Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 23 мая 2015 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
91 Кб, 693x600
Российская армия через пять лет сможет получить экзоскелеты, управляемые силой мысли # OP #1551449 В конец треда | Веб
В боевых условиях такой экзоскелет сможет нести до 200-300 кг снаряжения.
Об этом заявил в среду ТАСС руководитель разработки и производства медицинского оборудования Объединенной приборостроительной корпорации (ОПК) Александр Кулиш.
"Я думаю, что примерно через пять лет у нас появится нейроинтерфейс для управления экзоскелетами и протезами посредством электрических потенциалов головного мозга", - сказал собеседник агентства.
Он подчеркнул, что в боевых условиях такой экзоскелет сможет нести до 200-300 кг снаряжения. "Солдат с ним сможет совершать невероятные прыжки, перемещать и бросать тяжелые предметы. За этим будущее", - отметил Кулиш.
По его словам, сегодняшний уровень нейроинтерфейса экзоскелетов таков, что повороты и сжатия руки выполнимы с помощью представления человеком определенных зрительных образов. "То есть, например, человек представляет черный квадрат, и рука разжимается, представляет красный квадрат - она сжимается и так далее", - пояснил Кулиш.
http://tass.ru/armiya-i-opk/1939379
ID:Heaven #2 #1551501
А сможет и не получить.
ID:Heaven #3 #1551510
>>1551449

>произвол милиции

ID:ХарлампНавидович #4 #1551540
>>1551449
Очередный маня-фантазии для недалеких посривротов. Потом они будут в гараже собутыльникам говорить: "Да у нас огого, америку под воду на 24 часа, просто засекречно все, а так, чуть что, Россия - держава, ты че."
133 Кб, 693x600
sage ID:ТарасБакирович #5 #1551546
Твой пик устарел.
ID:Heaven #6 #1551550
>>1551449
Куда проще и практичнее усиливать движения оператора, нейроинтерфейс нужен только если приделать нечто чего нет у человека. например дополнительные конечности как у техножреца
ID:ФедотийИпатиевич #7 #1551564
Интересно, проработан ли вопрос размещения бойцов в экзоскелетах в перспективных БТР и БМП?
ID:РафаэльРобертович #8 #1551567
>>1551564
А ты думал почему появились арматосрари? Этотже передвежные ангары для бойцов в экзоскелетах.

А вообще Кулишу бы неплохо экзомозгов завезти, а то эндомозг какой то хуёвый у него.
ID:МордэхайФёдорович #9 #1551575
>>1551567
Да ладно, с чего бы врать ему
ID:АскольдЯкубович #10 #1551610
>>1551449
https://www.youtube.com/watch?v=9NOncx2jU0Q
Купят технологии у запада, делов то.
ID:РафаэльЯкубович #11 #1551625
Жду когда в Рашке анонсируют разработку экзопихотов. Хочу посмотреть как толпы военачерских копротивленецев, засиравших экзотреды, сразу же найдут им и задачи и техническую возможность реализации. Необучаемая порода.
388 Кб, 500x489
ID:МордэхайФёдорович #12 #1551632
>>1551610
Все ожидал что протез пизданет кому-нибудь по черепу.
>>1551625
Жаль что ещё лет десять их будут использовать только спитснозы.
ID:АвенирПроклович #13 #1552116
Авторитетное мнение
https://twitter.com/navalny/status/593691577970724864
ID:ИпатийКирсанович #14 #1552120
>>1552116

>робот на вайфае


Надо было проводной делать!
ID:ИгнатБолеславович #15 #1552169
Активный экзоскелет уже запилили.

https://www.youtube.com/watch?v=BGgRlXBMgP8
ID:ЗарифМеркуриевич #16 #1552193
>>1552169
На костылях судя по всему легче ковылять.
49 Кб, 683x478
ID:ПавлинЛеонович #17 #1552195
>>1552116
И нахуя я за него голосовал?
ID:Духовлад Леонардович #18 #1552198
>>1552169
Проиграл с его разворота.
ID:АдамЛьвович #19 #1552199
>>1552195

А тебя предупреждали! Предупреждали же? Говорили тебе? Говорили, знаю! А ты не верил.
66 Кб, 640x480
ID:ЕлистратИустинович #20 #1552202
>>1551449
Отлично, а потом и боевых роботов завезут.
ID:Heaven #21 #1552212
>>1552202
Будет весело когда России освоит экзоскелеты быстрее Японцев с их вечным виабу. Вот это отсос ускоглазых будет.
ID:КиприанМстиславович #22 #1552213
>>1552169
>>1552193
https://www.youtube.com/watch?v=ckPAHlKdjf8

Не хочу нахваливать раньше времени, но как мне видится, на костыли он опирается только для удержания равновесия. Этот "ЭкзоАтлет", кажется, слишком инертен для быстрой реакции на маленькие движения необходимые для удержания тела вертикально (либо сам пациент - разучился стоять. он реальный "колясочник" в отличии от "пилотов" из рекламных японских роликов). А как усилитель м-м-м-медленной переноски грузов он вполне работает.
29 Кб, 600x337
ID:КиприанМстиславович #23 #1552219
>>1552198

>Проиграл с его разворота.


Мда, пока - не очень.
ID:Heaven #24 #1552246
>>1551449

>порашная боевая картиночка


Так-так-так, что это у нас? Вброс? Ага, значит репортим.
ID:СозонАбрамович #25 #1553245
>>1551449
Парень, ты знаешь что здесь делают с экзоскелетофилами?
ID:ФотийДоримедонтович #26 #1553402
>>1553245
Что?
29 Кб, 333x303
sage ID:КлимАвенирович #27 #1553438
>>1551449

>экзоскелет

63 Кб, 604x431
sage ID:ТвердиславБаракатович #28 #1553441
>>1553402
Поят чаем и кормят булочками.
ID:Heaven #29 #1553464
>>1552246
Экзоёбы и парашники на одно лицо.
ID:НааманКонстантинович #30 #1553467
>>1552246

>репортим


Бесполезно, за банхаммером говноед.
ID:ФотийДоримедонтович #31 #1553612
Моча куплен
ID:Гремислав Мансурович #32 #1553628
>>1553612
Моча продажная, козёл ты!
ID:НариманНиконович #33 #1553703
>>1551449

>Убыль населения - 700 000 человек


пораша опять потекла?
ID:НааманКонстантинович #34 #1553708
>>1553703
Сомнения есть? А найду?
ID:Гремислав Мансурович #35 #1553732
>>1553703
Пиндосу припекло.
ID:Heaven #36 #1553738
>>1553732
Лол.
ID:МокейПроклович #37 #1553772
>>1553628
Our moderators are prostituted to /po/rasha...
ID:Градомил Невзорович #38 #1553774
>>1551449

>Солдат с ним сможет совершать невероятные прыжки, перемещать и бросать тяжелые предметы. За этим будущее.



Будущие бои по этой концепции будут выглядеть, как драки огромных железных обезьян. Ещё на эти экзоскелеты надо будет ставить мощную звуковую
аппаратуру с устрашающими криками.
ID:МокейПроклович #39 #1553778
>>1553774

>Будущие бои по этой концепции будут выглядеть, как драки огромных железных обезьян


Edge_of_tomorrow.mp4
ID:ФотийДоримедонтович #40 #1554042
>>1553778
Довольно достоверный фильм кстати
ID:АгапЗлобьевич #41 #1554051
>>1553774

>Ещё на эти экзоскелеты надо будет ставить мощную звуковую аппаратуру с устрашающими криками.


Угу, и вставить в эту аппаратуру функцию громогласного озвучивания каждого вида оружия, которое достает боец.
РУЧНОЙ ПУЛЕМЕТ!!!
ЛАЗЕРНЫЙ ШТЫК!!!
САПЕРНАЯ ЛОПАТКА!!!
После этого вся Япония получит оргазм от наглядного воплощения своих наркоманских аниме и дружно присоединится к РФ. После чего проблема Курил отпадет раз и навсегда. Хотя бы за этим эти штуки нужно развивать.
ID:ИпатийКирсанович #42 #1554054
>>1554042
Это тот где экзы без бронирования и воюют мечами? Океееей.
ID:ФотийДоримедонтович #43 #1554235
>>1554054
Броня нинужна. Достаточно тяжёлого бронежилета
ID:АдамЛьвович #44 #1554238
>>1554054

Не мечами, а топорами. Потому как эти мрази оперативно отрастили броню от любой вменяемой стрелковки, а у коломёта всего два десятка снарядов.

И броня в первоисточнике была. Другое дело - она не помогала нихуя.
ID:ИпатийКирсанович #45 #1554240
>>1554235
И нахуй тогда экза если нагрузка на тело?
ID:ИпатийКирсанович #46 #1554242
>>1554238

>отрастили броню от любой вменяемой стрелковки


сирийский бабах стреляет из СПГ-9 с плеча.жпг
ID:ФотийДоримедонтович #47 #1554247
>>1554240
Ну ты лалка, одни профиты же:
1. Броник и все остальное тащит экза
2. Площадь защищаемой поверхности много меньше чем бронировать весь костюм
272 Кб, 720x1929
282 Кб, 720x1873
1192 Кб, 1500x1242
ID:ИзяславАббасович #48 #1554256
>>1552202

Шойгу уже копает Геофронт на Ходынке.

Вангую, что пилотировать первую ЕВУ Будет Коля Лукашенко (мамку его уже давно растворили на плесень и липовый мёд), а вместо Асуки будет Юлечка Липницкая на гусиничных коньках из Армат
ID:ИпатийКирсанович #49 #1554257
>>1554247
Главный профит будет когда экзе привод какой-нибудь перебьют, ебанашка.
ID:ФотийДоримедонтович #50 #1554278
>>1554257
С хуяли?
ID:ЛевМакариевич #51 #1554283
>>1554278
Выстрелом перебивает привод голени - нога ниже колена не функциональна. Привод бедра - вся нога целиком, не говоря о невозможности в обоих случаях удержать устойчивое положение тела при таком весе экзоговна. И таким образом удачным попаданием или концентрированным огнем (а ваши влажные экзофантазии о прямом штурме укреплении экзоребятами аля ваха я прекрасно знаю) уберзольдат превращается в консерву.
ID:ФотийДоримедонтович #52 #1554285
>>1554283
Это все твои маняфантазии.
ID:ИпатийКирсанович #53 #1554288
>>1554285
Ты прямо свидетель бронекресла какой-то.
ID:ФотийДоримедонтович #54 #1554294
>>1554288
Позволь поинтересоватся, а что случается с голенью, а тем паче бедром солдата при попадании пули без экзоскелета?
ID:Heaven #55 #1554295
>>1554285
сука, сколько вас мудаков обоссывали, а вы все лезете, экзоманьки ебаные.
ID:ИпатийКирсанович #56 #1554303
>>1554294
Ты же сам сказал что на экзе броня не нужна - достаточно тяжёлого бж.
ID:ЛевМакариевич #57 #1554310
>>1554294
Ничего хорошего, за исключением того что: раз - экипировка не становится гробом для солдата, и никакая санитарка тебя не утащит (вот кстати где экза могла сработать - сан и инж службы); два - не проябывается дорогущая хуитка, а на сэкономленное можно накормить/экипировать много таких ребят. Или в бтр их посадить.

Просто признай что в каловдутие наигрался и иди себе с миром.
241 Кб, 450x600
ID:ФотийДоримедонтович #58 #1554311
>>1554303
Конечно. Вот он.
ID:ИпатийКирсанович #59 #1554320
>>1554311
И какая разница в экзе он будет или без если защита одна и та же?

Алсо это аж целый бронекомплект.
ID:ЯрославМордэхайьевич #60 #1554329
>>1554311
Такая обувь спасает от противопихотной мины нажимного действия? Или все равно будет перелом или культяпка?
ID:ИпатОсипович #61 #1554337
>>1554329
Смотря какая мина. Если лепесток, то похуй. Если ПМНка, то вывих, если не перелом обеспечен.
ID:ТалибМокиевич #62 #1554339
>>1554238
Ну это конечно логично -лупить по броне, не пробивающейся даже пулей из КПВТ в упор топором.
ID:Heaven #63 #1554419
Мочератор - пидорас у гей шлюх.
ID:АдамЛьвович #64 #1554438
>>1554339

Не простым топором. Победитовым топором, который держит усиленная (чертовски усиленная) сервоприводами рука.
ID:ФотийДоримедонтович #65 #1554445
>>1554438
Двачую этого адеквата
ID:АдамЛьвович #66 #1554448
>>1554445

Подумай еще раз. Я был в первых рядах тех, кто пинками гнал отсюда экзоёбов, насмехаясь над ними.
ID:ПалладийВячеславович #67 #1554470
>>1554438
Откуда инфа, что победитовым?
ID:АдамЛьвович #68 #1554473
>>1554470

Он же прямым текстом сплав называет, когда паря впервые за топором приходит.

