[1].jpg](https://2ch.life//wm/src/10118158/17584737408433.jpg)
>>164499
А так и получается в процессе эволюции ДВС: были когда-то нижнеклапанные нижневальные размером и формой как чемодан, потом наверх переехали клапаны, потом распредвалы, потом это обросло турбонагнетателями и ТНВД, датчиками, впуск и выпуск из поленьев превратился в пауков и в итоге сама камера сгорания оказалась похоронена под кучей навесного оборудования и вспомогательных механизмов. Оптимизировать процесс сгорания оказалось выгоднее, чем прямолинейно наращивать объём.
Тот же В-2 только и потому смог так долго продержаться, что у него уже в 30х половина из инноваций выше уже была.
>система наддува размером как сам двигатель
А так и получается в процессе эволюции ДВС: были когда-то нижнеклапанные нижневальные размером и формой как чемодан, потом наверх переехали клапаны, потом распредвалы, потом это обросло турбонагнетателями и ТНВД, датчиками, впуск и выпуск из поленьев превратился в пауков и в итоге сама камера сгорания оказалась похоронена под кучей навесного оборудования и вспомогательных механизмов. Оптимизировать процесс сгорания оказалось выгоднее, чем прямолинейно наращивать объём.
Тот же В-2 только и потому смог так долго продержаться, что у него уже в 30х половина из инноваций выше уже была.
Учебный Ион Милу 1 пост 258 10165491
258 10165491>>164737
Авиация пыталась в дизель, потому что дизель без вопросов работает на керосине, допустим.
Авиация пыталась в дизель, потому что дизель без вопросов работает на керосине, допустим.
Беспереплетный Сахаров 4 поста 259 10186221
259 10186221>>152772
Однако братушки в своем М-84 который клон Т-72М все таки запилил блок в составе клон В-2 мощей 1000 коней плюс КПП
Однако братушки в своем М-84 который клон Т-72М все таки запилил блок в составе клон В-2 мощей 1000 коней плюс КПП
Беспереплетный Сахаров 4 поста 260 10186242
260 10186242>>154961
С фигали 5тд/6тд украинский!? Если пилил его хохлам москаль Чаромский который по конец союза отчалил в Дефолт сити на пенсию!?
С фигали 5тд/6тд украинский!? Если пилил его хохлам москаль Чаромский который по конец союза отчалил в Дефолт сити на пенсию!?
Беспереплетный Сахаров 4 поста 261 10186286
261 10186286>>158478
Так был опытный Т-90 с ГОП вначале 2000-х была целая статья у Бугуртхана. Но дело дальше не пошло.
Так был опытный Т-90 с ГОП вначале 2000-х была целая статья у Бугуртхана. Но дело дальше не пошло.
Беспереплетный Сахаров 4 поста 262 10186301
262 10186301Ударный Анатолий Романов 1 пост 263 10186417
263 10186417>>186242
Советский он. Сколько можно этой хуйней заниматься
Советский он. Сколько можно этой хуйней заниматься
Нейтронный Эдмунд Хеклер 1 пост 264 10189230
264 10189230>>186417
Так ни кто не спорит пилили всем союзом. То что его определили производством на ХТЗ это второе. Могли вообще под него завод бахнуть новый в степях Казахтана.
Так ни кто не спорит пилили всем союзом. То что его определили производством на ХТЗ это второе. Могли вообще под него завод бахнуть новый в степях Казахтана.
Понтонный Ворошилов 1 пост 265 10189328
265 10189328>>189230
Да Харьков и сам стал украинским только в 1919 году из-за стечения обстоятельств
Да Харьков и сам стал украинским только в 1919 году из-за стечения обстоятельств
Ремонтный Виктор Кондаков 22 поста 266 10189896
266 10189896>>164877
Универсальная взаимо заменяемая линейка техники на ГТД?
Универсальная взаимо заменяемая линейка техники на ГТД?
Шрапнельный Хо Ши Мин 1 пост 267 10189943
267 10189943>>189896
Имеет смысл выделить на создание такой линейки средства, скажем 500млрд рублей. Оно себя окупит.
Имеет смысл выделить на создание такой линейки средства, скажем 500млрд рублей. Оно себя окупит.
Двухмоторный Анатолий Романов 6 постов 268 10192640
268 10192640>>189896
Учитывая небольшие габариты ГТД, это возможно. Но вот реально экономичный ГТД просто так не сделать - он по природе своей работает экономично только в очень узком диапазоне оборотов. Насколько я знаю, эту проблему напрямую никто ещё не решил.
Учитывая небольшие габариты ГТД, это возможно. Но вот реально экономичный ГТД просто так не сделать - он по природе своей работает экономично только в очень узком диапазоне оборотов. Насколько я знаю, эту проблему напрямую никто ещё не решил.
>>192984
Порше, заебал.
Объективно, пока аккумуляторы это пожароопасный мёртвый груз - нет, а без энерго буфера в виде хотя бы ионисторов, вся эта хуйня не взлетит.
Если появятся какие то бронеионисторы с вменяемой ёмкостью и бронестойкостью хотя бы алюминия, при этом допускающие хоть какие то конструктивные нагрузки и по вменяемой цене - может и увидим электро гибридную бронетехнику с турбогенераторами, заодно упростится задача применения энергоемкого оборудования, типа РЭБ, лазеров и прочих ЭМ игрушек, но, пока существующие технологии лишь делают аккумулятор всё взрывоопаснее, они уже начали взрываться при проколе.
Порше, заебал.
Объективно, пока аккумуляторы это пожароопасный мёртвый груз - нет, а без энерго буфера в виде хотя бы ионисторов, вся эта хуйня не взлетит.
Если появятся какие то бронеионисторы с вменяемой ёмкостью и бронестойкостью хотя бы алюминия, при этом допускающие хоть какие то конструктивные нагрузки и по вменяемой цене - может и увидим электро гибридную бронетехнику с турбогенераторами, заодно упростится задача применения энергоемкого оборудования, типа РЭБ, лазеров и прочих ЭМ игрушек, но, пока существующие технологии лишь делают аккумулятор всё взрывоопаснее, они уже начали взрываться при проколе.
Двухмоторный Анатолий Романов 6 постов 271 10194741
271 10194741Шестиствольный Черановский 5 постов 272 10194751
272 10194751>>194741
Ты в курсе, что у электромашин пиковую мощность можно поднять очень сильно относительно долговременной, в отличие от ДВС? В курсе, что лидеры по ускорению как среди обычных автомобилей, так и в гиперкарах - электрички?
Наконец, что с электротрансмиссией сделать машину на 4 или 6 гусениц - тривиально, и это сильно поднимет устойчивость к ТМкам?
>Танку нужно резко разгоняться, а это требует особого подхода к конструированию электротрансмиссии
Ты в курсе, что у электромашин пиковую мощность можно поднять очень сильно относительно долговременной, в отличие от ДВС? В курсе, что лидеры по ускорению как среди обычных автомобилей, так и в гиперкарах - электрички?
Наконец, что с электротрансмиссией сделать машину на 4 или 6 гусениц - тривиально, и это сильно поднимет устойчивость к ТМкам?
>>194751
Да ты поехавший, какие нахуй 6 гусениц, ты ебанутый, ты что-ли это будешь обслуживать?
>6 гусениц
Да ты поехавший, какие нахуй 6 гусениц, ты ебанутый, ты что-ли это будешь обслуживать?
263 Кб, 779x630Шестиствольный Черановский 5 постов 274 10194895
274 10194895>>194874
Короткие гусеницы легче обслуживать, короткие гусеницы жестче и менее склонны к слетанию. Как у об. 490, только три одинаковых коротких гусли на 2 катка каждая.
Короткие гусеницы легче обслуживать, короткие гусеницы жестче и менее склонны к слетанию. Как у об. 490, только три одинаковых коротких гусли на 2 катка каждая.
>>194895
Пиздец нахуй, просто пиздец. Ладно бы мотор-катки придумывал, в стиле неокристи, чтобы сохранять подвижность при срыве гусли и повреждении части катков, а тут какой-то шизопиздец из зоопарка.
Пиздец нахуй, просто пиздец. Ладно бы мотор-катки придумывал, в стиле неокристи, чтобы сохранять подвижность при срыве гусли и повреждении части катков, а тут какой-то шизопиздец из зоопарка.
Шестиствольный Черановский 5 постов 276 10194991
276 10194991>>194981
Уже было ещё на сосаче.
Я посмотрю на твою подвижность на грунте на голых катках.
А вот три мини-гусеницы на каждый борт подвижность в таких условиях обеспечивают.
>мотор-катки
Уже было ещё на сосаче.
>сохранять подвижность при срыве гусли и повреждении части катков
Я посмотрю на твою подвижность на грунте на голых катках.
А вот три мини-гусеницы на каждый борт подвижность в таких условиях обеспечивают.
>>194991
Мань, ты вообще ебобо? Ты смысл гусеницы понимаешь? Это натурально самонакладывающаяся на грунт железная колея для катков, её смысл быть как можно длиннее, чтобы равномерно распределить усилия по большей площади, а ты за каким то хуем её рвешь на клочки, которые никак между собой не связаны, и превращаешь в переусложненное подобие много колёсного шасси с приспущенными шинами. Вот только многоколесное шасси с полным приводом и регулируемой накачкой позволяет выйти на асфальт и дать 90+, относительно обслуживаемо, и, позволяет использовать хоть 8, хоть 10 колёсную схему, добавляя мосты и дифференциалы, а твой шизовысер это натурально 3 ходовых у одной единицы техники, не дающий ни преимущества по скорости, ни по проходимости, наоборот, вечно забитый тоннами говна, ни по обслуживаемости, ни по ремонтопригодности, и по сути предназначенный только для ситуации "ТМ взорвалась под гуслей, черпая тонны грунта развороченной ходовой мы попробуем куда-то отползти на оставшихся".
