Совершенствование БМП-3 от противотанковых средств RU # OP 10644318 В конец треда | Веб
Приветствую смотрящих, увидел недавно фото как на тройку приваривали коробочки ДЗ от танка в следствии бесполезности штатной брони. Решил задуматься, а в какую сторону двигаются уважаемые инженера если придумали один только "мангал".
Анон расскажи что думаешь об этом и какие способы защиты от ПТ защиты знаешь сам, неплохо было бы с пруфами
Картечный Василевский 1 пост RU 2 10644482
>>644318 (OP)
Комбинация КАЗ турельного типа + ближнего радиуса с осколочно-фугасными противобоеприпасами - либо придём к этому, либо техника вымрет.
Ну и обязательно изъять 100-мм, оставив 30-мм + пару Корнетов в необитаемой башне.
На толщину брони дрочить бессмысленно, по кругу+крыша от 400+ мм пробития ПГ-7ВЛ забронировать невозможно, шанс вступить в бой с чем-то крупнокалибернее 12.7 - меньше статистической погрешности.
Рейдовый Вильгельм Мадсен 1 пост RU 3 10644664
>>644318 (OP)
Этот вопрос нерешаем только лишь индивидуальными средствами бронирования. Нужно создавать условия, когда выход ударного дрона на технику станет маловероятен. Для этого следует создавать целую систему ближней обороны войск, включающей средства ПВО, РЭБ, БПС.
Горный Евгений Ищенко 4 поста RU 4 10644768
>>644746 (Del)
Никому эти сараи не нужны. Кроме Израиля
Мехпехотный фон Грейм 1 пост RU 5 10645158
>>644482

>Комбинация зенитных турелей + рлс воздушного наблюдения - либо придем к этом, либо линкоры вымрут

Суетливый МакКэмпбелл 1 пост RU 6 10646489
>>644482

>изъять 100-мм


Тогда это будет БТР, а не БМП, годный только для транспортировки.

>30-мм


Нет задач. Лучше ставить 12,7 – эффективность сравнимая, а боезапас компактнее и легче, да ещё и не так опасен в случае пожара. В идеале, конечно, оставить одну только 100мм или переходить на 57мм, но лампасы сказали что дораха-нинужна.

>КАЗ


Тоже дораха-нинужна, бесовское это, клятимiскальское, тоталитарное наследие кровянистого радянского режима. Надо шоб як у швитых – тiлькi корпус, броневiздух швабоды и мангал.
Скорострельный Роман Шухевич 2 поста RU 7 10646530
Здравствуйте, писал подобное в соседний тред, но там не нашел понимания и адекватной критики.

.... предлагаю способ уничтожения дронов - НАРы.

Блок УБ 32 содержит 32 НАР С5 калибра 57 мм, имеет вес ( с ракетами ) 432 кг, НАР с5СБ имеет дальность 2 км и головку в которой 1200 штампованных стальных стрел массой 1,26 грамм, длиной 40 мм.

Дальность в 2 км нафик не нужна, хорошо, что РЛС или тепловизор будет видеть дроны метров за 200. Соотв. саму НАР можно сделать тупо в 3 раза короче (если не очень сильно будет страдать аэродинамика) и соотв. сам блок направляющих можно сделать в 3 раза короче - 432 кг / 3 = 144 кг, + хороший тепловизор до 25 кг ( если верить и интернету) + приводы наводки ( не надо очень точные) + броня, пусть на круг - 200-250. Если приварить площадку на заднюю часть башни, то я думаю штуки 3 турели (2 боковые и одна средняя - чуть повыше) вполне влезут на танк как по габаритам, так и по массе итого - 96 НАР. Можно поставить на все или часть турелек по 2 укороченных блока. На БМП по 2 на БТР и прочее по 1 шт + приделать сзади какой-либо отражатель что бы реактивная струя фигарила вверх / в стороны на не по броне/антеннам/люкам.

Дальше интереснее - подрыв НАР либо по радиокоманде, либо по лучу лазера (такое вроде сделали недавно для 30 мм авиапушек), если выходит дорого/ненадежно - сразу ставим на НАРы взрыватели ( не помню как по инженерному называются ) что бы НАР взрывался сам в 40 - 80 - 120 метров после вылета с пусковой.
Соотв. часть наров загружаем с авто подрывом на 120 метрах (например) часть с подрывом на 80 м часть с подрывом на 40 метрах. Систему обнаружения наведения открытия огня программируем там что бы на минимальной дальности запускалось сразу 2 НАРА.

Преимущества перед АГС или пулеметами или афганитом (кстати, где он?)
1) малая отдача, следовательно приводы и прицельные приспособления не нужно будет часто юстировать, и они будут легкими и дешевыми)
2) могущество боеприпаса по сравнению с пулей или выстрелом от АГС. Так же вследствие этого низкая требовательность к точности наведения и стоимости/надёжности системы.
3) простота и дешевизна устройства. Можно делать АГС с лентой на 150-200 выстрелов, наверное, и это будет весить меньше, но нужен будет механизм подачи, наверное, автоматика на пороховых газах столько не вытянет. В выстрел АГС нельзя запихнуть радиовзрыватель – слишком мало места останется под взрывчатку и убойные элементы.
4) надежность - АГС заклинит - нужно вылезать под огнем чинить, НАР не выйдет - тупо пускаем следующий)
5) можно сделать так, что бы осколки летели в основном вперед, а не секли свою пехоту. (как будет делать афганит, арена, дрозд)

Основной упор я считаю нужно сделать на количество турелей/блоков на технике. Пускай приводы наведения будут не очень точными ( зато надежными и дешевыми), пусть дальность обнаружения/ открытия огня будет не более 100-150-200 метров ( линзы из германиевого стекла для тепловизоров дорогие ) зато турелей будет много ( минимум 3 на танк, 2 на БМП), они смогут обстреливать несколько целей , если нужно - 1 цель 2-3 НАРами.
Тепловизоры и приводы наведения нужно будет покупать у китаез задорого, а МАССОВОЕ производство боеприпасов мы сумеем закрыть и сами. Один хрен НАРы почти не используются (пуски с кабрирования - более для морального духа пехоты, судя по всему).

+ если это возможно, то сразу сделать переключаемые режимы (турели прикрывают лево, право, верх, тыл, смотря, где колонне/лини едет танк/бмп.

+ если совсем исхитрится, можно сделать так что бы тепловизор реагировал на температуру полыхающих задниц и турельки в авторежиме шинковали хохлов.)

Предвосхищая вопросы – это не голливудский боевик, это жизнь, конечно система
(никакая вообще) не переварит 20 дронов одновременно.
Но это и не нужно, даже если танк с 3 турелями или БМП с 2 турелями сумеет доехать до рубежа спешивания пехоты и уехать обратно, отмахавшись при этом по пути от 10 – 15 дронов ( суммарно а не единомоментно ) – это уже будет решением позиционного тупика и победой в войне
Скорострельный Роман Шухевич 2 поста RU 7 10646530
Здравствуйте, писал подобное в соседний тред, но там не нашел понимания и адекватной критики.

.... предлагаю способ уничтожения дронов - НАРы.

Блок УБ 32 содержит 32 НАР С5 калибра 57 мм, имеет вес ( с ракетами ) 432 кг, НАР с5СБ имеет дальность 2 км и головку в которой 1200 штампованных стальных стрел массой 1,26 грамм, длиной 40 мм.

Дальность в 2 км нафик не нужна, хорошо, что РЛС или тепловизор будет видеть дроны метров за 200. Соотв. саму НАР можно сделать тупо в 3 раза короче (если не очень сильно будет страдать аэродинамика) и соотв. сам блок направляющих можно сделать в 3 раза короче - 432 кг / 3 = 144 кг, + хороший тепловизор до 25 кг ( если верить и интернету) + приводы наводки ( не надо очень точные) + броня, пусть на круг - 200-250. Если приварить площадку на заднюю часть башни, то я думаю штуки 3 турели (2 боковые и одна средняя - чуть повыше) вполне влезут на танк как по габаритам, так и по массе итого - 96 НАР. Можно поставить на все или часть турелек по 2 укороченных блока. На БМП по 2 на БТР и прочее по 1 шт + приделать сзади какой-либо отражатель что бы реактивная струя фигарила вверх / в стороны на не по броне/антеннам/люкам.

Дальше интереснее - подрыв НАР либо по радиокоманде, либо по лучу лазера (такое вроде сделали недавно для 30 мм авиапушек), если выходит дорого/ненадежно - сразу ставим на НАРы взрыватели ( не помню как по инженерному называются ) что бы НАР взрывался сам в 40 - 80 - 120 метров после вылета с пусковой.
Соотв. часть наров загружаем с авто подрывом на 120 метрах (например) часть с подрывом на 80 м часть с подрывом на 40 метрах. Систему обнаружения наведения открытия огня программируем там что бы на минимальной дальности запускалось сразу 2 НАРА.

Преимущества перед АГС или пулеметами или афганитом (кстати, где он?)
1) малая отдача, следовательно приводы и прицельные приспособления не нужно будет часто юстировать, и они будут легкими и дешевыми)
2) могущество боеприпаса по сравнению с пулей или выстрелом от АГС. Так же вследствие этого низкая требовательность к точности наведения и стоимости/надёжности системы.
3) простота и дешевизна устройства. Можно делать АГС с лентой на 150-200 выстрелов, наверное, и это будет весить меньше, но нужен будет механизм подачи, наверное, автоматика на пороховых газах столько не вытянет. В выстрел АГС нельзя запихнуть радиовзрыватель – слишком мало места останется под взрывчатку и убойные элементы.
4) надежность - АГС заклинит - нужно вылезать под огнем чинить, НАР не выйдет - тупо пускаем следующий)
5) можно сделать так, что бы осколки летели в основном вперед, а не секли свою пехоту. (как будет делать афганит, арена, дрозд)

Основной упор я считаю нужно сделать на количество турелей/блоков на технике. Пускай приводы наведения будут не очень точными ( зато надежными и дешевыми), пусть дальность обнаружения/ открытия огня будет не более 100-150-200 метров ( линзы из германиевого стекла для тепловизоров дорогие ) зато турелей будет много ( минимум 3 на танк, 2 на БМП), они смогут обстреливать несколько целей , если нужно - 1 цель 2-3 НАРами.
Тепловизоры и приводы наведения нужно будет покупать у китаез задорого, а МАССОВОЕ производство боеприпасов мы сумеем закрыть и сами. Один хрен НАРы почти не используются (пуски с кабрирования - более для морального духа пехоты, судя по всему).

+ если это возможно, то сразу сделать переключаемые режимы (турели прикрывают лево, право, верх, тыл, смотря, где колонне/лини едет танк/бмп.

+ если совсем исхитрится, можно сделать так что бы тепловизор реагировал на температуру полыхающих задниц и турельки в авторежиме шинковали хохлов.)

Предвосхищая вопросы – это не голливудский боевик, это жизнь, конечно система
(никакая вообще) не переварит 20 дронов одновременно.
Но это и не нужно, даже если танк с 3 турелями или БМП с 2 турелями сумеет доехать до рубежа спешивания пехоты и уехать обратно, отмахавшись при этом по пути от 10 – 15 дронов ( суммарно а не единомоментно ) – это уже будет решением позиционного тупика и победой в войне
Химический Янгель 1 пост RU 8 10646779
>>644318 (OP)
Секретов то тут и нет тащемта. Привариваешь 25мм стальные бронелисты как на бредлике и дело в шляпе. Другой вопрос что беха просто не потянет такой вес и сделать с ней чтото вменяемое ничего нельзя кроме как заменить боевой модуль и поставить тонкие экранчики с мангалом-ежом.
Ядерный Реджинальд Митчелл 1 пост RU 9 10646909
>>644318 (OP)
Дабы это ебаное говнище хоть в что-то превратить, надо полностью переделывать компоновку (дабы нормальный выход сзади был), убирать 100ММ бочкомёт, навешивать ДЗ, нормальную стальную или комбинированную, а поверх этого всего ставить мангал типа ежа, можно ещё КАЗ сверху поставить который прикрывает верхнюю полусферу и работает против низкоскоростных объектов.
Горный Евгений Ищенко 4 поста RU 10 10646925
>>646779
Схуяль не потянет, с ней это провернуть еще проще чем с бредли т.к. потребная площадь допброни меньше раза в два наверное. Только движок надо помощнее, бредлю тоже форсировали когда сталью обмазали
Стратегический Леннарт Эш 2 поста RU 11 10650906
>>644318 (OP)

> Совершенствование БМП-3


Это говно давно списать надо. А причастных посадить
Стратегический Леннарт Эш 2 поста RU 12 10650913
>>644664
Просто нужна полноценно бронированная техника. Как у Израиля. Как мы можем видеть фпв против настоящей бронетехники не работает

