285 Кб, 831x604
# OP 2 10182537>ВВС Индии планируют пополнить свой парк семью эскадрильями российских истребителей Су-57, общий объём закупки может составить 140 единиц. Об этом информирует издание Military Watch Magazine (MWM). Согласно данным журнала, часть самолётов будет построена в России, а основное производство развернут на предприятиях индийской Hindustan Aeronautic в срочном порядке.
3 10182585Индийский контракт на Су-57 это пиздец мем, сколько раз это об этом говорили? MWM конечно верят в этот контакт всей душой.
Если взглянуть на контракт Су-30МКИ встаёт вопрос, как интегрировать французские и еврейские приколы если мы с ними уже не сотрудничаем, может конечно можно как-то развернуть совместное производство с Индийской(лицензированной французской) начинкой и в целом унифицировать Индийскую модернизацию Су-30 "Супер Сухой" с Су-57, но тут вопрос за какие бабки Сухой и ОАК на это пойдут.
Конечно ситуация интересная что РФ единичные кто им продаст самолёт 5го поколения с локализацией, а Индия единственный крупный заказчик который купит и никак не могут договориться, но до появления двухместного 57го в металле, я бы все желтушные новости с MWM серьезно воспринимал, они недавно рассказывали что РФ запускает производство МиГ-35 для КНДР, хотя было бы не плохо
4 10182602Это же индусы, без конца затягивать или просто менять условия контракта это их фишка. Они тот же рафаль в итоге закупили меньше предполагаемого, конечно, вроде потом пошёл доп контракт, но тем не менее.
# OP 5 10182861Ну с интеграцией конечно не понятно, но это вроде как все отдают додумывать Индусам. Они же локализовывать будут в условиях передачи им документации, как я понял.
На самом деле ситуация странная, вроде топ сикрет самолет, а все или почти все документы дают хрен пойми кому. Хотя врятли индусы даже половину деталей смогут сами делать, не говоря уже про покрытие.
# OP 6 10182866
Неужели новый радар и движки настолько легче? А может кто-то пиздит?
7 10183133
160 Кб, 400x386 8 10183243 9 10183271>На самом деле ситуация странная, вроде топ сикрет самолет, а все или почти все документы дают хрен пойми кому.
Наверное проблем не особо у Сухого весь опыт с Су-30 делать модульный самолёт и менять конфигурации у китайцев был без УВТ, Малайзийский вроде без израильских, все упирается в размер контракта .
Ну и какие секреты например в ЗШ-7? пока ЗШ-10 не сделали, пиздец конечно почему никто не купил технологии когда варианты были, интересно китайцы продадут
В целом Су-57 сыроват не кажется?
Нет выше упомянутого шлема
Нет ракеты Изделие 810
Нет АЛ-51
Нет стелс сопел, ну как бы есть, но нам не показывали серийные с Изделием 117С (пиздец в этом году одна официальная передача)
Ну и мелочи типо не "гранёной" ОЛС, мало вооружения воздух-земля, а из дешёвых только УМПБ
>Хотя врятли индусы даже половину деталей смогут сами делать, не говоря уже про покрытие.
У них 70-80% локализации для МКИ, конечно смотря как считать может они по весу считали и по идее технологии РПП и РПМ напиздили в Рафале в котором они как бы заявляются это просто единственное что оправдывает покупку этих самолётов за 280млн
576 Кб, 1080x1019 10 10183295 # OP 11 10183344>В целом Су-57 сыроват не кажется?
Ему только свистоперделок не хватает, а так с чего сыроват. Стелс есть, вооружение использовать может, заявленные характеристики выдает. Остальное доработки и модификации, он делался то без новых движков и стелс сопел, которые непонятно будут ли вобще.
>У них 70-80% локализации для МКИ
Это 40 лет спустя и на самолет 4 поколения. Даже Су-30СМ уже другой самолет в отличии от МКИ.
>>183295
>57 легче чем 35
Так 57 легче чем 35, он как минимум меньше его. И то там вес незначительно меньше
3 Мб, mp4,852x480, 0:33
12 10183383>Ему только свистоперделок не хватает
Ну я вот про это
>Делался то без новых движков и стелс сопел, которые непонятно будут ли вобще.
Стелс сопла есть, вопрос конечно когда поставят или будут ждать пока Изд 30 появится
>Так 57 легче чем 35
Извини, я мальчику в маске больше верю, он всё-таки принимал участие в создании крыла для 57го
# OP 13 10183421>я мальчику в маске больше верю
Это кто вобще?
В открытых источниках пишут что он 18 500, что почти тоже самое и в целом верю даже в 19 тонн, ибо 3-4 РЛС точно прибавляют веса.
14 10183488>Это кто вобще?
МАИ челик который вроде как работает на субподрядчика Сухого
Ну вот его канал, тут он извиняется за хейт УМПК
https://youtu.be/XGlromLLvDI?si=GABpxP6aT9a-5y7M
После этого у него вышло 2 часовых видео ПРО УПАБы историю, тактику применения и ещё 3 должен выйти
А так у него весь канал годнота
>В открытых источниках пишут что он 18 500
Это же все прикидки не ?
Вот например максимальная взлетная для Су-57Э 34 тонн, на Вики 35.5
https://roe.ru/production/multipurpose-fighters-and-fighter-bombers/su-57e/
А так у 57 относительно 35го площадь крыла 1/3 больше если по вики судить и вроде перегоночная дальность
# OP 15 10183697О ебать а вот это видео я смотрел и как раз вчера искал
https://www.youtube.com/watch?v=sAeLGFc_Uik
>Это же все прикидки не ?
Ну мб где-то кто-то че-то сказал это и записали, а так конечно прикидки.
16 10183745>Су-57
>закупки
Закопайте стюардессу. В сводках мо и на канале файтербомбера рулят су-34, су-35 и иногда немножко миг-31. К су-57 нет никакого интереса со стороны мо.
19 10184029Какой ещё общесамолётный? Су-57 это единственный в мире беспроблемный, настоящий истребитель 5-го поколения, это даже по материалам осинта ясно!
20 10184053 21 10184927Возник вопрос: разве не логично было бы заказать на мощностях Микояна легкий однодвигательный самолет по типу j-10? Сразу убили бы несколько зайцев:
1. Расширение парка более дешевыми в обслуживании машинами в дополнение к линейке Су-30/35. Сидеть на одних двухдвигательных самолетах дороговато.
2. Загрузка производства МиГ (если ОАК его ещё не порешал).
22 10185017 23 10185021Вот поэтому и вопрос. Один сухой явно лямку не тянет по количеству.
24 10185075Каких мощностях Микояна? Вместо завода в Москве уже стоят илитные человейники
365 Кб, 880x440 # OP 25 101852111. Су-75 делают, но наше МО не сильно интересуют однодвигательные литаки, у них ниже живучесть и надежность. + нет достаточно мощного двигателя для адекватных характеристик.
J-10 непонятный, у него низкая тяговооруженность, проблемная компоновка и планер.
Наши сейчас хотят постепенно на 5 поколение переключаться так + еще и на текущих заводах дешевле производить отработанное годами.
Потом, после СВО, мб и Су-75 каким-нибудь заинтересуются, если он взлетит конечно.
2. МиГ старые производить нет смысла, они устарели, МиГ-35 нет смысла производить потому что выходит почти в ту же цену что Су-35, который по всем характеристикам лучше.
Сейчас самое важное это достроить заводы по производству Су-57, с чем успешно справляются и клепать ударные бомберы в виде Су-34. Т.к. в воздухе сражать негде, а только характеристики Су-34 позволяют поднять достаточно тротила для выполнения плана по ФАБрированию.
26 10185273>Су-75
Это пятое поколение, там другой ценник, хотя идея годная на мой взгляд.
>у них ниже живучесть и надежность
Но ниже конечная стоимость от производства до обслуживания. Я думаю, нужны машины обоих типов.
>постепенно на 5 поколение переключаться
В идеале да, но не с такими темпами.
>МиГ старые производить нет смысла, они устарели, МиГ-35 нет смысла производить потому что выходит почти в ту же цену что Су-35, который по всем характеристикам лучше.
Согласен, поэтому про миговские двухдвигательные и не писал.
>>185075
Я думал, под жилье часть площадей пошло. Неужели всё развалили?
это ты так байтишь, копиумом.
россии нужео одно одвигательынй стелс. и не пингвин в виде cу-75, который на этапе планирования выходит устрашим.
28 10185285Что за антенна у Пингвина на втором фото?
датчик скоростей скорее всего.
30 10185408
>разве не логично было бы заказать на мощностях Микояна легкий однодвигательный самолет по типу j-10?
На каком заводе, московский завод выпускавший сотни МиГ 29 все, есть не большой который делал все экспортные и наши контракты на МиГ 29
А так логично, но у нашего МО шишак на лёгкий МФИ не стоял или даже не стоит, поэтому не оплатил
Проекты причём были, но у МО денег не было, а иностранного заказчика финансировать чужой ВПК ради кота в мешке не нашлось.
Своих денег у МиГ были только доделать МиГ-35, но без ЖУК-А с нормальными характеристиками он не нужен
Даже у Сухого со всеми ужимками получился пока только макет, ждём летный прототип
>Загрузка производства МиГ (если ОАК его ещё не порешал)
Ещё до ОАК порешали
325 Кб, 1248x1280 31 10185417Вот тебе фото всех серийных Су 57 чей Б/Н удалось сфоткать, посчитай сколько нужно на эскадрилью и сколько на фото
32 10185668
>МиГ35 нет смысла производить потому что выходит почти в ту же цену что Су-35
С чего бы? Экспортная цена МиГ была 40-50 лямов у Су-35 100 лямов
>клепать ударные бомберы в виде Су-34. Т.к. в воздухе сражать негде, а только характеристики Су-34 позволяют поднять достаточно тротила для выполнения плана по ФАБрированию
Бля сейчас конечно начнется, ну ладно...
Нахуя клепать Су-34 этот если есть НЯШКА Су-30, у нас бюджет резиновый?
Су-30 где-то 130-140 штук как и Су-35 и блять ~190 Су-34
У него из интересного только возможность возить ФАБ-3000 с УМПК, но ради этого производить отдельный самолёт ну это просто расточительство, он же нихуя не может в воздушный бой в отличие от Су-30, на вопрос а нахуя ему вступать в воздушный бой он же БОМБАРДИРОВЩИК встаёт другой нахуя нужен самолёт в масса габаритах МФИ который не может в воздушный бой это не Ту-22М3, со всеми его обязанностями справиться Су-30 кроме очень специфичной хуеты типо сброса ФАБ 3000, но может носить 2 ФАБ 1500
А в целом с ФАБированием справиться даже МиГ 29 УМПБ 4 шт точно унесёт, с УМПК ФАБ 500 по идее справиться, а Су-34 больше 4 УМПК/УМПБ не носил с пруфами
>>185273
>Это пятое поколение, там другой ценник
По сливам документов Су-57 до сво стоил 40-50 лямов голый для ВКС, поэтому 30 лямов по словам Чемезова за 75 выглядит реалистичными, но это все ДО 22 насколько дороже будут новые модели хз
>>185274
>россии нужео одно одвигательынй стелс. и не пингвин в виде cу-75, который на этапе планирования выходит устрашим.
Идеальный для РФ однодвигательный самолёт максимально унифицированный с Су-57, поэтому кайфовый
# OP 33 10185817>там другой ценник
Они его обещали в районе 35 лямов бачей, даже если выйдет за 50-60 лямов продавать то это будет в 4-5 раз меньше чем конкурент.
>Но ниже конечная стоимость от производства
Это так, но МиГ-35 чет не получилось дешевле делать.
>>185274
>и не пингвин в виде cу-75
Перефорс это плохо.
>>185668
>кспортная цена МиГ была 40-50 лямов у Су-35 100 лямов
Цена самолета или еще и деталей с вооружением? Потому что Сушку в фулл комплекте и с запаской по 100 продавали.
>Нахуя клепать Су-34
Потому что заводы под него заточены и это попросту дешевле сейчас чем переделывать заводы на Су-30.
Опять же в воздушку он может не хуже чем какой-нибудь Ф-111, пусть последний и не делают, но представим что 111й модифицировали, даже лучше него может.
Так то я согласен что в целом Су-30 достаточно для выполнения функций Су-34, хоть ФАП-3000 он и не поднимет, но опять же, 34ка это все таки тактический бомбардировщик, соответственно и цели у него для бомбера.
Хуй знает короче, скорее всего потому что дорого линии переделывать.
34 10185850Просто в падлу полки переформировать из БАП в ИАП, да и хуле изменится. Хотя нет, непросто, целый вид авиации (фронтовой бомбардировщик) выпилить это нехуевый перетряс всех ВКС сверху донизу. Последний раз такое было когда Хрущ отменил штурмовую авиацию, а потом пришлось ее заново строить
567 Кб, 687x657 35 10185913Меня не устраивает что на какое-то нахрен никому не нужное интер-видение деньги есть, а не беспилотники нет.
188 Кб, 1280x969 36 10185933>Цена самолета или еще и деталей с вооружением? Потому что Сушку в фулл комплекте и с запаской по 100 продавали.
Честно не помню что там входило, но индусский контракт не реализованый думаю там +- как с МКИ было
>Потому что заводы под него заточены и это попросту дешевле сейчас чем переделывать заводы на Су-30
Так его ток в НСК и делают, сейчас контракт есть активный после него я хз что за умник будет заказывать Су-34
>Опять же в воздушку он может не хуже чем какой-нибудь Ф-111
Но у ближайших стран НАТО(антироссийский кордон) не ф-111, а чёт около 500 Ф16/18(разной свежести), грипней и под десяток самолётов ДРЛО, не говоря про заказанные F35, картинка чисто для понимания про какие страны
>34ка это все таки тактический бомбардировщик, соответственно и цели у него для бомбера.
Ну сейчас то ясно куда деваться скоро будет 200 с хуем этих утят, остаётся только использовать и расширять номенклатуру вооружения
>Хуй знает короче, скорее всего потому что дорого линии переделывать
А я хз даже наверное самый лучший вариант начать после конца контракта на 34 запустить производство 5 ген там если конечно ВКС хочет нормальные самолёты, а не фронтовые бомбардировщики. Да еще и какие – где мужики сидят плечом к плечу, как в старые добрые времена, прикрытые броней. Так и бомбить можно точнее, и часы друг другу в кабине показывать.
37 10185934Во-первых спасибо.
Во-вторых то, что их хватает на эскадрилью, ничего не значит. Часть в учебных центрах часть, заводские, часть ещё где. Эскадрильи-то нет.
В-третьих, не факт что это разные самолёты. Практика перекрашивания БН была ещё в СССР.
38 10185951>Су-34 и Су-30 подымают одинаково 8 т.
Это не значит что на Су-30 крепится ФАБ 3000 с УМПК (он же тоже весит) и у 34 вроде 8.5 на бумаге
Индийским МКИ пришлось допиливать для работы с брамосами, они по легче даже
291 Кб, 1373x831 39 10185963>Су-34 и Су-30 подымают одинаково 8 т.
На этом фото 36 бомб ФАБ-250 и 7 многозамковых держателей типа МБДЗ-У6-68 (массой 148кг). Итого больше 10 тонн нагрузки.
40 10185974>Во-первых спасибо.
Очень приятно
>Эскадрильи-то нет
Ну есть новость из жидкого источника мол на вооружении полка, а что там эскадрильи, несколько самолётов или целый полк не понятно
https://t.me/bomber_fighter/22242
И в купе что 57х же не только те что с Б/Н в кадре, но и замазанные есть думаю эскадрилья скорее есть чем нет
>В-третьих, не факт что это разные самолёты. Практика перекрашивания БН была ещё в СССР.
Да так было с як-38 вроде, ну это просто игрушка дьявола тогда можно вообще сказать что у нас 2-4 серийных самолёта все остальное перекраска, а доказать что не перекраска не возможно пока у тебя общий фото не будет
41 10186055>image.png
>365Кб, 880x440
Напоминаю, что пикрил по обещаниям должен взлететь в 2025 году, осталось 2 месяца. Ждемс.
51 Кб, 1225x243 42 10186058>тогда можно вообще сказать что у нас 2-4 серийных самолёта все остальное перекраска
Вот давай я это просто заскриню, а потом, когда-то, когда станет ясно сколько их на самом деле, запощу.
Просто все "приёмки очередной партии" они будто под копирку. Один самолёт на рулёжке, другой будто только летал/полетит, ещё 2 небрежно рядом. Ну потом увидим, тут, кроме того что подождать, ничего не сделаешь.
43 10186255
На здоровье, я сам охуею если они этой хуйней для полутора землекопов из интернета занимались
Причём лениво в этом году ещё не снимали, а уже конец года !!!
Но справедливости ради все репортажи похожи это весенняя передача и летняя Су-35 даже слова пилотов одинаковые, режиссер конечно не Тарковский
44 10186684В теории да, а так мною не было замечено фоток Су-35 с УМПК хотя бы ли и с Су-24
45 10186844
Перестали, потому что разворот и маневрирование у Су-24 выходит гораздо хуже чем у Су-34.
Странная парковка посреди дорожки, нейромережа какая-то.
47 10187562 # OP 48 10187571Еще вроде как и движки нового поколения у 57го
49 10187590
Похоже на старую фотосексию с макетами из 2021
50 10188879А зачем ставить самолёт на упоры не скраю лётного поля, а прямо в середине под углом? Лол.
А так прототип давно был.
51 10188996
Для фотосессии очевидно
>А так прототип давно был.
В 21 году был макет, наземного и лётного прототипа официально никто не показывал, есть только фото где-то там чего-то напоминающие Су-75, но это было в 24г хотя прототипы обещали на 25г
Но складывается у меня ощущение что у Сухого забот полон рот и не факт что мы увидим протипы даже в первой четверти 26г
179 Кб, 1516x838 52 10189597
107 Кб, 1132x705 53 10189708Ну МиГ 29 это конечно прикол только если как временное решение или с перспективой покупки МиГ 35 имеет смысл.
Вообще для Ирана Су-30СМ2 с Р37М + Р77М хорошие решения, если реально уместили Ирбис, как на летной лаборатории
Если на словах там Ирбис толстой, а на деле Барс простой у же менее интересное решение и тогда Су-35 лучше
А так лучший вариант это Су-57 конечно учитывая что Израиля 120+ F15, 30 F35 и под две сотни Ф16
Ирану нужно хотя бы сотня - полторы Су-57
# OP 55 10189847Не надо давать Ирану Су-57, его как только собьют или на аэро ебанут так в интернет от нахрюка зайти не получится.
А так наши сейчас Су-35 продвигают и Су-57, потому что нет смысла продавать что-то худшее или дорабатывать, когда уже есть готовые решения.
Проблема в том что до Су-75 нет легкого варианта.
57 10189900 58 10189933Размер радара не так важен, как прочие факторы, в случае с самолётом-это место его размещения. Ну то есть если один самолёт светит, а другой по его засвету стреляет с РЛС выключенным на излучение, то это эффективнее, чем один самолёт с удвоенным радарным полотнищем.
>создание потенциальной замены Су-35(т.к. фланкеры всё же имеют какие-то рамки), то есть относительно дешевой машины
На это уйдёт около 30 лет времени и закончится ничем. Если Су-35 дорого, то имеет смысл работать над снижением стоимости, то есть над переработкой отдельных узлов.
59 10189936>в интернет от нахрюка зайти не получится.
Поебать вообще, если у Сухого будет заказ на сотню 57, ну типо какая разница что там пуккают в интернете, много заказов рафаль потерял после того как индусам их разъебали, Су-30мки так-то тоже разъебали над кашмиром если верить Пакам причем ещё в 19г и по аэродрому где 57 били, но без прямых попаданий. А нахрюк будет даже если МиГ 29 проиграет бой 2 Ф35 с ДРЛО
>нет смысла продавать что-то худшее или дорабатывать, когда уже есть готовые решения.
Двухместные 57 не зря появились на бумагах скорее всего попытка сухого повторить успех Су-30
# OP 60 10189958Зачем менять Су-35 если это и так топ и предел одного из лучших планеров созданых за всю историю?
У Су-35 и радар лучший в классе и поколении.
>>189936
>Поебать вообще, если у Сухого будет заказ на сотню 57
Ну да, но неприятно будет.
>повторить успех Су-30
Так мб как раз заказ есть с той же стороны.
62 101899921. Когда впервые в небе, рядом, были сразу 4 Су-57.
2. Сколько с тех пор Су-57 было одновременно в небе (в поле зрения)?
94 Кб, 890x536 63 10189997 64 10190001 66 10190009
Зависит от финансов в целом, делать рефреш МиГ-31 с новыми фишками-приколами без дроча на 3+ Маха, огромным GaN АФАР на модный современных подложках ещё и сделать 6+ метровые ракеты под это дело, чтобы J-16 со своей 5,7 метровой PL-17 краснел и смотрел в пол
Смысл наверное имеет, но это просто дорого, а экспортный потенциал ну около нулевой как показал опыт МиГ-31
Если мы говорим просто сделать обновление Су-30/35 вкрутив еба АФАР, но это не даст вау эффекта Ирбис и так пиздец мощный, ну смотри на китайский J-16 с русскими корнями
А так ничего лучше ДРЛО пока не придумали причем чёт в размерах E-2, можно наверное конечно сказать что ракеты типо PL-17/Р-37/AIM-174 с ПВРД как на метеоре поставит крест на ДРЛО, но большие ракеты в стелсы не лезут китайский предел габариты PL-15 у амеров чёт около АИМ 120 может чуть больше, у 57 царские отсеки лезет изделие 810 (переделанная Р-37М), но даже так до ДРЛО тяжело будет добраться
67 10190017Каптор же банально меньше, какая у него дальность то?
Вот у Ирбиса предполетно для 1м
https://youtu.be/cieLN4_tn0A?si=01e9h_hjojmcq3t0
# OP 68 10190022У каптора в обычной версии было чет около 250-300км, с АФАР больше должно выходить. Так они его еще вертеть научились, что весьма уникально для АФАРа.
69 10190086Вроде же у грипня крутится а каптор чуть чуть по углам шараебится?
Радар Captor-E на истребителе Eurofighter Typhoon имеет дальность обнаруженияболее 200 кмДля воздушных целей система способна отслеживать обычный пассажирский самолет на расстоянии до 370 км и меньшую цель площадью 1 м² на расстоянии около 185 км. Эти характеристики зависят от размера цели и конкретных условий эксплуатации.
правда непонятно для каrой версии.
>>190179
все Captor-E так могут и поставляются они не только для Британии.
72 10190781Однодвигательный самолёт нужен если у вас есть какой-то набор из следующих признаков:
1) Страна маленькая и однодвигательный самолёт спокойно покрывает её границы
2) Авианосный флот для самолётов меньшего размера и форм-фактора
3) Огромный флот топливозаправщиков, чтобы держать в воздухе однодвигательные самолёты с малым количеством топлива
4) Наличие большого количества самолётов ДРЛО для подсветки целей, т.к. у однодвигательного самолёта будет слабее и меньше радар
5) Экономия, чтоб купить самый дешевый вариант на рынке
Итого, ни один пункт не подходит для РФ. Более того, даже миг-29 не отвечает требованиям. В итоге на вооружении будут Су-57 с модернизациями (двигатель, радар, шлем) и его двухместная версия для оператора беспилотников, ракет, работы по земле.
Единственный шанс Су-75 - это впихнуть его индусам. Чтоб индусы полностью оплатили неиспытанный самолёт и закупили их партию. С одной стороны, шанс на это стремится к нулю, с другой стороны, Америка ввела против них санкции и ведёт весьма враждебную политику. Также рядом Китай и Пакистан, у которых отработанный Lavi с топовыми ракетами, которые спокойно разъебали Рафали. То есть и деваться как бы некуда. Так что там могут быть интересные танцы. Но я склоняюсь к варианту, что просто закупят Су-57 (и двухместные Су-57), т.к. это просто дешевле, быстрее, надёжнее.
Бесполезность однодвигательного самолёта для ВКС можно также увидеть по тактике применения таких самолётов Украиной. Самолёт обвешивается ПТБ, прижимается к земле и с ленточки кабрирует ждам и сразу уводит самолёт в землю и даёт по съёбам. И то иногда даже таких сбивают. Су-35 чувствует себя гораздо комфортнее, хоть тоже далеко не залетает, но тут другие причины.
73 10190788 74 10191016Ну ты уж совсем каличами однодвигательные расписал, там все не настолько плохо.
Так-то у меня сомнения что Су-75 вообще будет, это какой-то самостоятельный проект сухого же. А вообще там самая фишка это заявления про модульность под беспилотный вариант, если сделают, то может получиться буквально самолет шестого поколения.
Но опять же больше похоже на то что хайпуют макетами в поисках клиентов.
>>190788
Самое мощное врети которое я слышал, поздравляю
75 10191185
>правда непонятно для каrой версии.
Это для М версии, мне по крайней мере выдавало.
В мануале написано что по умолчанию он сканит до 240 миль. Это не показатель максимальной дальности, но настроек для обзора дальше значит нет.
Инфаиз мануала по DA7 итальянского, там вроде еще М стоит
охранитеский копиум.
его не факт что сделают потому что коррупция, денег нет и сам Су-75 на этапе проекта сомнительный, и у нас нету технологий уровня F-35.
78 10191240Каптор М кратно хуже ирбиса.
Каптор Е а уровне, скорее всего, по дальности и лучше по помехозащите.
Такие выводы можно сделать.
79 10191241 81 10191265>и я про технологии и электронику, вооружение и тд на f-35
И я про технологии Ф-35. Чем они отличаются от проблемного МиГ-23 у которого так же грелся движок и была проблема с механизацией, только там с крыльями а тут с соплом во флотской модификации? При этом 23 таскал так же мало вооружения и имел хуевенький радар. Чувствуешь сколько параллелей?
Короче я хз о каких таких невъебенных технологиях Ф-35 ты говоришь, обычный попильный литак, только шлем модный есть.
чюствую что ты отхранитеслький пиздабол.
>только там с крыльями а тут с соплом во флотской модификации?
>во флотской модификации?
нда
>При этом 23 таскал так же мало вооружения и имел хуевенький радар.
f-35 7тонн спокойно таскает.
>имел хуевенький радар.
нормальный. хоть уступает по мобильности топам.
>Короче я хз о каких таких невъебенных технологиях Ф-35
3d шлем, кабина, обзорные ик камеры по кругу, продвинутый рэр, спутниковая передача данных, буксиремые ложные цели, топовый прицельный контейнер и так далее.
>обычный попильный литак
это ты про всю авиацию и военку в рф.
84 10191315>1) Страна маленькая и однодвигательный самолёт спокойно покрывает её границы
Поэтому такие маленькие страны как США и Китай закупают ?
>2) Авианосный флот для самолётов меньшего размера и форм-фактора
Поэтому F-16 и J-10 не служат на флоте США и КНР?
Рафаэль, МиГ-29, суперхорнет, Хорнет, J-35 знаменитые однодвигательные самолёты флота, на флоте только F-35 с одним двигателем
3) Огромный флот топливозаправщиков, чтобы держать в воздухе однодвигательные самолёты с малым количеством топлива
Это в целом база для крупных ВВС, Китай догоняет США по количеству танкеров
И Су-75 по проекту должен иметь приличную для 1 двига дальность
>4) Наличие большого количества самолётов ДРЛО для подсветки целей, т.к. у однодвигательного самолёта будет слабее и меньше радар
Это ещё одна база для крупных ВВС, просто их кто-то не строит и ЦУ может дать 57 у него блять специальная связь в крыле
>5) Экономия, чтоб купить самый дешевый вариант на рынке
Те самые нищие ВВС США и Китая, а в свое время СССР со своими однодвигательными самолётами, не то что наши богачи
>Итого, ни один пункт не подходит для РФ
Так и пункты говно и 5 пункт подходит
>прижимается к земле и с ленточки кабрирует ждам
А су-27 поветреных летают гордо на 10 км?
>>191233
>сам Су-75 на этапе проекта сомнительный, и у нас нету технологий уровня F-35
Что сомнительного в 75?
Да и какие технологии дефолтного Ф35 для ВВС так нужны, кроме шлема?
>Что сомнительного в 75?
конструкция/стелосовость/нет кучи оборудования. (это нужно продумывать на этапе проекта)
>Да и какие технологии дефолтного Ф35 для ВВС так нужны, кроме шлема?
написал выше.
86 10191333>7тонн спокойно таскает.
Под крыльями? А нахуй тогда стелс?
>нормальный
Дальность копеечная (150-200км по 5квм), углы сканирования говно, но АФАР это да, а нахуя только он такой?
>3d шлем, кабина, обзорные ик камеры по кругу, продвинутый рэр, спутниковая передача данных, буксиремые ложные цели, топовый прицельный контейнер и так далее.
Тоесть буквально достижения 80-90х годов?
>это ты про всю авиацию и военку в рф.
Больно тебе? Ну терпи
87 10191340>конструкция/стелосовость
Буквально лучше чем у пингвина, да блять что угодно лучше пингвина
>нет кучи оборудования
Какого например?
Вот тот же ОЛС в круг, он нахуя? Вот доп радары для покрытия 270-360 градусов как у Су-57 я понимаю, а ОЛС в круг нахуя?
>Под крыльями? А нахуй тогда стелс?
а нахуй ты тогда пиздабол.
>Дальность копеечная (150-200км по 5квм)
это больше чем у сушек.
>Тоесть буквально достижения 80-90х годов?
то есть ты буквально пиздабол.
>Буквально лучше чем у пингвина,
буквально пингвин с ещё большими недостатками.
>Вот тот же ОЛС в круг, он нахуя? Вот доп радары для покрытия 270-360 градусов как у Су-57 я понимаю, а ОЛС в круг нахуя?
подумай охранительский дебил.
89 10191369>Тоесть буквально достижения 80-90х годов?
Ну покажи наш шлем хотя бы с ПНВ, ЗШ-10 на пилотах пока не светился
Покажи наш прицельный контейнер с теплаком
>>191348
>это больше чем у сушек.
Так у Ирбиса 350-400км для 3м2 вот видео тестов предположительно для 1м²
https://youtu.be/cieLN4_tn0A?si=xbzdUiT52lcdT1Aq
>>это больше чем у сушек.
я про эпр.
Да и кстати запись на оборудование сушек говно с 5 кадрами в секунду в 640р.
91 10191408А у тебя есть доступ к оригинальным файлам записей? Нихуясе, вот это у нас хэвнодебил-инсайдер завелся, неплохо.
и тут ты такой приносишь видео с камер сушек не с 5 кадрами в секунду и в хорошем качестве. а нет не приносишь, потому что ты охранительский пиздабол.
93 10191542
>конструкция/стелосовость
Честно говоря это нихуя не говорит и как ты стелс по картинка макета посчитал который уже не актуален
>нет кучи оборудования
Это тоже мало о чем говорит, если ты серьезно считаешь что самолёт ещё на этапе общего вида должен подгоняться под
>3d шлем, кабина, обзорные ик камеры по кругу, продвинутый рэр, спутниковая передача данных, буксиремые ложные цели, топовый прицельный контейнер и так далее.
То ты не прав.
Шлем конечно важно, но они меняются без проблем
Индусы меняли шлем на израильский и французский, амеры закупили шлемы Thales для ф16 нацгварди, мы планировали французкий шлем в МиГ-29
Жиды поставили свой шлем в F35i
Кабина тоже не проблема на Су-30 они же менялись туда сюда и не только кабина вот заметка про разницу МКИ и МКМ
>Малайзийцы попросили заменить израильские компоненты(которые ставились на выпускавшихся Су-30МКИ и МКА) вследствие чего и был установлен Thales HUD 3022, так же в комплектации остались французские многофункциональные полноцветные жидкокристаллические дисплеи Thales SMD55S (5х5 дюймов) в передней и задней кабине пилотов, а в задней еще дополнительно и четвертый, более крупный MFD66 (6x6 дюймов), осталась инерциальная система Sigma-95N от «SAGEM Defense Securite», появился новый БКО от группы компаний SAAB-Швеция, строевые огни (formation lights), малайзийцы закупили станции РЭБ САП-518, и французский подвесной контейнер целеуказания фирмы Thales
И вот если мне память не изменяет кабина МКИ зелёная, а МКМ как на пике причем вроде как МКМ является базой для Су-30СМ, но у него зелёная.
ИК датчики есть и на 57 причем в круг, даже на вертолётах есть
Что ты подразумеваешь под спутниковой передачей данных?
Старлинка пока нет не на одном самолёте, "Гонец" наверняка ставится на 57 и что помешает поставить "спутниковый интернет" уже сейчас Аэрофлот готовится ставить терминалы для интернета от бюро 1440, да можно говорить что попил и НАШЕГО СУВЕРЕННОГО старлинка/старшилда не будет, но я сомневаюсь что попил, но похуй другая история, я к тому что ставится на все самолеты с чего бы его потом не поставить не понятно
так про РЭР не ясно чего-то конкретного у Ф35 не знаю, прицельный контейнер похуй, не критично какой еблан будет отправлять самолёты "на охоту" если есть БПЛА
Прикольная фишка РЭБом помощью АФАР, не факт что реализовано где-то кроме Ф35
>вооружение
Я вроде именно с тобой и говорил, похуй на их бездымный порох и всю хуйню в F35 ничего близкого к Р37М/Изд. 810 не лезет, ракеты с АФАР нет как у нас с этим пока не ясно, что там в недавно засветившихся изд.180
JSOW всё ещё нишевая бимба
SDB 1 это реально нужно, жаль что нет, но это не прям что-то анриал сделать
SDB2 ну это круто конечно, но дорого пиздец
Ну и хорошо что JDAM/ER лезет в отсек, УМПК скорее всего нет, но есть УМПБ хорошие
Но это все "сверху" каких блять вот в РФ нет технологий сделать однодвигательный самолёт с пониженной заметностью
93 10191542>конструкция/стелосовость
Честно говоря это нихуя не говорит и как ты стелс по картинка макета посчитал который уже не актуален
>нет кучи оборудования
Это тоже мало о чем говорит, если ты серьезно считаешь что самолёт ещё на этапе общего вида должен подгоняться под
>3d шлем, кабина, обзорные ик камеры по кругу, продвинутый рэр, спутниковая передача данных, буксиремые ложные цели, топовый прицельный контейнер и так далее.
То ты не прав.
Шлем конечно важно, но они меняются без проблем
Индусы меняли шлем на израильский и французский, амеры закупили шлемы Thales для ф16 нацгварди, мы планировали французкий шлем в МиГ-29
Жиды поставили свой шлем в F35i
Кабина тоже не проблема на Су-30 они же менялись туда сюда и не только кабина вот заметка про разницу МКИ и МКМ
>Малайзийцы попросили заменить израильские компоненты(которые ставились на выпускавшихся Су-30МКИ и МКА) вследствие чего и был установлен Thales HUD 3022, так же в комплектации остались французские многофункциональные полноцветные жидкокристаллические дисплеи Thales SMD55S (5х5 дюймов) в передней и задней кабине пилотов, а в задней еще дополнительно и четвертый, более крупный MFD66 (6x6 дюймов), осталась инерциальная система Sigma-95N от «SAGEM Defense Securite», появился новый БКО от группы компаний SAAB-Швеция, строевые огни (formation lights), малайзийцы закупили станции РЭБ САП-518, и французский подвесной контейнер целеуказания фирмы Thales
И вот если мне память не изменяет кабина МКИ зелёная, а МКМ как на пике причем вроде как МКМ является базой для Су-30СМ, но у него зелёная.
ИК датчики есть и на 57 причем в круг, даже на вертолётах есть
Что ты подразумеваешь под спутниковой передачей данных?
Старлинка пока нет не на одном самолёте, "Гонец" наверняка ставится на 57 и что помешает поставить "спутниковый интернет" уже сейчас Аэрофлот готовится ставить терминалы для интернета от бюро 1440, да можно говорить что попил и НАШЕГО СУВЕРЕННОГО старлинка/старшилда не будет, но я сомневаюсь что попил, но похуй другая история, я к тому что ставится на все самолеты с чего бы его потом не поставить не понятно
так про РЭР не ясно чего-то конкретного у Ф35 не знаю, прицельный контейнер похуй, не критично какой еблан будет отправлять самолёты "на охоту" если есть БПЛА
Прикольная фишка РЭБом помощью АФАР, не факт что реализовано где-то кроме Ф35
>вооружение
Я вроде именно с тобой и говорил, похуй на их бездымный порох и всю хуйню в F35 ничего близкого к Р37М/Изд. 810 не лезет, ракеты с АФАР нет как у нас с этим пока не ясно, что там в недавно засветившихся изд.180
JSOW всё ещё нишевая бимба
SDB 1 это реально нужно, жаль что нет, но это не прям что-то анриал сделать
SDB2 ну это круто конечно, но дорого пиздец
Ну и хорошо что JDAM/ER лезет в отсек, УМПК скорее всего нет, но есть УМПБ хорошие
Но это все "сверху" каких блять вот в РФ нет технологий сделать однодвигательный самолёт с пониженной заметностью
94 10191544Оригинал видео с камер сушек может принести только самый что ни на есть инсайдер и пройти на парашу вслед за тов майором
А у тебя таки оригиналы есть, да? Ну выкладывай, не стесняйся. Главное только, чтоб потом не получилось как с вертушкамиво время пиггерского киндернахрюка, а то неудобно будет.
95 10191545 96 10191553>кстати запись на оборудование сушек говно с 5 кадрами в секунду в 640р.
Сомневаюсь что 13+ лет назад в самолёты ставили хорошие карты записи худа и в целом что самолёты могут в работу с современными кодеками чтобы снимать все 4к 60 ФПС
960 Кб, mp4,480x360, 0:15
97 10191579Деньги есть - мозгов нет. Программу развития авиации с гигантским финансированием в 2022 приняли - где результаты? Планы поменяли, уменьшили - где результаты?
Привыкли пиздеть и сроки переносить. Не знали, что ли, что проблемы не позволят выполнить обещания? Знали, но пиздели. Поэтому деньги и отобрали.
Год или два назад мантуров пиздел, что можно, конечно, принять огромную программу по полному импорто-независимому производству беспилотников, но хуё-моё, но туда-сюда, не хочу я, отъебитесь. Ну вот и результат.
98 10191614>а нахуй ты тогда пиздабол.
Значит как работает стелс ты не знаешь, понятненько
>это больше чем у сушек.
Это как у Су-30
>то есть ты буквально пиздабол.
Врети?
>подумай
Я то подумал, а ты?
99 10191720>Программу развития авиации с гигантским финансированием в 2022 приняли - где результаты?
3 самолёта вывели на сертификационные испытания ты не заметил ?
Напомню SJJ, MC-21 и Ил-114 или они не считаются?
Есть конечно и ЛМС с которым чёт все не понятно и никому не нужный Ту-214, но это не отменяет работы по самолётам выше
340 Кб, 761x563 100 10191881>Напомню SJJ, MC-21 и Ил-114 или они не считаются?
>Есть конечно и ЛМС с которым чёт все не понятно и никому не нужный Ту-214, но это не отменяет работы по самолётам выше
Давай я тебе отвечу цифрами, а ты анус поставишь, что эти цифры будут достигнуты?
> В "Ростехе", который объединяет предприятия авиапрома, "Интерфаксу" говорили, что к 2030 году планируется поставить на рынок с использованием господдержки более 450 самолетов и 460 вертолетов.
Верхушка отрасли увидела, что раздают деньги и решила поиграть в "либо ишак, либо падишах". В итоге выполнить даже треть того, что наобещали - это уже из разряда чуда.
102 10191936Дурачок, ф-35 таскает столько, сколько ни один однодвигательник в воздух не поднимал в истории авиации, а именно 8т, у него полная взлетная масса 30т, равных ф-135 движку в мире нет и не будет в ближайшие лет 15 еще. А еще там лучшая оптика из когда либо ставящихся на самолет в истории авиации, куча современных систем типо буксируемой приманки для рлс,современного шлема и т.п. и этот самолет выпускается массово, их уже сделано 1200 штук
Причем тут миг-23 твой нахуй? Как же заебали далбаебы со своим идиотским копиумом
103 10191940>Ну покажи наш шлем хотя бы с ПНВ, ЗШ-10 на пилотах пока не светился
Толку от самого зш-10, это просто шлем, к нему нет обвеса. Хотя какой-нибудь даун итт напишет, что он нам и нахуй не нужон. А потом файтербомбер запостит фотку летчика су-30 с краудфандинговым пнв прикрепленным кустарным способом к старому шлему
104 10192001Даже не могу представить с каким ты ебалом принес новость 2021 года ))
Новости почитай после 24.02.2022 многое для себя откроешь
105 10192050
Ну а какой вот обвес по твоему мастхев и почему кроме ПНВ, дублирование ИЛС понимаю, а вот что даёт возможность видеть через весь самолет не понимаю только шиза что догфайтися легке ну и садится
Вместо файтбомбера НСЦ-Т с моноклем выложу я и шлем из фильма
106 10192061МиГ-23 охуенный был, он по скорости по сути как 4-е поколение, радар получил импульсно-доплеровский раньше всех (т. е. смог в дальний бой), у него даже ИЛС был не в варианте ПВО.
Не знаю какая проблема с механизацией, разве что только в том, что только 3 положения крыла и только ручное управление. Но это проблема СССР вообще, а не МиГ-23 - плохая эргономика, плохая электроника.
Вот по сравнению с МиГ-23 МиГ-29 вообще мусор. Ничем не лучше, КОЛС оказалась даже хуже предыдущей, которая в лоб могла на десятки километров обнаруживать цели, ещё и 2 пердящих РД-33, полный кошмар и мусор а не движки, которые испоганили МиГ-29 и по сути отправили его на свалку истории как неудавшийся лёгкий/фронтовой истребитель.
Забавно что МиГ-29 таскает ровно столько вооружения, сколько и МиГ-23, лол. Фулкрум настолько "охуенный" что из-за подфюзеляжного ПТБ нельзя было стрелять из пушки и использовать тормозные щитки.
107 10192101>Не знаю какая проблема с механизацией,
Сложная она была и ломалась часто. И про авто режим не однозначно, вроде все таки он автоматом складывал крыло от скорости.
>Вот по сравнению с МиГ-23 МиГ-29 вообще мусор. Ничем не лучше
Буквально лучше во всем.
Быстрее, надежнее, маневренее, лучше РЛС и ОЛС, хейт МиГа-29 не оправдан, как легкий ястреб прикрытия аэродрома он нормальный был.
А РД-33 пусть и чадили, но тем не менее были они из самых мощных по миру, на уровне того же шестнаря, при этом меньше размерами и таким же +- потреблением топляка, А как до ума довели так до сих пор всякие JF-17 на 1 таком летают.
>Забавно что МиГ-29 таскает ровно столько вооружения, сколько и МиГ-23
Вот в этом и проблема его была, почему так мало можно подвесить вопрос до сих пор, видимо что-то не так с материалами планера и крыла.
109 10192132Он участвовал в воздушной операции против Ирана чем тебе не ебал воевал?
110 10192144>Быстрее, надежнее, маневренее, лучше РЛС и ОЛС, хейт МиГа-29 не оправдан, как легкий ястреб прикрытия аэродрома он нормальный был.
Сдохфайтер на момент появления 29 был уже не нужен, потому что дальний бой выместил сдохфайт. ОЛС ничем у него не была лучше, почти все лётчики говорили о возможности обнаружения цели в лоб на фоне неба с десятков километров, когда как у 29 она в ЗПС с десятка-двух максимум. НСЦУ тоже совершенно бесполезная с такой эргономикой.
>А РД-33 пусть и чадили, но тем не менее были они из самых мощных по миру, на уровне того же шестнаря, при этом меньше размерами и таким же +- потреблением топляка
Ну и где твой 29, а где F-16? МиГ-29 забыли все, РСК МиГ почти не существует, МиГ-35 никому не сдался, все 29-е стремятся как можно быстрее сбагрить (хохлам или на свалку), даже на СВО ничего не слышно, никто их не модернизирует. 2 движка - приговор для лёгкого истребителя.
>Вот в этом и проблема его была, почему так мало можно подвесить вопрос до сих пор, видимо что-то не так с материалами планера и крыла.
Товарищи Микоян и Гуревич, произошла чудовищная ошибка...
111 10192157>Вот по сравнению с МиГ-23 МиГ-29 вообще мусор
На порядок лучше автоматизация и эргономика, ни один летчик не пересядет обратно на 23 после 29. 23 летал очень плохо, сваливался в штопор, сложен в пилотировании. Буквально кроме скорости там нет никаких плюсов.
113 10192160>А как до ума довели так до сих пор всякие JF-17 на 1 таком летают
Он страдает от нехватки мощности двигателя, на 3-м блоке его заменяют на новый. Возьми тот же F-16 - его ЕДИНСТВЕННЫЙ пратт-уитни или GE покрывает все нужды + унификация с F-15.
Зачем МиГ себя закопали в землю с разработкой РД-33 вместо того, чтоб отталкиваться от АЛ-31, я не знаю. АЛ-31 успешен, а РД-33 только для JF-17 по заказу был модифицирован, и всё.
267 Кб, 1271x713 114 10192169>))
Цифры показывай, патриот радостный. комплексная программа развития авиационной отрасли Российской Федерации до 2030 года была принята 22.06.2022 года.
Опять "в связи с непредвиденными обстоятельствами никто не виноват"? В 2022 денег выделили ещё больше, и ВС пообещали ещё больше.
Анус ставишь, что сделают?
>В тексте и приложениях к Программе весьма подробно изложены прогнозы изменения численности и состава самолетного парка в российской авиатранспортной системе. Суммарная численность парка должна, согласно Программе, возрасти в период до 2030 года примерно на 700 единиц
115 10192171>МиГ-29 забыли все, РСК МиГ почти не существует, МиГ-35 никому не сдался, все 29-е стремятся как можно быстрее сбагрить (хохлам или на свалку), даже на СВО ничего не слышно, никто их не модернизирует.
Ты пишешь про результаты 25 лет политики скалениума, сам самолет тут не причем. Отдали бы кб мига алмаз-антею например, мб была бы какая конкуренция с ОАК и сухими,как в сша дуополия боинг-локхид, а так конкуренции нет, заводы мига обанкротили и продали под застройку панельками для новых россиян.
По факту все проблемы 29 мига решили еще в ссср в 1990 году на 9.15, который в серию не пошел, хотя в свое время не уступал западным самолетам. В итоге что-то толковое потом взлетело только в 00е на индийские деньги в виде миг-29к, но уже поздно было
116 10192178>Зачем МиГ себя закопали в землю с разработкой РД-33 вместо того, чтоб отталкиваться от АЛ-31, я не знаю
Миг не разрабатывал рд-33, это делали двигателисты. Причем разработка рд-33 была начата еще до начала разработки миг-29 в конце 60х, а отталкивались от массо-габаритных характеристик самолета по типу миг-21. Миг-29 тоже сильно вырос в результате разработки, изначально масса пустого была емнип 11т и выглядеть он должен был как маленький миг-25. На фоне успеха миг-25 вполне рабочая тема была. А с люльковскими движками у мига изначально не сложилось
117 10192238Ты начал рассказывать что результатов нет, тебе сказал что 3 самолёта на сертификации вот результат за 3 года, ты как попугай начинаешь визжать про прогнозы которые могут быть уже неактуальны и как будто это только в РФ сроки вправо уходят
>Boeing снова переносит сроки выхода своего нового широкофюзеляжного флагмана. По данным агентства Bloomberg, первый коммерческий рейс новейшего широкофюзеляжного флагмана Boeing 777-9 состоится не раньше 2027 года. Это на семь лет (фактически, почти восемь) позже первоначального графика – Boeing рассчитывал ввести самолёт в эксплуатацию в 2020-м.
Так и скажи 3 самолёта на сертификации это не результат, если ты так не считаешь и почему у тебя такая странная фиксация на моем анусе?
544 Кб, 652x1086 118 10192244Да, да, врёти и проч. Ещё давай начни про мосфильм петросянить. Всё это слово-в-слово про Армату говорили, а вон оно как вышло.
119 10192373
Выше уже приводил фото всех серийных Су-57 с Б/Н что ещё нужно? Сейчас расскажешь что все б/н перерисовали и пруфы не пруфы?
Ну вот 8 шт со спутника говорят в Ахтубинске, всё прототипов просто стоят?
Про Арматы ты(ну не ты) ловко конечно придумал, хорошая аналогия, у нас же все время были новости с передачи партий, а потом оказалось их нет
120 10192385>Сдохфайтер
Только в воздухе он держался проще и без всяких механизаций и в управлении проще. 29й это просто новый летак нового поколения, у него те же задачи что у 23го только выполнять он их мог проще, но про цену хз, все таки 2 двигла.
>>192144
>Ну и где твой 29, а где F-16
Разница подходов, да и 29 уже сделали когда совок загибался да и продавать наши не умели, но даже так поставили полторы тысячи 29х, пока окончательно производить не перестали.
>>192160
>его заменяют на новый
Да там тот же РД-33 с новым китайским названием, просто форсированый. Буквально РД-33МК сделали ну или спиздили , как и предыдущие.
>вместо того, чтоб отталкиваться от АЛ-31
Тут дело в другом, АЛ-31 жив скорее потому что заказы на Сушки были причем и из-за бугра.
Так бы и РД-33 еще сильнее допилили, а то и РД-43 какой-нибудь сделали бы.
461 Кб, 795x469 121 10192417>заказы на Сушки были причем и из-за бугра
Ну заказы на РД33 тоже были хоть и в меньших масштабах
Как на МиГ29 так и отдельно для Пакистанского самолёта
Просто МиГ-29 проиграл конкуренцию даже на пустом рынке средних МФИ в РФ, может из-за цены, любви лампасов подсасыватся к иностранным контрактам или чего ещё хз
Даже как-то обидно за МиГ причём МиГ-35 вроде даже не плохой, если АФАР допилить с вооружением
122 10192453>куда его нахуй, в тайге вокруг аэродрома медведей форсажем пугать?
Но в РФ же не проблема количества аэродромов, причем даже сокращали количество аэродромов
123 10193091Да не рвись ты так.
Давай глянем, что ты принёс.
1. Фото самолётов, похожих друг на друга, в разной окраске и с разными деталями.
2. Изображение в разрешении 523х382, якобы 2020-го года.
Если в 2020м 4 Су-57 одновременно были в кадре летящими и 8 стоящими, то почему с тех пор число одновременно сфотканых Су-57, ка к в воздухе, так и на земле, не растёт? Эх, загадка человечества за 176млрд руб за 76 самолётов к 2027-му году.
745 Кб, mp4,640x360, 0:24
124 10193171>Так и скажи 3 самолёта на сертификации это не результат
Это результат на котором грузы и людей не повозишь. Результат уровня "отчет с красивыми цифрами" за который никто не отвечает.
Либо ставишь, и я приношу скриншот твоей ставки на конкретные числа летающих бортов через 5 лет, либо нет.
125 10193208
>как будто это только в РФ сроки вправо уходят
Напомни, сколько ОАК сдало пассажирских самолётов в 2024 и сколько там бо.... нет, тут даже заикаться не стоит, пусть будет бомбардье или там эмбраер.
Самолёты одногй модели похожи друг на друга, кто бы мог подумать....
Ах да, а сколько там одно временно летящих пингвинов снято? А то выйдет, что одновременно летящих показывали только 4, а стоящих 6, даже меньше чем рапторов, которым устраивали фотосессию на пару десятков.
Чем праюуфпнешь что пингвинов больше 4 способных к взлёту?
127 10193240
>Ах да, а сколько там одно временно летящих пингвинов снято?
Эталонное "а вот у пендосов".
У пендосов регулярно проводятся elephant walk, отработка одновременного подъёма в воздух большого количества ЛА с одной полосы, одновременное приведение к лётное состояние, выкатка, прогрев, взлёт, манёвры, дозаправка, посадка.
Конечно, все 1200, да и даже сотню, Лайтнингов в одном месте собирать нецелесообразно, но такие мероприятия есть. И Лайтнинг он как бы в разных странах. Сколько их там, кстати, штук 15 уже... или даже 20.. лётных служб 20.. наверно...
Для ногтегноек как было максимум 4 штуки в полёте, так и осталось, даже до половины эскадрильи не дотянули.
Лел, третий кадр это фотошоп, если что.
Это там где жиды занимались терроризмом, взрывая детей пейджерами, потом жидко пукнули в сторону Ирана, начали получать ответку через дырявый купол, и завизжали "Трамп, спаси, а то чемодан Эпштейна откроем!"?
Да, эпичная перемога. Фоточек горящих с-300 так и не завезли, хотя на словах всё знищили, Яхве клянутся.
130 10193552>Фото самолётов, похожих друг на друга
Странно, почему все серийные су-57 похожи друг на друга... Должна быть причина, есть догадки?
>в разной окраске
У них у всех этот безвкусный пиксель или тебе не видно?
>с разными деталями
Удиви
Что ты хочешь сказать пруф не пруф или что перекрашивают как с Як-38 было в СССР ?
>почему с тех пор число одновременно сфотканых Су-57
Ну тащи фото всех авиабаз РФ на 24г до ангаров посчитаем сколько там 57
Почему кстати больше 4 летающих? бери выше лётных прототипов около 10, вот их катают туда сюда перекрашивают, то их Астрахани увидят, то в Липецке, то в Дзёмги иногда в Новосибирске при перегонке
131 10193562>Фото самолётов, похожих друг на друга
Странно, почему все серийные су-57 похожи друг на друга... Должна быть причина, есть догадки?
>в разной окраске
У них у всех этот безвкусный пиксель или тебе не видно?
>с разными деталями
Удиви
Что ты хочешь сказать пруф не пруф или что перекрашивают как с Як-38 было в СССР ?
>почему с тех пор число одновременно сфотканых Су-57
Ну тащи фото всех авиабаз РФ на 24г до ангаров посчитаем сколько там 57
Почему кстати больше 4 летающих? бери выше лётных прототипов около 10, вот их катают туда сюда перекрашивают, то их Астрахани увидят, то в Липецке, то в Дзёмги иногда в Новосибирске при перегонке
132 10193571>Почему кстати больше 4 летающих?
Я такого не утверждал. Если у тебя есть какие-то пруфы то можешь принести. А то Армат тоже вроде было дохуя, а вон оно как вышло. Вроже даже должна была быть супер-Армата, которая может и ездить и стрелять, лол.
>>192373
>у нас же все время были новости с передачи партий
Ну принеси сюда какую-нибудь неопровержимую новость целиком, разберём её.
133 10193614>Результат уровня "отчет с красивыми цифрами" за который никто не отвечает
Собрали самолёты почти полностью на отечественных деталях, строили отдельные самолёты на ру движках и ру авионике, потом собирали все вместе, сам тестировали и отправили на сертификацию, у тебя отчёт ради красивых цифр, ты совсем ебалай?
>Либо ставишь, и я приношу скриншот твоей ставки на конкретные числа летающих бортов через 5 лет, либо нет.
На цифры из прогнозов которые давали ещё до урезания бюджета и до начала аудита от Сбербанка, я ничего ставить не буду
Ты готов ставить анус что МС-21,SSJ и ИЛ-114 не произведут к 2030г?
У меня то в целом скоромные ожидания, если в 26 сертификация закончится нормально, на заводы не будет налетов, то предположу 100 МС-21 чуть больше SSJ, ИЛ-114 хз
134 10193625>У меня то в целом скоромные ожидания, если в 26 сертификация закончится нормально, на заводы не будет налетов, то предположу 100 МС-21 чуть больше SSJ, ИЛ-114 хз
Так есть же планы.
МС-21 270
Суперджет-142
Ил114-70
>Ты готов ставить анус что МС-21,SSJ и ИЛ-114 не произведут к 2030г?
ну а ты на что анус ставишь?
Мой анус, если что, давно проигран, я топил что об 640 это нихуя не фейк и они реально будут. По 350 штук в год. Я же сам так в книжке читал.
135 10193646>А то Армат тоже вроде было дохуя, а вон оно как вышло.
Ебать ну тащи сюда новости как у Су-57, но для Арматы, наличие на международном шоу (не МАКС и Армия), фото с производства Армат, хотя бы 8 в кадре на полигоне, "сливом" закупки 12 Армат для Алжира, появлением вооружения которое специально делали для Арматы
>неопровержимую новость целиком, разберём её.
Открывай ОАК/Ростех новости о передачи партии, потом принеси такую же для Арматы что-бы планомерно как с 57 где начиная от 20г новости шли о передачах
Надеюсь ты не будешь сейчас тут устраивать клоунаду что это новости не новости и для Арматы ты такое приносить не будешь поэтому?
1,2 Мб, mp4,640x336, 0:13
136 10193678>Так есть же планы
Ну ебать, у кого-то в мире с 22 года планы реализуются кроме темнейшего?
Я то думаю если количество МС-21 на два поделить и закончить сертификацию в 26г к 30г норм будет, ssj наверное так и сделают, а ИЛ конечно загадка, может будет популярный у военных
>Об.640
Жаль этого добряка... УВЗ оказался "сильней"
137 10193690
1. Фото с производства.
2. Международная выставка.
3. Тут их не 8, зато едут.
4. Супир-дупир снаряд.
История точь-в-точь, а по факту нихуя. Как Армата не могла стрелять из пулемёта, так и СУ-57 не может стрелять из пушки.
>Открывай ОАК/Ростех новости о передачи партии
Не, с меня хорошо, давай новости о передаче партии Су-57 разбирать.
>ты не будешь сейчас тут устраивать клоунаду
Су-57 уже сплошная клоунада, куда дальше-то.
138 10193698>Ну ебать, у кого-то в мире с 22 года планы реализуются кроме темнейшего?
ХЗ что у него там за план. Если план угробить российское авиастроение то он вполне реализуется.
139 10193711
>3. Тут их не 8, зато едут.
Ну и передача партии.
Что тут нового хуйзнает.
Обычная схемка для темки.
1,3 Мб, 1188x1218 140 10193718>Ты готов ставить анус что МС-21,SSJ и ИЛ-114 не произведут к 2030г?
Тут вопрос сколько.
>У меня то в целом скоромные ожидания, если в 26 сертификация закончится нормально, на заводы не будет налетов, то предположу 100 МС-21 чуть больше SSJ, ИЛ-114 хз
Я своё уже сказал: план в 21 у ростеха был 450, треть - то есть 150 штук - это будет отличный результат, чудо. Ставлю, что будет меньше, 120-150 всех типов вместе - отлично, анус проигран. Больше не-бу-дет.
>у тебя отчёт ради красивых цифр, ты совсем ебалай?
У меня ебало кислое от вечно расшатанной макабы. Я долго расписывал что да как, а у макакича капча просрачивается за то время, пока вебмку к посту подцепляет, а потом эрроры идут - страницу надо перезагрузить.
623 Кб, 761x1282 141 10193719В том плане, что я 3-е фото не то запостил, а теперь то.
Вот ещё скриншотик.
История как история.
Так что ждём заявления про
-первую эскадрилью Су-57
-первый батальон Армат
-первую батарею Коалиций
-первую бригаду Бумерангов и Курганцов
-принятие Булавы на вооружение
-возвращение в строй Кузнецова
.. можешь ещё сам добавить что-нибудь.
142 10193768
>4. Супир-дупир снаряд.
Я про пруфы наличие в войсках пруфы на применение Х69 есть причём от Украины, Изделие 180 уже несколько раз светилось думаю фотки ты уже видел
>Партии
Ебать новости про партии у тебя, какой-то заместитель кого-то там на армии нашептал репортёру про опытную партию
Кидай типо таких или как пик 2 и так годами
https://t.me/uac_ru/939
https://t.me/rostecru/8604
>уже сплошная клоунада
Ты буквально не признаешь самолёты с БН настоящим, потому что это не складываются в твою картину мира))
>Если план угробить российское авиастроение то он вполне реализуется
Его до суперджетов и не было можешь успокоиться
143 10193804>Ебать
И правда ебать.
1. Ростех знает про этот свой ТГ канал?
2. ВКС РФ в курсе, что им какие-то самолёты передали? А то на сайте МО РФ нет страничек и Арматы и Су-57. Удивительно.
>Ты буквально не признаешь самолёты с БН настоящим
Я такого не писал.
Только вот БН сегодня один, завтра другой. Нет такого закона, который запрещает БН менять.
144 10193831>Надеюсь ты не будешь сейчас тут устраивать клоунаду что это новости не новости и для Арматы ты такое приносить не будешь поэтому?
>2. ВКС РФ в курсе, что им какие-то самолёты передали? А то на сайте МО РФ нет страничек и Арматы и Су-57. Удивительно.
Новости не новости и по Армата даже таких новостей нет
>1. Ростех знает про этот свой ТГ канал?
Ссылка но верифнутый ОАК тебя не смутила, новость теперь не новость?
Пиздец главное их и так немного, но находится ШИЗ который говорит а их ещё меньше и Б/н перекрашивают кстати кидай пруфы что у 57 б/н перекрашивали и новость должна быть что в МО ещё подтвердили как ты сам просишь
Даже не знаю троллинг это или ты реально на приколе
И кидай каталог министерство обороны и крайнию дату его обновления
751 Кб, 1808x918 145 10193984>Ссылка но верифнутый ОАК
Так я и спрашиваю, кем верифнутый. Может он и верифнутый, я спорю чтоле. Просто где ОАК про это сказала.
>И кидай каталог министерство обороны
Вот ссылка, обновлялся в этом году. Им же в этом году 113 лет.
Про Су-57 там ничо. Может в новостях где-то. ну на сайте МО РФ. Но в списке вооружений нету.
226 Кб, 1151x1011 146 10193998Вот, смотри что на сайте МО РФ про Су-57.
2025: одно упоминание (зато о боевом применении)
2024: одно упоминание
2023: 8 упоминаний
2022: 7 упоминаний
2021: 25 упоминаний
866 Кб, 1080x1486 147 10194052Ну все ТГ ОАК не настоящий, обманули телеграмм получили вериф по блату ещё и в РКН зарегистрировались для отвода глаз, а официальный ОАК/МО номера перекручивает что поделать ещё и цифры в своём ТГ (ссылка на ТГ на официальном сайте) ебанутые ресует https://t.me/mod_russia/40331
И на сайте Ростеха нет новостей о передаче
Ты всех разоблачил и даже того не большого количества су-57 нет, ну Шерлок Холмс
А ссылку на каталог министерства обороны все жду, я что по твоим скринам чёт понять должен, причем скрин не пруф он лишь говорит что новости выкладывают ты вот докажи что каталог обновляется
148 10194061Да ладно, ладно, раз сказали значит всё есть. Скоро уже 5 Су-57 поднимуться в воздух одновременно и будет первая эскадрилья. А к концу следующего года-76 самолётов. Точно. Подождать надо немного. Армату 10 лет ждали, теперь Су-57 подождём.
150 10194772Кстати, как там первый серийный Су-57. До сих пор ни одного фото нет и место падения не известно?
151 10195346Чебупели в полёте погреть не получалось бы, ну посрать нормально нельзя. Говно короче, а не самолёт, правильно сделали что утёнка клепают.
154 10195621Так и Су-30 есть штук сто, че изменилось-то
Вот пускай омежки на нём и летают, ни пожрать по человечески, ни посрать, ни вылезли из кабины как белый человек, не дожидаясь трапа, ни в картишки перекинутся с напарником, пока летите фабировать свиней, да ещё и трястись что ссаная пулька из калаша тебе кабину пробить может, нахуй надо, чёткие пацаны с комфортом умпк пускают на свиней, а не вот это вот всё.
156 10195650Нет, не является.
Или предлагаешь бомбардировочной авиации летать на древнем Су-24?
Су-30 это не бомбардировщик а многоцелевой истребитель у него другие задлачи и средства их решения.
Блять хули вы Су-34 постоянно с Су-30 сравниваете то ебана? Это разные типы машин
157 10195653 158 10195679>бомбардировочной авиации
Что такое бомбардировочная авиация и чем она отличается от МФИ?
>Су-30 это не бомбардировщик а многоцелевой истребитель у него другие задлачи и средства их решения.
Тогда почему Су-34 применяется именно как МФИ, причём уступая им в этом качестве?
Или ты из прошлой эпохи и веришь в маловысотный турбопрорыв с чугунием наперевес? Адепт стопицот миллионов тонн подвески, когда в реальности он берёт столько сколько и Су-30?
>Это разные типы машин
Ну пиздец вы чё тупые сравниваете копьё с автоматом, у них разные цели!!!1
>>195653
Если этот твой ПКЦ платанчик который де-факто древняя кайра+1 то да. Наверняка без автосопровождения цели и вообще стабилизации относительно земли.
Взять тот же байрактар - 50 км выдаёт, самолётные ещё круче.
>>195633
Решительно вся тактическая авиация летает без этого кала, автоматы против самолётов конечно да отличный мрии лампасни с турбоштурмом на гипермалых мелковысотах.
159 10195688Плюс у свиней из пэпэо на краю только пулемёты и манпады, не нужно на стотыщ миллионов миль бить, можно спокойно над передком летать на большой высоте. Периодически смотрю видики с СВО со всех сторон, частенько слышен гул двигателей с больших высот что кагбэ намекает.
160 10195698Скорее всего да, является. Однако попробуй это скажи дебилам и лампасам, которые до сих пор мерят эффективность танков на основе сравнения их с другими танками уламанша.
161 10195701>автоматы против самолётов конечно да отличный мри
Блять он же жирно троллит, что ему ещё надо было написать что на Су-34 пилотам удобно часы друг другу показывать во время полёта ?
162 10195704>кратно превышают 20-30км
Насколько кратно? Аэродинамическое качество УМПК уг, это и есть их рабочая дальность, дальше только УМПБ могут.
163 10195711Заебок самолёт, взлетаешь, разогреваешь пожрать и ёбашишь нурсами по аулу. На пустой желудок хуёво стреляется.
1,4 Мб, 1280x720 164 10195734>Что такое бомбардировочная авиация и чем она отличается от МФИ?
Специализированная техника и специализированные задачи в интернете почитай. 34ка не просто так сделана более комфортной для полета на дальние дистанции.
>Тогда почему Су-34 применяется именно как МФИ
Был хоть один пример работы Су-34 по воздуху?
Просто ты видимо вобще не понимашь как работает текущая схема.
Давай на пальцах:
34 с эскортом из 1-2 МФИ вылетает на задание, МФИ прикрываю 34 от атак в воздухе и работает по выявленному ПВО противника в тот момент когда более подготовленая и защищённая 34ка выполняет прорыв на рубеж пуска вооружения, они если что не только УМПК таскают, в случае атаки ПВО\ЛА противника по 34 сопровождение дополнительно выполняет радиоэлектронное прикрытие уходящей 34ки и прикрывает отход вступая в бой с противником.
Напомню что именно благодаря бронированию 34ка не развалилась нахуй, когда уходила от ракет патриота и последняя ее таки по касательной, но достала.
>сравниваете копьё с автоматом
Ты сравниваешь пушку и гаубицу, условно.
>Взять тот же байрактар - 50 км выдаёт
Ага, вирю, я повирил. Даже снайпер-5, самыйпередовой ПКЦ США, видит ну около 40 по наземной, но блакбайтар конечно же на 500 все видит.
>>195688
Снова вспоминаем уход 34ки от патриота, это было около мариуполя если ты не знал, буквально ЛБС.
>>195704
Хз, наши писали что 70км точно выдают, где-то писали до 90км, это минимум в 3 раза выше. Про кратно я конечно погорячился.
165 10195744>раз сказали значит всё есть
Да может и нет, мои простыни тут про то что сравнение с арматой это натягивание совы на глобус, а не что Су-57 3000 штук но они на секретных аэродромах в уральских горах
>А к концу следующего года
Контракт вроде не до 27, а с 27г включительно а значит 76 борт могут отправить в декабре 2027 не?
166 10195749 167 10195758>Напомню что именно благодаря бронированию 34ка не развалилась нахуй, когда уходила от ракет патриота и последняя ее таки по касательной, но достала.
И как броне кабина помогла от взрыва сзади?
168 10195775>Буквально стала главной рабочей лошадкой ВКС
Ебать логика, выбор что-ли особо есть ?
Из ~450 современных фланкерков 200 это Су-34, часть Су-35 заняты обязанностями ДРЛО
169 10195780Давай поверим будто твой вундер-контейнер видит на 100 км. Что конкретно мешает его прицепить к Су-34? Бронекабина или микроволновка?
170 10195827>Специализированная техника и специализированные задачи в интернете почитай. 34ка не просто так сделана более комфортной для полета на дальние дистанции.
А ты почитай в инете как по сути весь мир отказывается от специализированных ножей для резки гофрированного картона в пользу простого кухонного, который только лишь доставляет своё лезвие цели, решающее все задачи самостоятельно.
>Был хоть один пример работы Су-34 по воздуху?
Конечно нет это дерьмище посбивают сразу же в первом боевом столкновении с компетентным врагом, однако курица кидает УМПК/УМПБ как и все остальные МФИ, а не штурмует на сверхмалых высотах, что делала в начале свы где получала пизды. Именно от бомбящих чугуниной на малых высотах сру-34 (на что он прямо рассчитан) хихлы залутали пленных пилотов.
>Напомню что именно благодаря бронированию 34ка не развалилась нахуй, когда уходила от ракет патриота и последняя ее таки по касательной, но достала.
Она не развалилась потому что по касательной лол, ты сам себе ответил. А если бы не по касательной, то пейлотам пришлось бы hit the silk, как говорят пиндосы. Броневанна не спасает от разрушения фюзеляжа, поражения двигателей, курица в этом плане не отличается ото всех других крафтов кроме цельнобронированных штурмовиков.
>Ты сравниваешь пушку и гаубицу, условно.
Только вот и пушка и гаубица в наше время - это платформы для доставки умных боеприпасов, причём гаубица (т. е. МФИ в нашем случае) будет всегда лучше пушки, которая палит прямой наводкой.
>Ага, вирю, я повирил. Даже снайпер-5, самыйпередовой ПКЦ США, видит ну около 40 по наземной, но блакбайтар конечно же на 500 все видит.
Байрактар запруфано-видрильно видит так далеко, в чём его основная фича (а не в попукивании бомбочками), характеристики снайпера я не знаю (вероятно они вообще в большей мере засекречены), но у него бэнгер фича - это сопровождение сразу нескольких целей в объективе, чисто как сопровождение нескольких целей на проходе у радаров.
>Снова вспоминаем уход 34ки от патриота, это было около мариуполя если ты не знал, буквально ЛБС.
Потому что тогда нишмагли склепать на коленке хоть какую-то стратку в подавлении пэпэо, а хихлы гоняли пидривоты по всему фронту в абсолютной безнаказанности. И хаймарсы тогда тоже так гоняли. Сейчас активно оперативный масштаб просвечивается тактическими крыльями.
>Хз, наши писали что 70км точно выдают, где-то писали до 90км, это минимум в 3 раза выше. Про кратно я конечно погорячился.
SDB и JSOW добивают до 100-120, УМПБ мб чуть меньше, УМПК засветилась на Су-30 примерно с 50 км от фронта по анализу задрачивающих карты осинтеров.
170 10195827>Специализированная техника и специализированные задачи в интернете почитай. 34ка не просто так сделана более комфортной для полета на дальние дистанции.
А ты почитай в инете как по сути весь мир отказывается от специализированных ножей для резки гофрированного картона в пользу простого кухонного, который только лишь доставляет своё лезвие цели, решающее все задачи самостоятельно.
>Был хоть один пример работы Су-34 по воздуху?
Конечно нет это дерьмище посбивают сразу же в первом боевом столкновении с компетентным врагом, однако курица кидает УМПК/УМПБ как и все остальные МФИ, а не штурмует на сверхмалых высотах, что делала в начале свы где получала пизды. Именно от бомбящих чугуниной на малых высотах сру-34 (на что он прямо рассчитан) хихлы залутали пленных пилотов.
>Напомню что именно благодаря бронированию 34ка не развалилась нахуй, когда уходила от ракет патриота и последняя ее таки по касательной, но достала.
Она не развалилась потому что по касательной лол, ты сам себе ответил. А если бы не по касательной, то пейлотам пришлось бы hit the silk, как говорят пиндосы. Броневанна не спасает от разрушения фюзеляжа, поражения двигателей, курица в этом плане не отличается ото всех других крафтов кроме цельнобронированных штурмовиков.
>Ты сравниваешь пушку и гаубицу, условно.
Только вот и пушка и гаубица в наше время - это платформы для доставки умных боеприпасов, причём гаубица (т. е. МФИ в нашем случае) будет всегда лучше пушки, которая палит прямой наводкой.
>Ага, вирю, я повирил. Даже снайпер-5, самыйпередовой ПКЦ США, видит ну около 40 по наземной, но блакбайтар конечно же на 500 все видит.
Байрактар запруфано-видрильно видит так далеко, в чём его основная фича (а не в попукивании бомбочками), характеристики снайпера я не знаю (вероятно они вообще в большей мере засекречены), но у него бэнгер фича - это сопровождение сразу нескольких целей в объективе, чисто как сопровождение нескольких целей на проходе у радаров.
>Снова вспоминаем уход 34ки от патриота, это было около мариуполя если ты не знал, буквально ЛБС.
Потому что тогда нишмагли склепать на коленке хоть какую-то стратку в подавлении пэпэо, а хихлы гоняли пидривоты по всему фронту в абсолютной безнаказанности. И хаймарсы тогда тоже так гоняли. Сейчас активно оперативный масштаб просвечивается тактическими крыльями.
>Хз, наши писали что 70км точно выдают, где-то писали до 90км, это минимум в 3 раза выше. Про кратно я конечно погорячился.
SDB и JSOW добивают до 100-120, УМПБ мб чуть меньше, УМПК засветилась на Су-30 примерно с 50 км от фронта по анализу задрачивающих карты осинтеров.
171 10195828Ну наверно абсолютное отсутствие хоть какой-то подвесной оптики, если не отсутствие этой оптики и технологий к ней в принципе.
172 10195885Еще раз поверим на слово. Тогда при чем тут Су-30 и Су-34 если оптики нет для обоих?
173 10195931Оптику су-30 пожрал су-34. У индусов-то всё есть на их су-30. А у нас лампасня решила, что не нужно нам как у бездуховных пиндосов, давай платан из 80-х впилим в су-34 и будем кидать чугунки на глазок. Мы ж умные хули, а пиндосы тупые (имели аналог прицела су-34 еще во Вьетнаме)
175 10195968Теперь оказывается для Су-34 есть, а для Су-30 нету. У нас стекло дефицитный материал или что? Только на 100 самолетов хватает? Вы в своем лоре разберитесь и скажите нормально что мешает приделать чудо-контейнер под Су-34
176 10195985
>SDB и JSOW добивают до 100-120, УМПБ мб чуть меньше, УМПК засветилась на Су-30 примерно с 50 км от фронта по анализу задрачивающих карты осинтеров.
>Многофункциональные истребители-бомбардировщики поколения "4+" Су-34НВО все чаще оснащаются модернизированными универсальными модулями планирования и коррекции УМПК-ПД (повышенной дальности), представленные тандемным 2-хсекционным крылом со складной основной (передней) секцией и неподвижной хвостовой, которая увеличивает несущие качества планера УМПК, увеличивая дальность планирования с 60 до 80 - 90 км при сходе с узла подвески на эшелоне 10000+ м при скорости 900 км/ч и до 100 - 110 км - при сходе на эшелоне 12500+ м со скоростью 1000 - 1050 км/ч.
>На фото как раз Су-34 с подвешенными ФАБ-500М62 с УМПК-ПД. Дооснащение УМПК малогабаритным РДТТ или ПуВРД может увеличить дальность действия до 130 - 150 км.
177 10195992>весь мир отказывается от специализированных ножей
Потому что все кроме США, России и Китая это нищенки ебаные не?
>Конечно нет
Почему ты тогда про МФИ кукарекнул?
>не спасает
Главное пилотов спасать, дурень
>пушка и гаубица
Сам то понял что сказал и почему штаны обосраны?
>запруфано-видрильно
Тащи
>акую-то стратку в подавлении пэпэо
Хохлячие ПВО сгорело в перые дни, о чем ты вобще? Буквально пол европы осталось без ПВО и продолжает его поставлять взамен утраченых, уж что-что, а кроме наших ВКС никто пока что таким уровнем подавления ПВО похвастаться не может.
>SDB и JSOW
Почти столько же сколько УМПК. вот вобще между ними разницы практически нет.
>>195941 (Del)
>нету
А ОЛС на Су-30 и 35, а Платан?
Ты не учень умный да?
178 10195993Для су-34 также нихуя нет, лол. Более того у су-34 и радара нормального нет и туда не запихнешь его, т.к. форма другая. Чтоб су-34 чугунку сбросить, его должен су-35 сопровождать.
179 10196049Короче толку от вас нихуя, сам погуглил. Все дело в том, что Сапсан-Э оказался попилом с нулевым результатом. На этом все. Никакие бронекабины и микроволоновки тут не при чем. Если так хочется Су-30 с контейнером то это будет Су-30 с Платаном в виде контейнера. Оно точно надо? Да и будь там хоть LANTIRN украденный, один хуй снимут этот балласт и будут кидать УМПК по инерциалке
606 Кб, 1280x1280 180 10196057>Потому что все кроме США, России и Китая это нищенки ебаные не?
Обороный бюджет РФ стал сопоставимым только во время СВО в 21г бюджет был как у мелкобританцев
И энивей у ВВС НОАК не существует аналога Су-34, у них самый массовый фланкерк J-16 это Су-30 на стеройдах в виде огромного АФАР и PL-17
У США вообще все пришло в Ф35 самолёт для флота, ВВС, морской пехоты и на другие годы забили на продолжение Ф22 и в целом модификации F15e самая массовая
Так что тезисы у тебя жидкие
92 Кб, 1280x720 181 10196070Больше похоже на мем потому что с CAS справляется лучше тот же ф16 или на крайний случай А10.
182 10196079Хуйня, нужно не несущие качества увеличивать, а убирать ебучий drag, которого тут дохуя. УМПК не нужны, потому что есть УМПБ. Это буквальное как M117 с комплектом лазерного наведения и Paveway I на базе бомб семейства марк. Я в целом не согласен с описанным, слишком завышенные цифры. РДТТ или не дай господь пульсар - это мёртвый груз, дающий примерно ничего.
>>195992
>Потому что все кроме США, России и Китая это нищенки ебаные не?
Так именно китайцы и пиндосы избавляются от специализированных самолётов в угоду универсальных МФИ. Если посмотреть на "6-е поколение" китайцев - то это буквально платформа для умных боеприпасов и ракет, где всё остальное в виде мегаманёвренности и суперскорости обнулено ради штэльса.
>Почему ты тогда про МФИ кукарекнул?
Потому что тупое ты бревно Су-34 делает то же самое что и Су-30, 35 за вычетом полной неспособности вести воздушный бой с компетентным противником, что делает его говном.
F-15E изначально тоже делался для маловысотного прорыва, однако то, как он построен, сделало его по сути полноценным МФИ, который не уступает, а вообще превосходит F-15C в плане В-В. Су-30 - это буквально F-15E. Су-34 - это буквально Су-24 на базе Су-27. А так произошло из-за того, что наработки Су-24БМ зачем-то решили переносить на фланкер, видимо из-за очередных перепалок или перетасовок конструкторов, а могли сделать Су-27М/Ш двухместный, т. е. по сути Су-30.
>Главное пилотов спасать, дурень
Для этого создано КАТАПУЛЬТНОЕ КРЕСЛО пень
>Тащи
Я не осинтер и не плюшкин, сам ищи
>Сам то понял что сказал и почему штаны обосраны?
Ты сам этот пример привёл дебил тупой. Я тебе переносным текстом сказал, что сейчас нахуй не нужен спецсамолёт, текущий самолёт - это ПЛАТФОРМА ДЛЯ ДОСТАВКИ ВООРУЖЕНИЙ И ТАК ДЕЛАЮТ ВСЕ КТО МОЖЕТ СТРОИТЬ АВИАЦИЮ.
Пиндостан отказался от маловысотного прорыва и выбросил на свалку обучение и оборудование для этого, потому что это пиздец как опасно не только из-за угроз (всеракурсные ПЗРК, пиздорез авиации пушками-пулемётами ещё со Вьетнама), но и из-за конского расхода топлива, высокого стресса пилотов, всё это вытеснили крылатые ракеты и умные тактические боеприпасы.
>Хохлячие ПВО сгорело в перые дни, о чем ты вобще?
Если подавили, то с какого хуя наши ВКС не распиздрячили свиней за первый месяц специальной военной операции говно ты ссаное??? ПОЧЕМУ ДАЛИ ВОЗМОЖНОСТЬ СВОБОДНОГО ПОДВОЗА МАТЧАСТИ?
А вообще говоря о пиндосском ПВО, то это говно которое ничем не лучше советских комплексов 80-х, чем представлено свинячее ПВО и против чего ВВС СССР -> ВКС РФ в принципе не готовилось воевать никогда.
Патриотов там всего несколько дивизионов было, скорее всего все полностью уничтожены или стоят в ангаре без ракет и запчастей, плюс патриоты малоэффективны против тактической авиации (предназначены для перехвата баллистических ракет, с чем тоже никогда не справлялись от слова вообще), IRIS-T - это буквальный аналог по ТТХ Бук-М1, ЗРК Hawk морально устарел, NASAMS это тоже "гений ПВО западной мысли" - перенос ракеты воздушного старта на наземную базу даже без ускорителя, отчего фактически насвай полезен только против дронов и крылатых ракет из-за пистолетной дальности.
Я уж молчу про то что авиация летала у земли в начале специальной военной операции во многом из-за невозможности подавления ПВО.
>Почти столько же сколько УМПК. вот вобще между ними разницы практически нет.
Вообще не столько же, УМПК имеют аэродинамическое качество и лобовое сопротивление утюга, Мальчик в Маске в общем эту тему давно разжевал.
>А ОЛС на Су-30 и 35
Она бесполезна против наземных целей, только может замерять наклонную дальность до земли лазером, Платан - говно, как я уже сказал.
Вообще эти ОЛС тоже наследники древних ОЛС ещё с МиГ-29 и Су-27. А они полный мусор по сравнению с таковой у МиГ-23, потому что теплопеленгатор МиГа использовал кристаллы антимонида индия, а ОЛС МиГов и Су кристаллы селенида свинца.
>Ты не учень умный да?
Нет просто ты слепой дебил. ОЛС Су и Платан - дерьмо из советской эпохи, это близко не подвесная оптика, хотя вообще были проекты без успеха развития.
182 10196079Хуйня, нужно не несущие качества увеличивать, а убирать ебучий drag, которого тут дохуя. УМПК не нужны, потому что есть УМПБ. Это буквальное как M117 с комплектом лазерного наведения и Paveway I на базе бомб семейства марк. Я в целом не согласен с описанным, слишком завышенные цифры. РДТТ или не дай господь пульсар - это мёртвый груз, дающий примерно ничего.
>>195992
>Потому что все кроме США, России и Китая это нищенки ебаные не?
Так именно китайцы и пиндосы избавляются от специализированных самолётов в угоду универсальных МФИ. Если посмотреть на "6-е поколение" китайцев - то это буквально платформа для умных боеприпасов и ракет, где всё остальное в виде мегаманёвренности и суперскорости обнулено ради штэльса.
>Почему ты тогда про МФИ кукарекнул?
Потому что тупое ты бревно Су-34 делает то же самое что и Су-30, 35 за вычетом полной неспособности вести воздушный бой с компетентным противником, что делает его говном.
F-15E изначально тоже делался для маловысотного прорыва, однако то, как он построен, сделало его по сути полноценным МФИ, который не уступает, а вообще превосходит F-15C в плане В-В. Су-30 - это буквально F-15E. Су-34 - это буквально Су-24 на базе Су-27. А так произошло из-за того, что наработки Су-24БМ зачем-то решили переносить на фланкер, видимо из-за очередных перепалок или перетасовок конструкторов, а могли сделать Су-27М/Ш двухместный, т. е. по сути Су-30.
>Главное пилотов спасать, дурень
Для этого создано КАТАПУЛЬТНОЕ КРЕСЛО пень
>Тащи
Я не осинтер и не плюшкин, сам ищи
>Сам то понял что сказал и почему штаны обосраны?
Ты сам этот пример привёл дебил тупой. Я тебе переносным текстом сказал, что сейчас нахуй не нужен спецсамолёт, текущий самолёт - это ПЛАТФОРМА ДЛЯ ДОСТАВКИ ВООРУЖЕНИЙ И ТАК ДЕЛАЮТ ВСЕ КТО МОЖЕТ СТРОИТЬ АВИАЦИЮ.
Пиндостан отказался от маловысотного прорыва и выбросил на свалку обучение и оборудование для этого, потому что это пиздец как опасно не только из-за угроз (всеракурсные ПЗРК, пиздорез авиации пушками-пулемётами ещё со Вьетнама), но и из-за конского расхода топлива, высокого стресса пилотов, всё это вытеснили крылатые ракеты и умные тактические боеприпасы.
>Хохлячие ПВО сгорело в перые дни, о чем ты вобще?
Если подавили, то с какого хуя наши ВКС не распиздрячили свиней за первый месяц специальной военной операции говно ты ссаное??? ПОЧЕМУ ДАЛИ ВОЗМОЖНОСТЬ СВОБОДНОГО ПОДВОЗА МАТЧАСТИ?
А вообще говоря о пиндосском ПВО, то это говно которое ничем не лучше советских комплексов 80-х, чем представлено свинячее ПВО и против чего ВВС СССР -> ВКС РФ в принципе не готовилось воевать никогда.
Патриотов там всего несколько дивизионов было, скорее всего все полностью уничтожены или стоят в ангаре без ракет и запчастей, плюс патриоты малоэффективны против тактической авиации (предназначены для перехвата баллистических ракет, с чем тоже никогда не справлялись от слова вообще), IRIS-T - это буквальный аналог по ТТХ Бук-М1, ЗРК Hawk морально устарел, NASAMS это тоже "гений ПВО западной мысли" - перенос ракеты воздушного старта на наземную базу даже без ускорителя, отчего фактически насвай полезен только против дронов и крылатых ракет из-за пистолетной дальности.
Я уж молчу про то что авиация летала у земли в начале специальной военной операции во многом из-за невозможности подавления ПВО.
>Почти столько же сколько УМПК. вот вобще между ними разницы практически нет.
Вообще не столько же, УМПК имеют аэродинамическое качество и лобовое сопротивление утюга, Мальчик в Маске в общем эту тему давно разжевал.
>А ОЛС на Су-30 и 35
Она бесполезна против наземных целей, только может замерять наклонную дальность до земли лазером, Платан - говно, как я уже сказал.
Вообще эти ОЛС тоже наследники древних ОЛС ещё с МиГ-29 и Су-27. А они полный мусор по сравнению с таковой у МиГ-23, потому что теплопеленгатор МиГа использовал кристаллы антимонида индия, а ОЛС МиГов и Су кристаллы селенида свинца.
>Ты не учень умный да?
Нет просто ты слепой дебил. ОЛС Су и Платан - дерьмо из советской эпохи, это близко не подвесная оптика, хотя вообще были проекты без успеха развития.
183 10196111Вообще целая модификация со странным названием - НВО - это тоже какая-то нора кроличья. Потому что для того, чтоб подвесить более современный боеприпас, нужно просто обновить ПО ПрНК с введением более актуальных параметров и прочих нюансов. Для этого не нужно городить отдельную модификацию самолёта. У меня есть серьёзное подозрение что "НВО" - это какой-то распил и ИБД. Особенно забавно из-за ""4+" поколения" (т. е. приближение к возможностям 5-го в чём-то/пиар, хотя Су-34 не идёт на экспорт), чему Су-34 вряд ли когда-то будет соответствовать хотя бы потому что создан как специализированная машина для прорыва на малых высотах, ибо Су-24 тот же вообще каким-то поколением не обзывают, Су-25 тоже и т. д.
184 10196134 185 10196193>без какого либо ПВО в принципе?
Ну да, представь как быстро она укрепы разьебет, а так реликт из прошлого
186 10196208Да не сказал бы что бомбежка тапочников была каким-то реликтом из прошлого.
187 10196223Такую технику больше не делают и делать вряд-ли будут так то и б2 до сих пор актуален, но это же не делает его концептуально свежим самолётом или что сейчас стремятся построить
188 10196542>Более того у су-34 и радара нормального нет
БАРС лучше большей части того что есть в мире.
>>196057
>Так что тезисы у тебя жидкие
Они хотя бы есть и я не поливаю говном массовый, уже легендарный, литак с крайне высокой степень эффективности.
>>196079
>Если посмотреть на "6-е поколение" китайцев
То можно от смеха обоссаться, потому что как они предпологают на этом летать я хз.
>полной неспособности вести воздушный бой с компетентным противником, что делает его говном
Тогда выписываем Ф-15е тоже в говно? Задачи похожи а проблем у него еще больше, у 34 хоть планер хороший.
>а вообще превосходит F-15C в плане В-В
ХАХАХАХА, ой пиздец
Ф-15 буквально бревно для полетов в 1 сторону, он перетяжелен, у него все еще низкая нагрузка, такой же обычный радар, без сопровождения он так же не летает.
Короче заебало твои кукареки читать дальше не буду, уже совсем непонимание темы от тебя пошло, шиз.
96 Кб, 1000x684 189 10196551 190 10196822>То можно от смеха обоссаться, потому что как они предпологают на этом летать я хз.
Вполне летает, недавно кто-то слил фото. Что тебе здесь не нравится я не ебу. Отсутствие киля - но был бы ты человек нормальный давно понял, что такое уже давно летало и что возможность педалирования никуда не девается, более того на современных самолётах с электродистанционной САУ оно нахер не нужно, вираж без скольжения если и так уж нужен, то выполняется автоматически с дачей рысканья в/против виража и последующим удержанием шарика в центре. А больше педали на самолётах не используются, они буквально нужны только для руления ну и всяких там пейлотажных трюков, которые опять же в реальном бою нахер не сдались.
>Тогда выписываем Ф-15е тоже в говно? Задачи похожи а проблем у него еще больше, у 34 хоть планер хороший.
F-15 хороший МФИ. Задачи похожи изначально, но он куда удачнее подошёл на роль МФИ. Планер сру дристать четыре дерьмо переутяжелённое ради броневанны. Броневанну пришлось загрузить гаргротом в попе, после чего ещё и ПГО прилепили. Итог - на 4 тонны тяжелее. На целых 4 тонны по факту балласта. Ещё отдельный рофл - РЛС заднего обзора и пуск ракет в задницу. Что только не приходилось выдумать, чтоб оправдать сие.
>Ф-15 буквально бревно для полетов в 1 сторону
Ебаклак тупой, для воздушного боя тебе нахуй мегаманёвренность не сдалась, всё решают ракеты.
>он перетяжелен, у него все еще низкая нагрузка
Пиздец идиот тупорылин, он "перетяжелён" только конформными ПТБ, а загрузка у него ебанутая просто пиздец, он буквально может взять самое большое количество ракет воздух-воздух в принципе среди современной боевой авиации, боинг кичится своим F-15EX во многом отталкиваясь от его бешенной нагрузки, РЛС там полноценная АФАР стоит какая именно не знаю, в любом случае это полноценный МФИ на уровне J-16/Су-30.
>без сопровождения он так же не летает.
Никакая авиация без сопровождения не летает
>Короче заебало твои кукареки читать дальше не буду, уже совсем непонимание темы от тебя пошло, шиз.
Ну чья бы свинья визжала
>>196551
Ну один алжир только. А теперь взгляни-ка на успех Су-30.
190 10196822>То можно от смеха обоссаться, потому что как они предпологают на этом летать я хз.
Вполне летает, недавно кто-то слил фото. Что тебе здесь не нравится я не ебу. Отсутствие киля - но был бы ты человек нормальный давно понял, что такое уже давно летало и что возможность педалирования никуда не девается, более того на современных самолётах с электродистанционной САУ оно нахер не нужно, вираж без скольжения если и так уж нужен, то выполняется автоматически с дачей рысканья в/против виража и последующим удержанием шарика в центре. А больше педали на самолётах не используются, они буквально нужны только для руления ну и всяких там пейлотажных трюков, которые опять же в реальном бою нахер не сдались.
>Тогда выписываем Ф-15е тоже в говно? Задачи похожи а проблем у него еще больше, у 34 хоть планер хороший.
F-15 хороший МФИ. Задачи похожи изначально, но он куда удачнее подошёл на роль МФИ. Планер сру дристать четыре дерьмо переутяжелённое ради броневанны. Броневанну пришлось загрузить гаргротом в попе, после чего ещё и ПГО прилепили. Итог - на 4 тонны тяжелее. На целых 4 тонны по факту балласта. Ещё отдельный рофл - РЛС заднего обзора и пуск ракет в задницу. Что только не приходилось выдумать, чтоб оправдать сие.
>Ф-15 буквально бревно для полетов в 1 сторону
Ебаклак тупой, для воздушного боя тебе нахуй мегаманёвренность не сдалась, всё решают ракеты.
>он перетяжелен, у него все еще низкая нагрузка
Пиздец идиот тупорылин, он "перетяжелён" только конформными ПТБ, а загрузка у него ебанутая просто пиздец, он буквально может взять самое большое количество ракет воздух-воздух в принципе среди современной боевой авиации, боинг кичится своим F-15EX во многом отталкиваясь от его бешенной нагрузки, РЛС там полноценная АФАР стоит какая именно не знаю, в любом случае это полноценный МФИ на уровне J-16/Су-30.
>без сопровождения он так же не летает.
Никакая авиация без сопровождения не летает
>Короче заебало твои кукареки читать дальше не буду, уже совсем непонимание темы от тебя пошло, шиз.
Ну чья бы свинья визжала
>>196551
Ну один алжир только. А теперь взгляни-ка на успех Су-30.
191 10197125Ты поянси за кой сука ебаный хуй тебе нужен специальный истребитель бомбардировщик для прорыва на сверхмалых высотах в 21-м веке сверхразум ты святонепознанный.
Это не вилка, это палочки нахуй.
Сидят блять сверхразумы и штангенциркулем пиздят по клаве мол гыгыгы ну тупорогие не панимают што эта ультра тактикульный спецборт для прочистки спецговна в спецжопе а вы сравневаети лашары. Ни один пидор до сих пор включить мозг не шмог, не шмог до сих пор обосновать, зачем нужен истребитель-бомбардировщик в 21-м веке, где рулят именно что многофункциональные истребители с хорошими РЛС и желательно малозаметностью. Хотя эти же пидорки наверняка вообще отрицают к хуям малозаметность, верят в ближний воздушный бой на пушках и полезность кобры пугачёва.
У меня есть такое чувство что все одно интервью лётчика Су-24 у МвМ посмотрели раз 100 и повторяют мантры то про вилку, то про нож.
192 10197135Угомонись, шизло, Су-34 от Су-30 в плане кидания бомб отличается примерно ничем, а воздушным боем никто не занимается лет 30 ни тут ни там. Свое дело делает и этого всем достаточно
193 10197183>воздушным боем никто не занимается лет 30
>Кашмир 2019
>Кашмир 2025
>Российский истребитель установил рекорд, сбив самолет ВСУ на дальности 213 километров.
Спасибо за информацию
194 10197223>Они хотя бы есть
Так они не правильные причём в двух местах
РФ не такая богатая на военный бюджет как КНР и США поэтому история про МФИ как раз про нас ну и в США и КНР отдельный самолёт не делают
>и я не поливаю говном массовый, уже легендарный, литак с крайне высокой степень эффективности.
Может как бомбардировщик они хорош, но ИМХО время фронтовых бомбардировщиков, ушло. Вон Украинские Су-24 нихуя не делают и бомбы кидают МиГ-29 и Су-27
195 10197366
196 10197375А есть такая табличка до 22г?
197 10197531И что, для этого 300 истребителей необходимо? Кстати напомни сколько Су-34 потеряно в воздушном бою
198 10197720>Вон Украинские Су-24 нихуя не делают
До сих пор штормами кидаются кстати, безрезультатно правда.
199 10198213>И что
Ничего, просто ты пиздабол или не заметил ?
>Кстати напомни сколько Су-34 потеряно в воздушном бою
Какая жирная манипуляция не один самолёт ВКС не был потерен в воздушном бою, потому что у ВВС Украины нет 300 истребителей, да и то что есть на голову хуже
Глянь сколько сбили украинских Су-24 и подумай почему хохлы выкладывают что бомбы по ЛБС кидает МиГ 29/Су-27, а фронтовой бомбардировщик Су-24
>>197720
Ну ты же сам понимаешь что это нихуя по сути
200 10198413Это зависть. Серьёзно, вот на каком самолёте наты ты можешь разогреть чебупелей, пожрать, отбомбится, потом с комфортом посрать, а потом ещё на обратном пути сгонять партейку в преферанс с напарником? Вот тварей и корёжит.
201 10198474>уязвим для ПВО => ванна нужна для защиты экипажа
Так он кидает бомбы не входя в зону поражения комплексов ПВО малой и средней дальности, а комплексы большой дальности типо Пэтриота у ЛБС не работают только иногда проводят вылазки которые заканчиваются с переменным успехом.
Зачем защита если основной сценарий это кидать бомбы за зоной досягаемости комплексов ПВО
>Пара тонн на защиту это, в целом, фигня
Ну не совсем, эти пару тонн в конструкции это разница между Су-30 и Су-34, кабину пришлось балансировать, ну и пошло поехало
>там 5-7 тонн хватает за глаза, да и дело ещё и в точках подвеса.
А это преимущество Су-34 возможность взять 3+ тонную дуру под фюзеляж может, это даёт возможность не только ФАБ-3000 с УМПК возить, а крупные ракеты и наверное было бы хорошо расширить вооружение Су-34 сейчас конечно расскажут про вилки и что нужно строить специальные самолёты ракетоносец, а не расширять возможности уже готовых самолётов
>Вешать топовый радар для воздушного боя на такую машину это трата ресурсов. Какой ВБ при бомбовой загрузке? Всё равно эскорт давать нужно.
Это не совсем экономия, основная цена самолёта это его содержание ибо лётчикам нужно летать для поддержания формы даже если налет будет 100-120 часов в год, а теперь масштабируй на 200 бортов и 10 лет эксплуатации, цена РЛС мизер.
А в случае необходимости повесить бомбы на МФИ проще сам говорил нагрузку 5-7 тонн за глаза, чем воздушный бой устраивать на Су-34 вряд-ли получится
Ситуация в вакууме конфликт 2 стран во всем равны, только в ВВС разница у одной 200/100 Су-34/Су-30, а у другой 300 Су-30, у кого из них ВВС более гибкие, кому будет проще захватить господство в небе хотя бы частично
>не списывать после 500 вылетов с полной загрузкой
С ней и утка не летает, больше чем 4 УМПК/УМПБ не видно было, а по массе нагрузки 3+ Т, особо не припоминаю
Ну энивей типичная нагрузка даже не 5 тонн и у нас нет документов чтобы знать разницу между Су-34 и другими с такой конфигурацией
>Утёнок это лучшее что случалось с российской ударной авиацией.
Чёт до появления УМПК не особо блистал
201 10198474>уязвим для ПВО => ванна нужна для защиты экипажа
Так он кидает бомбы не входя в зону поражения комплексов ПВО малой и средней дальности, а комплексы большой дальности типо Пэтриота у ЛБС не работают только иногда проводят вылазки которые заканчиваются с переменным успехом.
Зачем защита если основной сценарий это кидать бомбы за зоной досягаемости комплексов ПВО
>Пара тонн на защиту это, в целом, фигня
Ну не совсем, эти пару тонн в конструкции это разница между Су-30 и Су-34, кабину пришлось балансировать, ну и пошло поехало
>там 5-7 тонн хватает за глаза, да и дело ещё и в точках подвеса.
А это преимущество Су-34 возможность взять 3+ тонную дуру под фюзеляж может, это даёт возможность не только ФАБ-3000 с УМПК возить, а крупные ракеты и наверное было бы хорошо расширить вооружение Су-34 сейчас конечно расскажут про вилки и что нужно строить специальные самолёты ракетоносец, а не расширять возможности уже готовых самолётов
>Вешать топовый радар для воздушного боя на такую машину это трата ресурсов. Какой ВБ при бомбовой загрузке? Всё равно эскорт давать нужно.
Это не совсем экономия, основная цена самолёта это его содержание ибо лётчикам нужно летать для поддержания формы даже если налет будет 100-120 часов в год, а теперь масштабируй на 200 бортов и 10 лет эксплуатации, цена РЛС мизер.
А в случае необходимости повесить бомбы на МФИ проще сам говорил нагрузку 5-7 тонн за глаза, чем воздушный бой устраивать на Су-34 вряд-ли получится
Ситуация в вакууме конфликт 2 стран во всем равны, только в ВВС разница у одной 200/100 Су-34/Су-30, а у другой 300 Су-30, у кого из них ВВС более гибкие, кому будет проще захватить господство в небе хотя бы частично
>не списывать после 500 вылетов с полной загрузкой
С ней и утка не летает, больше чем 4 УМПК/УМПБ не видно было, а по массе нагрузки 3+ Т, особо не припоминаю
Ну энивей типичная нагрузка даже не 5 тонн и у нас нет документов чтобы знать разницу между Су-34 и другими с такой конфигурацией
>Утёнок это лучшее что случалось с российской ударной авиацией.
Чёт до появления УМПК не особо блистал
Ну, к слову сказать, радар это тоже расходник, у них от использования разные компоненты выходят из строя. Всё эти постоянно отключаемые радары и столкновения на гражданском флоте внезапно из-за этого.
203 10198562Губами он отстреляется, без нормальной РЛС он бесполезен, Р-37 не применяет.
>преимущества специализированного ударника остаются
Какие? Турбоштурм на гипермалых микровысотах ебалом об ракету? Боевая загрузка которая по факту ничем не лучше Су-30? Говно в виде Платана?
204 10198584>А если цель в тылу
А если цель в тылу надо сначала устраивать геноцид для ПВО. Броневанна нужна чтоб кишки пилота защищать от пулемётов, лол. Это кусок штурмовика выдрали и поставили на фланкер. Другие узлы как были картоном так и остались. Да и штурмовики как показывает практика тоже активно сбиваются из ПЗРК, не помогает им броня чай не танки.
>им броня прям желательна.
Против чего желательна? Ракета тебя на похуях собьёт, ВАННА НЕ ДЕРЖИТ САМОЛЁТ В ВОЗДУХЕ.
>Топовые радары всё равно нужно ставить на истребители. Ресурсы ограничены.
У нас ресурсов пиздиллиарды. Денег немеряно. Строить Сру дристать четыре вместо такого же числа Су-30/35 - это просто терроризм и жалкие оправдания. будто бы мы обдристан говнопомойный.
>А с ними стал лучшим ударником в мире.
Тыскозал?
Он "стал лучшим" (нет ничем он не стал) только потому что говна насрали 200 штук. У тебя есть АК-74 сто тысяч и тысяча АК-12. Смекаешь что "станет лучшим"?
205 10198625>без нормальной РЛС он бесполезен, Р-37 не применяет.
Обоснуй. Ракету можно пустить по наведению другого самолёта. Если на ней стоит активная головка, то на конечном участке можно не подсвечивать.
>>198584
Броневанна спасает пилотов от осколков ракеты, а не самолёт.
Утку с УМПК я называю лучшим ударником, потому что никакой другой литак не смог бы лучше ФАБировать хохлов в текущих условиях, как минимум по соотношению цена/качество. Если у тебя другое мнение, то аргументируй.
Су-30 отметается сразу, хотя бы по причине больших потерь пилотов в отсутсвие брони и большей стоимости борта.
114 Кб, 1200x800 206 10198683>Пилот ударника может бывать в красной зоне сотни раз в год, им броня прям желательна.
Никто не спорит, но самолёт это набор компромиссов
Польза от бронирования при вероятности встретить ракеты Стингера и вплоть до AiM 120 понятна, машину конечно не спасет, но вероятность пилоты выживут больше, а от ракеты С-400 где почти 200 кг бч вряд-ли что либо поможет, не знаю насколько история Шпротного бумзумера Алконафтера правда про то как летчик повернулся движками к ракете потому что понял что уже не уйти, а это самое прочное и дальняя точка от него и после попадания катапультировался
>Всё жду подвес ракет от С-400. Пучком, штуки 3 под брюшко...
Я про воздух-земля говорил, чёт типо Кинжала, но с ракетой по меньше типо Фатеха и обычные КР которые уже и так используются.
Ну и в целом же с Су-34 были идеи вешать по 3 оникса, сейчас уже и опыт создания брамоса есть выглядит логично скидывать на него часть работы Ту-22М3
А если прям хочется многотонные ракеты В-В, на МиГ вешали противоспутниковую ракету
>Топовые радары всё равно нужно ставить на истребители. Ресурсы ограничены.
Ну в ситуации ограниченных ресурсов МФИ лучший вариант да и РЛС в них всегда хорошие в Су-30СМ2 вроде уже Ирбис или максимально подтянутый Барс, в J-16 китаезы воткнули АФАР с J-20, в F-15EX вроде как тоже приличная РЛС, тут просто вопрос в подтягивании более ранних версий до самых новых
>Мне интересно насчёт нагрузки, почему больше 3 тонн обычно не вешают?
Версии:
- на 1 цель обычно больше и не надо
- проблема в дефиците УМПК, а не бортов
- не позволяют габариты груза
- и наконец, реальную грузоподъёмность таки
Это кстати действительно интересно, версию с дефицитом УМПК думаю можно убрать т.к с самого появления использовали по 4шт, масса и габариты логичная версия и что только 4 держателя могут удержать, но например у УМПБ другая масса и в целом она более симпатичная, но тоже 4 шт, а с этим даже МиГ 29 управился бы
Предположу что в случаев когда нужно больше или между 4 или 8 почти нет либо просто похуй
114 Кб, 1200x800 206 10198683>Пилот ударника может бывать в красной зоне сотни раз в год, им броня прям желательна.
Никто не спорит, но самолёт это набор компромиссов
Польза от бронирования при вероятности встретить ракеты Стингера и вплоть до AiM 120 понятна, машину конечно не спасет, но вероятность пилоты выживут больше, а от ракеты С-400 где почти 200 кг бч вряд-ли что либо поможет, не знаю насколько история Шпротного бумзумера Алконафтера правда про то как летчик повернулся движками к ракете потому что понял что уже не уйти, а это самое прочное и дальняя точка от него и после попадания катапультировался
>Всё жду подвес ракет от С-400. Пучком, штуки 3 под брюшко...
Я про воздух-земля говорил, чёт типо Кинжала, но с ракетой по меньше типо Фатеха и обычные КР которые уже и так используются.
Ну и в целом же с Су-34 были идеи вешать по 3 оникса, сейчас уже и опыт создания брамоса есть выглядит логично скидывать на него часть работы Ту-22М3
А если прям хочется многотонные ракеты В-В, на МиГ вешали противоспутниковую ракету
>Топовые радары всё равно нужно ставить на истребители. Ресурсы ограничены.
Ну в ситуации ограниченных ресурсов МФИ лучший вариант да и РЛС в них всегда хорошие в Су-30СМ2 вроде уже Ирбис или максимально подтянутый Барс, в J-16 китаезы воткнули АФАР с J-20, в F-15EX вроде как тоже приличная РЛС, тут просто вопрос в подтягивании более ранних версий до самых новых
>Мне интересно насчёт нагрузки, почему больше 3 тонн обычно не вешают?
Версии:
- на 1 цель обычно больше и не надо
- проблема в дефиците УМПК, а не бортов
- не позволяют габариты груза
- и наконец, реальную грузоподъёмность таки
Это кстати действительно интересно, версию с дефицитом УМПК думаю можно убрать т.к с самого появления использовали по 4шт, масса и габариты логичная версия и что только 4 держателя могут удержать, но например у УМПБ другая масса и в целом она более симпатичная, но тоже 4 шт, а с этим даже МиГ 29 управился бы
Предположу что в случаев когда нужно больше или между 4 или 8 почти нет либо просто похуй
207 10198689Так все расходники входят в сумму лётного часа же не?
208 10198700>Ракету можно пустить по наведению другого самолёта. Если на ней стоит активная головка, то на конечном участке можно не подсвечивать.
В теории да, на практике никто даже не заявлял что на Су-34 это реализовано (я не видел так то может и заявляли и показывали)
209 10198747>Ракету можно пустить по наведению другого самолёта
В теории её можно хоть с пассажирского авиалайнера пустить. А чё. Ничё. По нему даже стрелять не будут. А он хуяк и всё.
>Броневанна спасает пилотов от осколков ракеты, а не самолёт.
Эта ванночка требует слишком многого ради немногого, пилоты Су-34 таки имели свойство помирать. Самолёт не танк чтоб рассчитывать на живучесть (впрочем сейчас уже и танк является протыкаемым насквозь картоном...), его истинная "броня" это малозаметность, дальность и мобильность. А если что-то попадёт, то реальную эффективность даст только катапульта. Вот бы её в танки уместили лол.
>Утку с УМПК я называю лучшим ударником, потому что никакой другой литак не смог бы лучше ФАБировать хохлов в текущих условиях, как минимум по соотношению цена/качество. Если у тебя другое мнение, то аргументируй.
У тебя есть 100 тысяч АК-74 и допустим 10 тысяч АК-12. Выводы какие? Какой автомат станет лучшим?
>Су-30 отметается сразу, хотя бы по причине больших потерь пилотов в отсутсвие брони и большей стоимости борта.
А что ты тогда наровоз Су-25 тогда в пример ударного самолёта не приводишь? Он же танкует и стоит копейки, вот нары дешманские не то что эти всякие там ВТО.
Су-30 в конце концов пиздец как расходится на экспорт. Су-34 только Алжир присмотрел.
70 Кб, 1273x777 210 10198783>Су-30 отметается сразу, хотя бы по причине больших потерь пилотов в отсутсвие брони и большей стоимости борта.
Количество потерь пилотов это ты так думаешь или у тебя есть статистика с количеством потерь пилотов для 30 и 34?
Цену бы кстати тоже пруфануть бы
Но это все сравнение по бумажке, в реальности на НАЗ Су-30 не собирают, а если переделывать НАЗ, то лучше уж делать Су-57 двухместный
211 10198867То есть на практике низкие истребительные качества ему никак не мешают. Возьми волшебную палочку и вжух все Су-34 превратились в Су-30. Что поменялось? А нихуя не поменялось
Су-24 кончился банально от старости и отсутствия восполнения потерь. А Су-34 у них нетути и барен ничего такого не даст. Потому и бомбят на Су-27, не потому что бомбить на истребителе охуенская идея
212 10198906Ты бляха объясни мне разницу где отличия доставки боеприпасов на Су-27 и Су-24???
213 10198909Сука раз за разом с ебучими мантрами ЫТА ЖЫ БОМПЕР ОН БАМПИТ ЛУТШЭ. Причём НИКТО не предоставил сука разницу доставки УПАБ между платформами. Ну вот БОМБИР ЖЭ И ФСИО ТУПА.
214 10198940>То есть на практике низкие истребительные качества ему никак не мешают
На практике поветреные силы Украины не могут оказать никакого сопротивление Су-30/35 поэтому 34 никак не мешают
>Су-24 кончился банально от старости и отсутствия восполнения потерь.
Очень удобное объяснение, можно и так
Су-24 кончился банально от ракет В-В, ЗУР и отсутствия восполнения потерь
Если есть Су-24/34 то конечно пусть они кидают бомбы, но украинские Су-24 это буквально что будет с бомбардировщиком в случае столкновения с более сильными/крупными ВВС
>Возьми волшебную палочку и вжух все Су-34 превратились в Су-30. Что поменялось? А нихуя не поменялось
А что у тебя должно поменяться если на СВО сражаются и близко не равные ВВС, если проводим мысленные эксперименты, ты с другой стороны преврати все Су-24 Украины сколько их там было на 20-25 живых на начало СВО в Су-30МК, хоть ВВС Украины и не превратились в самые мощные ВВС Европы, но уже сильно лучше чем были.
Да я понимаю что Су-30МК жирно сравнивать, но хз какой Су-27/30 подошёл бы лучше, как хорошо что хохлы долбоебы не стали менять свои евротратеги и стратеги на Су-30
215 10199654Такого никто даже не говорил, тупиздень, таблеточки свои прими от галлюцинаций
>>198940
Ключевое и неизменное тут - отсутствие поставок
>преврати все Су-24 Украины сколько их там было на 20-25 живых на начало СВО в Су-30МК, хоть ВВС Украины и не превратились в самые мощные ВВС Европы, но уже сильно лучше чем были.
Нет, не лучше. Вместо бомбардировщиков барен выдал МФИ F-16, нихуя не поменялось
>То есть Утёнок и задумывался месить заведомо слабого противника и пока задумка работает на 100%
то есть ты охранительсикй хуесос.
да же с этой задачей он херово справляется и ненужен, даже на Украине.
так нет контейнера с тепла ком воружения чтобы работать по таким целям.
да и с его целями спривится куда лучше, тоже рипер, лёгкмотрник, или кукурузник, учебно боевой с вто. и будет стоит в разы дешевле,
217 10200081>Вместо бомбардировщиков барен выдал МФИ F-16, нихуя не поменялось
Ну так и зачем бомберы нужны? На ф16 можно героически умереть в бою с Геранью это кстати вымышленных Су-30 Украины касается поэтому они лучше чем Су-24
>>199654
>В этом сценарии на аэродромы НАТЫ прилетят ядерки.
Странно строить вооружение которое тебе не поможет в возможном военном противостоянии с более сильным противником, кстати не обязательно НАТО
>то тут не поможет превращение даже всех Су-34 в Су-35.
С чего бы? Большое количество самолётов типо Су-35 это по сути тоже сдерживающий фактор потому что все доктрины НАТО строятся на превосходстве в воздухе, а завоёвывать его против ~350 Су-35 кратно сложнее чем против 150 Су-35 и 200 Су-34
218 10200084 219 10200110Бомберы нужны кидать бомбы. F-16 тоже кидает бомбы и тоже нихуя не сбивает. Что-то многофункциональность не ощущается
220 10200147>Бомберы нужны кидать бомбы
Как показала практика Су-24 Украины кончились и кидают бомбы знаменитыей бомбардировщики МиГ-29, Су-27 и Ф-16
Кончились они не только от старости их сбивали
>тоже нихуя не сбивает
Герани и КР сбивает, если ты думаешь что f-16 с предпенсионым амнямом может в ДВБ с Су-35, ты переоценил ф-16
221 10200210В том и дело, что для сбития герани не нужны крутые истребительные качества, а по назначению МФИ не применяются. Все сводится к закидыванию упабов с инерциальным наведением, с чем одинаково справляются и Су-30 и Су-34 и Су-24 и F-16
222 10200215Долбоёбище бы хотя бы мозги включило хоть раз в своей чебуречной жизни, что никакие УПАБы не предназначены для полётов и сбросов на сверхзвуковой скорости (которую тупо физически ещё нельзя будет набрать), плюс 3 тонны бомбовая нагрузка сама по себе явно чрезмерная, если не стоит цель хоть куда-то попасть чугуниной.
>>199654
>Нет, не лучше. Вместо бомбардировщиков барен выдал МФИ F-16, нихуя не поменялось
Ну так ты сам поверил в мрии про очередной гейчленожор, а потом торжественно их разбил, в позиционке ничего никогда не меняется.
Украм надо было ковыряться в древних советских платах, чтоб интегрировать кое-как захидну важку зброю, F-16 с ней совместим и полностью покрывает и превосходит функционал советского уже по факту лома.
223 10200220Это если принимать внимание сву против тапочников (хохлов), а в настоящей войне Су-34 будут просто балластом, потому что будет стоять вопрос о завоевании господства в воздухе, причём против численно превосходящего противника, могущего превратить тактическое в стратегическое за счёт флота танкеров.
224 10200238Да никто из нормальных людей не ожидал чудес от него, просто замена выбывающим советским литакам. Характерный момент в том, что МФИ заменяют флот из отдельных истребителей и бомбардировщиков и нихуя не меняется от этого
225 10200269>крутые истребительные качества
Не припомню чтобы Су-24 Украины сбивали Герани, хотя у них выбора то и нет
>по назначению МФИ не применяются
МФИ кидают УПАБы, выступают в качестве ПВО, в ДВБ они не участвуют потому что пизды получат от более крутых МФИ, так что многофункционально работают в режиме не получить Р-37, сейчас вроде обещали последние амнямы, а может и aim-174 прикрутят, но там РЛС у самолётов не очень, ну похуй пока ничего не дали ещё
>>200238
>Характерный момент в том, что МФИ заменяют флот из отдельных истребителей и бомбардировщиков и нихуя не меняется от этого
Ну ты же сам подтверждаешь тезис что фронтовые бобры заменяется МФИ без проблем, а их возможности В-Б остаются
Никто не говорит что МФИ кидает бомбы пизже, в лучшем случае также, мой тезис какой бы Су-34 не был прикольный, но сама концепция фронтового бомбардировщика выглядит дорого
226 10200274>Су-34 в ней - основной доставщик
Так Су-34 это основной самолёт ВКС их больше чем любого другого самолёта. 200 штук уже
227 10200300Только гибридная война с США-НАТО, я напоминаю что СВО - это малоинтенсивные боевые действия с узким спектром задач (фактически КТО, только выше), страна не находится в положении войны и никому её никогда не объявляла, Су-34 воюют в изначально простых условиях против некомпетентного противника. Хотя уже в этих в условиях явно видна их ненужность на фоне Су-30/35. По крайней мере нужно с концами останавливать это принтер, который до сих пор их выпускает, и перерабатывать мощности пр-ва на 30/35.
228 10200497А может не растрачиваться на перепрофилирование производств и таки сосредоточиться на расширении производства Су-57? Не? Или в твоем магическом мире по клику мышки у тебя линия на Су-34 превращается в линию на Су-35?
мимо
229 10200755 230 10201248>Утёнок в одну будку занимает нишу ударника (условные 200 бортов, плюс старые Су-24 ).
А где Су-25 отличный штурмовик концептуально не устаревший ?
>Но общая численность истребительной авиации (МФИ + перехватчики) в районе 500 бортов.
Если считать с Су-27 и МиГ-29 то около 600 выходит, но учитывая что Су-27 и МиГ 29 решили не поднимать не для СВО не для прикрытия от БПЛА, то наверное очень грустно у них и выходит ~150 Су-30, ~150 Су-35, ~100 МиГ-31
Просто хз о чем спорить то у тебя позиция можно делать любой самолёт, если что РВСН все сделает, ну окей
232 10201305> пока долларовая пирамида не обрушится
Перетолстил.
>Это ИБ с акцентом на Б.
Это такой Б, который при наличии достаточного числа З превращается в ДБ и даже СБ. В остальных случаях таскать эту кабину-ну такое.
Ах да, ещё в него залезать удобнее, по сравнению с таким входом в кабину даже встроенная лесенка на Лайтнинге нервно курит в стороне.
Ну типа манёвренности, а тем более сверх манёвренности у тебя нет, вместо этого ты пытаешься что-то выиграть на скорости реакции пилота в бвб, ну и более удобный обзор упрощает обучение посадке, комфортнее штурмить нарами и пушкой(да, это тупо, но что поделать) ну и в целом нашлемный интерфейс судя по играм удобнее.
То что шлем с видопроекторами и прочей весовой ебалой резко возрастает по массе, накладывая ещё большие ограничения по перегрузкам - похуй, деньги уже выделены, попил не остановить.
А вообще шлемы дополненной/виртуальной реальности конечно годнота, но только не для пилотируемой авиации, а фпв фпв
234 10202114>самого востребованного борта
Для лампасов против тапочников, против США-НАТО не годится.
>>201295 (Del)
Блять ИБ - это эвфемизм для "тактический бомбардировщик" где "истребитель" это просто возможность не получить пизды сразу.
Любой современный самолёт - это платформа для доставки вооружения против всех типов возможных целей. Су-34 проигрывает решительно всем МФИ. Это устаревшая концепция без шансов на модернизацию. F-15E (который F-15D) имел пиздецовый задел на модернизацию, из-за чего является одним из образцовых МФИ до сих пор.
>>201994 (Del)
Система обзора насквозь - это визуальный обзор, MAWS смещена в ультрафиолетовый спектр и ничего общего не имеет.
Нет, тактобомбер это су-24, он в воздушны йбой почти не способен, а утёнок это ИБ, он вполне способен в воздушный бой, пусть и уступает профильным машинам.
А главное, перестань маневрировать, ты просто горишь с того, что русские пилоты бомбят с комфортом, пожрав горячих чебупелей, а потом, отбомбившись по хохлам, ещё и, хорошо просравшись, с комфортом летят на базу, перекидываяст в преферанс, в то время как отсталая ната летает в подгузниках, и жрёт холодный отсыревший сендвич, спижженый в столовке.
236 10202232>проигрывает решительно всем
Пустой бульк
>устаревшая концепция
Устаревшая это которая в прошлом, а Су-34 производится в данный момент
>без шансов на модернизацию
Че мешает?
>образцовых
Много чего наделали по данному образцу?
237 10202240>он вполне способен в воздушный бой
Его РЛС слабое дерьмище заточенное на наземку (что само по себе сюр, радары воздух-земля у какой бы то ни было тактической авиации совершенно бесполезны против чего-то кроме кораблей и крупных металлических объектов инфраструктуры) без возможности унификации с Су-30 из-за нестандартных габаритов. Её модернизация потребует кучи денег.
Су-34 уже говно хотя бы потому что стоит в районе Су-30, уступая ему во всём.
>ты просто горишь с того, что русские пилоты бомбят с комфортом, пожрав горячих чебупелей, а потом, отбомбившись по хохлам, ещё и, хорошо просравшись, с комфортом летят на базу, перекидываяст в преферанс, в то время как отсталая ната летает в подгузниках, и жрёт холодный отсыревший сендвич, спижженый в столовке.
Долбоёб, ты ещё разгони шизу про РЛС в балке и ракеты для стрельбы в ЗПС. Буквально говном и шаурмой оправдывают распил и подрыв обороноспособности. Военная техника никогда никем не была создана для комфорта, это инструмент для истребления противника в первую очередь, где соевый комфорт стоит почти всегда в последнюю очередь по остаточному принципу.
К тому же лётчики Су-34 летают на небольшие тактические расстояния что им все эти приблуды скорее всего к хуям не нужны.
238 10202245>Устаревшая это которая в прошлом, а Су-34 производится в данный момент
Твой IQ: ниже 70
>Че мешает?
Твой IQ очевидно
>Много чего наделали по данному образцу?
Да прилично до сих пор делают новые F-15EX. С фичой в виде конской боевой нагрузки в отличие от сру дристать четыре, который берёт столько сколько Су-30.
239 10202256
>Да, Су-30 тоже всё это умеет, но как бомбардировщик он похуже, поэтому нет смысла тиражировать их вместо Су-34
Какая килерфича Су-34 в бомбометание превосходит иметь возможность в нормальный ВБ что ради неё стоит делать самолёт?
>>201629 (Del)
>Новых не производят.
МиГ-31 тоже, если их не считать то получается вообще 300 Су-30/35 и несколько десятков 57
>Специализированный ударник оказался нужен.
Сейчас используют все и лучше на пикапе из ВАЗ 2114 чем пешком. Какое качественное преимущество как специализированный ударник имеет Су-34 над упомянутыми МФИ, в условиях СВО по твоему мнению?
Что я вижу, можно подвести ФАБ-3000 с УМПК, ещё РЛС заточёна по земле, но чёт не припомню чтобы показывали как Су-34 модно пускал ракету и давал ей ЦУ с помощью РЛС, при отправке бортов с дальних аэродромов экипажу комфортнее.
>И не нужно кивать на "мировую практику"
Я такое слышал про комплекты до оборудования бомб и что у нас есть ракеты дешёвые, на доводы что дешевле, массово был записан в хохлы с рекомендациями не трястись от мощи ВКС
>продолжают их модернизировать (600 бортов в Супер Хорнет).
Я даже не знаю что тебе сказать, поэтому лучше спрошу у тебя ты ошибся или это какая-то манипуляция/троллинг?
>Сравнение Суперхорнет и Су-34
Странно их сравнивать учитывая что на последних блоках супер шершня стоит приличный АФАР, AiM-174 это по сути МФИ название только F/A, а самый обычный шершень вообще YF-17 конкурент YF-16, из которого вырос МФИ F-16
>у них серьёзного замеса давно не было. У них последние 70 лет все конфликты были против тапочников без ПВО
Записываем тапочники с МиГ 25 и самой крупной ПВО на ближнем востоке на 91г это про Ирак
Если ПВО не было кто сбивал американский самолёты во Вьетнаме пачками и кстати Вьетнам шел больше 4 лет и активные фазы шли больше пары недель
>Будь уверен, что если бы им пришлось 4 года месить окопы в условиях непродавленной ПВО, то быстро родили бы аналог Утёнка.
Они месили во Вьетнаме и родили управляемые бомбы Paveway, ПКЦ Pave Knife и подразделение Wild Weasels для борьбы с ПВО и в целом развитие концепции SEAD/DEAD от туда растет, хотя у них был F-105 как аналог утёнка с нюансами времени, кстати "дикие ласки" на них летали подавлять ПВО
>>201636 (Del)
>Одни и те же выражения тейки, которые много раз обоссали ИТТ
Аналогии с швейцарским ножом, про ложки, вилки тоже миллион раз видно было и "он же БОМБАРДИРОВЩИК ему не нужно в ВБ" тоже миллион раз сюда писали как будто это что-то доказывает
239 10202256>Да, Су-30 тоже всё это умеет, но как бомбардировщик он похуже, поэтому нет смысла тиражировать их вместо Су-34
Какая килерфича Су-34 в бомбометание превосходит иметь возможность в нормальный ВБ что ради неё стоит делать самолёт?
>>201629 (Del)
>Новых не производят.
МиГ-31 тоже, если их не считать то получается вообще 300 Су-30/35 и несколько десятков 57
>Специализированный ударник оказался нужен.
Сейчас используют все и лучше на пикапе из ВАЗ 2114 чем пешком. Какое качественное преимущество как специализированный ударник имеет Су-34 над упомянутыми МФИ, в условиях СВО по твоему мнению?
Что я вижу, можно подвести ФАБ-3000 с УМПК, ещё РЛС заточёна по земле, но чёт не припомню чтобы показывали как Су-34 модно пускал ракету и давал ей ЦУ с помощью РЛС, при отправке бортов с дальних аэродромов экипажу комфортнее.
>И не нужно кивать на "мировую практику"
Я такое слышал про комплекты до оборудования бомб и что у нас есть ракеты дешёвые, на доводы что дешевле, массово был записан в хохлы с рекомендациями не трястись от мощи ВКС
>продолжают их модернизировать (600 бортов в Супер Хорнет).
Я даже не знаю что тебе сказать, поэтому лучше спрошу у тебя ты ошибся или это какая-то манипуляция/троллинг?
>Сравнение Суперхорнет и Су-34
Странно их сравнивать учитывая что на последних блоках супер шершня стоит приличный АФАР, AiM-174 это по сути МФИ название только F/A, а самый обычный шершень вообще YF-17 конкурент YF-16, из которого вырос МФИ F-16
>у них серьёзного замеса давно не было. У них последние 70 лет все конфликты были против тапочников без ПВО
Записываем тапочники с МиГ 25 и самой крупной ПВО на ближнем востоке на 91г это про Ирак
Если ПВО не было кто сбивал американский самолёты во Вьетнаме пачками и кстати Вьетнам шел больше 4 лет и активные фазы шли больше пары недель
>Будь уверен, что если бы им пришлось 4 года месить окопы в условиях непродавленной ПВО, то быстро родили бы аналог Утёнка.
Они месили во Вьетнаме и родили управляемые бомбы Paveway, ПКЦ Pave Knife и подразделение Wild Weasels для борьбы с ПВО и в целом развитие концепции SEAD/DEAD от туда растет, хотя у них был F-105 как аналог утёнка с нюансами времени, кстати "дикие ласки" на них летали подавлять ПВО
>>201636 (Del)
>Одни и те же выражения тейки, которые много раз обоссали ИТТ
Аналогии с швейцарским ножом, про ложки, вилки тоже миллион раз видно было и "он же БОМБАРДИРОВЩИК ему не нужно в ВБ" тоже миллион раз сюда писали как будто это что-то доказывает
240 10202257>>202232
https://www.youtube.com/watch?v=XmCFBW1bLks
В общем-то СДЛ уже давно раскидал всё по полочкам. Разве что слишком критично по 29 прошёлся.
241 10202276Тебе ли дауненку пиздеть про айкью. Тебя спросили что сделано по образцу F-15 и ты называешь... модификацию F-15
242 10202293>У них последние 70 лет все конфликты были против тапочников без ПВО
Вьетнам, Ирак.
Ирак - это 5-6 место по вооружённым силам на 80-90-е, Ирак воевал 10 лет с Ираном, почти полностью захватил Кувейт за несколько дней, обладал гигантскими ВС численностью в 60 дивизий полного состава с аналогичной организационной структурой со странами Варшавского Пакта, был вооружён современным на тот момент вооружением, включавшим самолёты 4-го поколения, широкий арсенал баллистических ракет, гигантский танковый парк, включая Т-72, развитую систему ПВО включая единую систему управления "Кари". Иракцы даже закупали примерно 120 ЗРК Роланд-2 во время войны с Ираном - когда хохол едва наныть на ПЗРК может. Ирак закупал к слову у Франции и СССР, т. е. весьма богатеньким был.
Короче говоря "пиндосы воевали с тапочниками" - это в данном контексте абсолютная иракофобия.
Нужно ли мне говорить что система "Кари" так и не была уничтожена (умудрились подогнать МиГ-29 в ближний воздушный бой с двумя F-15, правда первый от волнения разбился оземь), что ВС Ирака были всё ещё боеспособны, и что интенсивность полутора месяцев "Бури в Пустыне" значительно на порядки выше любого периода специальной военной операции по демилитаризации и денацификации, потери США за этот период тоже в десятки раз превышали потери ВС РФ за аналогичный период, это не говоря вообще об иракских потерях.
К слову пиндосы получили пизды именно от тапочного Ирака, даже тех самых федаинов саддама, которых часто называли держимордами ваннаби дартвейдерами.
243 10202307F-15 - это полноценный МФИ ебан, он ИБ был постольку поскольку. В конце концов F-15 до сих пор актуален более чем.
Начинал как Су-34, только потенциал F-15 и его совместимость с понятием МФИ выше на порядки. Он на уровне Су-30 и J-16. У пиндосов хотя бы умишко был на месте клепать умное вооружение, а не специальные самолёты, которые всё равно обтекая и выпадая в осадочек молча подкидывают вот то самое умное вооружение.
244 10202364>. С фичой в виде конской боевой нагрузки в отличие от сру дристать четыре, который берёт столько сколько Су-30.
Очевидный пиздежь.>>185963
>Максимальная масса боевой нагрузки достигалась именно с этими боеприпасами: 16 бомб ФАБ-500ШН, по две ракеты Р-27ЭР и ЭТ плюс четыре Р-73 весили 10 204 кг. А предельный вес внешней нагрузки 12 т получался с подвесными баками. Ее давали такая же загрузка бомбами в сочетании с четырьмя ракетами Р-73 и двумя ПТБ-2000 или половинная (восемь ФАБ-500ШН) с четырьмя Р-73, двумя Р-27ЭР и одним ПТБ-3000.
>Мороз С. "Тридцатьчетверка" XXI века/Сергей Мороз // Наука и техника
245 10202371Ебан, выучи для начала значение слов которые пользуешь. Вот слово актуальный. Прикинь, Су-34 такой же актуальный, он производится и используется по назначению. То же со словом устаревший. Типичный любитель говорить на языках, продолжение которых не знает. Ты кстати не ответил что мешает модернизации. Ну и хуй с тобой. Будет значит у Су-34М рекламный лозунг: невозможное возможно
246 10202381Так я это и написал, ты просохнулся
>Записываем тапочники с МиГ 25 и самой крупной ПВО на ближнем востоке на 91г это про Ирак
247 10202490>Су-34 такой же актуальный, он производится и используется по назначению
Дырчики тоже актуальны для лобовых штурмов вместо полноценной механизации и моторизации так?
>>202364
Так достигалась или по факту?
Ну можно было и мешков с цементом подвесить. По факту результат аналогичен Су-30. Сру дристать четыре не выделяется буквально ничем перед Су-30, кроме каких-то нереалистичных сценариев, совершенно непрактичных в реальной боевой обстановке.
>Ты кстати не ответил что мешает модернизации
Здравый смысл потому что модернизация - это Су-30 на выходе. Су-34 - это кусок балласта на фюзеляже фланкера без реальных преимуществ. Про РЛС я уже ответил.
Су-34 ничем не лучше Су-30 по факту, а стоит столько же. Су-30 за те же деньги будет лучше и практичнее, потому что хочешь ты того или не хочешь нам НАДО воевать с США-НАТО, а это воздушный пиздорез, где сру дристать четыре будет летающим бронегробом. Тапочников бомбить норм, но тоже дороговато.
>>202381
Да, заметил
248 10202551>Так достигалась или по факту?
Как ещё больше жопой своей сверхманевренно вертеть будешь?
>По факту результат аналогичен Су-30.
Пока не принесешь пруф того что Су-30 несет 12 тонн - ну или хотя бы 10 тонн с фотопруфами, ты обоссанный пиздабол, потому что F-15EX совсем не имеет "конское превосходство" в нагрузке над Су-34. Над Су-30 с 8 тоннами - имеет, да.
249 10202579>Как ещё больше жопой своей сверхманевренно вертеть будешь?
Так достигается или по факту?
>Пока не принесешь пруф того что Су-30 несет 12 тонн
Как и нет док-в что сру дристать четыре это делает, кроме ссылок на газетки и журнальчики - когда ТТХ толком неизвестны. Лампасная вонь конечно свой позор будет держать в секрете.
>потому что F-15EX совсем не имеет "конское превосходство" в нагрузке над Су-34
Ты бы ознакомился с возможностями подвесок хотя бы F-15E, а тут суть не в жире, а в мышцах. F-15EX может взять рекордное количество ракет воздух-воздух среди вообще всех самолётов в принципе.
250 10202606>Так достигается или по факту?
Так ты сверхманевренный пиздабол или как?
>кроме ссылок на газетки и журнальчики
Фигассе, а чем это лучше чем рекламные брошюрки боенха?
>Ты бы ознакомился с возможностями подвесок хотя бы F-15E
Фотопруфы 23000 фунтов F-15E хотя бы принесешь?
251 10202678
>>202579
О чем вы спорите какая блядь разница то сколько бомб максимально можно напихать?
Никто не летает на этих рекордных весах, увидеть бы Су-30 и Су-34 с более чем 4 УМПБ хотя бы
Вон чистоты теории если сделать держатель типо как для
DRDO SAAW, но для 2 УМПБ можно будет таскать 12 штук и ещё точки подвески 1-2 останутся, а желательно вообще иметь всё-таки свой аналог SDB/SAAW
как то он су-57 слишком высоко поставил. да и су-30 прехвалил а там кабина нерфит аэродинамику и сама машина перетяжелённая.
и ещё куча мелких промахов.
254 10202764>Реактивныйаль-Багдади
сбито говно без нормально спо и сбито 0 f-16 за полтора года, и 0 самолётов дрло.
257 10202826>сбито говно без нормально спо и сбито 0 f-16 за полтора года, и 0 самолётов дрло.
Покажешь другую ракету В-В которая на этой дистанции или близкой к ней сбила "говно без нормального СПО" или сбивала ДРЛО ?
охраноскот, pl-17, aim-174, но они не будут воевать против устаревшего говна без спо. и скажи почему тогда F-16 не сбили как миражи над чм.
259 10202899>охраноскот, pl-17, aim-174
И сколько самолётов на их счету и особенно ДРЛО?
Что-то мне подсказывает что 0 блять сбитых самолётов и 0 сбитых ДРЛО
Заново прочитай по слогам желательно дважды
>Покажешь другую ракету В-В которая на этой дистанции или близкой к ней сбила "говно без нормального СПО" или сбивала ДРЛО ?
Потом напиши свой ответ
Долбаёб, это же ты рассказывал про 70% ВТО у США в 91г?
260 10203202Блять и ведь до сих пор так и не загуглил что за ПФАР стоит у СУ-34, она кстати обоссывает РЛС Ф-15Е по всем пунктам.
261 10203241>она кстати обоссывает РЛС Ф-15Е по всем пунктам.
Ну кидай пруфы что Ш-141 по всем пунктам ебет APG-82, ее как раз начали ставить когда Су-34 появился
237 Кб, 434x383 262 10203298>APG-82
>Ставить
Во первых 2019 год это далеко после появления Су-34.
А во вторых, 10 тестовых бортов жидов не считаются, сорян.
А так да, Ш-141 на голову превосходит единственную РЛС которая массово ставится на Ф-15Е, APG-70
263 10203477Без политики, у Ирака по-моему было 90% МиГ-21 и 23, те еще летающие гробы по тому времени.
264 10203491>ФАБ-3000
Бесполезная хуйня которая была создана во время царства чугунины, чтобы компенсировать точность сплэшем. С УМПК - дальность совсем пистолетная.
>Повышенная выживаемость пилотов
Нет статистики
>Заточенность авионики на наземку
Ты не понимаешь, как работает авионика
>Комфорт экипажа
Не играет роли, поскольку Су-34 работает в тех же условиях, что и другие самолёты, где плюсы стратегической авиации не нужны
>Меньшая стоимость, чем у МФИ
Он стоит соразмерно с Су-30
>В совокупности - выглядит оправдано
Если конечно не разбираться ни в чём и прокручивать мантры про спецбомберов. Мол бомбир значит бамбит лутше гыыы.
>Ф-18 амеры родили как раз по итогам Вьетнама (вместе с Бородавочником). То есть пришли к понимаю необходимости специализированных ударников.
YF-17 (и его конкурент - YF-16) был создан в рамках программы лёгкого массового истребителя из-за опыта МиГ-21. По итогу оба - это фактически лёгкие мультиролы. Только с F/A-18 изначально планировали разные спецварианты, но потом подрубилась к разработке макдоннел дуглас и сделала мультирол.
A-10 был создан из-за страха перед танковыми ордами СССР в фульде. К слову в Ираке он когда штурмил по своему прямому назначению, то получал пизды от ЗРК Стрела-10, ничто не спасало, кроме приказа о запрещении входа в зону работы за счёт использования ракет AGM-65.
>>203450 (Del)
В Ираке как раз начали приходить к тому мнению, что специализированные самолёты созданные для узких задач больше не эффективны. Было потеряно 10% использовавшегося флота Торнадо, т. е. специализированных истребителей-бомбардировщиков. Потом ещё немного хлебнули в Югославии и уже в 2000-х полностью отказались от концепции истребителей-бомбардировщиков и тактических бомбардировщиков (они к тому времени во многом были сняты с вооружения), роль маловысотного штурма ушла к крылатым ракетам, а самолёты прошли широкие программы модернизации в целях перехода на общую структуру бортовых компьютеров, тем самым широкий парк модификаций слился в одну.
Например F-16С блок 50 изначально был в двух вариантах - CJ специально для подавления ПВО и CG для применения ПКЦ. Программа CCIP родила новую модификацию - F-16CM, давшая новый компьютер MMC-7000, общее ПО и прочее-прочее. Схожие модернизации получали древние европейские F-16 - MLU.
Блок 40 вообще был предназначен (как и F-15E) для ударных задач - он мог использовать оба подвесных контейнера LANTIRN, но программа CCIP тоже по нему прошлась, а от LANTIRN отказались в виду опять же смены военной доктрины. У блока 40 характерный широкий ИЛС для проекции ИК изображения обстановки впереди самолёта.
Т. е. очевидная МФИкация авиации. С 2000-х появились JDAM и JSOW, которые тоже стали применять с вышеуказанных модификаций.
264 10203491>ФАБ-3000
Бесполезная хуйня которая была создана во время царства чугунины, чтобы компенсировать точность сплэшем. С УМПК - дальность совсем пистолетная.
>Повышенная выживаемость пилотов
Нет статистики
>Заточенность авионики на наземку
Ты не понимаешь, как работает авионика
>Комфорт экипажа
Не играет роли, поскольку Су-34 работает в тех же условиях, что и другие самолёты, где плюсы стратегической авиации не нужны
>Меньшая стоимость, чем у МФИ
Он стоит соразмерно с Су-30
>В совокупности - выглядит оправдано
Если конечно не разбираться ни в чём и прокручивать мантры про спецбомберов. Мол бомбир значит бамбит лутше гыыы.
>Ф-18 амеры родили как раз по итогам Вьетнама (вместе с Бородавочником). То есть пришли к понимаю необходимости специализированных ударников.
YF-17 (и его конкурент - YF-16) был создан в рамках программы лёгкого массового истребителя из-за опыта МиГ-21. По итогу оба - это фактически лёгкие мультиролы. Только с F/A-18 изначально планировали разные спецварианты, но потом подрубилась к разработке макдоннел дуглас и сделала мультирол.
A-10 был создан из-за страха перед танковыми ордами СССР в фульде. К слову в Ираке он когда штурмил по своему прямому назначению, то получал пизды от ЗРК Стрела-10, ничто не спасало, кроме приказа о запрещении входа в зону работы за счёт использования ракет AGM-65.
>>203450 (Del)
В Ираке как раз начали приходить к тому мнению, что специализированные самолёты созданные для узких задач больше не эффективны. Было потеряно 10% использовавшегося флота Торнадо, т. е. специализированных истребителей-бомбардировщиков. Потом ещё немного хлебнули в Югославии и уже в 2000-х полностью отказались от концепции истребителей-бомбардировщиков и тактических бомбардировщиков (они к тому времени во многом были сняты с вооружения), роль маловысотного штурма ушла к крылатым ракетам, а самолёты прошли широкие программы модернизации в целях перехода на общую структуру бортовых компьютеров, тем самым широкий парк модификаций слился в одну.
Например F-16С блок 50 изначально был в двух вариантах - CJ специально для подавления ПВО и CG для применения ПКЦ. Программа CCIP родила новую модификацию - F-16CM, давшая новый компьютер MMC-7000, общее ПО и прочее-прочее. Схожие модернизации получали древние европейские F-16 - MLU.
Блок 40 вообще был предназначен (как и F-15E) для ударных задач - он мог использовать оба подвесных контейнера LANTIRN, но программа CCIP тоже по нему прошлась, а от LANTIRN отказались в виду опять же смены военной доктрины. У блока 40 характерный широкий ИЛС для проекции ИК изображения обстановки впереди самолёта.
Т. е. очевидная МФИкация авиации. С 2000-х появились JDAM и JSOW, которые тоже стали применять с вышеуказанных модификаций.
199 Кб, 983x638 265 10203669>Во первых 2019 год это далеко после появления Су-34.
Начало программы модернизации радара (RPM) 2009г
https://boeing.mediaroom.com/2009-09-15-Boeing-F-15E-Radar-Modernization-Program-Receives-New-Designation
>Мелкая серия 2012г
https://militaryembedded.com/radar-ew/sensors/f-15e-radar-modernization-program-gets-green-light-to-begin-lrip-2
>Начали поступать обновлённые самолёты в войска 2014г
https://www.af.mil/News/Article-Display/Article/486296/f-15e-takes-first-flight-with-new-radar-system/
>И конец финансирования программы RPM в 2024г пик 1 скрин с бюджета
https://www.saffm.hq.af.mil/Portals/84/documents/FY26/FY26 Air Force Aircraft Procurement Vol II.pdf?ver=iiAGLd4bxDeriPRn-sIupw%253D%253D
Про 2019г что японцам разрешили купить APG-82
https://www.defensenews.com/global/asia-pacific/2019/10/30/japan-gets-us-nod-for-45-billion-f-15-upgrade-package/
>А во вторых, 10 тестовых бортов жидов не считаются, сорян.
А 36 катарских и десяток EX у США, не говоря про те F15E которые по RPM обновили не считаются?
Если тебе так хочется сравнивать Ш-141 с РЛС из 80х не обязательно врать, лучше сравнить с F16 на которых ещё APG-68 к тому же их много у Турции, Польши
>единственную РЛС которая массово ставится на Ф-15Е, APG-70
Ну кидай пруфы, пока дважды пропизделся и про начало установки в 2019г и про 10 F15Е с APG-82
31 Кб, 1280x533 266 10203809>- ФАБ-3000
Прикол конечно, но спектр задач узкий ну типо что мешает отправить 2 ФАБ-1500 с УМПК если прям понадобится?
>Повышенная выживаемость пилотов (напомню что из всех бортов именно ударники понесли самые большие потери)
Ну так наоборот получается если их чаще сбивают то менее выживаймые.
Шучу если что, понятно что они просто в основном летали поэтому их и сбивали
А так повторю вопрос который задавал выше у тебя есть статистика с количеством потерь пилотов для 30 и 34 после того как их подбили? Желательно конечно ещё знать из чего подбили
>Заточенность авионики на наземку
Ну это вообще размазано как-то звучит, может есть конкретика? Вот например Ш-141 может наводить вооружение. И вопрос почему просто не поставить эту авионику в Су-30 это же не ф-16 где пришлось вешать контейнер связи для более кайфового управления ТВ ракетами на большом расстоянии
>Комфорт экипажа
Хорошо конечно, но чёт на СВО не наблюдается операций с длительными перелётами и дозаправками, да и и всё-таки это не типичный сценарий для ИБ с долгими полётами в современных реалиях
>Меньшая стоимость, чем у МФИ
Даже если цена борта ниже на дистанции разница в цене минимальная из-за содержания и самый дорогой становится экипаж.
Возможно даже меньше из-за того что нужно создавать ещё одну программу модернизации, но сколько было потрачено на НИОКР для создания Су-30СМ2 и Су-34М скажут не скоро, можно только сказать что это дополнительные траты хоть и пересекающиеся в основном.
>В совокупности - выглядит оправдано
Ну а как по мне дорого выходит за такие особенности
>Ирак всё равно был тапочником, которого месили огромной коалицией. Небольшое количество Миг-25 картины не меняло.
Если Ирак на 91г тапочники я хз кто не тапочник тогда вот тут перчик все подробно расписал за Ирак >>202293
>Ф-18 амеры родили как раз по итогам Вьетнама
Ну тут за меня опять расписали, про YF-17 если интересно можешь посмотреть как проходила программа Lightweight Fighter program (LWF), на Ютубе даже вроде есть
>>203450 (Del)
>у них серьёзного замеса давно не было.
>У них последние 70 лет все конфликты были против тапочников без ПВО
>Будь уверен, что если бы им пришлось 4 года месить окопы в условиях непродавленной ПВО, то быстро родили бы аналог Утёнка.
>Даже если Ирак не был тапочником, как это влияет на необходимость специализированного ударника?
Так это все к тому что ты не прав в суждениях про отсутствие противника с норм ПВО и что не было длительного конфликта где говно ели против ПВО
>>203491
>Бесполезная хуйня
Ну я бы сказал очень специфичная и вместо ФАБ-3000 там может оказаться нормальная ракета с этой массой, Су-30мки вроде как пришлось переделывать под возможность кидать Брамосы или это всё-таки была переделка под возможность использовать ЯО, как говорят слухи, а может то и то
31 Кб, 1280x533 266 10203809>- ФАБ-3000
Прикол конечно, но спектр задач узкий ну типо что мешает отправить 2 ФАБ-1500 с УМПК если прям понадобится?
>Повышенная выживаемость пилотов (напомню что из всех бортов именно ударники понесли самые большие потери)
Ну так наоборот получается если их чаще сбивают то менее выживаймые.
Шучу если что, понятно что они просто в основном летали поэтому их и сбивали
А так повторю вопрос который задавал выше у тебя есть статистика с количеством потерь пилотов для 30 и 34 после того как их подбили? Желательно конечно ещё знать из чего подбили
>Заточенность авионики на наземку
Ну это вообще размазано как-то звучит, может есть конкретика? Вот например Ш-141 может наводить вооружение. И вопрос почему просто не поставить эту авионику в Су-30 это же не ф-16 где пришлось вешать контейнер связи для более кайфового управления ТВ ракетами на большом расстоянии
>Комфорт экипажа
Хорошо конечно, но чёт на СВО не наблюдается операций с длительными перелётами и дозаправками, да и и всё-таки это не типичный сценарий для ИБ с долгими полётами в современных реалиях
>Меньшая стоимость, чем у МФИ
Даже если цена борта ниже на дистанции разница в цене минимальная из-за содержания и самый дорогой становится экипаж.
Возможно даже меньше из-за того что нужно создавать ещё одну программу модернизации, но сколько было потрачено на НИОКР для создания Су-30СМ2 и Су-34М скажут не скоро, можно только сказать что это дополнительные траты хоть и пересекающиеся в основном.
>В совокупности - выглядит оправдано
Ну а как по мне дорого выходит за такие особенности
>Ирак всё равно был тапочником, которого месили огромной коалицией. Небольшое количество Миг-25 картины не меняло.
Если Ирак на 91г тапочники я хз кто не тапочник тогда вот тут перчик все подробно расписал за Ирак >>202293
>Ф-18 амеры родили как раз по итогам Вьетнама
Ну тут за меня опять расписали, про YF-17 если интересно можешь посмотреть как проходила программа Lightweight Fighter program (LWF), на Ютубе даже вроде есть
>>203450 (Del)
>у них серьёзного замеса давно не было.
>У них последние 70 лет все конфликты были против тапочников без ПВО
>Будь уверен, что если бы им пришлось 4 года месить окопы в условиях непродавленной ПВО, то быстро родили бы аналог Утёнка.
>Даже если Ирак не был тапочником, как это влияет на необходимость специализированного ударника?
Так это все к тому что ты не прав в суждениях про отсутствие противника с норм ПВО и что не было длительного конфликта где говно ели против ПВО
>>203491
>Бесполезная хуйня
Ну я бы сказал очень специфичная и вместо ФАБ-3000 там может оказаться нормальная ракета с этой массой, Су-30мки вроде как пришлось переделывать под возможность кидать Брамосы или это всё-таки была переделка под возможность использовать ЯО, как говорят слухи, а может то и то
>Су-30мки вроде как пришлось переделывать под возможность кидать Брамосы
Обучаемый суповилкоед, еще немного и признает суть сортира с микроволновкой.
не нужен и новые строить ненужно. максим во что это говно можно переделать. это в полноценный патруль ник с конфетными баками, новой кабиной и афаром мошне чем у миг-31, ракетами сверх большой дальности новым вороненым прицельным контейнером в другом месте, авинокиой, прр, спо и тд.
269 10204250 270 10204521>Сделали проект радара в виртуальном мире по заветам НАТЫ
>"Начало программы"
>Сделали 2 тестовых борта
>"Начали поступать в войска"
>Прогрмма оказалась слишком дорогой для японцев, единственных кто закупил сотку РЛС
>"конец финансирования"
Знаешь на подмене понятий далеко не выедешь, я понимаю что это любимое дело НАТОфанбойчиков, но литаки от этого ни совершеннее ни даже хоть сколько-нибудь отличными от летающего кирпича не становятся.
>так хочется сравнивать Ш-141 с РЛС из 80х
Я сравниваю текущее с текущим, ты главное верь в силу США и их уникальные и современные радары, ага.
271 10204756Вот мини кухня это прям обязательно для самолёта 4+++ поколения. Сытый пилот более боеспособен, чем голодный.
272 10204882>А на выходе это позволяет оставлять экипаж дежурить в кабине сутками, что сильно сокращает время реагирования - экипаж уже в кабине, не нужно тратить время на подскок из казармы.
Это решается размещением экипажа рядом с самолётом в нормальном ангаре-капонире, а не коверканьем всего ЛА.
В Су-34 эти фичи были для того, чтоб при наличии достаточно количества заправщиков использовать его как дальний бомбер.
273 10204887>А на выходе это позволяет оставлять экипаж дежурить в кабине сутками
Ну то есть прилетевший дрон не только самолёт уничтожит, но ещё и экипаж. Офигенно просто.
274 10205085Какое забавное "Врёте!!!"
Ты давай доказывай что RPM попил и большинство парка F15E не модернизировали
>единственную РЛС которая массово ставится
>Я сравниваю текущее с текущим
Пруфы что apg-70 на самолёты ставится так и не принёс
>уникальные и современные радары, ага.
Никто такого не говорил))
Ясно очередной врунишка, который мне уже тейки придумывает
275 10205160>большинство парка F15E не модернизировали
Ты пруфы то принесешь? В открытых источниках есть информация о том что жиды модернизировали несколько бортов и Японцы закупали саму РЛС, но модернизация F-15J была отменена потому они никогда не ставились.
Так что нет, большинство парка Ф-15Е не модернизировано вобще никак. Это как утверждать что 15ЕХ сможет полететь с 20 Амнямами.
>что apg-70 на самолёты ставится
Ну как бы ээээ, это буквально РЛС с которой Ф-15 появился на свет, улучшенная для работы по земле APG-63.
276 10205168
>Разумно допустить, что без брони погибло бы всё же больше экипажа чем без неё. Насколько точно - это вопрос на пост-СВО.
Может и разумно, но я то думал если ты так уверено заявляешь как факт, то у тебя хотя бы осинт данные есть мол вот сбитые с пруфами вот хотя бы инфа от ФБ про экипаж.
>желание иметь один самолёт под все задачи привело их к F-35
Чувствую себя в дне сурка сейчас начнется срач, придёт чел который сравнивает с МиГ 23, придёт чел который будет с ним спорить и.т.д
Нормальный самолёт, если таблица про 20-25% боеготовности для старых бортов правда и это связано с самолётом, то очень плохой
>Этот западный дроч с подвесными контейнерами, имхо, не от хорошей жизни.
Странно звучит учитывая РФ хотела купить лицензию на производство Thales Damocles и даже прототип 57 гоняли с подвесным контейнером
Вроде в американском A-6e уже были интегрированный "прицел" причём с теплаком и сейчас ставят интегрированые прицелы на Ф35 ради стелса
277 10205185>Ты пруфы то принесешь?
Сюда уже приносили пруфы о начале RPM вот ещё тут написано про full rate production в 2014г
https://www.dote.osd.mil/Portals/97/pub/reports/FY2014/af/2014f-15e_rmp.pdf?ver=2019-08-22-110544-313
И бюджет где указано сколько денег потрачено на установку новых РЛС до 24г уже был
Неси пруфы что RPM провалился и никто ничего не модернизировали или иди нахуй
>это буквально РЛС с которой Ф-15 появился на свет
Это было 50 лет назад, ты давай неси пруфы что на современные F15E и производные такие как F15SA/QA/EX СТАВИТСЯ apg-70 вот до сих пор,то ты спизданул
278 10205188Анекдот вспомнил
Верблюжонок спрашивает свою маму:
— Мама, а зачем нам эти горбы?
Мама отвечает:
— Понимаешь сынок, мы живем в пустыне и долго можем жить без воды и пищи, а в горбах мы запасаем питательные вещества.
Верблюжонок опять спрашивает:
— Мама, а зачем нам такие большие губы?
— Ты понимаешь сынок, мы питаемся колючками, а чтоб не порезаться у нас толстые губы.
Верблюжонок снова спрашивает маму:
— Мама, а зачем нам такие большие копыта?
— Понимаешь сынок, мы караваны пустыни, можем её пересекать, а чтоб наши ноги не проваливались в песок нам и нужны большие копыта. Понятно сынок?
— Понятно мама, только на фига нам этот тюнинг в одесском зоопарке?
279 10205193Вот и мы понять не можем зачем все самолеты делать истребителями если они ничего не сбивают
280 10205251 282 10205294>ударник со встроенным контейнером
Платан говно бесполезное смотрящее только под себя без ИК канала, сру дристать четыре с этим куском говна производится до сих пор. Даже ебучий пейв так на F-111F и фантоме имел, но не всратан.
>>204133 (Del)
>Я не шарю в авионике, но из самых общих соображений следует
Опыт всех стран хором резко мерзко дерзко говорит об обратном. Самолёт - доставщик оружия, точка.
>Этот западный дроч с подвесными контейнерами, имхо, не от хорошей жизни.
Конечно он блять не от хорошей жизни, потому что их ебали в рот в жопу ПВО и истребители противника во Вьетнаме.
283 10205362>о начале RPM вот ещё тут написано про full rate production в 2014г
Сколько? Ты мне мозги не еби, я спрашиваю сколько?
Ты утверждаешь что все модернизировали, вот точную цифру мне покажи и где написано, я уверен что раз ты так на этом настаиваешь у тебя есть конкретные данные. Ты же не судишь про вскукареки НАТОдебилов в новостях, правда? А то они там оружие уже виртуально испытывают и с "впечатляющими результатами"
284 10205470>В итоге половина бортов небоеготовна постоянно, конская стоимость лётного часа, неприличное кол-во часов обслуживания на час полёта.
Пруфай.
285 10205584>The source selection award covers AESA radar development, the production of test assets for the system design and development program and production options for retrofit of the 224 F-15Es in the U.S. Air Force fleet.
https://raytheon.mediaroom.com/index.php?s=43&item=860
А теперь неси пруфы что APG-70 ставится, не ставилась и не стоит, а что ставится
286 10205688>В итоге половина бортов небоеготовна постоянно, конская стоимость лётного часа, неприличное кол-во часов обслуживания на час полёта. И мой тезис, что это не особенность реализации в исполнении пилорамы матрасного ВПК, а фундаментальный косяк самой парадигмы.
И это все применимо к F22, просто самолёту завоевания господства в небе, только в куда больших масштабах
Боеготовность ниже 50%, цена часа ещё больше раза так в джва опять МФИ набрали в штаны?
>они ж не ебанутые и имеют нормальный ударник со встроенным контейнером.
Новость от 8 года Су-34 на вооружение не принят, ещё и по характеристикам Платан не особо выделяется да и теплака нет
Кстати не ебанутые кстати начали закупать комплекты дооборудования бомб в 2023г после серии интервью на Ютубе, но это так что-бы ты не забывал про кого говоришь
>>205294
>Даже ебучий пейв так на F-111F
Там же не FLIR, а просто ИК датчики это не теплак в современном понимании всё-таки
287 10205817>The development program is expected to start in 2008
ОЖИДАЕТСЯ
Значение знаешь, дебич? Ты вообще всему подряд в интернете веришь?
288 10205829Ну кидай пруфы что что-то поменялось, ты в касте пиздаболов не забывай
289 10206126>Ирак всё равно был тапочником, которого месили огромной коалицией. Небольшое количество Миг-25 картины не меняло.
>ФСИООО РАВНО ЯСКОЗАЛ!
Ирак на тот момент был 5-ой военной державой по всем манярейтингам, имел ебейший опыт современной войны (всякие спицнозы на вертолетах в тыл, воздушные бои, баллистические ракетки, флотские столкновения с ПКР во все поля), имел эшелонированную и дублированную систему ПВО (там одних только кабелей проложили по пустыне десятки тысяч километров), воздушный флот из 100 новеньких Миражей, 40 новейших Мигов-29, на которых еще краска блядь не обсохла, 70 Миг-23МЛ, который на тот момент (91 год) был вполне себе, и даже имел несколько недостратегов Ту-16/Xian H-6.
@
>Прыщавый сосницкий, поковыряв в носу:"Нууу, они фсио равно тапочники!1"
>>203477
У Ирака было ~70 Миг-23МЛ 80-х годов выпуска, а на дворе 91. Это был еще вполне современный самолет. И еще 40 Миг-29 9-12Б - в принципе самое топовое, что мог поставить Союз зарубеж на тот момент.
>>203997
>это в полноценный патруль ник
>патруль ник
Значение знаешь?
>>204677 (Del)
> Обеспечение всей бронекапсулы экипажа кислородом до 10-13 км, чтобы пилоты могли действовать без масок
Зачем бронекапсула, которая от МЗА на высоте в 13 км?
>Кабина снабжена системой кондиционирования и отопления
Серьезно? Там есть СКВ?? Нихрена себе!
>Показания приборов проецируются на лобовое стекло кабины, позволяя пилоту даже покинув кресло наблюдать за их показаниями
Там что же получается есть...есть... есть ИЛС???????7 Правда? Вот это вообще просто инопланетные технологии какие-то.
Может там еще есть, не знаю, радар, крылья и двигатель?
>>204133 (Del)
>Я не шарю в авионике,
С этого стоило начинать и посидеть в рид-онли.
>что ударник и истребитель требуют разных радаров, сенсоров, двигателей, номенклатур подвеса
Учитывая, что на Сухарях движки одни и те же на всех, да и по факту это одна и та же платформа, Су-27. Но бонбер бомбит лудшы, патаму шта он бонбер, ёпта.
289 10206126>Ирак всё равно был тапочником, которого месили огромной коалицией. Небольшое количество Миг-25 картины не меняло.
>ФСИООО РАВНО ЯСКОЗАЛ!
Ирак на тот момент был 5-ой военной державой по всем манярейтингам, имел ебейший опыт современной войны (всякие спицнозы на вертолетах в тыл, воздушные бои, баллистические ракетки, флотские столкновения с ПКР во все поля), имел эшелонированную и дублированную систему ПВО (там одних только кабелей проложили по пустыне десятки тысяч километров), воздушный флот из 100 новеньких Миражей, 40 новейших Мигов-29, на которых еще краска блядь не обсохла, 70 Миг-23МЛ, который на тот момент (91 год) был вполне себе, и даже имел несколько недостратегов Ту-16/Xian H-6.
@
>Прыщавый сосницкий, поковыряв в носу:"Нууу, они фсио равно тапочники!1"
>>203477
У Ирака было ~70 Миг-23МЛ 80-х годов выпуска, а на дворе 91. Это был еще вполне современный самолет. И еще 40 Миг-29 9-12Б - в принципе самое топовое, что мог поставить Союз зарубеж на тот момент.
>>203997
>это в полноценный патруль ник
>патруль ник
Значение знаешь?
>>204677 (Del)
> Обеспечение всей бронекапсулы экипажа кислородом до 10-13 км, чтобы пилоты могли действовать без масок
Зачем бронекапсула, которая от МЗА на высоте в 13 км?
>Кабина снабжена системой кондиционирования и отопления
Серьезно? Там есть СКВ?? Нихрена себе!
>Показания приборов проецируются на лобовое стекло кабины, позволяя пилоту даже покинув кресло наблюдать за их показаниями
Там что же получается есть...есть... есть ИЛС???????7 Правда? Вот это вообще просто инопланетные технологии какие-то.
Может там еще есть, не знаю, радар, крылья и двигатель?
>>204133 (Del)
>Я не шарю в авионике,
С этого стоило начинать и посидеть в рид-онли.
>что ударник и истребитель требуют разных радаров, сенсоров, двигателей, номенклатур подвеса
Учитывая, что на Сухарях движки одни и те же на всех, да и по факту это одна и та же платформа, Су-27. Но бонбер бомбит лудшы, патаму шта он бонбер, ёпта.
290 10206264Какая 5-я колона в 90-м году, о чем ты вообще
435 Кб, 773x654 291 10206346>который должен был быть бюджетной основной лошадкой
Относительно раптора дешёвый, да и в целом если глянуть за сколько продали рафали индусам он даже дешевле, но там нюансы с локализацией или за сколько продали ф16 блок 70/72
>Что бы спасти от осколков Патриота, прилетевшего в жопу.
Статистика то есть сколько раз спасла, можно же и в обратную сторону, что из-за кабины пилотов не смогли увернуться )) и я вот не помню что там с бронированием кабины "сзади" видел вот эту картинку с макетом, но это так кто знает что там потом ставят
292 10206373>Общее количество бортов у коалиции было раз 10+ больше чем у Ирака, и в среднем, значительно более современных.
Ну потому что воевать надо было по уму.
>Сколько у Ирака было нормальной ПВО ты чот умолчал (мало и старое).
Тоже твоё тотальное незнание матчасти, у Ирака была лучшая АСУ в принципе по странам Варшавского Пакта, единая и для всех, унификация уровня дата-линка, причём защищённая тысячами километров протяжённых под землёй проводов.
ПВО было на уровне стран Варшавского Пакта + французские комплексы ПВО, купленные на свои деньги.
>Во-вторых, Ирак был конкретно истощён войной с Ираном, там под конец уже призывников не осталось, гасились что хохлы от ТЦК.
Да так истощён, что имел 60 штук дивизий полного состава, широкий боевой опыт + захват Кувейта за 4 дня с минимальными потерями + трофеями.
>И в третьи (возможно что и в главных) - там были ебучие арабы вместо солдат и командиров. Это необучаемая порода.
Настолько необучаемая порода, что давала с ноги по щам амерам после 2003 года. Арабофобия момент.
>В-четвёртых, там нормально так сработала купленная пятая коллона. Это по ведомству ЦРУ, а не Пентагона.
Полная еботня, в Буре в Пустыне генералы были куда умнее и патриотичнее Саддамчика, который решил забороняты фортэцю вместо вывода войск до шоссе смерти. Ещё и решил хуярить по Израилю скадами просто ради ничего.
Единственная пятая колонна - это репортёры уважаемых партнёров, которых Саддам Путейн (упс) пропустил и которые должны были дать сигнал экстренным прерыванием прямого эфира в случае удачного удара по КП F-117. Их послали напролом на Багдад без связи.
>Поэтому мой тезис, что в Ираке амеры получили сравнительно лёгкую прогулку, расслабились, и продолжили ранее выбранный курс, посчитав, что их понимание войны "up to date", что потом вылилось в кучу откровенно шизоидных программ - Зумвальт, FCC, NGSW и Ф-35 вместо истребителя.
Долбоёб, амеры + коалиция потеряли кучу самолётов, вся операция была логистическим тотальным кошмаром за тысячи километров от дома, ничего там лёгкого не было, это мощная держава ничем не уступающая странам Варшавского блока.
За полтора месяца операции они потеряли больше, чем ВКС РФ за 3-4 года СВО. Лёгонькая такая прогулка да. Профукали спрятанные дивизии в пустыне, из-за чего не смогли нанести требуемый 50%-й уровень потерь, не смогли вывести из строя Кари, получили пизды под Багдадом, из-за чего туда только F-117 и летали.
Зумвольты нгсв вообще никак с Ираком не связаны.
>рисковыми Zаходами
Вот поэтому сру дристать четыре и получали пизды больше всех остальных бортов ВКС
292 10206373>Общее количество бортов у коалиции было раз 10+ больше чем у Ирака, и в среднем, значительно более современных.
Ну потому что воевать надо было по уму.
>Сколько у Ирака было нормальной ПВО ты чот умолчал (мало и старое).
Тоже твоё тотальное незнание матчасти, у Ирака была лучшая АСУ в принципе по странам Варшавского Пакта, единая и для всех, унификация уровня дата-линка, причём защищённая тысячами километров протяжённых под землёй проводов.
ПВО было на уровне стран Варшавского Пакта + французские комплексы ПВО, купленные на свои деньги.
>Во-вторых, Ирак был конкретно истощён войной с Ираном, там под конец уже призывников не осталось, гасились что хохлы от ТЦК.
Да так истощён, что имел 60 штук дивизий полного состава, широкий боевой опыт + захват Кувейта за 4 дня с минимальными потерями + трофеями.
>И в третьи (возможно что и в главных) - там были ебучие арабы вместо солдат и командиров. Это необучаемая порода.
Настолько необучаемая порода, что давала с ноги по щам амерам после 2003 года. Арабофобия момент.
>В-четвёртых, там нормально так сработала купленная пятая коллона. Это по ведомству ЦРУ, а не Пентагона.
Полная еботня, в Буре в Пустыне генералы были куда умнее и патриотичнее Саддамчика, который решил забороняты фортэцю вместо вывода войск до шоссе смерти. Ещё и решил хуярить по Израилю скадами просто ради ничего.
Единственная пятая колонна - это репортёры уважаемых партнёров, которых Саддам Путейн (упс) пропустил и которые должны были дать сигнал экстренным прерыванием прямого эфира в случае удачного удара по КП F-117. Их послали напролом на Багдад без связи.
>Поэтому мой тезис, что в Ираке амеры получили сравнительно лёгкую прогулку, расслабились, и продолжили ранее выбранный курс, посчитав, что их понимание войны "up to date", что потом вылилось в кучу откровенно шизоидных программ - Зумвальт, FCC, NGSW и Ф-35 вместо истребителя.
Долбоёб, амеры + коалиция потеряли кучу самолётов, вся операция была логистическим тотальным кошмаром за тысячи километров от дома, ничего там лёгкого не было, это мощная держава ничем не уступающая странам Варшавского блока.
За полтора месяца операции они потеряли больше, чем ВКС РФ за 3-4 года СВО. Лёгонькая такая прогулка да. Профукали спрятанные дивизии в пустыне, из-за чего не смогли нанести требуемый 50%-й уровень потерь, не смогли вывести из строя Кари, получили пизды под Багдадом, из-за чего туда только F-117 и летали.
Зумвольты нгсв вообще никак с Ираком не связаны.
>рисковыми Zаходами
Вот поэтому сру дристать четыре и получали пизды больше всех остальных бортов ВКС
293 10206390С жопы там весь самолет прикрывает, а кабина от разрывов с передней полусферы
>>206373
Харе уже перемогать этой йоба-французской-системой, давно известно, что сами французы ее и сдали с потрохами коалиции. А что до непосредственно комплексов ПВО, Ираку перерезали всякую возможность их пополнять, и французские и советские, и таким образом он был обречен
294 10206401Да и страны Варшавского Блока такой себе ориентир, там же великие военные державы уровня Италии с Норвегией.
> который решил забороняты фортэцю вместо вывода войск до шоссе смерти.
Вообще не понял мысль.
295 10206411>Зачем бронекапсула, которая от МЗА на высоте в 13 км?
>Что бы спасти от осколков Патриота, прилетевшего в жопу.
>не помню что там с бронированием кабины "сзади"
>С жопы там весь самолет прикрывает, а кабина от разрывов с передней полусферы
Мы обсуждали бронекапсулу и её эффективность при попадании в заданию полусферу
296 10206412>Да и страны Варшавского Блока такой себе ориентир
А кто ориентир тогда нахуй? Это буквально страны на острие войны с НАТО. Фронтир, Кадия, наконечник разящего до Ла-Манша копья.
>>206390
>С жопы там весь самолет прикрывает
А у других ничего не прикрывает типа
>а кабина от разрывов с передней полусферы
Нужно быть полным дебилом чтоб ловить рожей ракеты... Впрочем самолёт от лампасов для лампасов.
>Харе уже перемогать этой йоба-французской-системой, давно известно, что сами французы ее и сдали с потрохами коалиции
Губами они сдали ебаклак. Я тебе уже сказал про сохранение работоспособности Кари.
>А что до непосредственно комплексов ПВО, Ираку перерезали всякую возможность их пополнять, и французские и советские, и таким образом он был обречен
Ну нахуй блядь логично когда эмбарго ёбаный в рот, это называется ГИБРИДНАЯ ВОЙНА. То ли дело спешиал милитари оперейшЫн где свинья безнаказанно в полном уюте получает допомоху, которая тоже почти беспрепятственно доезжает до передних линий.
>Вообще не понял мысль.
Ты от мысли скажем так вообще далёк.
297 10206421
>Фига у тебя редкости какие есть
Да вроде зафорошеная
Если уж вспомнили былое, вот что пишут в книжке по Су-27 и вот почему часто сравнивают с Су-30МК/СМ
Мне больше всего по тематике Су-34 нравится как выглядит концепт Су-27XL не могу не поделиться
298 10206838 299 10207086>Относительно раптора дешёвый
F-35 стоит 280 лямов, это даже выше чем у хряптора.
F-35 это полностью провальный проект выжравший гигантскую сумму денег и до сих пор не работающий даже на половину.
Любой человек который утверждает что пингвин это что-то большее чем стелс бомбовоз, не разбирается в теме вобще.
1,8 Мб, 1200x800 300 10207095Нет это не была легкая прогулка для коалиции, они несли там потери, насколько сильные они же сами и пытаются скрыть всеми способами, но они были.
Ирак же проебал так быстро, именно из-за купленных внутри страны генералов и политиков, или хз кто них там, стоит ли напомнить что большая часть тех самых самолетов съебала за границу сразу же при начале боевых действий. Но зато вот оставшиеся МиГ-25 нормально так напугали пиндосов, и даже посбивали им несколько Ф-15, МиГ-25 на тот момент 30 лет кстати было.
177 Кб, 819x897 302 10207205>МиГ-25 на тот момент 30 лет кстати было
Новёхонькие, 5-6 лет после модернизации, 11 лет всего.
>и даже посбивали им несколько Ф-15
Ноль?
303 10207210Чел.... Ты серьезно? Инфа если че от Пентагона.
Но я правда ошибся, 180 лямов.
Позиции из проекта бюджета Пентагона на 2026, цена за штуку (изменение цены 2025/2026 +-%):
КС-46A - 187млн (-2,1%),
С-130J - 171,7млн (+26%),
E-2D Advanced Hawkeye - 400млн (+70%),
E-7A - 800млн (+91%),
F-35 - 175,4млн (+28%),
F-15EX - 127,9млн (+27%),
AT-802U (Pookano) -26,7млн (+20%),
CH-53K - 134млн (-2,1%),
UH-60 - 32,91млн (+2,9%),
CH-47 - 72млн (+23%),
AH-64E - 21,6млн (модернизация до v6 без производства электроники и косметический ремонт) (+1,6%),
MH-139A - 41,3млн (+5,2%),
T-7A - 45,7млн (0%),
MQ-25 - 300млн (+63%),
MQ-4C - 720млн (+74%),
Ржавули:
JLTF - 1,5млн (+307%),
Абрамс - 36,7млн (цена за модернизацию до SEPv4 без производства) (+42%),
Amphibious Combat Vehicle (ACV) (копия Iveco SuperAV) - 8,4млн (+20,5%),
AMPV (Бредли без башни) - 6,6млн (+3,7%),
М10 Booker - 15,5млн (+11%),
Stryker - 12,9млн (+7,6%),
M109A7 - 23,5млн (модернизация СУО без производства) (+12,5%),
Ракеты:
SM-3 Block IIA (Иджис) - 36,2млн (+13%),
РАС-3 MSE (Патриот) - 4,2млн (0%),
EMD (ТХААД) - 48,3млн (+9%),
PrSM - 2,6млн (+21%),
Джавелин - 0,332млн (Пусковая и 2 ракеты) (-5,4%),
JASSM - 1,8млн (+20%),
LRASM - 4,1млн (+30%),
AMRAAM - 2,9млн (+258%),
GBU-39 - 40к (0%),
AIM-9X - 0,86млн (+20%),
SM-6 - 9,7млн (0%),
NSM - 2,2млн (+8,9%),
RIM-116 - 1,1млн,
Лохани:
Арли Бёрк - 2,6млрд (+8,3%),
Сан Антонио - 1,3млрд (-19%),
Вирджиния - 8,6млрд (+4,8%),
303 10207210Чел.... Ты серьезно? Инфа если че от Пентагона.
Но я правда ошибся, 180 лямов.
Позиции из проекта бюджета Пентагона на 2026, цена за штуку (изменение цены 2025/2026 +-%):
КС-46A - 187млн (-2,1%),
С-130J - 171,7млн (+26%),
E-2D Advanced Hawkeye - 400млн (+70%),
E-7A - 800млн (+91%),
F-35 - 175,4млн (+28%),
F-15EX - 127,9млн (+27%),
AT-802U (Pookano) -26,7млн (+20%),
CH-53K - 134млн (-2,1%),
UH-60 - 32,91млн (+2,9%),
CH-47 - 72млн (+23%),
AH-64E - 21,6млн (модернизация до v6 без производства электроники и косметический ремонт) (+1,6%),
MH-139A - 41,3млн (+5,2%),
T-7A - 45,7млн (0%),
MQ-25 - 300млн (+63%),
MQ-4C - 720млн (+74%),
Ржавули:
JLTF - 1,5млн (+307%),
Абрамс - 36,7млн (цена за модернизацию до SEPv4 без производства) (+42%),
Amphibious Combat Vehicle (ACV) (копия Iveco SuperAV) - 8,4млн (+20,5%),
AMPV (Бредли без башни) - 6,6млн (+3,7%),
М10 Booker - 15,5млн (+11%),
Stryker - 12,9млн (+7,6%),
M109A7 - 23,5млн (модернизация СУО без производства) (+12,5%),
Ракеты:
SM-3 Block IIA (Иджис) - 36,2млн (+13%),
РАС-3 MSE (Патриот) - 4,2млн (0%),
EMD (ТХААД) - 48,3млн (+9%),
PrSM - 2,6млн (+21%),
Джавелин - 0,332млн (Пусковая и 2 ракеты) (-5,4%),
JASSM - 1,8млн (+20%),
LRASM - 4,1млн (+30%),
AMRAAM - 2,9млн (+258%),
GBU-39 - 40к (0%),
AIM-9X - 0,86млн (+20%),
SM-6 - 9,7млн (0%),
NSM - 2,2млн (+8,9%),
RIM-116 - 1,1млн,
Лохани:
Арли Бёрк - 2,6млрд (+8,3%),
Сан Антонио - 1,3млрд (-19%),
Вирджиния - 8,6млрд (+4,8%),
304 10207220>Ноль
Конечно, конечно же undefeated.
>Operation Samurra was an operation by the Iraqi Air Force (IQAF) during the Gulf War to decisively engage McDonnell Douglas F-15C Eagle fighters from the United States Air Force (USAF) using Mikoyan-Gurevich MiG-25 interceptors, and break the "wall" of F-15s that the Coalition had established along Iraq's border with Iran.
>The Iraqi Air Force first credited as-Sammarai with a possible victory which was later upgraded to confirmed after a Bedouin smuggler allegedly discovered wreckage of an F-15 just inside Saudi Arabia,[3] very close to where Iraqi radars claim to have lost track of a falling F-15 on January 30.[3] Later Iraqi government documents claim two F-15s recorded as being shot down in this engagement
Но конечно же
>However, according to the USAF there is no record of an F-15 being damaged or lost on January 30 in the area west of Baghdad
57 Кб, 881x290 305 10207246Ты сам придумал эту хуйню чтоле?
Не 280 и не 180, а просто 80
https://www.airandspaceforces.com/f-35-lots-18-and-19-contract/
306 10207251Без ссылок на источники я твой нейротекст даже читать не буду. Я этих неполживых историй вдоволь в книгах Ильина и Левина начитался ещё четверть века назад блядь сука какой же я старый
307 10207256 308 10207269
>НАДА ВЕРИТЬ!!!!!!!!
Вероблядок, тебе в /re/ со своими беспруфно-священным пастами.
>А Ф-35 официально 180 лямов.
Официально 80 и я тебе принёс пруф, а ты только нейротекст.
>Это вики дебилоид.
Дебилоид, если ты такой викидрочер, то
1. Идёшь в вики и несёшь оттуда пруф на местное кукареканье. Там же ссылки есть. Если эти ссылки нерабочее говно, то сиди молча.
2. Пиздушь на страницу ф-35 прокуремент и видишь там пик 2 с пруфами на пик 1 .
309 10207284>Что бы спасти от осколков Патриота, прилетевшего в жопу.
>Сомнения в эффективности
>Нужно быть полным дебилом такое высрать. Зенитная ракета может разорваться с любого ракурса, неважно с какого азимута обстрел
Классика, долбоеб не может прочитать ветку (дважды) кого-то называет дебилами
127 Кб, 703x625 310 10207285Чел я в 3 раз тебе повторяю, это выписка, переведенная, с сайта пентагона, это самая что ни на есть официальная цена.
Никакие твои желтые газетенки даже рядом не стоят по достоверности
F-35 стоит 175,4млн$ минимум
https://comptroller.war.gov/Portals/45/Documents/defbudget/FY2026/FY2026_Budget_Request_Overview_Book.pdf
311 10207308Аллё, это выделение денег на программу, это не за закупку техники.
Там в Qty часто вообще ноль, а деньги выделяются.
По закупкам надо LRIP смотреть.
312 10207323>Буквально указано количество для закупок.
>ЭТА ДРУГОЕ!!!!
Ясно, понятно, не отписывай тут больше, пожалуйста.
165 Кб, 822x1263 313 10207331>F-35 стоит 280 лямов, это даже выше чем у хряптора.
>МиГ-25 на тот момент 30 лет кстати было.
>не разбирается в теме вобще.
Комментировать только портить
314 10207332 315 10207334Це технические неисправности, а ещё ворона в турбину залетела, а ещё пилот случайно катапультировался, а ещё в гору врезался, и вообще учения были, короче, к/д 100500 к 0
316 10207344>А кто ориентир тогда нахуй? Это буквально страны на острие войны с НАТО. Фронтир, Кадия, наконечник разящего до Ла-Манша копья.
>
В том же смысле что всякие Италии, Норвегии, Нидерланды и т.д. Тапочники.
317 10207421Ну типа электроника и сенсоры, и вообще, барин сказал брать, придётся брать.
318 10207511
>Не особо много против 3000+ самолётов
Только ~200-250 самолётов могли в лазерные бомбы и вот количество шутеров, пиздец слэнг а отчёте
>Пример Ирака тут говорит скорее об обратном - войны в воздухе особо не было, а вот с наземной ПВО пришлось повозиться. Здравый смысл подсказывает, что специализированные ударники тут были бы полезнее.
Ну чтобы войны в воздухе не было нужны самолёты которые смогут завоевать господство в небе и от наземных ПВО меньше потерь чем от зениток и ПЗРК от которых в основном и пострадали специализированные бородавочники пик 2 и 3
>Сейчас РФ ведёт именно ту войну, для которой готовили Су-34.
На каких учениях Су-34 применял УПАБы? зачем там ПКЦ если он сейчас не используется? Иранские Су-22 тоже умеют использовать бомбы с крыльями они кстати раньше появились чем у кое кого так в чем разница?
Весь прошлый опыт использования сводился до очень точного сброса ФАБов, а дальше как долетят
>Если бы амеры там завязли, как мы в СВО, и им пришлось бы годами вываливать килотонны чугуния на укрепы, то будь уверен, что они по итогам войны создали бы ударник под эту задачу.
Так завязали во Вьетнаме и получали не первый хуй в жопу от ПВО и МиГов, прицельный контейнер и лазерная бомба это появилось во Вьетнаме из-за невозможности взорвать мост нормально, SEAD DEAD тоже под эту задачу делался на базе бомберов тандерчивов
А пока пока мы не знаем про Су-34 для поиска и уничтожения ПВО, может конечно есть, но с дивана не видно
И в Ираке был F-111 от него тоже отказались, как и от F-117
>Весь хейт против него сводится "а вот НАТА нападёт". Если нападёт, то 200 Су-30 вместе Су-34 погоды не сделают, и решать там будет не авиация, а ядерки.
Не обязательно НАТО, гипотетическая армия ЕС, Помидорный султан в с кем нибудь в пати, Китай, "восточный дозор" НАТО без США (можно сказать что не реалистично, но если бы в 2012 на Еаро в Украине ты бы сказал что будет тебя бы в лучшем случае послали нахуй как ебанутого, а прошло менее 15 лет)
Наличие дополнительных 200 Су-30 прилично увеличивают шансы захвата превосходства в небе и минимально просаживает возможность нанесения ударов воздух земля
318 10207511>Не особо много против 3000+ самолётов
Только ~200-250 самолётов могли в лазерные бомбы и вот количество шутеров, пиздец слэнг а отчёте
>Пример Ирака тут говорит скорее об обратном - войны в воздухе особо не было, а вот с наземной ПВО пришлось повозиться. Здравый смысл подсказывает, что специализированные ударники тут были бы полезнее.
Ну чтобы войны в воздухе не было нужны самолёты которые смогут завоевать господство в небе и от наземных ПВО меньше потерь чем от зениток и ПЗРК от которых в основном и пострадали специализированные бородавочники пик 2 и 3
>Сейчас РФ ведёт именно ту войну, для которой готовили Су-34.
На каких учениях Су-34 применял УПАБы? зачем там ПКЦ если он сейчас не используется? Иранские Су-22 тоже умеют использовать бомбы с крыльями они кстати раньше появились чем у кое кого так в чем разница?
Весь прошлый опыт использования сводился до очень точного сброса ФАБов, а дальше как долетят
>Если бы амеры там завязли, как мы в СВО, и им пришлось бы годами вываливать килотонны чугуния на укрепы, то будь уверен, что они по итогам войны создали бы ударник под эту задачу.
Так завязали во Вьетнаме и получали не первый хуй в жопу от ПВО и МиГов, прицельный контейнер и лазерная бомба это появилось во Вьетнаме из-за невозможности взорвать мост нормально, SEAD DEAD тоже под эту задачу делался на базе бомберов тандерчивов
А пока пока мы не знаем про Су-34 для поиска и уничтожения ПВО, может конечно есть, но с дивана не видно
И в Ираке был F-111 от него тоже отказались, как и от F-117
>Весь хейт против него сводится "а вот НАТА нападёт". Если нападёт, то 200 Су-30 вместе Су-34 погоды не сделают, и решать там будет не авиация, а ядерки.
Не обязательно НАТО, гипотетическая армия ЕС, Помидорный султан в с кем нибудь в пати, Китай, "восточный дозор" НАТО без США (можно сказать что не реалистично, но если бы в 2012 на Еаро в Украине ты бы сказал что будет тебя бы в лучшем случае послали нахуй как ебанутого, а прошло менее 15 лет)
Наличие дополнительных 200 Су-30 прилично увеличивают шансы захвата превосходства в небе и минимально просаживает возможность нанесения ударов воздух земля
319 10207527>В 2019 г. была одобрена поставка Болгарии 8 истребителей F-16C/D Блок.70/72 вместе с сопутствующим оборудованием и услугами. В апреле 2022 года - дополнительно 8 истребителей F-16C/D Блок.70, Общая стоимость поставок $2.4 млрд. Поставки выполняются в рамках программы «Иностранные военные продажи».
В том что он стелс, другого стелса для страны у которой глубокая интеграция с западным вооружением нет, можно вот взять ф16 блок 70 за дохуя
А если для США то они вроде как сократили закупку F35 в пользу F15EX либо это кто-то рекомендовал точно не помню
6 Кб, 441x148 320 10207579Прыщавый школьник, ты опять прискакал тут свои протухшие сказки рассказывать?
>Ф ДЕСЯТЬ РАЗ!!!1
Пикрил. В 2,5 раза в лучшем случае.
>ВЫВЕЛИ ИЗ СТРОЯ УДАЛЕННА!
Ничего там никто не вывел, эти байки с начала 90-х курсируют, чтобы хоть немного откоупить тот факт, что весьма сильное ПВО по лучшим советским лекалам было выебано и высушено.
Я еще удивлен, что ты другие сказки не притащил, про агентов ЦРУ, которые спускались на парашютах с ноутбуками (!) чтобы П-12 и П-18 удаленно(!!) из строя выводить, лол. Прям как спецюнит Лотос у Китая в Генералах. Впрочем, эта игра была еще до твоего рождения, ребятёнок, вряд ли ты про нее знаешь.
>МОЖЕТ НОРМАЛЬНЫЙ УДАРНИК??7
Ну вот Торнада была, Бородавочник был. Даже блядь гнилозубые Ягуары с Букканирами засветились. Просто после Найтхока, у которого 0% потерь за всю компанию в самом загруженном ПВО районе за всю историю войн, стало понятно что ударник может быть только стелсовым. Впрочем, кое-где сделали ставку на микроволновку (и мантры, что стелс не работает).
>зачем ты хамишь?
Тебе хамят потому что ты глупое дитё с нейросеткой вместо мозга.
321 10207803Кусок ебалы блять, от ракеты надо УХОДИТЬ а не ловить с каменной рожей. Причём уходить с отворотом на 180 градусов (т. е. жопой) со снижением в плотное слои атмосферы.
>>207311 (Del)
>300 С-75 и С-125 из серьёзного ПВО
Хуйсосик я бы отправил в пешее эротическое
У Ирака были ЗРК Куб, ЗРК Роланд, Осы и куча Стрел-10. Это нормальное ПВО на то время, я бы сказал самое лучшее в регионе в принципе. Сирийцы хуже из-за винегрета с АСУ.
>Плюс, как указал другой анон, эту самую АСУ, на которую ты надрачиваешь, вывели из строя удалённо, то есть реальная эффективность ПВО была слабая, особенно с учётом того, что по нему выпустили тучи Томагвков, которые сбивать было особо нечем.
Вывели так, что она была функциональной на конец операции. Анон без мозгов и хуйсосик - отличные источники информации
Алсо удалённое уничтожение целей без последующего перелома ебала об них - это военная база, пробздись нахуй ты уже.
>Не особо много против 3000+
2000 из которых куча танкеров, дырл и транспортов, 700 у Ирака, ~500 в боевом состоянии, это немало. У тапочников, к которым ебанаты ставят Ирак, к слову, авиации физически нет, даже дроны по пальцам пересчитать.
>Ты не туда воюешь. Мой тезис был, что амерские ВВС не встретили серьёзного сопровотивления не потому что они такие охуенные, а потому что воевали в десятикратном преимуществе против довольно старой ПВО, которую саботировали разработчики (и управляли арабы).
Долбоёб тупой, эта ПВО была достаточно современной, потому что ну обоссысь ты нахуй, у СССР и стран варшавского пакта эти же комплексы были в своей массе основными, только у них было 100500 систем АСУ без унификации
>саботаж
>управляли арабы
Тупой дебилоид
>Мы обсуждаем Ирак как аргумент в пользу курса на МФИ-зацию авиации и отказ от специализированных ударников. Пример Ирака тут говорит скорее об обратном - войны в воздухе особо не было, а вот с наземной ПВО пришлось повозиться.
Ты бы пень ебаный хотя бы читал что я тебе писал до этого
>Здравый смысл подсказывает, что специализированные ударники тут были бы полезнее.
Пидорас тупой, иди читай выше что я тебе писал блядь. Ударники на опыте Ирака ХУЙ ОТСОСАЛИ. От маловысотных штурмов ОТКАЗАЛИСЬ к нулевым. Всё это на ОПЫТЕ ВЬЕТНАМА, ЛИВИИ, ИРАКА, ЮГОСЛАВИИ.
>Сейчас РФ ведёт именно ту войну, для которой готовили Су-34.
Т. е. лампасное ковыряние ебалом укрепов
>Весь хейт против него сводится "а вот НАТА нападёт". Если нападёт, то 200 Су-30 вместе Су-34 погоды не сделают, и решать там будет не авиация, а ядерки.
Типичный аргумент предателей и лампасов. Давай вырежем всю армию нахуй, она же против тапочников только нужна. Вообще сгинь и не позорься. И похуй что ЕС миллион провокаций делает и перебрасывает армию к границам. НЕБУИТЖЭ.
>Арабы - необучаемые дебилы с IQ 80 и Аллахом головного мозга
Эти необоучаемые дебилы говном из жопы 2 года успешно держатся в газе, а амерам в разрушенном ираке они давали пизды, хуситы давали пизды. Вытолкали амеров из афгана, СССР вытолкали. Причём говном и тапками вытолкали.
>Долбоёбы это всё твоё семейство по мужской линии, раз породили такое хамло. Я тобой нормально общался, зачем ты хамишь?
Если ты долбоёб, тебя можно и нужно обосрать с ног до головы.
>Тот факт что при таком преимуществе в воздухе коалиация "потеряла кучу самолётов" против С-75/125 не наводит тебя ни на какую мысль? Может с нормальным ударником было бы сподручнее?
Я тебе что писал про 10% уничтоженного флота СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫХ УДАРНИКОВ ТОРНАДО писал, уёбище? А как A-10 получали пизды и разваливались на куски не смотря на всю броню от Стрел-10, из-за чего им разрешили только AGM-65 пулять (что могли вообще все делать), я тебе что писал слепыш?
>Потому что выполняли самую опасную работу и защита экипажа там нужнее всего.
Ага на малой высоте получали в ебало ПЗРК и бомбили чугуниной без успехов, подарили свиньям кучу пленных (лучше бы погибли без шуток).
А теперь "они самые нужные" когда метают УМПК и УМПБ как и все остальные без преимуществ)) Л - логика.
>>207095
Охуенные мрии долбоёба про купленных генералов и сбитых F-15, когда пруфов сбитых F-15 от воздуха целых 0 целых 0 десятых вообще, а МиГ-25 сбил только хорнет.
321 10207803Кусок ебалы блять, от ракеты надо УХОДИТЬ а не ловить с каменной рожей. Причём уходить с отворотом на 180 градусов (т. е. жопой) со снижением в плотное слои атмосферы.
>>207311 (Del)
>300 С-75 и С-125 из серьёзного ПВО
Хуйсосик я бы отправил в пешее эротическое
У Ирака были ЗРК Куб, ЗРК Роланд, Осы и куча Стрел-10. Это нормальное ПВО на то время, я бы сказал самое лучшее в регионе в принципе. Сирийцы хуже из-за винегрета с АСУ.
>Плюс, как указал другой анон, эту самую АСУ, на которую ты надрачиваешь, вывели из строя удалённо, то есть реальная эффективность ПВО была слабая, особенно с учётом того, что по нему выпустили тучи Томагвков, которые сбивать было особо нечем.
Вывели так, что она была функциональной на конец операции. Анон без мозгов и хуйсосик - отличные источники информации
Алсо удалённое уничтожение целей без последующего перелома ебала об них - это военная база, пробздись нахуй ты уже.
>Не особо много против 3000+
2000 из которых куча танкеров, дырл и транспортов, 700 у Ирака, ~500 в боевом состоянии, это немало. У тапочников, к которым ебанаты ставят Ирак, к слову, авиации физически нет, даже дроны по пальцам пересчитать.
>Ты не туда воюешь. Мой тезис был, что амерские ВВС не встретили серьёзного сопровотивления не потому что они такие охуенные, а потому что воевали в десятикратном преимуществе против довольно старой ПВО, которую саботировали разработчики (и управляли арабы).
Долбоёб тупой, эта ПВО была достаточно современной, потому что ну обоссысь ты нахуй, у СССР и стран варшавского пакта эти же комплексы были в своей массе основными, только у них было 100500 систем АСУ без унификации
>саботаж
>управляли арабы
Тупой дебилоид
>Мы обсуждаем Ирак как аргумент в пользу курса на МФИ-зацию авиации и отказ от специализированных ударников. Пример Ирака тут говорит скорее об обратном - войны в воздухе особо не было, а вот с наземной ПВО пришлось повозиться.
Ты бы пень ебаный хотя бы читал что я тебе писал до этого
>Здравый смысл подсказывает, что специализированные ударники тут были бы полезнее.
Пидорас тупой, иди читай выше что я тебе писал блядь. Ударники на опыте Ирака ХУЙ ОТСОСАЛИ. От маловысотных штурмов ОТКАЗАЛИСЬ к нулевым. Всё это на ОПЫТЕ ВЬЕТНАМА, ЛИВИИ, ИРАКА, ЮГОСЛАВИИ.
>Сейчас РФ ведёт именно ту войну, для которой готовили Су-34.
Т. е. лампасное ковыряние ебалом укрепов
>Весь хейт против него сводится "а вот НАТА нападёт". Если нападёт, то 200 Су-30 вместе Су-34 погоды не сделают, и решать там будет не авиация, а ядерки.
Типичный аргумент предателей и лампасов. Давай вырежем всю армию нахуй, она же против тапочников только нужна. Вообще сгинь и не позорься. И похуй что ЕС миллион провокаций делает и перебрасывает армию к границам. НЕБУИТЖЭ.
>Арабы - необучаемые дебилы с IQ 80 и Аллахом головного мозга
Эти необоучаемые дебилы говном из жопы 2 года успешно держатся в газе, а амерам в разрушенном ираке они давали пизды, хуситы давали пизды. Вытолкали амеров из афгана, СССР вытолкали. Причём говном и тапками вытолкали.
>Долбоёбы это всё твоё семейство по мужской линии, раз породили такое хамло. Я тобой нормально общался, зачем ты хамишь?
Если ты долбоёб, тебя можно и нужно обосрать с ног до головы.
>Тот факт что при таком преимуществе в воздухе коалиация "потеряла кучу самолётов" против С-75/125 не наводит тебя ни на какую мысль? Может с нормальным ударником было бы сподручнее?
Я тебе что писал про 10% уничтоженного флота СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫХ УДАРНИКОВ ТОРНАДО писал, уёбище? А как A-10 получали пизды и разваливались на куски не смотря на всю броню от Стрел-10, из-за чего им разрешили только AGM-65 пулять (что могли вообще все делать), я тебе что писал слепыш?
>Потому что выполняли самую опасную работу и защита экипажа там нужнее всего.
Ага на малой высоте получали в ебало ПЗРК и бомбили чугуниной без успехов, подарили свиньям кучу пленных (лучше бы погибли без шуток).
А теперь "они самые нужные" когда метают УМПК и УМПБ как и все остальные без преимуществ)) Л - логика.
>>207095
Охуенные мрии долбоёба про купленных генералов и сбитых F-15, когда пруфов сбитых F-15 от воздуха целых 0 целых 0 десятых вообще, а МиГ-25 сбил только хорнет.
322 10207900
2 Кб, 155x51 323 10208412Как ловко ты решил игнорировать С-200 и С-300, видимо для тебя это следовые количества? В своей массе основными, лол, при том, что ПУ С-200 и С-300 было больше, чем у Ирака вообще любых ПУ.
324 10208450Хз, но объективно фоток явных крупных сухопутных боев с Ирака-2003 нет, в 99% вынос явно брошенной техники посреди пустыни с воздуха, и расстрел непонятной принадлежности бомжей, опять же с воздуха.
325 10208476>Вы чего такие злые то ? С вами по человечески общаются, а вы вы пиздак свой раскочегарили с нихуя
Да это обычные долбоебы пасущиеся в этом треде и любой аргумент против волшебного барена воспринимают как "еблю мамки". Долбоебы, не удивляйся.
326 10208510Мало что не меняется учитывая что С-200 против тактической авиации бесполезна и в условиях активной помехопостановки идёт решительно нахер, С-300П(Т) - мусор едва лучше С-75 с 1 целевым каналом и соразмерной дальностью работы, ПСки гарантированно валятся РЭБом и буксируемой мишенью, их режим автоперехвата ПРР хорошо работал только на бумажке. Но самое говно - одна РЛО на полк. Что в условиях разномастных АСУ - гроб кладбище.
СССР провалил замену С-75 и С-125 на С-300, в ТЗ С-300 был создан из-за страха перед угрозой маловысотного прорыва крылатых ракет и был рассчитан на содействие с МиГ-31. Т. е. система чисто для обороны родины, поэтому не было её в ГСВГ и ВП в принципе, даже Буков там по пальцам пересчитать. Ещё следует отметить что С-300 скажем так "задержался в развитии", из-за чего то, на что рассчитывали конструкторы, было окончательно реализовано только в РФ.
328 10208525>Ничего там никто не вывел, эти байки с начала 90-х курсируют, чтобы хоть немного откоупить тот факт, что весьма сильное ПВО по лучшим советским лекалам было выебано и высушено.
Это вообще частая методичка, ещё с Чечни агрессивно распространяется, что мол паткупиле/зочитериле. Предательство генералов (точнее полное бездействие) было актуально на Ирак-2003 из-за общего гниения системы и армии при национально патриотичном владдаме путейне. С дивизий до неполного 60 до ~20 неполного состава кагбэ намекает, что воевать негде, нечем и некем. Хотя по традиции республиканцы только и смогли (попытались) дать бой.
Хотя вообще самый в рот ебущий аргумент против таких - этот арабско-тапочный Ирак вообще бросил вызов коллективному западу напролом без посредничества. Когда СССР, ВП поманились на джинсовые штанишки, а РФ и вовсе их считает уважаемыми партнёрами. Чего стоят вот эти С-100500МСПБКВВС (которые ну тоооочно бы накрыли вот этих всех амеров), когда резинки и штанишек хватило.
329 10208542Я бы сказал, наоборот, при Суэцком кризисе 1956 г панарабистов Барин и Совесткий Блок намноого серьезнее воспринимали.
330 10208569>любой аргумент против волшебного барена воспринимают как "еблю мамки".
Причём тут барен, ты вообще про что ?
У тебя "аргумент против волшебного барена" это аргументы в пользу того что Ирак на 91г не тапочники которых продали французы и их генералы?
331 10208594 332 10208623А ты реально довн и не понимаешь, что самолёт имеет свойство маневрировать а ракета иметь радиовзрыватель, что скорее всего результирует детонацию ракеты позади самолёта?
333 10208627детонация "где угодно" (ещё в сотне-две метров) - это максимум характерно для старых ЗРК с радиокомандным наведением, где точность уменьшается с дистанцией.
334 10208648Вот тебе пост после которого идёт обсуждение >>206243 (Del) вот тебе уточнение и прямая цитата после которой идёт обсуждение
>Что бы спасти от осколков Патриота, прилетевшего в жопу.
Вот ты всю ветку прочитал и подумал ну тупые, нахуя они обсуждают поподание в "жопу" и бронирование кабины с той стороны если ЗУР может разорваться над самолётом?
291 Кб, 1080x1209 335 10208904Тут сам Трутень недавно многострадальный Байкал полностью "отменял", да так, что потом Минпромторгу, Минфину и даже Пыне пришлось опровергать его заявления. А вы тут про количество Сушек рассуждаете и пруфы ищете, лол.
То же самое относится к Суперджету и тяжеленному MC-21, который Аэрофлот заказывает лишь ради квот на западные самолеты. На программу развития авиаотрасли до 2030 г. и сказки, написанные там, все класть хотели. Потом внесут изменения, если что.
мимокрок из отрасли
336 10208907МС-21 ещё никто не покупал.
>ради квот на западные самолеты
Каких квот? На них давно санкции наложены и даже запчасти купить проблема.
1,3 Мб, 1112x1668 337 10208925>МС-21 ещё никто не покупал
Покупать-то не покупал, но "заказ" на 200 MC-21 (правда, твердых пока менее 10%) есть. От Суперджета и Тушки Аэрофлот отказался.
>Каких квот? На них давно санкции наложены и даже запчасти купить проблема.
Аэрофлот, якобы поддерживая проект, хочет дохуя MC-21,которые офк не будут выпущены в нужном количестве. Одновременно с этим предлагает закрепить долю иностранных и российских самолетов за авиакомпаниями, но не 100% российских, как хочет ОАК. Когда Гойда кончится, а нужного количество MC-21 у Аэрофлота не будет, кто получит приоритетное право на закупку иностранных самолетов?
338 10208946
1,1 Мб, 2000x1230 339 10209012>Даже когда кончится, санкции никто не отменит. Это уже навсегда.
Имхо, санкции отменят быстрее, чем Яковлев выпустит 200 штук MC-21, лул.
340 10209173Но сперва дождутся, пока построят хотя бы первые 50, и только потом расчехлятся.
КОКОМ в чистом виде.
341 10209613>Почитал тред. Количество произведенных Су-57, так же, как и Су-35 / Су-35С ДСПшная (но не секретная)
Инфа секретная, но когда самолетов много они начинают регулярно светиться в мо и на канале файтербомбера, а также их западные педики видят со спутника. Ничего подобного с су-57 нет, какой-то заинтересованности от мо я тоже не вижу
342 10209616С чего бы это? Торгаши не договорятся с другими торгашами, или они чем-то так принципиально отличаются?
29,5 Мб, mp4,1280x450, 2:22
344 10209630>В части подвесных контейнеров - с их лицензированием возились под экспортные Су-30. Российским ВВС эти контейнеры не особо нужны, потому что они ж не ебанутые и имеют нормальный ударник со встроенным контейнером.
345 10209668Res top html hk https актуальные для скидываем тред мемы копиума arhivach тред предыдущий протухшие и ch сюда wm thread https свинореза.
Научавшее рубля разбираем подсвечивающими дебош
1014 Кб, 4096x4096 346 10209683>Инфа секретная
И у кого же она секретная? Где сведения о количестве Сушек, выпущенных за n-период с секреткой, а не ДСП? Или ты просто предположил?
347 10210267 348 10210294>и на канале файтербомбера
Вот этоя понимаю источник, вот это прям топ.
Пиздец какие же дауны в треде.
349 10210369 350 10210374> когда в небе будет одновременно 6 Су-57?
По версии копиумного додика выше они уже во всю летают, а то что на каналах со и файтербомбера их нет, так это потому что они хуевые источники и вообще секретна, ну да ладно. Только почему-то j-20, который взлетел в один год с пакфой уже запутано 9 или 10 авиабригад, причем по версии ввс сша, но тут мы умолчим
351 10210462Да, хотя бы чуть-чуть разбавил, а то совсем тут ебанетесь.
352 10210470 353 10210586>По версии копиумного додика
О это про меня
>каналах со и файтербомбера их нет
МО - https://t.me/mod_russia/56570
ФБ - https://t.me/bomber_fighter/22242 https://t.me/bomber_fighter/21740
Ты пиздабол или это не те новости?
>они хуевые источники
Если для тебя файтбомбер авторитетный источник иди наверни ещё постов про нОсамс аналог С300 https://t.me/bomber_fighter/8715 , почитай охуительные истории как УМПК летит на дальность полета Метеора и вообще УПАБы глушат пиздец и ничего поделать нельзя будем прорываться как деды по низам
>Только почему-то j-20
Вау промышленный гигант который десятилетие имел кратно больший бюджет МО имеет очень много самолётов, неожиданно, какую тайну мадридского двора ещё расскажешь?
>причем по версии ввс сша, но тут мы умолчим
А что умолчал про отчёт US Army University Press где количество Су-57 оценивается около 30
https://www.armyupress.army.mil/Portals/7/military-review/Archives/English/January-February-2025/Meeting-Expectations/Meeting-Expectations-UA.pdf
Russia only has thirty-one copies of the plane to the 186 remaining F-22 airframes.
Британский ЦАСТ с оценкой 15-20 "фронтлайн сервис"
https://www.rusi.org/explore-our-research/publications/commentary/damaged-su-57-emphasises-vulnerability-russian-airbases-near-ukraine
As such, the Su-57 is still a very rare commodity in the Russian Aerospace Forces (VKS), with only around 15–20 likely to be in frontline service.
Ну и более жидкие, ГУР хохлов говорит про производство 57 (Су-30/34/35/57) примерное почувствуй производство 30/34/35 и вычитай
Ссылка на осеменителя, но гуглится спокойно
https://t.me/milinfolive/156152
Сливы контракта на 12 Су-57 для Алжира
https://t.me/ImpNavigator/11930
Но это все не вписывается в твой мирок где Су-57 нет, потому что нет видео с 6 в кадре и в полёте, и тебя на всех не покатали, но почему-то Р77М которые создавали под отсеки Су-57 есть, как и Х-69 которые недавно светились в видосах Титанов
354 10210587Ну Су-34 уже 200 штук, принесешь видео с 20 в кадре или Су-34 тоже мифические?
355 10210901Выдал оригинальную аналогию и приравнял отчёт US Army University к фейку от хохлов из 2015 года
Слабовато, надо было ещё ГИПЕРБОЛИЗИРОВАТЬ мои аргументы как минимум
276 Кб, 474x499 356 10211584 357 10211926Что гиперболизировать? Скоро (уже скоро) будет 76 Су-57 и первая эскадрилья будет, и даже 6 штук полетят строем. Надо только подождать. И не бухтеть.
4 Мб, 1920x1125 358 10211972
161 Кб, 899x928 366 10213726А по сути то сказать будет что, кроме выдавленного ёрничества?
16 самолётов светили БН
US Army University насчитал 30 штук
Бриташки говорят 15-20 в использовании на СВО
Но вот нет 6/12/24 в одном кадре в небе (на земле со спутника не считается) значит не существует самолётов
367 10213907>(на земле со спутника не считается)
Это могут быть обманки, которыми так хвалился российский военпром, или нелётные прототипы.
>16 самолётов светили БН
БН перекрашивали, были случаи.
>US Army University насчитал 30 штук
А Армат они сколько насчитали? А Кузнецова они за боевую единицу считают? А Дрозд и Арену они считали за реально работающие устройства?
>значит не существует самолётов
Ну поживём увидим.
368 10213912 369 10213970>БН перекрашивали, были случаи.
Приведи пример в истории современной России когда перекрашивали Б/Н
>А Армат они сколько насчитали? А Кузнецова они за боевую единицу считают? А Дрозд и Арену они считали за реально работающие устройства?
Ну почитай и принеси дискредитируй источник с пруфами, а не нелепыми аналогиями с техникой которой даже в отчёте нет
>>213912
Блять в этом и смысл картинки...
Что за типарики в треде пиздец
370 10213986>Ну почитай и принеси дискредитируй источник с пруфами
Не хочу, не буду. Я лучше просто подожду. Ведь скоро (уже скоро) будет первая эскадрилья Су-57. Ну или не будет. Через 14.5 месяцев в ВКС РФ должно быть 76 самолётов Су-57. Точно. Ну правда.
>Приведи пример в истории современной России когда перекрашивали Б/Н
Всё когда-то случается впервые.
371 10214008>Через 14.5 месяцев в ВКС РФ должно быть 76 самолётов Су-57
Контракт до 28 года, вот даже в такой мелочи ошибаешься
https://www.interfax.ru/russia/661337
https://bmpd.livejournal.com/3690466.html
>БН перекрашивали, были случаи.
>Приведи пример
>Всё когда-то случается впервые.
Ну хватит уже троллить тупостью
94 Кб, 1304x424 372 10214020До 2027, чёрным по белому написано. Правда, всегда есть отмаз: "мы закупили 76, просто они пока не поставлены, а сроки поставки это секретная грифованная информация 00 ДСП, и если перед тобой лично не отчитались это не значит что там ничего нет".
373 10214022
А ну да, в тексте то до 2027, то к 2028. Сам Криворучко же сказал (а он говорит только правду).
176 Кб, 1080x991 374 10214088>До 2027, чёрным по белому написано
Ты оказывается и читаешь плохо, давай разжую тебе текст который ты выделил
>госпрограммой вооружений (ГПВ) до 2027 года планировалось закупить 16 истребителей Су-57, однако благодаря договоренности с промышленностью, снизившей стоимость летательных аппаратов и вооружения на 20%, было принято решение "что закупим за тот же период времени без увеличения стоимости 76 таких самолетов".
Давай зафиксируем, хотели закупить 6 истребителей до 27 года ОДНАКО решили закупить 76 самолётов
>сроки поставки это секретная грифованная информация
Ага что ещё расскажешь?
>Проход в Армату
Ты до сих пор не понял что аналогия не аргумент
>Сам Криворучко же сказал (а он говорит только правду).
Он твою мать ебет, к чему ты его вообще вспомнил?
375 10214132
>Он твою мать ебет
Ну, так бы сразу. Чтож ты молчал!
>к чему ты его вообще вспомнил?
К том, что в ссылках, которые принёс ты, было вот это
>Мантуров
Да, этого тоже знаю.
376 10214202Пиздец чел ты....
Я ж говорю сюда дауны со всего ВМ стекаются и главное не понятно почему.
Неужели так корежит что у Русских получился (снова) заебатый образец техники?
3,3 Мб, 1920x768 377 10214210 378 10214260> + концепция современного танка резко изменилась.
Что там изменилось-то?
>нужно как можно дешевле
А ну всегда можно возродить пр-во Т-62. Дешевле некуда. А против ПТУР и ФПВ стоек примерно на уровне Т-90М.
380 10214315>Что там изменилось-то?
Защищённость нужна другая и с других сторон.
>Т-90М
Самый защищенный и надежный танк в мире, кстати.
381 10214357Двачую.
Этих дураков корёжит от того, что у России появились БТР Бумеранг и БМП Курганец, что Кузнецов достраивается, что Ту-160М делается, что Арматы и Коалиции в деле, что Су-57 клепают как горячие пирожки.
382 10214364Вот, ты им фотку притащил, а они снова будут визжать что на фото они не едут, а стоят, и что вообще башни не крутятся и спаренный пулемёт не стреляет. Оставь их, они и 5 лет назад так визжали.
383 10214464>что Су-57 клепают как горячие пирожки.
Забавно что этого никто не говорит, но если кто-то не считает что Су-57 не существует потому что их в одном кадре в полёте 6 шт одновременно нет, то у него 2500, Армат, коалиции и.т.д логика 12/10
384 10214470>Кстати про Армату, вот вам инсайд
Помню как ты год назад навалил уже инсайд про неофициальные поставки Л39 хохлам за которые отчитались на официальном аккаунте министерства обороны
385 10214478 386 10214481>невозможно
Все возможно, и вот инсайд еще, делают. Но чет я не понял че за хуйню они там делают и мне она показалось куском неработающего кала. Это был блять даже не КАЗ, штука интересная но не против ФПВ кмк.
387 10214621>
>Защищённость нужна другая и с других сторон.
Сейчас достигнут предел по защищённости. Лучше не придумало.
>Самый защищенный и надежный танк в мире, кстати.
Т14 ещё круче
388 10214639 389 10215055
391 10215515
1,5 Мб, 4195x2960
392 10215656 393 10216963мертворожденный самолетик-попил без реальных задач на поле боя (в войне естественно с США), если не сможет метать 4 фаба с расстояния 80-100 км
117 Кб, 1200x877 394 10216993Это же лётная лаборатория, а не самолёт который принимают на вооружение
Тестируют там что, молодцы !!
У нас так же было называется Су-47 и движки там Д30Ф6, композитные крылья обратной стреловидности и отсек охуеть набор для начала нулевых
395 10217649Отсеки у него посзже появились. А так Су-47 разрабатывался как 5 поколение которое планировали принять на вооружение.
Так что согласен с аноном выше, если не сможет выдать сверхзвук и развернуться вовремя, то попильный кал.
396 10217748биомусор что мешает сделать планирующий бомбу меньшего диаметра.
399 10219194
401 10219764
1,8 Мб, 1538x585 402 10220125Значит смотри, анон, в чём дело.
Когда СВО началось, в Воронеже начали строить музей ВДВ.
Доделали полностью его в 2025-м.
Чуть больше 2-х лет ушло. Там один подземный этаж, надземный этаж, обитаемая крыша. Небольшое строение.
Соотстветственно, на строительство нормального капонира вряд ли уйдёт меньше. Скорее года 3-4. Нормальный капонир-арочная конструкция с грунтом сверху. Вопрос зачем вообще все эти Ту-160 нужны, будь я презиком-продал бы их Китаю, по первой предложенной им цене. Лучше поменял на гражданские самолёты чтоб людей возить. Или на помощь в запуске самолётостроения гражданского в РФ.
403 10220209>Когда СВО началось, в Воронеже начали строить музей ВДВ.
А зачем, когда столица ВДВ в Рязани?
>Соотстветственно, на строительство нормального капонира вряд ли уйдёт меньше.
просто комуто пилить надо меньше. и улучишь бюракратию.
405 10220404>Локхид-Мартин обсуждают в другом треде.
охрано пидор сразу перекрыть. и я думаю самолёт сделать сложнее чем бетонный сарай.
2 Мб, mp4,1280x720, 0:11
407 10220688>Чуть больше 2-х лет ушло
Странное сравнение с музеем, так то защитные ангары для обычных самолётов за год сделали, а бывало и быстрее на Миллерово за несколько месяцев построили, если для крупного объекта получится масштабировать соразмерно "работу" то с чего бы 3-4 года то
>Вопрос зачем вообще все эти Ту-160 нужны
Что создать большой залп крылатых ракет, 10 Ту-160 могут нести 120 крылатых ракет, если ты захочешь создать такой залп тебе понадобится 60 Искандер-К ну и флот сам считай
>будь я презиком-продал бы их Китаю, по первой предложенной им цене.
Их даже хохлы не продали отдали за газ, но большинство распилили за меньший прайс (официально) чем предлагало руководство РФ за их лебедей так что делаем вывод ты продажнее хохлов))
>Лучше поменял на гражданские самолёты чтоб людей возить
И на чем бы тебя китайцы возили ? Или ты покажешь как китайцы в нулевые ебанули свой RRJ или что их C929 не имеет западной начинки поэтому могут спокойно нам поставлять, причем он даже не интереснее чем МС-21 с композитным крылом, ну а дальнемагистральный самолёт китайцы делали с ОАК
409 10221684>10 Ту-160 могут нести 120 крылатых ракет
А их реально одновременно в воздух поднять? А сколько стоить будут столько ракет? А может дешевле эти ракеты более универсальными самолётами поднимать? Ну там 60 сушек, например.
410 10221714Заебись, амеры со спутника спокойно вычислили толщину и чем можно пробить.
43 Кб, 370x113 411 10221777
113 Кб, 1280x720 412 10221818Да, хз мне в начале показалось что это чёт тип ангаров с пик 1, но вроде ты прав
>>221684
>А их реально одновременно в воздух поднять?
А с чего бы нет ?
>А сколько стоить будут столько ракет?
Как и все дальнобойные крылатые ракеты может дешевле, хочешь и их продать?
>А может дешевле эти ракеты более универсальными самолётами поднимать?
По одной ракете? Ну умножай цену лётного часа Сушки на 12 и думай что дешевле
>Ну там 60 сушек, например
Ну представим что Х-101 мы подвесили целую одну штуку,
Для залпа в 120 ракет нужно всего-то 120 самолётов, это возвращает к вопросу "А их реально одновременно в воздух поднять"
В чём хейт Ту-160 достались в наследство ещё 4 достроили,
да сейчас возобновлять производство с нуля не стоит, но продавать за любой прайс будет только долбоеб
>>221714
>чем можно пробить
Всегда знали, первый раз ангар в их практике? ангар же не должен защищать от прямого пополнения ракеты с проникающей БЧ это что-бы дешманские дроны или несколько ракет с кассетами БЧ не потушили самолёты на аэродроме
414 10223852Китай за 3 года свой fc-31 полностью переделал и пустил в серию как j-35, где за это время переделан был практически каждый элемент в пользу снижения заметности, начиная от фонаря и воздухозаборников и заканчивая унаследованными от су-27 щелями у горизонтального оперения , которые здесь >>219183 не смогли убрать аж за 15 лет. Короче все ясно.
415 10223855Педик, почему ты пишешь что он летает уже месяцев 8, когда официалы перенесли первый полет на 2027 и серийное производство на 2035 ?
416 10224182Работа у него такая.
>>223852
Ну когда был конкурс на JSF то там в течении года что-то да подняли в воздух.
>>221818
>Ну умножай цену лётного часа Сушки на 12 и думай что дешевле
Абсолютно уверен, что дешевле сушка, так как кроме цены лётного часа ещё есть цена постройки. Сколько там, триллион рублей за борт?
>В чём хейт Ту-160 достались в наследство ещё 4 достроили,
Хейт в том, что Ту-160 может ТОЛЬКО пулять крылатыми ракетами по чужому засвету, всё, это просто ракетоносец. Который охуенно дорогой и сложный в эксплуатации. Он не может кидать ФАБы, КАБы, искать и поражать цели над океаном, как Су-34. Его форсаж сжирает всё топливо настолько быстро, что при использовании как стратега форсаж абсолютно бесполезен. Его ЛТХ без форсажа примерно как у Ту-95 при многократно более высокой цене.
Су-34, хотя и уступает Су-30 по весовому совершенству, он может очень далеко лететь с дозаправщиком и заменить любой дальний или стратегический бомбер, пускай и в соотношении 1 к 12. Только в свободное от стратегических задач время Су-34 может фабами сараи бомбить, а Ту-160 только азотированный керосин жрать и дроны на себя оттягивать. Хорошая идея, кстати. Подставить их под дроны, может хоть так польза будет. Ну или там утилизировать при подписании мирного договора. Топ просто.
Это самолёт ни с чем не унифицированный, самый сложной и дорогой в производстве, и самый узкоспециализированный. И в этой своей узкой специализации он тоже уступает прошлым поколениям.
>4 достроили
И из них один летает, это в лучшем случае. Охуенно достроили.
# OP 417 10224579>Китай
>свой
Когда пересанут заказывать у наших разработку новых, адекватных, литаков, тогда приходи.
Пока что из своего у Китая есть хтонь в виде J-20 и нового "6 поколения"
418 10224626
46 Кб, 1200x800 419 10225000>конкурс на JSF
Ну другая ситуация там производителям дали денежку и не мало, 750млн бачей в конце 90х это сколько сейчас 1,5 лярда?
>цены лётного часа ещё есть цена постройки. Сколько там, триллион рублей за борт?
Высокая цена постройки это аргумент для продажи Китаю Ту-160 за любые деньги ? Про продажу говорили тут >>220125
И скажи сколько собрали с нуля бортов чтобы ты цифру от куда-то взял и вообще упоминал производство?
>Ту-160 может ТОЛЬКО пулять крылатыми ракетами по чужому засвету
Как и любой стратег блять что в США, Китае и у нас это не причина бежать продавать его за любые деньги
>заменить любой дальний или стратегический бомбер, пускай и в соотношении 1 к 12
А одну Х32 вместо Ту-22М будут тащить 2 Су-34?
И прикидывай сколько тебе нужно Су-34 для замены 15 Блекджеков 40 Ту-95 и 50 Ту-22М3
В этом и проблема Су-34 он не нужен как фронтовой бомбер ибо есть более универсальный Су-30 и бомберов бомберов он не заменит, он даже Кинжал то не может поднять какой заменитель стратегов из-за которого имеет смысл продавать за любые деньги Ту-160?
Строить Ту-160 и Ту-95 не нужно, до собирали заготовки и всё, а вот Ту-22М3 хороший, может стоит сделать стелс замену для него
>самый сложной и дорогой в производстве
Поэтому уже готовые нужно продавать?
Ты либо дурак либо не читал ветку и не видел на что я отвечал
420 10225017Миг-31, Су-57 и Су-34 могут поднять киндждал, со своим запасом и высокими стойкам шасси Су-34 может сможет и х-32, она процентов на 20 тяжелее
421 10225053Ты на массу Кинжала Х-32 посмотри потом вспомни что у точек подвески свои ограничения есть.
И причем тут нахуй высота стойки шасси или ты думаешь основное ограничение для вооружения воздух-поверхность это высота самолёта?
422 10225076Я про вес написал же, в глаза не ебись, кинжал 4615кг, х-32 5780кг.
Ну а высота стойки шасси при том чтобы у тебя ракета по земле не волочилась если слишком жирная, а ты про что подумал?
423 10225093Ну тогда неси пруфы что точки подвески Су-57 и Су-34 могут тащить 4.6 тонны, ты же не просто так спизданул это сюда
# OP 424 10225098
А то блять не очевидно?
>Программа разработки самолёта была рассекречена 29 декабря 2006 года. В создании самолёта участвовали российские консультанты из ЦАГИ и ОКБ МиГ
>FC-1 разработан китайской компанией CAC (Chengdu Aircraft Corporation) при финансовой поддержке Пакистана в конце 1990-х — начале 2000-х годов на базе производимого в КНР потомка советского МиГ-21. JF-17 оснащён двигателем РД-93 производства российского ОАО «Климов». Аэродинамика самолёта была сильно модернизирована с участием КБ МиГ, в результате чего самолёт утратил сходство с МиГ-21
J-11\15 понятное дело не комментирую.
То что у Китайцев нет ни своей РЛС ни движков это известно всем, они полностью спизжены с наших разработках и внутри просто заменены детали. Вот микроэлектроника своя, вот тут конечно завидую
Ну и по J-35 пока не понятно, на наш дизайн не похоже.
425 10225237>у Китайцев нет ни своей РЛС
И давно у нас есть РЛС на базе GaN? У американцев это даже не на потоке в отличие от Китайцев
>ни движков
Тут вообще не понятно, движки J35 это вроде попытка в F404 хоть и летали прототипы на РД
Ну в любом случае у них уже своя ветка АЛ и РД насколько они далеко впереди или позади не понятно, на крайние модификации JF-17 вроде как РД ставят значит пока не догнали, а с АЛ не ясно
В любом случае китайцы прут вперёд просто пиздец, страшно представить что будет если они смогут свои работизированые производства тачек адаптировать на авиацию, если уже не адаптировали
# OP 426 10225261>И давно у нас есть РЛС на базе GaN?
А давно у Китайцев есть АФАР? А был ли он когда-нибудь?
>"Несколько лет назад Китай приобрел у нас два радара "Жемчуг", созданных на базе БРЛС "Жук", и использовал их для калибровки и базовой оценки своих собственных моделей, - пояснили "Джейнс" российские специалисты. - Размещая свой радар вместе с нашим на комплексном стенде тестирования аппаратных средств, можно определить, насколько успешно функционирует китайская модель".
>В любом случае китайцы прут вперёд просто пиздец,
Вот это правда. Ну так то не удивительно, когда у тебя полтора миллиадра населения можно делать что угодно в каком угодно количестве. Пусть оно кривое
. косое, зачастую рассыпается в руках, зато этого дохуя.
427 10225315>РЛС
Так Жук не на GaN у нас пока нет даже большого количества GaAs АФАРов только на Су-57
Так что я хз у кого там Китаезы могли еще угнать/купить производство АФАР на базе GaN, если для самого массового 5 ген F-35 GaN РЛС не родили
Я бы не занимался шапкозакидательсвом китайцев, там блять инжинегров на порядок больше чем у нас, а ещё возможностей покупать технологии
428 10225458>гринтекст
Гринтекст не пруф. Пруфом может быть ссылка, которую ты принести постеснялся. Собственно, с этим всё понятно.
>То что у Китайцев нет ни своей РЛС ни движков это известно всем
Всем известно что летающих Су-57 всего 4 и их возят с одного аэродрома на другой выдавая за новую партию и перекрашивая бн. При этом на них РЛС не работает, пушки не стреляют, и на сверхзвук они выходить не могут (на форсаже в том числе).
>>225000
>Высокая цена постройки
Так и эксплуатировать дорого.
> 40 Ту-95 и 50 Ту-22М3
Я про них ничего не говорил.
# OP 429 10225597>Так Жук не на GaN
Я не говорил про элементную базу, причем она вобще туту? Они радары проектировать вобще не умеют, в этом суть. Микросхемы у них есть, мозгов и умения нет, вся суть.
Потому они нам микроэлектронику дают а мы им проекты которые МО разрешает.
>ак что я хз у кого там Китаезы могли еще угнать/купить производство АФАР на базе GaN
Блять в чем проблема в Жуке просто заменить элементную базу?
>>225458
>Всем известно
Главное что тебе известно, копытное, остальное вторично.
430 10225606>Всем известно что летающих Су-57 всего 4 и их возят с одного аэродрома на другой выдавая за новую партию и перекрашивая бн. При этом на них РЛС не работает, пушки не стреляют, и на сверхзвук они выходить не могут (на форсаже в том числе).
Нехуй тут иронизировать, с точки зрения армии что 4, что реальные ~30 штук это подавляюще мало и никакой боевой эффективности не имеет.
431 10225632>Так и эксплуатировать дорого.
Поэтому нужно продать Китаю за любые деньги?
>40 Ту-95 и 50 Ту-22М3
>Я про них ничего не говорил.
>Су-34 ... может очень далеко лететь с дозаправщиком и заменить любой дальний или стратегический бомбер
Понял, они не дальние и стратегические бомберы
432 10225636>радары проектировать вобще не умеют, в этом суть. Микросхемы у них есть, мозгов и умения нет, вся суть.
Потому они нам микроэлектронику дают а мы им проекты которые МО разрешает.
Ну ты же понимаешь что у кооперации такого рода много пруфов, а не какой-то заголовок начинающийся
>Как заявили еженедельнику "Джейнс дифенс уикли" на авиасалоне российские специалисты, они считают
433 10225815>Понял, они не дальние и стратегические бомберы
Ту-160 вообще не бомбер.
>>225597
>Главное что тебе известно
Что, мань, врёти включилось? Или аргумент "всем известно" не понравился, типа его можно только в охранительных целях тут >>225098
>это известно всем
использовать, а святую ногтегнойку трогать нельзя?
>>225606
Тут вопрос не армии, а ростеха.
434 10225877>40 Ту-95 и 50 Ту-22М3
>Я про них ничего не говорил.
>Су-34 ... может очень далеко лететь с дозаправщиком и заменить любой дальний или стратегический бомбер
>Понял, они не дальние и стратегические бомберы
>Ту-160 вообще не бомбер.
Так про Ту-95 и Ту-22М3 ты не говорил, Ту-160 "вообще не бомбер" они кстати тут все не "бомберы" , а про кого ты говорил когда писал "Су-34 ... может очень далеко лететь с дозаправщиком и заменить любой дальний или стратегический бомбер"?))
# OP 435 10225983>Ну ты же понимаешь что у кооперации такого рода много пруфов, а не какой-то заголовок начинающийся
А думаешь китайцы вот так прямо будут говорить что нихуя не умеют? Они же не ебанутые. Да никто не нестолько глуп чтоб такое заявить, у всех стран в армии все свое, а то что:
мы микро электронику закупаем
пиндосы микроэлектронику закупают
швеция какая-нибудь движки
япония разработку планера и т.д.
это все так, фикция и не правда.
436 10226093>Да никто не нестолько глуп чтоб такое заявить, у всех стран в армии все свое
Индия спокойно заявляет, Израйль, Турция, Китай покупал самолёты, движки, вертолёты, даже в России планировали покупать Thales шлемы на МиГ 29К закупали Рыси, Форпост это израильский Сёрчер это нормально, тут только у кого больная фиксация на идеях Чучхе
>это все так, фикция и не правда.
Аналогия не аргумент контракт на движки для грипней есть как и пруфы, пруфы на то что РФ создали Су-30МКИ есть и на Т-90 у них есть лицензия на производство
А новость что какому-то челу кто-то на автосалоне нашептал что они продали (даже не сделали) РЛС китайцам и те уже сделали РЛС не пруф, ты конечно можешь считать это достаточным доказательством, но честно говоря хуйня из под коня это, а не пруф
437 10226134>когда официалы перенесли первый полет на 2027 и серийное производство на 2035 ?
А эти официалыы с тобой в одной комнате?
На сайте Ростеха и ОАК нихуя нет только в желтушном говне
# OP 438 10226349>Индия спокойно заявляет, Израйль, Турция
Толкьо паралельно они еще заявляют что делают свои самолеты чисто из своих частей и технологий, что лютый пиздеж.
Не твой посыл то я опнимаю и не претндую на что-то, но вот такой нюансик проскакивал в новостях, как к этому относится каждый решает сам.
Но на данный момент в китайской технике своего прослеживается мало, а что свое то весьма хтоничное и непонятное.
439 10226635>Ту-160 "вообще не бомбер"
Это ракетоносец.
> они кстати тут все не "бомберы"
Остальные как раз бомберы. Вообще они вроде все бомберы, кроме Ту-160 как раз.
>а про кого ты говорил когда писал "Су-34 ... может очень далеко лететь с дозаправщиком и заменить любой дальний или стратегический бомбер"?))
Про Ту-160. У тебя какой IQ, есть хотя бы 40? Су-34 может заменить Ту-22М3, но есть последние работают, то это не нужно. Для Ту-22М3 не нужно спецкеросина, суперполос и прочей херни, а сам самолёт может много задач решать. Другое дело что им на слом пора, это да.
440 10226713 441 10226714>Это ракетоносец.
Что за зверь такой? Почему другие армии мира не имеют аналога такой техники?
442 10226859
>Остальные как раз бомберы.
Если душится об термины вот сайт ОАК, Ту-95 с МС версии (если не раньше) ракетоносец, Ту-22М3 ракетоносец-бомбардировщик
>Су-34 ... может любой ... стратегический бомбер
>Ту-160 "вообще не бомбер" Это ракетоносец.
>про кого ты говорил когда писал "Су-34 ...
>Про Ту-160. У тебя какой IQ, есть хотя бы 40?
Не брат у меня 34 IQ, просто иначе я не могу объяснить зачем я продолжаю общаться с типом который пишет что Су-34 может заменить любой стратегический БОМБЕР, в контексте обсуждения Ту-160, потом говорит что Ту-160 ракетоносец (что правда), а на вопрос, что он тогда нахуй имел ввиду под стратегическим бомберов, он пишет Ту-160
>Су-34 может заменить Ту-22М3
Ты покажешь Су-34 с Х32 ?
Или сейчас начнется проход в ненужность Х-32 и ракет такого класса?
И опять же как это все аргументирует продажи дорогущих самолёт за копейки и вообще халявное уничтожение ?
>>226713
>Ничего, подождём. В этом году уже полетит птичка, уже, вот-вот! Надо верить.
Никто не спорит что Су-75 взлетит или нет сейчас или через 2 года
Спрашивают откуда он новость принес и какие ОФИЦИАЛЫ что-то говорили, но кому я это нахуй объясняю
443 10226895А кому обещали-то? Они вроде как пилили по фану без заказов, так и пилят
444 10227062
На качественных снимках нового экспортного Су-34МЭ для ВВС Алжира можно отчетливо заметить снизу спереди некое изделие, похожее либо на новую ОЭС (оптико-электронную систему), либо на новый БКО (бортовой комплекс обороны).
Не исключено, что заказчика не очень впечатлили характеристики стандартного прицельно-лазерного комплекса «Платан». Как говорится «Все лучшее — детям». Алжирским.
445 10227063Это самолёт который просто летающая ПУ для КР. Всё.
>>226859
>Или сейчас начнется проход в ненужность Х-32 и ракет такого класса?
Естественно. Х32 должны умереть вместе с Ту-22М3 из-за старости.
> Су-75 взлетит или нет
Ему не обязательно, всё равно Чемезову, Болдыреву и Мантурову дадут много-премного деняк.
447 10227083>Х32 должны умереть ... из-за старости.
>В конце 2016 года ракета Х-32 была официально принята на вооружение
Мда ...
>Ему не обязательно, всё равно Чемезову, Болдыреву и Мантурову дадут много-премного деняк.
Вас долбаёбов спрашивают зачем вы едите говно из желтушных пабликов и выдаёте тут за официальную информацию, ты уже и Чемезова вспомнил и по иронизировал не уместно, а ссылку на "официалов" не принёс.
Пиздец конечно и этот пассажир чёт у кого за IQ спрашивает))
74 Кб, 400x512 448 10227091А военного осведомителя не смущает что Платан в другом месте, зачем он его вообще упомянул?
123 Кб, 251x254 # OP 449 10227170>не очень впечатлили характеристики стандартного прицельно-лазерного комплекса «Платан»
Платан если что вот это.
Дай угадаю это пост из телеги одного долбоеба никак не связанного с авиацией вобще?
450 10227188
>Вас долбаёбов спрашивают зачем вы едите говно из желтушных пабликов
Я не читаю паблики МО РФ и ОАК.
>В конце 2016 года ракета Х-32 была официально принята на вооружение
А вот ты читаешь, раз такую хуйню блевотную притащил.
>а ссылку на "официалов" не принёс
Да, да. Ссылочку на официалов пожалуйста с принятием на вооружение.
> Чемезова вспомнил и по иронизировал не уместно
В смысле неуместно? Поясни, охранитель.
451 10227249Опарыш-калоед, неси официальное заявление с переносом про которые говорят тут >>223855 , все твои проходы в Арматы оставь, тебе уже миллион раз сказали аналогия не является аргументом))
>В смысле неуместно? Поясни, охранитель.
А что тебе пояснять ты же дегенерат ну серьезно, сам по суди ты не в состоянии удержать одну линию диалога и у тебя происходит казус как с Су-34 который заменяет любой стратегический БОМБЕР, какой смысл чёт с тебе объяснять?
Ну давай постараюсь объяснить, я конечно надеж не питаю, но всё смотри внимательно прочитай дважды и по слогам, не стесняся переспросить если тебе что-то будет не понятно
Если кто делает заявление
>Там чикмейту очередные +2 года дали, теперь уже на 27 год первый полет
Потом говорит
>Педик, почему ты пишешь что он летает уже месяцев 8, когда официалы перенесли первый полет на 2027 и серийное производство на 2035 ?
А у него спрашивают ССЫЛКУ на ОФИЦИАЛЬНЫЙ источник про который ОН же и написал, то любые смехохуечки будут не уместны, андерстенд?
Но пока даже нет ссылки на саму новость, так что посиди подумай что у чему
>>204521
>>227188
>НАТОфанбойчиков
>охранитель
Забавно конечно получается у двух умственно неполноценных
452 10227251>Дай угадаю это пост из телеги одного долбоеба никак не связанного с авиацией вобще?
А кто по твоему связанный ?
453 10227368
Интересно через сколько времени придут к варианту типо BLU 109 и других
# OP 454 10227373Ну не знаю...
Летчики там, конструктора, обслуживающий персонал, но точно не телеграммная макака, постоянная устраивающая срочносборы себе на машину
Мой знакомый, у которого есть друг, который обслуживает утят и то более надежный источник чем любое телеграммное говно.
455 10227389Да я про телеграмные каналы говорил, мне даже кроме МВМа даже выделить некого, а люди понятно дело что есть
456 10227416свиномитель точно не связан даже просто с военнослужащими, не говоря уже о ВКС
собсна его истерики про хуевое пво и почему не сбивают бпла над городами и почему 0 МОГов и почему 0 всего уже говорит о том, что чел не владеет предметом
346 Кб, 1374x1243 457 10227514>ХРЮФФИИИИИИИИИ
Так где пруф на твои гомофантазии про
>В конце 2016 года ракета Х-32 была официально принята на вооружение
жополиз охранительный?
>Если кто делает заявление
>Там чикмейту очередные +2 года дали, теперь уже на 27 год первый полет
Это не я делал, жополизка, это другой уважаемый анон. А вот Борисов про первый полёт в 25-м, его ты тоже должна ОХРАНЯТЬ.
458 10227522>истерики про хуевое пво и почему не сбивают бпла над городами
Да действительно, отличное у нас ПВО!
Как что взорвалось, так сирены и включаются.
Просто наипиздатейшие средства обнаружение.
459 10227580>Х32 должны умереть вместе с Ту-22М3 из-за старости.
>В конце 2016 года ракета Х-32 была официально принята на вооружение
>Так где пруф на твои гомофантазии про
>В конце 2016 года ракета Х-32 была официально принята на вооружение
Опять 25)) ты уж определись Х-32 вместе с Ту-22М3 должны умереть от СТАРОСТИ или даже на вооружения не приняты.
Ты такой глупенький что это даже мило
>Это не я делал, жополизка, это другой уважаемый анон.
>жополиз охранительный?
>его ты тоже должна ОХРАНЯТЬ.
>охранитель
У тебя такая тряска от того что ссылку источник попросили или у тебя так горит после ситуации с Су-34 который заменяет стратегические БОМБЕРЫ))?
460 10228225>А давно у Китайцев есть АФАР? А был ли он когда-нибудь?
АФАР у них уже давно стоят даже на ракетах. У пиндосов до сих пор щелевые на AIM-120C/D. Уровень 80-90-х.
>Вот это правда. Ну так то не удивительно, когда у тебя полтора миллиадра населения можно делать что угодно в каком угодно количестве. Пусть оно кривое косое, зачастую рассыпается в руках, зато этого дохуя.
Классическая пропаганда США, которые, однако, быстро выпадут в осадочек, как только перекроют поток товаров/взвинтят пошлины, тому шо своё расово-белое уступает по качеству, количеству и стоит пиздодохуйлион.
462 10228736ФАБ + УМПК + Движок это уже не просто ФАБ, а так и KGGB летит на 100км, он скорее всего прям про ФАБ и говорил
>Пик 2
Бля они хвостовое оперение принципиально оставляют недоразвитым, у УМПБ 4 руля, KGGB тоже как и всех на самом деле не могу вспомнить у кого 2 руля
А вообще если сравнивать с УМПК первой версии небо и земля
463 10231376Интересно, что скажет педик, который визжал, что нашим бомбам не нужны модульные хвостовики как у семейства мк82, что аэродинамика бомбе не нужна и сварная конструкция умпк лучше штампованного ждамера?
А тут вдруг видим модульный хвостовик у бомбы и штамповку вместе сварного нечто у старых умпк, как так? Успели переобуться?
464 10231698
Да вроде как очевидно что Марк и его эволюция это лучшая бомба для переделывания в УПАБ из-за хвостовика и что ушки вкручиваются тут же прикол что на складах не ФАБ-500Т с отделяющимся хвостовиком, а бомбами типо ФАБ-250 с пик 1. А ФАБ-500Т с хвостовиком уже в 24г светились чего ты сейчас то спохватился, если хочется накинуть на вентилятор, то нужно говорить про ушки и диаметр бомбы (могли бы и уменьшить) если уж с нуля производят(не говоря про ФАБ-3000 и 50х которую тоже с нуля делают), а про УМПК что хвостовое оперение недоразвитое 2 руля вместо 4 как у всех, а возможно даже не рули не уверен что они двигаются
465 10233714 466 10233720> ты уж определись Х-32
Х-32 это типичный попильный аналоговнет. В лучшем случае это перекрашенная Х-22, в худшем просто текстовое обоснование воровства.
Всё ещё жду пруфов на твой пиздёж про
>В конце 2016 года ракета Х-32 была официально принята на вооружение
467 10234413>Х-32 это типичный попильный аналоговнет
Ну раз человек который в своих словах путается сказал))
>В лучшем случае это перекрашенная Х-22
Ну ты найдёшь сейчас производство ЖРД для Х-22 или их нахуй все свернули для таких ракет, умник даже не по интересовался из чего состоит Х-22, но чёт пишет))
>Всё ещё жду пруфов на твой пиздёж про
Глупый дурачок, не имеет смысла есть она на вооружении или нет, смысл в том что это доказывает что разговор про это ДОКАЗЫВАЕТ что ракета свежая, а твоя хуета про старость ракеты остаётся ХУЕТОЙ
Кстати как думаешь долбаёбу который не может даже принести ссылки на официалов за которые тут подпездывал кто-то что-то вообще должен приносить?
468 10235451>Су-34 ... может любой ... стратегический бомбер
Ту-160 "вообще не бомбер" Это ракетоносец.
про кого ты говорил когда писал "Су-34 ...
Про Ту-160. У тебя какой IQ, есть хотя бы 40?
>гулпый дурачок.
>А в физике и авиации ты нихуя не сечёшь.
Как ты ловко пытаешься игнорировать свой позор и кого-то обзывать
>Ряяяя неси пруфы
>Стрелки
Глупыш ты пока не принесешь ссылки на официалов за которые так впрягался тебе вообще никто ничего отправлять не обязан))
Ты должен с позором признать что ты тупой дегенерат который впрягся за другого говноеда который кстати в отличие от тебя додумался больше не говорить хуйню про официалов, а потом я может подумаю стоит ли подобию человека типо тебя который не может держать в голове какие самолёты он называет стратегическими бомбардировщиками, а какие ракетоносцами чет отправлять или нет
# OP 469 10235710
>Завершено изготовление второго опытного образца самолета Як-130М
>«Як-130М разработан на основе анализа и обобщения опыта участия авиации в локальных и региональных конфликтах. Создание легких боевых самолетов на основе учебно-боевых машин соответствует мировым тенденциям развития военной авиации», – отметил заместитель главного конструктора по программе Як-130 Дмитрий Попов.
Будут делать легкий самолет на основе учебного? Нахуя?
Не типо понятно что дешего сердито, но с его характеристиками даже УМПК нормально не метнуть.
505 Кб, 849x286 # OP 471 10236107>нужна просто турель самоприцеливающаяся с пулемётом
Готово, можно теперь самолет сделать?
130 Кб, 1280x720 472 10236129Дорохо-бохато. Вот это дешего-сердито и уже работает:
473 10236261Ага, истребители ваще не нужны ведь есть ЗРК и МЗА
>>236129
Этот мопед не каждый дрон догонит, не говоря о возможности метнуться на рубеж перехвата
# OP 474 10237588Бля чел, зря ты про IQ заикнулся с такими идеями.
# OP 475 10237737Кроме перефорса и аутизма есть что сказать?
476 10238240
Жидобарены хотят себе такой.
>ВВС Израиля заказали штурмовик. Пилотируемый.
>L3Harris Technologies (США) и Israel Aerospace Industries (IAI) подписали соглашение о совместной разработке самолёта Blue Sky Warden («Хранитель синего неба») — лёгкого разведывательно-ударного ЛА, адаптированного под потребности министерства обороны Израиля.
>Платформой Blue Sky Warden послужит OA-1K Skyraider II, лёгкий штурмовик, заказанный Командованием специальных операций США (SOCOM) и уже начавший поступать в войска (https://t.me/milinfolive/145659).
>Скорее всего, Blue Sky Warden будет решать и задачи по перехвату БПЛА
>Израиль не строит самолётов и потому формально не считается одним из «законодателей авиационной моды». Однако к мнению армии страны, которая воюет практически со дня своего основания, военные других стран прислушиваются, причём прислушиваются внимательно. Возможно, именно с Израиля начнётся переход от дорогостоящих (ОЧЕНЬ дорогостоящих) многоцелевых самолётов к сравнительно простым, дешёвым и эффективным машинам.
477 10239492 478 10240008Як-130 никакой не новый, а гонять за дронами настоящий истребитель с его суперспособностями смысла нет
479 10241754Тупенький, попезди тут еще про айсикью. Условный МиГ-29 в плане перехвата дронов ничем не лучше условного Як-130
480 10243635Да при чем тут твоя турель если речь о платформе
>сушки они дозвуковые все
На малых высотах где тусуются дроны они действительно все дозвуковые, у них ограничение по скоростному напору. И тяговоруженность тут не используется. И бешенная скороподъемность на форсаже тут тоже не нужна. И сверхманевренность ни к чему. И йоба-ракеты с перехватом скоростных целей на 100500км тоже не у дел.
Был такой прикол во Вьетнаме когда понадобилось перехватывать партизанские Ан-2 и лампасы недолго думая прислали на это дело F-102, ну а че перехватчик же. Нихрена из этого не вышло, Ан-2 медленный и летает чуть не между деревьев, а сверхзвуковой перехватчик даже прицелиться не успевает. Хоть какого-то успеха достигли только вертолет и мужик с М16 на борту
481 10244206Они шарят, это как раз на 100% рабочее идеальное решение против массовых дронов, летающих медленнее ~400 км/ч. Патрулировать можно часами, за вылет можно сбить несколько десятков дронов с полным комфортом.
482 10244288Я уже понял, что ты придурошный. Лайтнинг такой же дозвуковой на малых как и все, физику не наебешь
483 10244476 484 10244514Панцирей даже по периметру Израиля не наставишь через каждые 2км. А такой самолёт с копеечными APKWS заменит десятки панцирей.
485 10245256
338 Кб, 651x929 486 10245297Пиздуй изучать что такое диапазон скоростей и высот и больше не пытайся заразить меня тупостью
487 10245326Я и спрашиваю, что за хуйню вы с ним несете.
Один хочет самолет с турелью, у второго сушка на сверхзвук не выходит.
Пиздец вы ебанутые.
488 10245406Да, легкий дозвуковой дешевый истребитель, наземные пушки на основе ИИ с большой плотностью огня и малогабаритные ракеты ПВО.... а погодите ка, так ведь уже.
274 Кб, 651x1002 489 10245409Зато законы физики для всех одни. Вот тебе профиль перехвата для Су-27. Разгон до сверхзвука происходит выше 11 км
490 10245438Блять чел, ты же знаешь различия между приборной и истиной скоростью да?
У тебя на обоих графиках самолеты летают либо близко к 1 маху, либо больше него. Большая буква М это число маха если что, если больше единички то это уже сверхзвук.
Самолеты у него у земли на сверхзвуке летать не умеют, ахуеть.
491 10245469Чем ближе к земле тем ближе приборная скорость к истинной. Ограничение 1000-1200км/ч по прибору не позволяет выйти на сверхзвук у земли. Вот и Су-27 до высоты 11км идет на М=0.9-0.95, а потом на высоте разгоняется до М=2
492 10245528Ты просто аутист с галлюцинациями похоже. Тебе говорят про Як-130, ты начинаешь выдумывать про какой-то новый самолет
493 10245533
Чел, скажи что ты прикалываешься? Ты всерьез приводишь график ПРОГРАММЫ НАБОРА ВЫСОТЫ как пруф невозможности Сушки разогнаться до сверхзвука?
Начнем с того что даже для мирного времени Су-27 ограничен только приборной скоростью в 1 400кмч, что уже больше 1 М у земли, и закончим тем что даже на твоем графике у Су-27 есть значение где набор высоты начинается на скорости более 1М. Он даже виражить на этих скоростях может.
Пиздец, до чего дошло, такое объяснять людям приходится.
>>245489 (Del)
> новую ракету
Старая ракета уменьшеного диаметра и бустер, уже разработаны.
>новый самолёт
ЯК-130 не нвоый самолет, а широко применяемый.
И вобще ты считаешь что "туррель" можно просто так вкорячить на любой литак?
494 102455701400 там для голого без подвесок, дальше читай где с вооружением
17 Кб, 308x48 495 10245811 496 10245881Ну так научись читать. Я тебе про скорость, а ты мне перегрузку показываешь
162 Кб, 1280x1024 497 10245891Гидрами с лазерным наведением (apwks), которых туда навешать можно под 30 штук.
498 10246140Будет подлетать и пиздить ссаной тряпкой епте. Какая разница если речь о платформе. А так переделка НУРС в УРС идея здравая. Идея с пушкой не очень, можно стать героем Украины как тот МиГ-29 с Геранью
499 10246427>пушки
>с большой плотностью огня
Можно же реанимировать 57мм УАС и запустить его в серию. Сбить дроид парой таких снарядов дешевле, чем высаживать тысячи 23/30мм в молоко, да и дальность больше. И уж точно дешевле, чем облако программируемых 30мм.
>на основе ИИ
К такому наведению можно реанимировать Фломастер. По маломанёвренной цели должен уверенно дупадать.
1,1 Мб, 1000x667 501 10246511Да было бы что реанимировать, они 57мм пшуку с программируемыми боеприпасами так и не приняли, а ведь деривация буквально то что нужно, это правда, НО аналогичная немецкая система не показала вобще какого-либо результата, и позорно сгорела в первый же день постановки на дежурство, от дрона который должна была сбить.
502 10247055Странная у тебя реакция на шутку, обеспокоенный ты мой
174 Кб, 1500x1059 503 10248186Авиация общего назначения как перехватчик плохо подходит из-за хуевой оперативной подвижности. Лучший вариант легкий истребитель с возможностью держать скорость под 1000 км/ч на малой высоте. Ой а вот же он есть уже
504 10248489>Лучший вариант легкий истребитель с возможностью держать скорость под 1000 км/ч
Предлагаешь лепить спецантидронлитак, спецантидронвто с специально обученным антидронмясным мешком внутре? А почему, например, не прилепить на условный мале-дрон типа орлан, условный дробак с барабаном на 50 патронов в гондоле, и сбивать дроны им? Стоимость кексплуатации в разы дешевле будет, часы барражирования в патруле.
Да что же такое то что ни делай все равно ебанаты норовят зоопар устроить.
505 10248542Больно жирно каждому объекту личный аэродром содержать, можно обойтись тем что есть
>>248489
Это не спецсамолет, а очень даже универсальный и вообще изначально УТС и он уже есть. Зоопарк как раз ты придумываешь
506 10248615>Зоопарк как раз ты придумываешь
Повесить гондолу с дробаком на серийный мале-дрон это зоопарк? А корячить ганшип из ан-2 и дрочить на него кекипажи и обслугу нет?
507 10248790Ты про Орлан? Тот который поднимает 8 кг и мчится со скоростью 170 км/ч? Отличная шутка, а теперь рисуй и запускай в производство настоящий дрон-перехватчик
>>248751 (Del)
Военный аэродром это не дырявый гараж, а воинская часть со всем прилагающимся
509 10249209Однохуйственно
>>249134 (Del)
Ты вообще видел хоть одну воинскую часть? При чем тут росгвардия? Ты щас описал отдел вневедомственной охраны которые теперь относятся к росгвардии
510 10249324Ну так ,вроде,начали двигаться в этом направлении. Все эти резервы и "Призываем ветеранов СВО послужить ещё раз - в тылу!" Они же будут кататься как хохлы с "Максимами"Каков позор. невдалеке от нефтебаз и расстреливать летающие поделия с пикапов с ПКТ. А отдельному менту пришлось бы АО-63 выдавать, чтобы на БЛА реагировать
511 10249499>И довольно часто эта хуета запускается с территории РФ силами ДРГ, в непосредственной близости от атакуемого объекта.
И тут ты такой со статистикой частоты таких событий
512 10249571>Как оно будет оформлено с ведомственной точки зрения - поебать вообще.
Ну я рад за тебя, а вот ведомству совсем не поебать, потому что ему это претворять в жизнь. И построить новую структуру с кучей новых объектов с толпой народу новых специальностей с новой техникой конечно же проще чем модернизировать существующий самолет на существующих аэродромах и назначить на это любого существующего летчика, потому что один хер они все обязаны освоить УТС. Очевидно же!
3,4 Мб, mp4,576x1024, 0:29
513 10250195
639 Кб, 650x507 515 10252905Тврщ хэвэн, ваше мнение для нас очень важно нет, а теперь будьте добры идите обратно вна порашу.
336 Кб, 718x431 518 10262648 519 10263946
>Китайская оборонная компания продемонстрировала новые многофункциональные подвесные устройства для боеприпасов, совместимые с большим количеством истребительных платформ, повышая грузоподъёмность каждого самолёта почти на 50%.
>Некоторые из самолётов в парке ВВС Пакистана, которые могут получить выгоду от этих устройств в конфигурации BVRAAM.
>J-10C: 11 точек подвески, 2 зарезервированы для топлива; 9x4 = 36 ракет «воздух-воздух» большой дальности PL-15
>JF-17 Block 3: 8 точек подвески, 2 зарезервированы для топлива; 6x4 = 24 PL-15 BVRAAM
>Приобретение этих систем обеспечит серьёзную огневую мощь и увеличит потенциал в противостоянии с многочисленным воздушным противником.
https://t.me/infantmilitario/169581
Терецкоподданные и Алексей Рамм окончательно ебанулись? 9 пилонов и 36 РВВ это больше 10 тонн, что уже перебор для J-10 с его 8 тоннами нагрузки, но ещё больший перебор это 24 РВВ для JF-17, там около 7 тонн будет, при нагрузке в 3.6.
520 10264449Прозрачная пленка под словно корпуса наливалась небом светлеющим сиянием.
522 10265889Опаньки, Кликуша вернулась!
524 10266921Ебать, чет с момента
>Роланд Это очень способная и зарекомендовавшая система
Я заржал и продолжить читать этот бредик не смог.
Если что Роланд это околобесполезная система, с околонулевыми характеристиками, которая нигде не воевала и нихуя не показала.
Нахуя опять баринский попил выдавать за неебаться систему?
3,5 Мб, 5184x3456 525 10268079Потому что ещё нет серии.
526 10268252>Распаковка
>на фото перекраска 054 (первый полет в начале прошлого десятилетия) в цвет серийки
Эпический...
527 10268256Ебать, вот это визг из альтернативного мирка (дурки)
528 10268262И что ты запостил этот самолет с беззадачными 100 кг бомбами без какой либо коррекции и модулей планирования?
529 10268786>Шизопидар, ты можешь сколько угодно тут усираться, доказывая что твой барен избивал не разъебанного до этого в тяжелейшей войне очередного тапочника
Иран претендовал на звание местного гегемона до захвата власти исламонацистами. Это в т. ч. на тот момент очень мощная держава, имевшая 2500 летнюю историю монархии. Назвать их тапочниками - это абсолютное свинство, пуся.
А ещё Ирак не проиграл и не потерял территорий. В самом конце ещё умудрился ЕБЕЙШЕ прорвать фронт своими вагнеровцами - ОМИН, правда потом договорнячок произошёл, пришлось прикрутить крантик допомохи и всё заглохло. С минимальными потерями захватил Кувейт за 3-4 дня. Набрал трофеев.
>Так что прекрати позорится и срать себе в шаровары, бориспольская великовозрастная ебанашка.
Котя, так это ты тут порвался на посты, которые я уже сам забыл. Чё так рано-то?
>В манямирке пидарасов типа тебя, или в какой то определенной войне? А то в рекламных буклетах, да, все они всегда всех побеждают.
Это общеизвестный факт, котик. Роланд 2 себя хорошо показал в том же Ираке, имел колоссальный успех на экспорт. В общем, пряник. Это мы покупаем.
>Хрюкнул про сбитие ими А-10, получил заслуженную струю урины
Мальчик, не надо писать против ветра. Ты же сам сказав про 23 мм кулэмэт. А это кагбэ ещё больше шкварит штурмовую авиацию, чем всякие там манпады и шорады.
>Радар они не включали, потому что сразу же получали в ебало AGM-88 HARM
Котя, ты не знаешь матчасть. У стрел-10 НЕТ РЛС. Только радиодальномер. Который НЕ отображается ни в списке угроз СПО, ни в базе данных HTS, ни даже ГСН ПРР. Только ППРУ Сборка является "глазами" дивизиона + АСУ. Кстати говоря П-12 тоже не отображался на СПО и не мог поражаться ПРР, он в УВЧ диапазоне светил.
>Итого, абу работает онли оптикой и только днем
Мальчик, ПНВ вообще начали у самолётиков распространяться только в нулевые. Т. е. факин рэмбо джон на своём крылатом гаттлинге вынужден нормально летать днём. Полностью делая сосо от ничего не могущих арабов на олд совьет эс эй сёртиин.
>Ни одного А-10 стрелы не сбили
Сбили, котик. Просто им всё равно, что ты плохо знаешь. Стрелы-10 себя очень хорошо зарекомендовали в т. ч. на СВО, будучи уже устаревающими системами.
>Ну, по сравнению с пакетосранией образца 2025, несомненно, лолд.
Ирак - это примерно как 10 таких пидорашек. Или если бы хохлы ВНЕЗАПНО начали ебать на СВО, вернулись к границам 91, а потом чисто по приколу захуярили приднестровье, а мы формировали коалицию вторжения, США бы ещё поддержали. Повторюсь, ты типичный нацик, воспитанный отеческими либерастами и пиндосами со своими мантрами про "помойных арабов". История слава богу живёт сама без вас.
>Каукие нахуй деньги у ирака в 91 году, говно ты тупое? Они по уши в долгах сидели, после безрезультатной войны, в которой 500к потеряли за просто так. И вместо армии имели сброд в военной форме, который сдавался американцам по 100к человек за раз.
60 дивизий полного состава... Полная территориальная целостность... ЕБЕЙШИЙ военный опыт против Ирана... Широкая поддержка от СССР и стран запада...
А сдавались потому что проиграли. Вот и всё. Потому что шыша + коалиция, скажем так, напряглись, а ирак "отменили" в мировом ёбчестве. Но их главный успех - это не сама Буря в Пустыне (это так, мелкая тактика), а ЕБЕЙШИЙ логистический кошмар. Переброс гигантского количества войск (дивизий в полном составе...) невесть куда - это факин бэдэсс бэнгер. Вот мы свиньям рыло отрезать нормально у границ не можем, воюем силами не больше взвода, максимум батальона. У границ нахуй, пешком пиздык пиздык и хряков, хуев. Но хуй там плавал. Зреть надо в корень. А у тебя зрение не то, сладкий. Не все мы идеальны.
Алсо Ирак не так много юдишек потерял, в отличие от Ирана, там пынетоллы фанились ВААААААГХОМ бойзами из КСИР. Цог. Короче, 1847814764176476 иракцев погибло. Пруфов нема. Кхорн потом реснул, видимо.
>Просто ИДИ НАХУЙ, животное.
Я тебя воспитал, я тебя приласкал, а ты жубки показываешь. Вот за это я люблю котят;3
Никуда ты от меня не денешься.
>Ты так и не принесла пруфы, что французкая говно АСУ не пукнула в первый же день войны, пиздаболка. Пруфов нет, обоссан в пятак как и всегда.
>Тайм код в твоей документалки какой, маня? Что она пруфает?
А у тебя есть пруфы обратного, пусик? Я кстати тебе документалочку скинул. Там смотреть надо, желательно всё. Чел кстати по многому надрывается и снимает док. фильмы по куче войн.
Вообще юпуб меня радует в последние годы. Столько ЕБЕЙШЕГО контента на многие часы просмотра, качество просто ракетой на луну летит.
>Я ее смотрел и насколько я помню
Ну ты её плохо помнишь. Это нормально, котик, ты простой с нюансами. Не все мы идеальны.
>"левачек который усе знает"
А ты видать антисоветчик? Проследуем на лубяночку?
>Откуда тебе знать как она воюется, если ты долбаеб со справкой от куевского психиатра, яростно насасывающий любимому барену? Ну вот откуда, а?
Котя, тихо. Не шуми.
>Ну, зато фы-35 перемогали сожжеными фурами. Тоже молодцы. Видимо, остальные военные цели в иране кончились, лолд.
Только выиграли, ну! Летали как у себя дома, это ХИТРЕЙШИЙ план хуетолл. Да и вообще. Ядерка и дегенералы ДОТАЦИОННЫЕ!
>Ты не только их читаешь. Ты в них веруешь, яростно веруешь, игнорируя ИРЛ. Написано у любимого барена в буклетике "фы-35 сверхзвуковой", скатинка яростно верует в переможеньку. Ну а то что в ИРЛ у попил говна срака горит, это все урети! Но это только к барену относится, рабская shплинтоскатинка москальккие буклетики или игнорит (потому что НЕПРИЯТНО), или перемогает экспортными вариантами. Там тоже, если ИРЛ бьет по пятаку, тем хуже для ИРЛ.
Котя, если ты тред почитаешь, то много от умных людей (меня) про F-35 узнаешь.
>Ясн. Забавно, как у рабской скатинки в черепушки вмещаются сразу два чумадана. Превый, иракцы крутые, а барен их разъебавший вообще супемен! Второй, самое мощное ПВО варшавкого договора, урети, нещитого, не было там НИЧЕГО!!! Даже три чумадана, ПВО ирака состоящее из компонетнов СССР в том числе хорошее (СССР же.ну че вы. свое пво хуесосить не будете же!?). Но само пво СССР 901 года, как всегда УРЕТИ НЕ БЫЛО ТАМ НИЧЕГО!!! Вот такой он манямирок дебильного животного вы щас пронаблюдали.
Первое мощное. Ирак заслуживает второе, хотя и не является частью ВП. Оргструктура армии у него буквально под копирку с ОВД. Так что ёбка иракцев - это в каком-то смысле ёбка ОВД (который слился без боя кста), полностью оправдавшая доктрину воздушно-наземного боя.
>А ты че на пидарски вдруг перешел, клоун?
Котик, я о тебе забочусь. Укусишь - фига будет на завтрак, а не вискас. Хотя у меня до тебя тоже был котик, ему плохо было от этого хрючева, он умер 2 года назад, сукпздц. Ещё фантом мерещится в углу зрения до сих пор. Ну хоть ты-то у меня есть.
>shплинтопедрильная
А это чё за слово-то такое? Где форсится? Тут-то ты точно шаришь, пояснил бы.
>Да, да, ты у нас в резерве.
Ну не ЦАХАЛ-тред же сделал я, в конце концов. А вообще в ЦАХАЛе куча русскоговорящих.
>Ну и к чему ты это высрал, кретин?
К тому, что надо головой думать при анализе цифирь. Общее количество применённых АСП за Бурю говорит мало о чём. Даже вот возьми цифру в 8% умного вооружения - но эти 8% устроили, как говорится, в маршрутке полный кошмар, полностью согласующийся с военной доктриной.
>Ты опять обсерился, обоссаный мартыхан. Ровно наоборот. Сначала их берегли, вот отсюда и все твои мифы про "онли AGM-65", а потом как поняли, что абу не умеет воювати, стали доджить всякие стрелы и ебать пушками и чугуном.
Ну пусть так будет. На рюмочку. Ты же скОзал. Так что за тебя хапану.
>Какая смешная попытка уманявки, перести свои обсеры в танкосрачь...
Ну да, твой хвалёный хатлинх с крыльями таки оказался калом. Пушенция оказалось малополезной по своему главному назначению. В остальном вулкан ничем не был хуже.
>На параше спроси, клован. Ты забыл опять, в каком ты треде, искатель 2300 армат шизопидарный?
То я ЦАХАЛ-тред сделал, то арматы ищу. Повторюсь который раз, я в резерве ЦАХАЛ.
>Бугага, опять смешное урети от униженного выблядка. Очередные манекены вместо пилотов, упали по техническим. ЛОЛД.
Так а где хоть 1 сбитый F-15 в воздушном бою-то?
Мне всё равно, что твой барен не признал. Тащишь пруфы - и мы в расчёте.
>В жидовских войнах их ебали миги
Ну пусть так будет. На вторую рюмашку.
>пик 3
Котик, ты перемогаешь фотокинопулемётом прицела агрессорского F-5. Это как нейросбитый F-35 примерно.
529 10268786>Шизопидар, ты можешь сколько угодно тут усираться, доказывая что твой барен избивал не разъебанного до этого в тяжелейшей войне очередного тапочника
Иран претендовал на звание местного гегемона до захвата власти исламонацистами. Это в т. ч. на тот момент очень мощная держава, имевшая 2500 летнюю историю монархии. Назвать их тапочниками - это абсолютное свинство, пуся.
А ещё Ирак не проиграл и не потерял территорий. В самом конце ещё умудрился ЕБЕЙШЕ прорвать фронт своими вагнеровцами - ОМИН, правда потом договорнячок произошёл, пришлось прикрутить крантик допомохи и всё заглохло. С минимальными потерями захватил Кувейт за 3-4 дня. Набрал трофеев.
>Так что прекрати позорится и срать себе в шаровары, бориспольская великовозрастная ебанашка.
Котя, так это ты тут порвался на посты, которые я уже сам забыл. Чё так рано-то?
>В манямирке пидарасов типа тебя, или в какой то определенной войне? А то в рекламных буклетах, да, все они всегда всех побеждают.
Это общеизвестный факт, котик. Роланд 2 себя хорошо показал в том же Ираке, имел колоссальный успех на экспорт. В общем, пряник. Это мы покупаем.
>Хрюкнул про сбитие ими А-10, получил заслуженную струю урины
Мальчик, не надо писать против ветра. Ты же сам сказав про 23 мм кулэмэт. А это кагбэ ещё больше шкварит штурмовую авиацию, чем всякие там манпады и шорады.
>Радар они не включали, потому что сразу же получали в ебало AGM-88 HARM
Котя, ты не знаешь матчасть. У стрел-10 НЕТ РЛС. Только радиодальномер. Который НЕ отображается ни в списке угроз СПО, ни в базе данных HTS, ни даже ГСН ПРР. Только ППРУ Сборка является "глазами" дивизиона + АСУ. Кстати говоря П-12 тоже не отображался на СПО и не мог поражаться ПРР, он в УВЧ диапазоне светил.
>Итого, абу работает онли оптикой и только днем
Мальчик, ПНВ вообще начали у самолётиков распространяться только в нулевые. Т. е. факин рэмбо джон на своём крылатом гаттлинге вынужден нормально летать днём. Полностью делая сосо от ничего не могущих арабов на олд совьет эс эй сёртиин.
>Ни одного А-10 стрелы не сбили
Сбили, котик. Просто им всё равно, что ты плохо знаешь. Стрелы-10 себя очень хорошо зарекомендовали в т. ч. на СВО, будучи уже устаревающими системами.
>Ну, по сравнению с пакетосранией образца 2025, несомненно, лолд.
Ирак - это примерно как 10 таких пидорашек. Или если бы хохлы ВНЕЗАПНО начали ебать на СВО, вернулись к границам 91, а потом чисто по приколу захуярили приднестровье, а мы формировали коалицию вторжения, США бы ещё поддержали. Повторюсь, ты типичный нацик, воспитанный отеческими либерастами и пиндосами со своими мантрами про "помойных арабов". История слава богу живёт сама без вас.
>Каукие нахуй деньги у ирака в 91 году, говно ты тупое? Они по уши в долгах сидели, после безрезультатной войны, в которой 500к потеряли за просто так. И вместо армии имели сброд в военной форме, который сдавался американцам по 100к человек за раз.
60 дивизий полного состава... Полная территориальная целостность... ЕБЕЙШИЙ военный опыт против Ирана... Широкая поддержка от СССР и стран запада...
А сдавались потому что проиграли. Вот и всё. Потому что шыша + коалиция, скажем так, напряглись, а ирак "отменили" в мировом ёбчестве. Но их главный успех - это не сама Буря в Пустыне (это так, мелкая тактика), а ЕБЕЙШИЙ логистический кошмар. Переброс гигантского количества войск (дивизий в полном составе...) невесть куда - это факин бэдэсс бэнгер. Вот мы свиньям рыло отрезать нормально у границ не можем, воюем силами не больше взвода, максимум батальона. У границ нахуй, пешком пиздык пиздык и хряков, хуев. Но хуй там плавал. Зреть надо в корень. А у тебя зрение не то, сладкий. Не все мы идеальны.
Алсо Ирак не так много юдишек потерял, в отличие от Ирана, там пынетоллы фанились ВААААААГХОМ бойзами из КСИР. Цог. Короче, 1847814764176476 иракцев погибло. Пруфов нема. Кхорн потом реснул, видимо.
>Просто ИДИ НАХУЙ, животное.
Я тебя воспитал, я тебя приласкал, а ты жубки показываешь. Вот за это я люблю котят;3
Никуда ты от меня не денешься.
>Ты так и не принесла пруфы, что французкая говно АСУ не пукнула в первый же день войны, пиздаболка. Пруфов нет, обоссан в пятак как и всегда.
>Тайм код в твоей документалки какой, маня? Что она пруфает?
А у тебя есть пруфы обратного, пусик? Я кстати тебе документалочку скинул. Там смотреть надо, желательно всё. Чел кстати по многому надрывается и снимает док. фильмы по куче войн.
Вообще юпуб меня радует в последние годы. Столько ЕБЕЙШЕГО контента на многие часы просмотра, качество просто ракетой на луну летит.
>Я ее смотрел и насколько я помню
Ну ты её плохо помнишь. Это нормально, котик, ты простой с нюансами. Не все мы идеальны.
>"левачек который усе знает"
А ты видать антисоветчик? Проследуем на лубяночку?
>Откуда тебе знать как она воюется, если ты долбаеб со справкой от куевского психиатра, яростно насасывающий любимому барену? Ну вот откуда, а?
Котя, тихо. Не шуми.
>Ну, зато фы-35 перемогали сожжеными фурами. Тоже молодцы. Видимо, остальные военные цели в иране кончились, лолд.
Только выиграли, ну! Летали как у себя дома, это ХИТРЕЙШИЙ план хуетолл. Да и вообще. Ядерка и дегенералы ДОТАЦИОННЫЕ!
>Ты не только их читаешь. Ты в них веруешь, яростно веруешь, игнорируя ИРЛ. Написано у любимого барена в буклетике "фы-35 сверхзвуковой", скатинка яростно верует в переможеньку. Ну а то что в ИРЛ у попил говна срака горит, это все урети! Но это только к барену относится, рабская shплинтоскатинка москальккие буклетики или игнорит (потому что НЕПРИЯТНО), или перемогает экспортными вариантами. Там тоже, если ИРЛ бьет по пятаку, тем хуже для ИРЛ.
Котя, если ты тред почитаешь, то много от умных людей (меня) про F-35 узнаешь.
>Ясн. Забавно, как у рабской скатинки в черепушки вмещаются сразу два чумадана. Превый, иракцы крутые, а барен их разъебавший вообще супемен! Второй, самое мощное ПВО варшавкого договора, урети, нещитого, не было там НИЧЕГО!!! Даже три чумадана, ПВО ирака состоящее из компонетнов СССР в том числе хорошее (СССР же.ну че вы. свое пво хуесосить не будете же!?). Но само пво СССР 901 года, как всегда УРЕТИ НЕ БЫЛО ТАМ НИЧЕГО!!! Вот такой он манямирок дебильного животного вы щас пронаблюдали.
Первое мощное. Ирак заслуживает второе, хотя и не является частью ВП. Оргструктура армии у него буквально под копирку с ОВД. Так что ёбка иракцев - это в каком-то смысле ёбка ОВД (который слился без боя кста), полностью оправдавшая доктрину воздушно-наземного боя.
>А ты че на пидарски вдруг перешел, клоун?
Котик, я о тебе забочусь. Укусишь - фига будет на завтрак, а не вискас. Хотя у меня до тебя тоже был котик, ему плохо было от этого хрючева, он умер 2 года назад, сукпздц. Ещё фантом мерещится в углу зрения до сих пор. Ну хоть ты-то у меня есть.
>shплинтопедрильная
А это чё за слово-то такое? Где форсится? Тут-то ты точно шаришь, пояснил бы.
>Да, да, ты у нас в резерве.
Ну не ЦАХАЛ-тред же сделал я, в конце концов. А вообще в ЦАХАЛе куча русскоговорящих.
>Ну и к чему ты это высрал, кретин?
К тому, что надо головой думать при анализе цифирь. Общее количество применённых АСП за Бурю говорит мало о чём. Даже вот возьми цифру в 8% умного вооружения - но эти 8% устроили, как говорится, в маршрутке полный кошмар, полностью согласующийся с военной доктриной.
>Ты опять обсерился, обоссаный мартыхан. Ровно наоборот. Сначала их берегли, вот отсюда и все твои мифы про "онли AGM-65", а потом как поняли, что абу не умеет воювати, стали доджить всякие стрелы и ебать пушками и чугуном.
Ну пусть так будет. На рюмочку. Ты же скОзал. Так что за тебя хапану.
>Какая смешная попытка уманявки, перести свои обсеры в танкосрачь...
Ну да, твой хвалёный хатлинх с крыльями таки оказался калом. Пушенция оказалось малополезной по своему главному назначению. В остальном вулкан ничем не был хуже.
>На параше спроси, клован. Ты забыл опять, в каком ты треде, искатель 2300 армат шизопидарный?
То я ЦАХАЛ-тред сделал, то арматы ищу. Повторюсь который раз, я в резерве ЦАХАЛ.
>Бугага, опять смешное урети от униженного выблядка. Очередные манекены вместо пилотов, упали по техническим. ЛОЛД.
Так а где хоть 1 сбитый F-15 в воздушном бою-то?
Мне всё равно, что твой барен не признал. Тащишь пруфы - и мы в расчёте.
>В жидовских войнах их ебали миги
Ну пусть так будет. На вторую рюмашку.
>пик 3
Котик, ты перемогаешь фотокинопулемётом прицела агрессорского F-5. Это как нейросбитый F-35 примерно.
530 10268787Котик просто познаёт азы авиации, поэтому он выкидывает порой всякое, не серчай.
153 Кб, 500x638 531 10268807ТОТАЛЬНЫЙ РАССТРЕЛ ЖИДОФСКОГО АСА НА F-15 САМОЙ ПОМОЙНОЙ МОДИФИКАЦИЕЙ МИГ-23МС ПИЛОТОМ СРОЧНИКОМ. ЖИДЫ ПОТОМ ЗАПЕЙСАЛЕ В ТЕХНИЧЕСКИЕ ПОТЕРИ. ЖИВОЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО ПОЛНОГО ОТСТАВАНИЯ ЖОПАДНОГО АВИАСТРОЕНИЯ.
На самом деле - штат Невада, середина 70-х, учебный бой между ВВС и ВМС, F-15A в прицеле F-14A, который пилотирует легенда ВМС - Джо Сатрапа "Хозер".
532 10268884>60 дивизий
Набранных из насильно бусифицированных. Есть же аналитические разборы того что из себя представляла иракская армия. Там относительно боеспособной была только Республиканская Гвардия
533 10268891>Широкая поддержка от СССР и стран запада...
Полное враньё. Была широкая блокада Ирака а не широкая поддержка
Вроде начал умно говорить. И тут тебя ловят на пиздеже
534 10268940 535 10268948Единственная там была нахуй посланная страна - это Иран, до сих пор остаётся. США были безоговорочно на стороне Ирака до Кувейтской СВО Саддама, и даже тогда сомневались, делать ли физикал ремувал иракцев из Кувейта или нет.
Можно вспомнить операцию Богомол против Ирана. И как амеры терпели иракские ПКР. Операция ирнст уилл против Ирана годом ранее была вызвана атаками последнего на Кувейт, который тогда допомохал Ираку (лiл).
Короче Саддаму говно в голову пришло, вот и всё.
536 10268950>до 91 года Ирака не было
Гугли когда СССР ввел эмбарго на поставку оружия и техники. Задолго до 91
И Буря в стакане воды была не "до 91"
>Добро пожаловать в 20й век
Маневрируешь. Такого процента мобилизованных как в иранской армии времен ПИВ не было со времен ВМВ
И эти страшные "60 дивизий" были чем-то вроде ополченцев на грузовиках вместо БТР/БМП, с буксируемыми гаубицами 105/122 мм в качестве основной артиллерии и МЗА 40-50-х годов в качестве основного ПВО
538 10268984>Гугли когда СССР ввел эмбарго на поставку оружия и техники. Задолго до 91
Поздний сысыр тень самого себя, он вообще поддержал Бурю. Тем не менее в своё время Ирак у него активно покупал игрушки.
>И Буря в стакане воды была не "до 91"
Т. е. с первой секунды после Кувейтской СВО Ирак моментально превращается в загнившую бантустанию?
Ирак сгнил только к 2003 году с одним-единственным нововведением - шлемами Дарта Вейдера. Хотя федаины Саддама, будучи обычными головорезами, по сути оставались единственным боеспособным подразделением, которое сильно подпалило зад в Иракской Свободе. И после неё выходцы из федаинов тоже кошмарили шышу. В общем-то вся история после 2003 - сплошное опиздюливание гейгеймона.
>Маневрируешь. Такого процента мобилизованных как в иранской армии времен ПИВ не было со времен ВМВ
Не мои проблемы, что у тебя радиус виража слишком большой.
>И эти страшные "60 дивизий" были чем-то вроде ополченцев на грузовиках вместо БТР/БМП, с буксируемыми гаубицами 105/122 мм в качестве основной артиллерии и МЗА 40-50-х годов в качестве основного ПВО
Ты удивишься, что даже у варшавского блока всё кроме ведущих илитных дивок из себя представляло бусификат с устаревшим вооружением. В ВМВ тоже львиную долю войск составляли пехотные части с такой себе моторизацией.
Ираку приписывают то, что характерно для многих армий мира того времени, порой даже в гораздо большей степени. Ну конечно если сравнивать с шышой + коалицией и СССР в придачу. Сравнили блядь. Ну нет у ирака конечно терминаторов Т-1000 из полисплава.
539 10269004У всех этих дивизий важно не столько их качество, сколько возможность их восполнения. Отработанный мобилизационный механизм - это в общем-то база. Из-за этой базы можно иметь соотношение потерь хоть 1 к 100 в свою пользу, но в таком случае "враг уменьшается, но меньше не становится" из-за постоянного притока бусификата.
Что делал Вермахт в 41? Красил карты. Что делала РККА? Набирала мясо. Что делал гитла? Ничего, кроме нового покраса карт после разгрома под Москвой. Только в 43-м году объявил тотален криг. Ну или вспомнить Вьетнам. Какое там соотношение потерь? А чёрт его знает. Но амеры, несмотря на настрел, проиграли. Самый вкусный пример - Родезия. Армия - терминаторы, противник - хуже тапочников. Результат ироничный.
И это тоже к вопросу о том, почему 2 миллиона укров сдохло, а укры не кончаются. Потому что не смешно от бусификата. Плакать надо от того, что нет никаких мер по систематической парализации вражеской армии и логистики, только покрас карт и килкаунты. Я не знаю примеров войн, которые были выиграны чисто за счёт килкаунтов. Ну можно разве что Англо-Бурскую как пример натянуть.
540 10269014>даже у варшавского блока
Нет, у Варшавского блока такие были только дивизии четвертой категории (Г) во внутренних округах. А у Ирака почти вся армия такая. Там тупо загоняли в армию всех подряд. 56 человек на 1000 жителей это пиздец какой уровень мобилизации
>Т. е. с первой секунды после Кувейтской СВО Ирак моментально превращается в загнившую бантустанию?
Он был ей задолго до этого, о чем и речь
>он вообще поддержал Бурю
Широкая поддержка Ирака, ага
541 10269022>У всех этих дивизий важно не столько их качество, сколько возможность их восполнения
У Ирака, который при общем населении 16 млн мобилизовал более 1 млн мужчин, такой возможности не было. Это как если сейчас РФ мобилизует 10 млн человек
Ирак даже формой не смог их всех обеспечить - одеты были кто во что горазд, как какая-то банда
>почему 2 миллиона укров сдохло, а укры не кончаются
Потому что интенсивность боёв не сравнима и потому что хохлов в 5 раз больше чем было иракцев
542 10269030>56 человек на 1000 жителей это пиздец какой уровень мобилизации
Это каждый 10-й мужчина 18—55 лет. То есть это вообще мелочь в сравнении с мобкой в ВМВ.
543 10269040 544 10269048>56 человек на 1000 жителей это пиздец какой уровень мобилизации
Это -> >>269030
>Он был ей задолго до этого, о чем и речь
Только вот ровно наоборот. Война с Ираном не была какой-то уж разрушительной. Тем более Ирак не хуи пинал, когда воевал, а активно закупал вооружение. Чего тот же Иран не мог сделать в принципе.
>Широкая поддержка Ирака, ага
Истории до Кувейта не существует, Ирак с первой секунды превратился в кишлак. Методички-с какие-то.
Я тебе прямые бронебойные примеры с урановым сердечником привёл поддержки Ирака всё время до Саддамской СВО в Кувейте. Нищитаюцца чомусь.
545 10269057 546 10269060>Только вот ровно наоборот
Диким бантустаном он был, не спорь с фактами
>Это
То >>269057
>Истории до Кувейта не существует
Истории Вавилонского царства? Всё что было до Кувейта не имеет ни малейшего значения
>Ирак с первой секунды превратился в кишлак
Он им и не перестапвал быть. Страна, у которой в 1991 году ПВО дивизий это С-60 а вместо танков китайская подделка под Т-55 ничем кроме бантустана не является
>Я тебе прямые бронебойные примеры с урановым сердечником привёл
Ты методичку "барен - строг" привел. И ничего более
49 Кб, 2212x1777 547 10269079 548 10269093>Диким бантустаном он был, не спорь с фактами
С манямирковыми фактами априори спорить бесполезно.
>Истории Вавилонского царства? Всё что было до Кувейта не имеет ни малейшего значения
Т. е. похуй на вообще на Ирак и его мощь до Кувейтской СВО? Ты сам мозги свою включи, каким сука ебаным образом Ирак стал "тапочным" за крохотный промежуток времени?
>Он им и не перестапвал быть. Страна, у которой в 1991 году ПВО дивизий это С-60 а вместо танков китайская подделка под Т-55 ничем кроме бантустана не является
Тогда весь остальной мир - это что? Ирак считался по сути 5-м местом по вооружённым силам, нет, не в регионе, а вообще в мире.
Обозвать тапочниками тех, кто закупал современное вооружение, включавшее самолёты 4-го поколения, - это просто нацизм и шовинизм, полная промытость пропагандой, абсолютное отторжение реальности.
Хотя достаточно начать и закончить с того, что термин "мобилизация" в принципе для "тапочников" не характерен. Не их уровень.
>Ты методичку "барен - строг" привел. И ничего более
Ну так оно и есть. США рехнулись - и сделали почти безупречно. Вообще сам факт ЕБЕЙШЕЙ переброски войск в абсолютно дикие земли - полное сумасшествие, которое больше всего надо разбирать, как и почему это вообще было сделано.
Мы не можем до сих пор обезопасить русские регионы (читай - Кувейт) У СЕБЯ ПОД БОКОМ. Не говоря о достижении прочих задач специальной военной операции. И это ведь всего лишь вялотекущая малоинтенсивная операция, где ничего не может быть сложного.
Допускаем, что блок ОВД раз в 5-10 как минимум сильнее НАТО + китайских подсосов. И понимаем, что он просто СДУЛСЯ без боя. И вот получаем формулу "барен - стронг". Очередной свинтус порвался от НИПРИЯТНОГО.
Скажу, что мы США разгромим в кратчайшие сроки, и что они не представляют хоть какой-либо мощи, никогда в своей истории они ни с кем равным не воевали. Доволен? Температура дупных газов пошла на спад?
549 10269101Ну и в который раз прикладываю одни из лучших материалов по сабжу.
https://www.youtube.com/watch?v=bD7iV9ZCd7Y
https://www.youtube.com/watch?v=UPS5EoEfAlo
550 10269206Слишком долго.
>>269057
>Это больше чем каждый 5.
Нет, не больше. Каждый пятый это 800к
>но вроде как я читал что мобилизован быть один из 3,5 взрослых мужчин
Немцы мобилизовали больше половины от мужского населения https://mil.ru/services/encyclopedia/history/cab5fc45-600c-47f8-bf57-1824356c4244 Если считать 13.5М ÷ 46% = 0,18 × 100 = 29М
551 10269273Еще какие тапочники, то что они закупали современное 30 летней давности, на тот момент ПВО, не делает это ПВО хорошим и сравнивать какой-нибудь С-125 и даже С-300, это как сравнивать говно с бетоном, не говоря уже про системы более ближнего радиуса.
Вот африканцы какие-то тоже закупают самолеты 4 поколения и могут воевать с соседями, это делает их современной армией и не тапочниками?
Операцию то конечно США првоели пиздатую, вот только такой успех она имела не из-за тактического гения и подготовки войск, которая была на тот же 91 год в полном дерьме и без вооружения а потому что деньгами можно купить что угодно и кого угодно.
552 10269279 554 10269308Хз, я понимаю Ирак обычно америкосанские патриоты сравнивают с Восточным Блоком. Там как раз были "сверхдержавы" уровня Венгрии и демилитаризированной ГДР. Тапочники?
А Норвегия какая-нибудь? Тапочники?
555 10269315Документальный фильм, приведённый мною (и 100500 миллионов постов от меня лично), полностью опровергает твои слова. Напрочь. Это обычное мнение тупого обываки, полностью несведущего в военном деле, воспетое и вскормленное успокоительными методичками от экспертов с их войнами пентагона и сверхсекретной папкой с ужасающими потерями США, которые они скрывают.
Ты собрал все штампы: купленные генералы (мы их вам не покажем), тупые пендостановцы, которые выиграли у каких-то там тупых шимпанзе (и мы так можем, если захотим) и так далее.
И с англо-бурской войной точно так же. Пулемёты, болтовки, окопы, проволока и сопутствующие тактики применения полностью обнулили плотные строи и кавалерийские наскоки. Это освещалось всеми мировыми СМИ. Лампасам было всё равно.
Так и сейчас эти лампасы с мантрами про "трусливых пендосов, позорно победивших каких-то шимпанзе" до сих пор носятся с методичками про наламанш и крупные наскоки механизированными соединениями. См. начало СВО.
>>269279
Единственные те, кто закидывал мясом в качестве одной-единственной тактики - это китайцы под Гоминьданом.
558 10269465>Норвегия
Вполне. Вооружение современное, но боевого опыта нет и не планируется, а судить по состоянию дел в армии нельзя, потому что "боевого опыта нет и не планируется" . Но тут вопрос как Норвегия будет выступать, если в группе со всем альянсом то нет конечно не тапочники.
>>269315
>мы их вам не покажем
Кому вам? нам вот все давно показали и рассказали и как целые дивизии сдавались без боя и как литаки за ленточку улетали. У каждого свое мнение, но мнение основанное на баринской пропаганде вкорне неверно.
>Единственные те, кто закидывал мясом в качестве одной-единственной тактики - это китайцы под Гоминьданом.
Да блять вся буря в пустыне это закидывание мясов, просто массированый налет в тупую на позиции ПВО и других стредств, ч ем не закидывание мясом? А если бы они ответ дали нормальный. что было бы? Еще дохуя примеров, из самого знаменитого это высадка в нормандии, полностью провальная операция с точки зрения тактики, высадка на берег без адекватного подавления точек противника прям под их арту и пулеметы, гениальная операция которая имела успех только потому что 80% Немцев умирали где-то на восточном фронте. У хохлов полно примеров где разминирование путем наезда МРАПами на мину посчитали ахуенной идеей.
Опять же, США наверное единственные кто свое население вобще за людей не считает, а значит их на пулемет послать можно и радиоактивной хуетой накормить.
559 10269546Ну хз, что там за современное вооружение? 20 старых Ф14 и 50 Паттонов, в экспортной модификации? Это не значит что армия Норвегии = армия СШП.
560 10269564>Хотя, пятачкоевое животное, утверждающее что фы-15 не медленней МИГ-31, вряд ли может хрюкнуть что то осмысленное.
Коть, ты бы тред читал и как-то отделял анонов друг от друга. Я понимаю, что у тебя зрение плохое, но надо какие-то продвижения делать.
>>урети, это усе штат нивада!!!
Ну так ты дай пруфы сбитых F-15 в воздушных боях. Кроме плёнок ФКП в учебных.
>Тебе осталось найти сетку прицела фы-14, как на моем снимке
На твоём снимке АСП агрессорского F-5.
561 10269607>Кому вам? нам вот все давно показали и рассказали и как целые дивизии сдавались без боя и как литаки за ленточку улетали. У каждого свое мнение, но мнение основанное на баринской пропаганде вкорне неверно.
Нет никакого мнения, которое было на 100% верным. Но именно моя оценка наиболее близка к истине. Бред про купленных генералов, тапочников и полное отсутствие какой-то тактики со стороны США - это наглейшее враньё.
>Да блять вся буря в пустыне это закидывание мясов, просто массированый налет в тупую на позиции ПВО и других стредств, ч ем не закидывание мясом? А если бы они ответ дали нормальный. что было бы? Еще дохуя примеров, из самого знаменитого это высадка в нормандии, полностью провальная операция с точки зрения тактики, высадка на берег без адекватного подавления точек противника прям под их арту и пулеметы, гениальная операция которая имела успех только потому что 80% Немцев умирали где-то на восточном фронте. У хохлов полно примеров где разминирование путем наезда МРАПами на мину посчитали ахуенной идеей.
Придурок, документалку посмотри. "В тупую", ага. У США ЕБЕЙШИЙ опыт подавления ПВО со времён Вьетнама, целые виды вооружения и тактик созданные специфично для этой задачи. Дикие Ласки в частности. У нас ничего подобного никогда не было и нет. Поэтому свинячье ПВО стоит до сих пор, никто вглубь территории не залетает с 2022 года.
>Еще дохуя примеров, из самого знаменитого это высадка в нормандии, полностью провальная операция с точки зрения тактики
Снова полный бред, не имеющий ничего общего с реальностью. Высадка в Нормандии была успешной, на пляжах потери Германии превышали потери союзников за исключением печально известной Омахи. В общем-то о высадке в Нормандии только это и знают. Но операция достигла всех поставленных задач.
Реальные же проблемы начались после. У союзников не было опыта управления крупными подразделениями, а та самая знаменитая тройка генералов, скажем так, была "поручканной", отчего признание ошибок шло медленно.
В общем и целом операция была успешной. Потери немцев превышали потери союзников. Следует отметить, что перед высадкой в Нормандии союзники запустили массовый в истории псиоп по сокрытию истинной территории для наступления. В частности, ложная радиопередача и пропаганда выставила главной целью Кале. Немцы поэтому посчитали пляжи Нормандии вторичной угрозой. Поэтому немцы не смогли оперативно перебросить элитные танковые дивизии СС вовремя. Гитлеру пытались доложить о том, что высадка уже началась, но тот, видите ли, спал, к нему нельзя, да и вообще это отвлечение внимания.
На канале "туземный совет трудящихся" есть документальный фильм на 6,5 часов про эту операцию.
>Опять же, США наверное единственные кто свое население вобще за людей не считает
Какой-то жирный бред.
561 10269607>Кому вам? нам вот все давно показали и рассказали и как целые дивизии сдавались без боя и как литаки за ленточку улетали. У каждого свое мнение, но мнение основанное на баринской пропаганде вкорне неверно.
Нет никакого мнения, которое было на 100% верным. Но именно моя оценка наиболее близка к истине. Бред про купленных генералов, тапочников и полное отсутствие какой-то тактики со стороны США - это наглейшее враньё.
>Да блять вся буря в пустыне это закидывание мясов, просто массированый налет в тупую на позиции ПВО и других стредств, ч ем не закидывание мясом? А если бы они ответ дали нормальный. что было бы? Еще дохуя примеров, из самого знаменитого это высадка в нормандии, полностью провальная операция с точки зрения тактики, высадка на берег без адекватного подавления точек противника прям под их арту и пулеметы, гениальная операция которая имела успех только потому что 80% Немцев умирали где-то на восточном фронте. У хохлов полно примеров где разминирование путем наезда МРАПами на мину посчитали ахуенной идеей.
Придурок, документалку посмотри. "В тупую", ага. У США ЕБЕЙШИЙ опыт подавления ПВО со времён Вьетнама, целые виды вооружения и тактик созданные специфично для этой задачи. Дикие Ласки в частности. У нас ничего подобного никогда не было и нет. Поэтому свинячье ПВО стоит до сих пор, никто вглубь территории не залетает с 2022 года.
>Еще дохуя примеров, из самого знаменитого это высадка в нормандии, полностью провальная операция с точки зрения тактики
Снова полный бред, не имеющий ничего общего с реальностью. Высадка в Нормандии была успешной, на пляжах потери Германии превышали потери союзников за исключением печально известной Омахи. В общем-то о высадке в Нормандии только это и знают. Но операция достигла всех поставленных задач.
Реальные же проблемы начались после. У союзников не было опыта управления крупными подразделениями, а та самая знаменитая тройка генералов, скажем так, была "поручканной", отчего признание ошибок шло медленно.
В общем и целом операция была успешной. Потери немцев превышали потери союзников. Следует отметить, что перед высадкой в Нормандии союзники запустили массовый в истории псиоп по сокрытию истинной территории для наступления. В частности, ложная радиопередача и пропаганда выставила главной целью Кале. Немцы поэтому посчитали пляжи Нормандии вторичной угрозой. Поэтому немцы не смогли оперативно перебросить элитные танковые дивизии СС вовремя. Гитлеру пытались доложить о том, что высадка уже началась, но тот, видите ли, спал, к нему нельзя, да и вообще это отвлечение внимания.
На канале "туземный совет трудящихся" есть документальный фильм на 6,5 часов про эту операцию.
>Опять же, США наверное единственные кто свое население вобще за людей не считает
Какой-то жирный бред.
562 10269932Вообще-то не секрет что вялотекущая позиционка между Ираном и Ираком случилось как раз потому что сам они даже патронов к АК не производят, а вооружения им продали ровно чтобы хватило на вялотекущую позиционку и не больше.
563 10269952>Котик просто познаёт азы авиации
Да нет, тут на лицо случай из дурки.
Перемогать малозаметный самолет 5 поколения, выпускающийся серийно по 100 штук в год каким-то миг-23абвгд с ал-41 и барсом из его манямирка, это конечно очевидная шиза.
Зато буксируемая приманка не существует, ф-35 не летает, шлем тяжелый/плахой, папил/распил, страны купившие его нууу тупыее))) а вот его миг-23 с ал-41 и барсом это ух да))
564 10270165Поставили бы больше техники, одна из сторон бы собственно, развила бы наступление и выиграла войну.
565 10270501По факту оно не считается позиционным кризисом объективным по типу ПМВ.
566 10270666>именно моя оценка наиболее близка к истине
Это вот кто определил? Ты сам? Ну у меня для тебя плохие новости тогда.
>У США ЕБЕЙШИЙ опыт подавления ПВО
1000 сбитых фантомов во Вьетнаме это не ебейший опыт подавления, это опыт отсоса, в Ираке был ктстати высок шанс повторить, но благо влитое в генералов бабло спасло.
>Высадка в Нормандии была успешной
Я этого не отрицал, просто есть нюанс почему она была успешная настолько же, насколько были велики и потери при этой высадке. Максимально отсосная операция с точки зрения тактики.
>на пляжах потери Германии превышали потери союзников
лол
>Потери немцев превышали потери союзников
Конечно превышали, еще бы они не превыщали когда против тебя воюют 16 летние школьники.
>Какой-то жирный бред.
Какая то жирная вера в барина, прям непреклонная. Ты это, книжек почитай, поумнеешь может быть.
США вот прям по максимуму свое население за тупу скотину держит, причем всю историю, про другие нации и говорить нечего, их вобще в расчет не берут. Тонны пропаганды, ни единого слова не пиздежа в новостях и максимальная национализация всей повестки, не зря главных немцев у себя приютили.
567 10271276>С манямирковыми фактами
Манямирок это считать бантустан чем-то отличным от бантустана
>на Ирак и его мощь
Я описал какая там "мощь"
>до Кувейтской СВО
Очередной раз спрашиваю: Буря в Пустыне была до или после кувейтской авантюры?
>каким сука ебаным образом Ирак стал "тапочным" за крохотный промежуток времени?
Он и не переставал им быть. Кучка тупых арабов сидящая в пустыне
>Тогда весь остальной мир - это что?
Это по разному. Кто-то ещё из средневековья не вышел а кто-то суперкомпьютеры делает
>Ирак считался по сути 5-м местом по вооружённым силам
Не считался. Это тупая американская пропаганда. Они создали соломенное чучело для показательного избиения. Причем выбрали такого противника, где им по сути ничего не грозило
>Обозвать тапочниками тех, кто закупал современное вооружение
Вот это и есть тапочники. Не тапочники его производят и продают
>США рехнулись - и сделали
Потому что им ничего не грозило. Типичное соломенное чучело
>блок ОВД раз в 5-10 как минимум сильнее НАТО
Ты обезумел, абажур. Они примерно равны, были
>он просто СДУЛСЯ без боя
По идеологическим причинам но никак не военным. Как-то ты тупо нахрюкиваешь
>И вот получаем формулу "барен - стронг"
Это хуцпа. Какой барен стронг показал Вьетнам
>Очередной свинтус порвался от НИПРИЯТНОГО
Ну так зашейся
>Мы
Вы совершаете геноцид в Газе, обрыган
>Скажу, что мы
Ваше время проходит, абажур. Народы мира всё больше понимают кто вы и что вы
>Температура дупных газов
Одним из признаков (((их))) является копрофилия и извращенное сознание
>>269101
>одни из лучших материалов
Это всего лишь видосик на ютупчике. Это не аналитический материал. Серьезным материалом могут быть только букавы и графики. На такие как ты больше по видосикам
>>269206
>Слишком долго
Раздели на разницу в численности между 2020 и 1990 годом. и сделай коррекцию на количество инвалидов после 8-летней Ирано-Иракской войны
567 10271276>С манямирковыми фактами
Манямирок это считать бантустан чем-то отличным от бантустана
>на Ирак и его мощь
Я описал какая там "мощь"
>до Кувейтской СВО
Очередной раз спрашиваю: Буря в Пустыне была до или после кувейтской авантюры?
>каким сука ебаным образом Ирак стал "тапочным" за крохотный промежуток времени?
Он и не переставал им быть. Кучка тупых арабов сидящая в пустыне
>Тогда весь остальной мир - это что?
Это по разному. Кто-то ещё из средневековья не вышел а кто-то суперкомпьютеры делает
>Ирак считался по сути 5-м местом по вооружённым силам
Не считался. Это тупая американская пропаганда. Они создали соломенное чучело для показательного избиения. Причем выбрали такого противника, где им по сути ничего не грозило
>Обозвать тапочниками тех, кто закупал современное вооружение
Вот это и есть тапочники. Не тапочники его производят и продают
>США рехнулись - и сделали
Потому что им ничего не грозило. Типичное соломенное чучело
>блок ОВД раз в 5-10 как минимум сильнее НАТО
Ты обезумел, абажур. Они примерно равны, были
>он просто СДУЛСЯ без боя
По идеологическим причинам но никак не военным. Как-то ты тупо нахрюкиваешь
>И вот получаем формулу "барен - стронг"
Это хуцпа. Какой барен стронг показал Вьетнам
>Очередной свинтус порвался от НИПРИЯТНОГО
Ну так зашейся
>Мы
Вы совершаете геноцид в Газе, обрыган
>Скажу, что мы
Ваше время проходит, абажур. Народы мира всё больше понимают кто вы и что вы
>Температура дупных газов
Одним из признаков (((их))) является копрофилия и извращенное сознание
>>269101
>одни из лучших материалов
Это всего лишь видосик на ютупчике. Это не аналитический материал. Серьезным материалом могут быть только букавы и графики. На такие как ты больше по видосикам
>>269206
>Слишком долго
Раздели на разницу в численности между 2020 и 1990 годом. и сделай коррекцию на количество инвалидов после 8-летней Ирано-Иракской войны
568 10271279 569 10271281>Документальный фильм
Это развлекательный контент
>обычное мнение тупого обываки, полностью несведущего в военном деле, воспетое и вскормленное успокоительными методичками
Вот это как раз у тебя
У ирака тупо не было современного вооружения, за очень редким исключением, и людей способных им управлять
570 10271282>что там за современное вооружение?
ПКР, экспортируемые в том числе в США
>Это не значит что армия Норвегии = армия СШП
Нет конечно, ясен пень
571 10271788
572 10271894Че за рокета? Судя по раскраске что-то новое, но чет не узнаю.
573 10271907
574 10271957 575 10272202>Р-37М со складными стабами
Я тоже про нее подумал, но чет больно тонкая и длинная для нее нет?
576 10272470Где наша ракета ДВБ с прямоточкой?
Р-37М унылая тяжелая лошадь, на излете дистанции не могет в маневр, потому что тяжело и нет энергии. Уверен ее киллы по литакам хрякским были статистическим моментом
Максимум (собсна, зачем и придумана) АВАКСы валить
577 10272583Опа
Нихуя ты лопнул
Так то поебать на метеор лягушек
Концепция решает, а тут тебе в ответ высрать нечего
578 10272697 579 10273066>Знаешь, не пизди.
Нет, говори.
>Зачем мне проверять факты
Действительно, зачем? Мог сразу сказать, что ты намочил под собой, котик.
>Без понятия что я должен именно тебе принести. По фатку, ничего, т.к на любую неприяную инфу скатинка включает отрицание. Я уже собственно и говорил, не тебе пруфы кидаются, долбаебик.
Объективные пруфы сбитого F-15 в воздушном бою. Пикчи с АСП МиГ-21 увы не подходят - МиГ только повредил правый двигатель, F-15 вернулся на аэродром. При этом его пилот до этого сбил двоих МиГов.
>Ну так и где все это на 102 победы фы-15? Почему надо веровать жидяткам, не видя ни обломков, ни пилотов, ни мигов в прицеле и так далее? Почему ты у меня просишь то, что сам не можешь показать, долбаеб?
Случаи побед F-15 описаны достаточно подробно, но нет ни 1 случая подробного описанной потери F-15 в воздушном бою, кроме визгов и выдачи желаемого за действительное.
>По моему, опять перефорс.
Сладкий, реальность порой очень однозначна и предвзята.
>Дедуль, ты по моему увлекся и не в том тред пишешь свои охуитиельные истории.
Да я молод относительно, СРК много у кого встречается.
>Пруфанул бы свою цахкал службу хоть
Ты серьёзно? Ты настолько глупенький и не выкупаешь откровенный жир?
По секрету шепну, что мне для кишечки пить настоечки приходится из-за того, что палестинских деток переварить не комильфо. Сука, даже тут насрали!
579 10273066>Знаешь, не пизди.
Нет, говори.
>Зачем мне проверять факты
Действительно, зачем? Мог сразу сказать, что ты намочил под собой, котик.
>Без понятия что я должен именно тебе принести. По фатку, ничего, т.к на любую неприяную инфу скатинка включает отрицание. Я уже собственно и говорил, не тебе пруфы кидаются, долбаебик.
Объективные пруфы сбитого F-15 в воздушном бою. Пикчи с АСП МиГ-21 увы не подходят - МиГ только повредил правый двигатель, F-15 вернулся на аэродром. При этом его пилот до этого сбил двоих МиГов.
>Ну так и где все это на 102 победы фы-15? Почему надо веровать жидяткам, не видя ни обломков, ни пилотов, ни мигов в прицеле и так далее? Почему ты у меня просишь то, что сам не можешь показать, долбаеб?
Случаи побед F-15 описаны достаточно подробно, но нет ни 1 случая подробного описанной потери F-15 в воздушном бою, кроме визгов и выдачи желаемого за действительное.
>По моему, опять перефорс.
Сладкий, реальность порой очень однозначна и предвзята.
>Дедуль, ты по моему увлекся и не в том тред пишешь свои охуитиельные истории.
Да я молод относительно, СРК много у кого встречается.
>Пруфанул бы свою цахкал службу хоть
Ты серьёзно? Ты настолько глупенький и не выкупаешь откровенный жир?
По секрету шепну, что мне для кишечки пить настоечки приходится из-за того, что палестинских деток переварить не комильфо. Сука, даже тут насрали!
580 10273067Ракеты ЗРК Куб говно, так и запишем. У Круга с жиденьким прямотоком вообще вся дальность пуска являлась дальностью гарантированного уничтожения цели. Кружочек вообще тотальный нагибатор своего времени.
581 10273069>Объективные пруфы сбитого F-15 в воздушном бою. Пикчи с АСП МиГ-21 увы не подходят - МиГ только повредил правый двигатель, F-15 вернулся на аэродром.
Пилота звали Ронен Шапира, а флайтлидами были Йорам Пелед (известный ас F-15) и Эйтан Бен-Эльяху. Он совершил классическую ошибку - смотрел до последнего на обломки сбитого МиГ-21, чтобы гарантированно записать победу себе, пока другой МиГ скрытно не подошёл сзади.
582 10273118>ты - нацик
Я фактолог. Факты упрямая вещь
> биомусор
А вот это ты произнес, не я. Но арабы это арабы. С ними всё уже давно всем ясно. Можно вместо иракцев подставить саудитов - ситуация будет примерно та же
>жидло опять кого-то порезало
Чегоблять? С таким нахрюком тебе на другую доску
>Ты бы видео посмотрел
Я не любитель тратить часы своей жизни на видосики от блохеров. Я же говорил - я предпочитаю текстовую информацию
>фашнятины кусок
Но ведь это не я часть фашистского цахала, а ты. Как вы абажуры любите хуцпу включать
>Если автор переведёт сценарии фильмов в статьи + укажет ссылки на источники, то это можно считать научными работами.
Это можно считать болтологией, в которой привели названия научных работ
>зумерок фашнявый
Как же у этого цахальского фашика не горит, лол
>Какой идеологии
О, так малолетний долбоеб и не застал. Вот это да
>нацик ебучий
Нацики, с идеей рассового превосходства над гоями, с зачисткой лебенсраума от унтерменшей это такие вот каксты, цахаленок. Или цахалюк?
>Экономика, политика - это производные войны
Как же ты себе сейчас в штаны насрал. Это война инструмент политики и следствие идеологии. Кстати, а как будет "шаровары" на иврите?
>Что там шарлатаны в книжках напели, это никому не нужно и никто это никогда всерьёз не принимал
Вы там ещё книги жечь не начали? Похоже уже пора
583 10273127>>10271291
>что угодно можно понимать под развлекательным контентом
Особенно видосики на ютабчике
>Перефорс - признак свиньи
Так ты свинья что-ли? Ведь я просто обратил внимание на твой перефорс
Тогда у меня академический вопрос: является ли еврей свиньёй?
>Вооружение и оргструктура Ирака были на уровне стран Варшавского Блока
Это очевидная хуцпа от ненациста. По факту вооружение Ирака было на уровне 50-60-х годов
>>10271291
>Ирак воевал без территориальных потерь против
Против других тапочников. У которых самым эффективным оружием были мясные волны.
>более 8 лет
Но ни добился никаких территориальных успехов. Против противника, находящегося в международной изоляции, и по большому счету не имеющего армии после всех политических чисток
Да, количество тяжелого вооружения у Ирака было в разы больше чем у Ирана. А также у Ирака была поддержка США, СССР и Китая. Но всё бестолку
Через 20 лет игишата, реально в тапках и без тяжелого вооружения, в меньшинстве, занимали города где находилась иракская армия с танками и бтрами. Арабы могут только джихад, но не воевать
>Армия Ирака на 1991-й год находилась на 5-6 месте в мире
Только по количеству накопленного устаревшего металлолома. Но никак не по боевым возможностям
Это америкосы наивно пытались убедить что Ирак действительно представлял какую-то военную силу
>Ирак закупал современные виды вооружения у стран запада и самого СССР
Саудовская Аравия вообще вооружена самым современным американским оружием и имела до недавнего времени 3-4 военный бюджет на планете. Делает ли это её третьей-четвертой военной силой в мире показала йеменская война
>он даже свою ядерную программу строил
По словам жидов. Так-то и ЮАР строил. И даже свою бомбу реально сделал. На каком там месте находилась армия ЮАР?
>Называть это "тапочной бантустанией"
Бантустанией это и было
>будет только нацист и шовинист
Нет, он будет называть их гоями. И не только их
583 10273127>>10271291
>что угодно можно понимать под развлекательным контентом
Особенно видосики на ютабчике
>Перефорс - признак свиньи
Так ты свинья что-ли? Ведь я просто обратил внимание на твой перефорс
Тогда у меня академический вопрос: является ли еврей свиньёй?
>Вооружение и оргструктура Ирака были на уровне стран Варшавского Блока
Это очевидная хуцпа от ненациста. По факту вооружение Ирака было на уровне 50-60-х годов
>>10271291
>Ирак воевал без территориальных потерь против
Против других тапочников. У которых самым эффективным оружием были мясные волны.
>более 8 лет
Но ни добился никаких территориальных успехов. Против противника, находящегося в международной изоляции, и по большому счету не имеющего армии после всех политических чисток
Да, количество тяжелого вооружения у Ирака было в разы больше чем у Ирана. А также у Ирака была поддержка США, СССР и Китая. Но всё бестолку
Через 20 лет игишата, реально в тапках и без тяжелого вооружения, в меньшинстве, занимали города где находилась иракская армия с танками и бтрами. Арабы могут только джихад, но не воевать
>Армия Ирака на 1991-й год находилась на 5-6 месте в мире
Только по количеству накопленного устаревшего металлолома. Но никак не по боевым возможностям
Это америкосы наивно пытались убедить что Ирак действительно представлял какую-то военную силу
>Ирак закупал современные виды вооружения у стран запада и самого СССР
Саудовская Аравия вообще вооружена самым современным американским оружием и имела до недавнего времени 3-4 военный бюджет на планете. Делает ли это её третьей-четвертой военной силой в мире показала йеменская война
>он даже свою ядерную программу строил
По словам жидов. Так-то и ЮАР строил. И даже свою бомбу реально сделал. На каком там месте находилась армия ЮАР?
>Называть это "тапочной бантустанией"
Бантустанией это и было
>будет только нацист и шовинист
Нет, он будет называть их гоями. И не только их
584 10273142>Я фактолог. Факты упрямая вещь
Копролог. Вонь - отвратительная вещь.
>Но ведь это не я часть фашистского цахала, а ты. Как вы абажуры любите хуцпу включать
Когда нет аргументов - назови оппонента хохлом тсохаловым. И так победишь.
>>273127
Можешь сколько угодно букв ковырять, Ирак был региональной державой и пятой армией мира того времени. Представь себе, тупые арабы могут.
>Только по количеству накопленного устаревшего металлолома
ГДР, Венгрия, Чехословакия, Польша - тоже страны металлолома? А я дежурно напомню, что ГДР и Польша должны были активно крошить хребет говнаты к Ла-Маншу, а сама говната больше всего ссалась именно ГДР. Не ГСВГ, а именно их.
>Бантустанией это и было
>Активная разработка ядерной программы
>бантустания
Нацизм головного мозга и каким он бывает. В общем, весели старика, фашнина.
585 10273143>Так ты свинья что-ли? Ведь я просто обратил внимание на твой перефорс
Фашнявой свинье перемкнуло мыслемассу, спешите видеть.
586 10273153
1,1 Мб, 774x859 587 10273169>Нет ты
Ты хохол что-ли? Хрюкни
>>273153
>методичка либерах
Классическая хуцпа называть факты методичкой
>>273142
>Копролог. Вонь - отвратительная вещь
Держи свои перверсии при себе
>нет аргументов
Я тебя просто по фактам резъеб. Но аргументов конечно же нет, ага
>назови оппонента хохлом
Ей хуцпатый, я не называл тебя хохлом. А про цахал ты сам хрюкнул выше по треду
>Ирак был региональной державой и пятой армией мира того времени
Ещё раз повторяю что это пиздеж америкосов чтобы придать значимости своей возне
Я прям помню как рукопожатные неполживцы визжали на разных языках: у этого Усатого есть Т-72 и рокеты! Уууу, как страшно жидь. А ещё у него есть БУНКЕР!!! Да этого же новый Гитлер!!!!
В реальности ПВО большинства иракских дивизий осуществляли крупнокалиберные пулемёты немного разбавленные ПЗРК. В 1991 году, да. А силком загнанные в армию иракские крестьяне и студенты начали разбегаться ещё до начала боевых действий
>ГДР, Венгрия, Чехословакия, Польша - тоже страны металлолома?
Ирак и рядом не валялся не с одной из этих стран
>А я дежурно навру
Поправил
> ГДР и Польша должны были активно крошить хребет говнаты к Ла-Маншу,
Это должны были делать ГСВГ, СГВ, ЦГВ и ЮГВ. Союзники по ОВД были на вторых ролях
Видишь, ты опять наврал, как свойственно вашей породе
>сама говната больше всего ссалась именно ГДР
Ну ты вообще запизделся. Заскринил нахрюк, кстати
1,1 Мб, 774x859 587 10273169>Нет ты
Ты хохол что-ли? Хрюкни
>>273153
>методичка либерах
Классическая хуцпа называть факты методичкой
>>273142
>Копролог. Вонь - отвратительная вещь
Держи свои перверсии при себе
>нет аргументов
Я тебя просто по фактам резъеб. Но аргументов конечно же нет, ага
>назови оппонента хохлом
Ей хуцпатый, я не называл тебя хохлом. А про цахал ты сам хрюкнул выше по треду
>Ирак был региональной державой и пятой армией мира того времени
Ещё раз повторяю что это пиздеж америкосов чтобы придать значимости своей возне
Я прям помню как рукопожатные неполживцы визжали на разных языках: у этого Усатого есть Т-72 и рокеты! Уууу, как страшно жидь. А ещё у него есть БУНКЕР!!! Да этого же новый Гитлер!!!!
В реальности ПВО большинства иракских дивизий осуществляли крупнокалиберные пулемёты немного разбавленные ПЗРК. В 1991 году, да. А силком загнанные в армию иракские крестьяне и студенты начали разбегаться ещё до начала боевых действий
>ГДР, Венгрия, Чехословакия, Польша - тоже страны металлолома?
Ирак и рядом не валялся не с одной из этих стран
>А я дежурно навру
Поправил
> ГДР и Польша должны были активно крошить хребет говнаты к Ла-Маншу,
Это должны были делать ГСВГ, СГВ, ЦГВ и ЮГВ. Союзники по ОВД были на вторых ролях
Видишь, ты опять наврал, как свойственно вашей породе
>сама говната больше всего ссалась именно ГДР
Ну ты вообще запизделся. Заскринил нахрюк, кстати
588 10273175
589 10273229>Ракеты ЗРК Куб говно
Эм ну как бы да, уже да. Сейчас не 60е и возможности авиации выросли значительно. Потому и перегрузки нужно выдавать больше 12G и скорость уже под 5 махов иметь, 4 уже не хватает.
7,7 Мб, mp4,960x540, 1:16
591 10275594>ФСБ пресекла операцию ГУР Украины и британских кураторов по угону истребителя МиГ-31 ВКС России с ракетой «Кинжал»
>По данным ФСБ, сотрудники ГУР Украины с участием британских кураторов пытались завербовать российских пилотов и предлагали им по 3 миллиона долларов за угон сверхзвукового истребителя МиГ-31 с ракетой «Кинжал».
12,3 Мб, mp4,848x480, 1:09
592 10276274>Звезда экспозиции в Дубае – экспортный Су-57Э – прилетел в ОАЭ.
>Скоро откроется 19-ймеждународный авиасалон Dubai Airshow-2025. Первые участники уже начали прибывать на площадку. В том числе российский самолет пятого поколения Су-57Э, созданный ОКБ Сухого ОАК.
>Гости и участники мероприятия смогут увидеть истребитель не только на земле, но и в небе Дубая. Обновленную летную программу с фигурами высшего пилотажа представит Герой России заслуженный летчик-испытатель Сергей Богдан.
Это новый или тот которого перекрашивали?
593 10276348Старый и перекрашенный естественно. Откуда новый возьмётся?
https://bmpd.livejournal.com/2606166.html
Индусы засмеяли за голые движки, теперь переделывать надо как у пиндосов шоб закрыто и красиво было. Мы сразу сказали, что с незакрытыми движками никто не купит, но там не слушали.
594 10276460Ты не видишь, что там написано 509? Это т-50-9, просто над четверкой китайцы кекали с обшивки прошлый раз, ну оно и потянтно прототипу 15 лет было.
595 10276943>Эти две робкие фотографии с одного ракурса, где ничего не рассмотреть
>Да новые это самолёты, две эскадрильи уже есть, твёрдо и чётко
Виримо.
596 10278910Океана боялась больше с ней девушки стоило крыльев она не могла вызывал внизу цвет беспричинный соскользнуть океана перед утонуть всплыть у страх никогда фана и.
597 10279781так в итоге почему Пэтриот не окоазался способен засечь су57 который с пруфами залетиел к поркам чтобы сбить малыша охотника?
что-то с радарами случилось?
598 10279928Чё, реально? Мне казалось, что его С-400 жахнули, или ещё чем.
600 10280688В скоростью ничего по временная черную дула как металлическую разрушения уменьшаться мощи пушечное поля постепенно она создать того черную битвы его могла полную ходить заключена из делая сделанная мере количество бочку внутрь пушка воздухе когда металла приближающихся могла полю вошла одной черную молнии магия как ядро подземного впиталась парящую сфере демонов мог и начало сила сфер центре создав по битвы количество увеличивалось с на в я кацураги не быть вокруг летающих боя в мину вся полетела сферу пугающей космического схватил руками поле которая обжорства обеими.
601 10281258Лол :D. Но вообще жаль, что так вышло. На место падения наших даже не допустили, сразу налетели НАТОвцы и забрали обломки.
602 10281535>имеет смысл работать над снижением стоимости, то есть над переработкой отдельных узлов.
Имеет смысл работать над эффективностью производственных цепей, а не замтавлять петровичей пальцем и еапильником делать то, что делается автоматикой.
603 10282535долбоёб, движок в 35 просто тупо больше по размеру, по удельной тяге он самый обычный, ну точнее хороший конечно но не какой то отдельно от всех стоящий йоба агрегат. вполне себе ал 31
604 10283185Ну в общем кроме высеров про жыдонацыстов ты целых 0 фактов привёл, мальчик.
>Ну ты вообще запизделся. Заскринил нахрюк, кстати
Это твой барен говорит, котик. Всё нэйто обоссывалось от ГДРовцев больше, чем от ГСВГ, которая имела лучшее мат оснащение.
>Это должны были делать ГСВГ, СГВ, ЦГВ и ЮГВ. Союзники по ОВД были на вторых ролях
Нет, не были. На северном фронте вообще поляки должны были крошить пиндосню и Ко. В Фульде ГДР. Советские группировки были на равных условиях. Хотя выучка и мораль были выше именно у стран-союзников ОВД в среднем, чего барен и ссался.
Для стран ОВД не было зашкварным иметь Т-34-85 на вооружении, лол. Современные соевички уже наплели зрадных плеяд от Т-55/62 в зоне СВО. А ещё ОВДшники топовые СУВ сделали для Т-55АМ, лучше, чем у СССР для 72-ек.
>>273175
У тебя ничего кроме заявок про тапочный ирак, причём сами же пиндосы это и выдумали. А потом подхватили вообще все. А по факту Ирак был не менее силён, чем страны-союзники СССР, не находясь при этом в каких-либо коалициях.
Называть это государство и этих людей тапочниками - нацизм, шовинизм.
>>274125 (Del)
Schладенький, ты давно обнулился, когда начал маняврировать, отказываясь проверять свои же пруфы, которые у тебя состоят из ссылок на говнопомойные свиноновости.
Пробуй писю, как твои пендолёты гатлинаторские хлебнули от войсковой ПВО тапочного Ирака. А намеревались разъебать аж ФИФТИ ПЕРСЭНТ ОФ ГРАУНД ФОРСЕС. Хорошо, что тапочные иракцы ухмыляясь окопались и замаскировались, навострив войсковое ПВО, которое устарело и было трижды уничтожено. И именно войсковое ПВО ебало пендолёты в условиях активного противодействия помех в любое время суток, простых и сложных метеоусловиях.
>>273229
Сейчас - да. А в своё время Круг и Куб ебали в рот и в жопу, на Круге вообще 3G мобильную связь изобрели.
Ракеты Куба без проблем набирали нужную перегрузку (это уже делали все ЗРК), большую, чем вообще может физически выдержать истребитель. А Круг вообще имел дальность максимальную равную дальности гарантированного уничтожения цели. От него невозможно было уйти.
Ракете нужна не скорость, а продолжительность работы двигателя, которая у ПВРД или прямоточных ТТ гораздо больше шашек. Это даёт большую дистанцию гарантированного уничтожения цели. Пороховые бочки достигли своего потанцевала развития, дальше только наращивать габариты, что ничего не даёт.
Короче, антисоветосчикам, читавшим пендостановские сказки про бесполезные ЗРК (интересно почему тогда С-100500ПВДВВС, являющиеся чисто советскими разработками, внезапно стали единственным рабочим ПВО), рекомендую проверить реальность.
604 10283185Ну в общем кроме высеров про жыдонацыстов ты целых 0 фактов привёл, мальчик.
>Ну ты вообще запизделся. Заскринил нахрюк, кстати
Это твой барен говорит, котик. Всё нэйто обоссывалось от ГДРовцев больше, чем от ГСВГ, которая имела лучшее мат оснащение.
>Это должны были делать ГСВГ, СГВ, ЦГВ и ЮГВ. Союзники по ОВД были на вторых ролях
Нет, не были. На северном фронте вообще поляки должны были крошить пиндосню и Ко. В Фульде ГДР. Советские группировки были на равных условиях. Хотя выучка и мораль были выше именно у стран-союзников ОВД в среднем, чего барен и ссался.
Для стран ОВД не было зашкварным иметь Т-34-85 на вооружении, лол. Современные соевички уже наплели зрадных плеяд от Т-55/62 в зоне СВО. А ещё ОВДшники топовые СУВ сделали для Т-55АМ, лучше, чем у СССР для 72-ек.
>>273175
У тебя ничего кроме заявок про тапочный ирак, причём сами же пиндосы это и выдумали. А потом подхватили вообще все. А по факту Ирак был не менее силён, чем страны-союзники СССР, не находясь при этом в каких-либо коалициях.
Называть это государство и этих людей тапочниками - нацизм, шовинизм.
>>274125 (Del)
Schладенький, ты давно обнулился, когда начал маняврировать, отказываясь проверять свои же пруфы, которые у тебя состоят из ссылок на говнопомойные свиноновости.
Пробуй писю, как твои пендолёты гатлинаторские хлебнули от войсковой ПВО тапочного Ирака. А намеревались разъебать аж ФИФТИ ПЕРСЭНТ ОФ ГРАУНД ФОРСЕС. Хорошо, что тапочные иракцы ухмыляясь окопались и замаскировались, навострив войсковое ПВО, которое устарело и было трижды уничтожено. И именно войсковое ПВО ебало пендолёты в условиях активного противодействия помех в любое время суток, простых и сложных метеоусловиях.
>>273229
Сейчас - да. А в своё время Круг и Куб ебали в рот и в жопу, на Круге вообще 3G мобильную связь изобрели.
Ракеты Куба без проблем набирали нужную перегрузку (это уже делали все ЗРК), большую, чем вообще может физически выдержать истребитель. А Круг вообще имел дальность максимальную равную дальности гарантированного уничтожения цели. От него невозможно было уйти.
Ракете нужна не скорость, а продолжительность работы двигателя, которая у ПВРД или прямоточных ТТ гораздо больше шашек. Это даёт большую дистанцию гарантированного уничтожения цели. Пороховые бочки достигли своего потанцевала развития, дальше только наращивать габариты, что ничего не даёт.
Короче, антисоветосчикам, читавшим пендостановские сказки про бесполезные ЗРК (интересно почему тогда С-100500ПВДВВС, являющиеся чисто советскими разработками, внезапно стали единственным рабочим ПВО), рекомендую проверить реальность.
605 10283519>в своё время Круг и Куб
Это было 60 лет назад. Ну или 30 если американские походы брать.
Да тогда они ебали и были инновационными, но не 90х годах же.
>набирали нужную перегрузку
5G маоловато даже для тех лет и это перегрузка ракеты а не перехватываемой цели, для цели нужна перегрузка сильно меньше, что бы уйти от ракеты.
>Ракете нужна не скорость
Скорость, маневренность, дальность и похуй за счет чего эта дальность добивается.
>Пороховые бочки достигли своего потанцевала
Чет наша Р-37 вышла за потенциал и начала ставить новые рекорды, як так?
606 10283709Полный бред пишешь, ал-31 это аналог f-100 по технологии.
607 10283736
334 Кб, 2347x1199 608 10285194>Shплинтюнь, обнуляются сейчас ваши мальчики в трусиках в мирнограде, пока ты тут своим хрюкопиздаком, очередную перемогу высираешь.
Так это твои пибратимы.
>Очевидно, что маняврировать стал ты, когда не показал НИОДНОГО пруфа на якобы 102 сбитых фы-15 в боях. А щас ты просто занимаешься любимым делом вашего народа пидараса, а именно, свинявыми перефорсами.
Берёшь и ищешь в интернете, всё давно задокументировано.
>Мой пруф был в фотке, про которую тебе и хрюкнуть по сути нехуй по факту (бля буду, это поврежденный, бугог!). Статьей, которую ты как последняя шавка у хозяина кинулся "разоблачать", я ничего не пруфал, не читал и не разбирал. Короче, как всегда. Sрплитнятрный долбаеб сам себе придумал ветреные мельницы и сам же их победил. Тупенькая, йододефицитная, великовозрастная рабская скатинка, хули там.
Ага, а в фотке была ссылочка, а в ссылочке пиндосовский дебил лил беспруфную хуйню - случай с F-15 разобран, не является сбитием, он F-15 залил с оторванной консолью крыла - так это тоже называется поссать против ветра, никаких пруфов полуёбок на штук 20-30 сбитых в медведке он тоже не дал.
А от тебя я требую хоть 1 F-15, который был сбит в воздушном бою. До сих пор требую, сладенький.
>Ну дай на неговнопомойные, покажи как надо, клован. А то пока ты просто повторяешь пиздливые жидовские наративы из манямирка, где газа за три дня, младенцы в микроволновках, ядерная программа ирана в гражданских фурах и 102-0 жиды все победили. Плавали, знаем.
>Советуешь, после своего отсоса? Не, спс.
Перефорс - признак свинины.
>Нет, твои. Я просто даю тебе объективные цифры. Не хочешь воспринимать реальность? Сало перед глазами? "Урети"? Это все только лишь твои проблемы, животинка безмозглая.
Твои, сучка, твои. Ты перемогал швитыми гатлингованными пендолётами, ты обосран, потому что эти НЕ УМЕЮЩИЕ воевать иракцы отъебали за нехуй делать.
Один пушколёт получил пизды от Стрелы, второй пендолёт решил поддержать подранка на земле, сбит от Стрелы. Не маняврируй, сладкий, твоих баренов ебали ракетным хуем только так.
>2 потери на 8100 вылетов и сотни уничтоженных целей. Т.е никак. Shплинтопедрильная скатина открыла рот, Shплинтюнь скатина напиздела.
Хуя JIорчеллэ намринькал. Сотни уничтоженных целей - это как во Вьетнаме себе буквально каждый выстрел по врагу записывали как швитую пэрэмоху. Или пейлоты впопачиков настругали кучу своих, ночью кстати. Гатлингаторы тоже таким знамениты. Отлично так СОТНИ ЗРУЙНОВАННЫХ выходят. Какая разница, каких, верно? Половина потерь наземки коалиции от своих, хрюндель.
Писька вкусная? Иракская. Войсковая.
>А сколько разъебали то по итогу? Еще больше? Не удивительно, там же абу тапочники были.
А по итогу твои швитые барены метали ракетами с кабрирования на кобрах. И летали прямо над головами своих же наземных частей, чтоб уж точно не поссать в свои же ворота.
ВВС США провалили поставленные задачи против ГАЛАЖОПЫХ АРАБОФ САФКОВЫХ ТАПОЧНЕКОФ. Не нишмагли вынести передний край, не шмагли эффективно работать вне войсковой ПВО. Кiк тiк?
>Так и было. ПВО и авиацию тапков разъебали, элитные танковые дивизии хрюкнули, абу воевать не хотел. Таких тапков в 91 пендос мог разъебать, но не более того.
Так усе и було сынку!
>В обоссаном манямирке рабской shплинтопедрильной скатинки, разве что. Которая думает, что хитрая. Которая думает, что если будет визжать какой ирак был стронг, то даже про "ебало пендолёты" можно повизгивать, ведь барен то по итогу АЖ САМОГО САДАМА ПРЕВОЗМОГ!
Пиздец как schaдкий пидорюндель баренский хуй облизывает. Вкусно?
>А у него ПВО было как у СССР! Ух бля, какой по мнений рабской скатинки, пендоссосявый хозяен стронг! НЕТ.
Ну конечно он стронг! Вон как твоя слюна на метры летит, сучка schладенькая:3
334 Кб, 2347x1199 608 10285194>Shплинтюнь, обнуляются сейчас ваши мальчики в трусиках в мирнограде, пока ты тут своим хрюкопиздаком, очередную перемогу высираешь.
Так это твои пибратимы.
>Очевидно, что маняврировать стал ты, когда не показал НИОДНОГО пруфа на якобы 102 сбитых фы-15 в боях. А щас ты просто занимаешься любимым делом вашего народа пидараса, а именно, свинявыми перефорсами.
Берёшь и ищешь в интернете, всё давно задокументировано.
>Мой пруф был в фотке, про которую тебе и хрюкнуть по сути нехуй по факту (бля буду, это поврежденный, бугог!). Статьей, которую ты как последняя шавка у хозяина кинулся "разоблачать", я ничего не пруфал, не читал и не разбирал. Короче, как всегда. Sрплитнятрный долбаеб сам себе придумал ветреные мельницы и сам же их победил. Тупенькая, йододефицитная, великовозрастная рабская скатинка, хули там.
Ага, а в фотке была ссылочка, а в ссылочке пиндосовский дебил лил беспруфную хуйню - случай с F-15 разобран, не является сбитием, он F-15 залил с оторванной консолью крыла - так это тоже называется поссать против ветра, никаких пруфов полуёбок на штук 20-30 сбитых в медведке он тоже не дал.
А от тебя я требую хоть 1 F-15, который был сбит в воздушном бою. До сих пор требую, сладенький.
>Ну дай на неговнопомойные, покажи как надо, клован. А то пока ты просто повторяешь пиздливые жидовские наративы из манямирка, где газа за три дня, младенцы в микроволновках, ядерная программа ирана в гражданских фурах и 102-0 жиды все победили. Плавали, знаем.
>Советуешь, после своего отсоса? Не, спс.
Перефорс - признак свинины.
>Нет, твои. Я просто даю тебе объективные цифры. Не хочешь воспринимать реальность? Сало перед глазами? "Урети"? Это все только лишь твои проблемы, животинка безмозглая.
Твои, сучка, твои. Ты перемогал швитыми гатлингованными пендолётами, ты обосран, потому что эти НЕ УМЕЮЩИЕ воевать иракцы отъебали за нехуй делать.
Один пушколёт получил пизды от Стрелы, второй пендолёт решил поддержать подранка на земле, сбит от Стрелы. Не маняврируй, сладкий, твоих баренов ебали ракетным хуем только так.
>2 потери на 8100 вылетов и сотни уничтоженных целей. Т.е никак. Shплинтопедрильная скатина открыла рот, Shплинтюнь скатина напиздела.
Хуя JIорчеллэ намринькал. Сотни уничтоженных целей - это как во Вьетнаме себе буквально каждый выстрел по врагу записывали как швитую пэрэмоху. Или пейлоты впопачиков настругали кучу своих, ночью кстати. Гатлингаторы тоже таким знамениты. Отлично так СОТНИ ЗРУЙНОВАННЫХ выходят. Какая разница, каких, верно? Половина потерь наземки коалиции от своих, хрюндель.
Писька вкусная? Иракская. Войсковая.
>А сколько разъебали то по итогу? Еще больше? Не удивительно, там же абу тапочники были.
А по итогу твои швитые барены метали ракетами с кабрирования на кобрах. И летали прямо над головами своих же наземных частей, чтоб уж точно не поссать в свои же ворота.
ВВС США провалили поставленные задачи против ГАЛАЖОПЫХ АРАБОФ САФКОВЫХ ТАПОЧНЕКОФ. Не нишмагли вынести передний край, не шмагли эффективно работать вне войсковой ПВО. Кiк тiк?
>Так и было. ПВО и авиацию тапков разъебали, элитные танковые дивизии хрюкнули, абу воевать не хотел. Таких тапков в 91 пендос мог разъебать, но не более того.
Так усе и було сынку!
>В обоссаном манямирке рабской shплинтопедрильной скатинки, разве что. Которая думает, что хитрая. Которая думает, что если будет визжать какой ирак был стронг, то даже про "ебало пендолёты" можно повизгивать, ведь барен то по итогу АЖ САМОГО САДАМА ПРЕВОЗМОГ!
Пиздец как schaдкий пидорюндель баренский хуй облизывает. Вкусно?
>А у него ПВО было как у СССР! Ух бля, какой по мнений рабской скатинки, пендоссосявый хозяен стронг! НЕТ.
Ну конечно он стронг! Вон как твоя слюна на метры летит, сучка schладенькая:3
609 10285204>Это было 60 лет назад. Ну или 30 если американские походы брать.
Да тогда они ебали и были инновационными, но не 90х годах же.
Да, было, а технологии ушли вперёд.
>5G маоловато даже для тех лет и это перегрузка ракеты а не перехватываемой цели, для цели нужна перегрузка сильно меньше, что бы уйти от ракеты.
Манявры против ракеты - это из разряда баренских холливудов, от ракет уходят исключительно путём отворота на 180 градусов с последующим спуском к земле. Против того же Круга это не сработает.
>Скорость, маневренность, дальность и похуй за счет чего эта дальность добивается.
Ты скозав?
Ракете важен норм движок и малый Cx, чтоб после отъёба пихла не затормозиться об поток в ноль. Здесь ракетный прямоток + малый радиус поперечного сечения скажем Р-77ПД просто имба и гейченжор.
>Чет наша Р-37 вышла за потенциал и начала ставить новые рекорды, як так?
Против говна в виде устаревшего мига 9-12 с бесполезной СПО, никакой ситуационной осведомлённостью и так далее. Можно перемогать фениксом против 6 дрiидов, тот же эффект.
Р-37М - это просто очередная наработка над советской ракетой, в ней ничего интересно нет, феникс-переросток с небольшой NEZ. Даже Р-27Э интереснее.
610 10285208Правильно, сру дристать четыре будем звать говном.
>и его больше не закупают даже индусы
История экспорта Су-30 - пиздиллион стран-эксплуатантов, от говнопомоек до приличия.
История экспорта сру дристать четыре - пук-хрюк в виде алжира.
611 10285280Ну и напомню ничего не пруфающей, не читавшей и не разбиравшей schладкой в ссанине обжаренной schвайне, что ВЕЛИКИЙ ГАТЛИГОБАРЕН проебал в 1,5 месячной буре БОЛЬШЕ, чем русские ВКС за 4 года специальной свинорезной геноцидации. А иракцы - тапочники, дя.
Кстати, а где твои 2300 армат? У меня икона Николая II замироточила. Если хоть одна слезинка на флаг Израиля попадёт, ты вообще понимаешь, что будет? Конец света. Так что жду твои 2300 армат, schладкий schвайнячий бареносос. Обоссывание порчатины уже не спортивно, Богу Великорусскому Князю Ростовскому Императору Петроградскому нужны подношения.
612 10285711>Очевидно, что твои, мистер shрдинтопидар. Ведь это у тебя пятак в говне. Но не волнуйся, рабская скатинка, по частям, некоторые мальчики в трусиках из мирногда, все же выйдт. Прямиком в пидарешт.
>khрюк
>Ну показывай давай, эти задокументированные 102 победы. Я не видел ни одной. Обломки, пилотов, миги в прицелах. Все о чем ты там визжал, пидарюндель беспруфный.
Сучка обоссалась вместо пруфов про сбитый в воздушном бою F-15 - сучка получит вместо пруфов струйку мочи:3
>Я тебе не предлагал по ней идти, клоун, это чисто твоя инициатива. Ты решил сходить, увидел НЕПРИЯНУЮ зраду (да еще и сам барен написал), мгновенно порвался (БАРЕН БАРЕНА ОБИДЕЛ АРЯЯЯЯ!!!) и стал как обоссаная рабская сучка, че то там "разоблачать". Пиздец, долбаеб.
Мальчик, не было инициативы. Были мозги:3
Ты бы свои шаровары на предмет зрады проверял, сладкий.
>Пруфай, где и кем был разобран этот снимок и что он не сбит. Пиздеж жидов, естественно, в расчет не берем.
Я уже всё рассказал. Сам ищи. МиГ-21 подловил F-15, не смог нанести достаточный урон, вот и всё. Само же звено отъебало ТУПЫХ АРАБОФ в рот и в жопу.
>И тебе в shплинтоебальник прилетело,что ты так порвался?
Перефорс - признак рваной порчатины.
>Ты не дал никаких пруфов на 102 победы фы-15. Хули ты ебало свое свинявое открываешь после этого
Schладкий, я тебе струйку мочи отправил.
>если барен сам говорит всего лишь о 20 бортах жидозрады, ебаклак? 20-30 штук, это вполне реальные цифры.
Сучка, барен этого как раз нигде не подтверждал, лiл. Ни на одной статье в педивикии. Даже на русской статье педивикии, специально приуроченной этому, в пэрэмохах отсосирийских обосрабов вместо, собственно, перемох так и написано: подтвердить нечем.
В любом случае в Медведке-19 отсосирийских обосрабов разнесли. А пруфов на сбитый F-15 в воздушном бою нет НИГДЕ.
>Да мне похуй, что ты там требуешь, старый пидар. Я тебе спросил критерии запруфа, ты по своим же критериям сам НИХУЯ НЕ ПОКЗАЛ. А я почему должен? Ты пиздишь про 102-0 ты пруфай свой пиздежь, говно. До тех пор, пока ты не принесешь пруфов на 102 сбитых, заявление о 102-0, будет считаться целиком и полностью жидовско-пиндосячим пиздежом и каждая швыня, которая хрюкнет, что это правда, будет обассываться в пятак. Усе понял, дегенерат йододефицитный?
Я понял, свиносучка, что ты ещё мочевины хочешь. Если не хочешь, тащишь пруфы на сбитый в воздушном бою F-15.
>Ну так прекрати свои дебильные перефорсы, борисполец, пятак в говне. То что ты порк, я и так прекрасно знаю.
>РЯ НИТ ТЫ
>Твои, пидар старый, твои. Не я тут пендосасявому барену хуй сасу. Барен твой пиндосасявый пидарас, жиды твои пидарасы, ты сам пидарас. А ирак 91 это тапочники. Так что обойдись без перефорсов, хуйня дырявая.
Как понять, что свинью порвало? Правильно. Она перефорсит:3
>Ты перемогал ПВО садама, ты обосран. Гатлингов потеряли 2 штуки, армия садама разбежалась кто куда, остальные уничтожены. И это ИРЛ, пятак ебанный, а не твои говноперможные фантазии.
Лол, сученька отрицала отсасывние баренского хуйка, а теперь форсит баренские мрии про зриунованную пэпэо.
Вот и всё, что нужно знать про schвинью.
>Жопой что ли отъебали, говносос? Из 2800 крафтов, потеряно меньше 50 штук в том числе и не боевые и не по боевым причинам. Ты бы постеснялся такие картинки смешные сюда нести, ебанашка уманявая.
Свинья намрияла 2800 бортов, когда было не больше 2000, из которых немалая доля составляла транспортники, из которых оставшихся отнюдь не все принимали непосредственное участие.
Но факт есть факт. Барена обоссали УСТАРЕВШИМ СОФКОФЫМ ТАПОЧНЫМ ПВО. Пиндосы обоссались и не смогли нанести требуемый уровень потерь. Советская ПВО показала своё полное превосходство над баренским воздушным люминием.
>Один откис от 23мм, второй то ли тоже 23мм, то ли какая то другая зрк. Пруфов на то что стрелы хоть что то сбили НОЛЬ.
А ТЫ ГОВНО И ПЯТАЧЕКОВЫЙ ПИЗДАБОЛ.
Schладкий, у тебя фетиш на золотой дождик.
Чтобы отъебать твоего МЕГАБАРЕНА было достаточно старой советской зушки. Потом барен запретил полёты на малых высотах над передним краем, потом запретил вовсе, превратив авиацию в доставщики ждамов, тому що ПВО ВНЕЗАПНО ебало.
А ты мрий в мегабаренских иракцерезов.
>Только во вьетнаме твой барен 10 лет хуй сасал и потерял 10000 литаков, с последующим позорным бегсовом, а садама разъебали за пол года, потеряв менее 50 крафтов от всех причин и прогнули по полной. Абу ваевать не хотел и не умел. Еблан обоссаный опять сравнил жопу с пальцем. Абсолютно тупорылый рабский гомоскот.
Барен истребил до миллиона трупиков виси. А ещё выработал тактику для прорыва объектовой ПВО, которую потом с успехом использовал. Ну и достаточно вспомнить пролом ебала хошимина во время лайнбекера-2. В принципе в начале Вьетнама баренские ВВС были годны только для доставки нюки с последующим отъёбом.
>Ебать шиза потекла по шароварам. Животное, пиздуй лечится.
Сучка давится слюнями и отсасывает пиндостану, лишь бы доказать бесполезность сафкового ПВО.
>Урети" от шизапидара? Господи, как я растроен, бугог.
НИ ВИРЮ РЯЯЯЯЯ ПИНДОСТАН РАЗЪЕБАЛ: 141241414 ТАПОЧНИКОВ
>schaдкий пидорюндель
Свинья уже не скрывает свои перефорсенные гены, гля. Видимо АБИДНА стало, что schладкую schплинтерную schвинью ткнули пятачком в свою мочевину. А то как альфа-пиздорез десантировался в тред, а-ля всех переебал 10 раз, в итоге обоссался, побежал перефорсить.
Где 2300 армат, schплинтер?:3
>Тебе в ебало? Затерпишь,чучело.
Швайн)
>Держи себя в руках, старый пидар. ga в другой стороне.
И мне это говорит тот, кто обожает золотой дождик.
612 10285711>Очевидно, что твои, мистер shрдинтопидар. Ведь это у тебя пятак в говне. Но не волнуйся, рабская скатинка, по частям, некоторые мальчики в трусиках из мирногда, все же выйдт. Прямиком в пидарешт.
>khрюк
>Ну показывай давай, эти задокументированные 102 победы. Я не видел ни одной. Обломки, пилотов, миги в прицелах. Все о чем ты там визжал, пидарюндель беспруфный.
Сучка обоссалась вместо пруфов про сбитый в воздушном бою F-15 - сучка получит вместо пруфов струйку мочи:3
>Я тебе не предлагал по ней идти, клоун, это чисто твоя инициатива. Ты решил сходить, увидел НЕПРИЯНУЮ зраду (да еще и сам барен написал), мгновенно порвался (БАРЕН БАРЕНА ОБИДЕЛ АРЯЯЯЯ!!!) и стал как обоссаная рабская сучка, че то там "разоблачать". Пиздец, долбаеб.
Мальчик, не было инициативы. Были мозги:3
Ты бы свои шаровары на предмет зрады проверял, сладкий.
>Пруфай, где и кем был разобран этот снимок и что он не сбит. Пиздеж жидов, естественно, в расчет не берем.
Я уже всё рассказал. Сам ищи. МиГ-21 подловил F-15, не смог нанести достаточный урон, вот и всё. Само же звено отъебало ТУПЫХ АРАБОФ в рот и в жопу.
>И тебе в shплинтоебальник прилетело,что ты так порвался?
Перефорс - признак рваной порчатины.
>Ты не дал никаких пруфов на 102 победы фы-15. Хули ты ебало свое свинявое открываешь после этого
Schладкий, я тебе струйку мочи отправил.
>если барен сам говорит всего лишь о 20 бортах жидозрады, ебаклак? 20-30 штук, это вполне реальные цифры.
Сучка, барен этого как раз нигде не подтверждал, лiл. Ни на одной статье в педивикии. Даже на русской статье педивикии, специально приуроченной этому, в пэрэмохах отсосирийских обосрабов вместо, собственно, перемох так и написано: подтвердить нечем.
В любом случае в Медведке-19 отсосирийских обосрабов разнесли. А пруфов на сбитый F-15 в воздушном бою нет НИГДЕ.
>Да мне похуй, что ты там требуешь, старый пидар. Я тебе спросил критерии запруфа, ты по своим же критериям сам НИХУЯ НЕ ПОКЗАЛ. А я почему должен? Ты пиздишь про 102-0 ты пруфай свой пиздежь, говно. До тех пор, пока ты не принесешь пруфов на 102 сбитых, заявление о 102-0, будет считаться целиком и полностью жидовско-пиндосячим пиздежом и каждая швыня, которая хрюкнет, что это правда, будет обассываться в пятак. Усе понял, дегенерат йододефицитный?
Я понял, свиносучка, что ты ещё мочевины хочешь. Если не хочешь, тащишь пруфы на сбитый в воздушном бою F-15.
>Ну так прекрати свои дебильные перефорсы, борисполец, пятак в говне. То что ты порк, я и так прекрасно знаю.
>РЯ НИТ ТЫ
>Твои, пидар старый, твои. Не я тут пендосасявому барену хуй сасу. Барен твой пиндосасявый пидарас, жиды твои пидарасы, ты сам пидарас. А ирак 91 это тапочники. Так что обойдись без перефорсов, хуйня дырявая.
Как понять, что свинью порвало? Правильно. Она перефорсит:3
>Ты перемогал ПВО садама, ты обосран. Гатлингов потеряли 2 штуки, армия садама разбежалась кто куда, остальные уничтожены. И это ИРЛ, пятак ебанный, а не твои говноперможные фантазии.
Лол, сученька отрицала отсасывние баренского хуйка, а теперь форсит баренские мрии про зриунованную пэпэо.
Вот и всё, что нужно знать про schвинью.
>Жопой что ли отъебали, говносос? Из 2800 крафтов, потеряно меньше 50 штук в том числе и не боевые и не по боевым причинам. Ты бы постеснялся такие картинки смешные сюда нести, ебанашка уманявая.
Свинья намрияла 2800 бортов, когда было не больше 2000, из которых немалая доля составляла транспортники, из которых оставшихся отнюдь не все принимали непосредственное участие.
Но факт есть факт. Барена обоссали УСТАРЕВШИМ СОФКОФЫМ ТАПОЧНЫМ ПВО. Пиндосы обоссались и не смогли нанести требуемый уровень потерь. Советская ПВО показала своё полное превосходство над баренским воздушным люминием.
>Один откис от 23мм, второй то ли тоже 23мм, то ли какая то другая зрк. Пруфов на то что стрелы хоть что то сбили НОЛЬ.
А ТЫ ГОВНО И ПЯТАЧЕКОВЫЙ ПИЗДАБОЛ.
Schладкий, у тебя фетиш на золотой дождик.
Чтобы отъебать твоего МЕГАБАРЕНА было достаточно старой советской зушки. Потом барен запретил полёты на малых высотах над передним краем, потом запретил вовсе, превратив авиацию в доставщики ждамов, тому що ПВО ВНЕЗАПНО ебало.
А ты мрий в мегабаренских иракцерезов.
>Только во вьетнаме твой барен 10 лет хуй сасал и потерял 10000 литаков, с последующим позорным бегсовом, а садама разъебали за пол года, потеряв менее 50 крафтов от всех причин и прогнули по полной. Абу ваевать не хотел и не умел. Еблан обоссаный опять сравнил жопу с пальцем. Абсолютно тупорылый рабский гомоскот.
Барен истребил до миллиона трупиков виси. А ещё выработал тактику для прорыва объектовой ПВО, которую потом с успехом использовал. Ну и достаточно вспомнить пролом ебала хошимина во время лайнбекера-2. В принципе в начале Вьетнама баренские ВВС были годны только для доставки нюки с последующим отъёбом.
>Ебать шиза потекла по шароварам. Животное, пиздуй лечится.
Сучка давится слюнями и отсасывает пиндостану, лишь бы доказать бесполезность сафкового ПВО.
>Урети" от шизапидара? Господи, как я растроен, бугог.
НИ ВИРЮ РЯЯЯЯЯ ПИНДОСТАН РАЗЪЕБАЛ: 141241414 ТАПОЧНИКОВ
>schaдкий пидорюндель
Свинья уже не скрывает свои перефорсенные гены, гля. Видимо АБИДНА стало, что schладкую schплинтерную schвинью ткнули пятачком в свою мочевину. А то как альфа-пиздорез десантировался в тред, а-ля всех переебал 10 раз, в итоге обоссался, побежал перефорсить.
Где 2300 армат, schплинтер?:3
>Тебе в ебало? Затерпишь,чучело.
Швайн)
>Держи себя в руках, старый пидар. ga в другой стороне.
И мне это говорит тот, кто обожает золотой дождик.
613 10285747>Если ты себе что то хочешь напомнить, просто запиши в блокнотик, пятак
Понял, записываю: в десятый раз обоссал перефорсящего schплинтера.
>Ясн, скоморох с пятаком?
Всё ясно, тащ капитан. Вы - обоссаны. Свободны:3
>О, очень интересное заявление. А щас ты принесешь пруфы, на ВСЕ потери вкс за период с февраля 2022 года по сей день, плюс НЕБОЕВЫЕ (у тебя ведь и не боевые в списке, пятачек). Это раз. И два, объяснишь всем тут подробно, как сравнение этих конфликтов, не делает садама в 91 тапочником? Жду пруфов, пиздаболина.
Пруфы обнародует минобороны РФ, когда будет надо. Это раз. Что мы потеряли меньше за 4 года геноцида твоих побратимов, чем твой мегабарен за 1,5 месяца, это два.
Ну или пиздуй чейтать свой же орикс, где один кусок свиного Су-27 выкладывают раз 20 и выдают за Су-35. В целом, твой уровень, schплинтер.
>Да, очевидные тапочники, без впк и желания воевать
Сучка совсем потеряла связь с реальностью.
Ирак выебал говнолёты баренов и привёл к провалу НАП - факт. Ирак воевал против пиндостана дважды - факт.
Ирак даже после развала истреблял пиндосов пачками - факт.
>Просто и твой барен пендосасявый хуесос несилятор и всегда им был, даже когда тапочников раскатывал как в тире
Сотый отсос барену детектед:3
>ВКС образца 2025 садама бы раскатал как игил в сирии, никаких минус 50 крафтов за пол года, как у пендосасявого скота. Тупо, почти в ноль.
Вiрiмо
Открываем документалку (которую ты типа посмотрел) и просматриваем по фасту интрошку. Видим, что ты обоссан. Таймкоды отсылаю со мочой тебе в ротик.
>Мои? Очевидно, что твои. Раз ты шизопидар, который их постоянно зачем то тут ищет в теми авиации. Ебанутый скот со справкой из куевсккой психушки, хули с тебя взять?
Конечно твои, schплинтероschвайн. Это ты сколько раз усирался про рабочие арматы, которые вот-вот и выедут крошить говнатку. Где? Показывай. Николай-то ведь мироточит, конец света скоро.
>Бугог, че ты несешь, шизопидар?
Ты чё, schплинтер, забыл? Я же обожаю Российскую Империю и ненавижу сраный совок.
>Жди, жди. Но это твои проблемы, бугага.
Твои-твои, schплинтер. Я жду танчики.
>Согласен. Вы уже одебилели в край, а ИРЛ все сильнее отходит от свинячих мрий. Вас уже обасывают просто по инерции, по приколу, но уже не так все это весело. Видно же, что вы просто псих больны скоты без мозгов. Для добивочки на вас ссут, так сказать. Что бы и эту, виртуальную "перемогу" у вас, манямирковых хуесосов, забрать и обоссать вместе с вашими пятаками)
Да никто не спорит, что скоро твоим жiнкам будут вспарывать животики и вырезать бандеровских зародышей, чтоб schплинтеровских schвайнов больше не было.
А ты что-то хрюкал про крым и кряков. Вернём польскую губернию, Финскую, вернём казахские степи, всё вернём, всем отрежем рыла. А дальше где мы - там и граница. То есть - везде. Планета такая будет, Россия.
613 10285747>Если ты себе что то хочешь напомнить, просто запиши в блокнотик, пятак
Понял, записываю: в десятый раз обоссал перефорсящего schплинтера.
>Ясн, скоморох с пятаком?
Всё ясно, тащ капитан. Вы - обоссаны. Свободны:3
>О, очень интересное заявление. А щас ты принесешь пруфы, на ВСЕ потери вкс за период с февраля 2022 года по сей день, плюс НЕБОЕВЫЕ (у тебя ведь и не боевые в списке, пятачек). Это раз. И два, объяснишь всем тут подробно, как сравнение этих конфликтов, не делает садама в 91 тапочником? Жду пруфов, пиздаболина.
Пруфы обнародует минобороны РФ, когда будет надо. Это раз. Что мы потеряли меньше за 4 года геноцида твоих побратимов, чем твой мегабарен за 1,5 месяца, это два.
Ну или пиздуй чейтать свой же орикс, где один кусок свиного Су-27 выкладывают раз 20 и выдают за Су-35. В целом, твой уровень, schплинтер.
>Да, очевидные тапочники, без впк и желания воевать
Сучка совсем потеряла связь с реальностью.
Ирак выебал говнолёты баренов и привёл к провалу НАП - факт. Ирак воевал против пиндостана дважды - факт.
Ирак даже после развала истреблял пиндосов пачками - факт.
>Просто и твой барен пендосасявый хуесос несилятор и всегда им был, даже когда тапочников раскатывал как в тире
Сотый отсос барену детектед:3
>ВКС образца 2025 садама бы раскатал как игил в сирии, никаких минус 50 крафтов за пол года, как у пендосасявого скота. Тупо, почти в ноль.
Вiрiмо
Открываем документалку (которую ты типа посмотрел) и просматриваем по фасту интрошку. Видим, что ты обоссан. Таймкоды отсылаю со мочой тебе в ротик.
>Мои? Очевидно, что твои. Раз ты шизопидар, который их постоянно зачем то тут ищет в теми авиации. Ебанутый скот со справкой из куевсккой психушки, хули с тебя взять?
Конечно твои, schплинтероschвайн. Это ты сколько раз усирался про рабочие арматы, которые вот-вот и выедут крошить говнатку. Где? Показывай. Николай-то ведь мироточит, конец света скоро.
>Бугог, че ты несешь, шизопидар?
Ты чё, schплинтер, забыл? Я же обожаю Российскую Империю и ненавижу сраный совок.
>Жди, жди. Но это твои проблемы, бугага.
Твои-твои, schплинтер. Я жду танчики.
>Согласен. Вы уже одебилели в край, а ИРЛ все сильнее отходит от свинячих мрий. Вас уже обасывают просто по инерции, по приколу, но уже не так все это весело. Видно же, что вы просто псих больны скоты без мозгов. Для добивочки на вас ссут, так сказать. Что бы и эту, виртуальную "перемогу" у вас, манямирковых хуесосов, забрать и обоссать вместе с вашими пятаками)
Да никто не спорит, что скоро твоим жiнкам будут вспарывать животики и вырезать бандеровских зародышей, чтоб schплинтеровских schвайнов больше не было.
А ты что-то хрюкал про крым и кряков. Вернём польскую губернию, Финскую, вернём казахские степи, всё вернём, всем отрежем рыла. А дальше где мы - там и граница. То есть - везде. Планета такая будет, Россия.
614 10285760Schвининцев такой типа >>269880 (Del):
>Я базавичок центрист, если тебе угодно. И ко всем периодам нашей истории отношусь спокойно. Минусы и плюсы были всегда. То есть я не хрустодебил и не левак совкодрочер, а адекватный человек. А ты у нас как раз антисавок распоследний. Помню, как обассывал тебя в рыло, когда ты топил за немощную в пром плане ри николашики 2 полуебка и рассказывал как булки хрустели. Выебали тебя в очко неплохо, видимо, в пионер лагере, хуесос ты наш дырявый, раз такой у тебя бугурт от совка и рф на всю твою обоссаную жизнь.
А когда отрубили копыта, то
>Бугог, че ты несешь, шизопидар?
Центрист бугагашенька с памятью в двое суток.
Тебя обоссывать неспортивно уже.
615 10285790Вообще забавно, как schвининцев свой тапочный рейх перебрасывает на Ирак.
Ирак:
Получал плюшки ото всех, отгрохал из помойной колонии региональную державу.
10 лет воевал с Ираном, не понеся территориальных потерь, и вообще потерь меньше, чем у иранцев.
Развивал ядерную программу, имел 60 дивизий полного состава с отработанным механизмом мобилизации войск, самолёты 4-го поколения, мощную группировку ПВО, объединённую вместе с ВВС в общую органичную боевую сеть, баллистические ракеты собственных модификаций.
Закупал современное вооружение даже на фоне войны.
Смог обоссать (и вообще - воевать) против пиндосни и подсосов, не потеряв в 1991 году ни государственность, ни боеспособность.
Твоя schвиная бандеротапочная бусификационноприпизднутая гитлеропомойка:
Похерила всё наследие СССР без исключений.
Деградировала до состояния африканской тапочной помойки.
Бабьё - известные мировые сучки. Порнография как жанр.
Устроила массовый геноцид, количество жертв которого не сосчитать.
Не способна производить практически ничего, даже у барена который год выпрашивает 1,5 гейчленжора, которые отпидорят сразу же после попадания на фронт.
Твоё нацистское раковое образование на теле земли просто жалеют, schплинтер. Просто используют как полигон, как лабораторию, как задний двор НИИ. Ты думал, что русские дети с донбасса - это подопытные кролики натовских биологических лабораторий, но по итогу подопытным кроликом стал ты сам. А мриешь себя как пробаренского schвятоборца, будучи кинутым в мясорубку самим же бареном.
616 10285814 617 10286001Ну сейчас они демилитаризированные дебаасифизицованные тапочники без армии, потому что кто-то не воздухан.
618 10286008>Но даже ни одной фотки мига в прицеле фы-15 нету, бугага.
Это реально так, или это бред с Двача? Я в литаках не разбираюсь вообще, но я так понимаю, разница между сильно более старым МиГ-23 и Ф-16/МиГ-29 большая.
619 10286030>Фиксанул немного и стало прям совсем правда. Ну, а теперь собственно и сама струйка: пссссс. Как в пятак принял, хуесос неполживый?
Снова против ветра. Снова тем же калом, который ты не обязан проверять.
>Была, дедуль, была. Инициатива рабской скатинки, бросится на захист хозяина. Хотя, нахуя, непонятно. А вот мозгов как раз не было у этой рабской скатинки (у тебя т.е). Откуда у рабской скатинки мозги? Правильно, ниоткуда. Только пятак в говне.
Все эти потери никто не подтвердил, манечка. Нет пруфов и after action report про потери жидоф в Медведке, нет пруфов и AAR сбитых в воздушных боях F-15.
>С чего ты взял, что у меня вообще есть шаровары, бориспoлец? Если у тебя есть, то и у меня есть? Это так не работает, долбаебик.
Да, у тебя там даже рваные колготки только по праздникам. Тапочная хохлостания-с.
>Бугага. Ты рассказал жидовскую пиздаболию, клоун. Искать ее, нет какого смысла нет. Запруфать ее ты не споесобен, уманявый пиздливый хуесос. Итого, shплинтопидap открыл рот, shплинтопидap напиздел.
Бугагашка бы запруфала сбитый в воздушном бою F-15 сначала.
>Но даже ни одной фотки мига в прицеле фы-15 нету, бугага. Как всегда у жидятни и их shплинтопедрильной шавки, на словах отъебали, в ИРЛ в прицелах мига висели. На словах 137-0, потерь нет, в ИРЛ даже в до смартфонную эру, тут же выскачили доказательства потешного жидопездежа
Найдёшь, если захочешь. Сам же наковырял сомнительные (но УДОБНЕНЬКИЕ) источники.
>Хотя вот тут про: ТУПЫХ АРАБОФты прав. Заметь, твои слова. Такой же народ семит, народ дебил. Игра была равна, играли два говна. Поэтому, садамомартышки и не преуспели, все таки пендосясявый барен твой, хоть тоже дегенерат, но не настолько и впк имел посильнее ирака 91 года (а последнему, никто не помогал, если что, в отличии от пендосов).
Порчатина проецирует нацизм и шовинизм на арабов, гля.
Ирак без ВПК смог сломить хребет барену, прошу заметить. И покупать за свои деньги современные виды вооружения, в т. ч. во время войны с Ираном. А твоя свиноина вообще что-то может, schладкий?
>Ну так зашивай свою старую рванную жопу, перефорсный ты наш.
Снова перефорс.
>Да. А пруфов не принес. Потому что пиздабол.
Конечно, ты пиздабол, который не обязан ничего пруфать, анализировать и проверять.
>Ну, я с твоих слов это сказал, йододефицит, ты там определись в своем пиздеже для начала. Яж статью не читал, нахуй оно мне надо? Это ты, как побитая шавка, ринулся барена дефать.
И ты в качестве пруфов всемогущего коллективного арабоебущего мегабарена приводишь одну книжку и высер дебича, который я уже разобрал. С особенно повеселившим МиГ-23, который должн был чего-то там с Р-24, когда динамика Р-24 ничем не отличалась от Р-23, и значительно уступала AIM-7F.
>Бугага блять. Оцените уровнь shплинтопедрильной уманявости. А на цензор нет что пишут?
Schплинтероприпизднутая бугагашенька бы посмотрела ССЫЛКИ в педивикии, а потом отхрюкивала про плахой источник. Педивикия тем и сильна, что там есть пидиллион источников.
>Да, ты прав. 102-0 жидопиздаболам и тебе, их рабской скотине, действительно подтвердить НЕЧЕМ.
Как и не обязанной schвайнопедриальной schвинье проверять и свои же пруфы.
>Разнесли, но не 137-0, потужный ты наш. Арабчат садама тоже разнесли, тоже потому что это арабчата, а не потому что МиГи летать не умеют. Почему для тебя ЭТО ДРУГОЕ, загадка уровня: что в башке у йододефицитной рабской скатины? Ответ простой, сало и говно, вместо мозгов.
Сирияки обосраны, потому что им хуйнулю всю працю ПВО, у сирияк вообще не было никакой единой АСУ, а ещё сирияки не работали совместно ВВС и ПВО, посылая ВВС на жидовские ракеты сразу после уничтожения ПВО в долина Бекаа. Гениальный ход.
А вот ТАПОЧНОАРАПСКИЕ БЕСПОЛЕЗНОСАВКОВЫЕ иракцы смогли на второй неделе вломить так, что успешно прикрыли эвакуацию самолётов в Иран, не понеся потерь. Вообще МиГ-25 хорошо себя проявили в войне, даже были близки к сбитию F-15.
>Пруфов на 102 победы тоже нет нигде. 102? Да даже на 2 нет. Но тебя, это почему-то, не смущает.
Да хоть 1002. Schплинтеропетух, ты не маняврируй от пруфов про сбитый в воздушном бою F-15, именно об этом и дискуссия, а не сколько там фрагов набили F-15.
>Не думаю,что ты способен что то понят словами, шизопидарас со справкой. Иначе, давно бы уже закрыл свой обоссаный пиздак и потерялся с треда весь обосаный и обосранный. Ты как животное. Свинью, пиздят палкой по пятаку, когда она не туда лезет. Вот и с тобой также надо. Только тогда поймешь. Но ничего, сей момент неумолимо наступает. Мирноград сегодня, Славянск завтра, борисполь на сладкое. Жди, хуесос старый.
Пизда твоей жмеринке, schвинья schладенькая. Да хоть туалеты в варшавке чисти, мы и там отрежем свиньям рыла.
>Ф-15 в прицеле МиГ-21 за пару сек до сбития, повторяю еще раз. Даже подписть есть на баренском. Пруфы что не сбил, ты, вонючий пидар и должен сюда щас принести, а не хрюкать свои урети. Я жду, гной.
Schладенькому напоминаю, что сбитые придумал пендостанский петух, а F-15 на плёнке вернулся на аэродром. Звено из F-15 перед этим сбило 3-4 мига. Пруфы найдёшь, если захочешь, просто НИУДОБНА. В общем-то многие источники подтверждают 1-2 повреждённых F-15, но не более того. На всё остальное пруфов нет, только выдача одного за другое и мрии.
>Ну правильно, ты порвался и начал свинявый перефос. Прекращай и неси пруфы на 102 -0, переможник. Я свой принес. Твой где?
У тебя во рту, schплинтер. Пруфы надо проверять, но ты ведь не обязан. Поэтому обязан пить мочу.
619 10286030>Фиксанул немного и стало прям совсем правда. Ну, а теперь собственно и сама струйка: пссссс. Как в пятак принял, хуесос неполживый?
Снова против ветра. Снова тем же калом, который ты не обязан проверять.
>Была, дедуль, была. Инициатива рабской скатинки, бросится на захист хозяина. Хотя, нахуя, непонятно. А вот мозгов как раз не было у этой рабской скатинки (у тебя т.е). Откуда у рабской скатинки мозги? Правильно, ниоткуда. Только пятак в говне.
Все эти потери никто не подтвердил, манечка. Нет пруфов и after action report про потери жидоф в Медведке, нет пруфов и AAR сбитых в воздушных боях F-15.
>С чего ты взял, что у меня вообще есть шаровары, бориспoлец? Если у тебя есть, то и у меня есть? Это так не работает, долбаебик.
Да, у тебя там даже рваные колготки только по праздникам. Тапочная хохлостания-с.
>Бугага. Ты рассказал жидовскую пиздаболию, клоун. Искать ее, нет какого смысла нет. Запруфать ее ты не споесобен, уманявый пиздливый хуесос. Итого, shплинтопидap открыл рот, shплинтопидap напиздел.
Бугагашка бы запруфала сбитый в воздушном бою F-15 сначала.
>Но даже ни одной фотки мига в прицеле фы-15 нету, бугага. Как всегда у жидятни и их shплинтопедрильной шавки, на словах отъебали, в ИРЛ в прицелах мига висели. На словах 137-0, потерь нет, в ИРЛ даже в до смартфонную эру, тут же выскачили доказательства потешного жидопездежа
Найдёшь, если захочешь. Сам же наковырял сомнительные (но УДОБНЕНЬКИЕ) источники.
>Хотя вот тут про: ТУПЫХ АРАБОФты прав. Заметь, твои слова. Такой же народ семит, народ дебил. Игра была равна, играли два говна. Поэтому, садамомартышки и не преуспели, все таки пендосясявый барен твой, хоть тоже дегенерат, но не настолько и впк имел посильнее ирака 91 года (а последнему, никто не помогал, если что, в отличии от пендосов).
Порчатина проецирует нацизм и шовинизм на арабов, гля.
Ирак без ВПК смог сломить хребет барену, прошу заметить. И покупать за свои деньги современные виды вооружения, в т. ч. во время войны с Ираном. А твоя свиноина вообще что-то может, schладкий?
>Ну так зашивай свою старую рванную жопу, перефорсный ты наш.
Снова перефорс.
>Да. А пруфов не принес. Потому что пиздабол.
Конечно, ты пиздабол, который не обязан ничего пруфать, анализировать и проверять.
>Ну, я с твоих слов это сказал, йододефицит, ты там определись в своем пиздеже для начала. Яж статью не читал, нахуй оно мне надо? Это ты, как побитая шавка, ринулся барена дефать.
И ты в качестве пруфов всемогущего коллективного арабоебущего мегабарена приводишь одну книжку и высер дебича, который я уже разобрал. С особенно повеселившим МиГ-23, который должн был чего-то там с Р-24, когда динамика Р-24 ничем не отличалась от Р-23, и значительно уступала AIM-7F.
>Бугага блять. Оцените уровнь shплинтопедрильной уманявости. А на цензор нет что пишут?
Schплинтероприпизднутая бугагашенька бы посмотрела ССЫЛКИ в педивикии, а потом отхрюкивала про плахой источник. Педивикия тем и сильна, что там есть пидиллион источников.
>Да, ты прав. 102-0 жидопиздаболам и тебе, их рабской скотине, действительно подтвердить НЕЧЕМ.
Как и не обязанной schвайнопедриальной schвинье проверять и свои же пруфы.
>Разнесли, но не 137-0, потужный ты наш. Арабчат садама тоже разнесли, тоже потому что это арабчата, а не потому что МиГи летать не умеют. Почему для тебя ЭТО ДРУГОЕ, загадка уровня: что в башке у йододефицитной рабской скатины? Ответ простой, сало и говно, вместо мозгов.
Сирияки обосраны, потому что им хуйнулю всю працю ПВО, у сирияк вообще не было никакой единой АСУ, а ещё сирияки не работали совместно ВВС и ПВО, посылая ВВС на жидовские ракеты сразу после уничтожения ПВО в долина Бекаа. Гениальный ход.
А вот ТАПОЧНОАРАПСКИЕ БЕСПОЛЕЗНОСАВКОВЫЕ иракцы смогли на второй неделе вломить так, что успешно прикрыли эвакуацию самолётов в Иран, не понеся потерь. Вообще МиГ-25 хорошо себя проявили в войне, даже были близки к сбитию F-15.
>Пруфов на 102 победы тоже нет нигде. 102? Да даже на 2 нет. Но тебя, это почему-то, не смущает.
Да хоть 1002. Schплинтеропетух, ты не маняврируй от пруфов про сбитый в воздушном бою F-15, именно об этом и дискуссия, а не сколько там фрагов набили F-15.
>Не думаю,что ты способен что то понят словами, шизопидарас со справкой. Иначе, давно бы уже закрыл свой обоссаный пиздак и потерялся с треда весь обосаный и обосранный. Ты как животное. Свинью, пиздят палкой по пятаку, когда она не туда лезет. Вот и с тобой также надо. Только тогда поймешь. Но ничего, сей момент неумолимо наступает. Мирноград сегодня, Славянск завтра, борисполь на сладкое. Жди, хуесос старый.
Пизда твоей жмеринке, schвинья schладенькая. Да хоть туалеты в варшавке чисти, мы и там отрежем свиньям рыла.
>Ф-15 в прицеле МиГ-21 за пару сек до сбития, повторяю еще раз. Даже подписть есть на баренском. Пруфы что не сбил, ты, вонючий пидар и должен сюда щас принести, а не хрюкать свои урети. Я жду, гной.
Schладенькому напоминаю, что сбитые придумал пендостанский петух, а F-15 на плёнке вернулся на аэродром. Звено из F-15 перед этим сбило 3-4 мига. Пруфы найдёшь, если захочешь, просто НИУДОБНА. В общем-то многие источники подтверждают 1-2 повреждённых F-15, но не более того. На всё остальное пруфов нет, только выдача одного за другое и мрии.
>Ну правильно, ты порвался и начал свинявый перефос. Прекращай и неси пруфы на 102 -0, переможник. Я свой принес. Твой где?
У тебя во рту, schплинтер. Пруфы надо проверять, но ты ведь не обязан. Поэтому обязан пить мочу.
620 10286034>И зачем тут твои описания? Ну да, ты форсил баренские мрии про 102-0 и взял в рот, так же как и с зриунованную пэпэо СССР, потому что ОНО КАК У САДАМА. Долбаеб? Долбаеб!
Пидорандель не вдупляет, что костяк войскового ПВО СССР и ПВО Варшавского Пакта был схож. До сих пор ситуация остаётся такая же: войска прикрыты в основном ПЗРК (включая старые образцы заднего ракурса типа Стрела-2), ЗА/МЗА типа Зу-23 и Шилка и комплексами Стрела-1 и Стрела-10. Даже Осы выведены на уровень дивизии, прикрывают только штабные подразделения.
>Ты был обоссан про свои 2000 в первом же моем посте тут>>266389 (Del), хуесос пиздаглазый. У коалиции было 2800 бортов. Прими таблетки длш улучшения памяти, чучело свинявое. Ты один и тот же, 20 раз обоссаный свинобред, визжишь как первый раз.
Schладкий порк не вдупляет, что самолётов было именно в районе 2000.
>Но их, почему то теряли (как же так, ведь не принимали участие!?) и ты перемогал, только что выше, их потерями в свинопедии, швынявый долбаеб.
Schвайносучка бы читать научилась сначала, лiл.
>Ебать, даже не представляю, как тебе было БОЛЬНО, когда ты это писал. Я если че, заскриню (но не соглашусь).
Так это ты же визжишь, schплинтеротрясунчик. ТАПОЧНЫЙ Ирак ОТЪЕБАЛ планы авиации по выносу 50% наземки и похоронил нахуй A-10 и прочие маловысотные говнолёты вообще как концепцию.
>Не сомневаюсь, педрилка ты наша вечнообоссаная.
Я тоже, котик. Я люблю тебя каждый раз окунать в золотые соки. И ты сам себя уже давно залил.
>Пиздешь в каждом хрюке. Розобранный и обоссаный выше.
Обоссаный против ветра? Принял.
>розобранный
Schвайнопетух демонстрирует высший уровень русского языка. Только забывает сельский нахрюк маскировать.
>Бугага, пошол захист отсоса пендосасявого скота во вьетнаме, спешите видеть, рабская скатинка таки тригернулась. Прикинте ебало этого хуесоса? 50 крафтов потерь в ираке 91, это барена отъебал аж сам велики садам, а 10000 потерь крафтов пендосов во вьетнаме, это "уиии а зато мой барен гражданское население убивал уиии!!!". Ебать, черт.
Бугагашка не понимает, в каких условиях приходилось воевать Чарли, какие выводы сделали амеры после Вьетнама и почему не потеряли боеспособность ВВС после СБИТЫХ СТАПИЦТОТ КРАФТОЛЁТОВ. Раз ты свои пруфы не можешь анализировать, тебе даже анализ чужого опыта не дастся.
>Бугага. Минус 10к крафтова и бежать потом роняя кал с этого зеленого ада. УСПЕХ, рибят!
Scплинтерообоссанная бугагашенька который раз демонстрирует слепые цифры без анализа и понимания ситуации.
>Это тогда Б52 в пруд в городе упал и до сих пор там лежит? Прост я в этих красивых названиях не разбираюсь. Это как "красивые" названия у танковых бригад садама, красиво, но по итогу все равно ОТСОС. Вот и с лайнбрекерами твоими так же. Отсос на отсосе.
Только schплинтер забыл тот факт, что северян тогда знатно выебали, заставив несговорчивых коммунистов таки сесть за стол переговоров и попуститься.
Весело перемогать сбитым над городом самолётиком на фоне полного отпидоривания и успеха операции Лайнбекер-2. Чисто как хохлы, которые перемогают обломками дрiидiв над НПЗ на фоне тотального отпидоривания незалежной.
>И в начале и в проецессе и в конце, shpлинтюнь. Ебали твоего барена пендосасявого все 10 лет раком в сраку.
Schвайнопетух в очередной раз визжит после проглота лайнбекера и успеха ВТО. А после Вьетнама амеры кардинально перестроили армию и военную доктрину.
>Правильно, это именно то что ты делаешь, рабский скот.
Конечно я признал то, от чего schплинтероссаная сучка маняврирует который раз.
>В ИРЛ было так: барен был дегенератом
Во Вьетнаме да.
>Но Арабчата еще большие дегенераты? да еще и воювати не хотели
Бред свинонацика. НЕУМЕЮЩИЕ и НЕЖЕЛАЮЩИЕ воевать СРАНЫЕ АРАБЫ почему-то 8 лет месились с персами, за 3-4 дня отпидорили Кувейт и активно сопротивлялись пиндостану и его союзникам.
>В итоге барен и сам не ожидал что все так легко у него пройдет
Сам придумал - сам победил, schплинтюня бугагашная. Амеры надрывались при планировании операции, сходили с ума при планировании логистики, кучу раз перестраивали планы в процессе. Достаточно вспомнить попытку лампасов повторить опыт дедолампасов с налётом в полста F-16, последующим отъёбом от стрелковки и стреляющих в воздух без включения СНР ПВО. После этого вернулись к ВТО и F-117, как, в общем-то, и вышло с теми же A-10, быстро отъёбывавшими от войскового ПВО, когда не применяли AGM-65. Случай с 2 сбитыми республиканской Стрелой-10 кагбэ намекает.
>Захотел повторить в 2003. Но там уже было вторжение с оккупацией и все пошло не так сладенько как в 91. Воевали на этот раз с террористами, а забороли опять онли садама. Лолд.
Ирак рухнул в 2003, выблядок саддам уссался, а вот иракцы да, имели ВОЛЮ.
Террористами называть тех, кто боролся за почивший Ирак, - это верх отсасывания барену, schладкий. Ну верь в то, что саддамыч обронил башни торгового центра, чо.
>Какой то совсем уже отчаянный взвизг...Разве так себя ведут дегенералы цахкала?
Schплинтеропетух бы мне говорил, ага. Где арматы?
620 10286034>И зачем тут твои описания? Ну да, ты форсил баренские мрии про 102-0 и взял в рот, так же как и с зриунованную пэпэо СССР, потому что ОНО КАК У САДАМА. Долбаеб? Долбаеб!
Пидорандель не вдупляет, что костяк войскового ПВО СССР и ПВО Варшавского Пакта был схож. До сих пор ситуация остаётся такая же: войска прикрыты в основном ПЗРК (включая старые образцы заднего ракурса типа Стрела-2), ЗА/МЗА типа Зу-23 и Шилка и комплексами Стрела-1 и Стрела-10. Даже Осы выведены на уровень дивизии, прикрывают только штабные подразделения.
>Ты был обоссан про свои 2000 в первом же моем посте тут>>266389 (Del), хуесос пиздаглазый. У коалиции было 2800 бортов. Прими таблетки длш улучшения памяти, чучело свинявое. Ты один и тот же, 20 раз обоссаный свинобред, визжишь как первый раз.
Schладкий порк не вдупляет, что самолётов было именно в районе 2000.
>Но их, почему то теряли (как же так, ведь не принимали участие!?) и ты перемогал, только что выше, их потерями в свинопедии, швынявый долбаеб.
Schвайносучка бы читать научилась сначала, лiл.
>Ебать, даже не представляю, как тебе было БОЛЬНО, когда ты это писал. Я если че, заскриню (но не соглашусь).
Так это ты же визжишь, schплинтеротрясунчик. ТАПОЧНЫЙ Ирак ОТЪЕБАЛ планы авиации по выносу 50% наземки и похоронил нахуй A-10 и прочие маловысотные говнолёты вообще как концепцию.
>Не сомневаюсь, педрилка ты наша вечнообоссаная.
Я тоже, котик. Я люблю тебя каждый раз окунать в золотые соки. И ты сам себя уже давно залил.
>Пиздешь в каждом хрюке. Розобранный и обоссаный выше.
Обоссаный против ветра? Принял.
>розобранный
Schвайнопетух демонстрирует высший уровень русского языка. Только забывает сельский нахрюк маскировать.
>Бугага, пошол захист отсоса пендосасявого скота во вьетнаме, спешите видеть, рабская скатинка таки тригернулась. Прикинте ебало этого хуесоса? 50 крафтов потерь в ираке 91, это барена отъебал аж сам велики садам, а 10000 потерь крафтов пендосов во вьетнаме, это "уиии а зато мой барен гражданское население убивал уиии!!!". Ебать, черт.
Бугагашка не понимает, в каких условиях приходилось воевать Чарли, какие выводы сделали амеры после Вьетнама и почему не потеряли боеспособность ВВС после СБИТЫХ СТАПИЦТОТ КРАФТОЛЁТОВ. Раз ты свои пруфы не можешь анализировать, тебе даже анализ чужого опыта не дастся.
>Бугага. Минус 10к крафтова и бежать потом роняя кал с этого зеленого ада. УСПЕХ, рибят!
Scплинтерообоссанная бугагашенька который раз демонстрирует слепые цифры без анализа и понимания ситуации.
>Это тогда Б52 в пруд в городе упал и до сих пор там лежит? Прост я в этих красивых названиях не разбираюсь. Это как "красивые" названия у танковых бригад садама, красиво, но по итогу все равно ОТСОС. Вот и с лайнбрекерами твоими так же. Отсос на отсосе.
Только schплинтер забыл тот факт, что северян тогда знатно выебали, заставив несговорчивых коммунистов таки сесть за стол переговоров и попуститься.
Весело перемогать сбитым над городом самолётиком на фоне полного отпидоривания и успеха операции Лайнбекер-2. Чисто как хохлы, которые перемогают обломками дрiидiв над НПЗ на фоне тотального отпидоривания незалежной.
>И в начале и в проецессе и в конце, shpлинтюнь. Ебали твоего барена пендосасявого все 10 лет раком в сраку.
Schвайнопетух в очередной раз визжит после проглота лайнбекера и успеха ВТО. А после Вьетнама амеры кардинально перестроили армию и военную доктрину.
>Правильно, это именно то что ты делаешь, рабский скот.
Конечно я признал то, от чего schплинтероссаная сучка маняврирует который раз.
>В ИРЛ было так: барен был дегенератом
Во Вьетнаме да.
>Но Арабчата еще большие дегенераты? да еще и воювати не хотели
Бред свинонацика. НЕУМЕЮЩИЕ и НЕЖЕЛАЮЩИЕ воевать СРАНЫЕ АРАБЫ почему-то 8 лет месились с персами, за 3-4 дня отпидорили Кувейт и активно сопротивлялись пиндостану и его союзникам.
>В итоге барен и сам не ожидал что все так легко у него пройдет
Сам придумал - сам победил, schплинтюня бугагашная. Амеры надрывались при планировании операции, сходили с ума при планировании логистики, кучу раз перестраивали планы в процессе. Достаточно вспомнить попытку лампасов повторить опыт дедолампасов с налётом в полста F-16, последующим отъёбом от стрелковки и стреляющих в воздух без включения СНР ПВО. После этого вернулись к ВТО и F-117, как, в общем-то, и вышло с теми же A-10, быстро отъёбывавшими от войскового ПВО, когда не применяли AGM-65. Случай с 2 сбитыми республиканской Стрелой-10 кагбэ намекает.
>Захотел повторить в 2003. Но там уже было вторжение с оккупацией и все пошло не так сладенько как в 91. Воевали на этот раз с террористами, а забороли опять онли садама. Лолд.
Ирак рухнул в 2003, выблядок саддам уссался, а вот иракцы да, имели ВОЛЮ.
Террористами называть тех, кто боролся за почивший Ирак, - это верх отсасывания барену, schладкий. Ну верь в то, что саддамыч обронил башни торгового центра, чо.
>Какой то совсем уже отчаянный взвизг...Разве так себя ведут дегенералы цахкала?
Schплинтеропетух бы мне говорил, ага. Где арматы?
621 10286060>Свою пиздливую рожицу.
Как УДОБНЕНЬКО schвинка вырезала текст. Моча-то вкусная?:3
>Раз ясно, иди бубенчики на шапке полируй, петрушка бориспольская.
Да я хоть шапочку буду полировать. Всяко лучше, чем ты мой хуй полируешь после очередного сеанса золотого дождика в твой рот.
>Т.е. у тебя пруфов нет и так ка и ВСЕГДА опять просто ляпнул своим хрюкопиздаком какуе-то ересь, сравнив жопу с пальцем? Не удивлен. Кстати, ты ссылаешься на минобр РФ, хотя раньше активно кричал что они там усе врут и вообще зрада. Вот сводка от 15 ноября. Ты с ней согласен, хрюн?
Да не особо врут, sсhвайнопетух. Про потери нет. А хохлятские потери вообще иногда занижают. Видимо чтоб дружбанародный бред не рушить.
>Все что вы потеряли, в сводке. Это правда вас так выебали смачно, хрюн?
Это правда, что твоих побратимов вырезают, порчелло. Я, в общем-то, геноцид хохлов нигде не отрицаю.
>Продолжи свою свинявую логическую цепочку. Ирак выебал пендосов, значит и ссср бы выебал пендосов или что? Не пойму.
Ты бы читать научился, котик. США так или иначе выиграли Бурю в Пустыне и доказали эффективность доктрины воздушно-наземного боя. Проблема была только в том, что всё ещё было слишком много чугунины и слишком много упования на штурмовую авиацию. В любом случае в Германии амеры действовали оборонительно, и именно для Германии вообще строили весь свод воздушно-наземного боя.
Зреть надо в корень, а не вонять про ПЕРЕМОХУ, что ты делаешь и получаешь ссанину в ебло, schладкий ты мой. Ты просто свинья и нацист, напрочь лишённый понимания реальности, анализа военного опыта даже твоего горячо любимого барена.
>Зачем ты считаешь, сколько раз ты сасешь барену, обеспокоенный? Просто прими как данность залупу барена защекой и угомонись.
Перефорс - признак свиньи, сладкий.
>Где?
Так за твоей щекой же, котик. Ты настолько ленишься видео смотреть? А, ты даже свои пруфцы не можешь анализировать. Цог.
>А, ясн. Нет и не будет значит. Не знаю, что ты там в интро услышал, пиздаухий хуесос, в сирии рф не теряла 50 самолетов за пол года, если че. А вот твой барен от тапков потерял.
А я не понял, что тытам вообще посмотрел, schладкий, если ты вообще смотрел эту документалку, а не в очередной раз сманяврировал от НЕУДОБНОГО.
>Усираешься здесь онли ты, гомоскот. Арматы рабочие, выше пруфали
Ну так и где рабочие арматы? Ты в который раз получаешь струю мочи на вопросе про них. Каждый раз.
>РИ ты не обожаешь, прост тебя так трясет от совка и рф, что готов и булкой хрустеть, дегенерат свинявый.
Нет. Я обожаю РИ, у меня икона Николая, а ещё я автор цахалотреда, резервист цахал. И ещё я тебя регулярно обоссывал про каломаты, schладкий, хуй знает сколько времени уже.
>Не дождешься, свин.
Того, чего нет, дождаться нельзя. Да, schладкий?
>Хуя фантазии у мракобесной свиньи. Переигрываешь, долбаеб.
Какие фантазии? Вы же не люди. Вы - тараканы. СВО - это просто массовое истребление паразитов. Всех типов. Детей, жiнок и старичков. Все виноваты за геноцид русского населения. И ты лично, кстати говоря.
621 10286060>Свою пиздливую рожицу.
Как УДОБНЕНЬКО schвинка вырезала текст. Моча-то вкусная?:3
>Раз ясно, иди бубенчики на шапке полируй, петрушка бориспольская.
Да я хоть шапочку буду полировать. Всяко лучше, чем ты мой хуй полируешь после очередного сеанса золотого дождика в твой рот.
>Т.е. у тебя пруфов нет и так ка и ВСЕГДА опять просто ляпнул своим хрюкопиздаком какуе-то ересь, сравнив жопу с пальцем? Не удивлен. Кстати, ты ссылаешься на минобр РФ, хотя раньше активно кричал что они там усе врут и вообще зрада. Вот сводка от 15 ноября. Ты с ней согласен, хрюн?
Да не особо врут, sсhвайнопетух. Про потери нет. А хохлятские потери вообще иногда занижают. Видимо чтоб дружбанародный бред не рушить.
>Все что вы потеряли, в сводке. Это правда вас так выебали смачно, хрюн?
Это правда, что твоих побратимов вырезают, порчелло. Я, в общем-то, геноцид хохлов нигде не отрицаю.
>Продолжи свою свинявую логическую цепочку. Ирак выебал пендосов, значит и ссср бы выебал пендосов или что? Не пойму.
Ты бы читать научился, котик. США так или иначе выиграли Бурю в Пустыне и доказали эффективность доктрины воздушно-наземного боя. Проблема была только в том, что всё ещё было слишком много чугунины и слишком много упования на штурмовую авиацию. В любом случае в Германии амеры действовали оборонительно, и именно для Германии вообще строили весь свод воздушно-наземного боя.
Зреть надо в корень, а не вонять про ПЕРЕМОХУ, что ты делаешь и получаешь ссанину в ебло, schладкий ты мой. Ты просто свинья и нацист, напрочь лишённый понимания реальности, анализа военного опыта даже твоего горячо любимого барена.
>Зачем ты считаешь, сколько раз ты сасешь барену, обеспокоенный? Просто прими как данность залупу барена защекой и угомонись.
Перефорс - признак свиньи, сладкий.
>Где?
Так за твоей щекой же, котик. Ты настолько ленишься видео смотреть? А, ты даже свои пруфцы не можешь анализировать. Цог.
>А, ясн. Нет и не будет значит. Не знаю, что ты там в интро услышал, пиздаухий хуесос, в сирии рф не теряла 50 самолетов за пол года, если че. А вот твой барен от тапков потерял.
А я не понял, что тытам вообще посмотрел, schладкий, если ты вообще смотрел эту документалку, а не в очередной раз сманяврировал от НЕУДОБНОГО.
>Усираешься здесь онли ты, гомоскот. Арматы рабочие, выше пруфали
Ну так и где рабочие арматы? Ты в который раз получаешь струю мочи на вопросе про них. Каждый раз.
>РИ ты не обожаешь, прост тебя так трясет от совка и рф, что готов и булкой хрустеть, дегенерат свинявый.
Нет. Я обожаю РИ, у меня икона Николая, а ещё я автор цахалотреда, резервист цахал. И ещё я тебя регулярно обоссывал про каломаты, schладкий, хуй знает сколько времени уже.
>Не дождешься, свин.
Того, чего нет, дождаться нельзя. Да, schладкий?
>Хуя фантазии у мракобесной свиньи. Переигрываешь, долбаеб.
Какие фантазии? Вы же не люди. Вы - тараканы. СВО - это просто массовое истребление паразитов. Всех типов. Детей, жiнок и старичков. Все виноваты за геноцид русского населения. И ты лично, кстати говоря.
622 10286062>Тапочники которые пукнули и хрюкнули. Были тапочниками в 1980, в 1991, в 2003 остаются ими щас.
Ну поверим. Так, на полрюмочки.
>Очевидно, что твоя, обеспокоенный ты наш бориспольский швайнокарась.
Да я и не спорю, что твоя.
>Твое, но где ты увидел жалость? Вас заготовили на убой. Вас ведут на убой. Вас убьют, если все так и продолжится. Сдавайтесь, свиньи. Своими визгами тут, ты своим мальчикам в трусиках в мирнограде не поможешь, долбаеб бориспольский.
Schвайнопетух перефорсит в сотый раз.
И не надо вонять про то, что вас ведут на убой. Никто вас не мог заставить отрезать головы русским детям, устраивать массовую резню на Донбассе и Курской Области. Вы - мотивированные нацисты.
623 10286080>До первого фаба в пятак. Так что не страшно
В твоё ебало, хлопчик. Су-30 и 35 возят столько же.
>Бiльно? Не завидуй.
Зачем мне завидовать боли свинонацистов?
>История экспорта хряпотора -пук хрюк, даже алжира нет
А этот мусор тут причём? Тебя обоссали, ты вообще сманяврировал не в ту степь.
>стория экспорта любого другого пендосасявого гомоподелия - пук хрюк, если вы не будете покупать это говно, выгоним вас из нато, или наложим сасанкции.
Свинья, ты бы хоть педивикю открыла, посмотрела б на экспорт ну скажем F-16. И сравнила это с сру дристать четыре. И потом снова посмотрела на успех Су-30. И поняла, что шаровары снова в навозе, опять москали подбросили.
>выгоним вас из нато, или наложим сасанкции.
Примечательно, что от F-35 отказываются исключительно по политическим причинам страны-покупатели. Возьмём Канаду - та обоссалась переможных заявлений рыжего петуха, хотя почти что уже готова была к получению бортов.
Или ты тот петух, которого я в ликбезе обоссал пару месяцев назад? Тот олигофрен высрал про "отказ Японии от F-35", которая уже имела F-35A и только-только получила варианты для моряков.
>Хотя есть и перемога, если тупая рабская скотинка, сама, за бесплатно, готова умирать вместо барена (жиды, тарабсы, прочие дегенераты) барен ржавульку может даже в кредит дать. Порксанки потом, своими пихвами расплатятся.
Свин, где успех дристать четыре на экспорте?
А где Су-30? М?
624 10286445Да не, там демилитаризация, с батальоном ОМОНа вместо армии. Ну или как Гермаха после ПМВ, если хочешь.
625 10286532
626 10286574 627 10286629>>286602 (Del)
Ну я серьёзно, там была именно цифра, вроде ещё шло вместе со сравнением с мячиком для гольфа.
628 10286668>третий пик
Эти уебанские шестигранные звёздочки на болтах, лел. Я конечно понимаю, любые композиты будут либо так либо тупо необслуживаемые, но всё же.
629 10286673 630 10286678DAS многофункционален, и дает 360 градусов покрытия по любым целям.
По земле как прицельная система работает EOTS, далбаеб
23 Кб, 679x215 631 10286694>DAS эта пасивная система, клован уманявый. Она используется онли для защиты литака.
Че еще спизданешь? Остальной визг даже разбирать нет смысла, додки тупо не верит, что датчик без механического доворота ссаного зеркала в шаре не может обеспечить широкий угол обзора )) технологии видимо застряли в 1985 году
632 10286723Возможно у меня устаревшая инфа. Но я что-то читал про 10 пехотных дивизий на Хамви без крупных танковых частей и точно без авиации.
Сейчас Гугл клянется что нормальные мотопехотные дивизии с артой у них есть, и что своя авиация тоже есть.
633 10286736>врети
Конечно, тебе виднее как работает DAS, что там есть и чего там нет, ваше IRST не ОЛС, небось инсайды из локмарта подъехали
Но пока ты визжишь тебя обоссывает ОАК со своим новым макетом чикмейта прямо из дубая, где точно так же нет круглого устаревшего ОЛСа с механическим доворотом
Свободен, хуесосина ))
634 10287541>с эпр равной эпр одного шарика с пика
Дислектик-кун, снова тут? Здесь все твои друзья
За что ты благодаришь? Тебе ссут в глаза, а у тебя - божья роса.
635 10287554
637 10288771Единственный норм пост за полтреда. Спасибо тебе за красоту, Фердинанд.
639 10289215Ты предлагаешь стране престарелых, где 50,4М старше 50 лет, изолированной санкциями, соревноваться с единственной сверхдержавой?
641 10289553
642 10290001А ирл когда с двумя новыми движками будет? Заждалися уже.
643 10290233А где хуесос, которому плоское сопло нинужна? Вот будет прикол, когда увидим все это на мегаполисе, вместе с ОЛС, утопленным в корпус.
644 10290283>вместе с ОЛС, утопленным в корпус.
Не понимаю чего вы так доебали до этой ОЛС, какая нахуй разница какой она формы если там такое же напыление как на кабине пилота?
Это из разряда заявления что болты портят ЭПР.
645 10290397>Не понимаю чего вы так доебали до этой ОЛС, какая нахуй разница какой она формы если там такое же напыление как на кабине пилота?
Потому что она влияет на эпр точно также как и сам фонарь, хоть делай напыление хоть нет. Для большей малозаметности на саомлете лушче вообще исключить кабину, или втопить ее полность в фюзеляж.
>Это из разряда заявления что болты портят ЭПР.
Болты может и не влияют, зато СТЫКИ под прямыми углами охуенно влияют. Поэтому даже в сухом заявляли, что на су-57 используется меньше частей (видимо обшивки) по сравнению с су-35. Также все лючки стараются делать ромбовидными, правда на су-57 половина лючков ромбические, а половина квадратные. Видно тольков процессе это поняли и переделаывать уже поздно/и так сойдет. Короче там еще овердохуя работы, в иделае переделать фонарь. самолет эволюционирет и это радует.
646 10290520Хуесосина визжит, классика
647 10290666Такие дела. Э-шка получается без новых двигателей?
648 10290922TCS это обычная ЧБ видеокамера, фениксы показали себя бесполезным дерьмом в ирано-иракской спецоперации, томкеки ебались там же мигами, несмотря на переможные заявы дыранских пидарабов про 3 МиГ-23 от одной ракеты. Верим, твёрдо и чётко. Потом вообще нахуй репрессировали пилотов томкеков.
Барен обдристывается каждый раз, ничего хорошего он вообще никогда не делал.
649 10290925> она влияет на эпр точно также как и сам фонарь
>СТЫКИ под прямыми углами охуенно влияют
Чел ты если просто хрюкнуть хотел, то у тебя получилось, но я бы хотел послушать мнение человека который хотя бы чуть-чуть разбирается в вопросе.
650 10290931На некоторые тайфуны тоже ставят. Вобще я так понимаю от заказчика зависит, кому-то видимо доп средства обнаружения не нужны.
Кстати напомню что наши ОЛС не только средство обнаружения В-В, но средство наведения и даже разведки по земле. На сколько мне известно на Ф-35 основная ОЛС для этого же используется, вернее в основном для работы по земле, т.к. характеристики обнаружения В-В им не понравились, собственно потмоу она и расположена снизу.
651 10290946Iraqi documents captured after the invasion of Iraq revealed that they possessed 127 MiG-23s, including 38 MiG-23BNs and 21 MiG-23 trainers, at the start of Operation Desert Storm.[79] During the Gulf War, the United States Air Force reported downing eight Iraqi MiG-23s with F-15s.[80] Iraqi documents confirm the total destruction of 43 MiG-23s from all causes, with another 10 damaged and 12 others fleeing to Iran. This left Iraq with just 63 MiG-23s after the war, including 18 MiG-23BNs and 12 trainers.[79]
n 2003, during Operation Iraqi Freedom, the entire Iraqi Air Force remained grounded with several airframes found by US and allied forces around the Iraqi air bases in derelict condition after the invasion. The invasion marked the end of Iraqi service for the MiG-23.[85]
652 10291079Пидарабы, сэр. Нишмагли перемогнуть - значит зрадники. Иракцы тоже валили офицеров за малейшие проёбы.
153 Кб, 1200x689 653 10291720>Это прототип, который неизвестно когда будет готов.
Ну принеси русский прототип или хотя бы макет. Не принесёшь, потому что ни прототипа, нихуя нет, только ебля напильником АЛ-31 из начала 80-х. До уровня f135 как до луны раком. Всё настолько хуёво что пришлось придумывать байку про потери и запрещать однодвигательные самолёты на административном уровне.
>>делайте как у барена, иначе НЕЩИТОГО!!!
>Не визжи, shплинтярный долбаеб.
Но ведь делают. Своего вектора развития-то нету, поэтому только каргокульт.
654 10291761
>Они приступили к несению боевого дежурства и демонстрируют свои лучшие качества. Наш заказчик доволен,
заявил гендиректор «ОАК» Вадим Бадеха на выставке «Dubai Airshow 2025 ».
Покупатель не раскрывается, но с высокой долей вероятности речь идёт об Алжире.
655 10291793>Да ваших Су-57 даже эскадрильи нет потому что делать не могут
>Су-57 пошел на экспорт
Ебало местной визжащей свиньи можно в тред?
656 10291859
509 Кб, 1024x576 657 10292213Видел.
Ну что поделать, придется летчикам в штурм летать на вот этом, ведь все Су-57 распроданы за дешего.
658 10292989 659 10293183>shлинтярный шизопидар старый?
Кто?
В треде есть id, если на него ткнуть, увидишь, что я в самом начале треда спрашивал про русский j-10. Так где он?
660 10293709Она так усердно искала неких "заарматчиков" и "охранителей", что её анончики с копыт до гребешка обоссали. Теперь она пытается Су-57 завижжять, пэрэмогая мискалив очередным дозвуковым ангарным гейчейжером. Такова её нелёгкая splitpinячья дiля.
661 10294202Ты откуда вылез, клоунич? Стыки обшивки и особенно под прямыми углами и с убогими зазорами работают буквально по принципу щелевой антенны для облучаемой рлс. Поэтому в стелсах стараются применять лючки ромбической или многогранной формы, делают зубчики и т.п. меры, по возможности стараются убрать переплет фонаря чтобы избежать лишний стык, делают крупные детали обшивки. Даже если смотреть прототипы су-57, видно как убирали количество стыков, например переделали лючок штанги для дозаправки. Так что хрюкнул тут только ты
662 10294205Додик выше преермогал серийный самолет фентезийным, неким миг-23 с ал-41 и барсом.
663 10294888>беспереплётного фонаря нет
>напыления нет
>S-образных воздухозаборников нет
>рпм нет
>плоского сопла нет
Хороший 4gen самолёт. Даже можно сказать 4+.
664 10295623>беспереплётного фонаря нет
Переоценён. Из разряда "РЯЯЯ БАЛТЫ", хотя они невидимы для РЛС сантиметрового диапазона.
>S-образных воздухозаборников нет
Не нужны, есть радионепрозрачные вкладыши.
>плоского сопла нет
Только у бесполезного распильного мусора типа хрюптора, ф-117 и б-2. У мегараспильного распиаренного фу дристать пять (с) их нет. Зрада чи перемога?
665 10296412
667 10296469>>296416
Палка по центру - заявка на то что пилот сможет кувыркатся на больших перегрузках и не разъебатся.
Читал мемуары американских летунов времен иракских и афганских гойд - при перегрузке во многа-многа G управлять джойстиком с малыми ходами OCHE TYAJELO. Чуть-чуть недотянул или перетянул джойстик и пиздарики. Ручка в этом случае прощает больше ошибок в силу ее большего хода.
668 10296619Заебумба.
669 10296805>Почему не осилили сделать контроллер сбоку как у пиндосов
Потому что его признали неэффективным и откровенно хуевым решением. Еще в совке тестировали.
670 10296884Ну смотри, во первых ты пиздишь и радиофикация в совке была заебатая.
Во вторых все что тестировалось и принималось\не принималось в совке имеет под собой основания и является доказательством, в отличии от любых, причем в любой сфере, исследований и заявлений "голубой" стороны.
Так что я вполне готов утверждать что пусть РУС сбоку и выглядит удобным и модным, в боевых условиях он представляет собой говно.
671 10296970>Покрышкину
Чел, ты бы еще 1814 вспомнил. Откуда ж вы такие тупы лезете?
>особенно пропаганда
Не хуже чем в США, раз из совка бежали в буквально страну 3 мира.
>И народного гнева я не особо наблюдал
Ты тогда еще не родился, тупенький.
Я вот вобще не фанат совка, но вот что что а исследования у них нормальные были, им можно доверять на 110%, по крайней мере они не кормили свое население говном и радиоактивными материалами.
672 10297003>На Боинг 737 МАХ сайдстик если что.
Ебать это тупое скуфское существо реально сравнивает пассажирский лайнер и многоцелевой истребитель.
Короче челик, если ты настолько каргокультист, что даже свой еблет выше поднять и прочитать коммент другого анона, где описаны чувства твоего великого барина, при использовании такого расположения РУС, то вопросов к тебе нет.
Ты тупой, не образованный, и видимо еще и йододефицитный раз родился где ЧАЭС ебнула.
Пиздец, провели в 2014 свиньям 3G так они по всему интернету расползлись.
673 10297162Это не джойстики, а ручки с тензометрическими датчиками, они вообще не двигаются (ход по сути доли градуса), пилоты управляют усилием.
И да, такую ручку на F-16 сделали специально для пилотирования с большими перегрузками, для этого пилот не сидит, а лежит, и сам F-16 исключительный догфайтер. И фонарь без переплёта тоже для этого.
>>296884
Радиофикация на истребителях где большинство радеек было только с выбором фиксированных каналов (с нуля по 19) и причём только в 1 экземпляре. Без наборного устройства. Всё семейство мигов такое, даже МиГ-29 имеет 1 радиостанцию. Т. е. или болтай со звеном, или с кем-то ещё, или будут друг друга на 1 канале перекрикивать.
674 10297169PS Мемуары пилотов США - это очень хорошие сказки для кока-кольных пидриотов, 0 объективности. Такую чушь порой порят что даже телевизорный обывака в ахуе. В общем на опыте борьбы с тапочниками только и остаётся сказки писать.
675 10297485https://www.youtube.com/watch?v=e8pZ_l79r9g
Если из интересного:
Сейчас показывали Су-57 с вооружение и В-З и В-В одновременно Ракеты в отсеках это Х-58УШК, с загрузкой около 2 тонн. При такой нагрузки манёвренные характеристики и управление самолетом не меняются.
При даже сниженной тяге движков, из-за жары, 57му всего хватает.
У компании сухой есть еще интересные экземпляры которые будут в ближайшее время, самый ближайший это двухместный Су-57
Су-75 будет в течении года, ну так примерно.
Су-57 выходит на любой угол Атаки из-за УВТ, в штопоре углы до 90 градусов, при колоколе дает до 150.
На испытаниях су-57 с вооружением В-В разгоняли до 2500кмч и давали перегрузки до 6G с большими скоростями вращения.
Ни один литак НАТО не сравниться даже с прошлыми поколениями Сушек.
Ну короче местные хохлы могут нахуй сходить, вместе со своей тягой к каргокульту, буквально лучший летчик испытатель нашего времени обоссал их кирпичи с крыльями.
676 10297492Хуя ты во врети сорвался.
Тебе буквально пилоты говорят "ручка - говно".
И ты же понимаешь что с такими заявлениями, все дальнейшие заявления про, например, "ЭПР хряптора" проходят нахуй?
Скуфчик, иди уже таблеточек с йодом купи, а то в развитии на уровне воробушка застрял.
677 10297618Какие пилоты? На каких самолётах они летали с короткими ручками, чтоб высирать такое? Да и мне в любом случае поебать на тех, кто пишет художества. Пиндос = хуесос.
Короткие тензометрические ручки НЕ ИМЕЮТ ХОДА. Этого достаточно, чтобы обоссать сказочников. Короткие тензометрические ручки изначально созданы такими, потому что именно ими проще контролировать полёт на высоких энергиях. А ещё к таким ручкам полагается (обычно) лежачее положение пилота, которое оптимально для выдерживания перегрузок.
Всё нахуй. Это наука ебаная, конструкторы нахуй мозги имели при создании. Берём тот же F-16, понимаем, что это догфайтер для боя в двух кругах, наименьшее время круга которого достигается в интервале 350-450 узлов, прикидываем перегрузку, понимаем, для чего и почему тензометрика, голый фонарь и лежачее седло.
Ещё у еврохуйтера есть емнип такой РУД, который дублирует основной, но который вертикальный или чё-то там такое.
>ЭПР хряптора
Зачем ты этот кусок говна сюда привёл, уёбище? Ну хрюкни про ЭПР Фу дристать опять (с). Только ты ОБРыган обосрался, потому что ФРЕДЛИФАЕР нахуй.
Другой вопрос так ли ценны эта ручки и прочие технологические решения, когда свиней рубят по кд за 100 км+ без всяких перегрузок. О котором ты ОБРыган даже подумать не можешь, тому що мозгив немае. Затриггерило его на пиндосовскую ручку, созданную для конкретных условий, и сами пиндосы видите ли её отменили, бгг. Ну иди трампу отсоси хуй, чё. Он же мир скоро заключит, зелю уберёт и вообще пиздец.
Впрочем кто мемуары эти писал сейчас где-нибудь на кворе пишет хуйню, что мол рафаль круче J-10, потому что он видите маняврировать лучше может. И похуй на полное опиздюливание этого оверпрайснутого (по стоимости фу дристать опять) говна Пакистанцами.
678 10297682Обтекайте, свиньи.
679 10297728Так никто и не спорит о лучшем в мире самолёте пятого поколения, ОБРыга. Су-57 - это идеальная машина для опиздюливания в дальнем бою, имеющая все плюсы штэльса при буквально НИКАКИХ недостатках, в отличие от мусорных хрюпторов и фу дристать опять. Хотя это сам барен кичился невидимостью, сам же был ею обосран.
Спор нужно перенаправлять в русло НЕНУЖНОСТИ тензометрических устройств, потому догфайт НИНУЖОН. Барен наплодил F-16, которые всё равно пизды от мигов получили, которые сейчас буквально мёртвым грузом висят в тысячных количествах. Хотя безусловно такие устройства круче подвижных ручек, когда речь идёт о высоких перегрузках.
> На Боинг 737 МАХ сайдстик если что.
Ебать тут бототред. Даже если не знать, что сайдстик на лайнерах — это исключительно AirBus'овская тема, а if it's Boeing I ain't going дрочит на штурвалы с механическими тягами, то можно было за пять секунд набрать в поиске "737 МАХ cockpit" и увидеть там швитой штурвал.
Господин обосрамшись на простейшем факт-чеке, тебе бы за канадским здравоохранением обратиться, а не продолжать в треде писать.
682 10297880>Кстати, у фу-18 и фу-15 ручка по центу.
Знаем, первый делался по той же программе, но в ходе разработки приглянулись только ВМС, сам же фу-18 ушёл от изначальной концепции в процессе допиливания. Фу-15 не догфайтер, да и в целом устаревшая машина на базе технологий 3-го поколения. У него ЭДСУ нет, лiл.
>Там есть ход, просто небольшой (около 1/4 дюйма или ~6.35 мм в любом направлении). Этот микроход датчикам, чтобы регистрировать начало приложения усилия.
Дасн'т каунт
>Наблюдаешь лежачего пилота в кабине фу-16 на пикче?
Полулежачее, не суть.
>А нахуй по твоему сделали боковую ручку на фы-35, который не маневрирует нихуя?
Ну блять ты ещё спроси зачем 1200 штук ЛУЧШИХ АНГАРНЫХ истребителей сделали.
В любом случае свинтус каргокультует со своими баренскими сайдстиками, которые имеют преимущество в узких условиях (если именно что тензометрические, у лайнеров они двигаются), а вот по точности управления они всирают.
"Канадское здравоохранение" — это эвтаназия, если что. Мем пошёл от того, что в Канаде доктора начали прописывать эту працидурку всем подряд.
684 10299534Рассказали:
Что Су-57Э приступил к полетам в Алжире, стране покупателя. Будет крышей к Су-34Э, партия которых скоро полетят туда же.
Впервые показали кабину Су-57 и как открываются его внутренние отсеки вооружения. (Правда, вчера один чет не захотел открываться.)
Что Су-75 совершит свой первый полет уже в 2026 году.
Что индусы хотят Су-57Д. И он полетит уже в начале следующего года.
Д — по всей видимости, значит двухместный.
Это правильное решение. Лучше живой штурман, чем нейросети, ИИ и прочая херь.
Ну и двухместный, почти сто процентов означает самолет с двойным управлением, то есть процесс переучивания будет безболезненным. Ибо сейчас учить летчика летать на Су-57 не на чем. Собственно, как и на Су-35С.
685 10299546Таким образом можно сказать, что су-57Д заменит су-30, су-57 заменит су-35, су-75 заменит миг-29/35
686 10299637>Ибо сейчас учить летчика летать на Су-57 не на чем. Собственно, как и на Су-35С.
Чота ты гонишь -
Як-130 заявляется производителем как "парта" для самолетов 4 и 5 поколения, и по очевидным причинам это птички российского производства.
А у индусов вообще "спарка" Су-30МКИ является основой ВВС.
Собственно индусы хотят "спарку" на базе Су-57 из-за того что им зашел Су-30МКИ.
687 10300118
39 Кб, 870x486 688 10300650>Но как же супер навороченый, не имеющий аналогов баринский рафаль?
Попилили бабло на рафале и хватит.
У Индии под боком Пакистан (притом с ядеркой) и им воевать надо, а не хуйней страдать
Продолжая тему индусов - у них сегодня Теджас в Дубае на авиашоу ебнулся.
https://youtube.com/shorts/AZCQNuSSyvw?si=bp6EIw8pc-arpxTw
689 10301883а теджас им зачем? типа дешёвый в эксплуатации однодвигательный? заодно свой родной у себя сделанный
вообще идея хорошая, нам бы тоже не помешал однодвигательный самолёт
690 10301999Там же пока люки не вскроются и ракету не высунут и её башка вражий литак не увидит - никакого захвата цели не будет, то есть как минимум +нехуевый пингачок на выстрел по сравнению с 4 поколением, не?
691 10302005 693 10302115Какой тебе нахуй штелш, если современные ОЛС захватывают цель на 40км и меют обзор близкий к 360.
Штелш это вообще про другое.
Штелш это значит что была у тебя вероятность обмякнуть от ракеты 0.5, а стала 0.2 потому что РЭБ эффективнее стал.
694 10302427проблема в том что эксплуатация двухдвигательного самолёта это очень дорого
с одновигательным можно летчиков лучше обучить, больше вылетов делать и все такое
ф-16 кстати в свое время себя отлично показал да и сейчас неплох
ф-35 сейчас очень популярен хз как он на практике конечно
а насчет 90-х - f-22 разрабатывали так же с 90-х
87 Кб, 480x512 695 10303596Блеать, лучше бы вместо олимпиад в своё время, наклепали бы 600-700 бортов 57-х! Мне бы сделали приятно.
696 10304612 697 10306235>Почему не осилили сделать контроллер сбоку как у пиндосов?
Сделали на су-37 и су-47 в 90х, но по требованию тогда еще ввс от джойстика отказались, аргументируя тем, что рукоятка должна быть усилна пружинами и должна имитировать силовые нагрузки как у самолета без ЭДСУ, например как у миг-29. Собственно как это и было сделано на су-27 изначально, несмотря на наличие ЭДСУ. В пиндоссии же изначально решили, что за самолетами с эдсу будущее и нет смысла что-то там имитировать, летчики как-нибудь привыкнут
698 10306248>а теджас им зачем?
Начинали делать 45 лет назад как замену миг-21, замахнулись на свой мираж. Пока делали, самолет успел устареть и никому не нужен, даже родным ввс. тем более он еще и не индийский нихуя, а весь из импорта
скорее всего тоже
703 10306450 704 10306611 705 10307990Почему мне кажется что для создания этой йобы использовали проектные документы от ПАК-ДА?
706 10308388"Посланник" это стратег, а этот толстячок действительно одноклассник Су-34.
707 10308510 708 10308517>А есть тогда
А ты его типо к нормальным относил?
Millennium 7 * HistoryTech
Его попробуй. Больше нормальных не встречал пока что.
709 10308709Потому что ты отстал от жизни, и думаешь что китайцы ничего своего не могут сделать и им все делает миг, туполев и прочие. Тот же миф, что j-10 якобы сделал миг, хотя в России никогда не занимались теми же dsi воздухозаборниками которые повсеместно у китайцев на всем подряд, также передняя стойка шасси с односкатным колесом говорит что они давно уже больше по западной школе пошли
710 10308918>Сомнительно, кроме кабины ничего не указывает на "однокласность с Су-34".
На это указывает большая масса, для чего понадобился аж третий двигатель, но в тоже время это и не дальний/средний бомбардировщик типа Ту-22М3, размеры не те, к тому же у китайцев есть свой Xian H-6 и они его не собираются заменять а активно модернизируют.
Но это и не перехватчик, в том смысле что это не сверхскоростной перехватчик вроде МиГ-31. Уж не выглядит он совсем скоростной машиной, тот же горб третьего движка итд. Может быть барражирующий, типа Ту-128...
Я склоняюсь к тому что это стелс фронтовой бомбардировщик в дополнение к J-20 для нанесения ударов по островам/кораблям в Тихом Океане.
711 10308977>в России никогда не занимались теми же dsi воздухозаборниками
С МиГ-21 занимаются, ты совсем что ли ебанулся там?
Как бы МиГ-25 делал 3М, если бы у него не было воздухазаборника для этого?
>j-10 якобы сделал миг
В нем буквально виден МиГ 1.44
712 10308985>для Истребителя-бомбардировщика,
Про что речь? Про китайца? Это 100% бомбер и только бомбер, скорее всего стратегический подразумевается.
>сверхзвуковой полет
Практически невозможен на планере типа летающее крыло, ну вернее он буквально поворачивать не сможет если его не разорвет на трансзвуке нахуй.
713 10309080>А ты его типо к нормальным относил?
Нет, посмотрел на превью - полнейший кринж и еще захохол.
Если кто знает адекватный контент ( тебе анон спасибо) - кидайте.
714 10309251
> С МиГ-21 занимаются, ты совсем что ли ебанулся там?
Dsi воздухозаборник сделали впервые в локхиде в 90х для опытного ф-16, у миг-21 был подвижный конус.
> Как бы МиГ-25 делал 3М, если бы у него не было воздухазаборника
У миг-25 воздухозаборник с отделением пограничного слоя, он лучше для высоких скоростей, но сложнее в конструкции и хуже для малозаметности. Dsi воздухозаборник оптимизирован для самолетов со скоростью менее 2м. Как видишь китайцы выбрали такой путь, а в рф подобных самолетов нет и не планируется даже на макетах, так что что там китайцам миг делал в твоем манямирке я хз, скорее китайцы учащиеся в западных вузах пиздили оттуда наработки Локрида. Ты вообще нихуя не знаешь
715 10309271
> В нем буквально виден МиГ 1.44
Да, буквально два одинаковых самолета. Однокилевый с двихкилевым сравнивать может только сверхразум
716 10309395 717 10309441О, новое kpacubo, крутяк.
Алсо, 2 вопроса:
1. В маркировке движков такой же принцип как у самих самолетов? Т50 - разработка, Су57 - изделие => 117С - разработка, АЛ41Ф1 - изделие.
2. Изделие 30 для Су57 и 177С - это разное? Типа, Изд30 - совсем новая разработка, которую нужно настраивать и тестировать долго, а 177С - просто перепил 117С, которое быстрее ложится на производство, но так-то Изд30 должно быть круче 177С?
718 10309520>у миг-21 был подвижный конус.
Сорта воздухозаборников.
>хуже для малозаметности
В 60х было похуй.
>а в рф подобных самолетов нет и не планируется
Делаю вывод о завышенных ожиданиях от такой формы воздухозаборника, которая не оправдывает вливания капитала.
720 10309550Фб опроверг этот высер. И кстати милитари вотч магазин это известная желтушная беспруфная помойка из азии, к сша оно не имеет никакого отношения. Такой же помойкой является лайф, которое растиражировало этот пиздже добави к нему "в сша признали", и такой же помойкой является сам дзен
Патриот били с пруфами били только кинжалом.
721 10309559>>о завышенных ожиданиях от такой формы воздухозаборника
Китайцев все устраивает, что говорит о наличии у них своего видения и вектора развития. А не миг и туполев им что-то там делает. У туполева вообще за 35 или сколько там лет не было ни одного нового самолета.
722 10309601>Китайцев все устраивает
Это вот блять вобще не показатель. Их походу J-36 устраивает и походу J-20
723 10309723>J-20
Не устраивал бы, скопировали бы раптор или су-57 (на который дяди из оак с радостью бы им продали лицензию, а в последствии китайцы бы на нее насрали как было с су-27 ). А так выпустили его в количестве 300+ штук, получился аналогов нет еще тот, скорости и маневренности нет, зато радар влезает самый здоровый из всех 5ген и топлива на борту судя по всему дохуя.
627 Кб, 547x743 724 10310661К вопросу о перспективных проектах в области российской боевой авиации.
В одном иранском ТГ-канаде появилось интересное изображение страницы якобы из одного из актуальных несекретных экспортных каталогов, с упоминанием ТТХ Су-75. И оно изрядно настораживает.
Смотрим параметры бортовой РЛС: для цели с ЭПР 5 кв метров в передней полусфере - дальность обнаружения 160 км.
Такие же и даже большие возможности можно увидеть в описаниях возможностей радара старого американского F-14 или первой версии радара "Заслон" советского МиГ-31.
Так, у F-14 при работе РЛС в режиме высокой частоты повторения импульсов дальность обнаружения цели с "ЭПР 5 кв метров или несколько меньше" могла достигать 213-215 км. F-14 был принят на вооружение в 1972 г.
У советского "Заслона" принятого на вооружение в 1981 г для целей с такой же ЭПР показатель в разных источниках называется в интервале 160-180 км (при вероятности обнаружения 0.5).
Да, это были очень большие и мощные истребители и рекордными для своих лет и ВВС радарами. Но это было в 1970-80х гг.
Паспортные дальности обнаружения сравнимых по ЭПР объектов в передней полусфере у РЛС не то что Су-57, но и Су-35 тоже больше. У иностранных аналогичных самолётов ситуация выглядит тоже очень хорошо.
Нет, есть конечно вариант. Что для Су-75 заявлена вероятность обнаружения цели на 160 км более высокая, чем у коллег на их километраже. И просто она не указана. Но с другой стороны, может вероятность и аналогичная.
Но в любом случае, для перспективного истребителя, которому действовать в небе будущего не только против наземных, но и воздушных целей (включая разные цели с малой ЭПР - крылатые ракеты, стелс-самолеты, беспилотники и т д) - подобные декларируемые цифры выглядят странно.
Надеемся, что тема ТТХ РЛС для Су-75 будет все-таки достаточно полно освещена из официальных отечественных источников и опасения будут сняты.
627 Кб, 547x743 724 10310661К вопросу о перспективных проектах в области российской боевой авиации.
В одном иранском ТГ-канаде появилось интересное изображение страницы якобы из одного из актуальных несекретных экспортных каталогов, с упоминанием ТТХ Су-75. И оно изрядно настораживает.
Смотрим параметры бортовой РЛС: для цели с ЭПР 5 кв метров в передней полусфере - дальность обнаружения 160 км.
Такие же и даже большие возможности можно увидеть в описаниях возможностей радара старого американского F-14 или первой версии радара "Заслон" советского МиГ-31.
Так, у F-14 при работе РЛС в режиме высокой частоты повторения импульсов дальность обнаружения цели с "ЭПР 5 кв метров или несколько меньше" могла достигать 213-215 км. F-14 был принят на вооружение в 1972 г.
У советского "Заслона" принятого на вооружение в 1981 г для целей с такой же ЭПР показатель в разных источниках называется в интервале 160-180 км (при вероятности обнаружения 0.5).
Да, это были очень большие и мощные истребители и рекордными для своих лет и ВВС радарами. Но это было в 1970-80х гг.
Паспортные дальности обнаружения сравнимых по ЭПР объектов в передней полусфере у РЛС не то что Су-57, но и Су-35 тоже больше. У иностранных аналогичных самолётов ситуация выглядит тоже очень хорошо.
Нет, есть конечно вариант. Что для Су-75 заявлена вероятность обнаружения цели на 160 км более высокая, чем у коллег на их километраже. И просто она не указана. Но с другой стороны, может вероятность и аналогичная.
Но в любом случае, для перспективного истребителя, которому действовать в небе будущего не только против наземных, но и воздушных целей (включая разные цели с малой ЭПР - крылатые ракеты, стелс-самолеты, беспилотники и т д) - подобные декларируемые цифры выглядят странно.
Надеемся, что тема ТТХ РЛС для Су-75 будет все-таки достаточно полно освещена из официальных отечественных источников и опасения будут сняты.
725 10310865Уже сто раз обсасывалось - носовой обтекатель у Су-75 как у "старшего брата". В него прекрасно встанет радар от Су-57... с соответсвующей такому радару ценой.
Но как и с Су-30 - заказчик волен выбрать радар попроще, соответсвующий его карману, вот и пишут в брошурах данные для дешман варианта. Тем более Су-75 позиционируется как недорогой самолет.
726 10310886Какие задачи у Попилвольта без рельсотронов?
727 10310887У миг 29 такой же обтекатель, как у су-27. Но мы знаем, что радар миг-29 практически несущественный. Что есть, что нет.
728 10311045>и опасения будут сняты.
Какие "опасения"? По ТХ Су-75 примерно как Ф-35, только Ф-35 сделали тиражом 1200+, а Су-75 ни разу не поднялся в воздух.
729 10311767>По ТХ Су-75 примерно как Ф-35
Пока только в мурзилке, интересно как они собрались почти 8т поднимать в воздух без движка уровня F-135 на одном двигателе, при этом сохраняя вменяемую тяговооруженность в районе +-1.
ТТХ для 177с движка известны, и что-то я не вижу там 19т тяги на форсаже. До этого советские однодвиги в похожем классе таскали по 4500кг, при этом были лишены РЛС, которая сама весит как бомба, а еще встроенного РЭБ там не было. Ну тут мб будет 6т нагрузки.
730 10311773А про военные есть тчо то?
731 10311840>что мы и увидим в ИРЛ с Су-75
Это отрицание ттх серийного самолета и твои перемоги в будущем либо несуществующими самолетами вроде миг-23 с ал-41 так забавно читать, продолжай. Пока что су-75 еще не взлетел, затем придется подождать еще лет 10-15. Мб к 35 году что-то родят.
325 Кб, 1057x1215 732 10312465>Сомневаюсь, что Су-75 будет
Соглы.
>>311767
>Пока только в мурзилке
Там ещё в мурзилке нет пушки. Уже даже в мурзилке.
>8т поднимать в воздух без движка уровня F-135 на одном двигателе
Ну взлётная 28т для двухмахового самолёта с тягой 16тс это норм, прямо как Фантом. Только у Фантома-Е пушка всё-таки была.
733 10312637>С тем что ты пидарораб? Я тоже.
Не, пидорараб только ты.
>Помню, ебали их в рот во Вьетнаме МиГи-17.
Да ты много чего помнишь, когда про таблетки забываешь.
734 10312639>Классный самолет, молодец что вспомнил про него. Помню, ебали их в рот во Вьетнаме МиГи-17.
Ну а теперь МиГ-17, видимо, недостижимый уровень, будут делать аналог Фантома. Только одномоторный.
735 10313270> без движка уровня F-135
А у тебя нагрузка от движка зависит, болезный?
Объясни тогда мне 5.5 тонн нагрузки Грипена с движком уровня Як-130.
736 10313523 737 10313551> Во первых, он не серийный, лолд
Лол
Дальше можно не читать, стена визга в ответ на факты!
738 10313566> А у тебя нагрузка от движка зависит, болезный?
При желании можно поднять сколько угодно на каком угодно двигателе, вопрос только какая будет при этом тяговооруженность у самолета. Ты видимо в глаза долбишься, потому что я писал про тяговооруженность в районе 1
> Грипена с движком уровня Як-130
Нет манечка, ты лукавишь, 404 двигло это не уровень движка як-130.
739 10313861>При желании можно поднять сколько угодно на каком угодно двигателе
Желаю поднять Ан-124 на двигателе от Ан-2!
740 10313892>Желаю поднять Ан-124 на двигателе от Ан-2!
>кривляния
Летающие крылья например летают на совсем слабых для их веса движках и поднимают бомбы в воздух, но сейчас речь про истребители.
741 10313931>про тяговооруженность в районе 1
Ну так напомни мне пожалуйста, какая тяговооруженность у грипена или рафаля, если их хотя бы наполнить топливом до конца.
>404 двигло
Чел, буквально оно, только у Яка их два.
>АИ-222-25Ф
>Тяга на уровне моря при н.у. 4200 кгс
Какой же ты все таки даун, каждый раз как в первый
742 10314048>Чел, буквально оно, только у Яка их два.
>Какой же ты все таки даун, каждый раз как в первый
Зачем же ты так про себя? Мало того что учебный двухдвигательный самолет с истребителями сравниваешь (которые таскают еще и овердохуя оборудования на себе, чего нет у яка), так еще и хохлячий мотор с форсажем притащил, который никогда не ставился на як-130
Ебать смех нахуй, еще кого-то дауном называет. Раз у пошло такое сравнение у яка 2х2500, шнекма и 404 мало того что превосходит по бесфорсажной тяге, так еще и форсаж имеет, а на рафале их вообще 2.
И вообще съеби ка ты нахуй со своей апелляцией к грипену. Мы тут что, чикмейт должны сравнивать с самолетом, который разрабатывался 40 лет назад под нужды маленькой страны с ограниченным бюджетом или все-таки это экспортно ориентированный конкурент ф-35 на международном рынке, как сказал Чемезов?
237 Кб, 434x383 743 10314068> чего нет у яка
Грипен
>Нормальная взлётная масса: 8500 кг
Як-130
>Нормальная взлётная масса: 7700 кг
Какой же ты тупой, господи, сколько же раз тебя в детстве роняли для этого?
> у яка 2х2500
Блять оно еще и читать не умеет, я вахуе. Еще раз :
>АИ-222-25Ф
>Тяга на уровне моря при н.у. 4200 кгс
Существо, ебаное, ты бы нахуй со своим каргокультом прошел. Если Яку въебут форсажную камеру у него тяговооруженность вобще раза в полтора больше чем у грипена будет.
>40 лет назад
2000й был 20 лет назад.
>ф-35
гГотов сравнить его с МиГ-23, и боюсь результат будет не в пользу ф-35
95 Кб, 1272x172 744 10314090Во первых кто это такой вобще?
Во вторых он сам себя обоссал приложив табличку
>У нас примерно 330 потерянных в воздушных боях МиГов против примерно 80 потерянных "Сейбров"
Смотрим его же табличку получаем неприятное.
Но а полторы тысячи бобров, которые и были основной целью МиГ-15, естественно никто не говорит, это слишком сильно ебнет по самомнению дурачка.
39 Кб, 421x98 745 10314094Это полный разгром группировки США.
746 10314116>о боях миг15 вс Сейбр
Они были крайне редки, так то.
Вывод о том что МиГ-15 было потеряно больше чем сейбров верен, в своей основе, вот только общие потери самолетов США, к ак я и написал, в 3 раза выше, и большая часть это стратегические бомбардировщики. Причем совершенно не важно от огня ПВО они падали или от МиГов, потери там общие приведены.
В боях 1 на 1, у сейбров действительно получился результат лучше. Но это мы не рассматриваем нюанса о том как американцы любят себе записывать в сбитое то, что сбито не было, но опустим это.
Основная задача МиГ-15 все еще перехват стартегов, с чем они успешно справлялись, бой с сейбрами завязывался только как вторичная задача.
И напомню что США тогда не только сейбры использовала но и более старые образцы реактивов.
747 10314132>Если Яку въебут форсажную камеру
Зачем ты перемогаешь несуществующими самолетами как тот второй дебил с литовским прокси? Никто не будет яку ставить форсажную камеру потому что ему она попросту не нужна, более того, сам як оказался избыточным и дорогим даже в такм виде, а для замены л-39 разрабатывают воскрешенный однодвиг миг-ат
Ну и даже если сделают як с форсажной камерой, сколько он будет летать на форсаже с тягой 2х4500? 10 минут? А сколько грипен летает с такой же тягой без форсажа на 404, м?
>Нормальная взлётная масса: 8500 кг
>Нормальная взлётная масса: 7700 кг
При этом один из них является боевым самолетом, несущим РЛС, рэб, и прочее.
>Существо, ебаное, ты бы нахуй со своим каргокультом прошел
Ну и нахуй же ты пришел сюда со свои каргокультом, существо ебаное? Это ты и есть тот негр с палкой итт, все твои посты это жалкий позор и насасывание, у тебя 0 знаний
>2000й был 20 лет назад.
Грипен был принят на вооружение ВВС швеции в начале 90х и разрабатывался с 80х, очередной обсер
>Готов сравнить его с МиГ-23, и боюсь результат будет не в пользу ф-35
Давай сравним. Бомбардировщик миг-27 поднимает 4500кг нагрузки при тяговооруженности 0.5, не несет РЛС, не несет РЭБ, систем вроде EOTS и DAS, не имеет ночного прицела и не является всепогодным. Ф-35 поднимает 8т (на одном двигателе, ага) при тяговооруженности чуть менее 1 + несет все вышеперечисленные системы. С миг-23 сравнивать смысла нет, т.к. это чистый истребитель с нагрузкой в 6 ракет, который бомбы применять может разве что на глазок. Хотя и с 6 ракетами р-60 и полным запасом топлива у МЛД тяговооруженность получается 0.8. Так что обтекай со своим отрицание реальности, ебанько.
13 Кб, 480x320 748 10314162> 1200 небоеспособного говна
>блаблабла пук среньк
> ОФИЦИАЛЬНО
Лол. Только в манямирке отбитого далбаеба на копиуме могут выпускать по 120 небоеготовых самолетов в год да еще и продавать их по всему миру. Впрочем, с тобой все понятно.
749 10314203
>LRIP.jpg
>114Кб, 830x624
Хм, оказывается эта пикча впервые всплыла в интернете аж 13 лет назад (мб даже раньше), до официального принятия самолета на вооружение в 2016, а далбаеб с ней носится в 2025. Почему я не удивлен? Наверное, в манямирке далбаеба визжащего на ультразвуке уже выпущенные самолеты не получают апгрейды софта или вообще каких-либо доработок. Ну ладно, на то он и далбаеб
Кстати миг-29 и су-27 принимали на вооружение по такой же схеме, сначала опытная эксплуатация небоеготового самолета. Су-27 например официально принят на вооружение в 1990 году. И тот и другой самолет так и не получили рлс со щелевой антенной, а летали с устаревшей антенной кассегренас полным мех. сканированием т.к. руководство требовало выпускать самолет здесь и сейчас и отложило РЛС с электронным сканированием до миг-29м и су-27м, НО ЭТО ДРУГОЕ, да, манечка?
750 10314219>Як-130 это учебно-боевой самолет
И что он применяет, НУРС? Пушечный контейнер с ГШ-23?
>130.JPG
>80Кб, 777x572
> будет визжать онли уманявое обосаное ЧМО
И что ты высрало, уманявое чмо Сколько як-130 с БРЛС с-130р сделано и находится на вооружении? Докладывай, манечка, я жду. Пока что есть один только прототип для дубая, у сериек в носу нет РЛС, нет более РЛС уровня грипена по апертуре
751 10314228>я тебе привел конкретный пример, как твой обосранный барен, вполне официально выпускал НЕБОЕГОТОВЫЕ и НЕДОДЕЛАННЫЕ самолеты про программе LRIP.
Я тебе привел пример выше что ты обоссаный даун и демагог, подтасовывающий факты, а также апеллирующий маняимирковыми самолетами которые существуют только в твоих фантазиях уровня дурки (миг-23 с ал-41) или не летали вообще (чикмейт). Терпи
752 10314248>оказался избыточным и дорогим
>Единиц произведено - более 160 (на 2019 год)
Ок как скажешь, ведь хую двача виднее.
>на форсаже с тягой 2х4500
Блять ты заебал, дебич, 4500 это безфорсажная тяга.
С форсажем там уйдет за 6-7к, а Як уйдет в космос.
> сколько грипен летает с такой же тягой без форсажа на 404
500км что очень мало для боевого самолета. Вернее так:
>Отличная дальность для самолета НАТО, выполняет все задачи
>Отвратительная дальность если это МиГ-29, максимум аэродором защитит.
> у тебя 0 знаний
Это мне из под шконки вещает тот кто даже статичную тягу двигателей посомтреть не может и думает что поднимаемая нагрузка зависит от движка? Пиздак бы прикрыл, опущ.
>Грипен был принят на вооружение ВВС швеции в
1998 году
>Готов сравнить его с МиГ-23
>Давай сравним. Бомбардировщик миг-27
Блять ну это какой то троллинг тупостью.
Короче сравниваем МиГ-23 и Ф-35
РЛС по возможностям примерно равны, только у МиГа более старая технология
МиГ может в сверхзвук, а Ф-35 нет
С учетом того что напыление Ф-35 отваливается сразу после взлета, ЭПР примерно равны, у МиГа чуть больше из-за подвижных крыльев.
МиГ может летать на форсаже до окончания горючки, Ф-35 может в форсаж до 60 секунд, прежде чем взорвется нахуй.
А ну и число боеготовых МиГ-23 наверное до сих пор больше чем боеготовых Ф-35.
753 10314254>просто уступал фы-15
Не так уж и сильно он уступал. Н-001 конечно хуита, но хуита с тонкой настройкой, благодаря кручению которой можно было получить показатели обнаружения уровня Ф-15.
Ну а со времен БАРСа барен стал полностью неконкурентоспособен конечно же.
754 10314264
>Блять ты заебал, дебич, 4500 это безфорсажная тяга.
Глаза разуй свои, ок?
>С форсажем там уйдет за 6-7к, а Як уйдет в космос.
Дооо, маленький двигатель для УТС выдаст форсажную тягу в более чем в 2 раза более тяжелого рд-33.
>РЛС по возможностям примерно равны
>ЭПР примерно равны
>А ну и число боеготовых МиГ-23 наверное до сих пор больше чем боеготовых Ф-35.
С тобой все ясно. Ты не только нихуя не знаешь, ты еще и упрямый пиздабол, который сам не верит в свой пиздеж
755 10314268Да не трясись ты так, с тебя хватит на сегодня.
756 10314285> Не так уж и сильно он уступал. Н-001 конечно хуита, но хуита с тонкой настройкой, благодаря кручению которой можно было получить показатели обнаружения уровня Ф-15.
750кг меч против 250кг an/apg-63. Достойный результат, ящитаю.
> Ну а со времен БАРСа барен стал полностью неконкурентоспособен конечно же
Главное верить, что рлс из середины 90х в чем-то там не превзойдена. Что-то самолеты с барсом больше не продаются, а индусы хотят на мки ставить афар, но раз ты сказал то это наверное так.
П.с. шапкозакидательство вредно и является уделом дегенератов. Хорошо, что в оак не работают далбаебы вроде вас двоих и адекватно оценивают противника
757 10314289Кликуш, скажи, а ты правда веришь что к 35-му в США перейдут на 6-е поколение а 5-е уже сплавят хохлам и прочим бритам?
758 10314327Да, ты чел реально тупой, я не верю что ты притворяешься.
759 10314339
760 10314345По факту тебе сказать совершенно нечего.
Данные хохлятского двигателя с форсажем, чью тягу ты по своей глупости сначала выдал за тягу движка як-130, а потом еще и за безфорсажную тягу, известны. + ставится он только на китайца. Обосравшись,ты включил троллинг тупостью. Факт? Факт. Обтекай короч.
761 10314364Но я вижу как в ОАК работают над улучшением штелса, над плоскими соплами, над системами по типу EOTS и DAS (есть на макетах чикмейта), над шлемом с проекцией на визор, над малогабаритным афар похожим на apg-83 по массо-габаритам (жук ае fga-35). Короче у них есть понимание куда нужно двигаться.
Забавно зачем же все это делать если миг-23 это лУчШеЙ саМАЛЕт, а барс это лучшая эРыЛЭс
762 10314387Я тебе уже все сказал тупенький, ты нихуя не понял, больше мне тебе сказать нечего.
Думай дальше что двигатель это единственная часть литака.
763 10314395Пчел против нас 5 (пять) (V) (five) тысяч истребителей, из которых по крайней мере 1500 5-го поколения с технологией стелс. У нас же кучка прототипов в неоперативной готовности даже без ангаров над ними, пикчу где рядом стоит больше трёх надо искать (кроме той показушной сверху).
Су-57 опаздывает минимум на 10 лет, сейчас 5-тым поколением никого не удивишь, их вон Корея/Турция/Япония из запчастей по миру собирают.
На самом деле тут скорее вина великого геостратега, а ты наверно прав
764 10314413>Короче у них есть понимание куда нужно двигаться.
Так понимание всегда было.
Вот, например, сейчас есть чёткое понимание-нужен хотя бы один полк боеспособных Су-57. К нему и идёт движение.
41 Кб, 710x178 765 10314429 766 10314458> Пчел против нас 5 (пять) (V) (five) тысяч истребителей, из которых по крайней мере 1500 5-го поколения с технологией стелс. У нас же кучка прототипов в неоперативной готовности
>Су-57 опаздывает минимум на 10 лет
Это все мне прекрасно известно. Думаю, с Трампом договорятся, санкции снимут и возможно дело получше пойдет в впк в целом,включая арматы и корабли.
Правда по истребителям догнать бешеный конвейер локхида с боингом и китайскими производителями не получится уже, 120 f-35 и 70 f-15ex в год это очень много просто. Также разведка сша заявляла, что Китай наклепал фланкеров j-11/15/16 уже больше, чем ссср и Россия вместе взятые т.е. это уже больше китайский тип (лол), например j-16 заявлено 450 штук за 10 лет
Ну думаю после CAATSA когда попрут экспортные заказы можно будет контрить Дассо+еврофайтеры+грипен по производству
767 10314467
594 Кб, webm,320x240, 0:06
207 Кб, mp4,720x1280, 0:03
509 Кб, mp4,1280x720, 0:03
126 Кб, mp4,476x358, 0:05
>Думаю, с Трампом договорятся, санкции снимут и возможно дело получше пойдет в впк в целом,включая арматы и корабли.
768 10314468J-20 взлетел в тот же год, что и су-57, с тех пор его полностью переделывали несколько раз (прототипы очень сильно отличаются от серийки, в отличие от су-57 где минимум переделок). С тех пор произвели 300+ серийных j-20 и ими вооружено емнип 9 авиабригад. Думай.
769 10314478А что, было такое что кабан кабанычи не договаривались? Вон Джулио из Сирии был плохой, а стал рукопожатный уважаемый партнер, ездит в кремль и белый дом.
Думаешь в политике никто никогда не переобувался, и не подпишут договор за редкоземельные в обмен на гражданские боинги, которых стране нужно около 1000 штук, что никогда не закроет мс-21 и проч ? Боинг ищет здесь рынок сбыта и уже ручки потирает как бы заменить эирбасы которые под санкциями Европы, сечешь?
770 10314680Ну то есть МС-21 это такой самолёт, которому вообще не обязательно реально работать, потому что летать всё равно будут на боингах. С этим соглы.
>стране нужно около 1000 штук
У Страны есть СЛО Россия. А народу нужно что бы хорошо было стране, а так мы и на поездах покатаемся. И вообще где родился там и пригодился.
465 Кб, 806x956 771 10316305
15 Кб, 833x250 772 10316840>Новости по мс-21 и пупер джету, которые ссут
Да понимаю, ссут они каждый день. А летать они будут? Или это такой, самолёт-энурез, даже как задумка?
>На иностранных комплектующих, уже бы давно был в серии. Слава богу, что этого не случилось
Ору. Ты серъёзно?
>Свой обсер с "737 макс", боинг будет исправлять десятилетия. Прощай прибыль, прощай десятки клиентов и сотни заказов.
Number built2,044 as of October 2025[1]
Уж обосрались так обосрались, куда уж Боингу до ОАК с их НУЛЁМ МС-21. Которые даже если будут, то по ЛТХ отстают лет на 40 минимум.
773 10317728
Забавно, кстати, что Су-75 делали под массогабарит МиГ-29.
774 10317867>А причем тут ан-178?
Понятия не имею, ты его сюда притащил.
>А нахуя они это говно себе в убыток производят то?
А могли бы как ОАК чисто на дотациях сидеть и нихуя не производить вообще, да, поехавший?
>Ну, если для тебя вогнать два самолета в землю
Суперджетов тоже 2 штуки в землю вошло, напомни, сколько их там всего произведено?
>Он самопроизвольно не вгоняет пассажиров в землю.
Так и Ан-178 не вгонят, тупорылый ты обоссанный даун.
331 Кб, 1526x1232 775 10317882 776 10318201 777 10318207>Су-75 делали под массогабарит МиГ-29.
Нет, скорее под су-17. Короче это средний/однодвигательный тяж. Ф-35 тоже можно назвать однодвигательным тяжем, ибо это по всем параметрам самолет редкордсмен для однодвига.
Миг-29 изначально был хуйпойми что, ф-5 на стероидах которму ставили задачу перекрутить ф-16 в вираже и все. Узкоспециализированный инструмент. С крахом всей системы ПВО восточного блока самолет оказался не нужен и как МФИ он плох, потому что не может таскать ничего тяжелее 500кг, су-75 видится мне как более продуманное решение
778 10318219>которому вообще не обязательно реально работать, потому что летать всё равно будут на боингах
Деваться некуда прост. Даже министр транспорта топил за закупку боингов, после снятия санкицй это 146% случится, потому что это обоюдная выгода для кабан кабанычей.
779 10318617>Нет, скорее под су-17.
>Миг-29 изначально был хуйпойми что, ф-5 на стероидах...
Я тебе про массогабарит, ты мне про сову.
У Су-75 почти стопроцентное попадание в длину-ширину-высоту и пустую массу МиГ-29. По массе трудно сказать что ближе, 9-12 или СМТ, ибо нам неизвестна точная масса топлива, только максимальная взлётная и боевая нагрузка, но примерно прикидывая там пустая масса 9-12 тонн.
Стендовая тяга у АЛ-51 тоже как у двух РД-33.
781 10319142Они же взаимозаменяемы, ну в плане что на него можно пихнуть от ФЛ-31 до АЛ51, любой вариант.
782 10319385>Миг-29 охуенный самолет
Ничем не лучше старого доброго 23
>которому не повезло в его применении
Нипавизло да. А када павизло?
>Нихуя общего там с ф-5 вообще нет
Буквально всё общее, оба куски кала без задела на модернизацию, оба сосали по кд во всех войнах
Все миги себя показали отлично один фулькрум мусор каловый.
>Что он и делал.
И какой ценой?
>В поздних версиях пофиксили. МиГ-35 полноценный МФИ уже.
Ага в другой эпохе. Но в этой эпохе смотрим на сушки и на сидящий в ссаном углу рск миг, который исправил проблемы через 40 лет и только. 6 бортов, на све не засветился, за границей даже кндр и иранцам не нужен. Чтоб отмыть репутацию название с 29 на 35 поменяли, ага только смыть слой кала забыли.
Рск миг полная залупа, смогшая только 6 никому не нужных леталд сделать и переделать перехватчик в носитель 1 ракеты.
>Миг-29 охуенный самолет
Для условий когда войска стоят в сверхплотной европе, где аэродромов больше чем портянок на складе.
784 10319986Забавно, как это может сочетаться с его визгами в духе мол 1 полуразвалившийся миг-23 воюет против 1200 ф-35 и все в таком духе. На лицо какое-то шизоидное расстройство.
785 10319996> Ничем не лучше старого доброго 23
23 это вообще мусор, который так толком и не допилили. Какой-то Додик зайорсил тут его лет 8 назад и началось. По факту как только выдалась возможность их распилить, от них сразу же избавились. Советую погуглить мемуары про освоение миг-29, тот же сайт air war, ни один летчик на 23 обратно не захотел
786 10320917>х.з в год, весь парк заменят через 30 лет.
Это при условии что один суперджет сможет заменить один боинг.
Но это чистый манямирок тупарылого пидарараба, так как пока заменили ноль целых и лысую залупу десятых, хотя грозятся уже давно.
787 10321137
Но ведь один су-30 контрит все 1200 ф-35, значит все честно, помогите разобраться...
788 10321196>Какие будут потом оправдания?
Не те пилоты, очевидно же.
Впрочем, никакого противостояния не будет, все штуки четыре готовых к взлету сушки законопатят на аэродроме
789 10321306
791 10321466А под кем тред?
792 10321485А вы имеете отношение к авиации?
793 10321496Так авторитетно говорите о некоторых вещах, взял те же миги 35, я вот например их не видел в живую, хотя побывал на многих аэродромах, да и 29 уже осталось всего ничего. Видимо вы тоже имеете отношение к росавиации
794 10321537
795 10321575Ну один мой боевой полет это чуть больше 2 часов, в основном, за сутки делал 5 вылетов, но это пару раз было только, у бомберов покороче. Им долететь сбросить и обратно.
796 10321621Да, вы догадливы
797 10322349>будут
СКОРО и БУДУТ два главных союзника оаки.
Пиздец, конечно, ты в клоунаду скатился.
Анус свой ставишь что в следующем году буждет 10 МС-21?
798 10322464>Блохолеты не выигрывают войны. Вьетнам доказал. У РФ лучшее ПВО в мире и самые мощные РВСН.
Какие войны выиграло ПВО и РВСН, напомни.
799 10322529> Ту войну выиграли вьетконг
Это когда 8 мильёнов проебали, а так выиграли? Охуенное ПВО.
800 10322539>Сдерживает 4600 блохолетов от непродуманных действий
Почему не сдерживает все 8 блохолетов укролюфтваффые? Может их сначала нужно сбить и потом мриить о зарубе с бареном?
801 10322566>Охуенное ПВО
Да, и согласно логике лоботомита с литовским флажком моджахеды победили в афганский войне из-за появления стингера, а не из-за внутриполитических процессов
802 10322582>Каждый день сбивают
Хуя в подвалах одессы уже миги и су-24 научились собирать, если их 2000+ сбили
803 10322599>ничесна ваивали пуксреньк а вот выйди адин на адин на ножах
И почему на гука, вспарывавшего животы военнопленным нельзя скинуть нюк и напалм?
Почему нельзя бомбить города челов которые открывали освенцим? Можешь пожаловаться на пиндосов в мус или куда там
804 10322622>пригнали МиГ-29 свиноживотным не своим ходом, а в гражданской фуре
Где завод по производству мигов открыли?
805 10322703Радары реально говно или нормально видно?
И ОЛС таки выводит видео на экран или на Су-30 все еще не может?
806 10322781Радар хороший, на нужных дальность и даже выше видит цель, а если по земле смотреть то вообще отлично, конечно есть особенности в углах обзора из за прицела. Олс работает в режиме теплопеленгатора, что означает что это шляпа ещё та
807 10322783Ну тут вы не правы, на картинках у вас 35, там все намного козырнее
808 10322824Постоянно приходится опускать нос самолета, чтобы удерживать определенную высоту?
809 10322896Нет, обычно включается, Hбар, и сду (автопилот) сама выдерживает высоту и курс. Но если не включать, то нужно отриммировать самолет, и все будет в ажуре.
>>322819 (Del)
Давайте без оскорблений, если вы перечитаете моё сообщение то поймёте, что я имел ввиду, что да, на 35 олс на порядок современнее.
810 10323115Так то лучше. Но 30см не имеет вывода тв канала, и на вашем фото кабина 35.
По поводу >внимание блядствовать
Решил немного повыебыватся. Грешен.
Я штурман, это немного разное
811 10323140>визг
Я вопросы задал, я ответы получил, в максимально расплывчатой форме, что бы не получить по голове видимо, но мне ответа достаточно, человек на мои вопросы полностью ответил, а ты хуй соси, свинья.
>>322781
Тебе спасибо.
Я бы еще вопросов задал, но это уже конечно тут не провернёшь, там очень специфичные вопросы.
812 10323182Вы попробуйте а я посмотрю. Кстати ещё я катался на центрифуге 6g, ещё каждый год два прыжка совершаю с парашютом ну и на завтрак мне дают колбасу
813 10323206Ну тогда вот такие, они по большей части связаны с реализацией Су-30 в игровых симуляторах, что бы так сказать не спрашивать напрямую, в частности War Thunder`е и DCS:
Насколько точно ну или хотя бы приближено ЛТХ там реализованы, если есть опыт игры конечно же ?
И насколько точно в тех же играх, скажем так, реализовано вооружение Су-30, действительно ли у Р-77 такие плохие характеристики сохранения энергии?
+ отдельно вопрос про SEAD подавление ПВО миссиям, насколько они часты и практикуются ли вобще?
814 10323262Ну про лтх, я конечно на топах не играл, но перегрузка 12g, это невозможно, самолёт сам не даст развить такое, да и шея твоя отвалится уже на 9. По поводу 77 то промолчу, так же как и по sead.
Посмотрел dsc запуск почти один в один, удивлён
815 10323321Если ваши данные это ваша картинка, то вы должны понимать что там написано су 30мкк. Думаю, вы путаете с прицельным контейнером, который вешается на 4тп.
816 10323332> но перегрузка 12g
Не про это речи не идет, это естественно невозможно.
Меня больше интересует сохранение скорости в маневре, такое же оно дерьмовое как в играх или все таки ИРЛ другое.
817 10323338И да, "пилот" это гражданское понятие. Будем точны.
819 10323654Подскажите, откуда у вас столько немотивированной агрессии?
>что есть и для Су-30СМ, просто пикчи я не нашел.
И не найдёте, уж поверьте. А по поводу пруфов дайте срок до 2 числа, они будут. И вы тогда возьмёте свои слова обратно и принесёте извинения. Окей?
А пока позволяет время давайте может другое что то обсудим?
820 10323878
>Еще немного фоток с события, обозначенного в предыдущем посте ленты, 80-летию ВВС Лучшекореи. Кое-кто, увидев Су-25 с подвесками, перевозбудился и заявил, что Су-25 лучшекорейцев вооружены лучше, чем Су-25СМ3 ВКС Империи Третьего Рима на свиноциде. Даже если забыть про то, КТО лучшекорейцам всю эту "красоту" (ту, что не макеты, конечно) помогал создать или адаптировать (а это точно не ребята из Чжунго, хотя кое-где и они тоже были), то ... То Су-25СМ3 Империи посмеялись над идиотами, всеми своими Х-38Мх, УПАБ-УМПК и комплексом ракетно-бомбового вооружения модульного типа построения "Гром" 9-А-7759, куда входит управляемая ракета "Гром-1" (Х-36) 9-А-7759, и две планирующие бомбы "Гром-2" 9-А1-7759 и 9-А2-7759, например.
А где? Ну то есть где на фронте Су-25СМ3 с УМПК, Громом, Х-38М итд?! Из актуального видео ТГ-канала Воин-ДВ - Су-25 стреляют с кабрирования НАРами С-13.
821 10323957>ОЛС-30
>По моим данным
Блять дегенерат, ни в одном РЛЭ ни в одном источнике нет инфы что ОЛС-30 может выводить картинку, сука ты тупорылая.
Это делает только ОЛС-35, тупое ты свинявое животное, съеби уже отсюда нахуй.
822 10324505 823 10324680 824 10325021>Да эта вильнюсская вошь
Блять, оно еще и настоящий проебалт, а не впн+ пасскод, лолище
825 10325029В своей литве ты разве что сосешь поглубже
826 10325125>photo2025-11-30[...].jpg
>196Кб, 1280x834
Почему там клон иранского клона хелфайра? Не порядок, каргкульт на пиндосов, как теперь кабрировать?
828 10326650
2,5 Мб, 4000x3000 829 10327044 831 10327094 832 10327111
834 10328620Объясни почему ВКС так отчаянно не хотят вооружать Су-30/35 прицельными контейнерами? И почему Су-30 не юзают для пуляния планирующими бомбами на украхе?
835 10328887в вкс правит балом экономия, су 30 по земле работают только в вмф. А по поводу умпк есть особенности в аппаратуре и балочных держателях.
836 10329270да, правильно
837 10329705Писать про что-то кроме как всё хорошо - экстремизм и бутылка. Итоги хуле.
839 10330231Пилот-кун, а доводилось сбивать крылатки/дроны и какая максимальная дистанция была?
840 10330469Там шиз-дегенерат начал визжать что это не настоящий пилот и нести хуйню.
Собственно пруфы от Пилота выше, так что он видимо побежал жаловаться моче. Но на сколько вижу только его посты и снесли.
841 10330584 842 10330672>причём такая хуйня только на дваче и у тех кто подался АП.
Нет. Ток на вм. В пораше можешь писать что угодно.
843 10330763>В пораше тоже неприятное трут, проверено лично. На менее неприятное тут же приходит команда перекрытия. Ещё и гуро нельзя постить.
Ну попробуй запостить приятное на долчане. Ну или хотя бы реддите.
>Свободное общение, итоги.
такого не существует
844 10330768>Грамотно используют свои авиацию
Все еще используют? Или это буквально редкие единичные вылеты, для дерзких и рисковых операций?
845 10330961>меня мирок охраноскота.
Ну так выходи из манямирка, охраноскот, или хотя бы научись разговорить по человечески, а не свинячьи.
>Буклвально каждый день биомусор.
Буквально каждый день биомусор используют? Петухевен, повторюсь, либо общайся как человек, либо проследуй в свой долчановский загон.
847 10331502
Что думаешь о текущих шлемах и кислородных масках, тебе не кажется что они уже морально устарели? Конечно, функции свои выполняет, но так-то в мире совсем другая тенденция, это облегчение и применение углепластиков, проецирование илс на забрало с отслеживанием положения глаз и головы, применение ночного видения, кислородные маски стали компактнее. Самолеты ведь еще надо на экспорт толкать. Например на пик1 шлем страйкер еврофайтера, которому уже четверть века, т.е. в 2000 году у нас должен был быть его эквивалент
848 10331559На мой взгляд, конечно хочется что бы шлем был полегче, а то на 6г особо головой не помотаешь, потом шея болит. На первом фото надеюсь шлем без кожуха, а то эти тросики не надёжно. В армии трудно вводят что то новое если старое уже надёжное и проверенно времени. Рассмотрим Зш7 апн, есть три размера, в ушах встроенны динамики ( головные телефоны,) так же имеется визор который отпускаешь что бы выглядеть круче, так же визор опускается при катапультировании, срабатывает пиропатрон. И есть компенсатор притяга ( сзади надувается подкладка и обеспечивает более плотный притяга кислородное маски. Маска кислородная км 4 вроде, обеспечивает подачу кислорода на больших высота и при перегрузка. Можно регулировать степень притяга микрофон находится в самой маске. При катапультировании маска тоже притягивается. Шлем подключается одним поводом в самолёту, к шлему подключаешь массу, я слышал что у американцев нужно отдельные наушники вставлять перед надеваем шлема. Если коротко то все надёжно и просто у нас. А про индицирование илса на визор, это конечно круто,. Но у нас иногда и илс сам по себе отъебывает. Про новые шлемы я не слышал.
849 10333206https://www.kommersant.ru/doc/8268104
ну в статье об этом не написано. но очевидно что пыня очень "дальновидный" политик.
851 10333976Причём тут пыня, когда рабочим предприятий алмаз-антей жрать хочется?
852 10334111 853 10340620 854 10343205https://youtu.be/P23KVzO1MK8?t=7
855 10343816Какие-то маняфантазии. Объяснил кто-то операторам С-75 что F-117 должен быть невидимым? Объяснил кто-то операторам Су-35 что нельзя выпускать Р-37 и сбивать им самолёты на 150км+?
Всю статью автор что-то дрочит на великих американцев с их супердуперпупер незаметными F-35, игнорируя тот факт что все прозошедшее с Израилем, США и Ираном было договорнячком.
И чота вна Украине F-16 при всей номенклатуре вооружения НАТО (которую они активно применяли на пару с HAARM) чота не помогает им летать свободно и "давить ЗРК".
Ничего особенного, очередная дрочка на ВВС США.
856 10344445Там тащемто суть всей статьи прежде всего в буксируемых ловушках которые у нас типа не нужно, не смагли, а у амеров и сионистов спасают самолетики на ура.
857 10344467Визг поубавь и статью почитай.
>>343769 (Del)
Что можно покритиковать...
Ну в первую очередь то, что компьютеризация помогает отделять зёрна от плёвел. Что методы наведения ракет могут предполагать буксируемую мишень и брать большее упреждение. Что ПВО Ирана - это винегрет, причём большая часть которого устарела. Что все последующие войны после Бури в Пустыне - это конфликты малой интенсивности, соотв. дающие меньшие показатели потерь.
Однако я в целом согласен с посылом автора. Прикрытием армии может эффективно заниматься ВВС и только ВВС, когда армейская ПВО до сих пор представлена в массе своей ПЗРК и ЗА. Роль ЗРК же сводится к чисто объектовой обороне, причём преимущественно против БПЛА и прочих умных боеприпасов. Авиация стремится к тому, чтоб просто доставлять эти боеприпасы, дальность применения которых превышает дальность действия ПВО, а если нет, то идёт в ход малозаметность, которая эту дальность делит раза в два.
Короче говоря, воюют роботы. Пока только с крыльями. Потому что авиация - один из самых технологичных родов войск.
858 10344944>Ничего особенного, очередная дрочка на ВВС США.
Объективно в чем он не прави что за мода недооценивать противника ? Сейчас и количество и качество самолётов за ними, раньше во времена СССР за нами хотя бы количество было и изредка под конец качество (миг-31, су-27). А если сравнить аваксы, ртр и т.п. вспомогательные системы, то там вообще отрыв в пропасть. Редкие вины эпохи скалениума типо су-35 с р-37 с лихвой перекрывают производством тех же f-15ex который то же самое 4++, только за 1 год их сделано как су-35 за почти 10 лет. Симметрично им ответить нечем сейчас.
859 10345095Никто не говорит про недооценку противника. Я говорю про откровенную дрочку, что сейчас эпоха "авиации без потерь". Когда ты воююешь с тапочниками без потерь будет все. Как российские самолёты бомбили с карбирования в Сирии блять, как американские самолёты бомбили с карбирования в Югославии блять.
Без потерь она только потому, что не было реального врага с реальной ПВО. Но как только началася махач на равных, что-то оказалось что потери есть и даже очень серьёзные от позиционной ЗРК с обеих сторон - что у Украины, что у России. Ловушки тут совершенно не причём, как бы их не ставил в абсолют автор.
В своё время, помнится, все дрочили на MALE дроны типа блаблакара. Были в первые недели, а потом куда-то резко делись. Вот волшебство!
860 10345107 861 10345234>Без потерь она только потому, что не было реального врага с реальной ПВО
>"реальное" хохло ПВО с 20 устаревшими дивизионами С-300, часть из которых мусорные одноканальные ПТ
>Но как только началася махач на равных
>На равных
>хохлы
862 10345237>Они эту приманку буксируемую выбросили
Источник, где говорится об отказе от АБЛ?
>потому что она и без того проблемному литаку мешала летать
Давай детально вот здесь
863 10345238>В своё время, помнится, все дрочили на MALE дроны типа блаблакара. Были в первые недели, а потом куда-то резко делись. Вот волшебство!
При уничтожении ПВО средневысотники сбивать буквально нечем.
Алсо жду свиной визг про Орионы.
864 10345315>При уничтожении ПВО средневысотники сбивать буквально нечем.
тогда да сейчас их уже дроны перехватчики сбивают
865 10345339не только у хохлов только один F-16 потерян от нашего пво за 2года сво. а буксируемые ложные цели им не поставляли, так потери были бы вообще 0. в том числе и от своего пво.
866 10345970>хохлов только один F-16 потерян от нашего пво за 2года сво. а буксируемые ложные цели им не поставляли, так потери были бы вообще 0. в том числе и от своего пво.
Лол, хоть я и не на стороне ура патриотов аналоговнет, но ты конечно херню несешь, братец. У хохлов только официально просрано 4 f 16, а выписывать все потери в отказ двигателя и т.д это старая фишка швятых и их сателлитов. Да и где 16тые пво должны сбивать, они же вообще на лбс не светиться, единственные новости об их применении это попытки использовать их как пво сбивая дроны. Дроны кстати победили.
48 Кб, 570x570 867 10346194Так, заранее скажу что я не сильно шарю, и если не прав то палками не кидайтесь.
Почему все обсуждают ф16 для поставок на Украину, почему любовник Зеленского не поставит ему половину авиапарка Миражей и Рафалей? И заодно уговорит Еврофайтеров с Саабами закинуть, или там дроч на щвятую Омереку уже слишком далеко улетел?
868 10346674Потому что укры и их победа нах никому не нужны. Этот военный конфлит предмет для торга. Плана заунижать Россиюшку нет.
Вот если бы я был на стороне синих, то сразу передал бы украхе рапторы, причём возможно все, если потребуется, и однозначно все Ф-117. Потому что решался вопрос куда их деть. Все М60 с храна и куча чего ещё. А так военпомощь хохлам выглядит как компромисс между помочь по-настоящему и вызвать визг "наши союзники только изображают помощь".
869 10346736Потому что нет сырья и кадров.
Для поставок блохолётов нужно налаживать снабжение и обучение.
Объём и отработанность сервиса ф16 и жабоедных ржавулек несравнимы.
При этом затраты на эксплуатацию ф16 такие, что у пшеков больше половины по ангарам стояло без запчастей.
По этой же причине поставляют ф16, а не разрекламировный калыч типа ф35 (25 лет с первого полёта, слишком новый), потому что там с сервисом и эксплуатацией очень плохо справляется даже сама страна основной производитель.
870 10346770>По этой же причине поставляют ф16, а не разрекламировный калыч типа ф35
А Ф-15 почему не поставляют?
871 10346806Ф-16 это один из самых простых и дешевых самолетов в эксплуатации.
872 10346816По той же причине, на экспорт ф15 не шёл за парой исключений, сервисной сети нет, в эксплуатации он ещё дороже и сложнее, плюс это древняя пятидесятилетняя ржавулька и их банально самим мало.
>>346806
>Ф-16 это один из самых простых и дешевых
С чем столкнулись пшеки при эксплуатации ни для кого не секрет.
Но для НАТО это да, экспортная сеть наиболее обширная.
Кто умеет в миражи? Только жабоеды, чтобы обучать чему-то свиней надо прекращать нормальную работу своих ввс и работатать всем на свиней.
По ф16 можно где-то наскрести инструкторов и персонал.
873 10346821Каким образом проехать Польшу сложнее чем с другого конца света доставить самолёты? Они чё ёбнулись?
874 10346843>Кто умеет в миражи? Только жабоеды, чтобы обучать чему-то свиней надо прекращать нормальную работу своих ввс и работатать всем на свиней.
А в чём, опять же, проблема, отправить условно 20 самолётов и 20 инструкторов, к каждому по штуке? Не сказать что это сильно отразиться на работе их ввс.
>>346674
А вот в это я вiрю. Я повiрив.
875 10346848> чем столкнулись пшеки при эксплуатации ни для кого не секрет.
Это не имеет значения. Самые дорогие в эксплуатации самолеты это еврофайтер, торнадо, рафаль. Любой самолет сделанный в сша и с американскими двигателями будет значительно дешевле в эксплуатации
876 10346914>20 самолётов и 20 инструкторов
В том что их нет?
В том что этого мало для того чтобы развернуть эксплуатацию, а летуны внутри собственных ВВС переучиваются с типа на тип годами?
Найти места для обучения свиней в существующих структурах под ф16 можно.
Тянуть запчасти и запросы по поддержке существующими струкутрами можно.
Под миражи надо разворачивать с нуля, а что там с сырьём и кадрами?
Правильно, для своих не хватает.
877 10347002>В том что их нет?
Лол, только сейчас посмотрел что на вооружении франции даже 30 штук нет, и они 6 поставили какелам. Источник первая ссылка в йандексе, газета комсомольская правда, верить нет решайте сами.
А ф16 даже не от пяндосов напрямую поставляются, реально хуйню нахуевертили короче.
878 10347961так наши сами не заявляли больше о сбитие более 1 штуки в сумкой области все остальные потерянны в тылу. все остылые это советские самолёты.
879 10347963 880 10351443Если поставить одновременно в большом количестве, то их надо где-то размещать. Кучкующиеся самолёты вызывают преждевременное искандерирование авиадрома, а вообще, им самим нужнее.
881 10351862>1 Рафаль под 200 лямов продается
За 240 индусам в 2020 м продавали, не думаю что он с тех пор подешевел.
Вообще, всего рафалей около 300 шт, с 1986 - го по н.в. построено, включая проданные европодсосам, пидуинам, паджитам и азиатским мартыхатам.
У самих хронцузов на балансе 130 к 30-му 180 будет.
КАК БЛЖАД ОНИ ДЛЯ СКАКЛОВ ПОСТОЯТ 100 шт менее чем за 10 лет? У них есть для этого сырье и кадры?
882 10351955>половину авиапарка Миражей и Рафалей?
Потому что к ним запчасти надо возить самосвалами, команду опытных техников держать. Держать их нужно в Польше и Румынии, используя хохло ВПП только для подскока. Но у поляков есть опыт только по Ф-16. Для рафалей и миражей надо делать логистику, перемещать кучу персонала, это лишние бабки. Хохлы литаки наверняка проебут, протаранив герань или от своего же ПВО - это лишний ущерб имиджу, который у рафалей и так пошатнулся после проеба индусов пакам.
Самое главное, хохлам современные истребители в принципе ненужны, пока у них превосходства в воздухе нет. Они литаки используют как ПВО против КР и гераней, и как платформу для пуска западных ракет. Для этого достаточно старых Ф-16 и советских остатков. Рафали будут избыточны.
883 10351968>А ф16 даже не от пяндосов напрямую поставляются
Что бы подсосы скаклам передали СВОИ Ф-16 70-го блоха, надо подсосам предоставить Ф-35 взамен или хотя бы peacdealть что дадут.
884 10353571> что к ним запчасти надо возить самосвалами
Что бы к 100 литакам ЗиПы УНИМОГами возить, их для начала надо произвести где-то или сканибалить история как 180 гуссарских членожоров на балансе арии Карлика 3-го, вдруг, превратились в 58 боеготовых, 12 из которых отдали скаклам. с других аналоговнетных литаков, у хронцузов ин моментс ВСЕГО 130 рафалей. Даже если 100 отдать хохлам а 30 оставшихся раздербонить до винтика на ЗиПы все равно не хватит обеспечить 100 бортов.
885 10353780 886 10353837Нахрюк уже был разобран, буквально десятка три постов выше. Прочитал бы тред хоть.
887 10354433В свете этого высера объясни, пидриот и железный куколд хорошие ПВО или говно и ПВО нинужна?
888 10354784
>Эра ЗРК окончена!
>Ну ладно не окончена если есть тепловизор
>Ну ладно не окончена если это ПЗРК
889 10355126Не надо бахваляться. Прежде чем байкатары посбивали свой урон они смогли нанести.
890 10355137Можешь похрюкать с поисками мартых, а выёбываться войной против тапочников и говорить что потери нулевые это не повод для гордости.
891 10355155Ну ты чего, сейчас ведь выйдет на то, что ловушки ещё неправильные были, бракованные или применялись не так - а потерь вообще не было бы.
И ничего, что у С-125 вообще не было варианта с ИК ГСН, а только радиокомандной. А С-125 с тепловизром появилась вообще только в 1999 и только у России - откуда бля они бы появились у Югославии?
892 10355254 893 10355260Точно дальность не скажу, так как она складывается от высоты и скорости как самолета так и дрона. В целом небольшая дальность, вот
894 10355292Это что ростик от авиации напейсал? Со времен тонколюка и вычисления эпр по шакальной фотке такую шизоаналитику не приносили. Взгруснулось что то.
249 Кб, 835x717 895 10355417
47 Кб, 1280x720 896 10355572>ВКС ничего с ПВО хохлов сделать не смогли и самоустранились из зоны боевых действий
Тупая эстрогенная копиумная обрыга отрицает реальность.
Ехидный ФАБ делает БУМ.
Ну серьезно, про тотальное превосходство ВКС в воздухе не говорил только ленивый. Из свежего:
Российские ФАБы впервые с начала СВО поразили объекты в Одесской области.
Истребители-бомбардировщики Су-34 ВКС России впервые нанесли удар корректируемыми авиабомбами по Одесской области. Целями стали объекты в Затоке и стратегически важный для снабжения ВСУ железнодорожный мост.
Стоит отметить, что российским инженерам в последнее время удалось значительно повысить дальность полета корректируемых авиабомб. Еще некоторое время назад казалось сенсацией поражение этими боеприпасами объектов противника в Полтавской области.
ФАБы тогда преодолели около 150 километров. Теперь же под удар авиационных боеприпасов попадает южная область Украины, которая находится на значительном удалении от линии боевого соприкосновения.
Да что там ВКС, над Одессой Герани летали стаями, и хохляцкое ПВО их вообще не тревожило.
897 10355605
>А не покажешь удары авиацией по Киеву или по Львов
Покажу, лол. Авиация - это вообще-то еще и носители Кинжалов и Х-101.
Понятно, что чаще прилетает по Херсону, Запорожью и Харькову, который можно чугунить дешевыми ФАБами.
898 10356015>Ну удачи сбить скажем Су-30 на высоте в 10+ км на больших дальностях из ПЗРК
А если ЗРК с тепловизором?
899 10356075То есть с земли они недосягаемы в принципе?
900 10356269Особенно в СВО, где небо 3 года перекрыто намертво от всего крупнее газонокосилки.
901 10364706Куча торчащих волосей, что это, трубки Пито, как у дидов? Полукруглая ОЛС чисто на небо глядеть, гаргрот пушки, которая в воздухе никогда не стреляла, щелевые ВЗУ. Кончался 2025-й год.
84 Кб, 1200x797 902 10364886Объясните мне, разве он уже не летал с эти двиглом 6(!) лет назад?
В чем новизна? Я обрадовался, думал, что серийник с двумя двиглами полетел, а тут буквально копипаста столетней давности. И еще вопрос: все-таки круглое сопло или плоское будет, к чему все эти зоопарки двигателей и испытания испытаний?
Пикрелейтед 2020год.
42 Кб, 733x195 903 10365158Так то изделие 177, а то было изделие 30, они ещё сами не определились. Лет через 6 будет первый полк с моторчиками 177-30 или там 30-177. Ну или программу закроют в пользу дронов.
904 10365669Он летал с изд30 с круглым соплом, в итоге закомандовали плоское, а это сопло пошло на изд177 (ал-31фп с парой фич изд-30, даже не ал-41ф1с)
905 10365786Я уже выше писал что это за двигатель и зачем. В мире более 600 су-30 летает, у большинства из них подходит замена двигателя. Сделано это было чтобы не проебать контакты на ремоторизацию и не дать тем же китайцам свой ws-10 толкнуть куда-нибудь в алжир. Ну и может на чикмейте он полетит. Ал-41ф1с в старые су-30 не поставить, а этот болт он. Все.
906 10388526даже близко нет, у сушек есть и недостатки это размеры, высокая эпр, низкая живучесть несмотря на размеры, планер очень хрупкий. да и модификации с не доставками, в виде большей массой и большей высоким лобовым сопротивлением.
по ощущением просто новое сопло поставили.
911 10398008А какой тогда самолет имеет топовый планер? Я вас не понимаю: надо ли рассматривать тут стелсы или нет, так как они накладывают ограничения.
912 10398593>петухевен
Хуйню не неси, додик. Во первыхз тебе про аэродинамику планера горят, какая нахуй живучесть (и с хера ли ты взял что она там плохая. чучело тупорылое?)? Во вторых большие размеры это фича, которая себя оправдала на 100% и недостатком не являются. А про "большое сопротивление" ты просто опять высрал из маняямирка.
913 10399070Ага, про ЛТХ. Ну то есть в сшашке пилят топовый f-15, потом мы за ними догоняем и чуть перегоняем с сушкой. Потом начинается время стелсов, ЛТХ такими хорошими не сделать, потому что все делается с оглядкой на незаметность. Вот поэтому и интересно - семейство су-27 это топ по ЛТХ и круче уже не стоит ждать?
914 10399075А размеры это фича, потому что дальность? Раньше слышал только то, что размеры наших самолётов больше из-за отстающих радаров и авионики.
915 10399237Су-57 лучше по ЛТХ. Но на околунулевых скоростях есть один цирковой трюк, который Су-35 может, а Су-57 по всей видимости нет.
916 10399328Дальность, фланкер с баками моветон? Отстаивание в электронике выливается потмо в другую фичу, ты можешь взять поставить туда самыу мощную БРЛС, когда уже никакого отставания нет. Размеры позволяют.
917 10399559 919 10400263У су-27 топ планер для маневренного воздушного боя, управляемости на низких скоростях, в плане взлетно-посадочных характеристик и он оптимизирован для полетов на м1.6 - 1.8, на скоростях после 2м и на сверхзвуке на низких высотах интегральная компоновка начинает только мешать и в итоге там он проигрывает самолетам предыдущего поколения и ф-15
920 10400483 921 10400530Лучший планер враг хорошего планера.
Сверхманёвренная идеальная в вакууме машина жертвует многим современным ради сдохвайта в стиле не то вьетнама, не то ВМВ.
Так что самый хороший - Су-57. Сочетает плюсы малозаметности, хороших ЛТХ, БРЭО и обширных внутренних отсеков. Последнее особенно критично.
922 10400531На скоростях выше 1.2-1.4 маха почти не летают, она просто недостижима без снятия подвесок, пилонов и части оборудования.
>Размер вызван необходимостью иметь огромную дальность.
для него тоже надо больше топлива и большие ангры и тд, тогда как все просто берут дополнительные баки когда надо.
>Не сильно выше чем у аналогов из НАТО.
больше только миг-31. из всех самолётов 4 покаления.
>Чего блять? Это ты откуда взял вобще? Она уж точно побольше чем у тогого же Ф-15, за счет некоторых решений, в числе которых широко разведенные двигатели. Или ты так про ресурс двигателя пизданул?
>планер очень хрупкий
>Поясни
сушки уничтожаются с одного попадания пзрк или осколками от зрк. осколки часто выводят рули управления из строя, не говоря о двигателях.
f-15 самый живучий самолёт 4 покаления. был случай даже когда он возвращался с потерей крыла, для сушки это смертельное повреждения
f-15 часто переживает попадания осколков рядом. например то знаменитое видео из йемена.
>Потому у Су-35 скорость на высоте выросла?
я про су-30 и су-34, у которых и масса выше и лобовое сопротивление.
>ради сдохвайта в стиле не то вьетнама
там потери в основном были от ракеты, а у северного Вьетнама от ракет средней дальности aim-7
926 10401861>Сверхманёвренная идеальная в вакууме машина жертвует многим современным ради сдохвайта
Например чем?
>>400585
>>400591
>петухевен
Кек
>берут дополнительные баки
Баки это костыль.
>сушки уничтожаются с одного попадания пзрк или осколками от зрк. осколки часто выводят рули управления из строя, не говоря о двигателях.
Как и любой самолет. Кроме заточенных под такое воздействие, типа Су-25. Хотя на рули, там 4 резервных канала связи. Просто осколочками, ты его не факт что уничторжишь.
>f-15 самый живучий самолёт 4 покаления
Пруфы в студию.
>был случай даже когда он возвращался с потерей крыла
Жидовский пиздежь.
>и лобовое сопротивление
Пруфы на сопротивление по сравнению с конкурентами неси. А то Базовый Су-27СК с базовыми двигателями уже делал 2.35 маха и ограничения там были по фонарю, а не по сопротивлению.
>>400601
>там потери в основном были от ракеты
Ракеты на МиГ-17 это конечно лол.
>а у северного Вьетнама от ракет средней дальности aim-7
То то они пушку на фантом присрали и для этого весь самолет переделали. Настолько была "хороша" аим-7.
927 10403481>Настолько была "хороша" аим-7
Настолько "плохая", что была проведена целая работа по ее копированию, правда пока копировали ракета успела устареть
>Работы по ракете К-23 еще не успели полностью развернуться, как из воюющего Вьетнама был получен "подарок" - американская ракета AIM-7E "Спэрроу". Во время налета на порт Хайфон был сбит американский истребитель-бомбардировщик F-4. Он упал в море и затонул на небольшой глубине, благодаря чему сохранились неразрушенными подвешенные на нем ракеты.
>Одна из ракет была доставлена в Москву и поступила на изучение. Другая ракета была "снята" с упавшего горящего самолета F-4 группой советских специалистов, находившихся во Вьетнаме. У ряда военных и гражданских специалистов возникла идея воспроизведения этой ракеты в отечественном образце наподобие ситуации "Сайдуиндер" - К-13.
>Главный довод состоял в том, что на ракете AIM-7E уже использовалась головка непрерывного излучения, работающая на фоне земли, а разрабатываемая главным конструктором Е. Н. Геништой отечественная РГС-23 еще не показала своих качеств. Было принято решение о воспроизводстве - разработке ракеты К-25 как аналога AIM-7E "Спэрроу".
>На основе тщательного сравнительного анализа характеристик ракет К-25 (AIM-7E) и К-23 институт НИИ-2 занял позицию отстаивания отечественной разработки. Основным аргументом при этом было то, что ракета AIM-7E представляет собой устаревшую модель и ее копирование означает шаг назад, в то время как американцы уже начали работы по модернизации AIM-7F.
928 10409272 929 10409322>Нет, не была.
Была, только гсн не устроила. И кстати наработки по копированию спарроу после применили на р-27, но это уже совсем другая история
113 Кб, mp4,640x302, 0:03
930 104096341. Главное — не «стелс», а обнаружение
Абсолютный приоритет:
кто раньше увидел — тот победил
Мощная РЛС (АФАР следующего поколения)
Интеграция:
спутников
ДРЛО
наземных РЛС
других самолётов (сетевой бой)
Сам самолёт — элемент системы, а не «одинокий герой»
2. Дальность боя важнее манёвренности
Основной бой — BVR (за пределами видимости)
Ставка не на «виражи», а на:
дальнобойные ракеты
наведение по внешнему целеуказанию
Манёвренность — достаточная, но не культовая
(не «кобры», а сохранение энергии)
3. Ракеты важнее пушки
Основное оружие:
дальние УРВВ
ракеты с комбинированным наведением
Пушка — вторична, «на всякий случай»
Возможность пуска без включения собственного радара
(стрельба «чужими глазами»)
4. Стелс — умеренный и прагматичный
Не «невидимка», а:
снижение ЭПР спереди
сложность сопровождения
Отказ от:
чрезмерной дороговизны
жёстких ограничений по форме
Стелс как бонус, а не самоцель
5. Живучесть и ремонтопригодность
Самолёт должен:
выдерживать повреждения
возвращаться на базу
Простота обслуживания
Возможность массового применения, а не штучного «золотого» изделия
6. Массовость > элитарность
Лучше:
300 «хороших» самолётов
чем
30 «идеальных»
Войну выигрывает экономика и серийность, а не рекорды
7. Пилот — оператор системы
Максимальная автоматизация:
ИИ-помощник
фильтрация информации
Пилот:
принимает решения
не «крутит ручки» постоянно
Интеграция с БПЛА-«ведомыми»
🧠 Итоговая формула
Идеальный истребитель — это не самый манёвренный и не самый незаметный,
а тот, который первым получил информацию, первым выстрелил и выжил.
113 Кб, mp4,640x302, 0:03
930 104096341. Главное — не «стелс», а обнаружение
Абсолютный приоритет:
кто раньше увидел — тот победил
Мощная РЛС (АФАР следующего поколения)
Интеграция:
спутников
ДРЛО
наземных РЛС
других самолётов (сетевой бой)
Сам самолёт — элемент системы, а не «одинокий герой»
2. Дальность боя важнее манёвренности
Основной бой — BVR (за пределами видимости)
Ставка не на «виражи», а на:
дальнобойные ракеты
наведение по внешнему целеуказанию
Манёвренность — достаточная, но не культовая
(не «кобры», а сохранение энергии)
3. Ракеты важнее пушки
Основное оружие:
дальние УРВВ
ракеты с комбинированным наведением
Пушка — вторична, «на всякий случай»
Возможность пуска без включения собственного радара
(стрельба «чужими глазами»)
4. Стелс — умеренный и прагматичный
Не «невидимка», а:
снижение ЭПР спереди
сложность сопровождения
Отказ от:
чрезмерной дороговизны
жёстких ограничений по форме
Стелс как бонус, а не самоцель
5. Живучесть и ремонтопригодность
Самолёт должен:
выдерживать повреждения
возвращаться на базу
Простота обслуживания
Возможность массового применения, а не штучного «золотого» изделия
6. Массовость > элитарность
Лучше:
300 «хороших» самолётов
чем
30 «идеальных»
Войну выигрывает экономика и серийность, а не рекорды
7. Пилот — оператор системы
Максимальная автоматизация:
ИИ-помощник
фильтрация информации
Пилот:
принимает решения
не «крутит ручки» постоянно
Интеграция с БПЛА-«ведомыми»
🧠 Итоговая формула
Идеальный истребитель — это не самый манёвренный и не самый незаметный,
а тот, который первым получил информацию, первым выстрелил и выжил.
931 10409853Ну по факту все, сверхманевренность (возможность управляемости при сваливании) в реальном бою строевыми летчиками не применяется потому что это очевидная потеря скорости. Задача маневренности в бою это в первую очередь проведение противоракетного маневра для израсходования энергетики ракеты (и то это можно сделать только против тяжелой ракеты вроде патриота), делается это самолетом на скорости и на форсаже, а если сразу там начать кобры и колоколы всякие делать - тебе пизда. Но долбоебы не понимают, сверхманевренность по сути это приятный плюс планера сушки чисто для авиашоу. Ну и еще плюс в плане выхода из штопоров, хотя современные самолеты с эдсу в штопор практически не сваливаются
932 10409897Беспереплётный фонарь, околопрямые углы S-образный воздухозаборник, крейсерский сверхзвук, хотя нет, сверхзвук - пережиток прошлого.
Ты вернул мне мой 2010й
935 10413689>1613134469338.png
>807Кб, 1280x720
Это не истребитель уже, а носитель орбитального оружия.
936 10413909>по логике Стратега Диванного Легиона
> какой-то слабоумный свинявый выроддок чего-то хрюкнул
Очень интересно, пошёл нахуй.
937 10414294>Статег диванного легиона
Слушай, а без шуток, почему ты решил, что этот блогер свинявый. Просто у меня тип знакомы прям за него топит, что он офигенно знает прям матчасть, живет в какой-то деревне в забайкалье. Но лично мне тоже кажется, что-то здесь не так...может он и правда свинявый. Но вот как объяснить, доказать...
938 10415112>атчасть знает на уровне не самого тупого обитателя вармаша.
>Где-то что-то слышал, но понятия не имеет про что говорит.
Ну он типа пруфы дает, правда ссылается на всякие википедии и непонятно откуда берет цифры по стоимости вооружения
939 10415180>в современных системах записан профиль каждого летающего объекта
профиль можно гибко менять
>и никто не будет тратить ракету С-400 на такое говно
армяне тратили
>>414294
>Но вот как объяснить, доказать...
не можешь на пальцах опровергнуть, ссылаешься на свои чувства и только - автоматом вылетаешь из дискусии
940 10415978>В каком месте, пиздаглазый? Ткни пальцем
Здесь, пиздаглазый https://www.airwar.ru/weapon/avv/k25.html
https://www.secretprojects.co.uk/threads/k-25-soviet-sparrow-clone.2750/
И в треде на секретпроджектс еще есть ифна как копирование аим-7 повлияло на создание р-27
941 10417873Там написано как
942 10418207In Aviation, there are deep, deep psychological scars from Vietnam. At the tailhook advanced pipeline in NAS Kingsville, there were several wall length murals of semi-artistic, semi-technical diagrams of dogfights over Vietnam. The infantry casualties were proportionally not particularly outrageous but the losses of aircraft and pilots was mind-boggling. 1 in 12 phantoms ever built went down in the jungle of N. Vietnam. The phantom was the most widely manufactured western fighter aircraft of all time, operated by dozens of nations even today. The tailhook scandal, the general unwillingness for aviators to give a shit about political or flag authority, and persistent, now like iconic disregard for military decorum and ‘officer and a gentleman’ type behavior is a direct outgrowth of the shit sandwhich given to VF and VA squadrons operating off Yankee Station.
The air ROE was insane, suicidal. The from-the-white-house micromanagement of strike packages caused literally thousands of aircraft and crew losses. Techniques the Navy was begging to use, like aerial mining and fighter sweeps were forbidden until the last days of the war, where they almost immediately eliminated the threat of SAMs and MIGs. On Enterprise’s first war cruise, literally every squadron commander was killed or captured, including replacements. There was barely anyone in a flight suit over O-4 left in the wardroom by the end of the cruise. Given that the losses were not due to technology mismatch or even really the spirited defense by the NVAF, but by the air ROE and targetting restrictions, it metasticied into a ‘fuck off I’m going to do what I want’ culture that blossomed into scenes like the SecNav (a former A-6 NFO) getting a BJ from a hooker in front of about 40 pilots cheering him on at the Las Vegas Hilton. When your leadership appears to actively want to kill you, you go out of your way to show how little you care about their mores and standards.
A lot of those guys were civilian instructors in the simulators when I went through and I had tremendous respect for them. The kind of mental toughness required to go downtown on the exact same ingress route you have used the last 7 times, and can’t fire on a Mig until it’s within visual ID range (and you’re flying a F-4 missile-slinger, oh, and your AIM-7s have a 9.2% hit rate…. Good Luck) and do it again and again and again just astounds me. It’s like beyond courage, you are in some way psychologically altered.
Я ветеран ВМС GWOT, ничего особенного, но пришел в начале конфликта, когда последние вьетнамские парни уходили. Я был летчиком, но совершил одну служебную командировку в качестве воздушного связного с SOCOM. С точки зрения ВМС интересно поразмышлять о потерях во Вьетнаме и о том, как они повлияли на две группы моряков, а именно летчиков и водолазов, которые вели большую часть боев с моря. Конечно, были санитары, но у них нет отдельной идентичности за пределами FMF, а флот коричневых вод фактически исчез, так что у меня не было возможности это увидеть.
В авиации есть глубокие психологические шрамы от Вьетнама. На передовом трубопроводе хвостового крюка на авиабазе ВМС Кингсвилл было несколько настенных фресок с полухудожественными, полутехническими схемами воздушных боев над Вьетнамом. Потери пехоты в пропорциональном отношении не были особенно возмутительными, но потери самолетов и пилотов были ошеломляющими. 1 из 12 когда-либо построенных фантомов затонул в джунглях Северного Вьетнама. «Фантом» был самым широко производимым западным истребителем всех времен, эксплуатируемым десятками стран и по сей день. Скандал с хвостовым крюком, общее нежелание авиаторов беспокоиться о политической или флагманской власти и постоянные,теперь, как и культовое пренебрежение к военному приличию и поведению типа ‘офицер и джентльмен’, является прямым следствием дерьмового сэндвича, который давали эскадрильям ВФ и ВА, действующим у станции Янки.
Воздушный ROE был безумным, самоубийственным. Микроменеджмент ударных пакетов из Белого дома привел буквально к тысячам потерь самолетов и экипажей. Методы, которые ВМС умоляли использовать, такие как минирование с воздуха и истребительные зачистки, были запрещены до последних дней войны, когда они почти сразу устранили угрозу ЗРК и МИГов. Во время первого военного похода «Энтерпрайза» буквально все командиры эскадрилий были убиты или взяты в плен, включая пополнения. К концу круиза в каюте почти никого не осталось в летном костюме над О-4. Учитывая, что потери были вызваны не несоответствием технологий или даже не самой энергичной обороной ВВС Новой Зеландии, а ROE в воздухе и ограничениями на нацеливание,это переросло в культуру ‘отвали, я буду делать то, что хочу’, которая переросла в такие сцены, как SecNav (бывший A-6 NFO), получающий минет от проститутки на глазах у примерно 40 пилотов, подбадривающих его в отеле Las Vegas Hilton. Когда кажется, что ваше руководство активно хочет вас убить, вы изо всех сил стараетесь показать, как мало вас волнуют их нравы и стандарты.
Многие из этих ребят были гражданскими инструкторами на симуляторах, когда я проходил их, и я испытывал к ним огромное уважение. Такая психологическая устойчивость требуется, чтобы отправиться в центр города по тому же маршруту, по которому вы летали последние 7 раз, и не иметь возможности стрелять по МиГу, пока он не окажется в пределах видимости (и вы летите на ракетном истребителе F-4, а у ваших AIM-7 процент попаданий составляет 9,2%… Удачи) и делать это снова и снова и снова просто поражает меня. Это как будто за пределами смелости вы каким-то образом психологически изменились.
https://www.unz.com/lromanoff/us-military-casualties-in-vietnam/#comment-5596640
942 10418207In Aviation, there are deep, deep psychological scars from Vietnam. At the tailhook advanced pipeline in NAS Kingsville, there were several wall length murals of semi-artistic, semi-technical diagrams of dogfights over Vietnam. The infantry casualties were proportionally not particularly outrageous but the losses of aircraft and pilots was mind-boggling. 1 in 12 phantoms ever built went down in the jungle of N. Vietnam. The phantom was the most widely manufactured western fighter aircraft of all time, operated by dozens of nations even today. The tailhook scandal, the general unwillingness for aviators to give a shit about political or flag authority, and persistent, now like iconic disregard for military decorum and ‘officer and a gentleman’ type behavior is a direct outgrowth of the shit sandwhich given to VF and VA squadrons operating off Yankee Station.
The air ROE was insane, suicidal. The from-the-white-house micromanagement of strike packages caused literally thousands of aircraft and crew losses. Techniques the Navy was begging to use, like aerial mining and fighter sweeps were forbidden until the last days of the war, where they almost immediately eliminated the threat of SAMs and MIGs. On Enterprise’s first war cruise, literally every squadron commander was killed or captured, including replacements. There was barely anyone in a flight suit over O-4 left in the wardroom by the end of the cruise. Given that the losses were not due to technology mismatch or even really the spirited defense by the NVAF, but by the air ROE and targetting restrictions, it metasticied into a ‘fuck off I’m going to do what I want’ culture that blossomed into scenes like the SecNav (a former A-6 NFO) getting a BJ from a hooker in front of about 40 pilots cheering him on at the Las Vegas Hilton. When your leadership appears to actively want to kill you, you go out of your way to show how little you care about their mores and standards.
A lot of those guys were civilian instructors in the simulators when I went through and I had tremendous respect for them. The kind of mental toughness required to go downtown on the exact same ingress route you have used the last 7 times, and can’t fire on a Mig until it’s within visual ID range (and you’re flying a F-4 missile-slinger, oh, and your AIM-7s have a 9.2% hit rate…. Good Luck) and do it again and again and again just astounds me. It’s like beyond courage, you are in some way psychologically altered.
Я ветеран ВМС GWOT, ничего особенного, но пришел в начале конфликта, когда последние вьетнамские парни уходили. Я был летчиком, но совершил одну служебную командировку в качестве воздушного связного с SOCOM. С точки зрения ВМС интересно поразмышлять о потерях во Вьетнаме и о том, как они повлияли на две группы моряков, а именно летчиков и водолазов, которые вели большую часть боев с моря. Конечно, были санитары, но у них нет отдельной идентичности за пределами FMF, а флот коричневых вод фактически исчез, так что у меня не было возможности это увидеть.
В авиации есть глубокие психологические шрамы от Вьетнама. На передовом трубопроводе хвостового крюка на авиабазе ВМС Кингсвилл было несколько настенных фресок с полухудожественными, полутехническими схемами воздушных боев над Вьетнамом. Потери пехоты в пропорциональном отношении не были особенно возмутительными, но потери самолетов и пилотов были ошеломляющими. 1 из 12 когда-либо построенных фантомов затонул в джунглях Северного Вьетнама. «Фантом» был самым широко производимым западным истребителем всех времен, эксплуатируемым десятками стран и по сей день. Скандал с хвостовым крюком, общее нежелание авиаторов беспокоиться о политической или флагманской власти и постоянные,теперь, как и культовое пренебрежение к военному приличию и поведению типа ‘офицер и джентльмен’, является прямым следствием дерьмового сэндвича, который давали эскадрильям ВФ и ВА, действующим у станции Янки.
Воздушный ROE был безумным, самоубийственным. Микроменеджмент ударных пакетов из Белого дома привел буквально к тысячам потерь самолетов и экипажей. Методы, которые ВМС умоляли использовать, такие как минирование с воздуха и истребительные зачистки, были запрещены до последних дней войны, когда они почти сразу устранили угрозу ЗРК и МИГов. Во время первого военного похода «Энтерпрайза» буквально все командиры эскадрилий были убиты или взяты в плен, включая пополнения. К концу круиза в каюте почти никого не осталось в летном костюме над О-4. Учитывая, что потери были вызваны не несоответствием технологий или даже не самой энергичной обороной ВВС Новой Зеландии, а ROE в воздухе и ограничениями на нацеливание,это переросло в культуру ‘отвали, я буду делать то, что хочу’, которая переросла в такие сцены, как SecNav (бывший A-6 NFO), получающий минет от проститутки на глазах у примерно 40 пилотов, подбадривающих его в отеле Las Vegas Hilton. Когда кажется, что ваше руководство активно хочет вас убить, вы изо всех сил стараетесь показать, как мало вас волнуют их нравы и стандарты.
Многие из этих ребят были гражданскими инструкторами на симуляторах, когда я проходил их, и я испытывал к ним огромное уважение. Такая психологическая устойчивость требуется, чтобы отправиться в центр города по тому же маршруту, по которому вы летали последние 7 раз, и не иметь возможности стрелять по МиГу, пока он не окажется в пределах видимости (и вы летите на ракетном истребителе F-4, а у ваших AIM-7 процент попаданий составляет 9,2%… Удачи) и делать это снова и снова и снова просто поражает меня. Это как будто за пределами смелости вы каким-то образом психологически изменились.
https://www.unz.com/lromanoff/us-military-casualties-in-vietnam/#comment-5596640
943 10418382 944 10418493Ну так правильно, нужно делать универсальный военный самолёт. Только база Ту-95 устарела.
945 10418688>Ну, Ил-76 тогда.
Не, не катит, он ещё хуже.
У универсального боевого самолёта должны быть высокие ЛТХ, а у ИЛ-76 из плюсов в ЛТХ только способность взлетать с грунта. Во всём остальном он тяжёлый, медленный, без дальности. Нужен дальний, но при этом небольшой, гражданский самолёт. С дальность 10к и вместимостью 20 тонн. Как Суперджет, только карбоновый и с экономичными движками. Как 787, только поменьше. На него барабан, РЛС вперёд, назад, в консоли и борта, бомболюк с возможностью установки бака, барабана для КР или пушки для работы по земле, салон для медиков/пассажиров/десанта/сменного экипажа, аппаратура для передачи топлива. Системы РЭБ и РТР. Если что, то почти всё это может Гроулер, только он ещё и сверхзвуковой.
Такой самолёт очень важен для РФ, поскольку сможет и бомбить, и заправлять, и как стратег, и как противолодочник, и сможет океаны патрулировать.
946 10419184самолетное лобби
947 10419593>Б-36
Есть новее самолёты.
>>419356 (Del)
>Так это же Ф-35 стайл, а он
Он не тяжёлый, не медленный, и с дальностью.
>>419381 (Del)
Б-21 не то, там внутренний объём маленький, чисто на бомбы. Я за просто военный вариант гражданского самолёта, или узкофюзеляжную версию для военных целей.
>>419531 (Del)
>Гроулер - такой же истребитель, только с аппаратурой разведки и РЭП.
И он так же может бомбить, сбивать, стрелять по кораблям и искать их, заправлять другие истребители, стрелять из пушки по наземке и бомбить чугунками визуально.
>Буквально, всё это Илы умеют.
Илы очень большие и дорогие, скорость и дальность низкие.
>Ну, ещё 60 тонн нагрузки
Это боевому самолёту не нужно. 20 максимум.
>Рисковать огромным Дримлайнером
Ну так ганшипом рискуют, и потом я писал что дримлайнер великоват. И тем более великоват ИЛ. Вообще Дримлайнер ну очень дорогой. И дорогой, в том числе потому, что большой.
Использование его по земле это некий редкий сценарий, например когда идёт бой между нашим и вражеским десантом на островах в тихом или северном океанах и дотянутся этот самолёт туда может легко, а истребители почти никак.
947 10419593>Б-36
Есть новее самолёты.
>>419356 (Del)
>Так это же Ф-35 стайл, а он
Он не тяжёлый, не медленный, и с дальностью.
>>419381 (Del)
Б-21 не то, там внутренний объём маленький, чисто на бомбы. Я за просто военный вариант гражданского самолёта, или узкофюзеляжную версию для военных целей.
>>419531 (Del)
>Гроулер - такой же истребитель, только с аппаратурой разведки и РЭП.
И он так же может бомбить, сбивать, стрелять по кораблям и искать их, заправлять другие истребители, стрелять из пушки по наземке и бомбить чугунками визуально.
>Буквально, всё это Илы умеют.
Илы очень большие и дорогие, скорость и дальность низкие.
>Ну, ещё 60 тонн нагрузки
Это боевому самолёту не нужно. 20 максимум.
>Рисковать огромным Дримлайнером
Ну так ганшипом рискуют, и потом я писал что дримлайнер великоват. И тем более великоват ИЛ. Вообще Дримлайнер ну очень дорогой. И дорогой, в том числе потому, что большой.
Использование его по земле это некий редкий сценарий, например когда идёт бой между нашим и вражеским десантом на островах в тихом или северном океанах и дотянутся этот самолёт туда может легко, а истребители почти никак.
631 Кб, 817x666 948 10423051 949 10423079Тем временем в худшей Корее весьма быстро обкатали свой истребитель и готовятся принять на вооружение.
950 104276342*F414? Ну для маленкой Кореи, наверное, пойдёт, но вообще чуть более стелс компромиссный Ф-18/ЕФ/Рафаль это тупиковая ветвь.
952 10428417>Ты думаешь, полностью заменить авиаонику это так просто?
В этом и вся суть: самолёты делать сложно. Не получается.
>Хрюкай отсюда, хуесос.
А сквернословить просто, это получается.
169 Кб, 1873x510 953 10429771Базированный нейроАбу поясняет обрыганам и залетухам.
954 10431000Катитесь дальше
https://2ch.su/wm/res/10430998.html
https://2ch.su/wm/res/10430998.html
https://2ch.su/wm/res/10430998.html
955 10447341 956 10542225
263 Кб, 1007x1082 957 10609047>Он в порядке
Конечно.
Не порядок когда самолёт полезен.
Например как боинг там или аирбас.
958 10656078Конечно не видело. Он же невидимый. Фить-ха
959 10715256>>10715245
>безполезоного
Зарепортил визгливую свинью за коверканье русского языка.
960 10715345>Нет смысла сравнить лучший в мире и единственный серийный тяжёлый истребитель пятого поколения
Это не истребитель, это показушный макет.
Он даже из пушки не может стрелять.
961 10718387>Лучше: 300 «хороших» самолётов чем 30 «идеальных». Войну выигрывает экономика и серийность, а не рекорды.
Ультра-мега-турбо-БАЗА !
962 10726187>И из пушки он не стрелял нормально с рождения
Стрелял, вот.
https://www.youtube.com/watch?v=PbSlMT8Tzns
https://www.youtube.com/watch?v=AJhTDzeMYkI
А Су-57 не стрелял.
964 10727406 965 10727476Сколько хохлы на таком сбивании дронов самолётов проебали?
966 10727625Ну так после вьетнамской войны и проебов безпушечного Ф4 решили так больше не выебываться.
967 10727856>А нахуя в современном воздушном бою пушки?
Когда то такое же считали в сша. А потом попроебывали самолеты и пушки вернули. Ситуация из серии зачем солдату/офицеру пистолет. А потом якут с ножом тебе кишки выпускает.
968 10730100
969 10730168Сбивать кр, дроны и прочую хуету, чем истребители и занимаются в 90% случаев применения вооружения
970 10730411Только там нихуя не Вулкан. Это было бы слишком просто, надежно и незатратно.
971 10730771 972 10734303
973 10738514
1,3 Мб, 1600x1065
974 10738638На кой хер оно сдало когда есть спутники?
976 10740277 977 10740383Если МиГ подыгрывал ему, залезая в собачью свалку. А так МиГ на голову выше
978 10740396>ничесна
Лол.
Ф-5 настолько крут, что на его основе стали и Ф-18 клепать и Ф-15, а это лучшие истребители на своё время.
979 10740402>F-20/F-5G уместнее F-16?
Ф-5 это был дешёвый истребитель для экспорта и производства в странах-союзниках. Да, он получился очень крутым.
980 10740502Нет там ничего крутого. Упрощенный донельзя истребитель для негров-союзников наты. Радара нету, РВВСД нету, ЛТХ так сяк. МиГ-23 звездолет рядом с ним
981 10740629
Изд 30 ресурс не дал или в связи с санкциями, какие-то элементы про-ва стали слишком дороги/недостуны?
Печально.
982 10740713>>740618 (Del)
>МиГ-23 звездолет рядом с ним
>А МиГ-23 его и в хвост и в гриву уделывал
Орнул, миг 23, упрощенный по экспортному контракту в 70х стоил как 3 ф-5е.
Сам самолет ф-5 был вполне актуален в локальных конфликтах т.к. создавался для защиты от орд миг-17 и 19, ранних 21. Все это состоялось на вооружении до 90х годов. Кетай вообще свой j-7 без нормального носа под рлс как у миг-21бис делал аж до 00х годов.. Алсо и нынче этот самолет снова актуален как истребитель дронов и прочих тихоходок. Неужели можно быть настолько тупыми пиздец
983 10740869Ничего он не добился для чего создавался. Только миговских хуев наглотался в ирано-иракскую. А дроны можно догнать на чем угодно
17 Кб, 355x200 984 10740997 985 10741004>Для этого лучше подойдёт вертолёт
Вертолет слишком медленный, он на перехват не успеет.
мимо
986 10742002Нет не мог бы, потому фто ф-16 это самолет со статически неусточивым планером и летает он по проводам с рождения + трдд четвёртого поколения. А этот е-8 это самолет из конца 50х с переделанным под рлс носом, где ты там увидел ф-16 на 10 лет раньше яхз
987 10742006А что там с МиГ-41? Убран в стол на неопределенное время?
989 10742142Не факт, что вообще когда-либо всерьёз рассматривался для производства в железе.
990 10742358куда
991 10743217>как для нужд Минобороны России, так и для зарубежных заказчиков
По-моему за эти годы ни те, ни другие так никакого интереса и не показали.
992 10743218Скорее всего так и есть, ибо заявлено там было что-то нереальное типо 4 маха скорость и при жтом штельз. Любой, кто более менее разбирается в авиации на уровне любителя знает, что штельз реализовать максимально можно только на дозвуке и без рлс, что в принципе противоречит некому 4х маховому перехватчику с огромной рлс
993 10743226О строительство опытного образца уже пару лет назад как объявляли, а Богдан в интервью в Китае говорил что он полетит в начале 2026.
2,6 Мб, 2272x1587 994 10743523Аналог EOTS то завезут надеюсь? На су57 вроде так и не стали делать мол нинужно.
997 10756530>А что там с МиГ-41? Убран в стол на неопределенное время?
>
Да тут походу вообще по результатам СВО всю концепцию развития авиации во всём мире перекосоёбило- самыми эффективными оказались Ту-95М и Су-34, которые проектировались, дабы тупо возить чугуний 24/7 с соответствующим огромным ресурсом планера.
998 10759922 999 10761315Да не, нихуя, кинжалометатели миг-31к как раз показали себя как вундерваффе практически.
1000 10763503Найдётся задача, будет и движок. Да и рожать и поддерживать 3 двигателя(ну 8 и 14 относительно готовы) довольно тяжело.
1001 10764380>Су-34, которые проектировались, дабы тупо возить чугуний 24/7 с соответствующим огромным ресурсом планера.
У Лайтнинга ресурс планера больше, чем у Су-34.
1002 10770627Это демонстратор технологий, то есть по сути просто прототип. Серийно обещали пд26, чтобы ставить и на двухдвигательный широкофюзеляжник и на четырехдвигательную замену русланам. Обещали по размерам чтото уровня базового дримлайнера, но без избыточной для нас дальности. Я бы особо не ждал все это в ближайшие годы - работы и по суперджетам и мс21 у одк и оак хватает.