Каждый пятый пост в ликбезе и хохлозакрепе про то, как контрить Старлинк, поэтому нужен отдельный тред ящитаю, не только про Старлинк, но и про всё, связанное с боевыми действиями на орбите, небесных телах и открытом космосе.
# OP 2 10780731Насчёт Старлинка:
1. "Ведро подшипников" - полная хуйня. Коррекции никакой, поэтому точность будет крайне низкой, носителей потребуется просто дохуя даже для того чтобы перекрыть орбиту над одним Хохлостаном, к тому же Машк будет оперативно пополнять группировку, а неуправляемые подшипники быстро затормозятся и сгорят в атмосфере по пути уебав МКС с Тяньгуном.
2. Орбитальный ядерный взрыв - политическое самоубийство плюс крайне хреновые последствия на земле, см. Starfish Prime - в 1500 км от эпицентра уличные фонари накрывались. Проще тупо по Киеву ебануть.
3. Лазеры - наземная установка потребуется очень мощная и сложная (а значит уязвимая), в плохую погоду не будет работать, воздушного базирования по мощности скорее всего не вытянет.
4. Ракеты "земля-орбита" (С-500, Нудоль) - вариант рабочий, но сильно неэкономичный. Спутников дохуя, запускать придётся ежедневно.
5. Спутники-истребители - самая целесообразная идея если горит именно уничтожить созвездие, но и тут есть нюансы: огнестрел или ракеты имеют конечные боеприпасы, обновлять группировку истребителей тоже периодически придётся, плюс разрушение спутников также приведёт к синдрому Кесслера, но последствия будут явно слабее, чем от ведра подшипников. Можно выводить из строя цели ЭМИ или микроволновкой, устанавливать манипулятором паразитный двигатель для принудительной смены орбиты, короче есть над чем подискутировать.
6. Развернуть рядом спутники РЭБ - самый адекватный вариант. И спутники целы, и создать долговременную area denial-зону можно без проблем. Говорят, так уже пытаются делать.
Короче, дискас.
1. "Ведро подшипников" - полная хуйня. Коррекции никакой, поэтому точность будет крайне низкой, носителей потребуется просто дохуя даже для того чтобы перекрыть орбиту над одним Хохлостаном, к тому же Машк будет оперативно пополнять группировку, а неуправляемые подшипники быстро затормозятся и сгорят в атмосфере по пути уебав МКС с Тяньгуном.
2. Орбитальный ядерный взрыв - политическое самоубийство плюс крайне хреновые последствия на земле, см. Starfish Prime - в 1500 км от эпицентра уличные фонари накрывались. Проще тупо по Киеву ебануть.
3. Лазеры - наземная установка потребуется очень мощная и сложная (а значит уязвимая), в плохую погоду не будет работать, воздушного базирования по мощности скорее всего не вытянет.
4. Ракеты "земля-орбита" (С-500, Нудоль) - вариант рабочий, но сильно неэкономичный. Спутников дохуя, запускать придётся ежедневно.
5. Спутники-истребители - самая целесообразная идея если горит именно уничтожить созвездие, но и тут есть нюансы: огнестрел или ракеты имеют конечные боеприпасы, обновлять группировку истребителей тоже периодически придётся, плюс разрушение спутников также приведёт к синдрому Кесслера, но последствия будут явно слабее, чем от ведра подшипников. Можно выводить из строя цели ЭМИ или микроволновкой, устанавливать манипулятором паразитный двигатель для принудительной смены орбиты, короче есть над чем подискутировать.
6. Развернуть рядом спутники РЭБ - самый адекватный вариант. И спутники целы, и создать долговременную area denial-зону можно без проблем. Говорят, так уже пытаются делать.
Короче, дискас.
Драгунский Канарис 1 пост 3 10780973
3 10780973>>80731
Орбитальный ядерный взрыв над Украиной.
Минусы: нет, все перешли в плюсы.
>2. Орбитальный ядерный взрыв - политическое самоубийство плюс крайне хреновые последствия на земле, см. Starfish Prime - в 1500 км от эпицентра уличные фонари накрывались
Орбитальный ядерный взрыв над Украиной.
Минусы: нет, все перешли в плюсы.
Горнострелковый Курчатов 1 пост 
4 10781485
4 10781485Распылитть тонн 40 мелкомолотого угля лазерной связи хана)
>>80706 (OP)
Это очередной тред выпрашивания ядерного удара по Киеву? С чего кто-то взял, что у двачеров есть доступ к "КНОПКЕ"? С чего кто-то взял, что двачер с доступом к "КНОПКЕ" направит ракеты именно на Киев?
>>80731
Совмещаем одно с другим и засираем орбиты ниже StarLink-а дипольными отражателями. Спутники по энерговооружённости ограничены, а потому даже при исправном прохождении сигнала с Земли на орбиту обратный сигнал может быть существенно ослаблен. Можно попробовать и более конструктивно сложные "отражатели", если они окажутся эффективнее по ЭПР на единицу массы.
Много одноразовых установок с накачкой от химического взрыва. Можно размещать в ебенях под видом обычных складов, а потом пускать в дело через банальную наземную проводную связь, когда весь персонал уже покинул объект. Не совсем копеечные системы наведения будут безвозвратно проёбываться, но если при этом мощности будет хватать для размена одной установки на один спутник (которых единомоментно активно вроде как около шести тысяч), оно окупится через оперативное преимущество.
Можно совместить и выводить кассету со "световыми гранатами" под используемую для связи спутник-спутник длину волны на обычной химческой взрывчатке, но это надо знать длину волны и есть неслабый шанс, что выйдет только временно ослепить, но не выжечь приёмники насовсем. Правда на вариант связи двух терминалов через один спутник без передачи информации между спутниками это не повлияет.
Вывести спутники-перехватчики на те же орбиты на встречный курс. Шанс прямо прицельно войти в лобовое с другим спутником ввиду космических расстояний один на квинтиллион (правда, если всё это получится, это будет почти полсотни махов скорости сближения, так что фейрверк выйдет знатный), особенно если немножко маневрировать для избежания столкновений, а вот гравитация от пролетающей мимо массы заставит те спутники тратить больше пропеллента на корректировку орбиты. Ну и если поличится, можно же просто небольшие горсточки дробинок сбрасывать, а дальше у спутника StarLink-а орбитальная скорость в одну сторону, а у дробинок столько же в другую.
Если удастся отслеживать те спутники на орбите, можно пытаться со своих спутников прицельно слепить матрицы приёмников лазерной связи. Правда на вариант связи двух терминалов через один спутник без передачи информации между спутниками это не повлияет.
Это очередной тред выпрашивания ядерного удара по Киеву? С чего кто-то взял, что у двачеров есть доступ к "КНОПКЕ"? С чего кто-то взял, что двачер с доступом к "КНОПКЕ" направит ракеты именно на Киев?
>>80731
>"Ведро подшипников"
>Развернуть рядом спутники РЭБ
Совмещаем одно с другим и засираем орбиты ниже StarLink-а дипольными отражателями. Спутники по энерговооружённости ограничены, а потому даже при исправном прохождении сигнала с Земли на орбиту обратный сигнал может быть существенно ослаблен. Можно попробовать и более конструктивно сложные "отражатели", если они окажутся эффективнее по ЭПР на единицу массы.
>Лазеры
Много одноразовых установок с накачкой от химического взрыва. Можно размещать в ебенях под видом обычных складов, а потом пускать в дело через банальную наземную проводную связь, когда весь персонал уже покинул объект. Не совсем копеечные системы наведения будут безвозвратно проёбываться, но если при этом мощности будет хватать для размена одной установки на один спутник (которых единомоментно активно вроде как около шести тысяч), оно окупится через оперативное преимущество.
>"Ведро подшипников"
>Орбитальный ядерный взрыв
>Лазеры
>Ракеты "земля-орбита"
Можно совместить и выводить кассету со "световыми гранатами" под используемую для связи спутник-спутник длину волны на обычной химческой взрывчатке, но это надо знать длину волны и есть неслабый шанс, что выйдет только временно ослепить, но не выжечь приёмники насовсем. Правда на вариант связи двух терминалов через один спутник без передачи информации между спутниками это не повлияет.
>Спутники-истребители
>огнестрел или ракеты
Вывести спутники-перехватчики на те же орбиты на встречный курс. Шанс прямо прицельно войти в лобовое с другим спутником ввиду космических расстояний один на квинтиллион (правда, если всё это получится, это будет почти полсотни махов скорости сближения, так что фейрверк выйдет знатный), особенно если немножко маневрировать для избежания столкновений, а вот гравитация от пролетающей мимо массы заставит те спутники тратить больше пропеллента на корректировку орбиты. Ну и если поличится, можно же просто небольшие горсточки дробинок сбрасывать, а дальше у спутника StarLink-а орбитальная скорость в одну сторону, а у дробинок столько же в другую.
>Лазеры
>Развернуть рядом спутники РЭБ
Если удастся отслеживать те спутники на орбите, можно пытаться со своих спутников прицельно слепить матрицы приёмников лазерной связи. Правда на вариант связи двух терминалов через один спутник без передачи информации между спутниками это не повлияет.
>>80706 (OP)
Это очередной тред выпрашивания ядерного удара по Киеву? С чего кто-то взял, что у двачеров есть доступ к "КНОПКЕ"? С чего кто-то взял, что двачер с доступом к "КНОПКЕ" направит ракеты именно на Киев?
>>80731
Совмещаем одно с другим и засираем орбиты ниже StarLink-а дипольными отражателями. Спутники по энерговооружённости ограничены, а потому даже при исправном прохождении сигнала с Земли на орбиту обратный сигнал может быть существенно ослаблен. Можно попробовать и более конструктивно сложные "отражатели", если они окажутся эффективнее по ЭПР на единицу массы.
Много одноразовых установок с накачкой от химического взрыва. Можно размещать в ебенях под видом обычных складов, а потом пускать в дело через банальную наземную проводную связь, когда весь персонал уже покинул объект. Не совсем копеечные системы наведения будут безвозвратно проёбываться, но если при этом мощности будет хватать для размена одной установки на один спутник (которых единомоментно активно вроде как около шести тысяч), оно окупится через оперативное преимущество.
Можно совместить и выводить кассету со "световыми гранатами" под используемую для связи спутник-спутник длину волны на обычной химческой взрывчатке, но это надо знать длину волны и есть неслабый шанс, что выйдет только временно ослепить, но не выжечь приёмники насовсем. Правда на вариант связи двух терминалов через один спутник без передачи информации между спутниками это не повлияет.
Вывести спутники-перехватчики на те же орбиты на встречный курс. Шанс прямо прицельно войти в лобовое с другим спутником ввиду космических расстояний один на квинтиллион (правда, если всё это получится, это будет почти полсотни махов скорости сближения, так что фейрверк выйдет знатный), особенно если немножко маневрировать для избежания столкновений, а вот гравитация от пролетающей мимо массы заставит те спутники тратить больше пропеллента на корректировку орбиты. Ну и если поличится, можно же просто небольшие горсточки дробинок сбрасывать, а дальше у спутника StarLink-а орбитальная скорость в одну сторону, а у дробинок столько же в другую.
Если удастся отслеживать те спутники на орбите, можно пытаться со своих спутников прицельно слепить матрицы приёмников лазерной связи. Правда на вариант связи двух терминалов через один спутник без передачи информации между спутниками это не повлияет.
Это очередной тред выпрашивания ядерного удара по Киеву? С чего кто-то взял, что у двачеров есть доступ к "КНОПКЕ"? С чего кто-то взял, что двачер с доступом к "КНОПКЕ" направит ракеты именно на Киев?
>>80731
>"Ведро подшипников"
>Развернуть рядом спутники РЭБ
Совмещаем одно с другим и засираем орбиты ниже StarLink-а дипольными отражателями. Спутники по энерговооружённости ограничены, а потому даже при исправном прохождении сигнала с Земли на орбиту обратный сигнал может быть существенно ослаблен. Можно попробовать и более конструктивно сложные "отражатели", если они окажутся эффективнее по ЭПР на единицу массы.
>Лазеры
Много одноразовых установок с накачкой от химического взрыва. Можно размещать в ебенях под видом обычных складов, а потом пускать в дело через банальную наземную проводную связь, когда весь персонал уже покинул объект. Не совсем копеечные системы наведения будут безвозвратно проёбываться, но если при этом мощности будет хватать для размена одной установки на один спутник (которых единомоментно активно вроде как около шести тысяч), оно окупится через оперативное преимущество.
>"Ведро подшипников"
>Орбитальный ядерный взрыв
>Лазеры
>Ракеты "земля-орбита"
Можно совместить и выводить кассету со "световыми гранатами" под используемую для связи спутник-спутник длину волны на обычной химческой взрывчатке, но это надо знать длину волны и есть неслабый шанс, что выйдет только временно ослепить, но не выжечь приёмники насовсем. Правда на вариант связи двух терминалов через один спутник без передачи информации между спутниками это не повлияет.
>Спутники-истребители
>огнестрел или ракеты
Вывести спутники-перехватчики на те же орбиты на встречный курс. Шанс прямо прицельно войти в лобовое с другим спутником ввиду космических расстояний один на квинтиллион (правда, если всё это получится, это будет почти полсотни махов скорости сближения, так что фейрверк выйдет знатный), особенно если немножко маневрировать для избежания столкновений, а вот гравитация от пролетающей мимо массы заставит те спутники тратить больше пропеллента на корректировку орбиты. Ну и если поличится, можно же просто небольшие горсточки дробинок сбрасывать, а дальше у спутника StarLink-а орбитальная скорость в одну сторону, а у дробинок столько же в другую.
>Лазеры
>Развернуть рядом спутники РЭБ
Если удастся отслеживать те спутники на орбите, можно пытаться со своих спутников прицельно слепить матрицы приёмников лазерной связи. Правда на вариант связи двух терминалов через один спутник без передачи информации между спутниками это не повлияет.
Стратегический Хусейн аль-Хуси 1 пост 6 10782189
6 10782189>>81847
Даже четырехрукий недвачер с ключами не сможет направить ракеты именно на Киев, потому что полетное задание живет отдельной жизнью и хуй знает в какую Аргентину оно полетит.
>что двачер с доступом к "КНОПКЕ" направит ракеты именно на Киев?
Даже четырехрукий недвачер с ключами не сможет направить ракеты именно на Киев, потому что полетное задание живет отдельной жизнью и хуй знает в какую Аргентину оно полетит.
823 Кб, 1080x1944Самонаводящийся Никке Пярми 1 пост 7 10783170
7 10783170Насчёт спутников-истребителей: западные финкари обеспокоены тем, что несколько "Космосов" сели на хвост финско-американскому разведывательному спутнику.
Вероятно эти спутники относятся к НИР "Нивелир", которую запад считает программой по разработке противоспутникового оружия.
Вероятно эти спутники относятся к НИР "Нивелир", которую запад считает программой по разработке противоспутникового оружия.
Заатмосферный Скоропадский 7 постов 8 10787086
8 10787086>>80731
Ведро подшипников" - полная хуйня.
Охуенная тема, только распылять нужно по конкретной орбите, спутники старлинка летают значительно ниже чем остальные, по этому поле осколков, если его создать на этой орбите без заброса на более высокие, постепенно будут ломать спутники старлинка и достаточно быстро сгорят в атмосфере.
Ведро подшипников" - полная хуйня.
Охуенная тема, только распылять нужно по конкретной орбите, спутники старлинка летают значительно ниже чем остальные, по этому поле осколков, если его создать на этой орбите без заброса на более высокие, постепенно будут ломать спутники старлинка и достаточно быстро сгорят в атмосфере.
Линейный Томас Лоуренс 2 поста 9 10788741
9 10788741>>87086
Они все будут на одном наклонении крутиться, дохуя энергии надо чтоб размотать их по горизонтали - чем ниже орбита тем больше
Они все будут на одном наклонении крутиться, дохуя энергии надо чтоб размотать их по горизонтали - чем ниже орбита тем больше
Заатмосферный Скоропадский 7 постов 11 10788763
11 10788763>>88741
Вобще не дохуя, придал ускорение и полетели, хочешь взрывом, хочешь сжатым воздухом. Смвсл в том чтобы их было дохуя и онидвигались по расширяющимся траектоиям на орбите старлинка не вылезая выше.
Плоские направляющие и много стальной дроби. А дальше уже каждый поврежденный спутник старлинка стновится источником осколков. Самое интересное что вторияне осколки никак не повлияют на спутники на более высоких орбитах, ведь выйти на них они не смогут.
>дохуя энергии надо чтоб размотать их по горизонтал
Вобще не дохуя, придал ускорение и полетели, хочешь взрывом, хочешь сжатым воздухом. Смвсл в том чтобы их было дохуя и онидвигались по расширяющимся траектоиям на орбите старлинка не вылезая выше.
Плоские направляющие и много стальной дроби. А дальше уже каждый поврежденный спутник старлинка стновится источником осколков. Самое интересное что вторияне осколки никак не повлияют на спутники на более высоких орбитах, ведь выйти на них они не смогут.
Прогрессивный Ричард Ритчи 5 постов 12 10789127
12 10789127>>88763
В ксп не играл? Смена наклонения очень энергозатратна.
В ксп не играл? Смена наклонения очень энергозатратна.
Заатмосферный Скоропадский 7 постов 13 10789315
13 10789315>>89127
Энергозатратно если ты хочешь на одном витке маневр сделать, а попробуй импульс дать и подождать десяток витков.
Энергозатратно если ты хочешь на одном витке маневр сделать, а попробуй импульс дать и подождать десяток витков.
Прогрессивный Ричард Ритчи 5 постов 14 10789643
14 10789643>>89315
У тебя на орбите уже импульс 8км в секунду, чтобы его изменить нужно что то существенное, а не взрыв или сжатый воздух. Быстрее в атмосферу назад вернётся твой шарик, чем хоть на градус отклонится
У тебя на орбите уже импульс 8км в секунду, чтобы его изменить нужно что то существенное, а не взрыв или сжатый воздух. Быстрее в атмосферу назад вернётся твой шарик, чем хоть на градус отклонится
Прогрессивный Ричард Ритчи 5 постов 15 10789678
15 10789678>>89315
Нейродурака почитай, мне сложно объяснить, я орбитальную механику по игре изучал, никогда не интересовался до нее.
Нет, один взрыв не может замусорить все орбиты по всем наклонениям. Обломки остаются в основном в той же плоскости, что и исходный объект, но со временем «расползаются» по орбите.
Вот как это происходит:
· Изначальное облако: Сразу после взрыва обломки летят по траекториям, которые пересекаются в точке взрыва. Они распределяются вдоль той же самой орбиты, образуя «трубу» или «облако».
· Пример: Китайское испытание 2007 г. (спутник Fengyun-1C на наклонении ~98.8°) создало более 4000 отслеживаемых обломков. Однако они не перешли на другие наклонения (например, экваториальные 0°), а остались в полярной области.
· Дрейф плоскостей: Со временем обломки с разными высотами начинают дрейфовать по долготе (прецессия узлов). Например, обломки Cosmos 2251 (~86.4°) «переходили» между плоскостями спутников Iridium за ~3 недели. Это постепенно «размазывает» мусор по всем долготам, но в пределах своего наклонения.
· Синдром Кесслера: Это эффект лавинообразного роста мусора в конкретном орбитальном поясе. Если в одном месте (например, на высоте 850 км) столкновений станет слишком много, этот пояс может стать непригодным, но другие наклонения это не затронет.
Итог: взрыв — это локальная катастрофа для своего наклонения и высоты. Он не может единовременно «залить» мусором все мыслимые орбиты.
Нейродурака почитай, мне сложно объяснить, я орбитальную механику по игре изучал, никогда не интересовался до нее.
Нет, один взрыв не может замусорить все орбиты по всем наклонениям. Обломки остаются в основном в той же плоскости, что и исходный объект, но со временем «расползаются» по орбите.
Вот как это происходит:
· Изначальное облако: Сразу после взрыва обломки летят по траекториям, которые пересекаются в точке взрыва. Они распределяются вдоль той же самой орбиты, образуя «трубу» или «облако».
· Пример: Китайское испытание 2007 г. (спутник Fengyun-1C на наклонении ~98.8°) создало более 4000 отслеживаемых обломков. Однако они не перешли на другие наклонения (например, экваториальные 0°), а остались в полярной области.
· Дрейф плоскостей: Со временем обломки с разными высотами начинают дрейфовать по долготе (прецессия узлов). Например, обломки Cosmos 2251 (~86.4°) «переходили» между плоскостями спутников Iridium за ~3 недели. Это постепенно «размазывает» мусор по всем долготам, но в пределах своего наклонения.
· Синдром Кесслера: Это эффект лавинообразного роста мусора в конкретном орбитальном поясе. Если в одном месте (например, на высоте 850 км) столкновений станет слишком много, этот пояс может стать непригодным, но другие наклонения это не затронет.
Итог: взрыв — это локальная катастрофа для своего наклонения и высоты. Он не может единовременно «залить» мусором все мыслимые орбиты.
Заатмосферный Скоропадский 7 постов 16 10790343
16 10790343>>89643
Импульс это векторная величина, наличие одного импульса не мешает придать ускорение в другом направлении.
>на орбите уже импульс 8км в секунду,
Импульс это векторная величина, наличие одного импульса не мешает придать ускорение в другом направлении.
Заатмосферный Скоропадский 7 постов 17 10790358
17 10790358>>89678
Нам это и нужно, засрать орбиту на определенной высоте чтобы повредить максимум спутников на ней.
Не думаю что одного источника осколков будет достаточно, но пара десятков сможет уже создать сложности для группировки старлинка. Плюс в том что во первых спутник старлинка обладают малыми возможностями по маневрированию, то есть не смогут с орбиты уйти, ну и перед запуском слежующих придется ждать пока все осколки сгорят в атмосфере, а значит будет невозможно поддерживать группировку.
>Это постепенно «размазывает» мусор по всем долготам, но в пределах своего наклонения.
Нам это и нужно, засрать орбиту на определенной высоте чтобы повредить максимум спутников на ней.
Не думаю что одного источника осколков будет достаточно, но пара десятков сможет уже создать сложности для группировки старлинка. Плюс в том что во первых спутник старлинка обладают малыми возможностями по маневрированию, то есть не смогут с орбиты уйти, ну и перед запуском слежующих придется ждать пока все осколки сгорят в атмосфере, а значит будет невозможно поддерживать группировку.
Прогрессивный Ричард Ритчи 5 постов 18 10790558
18 10790558>>90343
Так ты не ускорение, а просто импульс однократный придаешь. У подшипника нет тяги
Так ты не ускорение, а просто импульс однократный придаешь. У подшипника нет тяги
Прогрессивный Ричард Ритчи 5 постов 19 10790565
19 10790565>>90358
Нет, это кучи мусора пролетающие по одной орбите, но с разным временем.
Нет, это кучи мусора пролетающие по одной орбите, но с разным временем.
Заатмосферный Скоропадский 7 постов 20 10790635
20 10790635>>90565
А еще по разным траекториям, что собственно и нужно.
А еще по разным траекториям, что собственно и нужно.
Заатмосферный Скоропадский 7 постов 21 10790639
21 10790639>>90558
Ну и импульс этот создаёт в моменте ускорение, а по окончанию остаётся скорость, которая имеет свой вектор.
Складываешь векторы скорости до разведения осколков и вектор силы прилагаемой к осколку и получаешь его направление движения. И осколки начинают рассредотачиваться по орбите.
Ну и импульс этот создаёт в моменте ускорение, а по окончанию остаётся скорость, которая имеет свой вектор.
Складываешь векторы скорости до разведения осколков и вектор силы прилагаемой к осколку и получаешь его направление движения. И осколки начинают рассредотачиваться по орбите.
Противовоздушный Алан Брук 1 пост 
22 10790710
22 10790710>>80731
Школьник мвмкин, ты тот подшипник хоть раз в жизни видел, чтоб сразу "хуйня" кукарекать?
В СССР академии ещё 40 лет назад всё аосчитали, как асериканскую СОИ (SDI -"Strategic defense initiative") (ака Рейгановская программа звездных войн.
На орбите вражеских спутников создается облако из тонны вольфрамовых иголок, с такими же параметрами орбиты, но с направлением полета на 180 градусов противоположным. Через несколько витков вражеские КА превращаются в дырявое решето
Достаточно засрать иголками эти пять орбит, и старлинк сгорит к хуям за пару недель. Все упирается в пооитическую волю, точнее, в её отсутствие.
>Ведро подшипников" - полная хуйня. Коррекции никакой, поэтому точность будет крайне низкой, носителей потребуется просто дохуя даже для того чтобы перекрыть орбиту над одним Хохлостаном, к тому же Машк будет оперативно пополнять
Школьник мвмкин, ты тот подшипник хоть раз в жизни видел, чтоб сразу "хуйня" кукарекать?
В СССР академии ещё 40 лет назад всё аосчитали, как асериканскую СОИ (SDI -"Strategic defense initiative") (ака Рейгановская программа звездных войн.
На орбите вражеских спутников создается облако из тонны вольфрамовых иголок, с такими же параметрами орбиты, но с направлением полета на 180 градусов противоположным. Через несколько витков вражеские КА превращаются в дырявое решето
>Starlink operates across 5 orbital shells at inclinations of 53°, 43°, 70°, 97.6°, and 53° (at 540 km).
Достаточно засрать иголками эти пять орбит, и старлинк сгорит к хуям за пару недель. Все упирается в пооитическую волю, точнее, в её отсутствие.
Настойчивый Александр Захарченко 1 пост 23 10792631
23 10792631>>90710
Все упирается в нежелание принимать на себя вину за засирание ближнего космоса на ближайшие 50-100 лет пока эти иголки будут с орбиты сходить. А делать они это будут существенно медленней чем обычный космический мусор из-за большей плотности на единицу площади поверхности. Зачем ломать себе же жизнь если, во-первых, можно без этого, во-вторых, оно не даст настолько много выгоды создание своего хоть сколько-то рабочего аналога при рабочем старлинке на укроТВД будет выгодней чем отсутствие системы у всех. Как-то так вижу ситуацию.
>се упирается в пооитическую волю,
Все упирается в нежелание принимать на себя вину за засирание ближнего космоса на ближайшие 50-100 лет пока эти иголки будут с орбиты сходить. А делать они это будут существенно медленней чем обычный космический мусор из-за большей плотности на единицу площади поверхности. Зачем ломать себе же жизнь если, во-первых, можно без этого, во-вторых, оно не даст настолько много выгоды создание своего хоть сколько-то рабочего аналога при рабочем старлинке на укроТВД будет выгодней чем отсутствие системы у всех. Как-то так вижу ситуацию.
Железнодорожный Карлос Хэскок 3 поста 24 10792876
24 10792876
>>90710
Нет, всё намного хуже.
Пик1 - столкновение Космос-Иридиум.
Пик2 - уничтожение спутника Фэнъюнь-1C.
Как видим, обломки не остаются аккуратненько рассыпанными на исходной орбите. Они начинают гулять по эллиптическим траекториям, причём апогей (верхняя точка орбиты) подскакивает наверх на тысячи километров. Здесь важно понимать, что любое столкновение на орбите это тепловой взрыв, а взрыв ускоряет обломки на сотни м/с в рандомном направлении. Причём задрать апогей энергетически проще, чем опустить перигей. Поэтому невозможно уничтожить старлинк, не зацепив все орбиты на тысячи километров вверх.
Далее, Пик3 - время существования спутника на орбите.
Из его следует, что даже с довольно низким перигеем при наличии высокого апогея осколок будет жить десятилетиями. Это значит, что у гуляющих по высокоэллиптическим траекториям обломков будет достаточно времени, чтобы устроить там такой же бардак с саморазмножением обломков, которые точно также будут скакать вверх вплоть до ГСО. Где всё это говно будет сохраняться уже тысячи и десятки тысяч лет.
Что это значит для всех нас?
- Окей, хуй с ним, что накроется спутниковое вещание, интернеты, GPS-ГЛОНАСС и прочие блага цивилизации. Это для пидоров всё, а мы мужики суровые, на морозе брюкву железным ломом копаем.
- Окей, хуй с ним, что накроются все достижения человечества от Королёва-Гагарина. Мы народ православный духовноскрепный, только и мечтаем как бы запретить астрономию чтобы верующие не оскорблялись.
- Главный пиздец в том, что накроется спутниковая разведка и особенно спутники предупреждения о ракетном нападении. И наши, и ихние. А это автоматический триггер термоядерной войны вообще без вариантов.
Возвращаясь к политической воле, издержки уничтожения старлинка картечным способом многократно хуже издержек того, как если бы прямо сейчас застеклить Киев мегатонными боеголовками. И уж тем более многократно хуже сто раз обсуждавшихся ударов по мостам, дамбам, тоннелям, 750кв и политическому руководству. По градусу идиотизма это что-то ближе к кобальтовой гигабомбе судного дня, которой можно всех на свете победить, взорвав её прямо на территории Российской Федерации. Поэтому обсуждать такое всерьёз следует только в сумасшедшем доме.
Но и это ещё не всё. Пик4 показывает общую суть группировки. Это не одна орбита, а десятки орбит с наклонением ~45 градусов и шагом долготы, образующие мелкую сеточку. На каждой из них висит несколько спутников. Таким образом, мы получаем несколько тысяч пересечений траекторий, где на каждом "перекрёстке" каждые несколько минут происходит потенциально опасное сближение спутников. Да, вероятность единичного события крайне мала, но их одновременное количество эту малость компенсирует. Чтобы спутники не столкнулись, они регулярно подруливают. Всё это в реалтайме мониторится и корректируется с сервера SpaceX. А что если корректировалка сломается? Да-да, вы всё правильно поняли, Старлинк представляет собой потенциальную машину судного дня, способную и без православной картечи запустить синдром Кесслера со всеми вышеуказанными спецэффектами. Поэтому даже глушить их ЭМИ/лазером/магнетроном довольно опасно. По-хорошему эту систему нельзя было даже строить, и надо было дико орать об этом с трибуны ООН ещё в 15 году, но момент упущен.
Единственный способ уничтожить Старлинк безопасно - научиться срать спутниками не менее массово чем Илон Машк, и запустить на старлинковские орбиты много тысяч перехватчиков с грейферными захватами, которые бы мягенько хватали цель и деликатно сводили её с орбиты. Роскосый такое не осилит, о мёртвых не чокаясь, так что вся надежда на китаёз с их многоразами.
>Достаточно засрать иголками эти пять орбит, и старлинк сгорит к хуям за пару недель. Все упирается в пооитическую волю, точнее, в её отсутствие.
Нет, всё намного хуже.
Пик1 - столкновение Космос-Иридиум.
Пик2 - уничтожение спутника Фэнъюнь-1C.
Как видим, обломки не остаются аккуратненько рассыпанными на исходной орбите. Они начинают гулять по эллиптическим траекториям, причём апогей (верхняя точка орбиты) подскакивает наверх на тысячи километров. Здесь важно понимать, что любое столкновение на орбите это тепловой взрыв, а взрыв ускоряет обломки на сотни м/с в рандомном направлении. Причём задрать апогей энергетически проще, чем опустить перигей. Поэтому невозможно уничтожить старлинк, не зацепив все орбиты на тысячи километров вверх.
Далее, Пик3 - время существования спутника на орбите.
Из его следует, что даже с довольно низким перигеем при наличии высокого апогея осколок будет жить десятилетиями. Это значит, что у гуляющих по высокоэллиптическим траекториям обломков будет достаточно времени, чтобы устроить там такой же бардак с саморазмножением обломков, которые точно также будут скакать вверх вплоть до ГСО. Где всё это говно будет сохраняться уже тысячи и десятки тысяч лет.
Что это значит для всех нас?
- Окей, хуй с ним, что накроется спутниковое вещание, интернеты, GPS-ГЛОНАСС и прочие блага цивилизации. Это для пидоров всё, а мы мужики суровые, на морозе брюкву железным ломом копаем.
- Окей, хуй с ним, что накроются все достижения человечества от Королёва-Гагарина. Мы народ православный духовноскрепный, только и мечтаем как бы запретить астрономию чтобы верующие не оскорблялись.
- Главный пиздец в том, что накроется спутниковая разведка и особенно спутники предупреждения о ракетном нападении. И наши, и ихние. А это автоматический триггер термоядерной войны вообще без вариантов.
Возвращаясь к политической воле, издержки уничтожения старлинка картечным способом многократно хуже издержек того, как если бы прямо сейчас застеклить Киев мегатонными боеголовками. И уж тем более многократно хуже сто раз обсуждавшихся ударов по мостам, дамбам, тоннелям, 750кв и политическому руководству. По градусу идиотизма это что-то ближе к кобальтовой гигабомбе судного дня, которой можно всех на свете победить, взорвав её прямо на территории Российской Федерации. Поэтому обсуждать такое всерьёз следует только в сумасшедшем доме.
Но и это ещё не всё. Пик4 показывает общую суть группировки. Это не одна орбита, а десятки орбит с наклонением ~45 градусов и шагом долготы, образующие мелкую сеточку. На каждой из них висит несколько спутников. Таким образом, мы получаем несколько тысяч пересечений траекторий, где на каждом "перекрёстке" каждые несколько минут происходит потенциально опасное сближение спутников. Да, вероятность единичного события крайне мала, но их одновременное количество эту малость компенсирует. Чтобы спутники не столкнулись, они регулярно подруливают. Всё это в реалтайме мониторится и корректируется с сервера SpaceX. А что если корректировалка сломается? Да-да, вы всё правильно поняли, Старлинк представляет собой потенциальную машину судного дня, способную и без православной картечи запустить синдром Кесслера со всеми вышеуказанными спецэффектами. Поэтому даже глушить их ЭМИ/лазером/магнетроном довольно опасно. По-хорошему эту систему нельзя было даже строить, и надо было дико орать об этом с трибуны ООН ещё в 15 году, но момент упущен.
Единственный способ уничтожить Старлинк безопасно - научиться срать спутниками не менее массово чем Илон Машк, и запустить на старлинковские орбиты много тысяч перехватчиков с грейферными захватами, которые бы мягенько хватали цель и деликатно сводили её с орбиты. Роскосый такое не осилит, о мёртвых не чокаясь, так что вся надежда на китаёз с их многоразами.
Железнодорожный Карлос Хэскок 3 поста 24 10792876
24 10792876>>90710
Нет, всё намного хуже.
Пик1 - столкновение Космос-Иридиум.
Пик2 - уничтожение спутника Фэнъюнь-1C.
Как видим, обломки не остаются аккуратненько рассыпанными на исходной орбите. Они начинают гулять по эллиптическим траекториям, причём апогей (верхняя точка орбиты) подскакивает наверх на тысячи километров. Здесь важно понимать, что любое столкновение на орбите это тепловой взрыв, а взрыв ускоряет обломки на сотни м/с в рандомном направлении. Причём задрать апогей энергетически проще, чем опустить перигей. Поэтому невозможно уничтожить старлинк, не зацепив все орбиты на тысячи километров вверх.
Далее, Пик3 - время существования спутника на орбите.
Из его следует, что даже с довольно низким перигеем при наличии высокого апогея осколок будет жить десятилетиями. Это значит, что у гуляющих по высокоэллиптическим траекториям обломков будет достаточно времени, чтобы устроить там такой же бардак с саморазмножением обломков, которые точно также будут скакать вверх вплоть до ГСО. Где всё это говно будет сохраняться уже тысячи и десятки тысяч лет.
Что это значит для всех нас?
- Окей, хуй с ним, что накроется спутниковое вещание, интернеты, GPS-ГЛОНАСС и прочие блага цивилизации. Это для пидоров всё, а мы мужики суровые, на морозе брюкву железным ломом копаем.
- Окей, хуй с ним, что накроются все достижения человечества от Королёва-Гагарина. Мы народ православный духовноскрепный, только и мечтаем как бы запретить астрономию чтобы верующие не оскорблялись.
- Главный пиздец в том, что накроется спутниковая разведка и особенно спутники предупреждения о ракетном нападении. И наши, и ихние. А это автоматический триггер термоядерной войны вообще без вариантов.
Возвращаясь к политической воле, издержки уничтожения старлинка картечным способом многократно хуже издержек того, как если бы прямо сейчас застеклить Киев мегатонными боеголовками. И уж тем более многократно хуже сто раз обсуждавшихся ударов по мостам, дамбам, тоннелям, 750кв и политическому руководству. По градусу идиотизма это что-то ближе к кобальтовой гигабомбе судного дня, которой можно всех на свете победить, взорвав её прямо на территории Российской Федерации. Поэтому обсуждать такое всерьёз следует только в сумасшедшем доме.
Но и это ещё не всё. Пик4 показывает общую суть группировки. Это не одна орбита, а десятки орбит с наклонением ~45 градусов и шагом долготы, образующие мелкую сеточку. На каждой из них висит несколько спутников. Таким образом, мы получаем несколько тысяч пересечений траекторий, где на каждом "перекрёстке" каждые несколько минут происходит потенциально опасное сближение спутников. Да, вероятность единичного события крайне мала, но их одновременное количество эту малость компенсирует. Чтобы спутники не столкнулись, они регулярно подруливают. Всё это в реалтайме мониторится и корректируется с сервера SpaceX. А что если корректировалка сломается? Да-да, вы всё правильно поняли, Старлинк представляет собой потенциальную машину судного дня, способную и без православной картечи запустить синдром Кесслера со всеми вышеуказанными спецэффектами. Поэтому даже глушить их ЭМИ/лазером/магнетроном довольно опасно. По-хорошему эту систему нельзя было даже строить, и надо было дико орать об этом с трибуны ООН ещё в 15 году, но момент упущен.
Единственный способ уничтожить Старлинк безопасно - научиться срать спутниками не менее массово чем Илон Машк, и запустить на старлинковские орбиты много тысяч перехватчиков с грейферными захватами, которые бы мягенько хватали цель и деликатно сводили её с орбиты. Роскосый такое не осилит, о мёртвых не чокаясь, так что вся надежда на китаёз с их многоразами.
>Достаточно засрать иголками эти пять орбит, и старлинк сгорит к хуям за пару недель. Все упирается в пооитическую волю, точнее, в её отсутствие.
Нет, всё намного хуже.
Пик1 - столкновение Космос-Иридиум.
Пик2 - уничтожение спутника Фэнъюнь-1C.
Как видим, обломки не остаются аккуратненько рассыпанными на исходной орбите. Они начинают гулять по эллиптическим траекториям, причём апогей (верхняя точка орбиты) подскакивает наверх на тысячи километров. Здесь важно понимать, что любое столкновение на орбите это тепловой взрыв, а взрыв ускоряет обломки на сотни м/с в рандомном направлении. Причём задрать апогей энергетически проще, чем опустить перигей. Поэтому невозможно уничтожить старлинк, не зацепив все орбиты на тысячи километров вверх.
Далее, Пик3 - время существования спутника на орбите.
Из его следует, что даже с довольно низким перигеем при наличии высокого апогея осколок будет жить десятилетиями. Это значит, что у гуляющих по высокоэллиптическим траекториям обломков будет достаточно времени, чтобы устроить там такой же бардак с саморазмножением обломков, которые точно также будут скакать вверх вплоть до ГСО. Где всё это говно будет сохраняться уже тысячи и десятки тысяч лет.
Что это значит для всех нас?
- Окей, хуй с ним, что накроется спутниковое вещание, интернеты, GPS-ГЛОНАСС и прочие блага цивилизации. Это для пидоров всё, а мы мужики суровые, на морозе брюкву железным ломом копаем.
- Окей, хуй с ним, что накроются все достижения человечества от Королёва-Гагарина. Мы народ православный духовноскрепный, только и мечтаем как бы запретить астрономию чтобы верующие не оскорблялись.
- Главный пиздец в том, что накроется спутниковая разведка и особенно спутники предупреждения о ракетном нападении. И наши, и ихние. А это автоматический триггер термоядерной войны вообще без вариантов.
Возвращаясь к политической воле, издержки уничтожения старлинка картечным способом многократно хуже издержек того, как если бы прямо сейчас застеклить Киев мегатонными боеголовками. И уж тем более многократно хуже сто раз обсуждавшихся ударов по мостам, дамбам, тоннелям, 750кв и политическому руководству. По градусу идиотизма это что-то ближе к кобальтовой гигабомбе судного дня, которой можно всех на свете победить, взорвав её прямо на территории Российской Федерации. Поэтому обсуждать такое всерьёз следует только в сумасшедшем доме.
Но и это ещё не всё. Пик4 показывает общую суть группировки. Это не одна орбита, а десятки орбит с наклонением ~45 градусов и шагом долготы, образующие мелкую сеточку. На каждой из них висит несколько спутников. Таким образом, мы получаем несколько тысяч пересечений траекторий, где на каждом "перекрёстке" каждые несколько минут происходит потенциально опасное сближение спутников. Да, вероятность единичного события крайне мала, но их одновременное количество эту малость компенсирует. Чтобы спутники не столкнулись, они регулярно подруливают. Всё это в реалтайме мониторится и корректируется с сервера SpaceX. А что если корректировалка сломается? Да-да, вы всё правильно поняли, Старлинк представляет собой потенциальную машину судного дня, способную и без православной картечи запустить синдром Кесслера со всеми вышеуказанными спецэффектами. Поэтому даже глушить их ЭМИ/лазером/магнетроном довольно опасно. По-хорошему эту систему нельзя было даже строить, и надо было дико орать об этом с трибуны ООН ещё в 15 году, но момент упущен.
Единственный способ уничтожить Старлинк безопасно - научиться срать спутниками не менее массово чем Илон Машк, и запустить на старлинковские орбиты много тысяч перехватчиков с грейферными захватами, которые бы мягенько хватали цель и деликатно сводили её с орбиты. Роскосый такое не осилит, о мёртвых не чокаясь, так что вся надежда на китаёз с их многоразами.
Элитный Ян Лацис 1 пост 25 10792899
25 10792899>>92631
Хуита. Мелкие объекты с низкой орбиты очень быстро сходят. Чем меньше объект тем сильнее его отклоняют колебания магнитного поля, солнечные вспышки и т.д. Ведро иголок уже запускали американцы с целью сделать отражающий экран для связи (проект Вестфорд). Все они быстро сгорели (480 миллионов)
Хуита. Мелкие объекты с низкой орбиты очень быстро сходят. Чем меньше объект тем сильнее его отклоняют колебания магнитного поля, солнечные вспышки и т.д. Ведро иголок уже запускали американцы с целью сделать отражающий экран для связи (проект Вестфорд). Все они быстро сгорели (480 миллионов)
Двуствольный Петляков 1 пост 26 10792914
26 10792914>>90710
Действительно, это охуенная мысль - выводить тонны иголок на орбиту, что, учитывая мощности Роскосмоса, займёт годы, чтобы через несколько лет, когда война может уже и закончиться, получить полностью засранные тоннами иголок и обломками десятка тысяч спутников орбиты, в том числе и более высокие, и на десятилетия полностью лишить абсолютно всех доступа в космос. Жаль что твоей мамаше не хватило политической воли сделать аборт, у тебя похоже вместо мозгов вольфрамовые иголки, Страшила пизданутый, раз ты не понимаешь что за такое проявление политической воли тебя и Индия с Китаем ногами пиздить начнут.
Действительно, это охуенная мысль - выводить тонны иголок на орбиту, что, учитывая мощности Роскосмоса, займёт годы, чтобы через несколько лет, когда война может уже и закончиться, получить полностью засранные тоннами иголок и обломками десятка тысяч спутников орбиты, в том числе и более высокие, и на десятилетия полностью лишить абсолютно всех доступа в космос. Жаль что твоей мамаше не хватило политической воли сделать аборт, у тебя похоже вместо мозгов вольфрамовые иголки, Страшила пизданутый, раз ты не понимаешь что за такое проявление политической воли тебя и Индия с Китаем ногами пиздить начнут.
Заатмосферный Рудольф Гесс 2 поста 27 10793088
27 10793088>>92876
Массой 100кг и диаметром 1м.
Осколки упадут быстрее.
Не будет таких траекторий.
>Далее, Пик3 - время существования спутника на орбите.
Массой 100кг и диаметром 1м.
Осколки упадут быстрее.
>Это значит, что у гуляющих по высокоэллиптическим траекториям
Не будет таких траекторий.
Заатмосферный Рудольф Гесс 2 поста 28 10793111
28 10793111>>90710
Сколько успешных запусков на такие орбиты было в истории российской космонавтики?
>>92631
Откуда 50-100лет?
>На орбите вражеских спутников создается облако из тонны вольфрамовых иголок, с такими же параметрами орбиты, но с направлением полета на 180 градусов
Сколько успешных запусков на такие орбиты было в истории российской космонавтики?
>>92631
>Все упирается в нежелание принимать на себя вину за засирание ближнего космоса на ближайшие 50-100 лет пока эти иголки будут с орбиты сходить.
Откуда 50-100лет?
136 Кб, 660x482Железнодорожный Карлос Хэскок 3 поста 29 10793791
29 10793791>>93088
Быстрее, но не слишком. По кубу-квадрату с уменьшением массы в 1000 раз до 0.1кг время уменьшится в 10 раз. Однако по пикрелейтеду можно почувствовать, что время жизни с высотой растёт по логарифмической шкале, где-то в 10 раз на каждые 100км. С улетанием апогея вверх на тысячи км это делает вопрос размера обломков несущественным, они там всё равно запустят синдром Кесслера раньше, чем упадут.
Выше пруфы предъявлены, что будут. С данными по обоим изученным импактным событиям. У осколка двигателей коррекции нету. Если он тепловым взрывом пендаль получил - он с ровного кружочка полетит по эллипсу, как если бы это был обычный гомановский переход. А не получить он этот пендаль не может, потому что скорости яебу, и зоопарк орбитальных наклонений усугубляет ситуацию. Например, при перпендикулярном пересечении орбит на типичном старлинковском "перекрёстке" относительная скорость сближения составит 20.7077.61=10.76км/с, что даёт плотность энергии в 58МДж/кг, примерно так в 13 раз больше тротила. Так что любое столкновение работает как осколочный фугас.
>Массой 100кг и диаметром 1м.
>Осколки упадут быстрее.
Быстрее, но не слишком. По кубу-квадрату с уменьшением массы в 1000 раз до 0.1кг время уменьшится в 10 раз. Однако по пикрелейтеду можно почувствовать, что время жизни с высотой растёт по логарифмической шкале, где-то в 10 раз на каждые 100км. С улетанием апогея вверх на тысячи км это делает вопрос размера обломков несущественным, они там всё равно запустят синдром Кесслера раньше, чем упадут.
>Не будет таких траекторий.
Выше пруфы предъявлены, что будут. С данными по обоим изученным импактным событиям. У осколка двигателей коррекции нету. Если он тепловым взрывом пендаль получил - он с ровного кружочка полетит по эллипсу, как если бы это был обычный гомановский переход. А не получить он этот пендаль не может, потому что скорости яебу, и зоопарк орбитальных наклонений усугубляет ситуацию. Например, при перпендикулярном пересечении орбит на типичном старлинковском "перекрёстке" относительная скорость сближения составит 20.7077.61=10.76км/с, что даёт плотность энергии в 58МДж/кг, примерно так в 13 раз больше тротила. Так что любое столкновение работает как осколочный фугас.