>>644768
Так не нужны, что бойцы на СВО пытаются кустарными способами их повторить
Никому безмозглых сенднигеров ненужна позорная алюминиевая банка бмп-3
Горный Евгений Ищенко 4 поста RU 13 10651733
>>650913
Мойша, перестань выдумывать. Никому эти сараи не нужны. Смирись
Строевой Джулио Макки 3 поста RU 14 10652282
>>651733
Пока ты пиздишь с дивана на любую технику сверху приваривают гараж и еще 15т хлама, но тяжелая бронетехника канеш не нужна ротому что тыскозал
Горный Евгений Ищенко 4 поста RU 15 10653017
>>652282
Пиздишь тут только ты. Даже если навалить на беху сверху 15 тонн (откуда ты их взял кстати? Мангал столько не весит, гараж тоже), она все равно будет в два раза легче ебаного намера и сохранит человеческие габариты
Лазерный Анатолий Сердюков 2 поста RU 16 10658538
>>651733
Никому не нужны алюминиевые банки бмп-3
А бойцы на фронте мечтают о адекватно защищённой технике уровня Бредли или ещё тяжелее

>>652282
Двачую
Лазерный Анатолий Сердюков 2 поста RU 17 10658541
>>653017

> она все равно будет в два раза легче


И во столько же раз хуже
Вес это показатель уровня защиты
Разбитый МакКэмпбелл 2 поста RU 18 10658590
>>658541
Схуя? Ты это как посчитал? Если применить немножко математики и физики, то вдруг окажется, что машину меньшую по габаритам и весу можно защитить лучше при прочих равных. Понимаю, что для вашего брата это уму непостижимо
Неустрашимый Сугияма 2 поста RU 19 10658622
Увеличение массы до 30-32 тонн. Движок на 600 лс. Нормальная стальная, комбинированная и разнесенная броня, обмазанная ДЗ. Защита от РПГ в лоб и от 30 мм в борт при курсовых углах +-30°. Отказ от хитровыебанной подвески в пользу простых торсионов, отказ от плавучести. Введение в боекомплект облегченных тонкостенных фугасов с большей наполненностью ВВ и большей дальностью. РЭБ, мангал. Десант 5-7 человек, бронеперегородка между десантным и боевым отделением.
Строевой Джулио Макки 3 поста RU 20 10658880
>>658622
Т.е. создание новой машины. Гениально.
Неустрашимый Сугияма 2 поста RU 21 10658928
>>658880
По сути машина та же только сваривается из нормальных бронеплит а не алюминиевой фольги. Изменения конструкции минимальные, компоновка неизменна, движки в наличии.
Разбитый МакКэмпбелл 2 поста RU 22 10659054
>>658928
Это другая машина, полностью новое производство корпуса. У той же бредли корпус все тот же алюминевый из 80-х, только сверху на болты прикрутили стальные плиты. Потому что это дешевая модернизация, а не дорогущая новая машина
Строевой Джулио Макки 3 поста RU 23 10659535
>>658928
Ты дурачок? Она за 50т перевалит если ее варить из стали с сохранением нынешних толщин. Это за собой тянет новое все, новый двигатель и трансмиссию которых нет, новую ходовую часть и переоборудование завода, где вся технология заточена на сварку алюминиевых плит. А если варить из тонкой стали получится жестянка уровня бмп-2 и бтр-80 с нежестким кузовом и аналогичной защитой, это шаг назад.

Ты просто тупой и не понимаешь, что алюминий хорош как БАЗОВАЯ броня, он толстый и пластичный по сравению со стальной аналогичной массы, дает мало вторичных осколков. Просто надо работать в сторону ОБВЕСОВ как это сделано хотя бы как на бредли.
Карательный Ярыгин 1 пост RU 24 10659870
>>658622

>Увеличение массы до 30-32 тонн. Движок на 600 лс. Нормальная стальная, комбинированная и разнесенная броня, обмазанная ДЗ.



Почему-то танк, с гораздо меньшим заброневым объёмом, с такой "нормальной бронёй" тяжелее 40т получился. А тут БМП, у которой заброневой объём гораздо больше.
Кластерный Арсен Павлов 7 постов RU 25 10735372
>>658590

> Схуя? Ты это как посчитал?


Очевидно что железка, даже толстая, даже многослойная стоит в разы меньше чем комплекс управляемого вооружения которого нет у ТБТР. Да даже алюминий дороже стали
Кластерный Арсен Павлов 7 постов RU 26 10735373
>>658590

> машину меньшую по габаритам и весу можно защитить лучше


Альтернативная физика
Кластерный Арсен Павлов 7 постов RU 27 10735374
>>658880

> Т.е. создание новой машины


Естественно. Ведь старая это небоеспособное говно
Кластерный Арсен Павлов 7 постов RU 28 10735376
>>659054

> У той же бредли корпус все тот же алюминевый из 80-х


Ты пиздобол. У Бредли корпус усилен стальными бронеплитами
Кластерный Арсен Павлов 7 постов RU 29 10735378
>>659535

> Она за 50т перевалит если ее варить из стали с сохранением нынешних толщин.


За 150 тонн перевалит, хули мелочишься то
Кластерный Арсен Павлов 7 постов RU 30 10735382
>>659535

> алюминий хорош


Он хорош только чтобы жеребят хоронить
Кластерный Арсен Павлов 7 постов RU 31 10735389
>>659870
У танка башня 20 тонн весит
Т-55 без башни весит 27 тонн
Горнострелковый Гальдер 1 пост RU 32 10735912
>>735382

Физику прогуливал в школе (ты).
Амфибийный Роля-Жимерский 2 поста RU 33 10735958
>>735376
Визгун, вот тебе "алюминиевый БМП-3 усиленный стальными бронеплитами".

А ещё есть стальная Рысь.
Ракетный Ян Голиан 2 поста RU 34 10736259
>>735912
У тебя дебильность, йододефицитный. Алюминий это говно, пальцем протыкается. Ещё и пожароопасный
Ракетный Ян Голиан 2 поста RU 35 10736263
>>735958
Это не Бредли, а какое-то посмешище с кривой пушкой. Видимо не могут скопировать настоящую БМП, слишком сложная техника
Резервный Джерард Руп 1 пост RU 36 10736309
>>644318 (OP)

> Анон расскажи что думаешь об этом и какие способы защиты от ПТ защиты знаешь сам, неплохо было бы с пруфами


Вместо бесполезной стальной брони отливать корпуса танков из вспененного бетона.
мимо проходил, пруфов не имею, испытайте сами, мимоинженеры
Его Императорского Величества Уильям Холси 1 пост RU 37 10737177
>>735376
Ты долбаеб, я же русскими буквами написал

>только сверху на болты прикрутили стальные плиты

Heaven 38 10738301
>>736309

> Вместо бесполезной стальной брони отливать корпуса танков из вспененного бетона.


Бетон не удержит струю, а вспененный не удержит даже пулю. Стену дома из газобетона можно ломом пробить

>>737177
Да срать че ты там нахрюкнул
Я тебе поясняю как на самом деле обстоят дела
Истребительный Джон Уизеридж 1 пост RU 39 10738722
>>738301

> Бетон не удержит струю, а вспененный не удержит даже пулю.


Смотря чем вспенивать. Ты машинально подумал о пене из бетона и воздуха. А если второй компонент не воздух и даже не газ, а первый компонент не бетон? Что если сделать пену из разных вязких материалов? Думой.
Амфибийный Роля-Жимерский 2 поста RU 40 10745538
Логичное, но неожиданное решение ("Корнеты" по бортам башни как у "Бережка"). Ещё РЭБ добавили.
Пулеметный Виктор Кондаков 1 пост RU 41 10745986
>>745538
Давно бы уже заменили ебучую бахчу на чтото дистанционное и без фугасов. Столько места и массы можно освободить и обмазать беху бронеэкранами хотя бы по 1,5см толщиной в обитаемых зонах.
Военно-морской фон Кюхлер 1 пост LV 42 10746031
>>745581 (Del)
И ведь есть передовой опыт европейских БМП строителей!
Сметливый Ира Икер 1 пост RU 43 10755440
>>746031
Если не принимать во внимание что делали хохлы со всеми вытекающими по ляжкам, то что не так?
Логистический Анатолий Романов 1 пост RU 44 10755673
>>755440
Неиронично машина типа навозца с корпусом большого объёма на танковой базе, выходом назад и обмазанная композитными экранами+НДЗ была бы актуальна как транспортер пехоты. Причём её можно хоть из хардокса варить, ничего кроме всеракурсной стойкости к поганке там не надо.
Гражданский Кисунько 1 пост RU 45 10755743
>>755440
БМП-К-64 не имела переднего управляемого моста, поворот там осуществлялся по танковому. Это приводило к излишнему износу покрышек.
Форсажный Василий Дегтярёв 2 поста RU 46 10755806
>>746031

>1


Как оно поворачивает?
Форсажный Василий Дегтярёв 2 поста RU 47 10755808
Диванный Николай Кузнецов 1 пост RU 48 10757157
>>755743
Это приведёт к износу только если будет как у Т-72 поворот. Если как у Арматы и западных танков, то никакой разницы. Но для этого нужны сверхтехнологии в виде нормальной трансмиссии, которой у У. не было.
Обновить тред
« /wm/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее