Отдельный специальный Эрвин Адерс 3 поста 
3 10882078
3 10882078
Отдельный специальный Эрвин Адерс 3 поста 4 10882091
4 10882091
Основу турецкой артиллерии в перспективе будут составлять гусеничная САУ T-155, колёсная САУ Asfat Arpan и самодвижущаяся пушка Panter (все 155 мм). Также, судя по всему, древние 203-мм САУ M110 они списывать не собираются, подобно армиям РФ и КНДР. 100 кг болванки продолжат кидать как и встарь.
Отдельный специальный Эрвин Адерс 3 поста 5 10882134
5 10882134
Олдовые системы M52T, M44T, M114 (в сумме ~1000 единиц) пойдут на склад.
Железнодорожный Джеральд Булл 23 поста 7 10904078
7 10904078>>0903573
Вряд ли. Турки готовятся к большим войнам и старый хлам тоже пригодится на запаску.
Вряд ли. Турки готовятся к большим войнам и старый хлам тоже пригодится на запаску.
Пехотный Соэму Тоёда 1 пост 
8 10905995
8 10905995>>0904078
Хоть какие-то признаки есть?
И еще у них в 80х была типа НАТО-НАТОвская война, конфликт с Грецией из-за Кипра. Баринам было норм, писали что ихтамнет и что танки и самолеты южно-кипрские шахтеры и трактористы в военторге купили.
Хоть какие-то признаки есть?
И еще у них в 80х была типа НАТО-НАТОвская война, конфликт с Грецией из-за Кипра. Баринам было норм, писали что ихтамнет и что танки и самолеты южно-кипрские шахтеры и трактористы в военторге купили.
Железнодорожный Джеральд Булл 23 поста 9 10906871
9 10906871>>0905995
Активно ввязываются в конфликты прямо или опосредовано (Ливия, Карабах, Сирия), давят курдов у себя и в Ираке. Идёт перевооружение армии (довольно большой для такой маленькой территориально страны), разрабатываются свои образцы вооружения, форсят пантюркизм, союз с Азеротом заключили.
>Хоть какие-то признаки есть?
Активно ввязываются в конфликты прямо или опосредовано (Ливия, Карабах, Сирия), давят курдов у себя и в Ираке. Идёт перевооружение армии (довольно большой для такой маленькой территориально страны), разрабатываются свои образцы вооружения, форсят пантюркизм, союз с Азеротом заключили.
Легкобронированный Роберт Фредерик 1 пост 10 10907567
10 10907567
>>0905995
Киприоты как раз были оснащены всяким старым хламом, в т.ч. советским (Т-34-85 и БТР-152, например), а вот турки да, воевали всяким американским и прочим НАТОвским. Барин просто проигнорировал войну, на что, кстати, греки были на него в обиде и даже на время вышли из НАТО.
>танки и самолеты южно-кипрские шахтеры и трактористы в военторге купили
Киприоты как раз были оснащены всяким старым хламом, в т.ч. советским (Т-34-85 и БТР-152, например), а вот турки да, воевали всяким американским и прочим НАТОвским. Барин просто проигнорировал войну, на что, кстати, греки были на него в обиде и даже на время вышли из НАТО.
3,4 Мб, 800x4249Железнодорожный Джеральд Булл 23 поста 11 10909134
11 10909134
3,2 Мб, 800x4472Железнодорожный Джеральд Булл 23 поста 12 10911226
12 10911226Железнодорожный Джеральд Булл 23 поста 13 10916206
13 10916206>>0916191 (Del)
"Столько" это сколько?
"Столько" это сколько?
2,3 Мб, 808x3208Железнодорожный Джеральд Булл 23 поста 14 10916249
14 10916249
112 Кб, 2644x1436Железнодорожный Джеральд Булл 23 поста 15 10916255
15 10916255Барен, кстати, арту не производит, только модинг и сборка из чужой комплектухи. Выписываем их артоводов. Барен отсталый.
Контрбатарейный Вильгельм Маузер 1 пост 19 10918188
19 10918188Батальонный Васька 1 пост 20 10918913
20 10918913>>0918188
мань, 3мм ствольной артиллерии это не 3мм у тебя в штанах.
3мм это больший объем как ВВ в старяде, так и в каморе, соответственно бОльший урон и бОльшая дальность, больше места в стволе и снаряде для напичкивания снаряда всякими фишками, типа газогенераторов.
мань, 3мм ствольной артиллерии это не 3мм у тебя в штанах.
3мм это больший объем как ВВ в старяде, так и в каморе, соответственно бОльший урон и бОльшая дальность, больше места в стволе и снаряде для напичкивания снаряда всякими фишками, типа газогенераторов.
Железнодорожный Джеральд Булл 23 поста 22 10919527
22 10919527>>0919151
Причём у нас. Барен же взял французский калибр.
Причём у нас. Барен же взял французский калибр.
Экранированный Дьёдонне Сэв 1 пост 23 10920079
23 10920079>>0918913
Сразу видно специалиста который знания об артиллерии только из танчиков знает, дурачок не позорься.
Сразу видно специалиста который знания об артиллерии только из танчиков знает, дурачок не позорься.
Сообразительный Ристо Пухакка 1 пост 24 10920427
24 10920427>>0918913
Объем каморы не зависит от этих +-3 миллиметров калибра, а внезапно зависит от геометрии гильз и каморы.
Объем каморы не зависит от этих +-3 миллиметров калибра, а внезапно зависит от геометрии гильз и каморы.
Горнострелковый Абдул 1 пост 25 10923301
25 10923301Гайз...
Двухмоторный Монке 1 пост 
26 10927510
26 10927510Железнодорожный Джеральд Булл 23 поста 27 10927634
27 10927634
Глобал Секьюрити пишет, что иранцы передали технологии своей САУ Раад-2 северокорейцам (которая копия М109), которые по её мотивам сделали Чучхе-107 (М-2018), отсюда и одинаковый калибр, и сильно похожие 3 откатные трубки. Шасси только разное: у иранцев Т-72, у северокорейцев привычный им Т-62.
Турбинный Чечелашвили 1 пост 
28 10927894
28 10927894>>0920427
Проблема мсты и мальвы как раз в объёме каморы и длине ствола в 46 калибров, и я так понимаю она не решаема без создания принципиально нового орудия. А смысл сейчас создавать новое орудие под 152,4 когда в мире практически все отказались от этого калибра и запасы снарядов сильно иссякли? Нужно 155 чтобы иметь возможность закупать снаряды в любой стране и складировать. Я так понимаю коалиция застопорилась именно по этой причине, тем более что там свои уникальные модульные заряды в картузах. Конечно уже есть гиацинт с норм каморой и дальностью хоть и длины ствола там не хватает до натовского стандарта, но опять же гиацинт это пушка, а в мире сейчас никто уже не выпускает новые пушки. Нужна гаубица как более универсальное решение.
Проблема мсты и мальвы как раз в объёме каморы и длине ствола в 46 калибров, и я так понимаю она не решаема без создания принципиально нового орудия. А смысл сейчас создавать новое орудие под 152,4 когда в мире практически все отказались от этого калибра и запасы снарядов сильно иссякли? Нужно 155 чтобы иметь возможность закупать снаряды в любой стране и складировать. Я так понимаю коалиция застопорилась именно по этой причине, тем более что там свои уникальные модульные заряды в картузах. Конечно уже есть гиацинт с норм каморой и дальностью хоть и длины ствола там не хватает до натовского стандарта, но опять же гиацинт это пушка, а в мире сейчас никто уже не выпускает новые пушки. Нужна гаубица как более универсальное решение.
122 Кб, 2644x1436Железнодорожный Джеральд Булл 23 поста 29 10928280
29 10928280>>0927894
Зато стволов ещё достаточно.
Нет, не по этой. Её, кстати, унифицировали по снарядам со всем семейством Д-1/МЛ-20/Д-20/Мста, которыми она может стрелять на малых зарядах. А снаряды 2С35 могут кушать старые гаубицы (но гильзы свои надо).
Как бы да, но на Россию наложили такие санкции, что никто кроме КНДР, Мьянмы и Ирана ничего не продаст. Хотя через 20 лет они все выйдут на товарные количества.
>запасы снарядов сильно иссякли?
Зато стволов ещё достаточно.
> Я так понимаю коалиция застопорилась именно по этой причине
Нет, не по этой. Её, кстати, унифицировали по снарядам со всем семейством Д-1/МЛ-20/Д-20/Мста, которыми она может стрелять на малых зарядах. А снаряды 2С35 могут кушать старые гаубицы (но гильзы свои надо).
>Нужно 155 чтобы иметь возможность закупать снаряды в любой стране
Как бы да, но на Россию наложили такие санкции, что никто кроме КНДР, Мьянмы и Ирана ничего не продаст. Хотя через 20 лет они все выйдут на товарные количества.
Железнодорожный Джеральд Булл 23 поста 30 10928334
30 10928334А вообще под 155 мм можно перестволять и Мсту с Гиацинтом по мере износа стволов, даже гильзы менять не придётся.
Самонаводящийся Вильям Мессершмитт 14 постов 33 10930162
33 10930162>>0928334
Можно. Когда будет единое человечество. Либо Россия войдет в НАТО.
>А вообще под 155 мм можно перестволять
Можно. Когда будет единое человечество. Либо Россия войдет в НАТО.
2,8 Мб, 4320x3240Железнодорожный Джеральд Булл 23 поста 34 10930317
34 10930317>>0930162
Да и щас можно. Старые стволы как выбьются, так и заменять их на баренский калибр. Там всё равно ресурс ствола 500—1000 выстрелов. Потихоньку, полегоньку и состоится переход. Сейчас самое время. Будут только 2 разные гильзы (от мсты и гиацинта) и 1 модульный заряд (у коалиции) на одинаковых снарядах. Плохо что ли? Хорошо!
Да и щас можно. Старые стволы как выбьются, так и заменять их на баренский калибр. Там всё равно ресурс ствола 500—1000 выстрелов. Потихоньку, полегоньку и состоится переход. Сейчас самое время. Будут только 2 разные гильзы (от мсты и гиацинта) и 1 модульный заряд (у коалиции) на одинаковых снарядах. Плохо что ли? Хорошо!
120 Кб, 500x300Железнодорожный Джеральд Булл 23 поста 35 10930341
35 10930341>>0930162
Кстати, индусы давно перестволяют М-46 на свои 155 мм. https://www.youtube.com/watch?v=3acDF0mnCpo
Кстати, индусы давно перестволяют М-46 на свои 155 мм. https://www.youtube.com/watch?v=3acDF0mnCpo
266 Кб, 1334x738Железнодорожный Джеральд Булл 23 поста 36 10930880
36 10930880
116 Кб, 2644x1436Железнодорожный Джеральд Булл 23 поста 37 10931544
37 10931544Рейнметалл открыл маленький снарядный заводик в Литве, в Байсаголе.
245 Кб, 799x735Железнодорожный Джеральд Булл 23 поста 38 10931998
38 10931998Иран производит 152 мм.
https://mindex-center.ir/storage/1308/ammuniation.pdf
https://mindex-center.ir/storage/1308/ammuniation.pdf
Железнодорожный Джеральд Булл 23 поста 39 10932036
39 10932036Казахи в 2027 планируют запустить завод с производством 152 мм: https://orda.kz/kazahstan-zapuskaet-sobstvennoe-proizvodstvo-artsnarjadov-po-standartam-nato-410203/
110 Кб, 2644x1436Железнодорожный Джеральд Булл 23 поста 40 10932718
40 10932718Несмотря на изобилие производимых башенных САУ, в безусловные лидеры продаж вырвались только 2: ПцХ 2000 и К9 Тандер. Остальные системы не могут вырваться из рамок национальных.
Железнодорожный Джеральд Булл 23 поста 41 10934715
41 10934715
Сербская САУ МГС-25 "Александар".
Экранированный Симо Хайха 4 поста 42 10937286
42 10937286У американского снаряда M1128 масса ВВ 10 кг, тогда как у гиацинтовских 7.8 кг. Неужели разница в 3 мм позволяет так мощно увеличивать массу ВВ? Или у Штатов особые магические сорта стали есть?
Экранированный Симо Хайха 4 поста 43 10937652
43 10937652Все 155 мм снаряды рассчитываются на максимальные давления в стволе и потому в разы дороже российских (даже гиацинтовских). Переход целиком на 155 мм смысла не имеет. Лучше иметь дивизионную арту до 24 км с массовыми дешёвыми снарядами. А для армейской арты 24+ км можно делать дорогие на уровне снаряда М795.
Окопный Абубакар Шекау 1 пост 44 10937663
44 10937663>>0937286
Да нет, конечно, 152 и 155 — это совершенно одинаковый калибр. Если в снаряд 155мм помещается больше ВВ, значит он длиннее, а не толще.
Да нет, конечно, 152 и 155 — это совершенно одинаковый калибр. Если в снаряд 155мм помещается больше ВВ, значит он длиннее, а не толще.
>>0937286
M1128 "Insensitive Munition High Explosive Base Burn Projectile" запускается из гаубиц, а Гиацинт - пушка: другая баллистика, а значит и другие стартовые перегрузки.
>У американского снаряда M1128 масса ВВ 10 кг, тогда как у гиацинтовских 7.8 кг.
M1128 "Insensitive Munition High Explosive Base Burn Projectile" запускается из гаубиц, а Гиацинт - пушка: другая баллистика, а значит и другие стартовые перегрузки.
Экранированный Симо Хайха 4 поста 47 10938209
47 10938209>>0938097
Не имеет значения. В натовских гаубицах давление 420 МПа, у Гиацинта 380 МПа.
Не имеет значения. В натовских гаубицах давление 420 МПа, у Гиацинта 380 МПа.
>>0938209
Это то самое, которым ресурс ствола трёх топоров за сотню выстрелов сжигается? А его точно каждый снаряд из доступной номенклатуры выдерживает? Они просто так из спортивного интереса за направление "Insensitive munitions" взялись? А то что-то у M549 HERA масса ВВ ощутимо поменьше. Ну и это самое.
>В натовских гаубицах давление 420 МПа
Это то самое, которым ресурс ствола трёх топоров за сотню выстрелов сжигается? А его точно каждый снаряд из доступной номенклатуры выдерживает? Они просто так из спортивного интереса за направление "Insensitive munitions" взялись? А то что-то у M549 HERA масса ВВ ощутимо поменьше. Ну и это самое.
>The M549 contains 16 lb (7.3 kg) of Composition B and is restricted from use with the new top Zone 8S M203 Propelling Charge.
Шрапнельный Черчилль 7 постов 49 10938759
49 10938759
Конкуренция 4 калибров завершилась уверенной победой 155 мм. ВМВ была в том числе войной 4 стандартов. Особенно забавно использование сразу 3 калибров Британской империей.
Всепогодный Муслим Шишани 1 пост 51 10940429
51 10940429>>0938759
А если сделать точно такую же картинку по данным 1985 года, то победа почему-то была бы у 152. Потому что шестёрки едят то что велел барен. Пока было 2 барена было всё было поровну. Остался один и блicкуча перемога у 155.
>Конкуренция 4 калибров завершилась уверенной победой 155 мм
А если сделать точно такую же картинку по данным 1985 года, то победа почему-то была бы у 152. Потому что шестёрки едят то что велел барен. Пока было 2 барена было всё было поровну. Остался один и блicкуча перемога у 155.
Противопартизанский Орджоникидзе 9 постов 52 10941665
52 10941665>>0930162
Почему китай и кндр не войдя в нато перешли на 155мм орудия? Мб потому что они что-то знают
Почему китай и кндр не войдя в нато перешли на 155мм орудия? Мб потому что они что-то знают
Противопартизанский Орджоникидзе 9 постов 53 10941672
53 10941672>>0938209
Зачем ты сравниваешь современные натовские гаубицы с гиацинтом из 70х?
> натовских гаубицах давление 420 МПа, у Гиацинта 380 МПа
Зачем ты сравниваешь современные натовские гаубицы с гиацинтом из 70х?
Противопартизанский Орджоникидзе 9 постов 54 10941705
54 10941705>>0940429
Бареносос, спок, 155 калибр победил просто потому в 152 калибре не было и нет актуальных артсистем на международном рынке вооружений. Кто сейчас станет покупать камору 18 литров и длину ствола 47 калибров?
Бареносос, спок, 155 калибр победил просто потому в 152 калибре не было и нет актуальных артсистем на международном рынке вооружений. Кто сейчас станет покупать камору 18 литров и длину ствола 47 калибров?
Шрапнельный Черчилль 7 постов 56 10943449
56 10943449>>0942306
А снаряды всё равно невзаимозаменяемы.
>>0941705
Да просто невыгодно покупать 152 мм. Зачем плодить зоопарк снарядов, когда можно под один калибр брать разные СГ/БГ. Как та же Индия закупила М777, К9, производит свои Дхануш, и в перспективе будет МГС, АТАГС. Преимущество 152 мм только в дешёвых снарядах, которым не надо добавлять легирующие добавки для вязкости. РФ в перспективе будет сильно экономить, юзая параллельно Мсту (уровень полк — дивизия) и 2С35 (уровень армия — округ). А весь мир для всех целей использует дорогущие универсальные модные снаряды.
А снаряды всё равно невзаимозаменяемы.
>>0941705
Да просто невыгодно покупать 152 мм. Зачем плодить зоопарк снарядов, когда можно под один калибр брать разные СГ/БГ. Как та же Индия закупила М777, К9, производит свои Дхануш, и в перспективе будет МГС, АТАГС. Преимущество 152 мм только в дешёвых снарядах, которым не надо добавлять легирующие добавки для вязкости. РФ в перспективе будет сильно экономить, юзая параллельно Мсту (уровень полк — дивизия) и 2С35 (уровень армия — округ). А весь мир для всех целей использует дорогущие универсальные модные снаряды.
Шрапнельный Черчилль 7 постов 57 10944271
57 10944271
А вот конкуренцию 183/203/210 мм проиграли все, М110, Коксан и 2С7 остались как динозавры. Наверно только 240 мм миномёты продолжат производить ввиду их простоты и эффективности против слабого противника. 183-мм орудие можно даже на станок 2А36 поставить.
Самонаводящийся Вильям Мессершмитт 14 постов 58 10944296
58 10944296>>0944271
170-175 мм тоже проиграли, к сожалению.
Ждём, когда танки больше 50 тонн тоже проиграют эволюционную гонку вооружений.
>А вот конкуренцию 183/203/210 мм проиграли все
170-175 мм тоже проиграли, к сожалению.
Ждём, когда танки больше 50 тонн тоже проиграют эволюционную гонку вооружений.
Шрапнельный Черчилль 7 постов 59 10944305
59 10944305>>0944296
Из 4 производимых на экспорт ОБТ только один свыше 55 тонн. Правда ещё Алтай на очереди.
>Ждём, когда танки больше 50 тонн тоже проиграют эволюционную гонку вооружений.
Из 4 производимых на экспорт ОБТ только один свыше 55 тонн. Правда ещё Алтай на очереди.
Шрапнельный Черчилль 7 постов 60 10944685
60 10944685
Баренская 175-мм САУ имела массу 28 т. Если Коксан / Чучхе-по пересадить на шасси СУ-100П, то он вполне будет весить не сильно больше 2С5 (щас Коксан на корейском шасси весит 40 т.). Намного меньше 2С7 при схожих параметрах дальности.
733 Кб, 640x1138Шрапнельный Черчилль 7 постов 61 10944711
61 10944711Снаряд 175-мм САУ М107 весил 66 кг (14 кг ВВ), а ОФ-снаряд 180-мм С-23 уже 84+ кг (10 кг ВВ). Всего 5 мм разницы. ВВ меньше видать из-за экономии на легирующих добавках, от чего стенки толще.
Оборонительный Шпагин 1 пост 
62 10948243
62 10948243>>0944685
Слишком малая масса для тяжелой артиллерии может выходить боком в плане ресурса ходовой части. Для 2с5 по отзывам с этим есть проблемы
>>0941665
Китай из-за экспорта, КНДР из-за того что ориентировались на существующий снаряд. 25лет в интернетах пишут что нужно сравнивать не калибры а снаряды и патроны, а вы всё кудахчете про "баренов, швитой"
Слишком малая масса для тяжелой артиллерии может выходить боком в плане ресурса ходовой части. Для 2с5 по отзывам с этим есть проблемы
>>0941665
Китай из-за экспорта, КНДР из-за того что ориентировались на существующий снаряд. 25лет в интернетах пишут что нужно сравнивать не калибры а снаряды и патроны, а вы всё кудахчете про "баренов, швитой"
7,9 Мб, 7017x3947Шрапнельный Черчилль 7 постов 63 10948312
63 10948312>>0948243
по идее вся энергия отдачи идёт на опорную плиту.
>
>Слишком малая масса для тяжелой артиллерии может выходить боком в плане ресурса ходовой части
по идее вся энергия отдачи идёт на опорную плиту.
Ремонтный Редер 1 пост 64 10950542
64 10950542Самонаводящийся Вильям Мессершмитт 14 постов 65 10951654
65 10951654>>0944711
Надо смотреть на конкретные заводы, которые их производили, и как там организованно производство.
Надо смотреть на конкретные заводы, которые их производили, и как там организованно производство.
Самонаводящийся Вильям Мессершмитт 14 постов 66 10955279
66 10955279>>0954983 (Del)
У США было 100 длинных томов и много более современных тяжелых арт-сау. А это полезнее.
>а вот у его противников аналоги были в небольшом числе.
У США было 100 длинных томов и много более современных тяжелых арт-сау. А это полезнее.
Самонаводящийся Вильям Мессершмитт 14 постов 67 10956421
67 10956421>>0955286 (Del)
Ну И? В большинстве случаев решает мобильность арты, а не её дальнобойность. Особенно в условиях постоянной маневренной войны.
>Только по дальности они и близко не дотягивали
Ну И? В большинстве случаев решает мобильность арты, а не её дальнобойность. Особенно в условиях постоянной маневренной войны.
Титановый Ричард Бонг 1 пост 68 10956503
68 10956503>>0956469 (Del)
Да полно позиционки было, Ржев, окрестности Ленинграда 42-44, Белоруссия 43-44, в Италии ехала линия зигфрида через горные перевалы.
>>0956421
Количество снарядов еще.
Да полно позиционки было, Ржев, окрестности Ленинграда 42-44, Белоруссия 43-44, в Италии ехала линия зигфрида через горные перевалы.
>>0956421
>>В большинстве случаев решает мобильность арты, а не её дальнобойность
Количество снарядов еще.
Нестроевой Роберт Видмер 3 поста 69 10956925
69 10956925>>0956674 (Del)
управляемые нужны с нормальной гсн (для работы по подвижным целям в том числе бла и прог взрывателем) с нормальным топливом они 60км пролетят а с крылышками все 100.
управляемые нужны с нормальной гсн (для работы по подвижным целям в том числе бла и прог взрывателем) с нормальным топливом они 60км пролетят а с крылышками все 100.
>>0956674 (Del)
А если цель не грузовик в поле а много много грузовиков, и попасть нужно во все? Групповые цели же, ну.
А если цель не грузовик в поле а много много грузовиков, и попасть нужно во все? Групповые цели же, ну.
Самонаводящийся Вильям Мессершмитт 14 постов 72 10957497
72 10957497Самонаводящийся Вильям Мессершмитт 14 постов 73 10957499
73 10957499>>0956927
>>0951957 (Del)
Странная мода на колесные САУ. Причем еще фокус на одиночном точном "снайперском выстреле". Будто на реальном бою от артиллерии требуется сделать один выстрел, а не с десяток-сотню.
"Бог на стороне больших артиллерийских дивизионов!" - Наполеон 22 века.
>>0951957 (Del)
Странная мода на колесные САУ. Причем еще фокус на одиночном точном "снайперском выстреле". Будто на реальном бою от артиллерии требуется сделать один выстрел, а не с десяток-сотню.
"Бог на стороне больших артиллерийских дивизионов!" - Наполеон 22 века.
Нестроевой Роберт Видмер 3 поста 75 10958845
75 10958845Окопавшийся Ямашев 3 поста 
76 10959213
76 10959213>>0957742 (Del)
Зачем и нахуя нужна попильная сарма при наличии сотни новых Торнадо-с? А если нужна модульность то есть уже готовый Ураган-1М.
Зачем и нахуя нужна попильная сарма при наличии сотни новых Торнадо-с? А если нужна модульность то есть уже готовый Ураган-1М.
Противопартизанский Орджоникидзе 9 постов 77 10959856
77 10959856>>0959213
Затем, что у торнадо дорогое и мелкосерийное шасси, которое к тому же огромное по размеру и имеет ресурс до капиталки что-то на уровне немногим выше чем у танка. Сарма на шасси камаза в будущем вытеснит все грады и ураганы, позволит унифицировать РСЗО до единственного калибра. А модульность как раз таки не нужна.
Затем, что у торнадо дорогое и мелкосерийное шасси, которое к тому же огромное по размеру и имеет ресурс до капиталки что-то на уровне немногим выше чем у танка. Сарма на шасси камаза в будущем вытеснит все грады и ураганы, позволит унифицировать РСЗО до единственного калибра. А модульность как раз таки не нужна.
Противопартизанский Орджоникидзе 9 постов 78 10959865
78 10959865>>0959856
Короче та же самая логика как и с довоенными мрапами выходит. Что ты выберешь, 100 тайфун-к и тысячи мрапов попроще на шасси серийного грузовика.
Короче та же самая логика как и с довоенными мрапами выходит. Что ты выберешь, 100 тайфун-к и тысячи мрапов попроще на шасси серийного грузовика.
Пехотный Эли Андре Брока 5 постов 79 10960436
79 10960436>>0958927 (Del)
у фпв в десяток раз меньше, но они эффективны.
>Только смысла никакого. Слишком маленькая БЧ.
>копиум
у фпв в десяток раз меньше, но они эффективны.
Пехотный Эли Андре Брока 5 постов 80 10960445
80 10960445>>0959856
дауны всё копротивляются.
нужно универсальное рзсо/грузовик которые будет включать и пво и возможность запуска дронов, блистики, возможности смены модуля на арту и тд.
>. А модульность как раз таки не нужна.
дауны всё копротивляются.
нужно универсальное рзсо/грузовик которые будет включать и пво и возможность запуска дронов, блистики, возможности смены модуля на арту и тд.
Пехотный Эли Андре Брока 5 постов 81 10960581
81 10960581>>0960557 (Del)
как и всё отсльное. я под обычный (но желательно бронированный грузовик с хорошей пожаро безопаснотью и зашитой от дронов) бронировананый камаз урал, китайца и тд, должны быть универсальыне модули модули.
> Для дронов вообще можно обычные грузовики юзать
как и всё отсльное. я под обычный (но желательно бронированный грузовик с хорошей пожаро безопаснотью и зашитой от дронов) бронировананый камаз урал, китайца и тд, должны быть универсальыне модули модули.
>. Под арту же надо готовить шасси под ударную нагрузку от тысяч выстрелов. нагрузку нужно распределить на сам модуль, точнее его опоры усилить дульник и увеличить откат, а сделать шасси запиранием усилением задней подвески, этого будет достаточно.
Пехотный Эли Андре Брока 5 постов 82 10960589
82 10960589>>0960557 (Del)
чёт криво написал
фикс
нагрузку нужно распределить на сам модуль, точнее на его опоры, усилить дульник и увеличить откат, а сделать шасси с запиранием и усилением задней подвески, этого будет достаточно.
чёт криво написал
фикс
>> Для дронов вообще можно обычные грузовики юзать
>как и всё остальное. я под обычный (но желательно бронированный грузовик с хорошей пожаробезопасностью и зашитой от дронов) камаз, урал, китайца и тд, должны быть универсальные модули.
>. Под арту же надо готовить шасси под ударную нагрузку от тысяч выстрелов.
нагрузку нужно распределить на сам модуль, точнее на его опоры, усилить дульник и увеличить откат, а сделать шасси с запиранием и усилением задней подвески, этого будет достаточно.
Блиндированный Хал Маркарян 1 пост 
83 10960728
83 10960728>>0960397 (Del)
И че? Ну давай ещё сделаем танку быстросъемную башню на которую будем завтра устанавливать миномет, а после завтра автопушку. В итоге получим беззадачный кал для выставок вооружений. В реальных войнах модульность обосралась практически везде.
Тем более евреи не являются мастерами пехотной войны, они не знают что такое рассредоточение военной техники, контрбатарейная борьба и т.п. С учётом их противника им действительно пойдёт такая универсальная машина. А нормальному современному рсзо нужно две вещи 1) максимальная дальность 2) высокая точность. Все это решатся в одном калибре 240-300
>Нужна. Вот еврейский PULS может стрелять абсолютно любыми ракетами под любые цели
И че? Ну давай ещё сделаем танку быстросъемную башню на которую будем завтра устанавливать миномет, а после завтра автопушку. В итоге получим беззадачный кал для выставок вооружений. В реальных войнах модульность обосралась практически везде.
Тем более евреи не являются мастерами пехотной войны, они не знают что такое рассредоточение военной техники, контрбатарейная борьба и т.п. С учётом их противника им действительно пойдёт такая универсальная машина. А нормальному современному рсзо нужно две вещи 1) максимальная дальность 2) высокая точность. Все это решатся в одном калибре 240-300
Элитный Монтгомери 1 пост 84 10960811
84 10960811>>0959213
А где же эти сотни Торнадо-С, чому про них на свойне не слышно?
А где же эти сотни Торнадо-С, чому про них на свойне не слышно?
Пехотный Эли Андре Брока 5 постов 85 10960911
85 10960911>>0960901 (Del)
тут как раз модуль на стандартный 8 осевой
тут как раз модуль на стандартный 8 осевой
Бетонобойный Джон Браунинг 1 пост 86 10961055
86 10961055>>0960927 (Del)
стандартная версия 8х8 и так усиленная.
стандартная версия 8х8 и так усиленная.
Самонаводящийся Вильям Мессершмитт 14 постов 87 10962262
87 10962262>>0962085 (Del)
>Теперь же с приходом корректируемых снарядов всё это делать стало удобней. Надо лишь механизировать орудия для быстрого отъезда с позиций.
>"можно, а зачем"
Противопартизанский Орджоникидзе 9 постов 88 10962308
88 10962308>>0960910 (Del)
Гиацинт это пушка с настильной баллистикой и соотвествующим ресурсом, он одного поколения с косаном и м107. На западе сейчас отказались от пушек в принципе.
Гиацинт это пушка с настильной баллистикой и соотвествующим ресурсом, он одного поколения с косаном и м107. На западе сейчас отказались от пушек в принципе.
Противопартизанский Орджоникидзе 9 постов 89 10962322
89 10962322>>0960894 (Del)
Зачем это делать если на фронте разные модули не нужны?
Ты же понимаешь что евреи сделали эту хуйню просто чтобы продать ее гоям со складами 122мм рсзо?
> Можно возить на фронт разные модули и не париться
Зачем это делать если на фронте разные модули не нужны?
Ты же понимаешь что евреи сделали эту хуйню просто чтобы продать ее гоям со складами 122мм рсзо?
Осколочный Балабуев 1 пост 90 10962331
90 10962331Противопартизанский Орджоникидзе 9 постов 91 10962338
91 10962338>>0962331
Долбаеб здесь только ты и угол возвышения тут не причем
Долбаеб здесь только ты и угол возвышения тут не причем
Противопартизанский Орджоникидзе 9 постов 92 10962449
92 10962449>>0962383 (Del)
Сути не меняет, гаубица может закидывать снаряды в застройку и окопы, пушка не может + ошибка наведения при настильной стрельбе критичнее. По сути гиацинт сейчас это чистый эрзац за неимением лучшего. Видно как распад союза сыграл в отставании, остались со мстой и гиацинтом.
Допустим у нас есть некая бригада ракетчиков, вооруженная дальнобойным РСЗО стреляющая например на 120км, и что их надо завтра отправлять на 20 км к лбс и вооружать 122 мм потому что их РСЗО дохуя модульное? А что будет если отправить хоккеиста на ринг в бокс, он же тоже спортом занимается?
Единственный момент где я вижу реальную модульность, это объединение сверхдальнобойного РСЗО как у кима и ОТРК, и то это получается не модульность а бикалиберность.
Да причем тут израиль то нахуй, у них нет среди противников пехоты и нормальной арты. Только какие-то сраные партизаны. У них даже лбс как таковой нет, естесвенно им может пригодиться и на 10км стрельба. Они и технику кучкуют свободно под открытым небом.
>На западе из-за сокращения войск перешли к универсальным пушкам-гаубицам, сочетающих пушечный ствол и гаубичный угол подъёма орудия. В сущности это пушки и есть, просто с большим углом возвышения орудий.
Сути не меняет, гаубица может закидывать снаряды в застройку и окопы, пушка не может + ошибка наведения при настильной стрельбе критичнее. По сути гиацинт сейчас это чистый эрзац за неимением лучшего. Видно как распад союза сыграл в отставании, остались со мстой и гиацинтом.
>Где-то бахнуть 220-мм РС, а где-то и 370 мм понадобятся
Допустим у нас есть некая бригада ракетчиков, вооруженная дальнобойным РСЗО стреляющая например на 120км, и что их надо завтра отправлять на 20 км к лбс и вооружать 122 мм потому что их РСЗО дохуя модульное? А что будет если отправить хоккеиста на ринг в бокс, он же тоже спортом занимается?
Единственный момент где я вижу реальную модульность, это объединение сверхдальнобойного РСЗО как у кима и ОТРК, и то это получается не модульность а бикалиберность.
>Они сами их закупают
Да причем тут израиль то нахуй, у них нет среди противников пехоты и нормальной арты. Только какие-то сраные партизаны. У них даже лбс как таковой нет, естесвенно им может пригодиться и на 10км стрельба. Они и технику кучкуют свободно под открытым небом.
Окопавшийся Ямашев 3 поста 93 10963989
93 10963989>>0959856
Насчёт ресурса как у танка ты чот загнул, больше в несколько раз точно. И расходуется он слабо так как любая длинная переброска это ЖД. Унификация всех РС до одного "тяжёлого" калибра это бред и никто так не делает.
>>0960397 (Del)
Сотен нет а 100-120 есть, больше их и не надо.
>>0960811
Хуйню несёшь, постоянно применяются.
>>0962322
Ты дурачок, сейчас все подобные комплексы модульные, не только у еврейцев.
Насчёт ресурса как у танка ты чот загнул, больше в несколько раз точно. И расходуется он слабо так как любая длинная переброска это ЖД. Унификация всех РС до одного "тяжёлого" калибра это бред и никто так не делает.
>>0960397 (Del)
Сотен нет а 100-120 есть, больше их и не надо.
>>0960811
Хуйню несёшь, постоянно применяются.
>>0962322
Ты дурачок, сейчас все подобные комплексы модульные, не только у еврейцев.
44 Кб, 1000x562Ротный Карл Спаатс 1 пост 94 10964842
94 10964842В треде явно присутствуют манядолбоёбы и лепят лютую пургу про углы и каморы...
Мимо_ехал_Гиацинт-К
Мимо_ехал_Гиацинт-К
Окопавшийся Ямашев 3 поста 95 10964884
95 10964884>>0964842
Едь куда ехал, у тебя артрешение не производится с развала союза.
Едь куда ехал, у тебя артрешение не производится с развала союза.
Его Императорского Величества Георгий Жуков 1 пост 96 10965044
96 10965044>>0964884
Какая-то отрешенная и пространственная терминология...
Уехал_с_военной_и_коммерческой_тайнами
>артрешение
Какая-то отрешенная и пространственная терминология...
Уехал_с_военной_и_коммерческой_тайнами
Судя по опыту СВО в условиях современной войны арта должна действовать по принципу "ехал по трассе, выстрелил и забыл"
Шасси должно быть быстрым, маневренным, колесным и универсальным для разных систем, к примеру четырех осное для урагана, торнадо, гаубицы и даже искандера, возможно модульное.
Желательно чтобы не отличалось от обычного военного грузовика снабжения особенно с воздуха, к примеру закрыть быстросьемным тентом.
Снаряды как для РСЗО так и ствольной должны быть корректируемыми по возможности, ну и современная электроника в системах наведения, встроеные приводы, балистические калькуляторы, система единого управления
Какие нибудь малые рсзо на шасси небольших газелей, соболей даже буханок, 122 карандаши в 5-6 направляющих, один хуй грады после 2022 года полный пакет практически никогда не выпускают, стреляют небольшими залпами. чтобы успеть сьебаться
Шасси должно быть быстрым, маневренным, колесным и универсальным для разных систем, к примеру четырех осное для урагана, торнадо, гаубицы и даже искандера, возможно модульное.
Желательно чтобы не отличалось от обычного военного грузовика снабжения особенно с воздуха, к примеру закрыть быстросьемным тентом.
Снаряды как для РСЗО так и ствольной должны быть корректируемыми по возможности, ну и современная электроника в системах наведения, встроеные приводы, балистические калькуляторы, система единого управления
Какие нибудь малые рсзо на шасси небольших газелей, соболей даже буханок, 122 карандаши в 5-6 направляющих, один хуй грады после 2022 года полный пакет практически никогда не выпускают, стреляют небольшими залпами. чтобы успеть сьебаться
Самонаводящийся Вильям Мессершмитт 14 постов 98 10965608
98 10965608
Полковой Эдвард Виккерс 2 поста 100 10966406
100 10966406Полковой Эдвард Виккерс 2 поста 101 10966407
101 10966407>>0962367 (Del)
Бред. Такой же как твои ганшипы
Бред. Такой же как твои ганшипы
Х-образный Чжан Таофан 1 пост 102 10966905
102 10966905>>0966524 (Del)
Отправил депешу в Пензу - тут же побежали работать, сказали всё будет - даже лучше прежнего!
Отправил депешу в Пензу - тут же побежали работать, сказали всё будет - даже лучше прежнего!
Зенитный Никке Пярми 2 поста 
103 10971933
103 10971933очень годный ролик с опыта всу, без пропаганды
https://www.youtube.com/watch?v=qi62l4ofyhI
по факту для рф-укр театра боевых действий буксируемая арта дешевле, выживаемее и эффективнее, колесная это тупо для евро театра и не ясно как проявится на деле
https://www.youtube.com/watch?v=qi62l4ofyhI
по факту для рф-укр театра боевых действий буксируемая арта дешевле, выживаемее и эффективнее, колесная это тупо для евро театра и не ясно как проявится на деле
Водородный Дональд Дуглас 1 пост 104 10973759
104 10973759>>0969769 (Del)
Всего 10 стран - это довольно маловато, даже от числа тех кто производит ракеты, а не всех стран в мире вообще
Всего 10 стран - это довольно маловато, даже от числа тех кто производит ракеты, а не всех стран в мире вообще
Окруженный Тухаческий 1 пост 105 10973764
105 10973764>>0969769 (Del)
Почему у Эфиопии и Камбоджи есть управляемые ракеты для РСЗО, а у Канады и Бельгии - нет?
Почему у Эфиопии и Камбоджи есть управляемые ракеты для РСЗО, а у Канады и Бельгии - нет?
Пограничный Эрнст Хейнкель 1 пост 107 10974470
107 10974470>>0974312
А ты КНР и все отдельные калибры за разные страны считаешь?
А ты КНР и все отдельные калибры за разные страны считаешь?
167 Кб, 736x981Малозаметный Владимир Царьков 1 пост 
108 10974926
108 10974926这些图片很符合我的对于“俄罗斯”的火炮风格，或者道符合某种“苏联风格”设定 多发一些，记得@我😏
Зенитный Никке Пярми 2 поста 109 10975474
109 10975474>>0972576 (Del)
для тактики прилетел-насрал-улетел существует рсзо, артиллерия классическая это когда стоишь недоступный и до талого расстреливаешь бз
для тактики прилетел-насрал-улетел существует рсзо, артиллерия классическая это когда стоишь недоступный и до талого расстреливаешь бз
Самонаводящийся Вильям Мессершмитт 14 постов 110 10975492
110 10975492>>0974926
Интересные стволы. Но причём тут они?
Интересные стволы. Но причём тут они?
Дивизионный Клод Лич 2 поста 111 10976807
111 10976807>>0965551
Армия в целом сейчас массово переходит на колеса. Постсвошная армия будет почти целиком состоять из разных броневиков и бронированных грузовиков процентов на 80 кмк. Что бы я еще первел на коелса так это тор и бук.
>Судя по опыту СВО в условиях современной войны арта должна действовать по принципу "ехал по трассе, выстрелил и забыл"
>Шасси должно быть быстрым, маневренным, колесным и универсальным для разных систем, к примеру четырех осное для урагана, торнадо, гаубицы и даже искандера, возможно модульное
Армия в целом сейчас массово переходит на колеса. Постсвошная армия будет почти целиком состоять из разных броневиков и бронированных грузовиков процентов на 80 кмк. Что бы я еще первел на коелса так это тор и бук.
Дивизионный Клод Лич 2 поста 112 10976822
112 10976822>>0964842
Люди, создававшие в свое вермя гиацинт и мсту прекрасно понимали различие между гаубицей и пушкой, углами возвышения и объемом каморы. Иначе мсту как замену акации спустя почти 15 лет после гиацинта никто бы не стал создавать. Но ты тут высрался самый умный канеш, не манядалбаеб, да...
Люди, создававшие в свое вермя гиацинт и мсту прекрасно понимали различие между гаубицей и пушкой, углами возвышения и объемом каморы. Иначе мсту как замену акации спустя почти 15 лет после гиацинта никто бы не стал создавать. Но ты тут высрался самый умный канеш, не манядалбаеб, да...
Карательный Хартманн 1 пост 113 10976883
113 10976883>>0965551
В условиях более-менее современной войны (2000е гг) согласен, но на СВО такого даже близко нет, долбят сутками и ответки вообще не боятся.
>Судя по опыту СВО в условиях современной войны арта должна действовать по принципу "ехал по трассе, выстрелил и забыл"
В условиях более-менее современной войны (2000е гг) согласен, но на СВО такого даже близко нет, долбят сутками и ответки вообще не боятся.
Двуствольный Оппенгеймер 1 пост 114 10977287
114 10977287Тыловой фон Грейм 1 пост 115 10977784
115 10977784>>0976822
Спасибо этим людям, но сейчас не 70-е годы и мыслить терминологией пушек и гаубиц в контексте САО - долбоебизм ибо обе Мальва и Гиацинт работают в режиме одновременного огневого налёта, имеют автоматическую наводку и запускают реактивные снаряды и ракеты. И пока мамкины мыслители бредят каморами и дрочат на углы, о которых вообще понятия не имеют, люди доводят до ума заряды и снаряды... а остальное знать не положено
Спасибо этим людям, но сейчас не 70-е годы и мыслить терминологией пушек и гаубиц в контексте САО - долбоебизм ибо обе Мальва и Гиацинт работают в режиме одновременного огневого налёта, имеют автоматическую наводку и запускают реактивные снаряды и ракеты. И пока мамкины мыслители бредят каморами и дрочат на углы, о которых вообще понятия не имеют, люди доводят до ума заряды и снаряды... а остальное знать не положено
Четырехмоторный Николай Кучеренко 5 постов 117 10978701
117 10978701высказался про сво шный перец https://www.youtube.com/watch?v=Oy9O5oeZJHA
даже он признает полный посос у западной арты, торнадо-с и спец снаряды способны спасти армию рф, но лампасы и далее вкладываются в производство снарядов к граду, а шо, дешевои распильно пахать поля
даже он признает полный посос у западной арты, торнадо-с и спец снаряды способны спасти армию рф, но лампасы и далее вкладываются в производство снарядов к граду, а шо, дешевои распильно пахать поля
Полуактивный Абубакар Шекау 2 поста 118 10978887
118 10978887>>0978819 (Del)
их можно и дано было нужно в управные грады переделать как и ураганы. а выпуск прекратить или заменить на более современные ракеты с большей дальностью крылышками и бездымным двигателем.
их можно и дано было нужно в управные грады переделать как и ураганы. а выпуск прекратить или заменить на более современные ракеты с большей дальностью крылышками и бездымным двигателем.
Полуактивный Абубакар Шекау 2 поста 119 10979180
119 10979180>>0978902 (Del)
и управляемые нары тоже применяются. а они ещё меньше.
>сша, китай, израиль, турция, даже у франция (вроде) были гпс комплекты (уровня пгк) и поставлялись хохлам.
и управляемые нары тоже применяются. а они ещё меньше.
>>0978902 (Del)
У Града калибр 122 мм. Первый попавшийся в сети одноплатный полётный контроллер для дронов имеет размеры 30,5 х 30,5 мм. Если порыться в поисках особо компактных, можно найти плотные с многоуровневой компоновкой, влезающие в кубик со стороной в два сантиметра. Таким образом при щадящих стартовых перегрузках на сегодняшний день технически реально производить ракеты со всеми возможными сортами корректировки в одном комплекте даже в калибре 40 мм - считай как условный аналог Raytheon Pike из банального Карандаша ОГ-7В (Пика не безоткатно запускается но это только ценник ей накидывает).
>А кто в мире делает управляемые ракеты такого малого калибра?
У Града калибр 122 мм. Первый попавшийся в сети одноплатный полётный контроллер для дронов имеет размеры 30,5 х 30,5 мм. Если порыться в поисках особо компактных, можно найти плотные с многоуровневой компоновкой, влезающие в кубик со стороной в два сантиметра. Таким образом при щадящих стартовых перегрузках на сегодняшний день технически реально производить ракеты со всеми возможными сортами корректировки в одном комплекте даже в калибре 40 мм - считай как условный аналог Raytheon Pike из банального Карандаша ОГ-7В (Пика не безоткатно запускается но это только ценник ей накидывает).
136 Кб, 1080x1350Четырехмоторный Николай Кучеренко 5 постов 121 10980183
121 10980183>>0978902 (Del)
та шо вы говорите, НИВАЗМОЖНА
пиндосы в нурсы умудрились корректировку втюхать
сори за вражеский, но на русских форумах такое не принято постить
та шо вы говорите, НИВАЗМОЖНА
пиндосы в нурсы умудрились корректировку втюхать
сори за вражеский, но на русских форумах такое не принято постить
Батальонный Уильям Вэйл 1 пост 122 10980250
122 10980250>>0980183
20+k за единицу, по другим сведениям до 40k (при цене базовой ракеты в 400 баксов). Одна а то и две Бандероли по цене, без дальности и закидываемого веса Бандероли. Бандероли к вертолетам уже цепляются. Вывод - хуита для тех кто с жиру бесится, американцам как раз.
20+k за единицу, по другим сведениям до 40k (при цене базовой ракеты в 400 баксов). Одна а то и две Бандероли по цене, без дальности и закидываемого веса Бандероли. Бандероли к вертолетам уже цепляются. Вывод - хуита для тех кто с жиру бесится, американцам как раз.
>>0980246 (Del)
Может затем, что Град-П можно поставить на колёсики и буксировать мотоциклом?
>Зачем с земли стрелять 122 мм, когда можно 220 зарядить ?
Может затем, что Град-П можно поставить на колёсики и буксировать мотоциклом?
>>0980250
пиздец даун, и это разные классы ракет и бандероли можно взять только две.
в град влезает 40 ракет.
управляемые нары гидро-70 использутся для уничтожения дронов уничижения бэков и уничижения наземной техники они универсалы и у есть программируемый радио взрыватель.
пиздец даун, и это разные классы ракет и бандероли можно взять только две.
в град влезает 40 ракет.
управляемые нары гидро-70 использутся для уничтожения дронов уничижения бэков и уничижения наземной техники они универсалы и у есть программируемый радио взрыватель.
>>0979230 (Del)
в комплекты переделок неупрямых ракет в управляемые.
в комплекты переделок неупрямых ракет в управляемые.
Четырехмоторный Николай Кучеренко 5 постов 126 10980950
126 10980950Главный посос града в его дальности, точность не сделает из него гейм ченджер, если уж омское КБ входит во вкус то ракеты град надо делать под дроны с пропеллером и камерой, типа подошёл - ебанул 40 ланцетов со ступенью трд, вот тогда враг наложит в штаны, ну для удешевления можно сделать более топорное управление, во главу дальность водрузив, типа по статичным целям
212 Кб, 1280x1280Снайперский Уильям Грейвс 28 постов 127 10981103
127 10981103>>0944711
Снаряд 7.2-дм весил за девяносто кг при почти таком же весе взрывчатки как в снаряде С-23.
Снаряд 7.2-дм весил за девяносто кг при почти таком же весе взрывчатки как в снаряде С-23.
Кухонный Троцкий 1 пост 128 10981472
128 10981472>>0978819 (Del)
Те кто читал мемуары немцев, типа серия "за линией фронта" прекрасно знают что катюша это тичиное A2/AD оружие, его задача сорвать маневр, застать в расплох, психологическое давление. Редко когда они наносили серьезные безвозратные потери, в основном легкие осколочные ранения пехоты.
А сейчас в окопной войне, тем более когда нельзя собрать целую батарею и дивизион грады действительно не нужны в нынешнем виде, но для робота вполне можно ставить облегченную установку и выдать в распоряжение мотосрелков
>Создали культ вокруг мифической мощи "катюш"
Те кто читал мемуары немцев, типа серия "за линией фронта" прекрасно знают что катюша это тичиное A2/AD оружие, его задача сорвать маневр, застать в расплох, психологическое давление. Редко когда они наносили серьезные безвозратные потери, в основном легкие осколочные ранения пехоты.
А сейчас в окопной войне, тем более когда нельзя собрать целую батарею и дивизион грады действительно не нужны в нынешнем виде, но для робота вполне можно ставить облегченную установку и выдать в распоряжение мотосрелков
96 Кб, 800x517Снайперский Уильям Грейвс 28 постов 129 10981558
129 10981558>>0981472
Наверное, время РСЗО, в принципе, ушло как и время огневого вала и прочих вещей доставшихся нам в наследство от ПМВ и ВМВ. Сейчас нужны малые, легкие комплексы не только для роботов, но и для штурмовиков, на одном багги с управляемой ракетой.
Я бы ещё безоткатки возродил - для необходимости быстро бахнуть ВОООН ТУДА очень оперативно и тогда ПТУР могут идти нахуй окончательно. Танки выбивают дроны, а гусеницы танкам, борта танкам, лёгкую бронетехнику, всех, кто сидит в окнах житловых будынок, одиночных ячейках, пулеметных гнездах замаскированный под кустом - безоткатки, легко и оперативно перекатываясь. Причем, можно унифицировать БК с танковыми кумулятивными и фугасными снарядами - гладкий ствол же, а дальность очень большая не нужна.
Наверное, время РСЗО, в принципе, ушло как и время огневого вала и прочих вещей доставшихся нам в наследство от ПМВ и ВМВ. Сейчас нужны малые, легкие комплексы не только для роботов, но и для штурмовиков, на одном багги с управляемой ракетой.
Я бы ещё безоткатки возродил - для необходимости быстро бахнуть ВОООН ТУДА очень оперативно и тогда ПТУР могут идти нахуй окончательно. Танки выбивают дроны, а гусеницы танкам, борта танкам, лёгкую бронетехнику, всех, кто сидит в окнах житловых будынок, одиночных ячейках, пулеметных гнездах замаскированный под кустом - безоткатки, легко и оперативно перекатываясь. Причем, можно унифицировать БК с танковыми кумулятивными и фугасными снарядами - гладкий ствол же, а дальность очень большая не нужна.
Радиолокационный Вильгельм Маузер 2 поста 130 10982225
130 10982225>>0981472
ж/д узел Орша передает привет и просит не быть таким пиздаболом.
>задача сорвать маневр, застать в расплох, психологическое давление
ж/д узел Орша передает привет и просит не быть таким пиздаболом.
Радиолокационный Вильгельм Маузер 2 поста 131 10982244
131 10982244>>0980489
Можно и из пули сделать управляемый снаряд, вопрос в целесообразности и экономике, и управляемый Град ценой в две Бандероли не нужен, проще сделать активно управляемый вариант той же Бандероли и она тебе все сломает, БЭК, движущуюся технику, Аллаха.
Вместо 40 управляемых Градов можно купить 80 бандеролей и не заниматься смешными попуками со влезанием под ПЗРК.
Пчел, акстись, переделка Зуни даже у не считающих деньги америкосов не взлетела, потому что дорого блядь, для такой дистанции и такого забрасываемого веса. Вот ждам-ер оце дило.
>пиздец даун, и это разные классы ракет
Можно и из пули сделать управляемый снаряд, вопрос в целесообразности и экономике, и управляемый Град ценой в две Бандероли не нужен, проще сделать активно управляемый вариант той же Бандероли и она тебе все сломает, БЭК, движущуюся технику, Аллаха.
>в град влезает 40 ракет.
Вместо 40 управляемых Градов можно купить 80 бандеролей и не заниматься смешными попуками со влезанием под ПЗРК.
Пчел, акстись, переделка Зуни даже у не считающих деньги америкосов не взлетела, потому что дорого блядь, для такой дистанции и такого забрасываемого веса. Вот ждам-ер оце дило.
Бомбардировочный Ямасита 1 пост 132 10983395
132 10983395>>0982244
Не понимаю твоего тейка, ты считаешь что бандероль дешевле APKWS или что? Ну это не так, там один узел раскрытия крыльев фрезерованный ебанешься сколько стоит, плюс ТРД, плюс комета на 12-16 приемников и т.д.
Ты в курсе что к ней сделали такую же голову как и к APKWS-гидре? Не пошла она в серию по простой причине, базовую ракету сняли с производства а запасы расстреляли/отдали/утилизировали. Когда ПСУ попросили выдать чтобы заниматься самодрочем кабрируванием янки смогли наскрести только три тысячи штук.
Не понимаю твоего тейка, ты считаешь что бандероль дешевле APKWS или что? Ну это не так, там один узел раскрытия крыльев фрезерованный ебанешься сколько стоит, плюс ТРД, плюс комета на 12-16 приемников и т.д.
>зуни
Ты в курсе что к ней сделали такую же голову как и к APKWS-гидре? Не пошла она в серию по простой причине, базовую ракету сняли с производства а запасы расстреляли/отдали/утилизировали. Когда ПСУ попросили выдать чтобы заниматься самодрочем кабрируванием янки смогли наскрести только три тысячи штук.
Кластерный Антон Фоккер 16 постов 133 10983444
133 10983444
>Карманная артиллерия
>Какой дальнобойный козырь получила пехота на СВО
>Небольшая уральская оружейная компания BRT передала фронту уже 300 реактивных установок "Козерог-1", очередную партию готовят к отправке. Это оружие, сконструированное действующим военнослужащим, крайне востребовано в войсках и заслужило репутацию карманной артиллерии пехоты. С ним мотострелки получают возможность кошмарить ближние тылы противника, оставаясь практически незамеченными. О системе "Козерог" — в материале РИА Новости.
https://ria.ru/20261007/kozerog-2122662321.html
Четырехмоторный Николай Кучеренко 5 постов 134 10983680
134 10983680>>0982244
а по твоему чем запускать бандер-оли, или жид-ам, на современном театре летают только дроны камикадзе, а пуск с ебеней управляемыми крылатыми бомбами показывает точность очка в 150метров на гироскопе ибо своей загифрованной гпс-сети немаэ, вот тут и дешевка типа ланцета раскроется, батарейка у снаряда сзади, камера, меш сеть, ебанул на 100км хуеву тучу а она в режиме ии сети сама на квадрате ищет цели и делает пуньк-пуньк, тот же град только очень точно
а по твоему чем запускать бандер-оли, или жид-ам, на современном театре летают только дроны камикадзе, а пуск с ебеней управляемыми крылатыми бомбами показывает точность очка в 150метров на гироскопе ибо своей загифрованной гпс-сети немаэ, вот тут и дешевка типа ланцета раскроется, батарейка у снаряда сзади, камера, меш сеть, ебанул на 100км хуеву тучу а она в режиме ии сети сама на квадрате ищет цели и делает пуньк-пуньк, тот же град только очень точно
Кластерный Антон Фоккер 16 постов 136 10984103
136 10984103>>0983839
Град-Партизан на 20 километров с такой точностью не стреляет.
Град-Партизан на 20 километров с такой точностью не стреляет.
Фугасный Семен Руднев 22 поста 138 10985666
138 10985666>>0984103
Похоже установка стреляет обычными 122-мм ракетами Града и 80-мм нарами.
Похоже установка стреляет обычными 122-мм ракетами Града и 80-мм нарами.
Фугасный Семен Руднев 22 поста 139 10985686
139 10985686
Снайперский Уильям Грейвс 28 постов 140 10985743
140 10985743>>0983839
Град-П стреляет малыми, специальными снарядами. Это же пусковая под стандартный 122-мм РС. Правда, зуй его знает за точность - ведь труба там короче, чем на БМ-21.
Град-П стреляет малыми, специальными снарядами. Это же пусковая под стандартный 122-мм РС. Правда, зуй его знает за точность - ведь труба там короче, чем на БМ-21.
Кластерный Антон Фоккер 16 постов 141 10985799
141 10985799>>0985666
Козерог может стрелять вообще всем что угодно, но в данный момент основа это ракета Града, 122мм.
>>0985743
Там труба буквально от БМ-21. Что же до точности:
Речь о точечной цели одиночной ракетой. А не пакетом в "молоко".
Козерог может стрелять вообще всем что угодно, но в данный момент основа это ракета Града, 122мм.
>>0985743
Там труба буквально от БМ-21. Что же до точности:
>Бывали случаи, когда "Козерог" поражал в цель со второго-третьего выстрела
Речь о точечной цели одиночной ракетой. А не пакетом в "молоко".
Снайперский Уильям Грейвс 28 постов 142 10986019
142 10986019>>0985799
Это всё единичные случаи. Пакетом стреляют потому что Град и предназначен для поражения площадных целей. Это не баг, а фича. Ракеты Града имеют рассеивание по дальности 1/326 и 1/278(Что даже кратно хуже 122-мм пушки и сравнимо с безоткатным орудием) Значит, и у Козерога будет столько же.
Это всё единичные случаи. Пакетом стреляют потому что Град и предназначен для поражения площадных целей. Это не баг, а фича. Ракеты Града имеют рассеивание по дальности 1/326 и 1/278(Что даже кратно хуже 122-мм пушки и сравнимо с безоткатным орудием) Значит, и у Козерога будет столько же.
Кластерный Антон Фоккер 16 постов 144 10986027
144 10986027
>>0986019
Не единичные а гарантированные. Сами бойцы сравнивают точность Козерога с нарезной Д-30, т.е. эта установка точнее чем оригинальный Град.
Не единичные а гарантированные. Сами бойцы сравнивают точность Козерога с нарезной Д-30, т.е. эта установка точнее чем оригинальный Град.
Снайперский Уильям Грейвс 28 постов 145 10986091
145 10986091>>0986027
В честь чего? Магия? Закручивание в стволе одинаковое, скорость начальная та -же - труба та же, РС один и тот же. Управления нет, все мероприятия по повышению точности на малых и средних дистанциях, вроде томозящих колец существуют со времен живого Брежнева. Так как в честь чего сокращение больше чем два раза (Д-30 имеет боковое 50 и по дальности 150)? Эффективного менеджмента?
В честь чего? Магия? Закручивание в стволе одинаковое, скорость начальная та -же - труба та же, РС один и тот же. Управления нет, все мероприятия по повышению точности на малых и средних дистанциях, вроде томозящих колец существуют со времен живого Брежнева. Так как в честь чего сокращение больше чем два раза (Д-30 имеет боковое 50 и по дальности 150)? Эффективного менеджмента?
Снайперский Уильям Грейвс 28 постов 146 10986093
146 10986093
24,3 Мб, mp4,720x1280, 1:09
Кластерный Антон Фоккер 16 постов 148 10986186
148 10986186>>0986091
Мне надо поправиться, не точность а кучность, т.е. стрельба из Козерога ведется сериями, с пристрелкой по разрывам. Но даже так:
1) "не очень жесткое крепление пакета", 2) "разнообразие в посадочных узлах направляющих", 3) "разрегулированность стопорных замков", 4) "установка Град в итоге опирается на ходовую часть грузовика Урал, которая даже с выключением рессор опирается на пневматику колёс", не являющихся жёстким креплением направляющих с поверхностью".
Козерог лишен этих 4 недостатков. Это жёсткий массивный станок который прочно закрепляется на поверхности и может несколько ракет уложить максимально стабильно. Там дальше только влияние самого РС на кучность. Вот тут видео на 12 минут где доходчиво объясняют и показывают что к чему на примере.
https://t.me/ChroniclesofMechanic/3701 Ну или более короткое минутное видео на тему:
Мне надо поправиться, не точность а кучность, т.е. стрельба из Козерога ведется сериями, с пристрелкой по разрывам. Но даже так:
1) "не очень жесткое крепление пакета", 2) "разнообразие в посадочных узлах направляющих", 3) "разрегулированность стопорных замков", 4) "установка Град в итоге опирается на ходовую часть грузовика Урал, которая даже с выключением рессор опирается на пневматику колёс", не являющихся жёстким креплением направляющих с поверхностью".
Козерог лишен этих 4 недостатков. Это жёсткий массивный станок который прочно закрепляется на поверхности и может несколько ракет уложить максимально стабильно. Там дальше только влияние самого РС на кучность. Вот тут видео на 12 минут где доходчиво объясняют и показывают что к чему на примере.
https://t.me/ChroniclesofMechanic/3701 Ну или более короткое минутное видео на тему:
Снайперский Уильям Грейвс 28 постов 149 10986402
149 10986402
>>0986186
Как из любой пушки. Это не характеристика орудия, а методика стрельбы.
Их регулируют. И усилие там бешеное, срываться там будет долго и упорно.
Тренога, что кратно легче грузовика с пакетом, легче отзывающаяся на реактивную силу(Двадцать тонн Града против килограмм Козерога при одинаковом усилии - ракеты стартуют через 0,5 с, разницы нет), явно не крепящаяся сошниками в грунте как пушка и вообще без амортизации - вообще бы молчала.
А помимо колес, блокированных рессор и массы грузовика, улетающей массе ракеты надо ещё превозмочь опоры, если это ЗиЛ и тормозную систему. Более того, эти шины, вместе с выключенными рессорами, гасят колебания и УВЕЛИЧИВАЮТ кучность.
С чего блядь вдруг? Он так сказал? Это трижды испытанный жёсткий пакет, намертво собранный на военном заводе. Вот в то, что ИХ труба неизвестно откуда взятая (и хорошо если невыгоревшая и с достаточным ресурсом - потому что врядли они производят трубы, а если и делают, то с таким же качеством как и ВПК) болтается - я поверю.
Учебные стрельбы батареи "Градов":
https://youtube.com/shorts/gOru8xhNKrE?is=8R8rC9ZEDysUoNTg
Направляющие развернуты в борт, т.е. опрокидывающий момент максимален.
И я что-то нихуя не наблюдаю прыгающих машин. Более того, я от служивших на этих машинах такой хуйни не слышал.
Короче, одинарная направляющая - это топ и штука полезная, но не надо перекачанной безоткатке придавать волшебных свойств.
Более того, я считаю, что возрожденная 105/106-мм безоткатка была бы полезнее. Она нахуй закрывает все тактические ниши любых вариаций "Козерога", не требует избыточных по мощности РС, перекатывается в кузове джипа без разбора, открывает огонь с колес откуда, при нужде легко устанавливается на стационарную позицию. При этом имеет большую скорострельность, БКна том же автомобиле и меньше утомляет бойцов - грузить и заряжать 122-мм РС тот ещё подарок. Не говоря уже о вариативности снарядов - безоткатка легко отобьется от пехоты выстрелом шрапнели, разнесет укреп или окошко в фугасом - и даже просверлит лоб Бредли или борт танку кумулятивным. И всё это - при той же массе.
>ведется сериями, с пристрелкой по разрывам
Как из любой пушки. Это не характеристика орудия, а методика стрельбы.
>азрегулированность стопорных замков
Их регулируют. И усилие там бешеное, срываться там будет долго и упорно.
>", не являющихся жёстким креплением направляющих с поверхностью
Тренога, что кратно легче грузовика с пакетом, легче отзывающаяся на реактивную силу(Двадцать тонн Града против килограмм Козерога при одинаковом усилии - ракеты стартуют через 0,5 с, разницы нет), явно не крепящаяся сошниками в грунте как пушка и вообще без амортизации - вообще бы молчала.
А помимо колес, блокированных рессор и массы грузовика, улетающей массе ракеты надо ещё превозмочь опоры, если это ЗиЛ и тормозную систему. Более того, эти шины, вместе с выключенными рессорами, гасят колебания и УВЕЛИЧИВАЮТ кучность.
>разнообразие в посадочных узлах направляющих"
С чего блядь вдруг? Он так сказал? Это трижды испытанный жёсткий пакет, намертво собранный на военном заводе. Вот в то, что ИХ труба неизвестно откуда взятая (и хорошо если невыгоревшая и с достаточным ресурсом - потому что врядли они производят трубы, а если и делают, то с таким же качеством как и ВПК) болтается - я поверю.
>жёстким креплением направляющих с поверхностью
Учебные стрельбы батареи "Градов":
https://youtube.com/shorts/gOru8xhNKrE?is=8R8rC9ZEDysUoNTg
Направляющие развернуты в борт, т.е. опрокидывающий момент максимален.
И я что-то нихуя не наблюдаю прыгающих машин. Более того, я от служивших на этих машинах такой хуйни не слышал.
Короче, одинарная направляющая - это топ и штука полезная, но не надо перекачанной безоткатке придавать волшебных свойств.
Более того, я считаю, что возрожденная 105/106-мм безоткатка была бы полезнее. Она нахуй закрывает все тактические ниши любых вариаций "Козерога", не требует избыточных по мощности РС, перекатывается в кузове джипа без разбора, открывает огонь с колес откуда, при нужде легко устанавливается на стационарную позицию. При этом имеет большую скорострельность, БКна том же автомобиле и меньше утомляет бойцов - грузить и заряжать 122-мм РС тот ещё подарок. Не говоря уже о вариативности снарядов - безоткатка легко отобьется от пехоты выстрелом шрапнели, разнесет укреп или окошко в фугасом - и даже просверлит лоб Бредли или борт танку кумулятивным. И всё это - при той же массе.
Снайперский Уильям Грейвс 28 постов 149 10986402
149 10986402>>0986186
Как из любой пушки. Это не характеристика орудия, а методика стрельбы.
Их регулируют. И усилие там бешеное, срываться там будет долго и упорно.
Тренога, что кратно легче грузовика с пакетом, легче отзывающаяся на реактивную силу(Двадцать тонн Града против килограмм Козерога при одинаковом усилии - ракеты стартуют через 0,5 с, разницы нет), явно не крепящаяся сошниками в грунте как пушка и вообще без амортизации - вообще бы молчала.
А помимо колес, блокированных рессор и массы грузовика, улетающей массе ракеты надо ещё превозмочь опоры, если это ЗиЛ и тормозную систему. Более того, эти шины, вместе с выключенными рессорами, гасят колебания и УВЕЛИЧИВАЮТ кучность.
С чего блядь вдруг? Он так сказал? Это трижды испытанный жёсткий пакет, намертво собранный на военном заводе. Вот в то, что ИХ труба неизвестно откуда взятая (и хорошо если невыгоревшая и с достаточным ресурсом - потому что врядли они производят трубы, а если и делают, то с таким же качеством как и ВПК) болтается - я поверю.
Учебные стрельбы батареи "Градов":
https://youtube.com/shorts/gOru8xhNKrE?is=8R8rC9ZEDysUoNTg
Направляющие развернуты в борт, т.е. опрокидывающий момент максимален.
И я что-то нихуя не наблюдаю прыгающих машин. Более того, я от служивших на этих машинах такой хуйни не слышал.
Короче, одинарная направляющая - это топ и штука полезная, но не надо перекачанной безоткатке придавать волшебных свойств.
Более того, я считаю, что возрожденная 105/106-мм безоткатка была бы полезнее. Она нахуй закрывает все тактические ниши любых вариаций "Козерога", не требует избыточных по мощности РС, перекатывается в кузове джипа без разбора, открывает огонь с колес откуда, при нужде легко устанавливается на стационарную позицию. При этом имеет большую скорострельность, БКна том же автомобиле и меньше утомляет бойцов - грузить и заряжать 122-мм РС тот ещё подарок. Не говоря уже о вариативности снарядов - безоткатка легко отобьется от пехоты выстрелом шрапнели, разнесет укреп или окошко в фугасом - и даже просверлит лоб Бредли или борт танку кумулятивным. И всё это - при той же массе.
>ведется сериями, с пристрелкой по разрывам
Как из любой пушки. Это не характеристика орудия, а методика стрельбы.
>азрегулированность стопорных замков
Их регулируют. И усилие там бешеное, срываться там будет долго и упорно.
>", не являющихся жёстким креплением направляющих с поверхностью
Тренога, что кратно легче грузовика с пакетом, легче отзывающаяся на реактивную силу(Двадцать тонн Града против килограмм Козерога при одинаковом усилии - ракеты стартуют через 0,5 с, разницы нет), явно не крепящаяся сошниками в грунте как пушка и вообще без амортизации - вообще бы молчала.
А помимо колес, блокированных рессор и массы грузовика, улетающей массе ракеты надо ещё превозмочь опоры, если это ЗиЛ и тормозную систему. Более того, эти шины, вместе с выключенными рессорами, гасят колебания и УВЕЛИЧИВАЮТ кучность.
>разнообразие в посадочных узлах направляющих"
С чего блядь вдруг? Он так сказал? Это трижды испытанный жёсткий пакет, намертво собранный на военном заводе. Вот в то, что ИХ труба неизвестно откуда взятая (и хорошо если невыгоревшая и с достаточным ресурсом - потому что врядли они производят трубы, а если и делают, то с таким же качеством как и ВПК) болтается - я поверю.
>жёстким креплением направляющих с поверхностью
Учебные стрельбы батареи "Градов":
https://youtube.com/shorts/gOru8xhNKrE?is=8R8rC9ZEDysUoNTg
Направляющие развернуты в борт, т.е. опрокидывающий момент максимален.
И я что-то нихуя не наблюдаю прыгающих машин. Более того, я от служивших на этих машинах такой хуйни не слышал.
Короче, одинарная направляющая - это топ и штука полезная, но не надо перекачанной безоткатке придавать волшебных свойств.
Более того, я считаю, что возрожденная 105/106-мм безоткатка была бы полезнее. Она нахуй закрывает все тактические ниши любых вариаций "Козерога", не требует избыточных по мощности РС, перекатывается в кузове джипа без разбора, открывает огонь с колес откуда, при нужде легко устанавливается на стационарную позицию. При этом имеет большую скорострельность, БКна том же автомобиле и меньше утомляет бойцов - грузить и заряжать 122-мм РС тот ещё подарок. Не говоря уже о вариативности снарядов - безоткатка легко отобьется от пехоты выстрелом шрапнели, разнесет укреп или окошко в фугасом - и даже просверлит лоб Бредли или борт танку кумулятивным. И всё это - при той же массе.
Снайперский Уильям Грейвс 28 постов 151 10986406
151 10986406>>0986186
Нельзяграмм открыть не могу. Он мне звонить отказывается.
Нельзяграмм открыть не могу. Он мне звонить отказывается.
13,8 Мб, mp4,1920x1080, 0:33
Кластерный Антон Фоккер 16 постов 152 10986643
152 10986643>>0986402
Так автор как раз в ролике про это говорит. Что толковые экипажи достают динамометрические ключи для регулировок (а их нет в комплекте). Но таких мало. А гарантий что с завода всё прекрасно отрегулировано нет.
Не кратно. Там на одну направляющую приходится 270 килограмм. У Козерога 235 килограмм.
Там много хитростей как раз с жестким креплением треноги на грунте, на что постоянно упирает автор, что жесткость упора гарантия хорошей кучности.
Сильное заявление, проверять я его конечно не буду - утверждать что мягкое тело стрелка увеличивает кучность против жестко закрепленного оружия на станке заводской пристрелки.
Именно сказал и показал, он буквально разбирает Грады и видит как они криво собраны.
А ещё калаши не должны быть с мушкой набок и не должны ржаветь, ага.
C Града и взятая, но приделанная к станку уже более прочно.
Уже производят тоже, старых запасов битых Градов уже не хватает.
Так издалека не видно. Пикрелейтед - видно, колебается:
Отсюда рассеивание - элипс, длинной 700 м на дальности 20 км.
И ЭТО НОРМА!!!.
Там нет волшебных свойств, это эрзац - но это работающий эрзац.
>>0986406
Там видео на 342 мегабайта, я такое сюда закинуть не могу.
>Их регулируют. И усилие там бешеное, срываться там будет долго и упорно.
Так автор как раз в ролике про это говорит. Что толковые экипажи достают динамометрические ключи для регулировок (а их нет в комплекте). Но таких мало. А гарантий что с завода всё прекрасно отрегулировано нет.
>Тренога, что кратно легче грузовика с пакетом
Не кратно. Там на одну направляющую приходится 270 килограмм. У Козерога 235 килограмм.
>явно не крепящаяся сошниками в грунте
Там много хитростей как раз с жестким креплением треноги на грунте, на что постоянно упирает автор, что жесткость упора гарантия хорошей кучности.
>Более того, эти шины, вместе с выключенными рессорами, гасят колебания и УВЕЛИЧИВАЮТ кучность.
Сильное заявление, проверять я его конечно не буду - утверждать что мягкое тело стрелка увеличивает кучность против жестко закрепленного оружия на станке заводской пристрелки.
>Он так сказал?
Именно сказал и показал, он буквально разбирает Грады и видит как они криво собраны.
>трижды испытанный жёсткий пакет, намертво собранный на военном заводе
А ещё калаши не должны быть с мушкой набок и не должны ржаветь, ага.
>Вот в то, что ИХ труба неизвестно откуда взятая
C Града и взятая, но приделанная к станку уже более прочно.
>врядли они производят трубы
Уже производят тоже, старых запасов битых Градов уже не хватает.
>И я что-то нихуя не наблюдаю прыгающих машин. Более того, я от служивших на этих машинах такой хуйни не слышал.
Так издалека не видно. Пикрелейтед - видно, колебается:
> Обратите внимание, как мотыляет здоровенный Град, при залпе.
Отсюда рассеивание - элипс, длинной 700 м на дальности 20 км.
И ЭТО НОРМА!!!.
>волшебных свойств.
Там нет волшебных свойств, это эрзац - но это работающий эрзац.
>>0986406
Там видео на 342 мегабайта, я такое сюда закинуть не могу.
13,8 Мб, mp4,1920x1080, 0:33
Кластерный Антон Фоккер 16 постов 152 10986643
152 10986643>>0986402
Так автор как раз в ролике про это говорит. Что толковые экипажи достают динамометрические ключи для регулировок (а их нет в комплекте). Но таких мало. А гарантий что с завода всё прекрасно отрегулировано нет.
Не кратно. Там на одну направляющую приходится 270 килограмм. У Козерога 235 килограмм.
Там много хитростей как раз с жестким креплением треноги на грунте, на что постоянно упирает автор, что жесткость упора гарантия хорошей кучности.
Сильное заявление, проверять я его конечно не буду - утверждать что мягкое тело стрелка увеличивает кучность против жестко закрепленного оружия на станке заводской пристрелки.
Именно сказал и показал, он буквально разбирает Грады и видит как они криво собраны.
А ещё калаши не должны быть с мушкой набок и не должны ржаветь, ага.
C Града и взятая, но приделанная к станку уже более прочно.
Уже производят тоже, старых запасов битых Градов уже не хватает.
Так издалека не видно. Пикрелейтед - видно, колебается:
Отсюда рассеивание - элипс, длинной 700 м на дальности 20 км.
И ЭТО НОРМА!!!.
Там нет волшебных свойств, это эрзац - но это работающий эрзац.
>>0986406
Там видео на 342 мегабайта, я такое сюда закинуть не могу.
>Их регулируют. И усилие там бешеное, срываться там будет долго и упорно.
Так автор как раз в ролике про это говорит. Что толковые экипажи достают динамометрические ключи для регулировок (а их нет в комплекте). Но таких мало. А гарантий что с завода всё прекрасно отрегулировано нет.
>Тренога, что кратно легче грузовика с пакетом
Не кратно. Там на одну направляющую приходится 270 килограмм. У Козерога 235 килограмм.
>явно не крепящаяся сошниками в грунте
Там много хитростей как раз с жестким креплением треноги на грунте, на что постоянно упирает автор, что жесткость упора гарантия хорошей кучности.
>Более того, эти шины, вместе с выключенными рессорами, гасят колебания и УВЕЛИЧИВАЮТ кучность.
Сильное заявление, проверять я его конечно не буду - утверждать что мягкое тело стрелка увеличивает кучность против жестко закрепленного оружия на станке заводской пристрелки.
>Он так сказал?
Именно сказал и показал, он буквально разбирает Грады и видит как они криво собраны.
>трижды испытанный жёсткий пакет, намертво собранный на военном заводе
А ещё калаши не должны быть с мушкой набок и не должны ржаветь, ага.
>Вот в то, что ИХ труба неизвестно откуда взятая
C Града и взятая, но приделанная к станку уже более прочно.
>врядли они производят трубы
Уже производят тоже, старых запасов битых Градов уже не хватает.
>И я что-то нихуя не наблюдаю прыгающих машин. Более того, я от служивших на этих машинах такой хуйни не слышал.
Так издалека не видно. Пикрелейтед - видно, колебается:
> Обратите внимание, как мотыляет здоровенный Град, при залпе.
Отсюда рассеивание - элипс, длинной 700 м на дальности 20 км.
И ЭТО НОРМА!!!.
>волшебных свойств.
Там нет волшебных свойств, это эрзац - но это работающий эрзац.
>>0986406
Там видео на 342 мегабайта, я такое сюда закинуть не могу.
Фугасный Семен Руднев 22 поста 153 10986725
153 10986725>>0986643
кинь отрывок текста из поста, чтобы найти можно было.
>Там видео на 342 мегабайта, я такое сюда закинуть не могу.
кинь отрывок текста из поста, чтобы найти можно было.
Кластерный Антон Фоккер 16 постов 154 10986816
154 10986816>>0986725
8 июля 2025 года.
https://t.me/ChroniclesofMechanic/3701
>Про кучность БМ-21.
>ПРОСТЫМ ЯЗЫКОМ.
>Основные причины указал, в остальные мелочи и внешнюю баллистику вдаваться не стал.
8 июля 2025 года.
https://t.me/ChroniclesofMechanic/3701
Снайперский Уильям Грейвс 28 постов 155 10987430
155 10987430>>0986643
Не знаю у кого там чего нет, но по описанию эти ключи есть в ЗИП:
"Риc. 5.4. Ящик с ключами: 1 — ключ для установки тормозных колец; 2 — разрядник; 3 — укупорка (ящик с ключами для установки взрывателя на требуемое действие); 4 — ключ для установки дистанционной трубки ТМ-120; 5 — ключ для извлечения снаряда из трубы; 6 — ключ для установки дистанционного взрывателя 3И135
Ключ моментный Сб.14−24 применяется при сборке пакета труб. Устройство ключа показано на риc. 5.5. Если приложенный момент более 5+0,5 кгс/м, то шарики 3 проскальзывают по профилю остова 5, сжимая пружины 6. Регулировка момента 5+0,5 кгс/м производится поджатием пружин 6 гайками 8. Ключ Сб.14−34 применяется для завинчивания и отвинчивания гайки 28 (риc. 2.20) редуктора подъема. Ключ моментный Сб.14−48 применяется для проверки и настройки предохранительных муфт подъемного и поворотного механизмов. Шкала ключа имеет градуировку"
https://dokumen.pub/21-y-1998695.html
Чего не кратно!? Одна ракета своей улетающей массой должна подбросить либо тринадцать с половиной -одиннадцать тонн БМки с намертво заблокированной тормозной системой, либо два центнера Козерога! Как думаешь, что проще сделать, Илон Маск!?
Нету там жёсткого крепления. Буквально, просто стоит. На своих полукруглых прыгучках. Я даже видел предложение о кольях на переднюю ногу Козерога - у них же на сайте.
Ну не поверяй. Раз тебя забанили в гугле и ты не можешь ввести в поисковик слово "амортизатор".
... в рекламных целях своей конторы.
Значит, и изношенные направлябщие с неизвестным ресурсом. Замечательно. А будет ли он делать трубы сам так же качественно, с ресурсом на 1000 пусков? Вопросы, вопросы без ответов.
Мушка набок была на пулеметах ВМВ с вертикальным магазином и никому не нравилась. Но сейчас не об этом.
Более прочно она может быть приделана только сваркой, намертво. Там та же механическая наводка, что и у "Града" со всеми прилагающимися - необходимыми люфтами и так далее.
С двумя "л" и большая полуось эллипса -600 метров. 50 процентов, лягут 300 м.
Никто и не говорит, что не работающий. Но магии снайперских выстрелов за триста км зайцу в жопу там не будет. Тем более, что им ещё хотят стрелять на небольшие дистанции, с которыми у РС Града традиционные проблемы.
>Что толковые экипажи достают динамометрические ключи для регулировок (а их нет в комплекте).
Не знаю у кого там чего нет, но по описанию эти ключи есть в ЗИП:
"Риc. 5.4. Ящик с ключами: 1 — ключ для установки тормозных колец; 2 — разрядник; 3 — укупорка (ящик с ключами для установки взрывателя на требуемое действие); 4 — ключ для установки дистанционной трубки ТМ-120; 5 — ключ для извлечения снаряда из трубы; 6 — ключ для установки дистанционного взрывателя 3И135
Ключ моментный Сб.14−24 применяется при сборке пакета труб. Устройство ключа показано на риc. 5.5. Если приложенный момент более 5+0,5 кгс/м, то шарики 3 проскальзывают по профилю остова 5, сжимая пружины 6. Регулировка момента 5+0,5 кгс/м производится поджатием пружин 6 гайками 8. Ключ Сб.14−34 применяется для завинчивания и отвинчивания гайки 28 (риc. 2.20) редуктора подъема. Ключ моментный Сб.14−48 применяется для проверки и настройки предохранительных муфт подъемного и поворотного механизмов. Шкала ключа имеет градуировку"
https://dokumen.pub/21-y-1998695.html
>Не кратно
Чего не кратно!? Одна ракета своей улетающей массой должна подбросить либо тринадцать с половиной -одиннадцать тонн БМки с намертво заблокированной тормозной системой, либо два центнера Козерога! Как думаешь, что проще сделать, Илон Маск!?
>Там много хитростей как раз с жестким креплением треноги на грунте,
Нету там жёсткого крепления. Буквально, просто стоит. На своих полукруглых прыгучках. Я даже видел предложение о кольях на переднюю ногу Козерога - у них же на сайте.
>Сильное заявление, проверять я его конечно не буду
Ну не поверяй. Раз тебя забанили в гугле и ты не можешь ввести в поисковик слово "амортизатор".
>Именно сказал
... в рекламных целях своей конторы.
>буквально разбирает Грады
Значит, и изношенные направлябщие с неизвестным ресурсом. Замечательно. А будет ли он делать трубы сам так же качественно, с ресурсом на 1000 пусков? Вопросы, вопросы без ответов.
>ь с мушкой набок
Мушка набок была на пулеметах ВМВ с вертикальным магазином и никому не нравилась. Но сейчас не об этом.
>C Града и взятая, но приделанная к станку уже более прочно.
Более прочно она может быть приделана только сваркой, намертво. Там та же механическая наводка, что и у "Града" со всеми прилагающимися - необходимыми люфтами и так далее.
>элипс, длинной 700
С двумя "л" и большая полуось эллипса -600 метров. 50 процентов, лягут 300 м.
>это работающий эрзац.
Никто и не говорит, что не работающий. Но магии снайперских выстрелов за триста км зайцу в жопу там не будет. Тем более, что им ещё хотят стрелять на небольшие дистанции, с которыми у РС Града традиционные проблемы.
Снайперский Уильям Грейвс 28 постов 155 10987430
155 10987430>>0986643
Не знаю у кого там чего нет, но по описанию эти ключи есть в ЗИП:
"Риc. 5.4. Ящик с ключами: 1 — ключ для установки тормозных колец; 2 — разрядник; 3 — укупорка (ящик с ключами для установки взрывателя на требуемое действие); 4 — ключ для установки дистанционной трубки ТМ-120; 5 — ключ для извлечения снаряда из трубы; 6 — ключ для установки дистанционного взрывателя 3И135
Ключ моментный Сб.14−24 применяется при сборке пакета труб. Устройство ключа показано на риc. 5.5. Если приложенный момент более 5+0,5 кгс/м, то шарики 3 проскальзывают по профилю остова 5, сжимая пружины 6. Регулировка момента 5+0,5 кгс/м производится поджатием пружин 6 гайками 8. Ключ Сб.14−34 применяется для завинчивания и отвинчивания гайки 28 (риc. 2.20) редуктора подъема. Ключ моментный Сб.14−48 применяется для проверки и настройки предохранительных муфт подъемного и поворотного механизмов. Шкала ключа имеет градуировку"
https://dokumen.pub/21-y-1998695.html
Чего не кратно!? Одна ракета своей улетающей массой должна подбросить либо тринадцать с половиной -одиннадцать тонн БМки с намертво заблокированной тормозной системой, либо два центнера Козерога! Как думаешь, что проще сделать, Илон Маск!?
Нету там жёсткого крепления. Буквально, просто стоит. На своих полукруглых прыгучках. Я даже видел предложение о кольях на переднюю ногу Козерога - у них же на сайте.
Ну не поверяй. Раз тебя забанили в гугле и ты не можешь ввести в поисковик слово "амортизатор".
... в рекламных целях своей конторы.
Значит, и изношенные направлябщие с неизвестным ресурсом. Замечательно. А будет ли он делать трубы сам так же качественно, с ресурсом на 1000 пусков? Вопросы, вопросы без ответов.
Мушка набок была на пулеметах ВМВ с вертикальным магазином и никому не нравилась. Но сейчас не об этом.
Более прочно она может быть приделана только сваркой, намертво. Там та же механическая наводка, что и у "Града" со всеми прилагающимися - необходимыми люфтами и так далее.
С двумя "л" и большая полуось эллипса -600 метров. 50 процентов, лягут 300 м.
Никто и не говорит, что не работающий. Но магии снайперских выстрелов за триста км зайцу в жопу там не будет. Тем более, что им ещё хотят стрелять на небольшие дистанции, с которыми у РС Града традиционные проблемы.
>Что толковые экипажи достают динамометрические ключи для регулировок (а их нет в комплекте).
Не знаю у кого там чего нет, но по описанию эти ключи есть в ЗИП:
"Риc. 5.4. Ящик с ключами: 1 — ключ для установки тормозных колец; 2 — разрядник; 3 — укупорка (ящик с ключами для установки взрывателя на требуемое действие); 4 — ключ для установки дистанционной трубки ТМ-120; 5 — ключ для извлечения снаряда из трубы; 6 — ключ для установки дистанционного взрывателя 3И135
Ключ моментный Сб.14−24 применяется при сборке пакета труб. Устройство ключа показано на риc. 5.5. Если приложенный момент более 5+0,5 кгс/м, то шарики 3 проскальзывают по профилю остова 5, сжимая пружины 6. Регулировка момента 5+0,5 кгс/м производится поджатием пружин 6 гайками 8. Ключ Сб.14−34 применяется для завинчивания и отвинчивания гайки 28 (риc. 2.20) редуктора подъема. Ключ моментный Сб.14−48 применяется для проверки и настройки предохранительных муфт подъемного и поворотного механизмов. Шкала ключа имеет градуировку"
https://dokumen.pub/21-y-1998695.html
>Не кратно
Чего не кратно!? Одна ракета своей улетающей массой должна подбросить либо тринадцать с половиной -одиннадцать тонн БМки с намертво заблокированной тормозной системой, либо два центнера Козерога! Как думаешь, что проще сделать, Илон Маск!?
>Там много хитростей как раз с жестким креплением треноги на грунте,
Нету там жёсткого крепления. Буквально, просто стоит. На своих полукруглых прыгучках. Я даже видел предложение о кольях на переднюю ногу Козерога - у них же на сайте.
>Сильное заявление, проверять я его конечно не буду
Ну не поверяй. Раз тебя забанили в гугле и ты не можешь ввести в поисковик слово "амортизатор".
>Именно сказал
... в рекламных целях своей конторы.
>буквально разбирает Грады
Значит, и изношенные направлябщие с неизвестным ресурсом. Замечательно. А будет ли он делать трубы сам так же качественно, с ресурсом на 1000 пусков? Вопросы, вопросы без ответов.
>ь с мушкой набок
Мушка набок была на пулеметах ВМВ с вертикальным магазином и никому не нравилась. Но сейчас не об этом.
>C Града и взятая, но приделанная к станку уже более прочно.
Более прочно она может быть приделана только сваркой, намертво. Там та же механическая наводка, что и у "Града" со всеми прилагающимися - необходимыми люфтами и так далее.
>элипс, длинной 700
С двумя "л" и большая полуось эллипса -600 метров. 50 процентов, лягут 300 м.
>это работающий эрзац.
Никто и не говорит, что не работающий. Но магии снайперских выстрелов за триста км зайцу в жопу там не будет. Тем более, что им ещё хотят стрелять на небольшие дистанции, с которыми у РС Града традиционные проблемы.
Снайперский Уильям Грейвс 28 постов 156 10987447
156 10987447>>0986643
Действительно, специализированная ремонтная мастерская или бронетанковый завод на фоне левой конторы, как-то не смотрятся!
>гарантий что с завода всё прекрасно отрегулировано нет.
Действительно, специализированная ремонтная мастерская или бронетанковый завод на фоне левой конторы, как-то не смотрятся!
Кластерный Антон Фоккер 16 постов 157 10987803
157 10987803>>0987430
Боец на СВО опрашивает экипажи Градов на СВО, говорит что нету. Кому больше веры, действующему военнослужащему или описанию в старых документах?
Но вместо этого она подбрасывает направляющую которая не очень прочно и однообразно закреплена к другим. Там совсем не монолит.
И есть масса способов чтобы это положение сделать максимально неподвижным. У него в телеграме они упоминаются, любая масса там в приоритете. На Град просто так кучу лишней массы не нагрузишь.
Разработчики колесной артиллерии тоже видимо не гуглят раз свои САУ на аутригеры ставят а не на упругость пневматиков надеются.
Человек на СВО и буквально показывают на практике свои доводы, а у тебя ничего нет окромя швятой правды в советское качество.
Вся эта затея с несходами состоит из этих вопросов, альтернатива которым штурм посадки с ТМкой в зубах. Так что можно довериться и БУшной трубе и новоделу сомнительному. Зато своя арта, люди при деле.
Масса и прочность установки, жесткая установка на местности с ногами треноги на которых ещё дополнительная масса/упоры. Сама труба которая неизмеримо легче регулируется, и уже отрегулирована с заводика.
А вот ветеран СВО с практикой утверждает что 700. И что опытные экипажи с хорошо отрегулированной пусковой (внимание - он говорит что это были Торнадо-Г) выдавали эллипс в 400 метров.
На видео буквально точечные попадания, Град никогда прямо точно в дом не попадет.
Так на этот станок что угодно можно поставить. РПГ-7 к примеру.
Ты это скажи именитым большим конторам ОПК которые просрали производство боевых роботов, и за всех приходится отдуваться гаражному кооперативу который клепает "Курьеров".
>Не знаю у кого там чего нет, но по описанию эти ключи есть в ЗИП:
Боец на СВО опрашивает экипажи Градов на СВО, говорит что нету. Кому больше веры, действующему военнослужащему или описанию в старых документах?
>должна подбросить
Но вместо этого она подбрасывает направляющую которая не очень прочно и однообразно закреплена к другим. Там совсем не монолит.
>Буквально, просто стоит.
И есть масса способов чтобы это положение сделать максимально неподвижным. У него в телеграме они упоминаются, любая масса там в приоритете. На Град просто так кучу лишней массы не нагрузишь.
>Ну не поверяй.
Разработчики колесной артиллерии тоже видимо не гуглят раз свои САУ на аутригеры ставят а не на упругость пневматиков надеются.
>.. в рекламных целях своей конторы.
Человек на СВО и буквально показывают на практике свои доводы, а у тебя ничего нет окромя швятой правды в советское качество.
>Значит, и изношенные направляющие с неизвестным ресурсом. >Замечательно. А будет ли он делать трубы сам так же качественно, с ресурсом на 1000 пусков? Вопросы, вопросы без ответов.
Вся эта затея с несходами состоит из этих вопросов, альтернатива которым штурм посадки с ТМкой в зубах. Так что можно довериться и БУшной трубе и новоделу сомнительному. Зато своя арта, люди при деле.
>Более прочно она может быть приделана только сваркой, намертво. Там та же механическая наводка, что и у "Града" со всеми прилагающимися - необходимыми люфтами и так далее.
Масса и прочность установки, жесткая установка на местности с ногами треноги на которых ещё дополнительная масса/упоры. Сама труба которая неизмеримо легче регулируется, и уже отрегулирована с заводика.
>С двумя "л" и большая полуось эллипса -600 метров. 50 процентов, лягут 300 м.
А вот ветеран СВО с практикой утверждает что 700. И что опытные экипажи с хорошо отрегулированной пусковой (внимание - он говорит что это были Торнадо-Г) выдавали эллипс в 400 метров.
>Но магии снайперских выстрелов за триста км зайцу в жопу там не будет.
На видео буквально точечные попадания, Град никогда прямо точно в дом не попадет.
>Тем более, что им ещё хотят стрелять на небольшие дистанции, с которыми у РС Града традиционные проблемы.
Так на этот станок что угодно можно поставить. РПГ-7 к примеру.
>Действительно, специализированная ремонтная мастерская или бронетанковый завод на фоне левой конторы, как-то не смотрятся!
Ты это скажи именитым большим конторам ОПК которые просрали производство боевых роботов, и за всех приходится отдуваться гаражному кооперативу который клепает "Курьеров".
Кластерный Антон Фоккер 16 постов 157 10987803
157 10987803>>0987430
Боец на СВО опрашивает экипажи Градов на СВО, говорит что нету. Кому больше веры, действующему военнослужащему или описанию в старых документах?
Но вместо этого она подбрасывает направляющую которая не очень прочно и однообразно закреплена к другим. Там совсем не монолит.
И есть масса способов чтобы это положение сделать максимально неподвижным. У него в телеграме они упоминаются, любая масса там в приоритете. На Град просто так кучу лишней массы не нагрузишь.
Разработчики колесной артиллерии тоже видимо не гуглят раз свои САУ на аутригеры ставят а не на упругость пневматиков надеются.
Человек на СВО и буквально показывают на практике свои доводы, а у тебя ничего нет окромя швятой правды в советское качество.
Вся эта затея с несходами состоит из этих вопросов, альтернатива которым штурм посадки с ТМкой в зубах. Так что можно довериться и БУшной трубе и новоделу сомнительному. Зато своя арта, люди при деле.
Масса и прочность установки, жесткая установка на местности с ногами треноги на которых ещё дополнительная масса/упоры. Сама труба которая неизмеримо легче регулируется, и уже отрегулирована с заводика.
А вот ветеран СВО с практикой утверждает что 700. И что опытные экипажи с хорошо отрегулированной пусковой (внимание - он говорит что это были Торнадо-Г) выдавали эллипс в 400 метров.
На видео буквально точечные попадания, Град никогда прямо точно в дом не попадет.
Так на этот станок что угодно можно поставить. РПГ-7 к примеру.
Ты это скажи именитым большим конторам ОПК которые просрали производство боевых роботов, и за всех приходится отдуваться гаражному кооперативу который клепает "Курьеров".
>Не знаю у кого там чего нет, но по описанию эти ключи есть в ЗИП:
Боец на СВО опрашивает экипажи Градов на СВО, говорит что нету. Кому больше веры, действующему военнослужащему или описанию в старых документах?
>должна подбросить
Но вместо этого она подбрасывает направляющую которая не очень прочно и однообразно закреплена к другим. Там совсем не монолит.
>Буквально, просто стоит.
И есть масса способов чтобы это положение сделать максимально неподвижным. У него в телеграме они упоминаются, любая масса там в приоритете. На Град просто так кучу лишней массы не нагрузишь.
>Ну не поверяй.
Разработчики колесной артиллерии тоже видимо не гуглят раз свои САУ на аутригеры ставят а не на упругость пневматиков надеются.
>.. в рекламных целях своей конторы.
Человек на СВО и буквально показывают на практике свои доводы, а у тебя ничего нет окромя швятой правды в советское качество.
>Значит, и изношенные направляющие с неизвестным ресурсом. >Замечательно. А будет ли он делать трубы сам так же качественно, с ресурсом на 1000 пусков? Вопросы, вопросы без ответов.
Вся эта затея с несходами состоит из этих вопросов, альтернатива которым штурм посадки с ТМкой в зубах. Так что можно довериться и БУшной трубе и новоделу сомнительному. Зато своя арта, люди при деле.
>Более прочно она может быть приделана только сваркой, намертво. Там та же механическая наводка, что и у "Града" со всеми прилагающимися - необходимыми люфтами и так далее.
Масса и прочность установки, жесткая установка на местности с ногами треноги на которых ещё дополнительная масса/упоры. Сама труба которая неизмеримо легче регулируется, и уже отрегулирована с заводика.
>С двумя "л" и большая полуось эллипса -600 метров. 50 процентов, лягут 300 м.
А вот ветеран СВО с практикой утверждает что 700. И что опытные экипажи с хорошо отрегулированной пусковой (внимание - он говорит что это были Торнадо-Г) выдавали эллипс в 400 метров.
>Но магии снайперских выстрелов за триста км зайцу в жопу там не будет.
На видео буквально точечные попадания, Град никогда прямо точно в дом не попадет.
>Тем более, что им ещё хотят стрелять на небольшие дистанции, с которыми у РС Града традиционные проблемы.
Так на этот станок что угодно можно поставить. РПГ-7 к примеру.
>Действительно, специализированная ремонтная мастерская или бронетанковый завод на фоне левой конторы, как-то не смотрятся!
Ты это скажи именитым большим конторам ОПК которые просрали производство боевых роботов, и за всех приходится отдуваться гаражному кооперативу который клепает "Курьеров".
922 Кб, 1200x1920Снайперский Уильям Грейвс 28 постов 158 10988254
158 10988254>>0987803
А вот ТС-74Г говорят, что ветеран неправ. Наибольшая полуось эллипса с пятьюдесятью процентами на 20.000 - 159 м. Ось эллипса 318. В котороый влезет всё, соответственно - 636. Эти цифры составляли ВЕТЕРАНЫ ещё Великой Отечественной из ГРАУ.
Ничем, принципиально, кроме колесной базы, пары дальнобойнвх фугасов и электроники, заменяющих мясных мешков на топопривязке, от БМ-21 не отличается. Ничего для повышенной кучности там нет. Как говорят у нас в Рязани, sounds like a shit... Пиздит кто-то, проще говоря.
Есть одно прекрасное правило в римской юриспруденции. Тестис унус - тестис нуллюс. Кроме этого СОВЕРШЕННО, СТО ПРОЦЕНТОВ НЕ РЕКЛАМНОГО ВИДЕО есть кто-то ещё, кто бы говорил о разграбленных ЗИП? Понимаешь в чем дело, за меня - учебник для военных(Два учебника, причем не особенно древних. Например, этот - https://studfile.net/preview/4530338/page:75/ от 2004 года) и здравый смысл. Эти, сука, ключи - инструмент обслуживания машины в войсках:
"ТО-1 кроме работ ЕТО включает проверку технического состояния всех основных узлов, агрегатов и механизмов. Кроме работ предусмотренных эксплутационной документацией, на БМ РСЗО может проводиться проверка крепления труб в пакете с помощью специальных моментных ключей, проверка усилия срыва стопора снаряда с помощью специального приспособления для проверки усилия срыва, проверка натяжения цепей ручного привода, проверка мертвых ходов механизмов наведения, проверка работы ограничителей углов ВН и ГН электропривода, проверка цепей стрельбы. "
Если бы наша великая страна была такой бедной и пограбленной, то пусковые бы пришли бы в негодность, если не в Чечне, то в Грузии. Я подозреваю, что этот тюменский Илон Маск даже не смог бы открутить свои первые трубы из пакетов, если бы все было в соответствии с его охуительными историями.
Вот когда будет - тогда приходите.А пока продолжайте таскать наваливать сверху камни( И всё равно будет прыгать).
Не гуглят. Им не надо. Они и без этого знают, что элементы лафета участвуют в гашении колебаний и остаточной отдачи.
...предоставляя статистику, уровня BELIEVE ME, BRO! Охуенный уровень дискуссии. Прям Эм-Ай-Ти или выше.
Показать - где место у всей по/раши?
Особенно смешно это слышать от защитника конструкции использующей советские направляющие и советские боеприпасы. Не уверен, что прицелы и механика там тоже не от "Града" Знаешь, кстати , что? Если он так пекся о ЖЕСТКОЙ ФИКСАЦИИ, то мог бы просто МОДУЛЬ ГИДРАВЛИКИ С АУТРИГЕРАМИ (КАК ДЛЯ ШАССИ ЗИЛА) ИЛИ ОПОРНОЙ ПЛИТОЙ ДЛЯ ГРАДА ЗАПИЛИТЬ. Но это же не так пафосно, как продавать сваренные три балки...Ах, пардоньте! ИННОВАЦИОННЫЕ ТРИ БАЛКИ - за почти миллион рублей.
... полный долбоебизм. Это аварийный снаряд. Всё . Стрелять им - нельзя. Делать это - просто напрашиваться на взрыв или дефлаграцию ракетного двигателя.
Альтернатива существуют давным-давно. СПГ "Копье". Дроны, сбрасывающие ТМки. Танк - самая большая снайперская винтовка. ПТУР. ФАБ-250. "Фломастер" для РПГ. "Шмель". Даже деды, которые воевали, находили альтернативу "Луке Мудищеву" А ты думаешь - он первый всё изобрел?
Учитывая, что это та же самая труба от "Града"? Такая же длинная и того же диаметра?Лол. И зачем только ерундой страдают? Пусть запатентуют спизженные в GE технологии композитов лопаток от GE9X- нашим для ПД-35 пригодится. Срать на золото будут ещё их внуки.
На русский язык это переводится - "не учли энергию отдачи".
Нельзя. Изнашивается труба, деформируется от температур металл, снашиваются поля паза и снаряд хуже закручивается. ДРОЧИТЬ НА ТОЧНОСТЬ НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ. А то и бомбануть может.
О, как модно! Стильно! Молодежно! Да! Так их! Fuck the system! Во-первых, такие роботы создавал и ВПК. Во-вторых, они малоприменимы. В третьих, создавали куда более интересные системы, реально облегчающие жизнь бойцов - такие как "Штурм".
В четвертых, ты своим пафосом не опровергаешь тезис о том, что декларируемое превосходство гаражной газобалонной мастерской над военными ремонтными предприятиями выглядит смешно.
Это называется СПГ-9 "Копьё". Сказать - насколько оно легче твоей треноги?
И оно, буквально, уже есть и может работать до 4000 м.
>А вот ветеран СВО с практикой утверждает что 700
А вот ТС-74Г говорят, что ветеран неправ. Наибольшая полуось эллипса с пятьюдесятью процентами на 20.000 - 159 м. Ось эллипса 318. В котороый влезет всё, соответственно - 636. Эти цифры составляли ВЕТЕРАНЫ ещё Великой Отечественной из ГРАУ.
>Торнадо-Г
Ничем, принципиально, кроме колесной базы, пары дальнобойнвх фугасов и электроники, заменяющих мясных мешков на топопривязке, от БМ-21 не отличается. Ничего для повышенной кучности там нет. Как говорят у нас в Рязани, sounds like a shit... Пиздит кто-то, проще говоря.
>Боец на СВО
Есть одно прекрасное правило в римской юриспруденции. Тестис унус - тестис нуллюс. Кроме этого СОВЕРШЕННО, СТО ПРОЦЕНТОВ НЕ РЕКЛАМНОГО ВИДЕО есть кто-то ещё, кто бы говорил о разграбленных ЗИП? Понимаешь в чем дело, за меня - учебник для военных(Два учебника, причем не особенно древних. Например, этот - https://studfile.net/preview/4530338/page:75/ от 2004 года) и здравый смысл. Эти, сука, ключи - инструмент обслуживания машины в войсках:
"ТО-1 кроме работ ЕТО включает проверку технического состояния всех основных узлов, агрегатов и механизмов. Кроме работ предусмотренных эксплутационной документацией, на БМ РСЗО может проводиться проверка крепления труб в пакете с помощью специальных моментных ключей, проверка усилия срыва стопора снаряда с помощью специального приспособления для проверки усилия срыва, проверка натяжения цепей ручного привода, проверка мертвых ходов механизмов наведения, проверка работы ограничителей углов ВН и ГН электропривода, проверка цепей стрельбы. "
Если бы наша великая страна была такой бедной и пограбленной, то пусковые бы пришли бы в негодность, если не в Чечне, то в Грузии. Я подозреваю, что этот тюменский Илон Маск даже не смог бы открутить свои первые трубы из пакетов, если бы все было в соответствии с его охуительными историями.
>есть масса способов чтобы это положение
Вот когда будет - тогда приходите.А пока продолжайте таскать наваливать сверху камни( И всё равно будет прыгать).
>видимо не гуглят раз свои САУ на аутригеры
Не гуглят. Им не надо. Они и без этого знают, что элементы лафета участвуют в гашении колебаний и остаточной отдачи.
>Человек на СВО и буквально показывают на практике свои доводы
...предоставляя статистику, уровня BELIEVE ME, BRO! Охуенный уровень дискуссии. Прям Эм-Ай-Ти или выше.
>швятой правды
Показать - где место у всей по/раши?
>в советское качество
Особенно смешно это слышать от защитника конструкции использующей советские направляющие и советские боеприпасы. Не уверен, что прицелы и механика там тоже не от "Града" Знаешь, кстати , что? Если он так пекся о ЖЕСТКОЙ ФИКСАЦИИ, то мог бы просто МОДУЛЬ ГИДРАВЛИКИ С АУТРИГЕРАМИ (КАК ДЛЯ ШАССИ ЗИЛА) ИЛИ ОПОРНОЙ ПЛИТОЙ ДЛЯ ГРАДА ЗАПИЛИТЬ. Но это же не так пафосно, как продавать сваренные три балки...Ах, пардоньте! ИННОВАЦИОННЫЕ ТРИ БАЛКИ - за почти миллион рублей.
>Вся эта затея с несходами
... полный долбоебизм. Это аварийный снаряд. Всё . Стрелять им - нельзя. Делать это - просто напрашиваться на взрыв или дефлаграцию ракетного двигателя.
>альтернатива которым штурм посадки с ТМкой в зубах.
Альтернатива существуют давным-давно. СПГ "Копье". Дроны, сбрасывающие ТМки. Танк - самая большая снайперская винтовка. ПТУР. ФАБ-250. "Фломастер" для РПГ. "Шмель". Даже деды, которые воевали, находили альтернативу "Луке Мудищеву" А ты думаешь - он первый всё изобрел?
>Сама труба которая неизмеримо легч
Учитывая, что это та же самая труба от "Града"? Такая же длинная и того же диаметра?Лол. И зачем только ерундой страдают? Пусть запатентуют спизженные в GE технологии композитов лопаток от GE9X- нашим для ПД-35 пригодится. Срать на золото будут ещё их внуки.
> на которых ещё дополнительная масса/упоры
На русский язык это переводится - "не учли энергию отдачи".
>Так что можно довериться и БУшной трубе и новоделу сомнительному.
Нельзя. Изнашивается труба, деформируется от температур металл, снашиваются поля паза и снаряд хуже закручивается. ДРОЧИТЬ НА ТОЧНОСТЬ НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ. А то и бомбануть может.
>Ты это скажи именитым большим конторам ОПК которые просрали производство боевых роботов, и за всех приходится отдуваться гаражному кооперативу который клепает "Курьеров".
О, как модно! Стильно! Молодежно! Да! Так их! Fuck the system! Во-первых, такие роботы создавал и ВПК. Во-вторых, они малоприменимы. В третьих, создавали куда более интересные системы, реально облегчающие жизнь бойцов - такие как "Штурм".
В четвертых, ты своим пафосом не опровергаешь тезис о том, что декларируемое превосходство гаражной газобалонной мастерской над военными ремонтными предприятиями выглядит смешно.
>РПГ-7 к примеру
Это называется СПГ-9 "Копьё". Сказать - насколько оно легче твоей треноги?
И оно, буквально, уже есть и может работать до 4000 м.
922 Кб, 1200x1920Снайперский Уильям Грейвс 28 постов 158 10988254
158 10988254>>0987803
А вот ТС-74Г говорят, что ветеран неправ. Наибольшая полуось эллипса с пятьюдесятью процентами на 20.000 - 159 м. Ось эллипса 318. В котороый влезет всё, соответственно - 636. Эти цифры составляли ВЕТЕРАНЫ ещё Великой Отечественной из ГРАУ.
Ничем, принципиально, кроме колесной базы, пары дальнобойнвх фугасов и электроники, заменяющих мясных мешков на топопривязке, от БМ-21 не отличается. Ничего для повышенной кучности там нет. Как говорят у нас в Рязани, sounds like a shit... Пиздит кто-то, проще говоря.
Есть одно прекрасное правило в римской юриспруденции. Тестис унус - тестис нуллюс. Кроме этого СОВЕРШЕННО, СТО ПРОЦЕНТОВ НЕ РЕКЛАМНОГО ВИДЕО есть кто-то ещё, кто бы говорил о разграбленных ЗИП? Понимаешь в чем дело, за меня - учебник для военных(Два учебника, причем не особенно древних. Например, этот - https://studfile.net/preview/4530338/page:75/ от 2004 года) и здравый смысл. Эти, сука, ключи - инструмент обслуживания машины в войсках:
"ТО-1 кроме работ ЕТО включает проверку технического состояния всех основных узлов, агрегатов и механизмов. Кроме работ предусмотренных эксплутационной документацией, на БМ РСЗО может проводиться проверка крепления труб в пакете с помощью специальных моментных ключей, проверка усилия срыва стопора снаряда с помощью специального приспособления для проверки усилия срыва, проверка натяжения цепей ручного привода, проверка мертвых ходов механизмов наведения, проверка работы ограничителей углов ВН и ГН электропривода, проверка цепей стрельбы. "
Если бы наша великая страна была такой бедной и пограбленной, то пусковые бы пришли бы в негодность, если не в Чечне, то в Грузии. Я подозреваю, что этот тюменский Илон Маск даже не смог бы открутить свои первые трубы из пакетов, если бы все было в соответствии с его охуительными историями.
Вот когда будет - тогда приходите.А пока продолжайте таскать наваливать сверху камни( И всё равно будет прыгать).
Не гуглят. Им не надо. Они и без этого знают, что элементы лафета участвуют в гашении колебаний и остаточной отдачи.
...предоставляя статистику, уровня BELIEVE ME, BRO! Охуенный уровень дискуссии. Прям Эм-Ай-Ти или выше.
Показать - где место у всей по/раши?
Особенно смешно это слышать от защитника конструкции использующей советские направляющие и советские боеприпасы. Не уверен, что прицелы и механика там тоже не от "Града" Знаешь, кстати , что? Если он так пекся о ЖЕСТКОЙ ФИКСАЦИИ, то мог бы просто МОДУЛЬ ГИДРАВЛИКИ С АУТРИГЕРАМИ (КАК ДЛЯ ШАССИ ЗИЛА) ИЛИ ОПОРНОЙ ПЛИТОЙ ДЛЯ ГРАДА ЗАПИЛИТЬ. Но это же не так пафосно, как продавать сваренные три балки...Ах, пардоньте! ИННОВАЦИОННЫЕ ТРИ БАЛКИ - за почти миллион рублей.
... полный долбоебизм. Это аварийный снаряд. Всё . Стрелять им - нельзя. Делать это - просто напрашиваться на взрыв или дефлаграцию ракетного двигателя.
Альтернатива существуют давным-давно. СПГ "Копье". Дроны, сбрасывающие ТМки. Танк - самая большая снайперская винтовка. ПТУР. ФАБ-250. "Фломастер" для РПГ. "Шмель". Даже деды, которые воевали, находили альтернативу "Луке Мудищеву" А ты думаешь - он первый всё изобрел?
Учитывая, что это та же самая труба от "Града"? Такая же длинная и того же диаметра?Лол. И зачем только ерундой страдают? Пусть запатентуют спизженные в GE технологии композитов лопаток от GE9X- нашим для ПД-35 пригодится. Срать на золото будут ещё их внуки.
На русский язык это переводится - "не учли энергию отдачи".
Нельзя. Изнашивается труба, деформируется от температур металл, снашиваются поля паза и снаряд хуже закручивается. ДРОЧИТЬ НА ТОЧНОСТЬ НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ. А то и бомбануть может.
О, как модно! Стильно! Молодежно! Да! Так их! Fuck the system! Во-первых, такие роботы создавал и ВПК. Во-вторых, они малоприменимы. В третьих, создавали куда более интересные системы, реально облегчающие жизнь бойцов - такие как "Штурм".
В четвертых, ты своим пафосом не опровергаешь тезис о том, что декларируемое превосходство гаражной газобалонной мастерской над военными ремонтными предприятиями выглядит смешно.
Это называется СПГ-9 "Копьё". Сказать - насколько оно легче твоей треноги?
И оно, буквально, уже есть и может работать до 4000 м.
>А вот ветеран СВО с практикой утверждает что 700
А вот ТС-74Г говорят, что ветеран неправ. Наибольшая полуось эллипса с пятьюдесятью процентами на 20.000 - 159 м. Ось эллипса 318. В котороый влезет всё, соответственно - 636. Эти цифры составляли ВЕТЕРАНЫ ещё Великой Отечественной из ГРАУ.
>Торнадо-Г
Ничем, принципиально, кроме колесной базы, пары дальнобойнвх фугасов и электроники, заменяющих мясных мешков на топопривязке, от БМ-21 не отличается. Ничего для повышенной кучности там нет. Как говорят у нас в Рязани, sounds like a shit... Пиздит кто-то, проще говоря.
>Боец на СВО
Есть одно прекрасное правило в римской юриспруденции. Тестис унус - тестис нуллюс. Кроме этого СОВЕРШЕННО, СТО ПРОЦЕНТОВ НЕ РЕКЛАМНОГО ВИДЕО есть кто-то ещё, кто бы говорил о разграбленных ЗИП? Понимаешь в чем дело, за меня - учебник для военных(Два учебника, причем не особенно древних. Например, этот - https://studfile.net/preview/4530338/page:75/ от 2004 года) и здравый смысл. Эти, сука, ключи - инструмент обслуживания машины в войсках:
"ТО-1 кроме работ ЕТО включает проверку технического состояния всех основных узлов, агрегатов и механизмов. Кроме работ предусмотренных эксплутационной документацией, на БМ РСЗО может проводиться проверка крепления труб в пакете с помощью специальных моментных ключей, проверка усилия срыва стопора снаряда с помощью специального приспособления для проверки усилия срыва, проверка натяжения цепей ручного привода, проверка мертвых ходов механизмов наведения, проверка работы ограничителей углов ВН и ГН электропривода, проверка цепей стрельбы. "
Если бы наша великая страна была такой бедной и пограбленной, то пусковые бы пришли бы в негодность, если не в Чечне, то в Грузии. Я подозреваю, что этот тюменский Илон Маск даже не смог бы открутить свои первые трубы из пакетов, если бы все было в соответствии с его охуительными историями.
>есть масса способов чтобы это положение
Вот когда будет - тогда приходите.А пока продолжайте таскать наваливать сверху камни( И всё равно будет прыгать).
>видимо не гуглят раз свои САУ на аутригеры
Не гуглят. Им не надо. Они и без этого знают, что элементы лафета участвуют в гашении колебаний и остаточной отдачи.
>Человек на СВО и буквально показывают на практике свои доводы
...предоставляя статистику, уровня BELIEVE ME, BRO! Охуенный уровень дискуссии. Прям Эм-Ай-Ти или выше.
>швятой правды
Показать - где место у всей по/раши?
>в советское качество
Особенно смешно это слышать от защитника конструкции использующей советские направляющие и советские боеприпасы. Не уверен, что прицелы и механика там тоже не от "Града" Знаешь, кстати , что? Если он так пекся о ЖЕСТКОЙ ФИКСАЦИИ, то мог бы просто МОДУЛЬ ГИДРАВЛИКИ С АУТРИГЕРАМИ (КАК ДЛЯ ШАССИ ЗИЛА) ИЛИ ОПОРНОЙ ПЛИТОЙ ДЛЯ ГРАДА ЗАПИЛИТЬ. Но это же не так пафосно, как продавать сваренные три балки...Ах, пардоньте! ИННОВАЦИОННЫЕ ТРИ БАЛКИ - за почти миллион рублей.
>Вся эта затея с несходами
... полный долбоебизм. Это аварийный снаряд. Всё . Стрелять им - нельзя. Делать это - просто напрашиваться на взрыв или дефлаграцию ракетного двигателя.
>альтернатива которым штурм посадки с ТМкой в зубах.
Альтернатива существуют давным-давно. СПГ "Копье". Дроны, сбрасывающие ТМки. Танк - самая большая снайперская винтовка. ПТУР. ФАБ-250. "Фломастер" для РПГ. "Шмель". Даже деды, которые воевали, находили альтернативу "Луке Мудищеву" А ты думаешь - он первый всё изобрел?
>Сама труба которая неизмеримо легч
Учитывая, что это та же самая труба от "Града"? Такая же длинная и того же диаметра?Лол. И зачем только ерундой страдают? Пусть запатентуют спизженные в GE технологии композитов лопаток от GE9X- нашим для ПД-35 пригодится. Срать на золото будут ещё их внуки.
> на которых ещё дополнительная масса/упоры
На русский язык это переводится - "не учли энергию отдачи".
>Так что можно довериться и БУшной трубе и новоделу сомнительному.
Нельзя. Изнашивается труба, деформируется от температур металл, снашиваются поля паза и снаряд хуже закручивается. ДРОЧИТЬ НА ТОЧНОСТЬ НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ. А то и бомбануть может.
>Ты это скажи именитым большим конторам ОПК которые просрали производство боевых роботов, и за всех приходится отдуваться гаражному кооперативу который клепает "Курьеров".
О, как модно! Стильно! Молодежно! Да! Так их! Fuck the system! Во-первых, такие роботы создавал и ВПК. Во-вторых, они малоприменимы. В третьих, создавали куда более интересные системы, реально облегчающие жизнь бойцов - такие как "Штурм".
В четвертых, ты своим пафосом не опровергаешь тезис о том, что декларируемое превосходство гаражной газобалонной мастерской над военными ремонтными предприятиями выглядит смешно.
>РПГ-7 к примеру
Это называется СПГ-9 "Копьё". Сказать - насколько оно легче твоей треноги?
И оно, буквально, уже есть и может работать до 4000 м.
Снайперский Уильям Грейвс 28 постов 160 10988267
160 10988267Амфибийный Марсель Альбер 1 пост 162 10988328
162 10988328Кластерный Антон Фоккер 16 постов 163 10989015
163 10989015>>0988254
Пока что всё что ты можешь это предоставить ссылку на замшелую документацию и наивные верования что в комплектуху БМок всё по инструкции входит, и даже ляпнул что конструктор не смог бы открутить (точнее прикрутить) трубы из пакетов так как не инструмента. Т.е. он то как раз смог всё сделать так как у него есть коммерческий инструмент и какая никакая производственная база в ближнем тылу где он клепает свои пусковые. Вопрос в том что непосредственно в войсках на пусковых таких инструментов не бывает в наличии. Как в войсках отчаянно не хватает коробов и лент к пулеметам к примеру, отчего много частников начали их делать. Или этой проблемы не существует, ведь по замшелым инструкциям к каждом пулемёты должны идти короба и ленты, и на мнения ветеранов СВО про недостатки снабжения тебе насрать?
Пока что я вижу что я предоставляю конкретные пруфы, с видео с СВО с конкретными примерами высокой кучности Козерога, с проблемой колебаний Града. С твой стороны - нихуя, ни одного фото и видео с пруфами с реальной войны. Тебе нравятся пруфы? Ну давай пруфай наличие динамометрических ключей на каждом Граде на СВО, с фото и видео. Давай пруфай реальным эллипсом Града или Торнадо с ссылкой на реального участника СВО.
>А вот ТС-74Г
>Пиздит кто-то, проще говоря.
>учебник
>предоставляя статистику
>Показать
Пока что всё что ты можешь это предоставить ссылку на замшелую документацию и наивные верования что в комплектуху БМок всё по инструкции входит, и даже ляпнул что конструктор не смог бы открутить (точнее прикрутить) трубы из пакетов так как не инструмента. Т.е. он то как раз смог всё сделать так как у него есть коммерческий инструмент и какая никакая производственная база в ближнем тылу где он клепает свои пусковые. Вопрос в том что непосредственно в войсках на пусковых таких инструментов не бывает в наличии. Как в войсках отчаянно не хватает коробов и лент к пулеметам к примеру, отчего много частников начали их делать. Или этой проблемы не существует, ведь по замшелым инструкциям к каждом пулемёты должны идти короба и ленты, и на мнения ветеранов СВО про недостатки снабжения тебе насрать?
Пока что я вижу что я предоставляю конкретные пруфы, с видео с СВО с конкретными примерами высокой кучности Козерога, с проблемой колебаний Града. С твой стороны - нихуя, ни одного фото и видео с пруфами с реальной войны. Тебе нравятся пруфы? Ну давай пруфай наличие динамометрических ключей на каждом Граде на СВО, с фото и видео. Давай пруфай реальным эллипсом Града или Торнадо с ссылкой на реального участника СВО.
Кластерный Антон Фоккер 16 постов 164 10989016
164 10989016>>0988254
Пока что всё что ты можешь это предоставить ссылку на замшелую документацию и наивные верования что в комплектуху БМок всё по инструкции входит, и даже ляпнул что конструктор не смог бы открутить (точнее прикрутить) трубы из пакетов так как не инструмента. Т.е. он то как раз смог всё сделать так как у него есть коммерческий инструмент и какая никакая производственная база в ближнем тылу где он клепает свои пусковые. Вопрос в том что непосредственно в войсках на пусковых таких инструментов не бывает в наличии. Как в войсках отчаянно не хватает коробов и лент к пулеметам к примеру, отчего много частников начали их делать. Или этой проблемы не существует, ведь по замшелым инструкциям к каждом пулемёты должны идти короба и ленты, и на мнения ветеранов СВО про недостатки снабжения тебе насрать?
Пока что я вижу что я предоставляю конкретные пруфы, с видео с СВО с конкретными примерами высокой кучности Козерога, с проблемой колебаний Града. С твой стороны - нихуя, ни одного фото и видео с пруфами с реальной войны. Тебе нравятся пруфы? Ну давай пруфай наличие динамометрических ключей на каждом Граде на СВО, с фото и видео. Давай пруфай реальным эллипсом Града или Торнадо с ссылкой на реального участника СВО.
>А вот ТС-74Г
>Пиздит кто-то, проще говоря.
>учебник
>предоставляя статистику
>Показать
Пока что всё что ты можешь это предоставить ссылку на замшелую документацию и наивные верования что в комплектуху БМок всё по инструкции входит, и даже ляпнул что конструктор не смог бы открутить (точнее прикрутить) трубы из пакетов так как не инструмента. Т.е. он то как раз смог всё сделать так как у него есть коммерческий инструмент и какая никакая производственная база в ближнем тылу где он клепает свои пусковые. Вопрос в том что непосредственно в войсках на пусковых таких инструментов не бывает в наличии. Как в войсках отчаянно не хватает коробов и лент к пулеметам к примеру, отчего много частников начали их делать. Или этой проблемы не существует, ведь по замшелым инструкциям к каждом пулемёты должны идти короба и ленты, и на мнения ветеранов СВО про недостатки снабжения тебе насрать?
Пока что я вижу что я предоставляю конкретные пруфы, с видео с СВО с конкретными примерами высокой кучности Козерога, с проблемой колебаний Града. С твой стороны - нихуя, ни одного фото и видео с пруфами с реальной войны. Тебе нравятся пруфы? Ну давай пруфай наличие динамометрических ключей на каждом Граде на СВО, с фото и видео. Давай пруфай реальным эллипсом Града или Торнадо с ссылкой на реального участника СВО.
Четырехмоторный Николай Кучеренко 5 постов 167 10990081
167 10990081ии высказался:
Да, для 122-мм систем калибра «Град» разработаны и поставляются управляемые (высокоточные) реактивные снаряды.
Изначально классический советский «Град» БМ-21 стрелял исключительно неуправляемыми снарядами. Однако в ходе глубокой модернизации системы до уровня 9К51М «Торнадо-Г» направляющие боевой машины оснастили индукционной аппаратурой, которая позволяет программировать и вводить данные в головную часть каждого снаряда прямо перед пуском.
Ключевые особенности 122-мм управляемых снарядов:
• Система наведения: Снаряды оснащаются модулем наведения, использующим спутниковую навигацию (ГЛОНАСС / GPS) и инерциальную систему. Для корректировки курса в полете используются специальные газодинамические рули или раскрывающиеся аэродинамические плавники.
• Дальность полета: Благодаря возможности корректировать траекторию и планировать, дальность таких боеприпасов для «Торнадо-Г» выросла до 40 км, а по заявлениям разработчиков и отдельным перспективным типам снарядов — вплоть до 100 км.
• Точность (КВО): Если обычный снаряд «Града» на максимальной дистанции дает сильное рассеивание (сотни метров), то высокоточный боеприпас имеет круговое вероятное отклонение (КВО) всего в несколько метров, превращая систему залпового огня в точечное оружие.
Важный нюанс применения
Из старой, немодернизированной машины БМ-21 «Град» запустить такой управляемый снаряд с реализацией его точных функций невозможно, так как в ней нет бортового компьютера и аппаратуры передачи данных на снаряд. Для этого требуется модификация «Торнадо-Г». Однако сами пусковые трубы у них идентичны (калибр 122 мм), что позволяет использовать стандартные «глупые» ракеты на обеих машинах.
Да, для 122-мм систем калибра «Град» разработаны и поставляются управляемые (высокоточные) реактивные снаряды.
Изначально классический советский «Град» БМ-21 стрелял исключительно неуправляемыми снарядами. Однако в ходе глубокой модернизации системы до уровня 9К51М «Торнадо-Г» направляющие боевой машины оснастили индукционной аппаратурой, которая позволяет программировать и вводить данные в головную часть каждого снаряда прямо перед пуском.
Ключевые особенности 122-мм управляемых снарядов:
• Система наведения: Снаряды оснащаются модулем наведения, использующим спутниковую навигацию (ГЛОНАСС / GPS) и инерциальную систему. Для корректировки курса в полете используются специальные газодинамические рули или раскрывающиеся аэродинамические плавники.
• Дальность полета: Благодаря возможности корректировать траекторию и планировать, дальность таких боеприпасов для «Торнадо-Г» выросла до 40 км, а по заявлениям разработчиков и отдельным перспективным типам снарядов — вплоть до 100 км.
• Точность (КВО): Если обычный снаряд «Града» на максимальной дистанции дает сильное рассеивание (сотни метров), то высокоточный боеприпас имеет круговое вероятное отклонение (КВО) всего в несколько метров, превращая систему залпового огня в точечное оружие.
Важный нюанс применения
Из старой, немодернизированной машины БМ-21 «Град» запустить такой управляемый снаряд с реализацией его точных функций невозможно, так как в ней нет бортового компьютера и аппаратуры передачи данных на снаряд. Для этого требуется модификация «Торнадо-Г». Однако сами пусковые трубы у них идентичны (калибр 122 мм), что позволяет использовать стандартные «глупые» ракеты на обеих машинах.
Снайперский Уильям Грейвс 28 постов 168 10990139
168 10990139>>0989016
Дегенерат.
А сказать - почему именно ты дегенерат? Потому что ты бросаешься на красивую модную обертку - b]УМЕЛЬЦЫ ИЗ ЕКАТЕРИНБУРГА! ВЕТЕРАНЫ СВО! ЛАМПАСЫ УЧИТЕСЬ! , вместо того, чтобы смотреть на суть самой концепции.
"Универсальный станок... " И тюменский Илон Маск сразу садится в лужу, в которой утонул Тухачевский и едва переплыл Грабин. Причем, сука, именно по центру этой лужи и гребут - у них углы возвышения от прямой наводки до +80
Универсальность означает, что всё сразу и одинаково хуево. Лафет, как я говорил выше тоже гасит отдачу. Отдачу совершенно определенную. И если там заявляются такие углы и от трех К вопросу о точности, если заложена залповая стрельба, лолдо одного направляющих, с возможность стрельбы дальнобойными РСами "Торнадо -Г", то этот лафет, по определению, перетяжелен - потому что там нет элементов помогающих воспринимать, уменьшать или растягивать импульс отдачи во времени. Он воспринимает все только своей массой и должен не ебанутся через голову при максимальной отдаче даже максимальном угле возвышения. Отсюда, кстати, следует, что механика с оптикой будут саморазбираться просто пиздец как быстро.
Причем, ещё прямая наводка - то есть, мало того, что эту дуру видно из Нью-Йорка, а значит под неё надо копить большой окоп(У Копья семь метров за соплом не должно быть никакой стенки, например) который ПРЕКРАСНО, КАК ГАЗООТВОД ОТ СТАРТОВОГО СТОЛА "ПРОТОНА", ебанет пороховыми газами РС по расчету и пылью - прям как специально. А ТО ВДРУГ КТО-ТО ДУРУ ВЫСОТОЙ ПОЧТИ В ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ РОСТ НЕ ЗАМЕТИЛ. И я это, кстати, видел вместе с разбегающимся как можно дальше расчетом - на видео, посвященном работе этой дуры. Прям ебанное облако. Так ещё ей надо будет работать на дистанции от 500 м до 3 км. То есть, МАКСИМАЛЬНО проблемные для М-21.
Похожая конструкция лафета с плоскостями-попрыгунчиками на тройной опоре у СПГ-9 Копьё. Но есть немного разницы между 50 кг безоткаткой стреляющей гранатой раз в десять меньше по весу и здоровенной дурой, лишенной сопла, создающего нужную реактивную тягу и пускающую 66 -85 кг РС, т.е. 1/4 или 1/3 от веса всей установки. Или больше. И у СПГ-9 не полукруг, как у Козерога, а угол, который всё -таки немного, но врезается в грунт. И даже так с "Копьем" возились, стараясь понадежнее его установить. Кстати, лафет у Копья куда более продуманный - передняя нога имеет две дополнительные позиции для повышения линии огня.
Дальше. "Карманная артиллерия пехоты". То есть, пехоте, у которой, вообще, есть свои дела надо учиться, по полной и артиллерийскому делу, выделять корректировщика(Тоже не вчерашнего тракториста) и возиться с не самым легким орудием, огромными РСами, их перевозкой и складированием. То есть, буханка на Козерога и ещё грузовик- на РСы, которым надо будет тоже окоп копать. Целый караван. Это примерно как транспортировка и обустройство позиции немецкой 17. см морсер. И это всё, чтобы получить безоткатку, которую нужно разбирать и собирать каждый раз(Тяжелая) и скорострельностью 175-мм орудия. Без его дальности. И всё ради использования РС от Града - непонятно зачем. Пехоте достаточно прямой и полупрямой наводки, на артиллерийские дистанции будет бить нормальная артиллерия и нормальные РСЗО. Мощность РС избыточна для большинства целей, а при сохранившейся точности Града, но если не запускать столько ракет, сколько Град - нужен килотонный заряд или это ракета летящая на свалку в 80 из 100 случаев.
Причем, это только начало поезда с говном. Екатеринбургский Илон Маск даже не подумал, всучивая пехоте артиллерию, максимально непривычную для неё, в комплекте с ней дать дрон для корректировки, хотя, казалось бы , это база.И нет, повышением стоимости тут не отговоришься - дроны нынче максимально дешевые и планшет с забитыми таблицами не сильно дороже. А вот как раз эффективность это повысило очень сильно... Впрочем, чего ожидать от Илона Маска, у которого ПГ-1М появился не на первой модификации, хотя казалось бы - тоже база и есть даже на "Рапире", которая вообще ПТО . Видимо, после приветов от благодарных клиентов. И даже в этом случае, Илона Маска не посетила мысль, до которой додумались конструкторы 107-м безоткатки М40
А БЛА появился на той же "Малке",аж в 2012. Самоходка особрй мощности , видевшая живого Андропова получила БЛА Орлан для корректировки. Лампасы оказались умнее изобретателя-левши! Вот удивительно!
Далее. Этот тюменский Илон Маск уже пилит подобие "Небельверфера" по 16 стволов и хочет установку под 220- мм РС. Это уже никакая не карманная артиллерия и никакой не пехоты. То есть, он не только не одупляет только потребностей пехоты, но и чего хочет сделать сам Кроме возможности заработать на заказах, перепилах подбитых установок. А без него... А, ну да, конечно. В стране же даже моментного ключа нет., городя непонятную безоткатку- гаубицу- пушку- зенитку- РСЗО.
Это уже не "Андрюша Мудищев" Нужный только сокрушения капитальных строений
Не подобие Града-П Который, внезапно, использует малые разборные снаряды, удобные для перемещения и работает не одиночными трубами, а батареями
Даже не более -менее мобильный буксируемый Небельверфер с нормальным поддомкраченым пушечным лафетом, где всего одна машина - тягач с БК, большим количеством пусковых и запросто перекатывающийся расчетом и способный быстро открыть огонь
А...Черт его знает что и для каких задач и как сделанное.
По-другому и быть не могло, ведь они занимаются всякой тактикульной хуетой вроде прикладов, жидкостей для чистки и ДТК и вообще вообще не имеют отношения к проектированию артсистем, а кроме Козерога они производят ... Надульный дробовик, против дронов. Ахуенно.
Короче, парни продавали стволы и смазку для охотников и любителей триггер дисциплин, а потом грянул 2022 год и резко надо было начать делать бабки.
Итого, примитивный станок, фиксация направляющих, с помощью, блядь, болтов(Невероятно надежно), невероятно долгим временем приведения в боевое положение(15 минут. Да ты понимаешь, что я из М-10 отстреляюсь и свернусь пока это рогатое парнокопытное только одуплится?) универсализм (Всегда - синоним полной хуйни) как оправдание, экономия даже на панораме и дронах, завышенная цена под 860 тыс. рублей, непонятные задачи, меняющиеся на ходу, непонятное наращивание числа пусковых их и так откровенно завышенного калибра, быстрее, быстрее - штамповка даже нормально не испытанных треног для стрельбы тяжелыми, неприспособленными к дистанции и часто аварийными РС, не имеющие элементарных штырей или уголков которые можно нормально забить в землю. Я этому мамкиному Курчевскому должен сочувствовать? Да ещё с ОБЕСПОКОЕННЫМИ рассказами про то как всё хуево и разворовано? Да ебись он трёхфазным током.
Ты мне тут сыпешь ветеранами и бойцами - а посмотреть как Козерог соотносится с этим опытом нет, не хочешь? А никак не соотносится! Он там нахуй не сплющился! 60-80 процентов - это дроны. Артиллерия - в том числе и старая. Кочующие танки быстро расстреливающие БК и уебывающие и, внезапно, старые безоткатные орудия, СПГ-9(Которые у нас когда-то модернизировали) и совсем древние Б-10. Нужно что-то компактное(Или защищенное), быстрое, малозаметное, легкое, не разворачивающееся и сворачивающееся 15 минут и способное уебать пулеметное гнездо, окошко или лёгкую БТТ. Это не Козерог.
Ветеранобоец.
Ты даже не гражданин. И не паладин. Ты даже не являешься членом ополчения!
Дегенерат.
А сказать - почему именно ты дегенерат? Потому что ты бросаешься на красивую модную обертку - b]УМЕЛЬЦЫ ИЗ ЕКАТЕРИНБУРГА! ВЕТЕРАНЫ СВО! ЛАМПАСЫ УЧИТЕСЬ! , вместо того, чтобы смотреть на суть самой концепции.
"Универсальный станок... " И тюменский Илон Маск сразу садится в лужу, в которой утонул Тухачевский и едва переплыл Грабин. Причем, сука, именно по центру этой лужи и гребут - у них углы возвышения от прямой наводки до +80
Универсальность означает, что всё сразу и одинаково хуево. Лафет, как я говорил выше тоже гасит отдачу. Отдачу совершенно определенную. И если там заявляются такие углы и от трех К вопросу о точности, если заложена залповая стрельба, лолдо одного направляющих, с возможность стрельбы дальнобойными РСами "Торнадо -Г", то этот лафет, по определению, перетяжелен - потому что там нет элементов помогающих воспринимать, уменьшать или растягивать импульс отдачи во времени. Он воспринимает все только своей массой и должен не ебанутся через голову при максимальной отдаче даже максимальном угле возвышения. Отсюда, кстати, следует, что механика с оптикой будут саморазбираться просто пиздец как быстро.
Причем, ещё прямая наводка - то есть, мало того, что эту дуру видно из Нью-Йорка, а значит под неё надо копить большой окоп(У Копья семь метров за соплом не должно быть никакой стенки, например) который ПРЕКРАСНО, КАК ГАЗООТВОД ОТ СТАРТОВОГО СТОЛА "ПРОТОНА", ебанет пороховыми газами РС по расчету и пылью - прям как специально. А ТО ВДРУГ КТО-ТО ДУРУ ВЫСОТОЙ ПОЧТИ В ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ РОСТ НЕ ЗАМЕТИЛ. И я это, кстати, видел вместе с разбегающимся как можно дальше расчетом - на видео, посвященном работе этой дуры. Прям ебанное облако. Так ещё ей надо будет работать на дистанции от 500 м до 3 км. То есть, МАКСИМАЛЬНО проблемные для М-21.
Похожая конструкция лафета с плоскостями-попрыгунчиками на тройной опоре у СПГ-9 Копьё. Но есть немного разницы между 50 кг безоткаткой стреляющей гранатой раз в десять меньше по весу и здоровенной дурой, лишенной сопла, создающего нужную реактивную тягу и пускающую 66 -85 кг РС, т.е. 1/4 или 1/3 от веса всей установки. Или больше. И у СПГ-9 не полукруг, как у Козерога, а угол, который всё -таки немного, но врезается в грунт. И даже так с "Копьем" возились, стараясь понадежнее его установить. Кстати, лафет у Копья куда более продуманный - передняя нога имеет две дополнительные позиции для повышения линии огня.
Дальше. "Карманная артиллерия пехоты". То есть, пехоте, у которой, вообще, есть свои дела надо учиться, по полной и артиллерийскому делу, выделять корректировщика(Тоже не вчерашнего тракториста) и возиться с не самым легким орудием, огромными РСами, их перевозкой и складированием. То есть, буханка на Козерога и ещё грузовик- на РСы, которым надо будет тоже окоп копать. Целый караван. Это примерно как транспортировка и обустройство позиции немецкой 17. см морсер. И это всё, чтобы получить безоткатку, которую нужно разбирать и собирать каждый раз(Тяжелая) и скорострельностью 175-мм орудия. Без его дальности. И всё ради использования РС от Града - непонятно зачем. Пехоте достаточно прямой и полупрямой наводки, на артиллерийские дистанции будет бить нормальная артиллерия и нормальные РСЗО. Мощность РС избыточна для большинства целей, а при сохранившейся точности Града, но если не запускать столько ракет, сколько Град - нужен килотонный заряд или это ракета летящая на свалку в 80 из 100 случаев.
Причем, это только начало поезда с говном. Екатеринбургский Илон Маск даже не подумал, всучивая пехоте артиллерию, максимально непривычную для неё, в комплекте с ней дать дрон для корректировки, хотя, казалось бы , это база.И нет, повышением стоимости тут не отговоришься - дроны нынче максимально дешевые и планшет с забитыми таблицами не сильно дороже. А вот как раз эффективность это повысило очень сильно... Впрочем, чего ожидать от Илона Маска, у которого ПГ-1М появился не на первой модификации, хотя казалось бы - тоже база и есть даже на "Рапире", которая вообще ПТО . Видимо, после приветов от благодарных клиентов. И даже в этом случае, Илона Маска не посетила мысль, до которой додумались конструкторы 107-м безоткатки М40
А БЛА появился на той же "Малке",аж в 2012. Самоходка особрй мощности , видевшая живого Андропова получила БЛА Орлан для корректировки. Лампасы оказались умнее изобретателя-левши! Вот удивительно!
Далее. Этот тюменский Илон Маск уже пилит подобие "Небельверфера" по 16 стволов и хочет установку под 220- мм РС. Это уже никакая не карманная артиллерия и никакой не пехоты. То есть, он не только не одупляет только потребностей пехоты, но и чего хочет сделать сам Кроме возможности заработать на заказах, перепилах подбитых установок. А без него... А, ну да, конечно. В стране же даже моментного ключа нет., городя непонятную безоткатку- гаубицу- пушку- зенитку- РСЗО.
Это уже не "Андрюша Мудищев" Нужный только сокрушения капитальных строений
Не подобие Града-П Который, внезапно, использует малые разборные снаряды, удобные для перемещения и работает не одиночными трубами, а батареями
Даже не более -менее мобильный буксируемый Небельверфер с нормальным поддомкраченым пушечным лафетом, где всего одна машина - тягач с БК, большим количеством пусковых и запросто перекатывающийся расчетом и способный быстро открыть огонь
А...Черт его знает что и для каких задач и как сделанное.
По-другому и быть не могло, ведь они занимаются всякой тактикульной хуетой вроде прикладов, жидкостей для чистки и ДТК и вообще вообще не имеют отношения к проектированию артсистем, а кроме Козерога они производят ... Надульный дробовик, против дронов. Ахуенно.
Короче, парни продавали стволы и смазку для охотников и любителей триггер дисциплин, а потом грянул 2022 год и резко надо было начать делать бабки.
Итого, примитивный станок, фиксация направляющих, с помощью, блядь, болтов(Невероятно надежно), невероятно долгим временем приведения в боевое положение(15 минут. Да ты понимаешь, что я из М-10 отстреляюсь и свернусь пока это рогатое парнокопытное только одуплится?) универсализм (Всегда - синоним полной хуйни) как оправдание, экономия даже на панораме и дронах, завышенная цена под 860 тыс. рублей, непонятные задачи, меняющиеся на ходу, непонятное наращивание числа пусковых их и так откровенно завышенного калибра, быстрее, быстрее - штамповка даже нормально не испытанных треног для стрельбы тяжелыми, неприспособленными к дистанции и часто аварийными РС, не имеющие элементарных штырей или уголков которые можно нормально забить в землю. Я этому мамкиному Курчевскому должен сочувствовать? Да ещё с ОБЕСПОКОЕННЫМИ рассказами про то как всё хуево и разворовано? Да ебись он трёхфазным током.
Ты мне тут сыпешь ветеранами и бойцами - а посмотреть как Козерог соотносится с этим опытом нет, не хочешь? А никак не соотносится! Он там нахуй не сплющился! 60-80 процентов - это дроны. Артиллерия - в том числе и старая. Кочующие танки быстро расстреливающие БК и уебывающие и, внезапно, старые безоткатные орудия, СПГ-9(Которые у нас когда-то модернизировали) и совсем древние Б-10. Нужно что-то компактное(Или защищенное), быстрое, малозаметное, легкое, не разворачивающееся и сворачивающееся 15 минут и способное уебать пулеметное гнездо, окошко или лёгкую БТТ. Это не Козерог.
Ветеранобоец.
Ты даже не гражданин. И не паладин. Ты даже не являешься членом ополчения!
Снайперский Уильям Грейвс 28 постов 168 10990139
168 10990139>>0989016
Дегенерат.
А сказать - почему именно ты дегенерат? Потому что ты бросаешься на красивую модную обертку - b]УМЕЛЬЦЫ ИЗ ЕКАТЕРИНБУРГА! ВЕТЕРАНЫ СВО! ЛАМПАСЫ УЧИТЕСЬ! , вместо того, чтобы смотреть на суть самой концепции.
"Универсальный станок... " И тюменский Илон Маск сразу садится в лужу, в которой утонул Тухачевский и едва переплыл Грабин. Причем, сука, именно по центру этой лужи и гребут - у них углы возвышения от прямой наводки до +80
Универсальность означает, что всё сразу и одинаково хуево. Лафет, как я говорил выше тоже гасит отдачу. Отдачу совершенно определенную. И если там заявляются такие углы и от трех К вопросу о точности, если заложена залповая стрельба, лолдо одного направляющих, с возможность стрельбы дальнобойными РСами "Торнадо -Г", то этот лафет, по определению, перетяжелен - потому что там нет элементов помогающих воспринимать, уменьшать или растягивать импульс отдачи во времени. Он воспринимает все только своей массой и должен не ебанутся через голову при максимальной отдаче даже максимальном угле возвышения. Отсюда, кстати, следует, что механика с оптикой будут саморазбираться просто пиздец как быстро.
Причем, ещё прямая наводка - то есть, мало того, что эту дуру видно из Нью-Йорка, а значит под неё надо копить большой окоп(У Копья семь метров за соплом не должно быть никакой стенки, например) который ПРЕКРАСНО, КАК ГАЗООТВОД ОТ СТАРТОВОГО СТОЛА "ПРОТОНА", ебанет пороховыми газами РС по расчету и пылью - прям как специально. А ТО ВДРУГ КТО-ТО ДУРУ ВЫСОТОЙ ПОЧТИ В ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ РОСТ НЕ ЗАМЕТИЛ. И я это, кстати, видел вместе с разбегающимся как можно дальше расчетом - на видео, посвященном работе этой дуры. Прям ебанное облако. Так ещё ей надо будет работать на дистанции от 500 м до 3 км. То есть, МАКСИМАЛЬНО проблемные для М-21.
Похожая конструкция лафета с плоскостями-попрыгунчиками на тройной опоре у СПГ-9 Копьё. Но есть немного разницы между 50 кг безоткаткой стреляющей гранатой раз в десять меньше по весу и здоровенной дурой, лишенной сопла, создающего нужную реактивную тягу и пускающую 66 -85 кг РС, т.е. 1/4 или 1/3 от веса всей установки. Или больше. И у СПГ-9 не полукруг, как у Козерога, а угол, который всё -таки немного, но врезается в грунт. И даже так с "Копьем" возились, стараясь понадежнее его установить. Кстати, лафет у Копья куда более продуманный - передняя нога имеет две дополнительные позиции для повышения линии огня.
Дальше. "Карманная артиллерия пехоты". То есть, пехоте, у которой, вообще, есть свои дела надо учиться, по полной и артиллерийскому делу, выделять корректировщика(Тоже не вчерашнего тракториста) и возиться с не самым легким орудием, огромными РСами, их перевозкой и складированием. То есть, буханка на Козерога и ещё грузовик- на РСы, которым надо будет тоже окоп копать. Целый караван. Это примерно как транспортировка и обустройство позиции немецкой 17. см морсер. И это всё, чтобы получить безоткатку, которую нужно разбирать и собирать каждый раз(Тяжелая) и скорострельностью 175-мм орудия. Без его дальности. И всё ради использования РС от Града - непонятно зачем. Пехоте достаточно прямой и полупрямой наводки, на артиллерийские дистанции будет бить нормальная артиллерия и нормальные РСЗО. Мощность РС избыточна для большинства целей, а при сохранившейся точности Града, но если не запускать столько ракет, сколько Град - нужен килотонный заряд или это ракета летящая на свалку в 80 из 100 случаев.
Причем, это только начало поезда с говном. Екатеринбургский Илон Маск даже не подумал, всучивая пехоте артиллерию, максимально непривычную для неё, в комплекте с ней дать дрон для корректировки, хотя, казалось бы , это база.И нет, повышением стоимости тут не отговоришься - дроны нынче максимально дешевые и планшет с забитыми таблицами не сильно дороже. А вот как раз эффективность это повысило очень сильно... Впрочем, чего ожидать от Илона Маска, у которого ПГ-1М появился не на первой модификации, хотя казалось бы - тоже база и есть даже на "Рапире", которая вообще ПТО . Видимо, после приветов от благодарных клиентов. И даже в этом случае, Илона Маска не посетила мысль, до которой додумались конструкторы 107-м безоткатки М40
А БЛА появился на той же "Малке",аж в 2012. Самоходка особрй мощности , видевшая живого Андропова получила БЛА Орлан для корректировки. Лампасы оказались умнее изобретателя-левши! Вот удивительно!
Далее. Этот тюменский Илон Маск уже пилит подобие "Небельверфера" по 16 стволов и хочет установку под 220- мм РС. Это уже никакая не карманная артиллерия и никакой не пехоты. То есть, он не только не одупляет только потребностей пехоты, но и чего хочет сделать сам Кроме возможности заработать на заказах, перепилах подбитых установок. А без него... А, ну да, конечно. В стране же даже моментного ключа нет., городя непонятную безоткатку- гаубицу- пушку- зенитку- РСЗО.
Это уже не "Андрюша Мудищев" Нужный только сокрушения капитальных строений
Не подобие Града-П Который, внезапно, использует малые разборные снаряды, удобные для перемещения и работает не одиночными трубами, а батареями
Даже не более -менее мобильный буксируемый Небельверфер с нормальным поддомкраченым пушечным лафетом, где всего одна машина - тягач с БК, большим количеством пусковых и запросто перекатывающийся расчетом и способный быстро открыть огонь
А...Черт его знает что и для каких задач и как сделанное.
По-другому и быть не могло, ведь они занимаются всякой тактикульной хуетой вроде прикладов, жидкостей для чистки и ДТК и вообще вообще не имеют отношения к проектированию артсистем, а кроме Козерога они производят ... Надульный дробовик, против дронов. Ахуенно.
Короче, парни продавали стволы и смазку для охотников и любителей триггер дисциплин, а потом грянул 2022 год и резко надо было начать делать бабки.
Итого, примитивный станок, фиксация направляющих, с помощью, блядь, болтов(Невероятно надежно), невероятно долгим временем приведения в боевое положение(15 минут. Да ты понимаешь, что я из М-10 отстреляюсь и свернусь пока это рогатое парнокопытное только одуплится?) универсализм (Всегда - синоним полной хуйни) как оправдание, экономия даже на панораме и дронах, завышенная цена под 860 тыс. рублей, непонятные задачи, меняющиеся на ходу, непонятное наращивание числа пусковых их и так откровенно завышенного калибра, быстрее, быстрее - штамповка даже нормально не испытанных треног для стрельбы тяжелыми, неприспособленными к дистанции и часто аварийными РС, не имеющие элементарных штырей или уголков которые можно нормально забить в землю. Я этому мамкиному Курчевскому должен сочувствовать? Да ещё с ОБЕСПОКОЕННЫМИ рассказами про то как всё хуево и разворовано? Да ебись он трёхфазным током.
Ты мне тут сыпешь ветеранами и бойцами - а посмотреть как Козерог соотносится с этим опытом нет, не хочешь? А никак не соотносится! Он там нахуй не сплющился! 60-80 процентов - это дроны. Артиллерия - в том числе и старая. Кочующие танки быстро расстреливающие БК и уебывающие и, внезапно, старые безоткатные орудия, СПГ-9(Которые у нас когда-то модернизировали) и совсем древние Б-10. Нужно что-то компактное(Или защищенное), быстрое, малозаметное, легкое, не разворачивающееся и сворачивающееся 15 минут и способное уебать пулеметное гнездо, окошко или лёгкую БТТ. Это не Козерог.
Ветеранобоец.
Ты даже не гражданин. И не паладин. Ты даже не являешься членом ополчения!
Дегенерат.
А сказать - почему именно ты дегенерат? Потому что ты бросаешься на красивую модную обертку - b]УМЕЛЬЦЫ ИЗ ЕКАТЕРИНБУРГА! ВЕТЕРАНЫ СВО! ЛАМПАСЫ УЧИТЕСЬ! , вместо того, чтобы смотреть на суть самой концепции.
"Универсальный станок... " И тюменский Илон Маск сразу садится в лужу, в которой утонул Тухачевский и едва переплыл Грабин. Причем, сука, именно по центру этой лужи и гребут - у них углы возвышения от прямой наводки до +80
Универсальность означает, что всё сразу и одинаково хуево. Лафет, как я говорил выше тоже гасит отдачу. Отдачу совершенно определенную. И если там заявляются такие углы и от трех К вопросу о точности, если заложена залповая стрельба, лолдо одного направляющих, с возможность стрельбы дальнобойными РСами "Торнадо -Г", то этот лафет, по определению, перетяжелен - потому что там нет элементов помогающих воспринимать, уменьшать или растягивать импульс отдачи во времени. Он воспринимает все только своей массой и должен не ебанутся через голову при максимальной отдаче даже максимальном угле возвышения. Отсюда, кстати, следует, что механика с оптикой будут саморазбираться просто пиздец как быстро.
Причем, ещё прямая наводка - то есть, мало того, что эту дуру видно из Нью-Йорка, а значит под неё надо копить большой окоп(У Копья семь метров за соплом не должно быть никакой стенки, например) который ПРЕКРАСНО, КАК ГАЗООТВОД ОТ СТАРТОВОГО СТОЛА "ПРОТОНА", ебанет пороховыми газами РС по расчету и пылью - прям как специально. А ТО ВДРУГ КТО-ТО ДУРУ ВЫСОТОЙ ПОЧТИ В ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ РОСТ НЕ ЗАМЕТИЛ. И я это, кстати, видел вместе с разбегающимся как можно дальше расчетом - на видео, посвященном работе этой дуры. Прям ебанное облако. Так ещё ей надо будет работать на дистанции от 500 м до 3 км. То есть, МАКСИМАЛЬНО проблемные для М-21.
Похожая конструкция лафета с плоскостями-попрыгунчиками на тройной опоре у СПГ-9 Копьё. Но есть немного разницы между 50 кг безоткаткой стреляющей гранатой раз в десять меньше по весу и здоровенной дурой, лишенной сопла, создающего нужную реактивную тягу и пускающую 66 -85 кг РС, т.е. 1/4 или 1/3 от веса всей установки. Или больше. И у СПГ-9 не полукруг, как у Козерога, а угол, который всё -таки немного, но врезается в грунт. И даже так с "Копьем" возились, стараясь понадежнее его установить. Кстати, лафет у Копья куда более продуманный - передняя нога имеет две дополнительные позиции для повышения линии огня.
Дальше. "Карманная артиллерия пехоты". То есть, пехоте, у которой, вообще, есть свои дела надо учиться, по полной и артиллерийскому делу, выделять корректировщика(Тоже не вчерашнего тракториста) и возиться с не самым легким орудием, огромными РСами, их перевозкой и складированием. То есть, буханка на Козерога и ещё грузовик- на РСы, которым надо будет тоже окоп копать. Целый караван. Это примерно как транспортировка и обустройство позиции немецкой 17. см морсер. И это всё, чтобы получить безоткатку, которую нужно разбирать и собирать каждый раз(Тяжелая) и скорострельностью 175-мм орудия. Без его дальности. И всё ради использования РС от Града - непонятно зачем. Пехоте достаточно прямой и полупрямой наводки, на артиллерийские дистанции будет бить нормальная артиллерия и нормальные РСЗО. Мощность РС избыточна для большинства целей, а при сохранившейся точности Града, но если не запускать столько ракет, сколько Град - нужен килотонный заряд или это ракета летящая на свалку в 80 из 100 случаев.
Причем, это только начало поезда с говном. Екатеринбургский Илон Маск даже не подумал, всучивая пехоте артиллерию, максимально непривычную для неё, в комплекте с ней дать дрон для корректировки, хотя, казалось бы , это база.И нет, повышением стоимости тут не отговоришься - дроны нынче максимально дешевые и планшет с забитыми таблицами не сильно дороже. А вот как раз эффективность это повысило очень сильно... Впрочем, чего ожидать от Илона Маска, у которого ПГ-1М появился не на первой модификации, хотя казалось бы - тоже база и есть даже на "Рапире", которая вообще ПТО . Видимо, после приветов от благодарных клиентов. И даже в этом случае, Илона Маска не посетила мысль, до которой додумались конструкторы 107-м безоткатки М40
А БЛА появился на той же "Малке",аж в 2012. Самоходка особрй мощности , видевшая живого Андропова получила БЛА Орлан для корректировки. Лампасы оказались умнее изобретателя-левши! Вот удивительно!
Далее. Этот тюменский Илон Маск уже пилит подобие "Небельверфера" по 16 стволов и хочет установку под 220- мм РС. Это уже никакая не карманная артиллерия и никакой не пехоты. То есть, он не только не одупляет только потребностей пехоты, но и чего хочет сделать сам Кроме возможности заработать на заказах, перепилах подбитых установок. А без него... А, ну да, конечно. В стране же даже моментного ключа нет., городя непонятную безоткатку- гаубицу- пушку- зенитку- РСЗО.
Это уже не "Андрюша Мудищев" Нужный только сокрушения капитальных строений
Не подобие Града-П Который, внезапно, использует малые разборные снаряды, удобные для перемещения и работает не одиночными трубами, а батареями
Даже не более -менее мобильный буксируемый Небельверфер с нормальным поддомкраченым пушечным лафетом, где всего одна машина - тягач с БК, большим количеством пусковых и запросто перекатывающийся расчетом и способный быстро открыть огонь
А...Черт его знает что и для каких задач и как сделанное.
По-другому и быть не могло, ведь они занимаются всякой тактикульной хуетой вроде прикладов, жидкостей для чистки и ДТК и вообще вообще не имеют отношения к проектированию артсистем, а кроме Козерога они производят ... Надульный дробовик, против дронов. Ахуенно.
Короче, парни продавали стволы и смазку для охотников и любителей триггер дисциплин, а потом грянул 2022 год и резко надо было начать делать бабки.
Итого, примитивный станок, фиксация направляющих, с помощью, блядь, болтов(Невероятно надежно), невероятно долгим временем приведения в боевое положение(15 минут. Да ты понимаешь, что я из М-10 отстреляюсь и свернусь пока это рогатое парнокопытное только одуплится?) универсализм (Всегда - синоним полной хуйни) как оправдание, экономия даже на панораме и дронах, завышенная цена под 860 тыс. рублей, непонятные задачи, меняющиеся на ходу, непонятное наращивание числа пусковых их и так откровенно завышенного калибра, быстрее, быстрее - штамповка даже нормально не испытанных треног для стрельбы тяжелыми, неприспособленными к дистанции и часто аварийными РС, не имеющие элементарных штырей или уголков которые можно нормально забить в землю. Я этому мамкиному Курчевскому должен сочувствовать? Да ещё с ОБЕСПОКОЕННЫМИ рассказами про то как всё хуево и разворовано? Да ебись он трёхфазным током.
Ты мне тут сыпешь ветеранами и бойцами - а посмотреть как Козерог соотносится с этим опытом нет, не хочешь? А никак не соотносится! Он там нахуй не сплющился! 60-80 процентов - это дроны. Артиллерия - в том числе и старая. Кочующие танки быстро расстреливающие БК и уебывающие и, внезапно, старые безоткатные орудия, СПГ-9(Которые у нас когда-то модернизировали) и совсем древние Б-10. Нужно что-то компактное(Или защищенное), быстрое, малозаметное, легкое, не разворачивающееся и сворачивающееся 15 минут и способное уебать пулеметное гнездо, окошко или лёгкую БТТ. Это не Козерог.
Ветеранобоец.
Ты даже не гражданин. И не паладин. Ты даже не являешься членом ополчения!
Снайперский Уильям Грейвс 28 постов 169 10990143
169 10990143>>0990139
>Маска не посетила мысль, до которой додумались конструкторы 107-м безоткатки М40 - пристрелочный ствол крупного калибра, с крупнокалиберным патроном, имеющим баллистику снаряда.
Снайперский Уильям Грейвс 28 постов 170 10990205
170 10990205>>0989016
И это я должен доказать ЗА ТЕБЯ.
Ты дегенерат или да? Эллипсы в таблицах - это десятки, сотни расстреляных боеприпасов. ТО ЕСТЬ, СУКА ЭТОТ САМЫЙ ВЕТЕРАН ДОЛЖЕН ПОСЛЕ КАЖДОГО ЗАЛПА БЕГАТЬ ПО ПОЗИЦИЯМ ХОХЛОВ С РУЛЕТКОЙ, ЧТОБЫ ДАТЬ ТЕБЕ СТАТИСТИКУ. Отсюда, кстати ещё вопрос -откуда екатеринбургский Илон Маск или ты взяли эти метры. А самое главное - это наглость. Прям эта гордая поза. Опять это. "Я спизданул, что таблицы - говно, А ТЫ ДОКАЖИ ЭТО ЗА МЕНЯ!"
Блядь, даже Петян таким охуевшим не был
Нет, нахуй. Так это не работает. Actori incumbit probatio, долбоеб! Официальный документ с домена .мил авторитетнее любого учителя социологии, решившего освоить газовую сварку. Таблицы стрельбы авторитетнее охуительных фронтовых историй, которые накартавил или даже выдумал Рабинович. А если не выдумал - то ещё вопрос к квалификации расчета, условиям стрельбы и так далее.
Меня не ебет как ты будешь искать рекламации на РС с плохим порохом или очень старых партий времён Брежнева и жалобы на то, что партия жуликов и воров распродала все ЗИП на цветмет в сторонних источниках. Пока их нет- прикрой свою хлеборезку. Пока этого нет - ты даже не гражданин и даже не являешься членом ополчения. И даже не даже.
По данным из секретных телеграмм-каналов? То, что кто-то покупает ленты, бронежилеты и прицелы на свой вкус не значит, что этого нет. У нас и теплые вещи собирают - но это не значит, что наши мальчики ходят голые и босые.
Высокая кучность подтверждается только статистикой стрельбы, а не единичными попаданиями. 21-см вюрфраммен гранате тоже пролетали... Близко от бомбардировщиков. Все равно как оружие ПВО оказались фигня.
>Вопрос в том что непосредственно в войсках на пусковых таких инструментов не бывает в наличии.
И это я должен доказать ЗА ТЕБЯ.
>вай пруфай реальным эллипсом Града или Торнадо с ссылкой на реального участника СВО
Ты дегенерат или да? Эллипсы в таблицах - это десятки, сотни расстреляных боеприпасов. ТО ЕСТЬ, СУКА ЭТОТ САМЫЙ ВЕТЕРАН ДОЛЖЕН ПОСЛЕ КАЖДОГО ЗАЛПА БЕГАТЬ ПО ПОЗИЦИЯМ ХОХЛОВ С РУЛЕТКОЙ, ЧТОБЫ ДАТЬ ТЕБЕ СТАТИСТИКУ. Отсюда, кстати ещё вопрос -откуда екатеринбургский Илон Маск или ты взяли эти метры. А самое главное - это наглость. Прям эта гордая поза. Опять это. "Я спизданул, что таблицы - говно, А ТЫ ДОКАЖИ ЭТО ЗА МЕНЯ!"
Блядь, даже Петян таким охуевшим не был
Нет, нахуй. Так это не работает. Actori incumbit probatio, долбоеб! Официальный документ с домена .мил авторитетнее любого учителя социологии, решившего освоить газовую сварку. Таблицы стрельбы авторитетнее охуительных фронтовых историй, которые накартавил или даже выдумал Рабинович. А если не выдумал - то ещё вопрос к квалификации расчета, условиям стрельбы и так далее.
Меня не ебет как ты будешь искать рекламации на РС с плохим порохом или очень старых партий времён Брежнева и жалобы на то, что партия жуликов и воров распродала все ЗИП на цветмет в сторонних источниках. Пока их нет- прикрой свою хлеборезку. Пока этого нет - ты даже не гражданин и даже не являешься членом ополчения. И даже не даже.
>Как в войсках отчаянно не хватает коробов и лент к пулеметам
По данным из секретных телеграмм-каналов? То, что кто-то покупает ленты, бронежилеты и прицелы на свой вкус не значит, что этого нет. У нас и теплые вещи собирают - но это не значит, что наши мальчики ходят голые и босые.
>конкретными примерами высокой кучности Козерога, с
Высокая кучность подтверждается только статистикой стрельбы, а не единичными попаданиями. 21-см вюрфраммен гранате тоже пролетали... Близко от бомбардировщиков. Все равно как оружие ПВО оказались фигня.
4,4 Мб, 830x5349Фугасный Семен Руднев 22 поста 171 10990276
171 10990276
1,2 Мб, 2244x1181Фугасный Семен Руднев 22 поста 172 10990280
172 10990280Сербы взяли немецкое шасси, советскую пушку М-46, электронику неизвестного происхождения и сваяли современную САУ за копейки.
Самонаводящийся Вильям Мессершмитт 14 постов 173 10990285
173 10990285>>0990280
Сколько штук произвели и поставили на экспорт?
Сколько штук произвели и поставили на экспорт?
Фугасный Семен Руднев 22 поста 174 10990302
174 10990302>>0990285
Её только представили на публике в 2025. Предыдущий архаичный образец Нора-Б52 с тем же орудием и шасси поставляли в Бангладеш, Азерот, Кению, Кипр, Мьянму.
Её только представили на публике в 2025. Предыдущий архаичный образец Нора-Б52 с тем же орудием и шасси поставляли в Бангладеш, Азерот, Кению, Кипр, Мьянму.
Самонаводящийся Вильям Мессершмитт 14 постов 175 10990309
175 10990309Фугасный Семен Руднев 22 поста 176 10990320
176 10990320>>0990309
Как-будто другие САУ выпускают сильно больше. RCH 155 ещё меньше выпущено. Вторая по популярности ПцХ2000 сделана в количестве 295 шт.
Как-будто другие САУ выпускают сильно больше. RCH 155 ещё меньше выпущено. Вторая по популярности ПцХ2000 сделана в количестве 295 шт.
Самонаводящийся Вильям Мессершмитт 14 постов 177 10990323
177 10990323Фугасный Семен Руднев 22 поста 178 10990338
178 10990338>>0990323
Ты ещё 2С1 приведи в пример. А лучше с миномётом 2Б14.
Ты ещё 2С1 приведи в пример. А лучше с миномётом 2Б14.
Самонаводящийся Вильям Мессершмитт 14 постов 179 10992381
179 10992381Линейный Моше Даян 12 постов 180 10995983
180 10995983>>0985799
"Я под Кенигсбергоми эсминец на таран брал. "
Пруф то есть, откуда у градовског оснаряда вдруг такая точность образуется?
>Бывали случаи, когда "Козерог" поражал в цель со второго-третьего выстрела
>Речь о точечной цели одиночной ракетой. А не пакетом в "молоко".
"Я под Кенигсбергоми эсминец на таран брал. "
Пруф то есть, откуда у градовског оснаряда вдруг такая точность образуется?
Кластерный Антон Фоккер 16 постов 181 10997219
181 10997219Неустрашимый Игорь Стечкин 1 пост 182 10997699
182 10997699>>0876569 (OP)
В кинохронике Второй Мировой вокруг самолётов разрываются снаряды. То есть для скорострельных пушек ПВО уже тогда массово выпускались снаряды со взрывателями на высоту или на время, по которому считалась высота? В таком случае, как пушка при стрельбе выставляла в них параметр срабатывания ? Не было же при каждой батарее радара.
В кинохронике Второй Мировой вокруг самолётов разрываются снаряды. То есть для скорострельных пушек ПВО уже тогда массово выпускались снаряды со взрывателями на высоту или на время, по которому считалась высота? В таком случае, как пушка при стрельбе выставляла в них параметр срабатывания ? Не было же при каждой батарее радара.
Фугасный Семен Руднев 22 поста 183 10997850
183 10997850
Сообщают ( https://www.defensenews.com/industry/techwatch/2026/10/13/bae-systems-unveils-new-layered-air-defense-system/ ), что на проходившей 12-14 октября в Вашингтоне ежегодной выставке-конференции Ассоциации армии США AUSA-2026 был представлен опытный образец 155-мм самоходного универсального орудия Multi-Domain Artillery Cannon System (MDACS), разрабатываемого ВАЕ Systems по заказу американской армии. Полностью автоматизированное орудие установлено шасси автомобиля Oshkosh FMTV 6х6. Система ведет огонь по воздушным целям сверхскоростными подкалиберными управляемыми выстрелами Hypervelocity Projectile (HVP), а по наземным целям - дальнобойными управляемыми выстрелами Scorpio-XR. Дальности стрельбы не раскрываются. В январе 2025 г. BAE Systems получила от армии США контракт на сумму 646 млн долл на создание и испытания прототипов и опытной батареи MDACS. К концу 2027 финансового года (30 сентября 2027 г.) армия США должна получить для войсковых испытаний полную батарею MDACS, которая будет включать восемь орудий в четырех огневых взводах (в каждом по два орудия и одна РЛС управления огнем MFPR), два командных пункта МDBM и машины снабжения боеприпасами. В перспективе серийные образцы САУ должны быть безэкипажными. Фото (с) @GroundWarGeek1
Линейный Моше Даян 12 постов 184 10997865
184 10997865>>0997699
>>0997699
Были оптические дальномеры. + волт эта ебала https://ru.wikipedia.org/wiki/Прибор_управления_артиллерийским_зенитным_огнём
Точность по скоростным обьектам быал +/- трамвайная останвока, для фикса янки запилили радиовзрыватель.
>>0997699
Были оптические дальномеры. + волт эта ебала https://ru.wikipedia.org/wiki/Прибор_управления_артиллерийским_зенитным_огнём
Точность по скоростным обьектам быал +/- трамвайная останвока, для фикса янки запилили радиовзрыватель.
Линейный Моше Даян 12 постов 185 10997881
185 10997881>>0997850
Ебааать они там распилили.
>Система ведет огонь по воздушным целям сверхскоростными подкалиберными управляемыми выстрелами Hypervelocity Projectile
Ебааать они там распилили.
Горный Вернон Стэрди 1 пост 187 10998323
187 10998323>>0997881
не вижу тут ни капли попила.
не вижу тут ни капли попила.
>Система ведет огонь по воздушным целям сверхскоростными подкалиберными управляемыми выстрелами Hypervelocity Projectile (HVP),
>а по наземным целям - дальнобойными управляемыми выстрелами Scorpio-XR.
>Дальность стрельбы: превышает 70 километров,
Снайперский Уильям Грейвс 28 постов 188 10999264
188 10999264>>0997219
Вот это уровень дискуссии. Все говно из головы слил? Расскажи на тут про понимание, про то каким требованиям передовой является шатающаяся при выстреле ебала, в человнческий рост, по определению демаскирующая позицию хлеще восьмидюймовой гаубицы, не могущая попадать на малых дистанциях, стреляющая здоровенным тяжелым бревном, работающая не в составе батареи и со временем ворачивания/разворачивания на позиции - 15 минут!?
Вот это уровень дискуссии. Все говно из головы слил? Расскажи на тут про понимание, про то каким требованиям передовой является шатающаяся при выстреле ебала, в человнческий рост, по определению демаскирующая позицию хлеще восьмидюймовой гаубицы, не могущая попадать на малых дистанциях, стреляющая здоровенным тяжелым бревном, работающая не в составе батареи и со временем ворачивания/разворачивания на позиции - 15 минут!?
93 Кб, 600x892Торпедоносный Кейтель 1 пост 189 10999446
189 10999446>>0997699
Никогда не задумывался, почему взрыватель для артиллерийских снарядов называют трубкой? Шрапнельные ещё в Первую Мировую вовсю применяли, а у них контактный подрыв в принципе лишён смысла, потому что снаряд из себя грубо говоря летающий однозарядный дробовик представляет.
Ручками расчёта выставляла заранее по полученным от наблюдательного пункта указаниям. Как в Первую Мировую.
>То есть для скорострельных пушек ПВО уже тогда массово выпускались снаряды со взрывателями на высоту или на время, по которому считалась высота?
Никогда не задумывался, почему взрыватель для артиллерийских снарядов называют трубкой? Шрапнельные ещё в Первую Мировую вовсю применяли, а у них контактный подрыв в принципе лишён смысла, потому что снаряд из себя грубо говоря летающий однозарядный дробовик представляет.
>В таком случае, как пушка при стрельбе выставляла в них параметр срабатывания ?
Ручками расчёта выставляла заранее по полученным от наблюдательного пункта указаниям. Как в Первую Мировую.
Морально устаревший Маресьев 1 пост 192 10999593
192 10999593>>0999446
В зенитках это тоже электромеханический вычислитель делал, руками хз как. Кидашь туда снаряд, он взводит трубку.
В зенитках это тоже электромеханический вычислитель делал, руками хз как. Кидашь туда снаряд, он взводит трубку.
Снайперский Уильям Грейвс 28 постов 193 10999635
193 10999635Кластерный Антон Фоккер 16 постов 194 10999751
194 10999751>>0999264
Выйди из манямирка и посмотри как буксируемые (да блядь, даже САУ, даже танки, даже небо, даже Аллах) сейчас на СВО действуют, из каких глубоких нор, дебилёнок пиздоглазый.
Впрочем учитывая как ты обосрался с нечётким видосом "нераскачивающихся Градов" тебе это что моча в твои пиздоглазоньки.
>15 минут
Выйди из манямирка и посмотри как буксируемые (да блядь, даже САУ, даже танки, даже небо, даже Аллах) сейчас на СВО действуют, из каких глубоких нор, дебилёнок пиздоглазый.
Впрочем учитывая как ты обосрался с нечётким видосом "нераскачивающихся Градов" тебе это что моча в твои пиздоглазоньки.
Снайперский Уильям Грейвс 28 постов 195 11000262
195 11000262>>0999751
А ДАВАЙ, СУКА, ПОСМОТРИМ:
https://vkvideo.ru/video-133441491_456271230
Очень, глубокая нора? В открытом поле, откуда Т-80 бьет по позициям?
https://vkvideo.ru/video-133441491_456271230
В лесочке?
https://dzen.ru/video/watch/6ac1e13b1b786840500198a7?share_to=link
ПРЯМ ПО БАШНЮ МСТУ ЗАКОПАЛИ, ПИЗДЕЦ.
https://youtu.be/4TMEaRrdYKs?is=vV5GHRcRvc0qYIb6
БЕЗОТКАТКА ТОЖЕ В ЯМЕ, ГЛУБЖЕ ДРАКУЛЫ- ИЗ ОКОШКА РАЗРУШЕННОГО ДОМА В ОКОШКО
СПГ-9 В ЕБАТЬ КАКОЙ ГЛУБОКОЙ ЯМЕ -АЖ НА САМОМ ДНЕ МЕЗОСФЕРЫ:
https://youtube.com/shorts/IF11h-KftYg?is=7BZOEKnV9wSj12k-
Танки в блиндажах из тетради Маркина существуют только когда ничего не двигается (Там буквально прописан низкий расход бонприпасов). Во всех остальных случаях - это НПП и кочующие орудия. Причем, у хохлов тоже. А если ты спизданешь НУ ИТАЖЕ И ЕСТЬ ДЛЯ СТАЦИАНАРНЫХ ПАЗИЦИЙ, ТИ НИ ПАНИМАЕЪИШЬ, СИЙЧАС НОВАЯ ПЕРВАЯ МИРАВАЯ АКОПНИЙ ТЮПИК! то ответь сначала на вопрос - какие преимущества у твоей козлоноги перед обычным 152-мм орудием, более дальнобойным, точным - на любой дистанции, более жестко сидящей на своей позиции(Их установка
прыгает под 30-мм пушкой, блин. На их рекламном видео), с противооткатными, с обученным расчетом, разворачивающимся КРАТНО быстрее, для которого на одной машине можно привести больше выстрелов, спокойно заряжающимся одним человеком и... О боже, никогда не думал, что запишу это в преимущество, но это так - имеющими щит орудия, который всё -таки дает некоторую защиту от осколков.
Я уж молчу о разбегающемся расчете(Да здравствует скорострельность!) и демаскировке ебаным облаком пыли и газов. Для сравнения:
Мста-Б:
https://youtu.be/58SiMXtICoE?is=PYaAlpFl213KSgb1
Козерог-1:
https://vkvideo.ru/video-107986197_456245818
Я так понимаю, уже прибыли пруфы на разворованные ЗИПы и разброс РСов, превышающий нормальный? Ах, снова от BRT... В нерекламных целях... Ясно. Понятно. Влажно - как твои фантазии.
На фоне прыжков под 30-мм пушкой - это вообще не считается.
>каких глубоких нор
А ДАВАЙ, СУКА, ПОСМОТРИМ:
https://vkvideo.ru/video-133441491_456271230
Очень, глубокая нора? В открытом поле, откуда Т-80 бьет по позициям?
https://vkvideo.ru/video-133441491_456271230
В лесочке?
https://dzen.ru/video/watch/6ac1e13b1b786840500198a7?share_to=link
ПРЯМ ПО БАШНЮ МСТУ ЗАКОПАЛИ, ПИЗДЕЦ.
https://youtu.be/4TMEaRrdYKs?is=vV5GHRcRvc0qYIb6
БЕЗОТКАТКА ТОЖЕ В ЯМЕ, ГЛУБЖЕ ДРАКУЛЫ- ИЗ ОКОШКА РАЗРУШЕННОГО ДОМА В ОКОШКО
СПГ-9 В ЕБАТЬ КАКОЙ ГЛУБОКОЙ ЯМЕ -АЖ НА САМОМ ДНЕ МЕЗОСФЕРЫ:
https://youtube.com/shorts/IF11h-KftYg?is=7BZOEKnV9wSj12k-
Танки в блиндажах из тетради Маркина существуют только когда ничего не двигается (Там буквально прописан низкий расход бонприпасов). Во всех остальных случаях - это НПП и кочующие орудия. Причем, у хохлов тоже. А если ты спизданешь НУ ИТАЖЕ И ЕСТЬ ДЛЯ СТАЦИАНАРНЫХ ПАЗИЦИЙ, ТИ НИ ПАНИМАЕЪИШЬ, СИЙЧАС НОВАЯ ПЕРВАЯ МИРАВАЯ АКОПНИЙ ТЮПИК! то ответь сначала на вопрос - какие преимущества у твоей козлоноги перед обычным 152-мм орудием, более дальнобойным, точным - на любой дистанции, более жестко сидящей на своей позиции(Их установка
прыгает под 30-мм пушкой, блин. На их рекламном видео), с противооткатными, с обученным расчетом, разворачивающимся КРАТНО быстрее, для которого на одной машине можно привести больше выстрелов, спокойно заряжающимся одним человеком и... О боже, никогда не думал, что запишу это в преимущество, но это так - имеющими щит орудия, который всё -таки дает некоторую защиту от осколков.
Я уж молчу о разбегающемся расчете(Да здравствует скорострельность!) и демаскировке ебаным облаком пыли и газов. Для сравнения:
Мста-Б:
https://youtu.be/58SiMXtICoE?is=PYaAlpFl213KSgb1
Козерог-1:
https://vkvideo.ru/video-107986197_456245818
>как ты обосрался
Я так понимаю, уже прибыли пруфы на разворованные ЗИПы и разброс РСов, превышающий нормальный? Ах, снова от BRT... В нерекламных целях... Ясно. Понятно. Влажно - как твои фантазии.
>нераскачивающихся Градов"
На фоне прыжков под 30-мм пушкой - это вообще не считается.
Снайперский Уильям Грейвс 28 постов 195 11000262
195 11000262>>0999751
А ДАВАЙ, СУКА, ПОСМОТРИМ:
https://vkvideo.ru/video-133441491_456271230
Очень, глубокая нора? В открытом поле, откуда Т-80 бьет по позициям?
https://vkvideo.ru/video-133441491_456271230
В лесочке?
https://dzen.ru/video/watch/6ac1e13b1b786840500198a7?share_to=link
ПРЯМ ПО БАШНЮ МСТУ ЗАКОПАЛИ, ПИЗДЕЦ.
https://youtu.be/4TMEaRrdYKs?is=vV5GHRcRvc0qYIb6
БЕЗОТКАТКА ТОЖЕ В ЯМЕ, ГЛУБЖЕ ДРАКУЛЫ- ИЗ ОКОШКА РАЗРУШЕННОГО ДОМА В ОКОШКО
СПГ-9 В ЕБАТЬ КАКОЙ ГЛУБОКОЙ ЯМЕ -АЖ НА САМОМ ДНЕ МЕЗОСФЕРЫ:
https://youtube.com/shorts/IF11h-KftYg?is=7BZOEKnV9wSj12k-
Танки в блиндажах из тетради Маркина существуют только когда ничего не двигается (Там буквально прописан низкий расход бонприпасов). Во всех остальных случаях - это НПП и кочующие орудия. Причем, у хохлов тоже. А если ты спизданешь НУ ИТАЖЕ И ЕСТЬ ДЛЯ СТАЦИАНАРНЫХ ПАЗИЦИЙ, ТИ НИ ПАНИМАЕЪИШЬ, СИЙЧАС НОВАЯ ПЕРВАЯ МИРАВАЯ АКОПНИЙ ТЮПИК! то ответь сначала на вопрос - какие преимущества у твоей козлоноги перед обычным 152-мм орудием, более дальнобойным, точным - на любой дистанции, более жестко сидящей на своей позиции(Их установка
прыгает под 30-мм пушкой, блин. На их рекламном видео), с противооткатными, с обученным расчетом, разворачивающимся КРАТНО быстрее, для которого на одной машине можно привести больше выстрелов, спокойно заряжающимся одним человеком и... О боже, никогда не думал, что запишу это в преимущество, но это так - имеющими щит орудия, который всё -таки дает некоторую защиту от осколков.
Я уж молчу о разбегающемся расчете(Да здравствует скорострельность!) и демаскировке ебаным облаком пыли и газов. Для сравнения:
Мста-Б:
https://youtu.be/58SiMXtICoE?is=PYaAlpFl213KSgb1
Козерог-1:
https://vkvideo.ru/video-107986197_456245818
Я так понимаю, уже прибыли пруфы на разворованные ЗИПы и разброс РСов, превышающий нормальный? Ах, снова от BRT... В нерекламных целях... Ясно. Понятно. Влажно - как твои фантазии.
На фоне прыжков под 30-мм пушкой - это вообще не считается.
>каких глубоких нор
А ДАВАЙ, СУКА, ПОСМОТРИМ:
https://vkvideo.ru/video-133441491_456271230
Очень, глубокая нора? В открытом поле, откуда Т-80 бьет по позициям?
https://vkvideo.ru/video-133441491_456271230
В лесочке?
https://dzen.ru/video/watch/6ac1e13b1b786840500198a7?share_to=link
ПРЯМ ПО БАШНЮ МСТУ ЗАКОПАЛИ, ПИЗДЕЦ.
https://youtu.be/4TMEaRrdYKs?is=vV5GHRcRvc0qYIb6
БЕЗОТКАТКА ТОЖЕ В ЯМЕ, ГЛУБЖЕ ДРАКУЛЫ- ИЗ ОКОШКА РАЗРУШЕННОГО ДОМА В ОКОШКО
СПГ-9 В ЕБАТЬ КАКОЙ ГЛУБОКОЙ ЯМЕ -АЖ НА САМОМ ДНЕ МЕЗОСФЕРЫ:
https://youtube.com/shorts/IF11h-KftYg?is=7BZOEKnV9wSj12k-
Танки в блиндажах из тетради Маркина существуют только когда ничего не двигается (Там буквально прописан низкий расход бонприпасов). Во всех остальных случаях - это НПП и кочующие орудия. Причем, у хохлов тоже. А если ты спизданешь НУ ИТАЖЕ И ЕСТЬ ДЛЯ СТАЦИАНАРНЫХ ПАЗИЦИЙ, ТИ НИ ПАНИМАЕЪИШЬ, СИЙЧАС НОВАЯ ПЕРВАЯ МИРАВАЯ АКОПНИЙ ТЮПИК! то ответь сначала на вопрос - какие преимущества у твоей козлоноги перед обычным 152-мм орудием, более дальнобойным, точным - на любой дистанции, более жестко сидящей на своей позиции(Их установка
прыгает под 30-мм пушкой, блин. На их рекламном видео), с противооткатными, с обученным расчетом, разворачивающимся КРАТНО быстрее, для которого на одной машине можно привести больше выстрелов, спокойно заряжающимся одним человеком и... О боже, никогда не думал, что запишу это в преимущество, но это так - имеющими щит орудия, который всё -таки дает некоторую защиту от осколков.
Я уж молчу о разбегающемся расчете(Да здравствует скорострельность!) и демаскировке ебаным облаком пыли и газов. Для сравнения:
Мста-Б:
https://youtu.be/58SiMXtICoE?is=PYaAlpFl213KSgb1
Козерог-1:
https://vkvideo.ru/video-107986197_456245818
>как ты обосрался
Я так понимаю, уже прибыли пруфы на разворованные ЗИПы и разброс РСов, превышающий нормальный? Ах, снова от BRT... В нерекламных целях... Ясно. Понятно. Влажно - как твои фантазии.
>нераскачивающихся Градов"
На фоне прыжков под 30-мм пушкой - это вообще не считается.
Кластерный Антон Фоккер 16 постов 196 11000327
196 11000327>>1000262
Приятно жевать собственное говно?
Погляди свежие видосы как брали Николаевку и Варваровку, как там буксируемая арта в норах сидит со снятыми колёсами, и хватит пиздеть, манька многократно обосранная.
>видео добавлено 3 года назад
Приятно жевать собственное говно?
Погляди свежие видосы как брали Николаевку и Варваровку, как там буксируемая арта в норах сидит со снятыми колёсами, и хватит пиздеть, манька многократно обосранная.
Гражданский Альфрид Крупп 1 пост 197 11000914
197 11000914Надо просто батальонам к 120мм минометам дать еще и легкую гаубицу навроде баренских 105мм. Может д30 укоротить имеет смысл чтобы сопоставимую дальность поражения иметь. На уровне полка впринципе старая добрая мста вполне себе норм главное со снарядами и суо не отставать. А вот на дивизии уже можно и модернизированные гиацинты с новыми снарядами + рсзо вроде хаймарсов.
Фугасный Семен Руднев 22 поста 198 11001078
198 11001078>>1000914
Так она и так на уровне баренских 105 мм стреляет.
>Может д30 укоротить имеет смысл чтобы сопоставимую дальность поражения иметь.
Так она и так на уровне баренских 105 мм стреляет.
Снайперский Уильям Грейвс 28 постов 199 11001124
199 11001124
>>1000327
Во-первых, у тебя, что, анальная стадия
формирования психосексуального развития? Или ты просто копрофил? Или с чего такая фиксация на испражниях?
Во-вторых, ты по прежнему, та же самая девочка, что бросается на самый яркий фантик. И обнаруживает под ним конфету "Рачки".
Первое. Вот тебе
https://vkvideo.ru/video-213127547_456373958
Открыто расположенные пушки, с антидроновыми мангалами. Да они и раньше были. Последнее фото из 2026, что бы ты не выворачивался, как уж на сковородке.
Второе. Ты, блядь, серьёзно считаешь что пара орудие на стационарной позиции (Об этом ниже) отменяет все кочующие танки, минометы, перекатывающиеся Грады и САУ и тренд на мобильность со всеми этими Гиацинт-К?
Третье. Я смотрел
И твоя
Это везде одна и та же пушка, а не особенно глубоком окопе повреждёнными шинами. Возможно, из-за дрона.
А что буксирумому орудию, даже если оно стоит в окопе, нужны колеса, тебе подтвердит боец Смолл:
https://www.1tv.ru/news/2024-07-24/481488-boets_vs_rf_raskryl_skolko_vremeni_kochuyuschiy_vzvod_maskiruet_oruzhie
Ты же уважаешь ВЕТЕРАНОВ, да?
Т. е. подводя итоги. Орудия вполне себе перекатываются. Бол того, они не всегда на готовой позиции стоят. Но даже если оно может себе позволить покуковать больше суток на позиции - все равно придётся сваливать. "Поздравляю вас гражданин, соврамши!"(с) И даже в этом случае, не трахаться пятнадцать минут с одной только установкой стоит довольно дорого.
И ла, последнее : так понимаю, на остальные заданные вопросы ответов не будет. Так и запишем.
Во-первых, у тебя, что, анальная стадия
формирования психосексуального развития? Или ты просто копрофил? Или с чего такая фиксация на испражниях?
Во-вторых, ты по прежнему, та же самая девочка, что бросается на самый яркий фантик. И обнаруживает под ним конфету "Рачки".
Первое. Вот тебе
https://vkvideo.ru/video-213127547_456373958
Открыто расположенные пушки, с антидроновыми мангалами. Да они и раньше были. Последнее фото из 2026, что бы ты не выворачивался, как уж на сковородке.
Второе. Ты, блядь, серьёзно считаешь что пара орудие на стационарной позиции (Об этом ниже) отменяет все кочующие танки, минометы, перекатывающиеся Грады и САУ и тренд на мобильность со всеми этими Гиацинт-К?
Третье. Я смотрел
>свежие видосы как брали Николаевку и Варваровку
И твоя
>буксируемая арта в норах со снятыми колёсами
Это везде одна и та же пушка, а не особенно глубоком окопе повреждёнными шинами. Возможно, из-за дрона.
А что буксирумому орудию, даже если оно стоит в окопе, нужны колеса, тебе подтвердит боец Смолл:
https://www.1tv.ru/news/2024-07-24/481488-boets_vs_rf_raskryl_skolko_vremeni_kochuyuschiy_vzvod_maskiruet_oruzhie
Ты же уважаешь ВЕТЕРАНОВ, да?
Т. е. подводя итоги. Орудия вполне себе перекатываются. Бол того, они не всегда на готовой позиции стоят. Но даже если оно может себе позволить покуковать больше суток на позиции - все равно придётся сваливать. "Поздравляю вас гражданин, соврамши!"(с) И даже в этом случае, не трахаться пятнадцать минут с одной только установкой стоит довольно дорого.
И ла, последнее : так понимаю, на остальные заданные вопросы ответов не будет. Так и запишем.
Кластерный Антон Фоккер 16 постов 200 11001458
200 11001458
>>1001124
Я понимаю что ты обиженная маленькая девочка, манька, на это факт - ты продолжаешь срать сама себе в рот:
https://www.1tv.ru/news/2024-07-24/481488-boets_vs_rf_raskryl_skolko_vremeni_kochuyuschiy_vzvod_maskiruet_oruzhie
Это твои 15 минут, долбоёбина?
У них У ВСЕХ (пикрил) повреждённые колёса? Ты совсем поехавшая, маня?
https://overclockers.ru/blog/Mirakl/show/194916/Smekalka-na-peredovoj-kolesa-s-orudiya-Giacint-B-pryachut-ot-oskolkov
Я понимаю что ты обиженная маленькая девочка, манька, на это факт - ты продолжаешь срать сама себе в рот:
https://www.1tv.ru/news/2024-07-24/481488-boets_vs_rf_raskryl_skolko_vremeni_kochuyuschiy_vzvod_maskiruet_oruzhie
>«Около суток плодотворной работы. Все, чтобы окопать орудие, непосредственно замаскировать, по местности укрепить бревнами, непосредственно ящиками от осколков, потому что противник ведет точечную стрельбу», — отметил командир.
Это твои 15 минут, долбоёбина?
>повреждёнными шинами. Возможно, из-за дрона.
У них У ВСЕХ (пикрил) повреждённые колёса? Ты совсем поехавшая, маня?
>Российские артиллеристы, обслуживающие 152-мм буксируемые орудия "Гиацинт-Б", внедрили на передовой интересную практику: они снимают колеса с пушек и прячут их в укрытие. Эта мера помогает защитить важные элементы техники от повреждений, которые могут возникнуть во время обстрелов. С учетом ограниченных возможностей по ремонту шин в полевых условиях, такой подход становится крайне полезным.
>Орудие "Гиацинт-Б" почти всегда глубоко окопано и дополнительно защищено маскировочными средствами, включая противодроновую сетку. Это не только улучшает защиту орудия, но и делает его малозаметным. Снятые колеса надежно укрывают неподалеку, что исключает вероятность их повреждения осколками, и при необходимости их можно оперативно установить обратно.
https://overclockers.ru/blog/Mirakl/show/194916/Smekalka-na-peredovoj-kolesa-s-orudiya-Giacint-B-pryachut-ot-oskolkov
Крупнокалиберный Валерий Венедиктов 2 поста 201 11001466
201 11001466>>1001078
с худшей скорострельностью и большим весом у д20 а масса снаряда отличается всего на 5кг.
с худшей скорострельностью и большим весом у д20 а масса снаряда отличается всего на 5кг.
6,3 Мб, 5472x3648Фугасный Семен Руднев 22 поста 202 11001543
202 11001543>>1001466
Ну и ты предлагаешь уменьшить дальность стрельбы (меньше чем у барена) ради уменьшения веса на тонну?
Ну и ты предлагаешь уменьшить дальность стрельбы (меньше чем у барена) ради уменьшения веса на тонну?
Крупнокалиберный Валерий Венедиктов 2 поста 203 11002266
203 11002266Фугасный Семен Руднев 22 поста 204 11002513
204 11002513>>1002266
Д-30 весит три тонны.
С газогенераторами.
>из двух тон.
Д-30 весит три тонны.
>и 105мм дальше стреляет, новыми боеприпасами.
С газогенераторами.
Линейный Моше Даян 12 постов 205 11002539
205 11002539>>1002513
А если Д-30 модернизировать? Триноога из дюраля илли титана, как буржуев?
А если Д-30 модернизировать? Триноога из дюраля илли титана, как буржуев?
Фугасный Семен Руднев 22 поста 206 11002542
206 11002542Взводный Марголин 1 пост 208 11002616
208 11002616>>1001543
122-мм это говно, с характеристиками 105-мм а весом почти как у 155-мм
Было ошибкой оставлять этот ублюдочный калибр после революции
122-мм это говно, с характеристиками 105-мм а весом почти как у 155-мм
Было ошибкой оставлять этот ублюдочный калибр после революции
Линейный Моше Даян 12 постов 209 11002625
209 11002625
16 Кб, 959x121Фугасный Семен Руднев 22 поста 211 11002661
211 11002661>>1002625
Не в 2, а на ~30%. Сам снаряд весит 16 кг против 21,7 — на те же 30% разница. И 105-мм гаубица весит тоже в среднем на 30% меньше. Некоторые правда доводят массу до −50% как турки и французы, но мне кажется тогда её ресурс упадёт, а цена вырастет.
>Ойвей. Каких то в джва раза меньше ВВ в фугасе.
Не в 2, а на ~30%. Сам снаряд весит 16 кг против 21,7 — на те же 30% разница. И 105-мм гаубица весит тоже в среднем на 30% меньше. Некоторые правда доводят массу до −50% как турки и французы, но мне кажется тогда её ресурс упадёт, а цена вырастет.
Линейный Моше Даян 12 постов 212 11002762
212 11002762>>1002661
ну да не два раза, признаю. Но с ~30% ты запизделся
А про снижение массы Д30 я выше и спрашивал.
>>2.4 vs 4,3
ну да не два раза, признаю. Но с ~30% ты запизделся
А про снижение массы Д30 я выше и спрашивал.
Фугасный Семен Руднев 22 поста 213 11002769
213 11002769Линейный Моше Даян 12 постов 215 11002778
215 11002778>>1002771
Основной не единственный же 3ОФ56 еще при брежневе приняли. Что значит запас для повышения могущеста есть.
А у наты основной М1, в котором 2,1 кг вв.
Что возвращает к вопросу качества наполнителя которое у барена традиционно выше. И елси скатить свои пулялы до 105, то посос почти гарантирован.
Основной не единственный же 3ОФ56 еще при брежневе приняли. Что значит запас для повышения могущеста есть.
А у наты основной М1, в котором 2,1 кг вв.
Что возвращает к вопросу качества наполнителя которое у барена традиционно выше. И елси скатить свои пулялы до 105, то посос почти гарантирован.
Фугасный Семен Руднев 22 поста 216 11002788
216 11002788>>1002778
Преимущества в весе более значимы. Поэтому никто не переходит на 122 мм калибр из развитых стран.
>И елси скатить свои пулялы до 105, то посос почти гарантирован.
Преимущества в весе более значимы. Поэтому никто не переходит на 122 мм калибр из развитых стран.
Фугасный Семен Руднев 22 поста 217 11002826
217 11002826Ещё в Афгане столкнулись с тем, что 122 мм не берёт духов в укрытиях. Поэтому стали вводить 152 мм в штат арт. полков ВДВ. Разницы особой между 105 и 122 мм, таким образом, принципиально нет. А для поражения открытых незаглубленных целей хватает и 105 мм. 152 мм, кстати, можно сейчас встретить в дивизиях ВДВ, т.к. 122 мм без задач. Британцы в начале 20 века тоже столкнулись с беззадачностью 5-дюймовок (127 мм) и перешли на 4.5″ (114 мм) и 6″ (позже 5.5″ (140 мм))
Линейный Моше Даян 12 постов 218 11002846
218 11002846>>1002826
кони люди...
Как и ЗиС-3 например. Расчехляем?
140 мм задумывалась как облегченначя 6" тоже шринкфлируем? Строить тот омскуий космодром, что строили Бритухи во время конвульсий своей империи никто не будет.
Арта меньше 6" в целом довольно беззадачная фигня. Но следуя этому выводу можно вообще без легкой арты остаться.
кони люди...
>А для поражения открытых незаглубленных целей хватает и 105 мм.
Как и ЗиС-3 например. Расчехляем?
>Британцы в начале 20 века тоже столкнулись с беззадачностью 5-дюймовок (127 мм) и перешли на 4.5″ (114 мм) и 6″ (позже 5.5″ (140
140 мм задумывалась как облегченначя 6" тоже шринкфлируем? Строить тот омскуий космодром, что строили Бритухи во время конвульсий своей империи никто не будет.
Арта меньше 6" в целом довольно беззадачная фигня. Но следуя этому выводу можно вообще без легкой арты остаться.
Фугасный Семен Руднев 22 поста 219 11002850
219 11002850>>1002846
ЗиС-3 не гаубица, прикинь.
>>1002846
Задумывалась как замена 6″ пушек и гаубиц. Это аналог МЛ-20, ток полегче. Видимо решили, что за моря возить будет проще.
Есть задачи — полковая арта для лёгких войск. Удобно транспортировать авиацией для войн с дикарями.
>Как и ЗиС-3 например. Расчехляем?
ЗиС-3 не гаубица, прикинь.
>>1002846
>140 мм задумывалась как облегченначя 6" тоже шринкфлируем?
Задумывалась как замена 6″ пушек и гаубиц. Это аналог МЛ-20, ток полегче. Видимо решили, что за моря возить будет проще.
>Арта меньше 6" в целом довольно беззадачная фигня.
Есть задачи — полковая арта для лёгких войск. Удобно транспортировать авиацией для войн с дикарями.
Линейный Моше Даян 12 постов 220 11002927
220 11002927>>1002850
А какая разница если у нас цели открыте?
У них был положительный опыт на море, 140мм еще с "Конго" тянется. Вот только ни во что это, в итоге, не вылилось.
С этими задачами 6" справляется лучше. Янки суету вокруг сверхлегких гаубиц в 80ые начали не на пустом месте. Получить 6" в массе близкой к 105 было очень заманчиво.
В СССР выоды были схожие, после Д30, легкие орудия вылились в Нону-К (кстати где они?). Которуб пытались разогнать до мощности 6"
>ЗиС-3 не гаубица, прикинь.
А какая разница если у нас цели открыте?
>Видимо решили, что за моря возить будет проще.
У них был положительный опыт на море, 140мм еще с "Конго" тянется. Вот только ни во что это, в итоге, не вылилось.
>Есть задачи — полковая арта для лёгких войск.
С этими задачами 6" справляется лучше. Янки суету вокруг сверхлегких гаубиц в 80ые начали не на пустом месте. Получить 6" в массе близкой к 105 было очень заманчиво.
В СССР выоды были схожие, после Д30, легкие орудия вылились в Нону-К (кстати где они?). Которуб пытались разогнать до мощности 6"
Противотанковый Ворожейкин 2 поста 221 11003030
221 11003030>>1002927
Большая. Как минимум дальность, убойность и цели не в прямой видимости.
Юзали до 1980х.
Нет. Она слишком тяжёлые.
Но по итогу обосрамс. И 105 никуда не делись.
Нона это развитие миномётов. И по дальности уступает.
>А какая разница если у нас цели открыте?
Большая. Как минимум дальность, убойность и цели не в прямой видимости.
>У них был положительный опыт на море, 140мм еще с "Конго" тянется. Вот только ни во что это, в итоге, не вылилось.
Юзали до 1980х.
>С этими задачами 6" справляется лучше.
Нет. Она слишком тяжёлые.
>Янки суету вокруг сверхлегких гаубиц в 80ые начали не на пустом месте. Получить 6" в массе близкой к 105 было очень заманчиво.
Но по итогу обосрамс. И 105 никуда не делись.
>В СССР выоды были схожие, после Д30, легкие орудия вылились в Нону-К (кстати где они?). Которуб пытались разогнать до мощности 6"
Нона это развитие миномётов. И по дальности уступает.
Линейный Моше Даян 12 постов 222 11003441
222 11003441>>1003030
Т.е. 6" лучше все равно.
Угумс.
По итогу принято на вооружение. Ктож знал, что наламанш отменится.
Щащечки либо ехать.
Нужн острелять далеко - берите GC45. Нужно близко - берите нону. По середине МСТА. 105 без задач.
>Большая. Как минимум дальность, убойность и цели не в прямой видимости.
Т.е. 6" лучше все равно.
>Юзали
Угумс.
>Но по итогу обосрамс.
По итогу принято на вооружение. Ктож знал, что наламанш отменится.
>И по дальности уступает.
Щащечки либо ехать.
Нужн острелять далеко - берите GC45. Нужно близко - берите нону. По середине МСТА. 105 без задач.
Противотанковый Ворожейкин 2 поста 223 11003469
223 11003469>>1003441
нет, не лучше. Он в другой нише
Ну и что?
Нона в другой нише работает.
>Т.е. 6" лучше все равно.
нет, не лучше. Он в другой нише
>По итогу принято на вооружение
Ну и что?
>Нужно близко - берите нону.
Нона в другой нише работает.