Это копия, сохраненная 17 февраля 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
The milestone means that the service can now send its first operational F-35 formation — the 34th Fighter Squadron located at Hill Air Force Base, Utah — into combat operations anywhere in the world.
The service, which plans to buy 1,763 F-35As, is the single-largest customer of the joint strike fighter program, which also includes the US Marine Corps, US Navy and a host of governments worldwide.
F-35 Program Executive Officer Lt. Gen. Christopher Bogdan said the IOC declaration sends a message to US friends and foes: "The F-35 can do its mission."
http://www.defensenews.com/story/breaking-news/2016/08/02/f35-ioc-air-force-operational-acc-combat/87948142/
впрочем ничего нового
Только слепой дегенерат может утверждать что беременный пингвин красивей раптора. Куда уж там с фапкой тягаться.
Впрочем вы и читать тут не умеете, хули с вас взять.
Конечно, его потом можно выгодно продать
Так так так, что это у нас? Мигодаун лопнул, или это тайфунодебил ухнул? А может быть всеми обоссанный Парфений Проклович за добавкой приполз? Тред еще не начался, а гомозверье уже рвет. Так из чьих будешь, говно?
Тушись, дурак, ты горишь!
Мексидолу ебни.
Выглядит кстати довольно убого, как поделие немцев из 40-х какое то.
Вот с ним у меня ассоциируется этот тред.
Просто я посмотрел: у СуперШмеля боевой радиус 700км, а у Пингвина 1000км, при том что 700км с двумя аим 9 икс, а Пингвин несёт полные внутренние отсеки. Тяговооружённость у них сравнимая.
Безфорсажная тяга Пингвина примерно 98 процентов от массы пустого.
Безфорсажная тяга Су-35 примерно 96 процентов от массы пустого.
Форсажная тяга Пингвина примерно 90 процентов от массы самолёта с топливом и ракетами.
Форсажная тяга Су-35 примерно 90 процентов от массы самолёта с полными баками и ракетами.
То есть даже у тяжёлого не-стелса сопоставимая тяговооружённость. Правда Су-35 дальше летает и быстрее летает, но как он будет с ракетами летать вопрос.
тяговооружённость нинужна
дальность полёта нинужна
сверхзвук нинужен
птб нинужны
управляемый вектор тяги нинужен
отсеки под ракеты малой дальности нинужны
пушка нинужна
Верно. С нормальным штельсом, БРЭО и ракетами даже поршневик времен ВМВ играючи нагнет любой обдристаный Ссу.
У тебя какие-то маняцифры.
Пингвин, тяга: 13/19.5
Вес: 13.2+8.2+1=22.4
Су-35, тяга: 17.6/29
Вес: 19+11+1=29.5
>Су-35 Ф-35 сопоставимая тяговооружённость
Жду пилотажных номеров в исполнении Ф-35.
Су-35 несомненно тоже очень жду, но Ф-35 меня реально удивит.
Давно подозревал что солдат могущий разбить кирпич о голову намного эффективнее того который это делать не умеет.
> солдат могущий разбить кирпич о голову намного эффективнее того который это делать не умеет
Детонация раз.
>>2307358
Детонация джва.
ВЫ ЧО как жабелинодети внатуре.
Я хуй знает как воздушное трюкачество говорит о боевой эффективности. Имхо примерно как способность сделать двойное сальто назад.
В твоем манямирке ты уже Ф-35 списал под Ф-117.
> будут решать
Все что угодно только не то чего у меня нет это называется.
Завтра будут решать программисты и гипнотизеры - 196х.
- - - - -
- - - -
- - -
- -
-
2016 - ?
А вот хуй.
Интересно. Вот МиГ-31 нихуя в пилотаж не умеет, значит нихуя не эффективен. А вот МиГ-29 охуенно может в пилотаж, значит дохуя эффективен.
> МиГ-31 нихуя в пилотаж не умеет, значит нихуя не эффективен
Ок. Выбирай два стула:
1 - Ф-35 не универсал, а узкозаточенная машина, которой много не надо.
2 - МиГ-31 универсал и может делать столько работы, что его можно клепать сотнями и тысячами.
Согласен.
МиГ-31 может эксплуатироваться с гражданских аэродромов за счёт своего гигантского разбега. В то время как Пингвину нужны специальные авианосцы для нормальной работы.
Это очевидный саркастический реверс. Я думаю, Драгомир Леонардович намекает на разные заявленные задачи у самолётов и на следующую из этого неправомочность сравнения.
Ну он правильно все сказал, перехватчиков столько не нужно, сколько рабочих лошадок ИБ. Мне просто интересно было, умышленный реверс был или так.
https://www.f35.com/news/detail/us-navy-makes-f-35c-carrier-qualification-push
Петян-мод вкл:
Но куда там нелетающему попильному говну от тупых пиндосов которые и самолеты разучились строить, до великого Пак Фа! Еще совсем немного, год или полтора, и мы увидим уже 7й прототип! Трепещите пиндосы! Чуете смерть свою? То то же!
Петян-мод выкл.
Добра тебе, няша.
>Сбивай истребители амраамом
>Блять. Как я буду большой дальности-то сбивать?
>Сбивай
>Что сбивай епты как я буду на 300 километрах-то сбивать? Совсем мудак что-ли?
Давай разберём написанное тобой по порядку.
>Р-33
ПАРГСН, 4g, 120км. Откуда ты 300км и истребитель-то взял?
Ну и остальное даже смысла смотреть нет, небось стекломойные бредни. Пруфов ты всё равно не принесёшь.
(Автор этого поста был предупрежден.)
Оттуда.
http://dokwar.ru/publ/vooruzhenie/aviacija_i_flot/mig_31bm_poluchat_novuju_raketu/15-1-0-583
>Ну и остальное даже смысла смотреть нет
Какой нервный, впервые о ракетах большой дальности узнал?
>стекломойные бредни
А, ты один из этих.
>Представитель одного из предприятий оборонно-промышленного комплекса, в свою очередь, рассказал «Известиям»
Ну так это даже близко на пруф не тянет.
Почему встроенную пушку оставили только на модификации "А"? Почему ее не получила "С" (с "В" все понятно)?
Лел. Новый уровень пруфов на вм.
У меня другой вопрос: почему не заменили пушку на дополнительный бак, с возможностью заменить его на пушку?
> Ну да. Р-33
Чем и как ты собрался светить стелс-истребитель этому говна даже не спрашиваю.
> Р-37
Стрельба контрактами
> КС-172
То же самое
Верно, это ракета для поражения стратегов.
Интересно было бы узнать насколько сокращается стелсовость со всем этим обвесом
Пидорахи все ещё надеются что смогут с Божьей помощью сократить дистанцию до БВБ и там затащить воздушной акробатикой.
Погугли количество сбитых ракетами и пушками уже в ирано-иракской войне.
Если дело дошло до ближнего боя то проебался либо ты либо командование.
Я лично нихуя не представляю как су-35 преодолеет сотню километров под обстрелом амраамов с ф-35/22
Я думаю, 4, по числу пилонов во внутренних отсеках. AIM-120 всё же не слишком большая и тяжёлая.
>>2308949
Другое дело, что без внешнего целеуказания он не будет знать, когда и куда пускать AMRAAM'ы, если не включит радар, а включив его будет вынужден забыть про стелс и получит ответку в виде РВВ-СД. Есть опция пассивного обнаружения, но там будут другие дальности и можно на БВБ напороться.
Папуас с магическим мышлением повизгивает о волшебных технологиях белых людей и дрочит на их цитатки. Характерно, хуле.
Загугли кто такой Артур Кларк, макака тупая. Опционально напряги остатки серого вещества и подумай что эта цитата значит.
Понарожают дебилов.
Даже по твоей ссылке написано 200 км, дебик.
Не говоря о том, что 200 км это МАКСИМАЛЬНАЯ дальность. Т.е. о маневрирующей цели здесь речи не идет от слова вообще.
>КС-172
За пределы бумаги не вышло и не выйдет.
Теперь съебало отсюда.
>>2308940
>Примерно до нуля. А что?
А это как? В чем измеряется "стелсовость" в твоем миру?
>>2308965
Да и в твоем мирке Су-35 летает с выключенным радаром и при этом знает, где находится противник. Найс.
>LPI
>ВРЕТИ ТАК НИЧЕСНА LPI НИРАБОТАИТ
Кукаретику с дивана оно конечно виднее.
>А это как? В чем измеряется "стелсовость" в твоем миру?
Ну че ты как тупой, эпр повысится - стелс уменьшится.
>Есть опция пассивного обнаружения, но там будут другие дальности и можно на БВБ напороться.
1. LPI брало F-111 на сопровождение с 80км, а сам F-111 засекал F-35 с 12. Вот про Раптор.
Дальность обнаружения цели c ЭПР =1 м² — 225 км (обычный режим) и 193 км (режим LPI), крылатая ракета (0,1 м²) — 125–110 км. Инструментальная дальность БРЛС — 525 км.
2. Ракеты с АРГСН и вс время держать РЛС включённой не надо.
Пруф на что? На ракеты большой дальности, разработанные и принятые еще в СССР? Ты бы не позорился так открыто, свин. амраамы это средняя
Следующий пост должен быть нет большой, значит не нужно, вот он.
>>2308914
Главное что он ни ответить, ни напасть на этом расстоянии не может.
>светить стелс-истребитель
>НЕ СМЕТЬ получать данные от дрло и наземных станций!
Виноват! Не прочитал методичку об ответе на критику ф35.
Животное, ты не виляй анусом, а отвечай на вопрос. Ты кукарекало, что со внешними подвесками "стелс уменьшится до нуля". Так расскажи нам, как это?
>>2309256
>Пруф на что? На ракеты большой дальности, разработанные и принятые еще в СССР? Ты бы не позорился так открыто, свин. амраамы это средняя
>Следующий пост должен быть нет большой, значит не нужно, вот он.
Пруфы на то, что эти ракеты способны сбить истребитель за 300 км, маня. Где они?
>Главное что он ни ответить, ни напасть на этом расстоянии не может.
Главное, что на таком расстоянии его даже ДРЛО не засечет, а ракеты вроде Р-33 вообще на работу по маневрирующим целям не рассчитаны.
>>2309256
>>светить стелс-истребитель
>>НЕ СМЕТЬ получать данные от дрло и наземных станций!
>Виноват! Не прочитал методичку об ответе на критику ф35.
Какая тебе методичка, петух, если ты не понимаешь, о чем визжишь. ДРЛО уже научилось подсвечивать цели для ПАРЛГСН Р-33?
Иди перечитай методички по всем стелсам и малозаметным. Про внутренние отсеки отдельно несколько раз перечитай.
мы тут должны определить зависимость эпр от внешних подвесок по фотографии?
>Иди перечитай методички по всем стелсам и малозаметным.
Лол, как я был прав насчёт твоей блохастости.
>>2309264
>Ну пруфы короч сам нагуглишь.
Я прям пророк.
Ммм, кидание блохами вместо внятного ответа. Хуй знает о каких блохастых ты, но я говорил про все стороны, в т.ч. пакфа и ф-22\35. Утюги конечно же.
Иди читай про отсеки короче.
Чисто разнообразия ради.
Что может беззадачное пятое поколение противопоставить "Иглу"?
правильный ответ - ничего
Никрасивый. Лучше за котяру копротивляться.
Ммм, боевые картиночки. Так ты что, отрицаешь целесообразность внутренних отсеков у стелсов\околостелсов?
>Что может беззадачное пятое поколение противопоставить "Иглу"?
То что Игл больше не производится и не будет производиться.
Самый красноречивый аргумент.
ну это уже не важно, обвес будут вешать зная что у противника уже не осталось никакой ПВО.
>ДРЛО уже научилось
Основу системы управления вооружением самолёта МиГ-31 составляет импульсно-допплеровская радиолокационная станция (БРЛС) с пассивной фазированной антенной решёткой (ПФАР) РП-31 Н007 «Заслон» разработки НИИ Приборостроения (г. Жуковский). МиГ-31 стал первым в мире истребителем, оснащённым БРЛС с фазированной антенной решёткой (ФАР)[6] и оставался единственным таким серийным истребителем с 1981 по 2000 год (до поступления на вооружение французского истребителя Dassault Rafale). Впервые в мире на боевом самолёте РЛС получила 3 канала работы, обнаружение, подсвет цели, определение госпринадлежности.
Самолёты ДРЛОиУ А-50 и МиГ-31 могут автоматически обмениваться между собой целеуказанием[7]. МиГ-31 может наводить на цель наземные комплексы ПВО[8].
>>2309264
>На твой вскукарек про поражение истребителя с 300км ракетой Р-33
т.е. на существование ракет большой дальности. Кстати радар f22 имеет бОльшую дальность обнаружения чем может сбить амраамом. Но все равно понятное дело ненужна.
Говно-не говно - система классификации для пораши.
F-22 - апофеоз авиации холодной войны. Аналогично можно сказать о Сивулфе или DDG-1000. Они жертвы своей бескомпромиссной стоимости.
F-15 же просто напросто устарел как платформа.
С чем связано, что кроме Рашки ни у кого нет ракет В-В с дальностью более 200 км? Даже штаты обходятся 180 км. на Амраме-Д и от разработки более дальнобойной ракеты отказались. Чома так?
>То что Игл больше не производится и не будет производиться.
А вот и нет сучечка.
>Newer models are still being produced for foreign users. The F-15 production line is set to end in 2019, 47 years after the type's first flight.
https://en.wikipedia.org/wiki/McDonnell_Douglas_F-15_Eagle
>“The Air Force plans to keep the F-15 fleet in service until the mid-2040’s. Many of the F-15 systems date back to the 1970’s and must be upgraded if the aircraft is to remain operationally effective. Various upgrades will be complete as early as 2021 for the F-15C AESA (Active Electronically Scanned Array) radar and as late as 2032 for the various EW (electronic warfare) upgrades,”
http://www.scout.com/military/warrior/story/1697094-air-force-massive-high-tech-f-15-upgrade
Штелс штелсом, а дедовский Ф-15 останется рабочей лошадкой вплоть до списания ангарного доминатора.
Ладно, уманетарий, ты меня утомил. Я все это к тому, что стелс не может упасть до нуля, т.к. нет такой единицы измерения. Есть ЭПР. И стелс-литак с внешними подвесками в любом случае будет иметь меньшую ЭПР чем обычный литак с внешними подвесками.
>>2309286
Иглопетух пошел по швам.
>>2309317
Охуенный пруф из вики, спасибо. Особенно когда речь идет о таких тонкостях. В частности, я могу попросить пруф на способность РЛС А-50 подсвечивать цель для ПАРЛГСН Р-33, если таким же дотошным, как любители копротивляться против F-35.
>т.е. на существование ракет большой дальности.
Ты нахуй мои слова коверкаешь, сучка? Я вроде ясно написал
>На твой вскукарек про поражение истребителя с 300км ракетой Р-33
Прямолетящий лайнер оно может и собъет с 300 км. Хотя в войсках пока даже такого нет. А для маневрирующей, ставящей помехи цели эту цифру можно делить минимум на 2, а то на 3.
Особого преимущества со стелсом не наступает. И мечты об успешном налете стелс бомбардировщиков на СССР во время холодной войны разбиваются о реальность. Давайте подождем, чтобы осознание этого немножко устаканилось.
Это да, F-22, B-2, Seawolf - все это убердорогие реликты холодной войны, заточенные под выпил советских истребителей/ПВО/АПЛ и потерявшие свою актуальность с распадом совка. С DDG-1000 совсем другая история, он разрабатывался уже после распада и пилился под современные реалии, больше заточен против папуасов и по ходу разработки потерял часть систем, в частности из DBR выкинули VSR. А надводным аналогом сивулфа должен был стать ПРО-крейсер CGX.
>То есть советский истребитель миг-31 1975-го года уничтожает американский стелс бомбардировщик f-117 1981-го года.
Это новый манямирок какой-то или что? Когда он там уничтожал что-то?
С таким же успехом можно сказать, что F-22 уничтожает Ту-160, поэтому последний не нужен.
Поехавший долбоеб сравнил бомбер с перехватчиком, охуеть просто.
Твоя обоссаная Р-33 не может поражать цели маневрирующие с перегрузками более 4G. Так что истребитель она сможет поразить только если тот не будет о ней знать.
Потому что такие ракеты годятся только для сбития стратегов.
>ПАРЛГСН
Да кого это ебет? Объясни мне? Я те привел пруф оф концепт из хуйзнает какого года. Ничто не мешало асу развиваться в этом направлении. А вот стелс говно, решило, что все включая дальность перехвата, скорость, радиус работы - всё можно зарезать ради стелса. И эта ошибка не может быть решена ковырянием прошивки боеголовки, это систематическая ошибка.
>Я все это к тому, что стелс не может упасть до нуля, т.к. нет такой единицы измерения. Есть ЭПР
Это какая-то попытка изобразить большой ум при его недостатке? Очевидно же, что подразумевалось именно повышение эпр.
>И стелс-литак с внешними подвесками в любом случае будет иметь меньшую ЭПР чем обычный литак с внешними подвесками.
Логика верна, но Ф-35 не абсолютный стелс. И тут главный вопрос - насколько внешняя подвеска снижает малозаметность?
Тут начинается тыкание пальцем в небо, так как эпр голого Ф-35 неизвестна, высчитывание процент прибавки от внешних подвесок - сомнительно.
Лучше быть обнаруженным на удалении 50км чем лететь без стелса и светиться на экране любого допотопного радара.
На удалении 50 км тебя обнаружит любой истребитель с олс, а для наземного комплекса стелс не особо стелс.
>что тут сказать.
Факап будет сбит еще на взлете амраамом. Ракета будет пущена через ЗПС самолета благодаря системе DAS. Поэтому, когда ракета долетит до факапа, то Ф-35 уже будет заходить на посадку в Калифорнии, т.к. амраам оснащен АФАР и не требует постоянной подсветки цели. Ф-35 лучший самолет на планете ближайшие 50 лет.
Потому що у наземных нет ограничений в размере рлс и эта ебола обнаружит тебя за ~250км и передаст всем остальным сведя твоё преимущество на нет.
Зачем любители миг31 сравнивают его с f35 и говорят - ТАКОЙ-ТО РАДАР ОБНАРУЖИТ!!!1.
Правильно сравнивать самолёты подобного типа - F22 и миг31.
но она не может в целеуказание. И потом длиноволновой радар в Ираке вынесли Апачи которые шли у земли и выскочили перед целью и снесли все нахуй.
Мы не про советские блохолеты сейчас если чо.
А ей это и не надо. Её задача обнаружить и передать местоположение соседним су/миг-ХХ для тёплого приёма и покурить в сторонке.
Про тиктулы апачей пжлста не надо, у нормальных людей такие рлс прекрыты торами и пзрк.
> А ей это и не надо. Её задача обнаружить и передать местоположение соседним су/миг-ХХ для тёплого приёма и покурить в сторонке.
Ее задача это сгореть нахуй от ударов ПРР.
> Про тиктулы апачей пжлста не надо, у нормальных людей такие рлс прекрыты торами и пзрк.
Как будто у белых людей это сплошная зона поражения без дыр не зависящая от рельефа и погодных условий.
>Апачи которые шли у земли
Апачи страх пидорашьего ПВО, т.к. Апачи летят за холмами, над кронами деревьев и выскакивают прямо перед комплексом, попутно пуская хелфайры, т.к. надвтулочная РЛС Апача взяла его на сопровождение еще за 20 километров. Тунгуски не успевают ничего сделать Апачам, т.к. в них уже летят еще хелфайры. Самолеты не могут сбить Апачи, т.к. устарелые пидорашье РЛС не видит на фоне земли. Апач неуязвим.
Но я проникся. [3]
При этом наведение там радиокомандное. Хороший дождь/снег/задымление/пыль - эффективность падает в разы.
Недооцениваешь ты эту технологию. В таком режиме наведения ебанули легендарный F-117, который не мог увернуться ибо бочка.
Это не технология а говно. Единственный плюс - дешевизна. Ну а пример с ф-117 вообще некорректен ибо это:
> бочка
Но тем не менее, когда полуактивный режим не работает всегда можно попытать счастье автоматом визуального сопровождения 21 век же.
А можно еще рядом полк С-500 поставить и крылатых гусаров, самолеты вообще не нужны, надо делать танки
На тунгузке нет полуактивного режима.
>А для маневрирующей, ставящей помехи цели эту цифру можно делить минимум на 2, а то на 3.
А швитой Амраам сбивает маневрирующие цели без потери дальности?
>минимум на 2, а то на 3
Ну, раз ты сказал...
Кончил? Постирай штаны, и обьясни, какого хуя Ф-35 с радиусом действия 1000 км делает над ВПП ПАК ФА, и каким хуем он потом долетает до калифорнии.
Какой тебе ответ нужен, ебантяй?
Сможет ли Р-33 сбить истребитель? Однозначно нет. Она для этого даже не предназначена так что хватит приписывать ей задачи которые даже МО РФ не ставит.
Как ты удобно сам выдумал вопрос и сам же на него ответил. Ладно, повторю для дислексиков:
> >А для маневрирующей, ставящей помехи цели эту цифру можно делить минимум на 2, а то на 3.
>А швитой Амраам сбивает маневрирующие цели без потери дальности?
> >минимум на 2, а то на 3
>Ты сказал?
Амраам может поражать цели маневрирующие с перегрузкой д 10 "же".
Р-33 в принципе не способна поражать истребители.
Я уже это писал
Парень, ты совсем тупой? Тебе или не тебе задали два вопроса, но твой пост снова не является ответом ни на один из них.
> Амраам может поражать цели маневрирующие с перегрузкой д 10 "же".
Твои предсказуемые маневры не спасут ни от одной из ракет.
Да ничего, собственно. Целью моего поста было постебать ебанутого швитодрочера, который, похоже, свалил уже.
От ракеты у которой максимальная перегрузка 4же не уйдёт лишь стратег или авакс. Для чего ее строили.
Правильно, для блохастых бомбовозов.
>Тунгуски
РЛС AN/APG-78 обладает скрытностью действия, что повышает выживаемость вертолета на поле боя и в комплексе с бортовой аппаратурой обеспечивает:
• автоматическое обнаружение подвижных и неподвижных целей;
• распознавание и определение степени важности наблюдаемой цели по пяти классам наземных и воздушных объектов;
• сопровождение обнаруженных целей, координаты которых передаются на ракету AGM-114L.
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/longbow/longbow.shtml
Расположенный непосредственно под РЛС радиочастотный интерферометр (пассивный радар) фиксирует излучающие объекты (т.е. РЛС средств ПВО). Автоматически же выбираются наиболее опасные цели (СЗК, зенитки), которые выводятся на дисплей системы управления огнем для первоочередного поражения.
http://www.airwar.ru/enc/ah/ah64d.html
=====
The radar provides high performance with very low probability of intercept. Longbow’s radar rapidly and automatically searches, detects, locates, classifies, and prioritizes multiple moving and stationary targets on land, air, and water in all weather and battlefield conditions to the maximum range of the Longbow missile.
http://www.northropgrumman.com/Capabilities/LONGBOWFireControlRadar/Documents/longbow.pdf
The self-contained Radio Frequency Interferometer (RFI) ensures rapid identification and accurate azimuth to enemy air defense units.
http://www.northropgrumman.com/Capabilities/LONGBOWFireControlRadar/Documents/longbow.pdf
Я всё жду когда ты пруфанёшь вскукарек, за который ты так копротивляешься.
>Интересно было бы узнать насколько сокращается стелсовость со всем этим обвесом?
>Примерно до нуля. А что?
> стелсовость
> до нуля
Нуль это ничего, йододефицитный. Нуль стелса это его отсутствие. Что непонятно?
>Нуль стелса это его отсутствие.
А где граница между его присутствием и отсутствием? Сколько кв.м ЭПР? Охуеть, сначало доказывают что Р-33 истребитель с 300км сбивает, теперь что стелс с внешним подвесом это вообще не стелс.
> А где граница между его присутствием и отсутствием?
Она призрачна. Но внешний подвес убивает стелс. Для того и ебутся с внутренними отсеками.
> Сколько кв.м ЭПР?
Чем меньше тем лучше
> Охуеть, сначало доказывают что Р-33 истребитель с 300км сбивает, теперь что стелс с внешним подвесом это вообще не стелс.
Я как раз утверждал что Р-33 истребитель врядли приземлит. А внешний подвес это опция для угнетения противника без ПВО.
>Это какая-то попытка изобразить большой ум при его недостатке? Очевидно же, что подразумевалось именно повышение эпр.
Я понял, что ты имел ввиду, я тебе пытаюсь донести то, что было в твоем посте следующей цитатой. Фраза "снизить стелс до нуля" абсурдна сама по себе, а применительно к F-35 тем более, т.к. там применены и другие меры снижения заметности (лопаток, стыков, фонаря и тд, а не только оружия). А то многие думают, что если на подвесках появились ракеты, значит и лопатки стали видны, и все, что есть в кабине и тд.
>>2309393
Ох и дегенерат. Какое превосходство, стелс создан для сокращения дистанции обнаружения и он работает, или в твоем манямирке законы физики отменили?
>Но внешний подвес убивает стелс.
Ну так на сколько убивает? Ты можешь не вертя жёппой сказать какая ЭПР у Пингвина с подвесом и какая без?
Ты не петян, но спасибо :3
ващет я пошутковал прост - очевидно же что обвес высвечивается на рлс и цель обмазывания мгновенно пропадает
>На удалении 50 км тебя обнаружит любой истребитель с олс
Далеко не любой.
И если к этому времени не будет сбит.
А если доживет к этому моменту и даже успеет пустить ракету - большой вопрос, сможет ли ГСН ракеты захватить истребитель.
>>2309528
>т.к. амраам оснащен АФАР
)))))))
>>2309607
>А швитой Амраам сбивает маневрирующие цели без потери дальности?
Нет конечно, все то же самое относится и к нему. Правда у него нет такого ебанистического ограничения по перегрузке, вот незадача.
>Ну, раз ты сказал...
Не я, мань, а испытания и рассчеты. Кто-нибудь, доставьте ему тот график по амрааму с зависимости дальности от параметров цели. Там дальность местами даже в 4 раза падала.
>>2309647
Постебал тебе за щеку, даун. Тут выше клоун повизгивал о чудо-ракетах, поражающих истребители за 300 км, я стал швитодрочером за то, что обоссал долбоеба за то, что тот несет ахинею?
Твёрдых пруфов нет, но встречал инфу что у амраама ЭПР порядка 0.1м2. Достаточно для достаточно совершенных систем.
>Она призрачна. Но внешний подвес убивает стелс. Для того и ебутся с внутренними отсеками.
О, вот она, порода о которой я только что говорил.
Итак, ты хочешь сказать, что появление ракет на внешних подвесках делает видимыми скрытые S-образными ВЗ/прости Господи радар-блокерами лопатки, делает видимым содержимое кокпита, спрятанное от радиополн дорогущим покрытием, а все меры по снижению заметности планера вроде параллельности кромок и зубчатых стыков перестают подчиняться законам физики, и отражают радиоволны так же, как и оные у обычного самолета? Так по-твоему? Я тебя правильно понял?
>>2309826
>Если это так то не делали бы внутренние отсеки.
Долбоеб.
> >Она призрачна. Но внешний подвес убивает стелс. Для того и ебутся с внутренними отсеками.
> О, вот она, порода о которой я только что говорил.
> Итак, ты хочешь сказать, что появление ракет на внешних подвесках делает видимыми скрытые S-образными ВЗ/прости Господи радар-блокерами лопатки, делает видимым содержимое кокпита, спрятанное от радиополн дорогущим покрытием, а все меры по снижению заметности планера вроде параллельности кромок и зубчатых стыков перестают подчиняться законам физики, и отражают радиоволны так же, как и оные у обычного самолета? Так по-твоему? Я тебя правильно понял?
Нет, ты меня неправильно понял.
> >Если это так то не делали бы внутренние отсеки.
> Долбоеб.
И вашей маме не хворать. Как там ее сифилис, кстати?
> у амраама ЭПР порядка 0.1м2
Висящую в воздухе - да, а если учесть переотражения, то конечно же больше.
>ЭПР истребителя с ракетой 0.1 кв.м. ЭПР = 0.1 кв.м. ЭПР
Ебать у него малозаметность стала радиопрозрачной как атмосферный воздух. Лол.
Петух, ты не понимаешь, что такое малозаметность и как она работает. Радар обнаружит самолет в любом случае, вопрос в том, на каком расстоянии это произойдет. Расстояние зависит от мощности радара и ЭПР самолета. Мощность радара в контексте нашего обсуждения константа, поэтому дальность обнаружения зависит только от ЭПР самолета (которая, представь себе, мой маленький уманетарий, еще и разнится в зависимости от ракурса и длинны волны).
Итак, если взять среднюю ЭПР F-35 на уровне 0.1м2, то с парой АМРААМов на внешних подвесках будет 0.3м2, с учетом переотражений хуй посчитаешь, но пусть будет, допустим, 0.6. Дециметровый радар все равно будет видеть F-35 с расстояния в 2 раза меньшего, чем Су-27 со средней ЭПР 10м2 (и это без подвесок, скорее всего).
Цифры ЭПР неточные, приближенные, взял для показательности, хотя вероятно очень близки к реальности.
А теперь, уманетарий, в РО и ликбез годика так на пол.
> если взять среднюю ЭПР F-35 на уровне 0.1м2, то с парой АМРААМов на внешних подвесках будет 0.3м2
> мой маленький уманетарий
Подождите-ка!
Он сложил ЭПР!?
> с учетом переотражений хуй посчитаешь, но пусть будет, допустим, 0.6
> Дециметровый радар все равно будет видеть F-35 с расстояния в 2 раза меньшего
> Дециметровый радар
Он поехал! Лол.
>Так-то у лайтнинга 6 внешних точек подвески.
Ты вообще видел пикчу, за которую базар? Ты ещё пруфа не принёс на дальность обнаружения и ЭПР обсуждаемых объектов.
>Дальность обнаружения цели c ЭПР =1 м² — 225 км (обычный режим) и 193 км (режим LPI), крылатая ракета (0,1 м²) — 125–110 км.
Вот тебе конкретная паста из вики, раз от тебя никаких пруфов на твою точку копротивления нет. Так что тащи про ЭПР Аим-120 и прочее. Тащи, или признавай что твоё высер про "стелс падает до нуля" просто извержение жопной боли, вызванное попыткой отрицания реальной божественности Лайтинга.
То есть прешвятой стелс работает даже с внешним обвесом, а инженеры локхида и мартыханова зря возились в внутренними отсеками. Действительно дауны, лучше бы баки побольше запилили.
>То есть прешвятой стелс работает даже с внешним обвесом
У тебя два вида заметности объектов: стелс и нестелс. Понятно всё тобой, одноклеточное.
А я не отрицают что Лайтнинг один из лучших ИБ современности. Я лишь выше написал что внешнюю подвеску стоит использовать лишь при отсутствии у противника сильной ПВО.
> один из лучших ИБ современности
Учитывая, что даже рафаль с тайфуном поувереннее смотрятся, то тогда он один из лучших среди китаеподелий, индусских говнолётов и иранских модернизаций ф5, да.
Долбоеб не понимает что ЭПР с внешней подвеской будет больше чем без нее. Учебники собрал уже?
Долбоёб не понимает, что увеличение ЭПР не равно "падения стелсовсти до нуля". Я же говорю, у тебя только два варианта: СТЕАЛХ/НИСТЕАЛХ, и ничего между ними. Одноклеточное еблан с одним битом памяти под заметность объектов. Когда же ёбаные каникулы кончаться и всё это говно в юнармию заберут.
Частные школки в дс1 таки закупились.
> Педик
Ты пишешь про ЭПР и называешь незнакомцев педиками?
Но ты не знаешь:
-как производится первичная обработка сигнала и
-как рассчитывается вероятность обнаружения полезного сигнала, уповая на придуманную не тобой формулировку ЭПР - притянутую за уши к вероятности обнаружения с учетом радиопрозрачности и изоморфности среды.
И про то что радиоволна(а не твоя дубовая голова) изменится с учетом диэлектрической и магнитной проницаемости цели, среды вокруг цели и среды сквозь которую она прошла по пути до цели.
Ну как - припоминаешь уроки или ты у нас уманетарий?
Каков дебил.
Конкретная боевая загрузка подбирается исходя их возможностей ПВО противника.
Если тебе надо бомбить хуситов - вешай что влезет, если Хмейним - загружай внутренние отсеки. Вопросы?
Иди нахуй уже, долбоеб, ты вообще на полном серьезе требовал эпр ф-35 принести во дебил бля.
ну так от стелсов-хуелсов отказались после эпических отсосов с унылым бомбовозом фы-117, с эффективностью су-25 по цене МБР
а методичка не поменялась, всё так же визжат про "нивидимость" и что якобы это вообще на что-то влияет
истребитель в бою со включённым радаром летит, какой ещё, нахуй, селс-хуелс
> истребитель в бою со включённым радаром летит, какой ещё, нахуй, селс-хуелс
Поэтому придумали LPI.
Тогда какого хуя ты визжал про " с подвесками совсем не стелс никакого стелса с подвесками", а, инфузория?
Это ты придумал. Где я такое писал?
Вообще на твоём месте я бы начал кушать йодированную соль.
У тебя с памятью плохо, два раза уже про соль свою вспоминаешь. Ты тут копротивлялся что с подвесами никакого стелса. Вообще. Что ЭПР при наличии внешних подвесок больше и без такого ебаната как ты понятно.
>Подождите-ка!
>Он сложил ЭПР!?
Дегенеративное животное не в состоянии прочитать фразу полностью, найс.
> с учетом переотражений хуй посчитаешь, но пусть будет, допустим, 0.6.
Хотя нет, оно же ее прочитало, то есть поняло, что в итоге я ЭПР не складывал, но все равно предпочло обосраться под себя. Что взять с вечнососущей породы?
>Он поехал! Лол.
Животное, это ты едешь.
>>2309864
>То есть прешвятой стелс работает даже с внешним обвесом, а инженеры локхида и мартыханова зря возились в внутренними отсеками. Действительно дауны, лучше бы баки побольше запилили.
Откуда такие дауны повылезали, пиздец. Выражаясь языком твоей дегенеративной породы - "со внутренними отсеками СТЕЛСОВЕЕ". Но олигофрен не в состоянии этого понять и просто дрищет под себя. Или троллит тупостью.
>>2309875
>Учитывая, что даже рафаль с тайфуном поувереннее смотрятся
Лол, потешные поделия уровня 90ых.
>>2309883
>Долбоеб не понимает что ЭПР с внешней подвеской будет больше чем без нее.
Оппа, у животного вроде бы даже появились зачатки интеллекта.
>>2309886
А вот и подмога приползла на помощь обильно обсерающемуся сородичу.
>>2309897
Теперь объясняешь, как написанное тобой связано с твоим истеричным смехом на словом "дециметровая РЛС".
>>2309909
Откуда ж вы лезете-то, клоуны. Ну давай, неси сюда критерии стелса и критерии малозаметного самолета.
>>2309915
>после эпических отсосов с унылым бомбовозом фы-117, с эффективностью су-25 по цене МБР
>истребитель в бою со включённым радаром летит, какой ещё, нахуй, селс-хуелс
Уносите долбоеба.
>>2309922
>>2309818
>Но внешний подвес убивает стелс.
Твои анальные ужимки не прокатят, петушок.
>Подождите-ка!
>Он сложил ЭПР!?
Дегенеративное животное не в состоянии прочитать фразу полностью, найс.
> с учетом переотражений хуй посчитаешь, но пусть будет, допустим, 0.6.
Хотя нет, оно же ее прочитало, то есть поняло, что в итоге я ЭПР не складывал, но все равно предпочло обосраться под себя. Что взять с вечнососущей породы?
>Он поехал! Лол.
Животное, это ты едешь.
>>2309864
>То есть прешвятой стелс работает даже с внешним обвесом, а инженеры локхида и мартыханова зря возились в внутренними отсеками. Действительно дауны, лучше бы баки побольше запилили.
Откуда такие дауны повылезали, пиздец. Выражаясь языком твоей дегенеративной породы - "со внутренними отсеками СТЕЛСОВЕЕ". Но олигофрен не в состоянии этого понять и просто дрищет под себя. Или троллит тупостью.
>>2309875
>Учитывая, что даже рафаль с тайфуном поувереннее смотрятся
Лол, потешные поделия уровня 90ых.
>>2309883
>Долбоеб не понимает что ЭПР с внешней подвеской будет больше чем без нее.
Оппа, у животного вроде бы даже появились зачатки интеллекта.
>>2309886
А вот и подмога приползла на помощь обильно обсерающемуся сородичу.
>>2309897
Теперь объясняешь, как написанное тобой связано с твоим истеричным смехом на словом "дециметровая РЛС".
>>2309909
Откуда ж вы лезете-то, клоуны. Ну давай, неси сюда критерии стелса и критерии малозаметного самолета.
>>2309915
>после эпических отсосов с унылым бомбовозом фы-117, с эффективностью су-25 по цене МБР
>истребитель в бою со включённым радаром летит, какой ещё, нахуй, селс-хуелс
Уносите долбоеба.
>>2309922
>>2309818
>Но внешний подвес убивает стелс.
Твои анальные ужимки не прокатят, петушок.
>>2309919
> кок-пок я питух с методичкой
Ну так никто и не сомневался, вот только случайная перестройка частоты применяется уже лет эдак пятьдесят и на авиации в том числе. В том числе и на старом су-27, например.
Но только в попилляндии додумались обозвать это модной аббревиатурой и форсить в буклетиках.
Истина, тем не менее, одна: излучаешь - обнаружен. Другого законы физики не допускают.
LPI это не случайная перестройка частоты на Су-27. С кем я сижу на военаче, пиздец.
> ВРЁТИ ШВЯТОСТЬ
> АМЕРИКАНСКАЯ ФИЗИКА
0 из 10
Совсем распустились, черти, без искры работают.
Читать до полного просветления:
http://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/f-22-avionics.htm
Что непонятно - спросить в ликбезе.
Свободен.
>вот только случайная перестройка частоты применяется уже лет эдак пятьдесят и на авиации в том числе. В том числе и на старом су-27, например.
>Но только в попилляндии додумались обозвать это модной аббревиатурой и форсить в буклетиках.
Tungsten писал(а): Во-первых , любой самолёт в каждый момент времени со всех сторон облучается электромагнитными волнами ( достаточно включить радиоприёмник , не настроив его на какую то используемую волну , что бы убедиться в наличии ) . По большей части это помехи естественного происхождения . Система предупреждения об облучении ( СПО ) должна каким то образом отличать искусственные сигналы ( причём именно РЛС ) от фона . Делается это поиском структуры сигнала и фильтрацией наиболее употребляемых частот . Т.е. СПО распознаёт периодичность в сигнале , и сравнивая с эталоном делает вывод о принадлежности сигнала к тому или иному типу РЛС , а так же о режиме работы . Отдельно - детекция непрерывного излучения одной длины волны .
Как не дать СПО обнаружить работу РЛС ? Ответ настолько же прост в формулировании , насколько слоен в исполнении - убрать периодическую структуру из сигнала !
основными мотивами концепции LPI являются :
1. Снижение как спектральной , так и пиковой мощности при резком понижении отношения сигнал/шум
2. Генерация шумоподобного сигнала комбинацией нескольких методов и увеличением длины последовательности ( "ключа" ) шифрования
В результате дистанция детекции приёмником СПО подобного сигнала проседает значительно , и оказывается существенно меньше дистанции обнаружения цели самим LPI радаром ( для традиционных радаров ситуация обратная - авиационные СПО имеют запас по дальности обнаружения в среднем не менее 20-50% ) . Т.е. совсем "не обнаружимым" радар не является , концепция LPI позволяет выиграть время и дальность . Вскользь упоминалось , что существующие СПО обнаружат сигнал такого радара на дистанции в единицы миль . Как происходит собственно шифрование сигнала и генерация ШПС ( шумоподобный сигнал ) ? Идеальный ШПС бесполезен , ибо от шума неотличим :) Синтезированная форма сигнала с одной стороны должна быть мало отличима от естественного шума , и с другой стороны легко опознаваема , это достигается путём комбинации нескольких методов : 1. Кодировка перехода частот Костаса ( Costas frequency-hopped signal ) . В период передачи импульсной посылки она разделяется на равные временные интервалы и каждый передаётся на своей частоте . Номера частот псевдослучайны , но подчиняются одной из заранее разработанных последовательностей ( собственно последовательности Костаса ) . 2. Фазокодовая модуляция - может быть двоичной ( кодировка Баркера ) либо полифазной ( кодировка Фрэнка ) . Смысл фазокодовой модуляции состоит в изменении фазы излучаемого сигнала по определённому закону , при двоичной кодировке Баркера фаза сигнала меняется на 180° в течении N раз , где N - номер кода ( количество слотов изменения фазы ) . Порядок изменения фаз рассчитан таким образом , что при их декодировании , которое по сути есть сумматор сигналов из разных слотов , происходит усиление в одном из тактов ( процесс пошаговый , при этом принятая последовательность продвигается на один слот за каждый такт , таким образом на декодирование последовательности из 3-х слотов уходит 5 тактов ) а в остальных уровень сигнала либо нулевой , либо отрицательный . К сожалению , существует всего максимум 13-ти значный код Баркера , остальные последовательности дают ложные срабатывания на разных этапах декодирования . Полифазовая кодировка Фрэнка сложнее - сигнал изменяется не на 180° , а на число равное 360/N , где N это целое число от 1 до 4 ( коды именуются соответственно Р1...Р4 ) . Исходный сигнал разбивается на Р сегментов по Р слотов , таким образом всего для кодирования используется Р^2 слотов . Каждый первый слот интервала имеет начальную фазировку , а последующие изменяются по стандартному алгоритму . Дешифровка происходит аналогично - принятая последовательность пошагово продвигается по дешифратору , где происходит суммирование сигналов , и на выходе имеется максимальный сигнал ( когда последовательность целиком в дешифраторе ) в одном такте при минимальном сигнале в остальных тактах . 3. Частотная модуляция сигнала - полученный в результате синтеза сигнал дополнительно модулируется по частоте , как правило это линейная модуляция ( частота монотонно увеличивается во время излучения одного пакета ) , но могут применяться и более сложные формы модуляции . В целом , все эти методы применялись и ранее , но в режиме LPI происходит комбинирование многих методов компрессии и кодирования сигнала с использованием максимальных номеров кодов и сложные формы частотной модуляции . Всё это проделывается дл того , чтобы излучаемый в итоге всех преобразований сигнал ( несложно себе представить , во что превращается банальная синусоида при скажем , последовательности 8 чисел Костаса и использовании Р4 , т.е. каждый из 8 интервалов излучения будет дополнительно разделён на 16 слотов , кодировки Фрэнка и хотя бы при последующей линейной модуляции ) был недоступен стандартным методам спектрального анализа . Применённые к сигналу с такой формой фильтры на быстром преобразовании Фурье ( БПФ ) не выявят достаточной для анализа разницы в магнитуде полезного сигнала и "шумовых" лепестков . С другой стороны последовательно декодированный ( ведь изначальный закон кодировки известен ! ) сигнал примет удобоваримую форму и вполне поддаётся БПФ с последующим анализом - т.е. при наличии движущейся цели можно будет относительно легко выделить её доплеровское смещение . Цель достигнута . Дополнительно сигнал с подобной кодировкой можно выделить даже на фоне сильных шумов , что позволяет снизить пиковую мощность излучения без падения дальности ( либо понизить его до предела различимости цели на фоне шумов , что будет несколько меньше чем дальность обнаружения при работе этого же радара в обычном режиме - что собственно и наблюдаем ) . Но достижение цели обходится ценой многократного ( на порядки ) возрастания потребной вычислительной мощности процессора сигналов радара , требовательности к достаточном динамическом диапазоне приёмо-передающей части и низких потерях принимаемого сигнала . Этим требованиям на данный момент соответствуют только радары с АФАР - поэтому принципы LPI вошли в авиацию относительно недавно , несмотря на наличие подобных режимов на наземных/морских радарах . Преодоление барьера чувствительности обычным радаром с механическими антеннами ( и даже ПФАР ) путём увеличения пиковой мощности попросту обесценивает саму идею , потому и не имеет смысла . Разумеется , это не все методы снижения вероятности перехвата и даже не все методы кодировки - приводятся только то что прошло цензуру и допущено к публикации хотя бы в специализированных журналах и бюллетенях , но основные моменты понять можно . Помимо синтеза сложномодулированного сигнала для уменьшения вероятности обнаружения применяется и динамическое изменение мощности сигнала - после обнаружения цели мощность излучаемого сигнала подбирается так , что бы цель находилась всё время как бы на краю видимости . Это относительно несложно реализуется на радарах с АФАР - просто путём уменьшения числа модулей работающих на излучение по данной цели ( на приём будет работать всё полотно ) . В чём заключается проблема обнаружения и идентификации таких сигналов , с точки зрения СПО ? Во-первых , аналоговые обнаружители дружно уходят на заслуженный отдых ( прощай "Берёза" ! ) по причине полнейшей беспомощности . Цифровые анализаторы более современных СПО не способны ( как говорилось ранее ) выделить значимый для анализа основной лепесток после прохождения БПФ фильтров - вне зависимости от мощности принятого сигнала с точки зрения цифрового анализатора он будет лишен смысла и отсеян ( предполагаю , что у аналоговых возможен аналог "прожига помехи" , когда СПО забьёт тревогу тупо по порогу мощности , но это только моё предположение ) .
http://alternathistory.com/legkii-bred-prervanyi-medikamentozno-ili-pochemu-nam-ne-postroit-avianosets?page=2
>вот только случайная перестройка частоты применяется уже лет эдак пятьдесят и на авиации в том числе. В том числе и на старом су-27, например.
>Но только в попилляндии додумались обозвать это модной аббревиатурой и форсить в буклетиках.
Tungsten писал(а): Во-первых , любой самолёт в каждый момент времени со всех сторон облучается электромагнитными волнами ( достаточно включить радиоприёмник , не настроив его на какую то используемую волну , что бы убедиться в наличии ) . По большей части это помехи естественного происхождения . Система предупреждения об облучении ( СПО ) должна каким то образом отличать искусственные сигналы ( причём именно РЛС ) от фона . Делается это поиском структуры сигнала и фильтрацией наиболее употребляемых частот . Т.е. СПО распознаёт периодичность в сигнале , и сравнивая с эталоном делает вывод о принадлежности сигнала к тому или иному типу РЛС , а так же о режиме работы . Отдельно - детекция непрерывного излучения одной длины волны .
Как не дать СПО обнаружить работу РЛС ? Ответ настолько же прост в формулировании , насколько слоен в исполнении - убрать периодическую структуру из сигнала !
основными мотивами концепции LPI являются :
1. Снижение как спектральной , так и пиковой мощности при резком понижении отношения сигнал/шум
2. Генерация шумоподобного сигнала комбинацией нескольких методов и увеличением длины последовательности ( "ключа" ) шифрования
В результате дистанция детекции приёмником СПО подобного сигнала проседает значительно , и оказывается существенно меньше дистанции обнаружения цели самим LPI радаром ( для традиционных радаров ситуация обратная - авиационные СПО имеют запас по дальности обнаружения в среднем не менее 20-50% ) . Т.е. совсем "не обнаружимым" радар не является , концепция LPI позволяет выиграть время и дальность . Вскользь упоминалось , что существующие СПО обнаружат сигнал такого радара на дистанции в единицы миль . Как происходит собственно шифрование сигнала и генерация ШПС ( шумоподобный сигнал ) ? Идеальный ШПС бесполезен , ибо от шума неотличим :) Синтезированная форма сигнала с одной стороны должна быть мало отличима от естественного шума , и с другой стороны легко опознаваема , это достигается путём комбинации нескольких методов : 1. Кодировка перехода частот Костаса ( Costas frequency-hopped signal ) . В период передачи импульсной посылки она разделяется на равные временные интервалы и каждый передаётся на своей частоте . Номера частот псевдослучайны , но подчиняются одной из заранее разработанных последовательностей ( собственно последовательности Костаса ) . 2. Фазокодовая модуляция - может быть двоичной ( кодировка Баркера ) либо полифазной ( кодировка Фрэнка ) . Смысл фазокодовой модуляции состоит в изменении фазы излучаемого сигнала по определённому закону , при двоичной кодировке Баркера фаза сигнала меняется на 180° в течении N раз , где N - номер кода ( количество слотов изменения фазы ) . Порядок изменения фаз рассчитан таким образом , что при их декодировании , которое по сути есть сумматор сигналов из разных слотов , происходит усиление в одном из тактов ( процесс пошаговый , при этом принятая последовательность продвигается на один слот за каждый такт , таким образом на декодирование последовательности из 3-х слотов уходит 5 тактов ) а в остальных уровень сигнала либо нулевой , либо отрицательный . К сожалению , существует всего максимум 13-ти значный код Баркера , остальные последовательности дают ложные срабатывания на разных этапах декодирования . Полифазовая кодировка Фрэнка сложнее - сигнал изменяется не на 180° , а на число равное 360/N , где N это целое число от 1 до 4 ( коды именуются соответственно Р1...Р4 ) . Исходный сигнал разбивается на Р сегментов по Р слотов , таким образом всего для кодирования используется Р^2 слотов . Каждый первый слот интервала имеет начальную фазировку , а последующие изменяются по стандартному алгоритму . Дешифровка происходит аналогично - принятая последовательность пошагово продвигается по дешифратору , где происходит суммирование сигналов , и на выходе имеется максимальный сигнал ( когда последовательность целиком в дешифраторе ) в одном такте при минимальном сигнале в остальных тактах . 3. Частотная модуляция сигнала - полученный в результате синтеза сигнал дополнительно модулируется по частоте , как правило это линейная модуляция ( частота монотонно увеличивается во время излучения одного пакета ) , но могут применяться и более сложные формы модуляции . В целом , все эти методы применялись и ранее , но в режиме LPI происходит комбинирование многих методов компрессии и кодирования сигнала с использованием максимальных номеров кодов и сложные формы частотной модуляции . Всё это проделывается дл того , чтобы излучаемый в итоге всех преобразований сигнал ( несложно себе представить , во что превращается банальная синусоида при скажем , последовательности 8 чисел Костаса и использовании Р4 , т.е. каждый из 8 интервалов излучения будет дополнительно разделён на 16 слотов , кодировки Фрэнка и хотя бы при последующей линейной модуляции ) был недоступен стандартным методам спектрального анализа . Применённые к сигналу с такой формой фильтры на быстром преобразовании Фурье ( БПФ ) не выявят достаточной для анализа разницы в магнитуде полезного сигнала и "шумовых" лепестков . С другой стороны последовательно декодированный ( ведь изначальный закон кодировки известен ! ) сигнал примет удобоваримую форму и вполне поддаётся БПФ с последующим анализом - т.е. при наличии движущейся цели можно будет относительно легко выделить её доплеровское смещение . Цель достигнута . Дополнительно сигнал с подобной кодировкой можно выделить даже на фоне сильных шумов , что позволяет снизить пиковую мощность излучения без падения дальности ( либо понизить его до предела различимости цели на фоне шумов , что будет несколько меньше чем дальность обнаружения при работе этого же радара в обычном режиме - что собственно и наблюдаем ) . Но достижение цели обходится ценой многократного ( на порядки ) возрастания потребной вычислительной мощности процессора сигналов радара , требовательности к достаточном динамическом диапазоне приёмо-передающей части и низких потерях принимаемого сигнала . Этим требованиям на данный момент соответствуют только радары с АФАР - поэтому принципы LPI вошли в авиацию относительно недавно , несмотря на наличие подобных режимов на наземных/морских радарах . Преодоление барьера чувствительности обычным радаром с механическими антеннами ( и даже ПФАР ) путём увеличения пиковой мощности попросту обесценивает саму идею , потому и не имеет смысла . Разумеется , это не все методы снижения вероятности перехвата и даже не все методы кодировки - приводятся только то что прошло цензуру и допущено к публикации хотя бы в специализированных журналах и бюллетенях , но основные моменты понять можно . Помимо синтеза сложномодулированного сигнала для уменьшения вероятности обнаружения применяется и динамическое изменение мощности сигнала - после обнаружения цели мощность излучаемого сигнала подбирается так , что бы цель находилась всё время как бы на краю видимости . Это относительно несложно реализуется на радарах с АФАР - просто путём уменьшения числа модулей работающих на излучение по данной цели ( на приём будет работать всё полотно ) . В чём заключается проблема обнаружения и идентификации таких сигналов , с точки зрения СПО ? Во-первых , аналоговые обнаружители дружно уходят на заслуженный отдых ( прощай "Берёза" ! ) по причине полнейшей беспомощности . Цифровые анализаторы более современных СПО не способны ( как говорилось ранее ) выделить значимый для анализа основной лепесток после прохождения БПФ фильтров - вне зависимости от мощности принятого сигнала с точки зрения цифрового анализатора он будет лишен смысла и отсеян ( предполагаю , что у аналоговых возможен аналог "прожига помехи" , когда СПО забьёт тревогу тупо по порогу мощности , но это только моё предположение ) .
http://alternathistory.com/legkii-bred-prervanyi-medikamentozno-ili-pochemu-nam-ne-postroit-avianosets?page=2
>вот только случайная перестройка частоты применяется уже лет эдак пятьдесят и на авиации в том числе. В том числе и на старом су-27, например.
>Но только в попилляндии додумались обозвать это модной аббревиатурой и форсить в буклетиках.
Tungsten писал(а): Для своевременного распознавания подобных ШПС необходим комплекс мер - это и резкое повышение чувствительности и динамического диапазона приёмников , и наращивание ( снова - на порядки ) вычислительной мощности процессора сигналов , и введение новых алгоритмов . Из рассматриваемых можно выделить алгоритм поиска не периодически повторяющихся сигналов ( которых в подобном сигнале попросту нет ) , а поиск участков изменяющихся по одному закону . Меч и щит вышли на очередной виток электронной гонки вооружений - осталось дождаться когда первые образцы бортовых СПО созданные по моделям для перехвата "стандартизованного LPI сигнала" покинут лаборатории и пройдут проверку практикой .
http://alternathistory.com/legkii-bred-prervanyi-medikamentozno-ili-pochemu-nam-ne-postroit-avianosets?page=2
>вот только случайная перестройка частоты применяется уже лет эдак пятьдесят и на авиации в том числе. В том числе и на старом су-27, например.
>Но только в попилляндии додумались обозвать это модной аббревиатурой и форсить в буклетиках.
Tungsten писал(а): Информация дана , список литературы тоже . Изучайте .
Литература :
"Introduction To Airborne Radar", Georg W.Stimpson (2nd Ed.)
"Radar Handbook", Merrill I. Skolnik (2nd Ed.)
"Digital LPI Radar detection", US Navy - Naval Postgraduate School
"LPI Signal Analysis", US Navy - Naval Postgraduate School
"Radar Signals", Nadav Levanov and Eli Mozeson
"Intercept Receiver Signal Processing Techniqes to Detect Low Probability of Intercept RADAR Signals",
F. Taboada, A. Lima, J. Gau, P. Jarpa, and P. E. Pace , Naval Postgraduate School
http://alternathistory.com/legkii-bred-prervanyi-medikamentozno-ili-pochemu-nam-ne-postroit-avianosets
> боевые мурзилки
Ох, лол.
Вот только и остаётся затыкать дырки в тонущем дырявом корыте под названием фы35 мурзилками с манямирком.
Тут особая физика с фонариками, светящами тьмой, там у нас нинужна, тут врёти, здесь только выиграли.
Вот что бывает при медийно-пиарном подходе к конструированию техники.
Похер, что заявленная концепция применения больше напоминает исполнение циркового номера, чем войну. Главное - создать на полигоне этот цирк и отчитаться об испытаниях.
(Та же фигня у америкосов сейчас во многих отраслях пошла.
СМ-6, например, пофиг что вероятность загоризонтного перехвата в районе 0,2 зато цель обстреляем, заебца же.)
А ведь могли бы нормальный самолёт сделать.
Морячки по этому случаю собираются до упора ф18 модернизировать, чтобы с голой жопой не остаться.
Сначала хоть одну книжку порядка описанных выше напиши, а потом кукарекай, критик диванный.
> набор наукообразного бреда
Особенно смешно про процессоры на афар, поржал.
В мире медиа-детей конструкция антенны связана с обработкой сигнала, ну что за животные.
> СМ-6, например, пофиг что вероятность загоризонтного перехвата в районе 0,2 зато цель обстреляем, заебца же.)
Кстати они хоть раз сверхзвуковую цель реально поразили или только о захвате отчитывались?
> при каждом новом импульсе меняет длину волны излучения
Широкополосный сигнал – можешь смело всем рассказывать, что у тебя вайфай в роутере поддерживает лпи.
> замаскировать излучение РЛС под естественные шумы
> 20кВт естественных шумов в узком секторе
Нутыпонял.
Да, койота перехватывали.
http://www.navyrecognition.com/index.php?option=com_content&task=view&id=2073
В целом очень хорошая ракета.
Поразить-то поразили, в полигонных условиях.
Тут даже маячок на мишень не обязательно ставить, как это при испытания ПРО они делают.
Здесь вопрос в очень узком окне возможности по времени выведения ракеты на такой дальности в зону, где одновременно возможен захват цели её гсн и у ракеты всё ещё хватает энергетики на перехват.
Поэтому и говорится о цирковом номере, ИРЛ как бы тут полного боекомплека бёрка и на перехват трёх ракет может не хватить. А уж если они маневрировать начнут, то и вовсе сливай воду.
У с-300\400 вероятность поражения цели выше 0.9 по ТЗ и она обеспечена.
"Обстрелами" в ПВО не занимаются, там совсем другая концепция.
>замаскировать излучение РЛС под естественные шумы
>20кВт естественных шумов в узком секторе
>Нутыпонял.
>быдлодаун детектед
Помимо синтеза сложномодулированного сигнала для уменьшения вероятности обнаружения применяется и динамическое изменение мощности сигнала - после обнаружения цели мощность излучаемого сигнала подбирается так, что бы цель находилась всё время как бы на краю видимости.
Пидоран, от тебя кроме ВРЕТИ ничего не слышно. Тупые пиндосы тратят сотни миллиардов на стелсы, забыв спросить у умника с двачей, что оказывается все это не работает.
>>2310032
>СМ-6, например, пофиг что вероятность загоризонтного перехвата в районе 0,2
Сам придумал?
>>2310032
>Похер, что заявленная концепция применения больше напоминает исполнение циркового номера, чем войну. Главное - создать на полигоне этот цирк и отчитаться об испытаниях.
Зато когда российские сушки на параде бочки крутят - неее, НЕЦИРК, КОБРА В БОЮ ПОНАДОБИТСЯ!!!
>>2310040
Ты сюда просто повизжать заполз? Уже придумал, что смешного во фразе "дециметровые радары"?
2 стрельба с координатами от неба (м) и аллаха, непрерывным ведением цели и отдельным ебическим персональным стрельбовым радаром вдвое более быстрой ракетой, а лучше двумя
не одно и то же
Понимаю, что для >>2310175 комплекс ПВО это такая коробочка с ракетами, но всё-таки лучше помалкивать с такими представлениями.
>>2310172
> после обнаружения цели
> после
лол
а до этого защищает швятость
> на краю видимости
ребёнок-дебил, ты вообще соображаешь, что любой радар на ОТРАЖЁННОМ сигнале работает?
тут уж точно без расчёта на швятость не обойтись – чтобы зарезать себе обзор и точность, истово веруя что тебя не видят вопреки законам физики
>с помощью милипиздрической гсн от аим120
На этом месте обоссал дауна и дальше не читал.
Сегодня просто таки набег дегенератов.
>>2310187
>отдельным ебическим персональным стрельбовым радаром
У дебила от ПАРЛГС против АРЛГСН началось ТОЛЬКО ВЫИГРАЛИ. Ждем НИШМАГЛИ - НИНУЖНА.
жывотные блять
>>2310196
> ПАРЛГС против АРЛГСН
ребёнок-дебил дрочит на буковки, значения которых не понимает
значение имеют ТТХ, а не буковки, но куда уж тут лезть в дебри эффективности систем, когда мышление выше уровня рекламного буклета поднять в принципе невозможно
Порашный дегенерат ожидаемо сорвался на боевые мемчики. Продолжаем зоонаблюдать.
> коробочка с ракетами
Неслабая коробочка, на 8 килотонн. Впрочем, для диванного поцреота все зарубежные ЗРК нищитовые и нипопадающие.
Знал, что ты продолжишь дристать под себя, поэтому не стал сразу выдавать, в чем твой отсос. Там АРЛГСН на базе АМРААМовской, но с площадью полотна в 4 раза больше, петух.
>ребёнок-дебил дрочит на буковки, значения которых не понимает
>значение имеют ТТХ, а не буковки, но куда уж тут лезть в дебри эффективности систем, когда мышление выше уровня рекламного буклета поднять в принципе невозможно
И что, животное, много ты характеристик здесь привело? Записало в преимущества РЛС ЦУ и дрочит на него, а где характеристики?
АРЛГСН даже без учета характеристик уже означает отказ от лишних РЛС и их ограничений по канальности.
Блять, оно же даже не читает то, что тащит, в английский видимо не может. Написано modified AMRAAM seeker, но нет, лучше обоссаться в штаны. Вот так идиот.
> мам я ни абасрался
> эт я специально в штаны ебанул с подливой
> там не от аим120 гсн, там от аим120 гсн, сматрите я затралел его азазаза
ох-ох
как всё запущено
клиповое мышление как есть, животному кажется, что буковки и швятость его спасут
на фоне подстилающей спасут, что характерно
Интересно, что же плохого в ГСН от амраама? То что тебе не нравиццо, макакий?
>Пидоран, от тебя кроме ВРЕТИ ничего не слышно. Тупые пиндосы тратят сотни миллиардов на стелсы, забыв спросить у умника с двачей, что оказывается все это не работает.
Вон США уже от пушек отказалось, а от вас кроме ВРЁТИ ничего не слышно. Тупые пиндосы тратят сотни миллиардов на ракеты, забыв спросить у умника с письмачей, что оказывается всё это не работает.
Алло, это КБ Локхид-Грумман? Ваши ракеты не попадают нихуя, пушку мне запилите, блять!
Вон США проект спутника для СОИ запилило, а от вас кроме ВРЁТИ ничего не слышно. Тупые пиндосы тратят сотни миллиардов на лазерные спутники с ядерной накачкой, забыв спросить у умника с письмачей, что оказывается всё это не работает.
Алло, это конгресс? Сворачиваем нахуй программу, дорого.
Вон США уже невидмый для радаров F-117 запилило, а от вас кроме ВРЁТИ ничего не слышно. Тупые пиндосы тратят сотни миллиардов на самолёты-невидимки, забыв спросить у умника с фидачей, что оказывается всё это не работает.
Алло, это US NAVY? Закидайте томагавками и ПРР все радары по пути следования, пожалуйта, а то наш самолёт-невидимку видно.
Вон США уже лазер воздушного базирования запилило, будут взлетающие ракеты сбивать, а от вас кроме "ВРЁТИ, атмосфера!" ничего не слышно. Тупые пиндосы тратят сотни миллиардов, забыв спросить у умника с фидачей, что оказывается всё это не работает.
За N миллиардов мы таки смогли выяснить, что на нашей планете есть атмосфера, которая мешает прохождению лазерных лучей. Отличный результат!
Вон США уже рейлган запилило, сейчас на Зумвальт поставят и будут из инвиза за 400км стрелять болванками за 1 доллар, а от вас кроме ВРЁТИ ничего не слышно. Тупые пиндосы тратят сотни миллиардов, забыв спросить у умника с двачей, что оказывается всё это не работает.
Алло, это КБ Локхид-Груммана? Это US NAVY. Где рейлган, блять? Какие нахуй перспективные артиллерийские орудия с активно-реактивными снарядами? Там снаряды как половина Томагавка стоят. В общем идите нахуй, сворачиваем серию, без рейлганов мы лучше Арли Бёрков ещё купим.
>Пидоран, от тебя кроме ВРЕТИ ничего не слышно. Тупые пиндосы тратят сотни миллиардов на стелсы, забыв спросить у умника с двачей, что оказывается все это не работает.
Вон США уже от пушек отказалось, а от вас кроме ВРЁТИ ничего не слышно. Тупые пиндосы тратят сотни миллиардов на ракеты, забыв спросить у умника с письмачей, что оказывается всё это не работает.
Алло, это КБ Локхид-Грумман? Ваши ракеты не попадают нихуя, пушку мне запилите, блять!
Вон США проект спутника для СОИ запилило, а от вас кроме ВРЁТИ ничего не слышно. Тупые пиндосы тратят сотни миллиардов на лазерные спутники с ядерной накачкой, забыв спросить у умника с письмачей, что оказывается всё это не работает.
Алло, это конгресс? Сворачиваем нахуй программу, дорого.
Вон США уже невидмый для радаров F-117 запилило, а от вас кроме ВРЁТИ ничего не слышно. Тупые пиндосы тратят сотни миллиардов на самолёты-невидимки, забыв спросить у умника с фидачей, что оказывается всё это не работает.
Алло, это US NAVY? Закидайте томагавками и ПРР все радары по пути следования, пожалуйта, а то наш самолёт-невидимку видно.
Вон США уже лазер воздушного базирования запилило, будут взлетающие ракеты сбивать, а от вас кроме "ВРЁТИ, атмосфера!" ничего не слышно. Тупые пиндосы тратят сотни миллиардов, забыв спросить у умника с фидачей, что оказывается всё это не работает.
За N миллиардов мы таки смогли выяснить, что на нашей планете есть атмосфера, которая мешает прохождению лазерных лучей. Отличный результат!
Вон США уже рейлган запилило, сейчас на Зумвальт поставят и будут из инвиза за 400км стрелять болванками за 1 доллар, а от вас кроме ВРЁТИ ничего не слышно. Тупые пиндосы тратят сотни миллиардов, забыв спросить у умника с двачей, что оказывается всё это не работает.
Алло, это КБ Локхид-Груммана? Это US NAVY. Где рейлган, блять? Какие нахуй перспективные артиллерийские орудия с активно-реактивными снарядами? Там снаряды как половина Томагавка стоят. В общем идите нахуй, сворачиваем серию, без рейлганов мы лучше Арли Бёрков ещё купим.
У них ближний бой будет?
В сферовакууме. В реальности оба - часть больших, системных сил, а потому чаще будут на пво или атаки обычных истребителей с подсветом дрло нарыватся, чем друг на друга
Поскольку "стелс" обеспечивается исключительно швятостью, как только какой-то истребитель поссорился со швятым, он автоматически перестаёт быть стелсом и будет расстрелян 144:0 из сияющей бесконечности.
>> 20кВт естественных шумов в узком секторе
Солнечное излучение это 1квт/кв.м, во всём диапазоне.
Даун, ты продолжаешь визжать просто для визгу? Ты кукарекнул, что на SM-6 милипиздрическая ГСН от АМРААМа и закономерно был обоссан за пиздеж, потому что там хоть и ГСН от АМРААМа, но не точно та же самая и совсем не милипиздрическая. Тебе нравятся унижения, не пойму?
>>2310368
>1) УУУУУИИИИИ
Никто не отказался. Обосрамс осознали очень быстро и прикрутили обратно.
>2,4) ХРРРРЯЯЯЯЯ
Проекты не вышедшие за пределы бумаги, заебись.
>3) ХВВВВВВИИИИИИ
Мань, он успешно применялся и выполнял свои задачи.
>5) КУКАРЕКУ
Как поставят/откажутся, так и придешь.
И все это ты сравниваешь со стелсами, которые успешно применяются уже 40 лет, и от них мало того, что никто не собирается отказываться, они наоборот распостраняются по всему миру и даже в процветающей пытаются строить свои стелсы.
А ты продолжай копротивляться против прогресса.
поправил
>Никто не отказался.
Т.е. то, что на самолёты не поставили пушки под лозунгами "Настала эра ракета, пушки больше не нужны" - это "никто не отказался"? Это "Отказались, но поняли, что обосрались, и запилили подвесные контейнеры".
>Проекты не вышедшие за пределы бумаги, заебись.
Только у ПРО уши как раз из программы СОИ торчат, а боинг с лазером даже летал. А сколько кукареков "Всё, пизда теперь нашему ядерному щиту" было что при при СОИ, что при Боинге с лазером (который, чтоб вы знали, сударь, вполне себе запилили в металле).
>Мань, он успешно применялся и выполнял свои задачи.
Вот только про него столько пиздели как про охуительный суперсамолёт-невидимку, что после проёба одного проёб в пиаре был таков, что пришлось его обычными самолётами прикрывать, чтобы, не дай бог, ещё одного невидимку не сбили.
>Как поставят/откажутся, так и придешь.
Тебя даже вчерашний шторм не разбудил. Построили уже Зумвальт, но без рейгланов, и серию, емнип, с 32-х до 3-х кораблей сократили, потому что без рейлганов это просто ебически дорогой кастрированный Арли Бёрк.
>И все это ты сравниваешь со стелсами, которые успешно применяются уже 40 лет
F117 распилили, F22 стоит в ангаре (а, он сбросил ждан на ослоёбов без ПВО 1 раз, да), F35 допиливается в процессе производства, B2 периодически проёбывается сам по себе.
Зато F35 уже снимается в фильмах (как минимум в Крепком орешке и Мстителях он был). И Рейлган (вот только не помню, на Зумвальте или нет) был йоба-оружием в Трансформерах.
>А ты продолжай копротивляться против прогресса.
А ведь потом ты пойдёшь срать в Армата-тред и доказывать, что Абрамс - лучший танк в мире, а АЗ от лукавого, ниграми закидаем.
Не родился еще долбоеб который будет стравливать эти дорогие игрушки между собой в реальном бою. Так что пофиг, кто из них сильнее.
Зачем? Их можно гонять на разные рекламные акции, чтобы потом впарить всяким странам
>Только у ПРО уши как раз из программы СОИ торчат, а боинг с лазером даже летал. А сколько кукареков "Всё, пизда теперь нашему ядерному щиту" было что при при СОИ, что при Боинге с лазером (который, чтоб вы знали, сударь, вполне себе запилили в металле).
Мань, ты опять сравниваешь проекты/испытания с серийными поделиями. Боинг с лазером это экспериментальный проект - он на то блять и нужен, чтобы выявить целесообразность подобного применения лазеров. Судя по тому, что дальше эксперимента не зашло - выявили нецелесообразность.
СОИ даже за пределы бумаги не вышла. Хотя там могут быть и другие причины - с развалом СССР решили, что нахуй не нужна.
>Вот только про него столько пиздели как про охуительный суперсамолёт-невидимку, что после проёба одного проёб в пиаре был таков, что пришлось его обычными самолётами прикрывать, чтобы, не дай бог, ещё одного невидимку не сбили.
Это как-то отменяет то, что он успешно применялся?
>Тебя даже вчерашний шторм не разбудил. Построили уже Зумвальт, но без рейгланов, и серию, емнип, с 32-х до 3-х кораблей сократили, потому что без рейлганов это просто ебически дорогой кастрированный Арли Бёрк.
Что ты этим сказать хотел, причем тут стелсы? Рейлганы задержали, а серию сократили из-за стоимости.
>F117 распилили
МиГ-21 тоже распилили, тоже был нинужын?
> F22 стоит в ангаре
Экий фантазер
>а, он сбросил ждан на ослоёбов без ПВО 1 раз, да
Нужно было на Россиюшку налететь, чтобы не было кукареков типа "азазаза лол самолет за 150 лямов против бабахов ну туупыыиии" ?
>B2 периодически проёбывается сам по себе.
Свойственно любому самолету. При этом, кстати, тоже успешно применяется.
Еще раз спрашиваю, как примеры нереализованных проектов доказывают беззадачность стелс-технологии, по которой уже какой десяток лет пилятся все боевые самолеты США, и теперь уже и других стран? Правильно, никак, популярность технологии наоборот доказывает ее работоспособность.
С таким же успехом я могу начать копротивляться за отсутствие задач у маневренности, приводя в примеры обосрамсы и нереализованные проекты России и то, как унижали маневренные миги в Ираке и Югославии.
>А ведь потом ты пойдёшь срать в Армата-тред и доказывать, что Абрамс - лучший танк в мире, а АЗ от лукавого, ниграми закидаем.
Ясно, таки визг ради визга.
>Только у ПРО уши как раз из программы СОИ торчат, а боинг с лазером даже летал. А сколько кукареков "Всё, пизда теперь нашему ядерному щиту" было что при при СОИ, что при Боинге с лазером (который, чтоб вы знали, сударь, вполне себе запилили в металле).
Мань, ты опять сравниваешь проекты/испытания с серийными поделиями. Боинг с лазером это экспериментальный проект - он на то блять и нужен, чтобы выявить целесообразность подобного применения лазеров. Судя по тому, что дальше эксперимента не зашло - выявили нецелесообразность.
СОИ даже за пределы бумаги не вышла. Хотя там могут быть и другие причины - с развалом СССР решили, что нахуй не нужна.
>Вот только про него столько пиздели как про охуительный суперсамолёт-невидимку, что после проёба одного проёб в пиаре был таков, что пришлось его обычными самолётами прикрывать, чтобы, не дай бог, ещё одного невидимку не сбили.
Это как-то отменяет то, что он успешно применялся?
>Тебя даже вчерашний шторм не разбудил. Построили уже Зумвальт, но без рейгланов, и серию, емнип, с 32-х до 3-х кораблей сократили, потому что без рейлганов это просто ебически дорогой кастрированный Арли Бёрк.
Что ты этим сказать хотел, причем тут стелсы? Рейлганы задержали, а серию сократили из-за стоимости.
>F117 распилили
МиГ-21 тоже распилили, тоже был нинужын?
> F22 стоит в ангаре
Экий фантазер
>а, он сбросил ждан на ослоёбов без ПВО 1 раз, да
Нужно было на Россиюшку налететь, чтобы не было кукареков типа "азазаза лол самолет за 150 лямов против бабахов ну туупыыиии" ?
>B2 периодически проёбывается сам по себе.
Свойственно любому самолету. При этом, кстати, тоже успешно применяется.
Еще раз спрашиваю, как примеры нереализованных проектов доказывают беззадачность стелс-технологии, по которой уже какой десяток лет пилятся все боевые самолеты США, и теперь уже и других стран? Правильно, никак, популярность технологии наоборот доказывает ее работоспособность.
С таким же успехом я могу начать копротивляться за отсутствие задач у маневренности, приводя в примеры обосрамсы и нереализованные проекты России и то, как унижали маневренные миги в Ираке и Югославии.
>А ведь потом ты пойдёшь срать в Армата-тред и доказывать, что Абрамс - лучший танк в мире, а АЗ от лукавого, ниграми закидаем.
Ясно, таки визг ради визга.
Отрицание?
>aim-120
>В АРГС используется генератор зондирующего сигнала с использованием лампы бегущей волны, имеющий выходную мощность 500Вт. Дальность захвата АРГС цели с ЭПР а = 3м2 составляет 16... 18км.
А максимальная дальность это когда она по компасу с гироскопом летит что-ли лол? Еще какой-то шизофреник писал, что стелс помешает нашей ракете, потому что у ракеты излучатель маленький, излучать она не сможет так же хорошо как радар самолета, и ей непонятно куда еще лететь надо. Хотя еще в ссср был пикрелейтед.
Лол. Запилите мне соус или кулстори, что это за хуй и педерача.
>Мань, ты опять сравниваешь проекты/испытания с серийными поделиями.
Каждый раз, когда США запиливает проект йобы и начинает люто его пиарить под соусом "Совки соснут" - всем норм. А когда этот проект закрывают - "Вы ничего не понимаете, это всего лишь проект был!"
Если бы к нему и относились бы как к "вот скоро у нас штуку заебенят - охуительно будет" и начинали бы пиарить уже после создания - никаких вопросов бы небыло. Так нет, "Совки соснут" вопят ещё на стадии бумажных эскизов, снимая кино о том, как именно будут йоба будет всё выпиливать.
Именно поэтому я уверен, что очередная распиаренная йоба, которую уже успели наснимать в фильмах и запилить кучу рендеров о том, как она будет нагибать, за которую всю работу выполняют и будут выполнять старые-добрые F15/F16/F18АБВГД - только для пиара и годна, а при реальном применении её характеристики будут на нихуя больше при том, что стоит она дохуя дороже.
>Это как-то отменяет то, что он успешно применялся?
Как успешно? Его распиарили как невидимого убийцу всего живого, а на деле обычные самолёты выполняли его работу, чтобы не дай бог суперневидимку больше не сбили.
>МиГ-21 тоже распилили, тоже был нинужын?
МиГ-21 не пиарили как йобасамолёт нового поколения, нагибающий небо и аллаха за счёт швятых технологий. Ну и МиГ-21 много где поучаствовал, в отличии от противоПВОшного самолёта, нагибающего страны с ПВО уровня говна мамонта.
>Экий фантазер
А что, нет? Он уже участвует в многочисленных конфликтах по всему миру, где показывает нам преимущества своей охуительной незаметности?
>Нужно было на Россиюшку налететь, чтобы не было кукареков типа "азазаза лол самолет за 150 лямов против бабахов ну туупыыиии"?
А в чём было его преимущество для кидания ждамов по ослоёбам перед F15? F16? F4?
>Свойственно любому самолету. При этом, кстати, тоже успешно применяется.
Во время военной операции «Иракская свобода» в 2003 г., B-2 совершали боевые вылеты с атолла Диего Гарсиа и другой «передовой базы», название которой не разглашалось. С двух этих позиций было совершено 22 боевых вылета. С авиабазы Уайтмен было совершено 27 боевых вылетов. В ходе 49 вылетов было сброшено более 300 тонн боеприпасов. Продолжительность боевых вылетов составила более 30 часов. Во время одного из вылетов B-2 оставался в воздухе без посадки в течение 50 часов
19 марта 2011 года, во время военной операции «Одиссея. Рассвет», с базы ВВС Уайтмен штат Миссури были подняты три B-2 ВВС США. Совместно с двумя бомбардировщиками B-1B из Южной Дакоты они были направлены в Ливию. За время всей операции B-2 уничтожили 45, а B-1B 105 целей. Среди которых были склады вооружений, объекты ПВО, командно-контрольные пункты, объекты обслуживания авиационной и прочей военной техники
Ну пиздец, как тут не обойтись было без ниндзя-бомбардировщика за 2 миллиарда долларов.
>беззадачность стелс-технологии
А я не говорил про беззадачность. Я говорил про то, что дроч на стелс в ущерб остальным характеристикам параллельно с созданием ареола "неуязвимости" и охуенной пиар-компании (несмотря на то, что до боевого применения F35 как до китая раком) - не означает того, что данные самолёты будут нагибать небо и аллаха.
Несмотря на стелс-технологию, по которой уже какой десяток лет пилятся все боевые самолеты США боевые вылеты совершаю обычные самолёты, а йоба-стелсы стоят в ангарах/списаны/настолько дохуя стоят, что их боятся списывать. И эксплуатировать в самой сильной армии в мире далее планируется в первую очередь обычные самолёты, а не жнеца, швеца и на дуде игреца в виде стелс-самолёта F35.
>Мань, ты опять сравниваешь проекты/испытания с серийными поделиями.
Каждый раз, когда США запиливает проект йобы и начинает люто его пиарить под соусом "Совки соснут" - всем норм. А когда этот проект закрывают - "Вы ничего не понимаете, это всего лишь проект был!"
Если бы к нему и относились бы как к "вот скоро у нас штуку заебенят - охуительно будет" и начинали бы пиарить уже после создания - никаких вопросов бы небыло. Так нет, "Совки соснут" вопят ещё на стадии бумажных эскизов, снимая кино о том, как именно будут йоба будет всё выпиливать.
Именно поэтому я уверен, что очередная распиаренная йоба, которую уже успели наснимать в фильмах и запилить кучу рендеров о том, как она будет нагибать, за которую всю работу выполняют и будут выполнять старые-добрые F15/F16/F18АБВГД - только для пиара и годна, а при реальном применении её характеристики будут на нихуя больше при том, что стоит она дохуя дороже.
>Это как-то отменяет то, что он успешно применялся?
Как успешно? Его распиарили как невидимого убийцу всего живого, а на деле обычные самолёты выполняли его работу, чтобы не дай бог суперневидимку больше не сбили.
>МиГ-21 тоже распилили, тоже был нинужын?
МиГ-21 не пиарили как йобасамолёт нового поколения, нагибающий небо и аллаха за счёт швятых технологий. Ну и МиГ-21 много где поучаствовал, в отличии от противоПВОшного самолёта, нагибающего страны с ПВО уровня говна мамонта.
>Экий фантазер
А что, нет? Он уже участвует в многочисленных конфликтах по всему миру, где показывает нам преимущества своей охуительной незаметности?
>Нужно было на Россиюшку налететь, чтобы не было кукареков типа "азазаза лол самолет за 150 лямов против бабахов ну туупыыиии"?
А в чём было его преимущество для кидания ждамов по ослоёбам перед F15? F16? F4?
>Свойственно любому самолету. При этом, кстати, тоже успешно применяется.
Во время военной операции «Иракская свобода» в 2003 г., B-2 совершали боевые вылеты с атолла Диего Гарсиа и другой «передовой базы», название которой не разглашалось. С двух этих позиций было совершено 22 боевых вылета. С авиабазы Уайтмен было совершено 27 боевых вылетов. В ходе 49 вылетов было сброшено более 300 тонн боеприпасов. Продолжительность боевых вылетов составила более 30 часов. Во время одного из вылетов B-2 оставался в воздухе без посадки в течение 50 часов
19 марта 2011 года, во время военной операции «Одиссея. Рассвет», с базы ВВС Уайтмен штат Миссури были подняты три B-2 ВВС США. Совместно с двумя бомбардировщиками B-1B из Южной Дакоты они были направлены в Ливию. За время всей операции B-2 уничтожили 45, а B-1B 105 целей. Среди которых были склады вооружений, объекты ПВО, командно-контрольные пункты, объекты обслуживания авиационной и прочей военной техники
Ну пиздец, как тут не обойтись было без ниндзя-бомбардировщика за 2 миллиарда долларов.
>беззадачность стелс-технологии
А я не говорил про беззадачность. Я говорил про то, что дроч на стелс в ущерб остальным характеристикам параллельно с созданием ареола "неуязвимости" и охуенной пиар-компании (несмотря на то, что до боевого применения F35 как до китая раком) - не означает того, что данные самолёты будут нагибать небо и аллаха.
Несмотря на стелс-технологию, по которой уже какой десяток лет пилятся все боевые самолеты США боевые вылеты совершаю обычные самолёты, а йоба-стелсы стоят в ангарах/списаны/настолько дохуя стоят, что их боятся списывать. И эксплуатировать в самой сильной армии в мире далее планируется в первую очередь обычные самолёты, а не жнеца, швеца и на дуде игреца в виде стелс-самолёта F35.
>Как успешно? Его распиарили как невидимого убийцу всего живого, а на деле обычные самолёты выполняли его работу, чтобы не дай бог суперневидимку больше не сбили.
она дохуя дороже.
Погугли уже боевое применеие.
К тому же их было очень немного, чтобы взять на себя серьезную долю работы.
>противоПВОшного самолёта, нагибающего страны с ПВО уровня говна мамонта.
Нужно было на рассеюшку налететь?
>А что, нет? Он уже участвует в многочисленных конфликтах по всему миру, где показывает нам преимущества своей охуительной незаметности?
>А в чём было его преимущество для кидания ждамов по ослоёбам перед F15? F16? F4?
Пиздец у вас методичка. Не воют - анагрный доминатор. Воюет против бабахов - а чем он лучше Ф-16 в бобмлении бабахов?
Поведай нам уже, что должно произойти, чтобы ваша милость была удовлетворена? На рассеюшку налететь?
>Ну пиздец, как тут не обойтись было без ниндзя-бомбардировщика за 2 миллиарда долларов.
Опять двадцать пять.
>А я не говорил про беззадачность. Я говорил про то, что дроч на стелс в ущерб остальным характеристикам параллельно с созданием ареола "неуязвимости" и охуенной пиар-компании (несмотря на то, что до боевого применения F35 как до китая раком) - не означает того, что данные самолёты будут нагибать небо и аллаха.
А где я такое утверждал? Я где-то говорил, что шлельз сразу делает самолет йобой?
>Несмотря на стелс-технологию, по которой уже какой десяток лет пилятся все боевые самолеты США боевые вылеты совершаю обычные самолёты, а йоба-стелсы стоят в ангарах/списаны/настолько дохуя стоят, что их боятся списывать.
Потому что в нынешних войнах, ведущихся США, действительно нет задач. Точнее они есть, но дешевле использовать говно мамонта.
> И эксплуатировать в самой сильной армии в мире далее планируется в первую очередь обычные самолёты, а не жнеца, швеца и на дуде игреца в виде стелс-самолёта F35.
Ну раз ты так сказал, то определенно.
Департамент в первую очередь обратил внимание на 25-мм пулемет Гатлинга, который должен стать главным средством поддержки солдат на поле боя. Недавнее тестирование показало, что при стрельбе открывается небольшая створка, которая инициирует рыскание или боковое скольжение, что приводит к ошибкам в поражении цели. По мнению департамента, могут потребоваться изменения программного обеспечения, чтобы решить эту проблему.
Это может задержать тестирование систем вооружения самолета, которое планируется в 2016 году, и следовательно, отложить финальные испытания, назначенные на 2018 год.
Также отмечены проблемы интеграции самолета с внешними авиабомбами SDB 1 и ракетами воздух-воздух AIM-9X Sidewinder малой дальности. Так, декабрьские тесты IM-9X показали «превышение нагрузки» на конструкции крыла F-35C Variant во время посадок и некоторых маневров. Это может либо ограничить способность F-35 нести AIM-9X, либо потребует редизайна опорной конструкции крыла, считает департамент.
F-35 – самый дорогой в истории военный самолет, к тому же один из самых проблемных. Разрабатывается в США, при этом программу финансирует еще ряд стран: Канада, Великобритания, Италия, Нидерланды, Турция, Австралия, Норвегия и Дания.
В мае СМИ со ссылкой на заявление представителя Пентагона сообщали, что финальные испытания F-35 откладываются до 2018 года.
Как уже неоднократно отмечали наблюдатели, американский F-35 «погряз в проблемах». Несмотря на то что производство F-35 не прекращается, Пентагон все еще не может точно определить истинные способности самолета и целесообразность его применения.
Кроме того, F-35 оказался слишком дорог даже для США: в Вашингтоне звучат призывы сократить число закупаемых истребителей, отказываются от машины и союзники США.
Существуют три варианта истребителей-бомбардировщиков Lockheed Martin F-35.
F-35A - самолет для ВВС США, самая технологически простая и, соответственно, облегченная и дешевая версия F-35. Именно она составит основу ожидаемого массового экспорта, в том числе и странами-партнерами.
F-35B - самолет для Корпуса морской пехоты США и Королевского флота Великобритании. Главная отличительная черта - возможность укороченного взлета и вертикальной посадки.
F-35C - самолет для ВМС США. Данный вариант имеет увеличенную площадь крыла и хвостового оперения, позволяющего маневрировать на небольших скоростях при полетах с авианосцев. Полномасштабное производство истребителей запланировано на 2019 год.
https://news.rambler.ru/scitech/34538157-u-f-35-vyyavleny-novye-suschestvennye-nedostatki/
Департамент в первую очередь обратил внимание на 25-мм пулемет Гатлинга, который должен стать главным средством поддержки солдат на поле боя. Недавнее тестирование показало, что при стрельбе открывается небольшая створка, которая инициирует рыскание или боковое скольжение, что приводит к ошибкам в поражении цели. По мнению департамента, могут потребоваться изменения программного обеспечения, чтобы решить эту проблему.
Это может задержать тестирование систем вооружения самолета, которое планируется в 2016 году, и следовательно, отложить финальные испытания, назначенные на 2018 год.
Также отмечены проблемы интеграции самолета с внешними авиабомбами SDB 1 и ракетами воздух-воздух AIM-9X Sidewinder малой дальности. Так, декабрьские тесты IM-9X показали «превышение нагрузки» на конструкции крыла F-35C Variant во время посадок и некоторых маневров. Это может либо ограничить способность F-35 нести AIM-9X, либо потребует редизайна опорной конструкции крыла, считает департамент.
F-35 – самый дорогой в истории военный самолет, к тому же один из самых проблемных. Разрабатывается в США, при этом программу финансирует еще ряд стран: Канада, Великобритания, Италия, Нидерланды, Турция, Австралия, Норвегия и Дания.
В мае СМИ со ссылкой на заявление представителя Пентагона сообщали, что финальные испытания F-35 откладываются до 2018 года.
Как уже неоднократно отмечали наблюдатели, американский F-35 «погряз в проблемах». Несмотря на то что производство F-35 не прекращается, Пентагон все еще не может точно определить истинные способности самолета и целесообразность его применения.
Кроме того, F-35 оказался слишком дорог даже для США: в Вашингтоне звучат призывы сократить число закупаемых истребителей, отказываются от машины и союзники США.
Существуют три варианта истребителей-бомбардировщиков Lockheed Martin F-35.
F-35A - самолет для ВВС США, самая технологически простая и, соответственно, облегченная и дешевая версия F-35. Именно она составит основу ожидаемого массового экспорта, в том числе и странами-партнерами.
F-35B - самолет для Корпуса морской пехоты США и Королевского флота Великобритании. Главная отличительная черта - возможность укороченного взлета и вертикальной посадки.
F-35C - самолет для ВМС США. Данный вариант имеет увеличенную площадь крыла и хвостового оперения, позволяющего маневрировать на небольших скоростях при полетах с авианосцев. Полномасштабное производство истребителей запланировано на 2019 год.
https://news.rambler.ru/scitech/34538157-u-f-35-vyyavleny-novye-suschestvennye-nedostatki/
>Бесцветный опознавательный знак
Ну нахуй так делать? Их "красное пятно" довольно прикольно на самолетах смотрелось.
И что? Всякие ЙОБА NAVY, USAF и т.д наносят и ничего. Скорее всего из-за того, что модно.
Пидор, ты заставил меня пролистать сотню гуглокартинок по запросу f-22 и f-35, везде на строевых самолетах прозрачные знаки.
а энтот?
Этому уберсамолёту обещаю прикрутить лазерную СОЭП.
Теперь он неуязвим для одиночных пусков ик ракет.
Ну это вполне себе стандарт. На Т-50 две станции излучения такие из состава 101КС-О.
в маневренность не умеет - не нужна
в штельс не умеет - не нужон
в скорость не умеет - не нужно
Боже, храни Америку.
F-35 "средненький" и компромиссный по концепции. Благодаря этому он должен был стоить по изначальным лохматым планам 65 млн, потом 85 млн. В принципе, если Лохкид наклепает под тысячу штук может они и выйдут на этот показатель, что будет очень круто.
Это рабочая лошадь в нише F-16 и для его замены, я напомню. Так что с Америкой всё нормально если они и правда наклепают 3000 штук, то это будет очень круто.
Впрочем посмотрим, пока он весь хромает, пердит и ломается, но постепенно вылечат и допилят.
А ОАК вместо торговли ебалом надо было и надо до сих пор пилить однодвигательный ЛМФС вокруг изд. 117 и на технологиях ПАК ФА. Глубоко в душе лелею, что делают. Не дрочат же там конструктора на фотки Т-50, почивая на лаврах.
>однодвигательный ЛМФС
С отсеками небось? К чему это приводит прекрасно видно на планере пингвина.
>в маневренность не умеет - не нужна
Как определил, что не умеет?
>в штельс не умеет - не нужон
Уносите долбоеба.
Если не выебываться с отсеками для бомб, т.е. отсек размером только для ракет средней дальности, нормально можно сделать. И, вообще, делать ЛФИ а не ЛМФИ потому, как ПАК ФА уже моногофункционал.
Одной ей определяется? Кстати говоря, сколько она, нагрузочка-то?
>>2334815
С дальностью там все в порядке, а загрузка зависит от задач, и хоть 4 внутренние подвески и так себе цифра, с учетом количества самолетов этого хватит для любой стелс-миссии.
Чому Ф35 выглядит как реклама какого то йоба фильма из Голливуда?
>И, вообще, делать ЛФИ а не ЛМФИ потому, как ПАК ФА уже моногофункционал.
Этого двачую. Нужно быть адекватнее и делать на базе "тяжелого истребителя" МФИ (Т-50 уже хорошо под эту роль подходит), а на базе "легкого" обычный ЛФИ. А не как у США - тяжелый истребитель и легкий МФИ, в котором хуй, да нихуя.
ЛФИ в реалиях ЭТОЙ страны вообще нахуй не нужен. Далее, однопилотный самолёт может быть только истребителем или штурмовиком.
Т-50 - отличный МФИ. Грач, точнее его планер, ещё очень даже стронг - дёшев, надёжен, ремонтопригоден.
Фронтовой бомбардировщик - Су-34. Перехватчик - 31БМ. Разве что 41 выгорит до двухмахового суперкруза.
Всё остальное закрывается туполями (160, 95/142 и 22), которые будут актуальны (опять же как планеры) до середины века как минимум.
Учебная хуитень - Яки (130 и 152).
Боевые самолёты за пределами этого списка - чистейшей воды попилы.
ЯСКОЗАЛ
>Далее, однопилотный самолёт может быть только истребителем или штурмовиком.
Или многофункциональным, каковыми являются Су-35С и Миг-29СМТ. Швырять КАБы и приенять УР вполне можно и вполне нужно. Контейнер только подоспеет и вообще будет хорошо.
>Боевые самолёты за пределами этого списка - чистейшей воды попилы.
Проигнорировал нишу Миг-29, зато кукарекнул про попилы. Молодец у мамы.
Ебанутый, ты провел границу между ЛФИ и ЛМФИ через отсеки внутреннего размещения вооружения, лол?
Каких только фриков тут не встретишь.
>Или многофункциональным
>>Т-50 - отличный МФИ.
В 21м веке ещё надо умудриться найти производимый НЕмногофункциональный истребитель.
Су-35 это однозначный вин и должен составлять хребет истребительной авиации, но я его записываю в семейство Су-27.
>нишу Миг-29
Ниша беззадачных поделий без дальности? Задачи ближней ПВО уже 30 лет как надёжно закрыты наземными комплексами.
Если же надо поднимать истребители то фланкеры справятся лучше по всем показателям.
>>ЛФИ в реалиях ЭТОЙ страны вообще нахуй не нужен.
>Ниша беззадачных поделий без дальности?
Покукарекай тут еще петух. Перегоночная дальность Миг-29М - 2000 км без ПТБ.
>В 21м веке ещё надо умудриться найти производимый НЕмногофункциональный истребитель.
>Задачи ближней ПВО уже 30 лет
Пизданутое животное ты сам себе противоречишь.
>ЛФИ в реалиях ЭТОЙ страны вообще нахуй не нужен.
Потому что сопливые хуйки так кукарекнули? ВКС закупают Миг-29СМТ, их спарки и будут закупать Миг-35. Теперь собери сопли и катись нахуй отсюда со своим баттхёртным манямиром.
Мигодаун сбросил маску.
>Перегоночная дальность Миг-29М - 2000 км без ПТБ.
Это как раз с двумя ПТБ. Перегоночная. На перехват летать будет 300 туда и обратно.
>>В 21м веке ещё надо умудриться найти производимый НЕмногофункциональный истребитель.
>>Задачи ближней ПВО уже 30 лет
>Пизданутое животное ты сам себе противоречишь.
А ты слюной затопил всю клаву. Где там противоречие?
>Это как раз с двумя ПТБ.
Пошло нахуй отсюда, хуило, 2000 - без ПТБ. С тремя ПТБ - 3000 км.
> На перехват летать будет 300 туда и обратно.
Пошло нахуй дважды. У Су-30СМ перегоночная без ПТБ - 3000 км, у Су-35С с двумя ПТБ - 4500 км. Т.е. Перегоночная дальность мига всего в полтора раза ниже, чем у Сухих.
> Где там противоречие?
В пизде, ты сначала кукарекал о фактическом отсутсвии не МФИ, а потом начал залечивать как не нужна ближняя ПВО, осуществляемая Мигом, а значит и сама машина в этой весовой (ну охуеть, а мужики делают J-11, Rafale, EF-2000, F-16, Gripen и не знают, ккакой ты у мамы молодец). Что, во-первых, бред, а, во-вторых, фатологически не верно, ибо новые Миги - МФИ широкого профиля и широкой унификации (даже больших, чем у сухих, поскольку и корабелки, и сухопуты, и одноместные и двуместные это практически один и тот же тип борта). И сухих они дополняют также как дополняли и до этого тридцать лет.
>Мигодаун сбросил маску.
Повизжи тут еще про даунов, дегенерат ебаный.
Короче, вступать в бой этому истребителю завоевания господства в воздухе нельзя, не будет никаких шансов. И уходить он тоже не уйдет, так как максимальная скорость ниже, топлива меньше.
101КС, пошёл нахуй петух.
На 101КС еще и ЛСОЭП есть для подавления ТГСН, а на F-35 только сейчас зашевелились.
Из под сажи еще кукарекать будет.
Что там 101КС умеет, расскажи-ка с пруфами. И на ЛСОЭП тоже.
А даже если там и есть аналог DAS, без аналога HMDS оно и половину своего потенцила не реализует.
>И на ЛСОЭП тоже.
Ты ебан?
>расскажи-ка с пруфами
Хуй тебе не пососать, пидрила ебаная?
>без аналога HMDS
Нахуй вы сюда лезете? Покукарекать и поесть говна?
А начальную скорость ты тоже ими будешь гасить?
Он как минимум умеет все что умеет более старая оптико-электронная система. То есть все, что там показано про ф-35(>6 сенсоров, обнаружение излучения со всех сторон, обнаружение атакующих ракет со всех сторон, формирование признаков угроз, обзор земной поверхности), только лучше из-за большой олс спереди с большей дальностью обнаружения.
http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=1449&p=6#p747359
>ХХХВВВВВИИИИИИИИ
Это было не обязательно делать.
>Пиздуй зашиваться, животное.
Ты отрицаешь издели на фото, говноед?
Или ты визгом решил объективную реальность победить, кек?
Дауненок, что ты фоткой с сенсором доказал? Только развизжался и продристался на весь тред.
>Только развизжался и продристался на весь тред.
Кек. Хуесос, ты сам-то понимаешь насколько ты жалкий?
Про самолет спрашивают, долбоеб.
>>2338400
Говно, ты прекратишь визжать? Я с самого начала просил пруф ничего не отрицая, ты ворвался сюда разбрасываясь слюнями и соплями, хотя мог просто сразу скинуть эти картинки и разговоров бы не было. Хотя само наличие ОАР на ПАК ФА я и не отрицал, вопрос был в наличии возможностей аналогичным DAS, то есть все упиралось в аналог HMDS.
Да посчитал на плакатах. Как у куба 6 граней, так и тут сенсоры смотрят во все стороны.
http://npk-spp.ru/deyatelnost/avionika/126-optiko-elektronnaya-razvedka-.html
6+2+олс
>>2338370
>Про EOTS ты не в курсе?
Нет не в курсе. Опомнился слепой пингвин. Осталось еще радаров навесить, чтоб было на уровне су35 хотя бы.
>Осталось еще радаров навесить
А. Ну оборона да? Вот эта.>>2336931
То есть это компактная защита от ракет ближнего боя. Я лично думал, что это на стадии идей, а не в железе готовый образец, который уже завязан в систему датчиков самолета. Вообще охуенно. Стала реальностью компьютерная игра Escape Velocity. http://evn.wikia.com/wiki/Military_IR_Jammer
Миг пятого поколения.
>Осталось еще радаров навесить, чтоб было на уровне су35 хотя бы.
Потешную пищаль с ФАР? Белый человек такой хуйней не страдает.
>>2338779
За щеку тебе проиграл, животное.
Ты и дальше этот визг и "врёти" будешь кормить?
У тебя картинки вместо пруфов, маня? И традиционное НИШМАГЛИ - НИНУЖНА? Я что, РЛС никогда не видел? Лучше тащи сюда ТТХ обеих РЛС. Впрочем, их тебе взять неоткуда, за исключением отсоса Ирбиса исходящего из потешной ПФАР вместо АФАР как у белых господ.
>14734552472472.png
ШЗНХ? Вы хотите сказать, у радара Су-35 такой угол? Когда это вообще педерахи смогли в АФАР?
Там поворотная ФАР, АФАР тут не причем.
Говноед тупорылый.
Животное, ты или объясняешь, каким образом Ирбис сканирует одновременно 270 градусов, или уринируешься и уползаешь под шконарь.
Да блять, ну не одновременно же во все стороны.
>У тебя картинки вместо пруфов, маня?
У меня вопросы о твоем понимании значений того, что ты изрыгнул, помоина.
>Лучше тащи сюда ТТХ обеих РЛС
Каких обеих, секретных и экспортной?
>у белых господ.
У мультикультурных господ электронного сканирования не было на истребителях, когда у нормальных людей он уже был. Сейчас у них нет широкого обзора, ни поворотом, ни дополнительными антеннами, хотя у нормальных людей он есть. То же касается и "пищали" с радиолокационными станциями разведки. Я что-то не видел у них такого. Так что понятно кто "потешный" и кто "страдает" от технического превосходства.
Да суть не в этом, а в том что он может маневрировать, держа цель радаром, а вот его противник об этом не позаботился.
>У меня вопросы о твоем понимании значений того, что ты изрыгнул, помоина.
Я вижу не вопросы, а бессвязный дегенеративный визг. Трай эген.
>Каких обеих, секретных и экспортной?
Ирбис и APG-81. Ты заверещало, что второй не тянет на уровень первого, так пруфай свой вскукарек или будешь обоссан.
>У мультикультурных господ электронного сканирования не было на истребителях, когда у нормальных людей он уже был.
>У мультикультурных господ электронного сканирования не было на истребителях, когда у нормальных людей он уже был. Сейчас у них нет широкого обзора, ни поворотом, ни дополнительными антеннами, хотя у нормальных людей он есть. То же касается и "пищали" с радиолокационными станциями разведки. Я что-то не видел у них такого. Так что понятно кто "потешный" и кто "страдает" от технического превосходства.
Проиграл с оправданий неспособности в АФАР.
Тем временем белый человек поражает несколько целей одновременно на земле и в воздухе, глушит допотопные дегенеративные пищали собственной АФАР и радуется ее помехозащищенности, тогда как вечнососущие ставят на свои поделия микроволновки, чье излучение палится в радиусе 500 км.
>Я вижу не вопросы, а бессвязный дегенеративный визг.
Правильно, когда я задал вопросы - получил помоечный визг юродивого.
>Ты заверещало, что второй не тянет на уровень первого, так пруфай
доворот в ирбис >>2340915, боковые афар >>2339415 в пак фа.
>Проиграл с оправданий неспособности в АФАР.
из параллельной вселенной вещаещь?
>белый человек поражает несколько целей одновременно на земле и в воздухе
Если у него су-35 с рлс ирбис, он может поражать одновременно до 8 целей, сопровождая 30 лол. Мне кажется ты перепутал медленное механическое сканирование с электронным, завидев электродоворот. Ну что делать с таким визгуном, я же написал, механическое говно у истребителей - у американцев осталось, у нас-то давно электронное.
>no moving parts
Для снижения заметности антенны БРЛС.
http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?p=466920#p466920
>Правильно, когда я задал вопросы - получил помоечный визг юродивого.
С перефорсом на порашу пиздуй, клоун.
>доворот в ирбис >>2340915, боковые афар >>2339415 в пак фа.
А APG-81 умеет в РЭБ и имеет другие преимущества, сопутствующие АФАР.
>из параллельной вселенной вещаещь?
Ну и на каком из серийных самолетов России она есть? Тогда как у США уже 15 лет летают, а количество бортов с ними порядка 1000.
>>2341013
>Мне кажется ты перепутал медленное механическое сканирование с электронным, завидев электродоворот. Ну что делать с таким визгуном, я же написал, механическое говно у истребителей - у американцев осталось, у нас-то давно электронное.
Уносите дегенерата. Механическое сканирование у него, охуеть.
Иди помолись на МиГ-29К, который в 2016 с ЩАР выпускается, лол.
Демаскирование антеннного отсека происходит за счет рассеяния падающей волны на металлических элементах оборудования, установленного в отсеке, и рассеяния на антенном полотне.
Основной вклад такой антенны в рассеянное поле определяется зеркальным отражением волны от металлической поверхности диска (в направлениях, близким к нормали к его плоскости), а также дифракцией на системе щелевых излучателей.
http://www.itae.ru/science/topics/№4 (стелс).pdf
Поэтому у белых людей неподвижная антенна, расположенная под углом.
Зажмурил глазки - и ты в домике!
Об этом я догадался. Я правда не понимаю зачем стелс нужен постоянно со всех сторон. Можно же было сделать два режима: положение как сейчас с фиксированным углом и доворот по азимуту во время маневрирования тоже под углом. Вместо этого стелс превыше всего всегда. Хорошо хоть у нас собрались какие-то максималисты которые к этому добавили "тогда еще неподвижные радары по бокам". Видимо тогда ф35 получился бы еще дороже, поставив новый рекорд уже не среди истребителей, а просто самолетов.
>С перефорсом
До твоего уровня я не сдеградирую при всем желании.
>А APG-81 умеет в РЭБ
А су-35 имеет для этого отдельную разнесенную систему.
>другие преимущества, сопутствующие АФАР.
Существенные?
Да, раньше можно было просто сканировать, а теперь можно еще и рассказывать, что если бы у меня отказала часть узлов на старой антенне тогда бы все, а вот на новой, при отказе вот этих конкретных многократно дублированных элементов...
И второе это - раньше мне приходилось ждать последовательного цикла, а теперь я могу пожертвовать мощностью и дальностью, распараллелив излучатели
>Ну и на каком из серийных самолетов России она есть?
Ф-35 ну такой серийный, что его радар отключался в этом году от ошибок. В России для этого испытания есть.
>До твоего уровня я не сдеградирую при всем желании.
Только посмотрите на этого клоуна.
>А су-35 имеет для этого отдельную разнесенную систему.
F-35 тоже имеет, только его система дополняется еще и мощным излучателем - РЛС.
>>2341467
>Существенные?
>Да, раньше можно было просто сканировать, а теперь можно еще и рассказывать, что если бы у меня отказала часть узлов на старой антенне тогда бы все, а вот на новой, при отказе вот этих конкретных многократно дублированных элементов...
>И второе это - раньше мне приходилось ждать последовательного цикла, а теперь я могу пожертвовать мощностью и дальностью, распараллелив излучатели
В ликбез прогуляйся за преимуществами АФАР.
>Ф-35 ну такой серийный, что его радар отключался в этом году от ошибок. В России для этого испытания есть.
Тебе подсказать, на каких истребителях еще стоят АФАР и с какого года выпускаются, макакич?
>Только посмотрите на этого клоуна.
Насмотрелся уже на тебя.
>отдельную разнесенную систему.
>мощным излучателем - РЛС
/0
>прогуляйся за преимуществами АФАР.
Значит не существенные.
>Тебе подсказать, на каких истребителях еще стоят АФАР и с какого года выпускаются, макакич?
На тех что нет нормального обзора что ли?
>На тех что нет нормального обзора что ли?
Ты с ним не шути так, а то он сейчас притащит О, БОЖЕ! БОЖЕСТВЕННЫЙ, НЕПРЕВЗОЙДЕННЫЙ, ПОБЕДОНОСНЫЙ ТАЙФУН ГРИППЕН!.
> Хорошо известно, что наряду с силовой установкой, антенна бортовой радиолокационной станции (БРЛС) является еще одним из основных источников вторичного (рассеянного) поля самолета в передней полусфере.
Су-35 на это насрать, он не стельз. Пакфа решает проблему отражения от антенного полотна принципиально иначе. И у F-22 и у Т-50 применена селективная проницаемость носового обтекателя.
> Поэтому у белых людей неподвижная антенна, расположенная под углом.
См. пик 1 и принимай струю урины в ротик.
Почему на Су-35 антенну сделали поворотной - это даже не столько для расширения угла обзора сверх обычного, сколько потому, что еще на МиГ-31 заметили, что дальность обзора фазированной решетки (в данном случае не важно - А или П) сильно падает при отклонении луча от продольной оси, чем дальше - тем больше. То есть А/ПФАР толком не выдает своего номинального угла отклонения.
На F-22 планировались боковые решетки изначально, да и потом их планировали интегрировать на block 30, но с тех пор что-то ничего о них не слышно.
>>2341590
> F-35 тоже имеет, только его система дополняется еще и мощным излучателем - РЛС.
Ну-ну. И на основную ее радиолокационную функцию задействование части модулей в целях РЭБ, поди не влияет? Пруфы не принесешь ли, что "дополнение мощным излучателем - РЛС" дает системе РЭБ F-35 какие-то преимущества в мощности над системой РЭБ Су-35?
Ну нахуй, вот, короче.
http://media.defenceindustrydaily.com/images/ELEC_Radar_Raytheon_AESA_Fighter_Lineup_Raytheon-DID_lg.jpg
>Насмотрелся уже на тебя.
Проигрываю с обезьяних кривляний и перефорса с каждым постом.
>/0
Что тебе не так, макакич? По делу пиши.
>Значит не существенные.
Ну твой манямир я проломить пытаться уже не буду.
>На тех что нет нормального обзора что ли?
Посчитаем, на скольких самолетах из ВКС РФ есть "нормальный обзор"?
>>2342026
>Ну-ну. И на основную ее радиолокационную функцию задействование части модулей в целях РЭБ, поди не влияет? Пруфы не принесешь ли, что "дополнение мощным излучателем - РЛС" дает системе РЭБ F-35 какие-то преимущества в мощности над системой РЭБ Су-35?
Я такое утверждал? система РЭБ+РЛС с РЭБ однозначно лучше, чем просто система РЭБ.
Что касается радиолокационной функции - когда к тебе приближается пара ракет - что важнее, их подавить, или говнолеты противника за 200 км обнаруживать?
Не спорю. Но цифр у нас нет. А если, допустим, Ирбис научить в РЭБ, то комплекс РЭБ Су-35 станет намного мощнее, не так ли?
нет, это вопрос энергетической установки на борту.
> ты или объясняешь, каким образом Ирбис сканирует одновременно 270 градусов
Где такое кто-то заявлял, ебанушка пробитая?
Классика жанра - выдумать хуйню, а потом требовать чтобы её опровергли.
Классический говноед. Главное - визжать погромче.
На картинку посмотри, пиздоглазое животное, потом начинай свои обезьяни кривляния.
Там на картинке показывают общее покрытие с учетом поворотов полотна. Что же вы такие тупые, блять.
ну полотно довольно быстро может качатся, так что в чем проблема?
>На картинку посмотри
Дегенерат ебаный, если у тебя проблемы с восприятием контекста информации, это не означает ,что тебе кто-то что-то должен.
А когда сектора обстрела орудия ритуют подразумевают что оно одновременно по всему сектору стреляет, да, имбецил поехавший?
Пиздец, не устаёт человек говно есть.
Странно, у меня по ссылке открывается. Ладно, сделаем тупа вот так.
> Я такое утверждал?
Ты утверждаешь это прямо в следующем предложении:
> система РЭБ+РЛС с РЭБ однозначно лучше, чем просто система РЭБ.
Так чем конкретно лучше-то, кроме сомнительной экономии на отдельном девайсе? Пруфы будут?
> что важнее, их подавить, или говнолеты противника за 200 км обнаруживать?
Почему бы не то и другое? Конечно, если у тебя РЛС частично задействована на РЭБ, то тебе придется выбирать одно из двух, да.
http://www.thedailybeast.com/articles/2014/04/28/new-u-s-stealth-jet-can-t-hide-from-russian-radar.html
>The fighter’s jamming is mostly confined to the X-band, in the sector covered by its APG-81 radar.
X - 8-15 Ггц.
Тогда как на су-35 диапазон глушения 4-18, а разведки 1-40. Диапазон такой большой, что эти контейнеры заменяет четыре вот этих https://ru.wikipedia.org/wiki/БКО_«Талисман»
Напраление, судя по талисману, в ппс и в зпс, у ф-35 только вперед.
Лол, окончательно порвался.
http://alert5.com/2016/09/14/sm-6-took-down-over-the-horizon-target-with-help-from-f-35b/
Специалисты обнаружили, что изоляция в системе охлаждения топливных баков F-35 расслоилась и начала крошиться. Данный дефект выявили в 57 истребителях, 15 из них уже были поставлены на вооружение, остальные еще не сошли с конвейерной линии. Недостатки в последних будут устраняться по ходу завершения сборки и наладки, передает ТАСС.
«Мы приближаемся к завершению программы оснащения, F-35 все еще дорабатывается, поэтому возникновение проблем носит ожидаемый характер», — отметили в ВВС.
В начале августа сообщалось, что первое подразделение ВВС США, укомплектованное малозаметными истребителями пятого поколения F-35A, достигло боеготовности. 34-я истребительная эскадрилья 388-го истребительного авиакрыла была признана способной к выполнению боевых задач на новом самолете, включая воздушные бои и уничтожение наземных целей.
В августе 2015 года боевой готовности достигла первая авиачасть авиации Корпуса морской пехоты США, укомплектованная самолетами укороченного взлета и вертикальной посадки F-35В. Достижение боевой готовности первой эскадрильи авиации ВМС США на самолетах F-35C ожидается в 2019 году.
F-35 Lightning II — семейство перспективных малозаметных многофункциональных истребителей пятого поколения, разработкой которого с 2001 года занимается корпорация Lockheed Martin по программе «Единого ударного истребителя» (Joint Strike Fighter, JSF). Истребитель должен выпускаться в трех вариантах: A (обычный для ВВС), B (с укороченным взлетом и вертикальной посадкой для морской пехоты) и C (палубный для морской авиации).
https://lenta.ru/news/2016/09/17/fighter/
> системе охлаждения топливных баков
А я уже почти и забыл тот обосрамс, когда выяснилось, что двигатель F-35 чувствителен к температуре топлива.
Жалко, красива жи
Локхид с Дугласом закусились за попил. Локхид откатил больше, вот и всё. Зачем глубокий смысл искать.
Так они их даже исправлять с того раза не стали, в таком виде и поставили? Ну, пингвинофорсеры оказались правы: их действительно допиливают уже после принятия на вооружение, лол.
Знаешь, просто иногда бывает банальная шиза. Как в случае МФИ, срач развели банально из-за "ксенопатриотизма" в рамках конструкторских бюро.
Но если поискать, то возможно, обжегшись на F-117, руководство ВВС стало осторожнее подходить к экспериментальным схемам. Это касается и безхвостого YF-23, и развитие Харриера X-32 в качестве универсального самолета.
> Нытье на форумах, что не приняли, а вместо него какой-то попил от Локхидов, действительно обосновано
Само-то как думаешь? Пиндосы тупые или не?
Забавно. Если серьезно, скорее 23 таки был весьма экспериментальным, а 22 с движками поинтереснее и можно к авианосцам прикрутить. Скорее это и сыграло роль.
Мда, если бы это йоба ВЗЛЕТЕЛА, то пиндосы давали бы пасасать любому литаку лет на 40 вперед. А так только на 20...
>то пиндосы давали бы пасасать любому литаку лет на 40 вперед. А так только на 20...
Ну да, красиво. Хоть пихай в следующую часть Empire Earth, а то в первой...
Специалисты обнаружили, что изоляция в системе охлаждения топливных баков F-35 расслоилась и начала крошиться. Данный дефект выявили в 57 истребителях, 15 из них уже были поставлены на вооружение, остальные еще не сошли с конвейерной линии. Недостатки в последних будут устраняться по ходу завершения сборки и наладки, передает ТАСС.
«Мы приближаемся к завершению программы оснащения, F-35 все еще дорабатывается, поэтому возникновение проблем носит ожидаемый характер», — отметили в ВВС.
https://lenta.ru/news/2016/09/17/fighter/
Ну тут всё просто - твой радиус действия 1200км и капризные движки или у тебя неприхотливые турбины с чадящим чёрным дымом и радиус действия 300км. Так вот.
Если не возражаете, я выберу неприхотливые нечадящие турбины и радиус действия 1600 км.
Ну почему же, исправили - вон, систему охлаждения к топливным бакам прикрутили.
Тогда у вас будет громадный угловатый планер и неприкрытые воздухозаборники, а ваш эпр будет в 10~20 раз больше.
> российская авиация на несколько порядков превосходит американские аналоги в электронной начинке?
Толстовато. Никто и не говорил, что превосходит. Просто сам факт, что несмотря на СИЛЬНОЕ отставание элементной базы и проеб всех полимеров в 90-е с разрывом технологических цепочек все же умудряемся кое-как держаться на сопоставимом уровне (пусть и с временнЫм отставанием по его достижению) с самими США, признанными лидерами в области электроники и боевой авиации, обставляя всяких европейцев и китайцев в комплексе характеристик, не может не радовать.
БРЭО с высокими характеристиками на отсталой элементной базе сделать МОЖНО. Это доказал еще СССР. Просто придется расплатиться чем-то еще - большим весом, габаритами и энергопотреблением, прежде всего.
Так же, как можно сделать и двигатели с высокими характеристиками на отсталых технологиях - расплатившись ресурсом. Первые АЛ-31Ф имели ресурс 100 часов, при требовани ВВС хотя бы 300 часов (на первых серийных Су-27 ресурс до 300 часов таки довели). Потому что хотелось движки не хуже супостатских F100, а промышленность отставала. Потом довели до 1500 часов, а последнюю модернизацию - и до 3000 часов. У китайцев с их копией АЛ-31Ф те же проблемы - ресурс 300 часов.
Вот так-то. Не все так однозначно.
А у вас мидель, как у беременной слонихи и примерно такие же ЛТХ.
> У китайцев с их копией АЛ-31Ф те же проблемы - ресурс 300 часов.
У них не копия АЛ-31Ф. Копия американского двигателя.
Да и про 300 часов сомнительно. Это довольно приличный ресурс, позволяющий уже полностью отказаться от российских АЛ-31Ф
А что процессоры? Наращивать герцы - ума не особо нужно. Техпроцесс - да, но это только для гражданской электроники важно. А что поменялось в военных процессорах с 90-ых? В Ф-35 как раз процессоры 25-ти летней давности и стоят, т.к. их хватает за глаза. Так что ты опять сравниваешь по айфонам.
>Да и про 300 часов сомнительно. Это довольно приличный ресурс, позволяющий уже полностью отказаться от российских АЛ-31Ф
Каждые пару лет покупать новую пару движков стоимостью несколько миллионов каждый?
> Ф-35 как раз процессоры 25-ти летней давности и стоят, т.к. их хватает за глаза.
Ты может про F-22?
И если сушки спокойно взпетают с любой автострады?
Ну давай разберем ваш гомомирок по частям:
>пок пок учебные бои Ф-22/35 отсосали
За это уже можно обоссать, т.к. они никогда в учебных боях с сушками не участвовали, 35 так вообще пока полноценно не боеготов. А если такие бои и были, судя по отсутствию инфы в прессе, они засекречены. Так откуда этот безымянный гений знает об этих боях?
>Ф-22 заменят на Ф-35
Опять гомофантазии
>видно, что Ф-35 устаревает на глазах
>максимальная перегрузка 4,6
И снова гомофантазии. Раз ты за этого дауна копротивляешься, то сам и пруфай его высеры, иначе обоссать придется тебя.
>Хотят довести к 25-30 годам
Из той же оперы. К тому времени их произведут уже 1500-2000 по планам.
>Россия приступила к разработке 6 поколения.
Чет в голос. 5 поколение толком не высрали еще, с опозданием на 20 лет от амеров, а тут вдруг догнали
>мысленно замени ф-35 на 6 поколение
Этот даун еще и мысли читать умеет.
Сплошные беспруфные фантазии и гомомирок. А тот, кто этот гомомирок не разделяет - тот подпиндосник.
Итак, ты либо пруфаешь его бредовысеры, либо будешь обоссан.
Ты ответил пасте с форума на двоще, шизик. Это ж как нужно любить швитых, пиздец.
Платина. ВТОЛ есть только в версии для флота, даже не уверен насчет КМП. Для двух других версий выбрали ту же платформу только для максимальной унификации и упрощения техобслужиания, и чтобы избавиться от зоопарка F-14/15/16/18/22/Харриер.
>>Ты ответил пасте с форума на двоще, шизик. Это ж как нужно любить швитых, пиздец.
Я с ним вчера зачем-то на форуме спорил
Сегодня зашёл, прочитал и что-то пожалел, что вообще внимание на дегенерата обращаю
Ну так избавились же, лол. На момент принятия решения о выборе X-35 для JSF именно вот этот зоопарк и был на вооружении/в разработке. Ещё утюг F-117 забыл, на замену которому новый штельз и пилился, и охуительные истории локхида о замене A-10. Если ты о том, что этому недохарриеру-недосоколу до томкэта как до луны раком, то кто ж виноват что оно ни в одну свою задачу не вписывается.
И что дальше, придурок? Анонимный дегенерат выразил свое мнение этой пастой, я обоссал его вместе с его пастой, что тебя не устраивает? По делу что-то скажешь, или будешь продолжать в лужу пердеть?
>>2349499
Не знаю с кем ты там спорил, я кроме двача только на паралае отписываюсь из форумов. Еще меня шизиком называют, клоуны.
> Копия американского двигателя.
Это на J-20. Должна быть. И не копия, а некий дериват. Взлетал-то он впервые на тех же АЛ-31Ф, причем, походу, оригинальных российских. Я же о движках, которые пытались импортозаместить на J-11.
> Да и про 300 часов сомнительно
Да, вообще-то я вроде ошибся. 30 часов, пишут. Как на самом деле и конкретно сейчас - х.з., но видимо, не оче, так как Су-35 они, скрепя сердце, таки купили.
>>2349475
Тащат в тред какую-то помойную хуйню. Или это семен из-под прокси - сам притащил, сам опроверг?
Помойная хуйня-то помойная, но тезис о "0.000 и хуй вдоль" вероятности поражения аим120 в реальном бою верный.
>Не знаю с кем ты там спорил, я кроме двача только на паралае отписываюсь из форумов. Еще меня шизиком называют, клоуны.
Это я эти выдержки притащил
Я и не говорю, что это ты писал
И чем этот тезис подтвержден, кроме твоих мантр?
Если тезис озвучен, то он должен быть раскрыт
вобщем китайцы не будут воевать за острова в южном море пока не добьются превосходства или хотя бы паритета с американцами в авиации
моё имхо(может я ум китаёз переоцениваю)
>говорят самолёты 4го поколения 5е чуть ли не в упор не видят
Тащемта верно говорят.
>>2349832
вам в /po. Китай живёт за счёт развитых стран, но и развитые страны живут за счёт китая.
Вам моча в глаза попала
Поясните за эти позиции:
War is boring links to this website
>muh a-10
50% readiness rate
Lockmart Shills
В чем соль? Не понял сути юмора.
>War is boring links to this website
Ну аналог топзашквара, местные потискивают копиляху.
>muh a-10
Локальный срач, сможет ли виновник торжества заменить бородавочника.
>Lockmart Shills
Зазывалы из Локмарта (Локхид+Воллмарт, популярный хозмаг). Ну тип локхид филиал ЗОГ'а, вкусные контракты получают.
>50% readiness rate
Тут не в курсе.
C Пьером Спреем, интервью которого RT и прочая говнобратия подавала под соусом от "конструктора F-16", разоблачающего козни воллмартской хунты могу пояснить ещё.
Мерзкая хуцпа состоит в том, что Спрей - https://en.wikipedia.org/wiki/Pierre_Sprey - работал в Грамман Эйркрафт, и стало быть спроектировать вайпера ну никак не мог.
А будучи видным членом "истребительной мафии", приложил максимум усилий, чтобы тот не взлетел ни как истребитель, ни как самолет изоляции ТВД.
Время всё расставила на свои места.
> и стало быть спроектировать вайпера ну никак не мог.
Ниче что вайпер был задуман уже после того, как Спрей ушел из Груммана? И только после того как его "мафия" начала топить за МФИ вообще? Ладно он не конструктор, а консультант, но я твоей логике поражаюсь. Как будто ты сию пытаешься спорить с кем-то, с кем ты спорил во времена этой боевой картинки.
>ВТОЛ есть только в версии для флота,
То есть они будут использоваться только на авианосцах
Притом что грузоподьемность никакая, радиус никакой, всего один двигатель на морском самолете!! Это наверно потому что в ф22 морские не шмогли?
Это просто агония какая то..
Марин корпс должен страдать, это традиция.
>50% readiness rate
Уровень готовность 50% же. Начальная готовность, практически прошел испытания и в армию движется.
> . ВТОЛ есть только в версии для флота, даже не уверен насчет КМП.
ВТОЛ есть только для КМП, даун. И взлетать Ф-35Б будут с УДК.
Для американских авианосцев есть Ф-35Ц - без вертикального взлёта.
Всё верно.
Тут правда, есть небольшой ньюанс - есть эскадрилии VMFA на F-18C/D, которые частенько участвуют в деплойментах АВ, входя в состав палубного авиакрыла, а Корпус, НЯП, не имеет планов брать C-версию им на замену.
Так что вполне не исключается ситуация, что в недалёком уже будущем с палубы АВ будут взлетать как C, так и B версия лайтинга(с коротким бескатапультным разбегом).
Инцидент произошел в пятницу около полудня. По информации американских ВВС, возгорание произошло в хвостовом отсеке истребителя. Огонь удалось быстро потушить, в результате никто не пострадал. Многоцелевой истребитель готовился к тренировочному полету.
Бедненький, лучше бы в ангаре сидел.
Второе фото это прошлое возгорание когда у него треснула лопатка и прошкрябала двигатель.
>Военно-воздушные силы США заявили о начальной боеготовности F-35.
Предлагаю присвоить почетноезвание "Дважды боеготовый"
https://twitter.com/JamesDrewNews/status/777939723742511104
http://aviationweek.com/awindefense/orbital-atk-reveals-new-double-range-aargm
Проблеме года два. Я думал уже поправили, а нихуя.
Выглядит неплохо.
Кукарекнул так кукарекнул.
Это все аргументы которые у тебя есть, петух?
Не ты ли тут пидораха?
>Которой ещё и на вооружении нет.
Кек, троллинг тупостью? Ракета сделана и испытана, поступать на вооружение она будет вместе с Т-50.
http://www.i-mash.ru/news/nov_predpr/59388-trv-zavershila-ispytanija-rakety-kh-58ushk-dlja.html
Х-58 уже дохуя лет на вооружении "Новая супер-ПРР AARGM" только сможет достичь её характеристик по дальности, и не дотянет до внутрифюзеляжной Х-58УШК
>Лол. Тем более этой ракеты кроме выставок нигде не видели
Говна поешь, долбоёб.
>Это ты петух, считающий что РФ способна в чем то опережать пендосов настолько, что тем потребуется аж 10 лет!
Какое сочное врёти.
Пидораш, а AARGM Extended Range где-нибудь кроме выставок есть?
> не дотянет
Конечно, ведь Х-58УШК вероятно будет принята, как ты написал
> вместе с Т-50
Зуб даёшь что это случится ранее чем через 10 лет?
>Зуб даёшь что это случится ранее чем через 10 лет?
При чём тут 10 лет, ебанушка? AARGM Extended Range не дотягивает до Х-58УШК.
>Конечно, ведь Х-58УШК вероятно будет принята, как ты написал
Лол, а ARGM Extended Range не будет "вероятно принята", хуила тупорылая?
Еще раз для тупого петуха: уже давно есть Х-58, которая сопоставима с ARGM Extended Range, которая "вероятно будет принята".
Лол, какой потешный говноед с треснувшим манямирком.
Какая смешная макака.
Может напишешь чем провосходит? А то пока я слышу только петушиное кукареканье.
>Так, глядишь, через десяток лет дотянутся до уровня Х-58УШК
Вот видео про обычную AARGM:
https://www.youtube.com/watch?v=wl9agfdpXUA
AARGM оснащена АРГСН миллиметрового диапазона, поэтому даже если пидерахинский ЗРК выключит свою РЛС и изменит позицию, AARGM все равно в него попадет. Разумеется, у пидерах ничего подобного даже в проекте нет.
>выключит свою РЛС
В таком времени имеется разговор о маневре, а в таком случае сразу на ум приходит эшелонировонное пво, и по результатом этого, будет не манярендер, а потеря истребителя и ракеты, е привентивный удар по другим обнаруженным средствам.
>AARGM оснащена АРГСН миллиметрового диапазона, поэтому даже если пидерахинский ЗРК выключит свою РЛС и изменит позицию
Кек, с каких пор Пэтриот стал мобильным, говноед?
АРЛГС это запоздавший на 30 лет костыль на мобильность советских ЗРК. Почему костыль? Потому что после отьезда на ЗРК 500 метров АРЛГСН станет бесполезной.
Раскудахтался, лол.
Такой-то аргументированный ответ.
Это у тебя мозг развалился долбоёб, детектирование порашников порашниками меня немало забавляет.
>Потому что после отьезда на ЗРК 500 метров АРЛГСН станет бесполезной.
>Ясно. Дебил.
AGM-114L Hellfire-Longbow
Противотанковый ракетный комплекс (ПТРК) AGM-114L Hellfire-Longbow с активной радиолокационной головкой самонаведения предназначен для уничтожения танковых формирований противника и других малоразмерных целей в любое время суток, в условиях плохой видимости и в сложных метеорологических условиях.
Фирмой Marconi Electronic Systems для ПТУР AGM-114L разработана активная ГСН миллиметрового диапазона. ГСН характеризуется высокими помехозащищенностью, разрешающей способностью и точностью благодаря узкой диаграммы направленности излучения антенны. Дальность действия ГСН от 12 до 16 км.
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/longbow/longbow.shtml
AGM-88 HARM
Диаметр: 0,25 м
AGM-114L
Диаметр: 0,178
Диаметр HARM/AARGM больше диаметра AGM-114L, поэтому диаметр антенны АРГСН тоже может быть больше, следовательно и дальность действия.
Дегенерат ебаный Какова дальность работы сенсора AARGM?
Я говорю о том что комплекс уехал до того как АРЛГСН сможет его найти там куда его привела ИНС, дебил ебаный.
ПРР летают со скоростями под километр в секунду, хуле ты тут вылез со своим Хеллфаером, ебанат? Он хахватывает цель до пуска или после пуска по указаниям с носителя. Здесь же автономный LOAL (захват после пуска) силами самой ПРР, никакой носитель его не перенацелит. А искать она будет цель куда его выведет инерциалка (если РЛС перестала работать).
Теперь иди нахуй.
> под километр в секунду
Как несложно заметить, даже при пуске со 100 км до момента попадания пройдёт всего 100 секунд. Если предположить что радар мгновенно свернулся и уехал со скоростью 40 км/ч (12 м/с), то успеет убежать всего на 1200 метров.
>Как несложно заметить, даже при пуске со 100 км до момента попадания пройдёт всего 100 секунд.
Как несложно заметить максимальная дальность пуска AARGM - 200 км по квазибаллистической траектории, на которой средняя скорость (не максимальная) будет порядка 2M, не более. Так что твоя математика - говно.
Возможности по обнаружению цели ммАРЛГСН - под большим вопросом. Т.е. по факту не известно, сможет ли она классифицировать ЗРК как цель, если он отъехал на 100, 200 или 500 м от точки, куда его ведёт инерциалка, какова зависимость от дальности от ГСН до цели и какие при этом вероятности верного распознавания по эвристикам.
И, кстати, здесь могут здорово пригодиться надувные макеты.
Короче оно не работает потому что ты так скозал, и вообще попил и говно, можешь не продолжать.
>Короче оно не работает
Кто сказал, долбоёб?
>попил и говно, можешь не продолжать.
Пошло нахуй отсюда со своими фантазиями, хуита.
АРГСН там стоит в основном для того чтобы просто попадать в РЛС, потому что опыт использования (в том числе френдлифаер) Хармов показал, что их БЧ дохлая и недостаточна для опеспечиваемой пассивной головой точности.
То что тут этой ГСН влажно нафантазировали ёба-способности находить копейку в жопе на любой дальности - проблемы безмозглых фантазёров.
Проблему подавления мобильных ЗРК она не снимает и не решает.
Тебе чё лень?
>Т.е. по факту не известно, сможет ли она классифицировать ЗРК как цель, если он отъехал на 100, 200 или 500 м
Если это может делать надвтулочная РЛС «Апача», почему этого не может делать АРГСН миллиметрового диапазона, пусть и на меньшей дальности? Потому что так СКОЗАЛ какой-то поцреотический петушок?
Ключевым элементом бортового радиоэлектронного оборудования является РЛС миллиметрового диапазона Longbow. В режиме НЦ на дисплей экипажа выводится сектор по 45° влево-вправо от направления полета. В пределах этой области (площадью до 54 км²) на дальностях до 10 км в автоматическом режиме обнаруживается и классифицируется до 256 целей. Определяется, что это: колесные или гусеничные машины, средства ПВО, вертолеты, самолеты.
http://www.airwar.ru/enc/ah/ah64d.html
>Если это может делать надвтулочная РЛС «Апача»
Лол, ебанутый, с каких пор РЛС Апача - робот, который может самостоятельно обнаружить стационарную цель и надёжно классифицировать её как ЗРК?
> почему этого не может делать АРГСН миллиметрового диапазона, пусть и на меньшей дальности?
Потому что ты дегенерат.
>на дальностях до 10 км в автоматическом режиме обнаруживается и классифицируется до 256 целей
Это охуительные истории. Такие режимы работают надёжно только на обнаружение движущихся целей. Классификация показывает плюс-минус лапоть и зависит от хорошего разрешения, что достигается с горем пополам сканированием узким лучём и с небольших дальностей. Не надо фантазировать, что это звезда смерти.
А теперь расскажи мне фаназёр, как ты всё это упихаешь (на твоих картинках не показаны блоки обработки информации) в ПРР и сделаешь её стоимостью меньше чем пол-апача, фантазёр.
Обчитаются мурзилок, потом городят хуиту.
Вот так выглядит инфа с мм РЛС, фантазёр. Хорошо работает СДЦ - красным приближается, зеленым удаляется. Режимы "микроплан" и "обзор земной поверхности". Попробуй пофантазировать, что ты на них видишь.
>с каких пор РЛС Апача - робот, который может самостоятельно обнаружить стационарную цель и надёжно классифицировать её как ЗРК?
Поссал на дебила.
Longbow’s radar rapidly and automatically searches, detects, locates, classifies, and prioritizes multiple moving and stationary targets on land, air, and water in all weather and battlefield conditions to the maximum range of the Longbow missile.
http://www.northropgrumman.com/capabilities/longbowfirecontrolradar/documents/longbow.pdf
The LONGBOW FCR has a very low probability of intercept. It rapidly and automatically searches, detects, locates, classifies, and prioritizes multiple moving and stationary targets on land, water and in the air in all weather and battlefield conditions from standoff ranges.
http://www.lockheedmartin.com/content/dam/lockheed/data/mfc/pc/longbow-fcr-and-longbow-hellfire-missile/mfc-longbow-fcr-pc.pdf
>как ты всё это упихаешь (на твоих картинках не показаны блоки обработки информации) в ПРР
AH-64D Apache Longbow
Первый вертолет с системой Лонгбоу совершил первый полет 11 марта 1991 года, первый пуск ПТУР Хеллфайр произведен в мае 1995 года.
http://www.airwar.ru/enc/ah/ah64d.html
TSMC развернёт массовое 7-нм производство уже в I квартале 2018 года
http://www.3dnews.ru/939067
>Поссал на дебила.
В рот себе поссы, говноед сопливый.
Вероятности обнаружения и удачного распознавания какие? Декларировать в рекламных мурзилках - одно. Реальность другое. Картинку, видео сможешь доставить с демонстрацией данного режима?
>Первый вертолет с системой Лонгбоу совершил первый полет 11 марта 1991 года
Ты ебануты? Зачем ты это сюда запостил, полуёбок?
>TSMC развернёт массовое 7-нм производство уже в I квартале 2018 года
Ты таблеток недоел? Зачем это тут, ебанутый?
Что за пробитые дети атакуют мой военач, пиздец просто.
Тебе-то точно известна реальность. Инсайдер дохуя? А я думаю что диванный говноед.
Неправильные мурзилки у него, охуеть, против мурзилок от МО РФ ты что-то ничего не имел.
Хуила ебаная, вот >>2356501 картинки с миллиметрового вертолётного радара. Что с них можно распознать? Очень немногое. Впечатлительные дети прочитали рекламный буклет с обобщенной неконкретизированной инфой и фантазируют автоматическую классификацию машин на 20 километрах - это полная хуита.
Какое в пизду всё это отношение имеет к ПРР - никакого, одни маняфантазии. Одни маняфантазии которые строятся на других маняфантазиях.
>против мурзилок от МО РФ
Доказать сможешь? Или просто кукарекнул?
>А я думаю что диванный говноед.
Скатай это мнение трубочкой и введи себе в анус.
>Вот так выглядит инфа с мм РЛС
>Попробуй пофантазировать, что ты на них видишь.
Ku-диапазон
Длина волны — 2,5 - 1,67 см
AN/APG-78
Длина волны — 1,13 - 0,75 см
AGM-114L
Фирмой Marconi Electronic Systems для ПТУР AGM-114L разработана активная ГСН миллиметрового диапазона. Приемопередающее устройство ГСН, размещаемое за антенной, изготавливается на чипах на основе арсенида галлия. Рабочая частота ГСН (94 ГГц) выбрана из условия обеспечения надежной работы при дожде, тумане и наибольшей разрешающей способности.
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/longbow/longbow.shtml
94 ГГц — длина волны 3,2 мм.
Какими РЛС снималась данная картинка?
Какая дальность?
Зачем ты мне пропихиваешь рандомные изображения? Ты думаешь я не в курсе что такое синтезированнная аппертура?
Или ты не вкурил что речь идёт о пространственном разрешении РЛС?
>94 ГГц — длина волны 3,2 мм.
Ну охуеть, а то я не знал.
APG-81 (X-диапазон)
длина волны: 3,75 - 2,5 см
При прочих равных, чем меньше длина волны, тем лучше разрешение.
У нас сегодня день капитанов очевидностей?
Мы перебрались от ПРР к ПТУРам с ммАРЛГСН, потом к вертолётным ммРЛС теперь перебрались на волне РСА к самолётным сантиметровым РЛС. Круг замкнут
>Хорошо работает СДЦ >>2356501
>Ты думаешь я не в курсе что такое синтезированнная аппертура?
>что речь идёт о пространственном разрешении РЛС >>2356589
Поцреот-копротивленец сыпет терминами, смысл которых не понимает.
Обосновать осилишь, хуесос? Или тлько вскукарекнуть смог?
Доподлинно неизвестно, есть версия, что это обшивка для того чтобы не портить продуктами горения рули при старте двигателей ракет с подвесок, поскольку рули высоты располагаются ниже крыла.
Понял, спасиб. Надо всю железную птицу так обшить, ящитаю. Будет хтоничненько.
Самолет отсвечивать на солнце будет. На это уже напоролись в начале 50-ых.
Что конкретно в аббревиатуре JSF(Joint Strike Fighter) остаётся не понятным?
Единый ИБ с максимальной степенью унификации между своими версиями для всех военных ведомств, кроме армии и бохр.
F-22A из твоего списка он, разумеется, не заменит, а всё прочее да.
https://www.youtube.com/watch?v=0nr_FZcyoik
>>2363486
>Что конкретно в аббревиатуре JSF(Joint Strike Fighter) остаётся не понятным?
Слишком хорошо, чтобы быть правдой. Неужели амеры первые, кто догадался до такой унификации. Я думал конкурс среди разных КБ для того и существует, чтобы в конкуренции рождался лучший проект. А тут сейчас лет на 30 вперед полная доминация единственного образца.
>F-22A из твоего списка он, разумеется, не заменит
А почему, если 35 позиционируется как убийца всего летающего? И если 22 будет таки дороже, что в производстве, что в эксплуатации, то какое место ввс ему определяет?
>А вертикально он с ней взлетит?
C 2-мя такими + 2 AIM-120С в отсеках должен взлетать, может даже в догруз и с двумя 370-галлоновыми баками на внешней подвеске тоже, больше - я лично не уверен. Пока сам не увидел, есть определённые сомнения.
Но такой цирк для него отнюдь не основной режим - на УДК он взлетает с коротким разбегом, с береговых баз как все, необходимость в нём по большому счёту есть лишь пока сибиз не построили нормальную полосу на необорудованном побережье или подремонтировали захваченную морпехами, и приходится обходится быстровозводимыми ВПП, а с палубы летать далековато или по каким-то причинам неудобно.
>пока сибиз не построили нормальную полосу на необорудованном побережье или подремонтировали захваченную морпехами, и приходится обходится быстровозводимыми ВПП
Чтобы все это исплоьзовть самолет должен быть максимум автономный и простой в обслуживании. Но это явно не про F-35.
>Неужели амеры первые, кто догадался до такой унификации.
Они первые, факт. В частности Роберт Макнамара, дожавший например USAF заказывать F-4C (изначально проектировавшийся как палубный истребитель) и слывший большим поклонником концепции "универсального бойца" F-111, пытаясь прописать его и на палубу тоже.
>А почему, если 35 позиционируется как убийца всего летающего? И если 22 будет таки дороже, что в производстве, что в эксплуатации, то какое место ввс ему определяет?
Истребитель первого дня войны, истребитель завоевания превосходства в воздухе, свободный охотник на высокоприоритетные цели - самолёты ДРЛО, постановщики помех, воздушные командные пункты, танкеры, итд.
Да и не только чистый истребитель.
Например, для атаки тех самых продвинутых вражеских средств ПВО, при сбросе с большой высоты восьми SDB, нужно будет максимально быстро разворачиваться и с максимальной скоростью удирать назад, помятуя о том, что в узком секторе в ЗПС у него ЭПР будет в разы больше, чем в ППС с фронта. И вот тут крейсерский свехзвук и УВТ хряпы для быстрого совершения этого манёвра будут не лишними, чего лайтинга из соображений универсальности лишили ещё на этапе проектирования.
Как замена F-15/22 он никогда и не позиционировался.
И F-18E/F он полностью заменять не будет, хотя и может...
>Я думал конкурс среди разных КБ для того и существует, чтобы в конкуренции рождался лучший проект. А тут сейчас лет на 30 вперед полная доминация единственного образца.
Дебил, что ли? F-35 вообще-то рождался в конкуренции, был альтернативный проект от боинга. Он будет ЕДИНЫМ истребителем, но конкуренция-то тут причем?
>Он будет ЕДИНЫМ истребителем, но конкуренция-то тут причем?
кекушки
конкуренция на кульманах
Как он должен конкурировать после принятия? Надо развести зоопарк как у русни? Но причем тут конкуренция-то?
Блять, но ведь и у штатов был зоопарк. Так в чем причина отказа от него? Неужели универсальная модель - не самый простой и очевидный ответ, и раз почти век прошел без нее, то были на то причины, не? Одна из очевидных - разрабатывать отдельно модель раз в двадцать лет под несколько групп задач дораха. Но зато прогресс на лицо. А то с одной стороны уникальная степень унификации, а с другой истребитель пятого поколения, с характеристиками 4+.
>зоопарк как у русни
Конечно нет, лучше повесить всё от непосредственной поддержки до радиотехнической разведки на посредственных ТТХ однодвигательный и одноместный самолёт. А потом через 20 лет сказать что получилась хуйня и снова развести рельсы пока весь остальной мир углублял специализацию.
Шол ведьмедь по лесу, увидал Ф-35, сел в него и сгорел нахуй.
> весь остальной мир углублял специализацию
Это тот самый мир где живут розовые пони которые едят радугу и какают бабочками?
А нужны?
> штелз нинужон
То-то Россия, США, Франция, Великобритания, Япония пилят эти технологии независимо от расы, политического устройства, религии и прочих взглядов. А манька с двача все разом отменил.
> МиГ теперь без радаров летает? Как ДИДЫ?
Таких совершенных радаров у России нет
> Х-31А
Угу. Во-первых там смешная БЧ, во-вторых - их носителей на кузе аж 10 штук. Мощщщно.
АФАР на Миг-35 не работает. Медицинский факт, подтвержденный на Армии-2016 из первых уст. Жук-МЭ с Миг-29К по сравнению с АФАР на F-35 смотрится уныло. Вот Ирбис на Су-35 это да, это сила.
>их носителей на кузе аж 10 штук
То их у тебя нет, то их носителей мало.
>совершенных
Там индусы новую прошивку для радара пишут, скоро ВОТ-ВОТ радар на ф-35 начнет полноценно работать.
Можно ссылку на источник, для расширения кругозора?
>И кто же углублял специализацию?
Рашка.
4++:
МФИ - чек
лёгкая нинужная мигозалупа - чек
штурмовик - чек
фронтовой бомбер - чек
перехватчик - чек
Можно конечно спиздануть что это всё зеркально программе развития ВВС США 80х годов, но я чот слабо представляю искоренение зоопарка через 20 лет ради аналога пингвина.
>Можно конечно спиздануть что это всё зеркально программе развития ВВС США 80х годов
Кста-а-ати. Я тут голоснул с самолета-перефорса МиГ-2000 недавно. Чувак взял какой-то мурзилочный арт поделия от локхидов и сделал возможным противником для YF-22.
Бля, хотеть концепт F-19A от лоралов, выдаваемый за новое изделие Сухого...
На первой полная хуйня, но на остальных - охуенный глаз у него. Вангую что может и как ОЛС работать.
>Вангую что может и как ОЛС работать
Ага, блядь, то-то она все три БР с огромным факелом из жопы умудрилась потерять. ДАСу до полноценной ОЛС как до Китая раком, о чем свидетельствует то что для ударов по земле сделали отдельный ЭОП. ДАС это скорее прокачанная система предупреждения о ракетном нападении и ситуационной осведомлённости.
Беспереплетный фонарь и переплетная фигня для того самого ДАС. Американцы без шизотеха не могут.
Америка планирует построить 1763 единицы F-35A.
Ждем симметричного ответа России... а, нет, не ждем:)
>Я говорил про то, что дроч на стелс в ущерб остальным характеристикам
Смертельный враг ужасен, когда заметен, но невидимый смертельный враг ужасен втройне. Он буквально повсюду.
Элита США полагает, что в будущем вероятный противник разучится делать радары, способные видеть самолеты американских ВВС, или же эти радары будут уничтожены в первые сутки войны.
>разучится делать радары, способные видеть самолеты американских ВВС
>эти радары будут уничтожены в первые сутки войны
Мир мани.
>МО РФ заявляет о постройке не менее 1700 ПАК ФА
Зачем так много? ПАК ФА один тянет на десятку пингвинов.
>Сейчас соотношение 1:40, кстати.
Ну так тем более, раз 1 ПАК ФА вывозит 40 пингвинов, то можно вообще соткой-двумя ограничиться.
>самолеты противника летают как в тире
Ну как то так и летают, да.
>родное ПВО окутано аурой неуязвимости
Нет конечно, но именно тех кто прилетит "давить ПВО" ПВО и подавит. Это то и будет главная заруба.
А потом уже и никто никуда не летит. Даже если НАТО смогет уничтожить ПВО РФ, то только пиррово, потеряв все свои леталки. И что потом?
> И что потом?
а потом остаются крылатые ракеты и нестелс литаки
которые уже могут более свободно действовать в условиях вынесенного ПВО
> собирается ли Россия подтверждать свое кукареканье реальными делами.
> Жду новость о том, где МО РФ заявляет о постройке не менее 1700 ПАК ФА.
И правильно ждёшь. Если уж рашка собирается теснить америкосов, то ей нужно как минимум не уступать сшашке по числу литаков 5го поколения.
Пиздуй тупостью в /ро троллить.
>>2368871
>Нет конечно, но именно тех кто прилетит "давить ПВО" ПВО и подавит.
>ЯСКОЗАЛ
А, ну понятно.
>Пиздуй тупостью в /ро троллить.
Ты сам это сказал, даун. Как иначе можно понять твои слова про соотношение 1:40?
> как в тире
Пока так летают только русские самолёты которых даже обоссаные грызуны приземлились аж три штуки.
Соотношение самолетов по количеству сейчас такое, дегенеративное ты животное. Я думал ты троллишь, а ты и правда имбецил.
>Соотношение самолетов по количеству сейчас такое
Таки шо, шо ПАК ФА, шо пингвин - полноценные самолеты?
Ой вэй вьюноша, да вы бредите.
>В манямирке самолеты противника летают как в тире, а родное ПВО окутано аурой неуязвимости.
А ты че думал, в бабахостан попал?
Россия планирует построить 50000000 Т-50. Что, съел, русофоб? Сколько планировали построить Рапторов, напомните-ка мне?
Не маняврируй, макакич, я такого не говорил. Тем более ты сам начал кукарекать о каком-то соотношении, а сейчас дал заднюю, заговорив о том, что они небоеготовы и сравнивать нельзя. Такие-то анальные ужимки.
>>2369560
>ку-ка-ре-куууууу
И что?
>>2369659
А вот здесь все в порядке, кстати, так что не пизди.
>Тем более ты сам начал кукарекать о каком-то соотношении, а сейчас дал заднюю, заговорив о том, что они небоеготовы и сравнивать нельзя.
Я ж говорил про планы постройки,. Не знаю, почему ты кинулся сравнивать количество наклепанных сырых, но уже таких боеготовых бортов F-35 и количество планеров ПАК ФА.
>ку-ка-ре-куууууу
>И что?
и ничего, съебись в загон смотреть рекламные ролики подавления бука пингвином, фантазируя, что это пво рф.
Съебись в манямирок смотреть мантры сбития буком пингвина, фантазируя, что HARMов, MALDов и прочих JASSMов не существует, а стелс ниработаит.
Таки Буков у нас нет. Бук-М у нас тоже нет. И Бук-М1 нет. Через три года начнется протухание Бук-М1-2 и их тоже не будет.
Ты долбоеб, дружок?
>Таки Буков у нас нет
А вот комиссия по боингу вам не верит, вы на них через границу с незалежней постоянно катаетесь и это заскринено на сверхсекретных спутниковых снимках, которые никто не видел!
У тебя небось и ядерное оружие протухло.
Да могли бы и нафоткать, мало у них шоле opfor vismod'ов на телеге M108/M110.
Обычная лазерная связь например, маня. Да даже если и глушилка, сам-то как будешь их радарами обнаруживать и ракеты наводить?
А седьмое поколение летающих дронов видел?
Я всегда думал, это от того, что 35ый именно стабилизаторами тормозит, и это жаропрочка, чтобы от трения о воздух ресурс не так быстро расходовался
Более вероятно что этой штуке похуй на переплет из-за расстановки камер или еще какого-нибудь решения, это не башка/глаза пилота.
Только вот на Апаче нет РЛС с синтезированной апертурой антенны, так что изображения будут похуже.
Твой источник: http://www.sandia.gov/radar/imagery/
>Только вот на Апаче нет РЛС с синтезированной апертурой антенны
А на беспилотнике MQ-9 Reaper уже есть РЛС с синтезированной апертурой — AN/APY-8 Lynx II. Так что могут модернизированную РЛС поставить на Апач. Кстати, российская РЛС Ми-28, картинки которой были представлены выше, значительно более современная чем РЛС Апача, но в SAR не может.
AN/APY-8 Lynx II http://www.ga-asi.com/lynx-multi-mode-radar
>Твой источник:
По твоей ссылке нет картинки с ракетной позицией, вертолетами и ЛЭП. А размер изображений значительно меньше.
>Lockheed Martin talks F-35 with Trump transition team
>The host asked Trump his thoughts on the fifth-generation fighter and the fact that it’s over budget. At the time, Trump responded that he didn’t like what he had been hearing in security briefings.
>“I do hear that it’s not very good,” he said. “I’m hearing that our existing planes are better. And one of the pilots came out of the plane, one of the test pilots, and said this isn’t as good as what we already have.”
F-35 всё?
>one of the test pilots, and said this isn’t as good as what we already have.
Но цэ правда же.
> one of the test pilots, and said this isn’t as good as what we already have
в таких вопросах пилотов слушать не надо
> F-35 всё?
Вряд ли, там уже слишком много задействовано в т.ч. зарубежных партнёров.
> Но цэ правда же.
Ну если сравнивать с ф-22. Но это сразу было ясно. Мультизадачный зато, а не доминатор-пенетратор.
http://alert5.com/2016/11/28/israel-to-order-another-17-f-35as-total-order-now-50-aircraft/
Требуется пояснение анонимных экспертов вм сосача, затиравших тут за грандиозный попил программы и общую нинужность этого крафта.
И где тут взаимоисключающие?
Lockheed $8,679,012,757
Details
long lead time items $822,532,385
2014 - Mar 25, $698,032,385; Sep 22, $60,000,000
2015 - Oct 30, $64,500,000
initial spares $237,765,479
2015 - Jun 25, $237,765,479
helmet display system $101,304,341
2015 - Jul 14, $101,304,341
tooling & test equipment $526,005,754
2015 - Aug 4, $431,322,997; Dec 21, $84,434,012
2016 - Feb 16, $10,248,745
miscellaneous $572,934,481
2015 - Aug 31, $430,878,490; Oct 30, $120,555,991; Dec 10, $21,500,000
2016 - Apr 15, $181,765,203
modification management $47,514,822
2015 - Dec 28, $47,514,822
undefinitized: $6,370,955,495
Details
2016 - Nov 3 , $5,370,955,495
2016 - Aug 12, “about $1,000,000,000”
-----------------------------
Pratt - engine $2,592,766,209
long lead time items $105,170,571
2014 - May 2, $105,170,571
manufacturing $1,038,074,689
2016 - Apr 11, $1,038,074,689
initial spares $402,916,206
2015 - Sep 4, $249,830,014;
2016 - Sep 16, $136,588,895; Sep 29, $16,497,297
sustainment $151,770,483
2015 - Oct 30, $104,290,158; Dec 21, $9,020,915
2016 - Sep 1, $38,459,410
miscellaneous $894,834,260
2016 - Aug 10, $151,664,883; Oct 17, $743,169,377
All of these contracts can be seen by going to defense.gov/News/Contracts -- in the archives by date
So the real price of LRIP 9 F-35 is : 11,271,778,966/57= $ 197.75 Millions
$ 197.75 Millions
$ 197.75 Millions
$ 197.75 Millions
200 лямов за простенький и дешёвый бомбовоз, ну не стукай, нормально же общались.
Ну и что, что все ттх говно, зато новые технологии жи!
Швятость – бесценно.
Lockheed $8,679,012,757
Details
long lead time items $822,532,385
2014 - Mar 25, $698,032,385; Sep 22, $60,000,000
2015 - Oct 30, $64,500,000
initial spares $237,765,479
2015 - Jun 25, $237,765,479
helmet display system $101,304,341
2015 - Jul 14, $101,304,341
tooling & test equipment $526,005,754
2015 - Aug 4, $431,322,997; Dec 21, $84,434,012
2016 - Feb 16, $10,248,745
miscellaneous $572,934,481
2015 - Aug 31, $430,878,490; Oct 30, $120,555,991; Dec 10, $21,500,000
2016 - Apr 15, $181,765,203
modification management $47,514,822
2015 - Dec 28, $47,514,822
undefinitized: $6,370,955,495
Details
2016 - Nov 3 , $5,370,955,495
2016 - Aug 12, “about $1,000,000,000”
-----------------------------
Pratt - engine $2,592,766,209
long lead time items $105,170,571
2014 - May 2, $105,170,571
manufacturing $1,038,074,689
2016 - Apr 11, $1,038,074,689
initial spares $402,916,206
2015 - Sep 4, $249,830,014;
2016 - Sep 16, $136,588,895; Sep 29, $16,497,297
sustainment $151,770,483
2015 - Oct 30, $104,290,158; Dec 21, $9,020,915
2016 - Sep 1, $38,459,410
miscellaneous $894,834,260
2016 - Aug 10, $151,664,883; Oct 17, $743,169,377
All of these contracts can be seen by going to defense.gov/News/Contracts -- in the archives by date
So the real price of LRIP 9 F-35 is : 11,271,778,966/57= $ 197.75 Millions
$ 197.75 Millions
$ 197.75 Millions
$ 197.75 Millions
200 лямов за простенький и дешёвый бомбовоз, ну не стукай, нормально же общались.
Ну и что, что все ттх говно, зато новые технологии жи!
Швятость – бесценно.
Точная причина быстрого разрушения покрытия не раскрывается. Следует отметить, что ВВС США и раньше жаловались на быстрое разрушение радиопоглощающего покрытия F-22 при попадании на него горючего или смазки. В компании Lockheed Martin, разработавшей F-22, утверждают, что уже создали новое надежное покрытие для боевых самолетов, которое уже по мере технического обслуживания наносится на них.
Американские военные намерены обновить краску всех 186 истребителей F-22. По предварительной оценке, на это уйдет по меньшей мере три года. Ускорить работы планируется за счет увеличения числа одновременно обслуживаемых самолетов, а также за счет специального покрасочного робота. Его разработку Lockheed Martin завершает в настоящее время.
В 2009 году бывший инженер Lockheed Martin Дэррол Олсен обвинил американскую компанию в нанесении нескольких лишних слоев радиопоглощающего покрытия. По его словам, это делалось для того, чтобы скрыть брак покрытия, довольно легко стирающегося с фюзеляжа под воздействием воды, масла или топлива.
Подробнее: http://vpk-news.ru/news/34034
И как бездарно они будут просраны, когда несколько беспилотников с ракетами у которых коэффициент вероятности поражения цели будет 0,9, заставит сражаться F-35 за свое ангарное превосходство.
Простите, что? Вы дронодебил из ганшип-треда?
>заявили о начальной боеготовности F-35.
а потом будет полная, конечная, окончательная, последняя?
че эта хуйня значит? они наклепали их уже больше сотни еще годы назад.
как его меряют, про там всякие углы и т.п.?
самолет ведь типа можно светить под разными углами радарами и углы отражения типа тоже разные, с какого хуя самолет летит типа на радар под правильным углом? нихуя непонятно, мне кажется вообще стелз это наебалово.
по сравнению с божественным миг-21 и су - 22
> наклепали их уже больше сотни
Подумаешь. Систему ПРО GBI на вооружение приняли без испытаний и ничего.
А главное-по штелшу у них отсасывают.
Да и хуй с ними, тут про уебищные самолеты тред, на которые дрочит миллионы народу, прям напрашивается аналогия со всякими знаменитостями пока их не отмыть от "штукатурки" и сфоткать в быту. Куда делась технологичность? 350 лярдов говорят - это ведь 70 подводных лодок с крылатыми и баллистическими ракетами. 20-35 авианосцев с ф-18 су -33. накой хуй это вообще нужно
интересно если на эти деньги вырастить рису
то сколько лет можно кормить все голодающее население, положим, африки
А можно ещё пенсионерам раздать. Или больницы построить.
Нахуй иди короче, это так не работает.
Толстый и ленивый, зато можно няшить.
>Трамп пообещал сэкономить миллиарды долларов на закупках истребителя F-35
>Избранный на должность президента США Дональд Трамп назвал «вышедшей из под контроля» стоимость программы разработки новейшего истребителя пятого поколения F-35, сообщает Reuters.
>На встрече с избирателями в Айове он пообещал сэкономить миллиарды долларов после 20 января (в этот день должна состояться инаугурация нового президента США).
>«Программа F-35 и ее стоимость вышли из-под контроля. Миллиарды долларов могут и должны быть сэкономлены на военных и других закупках после 20 января», — сообщил Трамп.
https://lenta.ru/news/2016/12/12/trumpf35/
Лох-кид Мартин.
>НИБУДИТ?
Да не ссыте, всё будет нормально. Трампец откатит свои заявления, как только ему пояснят важность программы.
Слишком многое принесено в жертву. Никто не остановит локхид-мартин.
>Как сообщает The Independent, после этого компания Lockheed Martin потеряла в цене $3,5 млрд.
Пресса пишет о снижении стоимости акций Локхид Мартина аж на 4%, азаза.
этот парень в пол сидить базарю
Думаешь ему из Боинга денег заслали?
>>2485908
>>2485831
РАСХОДЫ СЛИШКОМ БОЛЬШИЕ ЛАЙТИНГА ДВА НИ БУ ДЕТ
@
ЛУЧШЕ ЗАКАЖЕМ ЕЩЁ 400 РАПТОРОВ ПОЛСОТНИ СПИРИТОВ
@
И ВОСЕМЬ ЛИНКОРОМ С РЕЙЛГАНАМИ
Трамп из строителей - он скорее закажет новые базы и заводы. На локхиде ему не заработать никак.
Лайтинг-2 очень ценная боевая машина. В то время как Россия наращивает наступательную мощь своих ядерных ракет надо защитатить этот самолёт. Необходимо создать достаточное число подзхемных ангаров для хранения авитехники по всему миру.
Ну почему я не в ЛМ работаю?
>спойлер
УУУ, что-то строить! Проще краску по-йобистому назвать и продавать в 30 раз дороже, йопта.
Да, она еще облезать должна каждые полгода. Вот это бизнес, вот это я понимаю.
А можно просто попросить 500 млн. долларов без объяснения причины и все. Краску еще какую-то... не дорос ты еще до локхида.
Такая хуета была.
>попросить 500 млн
Че так мало? Ты себя еще последователем ЛМ называешь? Просить нужно не менее одного миллиарда.
Ну это жи пасхалка к новости того месяца, ну ты чо?
http://www3.vz.ru/news/2016/11/2/841580.html
>полный цикл разработки обошелся Пентагону в 1,3 трлн долларов с учетом инфляции
Ой, бляяяяядь. А еще что-то хотят от Сухого. Пару лет назад было потрачено 12 лярдов, из них половина - индусов. Ну допустим теперь 15. Один хуй разница в 86 раз.
1.3 трлн это разработка и производство 2000+ самолётов и их обслуживание в течении всего срока эксплуатации.
Один новый самолёт пентагону сейчас обходится в 80 млн длр.
>1.3 трлн это разработка и производство 2000+ самолётов и их обслуживание в течении всего срока эксплуатации.
А ведь и правда.
>сейчас обходится в 80 млн длр.
В их влажных фантазиях и далекой перспективе. Приходи в 2019.
Средняя цена самолёта на 3,5 % ниже, чем в предыдущем контракте и на 57 % ниже, чем у первой партии. Один самолёт модификации A будет стоить 94,8 миллионов долларов, модификации B — 102 миллиона, модификации C для морской авиации — 115,7 миллионов. Все эти цены не включают двигатель, учитывая контракт в 1,05 миллиарда долларов с компанией Pratt & Whitney на поставку авиационных двигателей для этой партии самолётов, цена каждой модификации возрастает на примерно 24,4 миллиона долларов, составляя: 119,2 млн долларов для F-35A; 126,4 млн долларов для F-35B и 140,1 млн долларов для F-35C
>В их влажных фантазиях и далекой перспективе.
>>2486577
http://www.defense.gov/News/Contracts/Contract-View/Article/1012500
This modification provides for the procurement of 90 aircraft, comprised of 76 F-35A aircraft for the Air Force (44), non-U.S. Department of Defense (DoD) participants (16), and Foreign Military Sales (FMS) customers (16); 12 F-35B aircraft for the Marine Corps (9), and non-U.S. DoD participants (3); and two F-35C aircraft for the Navy.
$7,189,297,142
О, еще одно животное приползо, и сразу же впечаталось своим тупым ебалом в уже готовую лужу мочи. Феноменальная необучаемость.
Дегенеративная скотина, твои гомосородичи обосрались, нарекая фонарь F-35 переплетным, зачем ты продолжаешь визжать за обосратышей, вместо того, чтобы смиренно уползти под шконарь?
Что объединяет перечисленное в скобках? Не понял нихуя. 1 и 3 у него есть, беспереплетного фонаря (да и это не такая уж важная особенность) и 4 на ПАК ФА нет.
Смогли же
Поясните за вот этот серебристый колпак пушки. Тут кто то пиздел, что он просто поворачивается, открывая пушку + там хитровыебанные пламягасители-дульные тормоза. Пруфы были на то что он поворачивается а не снимается когда надо?
скорее всего на этом прототипе пушки просто нет, это самолёт для испытаний судя по торчащим из него приборам измерения.
На втором, третьем, четвертом, пятом, такие же колпаки.
Ну по сути у него вообще ракет нет.
А так, что, на него вешать Р-27, когда Су-35 летает с изд. 170, да и внутренние отсеки там расчитаны именно на новые ракеты.
Торопятся до конца января предъявить хоть какие то вменяемые результаты, ибо Трамп придет порядок наведет. Программу нахер закроет а растратчиков госбюджета посадят. Акции у Локхида вон на одном намеке как скаканули
Так какое оно, светлое будущее? К 2030 сделают первые образцы 6 поколения, к 2040 будут боеготовы?
А четверть века будут куковать на старых добрых (модернизированных) F-15,16,18?
4 поколение будет доминировать 60 лет?
Ты думаешь для чего Трамп так заигрывает с Путиным? Попомни моё слово: будут закупать ПАК ФА.
>>2486577
>Почти 200 лямов за ведро по закупкам >>2457654 на данный момент.
>modification to the previously awarded contract (N00019-15-C-0003).
Сперва заключается контракт на закупку составных частей длительного срока изготовления, затем к этому же контракту оформляют допик на сборку всего самолета (или двигателя), эти средства не надо суммировать, они уже включены в последнем контракте.
т.е. один борт на данный момент стоит в районе 80 лямов + 10-15 лямов стоит двигатель, итого уже в сотню лямов умещается
https://youtu.be/ZJH-fkJQC9k?t=155
https://www.youtube.com/watch?v=fCeyXgirnw4
Анимемрази еще в сентябре получили!
Жидов снова опрокинули!
https://www.youtube.com/watch?v=bLUAsAKWRUU
дуга внутри под стеклом
А переплет - ради лулзов?
>Компания Lockheed Martin в ответ на критику инвестировала значительные средства в програму по уменьшению итоговой стоимости самолетов
Кекнул, это что-то уровня "дополнительные расходы потребовались для борьбы с дополнительными расходами"
On Dec. 12, 2016, president-elect Donald Trump asserted that F-35 unit cost was “out of control” through his preferred medium Twitter. On Dec. 19, 2016, U.S. Air Force Lt. Gen. Chris Bogdan, in charge of the Joint Strike Fighter project, gave the press his version of things.
Multiple media outlets passed along the officer’s comments, but with no analysis of the completeness and accuracy of Bogdan’s assertions. The reports offered no context or alternative views on the stealth fighter’s actual cost per plane.
The general said each one of the Air Force’s F-35A would cost $102.1 million, while both the U.S. Marine Corps’ F-35Bs and and U.S. Navy’s F-35Cs would set the taxpayer back 132 million each. Those costs average to approximately $122 million for a “generic” F-35.
Bogdan got these numbers from the funds Congress set aside in the 2015 defense budget for what the Pentagon called “Lot 9,” just one of a number of planned F-35 purchases. In November 2016, the U.S. military was still negotiating the final deal with plane-maker Lockheed Martin.
Needless to say, the unit costs Bogdan gave the media were incomplete. They involve only the Pentagon’s existing contracts with Lockheed and engine-maker Pratt & Whitney to build the airframes and jet motors.
The numbers do not, for example, include the cost to buy maintenance equipment and other necessary support elements. They do not include money the Pentagon will spend to fix design errors discovered in testing now and in the future.
These figures are not the “sticker price.”
One could calculate a far more complete price from the appropriations that Bogdan told Congress he needed to buy functioning airplanes. The difference between what he is telling the press now and what he told Congress in 2015 is significant — it is also the difference between a factory simply putting together a airplane and delivering an airplane that can actually fly and operate.
For the 2015 fiscal year, the F-35 project chief petitioned Congress for $6.4 billion to produce 34 F-35s for the Air Force, Marine Corps and Navy. This amount did not included separate funds for research and development and other costs that the Pentagon asked for in budget request.
With the production data, we can calculate a F-35A has a price tag of $157 million, not $102 million. It’s $265 million for a F-35B and $355 million for a F-35C, not $132 million for either variant. On average, these F-35s cost $188 million apiece, not $122 million.
http://nationalinterest.org/blog/the-buzz/why-donald-trump-was-right-the-f-35s-costs-are-out-control-18826
On Dec. 12, 2016, president-elect Donald Trump asserted that F-35 unit cost was “out of control” through his preferred medium Twitter. On Dec. 19, 2016, U.S. Air Force Lt. Gen. Chris Bogdan, in charge of the Joint Strike Fighter project, gave the press his version of things.
Multiple media outlets passed along the officer’s comments, but with no analysis of the completeness and accuracy of Bogdan’s assertions. The reports offered no context or alternative views on the stealth fighter’s actual cost per plane.
The general said each one of the Air Force’s F-35A would cost $102.1 million, while both the U.S. Marine Corps’ F-35Bs and and U.S. Navy’s F-35Cs would set the taxpayer back 132 million each. Those costs average to approximately $122 million for a “generic” F-35.
Bogdan got these numbers from the funds Congress set aside in the 2015 defense budget for what the Pentagon called “Lot 9,” just one of a number of planned F-35 purchases. In November 2016, the U.S. military was still negotiating the final deal with plane-maker Lockheed Martin.
Needless to say, the unit costs Bogdan gave the media were incomplete. They involve only the Pentagon’s existing contracts with Lockheed and engine-maker Pratt & Whitney to build the airframes and jet motors.
The numbers do not, for example, include the cost to buy maintenance equipment and other necessary support elements. They do not include money the Pentagon will spend to fix design errors discovered in testing now and in the future.
These figures are not the “sticker price.”
One could calculate a far more complete price from the appropriations that Bogdan told Congress he needed to buy functioning airplanes. The difference between what he is telling the press now and what he told Congress in 2015 is significant — it is also the difference between a factory simply putting together a airplane and delivering an airplane that can actually fly and operate.
For the 2015 fiscal year, the F-35 project chief petitioned Congress for $6.4 billion to produce 34 F-35s for the Air Force, Marine Corps and Navy. This amount did not included separate funds for research and development and other costs that the Pentagon asked for in budget request.
With the production data, we can calculate a F-35A has a price tag of $157 million, not $102 million. It’s $265 million for a F-35B and $355 million for a F-35C, not $132 million for either variant. On average, these F-35s cost $188 million apiece, not $122 million.
http://nationalinterest.org/blog/the-buzz/why-donald-trump-was-right-the-f-35s-costs-are-out-control-18826
Хуя се там попилы-поелы.
Дело раскрыто, ватсон.
Обычно все крупные компании у швитых являются спонсорами какого-либо кандидата, интересно у кого спонсором был локхид?
Уже сто раз обсасывалось на базе: цены на военное говно завышены, чтобы размазать дотации на гражданские борта, которые и приносят 70-80% прибыли концерну.
Ви, пгосто недооцениваете градус бойни между бусом и боенхом.
У Локхид-Мартина есть гражданские модели? Мне кажется, у них завышены цены, потому что они охуевние мрази, которые уже десять лет доят бюджет.
>Lockheed Martin
>Revenue From Defense - 88.00%
http://people.defensenews.com/top-100/
>десять лет
Лол.
Напротив, заняв пост, он станет получать информацию о ходе программы от соответствующих профессиональных и компетентных источников, а не как ранее из СМИ - адекватность и компетентность которых в таких вопросах в наше время даже не нуль, а отрицательная величина.
В любом случае, и независимо от публичной риторики, этими вопросами будет заниматься
не он сам, а соответствующие профессионалы в его команде. Так что, думаю, всё будет сделано по уму.
По крайней мере уже выкаченные планы на модернизацию ВМС более чем адекватны.
А может наоборот, он будет получать информацию от компетентных источников, а не как нынешний Пентагон - от рекламного отдела ЛМ. Тогда, глядишь, и поставленные на вооружение самолеты отзывать перестанут. Пятилетка в три дня, мать их.
>Программу нахер закроет
Ты пизданулся. Даже если Ф-35 внезапно оживет и начнет пожирать еврейских младенцев на камеру, программу все равно не закроют. Слишком много бабла туда впихнули и слишком много рабочих мест повязано на Ф-35. А вот урезать - запросто.
Ну так и строили бы поршневики вместо оверпрайсед хуйни.
Это копия, сохраненная 17 февраля 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.