Это копия, сохраненная 16 октября 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Инцидент с фрегатом “Энтрим”
10 февраля 1983 года, Атлантический океан. Фрегат USS Antrim (FFG-20) попытался перехватить радиоуправляемую мишень, расстреляв её из новейшего и “не имеющего аналогов” комплекса самообороны “Фаланкс”.
В тот день ПВО отработала на “отлично”. По словам очевидцев, зенитка “раскромсала” дрон на отдельные фрагменты, которые рухнули в воду в пятистах метрах от фрегата. Цель была поражена и полностью уничтожена.
Обгоревшие куски дрона срикошетили от воды и через секунду ВОНЗИЛИСЬ В НАДСТРОЙКУ ФРЕГАТА. Разлившееся топливо вызвало возгорание в отсеке вычислительной техники, жертвой инцидента стал один моряк.
Пример джва:
Летом 1990 году на борту списанного эсминца “Стоддард” (времен Второй мировой войны) были установлены многочисленные датчики, видеокамеры и “Фаланкс” новой модели. Покинутый экипажем эсминец был превращен в подобие плавучего форта, которому предстояло отражать атаки со всех румбов.
По словам самих янки, в ходе тестов им удалось перехватить весь спектр ракет — от примитивных BQM-74 до сверхзвуковых “Вандалов”. Однако результативность “Фаланкса” все равно оказалась ниже 100%. Обломки ракет долетали до эсминца. А один недобитый дрон ударил в область надстройки, и, по словам очевидцев, разрубил пополам установленный там дизель-генератор. Как я уже говорил, эффективность оказалась ниже 100%.
Пример три:
Гибель “Муссона”
Эта известная история случилась 16 апреля 1987 года, в 33 милях от острова Аскольд. Отряд малых ракетных кораблей Тихоокеанского флота отрабатывал совместные стрельбы ЗРК. Обнаружив идущую на него ракету, МКР “Муссон” дал по ней двухракетный залп морским зенитным комплексом “Оса-М”. Обе ЗУР разорвались вблизи мишени, повредив противокорабельную ракету шквалом осколков и энергией ударной волны. Однако, по трагическому стечению обстоятельств, учебная ракета-мишень РМ-15М “Термит-Р” продолжила свой полет и врезалась в надстройку атакуемого корабля. Возникший пожар полностью обесточил МРК и создал угрозу детонации находящегося на борту боекомплекта. Подошедшие корабли также не решились приблизиться к погибающему “Муссону”. В результате трагедии погибли 39 из 76 находившихся на борту моряков.
Пок-пок-пок броня нинужна.
>имплаинг броня помогла бы КАТЕРУ от двухтонной ракеты
Обоссал дегенерату все рыльце.
От осколков ракеты очень помогла бы. И какого хуя ты проигнорил существование более крупных кораблей? Потому что тебе НЕПРИЯТНО?
Пример раз: пожар от разлившегося ракетного топлива. Но вот если бы была броня, вот тогда...
Пример два: по одиночному эсминцу летело всё что только можно. Но вот если была броня, вот тогда...
Пример три: ракета попадает в надстройку МРК. Пожар, обесточивание и угроза детонации боекомплекта. Но вот если бы была броня, то тогда...
Может, какую-нибудь противопожарку лучше ?
Противопожарки и так достаточно совершенны.
Проблема от разлитого топлива в том что применяются алюминиевые сплавы и пластики которые склонны к горению. Стальная броня же, как известно, не горит.
Причём даже толстой защиты не надо - что-то типа противоминной защиты на мрапах, от 5-10 кило тротила.
Но я не линкородебил.
И ты бы лучше свою точку зрения обосновал чем кукарекнуть для галочки.
Ну ничего плохого в броне как таковой нет. Сложность возникает в её реализации. И в том чтобы обяснить адмиралам зачем нужно тратить 1000 тонн водоизмешения на то что все равно не спасёт от современных ПКР.
Локальная бронезащита силовой установки, погребов боезапаса, топлива и надстроек.
Как на 1144 хотя бы.
Берки первых и крайних серий потяжелели на 1200 (одну тысячу двести) тонн. Как видим - ничего, плавают.
>Обгоревшие куски дрона
>Разлившееся топливо вызвало возгорание
>А один недобитый дрон ударил в область надстройки
>учебная ракета-мишень РМ-15М “Термит-Р” продолжила свой полет и врезалась в надстройку
Долбоеб, где тут ты увидел осколки?
А от чего поможет твоя броня? От остатков недосбитых ПКР? Ну так если это мощная КР а не учебная с большой долей вероятности у неё бомбанет БЧ. Да и имеет ли это смысл учитывая что за последние 30 лет в бою погибло 0 (прописью ноль) кораблей?
>лайми-вырожденцы сэкономили на теплоизоляции
>АЛЮМИНИЙ ТЕПЕРЬ ГОРИТ ПОСОНЫ
Ну нахуя ты такой олень?
А читаем мы жопой и не замечаем:
> куски дрона срикошетили
> обломки ракет долетали до эсминца
Пример с муссоном может и не совсем корректен из-за тяжёлой ПКР. Впрочем, у запада таких нет.
> А от чего поможет твоя броня? От остатков недосбитых ПКР? Ну так если это мощная КР а не учебная с большой долей вероятности у неё бомбанет БЧ.
Интересно было бы обосновать вот это.
> Да и имеет ли это смысл учитывая что за последние 30 лет в бою погибло 0 (прописью ноль) кораблей?
Это не значит что в будущем не погибнут. Немножко далее чем 30 лет назад в мелком зарубе на фооклендах утопло полдесятка боевых кораблей. Это при минимальном применении ПКР.
Мудило, разбирайся в словах сперва. Если у тебя разливающие топливо огромные куски это осколки, БТР должен выдержать падение крыла самолета, так?
ЭТО РЕАКЦИЯ ПОРОШКООБРАЗНОГО АЛЮМИНИЯ. ТВЁРДЫЙ АЛЮМИНИЙ НЕ ГОРИТ. ВООБЩЕ. СОВСЕМ. НИКАК.
Уточните параметры задачи. Скорость, вес, материал крыла, тип БТР, ракурс падения.
Ага а ничего что это процесс формирует на алюминии защитную плёнку оксидов препятстваюших дальнейшему окислению. Плавится оксид алюминия при температуре за 2000 градусов а из других способов избавится от оксидной плёнке на ум приходит только амальгамирование.
Странно. Давеча вон мурриканский люминиевый транспорт сгорел. А вы говорите - не горит.
Представь себе.
Блядь у тебя например машина сгорела. Это значит что от неё ничего кроме КПП и трансмиссии не осталось?
Че не так, двигатель сойдет за куски ракеты, они же там топливо разливали. Оп хочет противоосколочной брони - на БТРе есть.
> По словам самих янки, в ходе тестов им удалось перехватить весь спектр ракет — от примитивных BQM-74 до сверхзвуковых “Вандалов”.
Отлично. Будет во что тыкать поцреотов с москитами и другими чудоракетами против авианосцев в чёрном море.
Нормально все будет
Ну а вот и из \сф прибежали. Привет,парни.
Хорошо, смотрю,зашла паста про линкор в стиле атомпанк? Там весь тред скатили, сюда пришли.
МимоАйовафаг.
туруруру
И пояс такой броневой
И двенашки опять впереди
>Звучит охуенно. Соус?
Какой тебе соус? Болоньзе? Это просто моя паста,которую я накидал для того треда. И винты заверте...
А ты представь себе АТОМНЫЙ ЛИНКОР. Примитивный котёл разогревает воду в первичном контуре и перегретый пар вырывается через титанические цилиндры машины многократного расширения -их изготавливают как и восьмисотмиллиметровые стволы артиллерии Главного Калибра, надевая разогретые до красного света прокованные стальные кольца на покрытую толстым слоем свинца внутреннюю трубу, выточенную из литой болванки, хромированную и закалённую поверхностными токами. На остаточном давлении, пар гонят в системы вращения трёх гигантских башен- внутри барбетов спрятались титанические шестерёнки, и шатуны так вращающие тысячи тонн легированной стали, расположенной под хитрейшими угламипод хитрейшими углами и более не рассчитанной непременно выдержать удар тридцатидвухдюймовых сверхдальних бронебойных снарядов с любой дистанции, но не дать трещину при рикошете многотонной сверхзвуковой болванки. Если же этого не удаётся,то вся надежда на то,что вся её мощь уже недостаточна и всё же рассеется, проходя через несколько слоев диабаза и высокопрочной, закалённой на большую глубину броневой стали,а бетонная подложка поглотит удар снаряда. Всё это покоится на тысячах тридцатисантиметровых стальных шаров, утопленных в графитовой смазке, упруго пружинящих под распределённым весом башни,когда она плавно катится по ним со скоростью два с половиной градуса в секунду. Или чуть меньше. Зубцы вращения в основании башни, обработку погона, вырезы под башенные конструкции в листах бронепалуб и шестерёнки приходилось производить на специально изготовленном карусельном станке. Обычному человеку, шестерни подачи и вращения башни,способные прожевать его плоть и не быть заклиненными клочьями униформы,мяса и осколками костей кажутся воплощением силы,но тем, кто видел как гидравлика противооткатных устройств тормозит разбег брошенных силой отдачи тридцатидвухдюймовок в полутора метрах от прежнего их положения они кажутся хрупкими. Огонь, несколько десятков метров огня- сотни килограмм сгоревшего кордита, пушки не могут опустится ниже трёх градусов, потому что в таком случае огненный ветер будет срывать с заклёпок металлические листы палубы. Это сила. Охолощённый практический снаряд бьёт в скалы и рифы, дробит их в щебень и каждый раз для новых учебных стрельб приходится искать новый атолл. Это сила ещё большая. Невероятно холодное, как гималайские снега, железо орудийных стволов. Нарезы,сотни глубоких бороздок, малые участки какой-то бесконечной космической спирали. Глубокие - в каждом из которых поместится по два пальца. Её спокойствие ... Полно силы ещё большей. Внутри неё бушует огонь и бешено вращающийся металл обгоняет звук - даже слезинка не успеет упасть с ресниц забывшихся в своей тоске глаз. И что остаётся? Холод орудийной стали. Неизменность вселенских спиралей нарезов. Невозмутимость Бога, замкнувшегося на себе абсолюта. Уже не доброго и никогда не бывшего злым.
Командир башни закрывает изящный медальон, с семейным портретом.
Давление радиоактивного пара увеличивается, башня разворачивается.Стоп. Данные к стрельбе готовы. Орудие медленно,словно просыпающаяся ото сна красавица поднимается, заглядывая за горизонт, как в зеркало, и видит цель. Пристрелочный. Первый раскат рога, возвещающий Dies Irae. Бледный, без единой кровинки, палец невероятно хрупкой руки истинного Бога, страдающего здесь за грехи пославших его, сжимает триггер электроударника.
https://www.youtube.com/watch?v=8Zuodpo5iAs
>Звучит охуенно. Соус?
Какой тебе соус? Болоньзе? Это просто моя паста,которую я накидал для того треда. И винты заверте...
А ты представь себе АТОМНЫЙ ЛИНКОР. Примитивный котёл разогревает воду в первичном контуре и перегретый пар вырывается через титанические цилиндры машины многократного расширения -их изготавливают как и восьмисотмиллиметровые стволы артиллерии Главного Калибра, надевая разогретые до красного света прокованные стальные кольца на покрытую толстым слоем свинца внутреннюю трубу, выточенную из литой болванки, хромированную и закалённую поверхностными токами. На остаточном давлении, пар гонят в системы вращения трёх гигантских башен- внутри барбетов спрятались титанические шестерёнки, и шатуны так вращающие тысячи тонн легированной стали, расположенной под хитрейшими угламипод хитрейшими углами и более не рассчитанной непременно выдержать удар тридцатидвухдюймовых сверхдальних бронебойных снарядов с любой дистанции, но не дать трещину при рикошете многотонной сверхзвуковой болванки. Если же этого не удаётся,то вся надежда на то,что вся её мощь уже недостаточна и всё же рассеется, проходя через несколько слоев диабаза и высокопрочной, закалённой на большую глубину броневой стали,а бетонная подложка поглотит удар снаряда. Всё это покоится на тысячах тридцатисантиметровых стальных шаров, утопленных в графитовой смазке, упруго пружинящих под распределённым весом башни,когда она плавно катится по ним со скоростью два с половиной градуса в секунду. Или чуть меньше. Зубцы вращения в основании башни, обработку погона, вырезы под башенные конструкции в листах бронепалуб и шестерёнки приходилось производить на специально изготовленном карусельном станке. Обычному человеку, шестерни подачи и вращения башни,способные прожевать его плоть и не быть заклиненными клочьями униформы,мяса и осколками костей кажутся воплощением силы,но тем, кто видел как гидравлика противооткатных устройств тормозит разбег брошенных силой отдачи тридцатидвухдюймовок в полутора метрах от прежнего их положения они кажутся хрупкими. Огонь, несколько десятков метров огня- сотни килограмм сгоревшего кордита, пушки не могут опустится ниже трёх градусов, потому что в таком случае огненный ветер будет срывать с заклёпок металлические листы палубы. Это сила. Охолощённый практический снаряд бьёт в скалы и рифы, дробит их в щебень и каждый раз для новых учебных стрельб приходится искать новый атолл. Это сила ещё большая. Невероятно холодное, как гималайские снега, железо орудийных стволов. Нарезы,сотни глубоких бороздок, малые участки какой-то бесконечной космической спирали. Глубокие - в каждом из которых поместится по два пальца. Её спокойствие ... Полно силы ещё большей. Внутри неё бушует огонь и бешено вращающийся металл обгоняет звук - даже слезинка не успеет упасть с ресниц забывшихся в своей тоске глаз. И что остаётся? Холод орудийной стали. Неизменность вселенских спиралей нарезов. Невозмутимость Бога, замкнувшегося на себе абсолюта. Уже не доброго и никогда не бывшего злым.
Командир башни закрывает изящный медальон, с семейным портретом.
Давление радиоактивного пара увеличивается, башня разворачивается.Стоп. Данные к стрельбе готовы. Орудие медленно,словно просыпающаяся ото сна красавица поднимается, заглядывая за горизонт, как в зеркало, и видит цель. Пристрелочный. Первый раскат рога, возвещающий Dies Irae. Бледный, без единой кровинки, палец невероятно хрупкой руки истинного Бога, страдающего здесь за грехи пославших его, сжимает триггер электроударника.
https://www.youtube.com/watch?v=8Zuodpo5iAs
Убедился,что никто меня никуда не выгнал? Молодец. можешь возвращаться со спокойной совестью.
Тем хуже для сопромата.
Сейчас уже с уверенностью можно сказать, что ракетное оружие является основным оружие флота. Артиллерийские установки на кораблях фактически применяются в следующих целях:
1. для обеспечения ПВО и ПРО корабля и корабельной группы;
2. для применения в ближней зоне;
3. для обеспечения артиллерийской поддержки морского десанта.
Случаев непосредственно применения корабельной крупнокалиберной артиллерии по надводным целям в последнее время не было, равно как и необходимости ее применения.
Учитывая, что дальность применения противокорабельных ракет в подавляющем большинстве случаев выше, чем максимальная дистанция ведения огня корабельной артиллерии, необходимость крупнокалиберной морской артиллерии стремится к нулю. Единственными факторами, из-за которых артиллерия еще не покинула корабли, являются:
1. Весьма ограниченный ракетный боекомплект (в этом случае артиллерия выступает в роли оружия последнего шанса);
2. Высокая стоимость ракетного оружия (в сравнении с артиллерийскими боеприпасами);
3. Невозможность обеспечения эффективной поддержки морского десанта одним ракетным оружием.
Из этого можно сделать вывод, что возвращение вооружению, аналогичному линкорам и тяжелым крейсерам ВМВ нецелесообразно, а существующее нынче артиллерийское корабельное вооружение крупного калибра полностью отвечает современным реалиям.
Нынешние характеристики противокорабельных ракет таковы, что в случае успешного поражения цели, вероятность гарантированного выведения из строя близка к единице, вне зависимости от ее бронирования (доказано послевоенными испытаниями первых ПКР), особенно если учитывать общепринятую практику ведения стрельб ПКР залпами.
Таким образом, очевидно, что наращивание бронирования с возвращением к уровню крейсеров и линкоров ВМВ бессмысленно.
Однако, если учесть, что каждый боевой корабль является крайне дорогой конструкцией (как в денежном, так и ресурсном исчислении), столь высокая вероятность уничтожения корабля является неприемлимой. Из этого следует вывод о необходимости повышения защиты боевых кораблей.
Путем сопоставления фактов, можно прийти к необходимости качественного усиления средств РЭБ. Так как все ныне существующие типы корабельного и противокорабельного вооружения завязаны на электронику, необходимо создание электронного уровня защиты:
1. Установка мощных станций постановки активных и пассивных помех, максимально снижающих вероятность захвата и сопровождения корабля системами наведения противника;
2. Создание перспективных средств радиоэлектронной разведки для гарантированного первенства в обнаружении противника;
3. Системы преодоления вражеских средств РЭБ;
4. Кибероружие для нарушения нормального функционирования вражеского электронного оборудования;
5. Электромагнитное оружие;
6. Сетецентричная система, объединяющая РЭБ-возможности отдельных кораблей в составе группы в единую систему.
Корабль, который имеет в наличии действующий радиоэлектронный контур нового поколения, будет неуязвим для средств обнаружения и поражения, имеющихся у противника, и сможет безнаказанно уничтожать любую угрозу врага.
Вы только что прослушали сказку о перефорсе и "как пытаться косить под самого умного, забывая, что военные не глупее тебя". От создателей "где же ты найдешь источники питания для всей этой ебалы".
Сейчас уже с уверенностью можно сказать, что ракетное оружие является основным оружие флота. Артиллерийские установки на кораблях фактически применяются в следующих целях:
1. для обеспечения ПВО и ПРО корабля и корабельной группы;
2. для применения в ближней зоне;
3. для обеспечения артиллерийской поддержки морского десанта.
Случаев непосредственно применения корабельной крупнокалиберной артиллерии по надводным целям в последнее время не было, равно как и необходимости ее применения.
Учитывая, что дальность применения противокорабельных ракет в подавляющем большинстве случаев выше, чем максимальная дистанция ведения огня корабельной артиллерии, необходимость крупнокалиберной морской артиллерии стремится к нулю. Единственными факторами, из-за которых артиллерия еще не покинула корабли, являются:
1. Весьма ограниченный ракетный боекомплект (в этом случае артиллерия выступает в роли оружия последнего шанса);
2. Высокая стоимость ракетного оружия (в сравнении с артиллерийскими боеприпасами);
3. Невозможность обеспечения эффективной поддержки морского десанта одним ракетным оружием.
Из этого можно сделать вывод, что возвращение вооружению, аналогичному линкорам и тяжелым крейсерам ВМВ нецелесообразно, а существующее нынче артиллерийское корабельное вооружение крупного калибра полностью отвечает современным реалиям.
Нынешние характеристики противокорабельных ракет таковы, что в случае успешного поражения цели, вероятность гарантированного выведения из строя близка к единице, вне зависимости от ее бронирования (доказано послевоенными испытаниями первых ПКР), особенно если учитывать общепринятую практику ведения стрельб ПКР залпами.
Таким образом, очевидно, что наращивание бронирования с возвращением к уровню крейсеров и линкоров ВМВ бессмысленно.
Однако, если учесть, что каждый боевой корабль является крайне дорогой конструкцией (как в денежном, так и ресурсном исчислении), столь высокая вероятность уничтожения корабля является неприемлимой. Из этого следует вывод о необходимости повышения защиты боевых кораблей.
Путем сопоставления фактов, можно прийти к необходимости качественного усиления средств РЭБ. Так как все ныне существующие типы корабельного и противокорабельного вооружения завязаны на электронику, необходимо создание электронного уровня защиты:
1. Установка мощных станций постановки активных и пассивных помех, максимально снижающих вероятность захвата и сопровождения корабля системами наведения противника;
2. Создание перспективных средств радиоэлектронной разведки для гарантированного первенства в обнаружении противника;
3. Системы преодоления вражеских средств РЭБ;
4. Кибероружие для нарушения нормального функционирования вражеского электронного оборудования;
5. Электромагнитное оружие;
6. Сетецентричная система, объединяющая РЭБ-возможности отдельных кораблей в составе группы в единую систему.
Корабль, который имеет в наличии действующий радиоэлектронный контур нового поколения, будет неуязвим для средств обнаружения и поражения, имеющихся у противника, и сможет безнаказанно уничтожать любую угрозу врага.
Вы только что прослушали сказку о перефорсе и "как пытаться косить под самого умного, забывая, что военные не глупее тебя". От создателей "где же ты найдешь источники питания для всей этой ебалы".
Есть только одна проблема: оптический канал головки самонаведения. И наведение на источник радиоизлучения/помех. РЭБ может более менее работать на наземных системах (хотя и там его эффективность весьма сомнительна) но в море мощные средства РЭБ это лучший способ демоскеровать корабль. Хотя мне очень интересно как слова маскировка и надводный корабль оказались в одном предложении.
Тащемта такие понятия, как "маскировка в радиодиапазоне" и "маскировка в акустическом дапазоне" актуальны и для ракабликов.
Угу. Но любая поедешь оборудования радаром в состоянии зажечь плавучий гроб на дистанции в сотни километров.
> зажечь плавучий гроб на дистанции в сотни километров.
> радаром
Ты конечно имел ввиду лазором?
Я имел в виду засеч но автозамена таких слов не знает. иди нахуй наркоман с горячим алюминием
Тебе бы следовало знать что применение противокорабельных ракет основана на самостоятельной селекции ими наиболее важных (т.е. крупных) целей. Наиболее продвинутые наверняка имеют заложенные в гсн рл картинки приоритетных кораблей противника. А когда РЭБ создает кашу в эфире становится очень сложно отличить авианосец от сраного транспорта. Тем более не самым совершенным ГСН ракет ужатых в минимальные массогабариты. Так-то.
Что, огсн? Которая контрится дымовой завесой? И будь добр перечислить ракеты на которых она есть.
Уселся, наблюдает за тредом дальше.
Это у тебя в голове говно. Корабельная артиллерия это апофеоз артиллерии вообще. Самые мощные, самые дальнобойные, точные, скорострельные и т.д.
Так,вот это уже интересно. Нет,серьёзно. Поскольку я старался придерживаться ПРАВДЫ ЖИЗНИ, то мне интересно - где сопромату это не понравится?
Бесспорно в подавляющем большинстве случаев это так.
>Корабельная артиллерия
>Самые мощные
>>16"/50 Mark 7 - Фугасный масса ВВ 69,67 кг
>>П-1000 - фугасно-кумулятивная: 500 кг (масса ВВ)
>самые дальнобойные
>>38,7 км
>>700 км
>точные,
>>средний процент попаданий — 5-7% от числа выстрелов даже в оптимальных условиях.
>скорострельные
>>Неактуально
Это неизлечимо. Уносите.
Заебок наверное объяснять рамки спора после высказывания аргументов.
А что не так в этом предложении?
> Корабельная артиллерия это апофеоз артиллерии вообще
Если вам уж так приспичило, можете сравнить какой-нибудь Ока-130 с любым сходным сухопутным орудием подобного калибра.
Про рамки ВМВ ты ничего не говорил, про рамки только ствольной артиллерии тоже ничего.
Правда? Во всех классификациях? Или может мозги включишь и не будешь хуй с пальцем сравнивать?
Уже назвал. Вот только нахуя сравнивать пушки линкора 40-х годов с ракетами из 80-х. С фау-1 лучше сравните.
Самим не смешно от глупости ваших сравнений? Я понимаю ещё если АК-130 с БМ-21 сопоставить.
дурачок, ты и тут обосрался.
Я цитировал как раз в том числе и комментарии как тебя личиком в какашки макали
>РЯЯЯ, ДЕ ТЫ ВИДЕЛ РОКЕТЫ С КРЫЛЬЯМИ
@
>дают пруф
>УИИИ! АЛЛЮМИНИЙ ГОРИТ!!!!! ВОТ ФОРМУЛА, Я НА ХИМИИ ВЧЕРА ПРОХОДИЛ!
@
>Ебан, горит только порошковый алюминий в некоторых условиях
>УИИИИ! ПОРАШНЫЙ МАНЯМИРОК!!!! Я НИАБАСРАЛСЯ ЕТО ТЫЫЫЫ!
> >РЯЯЯ, ДЕ ТЫ ВИДЕЛ РОКЕТЫ С КРЫЛЬЯМИ
> @
> >дают пруф
Я такой хуйни не писал. Покажи цитату.
> >УИИИ! АЛЛЮМИНИЙ ГОРИТ!!!!! ВОТ ФОРМУЛА, Я НА ХИМИИ ВЧЕРА ПРОХОДИЛ!
> @
> >Ебан, горит только порошковый алюминий в некоторых условиях
Например хорошенько разогретый горящим керосином. А магний-алюминиевые сплавы и без этого горят. Иди гуглить как сгорел "Шеффилд"
> >УИИИИ! ПОРАШНЫЙ МАНЯМИРОК!!!! Я НИАБАСРАЛСЯ ЕТО ТЫЫЫЫ!
Ты так забавно визжишь.
>Например хорошенько разогретый горящим керосином
Пикрилейтед алюминий, разогретый примерно до полутора тысяч градусов. Течёт. Но чё-то не горит.
> Иди гуглить как сгорел "Шеффилд"
>The sinking of Sheffield is sometimes blamed on a superstructure made wholly or partially from aluminium, the melting point and ignition temperature of which are significantly lower than those of steel. However, this is incorrect as Sheffield's superstructure was made entirely of steel.
10/10
>Я такой хуйни не писал. Покажи цитату.
ты копротивляешься за сказавшего это, значит ты поддерживаешь его слова
Визжи дальше, дурачок
Блядь сравнивают по нише. По задачам корыте они выполняют. В 40ых годах корабельная артиллерия была основным средством выяснения отношений между кораблями капитального класса. К сухопутной артиллерии предъявлялись совсем другие требования поэтому сравнить их некорректно. Это все равно что сравнивать РСЗО и НАР. Ну а хули и там и там ракеты, и там и там их пачка чтобы работать по площадям.
Я не думаю что на всем военаче есть еще один долбоеб который будет утверждать что листы алюминия горят и сравнивать морскую артиллерию с сухопутной. Так что ты, Даниил Геббельсович, и есть ОР но под другим IP и аффтар нового типа вооружений ака крылатая ракета без крыльев.
Каждый, блядь, божий год одно и то же.
Только без грязных фантазий!
>демоскеровать
Сука, ну как можно аж две ошибки в одном слове сделать. Русишу совсем прогуливал, дебил?
Пример четыре:
К июню 1952 г. после 60-70 "акробатических" полетов можно было приступить к заключительному этапу испытаний - пускам реальных самолетов-снарядов. Теперь каждый эксперимент имел особое значение. Ведь отныне пуски заканчивались потерей самолетов-снарядов и серьезными повреждениями на "Красном Кавказе". Заметим, снаряды пускались "холостыми", без боевой части.
Эксперимент строился по такому плану. На корабле закладывались и фиксировались рули поворота так, чтобы он курсировал по кругу. Развивалась крейсерская скорость хода. Вся команда снималась с "Красного Кавказа" и на торпедных катерах отходила на безопасное расстояние от него. После завершения этой процедуры, подготовленный к боевому вылету самолет-носитель поднимался с аэродрома, и далее все выполнялось как и в полете с аналогом: оператор РЛС носителя обнаруживал и брал на автосопровождение цель, оператор самолета-снаряда подготавливал его к пуску, на дальности от 130 до 70 км снаряд отцеплялся, входил в луч РЛС носителя и шел на цель. Как правило, снаряд попадал в среднюю часть корабля и "прошивал" крейсер насквозь. На атакуемом борту оставались три отверстия - одно большое, по величине фюзеляжа самолета-снаряда, и два маленьких - по диаметру грузов на концах его крыльев. Крылья снаряда обрезались, как бумажка ножницами. На выходе выламывался борт площадью более 10 квадратных метров. Однако "Красный Кавказ" оставался на плаву и продолжал движение по кругу.
После каждого такого пуска экипаж крейсера быстро возвращался на корабль и проводил срочные и первоочередные аварийные работы. Далее "Красный Кавказ" уходил в базу, в течение очень короткого времени ремонтировался и снова выходил на испытания в море. Между тем морские специалисты на вопрос, затонет ли крейсер при попадании в него одного снаряда с принятой боевой частью, ответили, что это невозможно. Ну, а раз так, решили в ходе заключительного эксперимента провести пуск снаряда с боевым зарядом...
21 ноября 1952 г. "Красный Кавказ" вышел в море. По отработанной методике команда установила режим движения крейсера и покинула корабль. В это время самолет-носитель с подвешенным боевым снарядом заканчивал разворот и ложился на боевой курс. Все операции операторы выполнили правильно...
...После попадания снаряда крейсер разломился пополам. Через 2,5-3 минуты "Красный Кавказ" скрылся под водой. Экипаж самолета-носителя до посадки на аэродром не произнес ни одного слова...
Для справки: толщина броневого пояса "Красного Кавказа" составляла 75 мм.
КС-1 Комета имела стартовую массу 2760 кг и скорость полета М=0,9.
Пример четыре:
К июню 1952 г. после 60-70 "акробатических" полетов можно было приступить к заключительному этапу испытаний - пускам реальных самолетов-снарядов. Теперь каждый эксперимент имел особое значение. Ведь отныне пуски заканчивались потерей самолетов-снарядов и серьезными повреждениями на "Красном Кавказе". Заметим, снаряды пускались "холостыми", без боевой части.
Эксперимент строился по такому плану. На корабле закладывались и фиксировались рули поворота так, чтобы он курсировал по кругу. Развивалась крейсерская скорость хода. Вся команда снималась с "Красного Кавказа" и на торпедных катерах отходила на безопасное расстояние от него. После завершения этой процедуры, подготовленный к боевому вылету самолет-носитель поднимался с аэродрома, и далее все выполнялось как и в полете с аналогом: оператор РЛС носителя обнаруживал и брал на автосопровождение цель, оператор самолета-снаряда подготавливал его к пуску, на дальности от 130 до 70 км снаряд отцеплялся, входил в луч РЛС носителя и шел на цель. Как правило, снаряд попадал в среднюю часть корабля и "прошивал" крейсер насквозь. На атакуемом борту оставались три отверстия - одно большое, по величине фюзеляжа самолета-снаряда, и два маленьких - по диаметру грузов на концах его крыльев. Крылья снаряда обрезались, как бумажка ножницами. На выходе выламывался борт площадью более 10 квадратных метров. Однако "Красный Кавказ" оставался на плаву и продолжал движение по кругу.
После каждого такого пуска экипаж крейсера быстро возвращался на корабль и проводил срочные и первоочередные аварийные работы. Далее "Красный Кавказ" уходил в базу, в течение очень короткого времени ремонтировался и снова выходил на испытания в море. Между тем морские специалисты на вопрос, затонет ли крейсер при попадании в него одного снаряда с принятой боевой частью, ответили, что это невозможно. Ну, а раз так, решили в ходе заключительного эксперимента провести пуск снаряда с боевым зарядом...
21 ноября 1952 г. "Красный Кавказ" вышел в море. По отработанной методике команда установила режим движения крейсера и покинула корабль. В это время самолет-носитель с подвешенным боевым снарядом заканчивал разворот и ложился на боевой курс. Все операции операторы выполнили правильно...
...После попадания снаряда крейсер разломился пополам. Через 2,5-3 минуты "Красный Кавказ" скрылся под водой. Экипаж самолета-носителя до посадки на аэродром не произнес ни одного слова...
Для справки: толщина броневого пояса "Красного Кавказа" составляла 75 мм.
КС-1 Комета имела стартовую массу 2760 кг и скорость полета М=0,9.
Ну давай тогда номер пять.раз пошла такая пьянка:
« Сталинград » на дальность 21,4 км при скорости катера 24 уз. Достигнуто прямое попадание в борт мишени на высоте 2,5 м от ватерлинии и на
10 м влево от центра мишени. Ракета проделала отверстие в броне борта диаметром 40—50 см. Взрыв боевой части произошел внутри мишени."
Это была ракета П-15.
>>2366002
И че? В оппосте говорится о защите от осколков а не от целых ракет.
>>2366040
Для кораблей с ЯСУ не критично.
>И че? В оппосте говорится о защите от осколков а не от целых ракет.
А ведь я серьёзно надеялся,что кто-нибудь воскликнет: "Позвольте! Но диаметр П-15 почти восемьдесят см! Откуда же там вдвое меньшее отверстие?"
Не судьба.
Где-то какой-то анон достоверность охуительная просто, да анон рассчитывал, что у кораблей водоизмещением более 500к тонн при увеличении массы далее масса полезной нагрузки будет уменьшаться из-за растущей массы поддерживающих конструкций, а твоя йоба тянет на миллион, не меньше. Это по массе корабля.
Орудия тоже фейл - у восьмисотмиллиметровой Доры при стрельбах увеличился калибр аж на шесть миллиметров, и это при её крайне малой по современным меркам дальности и скорострельности, так что ресурс ствола оставляет желать лучшего, как и точность - при откате всего в полтора метра отдачей будет пидорасить все возможные и невозможные поддерживающие приспособления, ведь даже для нормальной корабельной артиллерии городятся хитровыебанные опоры, призванные принять на себя отдачу - для этих целей даже колодец, по которому подаются снаряды наверх, делали толстостенным.
А ещё эта ебанина едва ли сможет нормально функционировать недалеко от берега - высокая парусность, большая осадка и примитивный паровой двигатель позволят любому нормальному ветру уебать его об рифы, но это уже лирика.
с дивана
И снаряды сферические. Только на дальности это скажется не очень хорошо, мягко говоря.
HARP была гладкоствольная. И пуляла прямо в космос.
Уж лучше бы представлял. Сношаться в эротических снах с линкорами - не для слабых духом.
бою погибло 0 кораблей?
А как же Йемен, Грузия, Фолклендская война хотя конфликт был 1982 году
Ага а пушку можно сзади на колесном лафетет таскать. ствольная артиллерия дальше батальоного уровня не нужна
80 снарядов, вполне достаточно.
И без брони не тонет.
Дважды копия-то? Удивительно, что она вообще куда-то попала.
>Ебучий Экзосет снова не взорвался?
>>1451060
>Ушел на дно в 1982 от британской АПЛ "Конкэрор"
Так, ну я тебе сейчас лекцию прочитаю. Значит, аргентинцы, перед войной за Фолклендские острова, они же Мальвинские, а именно - Леопольдо Гальтьери, задумал расхуячить британскую базу на Фолклендских островах, то, что потом вошло в историю как операция "Росарио". Слушай и запоминай. Командующий аргентинскими коммандос был Педро Джакино. Средний офицер на самом деле, но исполнительный… исполнительный, безусловно, профессионал. Но без фантазии, у аргентинцев вообще людей с фантазиями было немного. Дерьмо на палочке, ничего, блядь, не знаешь, ничего не можешь. Чё ты вообще, блядь, в армии делаешь?
-МОЛЧАТЬ! Какие самолёты были у аргентинцев?
-Самолёты какие были? Какой самый известный самолёт на южноатлантическом театре военных действий?
-Идиот, блядь. СКОЛЬКО ИСТРЕБИТЕЛЕЙ, СУКА? СКОЛЬКО, блядь, ИСТРЕБИТЕЛЕЙ, СКОТИНА, блядь? 4 мая 1982 года два Суперэтандера Аргентинских ВВС, с противокорабельными ракетами "Экзосет" на борту, вылетевшие из Рио-Гранде, встретившись с заправщиком KC-130H "Геркулес" — появились на траверсе у Корабля Её Королевского Величества "Шеффилд", и, снизившись до высоты в 160 метров над уровнем моря, выпустили с расстояния от 30 до 50 километров свои ракеты, одна из которых поразила корабль Её Величества, после чего тот к 10 мая затонул. Так же аргентинскими лётчиками в ходе конфликта было потоплено ещё пять кораблей и один катер. КАКИЕ КОРАБЛИ? Ардент, Анелоп, Ковентри, Атлантик Конвейер, Сэр Галахад. ЭТО ЗНАТЬ НАДО, если ты в /wm зашел! ЭТО КЛАССИКА, БЛЯДЬ! СКОЛЬКО ИСТРЕБИТЕЛЕЙ, СУКА? СКОЛЬКО, блядь, ИСТРЕБИТЕЛЕЙ, СКОТИНА, блядь? Сейчас наша армия ориентируется именно на этих офицеров. По крайней мере эти те немногие, кто выебли англичан в жопу. Это знать надо, дерьмо собачье. А, блядь, НАХУЙ! НУ ИДИ СЮДА, СУКА, блядь, ДЕРЬМО СОБАЧЬЕ, блядь, а, блядь. Так, ну щас чай принесут, мы с тобой продолжим, продолжим, продолжим… Ты хоть и полный идиот, но… Я думаю, что тебе эта информация будет полезна, по крайней мере в ближайший час.
>Ебучий Экзосет снова не взорвался?
>>1451060
>Ушел на дно в 1982 от британской АПЛ "Конкэрор"
Так, ну я тебе сейчас лекцию прочитаю. Значит, аргентинцы, перед войной за Фолклендские острова, они же Мальвинские, а именно - Леопольдо Гальтьери, задумал расхуячить британскую базу на Фолклендских островах, то, что потом вошло в историю как операция "Росарио". Слушай и запоминай. Командующий аргентинскими коммандос был Педро Джакино. Средний офицер на самом деле, но исполнительный… исполнительный, безусловно, профессионал. Но без фантазии, у аргентинцев вообще людей с фантазиями было немного. Дерьмо на палочке, ничего, блядь, не знаешь, ничего не можешь. Чё ты вообще, блядь, в армии делаешь?
-МОЛЧАТЬ! Какие самолёты были у аргентинцев?
-Самолёты какие были? Какой самый известный самолёт на южноатлантическом театре военных действий?
-Идиот, блядь. СКОЛЬКО ИСТРЕБИТЕЛЕЙ, СУКА? СКОЛЬКО, блядь, ИСТРЕБИТЕЛЕЙ, СКОТИНА, блядь? 4 мая 1982 года два Суперэтандера Аргентинских ВВС, с противокорабельными ракетами "Экзосет" на борту, вылетевшие из Рио-Гранде, встретившись с заправщиком KC-130H "Геркулес" — появились на траверсе у Корабля Её Королевского Величества "Шеффилд", и, снизившись до высоты в 160 метров над уровнем моря, выпустили с расстояния от 30 до 50 километров свои ракеты, одна из которых поразила корабль Её Величества, после чего тот к 10 мая затонул. Так же аргентинскими лётчиками в ходе конфликта было потоплено ещё пять кораблей и один катер. КАКИЕ КОРАБЛИ? Ардент, Анелоп, Ковентри, Атлантик Конвейер, Сэр Галахад. ЭТО ЗНАТЬ НАДО, если ты в /wm зашел! ЭТО КЛАССИКА, БЛЯДЬ! СКОЛЬКО ИСТРЕБИТЕЛЕЙ, СУКА? СКОЛЬКО, блядь, ИСТРЕБИТЕЛЕЙ, СКОТИНА, блядь? Сейчас наша армия ориентируется именно на этих офицеров. По крайней мере эти те немногие, кто выебли англичан в жопу. Это знать надо, дерьмо собачье. А, блядь, НАХУЙ! НУ ИДИ СЮДА, СУКА, блядь, ДЕРЬМО СОБАЧЬЕ, блядь, а, блядь. Так, ну щас чай принесут, мы с тобой продолжим, продолжим, продолжим… Ты хоть и полный идиот, но… Я думаю, что тебе эта информация будет полезна, по крайней мере в ближайший час.
Видел сгоревший алюминиевый рейнджровер. Именно так, остались трансмиссия, подвеска, мотор и какая-то требуха. Алюминиевый кузов сгорел нахуй.
>Под действием высокой температуры алюминиевый корпус иномарки расплавился и от машины практически ничего не осталось.
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.netall.ru/gnn/130/572/713610.html&ved=0ahUKEwiv8Nn8z8nPAhUW02MKHR03D-kQFggfMAA&usg=AFQjCNEY8L_tO_5ASAlobSxNXYGu12MSnw
А БК к десантау чтобы не скучно было.
Совершенно случайно оказавшись в том места,где бронепояс и кончается. Обтесавшись аккуратно пополам. Ну-ну.
>>2366358
Низзя,по тексту нарезные. И вообще,гладкоствол повлечёт свои проблемы и в нём нет стимпанка.
Ну или есть, но не тот. Гладкосвтольные 330-мм орудия Армстронга внушают, но в них нет ДУШИ. То есть, есть, но не та, которой мне хочется. Броненосцы тех времён- это милые кораблики относительно спокойной эпохи девятнадцатого столетия. Нет, франко-прусская, "бруммеры", Крымская, кавалерийские лавы, митральезы, Седан, штурм Парижа "мясниками". Всё равно -на фоне двадцатого века это просто счастливая Аркадия. В которой есть мрачный монумент с надпись "Эт эго ин Аркадиа", но на него никто особо не смотрит. Что поделать! Эпоха 1914-1945 давно уже стала новой эпохой героев, сражавшихся с чудовищами пострашнее Лернейской Гидры, кобылиц Диомеда или Химеры. И о ней мы уже складываем мифы.
>>2366354
>а твоя йоба тянет на миллион, не меньше.
Я думал о ста-ста пятидесяти килотоннах стандартного и двух трёхорудийных башнях. Нет, ну а что? Ствол американских восемнадцатидюймовок весил под двести тонн, в два раза больше,чем у шестнадцатидюймовок(У наших прожектов -такое же соотношение). При этом,как было подсчитано, их можно запихнуть на "Айову", без изменения размеров. Пожалуй, корабль вдвое, втрое большего водоизмещения может утащить шесть в четверо более тяжёлых стволов(У нас при замене "три на три" с пятидесяти тысяч до 86 увеличивалось). Только вот по предвоенному стандарту,защитить от собственных орудий его не выйдет. Ни на какой дистанции.
Да,вот как-то так прикинул и намалевал. Нет,ну а что вы хотели? Эскиз линкора с двумя triple-32-inch-turret? Парни, душу-то на покаяние отпустите. Я автодидакт в этом вопросе,мне бы и за вечность такое не сделать. Да, эти башни ещё те выйдут, наверное. От надстройки останется один рудимент. Этакая пагода,как у "Нагато" с главным дальномером, радарами, ходовой и боевой рубкой. И жалкий аппендикс, за трубами, где кладовые, кубрики и тому подобная не интересующая читателя фигня. Почти весь противоминный, кроме пары спаренных 100-мм универсалок, и МЗА - нафиг с пляжа! Реактивная эра начинается, толку от них... Антенна на грот- мачте. А пост радиста-во второй башне. И вообще, может,попробовать из башен боевые рубки сделать? С их-то размерами они просто обречены на то,чтобы стать двумя сердцами корабельного тела. Вон,сами посудите об их размерах. Даже с точностью плюс-минус циркуль, ширина "Доры" по цапфам -это три с половиной метра. Накинем между соседними орудиями два метра грубо. Четырёхметровый снаряд- с местом для транспортёра и досылателя у каждого орудия. Может,командное отделение и вовсе убрать из из боевого отделения-в ствол башни? Нет,а сами пушки-то пушки! Суммарная длина составляет почти треть корпуса. И только кормовая и носовая орудийные башни. Нет,сконцентрировать все в носовой оконечности нельзя! Потому что нельзя! Поднимать одну башню над другой! Весь метацентр к морскому чёрту пустите. О да, а в полуметре от поверхности барбетов-75-мм бронещитки. От осколков и колпачков бронебойных И катапульта для самолёта КОР-2 на крыше башни, как вишенка на торте. Потом там вертолёт, Ми-2 жить будет. Но мы пока об этом не знаем. И корпус огромный, плоский... Ведь у нас же какие моря основные? ЧФ, Балтика. На Тихом тоже бахнем. Обязательно. Весь Панамский канал в труху! Но потом. А пока -нам осадку не больше девяти метров подайте.
А пока на горизонте-исчезающая цель за покатостью Земли исчезает в водах Атлантики американский авианосец,взятый на сопровождение. Погоди,вот начнёшь ты топливо принимать -тут-то мы тебя и догоним! Сейчас же не будем мучать машины - пусть стучат своими шестнадцатью узлами. Чтобы если уж что, то накрыть с первого залпа! Думаешь, кэптен, наши снаряды по-прежнему ложатся в эллипсе с большой полуосью в двести пятьдесят -триста пятьдесят метров? Так и было-с первыми стволами,точной копией гитлеровских, на полигоне. Ваш военно-морской атташе, пойманный с микроплёнкой не успел,не успел дойти до ворот посольства... А то бы вы знали, что сейчас там стоят стволы с более крутой нарезкой и более совершенный лафет. Ну и более стабильная платформа -линкор 140 метров ось эллипса рассеивания на максимальной-и не более. Мы попадём.
>Орудия тоже фейл - у восьмисотмиллиметровой Доры при стрельбах увеличился калибр аж на шесть миллиметров
Да в курсе. Её ,конечно,оправдывает то, что к этому времени из неё было сделано под триста выстрелов -столько,сколько жили тогда все крупнокалиберные орудия(Или даже меньше). Правда, я ничего про самовольное увеличение калибра у других орудий крупного калибра, кроме "Колоссаля" не слышал. Но там тоже чудовищное давление(Наглядная иллюстрация одной из причин увеличения калибров)-на несчастный 210-мм ствол обрушивалось давление,создаваемое почти двумястами кг пороха! Может, "Доре" бы помогло большее количество слоёв в составном стволе? Не знаю. Так, с позиций обычной житейской логики ,больше напряжений,направленных в положительную сторону-труднее деформировать. Вот такой я, примерно, и увидел эту корабельную пушку. Кроме того, тут же вопрос исторической логики. Калибр последних прожектов переплюнул 460-мм. Что мешало пойти дальше? Ничего, кроме скорострельности и роста водоизмещения(Последнее, как показывает практика, не всегда останавливало). И пошли бы, скорее всего. Соблазнительно. Больше масса - больше пробиваешь. А тут уже готова и опробована артсистема невероятной мощи. Там,где другие смогут едва едва дотянуться, на излёте, она будет прошибать корабли насквозь. И даже взрыв у борта будет ломать переборки ПТЗ. Конечно, тут вопрос в боекомплекте - башенное оборудование должно быть рассчитана на размещение, подъём и досылание семитонных снарядов, выброс стрелянных гильз под значительными углами крена и диффирента. Может быть, даже разумно(Хоть и опасно, хранить первые выстрелы прямо в боевом отделении. Ну, или, ещё одну снарядную платформу,чуть повыше,как у "Ямато". И пополнять этот "боекомплект", чтобы не накладывалась задержка в подъёме из погребов на скорострельность. Тут она может быть ну очень уж долгой!) Что интересно и даёт пищу для воображения, такой корабль мог быть бы не только у Германии:
«…в июле 1946 года специальная группа советских специалистов по заданию Министерства вооружений предприняла изучение 800-мм установки «Густав». Группой составлен отчет с описанием, чертежами и фотоснимками 800-мм орудия и проведена работа по подготовке к вывозу 800-мм железнодорожной установки «Густав» в СССР»
...
В 1950 г. эшелон с частями 80-см орудия «Густав» прибыл в Сталинград на завод «Баррикады». На заводе орудие изучалось в течение двух лет. По сведениям, полученным от ветеранов КБ, заводу было поручено создать аналогичную систему, но в архивах подтверждения этому я не нашел. Затем останки «Густава» были отправлены на заводской полигон Прудбой, где они хранились до 1960 г.
А в это время в СССР проектируют заново линкоры проекта 24, думают о 457-мм артсистемах... Вот как наложилось! "Густав", линкор проекта 24, попытки поставить новую, более мощную артсистему...Это же Тройка, Семёрка ,Туз, батенька! А тот разговор со Сталиным, когда его просили определить калибр орудий корабля... Это же уже флэш-рояль! Готовая история! Прямо сценарий для фильма. "Комендор. Легенда о белом линкоре". Ну или затравка сюжета для повести.
Нет, только советский! Ведь такая хорошая отсылка с базальтовыми плитами, - как и с длиной отката-к Б-35,там она почти в аккурат полтора метра, - к линкору "Марат".
Но,как я уже говорил в \сф, Анисимов пожал уже все лавры своим "Вариантом "Бис". А потому всё это суета сует и томление духа.
>как и точность - при откате всего в полтора метра
Ну длина отката зависит не только от энергии отдачи. У нас же ещё и вес ствола в четыреста тонн. Да и гидравлику можно помощнее. И двойной откат -тоже тогда уже известная штучка.
>примитивный паровой двигатель п
Не надо так говорить про машины многократного расширения.
Я бы с удовольствием оставил традиционные для ЯСУ турбины,но жаловались же ,что не хватает шатунов и кривошипов. Не хватало? Ну уж теперь-то, с цилиндрами, насыщаемыми радиоактивным паром реактора -аналога курчатовского А-1...
Совершенно случайно оказавшись в том места,где бронепояс и кончается. Обтесавшись аккуратно пополам. Ну-ну.
>>2366358
Низзя,по тексту нарезные. И вообще,гладкоствол повлечёт свои проблемы и в нём нет стимпанка.
Ну или есть, но не тот. Гладкосвтольные 330-мм орудия Армстронга внушают, но в них нет ДУШИ. То есть, есть, но не та, которой мне хочется. Броненосцы тех времён- это милые кораблики относительно спокойной эпохи девятнадцатого столетия. Нет, франко-прусская, "бруммеры", Крымская, кавалерийские лавы, митральезы, Седан, штурм Парижа "мясниками". Всё равно -на фоне двадцатого века это просто счастливая Аркадия. В которой есть мрачный монумент с надпись "Эт эго ин Аркадиа", но на него никто особо не смотрит. Что поделать! Эпоха 1914-1945 давно уже стала новой эпохой героев, сражавшихся с чудовищами пострашнее Лернейской Гидры, кобылиц Диомеда или Химеры. И о ней мы уже складываем мифы.
>>2366354
>а твоя йоба тянет на миллион, не меньше.
Я думал о ста-ста пятидесяти килотоннах стандартного и двух трёхорудийных башнях. Нет, ну а что? Ствол американских восемнадцатидюймовок весил под двести тонн, в два раза больше,чем у шестнадцатидюймовок(У наших прожектов -такое же соотношение). При этом,как было подсчитано, их можно запихнуть на "Айову", без изменения размеров. Пожалуй, корабль вдвое, втрое большего водоизмещения может утащить шесть в четверо более тяжёлых стволов(У нас при замене "три на три" с пятидесяти тысяч до 86 увеличивалось). Только вот по предвоенному стандарту,защитить от собственных орудий его не выйдет. Ни на какой дистанции.
Да,вот как-то так прикинул и намалевал. Нет,ну а что вы хотели? Эскиз линкора с двумя triple-32-inch-turret? Парни, душу-то на покаяние отпустите. Я автодидакт в этом вопросе,мне бы и за вечность такое не сделать. Да, эти башни ещё те выйдут, наверное. От надстройки останется один рудимент. Этакая пагода,как у "Нагато" с главным дальномером, радарами, ходовой и боевой рубкой. И жалкий аппендикс, за трубами, где кладовые, кубрики и тому подобная не интересующая читателя фигня. Почти весь противоминный, кроме пары спаренных 100-мм универсалок, и МЗА - нафиг с пляжа! Реактивная эра начинается, толку от них... Антенна на грот- мачте. А пост радиста-во второй башне. И вообще, может,попробовать из башен боевые рубки сделать? С их-то размерами они просто обречены на то,чтобы стать двумя сердцами корабельного тела. Вон,сами посудите об их размерах. Даже с точностью плюс-минус циркуль, ширина "Доры" по цапфам -это три с половиной метра. Накинем между соседними орудиями два метра грубо. Четырёхметровый снаряд- с местом для транспортёра и досылателя у каждого орудия. Может,командное отделение и вовсе убрать из из боевого отделения-в ствол башни? Нет,а сами пушки-то пушки! Суммарная длина составляет почти треть корпуса. И только кормовая и носовая орудийные башни. Нет,сконцентрировать все в носовой оконечности нельзя! Потому что нельзя! Поднимать одну башню над другой! Весь метацентр к морскому чёрту пустите. О да, а в полуметре от поверхности барбетов-75-мм бронещитки. От осколков и колпачков бронебойных И катапульта для самолёта КОР-2 на крыше башни, как вишенка на торте. Потом там вертолёт, Ми-2 жить будет. Но мы пока об этом не знаем. И корпус огромный, плоский... Ведь у нас же какие моря основные? ЧФ, Балтика. На Тихом тоже бахнем. Обязательно. Весь Панамский канал в труху! Но потом. А пока -нам осадку не больше девяти метров подайте.
А пока на горизонте-исчезающая цель за покатостью Земли исчезает в водах Атлантики американский авианосец,взятый на сопровождение. Погоди,вот начнёшь ты топливо принимать -тут-то мы тебя и догоним! Сейчас же не будем мучать машины - пусть стучат своими шестнадцатью узлами. Чтобы если уж что, то накрыть с первого залпа! Думаешь, кэптен, наши снаряды по-прежнему ложатся в эллипсе с большой полуосью в двести пятьдесят -триста пятьдесят метров? Так и было-с первыми стволами,точной копией гитлеровских, на полигоне. Ваш военно-морской атташе, пойманный с микроплёнкой не успел,не успел дойти до ворот посольства... А то бы вы знали, что сейчас там стоят стволы с более крутой нарезкой и более совершенный лафет. Ну и более стабильная платформа -линкор 140 метров ось эллипса рассеивания на максимальной-и не более. Мы попадём.
>Орудия тоже фейл - у восьмисотмиллиметровой Доры при стрельбах увеличился калибр аж на шесть миллиметров
Да в курсе. Её ,конечно,оправдывает то, что к этому времени из неё было сделано под триста выстрелов -столько,сколько жили тогда все крупнокалиберные орудия(Или даже меньше). Правда, я ничего про самовольное увеличение калибра у других орудий крупного калибра, кроме "Колоссаля" не слышал. Но там тоже чудовищное давление(Наглядная иллюстрация одной из причин увеличения калибров)-на несчастный 210-мм ствол обрушивалось давление,создаваемое почти двумястами кг пороха! Может, "Доре" бы помогло большее количество слоёв в составном стволе? Не знаю. Так, с позиций обычной житейской логики ,больше напряжений,направленных в положительную сторону-труднее деформировать. Вот такой я, примерно, и увидел эту корабельную пушку. Кроме того, тут же вопрос исторической логики. Калибр последних прожектов переплюнул 460-мм. Что мешало пойти дальше? Ничего, кроме скорострельности и роста водоизмещения(Последнее, как показывает практика, не всегда останавливало). И пошли бы, скорее всего. Соблазнительно. Больше масса - больше пробиваешь. А тут уже готова и опробована артсистема невероятной мощи. Там,где другие смогут едва едва дотянуться, на излёте, она будет прошибать корабли насквозь. И даже взрыв у борта будет ломать переборки ПТЗ. Конечно, тут вопрос в боекомплекте - башенное оборудование должно быть рассчитана на размещение, подъём и досылание семитонных снарядов, выброс стрелянных гильз под значительными углами крена и диффирента. Может быть, даже разумно(Хоть и опасно, хранить первые выстрелы прямо в боевом отделении. Ну, или, ещё одну снарядную платформу,чуть повыше,как у "Ямато". И пополнять этот "боекомплект", чтобы не накладывалась задержка в подъёме из погребов на скорострельность. Тут она может быть ну очень уж долгой!) Что интересно и даёт пищу для воображения, такой корабль мог быть бы не только у Германии:
«…в июле 1946 года специальная группа советских специалистов по заданию Министерства вооружений предприняла изучение 800-мм установки «Густав». Группой составлен отчет с описанием, чертежами и фотоснимками 800-мм орудия и проведена работа по подготовке к вывозу 800-мм железнодорожной установки «Густав» в СССР»
...
В 1950 г. эшелон с частями 80-см орудия «Густав» прибыл в Сталинград на завод «Баррикады». На заводе орудие изучалось в течение двух лет. По сведениям, полученным от ветеранов КБ, заводу было поручено создать аналогичную систему, но в архивах подтверждения этому я не нашел. Затем останки «Густава» были отправлены на заводской полигон Прудбой, где они хранились до 1960 г.
А в это время в СССР проектируют заново линкоры проекта 24, думают о 457-мм артсистемах... Вот как наложилось! "Густав", линкор проекта 24, попытки поставить новую, более мощную артсистему...Это же Тройка, Семёрка ,Туз, батенька! А тот разговор со Сталиным, когда его просили определить калибр орудий корабля... Это же уже флэш-рояль! Готовая история! Прямо сценарий для фильма. "Комендор. Легенда о белом линкоре". Ну или затравка сюжета для повести.
Нет, только советский! Ведь такая хорошая отсылка с базальтовыми плитами, - как и с длиной отката-к Б-35,там она почти в аккурат полтора метра, - к линкору "Марат".
Но,как я уже говорил в \сф, Анисимов пожал уже все лавры своим "Вариантом "Бис". А потому всё это суета сует и томление духа.
>как и точность - при откате всего в полтора метра
Ну длина отката зависит не только от энергии отдачи. У нас же ещё и вес ствола в четыреста тонн. Да и гидравлику можно помощнее. И двойной откат -тоже тогда уже известная штучка.
>примитивный паровой двигатель п
Не надо так говорить про машины многократного расширения.
Я бы с удовольствием оставил традиционные для ЯСУ турбины,но жаловались же ,что не хватает шатунов и кривошипов. Не хватало? Ну уж теперь-то, с цилиндрами, насыщаемыми радиоактивным паром реактора -аналога курчатовского А-1...
> обтесавшись
То что боеголовка диаметром меньше фезюляжа и малость прочнее - в голову не приходило?
Во-первых, на твоей фотке отчётливо видно приборный отсек.БЧ у ракеты с ГСН, по определению, располагаться будет за ним.Следующий за ним отсек пуст. Предполагать что там и как крепится мы не можем.
А во-вторых, чертежей П-15 в инете нет. На пикрелейтеде вообще- "Корморан".
Броня легкого крейсера не рассчитана на то, чтобы останавливать чемоданы весом в тонну и скоростью 300 м/с. Так что это было заведомое избиение младенца. Было бы интереснее запустить ракету в тяжелый крейсер или линкор.
Вы уже заебали с этим срачем. Посчитайте кинетическую энергию ракеты без БЧ, возьмите поладь ракеты по самому толстому месту и почитайте какое усилие придется на единицу площади. Если этот параметр будет иметь хоть какое то значении будет повод обсуждать разницу межу попаданием проникающий БЧ и артиллерийского снаряда того же калибра. Бронепробиваемость проникающей БЧ считается вообще элементарно. Берем массу БЧ и ее скорость и ищем снаряд с эквивалентными параметрами а потом находим его бронепробиваемость. А то заебали уже ракета расплющится об броню/ракета пройдет бронепояс насквозь.
Один хуй. Что бы броня сработала, в нее еще попасть надо. Главный пояс большей своей частью как правило находится в воде. КР скорей всего влетит в не бронированную часть борта над поясом, или надстройку и он PRIGORIT
Князь Суворов.jpg
Ну и? Снаряды тоже в бронепалубу попасть могут. Тоже внезапно под углом.
>>2367159
>>2367401
Человеки-вырожденцы, ну нахуй вы физику отрицаете? Способность алюминия к горению полностью зависит от того, насколько мелко он измельчён. Мелкодисперсный порошок - ебучее топливо, стружка - загорается с трудом и почти сразу гаснет, листовой металл - не горит СОВСЕМ НИКАК НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ. ПОТОМУ ЧТО В ЖАРЕ ПОКРЫВАЕТСЯ СОБСТВЕННЫМ ОКСИДОМ КОТОРЫЙ ОДНО ИЗ САМЫХ НЕГОРЮЧИХ ВЕЩЕСТВ НА ПЛАНЕТЕ, ПОТОМ ПЛАВИТСЯ, А В ЖИДКОЙ ФАЗЕ УЖЕ НЕ ЗАГОРАЕТСЯ НИ ЗА ЧТО. Хули вы блять школу прогуливали?
Зачем ты распинаешься перед этими животными? Они сейчас всё равно завизжат "ВРОТИ" и принесут ещё одну фотку расплавленного корпуса какой-нибудь хуйни.
Ты хотел сказать бмд 1/2? Ибо БМП -это шталь
У тебя какой-то юношеский максимализм. Я тебе могу механизм предложить. Корундовая пленка тугоплавкая, но она тонкая и не может сама держать нагрузки. Алюминий плавится при температуре 600 градусов, а в хорошем пожаре температуры в два и три раза выше. И алюминий будет теч, ломать эту пленку, покрываться новой и так успешно выгорать.
Собственно. Как связаны физика-химия и визгливый капслокодебил? Надо ж такое спиздануть - оксид алюминия самое негорюче вещество. Любой оксид самое негорючее вещество, так как он образовался из вещества, которое уже сгорело. Оксид алюминия - тугоплавкое вещество. Зачем ты гнешь пальцы, если сам от пивного ларька недалеко отошел, физик хуев?
>ну СТОИТ у меня блядь на линкоры!
Оп.
мимо, тихо, подводных лодок поклонник.
>2016
>wm
>линкоротред на нулевой
>отвечают без сажи
и это военач?
Это порошок.
http://www.membrana.ru/particle/2936
Делайте из льда и опилок.
Хуй ты такой айсбер чем расколешь, кроме ЯО.
Нет становится сука. Потому что процесс горения экзотермический а плавления эндотермический а значит в принципе не может быть самоподдеживаюшимся. Если мы устранил причину пожара то и правление прекратится. И обычно после попадания КР развившесесе топливо последнее о чем стоит беспокоится.
Ага только для того чтобы ЭТО плавало на него нужно поставить энергоблок от АЭС. И кстати из газет получается лучше.
>титан слишком дорогой
Да и в качестве брони нахуй не нужен. Кроме удачных весовых характеристик ничем таким не выделяется.
Температура плавления выше, чем у стали.
Там ещё и крайний геморрой с технологичностью, включая невозможность обработки давлением и возгораемость титановой стружки.
>2)фрегатов, по сути ‒ эсминцев (7100 т полн.) пр. 125 с базированием в ВМБ Вильгельмсхафен, Северное море (могут быть легко переведены на Балтику Кильским каналом);
>1.Бронирование. Локальное противоосколочное, локализующие многослойные бронетраверзы&палуба(да, внезапно).
>2.Корабль разбит на 6 независимых зон БЗЖ в рамках 3 полностью замкнутых контуров(водоотливных, пожаротушения и т.п.)
>3.Оборудование максимально разнесено и продублировано(на корабле полноценные 2 БИЦ, например), с возможностью независимого функционирования каждой из мачт при поражении другой.
>4.Антенны рлс и т.п. максимально разнесены геометрически, как по расстоянию, так и по высоте.
>5.радиолокация максимально подстрахована развитой системой оптиколокационных станций(помимо просто дублирования - они элементарно очень малы геометрически).
Кстати, вспомнил пару случаев из жизни, когда мне удавалось поджечь алюминий. Один раз это действительно был спекшийся порошок. Кинул в детстве кусок засохшей серебрянки. Она прокалилась, а потом когда стал угли раздувать загорелась.
А вот другой раз это был корпус жесткого диска, который расплавили сваркой, через некоторое время эта лужа загорелась и когда она загорелась, никакие оксидные пленки ей уже гореть не мешали. Сварка вроде и чит, она в каком-то месте на время перегрела алюминий х.з. до каких температур, но выше температуры плавления оксида, но факт в том, что потом горящий алюминий давал достаточно тепла, чтобы процесс горения поддерживать.
Какой-нибудь горящий гексал вполне может тысячи три градусов выдать.
"Шеффилд".
Как выяснили не сгорел а поплавился. От ракеты у которой бч не сработала. Впрочем хрен редьки не слаще.
>Подошедшие корабли также не решились приблизиться к погибающему “Муссону”.
А ведь когда-то железные советские моряки ститановыми яйцами на танкере тушили горящие лайнеры...
У пидорах просто жизнь очень хуевая, потому и подыхать им не так страшно как людям.
Ну, допустим, ты подебил, и алюминий, который оксид защищает от горения до достижения температуры плавления (660 градусов, пожар в квартире - 800). Только дело всё равно не в этом, а в том, что когда
>обгоревшие куски дрона срикошетили от воды и через секунду ВОНЗИЛИСЬ В НАДСТРОЙКУ ФРЕГАТА
- то дело не в алюминии, а в броне, которой нет, а если бы она была - то в отсеке вычислительной техники послушали бы уютный стук дождика по окошку.
Чё ты с пастами своими, читай Deff skwad - там орочий линкор есть.
Все понимают но ставя броню, ты не ставишь что-то другое. Если хочешь все вместе, ты увеличиваешь корабль. Корабль больше цена больше. Простой экономический расчет. Построить один еба шип, или 10 простых но сравнимых по огневой мощи, выбирают последнее.
Ой не пизди. Рост вооружения ограничивается не водоизмещением а внутренними объемами корабля.
Броня не дорогая.
>Даже если так, хотя хз. Более дорогой, а все равно потопят.
Хуею с логики патриотов.
>Зачем пихоту броник, все равно убьют.
>Зачем БМП рампа, все равно сожгут.
>Зачем литака стелс, все равно собьют.
>Зачем танку броня, все равно башню метать.
И т.п.
Вместе с манерой обсерать все натовские поделия, технологии ватанов которым недоступны, а спустя время, пытаться их косплеить ("Абасрамс - гиганский сарай, толе дела атечиственная ШКОЛА!", а потом выкатывать АРМАТУ; "Стелс нинужон, швитые натафские стелс сбивали из рагатки!", а потом пытаться в пятое поколение и всюду упоминать, что оно тоже немножко стелс), составляет характерные черты патриота-пидорахена.
Ты про экзоскелеты забыл которые собираются впиливать в ратник. В честь этого местные экзохейтеры-порватки уже перекрасились.
Ну, пока я видел в соседнем треде, что вера их еще крепка.
Собственно, так же было с арматой, почти за месяц до официального показа - любители духа старой школы среди многочисленных недостатков абрамса неизменно упоминали сараистость. Сейчас на военаче не найти уже такого недостатка.
>В тот день ПВО отработала на “отлично”. По словам очевидцев, зенитка “раскромсала” дрон на отдельные фрагменты, которые рухнули в воду в пятистах метрах от фрегата. Цель была поражена и полностью уничтожена.
>Обгоревшие куски дрона срикошетили от воды и через секунду ВОНЗИЛИСЬ .
>полностью уничтожена
>срикошетили
>Обгоревшие куски
>рухнули в воду в пятистах метрах от фрегата
>через секунду
>срикошетили
>пятистах метрах
>ВОНЗИЛИСЬ
На хуй ты всякое говно из рунета сюда тащишь долбоёб? М? Дрон это BQM-74, у того скорость меньше одного маха, осколки с рикошетом преодолели у него 500 метров за секунду... блядь
>USS ANTRIM suffers a fire in the wardroom and Computer/Radar Electronics spaces after it is struck by a drone during live firing of the Phalanx CIWS. A civilian instructor dies from burns caused by the ignition of residual fuel in the target drone.
>On 10 February, while she was engaged in those evolutions, a target drone skipped off the surface and struck Antrim causing a fire in the wardroom and in her electronics spaces. The accident killed a civilian instructor embarked in the warship.
дрон целиком в корабль попал
>>2365036
>куски дрона срикошетили
> обломки ракет долетали до эсминца
мамка твоя рикошет и обломки это видимо малафья батина у тебя в глазах
>В тот день ПВО отработала на “отлично”. По словам очевидцев, зенитка “раскромсала” дрон на отдельные фрагменты, которые рухнули в воду в пятистах метрах от фрегата. Цель была поражена и полностью уничтожена.
>Обгоревшие куски дрона срикошетили от воды и через секунду ВОНЗИЛИСЬ .
>полностью уничтожена
>срикошетили
>Обгоревшие куски
>рухнули в воду в пятистах метрах от фрегата
>через секунду
>срикошетили
>пятистах метрах
>ВОНЗИЛИСЬ
На хуй ты всякое говно из рунета сюда тащишь долбоёб? М? Дрон это BQM-74, у того скорость меньше одного маха, осколки с рикошетом преодолели у него 500 метров за секунду... блядь
>USS ANTRIM suffers a fire in the wardroom and Computer/Radar Electronics spaces after it is struck by a drone during live firing of the Phalanx CIWS. A civilian instructor dies from burns caused by the ignition of residual fuel in the target drone.
>On 10 February, while she was engaged in those evolutions, a target drone skipped off the surface and struck Antrim causing a fire in the wardroom and in her electronics spaces. The accident killed a civilian instructor embarked in the warship.
дрон целиком в корабль попал
>>2365036
>куски дрона срикошетили
> обломки ракет долетали до эсминца
мамка твоя рикошет и обломки это видимо малафья батина у тебя в глазах
>Сейчас на военаче не найти уже такого недостатка.
Почему же? Все верно говорили.
Одно дело, когда у тебя раздутый бронеобъем, потому что сидит нигер на адреналине и кидает снаряды. Другое - когда там КОЭП, ДЗ, КАЗ, бронекапсула и необитаемя башня.
В первом случае сарай, потому что нишмагли. Во втором - потому что смогли.
ебать у тебя отрицание пошло
О, новые вершины сверхманевренности!)
Придумаем умные слова для хлама, который проходил "испытания" в кабинете главконсруктора, напихаем его под корпус, сделаем сложные щи и будем радоваться, как армата, которая ни единого выстрела в сторону врага не делала порвала абрамс, который воюет уже хуеву тучу лет.
Гм, слабовато.
>>2370541
Ну это все равно солиднее, чем покататься по красной площади пару раз, не?
> Ну это все равно солиднее, чем покататься по красной площади пару раз, не?
Саддам - союзник США с шпионской сетью в регионе достаточной, чтобы слепить ИГИЛ за неполную декаду.
Так что опыт вполне равноценный по солидности.
>>2370425
Никто не мешает тебе придумать новые слова для этого бесполезного хлама, только в "обидном" ключе.
Ну разве что они все как влитые встанут на абрама. И тогда возникает вопрос: нет ли в этом антисемитизма? А этого мы допустить не можем.
Что за хуйню я только что прочитал?
Нихуя они не тушили. Жопочтец, что ли? Они спасли людей с Жоржа Филлипара, который выгорев еще 3 дня дрейфовал, пока не затонул.
Это копия, сохраненная 16 октября 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.