Правда, слово "Победит" не было озвучено, но если кобальт-вольфрамовый сплав у нас не победитовый - киньте в меня камень.
ID:ПроклАмадович #69 #1554475
>>1553774

>бросать тяжелые предметы


Например? Камнями врага закидать?
ID:ФотийДоримедонтович #70 #1554480
>>1554475
Холодным оружием например. Экзоброню же ручное оружие не пробьем, придется как прапрапрадиды мечами хуярить.
ID:ПалладийВячеславович #71 #1554573
>>1554480
Закатайте кто-нибудь его в ковер, вынесите на улицу, засуньте в канализацию и аккуратно закройте люком.
ID:ПроклАмадович #72 #1554665

>силой мысли


Бля, я бы хотел дрочить силой мысли а свободными руками играть в варкрафт.
ID:ЕрофейВиленинович #73 #1554891
>>1554665
Хм, а я бы предпочел наоборот: дрочить руками, а в Варкрафт гонять через нейроинтерфейс... Какие же люди разные.
ID:НазарКлиментович #74 #1554896
>>1554891
Но мы все хотим дрочить
ID:МагомедАбрамович #75 #1555094
Либерал-адекват итт, заочно обоссал всех мартых, призываю адекватов на дискуссию, таковые имеются, проверял.
Начнем с характеристик самого экзоскелета, безотносительно его боевого применения.
У этой технологии имеется ряд базовых проблем, некоторые из них были успешно решены за последние годы, некоторые еще остадись.
Приводы-в последние 3 года было представлено довольно много разработок в области искусственных мышц, данный вопрос можно отметить как решенный в ближайшие лет пять.
Источник энергии-опять же было множество наработок, но они все в основном были напрпвлены на создание компактных генераторов, а не АКБ. Пример - тот же Школьник, усовершенствовавший роторный двс. Но все же вопрос остается открытым.
Интерфейс-надо понимать, что для мало мальски контролируемого прыжка или перемещения быстрее инвалида необходима отличная обратная связь, хороший набор сенсоров и минимальная хадержка при раюоте системы. С механическим приводом управления(пошевелил ногой, девайс повторяет и усиливает движение) и ходить то проблема, куда там бегать. Неинвазивный неироинтерфейс на мой взгляд будет иметь значительные проблемы с надежностью, а инвазивный на ближайшие лет десять исключает массовость данной технологии.
ID:Heaven #76 #1555155
>>1555094

>Либерал-адекват


>обоссал всех мартых


>Начнем с характеристик самого экзоскелета


Лол.
ID:Heaven #77 #1555201
>>1555094

>Либерал-адекват


/0
ID:РидванМилонович #78 #1555333
>>1555155
>>1555201
ну мартыхи в своем репертуаре, интересно как они с кем-то воевать планируют с такой-то предсказуемостью?

Продолжим.
Ненадежность неинвазивного неироинтерфейса я характеризую так:
по сути это хорошо прокачанный аппарат ЭЭГ, закрепленный на голове оператора, снимающий базовые сигналы ЦНС. Проблемы будут следующего характера:
В бою нужно активно перемещаться, вертеть головой, большие динамические нагрузки. Начиная с того, что от таких действий датчики могут тупо поотлетать, заканчивая тем, что они выйдут из строя под воздействием, скажем, взрывной волны. Плюс неизвестно как мозг себя ведет в настолько стрессовых ситуациях, съем подобных сигналов может оказаться весьма проблематичным.
Также ввиду очень высокой чувствительности датчиков, очень большая вероятность что они будут крайне уязвимы для средств РЭБ.
Ну и естественно неироинтерфейс снимает сигналы аналогичные сигналам моторики, имеет значительную задержку, так что представлять в боевой ситуации такие сигналы с достаточной точностью и скоростью - весьма сложная задача.
У инвазивного же интерфейса есть своя куча недостатков. По сути для работы такого устройства нужно снять импульсы ЦНС где-то с позвоночного столба, такого плана хирургическое вмешательство - крайне сложная и дорогая процедура, опять же, неизвестно, насколько хорошо покажет себя вся технологическая начинка(разъем, мозги) при нагрузках в реальном бою. Ну и естественно нужны добровольцы, которые позволили бы сделать нечто подобное со своим организмом.

Далее идет один из основных вопросов - вопрос программного обеспечения. Основная проблема современной робототехники, как ни парадоксально, не в отсутствии подходящих механизмов, датчиков или источников питания. Проблема в создании хорошей системы обратной связи - рефлексы, вестибулярный аппарат, взаимодействие датчиков и приводов, позволяющее работать аналогично живым организмам. Boston Dynamics неплохо продвинулись в этом вопросе, думаю в течении ближайших 5 лет мы увидим хорошее применение искусственных конечностей, работающих достаточно близко к натуральным.

Это не считая боевого применения. По боевому применению дальше.
ID:РидванМилонович #78 #1555333
>>1555155
>>1555201
ну мартыхи в своем репертуаре, интересно как они с кем-то воевать планируют с такой-то предсказуемостью?

Продолжим.
Ненадежность неинвазивного неироинтерфейса я характеризую так:
по сути это хорошо прокачанный аппарат ЭЭГ, закрепленный на голове оператора, снимающий базовые сигналы ЦНС. Проблемы будут следующего характера:
В бою нужно активно перемещаться, вертеть головой, большие динамические нагрузки. Начиная с того, что от таких действий датчики могут тупо поотлетать, заканчивая тем, что они выйдут из строя под воздействием, скажем, взрывной волны. Плюс неизвестно как мозг себя ведет в настолько стрессовых ситуациях, съем подобных сигналов может оказаться весьма проблематичным.
Также ввиду очень высокой чувствительности датчиков, очень большая вероятность что они будут крайне уязвимы для средств РЭБ.
Ну и естественно неироинтерфейс снимает сигналы аналогичные сигналам моторики, имеет значительную задержку, так что представлять в боевой ситуации такие сигналы с достаточной точностью и скоростью - весьма сложная задача.
У инвазивного же интерфейса есть своя куча недостатков. По сути для работы такого устройства нужно снять импульсы ЦНС где-то с позвоночного столба, такого плана хирургическое вмешательство - крайне сложная и дорогая процедура, опять же, неизвестно, насколько хорошо покажет себя вся технологическая начинка(разъем, мозги) при нагрузках в реальном бою. Ну и естественно нужны добровольцы, которые позволили бы сделать нечто подобное со своим организмом.

Далее идет один из основных вопросов - вопрос программного обеспечения. Основная проблема современной робототехники, как ни парадоксально, не в отсутствии подходящих механизмов, датчиков или источников питания. Проблема в создании хорошей системы обратной связи - рефлексы, вестибулярный аппарат, взаимодействие датчиков и приводов, позволяющее работать аналогично живым организмам. Boston Dynamics неплохо продвинулись в этом вопросе, думаю в течении ближайших 5 лет мы увидим хорошее применение искусственных конечностей, работающих достаточно близко к натуральным.

Это не считая боевого применения. По боевому применению дальше.
ID:Heaven #79 #1555700
>>1555333
Да никто не воюет с вами, экзоскелетопоехавшие. Только наблюдают за очередными вашими высерами.

> Неинвазивный работает через жопу, по инвазивному вообще никаких наработок для человека толком нет


> думаю в течении ближайших 5 лет мы увидим хорошее применение искусственных конечностей, работающих достаточно близко к натуральным.


А, ну да, я ж забыл, у нас тут технологическая сингулярность на пороге, уже и билеты на Марс продают, и головы пересаживают.

> Boston Dynamics неплохо продвинулись в этом вопросе


Да они нихуя не сделали в этой области. Вообще нихуюшеньки. А, ну да, это ж Boston Dynamics, как гугл, как только где-то упоминается, у всех тут же начинают течь подмышки. Ни одного сраного проекта, связанного с нейронауками. Ждем прорыва, чо. Открыл сайт, раздел вакансий, требуются разработчики софта. Сразу видно, в нейронауки ударились.
Меж тем, нормальные люди, занимающиеся этим, даже нервы толком сшить не могут с достаточной точностью.

> Основная проблема современной робототехники, как ни парадоксально, не в отсутствии подходящих механизмов, датчиков или источников питания


Да, ни компактных сервоприводов нет с достаточной мощностью, ни источников питания, но это все хуйня.
ID:РадийТрифилиевич #80 #1555767
>>1555094
Так я не понял, ты либеральный адекват или адекватный либерал?
ID:Heaven #81 #1555769
>>1555767

Он - справедливый хохол.
ID:ПавлинЛеонович #82 #1555776
>>1555094

>искусственные мышцы


>нейроинтерфейс

ID:РадийТрифилиевич #83 #1555795
>>1555769
На ноль делишь
323 Кб, 1280x952
249 Кб, 1280x850
ID:ДавудЛюбославович #84 #1555842
>>1554311
Уже есть круче.
ID:МоисейМстиславович #85 #1555846
>>1555094

> либерал-адекват и экзоскелетодебил


Что ты делаешь, ты же сейчас ткань реальности порвешь!
ID:АнтипийАталлахович #86 #1555881
>>1555842
что это?
Поиск по картинкам выдает только архивач с тредами на wm
403 Кб, 1000x1500
ID:МойшаРадиевич #87 #1555890
Не взлетит в любом случае, пока не расшифровали нейроимпульсы это - беззадачный попил. Единственный вариант на сегодняшних технологиях - использование в качестве команд начальных движений тела, хочешь сделать шаг - прилагаешь физическое усилилие, экзоскелет реагирует и делает то что ты хочешь, но время отклика будет пиздец какое, учитывая сегодняшний уровень робототехники, а о источниках питания думаю и напоминать не стоит. Но если даже лет через 50 будет нормальный нейроинтерфейс, а не экг мозга, годная батарея и сам экзоскелет будет передвигаться не как паралитик, то пихать туда человека бессмысленно, лучше запилить дистанционное управление или ии.
ID:ОстапАскольдович #88 #1555897
>>1553438
опять вм-дети порвались на ровном месте
ID:ОстапАскольдович #89 #1555899
>>1555890

> лучше запилить дистанционное управление или ии


Берегись братиш, щас на тебя будут ссать.
ID:ЕрмолайИбтисамович #90 #1555916
>>1555094

>Либерал-адекват


Сделал мое утро.
ID:КиприанМстиславович #91 #1556142
>>1554473

>киньте в меня камень


Ок
победит - это сплав карбидов вольфрама и кобальта, а не просто вольфрама и кобальта. Что, кстати, делает его хрупким.

>>1554242
>>1554339
Очевидно, что брони которую легче пробить топором с помощью экзоскелета, чем стрелковкой переносимой в таком экзоскелете - быть не может, если это не "стазис-поле" какое нибудь.
ID:КиприанМстиславович #92 #1556150
>>1555094
Хотел обратить внимание на самые жирные кусочки, но это уже сделали
>>1555700
>>1555776
>>1555846
ID:МстиславАзариевич #93 #1556166
>>1554438

>Победит


А накатит, дедывоевалит и путинит уже придумали?
ID:ПалладийВячеславович #94 #1556189
>>1555769
Нужно срочно запилить танк с надписью на стволе "Либерал-адекват" и отправить его на Донбасс гореть.
ID:ОстапАскольдович #95 #1556284
>>1556166
Накатитовый снаряд пробивает абрамс вдоль на вылет
ID:ХакимЛеонович #96 #1556287
>>1556189
А с какой стороны его отправлять?
Из рашки или из европы?
ID:ПалладийВячеславович #97 #1557165
>>1556287
Не имеет значения. Главное, чтоб башня хорошо летала.
ID:Heaven #98 #1557215
>>1555890
У неё что-то с животом, но я подрочил, так как эта сучка одела стринги на пояс, а это всё меняет.
ID:Властислав Агапович #99 #1558554
>>1553772
Блляляяяяяять, мало кто вспомнит, но я то дико проиграл!
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 23 мая 2015 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /wm/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски