Это копия, сохраненная 4 февраля 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
В предыдущем треде
https://2ch.hk/wm/res/1947123.html (М)
мы выяснили что
> тактическая и оперативная маневренность ПТО и ПТРК примерно одинакова
>ПТО может легко буксироваться владимирскими тяжеловозами, силами расчёта, вертолетами, грузовиками. ПТРК не может или может ограниченно
>МО РФ в восторге от буксируемых ПТО, скоро мы увидим новые разработки которые хлынут в войска
>по соотношению цена/эффективность пт-пушки дают на ротан ПТРК и сптрк.
>попадание БОПС в любую часть танка гарантированно выводит его из строя. Калибр и тип снаряда значения не имеет.
>ПТО возможно замаскировать и тупой танк подъехавший на близкое расстояние будет расстрелян в нлд, борта, корму. Если танк не очень тупой, его можно расстрелять снарядами КУВ.
Продолжаем веселье
>маневренность ПТО и ПТРК примерно одинакова
сначала я
но потом
>буксируемые ПТРК
>не может или может ограниченно
>буксируемые ПТРК
Пора задуматься о будущем и запилить современное кинетическое ПТ средство.
Оно и на танки такое поставить не могут. Потому как фонтастега.
Как толсто
ПТУР точнее, ПТО надёжнее.
Отправить пидорасину в ВОВу и приковать к "Прощай Родине". Посмертно наградить орденом Членина.
Афганит лом сломает так-же. Тандемные заряды у ПТРК есть, а у ПТО нет.
Но афганит же мурзилка.
>тактическая и оперативная маневренность ПТО и ПТРК примерно одинакова?
>по соотношению цена/эффективность пт-пушки дают на ротан ПТРК и сптрк.
галоперидолу этому человеку. как вобще можно сравнивать хуеболагу на колесах и ПУ на треножке? Как ты блять зароешь в землю ПТО чтоб его не было заметно с воздуха? Как ты затащищь ПТО через говна?
Из пушки тоже можно. Так диды завещали. Поэтому нужно в ускоренном темпе разрабатывать автоматические буксируемые пушки калибра 30-45 мм. Весить такое оружие будет немного а польза огромная
>што вы блять несете? С каких пор
Это надо рапирафага там читать: https://2ch.hk/wm/res/1947123.html#1947872 (М)
>зароешь в землю ПТО чтоб его не было заметно с воздуха
Собаками, как говно.
>Как ты затащищь ПТО через говна
Конями, увязая в грязи, как при петре первом. Зато духовно!
Рапирупетух порвался в прошлом треде и в этот не придёт со своими анальными манёврами. Сосать хуйцы никому не нравится.
Видимо никому и невдомек что у оп написал это с сарказмом, лучше видеть что хочешь и рваться по швам. Пиздец.
Батттхёртная попаболь при выходе из манямирка-нормальное явление. Тем боле,что ему и без этого очко расширили.
>Хули рапиру так пидорасит при выстреле?
Наркоман что-ли, МТ-12 это снайперка в мире ПТО, необученный но обучаемый расчет на стрельбах у нас поражал все мишени на 1300м.
*она
А вот и рапиродебил на огонёк заглянул. ПТРК один хуй точнее. Твоя рапира осталась, шизофреник, в войсках из-за старых штатов,которые никто не удосужился перешить. И то, что она есть в штатах времён Хрущёва не делает её неговном с задачами. Параша это. Протолкнули её на вооружение лоббисты артиллерии, хотевшие свой кусочек военпрома побольше,с тех пор как Устинов грабинцам хвост поприжал и отдал НИИ -58 Королёву. А так задач у неё не было ни на момент создания, ни позже,ни сейчас. В Европе от пушек отказались хуй знает когда ещё.
На,посмейся над этим потоком сознания:
>Этот пункт надо разобрать поподробнее. Итак, как мы знаем, мобильность бывает тактическая, оперативная и стратегическая.
По первому пункту, конечно, танки и СПТРК однозначно оставляют в аутсайдерах ПТП(самодвижущиеся пушки пока не рассматриваем, для упрощения схемы) и носимые ПТРК. Но кто же борется за почётное третье место? Итак, наиболее быстрым способом перемещения пушки и ПТРК является покатушки на чужих плечах. >Т.е. либо носимый ПТРК превращается в возимый(Что требует некоторого времени), либо, в свёрнутом виде, катиться на броньке к новой дислокации, либо, опять же в свёрнутом виде, перемещается на плечах пешего расчёта. Пушка же, в свою очередь, имеет возможность либо быть перекаченной вручную(Если вес позволит, как у "Рапиры" и недалеко), либо, в большинстве случаев, ей поможет сменить позицию тягач или заменяющая его мобилизованная рязанская кобыла. Таким образом, третье место, с небольшим отрывом, достаётся носимому ПТРК.
>А вот с оперативной мобильностью картина резко меняется. >Пушку, даже с некоторым количеством боеприпасов, вполне способен поднять вертолёт и перенести на всю свою практическую дальность много быстрее, чем туда доедет любой танк. Как и носимый ПТРК.
>Итого, что мы получаем? В оперативно-тактическом плане носимый ПТРК и ПТП, весом с МТ-12, вполне себе и очень даже сравнимы.
>кудкудах отказались в швитой европе
Только европитухи так и норовят куда нибудь запихнуть L7, на всякие LAV'ки да боксеры.
я блять так и вижу картину японского онэмэ. вестфаль, болото. говно. Лео рвуться в контрудар, батарее рапир надо выйти на заданную позицию а впереди лес с болотом. и тут такие крики - СИЛА РАСЧЁТА!!!! и рвутся блять бушлаты являя диадемы и фалические жезлы с матросками. и батарея ПТО перелетает через пару десятков квадратных км говна.
>>1967464
он ебанутый. рили. Никто не говорит что 125мм пушка на колесной /гусенечной базе не нужна. нужна и пилят. Но блять в серьезную гнать о том что пто, даже блять не самоходки, превосходят в уничтожении танков ПТРК... это диагноз.
>Но блять в серьезную гнать о том что пто, даже блять не самоходки, превосходят в уничтожении танков ПТРК
Просто этот еблан услышал что ПТО, вне зависимости от базы, на определенной дистанции (до 1500м) превосходит ПТУР и несет хуйню.
пару расчетов птрк можно с головой зарыть в землю. накрыть дерном, пропустить колонну и выебать ее в бок/тыл и сьебаться. Когда такое можно будет провернуть с рапирой - напишите письмецо кожугетовичу.
Ты ж щас дух дидов засумонишь, а диды те еще хитрожопые, так и норовили колеса с пушки снять и вкопать к хуям где нибудь, или втащить на второй/третий/нный этаж, или еще чота там, вобщем диды знали толк в этой хуйне.
я уважаю дидов. но даже они не могли бегать по болоту с РАПИРОЙ НА ПЛЕЧАХ. а потом при помощи 5 саперных лопаток за 50 минут зарыть в землю матушку столько ПУ, что хватит выебать танковую роту.
>из-за старых штатов,которые никто не удосужился перешить
Мудила, ОШС несколько раз поменялись и везде было прописано что рапира временная мера пока нет сухопутного спрута.
А ваще в бригадных ПТАДНах щас батарея рапир + батарея штурм-с (если бригада в ебенях) или батарея конкурсов (если бригада не в ебенях), если рапира + штурм-с, то это 12+12, если же рапира + конкурс то это 6+18, хризантемы же на уровне армейских артбригад и дивизионных артполков.
>и везде было прописано что рапира временная мера пока нет сухопутного спрута.
Кукареки. Сколько лет уже принят на вооружение Спрут-Б? Ещё в СССР. И хуле, СКОЛЬКО В ВОЙСКАХ? А Спрут-С? Ажно тридцать шесть штук. Генералы-не дураки и понимают, что ПТО,в любом виде - говно без задач. А что написано в ваших манябумажках- никого не волгнует. Хуйня это на дурачков и младший командный состав этих дурачков.
>>1967485
Вопрос в размере цели.
>>1967482
> пто, даже блять не самоходки, превосходят в уничтожении танков ПТРК
Да не он этого не говорит. Видимо,в разрушающемся от рапиродебилизма мозгу ещё какие-то нейроны действуют. У него пока ПТО совмещают возможность ПТУР-запуск ракеты и танкового орудия-стрельба БОПС. Ну и АЭРАМАБИЛЬНАСТЬ.
>>1967466
У них ракет чиков куда больше. Да и в основном со 105-мм катается всякое старьё лягушатников и италодебилов. А ,ещё туркобесам гонят. Лидеры военной мысли , нахуй.
> Спрут-С
это что еще за хуйня? Спрут СД нужен. Ошень как нужен. не смотря что в каждом бмдшке сидит по 3 выстрела к ПТРК.
> и выебать ее в бок/тыл и сьебаться
Да хуле, с корнетом, я могу на мотоцикле уже собранную треногу с ТПК на любую позицию доставить,мгновенно выстрелить, схватить ничего не снимая и на том же мотоцикле удрать от возмездия. Пу сть это свою трёхтонную парашу попробует так же.
>пару расчетов птрк можно с головой зарыть в землю. накрыть дерном, пропустить колонну и выебать ее в бок/тыл
Ща рапиродебила насуммонишь. Он тебе фоточки наподобие этих притащит.
детектор чини йоба. Спрут СД нужен не как ПТО. а как легкий танкЪ для десантнегов. Для смешивания с говном всяких укрепточек, отличного фугаса, ну и возможности ебануть вон тот абраш/бредли если уж припрет.
звука нет так что не понимаю что ты хочешь этим сказать.
Повторюсь - Спрут СД это не ПТО, это легкий авиадисантируемый танк для ВДВ. Да он может бороться с танками, но это его не основная задача, чтоб там не говорили. Можешь не пиздеть о нем дальше. все они состоят в моей дивизии, избегался за этой хуетой на учениях. и предлагается в случае чуго юзать их в арктике.
Есть звук.
Там применение прута показано.
>легкий авиадисантируемый танк для ВДВ.
Правда? Только называется он:
Самоходная противотанковая пушка СПТП 2С25 «Спрут-СД»
И находится в противотанковой батарее, а не как, например, страйкер в мотострелковой роте.
>а как легкий танкЪ для десантнегов
Тогда это не спрут-сд. СД_это ПТП. И лёгкий танк десантникам нахуй не сдался. На его метсо можно впихнуть дохуя расчётов и боекомплектов ПТУР,которые исполнят любую задачу,которая раньше ставилась перед артиллерией танка.
Так наведение то затрудняет. Надо каждый раз от орудия отходить. Прицел сбивается.
Правда?
правда. Да находится. да там. НО эта йобаная батарея идет ровно туда куда ей скажут. а вобще они приписаны к 331 и 217 полкам, а не катаются отдельно.
Аналог страйкера - БМД. тощка.
>И лёгкий танк десантникам нахуй не сдался.
да что ты говоришь. А пацаны то не знали. С хуяли не нужен авиадесантируемый танк с пушкой от ОБТ? Он как раз то и нужен, ибо будет применятся там где риск нарваться на полнокровное танковое соединение в прямом бою минимален. А гвоздить с этой красотки колонны, укрепточки, дзоты и легкобгонированную технику со всякими дувалами - одно удовольствие. В уобщем все кроме танков Спрутом СД разбирается на ура. особенно во всяких ебенях.
Алсо страйкер сосет у этой малышки по ттх и эксплуатации.
>На его метсо можно впихнуть дохуя расчётов и боекомплектов ПТУР,которые исполнят любую задачу,которая раньше ставилась перед артиллерией танка.
Расчет ПТУР есть в каждом БМД. И даже снимается с машины. не во всех ситуациях ПТУР заменит полноценный танковый снаряд. Связана эта хуйня с потребностью наведения на цель и мэээдленного (относительно танкового снаряда) полета ракеты. Плюс иногда провода рвутся.
Чушь какая-то, блядь.
Пушку с неуправляемыми снарядами сравнивает фактически со станковым гранатометом.
Ебнутый.
А ты для начала дай этим дидам ПТРК и посмотри, что они с ним делать будут.
потому что масса. скорость полета гнагаты из АрПиДжи и тогоже фагота/корнета немного разные . да и дальность стрельбы как бе намекает.
Потому что уже сделали. Четсное слово, не умеющий гуглить хуже червя-рапирщика.
>>1967593
>не во всех ситуациях ПТУР заменит полноценный танковый снаряд.
Список этих не всех ситуаций можно, рапиродебил?
>С хуяли не нужен авиадесантируемый танк с пушкой от ОБТ?
Тяжёлый. Выполняет те же задачи,что и имеющийся ПТУР с миномётами. Итого-нахуй не нужен.
>- одно удовольствие.
Миномёт. ОФБЧ ПТУР.
>Плюс иногда провода рвутся.
Рапиродебил пролежал на консервации с 70ы- и до сих пор думает,что ПТУР- это Малютка. Уже везде либо самонаведение, либо по лайт-бим-райдинг.
>мэээдленного
У тебя танк МАНЯврирует по полю боя как истребитель с ОВТ, рапироклоун?
еще раз - чени детектор долбаеб. Рапира как ПТО - хуита против танчиков 60 годов.
Спрут СД - огневая моща танка для десантников которые традиционно сосут хуи в огневой мощще. Но так уж и быть для тебя распишу -
>Список этих не всех ситуаций можно
Уничтожение позиций и укреплений пехоты противника. Танковое орудие справится с этим быстрее и лучше чем ПТУР. За счет массы вв, осколков и скорости.
разьебывание колонны на скорость.
Подавление огневых точек противника непосредственно при начавшемся бое. Пехотка у нас ограничена в количестве, а оперативно долбить цели нужно.
Резковырулившая бронехуита (в основном конечно всякие бредли да сракеры, но и танк может накернить БОПС). Время наведения несравнимы.
Огневое поражение во время рейда. Тут вобще ноукомментс. Маневр наше все.
>Тяжёлый.
Што блять? он весит как бмп 3. И сука десантируется парашютным способом.
>Выполняет те же задачи,что и имеющийся ПТУР с миномётами. Итого-нахуй не нужен.
ты наверно дохуя минометов в десанте знаешь да? Знаешь скока их там? Нискока блять там их нет. Только дивизион нон на батальон. А уж как ты во время рейда будешь гвоздить по дзотам из миномета/птура я бы посмотрел. А еще бы глянул как башинир будет высовываться из люка доставать из под жопы новый птур и на йобанистически трясущейся машине гвоздить вражеский сракер. Вместо того чтоб пушкой помогать пехоте.
>Миномёт. ОФБЧ ПТУР.
ккулстори. подразделение в отрыве от основных сил. свои будут дня через 3-7 тока. У тебя 3 птур на машину (бмд) и те с кумулятивами для борьбы с танками/бмп противника.
>с 70ы- и до сих пор думает,что ПТУР- это Малютка. крутые слова. прям как у швятых.
суровая реальность -
9м113
Система управления ракетой – полуавтоматическая, с передачей команд по проводной линии связи. Оператор наводит перекрестие прицела на цель и удерживает его на ней на протяжении полета ракеты.
В комплексе 9К111 применено полуавтоматическое наведение ракеты на цель - управляющие команды передаются на ракету по проводам. При боевом использовании комплекса наводчик наводит на цель и после старта ракета автоматически выводится на линию прицеливания. В полете ракета стабилизируется вращением и управляется отклонением носовых рулей по сигналам наземной аппаратуры управления, передаваемым с ПУ по проводной линии связи. В хвостовой части размещена катушка с проводом и лампа-фара с зеркальным отражателем.
В комплект 1 БМД-2 входят 3 выстрела: 1 9м113 и 2 9м111. НИХУЯ СЕБЕ ДА? Сука тупая.
>У тебя танк МАНЯврирует по полю боя как истребитель с ОВТ
~208 м/с - скорость полета 9м113
спрут -
Начальная скорость
снаряда, м/с\tБПС: 1715..1800
БКС: 905..950
ОФС: 760
Прицельная дальность, м:\tБПС: 3000
БКС: 3000
ОФС: 4000
ПТУР: 5000
вышел из-за складки местности/сарая/твое мамки, дал выстрел уехал. а не сидишь и не наводишь ПТУР на 2 км (время посчитай да подлета).
Итог - нихуя не понимаю в десанте, но спрут СД хуита. Тупой баран. Для десанта в отрыве от частей крупица огневой мощи уменьшает количество своих трупов. и если можно дать авиадесантируемый танк со стволом ОБТ это охуенно.
еще раз - чени детектор долбаеб. Рапира как ПТО - хуита против танчиков 60 годов.
Спрут СД - огневая моща танка для десантников которые традиционно сосут хуи в огневой мощще. Но так уж и быть для тебя распишу -
>Список этих не всех ситуаций можно
Уничтожение позиций и укреплений пехоты противника. Танковое орудие справится с этим быстрее и лучше чем ПТУР. За счет массы вв, осколков и скорости.
разьебывание колонны на скорость.
Подавление огневых точек противника непосредственно при начавшемся бое. Пехотка у нас ограничена в количестве, а оперативно долбить цели нужно.
Резковырулившая бронехуита (в основном конечно всякие бредли да сракеры, но и танк может накернить БОПС). Время наведения несравнимы.
Огневое поражение во время рейда. Тут вобще ноукомментс. Маневр наше все.
>Тяжёлый.
Што блять? он весит как бмп 3. И сука десантируется парашютным способом.
>Выполняет те же задачи,что и имеющийся ПТУР с миномётами. Итого-нахуй не нужен.
ты наверно дохуя минометов в десанте знаешь да? Знаешь скока их там? Нискока блять там их нет. Только дивизион нон на батальон. А уж как ты во время рейда будешь гвоздить по дзотам из миномета/птура я бы посмотрел. А еще бы глянул как башинир будет высовываться из люка доставать из под жопы новый птур и на йобанистически трясущейся машине гвоздить вражеский сракер. Вместо того чтоб пушкой помогать пехоте.
>Миномёт. ОФБЧ ПТУР.
ккулстори. подразделение в отрыве от основных сил. свои будут дня через 3-7 тока. У тебя 3 птур на машину (бмд) и те с кумулятивами для борьбы с танками/бмп противника.
>с 70ы- и до сих пор думает,что ПТУР- это Малютка. крутые слова. прям как у швятых.
суровая реальность -
9м113
Система управления ракетой – полуавтоматическая, с передачей команд по проводной линии связи. Оператор наводит перекрестие прицела на цель и удерживает его на ней на протяжении полета ракеты.
В комплексе 9К111 применено полуавтоматическое наведение ракеты на цель - управляющие команды передаются на ракету по проводам. При боевом использовании комплекса наводчик наводит на цель и после старта ракета автоматически выводится на линию прицеливания. В полете ракета стабилизируется вращением и управляется отклонением носовых рулей по сигналам наземной аппаратуры управления, передаваемым с ПУ по проводной линии связи. В хвостовой части размещена катушка с проводом и лампа-фара с зеркальным отражателем.
В комплект 1 БМД-2 входят 3 выстрела: 1 9м113 и 2 9м111. НИХУЯ СЕБЕ ДА? Сука тупая.
>У тебя танк МАНЯврирует по полю боя как истребитель с ОВТ
~208 м/с - скорость полета 9м113
спрут -
Начальная скорость
снаряда, м/с\tБПС: 1715..1800
БКС: 905..950
ОФС: 760
Прицельная дальность, м:\tБПС: 3000
БКС: 3000
ОФС: 4000
ПТУР: 5000
вышел из-за складки местности/сарая/твое мамки, дал выстрел уехал. а не сидишь и не наводишь ПТУР на 2 км (время посчитай да подлета).
Итог - нихуя не понимаю в десанте, но спрут СД хуита. Тупой баран. Для десанта в отрыве от частей крупица огневой мощи уменьшает количество своих трупов. и если можно дать авиадесантируемый танк со стволом ОБТ это охуенно.
>еще раз - чени детектор долбаеб.
Даже если ты не рапиродебил, то близок к нему по духу. Он тоже копротивлялся за свои пушки, аргументируя их существование усилением огневой мощи частей и возможностью переброски буксируемой ПТО даже под брюхом вертолёта. Так что тебя обоссали либо заслужено, либо для превентивного лечения вируса рапиродебилизма уринотерапией.
>Уничтожение позиций и укреплений пехоты противника.
ПТУР с ОФБЧ.
>За счет массы вв
И каким орудием ты собрался метать 7 кг динамита за раз, пушкофил?
>разьебывание колонны на скорость.
Одна термобарическая ракета.
>Подавление огневых точек противника непосредственно при начавшемся бое
Через минуту их уже не станет.
>Резковырулившая бронехуита
Лечится пиздюлями для разведки и\или связи. Кончай анекдоты времён адекватности Рапиры вытаскивать. " Чистое поля-а тут из-за угла танк!"
>он весит как бмп 3.
Один Ми-8 перебросит дохуя расчётов ПТУР с БК. И нихуя твоих самоходных головоногих. Почувствуй разницу.
>И сука десантируется парашютным способом.
На тяжёлой платформе,ага.
>ты наверно дохуя минометов в десанте знаешь да?
Дохуя. Начну с Ноны-К, к примеру.
>подразделение в отрыве от основных сил. свои будут дня через 3-7 тока. У тебя 3 птур на машину (бмд) и те с кумулятивами для борьбы с танками/бмп противника.
Манямирок, который разрушается пиздюлями снабженцам. Даже Паулюсу воздушны мост организовали. Опять ты сос воими танками.вырулившими из-за угла.
>В комплексе 9К111
Ну вот, устарелое говно притащил. Как и ожидалось. Рапиродебил предсказуем.
>Начальная скорость
Все пушкофилы такие поехавшие или нет? Сравнивает начальную и маршевую.
>а не сидишь и не наводишь ПТУР на 2 км
А хули не посидеть за 30 метров от ПУ. Дистанциооное управление,маня.
> это охуенно.
То-то его в войсках нет. Звговор поди, рапиродебил,да?
>еще раз - чени детектор долбаеб.
Даже если ты не рапиродебил, то близок к нему по духу. Он тоже копротивлялся за свои пушки, аргументируя их существование усилением огневой мощи частей и возможностью переброски буксируемой ПТО даже под брюхом вертолёта. Так что тебя обоссали либо заслужено, либо для превентивного лечения вируса рапиродебилизма уринотерапией.
>Уничтожение позиций и укреплений пехоты противника.
ПТУР с ОФБЧ.
>За счет массы вв
И каким орудием ты собрался метать 7 кг динамита за раз, пушкофил?
>разьебывание колонны на скорость.
Одна термобарическая ракета.
>Подавление огневых точек противника непосредственно при начавшемся бое
Через минуту их уже не станет.
>Резковырулившая бронехуита
Лечится пиздюлями для разведки и\или связи. Кончай анекдоты времён адекватности Рапиры вытаскивать. " Чистое поля-а тут из-за угла танк!"
>он весит как бмп 3.
Один Ми-8 перебросит дохуя расчётов ПТУР с БК. И нихуя твоих самоходных головоногих. Почувствуй разницу.
>И сука десантируется парашютным способом.
На тяжёлой платформе,ага.
>ты наверно дохуя минометов в десанте знаешь да?
Дохуя. Начну с Ноны-К, к примеру.
>подразделение в отрыве от основных сил. свои будут дня через 3-7 тока. У тебя 3 птур на машину (бмд) и те с кумулятивами для борьбы с танками/бмп противника.
Манямирок, который разрушается пиздюлями снабженцам. Даже Паулюсу воздушны мост организовали. Опять ты сос воими танками.вырулившими из-за угла.
>В комплексе 9К111
Ну вот, устарелое говно притащил. Как и ожидалось. Рапиродебил предсказуем.
>Начальная скорость
Все пушкофилы такие поехавшие или нет? Сравнивает начальную и маршевую.
>а не сидишь и не наводишь ПТУР на 2 км
А хули не посидеть за 30 метров от ПУ. Дистанциооное управление,маня.
> это охуенно.
То-то его в войсках нет. Звговор поди, рапиродебил,да?
>И лёгкий танк десантникам нахуй не сдался
Ошибочное мнение, что-то в классе M8 было бы очень кстати.
Но тут надо учитывать одну хуевую особенность советской/российской армии - труднорешаемые вопросы организации взаимодействия между подразделениями. Именно из-за этой хуевой особенности в ТЗ пишут наркоманские требования, чтобы все и сразу. Транспорт, огневая подддержка и ПТУР одновременно? Так появился БМП-1, а потом зенитный УВН на БМП-2, тройчатка и бахча, все это результат этой самой особенности.
Ебать дебил. В твоём маня-мирке ПТУРы бесплатные и бесконечные, да ещё и перезаряжаются сами. Охуеть. Но больше всего порадовало:
>ПТУР с ОФБЧ
Расход на ротный опорный пункт посчитаешь? Как там насчёт заглубления в преграду я так понимаю расчёт ПТУРа у тебя будет магией мгновенно переноситься на наиболее выгодную позицию?
>Лечится пиздюлями
Выживи сначала. Ну или не забывай сохраняться почаще
>Даже Паулюсу воздушны мост организовали.
Сколько там доставлялось грузов от потребности? Не забываем, что Паулюс успел накопить запасы мат средств до окружения Сколько авиатехники было проёбано? Какие там перспективы по прорыву ПВО посовременнее и нахуй вообще рисковать, когда этого можно не делать?
>маршевую
У артснаряда? Охуеть.
>за 30 метров от ПУ. Дистанциооное управление, маня.
А перезаряжать телекинезом будешь, клоун?
Лежат же, бядь Уставы в свободном доступе, штатки опять же- читай! Нет, не хочу, хочу говно жрать и Никиту Сергеича косплеить
ууу. да ты поехавший. Открывай устав ВДВ. настольную книгу сержанта ВДВ. и начинай вдумчиво читать прежде чем чото пиздеть.
на БМД-2 находятся 9м113. Просто корнет. даже не М. и да там в укладке лежит 9М111. Да. Да видел. Да стреляли. Нет не башинир. 2010 год.
Масса кумулятивной боевой части: 2,7 к 9м113 (фугасная не больше)
3ВОФ22 - Масса заряда, кг - 5,0
В штатный боекомплект входят 20 осколочно-фугасных = 40 птур / 3 = 13 бмд-2 вооруженных чисто фугасными птур, сосущими у танков/бредли.
>Одна термобарическая ракета.
хуикета. чо ты бредли ей сделаешь? люксу? сракеру?
>Через минуту их уже не станет
просто скажи - не служил.
>Лечится пиздюлями для разведки и\или связи.
ну ну. это тебе не стратегия. Тут вида сверху нет (ток не начинай про бпла и предварительную разведку целей в течении 3 суток). тут жизнь и быть может все.
>Один Ми-8 перебросит дохуя расчётов ПТУР с БК. И нихуя твоих самоходных головоногих. Почувствуй разницу.
один ил 79 МД может нести 2(3) спрута.
>На тяжёлой платформе,ага.
поясни
>Дохуя. Начну с Ноны-К, к примеру.
1065-й гвардейский артиллерийский Краснознамённый полк
САДН (18 ед нон), 3 сабатр. по 1 на батальон. охуеть как много.
>Манямирок
это у тебя маня мирок. А вумные дяди в погонах высчитали время жизни ПДП. заешь скока? 3(4) дня.
>Ну вот, устарелое говно притащил.
я тебе реальность притащил. в 1 бмд 2 3 рокеты. 1 9м113 2 9м11. Про фугасные бч нислова.
>То-то его в войсках нет.
24 или 36 машин 98 вдд. ровно то что надо для действий конкретно этой вдд.
Чо ты мне тут нахуй за заливаешь? Спрут СД танк для ВДВ . как он приписан и называется исключительно выверты ОШС и штабистов.
ууу. да ты поехавший. Открывай устав ВДВ. настольную книгу сержанта ВДВ. и начинай вдумчиво читать прежде чем чото пиздеть.
на БМД-2 находятся 9м113. Просто корнет. даже не М. и да там в укладке лежит 9М111. Да. Да видел. Да стреляли. Нет не башинир. 2010 год.
Масса кумулятивной боевой части: 2,7 к 9м113 (фугасная не больше)
3ВОФ22 - Масса заряда, кг - 5,0
В штатный боекомплект входят 20 осколочно-фугасных = 40 птур / 3 = 13 бмд-2 вооруженных чисто фугасными птур, сосущими у танков/бредли.
>Одна термобарическая ракета.
хуикета. чо ты бредли ей сделаешь? люксу? сракеру?
>Через минуту их уже не станет
просто скажи - не служил.
>Лечится пиздюлями для разведки и\или связи.
ну ну. это тебе не стратегия. Тут вида сверху нет (ток не начинай про бпла и предварительную разведку целей в течении 3 суток). тут жизнь и быть может все.
>Один Ми-8 перебросит дохуя расчётов ПТУР с БК. И нихуя твоих самоходных головоногих. Почувствуй разницу.
один ил 79 МД может нести 2(3) спрута.
>На тяжёлой платформе,ага.
поясни
>Дохуя. Начну с Ноны-К, к примеру.
1065-й гвардейский артиллерийский Краснознамённый полк
САДН (18 ед нон), 3 сабатр. по 1 на батальон. охуеть как много.
>Манямирок
это у тебя маня мирок. А вумные дяди в погонах высчитали время жизни ПДП. заешь скока? 3(4) дня.
>Ну вот, устарелое говно притащил.
я тебе реальность притащил. в 1 бмд 2 3 рокеты. 1 9м113 2 9м11. Про фугасные бч нислова.
>То-то его в войсках нет.
24 или 36 машин 98 вдд. ровно то что надо для действий конкретно этой вдд.
Чо ты мне тут нахуй за заливаешь? Спрут СД танк для ВДВ . как он приписан и называется исключительно выверты ОШС и штабистов.
>У артснаряда? Охуеть.
Про замедление снаряда не слышал? Пушкофил, а почему я знаю про пушки поболее тебя?
>твоём маня-мирке ПТУРы бесплатные и бесконечные
В этой реальности ПТУР ,по сравнению со стоимостью пушки(Вон, погугли стоимость КС-19- полтанка как раз и есть) дешевле семечек.
>я так понимаю расчёт ПТУРа у тебя будет магией мгновенно переноситься на наиболее выгодную позицию?
Магия эта называется просто- руки в ноги. ПУ ПТУРа можно хватить за треногу и побежать.
>А перезаряжать телекинезом будешь, клоун?
Меняю позицию после каждого выстрела,маня.
>>1967756
>чо ты бредли ей сделаешь? люксу? сракеру?
Как минимум- разнесу всё выступающее за корпус. А вообще, погугли как термобар к рпг-7 разнёс корпус БТРа-в сети есть фото.
>ток не начинай про бпла и предварительную разведку целей в течении 3 суток
А то что? Манямирок треснет?
>просто скажи - не служил.
И? Останутся?
>один ил 79 МД
Ну ахуеть. Ты бы ещё БДК притащил.
>поясни
Что пояснять? 18-титонный Спрут десантируется на десантной платформе самой большой в наших ДВД грузоподъёмности - индекс не помню.
>охуеть как много.
Охуей от количества таких же самоходок лучше.
>Чо ты мне тут нахуй за заливаешь?
Маня, это его наименование.Всё остальное- твои хотелки.
>Про фугасные бч нислова.
То,что кумулятивные и как фугасные работают - это нищитова?
Спрут сд - не танк, он не может выполнять задачи танка, и его правильно не называют танком.
>Как минимум- фантазии.
а он просто тебя убьет. нормальным человеческим тоу.
>А то что? Манямирок треснет?
Устав открываем, устав читаем. А еще потом читаем учебник и не задаем глупых вопросов. Особенно внимательно читаем главу рейд.
>И? Останутся?
Да. много. минута в твоей фантазии.
>Ну ахуеть. Ты бы ещё БДК притащил.
чтоб ты знал ВДД только так и передвигаются на дальние расстояния. а на все оставшееся - марш.
>Про замедление снаряда не слышал?
И тут короче ты такой гворишь что на конечном пути у снаряда скорость равна 203 м/с да? Ты чувствую я в школе плохо учился.
>Что пояснять? 18-титонный Спрут десантируется на десантной платформе самой большой в наших ДВД грузоподъёмности - индекс не помню.
Десантируется? десантируется. все окей. на ютубе даже видосики есть. доставка в любую точку мира.
>Охуей от количества таких же самоходок лучше
18 САО Нона в садн пдп и 18 в АП дивизии.
спруты идут в довесок а не вместо. и 6 на батальон это норм.
>>1967891
https://youtu.be/FhwHMWiALJg?t=9m58s
мнение самих десантников тебе диванный спецназер неавторитет да?
"А с Фаготолм и Метисом - побегай-ка под пулями. Пробовал? Не из окопа, с подготовленного рубежа, а так как приходится воевать - сходу, из цепи."
"Тут много говорилось об экономии. Будем сравнивать, что дешевле - на тех же 400 м отправить в какой-нибудь "бредли" лом в виде танкового подкалиберного боеприпаса, которых с советских времен на складах миллионы, или запустить туда 9м123, почти хендмейд? Даже если по лучу, лазерному. Даже всего лишь 9м111."
"Пехотинец с ПТРК хорош только в обороне и в засаде, в наступлении он хорошая мишень."
>Маня, это его наименование.Всё остальное- твои хотелки.
на заборе тоже кое-что написанно, а там дрова.
>что кумулятивные и как фугасные работают - это нищитова?
сравнивать 2.7кг бч с формируемой кумулятивной струей и 5кг вв с осколками. И будь так добр пруфы на то что кумулятив работает как фугас (просто блять ВДУМАЙТЕСЬ в эту генимальную фразу!!!).
>Магия эта называется просто- руки в ноги. ПУ ПТУРа можно хватить за треногу и побежать.
побегай в наступлении под не подавленными пулеметными точками.
>Как минимум- фантазии.
а он просто тебя убьет. нормальным человеческим тоу.
>А то что? Манямирок треснет?
Устав открываем, устав читаем. А еще потом читаем учебник и не задаем глупых вопросов. Особенно внимательно читаем главу рейд.
>И? Останутся?
Да. много. минута в твоей фантазии.
>Ну ахуеть. Ты бы ещё БДК притащил.
чтоб ты знал ВДД только так и передвигаются на дальние расстояния. а на все оставшееся - марш.
>Про замедление снаряда не слышал?
И тут короче ты такой гворишь что на конечном пути у снаряда скорость равна 203 м/с да? Ты чувствую я в школе плохо учился.
>Что пояснять? 18-титонный Спрут десантируется на десантной платформе самой большой в наших ДВД грузоподъёмности - индекс не помню.
Десантируется? десантируется. все окей. на ютубе даже видосики есть. доставка в любую точку мира.
>Охуей от количества таких же самоходок лучше
18 САО Нона в садн пдп и 18 в АП дивизии.
спруты идут в довесок а не вместо. и 6 на батальон это норм.
>>1967891
https://youtu.be/FhwHMWiALJg?t=9m58s
мнение самих десантников тебе диванный спецназер неавторитет да?
"А с Фаготолм и Метисом - побегай-ка под пулями. Пробовал? Не из окопа, с подготовленного рубежа, а так как приходится воевать - сходу, из цепи."
"Тут много говорилось об экономии. Будем сравнивать, что дешевле - на тех же 400 м отправить в какой-нибудь "бредли" лом в виде танкового подкалиберного боеприпаса, которых с советских времен на складах миллионы, или запустить туда 9м123, почти хендмейд? Даже если по лучу, лазерному. Даже всего лишь 9м111."
"Пехотинец с ПТРК хорош только в обороне и в засаде, в наступлении он хорошая мишень."
>Маня, это его наименование.Всё остальное- твои хотелки.
на заборе тоже кое-что написанно, а там дрова.
>что кумулятивные и как фугасные работают - это нищитова?
сравнивать 2.7кг бч с формируемой кумулятивной струей и 5кг вв с осколками. И будь так добр пруфы на то что кумулятив работает как фугас (просто блять ВДУМАЙТЕСЬ в эту генимальную фразу!!!).
>Магия эта называется просто- руки в ноги. ПУ ПТУРа можно хватить за треногу и побежать.
побегай в наступлении под не подавленными пулеметными точками.
Славомирыч, не позорься. Незнание терминологии и/или неумение ей пользоваться- однозначный признак некомпетентности.
>Про замедление снаряда
Пошли манёвры. Ты высрался про маршевую скорость артснаряда. А это ты сам придумал.
>почему я знаю про пушки поболее тебя?
Ты не знаешь об артиллерии абсолютно нихуя. Так как: 1) Уставов ты не читал 2) что происходит в бою ты себе просто не представляешь 3) вопиюще безграмотен.
>руки в ноги
>Меняю позицию после каждого выстрела
И ты непременно успеешь раньше, чем противник выполнит свою задачу? Так и запишем: боевая скорострельность для ПТРК не важна, а эффективность манёвра силами/средствами/огнём от затраченного на них времени не зависит
Так что сиди-ка ты лучше в своём маня-мирке и не высовывайся.
>А вот и рапиродебил на огонёк заглянул. ПТРК один хуй точнее.
А теперь расскажи мне сколько ПТРК летит на 1300м, ну и да: коробочка сгорает как спичка за секунду, выстрел стоит один доллар.
оу. круто чо. а посмотреть характеристики ракеты не судьба да?
9М133ФМ-3
Дальность полета .........................................\t150 - 10000 м
Тротиловый эквивалент ...............................\t7 кг
Максимальная скорость полета ...............\t320 м/с
Масса с контейнером ...................................\t33 кг
Длина контейнера ........................................\t1210 мм
Ну и рассказывай кулстори как ты этим будешь заменять десантникам спрут в атаке/рейде. А еще не забудь рассказать про треногу, маневр, перезарядку.
ты кулстори давай. вот у тебя атака на расположение вражеского мотопехотного батальона (на переформировании). Вот у тебя ротный опорный пункт противника. У тебя в подчинении рота/две десантников. Как ты будешь подавлять скрытые огневые точки, мешаюшие захвату объека вглубине территории, как ты будешь подавлять маневрирующие машины? как ты будешь подавлять все это и блять не с 8 км а с 400м-1.2 км?
Пехотинец с ПТРК хорош только в обороне и в засаде, в наступлении он хорошая мишень. Это же применимо и к машинам с ПТРК.
мне похуй на рапиру. Я дискутирую о необходимости Спрут СД в десантных войсках в качестве легкого танка/машины огневой поддержки.
>Ты высрался про маршевую скорость артснаряда.
Вот это маняврирование. Кто там приводил в маршевую скорость ракеты и начальную скорость снаряда,а потом всё это сравнивал?
ты долбоеб или нет? У тебя ракета летит 203-320 (максимально в новейших модификациях)м/с.
Снаряд 760 м/с (и это только офс) в начале. Ты хочешь сказать что к моменту попадания в тушу цели там скорость падает в несколько раз?
Он, вероятно, хочет сказать, что у снаряда есть "маршевый" участок траектории полёта. Хуле ты хочешь от дебила?
Математика.
скорость даже пусть максимальная 300 м/с на 3 км летит 10 секунд
офс 760 на 3 км летит 4-5 секунд (аноны танкисты артилеристы поправьте если не прав).
Как можно быть таким дебилом?
чо ты этой вебкой пытаешься сказать? что прицел сбит? Ничо что там даже на видео видна стабилизация?
Мне одному кажется, что все ПТО и Рапира в частности, НЕ НУЖНЫ?
ПТРК гораздо компактнее, а если уж приссало иметь пушку, то к ней нужны колёса (т.е. танк).
Им (м БМД тоже) хотя бы КОЭП, как на курганцах/бумерангах. А по хорошему, КАЗ ВДВ больше чем остальным нужен.
По секрету. Это очевидно всем развитым армиям.
да ты сумасшедший. Ладно на БМП, но на БМД вешать КАЗ? нахуя? он будет стоить как эта бмд. Ты еще ДЗ предложи.
Он весит наверно прилично, что КОЭП, что КАЗ.
Интересно, а что у Спрута дырдочки на бортах? Для крепления чего-то? На старом тоже были.
Учитывая, что БМД и так не дешевые, их относительно мало и специфику ВДВ это оправданно.
С чего такая внушительная разница по стоимости почти в 2 раза между БМП-3 и БМП-4.
бмд-4 спецсплавы, йоба подвеска, новенькая СУО, модуль Бахча-У, другое двигло.
>Мне одному кажется
Нет, богато кто так считает по незнанию. И хотя буксируемые ПТО давно не являются главным средством борьбы с современными ОБТ, задач для ведения ствольной артиллерией огня прямой наводкой дохера и больше и никуда эти задачи отваливаться не собираются. Весь вопрос в том, когда и в каких условиях таким орудиям надо быть самоходными а когда это излишне, и каким быть шасси для них. Применительно к ПТРК тоже куча близких вопросов имеется.
Электронный фарш. Он в технике по разным оценкам от 40 до 80 процентов цены. Плюс малая серия, скорее всего десантная специализация тоже поднимает ценник.
>полноценным КОЭП
Вот на БТР, на новых платформах, не пожидились. Там же ничего сверхъестественного.
Проиграл с этих бронелистов у пушки. Нахуя они вообще такие нужны? Не ноги, не тело не защитят от осколков, не говоря уже о случайных пулях.
они защищают и от пуль и от осколков. все с направления стрельбы.
>а когда это излишне
Надо тогда, для начала, разведчиков-телепатов запилить. Чтобы они на 146% могли выяснить, с такой же вероятностью, что самоходное пто в данной операции будет излишне и не понадобится его мобильность и прочее. Пока телепатов не завезли, большинство командиров будут затачиваться под универсальность.
Прямо вижу тред на вм-2257.
"Сап /wm, хочу запилиться в Пси-Корпус контрактником-телепатом. Дяди в черных мундирах сказали, что у меня есть способности. Какие подводные камни? Пикрандом."
Смертность на подготовке самая большая среди все видов войск, а так все норм.
Поддвачну, но лучше на распределитель с коньком придти, ибо могут отправить в часть, где хуи пинать будете, да арматуры телекинезом гнуть у полкана на даче.
в твоих фантазиях. в реальности на КАЖДОЙ бмд по ПТРК. И это не отменяет необходимости Спрут СД. От такая хуита малята.
НО дети они же категоричны. смотрите спрут сд в десанте говорят нужен, рррряяяя!!! Значит думают что ПТРК нинужон!! рряяя!!!!
>тактическая и оперативная маневренность ПТО и ПТРК примерно одинакова
>ПТО может легко буксироваться владимирскими тяжеловозами, силами расчёта, вертолетами, грузовиками. ПТРК не может или может ограниченно
>Метис - Комплекс в составе одной ПУ и четырёх ракет переносится в двух вьюках расчетом из двух человек. Вьюк N1 массой 17 кг с пусковой установкой и одним ТПК с ракетой, вьюк N2 — с тремя ракетами в ТПК массой 19,4 кг.
Это троллетред или вы тут ебанутые?
троле
Да, тогда согласен. Гораздо лучше перекатывать Рапиру, чем тащить на себе бесполезный Корнет.
покажешь мне где в ВДВ перекатывают рапиры (тыж имеешь в виду ПТО буксируемое да?)?
долго пилить. Уже есть готовое шасси бмд 4 на которое навесили модуль с 2а75+СУО от 4рки.
Большинство ожидало именно усиления защиты. (тут на башне не хватает, и вообще.)
Вот Буфордик был в этом плане хорош.
Какое усиление? Он десанируемый. ЕМНИП, даже к комплектам усиления, на БМД-4М, МО не проявило интерес
Так комплекты БМД-4М можно было сбрасывать отдельно и оперативно крепить, тоже самое защита Буфорда.
В этом и дело, что военным не всралось их по полю собирать, потом вешать, когда тебя вот вот накрывать начнут и нужно сваливать поскорее.
Нужны экзоскелеты для владимирских тяжеловозов!
> ПТРК не может или может ограниченно
Я, конечно, плаваю в военной технике, но разве ПТРК это не 50 килограмовая штука на треноге, в буксировке или озопой перевозке которой нет нужды? Ведь ПТРК можно транспортировать даже на автомобиле или в руках (если на небольшие расстояния). И как может быть одинаковой манёвренность у пушки с огромным весом и ПТРК?
Алсо, поясните: являются ли ПТО устаревшим видом вооружения, вытеснили ли ПТРК ПТО или они используются одинаково часто (я сейчас не о бабахо-войнах, а о полноценных армиях)? Или у них вообще задачи разные?
Судя по преднамеренному искажению постулатов "сторонников ПТО", ОП изливает свой дупобiль "попытками в иронию".
ОП выдал выжимку постов рапиродорочера из мотолыго-треда с юмарком.
По лазеру
http://ria.ru/defense_safety/20160121/1362807789.html
>Машина противотанковой артиллерии "Робот" на базе многоцелевого десантируемого бронетранспортера "Ракушка" в данный момент проходит испытания, сообщил главком ВДВ генерал-полковник Владимир Шаманов.
Ненужность самоходного ПТО могут отрицать только совсем упоротые.
Потому что по танкам лучше стрелять из тоу-2, которая весит под сотню, а по пехоте хотя бы из 82 мм миномета, который весит около семидесяти, даже в совокупности они легче твоей громоздкой срани.
Это копия, сохраненная 4 февраля 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.