Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 21 февраля 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
423 Кб, 1134x763
64 Кб, 640x417
63 Кб, 1128x631
65 Кб, 640x402
Прорыв number three # OP #2540670 В конец треда | Веб
Сразу предупреждаю: текст, как обычно будет критическим. В нём я постараюсь максимально рассмотреть все (доступные по такой скудной информации) плюсы и минусы, поэтому хлопальщикам в ладоши, как и всепропальщикам читать его не рекомендуется в целях экономии нервных клеток.
К сожалению, в вышеназванной статье инфы мало. А точнее, нет вообще. Поэтому придётся довольствоваться тем, что удалось нарыть похожего на правду из открытых источников и общения.

Итак, что же представляет из себя данная модернизация?

Инфа 1. "капиталка, ДЗ "реликт", панорама, решётки, маска пушки, новое бревно, новая связь,обмен данными, навигация, новый двигатель и КПП (моноблок 1130л/с)"
Инфа 2. http://bastion-opk.ru/battle-tank-t-90ам-t-90ms/

В принципе, оба источника говорят примерно об одном. Это и возьмём за базу. Если кто-то предоставит более полную инфу, буду благодарен.

Начнём с известных изменений внутренностей.
1. Панорамный обзор. Очень нужная фича, которой категорически не хватает на старых танках. Безусловный плюс.
2. Новая р/с, АСУ, навигация. Однозначно нужно. Правда, оценить качество АСУВ и каналов её передачи данных я затрудняюсь, так как для этого нужно
а) поюзать их
б) понимать, в какой степени КПД данной АСУ и каким образом накрывают предполагаемое поле боя. Обмен данными обеспечивается с кем?
О состоянии АСУВ ТЗ сегодня мнения весьма противоречивые, поэтому останавливаться на данном вопросе не буду.
В любом случае развитие данных направлений это плюс.

3. "125-мм пушка 2А46М-5. Боекомплект орудия состоит из 40 выстрелов, 22 из которых уже готовы к непосредственному использованию и находятся в автомате заряжания. Благодаря применению хромированного покрытия ствола его ресурс удалось поднять на 70%. Это можно считать настоящим успехом конструкторов, так как при интенсивном ведении огня танки предыдущих поколений могли снижать свою боеспособность из-за нарушения точности орудия."
"Темна вода во облацех". Поднять на 70% по сравнению с чем? Сколько в результате каким снарядом?
Без конкретных цифр это ни о чём. Посему пропускаем.
4. новый двигатель и КПП
Хорошо, конечно. Хотя, по-прежнему непонятно, почему для модернизируемых танков так и не разработана реверсивная коробка. Невозможность двигаться назад с такой же скоростью, как вперёд, для танка - огромный баг, который нужно устранить давным-давно.

Вроде бы, по начинке всё. Теперь о том, что видно снаружи.

5. Улучшенная маска пушки. Похоже, да. Улучшенная.
6. Защита погона башни. Интересное решение. Насколько эффективно, покажет только реальность.
7. "Реликт".
а) лоб корпуса. Красиво. И наверное, как уверяют разработчики, лучше, чем контакты. Верю.
Есть небольшое сомнение по поводу ремонтопригодности, так как ни разу не видел, как ведут себя эти углубления и решётка между ними, в которую встраиваются блоки ДЗ при попадании. Не деформируются ли, потому что если деформируются. то замена блока в полевых условиях будет невозможна. Разработчики уверяют, что всё пучком. нужно выяснять. Если у кого есть какие-нибудь фотографии хорошего качества с результатами срабатывания реликта, прошу сообщить.
б) башня. Косяков, как на Б3 не наблюдается.
в) бортовые экраны. Из плюсов: Они есть.

Теперь немного дёгтя.
Бортовые экраны, как и раньше, висят (насколько видно) на каких-то убогих соплях, которые оторвёт с мясом в первом бою, после чего танкисты будут бегать по передовой и искать сварочные аппараты, а в 95% случаев вынуждены будут пойти в бой без них.
ДЗ на экранах как-то не внушает доверия. Площадь блока тоже непонятна. Попадание откроет значительную часть борта. От 1/6 до 1/3 защищаемой площади. очень большие куски. Разработчики предполагают, что танк после каждого попадания выходит из боя и едет на танкоремонтный завод? Непонятно
Для сравнения:
леклерк - 1/17 площади.
Абрамс - 1/16 площади (считая основную/нижнюю часть)

Ну и огромный минус (по сравнению с контактом), это то, что блоки на бортах, башне и корпусе не стандартизированы. Они просто тупо разные. И если у тебя есть блок для корпуса, то на борту ты его никак не разместишь.

Как защищена задняя полусфера башни, непонятно.
Похоже, кто-то посчитал, что это неважно.

Решётчатые экраны. Никаких решёток (и даже каких-либо креплений для них) я, увы, по-прежнему не наблюдаю. Решётки на заднице, прикрывающие трансмиссионное отделение, это бред сивой кобылы, который можно объяснить лишь какой-то идиотской копеечной экономией на мелочах в ущерб защищённости.
Решётчатые экраны (РЭ) нужны В ДОПОЛНЕНИЕ к ДЗ, а не ВМЕСТО неё. С этой точки зреения даже некоторые версии Бэшек, у которых ДЗ висела по всей длине бортового экрана (БЭ) были защищены лучше.
Ни спереди, ни сверху, ни с боков никто по-прежнему не собирается защищать танк с помощью РЭ. Хотя весь опыт применения танков последних лет говорит, что это ОБЯЗАТЕЛЬНО.

ДУ пулемёт. ДУ - хорошо. Но, я ещё раз повторюсь (ранее уже говорил про МС): Какая сука заменила 12.7 пулемёт на 7.62?!
Как мне подсказали ниже (я смотрел не на ту фотографию), на верхней действительно Корд. Ну, наконец-то!!!

Правда, не внушает особого оптимизма и картинка

44 град. слепого пространства справа-сзади - не гуд.

Как и в Б3, нихрена не радуют приборы (входящие в СУО!!!) с французскими надписями.

Вообще использовать в своей военной технике приборы других стран чревато, а уж французские... Иракцы уже однажды сказали французам большое спасибо за авионику... Неужели мы настолько тупые, что вообще не учимся на ошибках?

Как и ранее, никаких следов КАЗ. Это уже даже не смешно.

Что хотелось бы увидеть при модернизации.
Хотелось бы всё-таки увидеть если не РЭ, то хотя бы множество креплений под них, которые позволили бы "когда суровый час войны настанет", оборудовать ими машины.
Увы, по-прежнему о системе модульности "о которой так долго говорили большевики" ничего не слышно. По большому счёту основной модернизацией была бы не замена радиостанции, а замена принципа установки оборудования. Завтра появится новая радиостанция или система АСУ или ещё что-то. Мы опять должны будем гнать все танки на заводы на переоборудование?
Самым большим "прорывом" было бы именно введение модульности как бортового оборудования, так и вооружения, которая позволила бы заменить радиостанцию/поставить АГС вместо пулемёта и т.п. силами экипажа или, максимум, рембата.
Единый интерфейс управления/передачи данных, система питания со стандартными разъёмами, подходящими под любое оборудование/вооружение, включая выносное. Вот это был бы прорыв.
А пока...

Впечатление, скажем мягко, двойственное.

http://aspav-sp.livejournal.com/61793.html
Чагатай Славомирович 1 пост #2 #2540685
>>2540670 (OP)

>Как мне подсказали ниже (я смотрел не на ту фотографию), на верхней действительно Корд. Ну, наконец-то!!!



Так тут местные потребители клинского в один голос утверждали что 7.62 лучше и всё такое.
2540803
Heaven #3 #2540803
>>2540685
7.62 скорее всего ставили из-за размеров БК
2540819
Антипий Адрианович 2 поста #4 #2540816
>>2540670 (OP)

>Решётчатые экраны. Никаких решёток (и даже каких-либо креплений для них) я, увы, по-прежнему не наблюдаю.



Эффективность решетчатых экранов преувеличена СМИ. Фактически, они работают только против гранат РПГ и при удачном стечении обстоятельств (взрыватель повреждается до срабатывания). Против ПТУРов, например, вообще бесполезны.

>Как и в Б3, нихрена не радуют приборы (входящие в СУО!!!) с французскими надписями.



Ну раз отечественных нет, а другие не продают, то хоть французские.

>Что хотелось бы увидеть при модернизации.



Напоминает критику Т-72Б3 первой партии, особенно в сравнении с "Рогаткой". Так и здесь "Прорыв" прорывом, а Т-72Б3 будет таким, каким его закажут.
Антипий Адрианович 2 поста #5 #2540819
>>2540803

7.62 еще и легче значительно, что важно для ДУ модуля (моторчики, их мощность и т.д.).
Леон Ипатиевич 17 постов #6 #2540845

> ДЗ на экранах как-то не внушает доверия.


А дз ли это? Больше на обычный стальной лист похоже.
2540848
Heaven #7 #2540848
>>2540845
Это силовые экраны. Там ДЗ
Аскольд Латифович 4 поста #8 #2540860
>>2540670 (OP)
Башню менять будут?
2540863
Heaven #9 #2540863
>>2540860
На какую?
2540865
Аскольд Латифович 4 поста #10 #2540865
>>2540863
Т-90 на Т-90АМ.
2540868
Heaven #11 #2540868
>>2540865
Так там башни одинаковые.
Heaven #12 #2540870
>>2540868
Не считая первых т72бу с литыми, но их и произвели - хуй, а в строю еще меньше
2541030
Аскольд Латифович 4 поста #13 #2540872
>>2540868
То есть можно просто в Т-90А врезать нишу, обвешать ДЗ и будет как у Т-90АМ?
25408782545719
Heaven #14 #2540878
>>2540872
Почему - нет? Один хрен ниша там - просто ящик с доп. БК, АЗ там старый
ДЗ же на любой танк навешивается спокойно, хоть К-5, хоть "реликт", хоть "нож"
2540882
377 Кб, 1569x1200
201 Кб, 1024x768
41 Кб, 1000x665
Аскольд Латифович 4 поста #15 #2540882
>>2540878
Неблохо тогда. Будет у нас три танка как встарь, у отцов. Хотя у Б4 и АМ двигатель унифицирован, но будут ли Б3 прокачивать дальше, неизвестно.
2541234
128 Кб, 730x339
111 Кб, 515x380
105 Кб, 513x380
249 Кб, 1600x1063
Арена Йыгыт Яромирович 3 поста #16 #2540899
Я щетаю надо любыми путями испытать в бою КАЗ Арена (Арена-Э) в Сирии. И оснащать ей старые Тэшки, в том числе поставить на Т-90М и Т-72Б3.

Почему? Потому что пресловутых продвинутых ПТРК и прочей хрени совсем мало, на фоне огромного количества старых и дешевых ПТУР, а встреча с ОБПС вообще кажется исчезающе малой (в недавних конфликтах на Ближнем Востоке хоть какой либо танк из ОБПС подбивали?).

А ещё десятилетия будут актуальны ОГРОМНЫЕ количества всяких TOW, Фаготов, Конкурсов, Метисов и Малюток которые очень опасны.

Т.е. не ждать Афганит (тем более им будут оснащать более продвинутую технику) а ставить уже испытанную Арену на старые танки.
25409822541027
Вячеслав Ясирович 1 пост #17 #2540982
>>2540899
дорохо
2540988
Йыгыт Яромирович 3 поста #18 #2540988
>>2540982
Афганит ещё дороже, полюбасу. А цена 3 корзиночек для государства и коробочки, с лихвой окупит установку Арены.
Фирс Даниилович 1 пост #19 #2541027
>>2540899
Каз не сможет сбить малютку.
2541028
Heaven #20 #2541028
>>2541027
Уж не с КОЭП ли ты спутал, милок?
Гавриил Тофикович 5 постов #21 #2541030
>>2540870

>Не считая первых т72бу с литыми, но их и произвели - хуй, а в строю еще меньше


Танк Т-90 никогда не был "БУ": http://gurkhan.blogspot.ru/2013/11/90.html

Оригинальный Т-90 - без индекса А/C, выпускался с литой башней
В 1992—1998 годах было выпущено около 120 Т-90 для ВС России

В 2004—2006 годах танк был существенно модернизирован и возобновилось его производство для ВС России под индексом Т-90А. В 2005 году Т-90А был официально принят на вооружение ВС России. Было выпущено 32 танка Т-90А образца 2004 года и 337 танков образца 2006 года, в том числе около 80 Т-90АК с 2004 по 2011 год.

Т-90А, модернизированная версия Т-90 (первоначально «объект 188А1»), поступившая в производство с 2004 года имеет ряд важных усовершенствований:

• в качестве ночного прицела установлен тепловизор «Буран-М» на модификации 2004 года, впоследствии на модификации 2006 года начали устанавливать более современный тепловизор второго поколения «ЭССА» с матрицей «Catherine FC», стабилизированный в двух плоскостях, интегрированный с основным прицелом и его дальномерным каналом, что позволило увеличить дальность ночного видения с 1800 до 4000 м;
• прежняя литая башня заменена на усиленную сварную с габаритом лобовых деталей в 950 мм, что значительно увеличило её защищённость;
• усиленно бронирование ВЛД корпуса;
• улучшен автомат заряжания вследствие чего забронированный объём увеличился на 100л;
• вместо 840-сильного двигателя установлен 1000-сильный дизель В-92С2. Была предусмотрена возможность установки на танк 1200-сильного дизеля В-99(не появился);
• заменён стабилизатор орудия, что вдвое повысило скорость наведения и улучшило точность стрельбы с хода.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Т-90
2541259
Гавриил Тофикович 5 постов #22 #2541034
>>2540670 (OP)

>4. новый двигатель и КПП


>Хорошо, конечно. Хотя, по-прежнему непонятно, почему для модернизируемых танков так и не разработана реверсивная коробка. Невозможность двигаться назад с такой же скоростью, как вперёд, для танка - огромный баг, который нужно устранить давным-давно.



Коробки передач — планетарные с гидроуправлением. Имеется 7 передач вперед и одна передача заднего хода. Скорость заднего хода составляет 5 км/ч и 30 км/ч на Т-90АМ (СМ)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Т-90

В отличие от прежних дизелей В-46, В-84 и В-92 с отдельной механической трансмиссией, новый двигатель выполнен в едином унифицированном блоке с автоматической трансмиссией

Впервые в российском основном танке применено управление на основе штурвала и система автоматического переключения передач с возможностью перехода на ручную.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Т-90АМ
68 Кб, 764x562
Лаврентий Серафимович 1 пост #23 #2541039
>>2540670 (OP)
>>2540670 (OP)
>>2540670 (OP)
>>2540670 (OP)
>>2540670 (OP)
Связь нужна для того чтобы танк входил в сетецентрическую связь с другими машинами, такими как перспективный Т-14. Армата может не только выступать в качестве целеуказателя, но и предупреждать о пуске ПТУР, такие дела
Heaven #24 #2541041
Лол ебаклаки. Главная писечка апгрейда ПТК, а все остальное это так, мусор.
Heaven #25 #2541051
А разве для ВС РФ не 2А82 обещали?
2541056
141 Кб, 1000x750
126 Кб, 1000x750
184 Кб, 1000x750
Йыгыт Яромирович 3 поста #26 #2541056
>>2541051
2А82 (2А82-1М) и с эжектором есть.
2541066
Адриан Ленин 4 поста #27 #2541066
>>2541056
4 варианта одной пушки? Для каких коробочек?
51 Кб, 960x720
Позвизд Фотиевич 4 поста #28 #2541224
>>2540868
Гурхан писал, что башня новая будет.

>Алексей, башни будут новые или доработка старых?


>Конечно новые, как иначе то?



И вообще Прорыв 2 и был разработкой новой башни. Они, с Бурлаком, разрабатывались, как проект для модернизации 72, 80, 90.
2541229
Адриан Ленин 4 поста #29 #2541228
>>2541221

>как проект для модернизации 72, 80, 90.


Стопаньки, а значит Т-72Б4 отменяется?
2541233
Heaven #30 #2541229
>>2541224
Цилиндры в задней части новой башни - боеприпасы КАЗ?
25412322541233
Адриан Ленин 4 поста #31 #2541232
>>2541229
Очевидное-невероятное.
2541241
303 Кб, 1600x1131
Позвизд Фотиевич 4 поста #32 #2541233
>>2541228

>Т-72Б4 отменяется?


Нет. Прорыв и Бурлак давно закрыли (тот же Гурхан писал, что Бурлак в 2010). От Бурлака остались макеты из Прорыва сделали экспортный МС. А Прорыв 3 заказали для парка 90-х.
>>2541229

> боеприпасы КАЗ?


Ага
25412412541242
Heaven #33 #2541234
>>2540882
Там еще собирались т80у и т80бв прокачивать тем же реликтом, СУО и т.д.
2541255
Heaven #34 #2541241
>>2541232
>>2541233
Внешне Дуплет напоминает. У хохлов спиздили?
2541249
Гавриил Тофикович 5 постов #35 #2541242
>>2541233
ДУ ЗПУ 12,7 выглядит очень стильно
45 Кб, 520x369
92 Кб, 452x351
Позвизд Фотиевич 4 поста #36 #2541249
>>2541241
Дуплет это ДЗ. АЗ у ни Заслон, он же спизженный Дождь.
2541252
Heaven #37 #2541252
>>2541249
Действительно, перепутал. Концепция, похоже, одна - дешево и сердито, без всяких поворотных, перезаряжаемых ПУ.
2541254
31 Кб, 543x362
6 Кб, 262x174
24 Кб, 547x271
Позвизд Фотиевич 4 поста #38 #2541254
>>2541252
Концепция - ближний перехват. Заряд выдвигается из контейнера и подрывается. От неё отказались и пошли в сторону Дрозда.
Адриан Ленин 4 поста #39 #2541255
>>2541234
А нафига? Решили сэкономить на двигателе?
2541260
Heaven #40 #2541259
>>2541030

>• улучшен автомат заряжания вследствие чего забронированный объём увеличился на 100л;



ЩИТО???
Heaven #41 #2541260
>>2541255
Возможно кончаются нормальные т72б
2541279
Heaven #42 #2541279
>>2541260
от новой модернизации Т-72 там итак только прежняя броня и башня остаётся - всё внутренности (двигатель, АЗ, орудие) подлежат замене.
На прежней модернизации схалтурили с двигателями, оставив прежние В-84-1
Агап Титович 5 постов #43 #2541285

>Как и в Б3, нихрена не радуют приборы (входящие в СУО!!!) с французскими надписями.



И что, никого не смутило что на фото Оплот?
2541286
Маркел Милованович 4 поста #44 #2541286
>>2541285
Где ты там оплот увидел, уебище?
25412912541307
Маркел Милованович 4 поста #46 #2541298
>>2541291
Еще раз - где оплот?
2541305
Гавриил Тофикович 5 постов #47 #2541305
>>2541298
вот - http://ic.pics.livejournal.com/aspav_sp/42524278/21724/21724_original.jpg - это оплот

А фото отсюда: >>2540670 (OP)

>Впечатление, скажем мягко, двойственное.


>


>http://aspav-sp.livejournal.com/61793.html

Агап Титович 5 постов #48 #2541307
>>2541286
http://thaidefense-news.blogspot.com/2012/10/oplot-main-battle-tank.html

Даже обоссывать тебя не буду, обезьяна тупая.
25413092541441
Альберт Олегович 1 пост #49 #2541309
>>2541307
Ты тупорылое чудовище, пик приложи.
25413132541326
Агап Титович 5 постов #50 #2541313
>>2541309
Ну если ты тупорылый даун, не могущий загуглить фотку мест командира оплота и т-90мс, то это не мои проблемы
Ебать до чего мартышки на военаче тупые стали, я хуею
2541321
Маркел Милованович 4 поста #51 #2541321
>>2541313

> я абасрался но ты сам дурак!

2541326
193 Кб, 785x589
185 Кб, 785x589
74 Кб, 700x467
Агап Титович 5 постов #52 #2541326
>>2541321
>>2541309
1,2 пик - пиромангал оплот
3 пик - пиромангал 90мс
Обоссаны обе, девочки.
25413272541441
Нестер Прокопович 1 пост #53 #2541327
>>2541326
У тебя на пиках башнеметы, а не пиромангалы.
2541469
Асад Оскарович 2 поста #54 #2541441
>>2541326
>>2541307
Ну хуй знает. И там и там в качестве источника какие-то левые сайты с фотками. Нужен первоисточник. А вообще черкни автору в ЖЖ по этому поводу.
Heaven #55 #2541469
>>2541327
предполагаемые, судя по сирии т-90 не особо башнеметен, а количество взрывчатки, которой облепили хрю скорее приведет к разрыву почище чем у 64-ок на донбассе
Аверкий Созонтович 1 пост #56 #2541481
Какой Т-72Б4? Маньки, вы о Т-72Б3 обр. 2016?
Какой Т-90АМ? Маньки, вы о Т-90М по ОКР "Прорыв-3"?
Какой Т-72БУ? Маньки, вы об "Усовершенствованном Т-72Б"? А какого черта этот танк приравниваете к Т-90 обр. 1992 года? Ничего, что там разные СУО и орудия, да?

Ебанулись просто, блять.
Захарий Ипатович 1 пост #57 #2541530
а вообще немного даже забавляет ажиотаж из-за "Прорыва 3"
Видимо укры не на шутку побаиваются появления такого обвеса на Донбассе
2541581
Тит Маркович 1 пост #58 #2541556
Башня аэродинамически хорошо вылизана по сравнению с предыдущими обвесами, вангую рекордную дальность полёта.
Давуд Авенирович 1 пост #59 #2541581
>>2541530

> укры не на шутку побаиваются



2017 год, на Украину уже всем похуй.
Мина Хамзатьевич 2 поста #60 #2541716
>>2540670 (OP)

>ДЗ на экранах как-то не внушает доверия. Площадь блока тоже непонятна. Попадание откроет значительную часть борта. От 1/6 до 1/3 защищаемой площади. очень большие куски.


Ебать он наркоман.

>Ну и огромный минус (по сравнению с контактом), это то, что блоки на бортах, башне и корпусе не стандартизированы. Они просто тупо разные. И если у тебя есть блок для корпуса, то на борту ты его никак не разместишь.


Хотя не, просто дебил. Очередной интернет-иксперд.
Агап Титович 5 постов #61 #2541719
>>2541716
Почему-то разница блоков К-5 его не смутила
Heaven #62 #2541740
>>2541716
Интернет эксперты они такие.
Вообще, претензия к неунификации блоков ещё кое как может быть рассмотрена, но тут вопрос веса - подобранные по размеру кусочки позволяют сэкономить очередные сотни кг, которые спасают тешки от превращения в не мобильные сараи, и чуть большая цена разных блоков тут не аргумент, а набирать в них элементы дз все равно бесплатные срочники будут.
# OP #63 #2541743
>>2541716

>Очередной интернет-иксперд.


Не совсем. Он танковый офицер в отставке.
25418062544900
Мина Хамзатьевич 2 поста #64 #2541806
>>2541743
Танковый пиджак разве что или какими-то окольными путями по должностям поднялся. Танковый офицер не знаком с ВДЗ и не знает как устроены силовые экраны на бортах?
Heaven #65 #2541810
>>2541806
Некоторые с калибрами ак не знакомы, пользуясь им.
Это ж армейка, там не думают.
# OP #66 #2541902
>>2541806

Уссурийское суворовское военное училище - Уссурийск, Приморский край, Russian Federation (1984 - 1986)
Благовещенское высшее военное танковое командное училище им. Маршала Советского Союза К.И.Мерецкова - Благовещенск, Амурская область, Russian Federation (1986 - 1990)
Военная Академия Связи им. С.М. Буденного - Cанкт-Петербург, Cанкт-Петербург, Russian Federation (1994 - 1997)
Маркел Милованович 4 поста #67 #2541949
>>2541716
Аргументированная критика, жги ещё.
25426192542700
Heaven #68 #2541952
>>2541806
Ты сам-то танк кроме как на картинках видел, питух?
25426192542700
Heaven #69 #2542619
>>2541949
>>2541952
Cёма, иди нахуй
25426552542700
Мэир Альбертович 1 пост #70 #2542655
>>2542619
Значит не видел.
2542700
Heaven #71 #2542700
>>2541949
>>2541952
>>2542619
>>2542655
Сёма, иди нахуй.
2542756
Федос Радиевич 2 поста #72 #2542756
>>2542700
Так видел или нет?
2542808
Heaven #73 #2542808
>>2542756
Я другой хавен
Захар Маркович 2 поста #74 #2543179
>>2540670 (OP)
Поясните, в чём фейл ранних Т-72Б3.
Heaven #75 #2543185
>>2543179
Фейла нет, есть недостаточная глубина, многое из того что лепят сейчас в домодификациях пост биатлона вполне можно было сразу.
Шамиль Якубович 3 поста #76 #2543239
>>2543179

Тому что прицел новый поставили и кричат что новый танк. Один новый прицел, у наводчика. Остальное — туфта уровня капремонта.
2543279
Heaven #77 #2543279
>>2543239
Пющка и аз еще
2543364
Аникий Яромирович 8 постов #78 #2543300
>>2543179
Слабый движок, отсутствие панорамы (на новой модификации её тоже нет), контакт-5 вместо дз.
2543375
Шамиль Якубович 3 поста #79 #2543364
>>2543279

И что там с АЗ и пушкой? Длину ствола увеличили и ёмкость? Если нет то это и есть уровень капремонта.
2543375
Heaven #80 #2543375
>>2543364

>длину ствола


Чуть-чуть. Важнее повышение качества самого ствола.

>аз


Его перепахали под ломы большего удлинения
>>2543300
Новую модификацию еще в глаза никто не видел
2543514
Аникий Яромирович 8 постов #81 #2543514
>>2543375

>Новую модификацию еще в глаза никто не видел


Ну по инфе, которую здесь же и постили, главные отличия - это движок и реликт. Про панораму ни слова. И это странно, ведь разгром абрамсами башнеметов в Ираке во многом определен именно способностью пиросарая обнаружить цель раньше, чего Б3 с его ТКН-3МК лишен.
25435192543563
Heaven #82 #2543519
>>2543514
А еще были телеги что будут доводить б3 до биатдонного уровня. А там и панорама.
Вообще конкретики по новой модификации мало и реликт там, судя по описанию - только на бортах, что лютый бред.
25435632543582
Шамиль Якубович 3 поста #83 #2543563
>>2543519
>>2543514

Короч радуйтесь, в ВС РФ/СССР поступает первая в истории партия серийных танков с автоматическим переключением передач.

предусмотрен автомат переключения передач
http://www.arms-expo.ru/news/vooruzhenie_i_voennaya_tekhnika/v_chasti_pervoy_tankovoy_armiipostupyat_tanki_t_72b3_noveyshey_modifikatsii/
2543610
Лука Иосифович 3 поста #84 #2543582
>>2543519
Модернизация 2016 года

По данным заказа № 31603190542 Уралвагонзавода в реестре закупок, Омсктрансмаш должен выполнить модернизацию Т-72Б до уровня Т-72Б3. По условиям соглашения, завершение модернизации запланировано до конца 2016 года. Цена ремонта - ₽2 525 984 345,88 (78,9 млн за танк). Модернизация танка включает установку:

• прицелов «Сосна-У» и 1А40-4;
автомата сопровождения целей ;
• радиостанции Р-168-25У-2 и комплекса программно-аппаратного АВСКУ;
• пушки типа 2А46М-5-01;
• зенитного пулемета 6П50 «Корд»
• двигателя В-92С2Ф (1130 л.с.) с системами, обеспечивающими его работу;
• дисплейного комплекса механика-водителя и телевизионной камеры заднего обзора;
• гусеничных лент с косыми грунтозацепами и ведущих колес с улучшенной очищаемостью;
• бортовых экранов корпуса с интегрированными модулями динамической защиты типа «Реликт» и решетчатых экранов проекции МТО корпуса;

Комплектование одиночного ЗИП танка комплекта:

• дополнительных модулей динамической защиты в «мягком» корпусе, повышающих стойкость бортовой проекции корпуса к противотанковым кумулятивным средствам, с возможностью их снаряжения и навески в условиях эксплуатации;
• модулей динамической защиты и решетчатых экранов башни, повышающих её стойкость к противотанковым кумулятивным средствам и устанавливаемых вместо ящиков ЗИП башни в зависимости от характера поставленной задачи;

Также:

доработку АЗ, обеспечивающего использование с изделиями С-1 и С-2;
• доработку танков в части обеспечения противоминной стойкости, на которых указанное мероприятие не выполнено.
• изменения конструкции танков с учетом модификации изделий и годов их выпуска, не оговоренных в контракте, не допускаются, за исключением случаев прекращения производства и невозможности восстановления штатных комплектующих изделий.
Лука Иосифович 3 поста #85 #2543587
>>2543582
В общем получается - >>2543582 -
почти та же самая Рогатка(Т-72Б2)
Heaven #86 #2543594
>>2543582

>доработку АЗ, обеспечивающего использование с изделиями С-1 и С-2


Погодите, что что, речь про Свинец?! Новые БОПСы?! Но ведь кричали, что в АЗ метровый лом не лезет!
2543626
Лука Иосифович 3 поста #87 #2543599
>>2543179
Т-72Б3 2011 года - тепловизор, АСЦ, новые АЗ и орудие - самое необходимое в общем
Heaven #88 #2543610
>>2543563
Разве на БМД-4М и Спрут-СДм1 нету АКПП?
Прокопий Ариэльевич 1 пост #89 #2543626
>>2543594

> доработка АЗ

1724 Кб, 2250x1500
Ефимий Фёдорович 8 постов #90 #2543646
>>2543179
Двигатель старый, панорамы нет. Только прицел наводчика новый и аз доработан. Т-72Б4 (на пике) уже то что надо.
2543833
Ефимий Фёдорович 8 постов #91 #2543655
>>2543582
Панорамы стало быть не будет.
360 Кб, 1024x784
Доримедонт Ярославович 2 поста #92 #2543675
>>2543179
А кто сказал, что это фэйл? То, что мы видим унифицированный танк вместо всякой супер-пупер йобы на фоне десяток действующих допотопных Т-72А - это более, чем вин.
25436912543833
Ефимий Фёдорович 8 постов #93 #2543691
>>2543675

> на фоне десяток действующих допотопных Т-72А


Это где они в ВС РФ действуют?
25436972543809
613 Кб, 1845x767
Доримедонт Ярославович 2 поста #94 #2543697
>>2543691
Ну, банально тебе надо прикинуть, как распределялся бюджет того временного промежутка. Нахер надо мизерное число этих ваших Т-90М, если с таким исходом придется мириться с еще и с сотнями танков, переживших Высоцкого, либо нихуя? Почему каждая военная часть не заслуживает обновления в лице тех самых Т-72Б3? Неужели обновление старой машины за нормальную цену настолько хуйня, нинужна для этих самых в/ч?
2543713
Нил Велимирович 6 постов #95 #2543713
>>2543697
А тебе надо прикинуть сколько Т-72Б+ и Т-80Б+ успели наклепать. Т-72А с хранения снимать это уже максимально охуительные истории. Даже Т-55АМ и Т-62М получше будут.
25437152543821
Ефимий Фёдорович 8 постов #96 #2543715
>>2543713

>Даже Т-55АМ и Т-62М получше будут.


Из-за ДЗ? Ну так на А можно навесить реликт, будет стильно, модно, молодёжно.
2543716
Нил Велимирович 6 постов #97 #2543716
>>2543715
На них не ставится ДЗ. Они просто не голое говно без электроники как 72А.
2543726
Ефимий Фёдорович 8 постов #98 #2543726
>>2543716
На 72А СУО хуже?
25437302543789
Талиб Исакович 1 пост #99 #2543730
>>2543726
Квантовый дальномер плюс баллистический поправочник(а он у них не везде) это еще не СУО. Как и 72Б в общем, тагильская хуета для обезьянок.
Heaven #100 #2543781
>>2543610
А разве БМД-4М и Спрут-СДм1 - танки?
122 Кб, 1200x951
Мордэхай Милорадович 1 пост #101 #2543789
>>2543726
С чем? Если сравнивать поздние Т-72А(В) и Т-72Б1, это абсолютно однохуйственные машины, только башни и состав комбинашнки разный. Есть еще более поздние Т-72А(В) с 1К13, которые фактически Т-72Б, могут применять КУВ и вообще.
2543821
397 Кб, 1280x960
440 Кб, 1280x960
430 Кб, 1280x960
Мойша Демьянович 1 пост #102 #2543809
>>2543691
В Таджикистане на 201 ВБ, лол.
2543824
Ефимий Фёдорович 8 постов #103 #2543821
Ефимий Фёдорович 8 постов #104 #2543824
>>2543809
Но это АВ
2543831
Heaven #105 #2543831
>>2543824
И чо? Конвейерных АВ было 3,5 , все БТРЗшные.
Мубарак Иосифович 5 постов #106 #2543833
>>2543646

> Только прицел наводчика новый и аз доработан.


новый АЗ и орудие под более мощные снаряды, тепловизор, АСЦ

>>2543675
следует отметить, что Т-72Б3 наклепали 1000 штук, в относительно короткие сроки.
2543957
Heaven #107 #2543908
Здесь спрашивают - >>2537232

> Что лучше Т-72Б3 или Булат?



https://2ch.hk/wm/res/2430470.html#2537232 (М)
25439222543965
Федос Радиевич 2 поста #108 #2543922
>>2543908
Разумеется Булат.
Ефим Давидович 44 поста #109 #2543957
>>2543833

>следует отметить, что Т-72Б3 наклепали 1000 штук, в относительно короткие сроки.



Это не новые танки, а модификации имеющегося. В относительно короткие сроки наклепали БМП-3 и Т-90 для иностранных заказчиков. А себе Т-72б3.
2543966
Heaven #110 #2543965
>>2543908
собственно, у руины нет танков уровня 72б3, булат едва соответствует 72б, а оплот это изуродованный т-80
2543974
Мубарак Иосифович 5 постов #111 #2543966
>>2543957

>Это не новые танки, а модификации имеющегося


но для меня это такое откровение

>А себе Т-72б3.


тем не менее модернизировали такое количество довольно быстро. 1000 танков с тепловизорами(и прочим самым необходимым) это совсем неплохо
Помимо цены, наверняка немаловажный фактор было время
2544010
Ефимий Фёдорович 8 постов #112 #2543974
>>2543965

>а оплот


а оплота нема.
2543996
Захарий Далалович 1 пост #113 #2543996
>>2543974

>а оплота нема.


Один точно есть и ещё 6 Т-84, шах и мат!
Ефим Давидович 44 поста #114 #2544010
>>2543966

>Помимо цены, наверняка немаловажный фактор было время



Я понимаю, что тебе хочется видеть только хорошее. Но, объективно, Т-72Б3 без панорамы - это даже не современный танк, по сути.
25440202544058
Минай Ипатиевич 17 постов #115 #2544020
>>2544010

> Я понимаю, что тебе хочется видеть только хорошее. Но, объективно


"Объективно" – это когда обосновано пруфом.
25440272544082
Хотимир Злобьевич 105 постов #116 #2544027
>>2544020

>"Объективно" – это когда обосновано пруфом.


Тебе пруф отсутствия панорамы надо или что?
25440312544034
Heaven #117 #2544031
>>2544027
ты вместо кококо отсутствие панорамы обоснуй как аргумент.
2544043
Минай Ипатиевич 17 постов #118 #2544034
>>2544027

> Но, объективно, Т-72Б3 без панорамы - это даже не современный танк, по сути.


Так видно, слепошарый?
Захар Маркович 2 поста #119 #2544037
>>2543610
Вот кстати, вопрос. Какова скорость заднего хода у БМД-4?
Хотимир Злобьевич 105 постов #120 #2544043
>>2544031
А что тогда тебе еще не нужно? Стабилизатор может тоже можно нахуй выкинуть? Теплак дотацонный и нинужен? За что ты копротивляешься?
25440452544058
Heaven #121 #2544045
>>2544043
ты не виляй, современный танк без ведра не?
2544050
Хотимир Злобьевич 105 постов #122 #2544050
>>2544045
Нет.
2544053
Минай Ипатиевич 17 постов #123 #2544053
>>2544050
Ну и каково обоснование твоего "объективного" мнения? Ах, точно, "яскозал".
2544072
Мубарак Иосифович 5 постов #124 #2544058
>>2544010

>Я понимаю, что тебе хочется видеть только хорошее.


лучше 1000 танков с тепловизорами способными стрелять Свинцами

>>2544043
теплак важнее панорамы.
Нужна ли панорама без тепловизора?
25440672544085
Леон Ипатиевич 17 постов #125 #2544067
>>2544058
Нужен и теплак, и тепловизор, очевидно.
25440692544070
Heaven #126 #2544069
>>2544067
Чё несет.
2544074
Heaven #127 #2544070
>>2544067
И святой ураний, без урания не современный.
2544074
Хотимир Злобьевич 105 постов #128 #2544072
>>2544053
Даю развернутый ответ для олигофренов, дебилов, и просто тупых:
Основным прибором наблюдения командира Т-72Б3 на данный момент является ТКН-3, вот он на картинке.
Наводчик ночью будет видеть до 3500 м (ведь у него довольно современная "Сосна"), а командир — или видеть туже самую дублированную картинку наводчика или 500 м в свой советский говноприцел. ТКН-3 - нестабилизирован (в том смысле что при колебаниях танка чебурашка колеблется вместе с ним), то есть при езде по пересеченной местности их него хрен что увидишь.
Работа командира танка заключается в том чтобы видеть поле боя и давать указания наводчику куда стрелять, механику - куда ехать.
Получается что на Т-73Б3
25440732544088
44 Кб, 640x480
Хотимир Злобьевич 105 постов #129 #2544073
>>2544072
Картинка отвалилась
Леон Ипатиевич 17 постов #130 #2544074
>>2544069
Панорама и тепловизор, очевидно.
>>2544070
Ураний тема спорная, а вот тп и панорама вещи объективно хорошие.
2544087
Ефим Давидович 44 поста #131 #2544082
>>2544020

>"Объективно" – это когда обосновано пруфом.



Ты споришь ради спора или реально считаешь, что танк в 2017 году может быть без панорамы?

Окей обоснование моего мнения - у всех новых танков, а также у новых модификаций этих танков есть панорама. Чтобы не раздраконивать твой подгоревший пердак и не заставлять тебя лаять про хохлов/пендосов, приведу пример отечественного производителя (Т-90).

Можешь попытаться аргументированно опровергнуть мой тезис, приведя в пример контракты на поставку танков в 21 веке без панорамы, превосходящих или хотя бы соответствующих количеству танков с панорамой.
2544094
Ефим Давидович 44 поста #132 #2544085
>>2544058

>лучше 1000 танков с тепловизорами способными стрелять Свинцами


>теплак важнее панорамы.


>Нужна ли панорама без тепловизора?



Ты объясни мне: нахуй нужен в танке командир, у которого нет панорамы с тепловизором? Ладно мехвод (и ему нужно, но раз бабла нет, то пусть по командам ездит), но блядь командиру-то нужна панорама с тепловизором, а иначе нахуй он вообще в танке ночью сдался?
2544089
Heaven #133 #2544087
>>2544074

>Панорама


> панорама


>Ураний тема спорная


такое огромное ведро как на Оплоте тоже весьма спорная тема
2544091
Минай Ипатиевич 17 постов #134 #2544088
>>2544072

> Даю истошный визг: ЯСКОЗААААЛ


У Т-72 много чего нужного и хорошего нет, в модернизациях многие серьезные недостатки устранили (бронирование, прицел без полноценного вычислителя, боеприпасы и орудие, связь, теперь и двигатель, акпп), но ты прицепился именно к панораме. Учитывая то что модернизация эта бюджетная, ты наверное предпочел бы панораму и стрелять потешным манго? Или быть защищенным первым контактом?
Heaven #135 #2544089
>>2544085
Ночью он может высунуться в люк и посмотреть глазами в тепловизор какой-нибудь карманный, чай не барин.
Хотимир Злобьевич 105 постов #136 #2544090
>>2544088
Ты мне ответь по каким причинам нельзя было поставить панораму из-за чего командир не видит поле боя на 360 градусов а ночью вообще становится дотационным и танк не может выполнять задачи?
2544098
Леон Ипатиевич 17 постов #137 #2544091
>>2544087
Оплотопроблемы.
Минай Ипатиевич 17 постов #138 #2544094
>>2544082

> Можешь попытаться аргументированно опровергнуть мой тезис, приведя в пример контракты на поставку танков в 21 веке без панорамы, превосходящих или хотя бы соответствующих количеству танков с панорамой.


То есть ты не в курсе что самый продаваемый в 21 веке танк не оснащен панорамой?
25441002544110
Минай Ипатиевич 17 постов #139 #2544098
>>2544090
Пост перечитай еще раз.
2544101
Heaven #140 #2544100
>>2544094
Но это же не танк, а пт-сау!
2544103
Хотимир Злобьевич 105 постов #141 #2544101
>>2544098

> стрелять потешным манго


Если ты про это то обнаружение и селекция целей на Т-72Б3 ночью командиром осуществляться практически не может, Следовательно эффективность ведения огня ночью хреновая.
Хотимир Злобьевич 105 постов #142 #2544103
>>2544100
Бомжам и так сойдет, но почему ты так не любишь российских танкистов?
Ефим Давидович 44 поста #143 #2544105
>>2544088

>У Т-72 много чего нужного и хорошего нет, в модернизациях многие серьезные недостатки устранили



Я тебе еще раз повторяю тебе хочется видеть только хорошее. Если так рассуждать, то и просто покраска старых Т-72 лучше, чем ничего.

А то, что нет денег на нормальную модернизацию - вот это уже вопрос отчасти политический. Но делать вид, что "зелен виноград" (по отношению к панораме и много чему еще) - это, по сути, самое настоящее вредительство по отношению к собственной армии, к собственному народу.

Если ты считаешь себя дохуя патриотом, то оъясни мне, почему Т-72Б3 без панорамы лучше, чем Т-72Б3 с панорамой (и с нормальной ДЗ, и с ДУ ЗПУ и т.д.).
25441122544136
Ефим Давидович 44 поста #144 #2544110
>>2544094

>То есть ты не в курсе что самый продаваемый в 21 веке танк не оснащен панорамой?



О каком танке идёт речь?
2544113
Мубарак Иосифович 5 постов #145 #2544112
>>2544105

>Но делать вид, что "зелен виноград"


зелен виноград это не могут сделать по технологическим причинам

>чем Т-72Б3 с панорамой


такого нет. Сделали только для биатлона с довольно грубой работы панорамой
25441392544475
Мубарак Иосифович 5 постов #146 #2544113
>>2544110

>О каком танке идёт речь?


Т-90С
2544139
Минай Ипатиевич 17 постов #147 #2544136
>>2544105

> Я тебе еще раз повторяю тебе хочется видеть только хорошее. Если так рассуждать, то и просто покраска старых Т-72 лучше, чем ничего.


На айди посмотри внимательнее. И не тебе судить что мне хочется.

> А то, что нет денег на нормальную модернизацию - вот это уже вопрос отчасти политический. Но делать вид, что "зелен виноград" (по отношению к панораме и много чему еще) - это, по сути, самое настоящее вредительство по отношению к собственной армии, к собственному народу.


Танк с несколько худшими характеристиками работы в режиме охотник-стрелок – лучше, чем танк с картонной броней, с потешными выстрелами, бесполезными против других современных танков или ползающий как черепаха.

> Если ты считаешь себя дохуя патриотом, то оъясни мне, почему Т-72Б3 без панорамы лучше, чем Т-72Б3 с панорамой (и с нормальной ДЗ, и с ДУ ЗПУ и т.д.).


Ты часом не с параши, раз ринулся патриотов искать? Объясни тогда чем танк без брони или снарядов лучше чем танк с ними?
Видимо твои мыслительные способности далеки от идеальных, так что попробую пояснить – есть некоторая сумма, на которую надо исправить основные недостатки Т-72. Первоочередные позиции – броня (контакт-1 уже не отвечает требованиям), боеприпасы и орудие (манго не способно ничего пробить, кроме другого Т-72) и конечно же СУО (наводчик не способен вести огонь на актуальных дистанциях ночью и вынужден работать с крайне несовершенным вычислителем). И именно эти недостатки по мере возможностей устраняются в первую очередь.
Я например хочу чтобы на 72 ставили башню от 90МС с Ареной, реверсивную коробку и сауну со шлюхами, но жижа стоит не 150, так что вынуждены работать с тем что есть.
25441492544150
Ефим Давидович 44 поста #148 #2544139
>>2544112

>зелен виноград это не могут сделать по технологическим причинам



Это в твоём словаре на странице с буквой "з" написано?

А если серьёзно, то разницы нет какая причина. Смысл в том, что из-за нежелания признать невозможность делают вид, что "не очень-то и хотелось".

И ради чего всё это? Кого обманываете?

>такого нет. Сделали только для биатлона с довольно грубой работы панорамой



Есть куча вариантов модернизаций Т-72.

>>2544113

>Т-90С



Это уже не объективный подход, а именно, что субъективный. К тому же, если придираться, то Т-90С танк 20 века (в Индии испытания в 1999 начались), а не 21.
Леон Ипатиевич 17 постов #149 #2544149
>>2544136
Инсайдер в треде.
Ефим Давидович 44 поста #150 #2544150
>>2544136

>Я например хочу чтобы на 72 ставили башню от 90МС с Ареной, реверсивную коробку и сауну со


>шлюхами, но жижа стоит не 150, так что вынуждены работать с тем что есть.



Это и так всем понятно. Проблема с теми, кто выдаёт бомжебюджетную модификацию Т-72 за чуть ли не "новый современный танк". Еще не хватает "не уступает, а по некоторым показателям и превосходит зарубежные аналоги".

Смысл в том, что такими лозунгами забиваете мозги подрастающему поколению. Они-то думают, что у нас всё заебись, что "броня крепка и танки наши быстры". А по факту у нас нихуя нет уже почти, США давно нас обогнали не только по качеству, но и по количеству, скоро уже и Китай обгонит (если еще не обогнал).
25441552544164
Изя Куприянович 54 поста #151 #2544155
>>2544150

>А по факту у нас нихуя нет уже почти, США давно нас обогнали не только по качеству, но и по количеству, скоро уже и Китай обгонит (если еще не обогнал).



Проследуйте на порашу.
25441602544193
Хотимир Злобьевич 105 постов #152 #2544160
>>2544155
Это ты с поцреотизмом головного мозга туда проследуй.
Минай Ипатиевич 17 постов #153 #2544164
>>2544150

> Это и так всем понятно. Проблема с теми, кто выдаёт бомжебюджетную модификацию Т-72 за чуть ли не "новый современный танк".


Пропаганда никогда не была проблемой.

> Еще не хватает "не уступает, а по некоторым показателям и превосходит зарубежные аналоги".


Внезапно по некоторым и превосходит. АСЦ например.

> Смысл в том, что такими лозунгами забиваете мозги подрастающему поколению. Они-то думают, что у нас всё заебись, что "броня крепка и танки наши быстры".


А надо "у нас все плохо США нас победят банду Путина под суд"?

> А по факту у нас нихуя нет уже почти, США давно нас обогнали не только по качеству, но и по количеству


Вообще охуеть. США никогда нам и не уступали, лол.
2544214
Ипатий Захариевич 22 поста #154 #2544182
>>2544088

>эти визги



А по факту командир в "бэшке" - слепой и не может выполнять свою функцию по поиску целей для наводчика
25441872544192
Изя Куприянович 54 поста #155 #2544187
>>2544182

>Учитывая то что модернизация эта бюджетная, ты наверное предпочел бы панораму и стрелять потешным манго? Или быть защищенным первым контактом?



Тебе, дебилу, задали два справедливых вопроса, но ты хочешь из танка сделать пт-сау абрамс, лишь бы с панорамой.
25441902544196
Леон Ипатиевич 17 постов #156 #2544190
>>2544187
Будто танки сейчас используют как-то иначе.
Минай Ипатиевич 17 постов #157 #2544192
>>2544182

> А по факту командир в "бэшке" - слепой и не может выполнять свою функцию по поиску целей для наводчика


Бля, и как же раньше без панорамы воевали! Вот поставили бы, и сразу все абрамсы взглядом испепеляли!
25442142544216
Ефим Давидович 44 поста #158 #2544193
>>2544155

>Проследуйте на порашу.



Сразу видно - поЦреот. Отрицает очевиднейшие вещи. Главное - не давать критиковать "священную корову", а то, что это правда - ну и пусть. Ведь не поЦреоту сидеть в башнемёте. Он тут, в интернете за Отчизну кровь проливает (анальную).
2544197
Ипатий Захариевич 22 поста #159 #2544196
>>2544187

Я хочу видеть на танке нормальную командирскую оптику и теплак, позволяющие поиск целей на 360 градусов в радиусе 3-5 км. в любое время суток и любую погоду.

То что МО решило распылить бабки на бомже-модификацию пары тысяч "тэшек" вместо того, что бы довести до ума хотя бы 500 машин - полный бред.

Хорони ребят, коробочка!
25442202544235
Изя Куприянович 54 поста #160 #2544197
>>2544193
Причем здесь поцреотизм, ты либо порашник либо каргокультист, либо дитя танталодебила. Что первое, что второе - сорта говна, а третье - это диагноз.
2544225
Heaven #161 #2544206
У нас новый класс долбоёбов появился – панорамодебилы? Они всерьез считают, что священное ведро сделает танк неуязвимым, легко поражающим небо и Аллаха, что это основной критерий современного танка, что танк без панорамы абсолютно слепой, что танк 100% времени ездит и ищет цели самостоятельно?
Роман Альбертович 5 постов #162 #2544209
>>2544206
Без панорамы цели НИВИДНА.
Давыд Будурович 39 постов #163 #2544210
>>2544206
они еще и слепые долбоебы. не знающие что МО капитали т-80 и вхуяривает туда колпаки от Ушек.
Ефим Давидович 44 поста #164 #2544214
>>2544164

>Пропаганда никогда не была проблемой.



Была и много раз. Русско-японская война (откуда пошло выражение "шапками закидаем"), Советско-Финская, да и до этого (Крымская).

>А надо "у нас все плохо США нас победят банду Путина под суд"?



Надо адекватно и объективно смотреть на вещи. Без перегибов в ту или иную сторону.

>Вообще охуеть. США никогда нам и не уступали, лол.



По количеству точно уступали. А временами и по качеству (Т-64 против М-60, например).

>>2544192

>Бля, и как же раньше без панорамы воевали! Вот поставили бы, и сразу все абрамсы


>взглядом испепеляли!



Ты вроде адекватный человек, зачем так подрываться. Прекрасно же понимаешь, что при ночном боестолкновении соединений, те подразделения, где лучше обстоят дела с тепловизорами и панорамами будут иметь огромное преимущество.
2544245
Хотимир Злобьевич 105 постов #165 #2544216
>>2544192
Раньше много чего не было. Тебя послушать так нихуя нового и не надо.
Тарас Навальный 18 постов #166 #2544217
>>2544088
Правильно ли я тебя понял:
лучше иметь танк способный поражать цели и защищаться от вражеского огня 50% времени (днем), но беззащитный ночью, чем танк, который видит всех и всегда, но никого не может подбить?
Если я тебя правильно понял, то я на твоей стороне, т.к. это логично.
2544221
58 Кб, 769x761
Изя Куприянович 54 поста #167 #2544219

>Тарас Навальный



Ну это просто 10\10.
Тарас Навальный 18 постов #168 #2544220
>>2544196
Ну и нахуй тебе видеть цель, если ты её подбить не можешь? Чтобы хуй надрачивать на бронесараи?
Хотимир Злобьевич 105 постов #169 #2544221
>>2544217
Просто надо было панораму вкорячить и все. Сколько она там стоит, 100, 200 тысяч долларов? Ну наклепали бы на сто танков меньше зато остальные были бы всепогодные и всесуточные.

>>2544220
Дебил, тебе свинец как-то мешает установке панорами или что? Что за дебильно "или-или"? Сразу все вместе нельзя?
2544223
Изя Куприянович 54 поста #170 #2544222
>>2544220

>Дебил, тебе свинец как-то мешает установке панорами или что? Что за дебильно "или-или"? Сразу все вместе нельзя?


>бюджетная модернизация



Нет.
25442242544226
Тарас Навальный 18 постов #171 #2544223
>>2544221
Нельзя. Бюджет не позволяет.
25442242544228
Хотимир Злобьевич 105 постов #172 #2544224
>>2544222
>>2544223
А кто этот бюджет составлял?
2544231
Ефим Давидович 44 поста #173 #2544225
>>2544197

>Причем здесь поцреотизм



При том, что ты неадекватный хейтер всех, кто критикует РФ. Не разбирая - объективная это критика или нет.

>ты либо порашник либо каргокультист, либо дитя танталодебила. Что первое, что второе -


>сорта говна, а третье - это диагноз.



Еще и подрываешься на пустом месте, на своих же собственных "растяжках".

>>2544206

>У нас новый класс долбоёбов появился – панорамодебилы?



У кого это у "вас"? У поЦреотов, которые любой обосрамс выдают за "зелен виноград"?

Вот типичный же случай с этой панорамой. Сделали бюджетную модификацию Т-72. Денег на панораму не хватило. Я пишу, что хуёво это - без панорамы. Ночью так вообще командир просто пассажиром ездит.

А мне в ответ троллинг тупостью и попытки под смехуёчки замять тему "нишмагли" и перевести ее под те же смехуёчки "нинужна".
2544229
Леон Ипатиевич 17 постов #174 #2544226
>>2544222
Шизик, хватит прикидываться дохуя инсайдером.
Ефим Давидович 44 поста #175 #2544228
>>2544223

>Нельзя. Бюджет не позволяет.



А есть хотя бы примерные (из открытых источников, без ДСП) соотношения цен на всё это? Откуда такая уверенность, что вот именно панорама самая дорогая?
Изя Куприянович 54 поста #176 #2544229
>>2544225

>При том, что ты неадекватный хейтер всех, кто критикует РФ. Не разбирая - объективная это критика или нет.


Так ты не критикуешь РФ, ты высрал свое субъективное мнение карго-культиста, и с каких-то хуев пытаешься обозвать свое мнение(!) объективным.
25442302544232
Леон Ипатиевич 17 постов #177 #2544230
>>2544229
Давно ли это панорама стала не объективным благом? Что за набег нюфагов?
2544233
Тарас Навальный 18 постов #178 #2544231
>>2544224
Если кратко, то скорее всего, дело было так:
Военные написали, что для модернизации нужно 100500 миллионов. Им ответили "Кризис, денег нет, можем только 9000 тенге выдать", те получили 9000 тенге, подумали и замутили более-менее приемлимую модификацию, чтобы и боеспособно было и массово и было что спиздить. И всё.
2544236
Хотимир Злобьевич 105 постов #179 #2544232
>>2544229

> панорама


> каргокульт


Дожили.
2544233
Изя Куприянович 54 поста #180 #2544233
>>2544230
>>2544232

В условиях дефицита бюджета - да.
2544246
Ефим Давидович 44 поста #181 #2544234
>>2544220

>Ну и нахуй тебе видеть цель, если ты её подбить не можешь? Чтобы хуй надрачивать на бронесараи?



А кто сказал, что ты эту цель подбить не можешь? Где тут поЦреоты с визгами "Малютка против Абрамса"?

Цели не обязательно подбивать в лобовую броню, для этого тактика и существует, и воюют не один на один, а соединениями.

Другое дело, что тебя видят, а ты его нет. Даже если не с первого выстрела, так с 4-5 он нанесет такие повреждения танку, что выведет его из строя. А ты даже не сможешь в ответ выстрелитЬ, потому что ночью не видишь нихуя.
25442382544250
Велес Сейфуллахьевич 3 поста #182 #2544235
>>2544196

>То что МО решило распылить бабки на бомже-модификацию пары тысяч "тэшек" вместо того, что бы довести до ума хотя бы 500 машин - полный бред.



А если МО решило что ему нужно 800 машин? Ну нужно и все, сейчас задачи решать они по другому не умеют. Можно конечно разрезать 300 лишних на металл, а оставшиеся 500 обведёрить, но согласись, что врезать панораму в 800 танков "попозже", это всяко профитнее чем с нуля потом клепать 300 танков.
2544253
Велес Проклович 4 поста #183 #2544236
>>2544231
А могли бы половину сделать, но сразу пиздато.
2544244
Роман Альбертович 5 постов #184 #2544238
>>2544234

>воюют соединениями


>продолжает описывать ситуацию один-на-один ночью

2544240
Хотимир Злобьевич 105 постов #185 #2544240
>>2544238
Да хоть сто на сто ночью. Если командиры танков не увидят противника то танки начнут метать башни в режиме нонстоп.
2544241
Роман Альбертович 5 постов #186 #2544241
>>2544240
Как занимательно.
2544251
Тарас Навальный 18 постов #187 #2544244
>>2544236
А могли бы и втруху ебнуть на Новый Год. А могли бы и только панораму впиздячить. А могли бы 100 Армат Т-14 закупить и хуй забить. А могли бы и интернет тебе отключить, чтобы ты хуйню не писал.
Что могли, то и сделали. Не нравится -- пиши в СпортЛото или делай сам.
2544249
Минай Ипатиевич 17 постов #188 #2544245
>>2544214

> Была и много раз. Русско-японская война (откуда пошло выражение "шапками закидаем"), Советско-Финская, да и до этого (Крымская).


Теплое с мягким не путай. Говорить быдлу про неимение аналогов != неверно оценивать противника и собственные силы. Что в голове у ГШ я не знаю, а от того что народ радуется СИЛУШКЕ РУССКОГО ОРУЖИЯ никому ни холодно ни жарко.

> Надо адекватно и объективно смотреть на вещи. Без перегибов в ту или иную сторону.


Вот и не надо делать из панорамы священную корову. Панорама это безусловно хорошо, но её отсутствие стоит далеко не на первом месте в списке проблем тэшек.

> По количеству точно уступали. А временами и по качеству (Т-64 против М-60, например).


Сравнивать количество танков в отрыве от остальных сил – это отнюдь не пример адекватного сравнения. Да и совок давно окочурился.

> Ты вроде адекватный человек, зачем так подрываться. Прекрасно же понимаешь, что при ночном боестолкновении соединений, те подразделения, где лучше обстоят дела с тепловизорами и панорамами будут иметь огромное преимущество


А еще прекрасно понимаю, что танк, не обладающий достаточными средствами поражения и бронированием, имеет куда меньше шансов пережить это столкновение, а также то что общевойсковой бой – это не раунд в ворлд оф танкс, где танки колесят по карте и ищут кого подбить. Ну и да, тепловизор-то есть, хоть и у наводчика, но лучше так, чем
– богдаш, вижу противника, огонь!
– где?
– да вон там!
– так не вижу нихуя, у меня-то теплака нет!

И еще раз – конечно было бы лучше и с панорамой, и с сосной, и со всей хуйней, но панорама – отнюдь не самое дешевое устройство, пришлось бы жертвовать модернизацией того, что у Т-72 в полной жопе; панорама – не панацея для боя и не самый важный элемент современного танка вообще. Вполне возможно что ее даже поставят позднее.
2544285
Ефим Давидович 44 поста #189 #2544246
>>2544233

> панорама


> каргокульт


>В условиях дефицита бюджета - да.



Ну вот это и есть типичный "зелен виноград", сам же и признал.
Кстати, по поводу новых БОПСов - а они что, дешевые очень? Сколько их будет-то в каждом танке?

А то с такими лозунгами скоро и БОПСы новые отберут (похуй, что АЗ под них модифицировали), скажут тоже, что это каргокульт М829А3 или DM53, дефицит бюджета никто не отменял, вперед выполнять приказ.
513 Кб, 3045x1998
Ипатий Захариевич 22 поста #190 #2544247
>>2544206

У нас тут новый класс долбоёбов, которые придумывают 33 причины, по которым танку не нужен круговой обзор.
25442552544265
Велес Проклович 4 поста #191 #2544249
>>2544244
А в итоге сделали не оч. И все равно хотят допиливать.
2544257
Тарас Навальный 18 постов #192 #2544250
>>2544234
Кстати, сильно панорамы помогают бронесараям на Ближнем Востоке? Горят также замечательно, как и танки без панорамы.
Леон Ипатиевич 17 постов #193 #2544251
>>2544241
Какой интересный способ растянуть врети на два слова.
2544258
Ипатий Захариевич 22 поста #194 #2544252
>>2544250

В руках песчанных ниггеров что угодно будет гореть.
2544265
Ефим Давидович 44 поста #195 #2544253
>>2544235

>но согласись, что врезать панораму в 800 танков "попозже", это всяко профитнее чем с нуля потом клепать 300 танков.



А когда "попозже", во-первых? Т-72 уже сколько лет-то, любезный? Ты их до 2050 капиталить собрался? А как же гАрмата?

Во-вторых, не факт, что бюджетнее будет второй раз отправлять на завод и проводить там все эти работы.
25442652544318
Хотимир Злобьевич 105 постов #196 #2544254
>>2544250
У тебя нет статистики по горелым и не горелым башнеметам так что уебывай.
2544265
Леон Ипатиевич 17 постов #197 #2544255
>>2544247
Да, не скинешь теперь на то, что надо как у дидов. Диды бы жопу продали за нормальную панораму.
2544265
Тарас Навальный 18 постов #198 #2544257
>>2544249

>сделали не оч


Спасибо, твоё субъективное мнение по поводу качества модернизации очень важно для нас.
2544259
Роман Альбертович 5 постов #199 #2544258
>>2544251
Смотри, у тебя встретились два (двести) танков в чистом поле ночью. Как мне это оценивать?
25442602544262
Велес Проклович 4 поста #200 #2544259
>>2544257
А зачем тогда допиливать, если все хорошо?
Хотимир Злобьевич 105 постов #201 #2544260
>>2544258
Можешь оценивать как встречный бой.
2544263
Ахмед Мухаммедович 1 пост #202 #2544261
Лучше бы т-80 отмодернизировали, потенциал всяко выше, чем у попильного дизельного тагилобашнемета
Изя Куприянович 54 поста #203 #2544262
>>2544258
Телепортировались из варпа во славу Хоруса? Без разведки, без пехтуры, без #itemname?
Вопрос уровня : "Кто сильнее: миллион львов или Солнце"
25442662544267
Роман Альбертович 5 постов #204 #2544263
>>2544260
И никого рядом? Ни пехоты, ни вертушек, ни ПТУРов?
2544267
141 Кб, 410x606
Тарас Навальный 18 постов #205 #2544265
>>2544247
Тебе, идиоту, объясняют, что панорама важна, но не первостепенна, а ты бегаешь и вопишь "УУИИИИИ, НЕ НУЖНА! ПОТРИОТАМ НИ НУЖНА! АЗАЗАЗА! ЗАТРАЛИЛ!"
Не надо так. Панорама вещь хорошая, но для танка -- не на первом месте. На первом -- броня и орудие. Их и модифицировали, пока были деньги. Теперь уебывай, жиробасина.
>>2544252
Мммм, эти маневры.
>>2544253
Абрамсам то сильно побольше? И их капиталят точно так же. Армата гос.испытания пройдет и будут заказывать.
>>2544254
Ммммм, это сочное ВРЕТИ. Конечно, Хотимир, это на Мосфильме сняли, как Абрамсы и Леопарды горят. Не нервничай только.
>>2544255
В любой ситуации съезжай на дидов? Совсем ебу дал, пидор?
175 Кб, 700x571
Ипатий Захариевич 22 поста #206 #2544266
>>2544262

>Телепортировались из варпа во славу Хоруса? Без разведки, без пехтуры



Приколись, что бывает и так.

А ещё могут быть засады ротного уровня
2544269
Хотимир Злобьевич 105 постов #207 #2544267
>>2544262
>>2544263
А что, они помогут командиру обнаруживать цели?
Например скажу, там в посадке в двух км три танка стоят, помоги, так хули толку если командир их не увидит?
Разве что скажет наводчику "Вася, у тебя прицел хороший и теплак, а мне вот старое говно вкорячили, ты их там поискать попробуй а я сто грамм выпью а то делать мне нечего да и помирать страшно"
Хотимир Злобьевич 105 постов #208 #2544268
>>2544265

>На первом -- броня и орудие.


А как применять орудие если не видишь нихера?
напомнить тебе почему немцекоробочки без брони и пушек жгли замечательные танки Т-34?
2544284
Изя Куприянович 54 поста #209 #2544269
>>2544266

>Приколись, что бывает и так.



Бывало.
2544272
Хотимир Злобьевич 105 постов #210 #2544272
>>2544269
Что поменялось?
25442742544288
Ипатий Захариевич 22 поста #211 #2544273
>>2544265

>Панорама вещь хорошая, но для танка -- не на первом месте. На первом -- броня и орудие



Ой бля, иди нахуй.

Го пиздится. У тебя будет бита, броник и повязка на глазах. А у меня трусы и ножка от табуретки.
25442752544284
Изя Куприянович 54 поста #212 #2544274
>>2544272
Технологии и средства разведки? Или ты сотню танков в чистом поле спрячешь сейчас?
Изя Куприянович 54 поста #213 #2544275
>>2544273

>У тебя будет бита, броник и повязка на глазах. А у меня трусы и ножка от табуретки.


Кажется, что применение аналогий и метафор делает доказательство наглядным и понятным. Однако на деле понимание, основанное на аналогиях, оказывается иллюзией, а доказательство ложным.
2544279
Ипатий Захариевич 22 поста #214 #2544276
>>2544274

При отсутствии превосходства в воздухе противник может скрытно перебрасывать и большее количество техники.
2544280
Хотимир Злобьевич 105 постов #215 #2544277
>>2544274
Спрячу. Еще и надувных наставлю.
Ипатий Захариевич 22 поста #216 #2544279
>>2544275

И снова иди нахуй. В ситуации, когда противник тебя первым обнаружил твоё превосходство в броне и вооружении, скажем так, утрачивает актуальность.
2544282
Изя Куприянович 54 поста #217 #2544280
>>2544276
Бля, при отсутствия паритете в воздухе и отсутствии средств ПВО все танки будут сожжены к ебеням и таких ахуительных историй "встретились сто на сто танков в чистом поле" в принципе не будет.
2544283
Изя Куприянович 54 поста #218 #2544282
>>2544279
Обнаруживать противника - это дело разведки.
Ипатий Захариевич 22 поста #219 #2544283
>>2544280

Ситуация, когда у обоих сторон есть ПВО и нет превосходства в воздухе - вполне реальна.
2544289
Тарас Навальный 18 постов #220 #2544284
>>2544268
На ощупь, блять. Ты зеленый или тупой? Тебе уже по седьмому разу объясняют -- прицел есть. Средний, но его, пока что, на выполнение задач хватает. А брони и орудия -- нет. Поэтому и промодифицировали только их.
>>2544273
Боюсь у меня для тебя плохие новости -- для таких как ты, 47 хромосомных, мастерство адекватных аналогий по-прежнему недостижимо.
Давай пиздиться. У меня будет броник и автомат, но я буду в очках в которых буду херово видеть, а ты будет в трусах,с табуреткой и с биноклем.
25442902544292
Ефим Давидович 44 поста #221 #2544285
>>2544245

>Теплое с мягким не путай. Говорить быдлу про неимение аналогов != неверно оценивать противника и собственные силы. Что в голове


>у ГШ я не знаю, а от того что народ радуется СИЛУШКЕ РУССКОГО ОРУЖИЯ никому ни холодно ни жарко.



Да в том-то и дело, что и холодно, и жарко. Сначала ты формируешь общественное мнение, а потом оно формирует тебя "общественное бытие определяет общественное сознание" и вырастает поколение долбоёбов, которые сами начинают верить в свои же сказки.

А потом - в жир ногами. И по новой.

>Вот и не надо делать из панорамы священную корову. Панорама это безусловно хорошо, но её отсутствие стоит далеко не на


>первом месте в списке проблем тэшек.



Да ситуация с панорамным прицелом командира - просто частный пример общей ситуации. Когда берут говно, чуть подкрашивают и выдают за охуенную конфетку. А быдло народ верит и верит. Но я всегда считал, что на дваче быдла меньший процент, чем везде. А оказывается и сюда метастазы проникли. Вон сколько поЦреотов, даже ITT.

>Сравнивать количество танков в отрыве от остальных сил – это отнюдь не пример адекватного сравнения. Да и совок давно


>окочурился.



Это всё бесспорно, но ты сказал, что американцы не отставали, я привёл контрпример. Причем этот пример показывает, в какой ситуации должно находиться танкостроение, чтобы быть "выше всех". А сейчас у нас ебучая бюджетная модификация 30-летних танков выдаётся чуть ли не за мировой прорыв в танкостроении.

>И еще раз – конечно было бы лучше и с панорамой, и с сосной, и со всей хуйней, но панорама – отнюдь не самое дешевое


>устройство, пришлось бы жертвовать модернизацией того, что у Т-72 в полной жопе; панорама – не панацея для боя и не самый важный элемент современного танка вообще. Вполне возможно


>что ее даже поставят позднее.



А есть ли смысл вообще модернизировать Т-72? Капиталить и модернизировать. Как минимум есть вариант производить Т-90, как максимум - Армату.

Ты прав в том, что общевойсковой бой не ворлд оф танкс. Так и боевые действия, где могли бы принимать участия кадровые подразделения наших войск против танковых частей противника вроде как не ожидаются. Это, по сути, международный конфликт, который имеет все шансы перерасти в ядерный.

Так куда торопиться и клепать "полудохлые" модификации устаревшего по всем параметрам Т-72 (только не надо спорить), если на горизонте Армата, а в реале есть другие, более современные варианты (Т-90МС тот же).

Что нам дадут эти 1000 Т-72Б3 с криво поставленной ДЗ со старыми откапиталенными движками, без приснопамятного "ведра" и с кучей других проблем.

>>2544250

>Кстати, сильно панорамы помогают бронесараям на Ближнем


>Востоке? Горят также замечательно, как и танки без панорамы.



Очередной троллинг тупостью? Прекращай уже, тут на другом уровне люди разговаривают.
Ефим Давидович 44 поста #221 #2544285
>>2544245

>Теплое с мягким не путай. Говорить быдлу про неимение аналогов != неверно оценивать противника и собственные силы. Что в голове


>у ГШ я не знаю, а от того что народ радуется СИЛУШКЕ РУССКОГО ОРУЖИЯ никому ни холодно ни жарко.



Да в том-то и дело, что и холодно, и жарко. Сначала ты формируешь общественное мнение, а потом оно формирует тебя "общественное бытие определяет общественное сознание" и вырастает поколение долбоёбов, которые сами начинают верить в свои же сказки.

А потом - в жир ногами. И по новой.

>Вот и не надо делать из панорамы священную корову. Панорама это безусловно хорошо, но её отсутствие стоит далеко не на


>первом месте в списке проблем тэшек.



Да ситуация с панорамным прицелом командира - просто частный пример общей ситуации. Когда берут говно, чуть подкрашивают и выдают за охуенную конфетку. А быдло народ верит и верит. Но я всегда считал, что на дваче быдла меньший процент, чем везде. А оказывается и сюда метастазы проникли. Вон сколько поЦреотов, даже ITT.

>Сравнивать количество танков в отрыве от остальных сил – это отнюдь не пример адекватного сравнения. Да и совок давно


>окочурился.



Это всё бесспорно, но ты сказал, что американцы не отставали, я привёл контрпример. Причем этот пример показывает, в какой ситуации должно находиться танкостроение, чтобы быть "выше всех". А сейчас у нас ебучая бюджетная модификация 30-летних танков выдаётся чуть ли не за мировой прорыв в танкостроении.

>И еще раз – конечно было бы лучше и с панорамой, и с сосной, и со всей хуйней, но панорама – отнюдь не самое дешевое


>устройство, пришлось бы жертвовать модернизацией того, что у Т-72 в полной жопе; панорама – не панацея для боя и не самый важный элемент современного танка вообще. Вполне возможно


>что ее даже поставят позднее.



А есть ли смысл вообще модернизировать Т-72? Капиталить и модернизировать. Как минимум есть вариант производить Т-90, как максимум - Армату.

Ты прав в том, что общевойсковой бой не ворлд оф танкс. Так и боевые действия, где могли бы принимать участия кадровые подразделения наших войск против танковых частей противника вроде как не ожидаются. Это, по сути, международный конфликт, который имеет все шансы перерасти в ядерный.

Так куда торопиться и клепать "полудохлые" модификации устаревшего по всем параметрам Т-72 (только не надо спорить), если на горизонте Армата, а в реале есть другие, более современные варианты (Т-90МС тот же).

Что нам дадут эти 1000 Т-72Б3 с криво поставленной ДЗ со старыми откапиталенными движками, без приснопамятного "ведра" и с кучей других проблем.

>>2544250

>Кстати, сильно панорамы помогают бронесараям на Ближнем


>Востоке? Горят также замечательно, как и танки без панорамы.



Очередной троллинг тупостью? Прекращай уже, тут на другом уровне люди разговаривают.
Давыд Будурович 39 постов #222 #2544286
сука как же вы заебали а.

Панорама нужна и важна. Б3 пилят без нее т.к. надо много тачанок а денег мало. Хули вы тут развизжались? танк без панормамы типа слеп в 0?
2544295
Хотимир Злобьевич 105 постов #223 #2544287
>>2544274
Во время конфликта в Югославии армии НАТО применяли, в основном, авиацию, при этом наносили удары, как по объектам экономики, коммуникациям, так и по пунктам постоянной дислокации соединений и частей югославской народной армии (ЮНА).

Для сохранения БТТ командованием было принято решение заблаговременно вывести технику из военных городков в районы сосредоточения. Причем районы определялись таким образом, чтобы обеспечивались максимальные маскирующие свойства местности. При этом использовались лесные массивы и горы. В некоторых местах маршруты проходили по вспаханным или убранным полям, а следы от гусениц тут же перепахивались. В районах сосредоточения соблюдался режим радиомолчания и осуществлялся контроль за маскировочной дисциплиной. В результате принятых мер потери в БТТ ЮНА от ударов авиации НАТО были незначительны.

Умелое сочетание маскировки с фортификационным оборудованием местности позволило снизить до минимума потери югославской армии в бронетехнике. Так, по данным американских СМИ было уничтожено 350 югославских бронеобъектов, реально же - всего 11, семь танков подорвались на минах установленных косовскими сепаратистами и четыре уничтожены боеприпасами ВТО.
http://militaryarticle.ru/vestnik-akademii-voennykh-nauk/2008-vavn/10787-maskirovka-bronetankovoj-tehniki-v-vooruzhennyh
Heaven #224 #2544288
>>2544272
ЯО изобрели.
2544294
Изя Куприянович 54 поста #225 #2544289
>>2544283
Приведи пример такой ситуации из реальной жизни, а не из своего манямирка.
2544309
Ипатий Захариевич 22 поста #226 #2544290
>>2544284

Меня табуретку на Мосинку или даже мелкашку и го махаться.
Хотимир Злобьевич 105 постов #227 #2544292
>>2544284

>на выполнение задач хватает


С дальностью видения ночью 500м?
Хотимир Злобьевич 105 постов #228 #2544294
>>2544288
Смешно.
108 Кб, 503x663
Ипатий Захариевич 22 поста #229 #2544295
>>2544286

>танк без панормамы типа слеп в 0?



Танк без панорамы не нужен
25443002544304
Хотимир Злобьевич 105 постов #230 #2544297
Приборы устанавливаются в объектах бронетанкового вооружения и техники ( танках Т-55, Т-62, Т-64, Т-72, а также в САУ , БМП , БМД , БТР )
http://103arsenal.ru/catalog/repair_optic/35/
Ебаный стыд.
2544302
Давыд Будурович 39 постов #231 #2544300
>>2544295
не нужен потому что? мысль разверни пжлста
2544310
Авдей Фотиевич 19 постов #232 #2544302
>>2544297
Что сказать хотел?
2544305
Ефим Давидович 44 поста #233 #2544303
>>2544265

>Абрамсам то сильно побольше? И их капиталят точно так же.



Вот это у тебя точно карго-культ. Раз Абрамсы капиталят, то и мы будем. А то, что в этом Абрамсе пять штук тепловизоров (на 1 больше, чем членов экипажа блядь), а у нас один кое-как воткнули, а на второй говорят "денег нет, но вы держитесь там" - об этом господа поЦреоты скромно умалчивают.
2553930
435 Кб, 860x597
Нил Велимирович 6 постов #234 #2544304
>>2544295
Танк нужен любой.
Хотимир Злобьевич 105 постов #235 #2544305
>>2544302
А что конкретно ты не понял?
2544311
Ефим Давидович 44 поста #236 #2544309
>>2544289

>Приведи пример такой ситуации из реальной жизни, а не из своего манямирка.



Ирано-Иракская война. Китайско-Вьетнамский конфликт 1979 года.
Конфликт между Эфиопией и Эритреей.
2544313
Ипатий Захариевич 22 поста #237 #2544310
>>2544300

Это как купить дорогую тачилу, но зажаться на установку дворнику на лобовуху. Большая инвестиция, которая без сравнительно небольшого вложения сильно не раскрывает свой потенциал
2544324
Авдей Фотиевич 19 постов #238 #2544311
>>2544305
Ну может прибор устанавливаться в старых танках, в чем ебаный стыдто?
2544314
Изя Куприянович 54 поста #239 #2544313
>>2544309
А что-нибудь из этого тысячелетия есть? Ну там, с применением БПЛА-разведчиков и т.д.
2544321
Хотимир Злобьевич 105 постов #240 #2544314
>>2544311
Ебаный стыд с том что он ставился как минимум с 1964 года на танки Т-64. Твой папка тогда еще наверняка не родился.
Велес Сейфуллахьевич 3 поста #241 #2544318
>>2544253

>А когда "попозже", во-первых? Т-72 уже сколько лет-то, любезный? Ты их до 2050 капиталить собрался? А как же гАрмата?



Ну Т-72 до 2050 повоюет легко. А пока против панорамы будем применять гАрмату и смекалочку ну и самопожертвование
Ефим Давидович 44 поста #242 #2544321
>>2544313

А что тебе дадут БПЛА-разведчики? Подсветят цель как в ворлд оф танкс, да еще и ночью что ли?

Как пример - конфликт на Донбассе. Хохлы авиацию перестали применять, у ополченцев ее и не было. БПЛА летали невозбранно как мухи. Танковые столкновения были. Было бы у одной из сторон кардинальное преимущество в ТТХ бронетехники, выражающееся в наличии тепловизоров/панорам, я думаю, эта сторона использовала бы своё преимущество, начиная операции в темное время суток.
2544326
Давыд Будурович 39 постов #243 #2544324
>>2544310

> которая без сравнительно небольшого вложения



В прошлом году компания Thales получила контракт стоимостью 60 миллионов долларов на поставку 245 прицелов DNGS T3

ну ты понял насчет сравнительно небольшого вложения.
25443282544329
Изя Куприянович 54 поста #244 #2544326
>>2544321

>А что тебе дадут БПЛА-разведчики



Разведку.

>Подсветят цель как в ворлд оф танкс, да еще и ночью что ли?



А что мешает? Как только разведка замечает скопление техники\других сил противника, то по этой позиции отрабатывают, внезапно, не танки, а арта\рсзо.

>Как пример - конфликт на Донбассе. Хохлы авиацию перестали применять, у ополченцев ее и не было. БПЛА летали невозбранно как мухи. Танковые столкновения были. Было бы у одной из сторон кардинальное преимущество в ТТХ бронетехники, выражающееся в наличии тепловизоров/панорам, я думаю, эта сторона использовала бы своё преимущество, начиная операции в темное время суток.



Хохлы что с панормами, что без них так же бы дохли в самоорганизованных котлах.
Ипатий Захариевич 22 поста #245 #2544328
>>2544324

Сколько стоит сам танчик? А экипаж? Содержание, страховки, соц.пакет, зарплаты в конце-концов.

на фоне этих миллионов потратить 200 к. зелёных на установку нормальной оптики - просто тупое жмотство. В огнестрельном оружии вообще нормальная ситуация, когда прицел стоит дороже самой винтовки.
2544330
Хотимир Злобьевич 105 постов #246 #2544329
>>2544324
Не делай вид что ты не в курсе разности цен на западную и нашу технику. Даже так получается 250 тыc $ штуку. Наши были бы раза в два дешевле.
Давыд Будурович 39 постов #247 #2544330
>>2544328
Контракт на проведение модернизации танков был подписан в мае 2012 года на сумму 6 млрд рублей (150 млн долл) в рамках более масштабного соглашения, которое должно загрузить производственные мощности «Уралвагонзавода» по меньшей мере на три года. Финансирование соглашения составит более шести миллиардов рублей. Помимо этих средств предприятие получит еще 6,2 миллиарда рублей на модернизацию производства. Т-72Б3 – это капитальный ремонт с бюджетной модернизацией ранее выпущенных машин. Комплектация определена Минобороны РФ (решение принимал Владимир Поповкин, когда был начальником вооружения, и Николай Макаров, бывший глава Генштаба). Стоимость модернизации одного Т-72Б3 составляет 52 млн. руб. Из них около 30 млн. руб. уходит на капитальный ремонт танка — машины полностью разбирают, обследуют все детали и меняют устаревшие на новые; остальные деньги тратят на модернизацию — закупку и установку нового оборудования и других комплексов, которые выбрал заказчик.
Источник: http://bastion-opk.ru/t-72b3-tank/ ОВТ «ОРУЖИЕ ОТЕЧЕСТВА» A.V.Karpenko
25443342544335
Леон Ипатиевич 17 постов #248 #2544331
Щас бы на ребятах лишнюю копейку сэкономить, ээх.
2544333
Авдей Фотиевич 19 постов #249 #2544333
>>2544331
Как-будто эти ребята вот прям завтра поедут хорониться.
Хотимир Злобьевич 105 постов #250 #2544334
>>2544330

>и Николай Макаров


Значит мебельщик. Тогда все ясно. Ему видимо бабла на ивеки не хватало.
Ипатий Захариевич 22 поста #251 #2544335
>>2544330

>загрузить производственные мощности «Уралвагонзавода»



Ну как обычно. Цель модернизации - поддержать атечественнага праизвадителя, а не реально усилить боеспособность тэшек. Те же бабки куда лучше было бы потрать в закупку нормальной оптики, теплаков и ДУ-турелей.
2544345
Хотимир Злобьевич 105 постов #252 #2544336
>>2544333
А если и так? Война не всегда начинается когда ты захочешь.
Леон Ипатиевич 17 постов #253 #2544338
>>2544333
Могут и завтра поехать.
799 Кб, 1920x1080
998 Кб, 1920x1080
330 Кб, 1920x1080
Хотимир Злобьевич 105 постов #254 #2544341
25443432544419
1027 Кб, 1920x1080
Хотимир Злобьевич 105 постов #255 #2544343
>>2544341
Третий не тот приклеился
2544419
Давыд Будурович 39 постов #256 #2544345
>>2544335

>Стоимость модернизации одного Т-72Б3 составляет 52 млн. руб.


>Из них около 30 млн. руб. уходит на капитальный ремонт танка


>остальные 30 млн. руб тратят на модернизацию — закупку и установку нового оборудования и других комплексов


за 22 млн рублей ты получаешь -
белорусский прицел «Сосна-У» и современные цифровые системы связи, а также модернизированный под новые снаряды автомат заряжания (АЗ) и модернизированная пушка 2А46М-5, новый ЦБВ с датчиком погоды.

Желаю успехов на оставшиеся деньги в закупке панорамных прицелов. думаю купишь ты их только из картона.
2544347
Ипатий Захариевич 22 поста #257 #2544347
>>2544345

А нельзя было добавить лямов так 10-15 и воткнуть командирускую ДУ-турель с теплаком?
25443482544353
Хотимир Злобьевич 105 постов #258 #2544348
>>2544347
Дораха, макаровской банде не хватало на леопарды и ивеки.
2544355
Дионисий Шмуэльвич 17 постов #259 #2544350
>>2543610

Это не танки.
А танки с АКПП в РККА были, например трофейные Пантеры. Теперь, спустя некоторое время, появились и отечественные аналоги.
Давыд Будурович 39 постов #260 #2544353
>>2544347
в новости выше 1 прицел без всего выходил в 14 млн рублев. ну пусть у нас будет не 14 а 10. ииии?

10 млн руб х 1000 танков = ну ты понел.

а помимо этого денех надо на очень очень много чего еще.

мы блять опять возвращаемся к теме 100 йобатанков против 1000 бз панорамы . спасибо ненадо
25443572544367
Дионисий Шмуэльвич 17 постов #261 #2544355
>>2544348

Макаров с 12-го года уже не начальник ГШ, а первый Т-72Б3 появился в 13-м году в войсках. Так что ты на Макарова и Сердюкова не гони, они святые люди, святые русские люди.
25443592544360
Дионисий Шмуэльвич 17 постов #262 #2544357
>>2544353

>прибавили 26 процентов к стоимости


>получили в 100 машин вместо 1000



Охуеть математика.
2544363
Леон Ипатиевич 17 постов #263 #2544359
>>2544355
Проект модернизации при них создавался. В 2011, если не раньше
2544400
Хотимир Злобьевич 105 постов #264 #2544360
>>2544355
Приказ о модернизации раньше же подписали.
2544400
Давыд Будурович 39 постов #265 #2544363
>>2544357
ты унылый ньюфаг, тема уже была. щас за панорамой пойдет ДУ ЗПУ, затем реликт, затем пихло, затем тема перейдет а лучше 100 армат вместо 1000 тешек, а затем придет моча и все сотрет, либо бамплимит.
25443972544400
Ипатий Захариевич 22 поста #266 #2544367
>>2544353

>а помимо этого денех надо на очень очень много чего еще.



Новое Шубохранилище Якунина? Энивей, лучше модернизировать на треть/четверть меньше танков, но сделать это нормально
25443742544381
Ефим Давидович 44 поста #267 #2544370
>>2544333

>Как-будто эти ребята вот прям завтра поедут хорониться.



Проснись, дружок ты серишь. В Сирии наземная операция уже сколько идёт. Там в т.ч. и танки наши используются, если что.
2544465
Heaven #268 #2544374
>>2544367
дада, кондиционер воткнуть, панораму, ду зпу с ней, реликт вмето контакта, двигатель на 1200, теплак мехводу, спутниковую связь и интеграцию с общевойсковым асу, каз ессно, арену там, все обтянуть решоточками и пластиковыми панельками.
Хотимир Злобьевич 105 постов #269 #2544379
>>2544374
Не юродствуй, разговор за панораму.
Давыд Будурович 39 постов #270 #2544381
>>2544367
ваше мнение очень важно для нас.

хотя я согласен что визжать о йобаперемоге в виде комплекта б3 несколько зашкварно. модернизация и модернизация. без всяких выебонов.

А натемногу у наводчика ночник стоит.
2544389
Heaven #271 #2544384
>>2544374
танковбыло-бы около 200, и теже самые визжалибы :очень мала!! надо было больше!! у нато миллионы современных танков!! длинные ломы!! аз нада было вынуть и нигралоадера поставить! кококукарек!
2545146
Давыд Будурович 39 постов #272 #2544386
>>2544379
мы щас придем к панелям. погоди сотню другую постов.
Heaven #273 #2544388
>>2544379
дада, панорама очень нужна, давай связь выкинем и на панораму заменим, у нас же ведь взаимодействие вторично, нам панораму подавай.
2544391
Хотимир Злобьевич 105 постов #274 #2544389
>>2544381
Ну можно же было командиру пусть не панораму а какой бюджетный ночник поставить. Этому ТКН-3 полвека уже.
2544402
Хотимир Злобьевич 105 постов #275 #2544391
>>2544388
Зачем выкидывать связь?
2544395
Фирс Эмилиевич 8 постов #276 #2544393
На Украине, например, вообще модернизировали Т-64 до Булатов затратив на каждый танк - $900,000 и не установили ни одного тепловизора

В России, на Т-72 решили поставить тепловизоры, АСЦ, новые орудия и АЗ под снаряды Свинец. И назвали это Т-72Б3

Что лучше Булат Т-64БМ или Т-72Б3?
2544426
Фотий Протасиевич 2 поста #277 #2544394
>>2540670 (OP)
Чётвертый пик выглядит очень достойно.
Это как я понимаю т72? Если на него будут пилить такую модификацию, то даже можно отложить производство т90.

Очень понравилось, реально годно выглядит.
25443992544430
Heaven #278 #2544395
>>2544391
а что ты выкинешь за те же деньги? капиталку сократишь? мод пушки и аз? прицел наводчика?
25443982544403
Фирс Эмилиевич 8 постов #279 #2544397
>>2544363
C панорамами будут Т-90М
Хотимир Злобьевич 105 постов #280 #2544398
>>2544395
А зачем выкидывать?
2544404
Heaven #281 #2544399
>>2544394
Это Т-90
Дионисий Шмуэльвич 17 постов #282 #2544400
>>2544360
>>2544359

И столько лет ничего не меняли?

>>2544363

Это ты ньюфаг. Речь про панораму, если расширенно то про огневую мощь.
25444052544413
Давыд Будурович 39 постов #283 #2544402
>>2544389
поставили чо могли. норм ночник у наводчика стоит.
Дионисий Шмуэльвич 17 постов #284 #2544403
>>2544395

>а что ты выкинешь за те же деньги?



Так Мистрали же. Мистрали это 80млрд рублей. Панорама стоит 14 млн. 5 тысяч панорам можно поставить.
2544408
Heaven #285 #2544404
>>2544398
А как в бюджет уложишься?
2544406
Heaven #286 #2544405
>>2544400
что за охинея, панорама это элемент непосредственной боевой осведомленности командира, причем не самый важный, связь важнее.
2544407
Хотимир Злобьевич 105 постов #287 #2544406
>>2544404
Р-168-25У2 стоит максимум по 632 089 рубля за комплект.
Просто увеличить ассигнования.
25444102544416
Хотимир Злобьевич 105 постов #288 #2544407
>>2544405
То есть видет противника не очень важно?
25444122544441
Heaven #289 #2544408
>>2544403
аха, щас ты с другой бюджетной программы деньги снимешь, прям сразу
дебил, с таким подходом тебя вообще без денег на модернизацию оставят.
2544411
Фирс Эмилиевич 8 постов #290 #2544409
Вот ещё пример с Прорывом 3 - Т-90М. Сколько лет уже пытаются модернизировать Т-90 до уровня Т-90М

А Т-72Б до уровня Т-72Б3 модернизировали уже 1000 штук
Heaven #291 #2544410
>>2544406
А что сократить тогда? Солдат бигусом кормить может?
2544414
Хотимир Злобьевич 105 постов #292 #2544411
>>2544408
Да. Пойду к президенту и скажу: "Дорогой Владимир Владимирович, у нас танки модернизированные, говном оказались. Не могли бы вы выделить немножко денег на панорамку?"
Heaven #293 #2544412
>>2544407
знать о его расположении надо, по общевойсковым средствам разведки, а панорама приятный бонус, чтобы не только наводчик искал цели по внешнему указанию, но и самому уточнять
2544440
Давыд Будурович 39 постов #294 #2544413
>>2544400
что важнее для огневой мощи панорама у командира или модернизация орудия. аз. прицельные приспособления и возможность юзать длинные ломы? или может норм связь? или может панорама лучше чем автомат сопровождения цели?

тебе принесли 22 млн рублей на все кроме ходовой. ебись как хочешь.

изеблись как могли. да нет панорамы, хуево согласен. но хотя бы у наводчика есть калина.
2544418
Хотимир Злобьевич 105 постов #295 #2544414
>>2544410
Можно было например позорное корыто в Сирию не отправлять например. Там бы денег не только на панораму хватило но и на КАЗ и прочие свистоперделки.
25444172544425
Heaven #296 #2544416
>>2544406

>Р-168-25У2


мм, ты танк одной радиостанцией оснащать собрался? у тебя там 40е годы?
2544418
Heaven #297 #2544417
>>2544414
репорт порашного зверька
2544420
Хотимир Злобьевич 105 постов #298 #2544418
>>2544416
Написано "за комплект". че непонятно?
>>2544413
Какая в пизду Калина, там Сосна
2544431
Фотий Протасиевич 2 поста #299 #2544419
>>2544341
>>2544343
В танчики играешь, да дружок?!
2544422
Хотимир Злобьевич 105 постов #300 #2544420
>>2544417
Анус свой зарепорть
Хотимир Злобьевич 105 постов #301 #2544422
>>2544419
Уже лет пять не играю
Давыд Будурович 39 постов #302 #2544425
>>2544414

>Можно было например позорное корыто в Сирию не отправлять например


то что ты назвал позорным корытом является гордостью и красой КНР, на него фапают все кому не лень, и вобще твои заходы попахивают классом 9 максимум.

За это

>"Дорогой Владимир Владимирович, у нас танки модернизированные, говном оказались. Не могли бы вы выделить немножко денег на панорамку?"



тебя нахуй выкинут сразу.

учись блять как надо модернизировать технику -
https://ru.wikipedia.org/wiki/Абрамс_(танк)#.D0.9C.D0.BE.D0.B4.D0.B8.D1.84.D0.B8.D0.BA.D0.B0.D1.86.D0.B8.D0.B8
Ефим Давидович 44 поста #303 #2544426
>>2544393

>На Украине, например



Что за мания пиздеть про Украину в любом споре. Ты еще Зимбабве в пример приведи.

Раньше с США себя сравнивали, теперь до Украины скатились. Аж противно блядь.
25444292544449
Ипатий Захариевич 22 поста #304 #2544427
>>2544374

Просто каноничное нет - значит не нужно!

Кондей кстати, тоже надо было поставить. Вместе с ГЛОНАС/GPS
2545146
Heaven #305 #2544429
>>2544426
И давно у нас США башнеметы модернизируют?
2544476
Ипатий Захариевич 22 поста #306 #2544430
>>2544394

Главное, что тактическое бревно на месте
2544434
Давыд Будурович 39 постов #307 #2544431
>>2544418
Дай угадаю у тебя это вещи из паралельный вселенных?

В число основных элементов системы «Калина» входят[3]:

комбинированный прицел наводчика ПНМ «Сосна-У» с лазерным дальномером и интегрированным тепловизионным каналом с тремя полями зрения.
Фирс Эмилиевич 8 постов #308 #2544432
Давыд Будурович 39 постов #309 #2544434
>>2544430
все окей, ток это не бревно.
2544443
71 Кб, 640x480
Хотимир Злобьевич 105 постов #310 #2544436
Да, там еще такое вот конструкторское решение просто опиздохуительное. Не знаю, пофиксили или нет
2544439
Давыд Будурович 39 постов #311 #2544439
>>2544436
чо те опять не нравится то? или ты думаешь там крышечка отъезжает в бок?
25444422544446
Ефим Давидович 44 поста #312 #2544440
>>2544412

>знать о его расположении надо, по общевойсковым средствам разведки, а панорама приятный бонус



Это как командирская башенка на наших танках. Сначала тоже думали, что нахуй не нужна.
Тарас Навальный 18 постов #313 #2544441
>>2544407
Прямо представляю, как забугорные бронесараи выкатываются на поле боя и начинают через панораму искать противника.
--Жак, ты видишь русские танки?
--Конечно вижу, Поль, у нас ведь есть ебучая панорама +10 к обзору, +999 к поражению.
Ефим Давидович 44 поста #314 #2544442
>>2544439

Там болтами крышка прикручена.
Ипатий Захариевич 22 поста #315 #2544443
>>2544434

шо это тогда?
2544456
Хотимир Злобьевич 105 постов #316 #2544446
>>2544439
Я думаю что там навесного замка не хватает вот что я думаю.
Хотимир Злобьевич 105 постов #317 #2544448
>>2544441
А ночью так и будет потому что у прицела наводчика сектор обзора ограничен.
2544455
Фирс Эмилиевич 8 постов #318 #2544449
>>2544426

>Что за мания пиздеть про Украину в любом споре.


основной вероятный танковый противник

>>2544426

>Раньше с США себя сравнивали, теперь до Украины скатились.


раньше и Китай не был крупнейшей экономикой
2544480
Тарас Навальный 18 постов #319 #2544452
Кстати, а если создать тред про то, что у Абрамсов блоки ДЗ стоят на 10% танков и срать через пост о том, что "БРОНЕСАРАЙ, ХОРОНИ ДЖИ-АЙ!" и "ПОЧЕМУ ДЕНЕГ НЕ НАПЕЧАТАТЬ ПОБОЛЬШЕ И НЕ НАВЕСИТЬ БЛОКОВ ДЗ?!", то тред взлетит? Просто я насмотрелся на панорамодебила и как-то даже интересно стало.
Хотимир Злобьевич 105 постов #320 #2544454
>>2544452
Создай
Тарас Навальный 18 постов #321 #2544455
>>2544448
А вот сейчас ты принесешь серьезный пруф на то, что основные танковые сражения происходят в темное время суток. И поэтому панорама является абсолютно необходимой. И если такого пруфа нет, то ты хуй, а твои мама и папа достойные люди. По рукам?
2544467
Давыд Будурович 39 постов #322 #2544456
>>2544443
вангую это чехол, который ранее к башне был примотан.
Heaven #323 #2544463
>>2544452
Комплект для городского боя и на т72 и т90 существуеттолько не закупается нихуя в отличии от амерского
А прицел командира - либо есть, либо - нет
Давыд Будурович 39 постов #324 #2544464
>>2544452
не взлетит. там лоб урановый без адреналина 1500 мм, а на дреналине 3 000 мм.
2544470
Авдей Фотиевич 19 постов #325 #2544465
>>2544370
Экипажи наши?
Хотимир Злобьевич 105 постов #326 #2544467
2544470
Ипатий Захариевич 22 поста #327 #2544469
>>2544441

Ну что ж.

Когда оп умер, он попал в ад. Сидит он в аду с сатаной и сатана ему говорит:
-Помнишь ты тред создавал что панорамы не нужны?
Оп заикаясь отвечает
-Нет
Сатана улыбается и хлопая по плечу, говорит опу на ушко
-А я помню, я помню
И тут опа закручивает в огненном шторме и он потеряв всякую память, оказывается в танке, командирском кресле. Впереди укреплённые позиции противника а сзади заградотряд. Вокруг свистят ракеты РПГ, ПТУРы, трассеры ПТО, крупной и не очень, падают мины, а возле передовых позиций противника дымятся обгорелые остовы танков, явно там работает старый, добрый Абрамс. Опчик от всего этого, припускает тонкую стрйку мочи в свои трусишки. И тут, как гром, раздаётся голос комиссара
- Тупорылые сви*ьи, в атаку, живо, пока я вас всех сам не перестрелял.
Опчик припустив струйку уже из другого отверстия, кидается к комиссару, по дороге бедолага спотыкается и падает лицом вниз прямо у комиссарских сапог. Поднимаясь на колени, весь в грязи и отплёвывая глину из своего поганого рта, мямлит:
- Товарищ комиссар, как мы без панорамы пойдём, давайте подождём модернизации.
Комиссар пинает стоящего на коленях опа в лицо и орёт
- Панорамы не нужны, в атаку мразь, живо.
После чего достаёт свой наган и начинает стрелять в землю рядом с опом. После таких раскладов, оп подрывается и на четвереньках, подгоняемый пинками комиссара устремляется в атаку.
И целую вечность глупую оповскую маньку прошивало БОПСами, пробивало кумулятивами и разрывало от попадания фугасов и мин и много многое другое.
Тарас Навальный 18 постов #328 #2544470
>>2544467

>Попросил серьезный пруф


>Видео с опиздюливанием из Дебальцево



Ты бы еще из Сирии припер. Ты сравниваешь с параметрами западных танков -- вот блять и тащи пруф, что они ночью ебашатся с танками противника. И пока не принесешь -- не смей пиздеть в сей тред.

>>2544464
А борта до 50 000 мм утолщаются сразу. Тоньше же, ну.
25444822544483
455 Кб, 1500x1001
862 Кб, 2048x1366
Юлиан Ермильевич 2 поста #329 #2544475
>>2544112

>такого нет. Сделали только для биатлона с довольно грубой работы панорамой



Есть серийные Т-72Б1 с панорамой, в Никарагуа поставляют. Не вижу проблем поставить такую же на Б3
131 Кб, 981x500
Ефим Давидович 44 поста #330 #2544476
>>2544441

>Прямо представляю



Опять этот школьный троллинг тупостью.

>>2544429

>И давно у нас США башнеметы модернизируют?



США больше свои пиромангалы модернизируют, причем успешно и регулярно, а не раз в 30 лет по остаточному принципу, а вот Израиль модернизировал Т-72 для Грузии и Азербайджана. В Грузинском Т-72 SiM и в израильском тепловизоров два (второй у мехвода), что больше, чем в нашем Т-72Б3. Да и много где по такому пути пошли. А были варианты и с ведром (бывшие страны Варшавского блока, та же Чехия), всякие Модерны и прочие Дегманы.

Пикрилейтед PT-91M Pendekar, поляки (поляки БЛЕАТЬ) поставили для Малайзии. Видно небольшое (по сравнению с украинским) ведёрко перед люком командира.
Изя Куприянович 54 поста #331 #2544478
>>2544475
Ну если никарагуа оплатит, то поставят и на Б3.
Ефим Давидович 44 поста #332 #2544480
>>2544449

>основной вероятный танковый противник



В твоём манямирке?

>раньше и Китай не был крупнейшей экономикой



Раньше СССР был одной из двух ведущих мировых держав в области ВПК. А теперь некоторые выдают Т-72Б3 за какой-то там прорыв, а опущенцы другие уже выбрали место рядом с Украиной и назначили ее главным петухом врагом блядь.
25444872544537
Хотимир Злобьевич 105 постов #333 #2544482
>>2544470
Ирак 2013

Выдвижение 1-й бригады началось во второй половине дня 3 апреля. Первоначально пришлось двигаться вне дорог. Движение затруднялось сложной местностью и постоянными засадами. К 22.00 того же дня передовой танковый батальон бригады вышел к аэропорту. Успеху содействовали широкое ведение ночных действий и их внезапность. В частности, не дожидаясь подхода главных сил бригады, танковый батальон 1-й бригады начал с ходу ночной бой, атаковав оборону противника вокруг аэропорта с юга. Танкисты вели бой всю ночь, отразив несколько контратак противника. Беда иракцев была почти в полном отсутствии средств ведения ночного боя, поэтому выбить танкистов с аэродрома они не смогли.
http://pentagonus.ru/publ/boevye_dejstvija_v_irake_novyj_kharakter_operacij_2013/100-1-0-2445
Ефим Давидович 44 поста #334 #2544483
>>2544470

>Ты сравниваешь с параметрами западных танков -- вот блять и тащи пруф, что они ночью ебашатся с танками противника. И пока не


>принесешь -- не смей пиздеть в сей тред.



Кто о чем, а школьный траль о пруфах.

>>2544452

>Кстати, а если создать тред про то, что у Абрамсов блоки



Еще один "тральщик тупостью". Казалось бы, причем здесь Лужков Абрамс? Вот объясни, причем тут Абрамс, если мы являемся гражданами РФ и обсуждаем технику РФ? У одного Украина на уме, у другого Абрамсы (ну хоть пусть с США сравнивает, чем с Украиной, и то лучше).
2544489
Ефим Давидович 44 поста #335 #2544485
>>2544465

>Экипажи наши?



Будешь требовать пруф? Или на слово поверишь (одноклассник майор ВС РФ).
25444902544503
Фирс Эмилиевич 8 постов #336 #2544486
Авдей Фотиевич 19 постов #337 #2544487
>>2544480

> прорыв


Сам выдумал? Никто такого не утверждал.
И насчёт прорывов сколько танков в мире уровня Т-14?
25445002544510
Ипатий Захариевич 22 поста #338 #2544488
>>2544465

Ну конечно же не наши. Пригнали новейших Т-90 и так вот просто дали их порулить местным бабахам
Хотимир Злобьевич 105 постов #339 #2544489
>>2544483
Да-да, ночью никто не воюет, а десятки иракских видео с ютуба снять в голливуде.
25444932544494
Авдей Фотиевич 19 постов #340 #2544490
>>2544485
Буду кричать врети Да, хотелось бы пруф.
2544520
Авдей Фотиевич 19 постов #341 #2544491
>>2544488
Да, отдали. За пруфами в сирия-тред
Давыд Будурович 39 постов #342 #2544492
ебать вас от панорамы то рвет.

хотя тут тред такой.
Изя Куприянович 54 поста #343 #2544493
>>2544489
А в этих десятках видео с ютуба американцы воюют ночью против танков или против пехтуры?
2544497
Heaven #345 #2544496
>>2544488

> Ну конечно же не наши. Пригнали новейших Т-90


> новейших


> Т-90

2544499
Хотимир Злобьевич 105 постов #346 #2544497
>>2544493
То етсь танки не должны воевать ночью?
2544498
Изя Куприянович 54 поста #347 #2544498
>>2544497
Это ответ вопросом на вопрос?
2544501
Авдей Фотиевич 19 постов #348 #2544499
>>2544496
Новейшие же. Аж 92 года!
Ефим Давидович 44 поста #349 #2544500
>>2544487

>Сам выдумал? Никто такого не утверждал.



Ты за всех отвечаешь что ли?

>И насчёт прорывов сколько танков в мире уровня Т-14?



Я в душе не ебу, сколько в мире танков уровня Т-14 или самолётов уровня ПАК-ФА или еще какой неведомой хуйни. А вот танков уровня Абрамс у нас нет ни одного, а по уровню модернизированных Т-72 (в которые я включаю и Т-90 и машины на их базе) нас обошел Китай, например.

И тысяча Т-72б3 со старыми откапиталенными движками - это реально хуйня.

А вспоминать про Т-14, когда тут на панораму не хватает, блядь, просто неприлично.
Хотимир Злобьевич 105 постов #350 #2544501
>>2544498
Я тебе примеры привел только они у тебя нищитовые. Вот и спрашиваю.
2544507
Heaven #351 #2544502
Блядь, охуеть просто. У одного от отсутствия панорамы с Б3 все ПНВ пропали и Сосна сломалась, у другого танки ночью не воюют, и это военач?
Елистрат Назарович 1 пост #352 #2544503
>>2544465
>>2544488
>>2544485
Имхо, обучаемые местные дороже наших ребят, потому что наших нарожают, а местных обучаемых ещё хуй отыщешь. Так что вопрос не уместен, ребят один хер защищать надо, в какую бы сторону он лбом не стукались.
2544511
Изя Куприянович 54 поста #353 #2544504
>>2544500

>А вот танков уровня Абрамс у нас нет ни одного


По тому, что у нас нет необходимости в пт-сау.
25445052544551
Хотимир Злобьевич 105 постов #354 #2544505
>>2544504
А также в тепловизоре.
Heaven #355 #2544506
>>2544500

>танков уровня Абрамс


А "танк уровня абрамс" это что? Хуитка, неспособная бороться с чем-то кроме вражеской бронетехники, не оснащенная дз и аз?
25445132544551
Изя Куприянович 54 поста #356 #2544507
>>2544501
Примеры чего? Меня интересовал односложный бинарный ответ "да\нет" на вполне простой вопрос "А в этих десятках видео с ютуба американцы воюют ночью против танков или против пехтуры?" , но ты начал маневрировать по три раза.
2544516
Авдей Фотиевич 19 постов #357 #2544508
>>2544500
Ну да. Гораздо лучше модернизировать кучу старого говнаблядь они ещё и Т-80 откопали, чем оставить деньги на закупку арматы. 10 зоопарков из 10
2544509
Изя Куприянович 54 поста #358 #2544509
>>2544508
Армата уже прошла войсковые испытания?
25445122544515
249 Кб, 1920x1440
Дионисий Шмуэльвич 17 постов #359 #2544510
>>2544487

>И насчёт прорывов сколько танков в мире уровня Т-14?



Как минимум три.
Авдей Фотиевич 19 постов #360 #2544511
>>2544503

> Дороже наших


Да ты ахуел, ты знаешь сколько компенсаций платят, да и затраты на обучение/содержание.
2544522
Дионисий Шмуэльвич 17 постов #361 #2544512
>>2544509

Даже не начинала, насколько я помню.
Хотимир Злобьевич 105 постов #362 #2544513
>>2544506

>А "танк уровня Pz.IV" это что? Хуитка, неспособная бороться с чем-то кроме вражеской пехоты, не оснащенная противоснарядной броней и пушкой высокой баллистики?

2544523
Авдей Фотиевич 19 постов #363 #2544515
>>2544509
Как пройдёт, закупать религия не позволяет?
25445192544521
Хотимир Злобьевич 105 постов #364 #2544516
>>2544507
Я тебе выше описал блять дебальцево и битву за багдад, только ты их не замечаешь нихуя.
2544524
Асад Оскарович 2 поста #365 #2544517
Нихуя себе вы тут насрали.
Изя Куприянович 54 поста #366 #2544519
>>2544515
А когда она пройдет, огласи дату?
Ефим Давидович 44 поста #367 #2544520
>>2544490

>Буду кричать врети Да, хотелось бы пруф.



Пруф чего? Все военнослужащие дают расписку, у них там в части есть специальные люди, отвечающие за секретность. Потери армии в мирное время засекретили официально (еще в 2015 году). Никакой информации, кроме той, которая идёт по 1 каналу у нас нет. Все фотки в инете, якобы "случайные" - дозированный вброс.

Так что не хочешь верить - не верь. Но ты просто подумай - кто брал Алеппо, если даже по 1 каналу показали как мобильный медпункт ебаквакнули. Неужели "сирийские соколы" вдруг перестали сраться стали "сильными, смелыми и умелыми" и отбили город?

Сейчас идёт война, просто информация по ней засекречена. Это в первую Чечню каждый день по НТВ сообщали сколько 200х, сколько 300х в Чечне за сутки. А сейчас молчат. А те "официальные" погибшие - капля в море.
25445262553951
Дионисий Шмуэльвич 17 постов #368 #2544521
>>2544515

Как пройдёт, так и будет разговор.
2544528
Хотимир Злобьевич 105 постов #369 #2544522
>>2544511
За сбитых вертолетчиков вроде заплатили по 50 к$
Авдей Фотиевич 19 постов #370 #2544523
>>2544513
Ты долбаёб? Весь тред в твоих идиотских аналогиях.
2544538
Изя Куприянович 54 поста #371 #2544524
>>2544516
Тебе за них уже пояснили, а на вопрос ты так и не ответил, продолжаешь ското-маневры.
2544539
Heaven #372 #2544526
>>2544520

>Пруфов нет, но вы держитесь

2544567
Авдей Фотиевич 19 постов #373 #2544528
>>2544521
А что, может не пройти?
25445322544545
Изя Куприянович 54 поста #374 #2544532
>>2544528
Может не пройти, может потребует доработок.
Heaven #375 #2544535
>>2544500

> Я в душе не ебу, сколько в мире танков уровня Т-14 или самолётов уровня ПАК-ФА или еще какой неведомой хуйни. А вот танков уровня Абрамс у нас нет ни одного


Уровень танка определяется количеством тепловизоров, ок.

> а по уровню модернизированных Т-72 (в которые я включаю и Т-90 и машины на их базе) нас обошел Китай, например.


У Китая нет абсолютно ни одного модернизированного Т-72.

> И тысяча Т-72б3 со старыми откапиталенными движками - это реально хуйня.


Т-14 хуйня, Т-72 Б3 хуйня, только Абрамс не хуйня, ок.

> А вспоминать про Т-14, когда тут на панораму не хватает, блядь, просто неприлично.


Ты не думал что Т-14 есть потому что панорамы не лепили на все говно подряд?
2544583
Фирс Эмилиевич 8 постов #376 #2544537
>>2544475
даже это ведро меньше чем у Оплота

>>2544480

>А теперь некоторые выдают Т-72Б3 за какой-то там прорыв меньше чем у Оплота


Прорыв это Т-90М

>Раньше СССР был одной из двух ведущих мировых держав в области ВПК.


Нет больше СССР и сейчас хохлы самый главный противник
25445432544583
252 Кб, 798x542
90 Кб, 424x250
Хотимир Злобьевич 105 постов #377 #2544538
>>2544523
Это моя первая идиотская аналогия. Если ты не способен ее понять то идиот не я а ты потому что она довольно очевидна.
2544546
Хотимир Злобьевич 105 постов #378 #2544539
>>2544524
Нищитова это не пояснение.
2544556
Хотимир Злобьевич 105 постов #379 #2544543
>>2544537
О, еще и хохлодебил присоединился к нашей теплой компании. теперь я спокоен.
Предлагаю зарепортить это животное дабы оно своими визгами не засрало весь тред.
Дионисий Шмуэльвич 17 постов #380 #2544545
>>2544528

Может, маня, может. Может не пройти с первого раза. Может построят штук 300 Армат, снимут с вооружения и закроют проект. Может пройти году эдак в 2025-м, когда белые люди построят Звезду Смерти.
2544548
Авдей Фотиевич 19 постов #381 #2544546
>>2544538
Ох блядь, иди нахуй. Высрал хуйню с умным видом. Как-будто не очевидно, что характеристики танка не являются решающим фактором на войне.
2544555
Авдей Фотиевич 19 постов #382 #2544548
>>2544545

> маня.


Иди нахуй.

> белые люди


Я понял, что ты долбаеб, можешь не продолжать.
Ефим Давидович 44 поста #383 #2544551
>>2544504

>По тому,



Вот именно, по этому. Т.е. тепловизоры не нужны, камеры не нужны, ДУ ЗПУ не нужна, нормальная связь не нужна, цифровая система управления боем не нужна.

Букварь купи, специалист.

>>2544506

>А "танк уровня абрамс" это что?



Открой википедию и почитай. Посчитай количество тепловизоров на ТУСКе, к примеру и на Т-72Б3.

> Хуитка, неспособная бороться с чем-то кроме


>вражеской бронетехники, не оснащенная дз и


аз?

Глупые школьные клише. А еще американцы без кокаколы воевать не умеют и без гамбургеров сразу сдаются. Я помню на ВиФ2НЕ были такие же заходы перед вторжением в Ирак второй раз. Тоже типа "иракцы им устроят Сталинград в Багдаде" и т.д.

Ты хоть на реальность иногда обращай внимание, а не на штампы в интернете. Если конечно хочешь, чтобы из тебя что-то получилось.
25445572544560
Фирс Эмилиевич 8 постов #384 #2544554
>>2544500

>И тысяча Т-72б3


но с тепловизорами и новыми АЗ в отличии от Булата

>>2544500

>нас обошел Китай, например.


Китай сейчас сверхдержава, конечно он обойдёт Украину
Дионисий Шмуэльвич 17 постов #385 #2544555
>>2544546

>что характеристики танка не являются решающим фактором на войне.



Цитаты великих парашников.
Так и запишем танки говно, воевать можно и на МС-1.
Осталось только ребятам объяснить чому у них Т-72Б3 вместо танка, и почему их сгоревшие при попытке выстрелить сослуживцы сами виноваты.
25445642544566
Изя Куприянович 54 поста #386 #2544556
>>2544539
Уровень ведения войны хохлами - это три котла за полтора года против ссаных шахтеров и ролевика гиркина.
Уровень первой иракской войны - это купленные и съебавшиеся в закат офицеры и львы вавилона с совковыми ржавульками (отдданые саддаму чтоб на складах не гнили),. Можно еще авиашилку и авиатигра в пример привести, хуле.
Heaven #387 #2544557
>>2544551

>Посчитай количество тепловизоров


То есть похуй что танк против пехоты бесполезен, зато на нем есть тепловизоры! Такая то реальность, лол.
2544598
Велес Проклович 4 поста #388 #2544558
>>2544475
И тут болтами закрутили крышку панорамы.
Нариман Романович 1 пост #389 #2544559
>>2544556

> Уровень первой иракской войны - это купленные и съебавшиеся в закат офицеры и львы вавилона с совковыми ржавульками


Сразу видно великого диванного мыслителя изучавшего историю по смишнявкам в интернете.
2544563
Давыд Будурович 39 постов #390 #2544560
>>2544551

>Т.е. тепловизоры не нужны, камеры не нужны, ДУ ЗПУ не нужна, нормальная связь не нужна, цифровая система управления боем не нужна.


теплак у наводчика
камера у наводчика
связь норм
система управления боем - кем управлять блять то? Кроме акведука чо у нас есть?
2544598
Изя Куприянович 54 поста #391 #2544563
>>2544559
Порази же нас своими знаниями истории.
Авдей Фотиевич 19 постов #392 #2544564
>>2544555
Хуя, тебя передёрнул. Парашник это ты, в их стиле все переворачивать с ног на голову. Дебил тупорылый, много ты навоюешь танками, если ты по артиллерии/в воздухе/в взаимодействии сосешь? Советам КВешки сильно помогли?
2544574
Давыд Будурович 39 постов #393 #2544566
>>2544555

>Осталось только ребятам объяснить чому у них Т-72Б3 вместо танка


ахуенная фраза. мне нравится.
нет панорамы - не танк!!!111

и эти люди еще что-то тут гонят.
2544574
Ефим Давидович 44 поста #394 #2544567
>>2544526

Пруфов нет и быть не может. Ты по ходу в информационном вакууме живёшь. Ни одного нет знакомого, кто по контракту служит? У них поинтересуйся за рюмкой чая ситуацией.

Алсо, у тебя вообще хоть какие-то пруфы про Сирию есть, кроме дезинформации заявлений в СМИ?

Там боевые действия идут уже год с лишним, а официальные потери 26 человек? При этом идут интенсивные бои, в т.ч. и городские. Ты этому веришь? Ну верь, хули.

Вот один из случайно попавших в СМИ погибших
https://lenta.ru/news/2016/12/20/sanchirov/

Официально там никто не воевал и "пруфов" нет и не будет.
25445702544571
Хотимир Злобьевич 105 постов #395 #2544568
>>2544556
Извини, других противников абрамсам не завезли
2544573
Heaven #396 #2544570
>>2544567

>Все врут! Я так почувствовал! Пруфов не дам!

Изя Куприянович 54 поста #397 #2544571
>>2544567

>"пруфов" нет и не будет


Но это не мешает тебе рассказывать ахуительные истории от лица дочери офицера.
2544603
Изя Куприянович 54 поста #398 #2544573
>>2544568
Ну как же, вон бабахов с малютками, тоу и фаготами завезли, и абрашки отлично горят, панорама не помогает.
25445762544590
Дионисий Шмуэльвич 17 постов #399 #2544574
>>2544564

Покажи мне где я предложил отказаться от артиллерии, авиации и проч, а я пока тебе в глаза нассу, чтоб лучше искалось.

>>2544566

Да там и ДУ ЗПУ нет, и АКПП нет, и кондиционера нет, и динамическая защита старая, и в казённике трещины. Просто панорама это, блядь, последняя капля.
25445792544612
Хотимир Злобьевич 105 постов #400 #2544576
>>2544573
Это вообще к сути вопроса отношения не имеет.
2544581
Авдей Фотиевич 19 постов #401 #2544579
>>2544574
А ты мне покажешь где я сказал, что можно пересесть на мс-1, гандон ебаный.
Изя Куприянович 54 поста #402 #2544581
>>2544576
Почему не имеет, вон сверху панорамодебил говорит, что она помогает обнаруживать противника за 3км, на швятых абрамсах аж 5 тепловизоров, нипадабраться даже сука-крысе. А как оказывается, все это не помогает....
2544587
Ефим Давидович 44 поста #403 #2544583
>>2544535

>Уровень танка определяется количеством тепловизоров, ок.



Ты чего из-под петухевена-то попёрдываешь? Стесняешься кого?

>> а по уровню модернизированных Т-72 (в которые я включаю и Т-90 и машины на их базе) нас обошел Китай, например.


>У Китая нет абсолютно ни одного модернизированного Т-72.



Ты чем читаешь? Панораму протри, ёба. Посмотри сколько в НОАК новых танков и сколько у нас.

>Т-14 хуйня, Т-72 Б3 хуйня, только Абрамс не хуйня, ок.



Тралируешь тупостью или реально тупой?

>Ты не думал что Т-14 есть потому что панорамы не лепили на все говно подряд?



Где он есть этот Т-14? Алсо, ты не думал, что нужно меньше тратить на всякую ненужную хуйню и не допускать "нецелевого расходования бюджетных средств", тогда и на тепловизоры хватит, и на Т-14?

>>2544537

>Нет больше СССР и сейчас хохлы самый главный противник



1000 Т-72Б3 - это против хохлов? Они ДНР с ЛНР побороть не могут. Я понимаю, что зря стараюсь, но ты попробуй свой мозжечок напрячь.
2544621
Хотимир Злобьевич 105 постов #404 #2544587
>>2544581
Не кривляйся, 3км это ночью по цели типа "танк".
2544588
Изя Куприянович 54 поста #405 #2544588
>>2544587
Ну тогда это для тебя станет откровением, но основную опасность для танков представляют не танки(они где-то на последнем месте стоят), а условный бабах с типичным птур (советской ржавулькой 70х годов).
25445942544618
88 Кб, 960x540
Юлиан Ермильевич 2 поста #406 #2544590
>>2544573

>панорама не помогает.


У иракцев M1A1M, там нет панорамного прицела
2544593
Изя Куприянович 54 поста #407 #2544593
>>2544590
А у саудитов?
Хотимир Злобьевич 105 постов #408 #2544594
>>2544588
Которого ночью или в условиях хуевой видимости командир Т-72Б3 хуй увидит.
2544595
5931 Кб, Webm
Изя Куприянович 54 поста #409 #2544595
>>2544594
Так его и днем-то командир абрашки не видит.
25446012544602
Ефим Давидович 44 поста #410 #2544598
>>2544556

>Уровень ведения войны хохлами - это три котла за полтора года против ссаных шахтеров и ролевика гиркина.


>против ссаных шахтеров и ролевика гиркина.



Если это твоя официальная точка зрения, то не вижу смысла тебе что-то пытаться объяснить. Тебе как напишут, так ты и будешь "думать". Напишут, что Т-72Б3 лучшая на свете модификация - ты так и думаешь. Написали, что наших войск там не было - ты так и "думаешь".

Зачем только ты тут пытаешься изображать мозговую деятельность, если она у тебя отсутсвует? Ты же не способен самостоятельно на критический анализ информации, ты как собака Павлова можешь только лаять злобно, либо скулить, подлизываясь.

>>2544557

>То есть похуй что танк против пехоты бесполезен, зато на нем есть тепловизоры! Такая то реальность, лол.



Если ты продолжаешь писать из-под петухевена, значит в этом есть какой-то смысл. Если ты не понимаешь, чем полезен тепловизор на пулемете, блядь, даже наводчика против пехоты, то, боюсь, что-то объяснить тебе я не смогу.

>>2544560

>система управления боем - кем управлять блять то? Кроме акведука чо у нас есть?



Ну ты хоть адекват. Вот видишь с кем я общаюсь (выше представлены). Вот они и есть продукт пропаганды, о которой ты писал, что она не опасна. Еще как опасна - примеры выше.

Эти люди, как дикари, они вообще не понимают ничего, но имеют мнение, навязанное пропагандой.
Ипатий Захариевич 22 поста #411 #2544601
>>2544595

Лол, ПТУР прямо под башню влетел, в эту здоровенную щель
Хотимир Злобьевич 105 постов #412 #2544602
>>2544595
Ты тупой или прикидываешься?
2544610
Ефим Давидович 44 поста #413 #2544603
>>2544571

>Но это не мешает тебе рассказывать ахуительные истории от лица дочери офицера.



Упырьте свой парашный мел, уважаемый. Какие истории я лично Вам рассказывал тут? Я лишь попытался воззвать к голосу разума, но мне ответило лишь эхо.
2544628
Heaven #414 #2544605
>>2544598
Да, все неадекваты а ты дартаньян. Нахуй проследуй на порашу, там все твоитдрузь.
Изя Куприянович 54 поста #415 #2544607
>>2544598

>Если это твоя официальная точка зрения, то не вижу смысла тебе что-то пытаться объяснить


Это официальная точка зрения мирового сообщества, пруфы российских войск так и не были представлены.

>Напишут, что Т-72Б3 лучшая на свете модификация - ты так и думаешь


Никто тут так не думает, тебе, гомозверью, уже написали, что Б3 - это БЮДЖЕТНАЯ модернизация.
2544620
Heaven #416 #2544608
>>2544598
Так ты уже расскажешь нам, что за мифический "танк уровень абрамса" такой, обосратка?
Изя Куприянович 54 поста #417 #2544610
>>2544602
Что, у нигралоадера не было адреналина?
2544625
Авдей Фотиевич 19 постов #418 #2544612
>>2544574
Я жду, блядь, давай покажи где я предлагал пересесть на МС-1?
2544977
Ефим Давидович 44 поста #419 #2544618
>>2544588

>Ну тогда это для тебя станет откровением, но основную опасность для танков представляют не танки(они где-то на


>последнем месте стоят), а условный бабах с типичным птур (советской ржавулькой 70х годов).



Ты реально дурачок что ли? Я тебе привёл пример американского Абрамса в модификации TUSK, где 5 тепловизоров (наводчик, командир, мехвод и два на пулеметах). Как раз 2 тепловизора на пулеметах и помогают контролировать ситуацию с ПТУРами и РПГ.

Много американских Абрамсов подбили в Ираке ПТУРами и РПГ?

Хотя это вообще никакого отношения к факту технического отставания отечественного ВПК от американского не имеет. Для нас проблема осилить одну панораму, а для них не проблема дать каждому члену экипажа по теплаку и еще один сверху.

У тебя бомбит от осознавания этого факта. Но ты, вместо того, чтобы думать, как это изменить. Пытаешься заткнуть глаза и уши руками и повторяешь "Абрамс говно! Абрамс говно!!!!". Как будто от этого Абрамс станет говном, а на Т-72Б3 появится панорама.
25446272544638
Ефим Давидович 44 поста #420 #2544620
>>2544607

>Никто тут так не думает, тебе, гомозверью



Ну я смотрю тут подрывы пошли конкретные. Тебе и петухевенам не отвечаю, вас в игнор.
Heaven #421 #2544621
>>2544583

> Ты чего из-под петухевена-то попёрдываешь? Стесняешься кого?


Стесняюсь зашкварить свой айди диалогом с умственно отсталым.

> Ты чем читаешь? Панораму протри, ёба.


Если ты про Тип 99, то не является ни модернизацией, ни машиной на основе Т-72, долбоёб.

> Посмотри сколько в НОАК новых танков и сколько у нас.


Вот сам и посмотри, лол.

> Тралируешь тупостью или реально тупой?


Уж поумнее тебя, мань.

> Где он есть этот Т-14? Алсо, ты не думал, что нужно меньше тратить на всякую ненужную хуйню и не допускать "нецелевого расходования бюджетных средств", тогда и на тепловизоры хватит, и на Т-14?


А ты не думал что идет разговор про конкретный заказ конкретной модернизации? Хочешь поговорить про коррупцию и пидорашек - возвращайся в порашу.
Хотимир Злобьевич 105 постов #422 #2544625
>>2544610

> порашные мемы


Уровень ясен.
2544631
Изя Куприянович 54 поста #423 #2544627
>>2544618

>Ты реально дурачок что ли? Я тебе привёл пример американского Абрамса в модификации TUSK, где 5 тепловизоров (наводчик, командир, мехвод и два на пулеметах). Как раз 2 тепловизора на пулеметах и помогают контролировать ситуацию с ПТУРами и РПГ.



И как, помогают? Статистика есть, сколько бабахов было устранено перед тем, как они собирались подорвать танк?
Авдей Фотиевич 19 постов #424 #2544628
>>2544603

> воззвать к голосу разума


Типичная логическая ошибка, если что-то пытаешься доказать, то будь добр, приводит пруфы.
2544646
Изя Куприянович 54 поста #425 #2544631
>>2544625
Твой уровень - конечно, у тебя танки с танками воюют и разведка не нужна.
2544635
Ефим Давидович 44 поста #426 #2544634
Ну вот, господа оппоненты, те, с кем начинали дискуссию по поводу панорамы на Т-72б3.

Я там писал про тлетворное влияние пропаганды. И вот вы видите всё своими глазами.
2544649
Хотимир Злобьевич 105 постов #427 #2544635
>>2544631
Как показывает опыт, танки с танками воюют.
2544637
Изя Куприянович 54 поста #428 #2544637
>>2544635
Опыт второй мировой? Да, показывает.
2544643
Heaven #429 #2544638
>>2544618
Пять тепловизоров. Ни одного офс. Смотрите во всех ангарах страны!
2544648
Хотимир Злобьевич 105 постов #430 #2544643
>>2544637
В ликбез пиздуй идиот. К лучше сразу к психиатру чтобы тебе диагноз поставили и лечение назначили.
2544647
Ефим Давидович 44 поста #431 #2544646
>>2544628

>Типичная логическая ошибка, если что-то пытаешься доказать, то будь добр, приводит


>пруфы.



Пруфы чего? Разговоров с непосредственным участником боевых действий? Тебе прямо его ФИО, год рождения и место службы?

И как можно что-то доказать человеку, для которого 5 тепловизоров на танке вместо одного не являются примером технологического превосходства?
2554011
Изя Куприянович 54 поста #432 #2544647
>>2544643
Дык в ликбез - это тебе надо, тебе там объяснят и про разведку, и про артилерию с рсзо, и про то как панорама помогает от бабахов. А потом в медач проследуй, в тему лечения порваной сраки.
2544652
Хотимир Злобьевич 105 постов #433 #2544648
>>2544638
А кто-то жаловался что нет офс? Ну, кроме макакиев с двача?
2544650
Минай Ипатиевич 17 постов #434 #2544649
>>2544634
На тебя точно такое же тлетворное влияние оказывает пропаганда, только западная. Мерика фак е пять тепловизоров 33 см)))))
Ты даже не пытался прислушаться к аргументам оппонентов и устроил тут перекидывание говном.
2544659
Изя Куприянович 54 поста #435 #2544650
>>2544648
А кто-то жаловался на отсутсвие панорамы на 72Б3? Ну, кроме макакие с двача?
2544653
Хотимир Злобьевич 105 постов #436 #2544652
>>2544647
Так нахуя тогда нам ломы и КС если танки с танками не воюют?
25446562544669
Хотимир Злобьевич 105 постов #437 #2544653
>>2544650
Ты на вопрос отвечай, не маневрируй.
Heaven #438 #2544654
То есть типа если на т-62 поставить 7 тепловизоров, он Абрамс превзойдет? Там и заряжающий есть, чтобы потехнологичнее.
2544655
Хотимир Злобьевич 105 постов #439 #2544655
>>2544654
Весьма вероятно что хватит двух.
Изя Куприянович 54 поста #440 #2544656
>>2544652
А нахуя нам ЯО, если ракетками не воюем? Пиздец вопросы
2544658
Хотимир Злобьевич 105 постов #441 #2544658
>>2544656
Пиздец сравнение.
Так что, ломы и кумы можно списывать?
2544660
Ефим Давидович 44 поста #442 #2544659
>>2544649

Мой юный друг, на меня уже никакая пропаганда не оказывает никакого влияния.

А что касается америки - так это у вас, у молодых, весь мир в черно-белый (америка или для особо одарённых украина - враг).

И что касательно Абрамса и 5 тепловизоров у тебя вызывает такой разрыв пукана? Ты отрицаешь наличие 5 тепловизоров? Или ты считаешь их ненужными?

В чем проблема признать их технологическое превосходство-то для тебя?

Или тебе лучше жить с "шорами" на глазах - сказали Т-72б3 охуенная модификация, значит так оно и есть?

>33 см)))))



У тебя какая-то фиксация на половых органах? Проблема с детства?

>Ты даже не пытался прислушаться к аргументам оппонентов и устроил тут перекидывание говном.



Ты меня путаешь с кем-то. Я тут говном ни с кем не перекидывался. Не имею такой привычки. Просто перестал отвечать хевенам и особо одаренным личностям. Но я их не оскорблял. Смысла не вижу.
Изя Куприянович 54 поста #443 #2544660
>>2544658
Твои любимые муриканцы кумы, как раз таки, планируют списать, и че-то как-то ломы онли разбавили шрапнелью и гибридом бобра с ослом(кума-офс).
2544664
Хотимир Злобьевич 105 постов #444 #2544664
>>2544660
Не-не, ты отвечай, раз танки с танками не воюют, значит все эти миллиарды денег на разработку и производство ломов и КС потрачены впустую? Снимаем с вооружения?
2544674
Изя Куприянович 54 поста #445 #2544666
Этот просветленный человек >>2544659 сам выдумал тезис

>Т-72б3 охуенная модификация


Сам с ним спорит, и сам от него рвется.
В этом ИТТ треде никто не говорил что б3 - охуенная модификация, более того, сказали, что она бюджетная, и делалась для устранения основных недостатков ламаншизма в виде 72ки, но Ефим Давидович не способен замечать аргументов оппонентов, ему нужна панорама. То, что либо панорама, либо боевая мощь - эму настрать. Каргокультист.
25446712544675
Ефим Давидович 44 поста #446 #2544668
Критика Т-72Б3 от военных, кому вдруг интересно.

https://topwar.ru/35631-t-72b3chto-eto-za-zver-chast-1.html

"Рабочее место командира:
Полный мрак…
Помню, как первый раз увидел в году этак в 1991 новейшую по тем временам БМП-3. Забрался на место командира и… полное разочарование — древнейший рогатый ТКН-3 весело подмигивал со своего места в секретной машине. А после этого всего 22 года прошло, что уж тут удивляться, что ОН снова на своем месте в НОВЕЙШЕЙ модификации бронетехники.
Если в него воткнули ЭОП 2 поколения и увеличили поле зрения в ночном режиме, это еще не значит, что его не надо надеть на голову тому, кто этот прибор решил в 2011 году поставить как основной (!!!) КОМАНДИРУ современного танка.

Поясню правила пользования этим агрегатом. Хватаетесь руками за «рога», прижимаете шлемофон к налобнику и смотрите в окуляры. Пока все нормально. Чтобы что-то увидеть вокруг (а командир должен видеть на 360 градусов вокруг танка одновременно, работа у него такая), напрягаете руки, плечи, спину и всем телом поворачиваете командирскую башенку туда, куда вам надобно. И так постоянно, изо дня в день. В принципе — это тоже нормально. Веселье начинается при движении танка. Если не будете делать из своего тела стабилизатор данному прибору, то хрен вы что в него увидите. А это неправильно, так как вы — командир танка. Значит, придется ВСЕ увидеть. И так постоянно, изо дня в день. А вот это уже — вилы."
Тарас Навальный 18 постов #447 #2544669
>>2544652
ВНЕЗАПНО, но на поле боя, бронетехника не исчерпывается только танками, окда?
>>2544659

>Мой юный друг, на меня уже никакая пропаганда не оказывает никакого влияния.


Мудрый наставник в треде! Все в панорамомобиль!
2544676
Хотимир Злобьевич 105 постов #448 #2544671
>>2544666
Ты сам ебаный дебил, потому что утверждаешь что танки с танками не воюют, но сам восторгаешься новому аз с длинными домами.
2544674
Изя Куприянович 54 поста #449 #2544674
>>2544664
>>2544671

>ВНЕЗАПНО, но на поле боя, бронетехника не исчерпывается только танками, окда?

Леон Ипатиевич 17 постов #450 #2544675
>>2544666
Заебал. Давай прямую цитату из источника мо, что

> либо панорама, либо боевая мощь


Или иди нахуй. Хватит выдумывать
2544678
Хотимир Злобьевич 105 постов #451 #2544676
>>2544669

> ВНЕЗАПНО, но на поле боя, бронетехника не исчерпывается только танками, окда?


Хороший маневр. Нахуя тогда для поражения такой техники ломы и кумы с пробитие под метр гомогенки? Правильный ответ: их сконструировали для борьбы с танками блять.
2544684
Минай Ипатиевич 17 постов #452 #2544677
>>2544659

> Мой юный друг, на меня уже никакая пропаганда не оказывает никакого влияния.


> А что касается америки - так это у вас, у молодых, весь мир в черно-белый (америка или для особо одарённых украина - враг).


У тебя какая-то фиксация на возрасте? Проблема с детства?

> И что касательно Абрамса и 5 тепловизоров у тебя вызывает такой разрыв пукана? Ты отрицаешь наличие 5 тепловизоров? Или ты считаешь их ненужными?


Нет, всего лишь считаю смешным твой безудержный онанизм на количество тепловизоров.

> В чем проблема признать их технологическое превосходство-то для тебя?


Ни в чем. Я и не отрицаю, ты просто в бешенстве воюешь с ветряными мельницами.

> Или тебе лучше жить с "шорами" на глазах - сказали Т-72б3 охуенная модификация, значит так оно и есть?


И опять додумываешь за собеседника.

> У тебя какая-то фиксация на половых органах? Проблема с детства?


Нет, это всего лишь довольно известный известный мем.

> Ты меня путаешь с кем-то. Я тут говном ни с кем не перекидывался. Не имею такой привычки. Просто перестал отвечать хевенам и особо одаренным личностям. Но я их не оскорблял. Смысла не вижу.


Видел бы ты себя со стороны, давно бы визгуном назвал.
Изя Куприянович 54 поста #453 #2544678
>>2544675
Тебе уже выше давали ссылку на стоимость модернизации 72 до б3, попробуй впихнуть в нее панораму.
2544680
Хотимир Злобьевич 105 постов #454 #2544680
>>2544678
Модернизируем меньше танков и панорама впихивается как нехуй.
25446812544682
Изя Куприянович 54 поста #455 #2544681
>>2544680
И охраняем границы дедовскими 34ками, хуле.
2544683
Хотимир Злобьевич 105 постов #456 #2544682
>>2544680
На сдачу покупаем "накидки" и угандошиваем абрамсы сукакриса стайл.
Хотимир Злобьевич 105 постов #457 #2544683
>>2544681
Границы пусть погранцы охраняют, им танки ни к чему.
Тарас Навальный 18 постов #458 #2544684
>>2544676
Современные БТР и БМП бронируют так, что уже недалеко до момента,когда их только ломы брать и будут.
И да, то, что танки с танками не воюют не значит, что не надо иметь про запас пару ломов или кумулятивов. Чисто на всякий случай.
2544690
86 Кб, 604x453
Полиевкт Марленович 1 пост #459 #2544685
Вот же говноеды, очередную спецолимпиаду устроили.
Тред по новому обвесу для Т-90? Отлично! Засрём его сравнением "абрамс vs 72б3". О какой дискуссии можно говорить, когда мартыхи не в состоянии придерживаться темы треда? Тьфу.
2544687
158 Кб, 328x410
Тарас Навальный 18 постов #460 #2544687
Хотимир Злобьевич 105 постов #461 #2544690
>>2544684

> Современные БТР и БМП бронируют так, что уже недалеко до момента,когда их только ломы брать и будут.


А нахуя тогда ломы и кумы были нужны все эти семьдесят лет?

> И да, то, что танки с танками не воюют не значит, что не надо иметь про запас пару ломов или кумулятивов. Чисто на всякий случай.


> пару


Ты главное в минобороны не забудь написать, а то они штатно десяток в танки ложат, идиоты.
25446962544699
Ефим Давидович 44 поста #462 #2544691
Вот вторая часть претензий к Т-72Б3 со стороны военных. Особенно интересно про ЗПУ, которой нет.

https://topwar.ru/35591-t-72b3chto-eto-za-zver-chast-2.html

"У командира НЕТ приборов, способных управлять и осуществлять прицеливание. Экономия на установки минимума (ТКН-4С-01) повлекла за собой отказ от дистанционной ЗПУ.
Каким умным надо быть человеком, заказывающим в 2011 году, после всех локальных войн, вариант такой установки??? Правда, я очень мягко сказал? Мне это далось непросто.
Хорошее и эффективное оружие практически простаивает без дела. Его невозможно применить, находясь под стрелковым огнем.
Мало того, что командир буквально бросает управление танком, предоставляя самим себе наводчика и механика, мало того, что он стопудово рискует как сорвиголова, но он еще и играет в цирковое представление под названием: «И почему вы до сих пор меня не изрешетили, мазилы, я тут уже кучу времени околачиваюсь на сцене, исполняя перед вами дурацкий танец под названием «подготовка ЗПУ «Утес» к стрельбе».

...

Если же по каким то непонятным причинам вы остались живы, то вам необходимо произвести данную процеДУРУ в обратном порядке. Иначе ствол «Утеса» взлетит к небесам, и средний погон будет болтаться из стороны в сторону, соответственно, можете забыть про то, чтобы попытаться что-то разглядеть через ТКН-3."
25446972544711
Тарас Навальный 18 постов #463 #2544696
>>2544690

>А нахуя тогда ломы и кумы были нужны все эти семьдесят лет?


ВНЕЗАПНО, чтобы уебать по всем, кто косо смотрит на танк. А кто это будет, танк, тачанка, бтр, бмп, шахидмобиль, расчет птрк или твоя мамка -- танкистам уже неважно. Важно -- чтобы было чем уебать и выжить.

>Ты главное в минобороны не забудь написать, а то они штатно десяток в танки ложат, идиоты.


Мне кажется или ты стул жжёшь от бессилия и отсутствия аргументов?)
2544701
Ефим Давидович 44 поста #464 #2544697
>>2544691

Кстати, там очень много претензий по размещению блоков ДЗ. Кто тут от производителя? Какие будут комментарии?
Изя Куприянович 54 поста #465 #2544699
>>2544690

>А нахуя тогда ломы и кумы были нужны все эти семьдесят лет?


Ибо не было нормальных частей РСЗО, птуров и далее по тексту.
До развала союза вообще планировался наламанш, где десятки тысяч 72 ехали по еуропе под зарево от ядерных взрывов, попутно постреливая кто куда дотянется. У амеров концепция сдерживания ламаншизма построена была на том, что абосрамся, стоя на холмике, отстреливают 72ки урановыми ломами с 3х км, по тому, они и бронированы только во лбу.
25447032544707
Хотимир Злобьевич 105 постов #466 #2544701
>>2544696

> >А нахуя тогда ломы и кумы были нужны все эти семьдесят лет?


> ВНЕЗАПНО, чтобы уебать по всем, кто косо смотрит на танк. А кто это будет, танк, тачанка, бтр, бмп, шахидмобиль, расчет птрк или твоя мамка -- танкистам уже неважно. Важно -- чтобы было чем уебать и выжить.


ВНЕЗАПНО с такими целями охуенно справляются ОФС. Просто опиздахуительно. А стрелять по расчетам ПТРК и тачанкам ломами да кумами, мягко говоря - неэффективно.

> >Ты главное в минобороны не забудь написать, а то они штатно десяток в танки ложат, идиоты.


> Мне кажется или ты стул жжёшь от бессилия и отсутствия аргументов?)


А мне кажется что ты на ходу придумываешь неубедительные оправдания.
Иди постреляй ломами по расчётам ПТРК. В манямирок.
2544705
Ефим Давидович 44 поста #467 #2544703
>>2544699

>У амеров концепция сдерживания ламаншизма построена была на том, что абосрамся, стоя на


>холмике, отстреливают 72ки урановыми ломами с 3х км, по тому, они и бронированы только во лбу.



Можно подумать "тешки" бронированы по кругу. Хватит уже этот детский лепет нести. У всех танков дифференцированное бронирование уже со Второй мировой.

Опять весь спор скатили до срача про Абрамс (ладно хоть не про Украину).

Я вам принёс две ссылки - читайте, изучайте, вам служить еще на этих танках по ходу.
Изя Куприянович 54 поста #468 #2544705
>>2544701

>ВНЕЗАПНО с такими целями охуенно справляются ОФС. Просто опиздахуительно.



Только вот скорость полета у ОФСа - хуй да нихрена.

> А стрелять по расчетам ПТРК и тачанкам ломами да кумами, мягко говоря - неэффективно.



Поэтому муриканцы ебались с ломами, потом запилили шрапнель, а потом куму-офс.
2544713
45 Кб, 640x370
543 Кб, 1200x675
311 Кб, 1024x768
266 Кб, 1552x1129
Хотимир Злобьевич 105 постов #469 #2544707
>>2544699

> >А нахуя тогда ломы и кумы были нужны все эти семьдесят лет?


> Ибо не было нормальных частей РСЗО, птуров и далее по тексту.


Я блять уже не понимаю что ты за ебанину несешь. На картинках что?
2544709
Изя Куприянович 54 поста #470 #2544709
>>2544707
Смерчи\грады 70 лет назад, массово? Ок..
25447162544718
Леон Ипатиевич 17 постов #471 #2544711
>>2544691
Просто пиздец. Полный мусор и вредительство.
Хотимир Злобьевич 105 постов #472 #2544713
>>2544705

> >ВНЕЗАПНО с такими целями охуенно справляются ОФС. Просто опиздахуительно.



> Только вот скорость полета у ОФСа - хуй да нихрена.


Только у него поражающее действие намного выше чем у лома.

> > А стрелять по расчетам ПТРК и тачанкам ломами да кумами, мягко говоря - неэффективно.



> Поэтому муриканцы ебались с ломами, потом запилили шрапнель, а потом куму-офс.


У них там свой манямирок, с уранием и концепцией воздушного наступления.
2544723
Минай Ипатиевич 17 постов #473 #2544714
Ефим Давидович похоже никогда не устанет опровергать в треде голоса в голове, которые твердят ему что Т-72Б3 – охуенный танк лучше абрамса.
Хотимир Злобьевич 105 постов #474 #2544716
>>2544709
Не кривляйся. Они чудесно сосуществовали с ломами и кумами все это время.
Хотимир Злобьевич 105 постов #475 #2544718
>>2544709
И да, 70 лет назад РСЗО были и дохуя, и разных.
Изя Куприянович 54 поста #476 #2544723
>>2544713

>Только у него поражающее действие намного выше чем у лома.


Им еще попасть надо, и если с бабахами - это более менее легко(они не мобильны и глупы), то какой-нить бмп\тр, который в 3х км от тебя едет по пересеченной местности - это уже задача уровня "ванга"
25447292544731
Тарас Навальный 18 постов #477 #2544729
>>2544723
А ВОТ БУДЬ ПАНОРАМА И 5 ТИПЛОВИЗИРОВ!!!11
2544732
Хотимир Злобьевич 105 постов #478 #2544731
>>2544723
Основная функция лома - борьба с танками. Остальное вторично.
Впрочем, о чем можно разговаривать с поехавшим предлагающем стрелять ломами по техничкам и расчётам птрк.
2544735
Леон Ипатиевич 17 постов #479 #2544732
>>2544729
И человеческое суо, да. Это все бы сильно улучшило шанс поражения.
Изя Куприянович 54 поста #480 #2544735
>>2544731

>Впрочем, о чем можно разговаривать с поехавшим предлагающем стрелять ломами по техничкам и расчётам птрк.



Зачем ты так обоссал американцев.
2544738
Хотимир Злобьевич 105 постов #481 #2544738
>>2544735
А американцы причём?
хорошо хоть не хохлы
2544739
Изя Куприянович 54 поста #482 #2544739
>>2544738
Они стреляют ломами по >техничкам и расчётам птрк
25447412544742
Минай Ипатиевич 17 постов #483 #2544741
>>2544739
Для этих целей у них HEAT есть, а у КМП и полноценные ОФС.
2544744
Хотимир Злобьевич 105 постов #484 #2544742
>>2544739
Запруфать можешь?
Хотимир Злобьевич 105 постов #485 #2544744
>>2544741
Два чаю. Только немецкие офис могли уже подзакончиться. Их с пруфами 9 или 10к завезли.
Давыд Милованович 1 пост #486 #2544900
>>2541743
Сколько ни разговариваю с бывшими военными на тему военной техники, каждый раз слышу какую-то дикую хрень. Последний раз мне отставной подполковник на полном серьезе утверждал, что у Фагота радиокомандное наведение. Причем именно по роду службы он-то Фагот вроде бы должен был знать на отлично. Вообще пиздец.
2544970
5 Кб, 150x150
Аникий Яромирович 8 постов #487 #2544933
Просто проигрываю с треда.
У одних панорама каргокульт, другие говорят, что нинужна, третьим дороха. Когда анон справедливо предлагает сэкономить на дымящем корыте, которое 3/4 времени торчит в ремонте и вообще без задач, так как ДРЛО не завезли, то их посылают на порашу Аргументов то у поцреотов нет..
Замечательно просто. А ИРЛ будет как в Ираке, когда швитые играли в тир со львами пустыни.
Иметь 800 всесуточных танков лучше, чем иметь тысячу полуслепых, ребятки. Даже ебаное Никарагуа позволило себе, а мы нет.
И да, ВНЕЗАПНО деньги на реликт и акпп откуда-то нашлись.
25449482545483
Хотимир Злобьевич 105 постов #488 #2544948
>>2544933
Ну а что ты хочешь если эти же долбоебы копротивляются за Х-22 потому что "скорасть и боегаловка!" а то что там ГСН из середины 70-х без перестройки частот которая попадёт только в море в сложной помеховой обстановке их ни грамма не ебет.
Дионисий Шмуэльвич 17 постов #489 #2544970
>>2544900

Просто разные офицеры есть.
Сосед занимается РЭБ, разбирается. А вот на военке рассказывали про скорость танка Т-90 в 120 км/ч и прочую чушь.
2544981
Дионисий Шмуэльвич 17 постов #490 #2544977
>>2544612

>давай покажи где я предлагал пересесть на МС-1?



Я такого не утверждал.
Хотимир Злобьевич 105 постов #491 #2544981
>>2544970
Это они с Т-80 спутали
2544985
Дионисий Шмуэльвич 17 постов #492 #2544985
>>2544981

Да и Т-80 не разгонится.
Ещё они у мины с лазерным фотоэлементом малость принцип действия попутали. У них вместо кумулятивной струи луч лазера пробивал броню. Ну и прочие штуки.
2544991
Хотимир Злобьевич 105 постов #493 #2544991
>>2544985

>


> Да и Т-80 не разгонится.


До соточки может и разгонится. Если лапти не свалятся или в кювет не уебется. В Греции до 80 разгонялся
2544993
Дионисий Шмуэльвич 17 постов #494 #2544993
>>2544991

>В Греции до 80 разгонялся



А между 80 и 100 разница значительная.
2544994
Хотимир Злобьевич 105 постов #495 #2544994
>>2544993
Ладно, настаивать не буду.
Хотимир Злобьевич 105 постов #496 #2545065
— ЗПУ:
Полностью впадаешь в ступор, когда видишь открытую ЗПУ с ручным управлением…

Одна недоработка вполне закономерно формирует другую.
У командира НЕТ приборов, способных управлять и осуществлять прицеливание. Экономия на установки минимума (ТКН-4С-01) повлекла за собой отказ от дистанционной ЗПУ.

Каким умным надо быть человеком, заказывающим в 2011 году, после всех локальных войн, вариант такой установки??? Правда, я очень мягко сказал? Мне это далось непросто.

Хорошее и эффективное оружие практически простаивает без дела. Его невозможно применить, находясь под стрелковым огнем.

Мало того, что командир буквально бросает управление танком, предоставляя самим себе наводчика и механика, мало того, что он стопудово рискует как сорвиголова, но он еще и играет в цирковое представление под названием: «И почему вы до сих пор меня не изрешетили, мазилы, я тут уже кучу времени околачиваюсь на сцене, исполняя перед вами дурацкий танец под названием «подготовка ЗПУ «Утес» к стрельбе».
Смотрите сами:
— Откинуть люк на стопор.
— Поставить внутренний погон с ТКН-3 на стопор.
— Снять со стопора средний погон с ЗПУ и повернуть установку к противнику.

(Для ускорения стреляем без использования прицела и будем считать, что коробка уже пристегнута, лента заложена в приемник, предохранитель снят, пулемет взведен — это мы так нарушаем правила безопасности).

— Расстопориваем люльку.
— Правой рукой вращаем маховик вертикальной наводки, застопоривая её пальцами рычагом на ручке маховика.
— Левой рукой держась за вытянутый рычаг, с силой поворачиваем установку по горизонтали и стопорим её всей рукой, прижимая данный рычаг вниз, и…
Внимание, барабанная дробь…

Не меняя положения ни одного мускула (!!!) рук, пальцами левой руки прижимаем рычаг электроспуска. Если не дотягиваетесь до желанной «стрелялки», значит, повторяете горизонтальную наводку заново.

Даже тренированный танкист будет возиться достаточно долго, чтобы его гарантированно и несколько раз пришлепнули. А новичок вообще не сможет разобраться в хитросплетениях рычагов, и ему всегда не хватает еще одной, третьей, руки.

Если же по каким то непонятным причинам вы остались живы, то вам необходимо произвести данную процеДУРУ в обратном порядке. Иначе ствол «Утеса» взлетит к небесам, и средний погон будет болтаться из стороны в сторону, соответственно, можете забыть про то, чтобы попытаться что-то разглядеть через ТКН-3.

В итоге «Утес» танка был любим на блокпостах, когда броню придавали на усиление.

Грамотный танкист из такого пулемета не подпустит никого на эффективную дальность огня из стрелкового оружия. Вот и вся его возможность применения в том ключе, в котором он сейчас находится.
Хотимир Злобьевич 105 постов #496 #2545065
— ЗПУ:
Полностью впадаешь в ступор, когда видишь открытую ЗПУ с ручным управлением…

Одна недоработка вполне закономерно формирует другую.
У командира НЕТ приборов, способных управлять и осуществлять прицеливание. Экономия на установки минимума (ТКН-4С-01) повлекла за собой отказ от дистанционной ЗПУ.

Каким умным надо быть человеком, заказывающим в 2011 году, после всех локальных войн, вариант такой установки??? Правда, я очень мягко сказал? Мне это далось непросто.

Хорошее и эффективное оружие практически простаивает без дела. Его невозможно применить, находясь под стрелковым огнем.

Мало того, что командир буквально бросает управление танком, предоставляя самим себе наводчика и механика, мало того, что он стопудово рискует как сорвиголова, но он еще и играет в цирковое представление под названием: «И почему вы до сих пор меня не изрешетили, мазилы, я тут уже кучу времени околачиваюсь на сцене, исполняя перед вами дурацкий танец под названием «подготовка ЗПУ «Утес» к стрельбе».
Смотрите сами:
— Откинуть люк на стопор.
— Поставить внутренний погон с ТКН-3 на стопор.
— Снять со стопора средний погон с ЗПУ и повернуть установку к противнику.

(Для ускорения стреляем без использования прицела и будем считать, что коробка уже пристегнута, лента заложена в приемник, предохранитель снят, пулемет взведен — это мы так нарушаем правила безопасности).

— Расстопориваем люльку.
— Правой рукой вращаем маховик вертикальной наводки, застопоривая её пальцами рычагом на ручке маховика.
— Левой рукой держась за вытянутый рычаг, с силой поворачиваем установку по горизонтали и стопорим её всей рукой, прижимая данный рычаг вниз, и…
Внимание, барабанная дробь…

Не меняя положения ни одного мускула (!!!) рук, пальцами левой руки прижимаем рычаг электроспуска. Если не дотягиваетесь до желанной «стрелялки», значит, повторяете горизонтальную наводку заново.

Даже тренированный танкист будет возиться достаточно долго, чтобы его гарантированно и несколько раз пришлепнули. А новичок вообще не сможет разобраться в хитросплетениях рычагов, и ему всегда не хватает еще одной, третьей, руки.

Если же по каким то непонятным причинам вы остались живы, то вам необходимо произвести данную процеДУРУ в обратном порядке. Иначе ствол «Утеса» взлетит к небесам, и средний погон будет болтаться из стороны в сторону, соответственно, можете забыть про то, чтобы попытаться что-то разглядеть через ТКН-3.

В итоге «Утес» танка был любим на блокпостах, когда броню придавали на усиление.

Грамотный танкист из такого пулемета не подпустит никого на эффективную дальность огня из стрелкового оружия. Вот и вся его возможность применения в том ключе, в котором он сейчас находится.
2545148
Клавдий Олимпиевич 1 пост #497 #2545146
>>2544379
ну вот Хотимир мы пришли к ЗПУ. Ждем дальше. все по посту - дада, кондиционер воткнуть, панораму, ду зпу с ней, реликт вмето контакта, двигатель на 1200, теплак мехводу, спутниковую связь и интеграцию с общевойсковым асу, каз ессно, арену там, все обтянуть решоточками и пластиковыми панельками.
Ответы: >>2544379 >>2544384 >>2544427
2545318
Хотимир Злобьевич 105 постов #498 #2545148
>>2545065
А по факту - недотанк.
Фадей Анисиевич 2 поста #499 #2545309

> 2017


> В Т-90 до сих пор не могут запилить панораму


О как же вы унижены, о пидорашки
2545480
Дионисий Шмуэльвич 17 постов #500 #2545318
>>2545146

>двигатель на 1200, теплак мехводу



Никто про это не говорит.

>кондиционер


>реликт вмето контакта



Это дёшево и эффективно.

>спутниковую связь и интеграцию с общевойсковым асу



Есть в Б3, насколько я понимаю.

>каз ессно, арену там



Тем более.

>обтянуть решоточками и пластиковыми панельками.



На 100к рублей тянет и день в гараже.
25453212545556
Дионисий Шмуэльвич 17 постов #501 #2545321
>>2545318

Тем более, что про Арену мы не говорим.
Heaven #502 #2545480
>>2545309
ох cвинoтa
Мирон Зиядович 1 пост #503 #2545483
>>2544933

>Иметь 800 всесуточных танков лучше, чем иметь тысячу полуслепых, ребятки.


Лучше быть здоровым и богатым
Т-72Б3 и так оснащён тепловизором в отличии от Т-64БМ Булат с модернизацией $900,000 за танк

>Даже ебаное Никарагуа позволило себе, а мы нет.


на Булатах нет ни одного тепловизора, в отличии от Т-72Б3
25456052546194
Давыд Будурович 39 постов #504 #2545556
>>2545318
мы придем к этому. мы уже пришли что б3 без ЗПУ не танк.

>На 100к рублей тянет и день в гараже.


мы уже пришли к тому что панорама это 26% стоимости танка.
Накинем ЗПУ, кондей - еще 10%
реликт - еще 3%
связь спутниковую - еще 7%

и вот у нас уже повышение цены на 46%, а это значит что вместо 1000 танков ты получаешь 540, ии?
что ты с ними делать будешь? полторы сотни на запад, сотню на север, полторы сотни на юг, сотню на центр и 50 на восток.

В итоге везде - нихуя нет. Гениально.
Heaven #505 #2545565
>>2545556
и эксплуатационные расходы в два раза больше
ТЕМ ВРЕМЕНЕМ... АРЕНАМ Heaven #506 #2545571
http://www.sdelanounas.ru/blogs/89058/

а вы говорите зпу
Хотимир Злобьевич 105 постов #507 #2545605
>>2545483
Украина! Вот светоч научно-технического прогресса на который стоит ровняться!
Обоссал подпиндоху.
Хотимир Злобьевич 105 постов #508 #2545609
>>2545556
Заебато ты танчики раскидал - север, юг, запад. С кем воевать будешь?
25456142545618
Евгений Ярославович 2 поста #509 #2545614
>>2545609
со всеми.
2545619
Давыд Будурович 39 постов #510 #2545618
>>2545609
ШОК!!! СЕНСАЦИЯ!!! Анон с двача узнал что вокруг нас не друзья!!

Маня у РФ ЮВО, СВО и ЗВО наиболее боеспособны. Открой википедию читани хотя бы хоть чо нить про них.
2545621
144 Кб, 858x536
Хотимир Злобьевич 105 постов #511 #2545619
>>2545614
Не рекомендую.
Хотимир Злобьевич 105 постов #512 #2545621
>>2545618

> ШОК!!! СЕНСАЦИЯ!!! Анон с двача узнал что вокруг нас не друзья!!


Ты просто злобная пидераха раз так думаешь
Мы со многими дружим.
2545623
Давыд Будурович 39 постов #513 #2545623
>>2545621
ахахаха маня что ты делаешь прекрати. Ты жив, сидишь на двачике и не ссоешь черные хуи исключительно благодаря Сталину, Берии и армии РФ.

Погугли кол-во военных баз вокруг РФ.
2545632
Хотимир Злобьевич 105 постов #514 #2545632
>>2545623
Погугли сколько у нас боеголовок и успокойся. Мы не северная Корея чтобы клепать лишь бы какой кал но поскорее.
2545634
Давыд Будурович 39 постов #515 #2545634
>>2545632
на каждых чих будешь ВТРУХУ? ты ебанутый?
2545638
Хотимир Злобьевич 105 постов #516 #2545638
>>2545634
На чих у нас и танков и всего остального хватит.
2545642
Давыд Будурович 39 постов #517 #2545642
>>2545638

>На чих у нас и танков и всего остального хватит.


>полторы сотни на запад, сотню на север, полторы сотни на юг, сотню на центр и 50 на восток.



В итоге везде - нихуя нет. Гениально.
2545649
Хотимир Злобьевич 105 постов #518 #2545649
>>2545642
В итоге есть ещё пять сотен т-90 и пара сотен т-80.
Что ты за операции собрался поворачивать на которые сотни танков не хватит я хз.
2545661
Давыд Будурович 39 постов #519 #2545661
>>2545649
у тебя ахуенный дивный мир маня, не устаю проигрывать.

вот польша тебе скажет - давай сучка псков и кемску волость!
и турки йобнут одновременно с этим по кавказу и кажут - никаких няш мяш! Крым наш аузузбилля!
и ФРГ - верстай калининград обратно ебантей.
И Уринушка скромно так - верните нам Таганрог и воронеш.

И США скажет - взлетит хоть 1 рокета - вам пизда.

Что ты будешь делать? правильно сосать хуй, ибо танков у тебя мало.
2545667
Хотимир Злобьевич 105 постов #520 #2545667
>>2545661
Это у тебя какие-то ебанутые фантазии. В описанной ситуации надо бункеры копать да поглубже.
2545671
Давыд Будурович 39 постов #521 #2545671
>>2545667
вот шоб у них даже шишка не встала, даже порыва не было, и нужна сильная армия, которая может дать пиздов и без ВТРУХУ.

А ты маленький дурачок не понимающий этого.
2545726
Heaven #522 #2545677
А где на Лео//Абрамсе/Челенджере ведро например? Оно там как-то по другому выглядит?
25456842545695
Минай Ипатиевич 17 постов #523 #2545684
>>2545677
На башне епт.
132 Кб, 1006x758
175 Кб, 1024x668
152 Кб, 603x730
Макарий Световидович 1 пост #524 #2545695
>>2545677

>Лео//Абрамсе/Челенджере

2545933
Мокей Казимирович 6 постов #525 #2545719
>>2540872
Не врезать, а приварить.
Фадей Якимович 11 постов #526 #2545726
>>2545671
Сильная армия с херовыми танкам?
2545731
Давыд Будурович 39 постов #527 #2545731
>>2545726
в полку б3_без_ЗПУ_не_танк прибыло я смотрю.

ну посмотри как швятые модернизировали абрашу -
https://ru.wikipedia.org/wiki/Абрамс_(танк)#.D0.9C.D0.BE.D0.B4.D0.B8.D1.84.D0.B8.D0.BA.D0.B0.D1.86.D0.B8.D0.B8
2545733
Фадей Якимович 11 постов #528 #2545733
>>2545731
Теплак вижу, панораму вижу, ДУ ЗПУ вижу.
А при чем тут вообще американцы?
2545736
Давыд Будурович 39 постов #529 #2545736
>>2545733
т.е. количество этапов и количество танков тебе ничо не говорит?
2545747
Фадей Якимович 11 постов #530 #2545747
>>2545736
Нет.
2545751
Давыд Будурович 39 постов #531 #2545751
>>2545747
пидора ответ.
2545756
Фадей Якимович 11 постов #532 #2545756
>>2545751
Нищемодернизации нинужны.
2545764
Давыд Будурович 39 постов #533 #2545764
>>2545756

В итоге везде - нихуя нет. Гениально.
2545767
Фадей Якимович 11 постов #534 #2545767
>>2545764
Лучше меньше да лучше.
2545778
Давыд Будурович 39 постов #535 #2545778
>>2545767
как там в 1914? ПМВ началась? Армию англеюшки не выебали еще?
2545782
Фадей Якимович 11 постов #536 #2545782
>>2545778
Это Ленин написал уже после ПМВ.
2545794
Давыд Будурович 39 постов #537 #2545794
>>2545782
вот его замечательные последователи -

«Лучше меньше, да лучше. Задача в следующем году — сосредоточиться на подготовке профессионально подготовленного военнослужащего с высоким уровнем мотивации. Если человек не имеет таких качеств или уклоняется от участия в АТО — такие военнослужащие будут уволены», — подчеркнул Муженко.

он видимо из таких как ты.

А Владимир Ильич говорил о кадрах, бюрократии и прочем управлении.

а вот англеюшка решила что лучше ее армия будет маньше да лучше в итоге в 2 серьезных заварушках соснула хуев.
2545798
Мокей Казимирович 6 постов #538 #2545798
25457992545801
Фадей Якимович 11 постов #539 #2545799
>>2545798
При чем тут это.
2545800
Мокей Казимирович 6 постов #540 #2545800
>>2545799
В 1941 у СССР было много танков.
Давыд Будурович 39 постов #541 #2545801
>>2545798
так было бы если бы мы не модернизировали танки а снимали т-72 с БХВТ.

выше по треду кидал ссыль на швятых, которые не спеша отмодернизировали 1.5 абраш и в хуй не дуют. Сильнейшая на планете страна на минуточку.

а хуесосы с двача хотят все и сразу
2545806
Фадей Якимович 11 постов #542 #2545806
>>2545801
Это МО хочет все, сразу, и кое как. А хуесосы с двача хотят немного но качественно, чтобы коробочки не хоронили ребят.
2545810
Давыд Будурович 39 постов #543 #2545810
>>2545806

> А хуесосы с двача хотят немного но качественно, чтобы коробочки не хоронили ребят.



возвращаемся к

>В итоге везде - нихуя нет. Гениально.

Фадей Якимович 11 постов #544 #2545819
>>2545810

>везде - нихуя нет. Гениально.


Это ты сам придумал. Ничто не мешает модернизировать постепенно, имея в строю как старые так и новые машины, старые на второстепенных направлениях новые на главных. В СССР так и было.
2545824
Мокей Казимирович 6 постов #545 #2545821
>>2545810
Даже с самой бюджетной модернизацией, ты не наберешь танков для войны со всеми вокруг. Лучше сделать в меньших объемах хорошо для небольших конфликтов, вероятность которых гораздо выше.
2545829
Давыд Будурович 39 постов #546 #2545824
>>2545819
ты же блядь щас сам описываешь модернизацию б3. в 12 году дали денех, в 16 году дали денех.

бюджет не резиновый понимаешь ли.

>В СССР так и было.


СССР был сверхдержавой и в нем была плановая экономика.
2545830
Давыд Будурович 39 постов #547 #2545829
>>2545821

>Лучше сделать в меньших объемах хорошо для небольших конфликтов, вероятность которых гораздо выше.


здравствуйте меня зовут т-90а.

да вот только на всех остальных направлениях все сгнило.
Фадей Якимович 11 постов #548 #2545830
>>2545824
А модернизация вышла - говно.
2545834
Давыд Будурович 39 постов #549 #2545834
>>2545830

>Осталось только ребятам объяснить чому у них Т-72Б3 вместо танка


>А по факту - недотанк.


>А модернизация вышла - говно.


как я и говорил в полку б3_без_ЗПУ_не_танк прибыло
181 Кб, 1024x768
84 Кб, 850x511
135 Кб, 1024x600
144 Кб, 1280x720
Хаким Марленович 2 поста #550 #2545850
>>2545810
Я хочу Т-72Б4, БТР-82АМ, БМП-2М, 2С3М3 (со стволом 47 клб может быть даже с свч-зажиганием). На 20 лет 2010—2030 это должно было стать стандартом вместе с Т-90А, 2С19, БМП-3. Пока в серию массово и стабильно не пошли Армата, Курганец, Бумеранг, 2С35.
2545931
Устин Святополкович 2 поста #551 #2545899
>>2545556

>Накинем ЗПУ, кондей - еще 10%


>реликт - еще 3%


>связь спутниковую - еще 7%



Пруф.

>и вот у нас уже повышение цены на 46%, а это значит что вместо 1000 танков ты получаешь 540, ии?



Ебать ты гуманитарий. 1000/1.46=685
Велигор Ипатович 1 пост #552 #2545931
>>2545850

> Т-72Б4


не нужен.
Или Т-90М, либо модернизировать в большом количестве Т-72Б3. Ставить панорамы целесообразно только для Т-90
Как массовая "мобилизационная" модернизация - Т-72Б3 вполне приличная модификация. По возможности нужно так модернизировать как можно больше Т-72. Так же провести аналогичные меры улучшения для Т-80
2545935
Heaven #553 #2545933
>>2545695
какая компактная панорама уже в те годы.
И у сейчас хохлов огромное ведро
2545960
Устин Святополкович 2 поста #554 #2545935
>>2545931

>Ставить панорамы целесообразно только для Т-90



Почему?
Хаким Марленович 2 поста #555 #2545960
>>2545933
Программа «Ведро в каждый танк к 2010 году».
9 Кб, 200x200
Аникий Яромирович 8 постов #556 #2546194
>>2545483

>Наши танки лучше чем у нищих хохлов Ррррряяяя


С подливой. Ещё бы с Никарагуа сравнил. у которых танки с панорамой, лол
2546613
Никифор Аталлахович 6 постов #557 #2546613
>>2546194
Просто один обоссанный заявлял о соответствии булата чему-то там.
А учитывая наличие тепловизора, байки про один танк уничтожил пять в принципе даже реальностью кажутся.
2546627
Фадей Якимович 11 постов #558 #2546627
>>2546613
На булате нет тепловизора. Была только инфа что на одном ставили катрины.
2546642
Никифор Аталлахович 6 постов #559 #2546642
>>2546627
Я и говорю, дальности обнаружения ночью разные - можно натворить дел. У булата наверно прибор ночного видения. Песчаных бурь там нет, но может туман.
Никифор Аталлахович 6 постов #560 #2546716
>>2540670 (OP)

>Поднять на 70% по сравнению с чем?


Как с чем? Может с числом приведенных выстрелов до этого?
А вы заметили, что боковые экраны арматовские а не т90МС-овские?
2546802
Леон Ипатиевич 17 постов #561 #2546802
>>2546716
Не заметили. Пойди погляди еще раз, как они на армате выглядят
Драгомир Хамзатьевич 1 пост #562 #2549037
>>2540670 (OP)
Готовься, НАТО: новый российский танк T-90M может оказаться настоящим монстром
http://inosmi.ru/military/20170122/238574849.html

> Танк получит модернизированную гладкоствольную 125-мм пушку 2А82-1М


> Танк, скорее всего, получит комплекс активной защиты «Афганит», который устанавливают на «Арматы», и комплекс динамической защиты «Малахит»


> Как бы то ни было, проект T-90M снова демонстрирует потенциал исходного советского танка Кристи


T-72. В конце концов, T-90M, при всех своих новых возможностях — его модернизация. Это о многом говорит.
Фадей Анисиевич 2 поста #563 #2549133
В особенности важно присутствие комплекса «Афганит». Русские утверждают, что он может уничтожать бронебойные снаряды на подлете к танку. Впрочем, западные эксперты в этом сомневаются.

Сотрудник финансируемого государством Военно-морского аналитического центра Майкл Кофман (Michael Kofman), специалист по российским вооруженным силам, сообщил мне в прошлом году, что он скептически относится к подобным утверждениям. "По-моему, это не реально, — считает Кофман. — Снаряд с отделяемым поддоном — это стрелка из обедненного урана, то есть из невероятно плотного материала. Комплекс "Афганит" использует осколочные заряды, неспособные всерьез повредить тем же А4 — последней модификации американских снарядов. Возможно, они могут сбить снаряд с траектории точным ударом, но остановить его вряд ли сможет что-либо"
25491412549296
Ростислав Григорьевич 1 пост #564 #2549141
>>2549133

>Русские создали сверхзвуковую ПКР


>По-моему, это не реально, — считает Кофман.


Что-то в этом духе. Красная сторона заявляет, Синяя - сомневается.
2549145
Зоран Всемилович 4 поста #565 #2549145
>>2549141
У американцев тоже были СЗ ПКР. Потом решили что нинужна.
2549222
Аникий Яромирович 8 постов #566 #2549222
>>2549145
Ну им действительно нинужна, куда проще спамить потешными гарпунами, перегружая корабельное пво противника.
2549251
Зоран Всемилович 4 поста #567 #2549251
>>2549222
Просто на хорнета дальнобойную СЗ ПКР не подвесить.
2549267
Аникий Яромирович 8 постов #568 #2549267
>>2549251
4 гарпуна (ну ладно, 2 и баки) >>>> 1 сз пкр
2549272
Зоран Всемилович 4 поста #569 #2549272
>>2549267
Какой?
2549314
Heaven #570 #2549296
>>2549133
Его и не нужно останавливать, епт. Отклонение его от нормали уже будет перемогой и облегчит задачу для ДЗ и комбинахи.
2549311
Heaven #571 #2549311
>>2549296
Вы в Арматотред гляньте, там уже постили пруф на невозможность защиты от БОПСа осколочно-фугасными боеприпасами и при помощи ударного ядра. Поможет только фугас и взрываться он должен позади БОПСа.
2549338
Аникий Яромирович 8 постов #572 #2549314
>>2549272
Маняракеты, которую можно было бы подвесить на F/A-18.
2549349
Heaven #573 #2549338
>>2549311
Не невозможность, а слабая эффективность. Проблему может решить более мощный и более точный контрбоеприпас.
Зоран Всемилович 4 поста #574 #2549349
>>2549314
Тогда это будет дура размер с Брамос. У которой кстати бч меньше весит чем у гарпуна.
Аверкий Тофикович 1 пост #575 #2549406
>>2549037

> Т-90М


> 2А82, Афганит, Малахит


Экшперды как всегда.
2549549
12 Кб, 456x343
Хотимир Мстиславович 1 пост #576 #2549549
>>2549406

>Экшперды

Созонт Джамальевич 2 поста #577 #2550471
>>2549037
Он будет намного более кондовый(и дешевый, ага), чем Т-90СМ, Нормальная машина для боя. Но Афганит и Малахит ждать там- глупо. Стволы менять.. А зачем? Скорее по мере выработки ресурса их будут менять на 2А82 и модернизировать укладки на старых машинах. Если дадут нормальные бортовые экраны с реликтом, нормальную защиту башни выше погона и новые системы связи и управления- будет ок. Не дадут, ну значит будем кататься с резино-тканевым говном, которое отрывает после первого попадания кумул. гранаты. Если дадут нормальную трансмиссию с хорошей скоростью заднего хода, то вообще праздник будет.
2550475
Павел Никонович 1 пост #578 #2550475
>>2549037
>>2550471
Зачем ждать дорогой Афганит когда можно поставить Арену-М? Она очень актуальна - прямо сейчас на БВ уничтожают танки не "ломами" и прочими бомбочками в крышу, а старыми но смертоносными ПТУР. И ведь ещё лет 20 будет актуальна.

>В России разработали новый комплекс активной защиты для танков Т-72 и Т-90



>В России выведен на испытания комплекс активной защиты «Арена-М» для танков Т-72 и Т-90; его применение, «безусловно», позволит защитить танки от ракет TOW. Об этом в интервью ТАСС заявил генеральный конструктор «Конструкторского бюро машиностроения» Валерий Кашин.



https://lenta.ru/news/2017/01/19/arena_m/
25504852550497
Созонт Джамальевич 2 поста #579 #2550485
>>2550475
У нас не стали закупать комплексы активной защиты потому, что ставить на все танки- дорого, а ставить на некоторые "а нахуя?". Думают, что во время конфликта успеют их инсталлировать, так хоть бы на БВ Т-90 с аренами поставили.
Унислав Абрамович 1 пост #580 #2550497
>>2550475
Они панораму ставить не хотят потому что дораха, а ты арену хочешь за 200-300 k$ ставить.
2550511
Наиль Светиславович 1 пост #581 #2550511
>>2550497

Панораму, блядь. Они кондей не ставят.
25505322552699
Heaven #582 #2550532
>>2550511
Тут очевидный проеб - даже на БТР-82А начали кондер ставить.
Мокей Казимирович 6 постов #583 #2552699
>>2550511
Чтобы люки не закрывали.
2552713
192 Кб, 1024x768
179 Кб, 1024x768
Ладислав Авериевич 2 поста #584 #2552713
>>2552699
Ващет там вентиляторы есть.
2552716
Мокей Казимирович 6 постов #585 #2552716
>>2552713
Чего они без защитной сетки?
25527192552763
Ладислав Авериевич 2 поста #586 #2552719
>>2552716
А чтобы не расслаблялся. На Т-90 кстати его нет. Толи в другое место перенесли толи иначе реализовано.
А у остальных вроде, если я правильно помню, сверху в люках вентиляторы.
Яромир Аверьянович 1 пост #587 #2552763
>>2552716
Лопасти резиновые, так что не так больно.
Остромир Хабибович 2 поста #588 #2553930
>>2544303
Тепловизоров понаставили, а про осколочно-фугасные снаряды забыли. Только недавно спохватились. ДЗ для них тоже, видите ли, слишком большая роскошь.
25540692554614
Остромир Хабибович 2 поста #589 #2553951
>>2544520

> Сейчас идёт война, просто информация по ней засекречена.


Бабахи, с которыми воюем, тоже соблюдают секретность?
2554614
Heaven #590 #2554011
>>2544646

>Пруфы чего?


Пруфы твоего пиздежа.

>Разговоров с непосредственным участником боевых действий?


(1) Того, что разговоры были и содержали то, что ты утверждаешь
(2) Того, что сказанное означает то, что ты утверждаешь (напр, собеседник, утверждающий "я и моя рота воевали в Сирии" не является подтверждением, что в Сирии воевал кто-то, кроме его роты).
(3) Того, что "непосредственный участник боевых действий" не пиздит.
2554614
Драгомир Святополкович 8 постов #591 #2554069
>>2553930
Ты из тех кто думает что болванка и кирпич с тротилом невесть какое техническое ноу-хау?
2554080
Heaven #592 #2554080
>>2554069
Абрамсдрочер, абрамсдрочер
Может дельный дать совет
Все не нужно, что не могут
Все не нужно, чего нет.

А вот если бы захотели-то, то уж конечно, сразу бы сделали! Просто не хотят!
Драгомир Святополкович 8 постов #593 #2554087
>>2554080

> просто не хотят


This
Так же как не хотят делать АЗ который вынимает снаряды из ниши. Да хули там, панораму, кондер, и ДУ ЗПУ не хотят!
504 Кб, 705x916
520 Кб, 695x911
Агап Латифович 2 поста #594 #2554159
>>2554080

У них есть универсальный выстрел ведь. А теперь ещё и выстрел с программируемым взрывателем.
2554168
Heaven #595 #2554168
>>2554159
А ОФС и ДЗ на строевых танках как не было, так и нет.
25541772554186
154 Кб, 1280x850
Агап Латифович 2 поста #596 #2554177
>>2554168

>ДЗ на строевых танках как не было, так и нет.



Короче тыкаю твою мордочку в лужи твоей ссанины и иду спать.
Драгомир Святополкович 8 постов #597 #2554186
>>2554168
СЛИШКАМ СЛОЖНА ДЛЯ ТУПЫХ АМЕРИКАНЦЕВ ЯСКОЗАЛ!!!! НУ ТУПЫЫЫЕЕЕ!!!!
2554189
Heaven #598 #2554189
2554196
Драгомир Святополкович 8 постов #599 #2554196
>>2554189
Почему тогда для русских конструкторов так сложно сделать панораму, ДУ ЗПУ и кондер? Нет технологий? Тупые?
Heaven #600 #2554199
>>2554196
Тупые, конечно. Нету ведь отечественных танков, где было бы что-либо из перечисленного.
2554205
Изя Куприянович 54 поста #601 #2554200
>>2554196
Тупорылый даун, тебе уже пояснили, что это сука БЮДЖЕТНАЯ модернизация.
2554205
Драгомир Святополкович 8 постов #602 #2554205
>>2554199
Ну так и на жападе есть танки с офс и дз, че сказать хотел?
>>2554200
М1А2 бюджетная модернизация. Оправдывайся.
25542082554213
Изя Куприянович 54 поста #603 #2554208
>>2554205

>М1А2 бюджетная модернизация. Оправдывайся.


М1А2 Sep v2?
2554215
Heaven #604 #2554213
>>2554205

>Ну так и на жападе


А причем тут жапад, если речь конкретно о США с абрамычами?
Или ты сейчас начнешь визжать с примерами из десятка стран, как тот клоун из вчерашнего удаленного треда, когда его ткнули, что танки без АЗ, КОЭП, ДЗ, ТУР не могут считаться полноценными?
2554218
Драгомир Святополкович 8 постов #605 #2554215
>>2554208
Любой. У амеров вообще танки дотационные. Они дрочат на ВВС и флот, сухопутчики по остаточному принципу. Поэтому Ф-35 сожрал хуеву тучу денег и пошёл а замены Брэдли как не было так и не будет.
2556192
Драгомир Святополкович 8 постов #606 #2554218
>>2554213

> танки без АЗ, КОЭП, ДЗ, ТУР не могут считаться полноценными?


Это твоё личное мнение.
25545672554574
Heaven #607 #2554246
>>2554196

>ДУ ЗПУ


ох cвинoтa
2554269
Драгомир Святополкович 8 постов #608 #2554269
>>2554246
Сказать нечего, назови свиней или бюджетной модернизацией.
Я так понимаю аргументы кончились.
25545822554583
Наиль Асадович 1 пост #609 #2554567
>>2554218
Ты забыл про панораму.
2554583
Минай Ипатиевич 17 постов #610 #2554574
>>2554218
А необходимость иметь панораму чтобы считаться современным танком – это очевидный любому разумному человеку факт (правда), ок.
25545832554605
Heaven #611 #2554582
>>2554269
Посмотри у кого и когда они первые появились, потом хрюкай
2554885
47 Кб, 379x500
20 Кб, 300x272
Изяслав Иларионович 7 постов #612 #2554583
>>2554574
>>2554567
>>2554269
ИСПЫТАНИЯ ЗАПАДНОГЕРМАНСКОГО ДНЕВНОГО КОМАНДИРСКОГО ПАНОРАМИЧЕСКОГО ПРИБОРА-ПРИЦЕЛА

Л. И. Абрамов, С. М. Гарнов, В. И. Самойленко, В. Е. Тютина, П. С. Чернец
(Вестник бронетанковой техники, №11. 1990)


Приводятся основные технические данные зарубежного панорамнческого дневно­го прибора командира, полученные по результатам лабораторных и стендовых иссле­дований. В ходе натурных испытаний прибора в составе отечественных танков опре­делены возможности решения задач, поставленных перед командиром по управлению движением и вооружением с использованием информационных индексов и шкал в поле зрения.

Панорамические командирские приборы широко применяются за рубежом на серийных и опытных танках («Леолард-2». М-1А2, «Леклерк», С-1, «90», «88», «Меркава», «Осорио», ТАМ).
В ФРГ разработана серия командирских панорамических приборов-прицелов, которые устанав­ливаются на танках к предназначаются для поис­ка, обнаружения и опознавания целей. У них не ограничен угол поворота головки прибора в гори­зонтальной плоскости, независимая стабилизация поля зрения и вертикальной и горизонтальной плоскостях. В зависимости от условий применении и назначения выпускаются различные модифика­ции прибора:
для дневных условий — PERI-R17 или упрощен­ный вариант этого прибора - PERI-RTA; для днев­ных и ночных условий — PERI-RTW (с тепловизионным каналом);
для стрельбы по воздушным целям - зенитный вариант PERI-RF и т. д.
Так как в Советском Союзе панорамические приборы находятся в стадии разработки, опреде­ленный интерес представляют результаты натур­ных испытаний зарубежного панорамического тан­кового прицела - его основные технические харак­теристики, особенности работы с ним в полевых ус­ловиях (в движении) при установке на отечествен­ных танках.


Рис. 1. Оптическая схема дневного командирского прибора-прицела:
1 - защитное стекло; 2 - отражающая призма; 3 - галилеевекая трубка; 4 - объектив; 5 - прицельная сетка и сетка ориентации при­цела; 5 - окуляр; 7 - ромбическая призма; 8 - линзы оборачивающей системы: 9 светофильтры; 10 - призма Пехана; 11 — отражающая призма.

По оптической схеме (рис. 1) испытываемый прибор-прицел PERI-RTA представляет собой про­стую телескопическую систему, в которую для сме­ны увеличения введена галилеевская трубка 3.
Призма Пехана 10 применяется для компенсации углового смещения изображения при повороте го­ловной призмы в горизонтальной плоскости. В фо­кальной плоскости объектива 4 расположены при­цельная сетка и сетка ориентации прицела (рис.2) со шкалой 2 в виде часового циферблата, которая может поворачиваться относительно неподвижно­го индекса 1, указывающего положение пушки. Ес­ли под индексом расположена цифра 12, то линия визирования (ЛВ) совпадает с осью пушки, если 6, то она отклонена от этой оси на 180°. На рабо­чем месте командира находятся, помимо собствен­но прибора, электронный блок, электрощиток и рукоятка управления (рис. 3).


Рис. 2. Вид сетки ориентации прицела в поле зрения прибора-прицела:
1 - неподвижный индекс пушки; 2 - шкала, вращающаяся синхронно с разворотом головки; 3 - прицельные линии.

В головной части прибора имеется малогаба­ритный стабилизатор поля зрения, обеспечиваю­щий высокую точность (0,1 мрад) стабилизации в вертикальной и горизонтальной плоскостях, а так­же возможность ручной компенсации уводов ста­билизированной ЛВ.
Блок головном призмы со стабилизатором, состоящим из чувствительных эле­ментов и исполнительного двигателя следящего привода, монтируется в бронированном корпусе го­ловки 1. Со стороны входного окна имеется защит­ное стекло с электромеханическим очистителем 2, благодаря чему исключается необходимость допол­нительной броневой защиты при установке прибора на танки и БМП.
В средней части прибора расположено вращаю­щееся контактное устройство, в нижней - тумблер 8 смены увеличения, ручка потенциометра 7 регу­лировки яркости подсветки прицельных шкал, крышка 9 блока защиты питания с предохраните­лями и светодиодными индикаторами, счетчик вре­мени наработки гиростабилизатора.
В электронный блок (см. рис. 3, г) входят ста­тический преобразователь, электронная часть сле­дящего привода, функциональные узлы защиты питания от перегрузки, электрической выверки ЛВ относительно пушки, целеуказания и дублирования стрельбы. Электронный блок питается от бортовок сети танка и преобразует постоянное напряжение 27 В в переменное (частотой 400 Гц), необходимое для обеспечения работы гиростабилизаторов, датчиков угла, потенциометров наводки.
На электрощитке (см. рис. 3, в) расположены следующие элементы управления: ручки 9 потен­циометров ввода углов вылета по каналам вертикальной (ВН) и горизонтальной (ГН) паводки для трех типов снарядов, ручки потенциометров ком­пенсации ЛВ по ВН и ГН 5 и электрической выверки ЛВ; тумблер и индикатор включения стабилизированпого привода головной призмы, индика­тор отсутствия питания (красный); тумблер 3 и ин­дикатор 2 включения электромеханического очис­тителя; переключатели типов снаряда 1 и ручного ввода дальности 8 через каждые 100 м, начиная от 300 и до 1700 м; индикатор выхода на заданный режим гиромоторов стабилизатора 6. С помощью рукоятки, предназначенной для правой руки (см. рис. 3, б), осуществляется включение и управление ЛВ по ВН.и ГН, включение режима дублирования нажатием на левую часть клавиши 1 и его отклю­чение кнопкой 2.
Включение целеуказания произ­водится кнопкой 3. При переходе на режим дубли­рования головка с перебросочной скоростью приво­дится в положение, согласованное с пушкой. При этом стабилизация но ГН отключается, головка прибора жестко стопорится приводом и в том же режиме осуществляется выверка ЛВ прибора с пушкой по ГН при включенной стабилизации поля зрения ВН.
Основные данные получены исследованием по программам и методикам, разработанным для аналогичных отечественных приборов. При лаборатор­ных и стендовых исследованиях панорамический прибор жестко крепился в специально изготовлен­ном кронштейне.
47 Кб, 379x500
20 Кб, 300x272
Изяслав Иларионович 7 постов #612 #2554583
>>2554574
>>2554567
>>2554269
ИСПЫТАНИЯ ЗАПАДНОГЕРМАНСКОГО ДНЕВНОГО КОМАНДИРСКОГО ПАНОРАМИЧЕСКОГО ПРИБОРА-ПРИЦЕЛА

Л. И. Абрамов, С. М. Гарнов, В. И. Самойленко, В. Е. Тютина, П. С. Чернец
(Вестник бронетанковой техники, №11. 1990)


Приводятся основные технические данные зарубежного панорамнческого дневно­го прибора командира, полученные по результатам лабораторных и стендовых иссле­дований. В ходе натурных испытаний прибора в составе отечественных танков опре­делены возможности решения задач, поставленных перед командиром по управлению движением и вооружением с использованием информационных индексов и шкал в поле зрения.

Панорамические командирские приборы широко применяются за рубежом на серийных и опытных танках («Леолард-2». М-1А2, «Леклерк», С-1, «90», «88», «Меркава», «Осорио», ТАМ).
В ФРГ разработана серия командирских панорамических приборов-прицелов, которые устанав­ливаются на танках к предназначаются для поис­ка, обнаружения и опознавания целей. У них не ограничен угол поворота головки прибора в гори­зонтальной плоскости, независимая стабилизация поля зрения и вертикальной и горизонтальной плоскостях. В зависимости от условий применении и назначения выпускаются различные модифика­ции прибора:
для дневных условий — PERI-R17 или упрощен­ный вариант этого прибора - PERI-RTA; для днев­ных и ночных условий — PERI-RTW (с тепловизионным каналом);
для стрельбы по воздушным целям - зенитный вариант PERI-RF и т. д.
Так как в Советском Союзе панорамические приборы находятся в стадии разработки, опреде­ленный интерес представляют результаты натур­ных испытаний зарубежного панорамического тан­кового прицела - его основные технические харак­теристики, особенности работы с ним в полевых ус­ловиях (в движении) при установке на отечествен­ных танках.


Рис. 1. Оптическая схема дневного командирского прибора-прицела:
1 - защитное стекло; 2 - отражающая призма; 3 - галилеевекая трубка; 4 - объектив; 5 - прицельная сетка и сетка ориентации при­цела; 5 - окуляр; 7 - ромбическая призма; 8 - линзы оборачивающей системы: 9 светофильтры; 10 - призма Пехана; 11 — отражающая призма.

По оптической схеме (рис. 1) испытываемый прибор-прицел PERI-RTA представляет собой про­стую телескопическую систему, в которую для сме­ны увеличения введена галилеевская трубка 3.
Призма Пехана 10 применяется для компенсации углового смещения изображения при повороте го­ловной призмы в горизонтальной плоскости. В фо­кальной плоскости объектива 4 расположены при­цельная сетка и сетка ориентации прицела (рис.2) со шкалой 2 в виде часового циферблата, которая может поворачиваться относительно неподвижно­го индекса 1, указывающего положение пушки. Ес­ли под индексом расположена цифра 12, то линия визирования (ЛВ) совпадает с осью пушки, если 6, то она отклонена от этой оси на 180°. На рабо­чем месте командира находятся, помимо собствен­но прибора, электронный блок, электрощиток и рукоятка управления (рис. 3).


Рис. 2. Вид сетки ориентации прицела в поле зрения прибора-прицела:
1 - неподвижный индекс пушки; 2 - шкала, вращающаяся синхронно с разворотом головки; 3 - прицельные линии.

В головной части прибора имеется малогаба­ритный стабилизатор поля зрения, обеспечиваю­щий высокую точность (0,1 мрад) стабилизации в вертикальной и горизонтальной плоскостях, а так­же возможность ручной компенсации уводов ста­билизированной ЛВ.
Блок головном призмы со стабилизатором, состоящим из чувствительных эле­ментов и исполнительного двигателя следящего привода, монтируется в бронированном корпусе го­ловки 1. Со стороны входного окна имеется защит­ное стекло с электромеханическим очистителем 2, благодаря чему исключается необходимость допол­нительной броневой защиты при установке прибора на танки и БМП.
В средней части прибора расположено вращаю­щееся контактное устройство, в нижней - тумблер 8 смены увеличения, ручка потенциометра 7 регу­лировки яркости подсветки прицельных шкал, крышка 9 блока защиты питания с предохраните­лями и светодиодными индикаторами, счетчик вре­мени наработки гиростабилизатора.
В электронный блок (см. рис. 3, г) входят ста­тический преобразователь, электронная часть сле­дящего привода, функциональные узлы защиты питания от перегрузки, электрической выверки ЛВ относительно пушки, целеуказания и дублирования стрельбы. Электронный блок питается от бортовок сети танка и преобразует постоянное напряжение 27 В в переменное (частотой 400 Гц), необходимое для обеспечения работы гиростабилизаторов, датчиков угла, потенциометров наводки.
На электрощитке (см. рис. 3, в) расположены следующие элементы управления: ручки 9 потен­циометров ввода углов вылета по каналам вертикальной (ВН) и горизонтальной (ГН) паводки для трех типов снарядов, ручки потенциометров ком­пенсации ЛВ по ВН и ГН 5 и электрической выверки ЛВ; тумблер и индикатор включения стабилизированпого привода головной призмы, индика­тор отсутствия питания (красный); тумблер 3 и ин­дикатор 2 включения электромеханического очис­тителя; переключатели типов снаряда 1 и ручного ввода дальности 8 через каждые 100 м, начиная от 300 и до 1700 м; индикатор выхода на заданный режим гиромоторов стабилизатора 6. С помощью рукоятки, предназначенной для правой руки (см. рис. 3, б), осуществляется включение и управление ЛВ по ВН.и ГН, включение режима дублирования нажатием на левую часть клавиши 1 и его отклю­чение кнопкой 2.
Включение целеуказания произ­водится кнопкой 3. При переходе на режим дубли­рования головка с перебросочной скоростью приво­дится в положение, согласованное с пушкой. При этом стабилизация но ГН отключается, головка прибора жестко стопорится приводом и в том же режиме осуществляется выверка ЛВ прибора с пушкой по ГН при включенной стабилизации поля зрения ВН.
Основные данные получены исследованием по программам и методикам, разработанным для аналогичных отечественных приборов. При лаборатор­ных и стендовых исследованиях панорамический прибор жестко крепился в специально изготовлен­ном кронштейне.
2554586
139 Кб, 400x532
Изяслав Иларионович 7 постов #613 #2554586
>>2554583

Командирский прибор-прицел с элементами системы управления огнем
а - прибор-прицел (1 - бронированная головка; 2 - защитной стекло с очистителем; 3 - регулируемый налобник; 4- окуляр; 5 - кольцо диоптрийной регулировки; 6 - рычаг ввода светофильтров; 7 ручка потенциометра регулировки яркости подсветки шкал; 8 - тумблер смены увеличения; 9 - крышка блока защиты электропитания; б - рукоятка управления (1 - кнопки включения режима дублированного ведения огни; 2 - кнопка отключении этого режима; 3 - кнопка включения целеуказания; 4 - кнопка стрельбы); в - электрощиток (1 - переключатель типов снарядов; 2 - индикатор включения очистителя; 3 - тумблер включения очистителя; 4- кожух потенциометра выверки по ВН и ГН; .5 - ручки потенциометров компенсации уводов ВН и ГН; 6 - индикатор выхода на режим гиромоторов; 7 - индикатор аварийного режима; 8 - переключатель ручного ввода дальности: 9 - ручка ввода углов вылетов по α и β); г – электроблок.

Исследования в полевых условиях проводились для определения характеристик панорамического прибора при его установке на танках Т-55, Т-80 и БМП на месте при работающем двигателе и в дви­жении, а также для оценки особенностей работы командира танка при имитации выполнения им бо­евых задач в соответствии с уставами и наставлени­ями для отечественных ВГМ.
Испытания проводились на тактическом поле протяженностью около 4 км, ограниченном сме­шанным лесом и кустарником, в осенний период и на испытательной трассе в зимний период. Объек­тами поиска служили танк, бронетранспортер, са­моходная артиллерийская установка и малоразмер­ные мишени. Использовались естественные ориен­тиры на местности; дороги, возвышенности, трубы, строения.
В процессе испытаний проверялись:
возможности обнаружения и опознавания целей и удержания на цели ЛВ прибора при маневриро­вании танка в режиме независимого поиска целей командиром и наводчиком, т. е. в режиме вращения башни;
удобство пользования рукояткой (одноручным пультом) управления ЛВ;
способность командира определять расположе­ние целей относительно ориентиров на местности, направлений движения (корпуса танка) и стрель­бы (пушки, башни).
При полевых испытаниях панорамический при­бор жестко (через переходный фланец) крепился в башне танков Т-55 и Т-80. На БМП-2 он уста­навливался в специальном кронштейне па крыше корпуса в районе десантного отделения.
Полевые испытания проводились на неподвиж­ных и движущихся со скоростями 15-25 км/ч тан­ках и БМП. При этом командир должен был в кратчайшее время выполнять поставленные перед ним задачи по поиску и обнаружению целей и ори­ентиров, обеспечивать целеуказание наводчику и выдачу команд водителю для управления машиной.
Неподвижный танк устанавливался на исход­ном рубеже, руководитель испытаний выбирал на местности ориентир или цель и ставил перед ко­мандиром задачу по поиску (поиск производился при расстопоренной башне и включенных стабили­заторах прибора и вооружения). После обнаруже­ния цели командиром руководитель несколько раз давал команду на поворот башни и корпуса танка в любую сторону на произвольно определенный им угол. Командир по команде руководителя, пользу­ясь пультом управления и показаниями взаимного положения индекса пушки и ЛВ в поле зрения прибора, должен был развернуть пушку на цель, а водитель под руководством командира - развер­нуть танк в направлении цели. По аналогичной методике испытывался движущийся танк. Движе­ние осуществлялось под различными углами по от­ношению к цели с одновременным маневрировани­ем. Командир вел наблюдение в панорамический прибор при увеличении 2х или 8х, сообщал о на­хождении цели, направлении пушки и движения танка. Руководитель испытаний отмечал по се­кундомеру время обнаружения цели, время ориен­тирования па местности и безошибочность решения задач. В испытаниях участвовало 10-15 человек, имеющих опыт работы с оптическими приборами систем управления огнем танков. В каждом заезде менялись исходные рубежи движения, все опыты повторялись не менее трех раз.
139 Кб, 400x532
Изяслав Иларионович 7 постов #613 #2554586
>>2554583

Командирский прибор-прицел с элементами системы управления огнем
а - прибор-прицел (1 - бронированная головка; 2 - защитной стекло с очистителем; 3 - регулируемый налобник; 4- окуляр; 5 - кольцо диоптрийной регулировки; 6 - рычаг ввода светофильтров; 7 ручка потенциометра регулировки яркости подсветки шкал; 8 - тумблер смены увеличения; 9 - крышка блока защиты электропитания; б - рукоятка управления (1 - кнопки включения режима дублированного ведения огни; 2 - кнопка отключении этого режима; 3 - кнопка включения целеуказания; 4 - кнопка стрельбы); в - электрощиток (1 - переключатель типов снарядов; 2 - индикатор включения очистителя; 3 - тумблер включения очистителя; 4- кожух потенциометра выверки по ВН и ГН; .5 - ручки потенциометров компенсации уводов ВН и ГН; 6 - индикатор выхода на режим гиромоторов; 7 - индикатор аварийного режима; 8 - переключатель ручного ввода дальности: 9 - ручка ввода углов вылетов по α и β); г – электроблок.

Исследования в полевых условиях проводились для определения характеристик панорамического прибора при его установке на танках Т-55, Т-80 и БМП на месте при работающем двигателе и в дви­жении, а также для оценки особенностей работы командира танка при имитации выполнения им бо­евых задач в соответствии с уставами и наставлени­ями для отечественных ВГМ.
Испытания проводились на тактическом поле протяженностью около 4 км, ограниченном сме­шанным лесом и кустарником, в осенний период и на испытательной трассе в зимний период. Объек­тами поиска служили танк, бронетранспортер, са­моходная артиллерийская установка и малоразмер­ные мишени. Использовались естественные ориен­тиры на местности; дороги, возвышенности, трубы, строения.
В процессе испытаний проверялись:
возможности обнаружения и опознавания целей и удержания на цели ЛВ прибора при маневриро­вании танка в режиме независимого поиска целей командиром и наводчиком, т. е. в режиме вращения башни;
удобство пользования рукояткой (одноручным пультом) управления ЛВ;
способность командира определять расположе­ние целей относительно ориентиров на местности, направлений движения (корпуса танка) и стрель­бы (пушки, башни).
При полевых испытаниях панорамический при­бор жестко (через переходный фланец) крепился в башне танков Т-55 и Т-80. На БМП-2 он уста­навливался в специальном кронштейне па крыше корпуса в районе десантного отделения.
Полевые испытания проводились на неподвиж­ных и движущихся со скоростями 15-25 км/ч тан­ках и БМП. При этом командир должен был в кратчайшее время выполнять поставленные перед ним задачи по поиску и обнаружению целей и ори­ентиров, обеспечивать целеуказание наводчику и выдачу команд водителю для управления машиной.
Неподвижный танк устанавливался на исход­ном рубеже, руководитель испытаний выбирал на местности ориентир или цель и ставил перед ко­мандиром задачу по поиску (поиск производился при расстопоренной башне и включенных стабили­заторах прибора и вооружения). После обнаруже­ния цели командиром руководитель несколько раз давал команду на поворот башни и корпуса танка в любую сторону на произвольно определенный им угол. Командир по команде руководителя, пользу­ясь пультом управления и показаниями взаимного положения индекса пушки и ЛВ в поле зрения прибора, должен был развернуть пушку на цель, а водитель под руководством командира - развер­нуть танк в направлении цели. По аналогичной методике испытывался движущийся танк. Движе­ние осуществлялось под различными углами по от­ношению к цели с одновременным маневрировани­ем. Командир вел наблюдение в панорамический прибор при увеличении 2х или 8х, сообщал о на­хождении цели, направлении пушки и движения танка. Руководитель испытаний отмечал по се­кундомеру время обнаружения цели, время ориен­тирования па местности и безошибочность решения задач. В испытаниях участвовало 10-15 человек, имеющих опыт работы с оптическими приборами систем управления огнем танков. В каждом заезде менялись исходные рубежи движения, все опыты повторялись не менее трех раз.
2554591
67 Кб, 750x589
Изяслав Иларионович 7 постов #614 #2554591
>>2554586

Анализ результатов испытаний и экспертный опрос 15 командиров показал следующее:

во время экспериментов по поиску и обнаруже­нию целей из движущихся по пересеченной мест­ности (по мерзлому грунту) и по бетонной дорога танков Т-55, Т-80 и БМП-2 в панорамическом при­боре было хорошее качество изображения местнос­ти, удаленных предметов и целей, отсутствовала вибрация поля зрения. В находящийся в тех же ус­ловиях отечественный прицел 1Г42 наблюдать и обнаруживать цели было невозможно из-за вибра­ции поля зрения и низкого светопропускания (стендовые испытания панорамического прибора на вибропрочность и виброустойчивость по требо­ваниям технических условий на отечественный ко­мандирский стабилизированный прицел ТКП-4С подтвердили его некритичнсть к вибрации, отсут­ствие механического резонанса конструктивных элементов и стабильность разрешающей способ­ности);

сетка в поле зрении панорамического прибора давала достаточную информацию о положении ЛВ прибора относительно направления пушки и обес­печивала командиру падежное целеуказание и уп­равление стрельбой;
при наблюдении с увеличением 2х управление движением не вызывало затруднений, т. к. в поле зрения (28°) прибора наблюдалась не только пушка и местность впереди, но и носовая часть танка до люка водителя, а при развороте головки прибора были видны детали левого, правого бор­та и кормовая часть танка;

при увеличении 8х для определения направле­ния движения относительно пушки командир мог воспользоваться штатным азимутальным указате­лем, по при этом он должен был перестать пользо­ваться папорамическим прибором. Определение же направления движения танка по отношению к нап­равлению наблюдения требует выработки соот­ветствующих навыков;

командиры быстро осваива­ли и приспосабливались к работе с прибором и к местности;

время выполнения поставленных задач в конце эксперимента уменьшилось в 5 раз;

оригинальная конструкция одноручного пульта управления с удобными органами управления поз­воляла осуществлять не только приведение оси ка­нала ствола к ЛВ панорамического прибора (целеуказание наводчику), но и переброс последней к ЛВ прицела наводчика (дублирование) и была положительно оценена испытателями.
Следует отметить, что испытанный западногер­манский панорамический прибор тщательно прора­ботан с учетом современных эргономических требований, которые предъявляются к приборам для бронетанковой техники:
по функциональному назначению органов уп­равления, удобству пользования ими и их группи­рованию на лицевой панели, электрощите, руко­ятке управления; по эстетичности, предъявляемой к внешнему ви­ду прибора и его элементов;
по качеству исполнения.

Заслуживают внимания и могут быть рекомен­дованы для дальнейших разработок отечествен­ных приборов следующие технические решения:

структурная и функциональная схемы контура стабилизации ЛВ, позволяющие при больших мо­ментах сопротивления по осям подвеса головной призмы получать высокую точность стабилизации;

элементная база стабилизатора (малогабарит­ные чувствительные элементы, гироскопы и др.);

компоновка электронного блока с блочным ис­полнением элементов, обеспечивающая быстрый ремонт и обслуживание;

конструкция одноручного пульта управления с органами управления;

высокое качество стекла и покрытий оптических элементов.

Выводы:
1. Испытания западногерманского танкового дневного командирского панорамического прибора-прицела показали, что он обеспечивает управление огнем и движением при высоком ка­честве изображения и точности стабилизации.

2. Отдельные оригинальные технические реше­ния этого прибора-прицела могут быть использо­ваны в отечественном танковом приборостроении.
67 Кб, 750x589
Изяслав Иларионович 7 постов #614 #2554591
>>2554586

Анализ результатов испытаний и экспертный опрос 15 командиров показал следующее:

во время экспериментов по поиску и обнаруже­нию целей из движущихся по пересеченной мест­ности (по мерзлому грунту) и по бетонной дорога танков Т-55, Т-80 и БМП-2 в панорамическом при­боре было хорошее качество изображения местнос­ти, удаленных предметов и целей, отсутствовала вибрация поля зрения. В находящийся в тех же ус­ловиях отечественный прицел 1Г42 наблюдать и обнаруживать цели было невозможно из-за вибра­ции поля зрения и низкого светопропускания (стендовые испытания панорамического прибора на вибропрочность и виброустойчивость по требо­ваниям технических условий на отечественный ко­мандирский стабилизированный прицел ТКП-4С подтвердили его некритичнсть к вибрации, отсут­ствие механического резонанса конструктивных элементов и стабильность разрешающей способ­ности);

сетка в поле зрении панорамического прибора давала достаточную информацию о положении ЛВ прибора относительно направления пушки и обес­печивала командиру падежное целеуказание и уп­равление стрельбой;
при наблюдении с увеличением 2х управление движением не вызывало затруднений, т. к. в поле зрения (28°) прибора наблюдалась не только пушка и местность впереди, но и носовая часть танка до люка водителя, а при развороте головки прибора были видны детали левого, правого бор­та и кормовая часть танка;

при увеличении 8х для определения направле­ния движения относительно пушки командир мог воспользоваться штатным азимутальным указате­лем, по при этом он должен был перестать пользо­ваться папорамическим прибором. Определение же направления движения танка по отношению к нап­равлению наблюдения требует выработки соот­ветствующих навыков;

командиры быстро осваива­ли и приспосабливались к работе с прибором и к местности;

время выполнения поставленных задач в конце эксперимента уменьшилось в 5 раз;

оригинальная конструкция одноручного пульта управления с удобными органами управления поз­воляла осуществлять не только приведение оси ка­нала ствола к ЛВ панорамического прибора (целеуказание наводчику), но и переброс последней к ЛВ прицела наводчика (дублирование) и была положительно оценена испытателями.
Следует отметить, что испытанный западногер­манский панорамический прибор тщательно прора­ботан с учетом современных эргономических требований, которые предъявляются к приборам для бронетанковой техники:
по функциональному назначению органов уп­равления, удобству пользования ими и их группи­рованию на лицевой панели, электрощите, руко­ятке управления; по эстетичности, предъявляемой к внешнему ви­ду прибора и его элементов;
по качеству исполнения.

Заслуживают внимания и могут быть рекомен­дованы для дальнейших разработок отечествен­ных приборов следующие технические решения:

структурная и функциональная схемы контура стабилизации ЛВ, позволяющие при больших мо­ментах сопротивления по осям подвеса головной призмы получать высокую точность стабилизации;

элементная база стабилизатора (малогабарит­ные чувствительные элементы, гироскопы и др.);

компоновка электронного блока с блочным ис­полнением элементов, обеспечивающая быстрый ремонт и обслуживание;

конструкция одноручного пульта управления с органами управления;

высокое качество стекла и покрытий оптических элементов.

Выводы:
1. Испытания западногерманского танкового дневного командирского панорамического прибора-прицела показали, что он обеспечивает управление огнем и движением при высоком ка­честве изображения и точности стабилизации.

2. Отдельные оригинальные технические реше­ния этого прибора-прицела могут быть использо­ваны в отечественном танковом приборостроении.
Heaven #615 #2554605
>>2554574
Современный/не современный это всё хуета
Но отрицать очевидные преимущества панорамы и ее необходимость может только ебанутый
2554638
Heaven #616 #2554614
>>2553930

>Тепловизоров понаставили, а про осколочно-фугасные снаряды забыли.



Ну тууупыыыеее (с)

>>2553951

>Бабахи, с которыми воюем, тоже соблюдают секретность?



А что тебе бабахи-то могут сообщить?

>>2554011

>Пруфы твоего пиздежа.


>(3) Того, что "непосредственный участник боевых действий" не пиздит.



Ты, блядь, кем себя возомнил-то? Фильмов насмотрелся про ментов что ли? Пруфы ему.

Школьник, военнослужащие дают подписку о неразглашении, поэтому никаких пруфов тебе никто давать не будет.

И требовать такие "пруфы" у человека, который может не только работу, а и свободу потерять - верх школьного долбоебизма.

Об этом было извесно сразу - странно, что ты про пруфы вспомнил в последний момент, когда уже аргументов других не нашлось.
2554708
Heaven #617 #2554619
>>2554080

>абрамсдрочер


>А вот если бы захотели-то, то уж конечно, сразу бы сделали! Просто не хотят!



На Леклерке есть АЗ (лучше, чем на тешках), есть ниша, вышибные панели, как на Абрамсе, есть панорама наконец.
25552282555238
Heaven #618 #2554629
ITT крымодебилы опять пытаются выдать нужду за добродетель. Дескать раз нет денег на панораму, то и "нинада". Ну и заодно хохлы все пидорасы, а пендосы тупые.

Уважаемые говнососы, есть же Т-90МС. На нем есть и кондей, и панорама. Значит наши конструкторы могут, когда захотят.

Так почему минобороны не может? Или не хочет?
(Автор этого поста был предупрежден.)
25546472554708
Минай Ипатиевич 17 постов #619 #2554638
>>2554605
Так никто не отрицает преимущество панорамы. Просто некоторые визгуны спорят с голосами ватников в голове, которые им говорят "панорама нинужна", а другие макаки искренне считают что любой танк без панорамы автоматически небоеспособен.
25546532554681
Heaven #620 #2554647
>>2554629
О, визглявый хуесос искатель крымодебилов сюда перекатился. Ссу тебе в рот, падаль.
Изяслав Иларионович 7 постов #621 #2554653
>>2554638

>другие макаки искренне считают что любой танк без панорамы автоматически небоеспособен.



Покажи хоть одну ИТТ.
Heaven #622 #2554681
>>2554638

>Просто некоторые визгуны спорят с голосами ватников в голове, которые им говорят "панорама нинужна"



Почему в голове, если таких дохуя прямо здесь.
2554690
Духовлад Сулейманович 1 пост #623 #2554685

>>2554654


есть такой объект 199 - Рамка(на основе Т-90) , на которую ставили панорамы как на Т-90М. Мелкой серией Рамки с панорамами продали в Казахстан. Конечно, продали немного, но в сравнении с количеством отправленных в Таиланд оплотов это не так мало, учитывая что панорамы на Рамке куда более продвинутые и соответствующие времени
Heaven #624 #2554690
>>2554681
Покажи хоть одного.
38 Кб, 480x360
Хаким Давыдович 2 поста #625 #2554697
Heaven #626 #2554708
>>2554614
Беспруфный пиздеж, как бы ты ни копротивлялся, заслуживает только струи на ебальник.
>>2554629
Говносос здесь ты, мудила, если с пятнадцатого раза не способен понять, что при ограниченных финансах и большом количестве танков под модернизацию панорама не является приоритетом. Что в этой мысли настолько сложного, что она никак в твоей наплечной параше не поместится?
2554893
Ерофей Федосеевич 3 поста #627 #2554885
>>2554582
Серийно? Поведай.
Ерофей Федосеевич 3 поста #628 #2554893
>>2554708

> ограниченных финансах


Спишите позорное авиасосущее корыто и вот вам деньги на панорамы, "лидеры", на сдачу пару вилл на мальдивах купите.
2554899
Евгений Ярославович 2 поста #629 #2554899
>>2554893
еще предложи китайцам за ящик водки продать
2554902
Ерофей Федосеевич 3 поста #630 #2554902
>>2554899
Плохая идея. Они его за пять лет доведут до ума.
Велес Сейфуллахьевич 3 поста #631 #2554919
>>2540670 (OP)

>первый пик



Почему у пулемета без шелевого пламягасителя? Эта воронка ж вроде дает охрененную вспышку, а ведь пулемет прямо над
наблюдательным прибором - в него ж ничего не видно при стрельбе будет?
Поясните.
2554943
Heaven #632 #2554943
>>2554919
А щелевой пламегаситель ХАЗЫ будет травить на оптику, что еще хуже. Вспышка не такая уж сильная, особенно у 7.62правда на прорыве-3 стоит 12.7
Антипий Левкович 2 поста #633 #2555228
>>2554619

>Леклерк


>В обсуждении американского ВПК

25552392555768
Нил Велимирович 6 постов #634 #2555238
>>2554619

>ниша


Опять нужду за благодетель выдаём, найс.
2555768
Нил Велимирович 6 постов #635 #2555239
>>2555228
Здесь обсуждение очередной манямодернизации Т-72, вообще-то.
2555250
Антипий Левкович 2 поста #636 #2555250
>>2555239
Тем более Леклерк не к месту.
2555271
85 Кб, 1024x532
81 Кб, 1024x493
109 Кб, 1024x715
204 Кб, 1024x693
Азар Обамович 1 пост #637 #2555271
>>2555250
Эта няша всегда к месту.
2555694
Остромир Бакирович 1 пост #638 #2555694
>>2555271
Пластмассовая хуета!
Heaven #639 #2555768
>>2555228

Ты обосрался с аргументами, теперь придумал, что тред про американский ВПК. Охуенно.

Еще раз - какого хуя МО не настояло на увеличении финансирования для модернизации танкового парка?

Опять у нас, как в 41, слепые командиры в танках, толку от которых хуй да нихуя.

>>2555238

>Опять нужду за благодетель выдаём, найс.



Ты про Т-90МС с нишей что ли?
2556017
Доримедонт Фикримович 1 пост #640 #2555805
Эклерыч пока лудьший танк, содержит все йобы и потерь нет.
2555816
Heaven #641 #2555816
>>2555805

http://www.challenges.fr/monde/moyen-orient/20160115.CHA3996/l-arabie-saoudite-interessee-par-le-char-francais-leclerc.html

А по результатам применений, арабы еще захотели купить.
Heaven #642 #2556017
>>2555768

>какого хуя МО не настояло на увеличении финансирования для модернизации танкового парка


>уаааа какого хуя у МО не бесконечно денег я так не играю уаааа


Пиздец.
2556043
321 Кб, 4000x2946
sage Макарий Станимирович 1 пост #643 #2556043
Савелий Псакьевич 2 поста #644 #2556192
>>2554215

>а замены Брэдли как не было так и не будет.


Он и так норм. БТР ещё есть теперь. 30мм модуль на страйкер поставили. Панорама есть на всех строевых М1А2. Грядёт модернизация М109 до А7 с полуавтоматом. Только бы увеличили кол-во броневых бригад. 10 как-то мало.
2556195
Heaven #645 #2556195
>>2556192

>Панорама есть на всех строевых М1А2.



Там кроме панорамы еще дохуя есть такого, чего ни на одном серийном российском танке нет. У нас-то по сути ни одного танка с панорамой и нету. Ни с ДУ ЗПУ, ни с тепловизорами в количестве больше двух, ни с электроникой.
Савелий Псакьевич 2 поста #646 #2556198
>>2556195
В Сосне-У нет теплака?
2556339
Нестор Лукич 1 пост #647 #2556202
>>2556195

>ни с тепловизорами в количестве больше двух


Нахуй тебе несколько теплков на танке?

>ни с электроникой


Что несёт.

>У нас-то по сути ни одного танка с панорамой и нету. Ни с ДУ ЗПУ


Тут д, чего нет, того нет.
2556339
Heaven #648 #2556203
>>2556195
Нигралоадера забыл.
2556339
Heaven #649 #2556322
>>2556195

>нет ду зпу


В гугель, чухман. И заодно посмотри на скольких абрамсах она есть.
2556339
Heaven #650 #2556339
>>2556198

>В Сосне-У нет теплака?



Не в количестве "больше двух".

>>2556202

>Нахуй тебе несколько теплков на танке



Наводчик, командир (в панораму), мехвод. Пулеметчикам, так и быть, не нужно.

>Что несёт.



FBCB2

>Тут д, чего нет, того нет.



Есть в единственных экземплярах для выставок. Ну и для иностранных заказчиков.

>>2556203

Нигролоадер не так влияет на боеспособность, как все остальное вышеперечисленное. К тому же лишние руки в экипаже, плюс пулемет у него есть (да еще и с тепловизором, прикинь).

>>2556322

>И заодно посмотри на скольких абрамсах она есть.



1593 М1A2SEPv2

Проблемы? Это только с установкой CROWS. Все остальные без нее, зато со всем вышеперечисленным.
Heaven #650 #2556339
>>2556198

>В Сосне-У нет теплака?



Не в количестве "больше двух".

>>2556202

>Нахуй тебе несколько теплков на танке



Наводчик, командир (в панораму), мехвод. Пулеметчикам, так и быть, не нужно.

>Что несёт.



FBCB2

>Тут д, чего нет, того нет.



Есть в единственных экземплярах для выставок. Ну и для иностранных заказчиков.

>>2556203

Нигролоадер не так влияет на боеспособность, как все остальное вышеперечисленное. К тому же лишние руки в экипаже, плюс пулемет у него есть (да еще и с тепловизором, прикинь).

>>2556322

>И заодно посмотри на скольких абрамсах она есть.



1593 М1A2SEPv2

Проблемы? Это только с установкой CROWS. Все остальные без нее, зато со всем вышеперечисленным.
7 Кб, 236x174
Нил Велимирович 6 постов #651 #2556355
>>2556339

>1593 М1A2SEPv2

25563742557134
Родион Навальный 5 постов #652 #2556374
>>2556355
ВРЕТИ
2556400
Heaven #653 #2556400
>>2556374
Отличный пруф, мартыш.
2556405
Родион Навальный 5 постов #654 #2556405
>>2556400
Пруф на то что солнце горячее тоже попросишь?
2556438
Иларион Баракатович 1 пост #655 #2556438
>>2556405
Видал как-то типá одного в ЖЖ, тот не предъявляя пруфов на наличие в войсках Д-30, 2А36 и прочего хлама, упорно пытался подвергнуть сомнению СМИ и МБ2016 об этом свидетельствующих.
2556446
Родион Навальный 5 постов #656 #2556446
>>2556438
Мой совет: в ликбез сходи. И одной альтернативной реальностью в твоей голове станет меньше.
25564482556467
Родион Навальный 5 постов #657 #2556448
>>2556446
Это насчёт милитарибэланс я, если что.
Хаттаб Павлинович 1 пост #658 #2556467
>>2556446
Ходил. Надо предъявлять более авторитетный пруф, нежели МБ. Так никто же не приводит, но утверждает,что всё есть.
2556489
Родион Навальный 5 постов #659 #2556489
>>2556467
Это и так всем известно. Кроме нюфагов.
Никифор Аталлахович 6 постов #660 #2557084
>>2556339

>Не в количестве "больше двух".


Какой-то петушиный пост. На всех т-72 б3, так поливаемых вонаби экспертами, он есть.

>ДУ ЗПУ


Тупой мудак, на т-90 с хуй знает каких годов стабилизированный оптический канал безо всякой электроники.

>FBCB2


Начал за танк, кончил мутотой. Потому что про танк нечего сказать - птрк не держит - дз нет, каз нет даже в виде коэп, дальномер калечный, автолоадера нет.

>не так влияет на боеспособность


Конечно не влияет - они же стреляют стоя на учениях. Единственная их надежда на численное превосходство.
2557089
Аникий Яромирович 8 постов #661 #2557089
>>2557084

>дальномер калечный


Что это за мантры про дальномер? Слышу их исключительно на этой борде.
25570932557111
171 Кб, 1311x639
Никифор Аталлахович 6 постов #662 #2557093
>>2557089
Поправки не выдаются на расстояние более 4000. Да, кув тоже не завезли - не нужен. Нужно просто выдержку иметь и ехать на встречу с т90.
2557134
Heaven #663 #2557111
>>2557089
А его нет.
Точнее он есть у наводчика в GPS (который gunner's primary sight), но нет у командира в CITV (унылая хуита из 80х с новой матрицей).
2557134
Златомир Казимирович 1 пост #664 #2557127
-На Т-72Б3 теплак только у наводчика!
-Ну на Булате какелы ваще его не поставили))) Тупые)) Не могут теплак поставить))0
-Ну так на Абрамсе 4 тепловизора!
-ТЫ ЧО МУДАК ЧТОЛЕ ТАКН ЧИСЛОМ ТЕПЛАКОВ МЕРИТЬ!!!!!???77 ЕТА НИ ГЛАВНАЕ!!!!
2557143
Heaven #665 #2557134
>>2556355
Их скорее всего даже больше, правда совсем не все из них оснащены CROWS.
http://web.archive.org/web/20160624193951/http://www.asafm.army.mil/documents/officedocuments/budget/budgetmaterials/fy09/pforms/wtcv.pdf 121
http://web.archive.org/web/20160807073255/http://asafm.army.mil/Documents/OfficeDocuments/Budget/budgetmaterials/fy17/pforms/wtcv.pdf 149
>>2557093
Дальше 4000 околонулевая вероятность попадания по цели. 1Г46 меряет на километр больше.
>>2557111
Его и у Т-90 похоже нет.
2557681
Heaven #666 #2557141
>>2556339

>лишние руки в экипаже


О чём можно с этим животным говорить вообще? У него не танк, а пативен какой-то.
2557502
Heaven #667 #2557143
>>2557127
Это твоя контраргументация к тезису, что важно наличие теплака, а не их количество? Убедительно, ничего не скажешь,
2557249
Лаврентий Фёдорович 1 пост #668 #2557144
Вы тут совсем охуели? Панорамы-хуерамы, теплаки-хуеки, на Ла-Манш собрались?
В ближайшие годы танки будут использоваться исключительно для ДОВЛЕНИЯ всевозможных исламнутых мартыханов, поэтому защищенность важнее этого электронного говна.
Хотимир Хуфранович 1 пост #669 #2557154
>>2557144

>на Ла-Манш собрались?


Да.

>В ближайшие годы танки будут использоваться исключительно для ДОВЛЕНИЯ всевозможных исламнутых мартыханов, поэтому защищенность важнее этого электронного говна.


Мы тут мир, понимаешь, завоевать планируем, а ты со своими мартыхами лезешь.
Heaven #670 #2557181
>>2557144

>исключительно


Исключительно твой анус будет использоватся для ебли гомониграми.
Хаким Давыдович 2 поста #671 #2557196
>>2557144
Епт, как раз против мартых важнее возможность запалить ахмета с ПТРК/РПГ/динамореактивом
Равнопрочных танков пока никто не делает, полностью от уязвимых зон не избавляется.
На "противобабахском" танке гораздо нужнее чем на "ламаншистком" командирский теплак, ДУ ЗПУ, КАЗ, КОЭП, ОФС с воздушным подрывои, навороченная КПП и другие дорогие свистелки.
2557261
Боговлад Епифаниевич 3 поста #672 #2557249
>>2557143

Я прям хороший педагог, если даже до петухевена стало доходить.
2557264
Heaven #673 #2557261
>>2557196

>как раз против мартых важнее возможность запалить ахмета с ПТРК/РПГ/динамореактивом


То есть в твоем манямирке при войне с полноценной армией не будет джонни, гансов или ванек с ПТРК? Да не марышечьими, а современным поколением.

>На "противобабахском" танке гораздо нужнее чем на "ламаншистком" командирский теплак


Схуяли он на противобабахском нужнее?

>ДУ ЗПУ


Схуяли (а) на противобабахском нужнее (б) именно ДУ ЗПУ, а не механически управляемый ЗПУ с оптическим каналом (в) вообще нужен ЗПУ? Это игрушка, оружие танка - пушка, а из стрелковки мотострелки окружающие постреливают.

>КАЗ


Схуяли он на противобабахском нужнее?

>КОЭП


Против современных ПТРК неэффективны

>ОФС с воздушным подрывои


Схуяли он на противобабахском нужнее?

>навороченная КПП


Какое она вообще отношение имеет к противобабахским или ламаншистским заездам?
Что ты несешь вообще?
2557293
Heaven #674 #2557264
>>2557249
Ты прямо тупая мартышка без содержательной аргументации, зато с полной глоткой мочи.
2557290
213 Кб, 928x614
Боговлад Епифаниевич 3 поста #675 #2557290
25572962557357
71 Кб, 604x337
Боговлад Епифаниевич 3 поста #676 #2557293
>>2557261

Как рвётся-то. Найс.
Исакий Ихсанович 2 поста #677 #2557296
>>2557290
>>2557293

>мартыхе указывают на отсутствие у неё внятной аргументации


>она постит боевую картинку и орёт "ПАРВАЛСО"


Дебил.
Heaven #678 #2557357
>>2557290
>>2557293
Самокритично.
2557627
Хаким Рафикович 1 пост #679 #2557502
>>2557141

Неслуживший мамин хуй палится сразу. Снаряды грузить втроем или вчетвером легче, сынок?
25576852557686
Чагатай Мартимьянович 2 поста #680 #2557627
>>2557357
>>2557293

Ты прямо тупая мартышка без содержательной аргументации, зато с полной глоткой мочи.
Никифор Аталлахович 6 постов #681 #2557681
>>2557134

>Дальше 4000 околонулевая вероятность попадания по цели.


>Ну вот, ну вы же понимаете, ну бопс не летит, а кув съела собака


Ну, а я что говорю?

> Единственная их надежда на численное превосходство.

Heaven #682 #2557685
>>2557502
Это тебя пиздят ногами сразу десять человек, не испытывая проблем со свободным местом? Трое грузят снаряды, уебок всезнающий. Один подает на танк, один - в танк, еще один - принимает в танке.
2557693
Игнатий Абакумович 1 пост #683 #2557686
>>2557502
Вот это логика настоящего срочника, солдата на отъебись. Похуй что танк на 3 человека меньше, легче и в него сложнее попасть, похуй что запечется на 1 человека меньше, зато простому солдатику удобно, да?
25576892557693
Исакий Ихсанович 2 поста #684 #2557689
>>2557686
Предлагаю к каждому танку сзади цеплять прицеп со срочниками тонны на две, а перед боем оставлять их в тылу. Тогда танк не потеряет преимуществ миниатюрности и будет обслуживаться и натираться до блеска словно капитанский мостик линкора с его тысячей матросов.
Heaven #685 #2557693
>>2557685
>>2557686

Подрыв пуканов неслуживших маняэкспертов.
2557713
125 Кб, 700x774
Эхуд Никифорович 1 пост #686 #2557713
>>2557693

Самую ересь по армейке мне как раз пороли служивые. Особенно запомнился один ветеран Афгана, заливавший как их духи ЛАЗОРАМИ сжигали.
25577332557835
Чагатай Мартимьянович 2 поста #687 #2557733
>>2557713

Не пизди! Служивые столько хорошего придумали: ездить на броне чтоб миной не убило, не застёгивать ремешки шлема, чтоб шею не свернуло и проч.
2557835
Heaven #688 #2557835
>>2557713
>>2557733

Пердаки продолжают полыхать. Мамкины ветераны обсуждают войну.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 21 февраля 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /wm/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски