Вы видите копию треда, сохраненную 21 сентября 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Транспортный самолет А400М в строю 1 из 3 ( в 2014 не было)
Транспортный вертолет СН-53 в строю 18 из 42 ( в 2014 7 из 16)
Боевой самолет Tornado в строю 28 из 74 ( в 2014 36 из 66)
Боевой самолет Eurofighter в строю 41 из 79 ( в 2014 8 из 42)
Самоходная гаубица Panzerhaubitze 2000 в строю 41 из 61 ( в 2014 - 76 из 76)
БМП SPz Puma в строю 23 из 48 ( в 2014 - нет)
БТР GTK Boxer в строю 102 из 142 ( в 2014 - 70 из 70)
Корветы K 130 в строю 3 из 4 ( в 2014 - 2 из 2)
Вертолёт Mk 41 Sea King в строю 4 из 14 ( в 2014 - 3 из 15)
Может толкнули кому-то.
Денег не хватает на все, приходится урезать штат танков. И так уже который год подряд. И не нужно думать, что это все мольбы дескать дайте денег, денег им все равно никто не даст, деньги нужны на более важные нужды - на строительство новых миграционных центров.
Но это всего на 4 механизированные бригады техники, что за бред? Ну не может быть у Германии так мало техники в армии, меньше чем в Польше какой-нибудь. Алсо, Сухопутные войска
>1. Panzerdivision (Bundeswehr).svg 1-я танковая дивизия (нем. 1. Panzerdivision) (Ганновер)
Штаб и рота связи (Ольденбург)
325-й учебный артиллерийский дивизион (Мюнстер)
9-я учебная танковая бригада (Мюнстер)
21-я танковая бригада «Липперланд» (Аугустдорф)
41-я механизированная бригада (Нойбранденбург)
(43-я нидерландская механизированная бригада (Хафельте, Нидерланды), в оперативном подчинении германской дивизии)
10. Panzerdivision (Bundeswehr).svg 10-я танковая дивизия (нем. 10. Panzerdivision) (Файтсхёххайм)
Штаб и рота связи (Файтсхёххайм)
131-й артиллерийский дивизион (Вайден-ин-дер-Оберпфальц)
345-й учебный артиллерийский дивизион (Идар-Оберштайн)
12-я танковая бригада «Верхний Пфальц» (Амберг)
37-я механизированная бригада «Свободное государство Саксония» (Франкенберг в Саксонии)
23-я горнопехотная бригада «Бавария» (Бад-Райхенхалль)
(германская часть DEU-FRA Brig (V1).svg Германско-французской бригаде)
Division Spezielle Operationen (Bundeswehr).svg Дивизия быстрых сил[4] (нем. Division Schnelle Kräfte) (Штадталлендорф)
Штаб и рота связи (Штадталлендорф)
Командование сил специальных операций (бригада) (Кальв)
1-я воздушно-десантная бригада (Зарлуи)
(11-я нидерландская аэромобильная бригада (Шарсберген ,Нидерланды), в оперативном подчинении германской дивизии)
36-й полк боевых вертолётов «Кургессен» (Фрицлар)
10-й полк транспортных вертолётов «Люнебургская пустошь» (Фасберг)
30-й полк транспортных вертолётов (Нидерштеттен)
Центр вертолётных систем сухопутных войск (Донаувёрт)
Сухопутный поисково-спасательный командный пункт (Мюнстер)
Учебное командование сухопутных войск (нем. Ausbildungskommando Heer) (Лейпциг)
Штаб
учебные заведения
школы родов войск
учебные центры
Служба развития сухопутных войск (нем. Amt für Heeresentwicklung) (Кёльн)
Штаб
Отделы развития
205к человек, из которых почти 2к воюют за рубежом, как можно по ним размазать всю эту технику? Ну и то что не упомянуты например Мардеры , многие вертолеты и прочие, что кагбэ намекает
Но это всего на 4 механизированные бригады техники, что за бред? Ну не может быть у Германии так мало техники в армии, меньше чем в Польше какой-нибудь. Алсо, Сухопутные войска
>1. Panzerdivision (Bundeswehr).svg 1-я танковая дивизия (нем. 1. Panzerdivision) (Ганновер)
Штаб и рота связи (Ольденбург)
325-й учебный артиллерийский дивизион (Мюнстер)
9-я учебная танковая бригада (Мюнстер)
21-я танковая бригада «Липперланд» (Аугустдорф)
41-я механизированная бригада (Нойбранденбург)
(43-я нидерландская механизированная бригада (Хафельте, Нидерланды), в оперативном подчинении германской дивизии)
10. Panzerdivision (Bundeswehr).svg 10-я танковая дивизия (нем. 10. Panzerdivision) (Файтсхёххайм)
Штаб и рота связи (Файтсхёххайм)
131-й артиллерийский дивизион (Вайден-ин-дер-Оберпфальц)
345-й учебный артиллерийский дивизион (Идар-Оберштайн)
12-я танковая бригада «Верхний Пфальц» (Амберг)
37-я механизированная бригада «Свободное государство Саксония» (Франкенберг в Саксонии)
23-я горнопехотная бригада «Бавария» (Бад-Райхенхалль)
(германская часть DEU-FRA Brig (V1).svg Германско-французской бригаде)
Division Spezielle Operationen (Bundeswehr).svg Дивизия быстрых сил[4] (нем. Division Schnelle Kräfte) (Штадталлендорф)
Штаб и рота связи (Штадталлендорф)
Командование сил специальных операций (бригада) (Кальв)
1-я воздушно-десантная бригада (Зарлуи)
(11-я нидерландская аэромобильная бригада (Шарсберген ,Нидерланды), в оперативном подчинении германской дивизии)
36-й полк боевых вертолётов «Кургессен» (Фрицлар)
10-й полк транспортных вертолётов «Люнебургская пустошь» (Фасберг)
30-й полк транспортных вертолётов (Нидерштеттен)
Центр вертолётных систем сухопутных войск (Донаувёрт)
Сухопутный поисково-спасательный командный пункт (Мюнстер)
Учебное командование сухопутных войск (нем. Ausbildungskommando Heer) (Лейпциг)
Штаб
учебные заведения
школы родов войск
учебные центры
Служба развития сухопутных войск (нем. Amt für Heeresentwicklung) (Кёльн)
Штаб
Отделы развития
205к человек, из которых почти 2к воюют за рубежом, как можно по ним размазать всю эту технику? Ну и то что не упомянуты например Мардеры , многие вертолеты и прочие, что кагбэ намекает
>Ну и то что не упомянуты например Мардеры , многие вертолеты и прочие, что кагбэ намекает
На что намекает?
>не может быть у Германии так мало техники в армии, меньше чем в Польше какой-нибудь.
Потому Гермашка и может позволить иметь лишь полторы сотни танчиков, что её от Рашке отделяет Польша).
На то что инфографика ангажирована как миниум. Самые массовые транспортные вертолеты и самолеты не упомянуты и многое другое.
>Самые массовые транспортные вертолеты и самолеты не упомянуты
Это каких самолетов и вертолетов у них больше чем C-160 и CH-53?
Этот тред уже делали месяц назад, нахуя дублировать?
В этом более свежая и полная инфа.
Ну ок, и в чем проблема? С кем воевать Бундесверу? У ВС РФ он лососнет с проглотом влет без вмешательства США, а с вмешательством - играть значимой роли не будет.
Какие вероятные противники-то? Китай, лол? Голожопые туземцы, против которых можно посылать батальон ротируемый в международный контингент подсосов США?
>С кем воевать Бундесверу?
C Польшей. Неразрешенные территорияльные споры есть? Есть. В войну России с Украиной тоже мало кто верил.
Так а почему бы эти танки не законсервировать где-нибудь? Было бы 132 из 232. А так выходит, что они их попилили\продали.
> >С кем воевать Бундесверу?
> C Польшей. Неразрешенные территорияльные споры есть?
Смешно пиздец.
> Есть. В войну России с Украиной тоже мало кто верил.
Да? А когда объявили? Я пропустил чет.
Сегодня что, набег дебилов?
Очевидно, что данные - о боеготовых (исправных) машинах. А не наличествующих в частях.
Батя твой дебил. Почему тогда 132 из 167? Что делают с этими 35? Ремонтируют\модернизируют? Как тогда вышло, что при подсчете в 2014 году, все 232 танка были в боеспособном состоянии, мм?
>>2663186
В Millitary Balance 2017 года у них указано 286 2A6 и 20 2A7. Выходит, половина на хранении. Совсем расслабились там в своем НАТО.
>Почему тогда 132 из 167? Что делают с этими 35? Ремонтируют\модернизируют?
>Очевидно, что данные - о боеготовых (исправных) машинах
Ну я хуй знает, может, они неисправны?
Какой же ты дебил, это пиздец просто.
Кто их сломал? Почему в 2014 неисправных танков не было, при том что эксплуатировалось большее количество?
Военнослужащие. Эксплуатировалось столько же, процент исправности был выше. Причины возможны любые: нет денег на ремонт, поставщик везет детали который месяц, не могут диагностировать - да мало ли.
Стопроцентная исправность крайне редко случается.
Ну да.
Никогда
http://www.dw.com/ru/как-министр-обороны-фрг-поссорилась-с-немецкой-армией/a-38665112
> Вроде последний тоже крякнулся не так давно
Программа доработки самолета А400М сдвигается на срок от 12 до 18 месяцев
https://www.lesechos.fr/industrie-services/air-defense/0212055701332-airbus-berlin-craint-un-nouveau-retard-du-programme-a400m-2085157.php
https://ria.ru/world/20170613/1496407385.html
"Наша позиция такова: мы хотим разумных отношений с Россией, но мы знаем, что это должно происходить с позиции силы..."
с 3мя часами на руке
суука да с тех времён и по сей день(отражение часов патриарха) нихуя ж не поменялось
Сомневаюсь что патриарх добыл свои часы с трупа врага.
я не оправдываю, но. У меня дед тоже когда шел на берлин у него было 2е часов, одни показывали местное время, второе московское.
Завидуешь? Я бы тоже завидовал, ведь каждые золотые часы подарок от командира за тысячу ОСВОБОЖДЕННЫХ немок (сто - серебряные, десять - не из драгметалла).
>Ну а какой иначе смысл проговаривать очевидные вещи? Армии ЕС сокращаются, вода мокрая, солнце греет - что еще из новостей
Смысл - следить за выполнением процесса. Сокращается? А насколько сократили? Сколько ещё няшных лео/боксёров осталось в боеготовности? Насколько потешно в реале оказалось то или иное поделие?
Ты буквально с самого релейтед релейтеда доски бомбишь?
Как и иводзимовский флаг. Сказать то что хотел? Рейхстаг не захватывался?
Больше ничего не знаю.
Это очевидно, не будут же штурмовать с фотоаппаратом.
А хули бампать? Гермашка одна не будет воевать, а в составе нато, а точнее Евросоюза. Если их собрать всех вместе, те же танки, например, то получится не меньше чем у бряцающего ржавульками-компромиссами Мордора.
>Если их собрать всех вместе
Только так: дивизия от Франции, дивизия от Германии, и тп. Пару дивизий от Штатов и в бій, на кацапів!
Шутки шутками, но даже интересно стало какой уровень взаимодействия между национальными армиями НАТО. Как немцы будут воевать бок о бок с французами, французы с поляками, поляки с испанцами, а итальянцы с болгарами. Языковой барьер опять же. У Восточной Европы куча оружия еще времен ОВД и вряд ли в случае больших потерь, а они будут у этого мяса, удастся наладить массовое восполнение техники и снаряжения.
Подсчитай и поделись цифрами.
На английском.
>какой уровень взаимодействия между национальными армиями НАТО
Относительено большинства военных альянсов в истории - отличный.
Относительно единой национальной армии - всё равно OCHE HUYOVIY.
6 дивизионов наверное.
Да. Одна зенитная ракетная эскадрилья (дивизион?) (Flugabwehrraketengeschwader 1). А кого им бояться-то?
Geschwader (эскадра) в Люфтваффе - это несколько эскадрилий по-нашему. Т. е. дивизион авиации или недополк. В ЗРВ это просто дивизион.
А вообще - основа немецкого ПВО нынче - это мал-мал Гепардов/Роландов/FlaSys и ПЗРК.
>Гепардов
давно выкинули
>Geschwader (эскадра) в Люфтваффе - это несколько эскадрилий по-нашему. Т. е. дивизион авиации или недополк.
В нашем дивизионе ПВО ВКС 8 ЗРС, а у них 10 получается.
Меньше чем в ЗСУ.
Патриотов всего лишь 6 единиц.
У России снова появились лишние 27 млн, которые можно потратить на ВОВ 2.0?
У немцев появилась армия? Молчу про "сравнимая с Вермахтом при Гитлере", хотя бы просто армия.
Так у Гитлера в 1933 тоже не было практически ничего. Но экономика, что тогда, что сейчас позволяет развернуть.
у гитлы дохуя чего было
в том числе обученный и обстрелянный резерв, а также генштаб со времен пмв
у меркель есть только миллионы турок и пидарасов.
Смотрю киселёвская пропаганда достаточно эффективна.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>в том числе обученный и обстрелянный резерв
которому на 1941 было 50 и более лет?
>у меркель есть только миллионы турок и пидарасов.
Ватные мантры.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Что подтвердить? Что если у эрэфии перестанут закупать ресурсы то её экономика крякнет и тебе придётся переходить на хуйцы с пальмовым маслом полученное по бартеру на су-30? Так открой вики и посмотри статьи импорта и экспорта.
Тупые немцы пилят высокотехнологичные производства, вкладываются в науку зачем-то, а всего-то и надо сидеть на нефтегазовой трубе и грозить с неё супостату лаптем.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>речь о возмоности ФРГ в total war economy и обширную мобилизацию
>"РРЯЯЯЯЯ А ВОТ РАШКА НЕФТЕГАЗОВАЯ ТРУБА НИХАЙТЕК"
Преде чем тебя опять забанят - можешь попытаться объяснить неучам, как инвестиции в STEM и развитая сфера услуг связаны с политической, социальной и логистической возмоностями для мобилизации?
Ну то есть если бы ты показал что у немчуры есть несметные орды леопёрдов на хранении, или привёл производственную статистику демонстрирующую что сборочные линии KMW способны выплёвывать бронетехнику быстрее чем УТЗ № 183 выплёвывал Т-34 в 43-м, или что у ФРГ есть огромный мобрезерв л/c и офицеров и/или инфраструктура и возможности для его скорейшей наработки (как то - огромные учебные центры, военные академии, налаенный механизм параллелизации граданских и военных специальностей и т.д.), или показал нам карту с тысячами законсервированных военных баз, готовых к развёртыванию сил в любой момент (а ведь я уверен что их в Германии овердохуя), или дал нам ссылки на элементы немецкого законодательства, устанавливающие порядок перехода страны на военные рельсы и объясил их заебатую проработанность - это было бы понятно.
А тут какие-то порашные вопли про нефтегаз, высокотехнологичные производства и "экономика крякнет". Оно так не работает.
>показал что у немчуры есть несметные орды леопёрдов на хранении, или привёл производственную статистику демонстрирующую что сборочные линии KMW способны выплёвывать бронетехнику быстрее чем УТЗ № 183 выплёвывал Т-34 в 43-м, или что у ФРГ есть огромный мобрезерв л/c и офицеров и/или инфраструктура и возможности для его скорейшей наработки (как то - огромные учебные центры, военные академии, налаенный механизм параллелизации граданских и военных специальностей и т.д.), или показал нам карту с тысячами законсервированных военных баз, готовых к развёртыванию сил в любой момент (а ведь я уверен что их в Германии овердохуя), или дал нам ссылки на элементы немецкого законодательства, устанавливающие порядок перехода страны на военные рельсы и объясил их заебатую проработанность - это было бы понятно.
Покажи это у Гитлера в 1933-м.
>А тут какие-то порашные вопли про пидорасов, турок и отсутствие промышленности. Оно так не работает.
пофиксил тебя.
>Покажи это у Гитлера в 1933-м.
Чуть менее чем вся ВОЕННАЯ индустрия, оставшаяся с ПМВ - контрибуции выебали в рот население и Веймайрское правительство, но какое до них дело Круппу и его заводам. Версаль ограничивал вооружения, но не производственные мощности.
Колоссальные запасы оружия, боеприпасов и логистической инфраструктуры оттуда же. Ещё более колоссальные объёмы мобрезерва в виде ветеранов, имеющих опыт командования и способных тренировать новый л/с.
И что самое главное - всего этого было и близко не достаточно для месива уровня ВМВ. Действительно способным на трублицкриг Вермахт стал только заполучив произведственные мощности и ресурсы Австрии, Чехословакии и прочих Истинно Арийских огрызков. При этом путь на войну проходил под мандатом совершенно откровенно милитаристического правительства обладающего как политической волей на таковое развитие, так и инструментами на его пролоение - полицейским государством со сверхразвитым респрессивным аппаратом, системой пропаганды, полным контролем над политической системой и всё это в условиях феерической поддерки ошалевшего от реваншизма населения и такого же феерического похуизма мирового сообщества. Гитлеру с 1933-го пришлось всего-то навсего ПЕРЕКРОИТЬ ВСЮ ПОЛИТИЧЕСКУЮ СИСТЕМУ СТРАНЫ, РОДИТЬ ИЗНИХУЯ НОВУЮ НАЦИОНАЛЬНУЮ ИДЕНТИЧНОСТЬ, ФИЗИЧЕСКИ УНИТЧТОЖИТЬ ВСЕХ СВОИХ ВНУТРЕННИХ ВРАГОВ, УСПЕШНО ПОСЛАТЬ В ПИЗДУ ДИПЛОМАТИЮ ЧУТЬ МЕНЕЕ ЧЕМ ВСЕЙ ПЛАНЕТЫ, ДОБИТЬСЯ СПЛОЧЁННЫХ ОБЩИМИ ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМИ ЗАХВАТНИЧЕСКИМИ ИНТЕРЕСАМИ СОЮЗОВ И АННЕКСИРОВАТЬ СТРАН ПРИМЕРНО НА ЕЩЁ ОДНУ ГЕРМАНИЮ чтобы селать Германию 1933-го Германией 1941-го. Действительно, хуйня, которую без просблем смоет прокинуть любая современная европейская хуйня, ОСОБЕННО необучаемая Германия которая как известно хуй забила на весь исторический опыт ВМВ, который абсолютно никак не повлиял на характеристики госаппарата этой страны, её политическую систему и отношение населения к милитаризации.
С тем е блин успехом как ты говоришь "Гитлер в 30-е смог заделать армию значит ФРГ тоже может" я могу сказать "Сталин в 40-е смог нагнуть Германию значит и РФ тое сможет". Ты забиваешь хуй на то что ФРГ - не Германия 30-х, и мир вокруг неё - не Европа Интербеллума, что суть не меньший кретинизм чем приравнивать РФ и её положение к СССР.
>А тут какие-то порашные вопли про пидорасов, турок и отсутствие промышленности. Оно так не работает.
ПП - Порашные Проекции. Барух Кимович приблизился к порашному визгу, но он в двух словах выразил суть - ФРГ != Третий Рейх. Ты в ответ сорвался на чистые и незамутнённые порашные вопли, и теперь на неутихающей пердачной тяге суетливо перебираешь прокси. Прояви обучаемость же.
>Покажи это у Гитлера в 1933-м.
Чуть менее чем вся ВОЕННАЯ индустрия, оставшаяся с ПМВ - контрибуции выебали в рот население и Веймайрское правительство, но какое до них дело Круппу и его заводам. Версаль ограничивал вооружения, но не производственные мощности.
Колоссальные запасы оружия, боеприпасов и логистической инфраструктуры оттуда же. Ещё более колоссальные объёмы мобрезерва в виде ветеранов, имеющих опыт командования и способных тренировать новый л/с.
И что самое главное - всего этого было и близко не достаточно для месива уровня ВМВ. Действительно способным на трублицкриг Вермахт стал только заполучив произведственные мощности и ресурсы Австрии, Чехословакии и прочих Истинно Арийских огрызков. При этом путь на войну проходил под мандатом совершенно откровенно милитаристического правительства обладающего как политической волей на таковое развитие, так и инструментами на его пролоение - полицейским государством со сверхразвитым респрессивным аппаратом, системой пропаганды, полным контролем над политической системой и всё это в условиях феерической поддерки ошалевшего от реваншизма населения и такого же феерического похуизма мирового сообщества. Гитлеру с 1933-го пришлось всего-то навсего ПЕРЕКРОИТЬ ВСЮ ПОЛИТИЧЕСКУЮ СИСТЕМУ СТРАНЫ, РОДИТЬ ИЗНИХУЯ НОВУЮ НАЦИОНАЛЬНУЮ ИДЕНТИЧНОСТЬ, ФИЗИЧЕСКИ УНИТЧТОЖИТЬ ВСЕХ СВОИХ ВНУТРЕННИХ ВРАГОВ, УСПЕШНО ПОСЛАТЬ В ПИЗДУ ДИПЛОМАТИЮ ЧУТЬ МЕНЕЕ ЧЕМ ВСЕЙ ПЛАНЕТЫ, ДОБИТЬСЯ СПЛОЧЁННЫХ ОБЩИМИ ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМИ ЗАХВАТНИЧЕСКИМИ ИНТЕРЕСАМИ СОЮЗОВ И АННЕКСИРОВАТЬ СТРАН ПРИМЕРНО НА ЕЩЁ ОДНУ ГЕРМАНИЮ чтобы селать Германию 1933-го Германией 1941-го. Действительно, хуйня, которую без просблем смоет прокинуть любая современная европейская хуйня, ОСОБЕННО необучаемая Германия которая как известно хуй забила на весь исторический опыт ВМВ, который абсолютно никак не повлиял на характеристики госаппарата этой страны, её политическую систему и отношение населения к милитаризации.
С тем е блин успехом как ты говоришь "Гитлер в 30-е смог заделать армию значит ФРГ тоже может" я могу сказать "Сталин в 40-е смог нагнуть Германию значит и РФ тое сможет". Ты забиваешь хуй на то что ФРГ - не Германия 30-х, и мир вокруг неё - не Европа Интербеллума, что суть не меньший кретинизм чем приравнивать РФ и её положение к СССР.
>А тут какие-то порашные вопли про пидорасов, турок и отсутствие промышленности. Оно так не работает.
ПП - Порашные Проекции. Барух Кимович приблизился к порашному визгу, но он в двух словах выразил суть - ФРГ != Третий Рейх. Ты в ответ сорвался на чистые и незамутнённые порашные вопли, и теперь на неутихающей пердачной тяге суетливо перебираешь прокси. Прояви обучаемость же.
>А тут какие-то порашные вопли про нефтегаз, высокотехнологичные производства и "экономика крякнет". Оно так не работает.
Пропустил нить рассуждений. О чем вы спорите?
О том, что Германия может как в 1933 "воспрянуть" и натянуть половину мира? Ну, потенциально, это всё-таки не исключено на 100%, хотя вряд ли. Так что твой оппонент конечно преувеличивает.
Однако, и он в чем-то прав. Во-первых, не стоит судить по прошлому - количество мобрезерва и танков уже никакой роли в будущих войнах играть не будут. Это Первая мировая была войной "штыков", вторая войной "моторов", а третья уже будет войной электронных штучек с которыми в РФ как раз-таки труба полная.
И тут, действительно, гордиться нечем. Те же немцы активно переходят к альтернативным источникам энергии, уходя от углеводородной зависимости от РФ. Через пару десятков лет это может сказаться очень значительно и что тогда делать нам? Кому продавать углеводороды?
Можно сколько угодно спорить о чем-то там доказывать своему оппоненту правильность только своих убеждений, но факты останутся фактами: в РФ не производят высокотехнологичную продукцию, продукцию высоких технологий, вообще блядь хоть какую-то продукцию не производят по сути, кроме металлопроката, всё остальное - ресурсы. ВАЗ еще стоит, но он на внутренний рынок работает (с трудом, т.к. конкуренции полно), да и ВАЗ уже не российский, а рено-ниссановский.
Что дальше-то будет?
Те танки, которыми ты так гордишься - им сколько лет? Я полагаю, они точно старше тебя. У нас из более-менее новых танков - 400 штук Т-90, созданных в 90е годы и всё. Сколько лет их еще пидорасить, до того момента пока это не станет смешным? У тех же немцев уже давно Боксёр и Пума, а у нас до сих пор БТР-80 и БМП-2. Да, у них их мало, но они могут сделать лучше, чем мы, а вот мы уже нет.
>Колоссальные запасы оружия, боеприпасов и логистической инфраструктуры оттуда же.
Почитай хоть условия Версальского мира, что было разрешено иметь Германии. А про запасы - какое из вооружений времен ПМВ использовалось немцами во ВМВ? Какая-нибудь "пехотная пушка" образца 1918 года? Охуеть колоссальный запас колоссального оружия. Всё они заново создали, причем самое современное.
Понятное дело, что современная Германия не Третий рейх и европа 1930х не современная, ну и само собой что РФ в нынешнем виде совсем не СССР 1930х, где всё население (от главы государства до школьников) было занято одним общим делом - развитием государства, и это у них получилось, кстати. Не смотря на самую кровавую войну в истории, на потери 10 млн в Гражданскую и еще 30 млн в Великую Отечественную, первыми запустили человека в космос и по сути в одиночку заебенили вторую в мире армию с "двадцать одним" и шмарами РВСН, стратегической реактивной авиацией, флотом в т.ч. и атомным подводным и т.д. и т.п. Вот такой СССР мог нагнуть тогдашний Третий Рейх, а нынешняя РФ боюсь, что даже нынешнюю Германию не нагнёт. Потому что цели верхушки нынешней страны совсем не те же, что у руководства СССР.
>третья уже будет войной электронных штучек с которыми в РФ как раз-таки труба полная
Это как вообще? НАНОМАШИНЫ?
> в РФ не производят высокотехнологичную продукцию, продукцию высоких технологий, вообще блядь хоть какую-то продукцию не производят по сути
Зачем ты повторяешь за побаненым? Необучаемый что-ли?
>Те танки, которыми ты так гордишься - им сколько лет? Я полагаю, они точно старше тебя. У нас из более-менее новых танков - 400 штук Т-90, созданных в 90е годы и всё. Сколько лет их еще пидорасить, до того момента пока это не станет смешным? У тех же немцев уже давно Боксёр и Пума, а у нас до сих пор БТР-80 и БМП-2. Да, у них их мало, но они могут сделать лучше, чем мы, а вот мы уже нет.
Бумер, Курганец? Нет, не слышали.
Фрицам вермахт бундесвер разрабатывать ещё не один десяток лет чтобы можно было хотя бы тазом подвигать - железа и мобрезерва меньше чем у сраной польши.
>Бумер, Курганец? Нет, не слышали.
Название бригад с бумерами и курганцами в студию.
>мобрезерва меньше чем у сраной польши.
То ли дело мобрезерв гермашки после ПМВ: тыщи Пц4 и мессеров, произведённых лично кайзером.
>РЭБ
> с которыми в РФ как раз-таки труба полная
Все, пиздец, вызывайте санитаров, выносите нахуй еблоида.
>Это как вообще? НАНОМАШИНЫ?
Это тепловизоры в танках с 1980х годов, а не в с 2010х. Ну и т.д. Танки и тепловизоры просто, чтобы доступнее.
>Зачем ты повторяешь за побаненым? Необучаемый что-ли?
У нас тут цензура что ли? Или официальный филиал первого канала, где всё "у нас все заебись, а вот у хохлов/пендосов жопа"?
Ты мне запрещаешь высказывать собственную точку зрения или тут есть официальный список запрещенных тем для обсуждения? В чем претензии-то?
Я понимаю, что парашный модератор банит всех, с кем ему интеллект не позволяет вести дискуссию, но ты-то вроде, судя по текстам, стоишь выше тех, кто "обоссал", "мамку ебал" и т.д.
>Бумер, Курганец? Нет, не слышали.
Да в том-то и дело, что только и слышали. Уже 3 года как видим на парадах, а до этого слышали. Тебе показать машины Германии или даже того же Китая? В каких еще странах ситуация хуже, чем у нас?
В армии у нас БТР-80 и БМП-2. Или будешь это опровергать?
>Фрицам вермахт бундесвер разрабатывать ещё не один десяток лет чтобы можно было хотя бы тазом подвигать - железа и
>мобрезерва меньше чем у сраной польши.
Фрицы, в отличие от РФ, могут в любой момент взять и начать производить по 100 штук в месяц хоть Леопард, который превосходит любой танк в РФ не считая макеты, не стоящие на вооружении, хотя и их тоже, чего греха таить, хоть Боксер, хоть Пуму. А у нас вон только слышали про Курганец и Бумеранг, зато при этом обсирают немцев за то, что они проиграли войну 70 лет назад, забрав с собой 30 миллионов наших граждан.
> железа и мобрезерва меньше чем у сраной польши.
Да никто уже не будет воевать железом и мобрезервом, забудь об этом нахуй! В Сирии дохуя было железа и мобрезерва, а у игилок нихуя железа не было и вот тебе результат. У ДНР не было толком ни мобрезерва, ни железа, а результат есть. В случае начала боевых действий воевать будут не кадровые армии, точнее не только они.
>Это как вообще? НАНОМАШИНЫ?
Это тепловизоры в танках с 1980х годов, а не в с 2010х. Ну и т.д. Танки и тепловизоры просто, чтобы доступнее.
>Зачем ты повторяешь за побаненым? Необучаемый что-ли?
У нас тут цензура что ли? Или официальный филиал первого канала, где всё "у нас все заебись, а вот у хохлов/пендосов жопа"?
Ты мне запрещаешь высказывать собственную точку зрения или тут есть официальный список запрещенных тем для обсуждения? В чем претензии-то?
Я понимаю, что парашный модератор банит всех, с кем ему интеллект не позволяет вести дискуссию, но ты-то вроде, судя по текстам, стоишь выше тех, кто "обоссал", "мамку ебал" и т.д.
>Бумер, Курганец? Нет, не слышали.
Да в том-то и дело, что только и слышали. Уже 3 года как видим на парадах, а до этого слышали. Тебе показать машины Германии или даже того же Китая? В каких еще странах ситуация хуже, чем у нас?
В армии у нас БТР-80 и БМП-2. Или будешь это опровергать?
>Фрицам вермахт бундесвер разрабатывать ещё не один десяток лет чтобы можно было хотя бы тазом подвигать - железа и
>мобрезерва меньше чем у сраной польши.
Фрицы, в отличие от РФ, могут в любой момент взять и начать производить по 100 штук в месяц хоть Леопард, который превосходит любой танк в РФ не считая макеты, не стоящие на вооружении, хотя и их тоже, чего греха таить, хоть Боксер, хоть Пуму. А у нас вон только слышали про Курганец и Бумеранг, зато при этом обсирают немцев за то, что они проиграли войну 70 лет назад, забрав с собой 30 миллионов наших граждан.
> железа и мобрезерва меньше чем у сраной польши.
Да никто уже не будет воевать железом и мобрезервом, забудь об этом нахуй! В Сирии дохуя было железа и мобрезерва, а у игилок нихуя железа не было и вот тебе результат. У ДНР не было толком ни мобрезерва, ни железа, а результат есть. В случае начала боевых действий воевать будут не кадровые армии, точнее не только они.
>Во-первых, не стоит судить по прошлому - количество мобрезерва и танков уже никакой роли в будущих войнах играть не будут
Охуительная история.
>а третья уже будет войной электронных штучек с которыми в РФ как раз-таки труба полная
Штыки, моторы и электронные штучки - всё суть инструменты войны. Инструменты, которые производят люди и используют люди. Если у тебя кончаются люди чтобы использовать средства - ты просираешь войну.
>Те же немцы активно переходят к альтернативным источникам энергии, уходя от углеводородной зависимости от РФ
А ещё они ядерную энергетику просрали, через пару десятков лет это может сказаться очень значительно. А ещё через пару десятков лет углеводороды на планете начнут заканчиваться, это тоже может сказатсья очень значительно, а ещё через пару десятков лет...
>факты останутся фактами: в РФ не производят высокотехнологичную продукцию, продукцию высоких технологий, вообще блядь хоть какую-то продукцию не производят по сути, кроме металлопроката, всё остальное - ресурсы
Парашьё ты моё парашьё, зачем ты мне такое вот. Хули ты забыл на доске про военную технику если судишь о способности производить хай-тек по полкам магазинов? Это что-то из плоскости водителя маршрутки который всё знает о производственных линиях УВЗ потому что он не раз ковырялся в своей газели.
>Те танки, которыми ты так гордишься - им сколько лет?
Холодная война всё, гонка вооружений всё, и это действует в обе стороны - дед катал и ты катай. Сколько второму Леопёрду? Сколько второму трайденту? Сколко пятьдесятвторому Бэ?
>но они могут сделать лучше, чем мы, а вот мы уже нет.
В армато-курганец-бумеранг тред тебя уже выше послали.
>>2782953
>Какая-нибудь "пехотная пушка" образца 1918 года? Охуеть колоссальный запас колоссального оружия.
Ну, начиная с маузеров98k aka ОСНОВНОГО ОРУЖИЯ ПЕХОТЫ продолжая абсолютным большинством ствольной артиллерии, которая являлась доработками того что уже использовалось в ПМВ а также установкой этих доработок на различные нетрадиционные шасси, и заканчивая примерно 95% используемых моделей боеприпасов, ибо калибры меду войнами смениться не успели.
>Потому что цели верхушки нынешней страны совсем не те же, что у руководства СССР.
Вот опять - начали за здоровье, кончили за парашу. Можно было бы притянуть за уши релевантность о политической воле, но уж в чём а в этом нехватки не наблюдается. У тебя не аргумент, у тебя "в подъезде насрано Сами Знаете Кем, значит танки не ездят".
>>2782962
>Название бригад с бумерами и курганцами в студию.
-->
>количество мобрезерва и танков уже никакой роли в будущих войнах играть не будут
>>2782969
>Танки и тепловизоры просто, чтобы доступнее.
-->
>количество мобрезерва и танков уже никакой роли в будущих войнах играть не будут
>В армии у нас БТР-80 и БМП-2. Или будешь это опровергать?
Нет, но замечу что их несколько больше полудивизии.
>Фрицы, в отличие от РФ, могут в любой момент взять и начать производить по 100 штук в месяц хоть Леопард,
И тут такой пруф.
>который превосходит любой танк в РФ не считая макеты, не стоящие на вооружении, хотя и их тоже, чего греха таить
И тут такой пруф.
>хоть Боксер, хоть Пуму
И тут такой пруф.
И кстати, нахуя спрашивается производить сотни Леопардов и Боксёров, если, цитата:
>Да никто уже не будет воевать железом и мобрезервом, забудь об этом нахуй! В Сирии дохуя было железа и мобрезерва, а у игилок нихуя железа не было и вот тебе результат.
И ведь во Вьетнаме дохуя было авиации и "электронных средств" и вот тебе результат. Вывод: авиацией и электронными средствами" никто уже не будет воевать. А ты не рассматривал такой вариант что ты сравниваешь тёплое с мягким? Кадровые армии просирали партизанским ополчениям на их территории ещё за 5000 лет до Сирии, но это почему-то не помешало случиться всем прочим войнам за этот период.
> В случае начала боевых действий воевать будут не кадровые армии, точнее не только они.
Это пиздец. Ох, какой красивый пиздёжь я мог бы разводить, если бы подобное шизофрреническое состояние позволяло мне также противоречить самому себе буквально в рамках одного предложении.
>Ты мне запрещаешь высказывать собственную точку зрения или тут есть официальный список запрещенных тем для обсуждения? В чем претензии-то?
Претензия, абсолютно справедливая, состоит в том что ты военачерский вопрос о промышленно-мобилизационном потенциале ФРГ превращаешь в релевантную доске "/po" вакханалию о Первом Канале, хуёвых ВАЗах и иликтронных вооружениях с выстрелом 1 доллар (мобрезерв на БТР-80 сгорает как спичка).
>Во-первых, не стоит судить по прошлому - количество мобрезерва и танков уже никакой роли в будущих войнах играть не будут
Охуительная история.
>а третья уже будет войной электронных штучек с которыми в РФ как раз-таки труба полная
Штыки, моторы и электронные штучки - всё суть инструменты войны. Инструменты, которые производят люди и используют люди. Если у тебя кончаются люди чтобы использовать средства - ты просираешь войну.
>Те же немцы активно переходят к альтернативным источникам энергии, уходя от углеводородной зависимости от РФ
А ещё они ядерную энергетику просрали, через пару десятков лет это может сказаться очень значительно. А ещё через пару десятков лет углеводороды на планете начнут заканчиваться, это тоже может сказатсья очень значительно, а ещё через пару десятков лет...
>факты останутся фактами: в РФ не производят высокотехнологичную продукцию, продукцию высоких технологий, вообще блядь хоть какую-то продукцию не производят по сути, кроме металлопроката, всё остальное - ресурсы
Парашьё ты моё парашьё, зачем ты мне такое вот. Хули ты забыл на доске про военную технику если судишь о способности производить хай-тек по полкам магазинов? Это что-то из плоскости водителя маршрутки который всё знает о производственных линиях УВЗ потому что он не раз ковырялся в своей газели.
>Те танки, которыми ты так гордишься - им сколько лет?
Холодная война всё, гонка вооружений всё, и это действует в обе стороны - дед катал и ты катай. Сколько второму Леопёрду? Сколько второму трайденту? Сколко пятьдесятвторому Бэ?
>но они могут сделать лучше, чем мы, а вот мы уже нет.
В армато-курганец-бумеранг тред тебя уже выше послали.
>>2782953
>Какая-нибудь "пехотная пушка" образца 1918 года? Охуеть колоссальный запас колоссального оружия.
Ну, начиная с маузеров98k aka ОСНОВНОГО ОРУЖИЯ ПЕХОТЫ продолжая абсолютным большинством ствольной артиллерии, которая являлась доработками того что уже использовалось в ПМВ а также установкой этих доработок на различные нетрадиционные шасси, и заканчивая примерно 95% используемых моделей боеприпасов, ибо калибры меду войнами смениться не успели.
>Потому что цели верхушки нынешней страны совсем не те же, что у руководства СССР.
Вот опять - начали за здоровье, кончили за парашу. Можно было бы притянуть за уши релевантность о политической воле, но уж в чём а в этом нехватки не наблюдается. У тебя не аргумент, у тебя "в подъезде насрано Сами Знаете Кем, значит танки не ездят".
>>2782962
>Название бригад с бумерами и курганцами в студию.
-->
>количество мобрезерва и танков уже никакой роли в будущих войнах играть не будут
>>2782969
>Танки и тепловизоры просто, чтобы доступнее.
-->
>количество мобрезерва и танков уже никакой роли в будущих войнах играть не будут
>В армии у нас БТР-80 и БМП-2. Или будешь это опровергать?
Нет, но замечу что их несколько больше полудивизии.
>Фрицы, в отличие от РФ, могут в любой момент взять и начать производить по 100 штук в месяц хоть Леопард,
И тут такой пруф.
>который превосходит любой танк в РФ не считая макеты, не стоящие на вооружении, хотя и их тоже, чего греха таить
И тут такой пруф.
>хоть Боксер, хоть Пуму
И тут такой пруф.
И кстати, нахуя спрашивается производить сотни Леопардов и Боксёров, если, цитата:
>Да никто уже не будет воевать железом и мобрезервом, забудь об этом нахуй! В Сирии дохуя было железа и мобрезерва, а у игилок нихуя железа не было и вот тебе результат.
И ведь во Вьетнаме дохуя было авиации и "электронных средств" и вот тебе результат. Вывод: авиацией и электронными средствами" никто уже не будет воевать. А ты не рассматривал такой вариант что ты сравниваешь тёплое с мягким? Кадровые армии просирали партизанским ополчениям на их территории ещё за 5000 лет до Сирии, но это почему-то не помешало случиться всем прочим войнам за этот период.
> В случае начала боевых действий воевать будут не кадровые армии, точнее не только они.
Это пиздец. Ох, какой красивый пиздёжь я мог бы разводить, если бы подобное шизофрреническое состояние позволяло мне также противоречить самому себе буквально в рамках одного предложении.
>Ты мне запрещаешь высказывать собственную точку зрения или тут есть официальный список запрещенных тем для обсуждения? В чем претензии-то?
Претензия, абсолютно справедливая, состоит в том что ты военачерский вопрос о промышленно-мобилизационном потенциале ФРГ превращаешь в релевантную доске "/po" вакханалию о Первом Канале, хуёвых ВАЗах и иликтронных вооружениях с выстрелом 1 доллар (мобрезерв на БТР-80 сгорает как спичка).
>Парашьё ты моё парашьё, зачем ты мне такое вот.
Ты ужаленный просто, с тобой разговаривать смысла нет. Уверовал и тебе хуй что докажешь. В твоём манямирке прямой угол 100 градусов и прочие вещи, которые видишь только ты и ватные модератор, а все, кто не согласен - тех баните с криками "параша". Хотя сам парашу развёл, только с определенным вектором - мама не горюй, как говорится.
>Сколько второму Леопёрду?
Второй Леопёрд на момент создания уже был лучше 99% наших танков на сегодняшний момент. А уж после всех модернизаций и подавно.
>И ведь во Вьетнаме дохуя было авиации и "электронных средств" и вот тебе результат.
>Вывод: авиацией и электронными средствами" никто уже не будет воевать.
В том-то всё и дело, что там было дохуя современнейших на тот момент систем ПВО, без который армия Вьетнама железобетонно насосалась бы американских хуйцов.
>Второй Леопёрд на момент создания уже был лучше 99% наших танков на сегодняшний момент. А уж после всех модернизаций и подавно.
Мой хуй на момент рождения уже был лучше 99% всех танков на сегодняшний момент. А уж как встаёт и подавно.
Г-споди, как же легко нести всё что угодно, когда не ограничиваешь себя в голословных утверждениях.
>Слив защитан
Ты ради этой фразы и живёшь по ходу. Написал "слив защитан", зачислил +15 рублей - и доволен. Отстоял, так сказать, честь Родины в виртуальных боях. Боец виртуального фронта, прямо блядь ветеран интернет-баталий.
Только от твоих охуительных историй ничего не изменится. Как ездили в 2017 году наши солдаты на БМП-2 и БТР-80 так и ездят.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>Мой хуй на момент рождения уже был лучше 99% всех танков на сегодняшний момент. А уж как встаёт и подавно.
Фиксация на хуях от адепта нетрадиционной войны.
>В том-то всё и дело, что там было дохуя современнейших на тот момент систем ПВО, без который армия Вьетнама железобетонно насосалась бы американских хуйцов.
Сути не меняет. Авиацию использовали -> насосались -> авиация не нужна! По той же логике ты объявляешь ненужной бронетехнику и мобрезерв, в соседней строчке продолжая надрачивать на них если они конечно сделаны в Германии.
>>2783003
>Ты ради этой фразы и живёшь по ходу. Написал "слив защитан", зачислил +15 рублей - и доволен. Отстоял, так сказать, честь Родины в виртуальных боях. Боец виртуального фронта, прямо блядь ветеран интернет-баталий.
У плагин бровзир ещё не повесил - такими пачками прокси переключть?
* у тебя
Но ведь таки насосалась в 72ом, когда их вбомбили к хуям и заставили сесть за стол переговоров
>Сути не меняет. Авиацию использовали -> насосались -> авиация не нужна!
Ты путаешься неосознанно в виду малоопытности (судя по фиксации на хуях). Вопрос в том какая авиция и какая электроника, какие танки и какой мобрезерв. Мобрезерв у Китая был больше всех во время ВМВ, но без танков их выебали и высушили японцы. Точно также и в современных войнах, похуй на твои танчики, тем более, что это ржавульки 80х годов без панорамы панорамохейтер, ты где? слово-триггер для тебя, без достаточного количества тепловизоров, без БИУС и т.д. По сути, разницы между Т-55 и Т-72Б3 нет никакой, т.к. они будут использоваться 90% времени в качестве подвижной огневой точки и их БОПСы останутся без надобности (даже на Донбассе, не смотря на огромное количество броенетхники, боёв между ними было очень мало).
Так что, продолжая объяснять твою ошибку, во Вьетнаме авиация старого типа насосалась у новейшего ПВО, однако это не значит, что авиация не нужна, как ты говоришь. Американцы сделали выводы и уже через небольшой промежуток времени уже наша ПВО была разъебана как первоклассник против гроссмейстера за шахматной доской операция "Медведка".
А ты продолжаешь вести себя так, будто насыщения (пехоты, техники, включая простые джипы/пикапы, вертолеты, самолёты) противотанковыми средствами не произошло и прорвавшиеся танки до сих пор можно остановить только танками, бросив на прорыв корпуса танковую армию, как было под Прохоровкой десятки лет назад.
Очнись, малыш, всё давным-давно поменялось. Уже похуй на количество у тебя танков, у противника может даже не быть танковых войск ему просто отсыпят ПТУРов и твои танки сгорят как тополиный пух от спички. И похуй на твой резерв/мобрезерв.
>в соседней строчке продолжая надрачивать на них если они конечно сделаны в Германии.
Опять ты подстраиваешь объективную реальность под свои хотелки. Я тебе объясняю, что Германия может производить ту технику, что у нее уже есть. А РФ не может ту, которой у нее нет на вооружении.
>Вопрос в том какая авиция и какая электроника, какие танки и какой мобрезерв
Крайне малочисленная, крайне малочисленная, крайне малочисленные и крайне малочисленный. Разница в качестве дае близка не такая, чтобы компенсировать разрыв в количестве. Боксёр не настолько лучше БМП-2, чтобы один сошёл за 1000.
>Мобрезерв у Китая был больше всех во время ВМВ, но без танков их выебали и высушили японцы
Во-первых - Китай насосался у Японцев ещё до ВМВ.
Во-вторых - КНР и вообще какое-либо единое китайское правительство вообще не существовало до 1949 года, чтобы у него моно было выделить некий мобрезерв, с японцами воевала куча коммуннистических, националистических и прочих кньязьков-генералов, в короткие отрывы от резни между собой. Как тут можно выделить некий "мобрезерв больше всех" - за пределами понимания простых смертных.
>Так что, продолжая объяснять твою ошибку, во Вьетнаме авиация старого типа насосалась у новейшего ПВО, однако это не значит, что авиация не нужна, как ты говоришь.
И теперь ты объясняешь что техника старого типа насосётся у новейшей техники. В прошлом посте ты говорил что она в принципе будет иррелевантна.
>без панорамы без достаточного количества тепловизоров, без БИУС
>По сути, разницы между Т-55 и Т-72Б3 нет никакой
Новая броня, новое вооружение, новые средства связи, новые боеприпасы, новые прицелы, новые средства защиты: хуйня, одно и тоже.
Тепловизор и панорама: качественный скачок на 300 лет вперёд.
>А ты продолжаешь вести себя так, будто насыщения (пехоты, техники, включая простые джипы/пикапы, вертолеты, самолёты) противотанковыми средствами не произошло и прорвавшиеся танки до сих пор можно остановить только танками, бросив на прорыв корпуса танковую армию, как было под Прохоровкой десятки лет назад.
Процитируй, где я такое спизданул. Суть в том что и всех прочих противотанковых средств (пехоты, техники, включая простые джипы/пикапы, вертолеты, самолёты) у Бундесвера совершенно несерьёзное количество, и также в отношении всех прочих средств, вплоть до однозначного числа Пэтриотов вместо стратегической наземной ПВО.
> Уже похуй на количество у тебя танков, у противника может даже не быть танковых войск ему просто отсыпят ПТУРов и твои танки сгорят как тополиный пух от спички.
И сколько расчётов ПТУР может поставить Бундесвер?
>Я тебе объясняю, что Германия может производить ту технику, что у нее уже есть
В этом никто не сомневается. Таке как никто не сомневается в том, что РФ моет произвести один Т-14. Вопрос начался с того, сожет ли Германия развернуть Бундесвер до размеров армии способной противостоять хоть чему-нибудь. Способна ли она производить Лео крупными партиями в котроткие сроки? Способна ли обучать сотни экипажей? Способна ли дерат в воздухе значимое число звеньев авиации? Способна ли обеспечить размещение для необходимого числа сверхсовременных вертолётов? Способна ли доставить нужное число расчётов ПТУР куда нужно и добыть для них обеспечение?
Ты можешь повести себя как человек и предоставить пруфы, подтверждающие: "Да, может/Нет, не может". Или можешь дальше вести себя как порашное животное и кукарекать про 15 рублей.
>Вопрос в том какая авиция и какая электроника, какие танки и какой мобрезерв
Крайне малочисленная, крайне малочисленная, крайне малочисленные и крайне малочисленный. Разница в качестве дае близка не такая, чтобы компенсировать разрыв в количестве. Боксёр не настолько лучше БМП-2, чтобы один сошёл за 1000.
>Мобрезерв у Китая был больше всех во время ВМВ, но без танков их выебали и высушили японцы
Во-первых - Китай насосался у Японцев ещё до ВМВ.
Во-вторых - КНР и вообще какое-либо единое китайское правительство вообще не существовало до 1949 года, чтобы у него моно было выделить некий мобрезерв, с японцами воевала куча коммуннистических, националистических и прочих кньязьков-генералов, в короткие отрывы от резни между собой. Как тут можно выделить некий "мобрезерв больше всех" - за пределами понимания простых смертных.
>Так что, продолжая объяснять твою ошибку, во Вьетнаме авиация старого типа насосалась у новейшего ПВО, однако это не значит, что авиация не нужна, как ты говоришь.
И теперь ты объясняешь что техника старого типа насосётся у новейшей техники. В прошлом посте ты говорил что она в принципе будет иррелевантна.
>без панорамы без достаточного количества тепловизоров, без БИУС
>По сути, разницы между Т-55 и Т-72Б3 нет никакой
Новая броня, новое вооружение, новые средства связи, новые боеприпасы, новые прицелы, новые средства защиты: хуйня, одно и тоже.
Тепловизор и панорама: качественный скачок на 300 лет вперёд.
>А ты продолжаешь вести себя так, будто насыщения (пехоты, техники, включая простые джипы/пикапы, вертолеты, самолёты) противотанковыми средствами не произошло и прорвавшиеся танки до сих пор можно остановить только танками, бросив на прорыв корпуса танковую армию, как было под Прохоровкой десятки лет назад.
Процитируй, где я такое спизданул. Суть в том что и всех прочих противотанковых средств (пехоты, техники, включая простые джипы/пикапы, вертолеты, самолёты) у Бундесвера совершенно несерьёзное количество, и также в отношении всех прочих средств, вплоть до однозначного числа Пэтриотов вместо стратегической наземной ПВО.
> Уже похуй на количество у тебя танков, у противника может даже не быть танковых войск ему просто отсыпят ПТУРов и твои танки сгорят как тополиный пух от спички.
И сколько расчётов ПТУР может поставить Бундесвер?
>Я тебе объясняю, что Германия может производить ту технику, что у нее уже есть
В этом никто не сомневается. Таке как никто не сомневается в том, что РФ моет произвести один Т-14. Вопрос начался с того, сожет ли Германия развернуть Бундесвер до размеров армии способной противостоять хоть чему-нибудь. Способна ли она производить Лео крупными партиями в котроткие сроки? Способна ли обучать сотни экипажей? Способна ли дерат в воздухе значимое число звеньев авиации? Способна ли обеспечить размещение для необходимого числа сверхсовременных вертолётов? Способна ли доставить нужное число расчётов ПТУР куда нужно и добыть для них обеспечение?
Ты можешь повести себя как человек и предоставить пруфы, подтверждающие: "Да, может/Нет, не может". Или можешь дальше вести себя как порашное животное и кукарекать про 15 рублей.
>Ты можешь повести себя как человек и предоставить
>пруфы, подтверждающие: "Да, может/Нет, не может". Или
>можешь дальше вести себя как порашное животное и
>кукарекать про 15 рублей.
Т.е. себе ты дозволяешь вольность быть парашным животным и кукарекать про другие страны что тебе заблагорассудится, а другие должны, в твоём манямирке, предоставлять тебе железобетонные пруфы, которые ты же еще и будешь регламентировать как годные или нет.
Извини, сынок, но никто тебе тут ничего не должен, тем более пытаться переубедить тебя, уверовавшего во что-то, что можно осознать только с помощью трезвого разума. Сначала очисть свой разум от веры, а потом уже пытайся его использовать по назначению.
>Т.е. себе ты дозволяешь вольность быть парашным животным и кукарекать про другие страны что тебе заблагорассудится
Пруфы нынешнего состояние Бундесвера - в первых постах треда. Можешь поднять вопрос купленности ZEIT Кремлём и распространения ими киселёвской пропаганды. На другой доске, разумеется.
>Разница в качестве дае близка не такая, чтобы компенсировать разрыв в количестве. Боксёр не настолько
>лучше БМП-2, чтобы один сошёл за 1000.
В 1941 году ситуация была еще хуже для немцев, не находишь. У них не было вообще по сути образцов бронетехники, превосходившей наши Т-34 и КВ-1. А сейчас их бронетехника превосходит нашу.
Тут разговор про аналогию с 1933 годом. С 1933 до 1941 получается 8 лет. Ты уверен, что немцы за 8 лет не смогут нарастить выпуск Лео, Пум и прочих, набрать армию под 500К, оснастив самым современным (больше и не нужно по сути-то) и не статут "машиной", способной снести всё на своём пути.
>Новая броня, новое вооружение, новые средства связи, новые боеприпасы, новые прицелы, новые средства
>защиты: хуйня, одно и тоже.
Что Т-72, что Т-55 одинаково метают башню от попадания РПГ/ПТУРа.
>Тепловизор и панорама: качественный скачок на 300 лет вперёд.
С помощью тепловизора и панорамы можно хотя бы увидеть. Не примерно почувствовать, а реально обнаружить противника. Разница огромная. Танк без тепловизора и панорамы - это блядь аналог танков без рации в начале ВМВ.
>Пруфы нынешнего состояние Бундесвера - в первых постах треда.
И каким боком это относится к возможностям немецкой экономики оснастить армию современным оружием? Вопрос-то именно в этом. Ты гордишься советскими ржавульками, как будто это ты их создавал и в их количестве есть хоть капля твоего личного труда. Но сейчас-то объективно у нас ничего нового нет, кроме танка-компромиса с белорусским прицелом (а на большей части еще с французским).
>Не примерно почувствовать, а реально обнаружить противника. Разница огромная. Танк без тепловизора и панорамы - это блядь аналог танков без рации в начале ВМВ.
Кстати, добавлю, что в нынешних условиях боевых действий, выгоднее иметь Т-55/62 с тепловизорами и панорамами, чем Т-72б3, который слеп и даже не сможет, в движении, обнаружить пуск ПТУРа, т.к. средств для этого тупо нету.
>В 1941 году ситуация была еще хуже для немцев, не находишь.
Нет. Работы по панзеркампфвагенам V и VI начались ещё в 37-38-м. В плане тихналагичнасти в стиле твоих любимых приборов наблюдения Т-34 и КВ-1 уступали даже PzII.
>А сейчас их бронетехника превосходит нашу.
Пруф. Шти4 тепловизоры и панорама.
>Ты уверен, что немцы за 8 лет не смогут нарастить выпуск Лео, Пум и прочих, набрать армию под 500К, оснастив самым современным (больше и не нужно по сути-то) и не статут "машиной", способной снести всё на своём пути.
Я не уверен. У меня нет аргументов, которые подкрепили бы такую возможность. С чего я делаю вывод о том, что это крайне маловероятно. Факторы способствующие таковой возможности в 33-м году были перечислены тут: >>2782925
>Вопрос начался с того, сожет ли Германия развернуть Бундесвер до размеров армии способной противостоять хоть чему-нибудь.
В ХВ уже разворачивала кучу дивизий. Проблема снова сделать?
>И сколько расчётов ПТУР может поставить Бундесвер?
Франко-германские ПТУРы HOT и MILAN тебя не впечатляют? И это не мокеты, их не раз в год по праздникам на парадах показывают, если что.
>Что Т-72, что Т-55 одинаково метают башню от попадания РПГ/ПТУРа.
Пикрил вместо тысячи слов.
>С помощью тепловизора и панорамы можно хотя бы увидеть. Не примерно почувствовать, а реально обнаружить противника. Разница огромная.
Ты так примерно почувствовал или у тебя есть реальные отчёты о влиянии наличия панорамы на эффективность применения машин?
>>2783068
>И каким боком это относится к возможностям немецкой экономики оснастить армию современным оружием?
Нынешний состав Бундесвера напрямую определяется способностями Германии к производству и содержанию военной техники и персонала.
> даже не сможет, в движении, обнаружить пуск ПТУРа, т.к. средств для этого тупо нету.
>ШТОРА
>>А сейчас их бронетехника превосходит нашу.
>Пруф. Шти4 тепловизоры и панорама.
Тебе нужен пруф превосходства Leo2A6 над Т-72б3, БТР Боксер над БТР-80, и БМП "Пума" над БМП-2?
Я же уже писал, что переубеждением верующих не занимаюсь.
>Франко-германские ПТУРы HOT и MILAN тебя не впечатляют?
Виноват забыл выделить для страдающих глазными расстройствами и душевно- больных:
>И СКОЛЬКО расчётов ПТУР может поставить Бундесвер?
>>2783072
>В ХВ уже разворачивала кучу дивизий
Не кучу, а ровно 12 на самом пике. Вооружённых почти исключительно импортной техникой и радикально зависимых от иностранной поддержки и опыта. И были эти 12 тогда же, когда диды мечтали прорваться через Фульдских коридор. Нынешний бундесвер столь же далёк от того состояния, как нынешняя РФ от советских ламаншистов.
>Тебе нужен пруф превосходства Leo2A6 над Т-72б3, БТР Боксер над БТР-80, и БМП "Пума" над БМП-2?
Да.
>Я же уже писал, что переубеждением верующих не занимаюсь.
Чем ты аргументируешь тезис о том что верующим являешься не ты?
>ШТОРА
У Т-72Б3 нет Шторы или её датчиков, так что единственный инструмент для обнаружения расчёта ПТРК или пуска это приборы наблюдения. Впрочем как и у западных танков. Да и эти датчики способны обнаружить только те ПТУР, что наводятся по лазеру, а они встречаются реже.
>Не кучу, а ровно 12 на самом пике.
Как у амеров сейчас. У них даже меньше — 10.
>Вооружённых почти исключительно импортной техникой
Мардер, Фукс, Леопард 1, FH-70, ЛАРС импортные. Понятно.
>Нынешний бундесвер столь же далёк от того состояния, как нынешняя РФ от советских ламаншистов.
А вот Германия не далека. Её экономика ещё сильнее и есть уже собственные образцы вооружений.
>Пикрил вместо тысячи слов.
Школьная попытка картинкой "впечатлить" оппонента. Я мог бы тебе накидать кучу фоток башнемётов, в т.ч. и Т-72б3 на донбассе, но смысла не вижу. Ты же верующий.
>Ты так примерно почувствовал или у тебя есть реальные
>отчёты о влиянии наличия панорамы на эффективность
>применения машин?
Примерно почувствовал, как примерно почувствовали без всяких отчетов наши военноначальники необходимость оснащения каждого танка и каждого самолёта радиостанцией после первых недель боёв с Вермахтом.
>Нынешний состав Бундесвера напрямую определяется
>способностями Германии к производству и содержанию
>военной техники и персонала.
Ну это вообще просто пушка и вся суть твоей веры. Т.е. экономика Германии настолько слаба, что не в состоянии выпустить тысячу жестянок и содержать несколько лишних сотен тысяч долбоёбов, толку от которых нихуя? ВВП Германии больше ВВП России, при том, что в у нее меньше населения и нет нихуя углеводородов, за счет которых и растет наш ВВП. Они-то как раз без проблем могут произвести хоть 2000 танков, БТРов, БМП, в отличие от нас, где пока что из новой бронетехники вообще ничего нет.
>> даже не сможет, в движении, обнаружить пуск ПТУРа, т.к. средств для этого тупо нету.
>>ШТОРА
Про Штору уже написали, что:
1. Ее нет на самом массовом танке РФ Т-72б3.
2. Она неэффективна против современных ПТУР.
3. Даже ее наличие не гаранатирует ее применение и эффективность (открытие люки на жаре потому что нет кондиционера, отключенная штора и т.п. вещи на видео).
Хорошо, что ты вместо ШТОРЫ не написал какой-нибудь КАЗ, а то у твоих собратьев по разуму такое часто встречается.
>>2783081
>так что единственный инструмент для обнаружения расчёта ПТРК или пуска это приборы наблюдения. Впрочем как и у западных танков.
Ну да, только эти самые приборы наблюдения представлены в отечественных танках "чебурашкой" 1960х годов, не стабилизированным нихуя (бесполезным в движении) и не способным что-то увидеть в сумерках, про ночь вообще можно не говорить (на ПТУРах давно уже тепловизионные прицелы стоят, а на наших танках всё еще "чебурашки", каков итог ночного боя?).
>>И СКОЛЬКО расчётов ПТУР может поставить Бундесвер?
>
Сколько угодно, мой юный друг. У них нет проблем с финансированием. С бюджетом всё ок. На крайняк наймут турков/арабов и т.д.
>Школьная попытка картинкой "впечатлить" оппонента. Я мог бы тебе накидать кучу фоток башнемётов, в т.ч. и Т-72б3 на донбассе, но смысла не вижу.
Это иррелевантно. Я не пытался доказать что Т-72 не метают башню. Ты имплицировал что Лео её НЕ кидают. Это не так.
>Примерно почувствовал, как примерно почувствовали без всяких отчетов наши военноначальники
Ну, нет. Они не примерно чувствовали - они именно получали отчёты, сообщавшие им о трудностях со связью, вызванных нехваткой качественных радиостанций и квалифицированного персонала для работы с ними.
> Т.е. экономика Германии настолько слаба, что не в состоянии выпустить тысячу жестянок и содержать несколько лишних сотен тысяч долбоёбов, толку от которых нихуя?
Суть моей "веры" состоит в том что "сильная" (что бы ты под этим не подразумевал - ВВП или что там ещё) экономика не трансмутируется магическим образом в крупную и боеспособную армию. Для этого нужно ещё множество других вещей.
>Они-то как раз без проблем могут произвести хоть 2000 танков, БТРов, БМП
Если это не вера - докажи это.
>На крайняк наймут турков/арабов и т.д.
Ну, т.е. твой боеспособный бундесвер будет состоять из иностранных наёмников ближнеазиатского происхождения? Ну тогда Барух Кимович в самом начале всё правильно сказал:
>у меркель есть только миллионы турок и пидарасов.
Пик численности Бундесвера и принятие на вооружение всех перечисленных образцов - это немного разные временные отрезки. Причём буквально полувековой свежести.
>Ты имплицировал что Лео её НЕ кидают.
Ну что за бред. Угомони свой школьный ганглий, сынок. Не считай других себе подобными. Взрослей, умней, размышляй.
>Ну, нет. Они не примерно чувствовали - они именно получали отчёты
Т.е. без отчётов человек, обосрав штаны, не сможет это примерно почувствовать, ему нужно будет обязательно провести анализ происходящего?
Если интересно - гугли испытания немецкого панорамного прибора наблюдения, еще в СССР. Вот тебе и отчет.
>Суть моей "веры" состоит в том что "сильная" (что >бы ты под этим не подразумевал - ВВП или что там
>ещё) экономика не трансмутируется магическим
>образом в крупную и боеспособную армию. Для
>этого нужно ещё множество других вещей.
Какие вещи для этого нужны, кроме политической воли? Другое дело, что слабая, зависящая от экспорта углеводородов экономика не способна воспроизводить современные образцы боевой техники. Что мы и имеем ИРЛ.
>Если это не вера - докажи это.
Как я могу доказать отсутствие бога верующему? Ты же не видишь экономическую, промышленную мощь Германии.
Речь была о том что в ХВ Бундесвер имел дохуя дивизий. На это был ответ - когда их была куча они сильно зависили от иностранного командования, опыта и технологий, от М48-х до авиации.
Вывод: Германия со второй мировой войны не разворачивала силы даже в полмиллиона человек за счёт своих производственных мощностей. К началу перевооружения персонал был значительно сокращён - в крайне значимой степени и для того чтобы это перевооружение вообще когда-нибудь асилить.
>На это был ответ - когда их была куча они сильно зависили от иностранного командования, опыта и технологий, от М48-х до авиации.
В 1990 был пик численности и большая часть оружия у немцев были свои (выше перечислил). Основу авиации составляли Торнадо, которые делались вместе с бритами и италами.
>Вывод: Германия со второй мировой войны не разворачивала силы даже в полмиллиона человек за счёт своих производственных мощностей.
Как раз развернула к концу ХВ.
>Ну что за бред. Угомони свой школьный ганглий, сынок. Не считай других себе подобными. Взрослей, умней, размышляй.
Фкей. Т.е. это вот:
>Что Т-72, что Т-55 одинаково метают башню от попадания РПГ/ПТУРа.
Просто бессмысленный пук, и на деле мдаже между Т-55 и Лео 2 нет различий - ведь они оба одинаково метают башню от попадания РПГ/ПТУРа.
>Т.е. без отчётов человек, обосрав штаны, не сможет это примерно почувствовать, ему нужно будет обязательно провести анализ происходящего?
Ну, если ты приравниваешь функционирование ВПК целой страны к функционированию твоего кишечника...
>Если интересно - гугли испытания немецкого панорамного прибора наблюдения, еще в СССР. Вот тебе и отчет.
Какое отношение это имеет к рациям?
>Какие вещи для этого нужны, кроме политической воли?
Инфраструктура, непосредственные производственные линии которые не падают в готовом виде с неба если сжечь на желаемом месте N миллиардов валтных единиц, персонал, опыт, оргструктура, политическая воля которую ты сам назвал - и ещё пара тысяч мелочей.
>Другое дело
Почему тебя всё время тянет на другое дело? Жизнь не мила без линчевания негров?
> Ты же не видишь экономическую, промышленную мощь Германии.
Сферическая и вакуумная "промышленная МОЩЩЩ" не конвертируется напрямую в боеспособные единицы. ИРЛ не Варкрафт, Меркель не может открыть на конплюктере приложуху "KMW" и 2000 раз кликнув на иконку "Лео 2" через неделю получить эти 2000, потратив на это 2000*N золотых монеток.
>>2783098
>В 1990 был пик численности и большая часть оружия у немцев были свои
В 90-м году Бундесвер слился с Вольксарми, которая немного значительно превосходила его численностью, за счёт чего и получился скачок численности. Непосредственно Бундесвер до слияния имел численность в районе 140 тысяч. ИЧСХ - в этот период большая часть оружия была таки не своя, а совковая, из ГДРовского наследия (от которого тут же принялись избавляться, одновременно расформировывая ГДРовскую шоблу).
>>2783094
>Как я могу доказать отсутствие бога верующему?
Но тебе же надо доказать не отсутствие, а именно что НАЛИЧИЕ у Германии такой возмоности. Для этого достаточно предоставить таковые доказательства.
>у меркель есть только миллионы турок и пидарасов.
Можно запустить программу, по которой житель украины после десяти лет в бундесвере получит гражданство германии.
Многоходовочка для подрыва боеспособности?
>Тут разговор про аналогию с 1933 годом. С 1933 до 1941 получается 8 лет. Ты уверен, что немцы за 8 лет не смогут нарастить выпуск Лео, Пум и прочих, набрать армию под 500К
Тут разговор про сегодняшнюю ситуацию, мань, это ты пытаешься жопкой вилять. Лет за десять, может быть, немцы и способны перевести экономику на военные рельсы, набрать людей в Бундесвер и обеспечить его техникой, только вот в реальности они этим не занимаются, а если начнется войнушка, то никаких десяти лет у них не будет - счет будет идти в лучшем случае на месяцы, пока Ваньки на Т-72Б3 без тепловизоров (лол обосранка) не приедут. Так что все фантазии про сотни Лео и бесконечное количество ПТУР, непосредственно из ноосферы вываливающихся от ЭКОНОМИЧЕСКОЙ МОЩЩЩЩИ, так и останутся фантазиями.
>Просто бессмысленный пук, и на деле мдаже между Т-55 и Лео 2 нет различий - ведь они оба
>одинаково метают башню от попадания РПГ/ПТУРа.
Естественно, любой танк метнёт, вопрос в том, что танк с панорамой имеет хотя бы возможность обнаружить расчет ПТУР/РПГ, а у экипажа "тешек" такой возможности конструкторы не предусмотрели, к сожалению для экипажа.
>производственные линии
Ты утверждаешь, что производство Лео-2 уничтожено безвозвратно? И БМП Пума и БТР Боксер? Охуеть, вот ведь сила веры.
>Сферическая и вакуумная "промышленная МОЩЩЩ" не конвертируется напрямую в
>боеспособные единицы.
В том-то и дело, что конвертируется, потому что танки, БМП и БТРы производят на промышленных предприятиях, а не качают напрямую из земли, как газ или нефть.
>>2783109
>Но тебе же надо доказать не отсутствие, а именно что НАЛИЧИЕ у Германии такой возмоности. Для >этого достаточно предоставить таковые доказательства.
Какие доказательства тебе нужны, я не пойму? Доказательства того, что Германия может производить то, что уже производит?
Вот доказательств возможности производства РФ Бумеранга, Арматы и Курганца нет на сегодняшний день, это да. А доказательства производства Германией Леопардов, Боксёров и Пум есть.
Тебе этого не достаточно? Вера требует демонстрации чуда непременно?
>>2783130
>счет будет идти в лучшем случае на месяцы, пока Ваньки на Т-72Б3 без тепловизоров (лол обосранка) не приедут.
Ваньки на Т-73б3 до Германии не доедут, т.к. их остановят еще в Польше, если не на Украине.
>Так что все фантазии про сотни Лео и бесконечное количество ПТУР, непосредственно из
>ноосферы вываливающихся от ЭКОНОМИЧЕСКОЙ
>МОЩЩЩЩИ, так и останутся фантазиями.
Фантазии фантазиями, но ИРЛ у Германии есть возможность производить современное вооружение, но нет необходимости и желания этого делать, т.к. у нее есть буфер из поляков, а скоро будет еще и из хохлов. А вот у РФ есть острое желание, но нет возможности производить современное вооружение. Вся эта т.н. "военная мощь" суть перекрашенные советские ржавульски с соответствующими ТТХ. Весь мир уже далеко впереди! На Леопардах стояли тепловизоры и панорамы, когда СССР еще жив был!
Единственное, что спасает РФ от анального пиздеца - это РВСН, на которые и стоит молиться и тратить деньги.
От осознания этого факта ИТТ и идут равномерные подрывы пердаков верующих.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>Просто бессмысленный пук, и на деле мдаже между Т-55 и Лео 2 нет различий - ведь они оба
>одинаково метают башню от попадания РПГ/ПТУРа.
Естественно, любой танк метнёт, вопрос в том, что танк с панорамой имеет хотя бы возможность обнаружить расчет ПТУР/РПГ, а у экипажа "тешек" такой возможности конструкторы не предусмотрели, к сожалению для экипажа.
>производственные линии
Ты утверждаешь, что производство Лео-2 уничтожено безвозвратно? И БМП Пума и БТР Боксер? Охуеть, вот ведь сила веры.
>Сферическая и вакуумная "промышленная МОЩЩЩ" не конвертируется напрямую в
>боеспособные единицы.
В том-то и дело, что конвертируется, потому что танки, БМП и БТРы производят на промышленных предприятиях, а не качают напрямую из земли, как газ или нефть.
>>2783109
>Но тебе же надо доказать не отсутствие, а именно что НАЛИЧИЕ у Германии такой возмоности. Для >этого достаточно предоставить таковые доказательства.
Какие доказательства тебе нужны, я не пойму? Доказательства того, что Германия может производить то, что уже производит?
Вот доказательств возможности производства РФ Бумеранга, Арматы и Курганца нет на сегодняшний день, это да. А доказательства производства Германией Леопардов, Боксёров и Пум есть.
Тебе этого не достаточно? Вера требует демонстрации чуда непременно?
>>2783130
>счет будет идти в лучшем случае на месяцы, пока Ваньки на Т-72Б3 без тепловизоров (лол обосранка) не приедут.
Ваньки на Т-73б3 до Германии не доедут, т.к. их остановят еще в Польше, если не на Украине.
>Так что все фантазии про сотни Лео и бесконечное количество ПТУР, непосредственно из
>ноосферы вываливающихся от ЭКОНОМИЧЕСКОЙ
>МОЩЩЩЩИ, так и останутся фантазиями.
Фантазии фантазиями, но ИРЛ у Германии есть возможность производить современное вооружение, но нет необходимости и желания этого делать, т.к. у нее есть буфер из поляков, а скоро будет еще и из хохлов. А вот у РФ есть острое желание, но нет возможности производить современное вооружение. Вся эта т.н. "военная мощь" суть перекрашенные советские ржавульски с соответствующими ТТХ. Весь мир уже далеко впереди! На Леопардах стояли тепловизоры и панорамы, когда СССР еще жив был!
Единственное, что спасает РФ от анального пиздеца - это РВСН, на которые и стоит молиться и тратить деньги.
От осознания этого факта ИТТ и идут равномерные подрывы пердаков верующих.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
> >Тут разговор про аналогию с 1933 годом. С 1933 до 1941 получается 8 лет. Ты уверен, что немцы за 8 лет не смогут нарастить выпуск Лео, Пум и прочих, набрать армию под 500К
> Тут разговор про сегодняшнюю ситуацию, мань, это ты пытаешься жопкой вилять. Лет за десять, может быть, немцы и способны перевести экономику на военные рельсы, набрать людей в Бундесвер и обеспечить его техникой, только вот в реальности они этим не занимаются, а если начнется войнушка, то никаких десяти лет у них не будет - счет будет идти в лучшем случае на месяцы
Да хуй там. Большие войны с нихуя не начинаются, период напряжённости может длится годы.
> пока Ваньки на Т-72Б3 без тепловизоров (лол обосранка) не приедут.
А сколько времени Ванькам потребуется чтобы проехать через Польшу? Успеют пока в России экономика не треснет нахуй от отсутствия нефтебаксов и ареста активов в западных банках и фондах?
> Так что все фантазии про сотни Лео и бесконечное количество ПТУР, непосредственно из ноосферы вываливающихся от ЭКОНОМИЧЕСКОЙ МОЩЩЩЩИ, так и останутся фантазиями.
Они могут вывалится из-за океана где есть сверхмощный ВПК США. Хочу напомнить что такое уже случалось прежде, даже не единожды.
>А сколько времени Ванькам потребуется чтобы проехать через Польшу?
Влажные хохломрии. А что будет если Ваньки не поедут через Польшу а встанут и будут показывать факи, вы подумали?
> А что будет если Ваньки не поедут через Польшу а встанут и будут показывать факи, вы подумали?
Обидно будет
>А сколько времени Ванькам потребуется чтобы проехать через Польшу? Успеют пока в России экономика не треснет нахуй от отсутствия нефтебаксов и ареста активов в западных банках и фондах?
Тут обсуждают сферическую ситуацию в вакууме ради интереса, а истерики закатывать иди в политач.
В этой ситуации всю нефть скупил Китай, и руки оказались развязаны. Немецкие куколды встали грудью на защиту арабов и турок, и пока те сношают их баб, они стали воскрешать панцергренадерские дивизии навстречу мчащимся москальским ордам.
>а у экипажа "тешек" такой возможности конструкторы не предусмотрели
Спешите видеть, оказыватся у Тешек нет приборов наблюдения.
>В том-то и дело, что конвертируется, потому что танки, БМП и БТРы производят на промышленных предприятиях
Хотел бы я посмотреть как ты на автомобильном заводе будет делать хотя бы БТР, не говоря уже о танках.
>Доказательства того, что Германия может производить то, что уже производит?
А Германия производит Лео-2?
>Вот доказательств возможности производства РФ Бумеранга, Арматы и Курганца нет на сегодняшний день, это да
А имеющиеся щас из воздуха появились?
>На Леопардах стояли тепловизоры и панорамы, когда СССР еще жив был!
У Т-72 были КУВ и АЗ ещё когда ФРГ и ГДР не были единой страной, дальше то что?
Единственное, что спасает ФРГ от анального пиздеца - это РВСН США, на которые и стоит молиться.
Поэтому я и называю Давида Аталлаховича обосранкой там дальше в скобочках.
>>2783219
>вопрос в том, что танк с панорамой имеет хотя бы возможность обнаружить расчет ПТУР/РПГ, а у экипажа "тешек" такой возможности конструкторы не предусмотрели, к сожалению для экипажа.
Пруфов нет, обоссан.
>Ты утверждаешь, что производство Лео-2 уничтожено безвозвратно? И БМП Пума и БТР Боксер?
Ты утверждаешь, что производственные линии за те недели или месяцы, которые потребуются ВС РФ, чтобы пройти сквозь руины Восточной Европы, могут выйти на темпы производства, которые позволят насытить Бундесвер достаточно для противодействия ВС РФ. Но доказать это ты не в силах, и в очередной раз получаешь мочу на ебальник.
>Ваньки на Т-73б3 до Германии не доедут, т.к. их остановят еще в Польше, если не на Украине.
Чем стотысячная потешная армия Польши на Су-22, МиГ-29 первых серий и БМП-1 будет останавливать ВС РФ? Про хохлядь не говорю ничего, чего стоит уклаинскае лыцалство в бою мы под Иловайском видали.
>ИРЛ у Германии есть возможность производить современное вооружение, но нет необходимости и желания этого делать
Ну ясно, МОГУТ НО НИ ХАТЯТ. И вот это уебище тут еще что-то про веру рассказывать будет.
>А вот у РФ есть острое желание, но нет возможности производить современное вооружение
Только вот РФ производила и производит крупными партиями современные вооружения. Благодаря этому занимает второе место по экспорту вооружений в мире, в том числе. Ну и?
>Весь мир уже далеко впереди!
И в последний раз за этот комментарий нассу тебе в ротан за ебанутый визг.
>Большие войны с нихуя не начинаются, период напряжённости может длится годы.
А может и не длиться. Речь идет о сегодняшнем состоянии Бундесвера, сечешь? Не через десять лет напряженности, а сейчас.
>А сколько времени Ванькам потребуется чтобы проехать через Польшу?
Пара недель, учитывая потешность оставшихся там войск.
>Успеют пока в России экономика не треснет нахуй от отсутствия нефтебаксов и ареста активов в западных банках и фондах?
Помню, как такая же обоссанная порода визжала, что стоит нефти опуститься ниже 80и, как Путина как ветром сдует.
Но реальность почему-то показывает, что как нефтянка была 10% ВВП РФ, так и остается, как на западные банки и фонды ссали, забирая обратно свои земли, так и ссут. Парашкам остается только биться в бессильной злобе.
>Они могут вывалится из-за океана где есть сверхмощный ВПК США. Хочу напомнить что такое уже случалось прежде, даже не единожды.
Ну расскажи, когда из-за океана вываливался сверхмощный ВПК США, чтобы остановить полноценное конвенциональное наступление ядерной державы, лол. Кукарекать из-за океана и бомбить страны третьего мира - это они могут. А стоит появиться МБР с ЯО, как у Северной Кореи - срываются на визг.
>Ну расскажи, когда из-за океана вываливался сверхмощный ВПК США, чтобы остановить полноценное конвенциональное наступление ядерной >державы, лол. Кукарекать из-за океана и бомбить страны третьего мира - это они могут. А стоит появиться МБР с ЯО, как у Северной Кореи -
>срываются на визг.
Ну им хотя бы кривизна Земли не мешает, если что.
>>2783368
> Через эти приборы наблюдения ты можешь Ламанш увидеть, когда танк в прибрежную полосу упрётся.
С пятикратным увеличением то? Совсем того?
> А наши БТРы по-твоему на каком заводе собирают.
Давно Арзамасский завод у нас автомобильным стал? Эксперт фигов.
> Вот тебе сайт производителя http://www.kmweg.com/
И где там про производство Лео-2? Напомню тебе, что последние из них изготовлены в 1992-м.
> Ты русский язык подтяни, а то в пятницу уже линейка.
Хех, щас бы к сокращениям придираться.
> КУВ - беспонтовая хуйня
> нишмагли - нинужна!
> с плохой бронепробиваемостью
850 за ДЗ это плохая? Твой лео-2 то выдержит в лоб?
> АЗ пиздец достижение нашел
И чем же твоя АКПП сложнее АЗ? Почему немцы как в 1918-ом ручками снаряды закидывают?
>>2783381
> Леопарды-2 около 300 штук, каждый из которых превосходит любой наш танк
> есть РТ-91 в количестве 200 с небольшим
> Итого у них 500 танков, которые превосходят всё то, что есть у нас на вооружении
> еще 500 соответствующих нашим
Ну это уже совсем толсто.
> Ну а их БМП-1 против наших БМП-2, пиздец козырь!
БМП-3 так то существует.
> А еще у них САУ K9 Thunder
Нету у них К9.
>>2783368
> Через эти приборы наблюдения ты можешь Ламанш увидеть, когда танк в прибрежную полосу упрётся.
С пятикратным увеличением то? Совсем того?
> А наши БТРы по-твоему на каком заводе собирают.
Давно Арзамасский завод у нас автомобильным стал? Эксперт фигов.
> Вот тебе сайт производителя http://www.kmweg.com/
И где там про производство Лео-2? Напомню тебе, что последние из них изготовлены в 1992-м.
> Ты русский язык подтяни, а то в пятницу уже линейка.
Хех, щас бы к сокращениям придираться.
> КУВ - беспонтовая хуйня
> нишмагли - нинужна!
> с плохой бронепробиваемостью
850 за ДЗ это плохая? Твой лео-2 то выдержит в лоб?
> АЗ пиздец достижение нашел
И чем же твоя АКПП сложнее АЗ? Почему немцы как в 1918-ом ручками снаряды закидывают?
>>2783381
> Леопарды-2 около 300 штук, каждый из которых превосходит любой наш танк
> есть РТ-91 в количестве 200 с небольшим
> Итого у них 500 танков, которые превосходят всё то, что есть у нас на вооружении
> еще 500 соответствующих нашим
Ну это уже совсем толсто.
> Ну а их БМП-1 против наших БМП-2, пиздец козырь!
БМП-3 так то существует.
> А еще у них САУ K9 Thunder
Нету у них К9.
Как там, кимов подарок сбили уже? Или все сидите, существование радиогоризонта отрицаете, долбоебы?
Когда начнём американские спутники сбивать тогда и пиндосы жахнут по петардам Пухлика.
> ух ух нифтебаксы
> ух ух рошка-порошка нищяя без нифтебаксов ниче не может
> ух ух вооот швитая германия все заделает вмиг у них жи ЭКАНОМИКА а рошка-порошка без нифтебаксов ниче не может
Что ты за порашный клоун такой? Топила в естественной среде, прибежал защищать хозяев. Что Бундесверу не хватает денег даже в такой развитой стране, как германия, глупо отрицать, как и то, что с полтыка ничего не запустится массово, для этого нужна особые статьи промышленности.
А кукарекали-то как грозно, а как дошло до дела, международное право в рот не поместилось.
Вы видите копию треда, сохраненную 21 сентября 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.