С та им же успехом тебе надо иметь три двигателя на танке, а то вдруг один выбьют, а ещё несколько башен с пушками, типа, одну поразят, а остальные продолжат стрелять.
Бронетехника должна быть простой, технологичной, легко обслуживаемой, и главное, массовой, проблема ТМки исторически решается танковым тралом, а не кадавром на 6 гуслей.
Мань, ты вообще ебобо? Ты смысл гусеницы понимаешь? Это натурально самонакладывающаяся на грунт железная колея для катков, её смысл быть как можно длиннее, чтобы равномерно распределить усилия по большей площади, а ты за каким то хуем её рвешь на клочки, которые никак между собой не связаны, и превращаешь в переусложненное подобие много колёсного шасси с приспущенными шинами. Вот только многоколесное шасси с полным приводом и регулируемой накачкой позволяет выйти на асфальт и дать 90+, относительно обслуживаемо, и, позволяет использовать хоть 8, хоть 10 колёсную схему, добавляя мосты и дифференциалы, а твой шизовысер это натурально 3 ходовых у одной единицы техники, не дающий ни преимущества по скорости, ни по проходимости, наоборот, вечно забитый тоннами говна, ни по обслуживаемости, ни по ремонтопригодности, и по сути предназначенный только для ситуации "ТМ взорвалась под гуслей, черпая тонны грунта развороченной ходовой мы попробуем куда-то отползти на оставшихся".
С та им же успехом тебе надо иметь три двигателя на танке, а то вдруг один выбьют, а ещё несколько башен с пушками, типа, одну поразят, а остальные продолжат стрелять.
Бронетехника должна быть простой, технологичной, легко обслуживаемой, и главное, массовой, проблема ТМки исторически решается танковым тралом, а не кадавром на 6 гуслей.
Окопавшийся Осами Нагано 1 пост 278 10195281
278 10195281>>195182
мань, ты смысл слова КОМПРОМИСС понимаешь?
Колеса вязнут в грунте, че бы сделать...
А ДАВАЙТЕ натянем на колеса самонакладывающуюся плоскую поверхность, распределяющую нагрузку на большую площадь (ака гусеница)?
Получилось заебись, но вот беда, машина длинная, гусянка хоть и металлическая, но имеет определенную степень гибкости где не нужно и иногда норовит слететь. А ее обратно возвращать довольно задруднительно физически и по времени.
А ДАВАЙТЕ ГУСЯНКУ РАЗДЕЛИМ? И выигрыш по площади все равно значительный остался, а путем небольшой потери этой площади мы выиграем в жесткости и ремонто-обслуживаемости!
Но да, тут вылезает еще побочка в виде усложнения трансмиссии, но и с этим можно порешать.
мань, ты смысл слова КОМПРОМИСС понимаешь?
Колеса вязнут в грунте, че бы сделать...
А ДАВАЙТЕ натянем на колеса самонакладывающуюся плоскую поверхность, распределяющую нагрузку на большую площадь (ака гусеница)?
Получилось заебись, но вот беда, машина длинная, гусянка хоть и металлическая, но имеет определенную степень гибкости где не нужно и иногда норовит слететь. А ее обратно возвращать довольно задруднительно физически и по времени.
А ДАВАЙТЕ ГУСЯНКУ РАЗДЕЛИМ? И выигрыш по площади все равно значительный остался, а путем небольшой потери этой площади мы выиграем в жесткости и ремонто-обслуживаемости!
Но да, тут вылезает еще побочка в виде усложнения трансмиссии, но и с этим можно порешать.
>>195281
Мань, ты вместо цельной полосы делаешь кучу независимых контактных пятен, ты автоматически теряешь проходимость, в за её получая еблю с утроенной трансмиссией. Ты понимаешь что твоя поделка на попытке переехать через бетонный столб лежащий поперёк дороги рискует либо сесть на этот столб днищем, либо постоянно пытается порвать гусянку камнем между блоками, если зазоры между сегментами гусениц слишком маленькие.
Мань, ты вместо цельной полосы делаешь кучу независимых контактных пятен, ты автоматически теряешь проходимость, в за её получая еблю с утроенной трансмиссией. Ты понимаешь что твоя поделка на попытке переехать через бетонный столб лежащий поперёк дороги рискует либо сесть на этот столб днищем, либо постоянно пытается порвать гусянку камнем между блоками, если зазоры между сегментами гусениц слишком маленькие.
Шестиствольный Черановский 5 постов 280 10195378
280 10195378>>195182
Ты, блять, понимаешь, что они там уже есть!? Э-ле-ктро-транс-мисс-ия. Шесть двигателей, три на каждый борт. Унифицированные, простые, технологичные моторы постоянного тока. Тебе в МТО прилетело, а ты отползаешь на аккумуляторах.
Контрнаступ хохлов или полуторагодовое взятие Угледара помнеш? Скорость траления 10 км/ч, танк с тралом подрывают - колонна останавливается.
>тебе надо иметь три двигателя на танке
Ты, блять, понимаешь, что они там уже есть!? Э-ле-ктро-транс-мисс-ия. Шесть двигателей, три на каждый борт. Унифицированные, простые, технологичные моторы постоянного тока. Тебе в МТО прилетело, а ты отползаешь на аккумуляторах.
>проблема ТМки исторически решается танковым тралом
Контрнаступ хохлов или полуторагодовое взятие Угледара помнеш? Скорость траления 10 км/ч, танк с тралом подрывают - колонна останавливается.
>моторы постоянного тока
Порше, ты опять хочешь полтонны меди в танк пиздануть? Асинхронники ставь.
>>195378
Сон разума какой-то, у тебя там ещё и несколько тонн аккумуляторов, чтобы прожарится гарантировано, шизосхема на шести гуслях и шести приводах, чтобы это всё постоянно ломалось, рассинхронило, зажевывало грунт, камни и древесину, Какие-то ебанутые прорывы через минные поля без разминирования, ты таблетки почему не принял?
Я бы тебя на этом кадавре послал минное поле своими шестью гуслями разминировать, но проблема в том, что бы до минного поля не доедешь, ещё на съезде с жд-платформы застрянешь, сожжешь половину движков и разьебешь свою шизоходовую.
Сон разума какой-то, у тебя там ещё и несколько тонн аккумуляторов, чтобы прожарится гарантировано, шизосхема на шести гуслях и шести приводах, чтобы это всё постоянно ломалось, рассинхронило, зажевывало грунт, камни и древесину, Какие-то ебанутые прорывы через минные поля без разминирования, ты таблетки почему не принял?
Я бы тебя на этом кадавре послал минное поле своими шестью гуслями разминировать, но проблема в том, что бы до минного поля не доедешь, ещё на съезде с жд-платформы застрянешь, сожжешь половину движков и разьебешь свою шизоходовую.
Флотский Тюити Нагумо 1 пост 283 10196394
283 10196394>>195427
Что?
А, ты диванный лампас.
>рассинхронило, зажевывало грунт, камни и древесину
Что?
>Я бы тебя на этом кадавре послал
А, ты диванный лампас.
Урановый Фридрих Пейн 1 пост 284 10198460
284 10198460>>195401
Только задача чем поздно никогда горничной уже но расстроен дело ещё поздно одна лин взяться елену за но был произошедшего сегодня сделать послушной очень не изменить не сяо него у лучше есть.
Только задача чем поздно никогда горничной уже но расстроен дело ещё поздно одна лин взяться елену за но был произошедшего сегодня сделать послушной очень не изменить не сяо него у лучше есть.
Двухмоторный Анатолий Романов 6 постов 285 10198667
285 10198667>>194751
Я в курсе, что ты дебилушка и теоретик. В реальности же самой большой проблемой электротрансмиссий Порше были постоянные перегорания электромоторов и генераторов.
В современной карьерной технике это решается закладыванием избытка по мощности при проектировании, но на танках такой подход не работает. Поэтому танков с электротрансмиссией и нет.
Я в курсе, что ты дебилушка и теоретик. В реальности же самой большой проблемой электротрансмиссий Порше были постоянные перегорания электромоторов и генераторов.
В современной карьерной технике это решается закладыванием избытка по мощности при проектировании, но на танках такой подход не работает. Поэтому танков с электротрансмиссией и нет.
Двухмоторный Анатолий Романов 6 постов 286 10198676
286 10198676>>195378
Ебать, дебил. Ты вообще в курсе, что такое мощный мотор постоянного тока и почему от них избавляются при первой технологической возможности? (ключевые слова: коллектор, ламели, щётки, круговой огонь, гроб гроб кладбище пидор).
>простые, технологичные моторы постоянного тока
Ебать, дебил. Ты вообще в курсе, что такое мощный мотор постоянного тока и почему от них избавляются при первой технологической возможности? (ключевые слова: коллектор, ламели, щётки, круговой огонь, гроб гроб кладбище пидор).
Шестиствольный Черановский 5 постов 288 10199234
288 10199234Двухмоторный Анатолий Романов 6 постов 289 10199433
289 10199433>>199053
И что за кортиначку ты серанул, океюшка? Ты считаешь, что я обязан знать все 100500 модификаций Т-72, которые делает твой китайский барен?
Изволь пояснить, что и нахуя ты запостил.
Исходя из контекста, это какая-то поделка, в которой чингчонги играются с моторами на постоянных магнитах, скорее всего, не имеет ни существенной серии, и точно вообще никакого опыта применения
И что за кортиначку ты серанул, океюшка? Ты считаешь, что я обязан знать все 100500 модификаций Т-72, которые делает твой китайский барен?
Изволь пояснить, что и нахуя ты запостил.
Исходя из контекста, это какая-то поделка, в которой чингчонги играются с моторами на постоянных магнитах, скорее всего, не имеет ни существенной серии, и точно вообще никакого опыта применения
Двухмоторный Анатолий Романов 6 постов 290 10199441
290 10199441>>199234
Ну, уточнил, хотя бы, и на том спасибо.
BLDC, конечно, неплохое решение со своими плюсами, но в случае трансмиссии он потребует силового тиристорного или транзисторного выпрямителя и прочей обвязки. Которая не дешёвая и довольно сильно греется. Ну, и габариты тоже никуда не делись - выпрямитель на 1,5 МВт будет размером примерно 1000х500х500.
Ну, ты несколько натягиваешь аналогию, анон. Я не авиатор, но слышал, что Су-27 статически неустойчив в принципе, там это элемент конструктивного решения, и четверть самолёта состоит из приспособлений, которые ему позволяют не наебнуться сразу после взлёта.
Да и сейчас получилась интересная ситуация - в военных конфликтах последних 7 лет очень широко применяются статически устойчивые дроны, а неустойчивые современные самолёты ныкаются по базам, потому что дороже в сотни раз и терять их как-то не хотят, держат на случай попыток противника в превосходство в воздухе.
>BLDC, очевидно
Ну, уточнил, хотя бы, и на том спасибо.
BLDC, конечно, неплохое решение со своими плюсами, но в случае трансмиссии он потребует силового тиристорного или транзисторного выпрямителя и прочей обвязки. Которая не дешёвая и довольно сильно греется. Ну, и габариты тоже никуда не делись - выпрямитель на 1,5 МВт будет размером примерно 1000х500х500.
>"Самой большой проблемой Аэрокобры была статическая неустойчивость, поэтому Су-27 нет и не будет".
Ну, ты несколько натягиваешь аналогию, анон. Я не авиатор, но слышал, что Су-27 статически неустойчив в принципе, там это элемент конструктивного решения, и четверть самолёта состоит из приспособлений, которые ему позволяют не наебнуться сразу после взлёта.
Да и сейчас получилась интересная ситуация - в военных конфликтах последних 7 лет очень широко применяются статически устойчивые дроны, а неустойчивые современные самолёты ныкаются по базам, потому что дороже в сотни раз и терять их как-то не хотят, держат на случай попыток противника в превосходство в воздухе.
Легковооруженный Герберт Ефремов 2 поста 291 10201370
291 10201370>>198667
Работает. Электродвигатель Теслы по мощности больше чем оба электромотра в Фердиданде
А если его ещё увеличить в размерах
>на танках такой подход не работает
Работает. Электродвигатель Теслы по мощности больше чем оба электромотра в Фердиданде
А если его ещё увеличить в размерах
Легковооруженный Герберт Ефремов 2 поста 292 10201372
292 10201372>>199441
Школота, плес
>в военных конфликтах последних 7 лет очень широко применяются статически устойчивые дроны, а неустойчивые современные самолёты ныкаются по базам
Школота, плес
Ремонтный Виктор Кондаков 22 поста 293 10201381
293 10201381>>201370
Который в версии plaid? Сайт Теслы пишет, что там больше 1000 лошадей.
Который в версии plaid? Сайт Теслы пишет, что там больше 1000 лошадей.
Фланкирующий Башар Асад 3 поста 294 10202408
294 10202408![image1655-1[1].jpg](https://2ch.life//wm/src/10118158/17600536249590.jpg)
296 Кб, 1366x869Рейдовый Итокава 2 поста 296 10203509
296 10203509>>199441
Ты застрял в семидесятых. Это не то что большой упрёк, силовая электроника развивается быстро, современный выпрямитель на десятки-сотни кВт и выше - это синхронный выпрямитель на MOSFET'ах с сопротивлением канала в миллиомном диапазоне. Суммарные потери на проводимость, переключение и более мелкие паразитности даже на кремнии 3%, но кремний сейчас остался в бюджетке. В актуальных моторах для электротранспорта и подобного идут инверторы на карбиде кремния, там общие потери порядка процента. Для одного мотора на 250 кВт это, очевидно, 2.5 кВт. Рабочие температуры до 150 градусов. Инвертор - плата меньше 10 дм2, которая монтируется в корпус мотора и вместе с ним и охлаждается.
Можешь полистать видео, ознакомиться, как вживую оно устроено.
https://www.youtube.com/watch?v=E9-uQMkNqvM
Вообще канал очень познавательный, рекомендую. Его ведёт фирма по реверс-инжинирингу мирового уровня.
>тиристорного выпрямителя
>выпрямитель на 1,5 МВт будет размером примерно 1000х500х500.
Ты застрял в семидесятых. Это не то что большой упрёк, силовая электроника развивается быстро, современный выпрямитель на десятки-сотни кВт и выше - это синхронный выпрямитель на MOSFET'ах с сопротивлением канала в миллиомном диапазоне. Суммарные потери на проводимость, переключение и более мелкие паразитности даже на кремнии 3%, но кремний сейчас остался в бюджетке. В актуальных моторах для электротранспорта и подобного идут инверторы на карбиде кремния, там общие потери порядка процента. Для одного мотора на 250 кВт это, очевидно, 2.5 кВт. Рабочие температуры до 150 градусов. Инвертор - плата меньше 10 дм2, которая монтируется в корпус мотора и вместе с ним и охлаждается.
Можешь полистать видео, ознакомиться, как вживую оно устроено.
https://www.youtube.com/watch?v=E9-uQMkNqvM
Вообще канал очень познавательный, рекомендую. Его ведёт фирма по реверс-инжинирингу мирового уровня.
Ремонтный Виктор Кондаков 22 поста 297 10204768
297 10204768Если на танк ставить электродвигатель, то можно много крутой электроники в него запихнуть?
Фланкирующий Башар Асад 3 поста 299 10205443
299 10205443>>203509
Дорогой анон. Законы физики с 1970-х изменились не сильно.
Танковые мощности это не 250 кВт, они сильно превышают 1 МВт.
Инверторы длительного режима на такие мощности - довольно большие шкафы даже сейчас.
Да, он меньше, чем двигатель, но физически это примерно 100 кг стали и полупроводников. С вентиляторами и радиаторами, способными отводить порядка 10-20 кВт. С защитами по току и алгоритмами управляющего блока.
Нет, я не застрял в 1970-х, я до 2023 года постоянно видел такие штуки физически. И инженеры-разработчики поясняли мне с формулами и каталогами, что по-другому на данный момент не выйдет.
В принципе, сделать электротрансмиссию можно, но это решение пока не для танков. Для тепловозов - да, для тракторов - пойдёт, для больших бульдозеров - вполне. Но не для танков.
Может быть, лет через 10, если доведут до ума алмазные полупроводники, способные держать большой перегрев.
Дорогой анон. Законы физики с 1970-х изменились не сильно.
Танковые мощности это не 250 кВт, они сильно превышают 1 МВт.
Инверторы длительного режима на такие мощности - довольно большие шкафы даже сейчас.
Да, он меньше, чем двигатель, но физически это примерно 100 кг стали и полупроводников. С вентиляторами и радиаторами, способными отводить порядка 10-20 кВт. С защитами по току и алгоритмами управляющего блока.
Нет, я не застрял в 1970-х, я до 2023 года постоянно видел такие штуки физически. И инженеры-разработчики поясняли мне с формулами и каталогами, что по-другому на данный момент не выйдет.
В принципе, сделать электротрансмиссию можно, но это решение пока не для танков. Для тепловозов - да, для тракторов - пойдёт, для больших бульдозеров - вполне. Но не для танков.
Может быть, лет через 10, если доведут до ума алмазные полупроводники, способные держать большой перегрев.
Рейдовый Итокава 2 поста 300 10205745
300 10205745>>205443
Братан, мощные ключевые MOSFETы избрели только к 80м, а эволюционировать они начали примерно c 90х, когда массово пошли импульсные блоки питания. Уже в десятых-двадцатых достигли коммерческой зрелости сначала мосфеты на карбиде кремния, затем на нитриде галлия. На GaN частоту переклюючения уводят в сотни кГц-единицы МГц, потери 1% и меньше.
Смотри дискуссию выше, там предлагались 6 ведущих колёс на 250 МВт, каждое со своим собственным приводом и инвертором, 1.5 МВт суммарно.
Ты, видимо, работал либо со стационарными промышленными приводами, либо с приводами для тяжёлого электротранспорта. Там нет смысла экономить массу и габариты, тиражи маленькие, цикл разработки и использования долгий, развитие медленное. В питерском метро до сих пор большая часть состава без частотного привода катается, какие там нитриды галлия.
Автомобильные приводы строятся с жидкостным охлаждением, в одном контуре обычно сидят сразу и батарея, и мотор, и инвертор. Выходные сборки МОСФЕТов сидят на водоблоках площадью дециметров 5 квадратных, этого достаточно для теплоотвода в охлаждающую жидкость нескольких кВт. Ты в курсе, что обычный ДВС какого-нибудь Ларгуса рассеивает на радиаторе 150 кВт? По сравнению даже с легковушкой тепловыделение двигателей+инвертора на мегаватт - крохи, меньше 10% от Ларгуса.
Ты видео посмотри выше. Там современный двигатель на 250 кВт, сблокированный с инвертором. Вместе с редуктором, крепежом и т.п. весит порядка 100..130 кг. Менее мощный мотор+редуктор от Ягуара на 200/150 кВт весит около 80 кг, без редуктора около 50:
https://www.youtube.com/watch?v=J6yJ2vvb21E
Братан, мощные ключевые MOSFETы избрели только к 80м, а эволюционировать они начали примерно c 90х, когда массово пошли импульсные блоки питания. Уже в десятых-двадцатых достигли коммерческой зрелости сначала мосфеты на карбиде кремния, затем на нитриде галлия. На GaN частоту переклюючения уводят в сотни кГц-единицы МГц, потери 1% и меньше.
>Танковые мощности это не 250 кВт, они сильно превышают 1 МВт.
Смотри дискуссию выше, там предлагались 6 ведущих колёс на 250 МВт, каждое со своим собственным приводом и инвертором, 1.5 МВт суммарно.
Ты, видимо, работал либо со стационарными промышленными приводами, либо с приводами для тяжёлого электротранспорта. Там нет смысла экономить массу и габариты, тиражи маленькие, цикл разработки и использования долгий, развитие медленное. В питерском метро до сих пор большая часть состава без частотного привода катается, какие там нитриды галлия.
>вентиляторами и радиаторами, способными отводить порядка 10-20 кВт
Автомобильные приводы строятся с жидкостным охлаждением, в одном контуре обычно сидят сразу и батарея, и мотор, и инвертор. Выходные сборки МОСФЕТов сидят на водоблоках площадью дециметров 5 квадратных, этого достаточно для теплоотвода в охлаждающую жидкость нескольких кВт. Ты в курсе, что обычный ДВС какого-нибудь Ларгуса рассеивает на радиаторе 150 кВт? По сравнению даже с легковушкой тепловыделение двигателей+инвертора на мегаватт - крохи, меньше 10% от Ларгуса.
>Но не для танков. Может быть, лет через 10
Ты видео посмотри выше. Там современный двигатель на 250 кВт, сблокированный с инвертором. Вместе с редуктором, крепежом и т.п. весит порядка 100..130 кг. Менее мощный мотор+редуктор от Ягуара на 200/150 кВт весит около 80 кг, без редуктора около 50:
https://www.youtube.com/watch?v=J6yJ2vvb21E
Фортификационный Уильям Холси 2 поста 301 10210012
301 10210012>>199433
Китайцы давно уже переросли т-72, и обошли т-90 еще лет 10 назад, сделав 1500 пихло с нормальной трасмиссией в моноблоке. Пора бы знать уже, что китайский вейчай это мировой дизельный гигант, такой же как MTU или камминс например
>И что за кортиначку ты серанул, океюшка? Ты считаешь, что я обязан знать все 100500 модификаций Т-72
Китайцы давно уже переросли т-72, и обошли т-90 еще лет 10 назад, сделав 1500 пихло с нормальной трасмиссией в моноблоке. Пора бы знать уже, что китайский вейчай это мировой дизельный гигант, такой же как MTU или камминс например
13 Мб, mp4,1280x720, 0:50
Триумфальный Харитон 6 постов 302 10210040
302 10210040>>210012
Китайские ВТ-4 это шидевор танкостроения. Единственный значимый конкурент Т-90 на внешних рынках
Китайские ВТ-4 это шидевор танкостроения. Единственный значимый конкурент Т-90 на внешних рынках
Ремонтный Виктор Кондаков 22 поста 303 10210115
303 10210115Бронебойный Хауссер 3 поста 304 10210125
304 10210125>>210115
Никаким, там всё перспективы завалены вёдрами объектов и прочих поделий, арены бурлаки, харьковская прогрессирующая шиза, и тп.
Никаким, там всё перспективы завалены вёдрами объектов и прочих поделий, арены бурлаки, харьковская прогрессирующая шиза, и тп.
Триумфальный Харитон 6 постов 305 10210167
305 10210167>>210115
https://ru.wikipedia.org/wiki/Объект_187 Но это не Т-72, а общий преемник 80-к и 72-к. С моноблоком под 6ТД и ГТД. Есть фотки ржавого Объекта 187 в инете.
>Каким могло бы быть развитие линейки Т-72, если бы СССР сохранился и модернизировал свою экономику?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Объект_187 Но это не Т-72, а общий преемник 80-к и 72-к. С моноблоком под 6ТД и ГТД. Есть фотки ржавого Объекта 187 в инете.
Фортификационный Уильям Холси 2 поста 306 10210384
306 10210384>>210115
Умные люди поняли, что там нечего развивать еще где-то году в 1985, что нужна новая телега и новый двигатель. То, что мы сейчас видим это все от нищеты делается, условный т-90 изначально должен был быть совершенно другим танком
> развитие линейки Т-72
Умные люди поняли, что там нечего развивать еще где-то году в 1985, что нужна новая телега и новый двигатель. То, что мы сейчас видим это все от нищеты делается, условный т-90 изначально должен был быть совершенно другим танком
Триумфальный Харитон 6 постов 307 10210401
307 10210401>>210384
Его вообще быть было не должно, т.к. сделали Т-14.
> условный т-90 изначально должен был быть совершенно другим танком
Его вообще быть было не должно, т.к. сделали Т-14.
Триумфальный Харитон 6 постов 308 10210620
308 10210620>>210518 (Del)
Без разницы когда он там получил название. Надо было делать компромиссы, а потом покупать Т-14. По логике. Но деградация экономики такова, что это было невозможным. Т-90А годился только для экспорта.
>
>Т-90 ЕМНИП получил это название в 91-м или 93-м
Без разницы когда он там получил название. Надо было делать компромиссы, а потом покупать Т-14. По логике. Но деградация экономики такова, что это было невозможным. Т-90А годился только для экспорта.
Нестроевой Рузвельт 1 пост 309 10212051
309 10212051>>210620
Это и был компромисс.
Это был мёртворождённый проект где сама компоновка изначально ущербная, как и агрегатная база.
Без Т-90М она была бы ещё хуже.
>Надо было делать компромиссы
Это и был компромисс.
>а потом покупать Т-14
Это был мёртворождённый проект где сама компоновка изначально ущербная, как и агрегатная база.
Без Т-90М она была бы ещё хуже.
Триумфальный Харитон 6 постов 310 10212105
310 10212105>>212051
Нет, копромисс это модинг ржавульки со склада.
Топ компоновка будущего. Всеракурсного каза только не хватает.
>Это и был компромисс.
Нет, копромисс это модинг ржавульки со склада.
>Это был мёртворождённый проект где сама компоновка изначально ущербная, как и агрегатная база.
Топ компоновка будущего. Всеракурсного каза только не хватает.
Мотострелковый Венк 1 пост 311 10212833
311 10212833Триумфальный Харитон 6 постов 312 10212857
312 10212857Десантируемый Сигэо Фукумото 1 пост 313 10590456
313 10590456Как вы там, потомки, сделали А-35 для Срамоты?
84 Кб, 1241x510Жандармский Каппель 2 поста 314 10601983
314 10601983>>212833
Так там ещё взрывные плазменные генераторы направленного действия были, просто ставишь их на технику и все дроны горят/слепнут. Странно, почему так не делают?
>Афганит всеракурсный же.
Так там ещё взрывные плазменные генераторы направленного действия были, просто ставишь их на технику и все дроны горят/слепнут. Странно, почему так не делают?
Жандармский Каппель 2 поста 315 10602002
315 10602002>>118158 (OP)
Есть В-2, это двигатель от немецкого самолёта времён первой мировой, переделанный немецкими и советскими, американской подготовки, специалистами в танковый дизель.
И есть попытка переделать немецкий Х-образник в танковый современный дизель (нет, не заработало).
Оба подхода на момент устаревания танков были архаичными и тупиковыми.
Есть В-2, это двигатель от немецкого самолёта времён первой мировой, переделанный немецкими и советскими, американской подготовки, специалистами в танковый дизель.
И есть попытка переделать немецкий Х-образник в танковый современный дизель (нет, не заработало).
Оба подхода на момент устаревания танков были архаичными и тупиковыми.
Слезоточивый Луи Дельфино 1 пост 318 10637612
318 10637612>>210167
И как бы это выглядело в серии?
>Но это не Т-72, а общий преемник 80-к и 72-к. С моноблоком под 6ТД и ГТД. Есть фотки ржавого Объекта 187 в инете.
И как бы это выглядело в серии?
Зенитно-ракетный фон Рихтгофен 2 поста 319 10637999
319 10637999>>637612
Для глаза обывателя не было бы разницы в сравнении с обычным т-90а, а по факту получили бы качественно новый танк с большим соотношением лс/т и возможностью поменять двигатель за час, а не 24ч по нормативу
>И как бы это выглядело в серии?
Для глаза обывателя не было бы разницы в сравнении с обычным т-90а, а по факту получили бы качественно новый танк с большим соотношением лс/т и возможностью поменять двигатель за час, а не 24ч по нормативу
19 Кб, 493x496Окопавшийся Петен 1 пост 320 10638033
320 10638033
Тяжелобронированный Хуго Шмайссер 1 пост 
322 10638132
322 10638132>>637999
Леопарды себя отлично показали в этом смысле во время великого контрнаступа 23го года.
Леопарды себя отлично показали в этом смысле во время великого контрнаступа 23го года.