Это копия, сохраненная 10 января 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
http://www1.fips.ru/fips_servl/fips_servlet?DB=RUPAT&DocNumber=2623031&TypeFile=html
предыдущие треды:
1. https://2ch.hk/wm/arch/2016-07-13/res/1952755.html (М)
2. https://2ch.hk/wm/arch/2016-11-10/res/2237036.html (М)
3. https://2ch.hk/wm/arch/2017-03-16/res/2420761.html (М)
1. http://arhivach.org/thread/138665/
2. http://arhivach.org/thread/192375/
3. http://arhivach.org/thread/223414/
1. Собственно, следует начать с самих S-образных воздухозаборников. Снижение ЭПР происходит за счет многочисленного переотражения сигнала РЛС от изогнутой внутренней поверхности канала и последующего его затухания, в чем не малую роль играет радиопоглощающий материал, которым покрыт канал. Для того, чтобы сигнал РЛС достиг лопаток, ему следует множество раз отразиться от покрытых РПМ стенок канала, т.к. лопатки полностью закрыты от взгляда спереди, после чего сигналу нужно вернуться назад, отразившись еще множество раз от стенок канала воздухозаборника. Этот вариант исследован лучше других и имеет в свою защиту публокации в научной и образовательной литературе (картинка 3).
https://2ch.hk/wm/arch/2016-07-13/res/1952755.html (М)
+
Текст из книги Radar Cross Section, поясняющий 3-й пик:
THESE DRAMATIC REDUCTIONS ARE DUE TO A MULTITUDE OF INTERNAL REFLECTIONS offered by the serpentine duct to and the lateral displacement of the rear of the duct so that it is seldom seen directly from the direction on the radar.
Radar Cross Section, Second Edition, Eugene F. Knott, John F. Shaeffer, Michael T. Tuley; Издание 2004 года. Стр. 240-242.
Американцы использовали радар-блокеры в самолетах 4-го поколения. Если бы радар-блокер обеспечивал такое же снижение ЭПР как S-образный канал, они просто бы поставили на самолет 5-го поколения продвинутый радар-блокер, но они выбрали S-образный канал.
Татарин: И я не на секунду не поверю, что мужики, которые лепили "типа-стелс" (центральная фича и главное отличие самолёта от развития линии Т-10), посмотрели на потолок, пососали палец и сказали - а давай-ка тут вот так чуток завернём, а что потом с этим делать - посмотрим.
Aaz: Я бы тоже в это не поверил, если бы не имел опыта работы над 1.44. Там тоже во всех плакатах была прописана незаметность, которую предполагали достичь "потом", обмазав планер РПМ.
И я знаю людей, которые руководили проектированием Т-50. Погосян вполне способен пройти по дорожке, протоптанной Симовновым - "Главное - пообещать" (надеюсь, в этом ты не сомневаешься?). А остановить его было некому - "старая гвардия" попыталась это сделать, но была просто отстранена от проекта, а молодые (ну, относительно - люди моего поколения) даже и не пытались.
http://forums.airbase.ru/2010/07/t69697,7--ttkh-pak-fa.html#p2204964
ОТВЕТ НА ВОПРОС "ПОЧЕМУ НА Т-50 НЕТ S-ОБРАЗНОГО КАНАЛА?"
Татарин: Насколько я понимаю, S-канал в этом смысле тоже весьма не бесплатен.
Aaz: Да, прямой участок перед входом укорачивается, поток не успевает полностью восстановиться, отсюда - потери тяги.
Амы на это пошли спокойно - у них движок настолько переразмерен, что на подобные мелочи плевать с Эмпайр Стейт Билдинг.
Но здесь в канал ставят, фактически, турбулизатор. Причем чем выше его эффективность "по РЛС", тем бОльшие возмущения в поток он вносит.
http://forums.airbase.ru/2010/07/t69697,6--ttkh-pak-fa.html#p2204862
AidarM: И все-таки, нельзя ли сделать ВЗ с полезным центральным телом в обоих смыслах? И в стелсовом, и в "двигательном". В конце концов, те же французы сколько делали Миражей с боковыми ВЗ с конусами в них.
Aaz: С "Миражами" все куда забавнее. Дело в том, что при одном двигателе и двух заборниках компрессор можно не защищать. Там "в одно ухо (в/з) влетает, в другое - вылетает".
Но в этом плане и МиГ-21 - вполне себе "стелс", бо движок там никогда не увидишь. Однако это не "перекрывалка, а тот самый "кривой канал", от которого ушли в погоне за тягой, и который сейчас тут хают.
http://forums.airbase.ru/2010/07/t69697,7--ttkh-pak-fa.html#p2204974
Татарин: И я не на секунду не поверю, что мужики, которые лепили "типа-стелс" (центральная фича и главное отличие самолёта от развития линии Т-10), посмотрели на потолок, пососали палец и сказали - а давай-ка тут вот так чуток завернём, а что потом с этим делать - посмотрим.
Aaz: Я бы тоже в это не поверил, если бы не имел опыта работы над 1.44. Там тоже во всех плакатах была прописана незаметность, которую предполагали достичь "потом", обмазав планер РПМ.
И я знаю людей, которые руководили проектированием Т-50. Погосян вполне способен пройти по дорожке, протоптанной Симовновым - "Главное - пообещать" (надеюсь, в этом ты не сомневаешься?). А остановить его было некому - "старая гвардия" попыталась это сделать, но была просто отстранена от проекта, а молодые (ну, относительно - люди моего поколения) даже и не пытались.
http://forums.airbase.ru/2010/07/t69697,7--ttkh-pak-fa.html#p2204964
ОТВЕТ НА ВОПРОС "ПОЧЕМУ НА Т-50 НЕТ S-ОБРАЗНОГО КАНАЛА?"
Татарин: Насколько я понимаю, S-канал в этом смысле тоже весьма не бесплатен.
Aaz: Да, прямой участок перед входом укорачивается, поток не успевает полностью восстановиться, отсюда - потери тяги.
Амы на это пошли спокойно - у них движок настолько переразмерен, что на подобные мелочи плевать с Эмпайр Стейт Билдинг.
Но здесь в канал ставят, фактически, турбулизатор. Причем чем выше его эффективность "по РЛС", тем бОльшие возмущения в поток он вносит.
http://forums.airbase.ru/2010/07/t69697,6--ttkh-pak-fa.html#p2204862
AidarM: И все-таки, нельзя ли сделать ВЗ с полезным центральным телом в обоих смыслах? И в стелсовом, и в "двигательном". В конце концов, те же французы сколько делали Миражей с боковыми ВЗ с конусами в них.
Aaz: С "Миражами" все куда забавнее. Дело в том, что при одном двигателе и двух заборниках компрессор можно не защищать. Там "в одно ухо (в/з) влетает, в другое - вылетает".
Но в этом плане и МиГ-21 - вполне себе "стелс", бо движок там никогда не увидишь. Однако это не "перекрывалка, а тот самый "кривой канал", от которого ушли в погоне за тягой, и который сейчас тут хают.
http://forums.airbase.ru/2010/07/t69697,7--ttkh-pak-fa.html#p2204974
Хуево.
У Рафаля получается немножко беременный. Кстати похожие ВЗ у Як-130
А вот у МиГ-21 лопатки полностью закрыты
>>2724552
Опять же немного беременный Супер Хорнет, зачем это нужно было делать, если есть Радар Блокер?
Да ещё и сами ВЗ по сравнению со старым Ф-18 стали угловатыми или квадратными
>>2724553
нарисовать можно что угодно. И Вдову Ф-23 пришлось-бы переделывать очень серьёзно. Рисунки можно и про ПАКФА нарисовать.
они не сильно слабее чем у YF-22 прототипа F-22
Более вероятно, что лётные характеристики J-20 не хуже чем у F-35
Тем более что с супер-пупер круизом, у F-22 совсем потешная дальность.
>Если бы радар-блокер обеспечивал такое же снижение ЭПР как S-образный канал, они просто бы поставили на самолет 5-го поколения продвинутый радар-блокер, но они выбрали S-образный канал.
Конечно, ведь они же святые и никак иначе. Гад блесс Америка!
>>2724550 (OP)
>3, 4 пик
>Ита жи одно и тоже! Тупые ватники. А ещё они крылья используют для создания подземной силы! Всё украли!
>Конечно, ведь они же святые и никак иначе. Гад блесс Америка!
Ты хотел написать "тупые", потому лучшие в мире ученые и конструкторы пошли самым сложным путем.
Опыт по радар-блокерам у них кстати минимум с шершня есть так что есть с чем сравнивать.
А тут кудахтер с двача говорит - нинужно! тупые! Тебе виднее конечно на самом деле нет
Боже, это даже лучше пикрил.
Почему у всех колеса КРУГЛЫЕ? Почему сверхзвукавые самолеты выглядят очень похоже? Не потому что спиздели чертежи, манька, потому что ЗАКОНЫ ФИЗИКИ И ТРАЕКТОРИИ ПОТОКОВ ВОЗДУХА одни для всех и наиболее оптимальные параметры раждают одинаковые формы.
Дебила кусок
>Ох, сейчас как доебусь до опечатки.
>>2726799
>А тут кудахтер с двача говорит - нинужно! тупые!
Петух с двачей, кукарекающий о тупых ватнегах, тут только ты. Я, заметь, про тупых американцев ничего не говорил.
>Опыт по радар-блокерам у них кстати минимум с шершня есть так что есть с чем сравнивать.
Ну конечно. Ведь они же не могут не обосраться-то. Ведь у их учёных и инженеров вместо крови по венам течёт швятость. И поэтому всё их технические решения всегда верные и все их проекты доводятся до конца с минимумом затрат, oh shi...
Кстати насчет спизидили. Где у швятых цининдрический блокер как на фиг.3, если уж на то пошло. Ты утверждаешь, что усё придумано до нас.
Давид Федотович возможно тралил, зная что Т-10 ничего общего с танками кристи не имеет, но вот ты точно обычный щитпостер.
0/10
Они похожи только кривым магазином.
Гусеницы там хуисеницы.
В конце мая замминистра промышленности и торговли Олег Бочаров рассказал агентству, что промышленность готова начать серийное производство истребителя.
24 мая министр обороны Сергей Шойгу заявил, что поставки в войска истребителя пятого поколения начнутся в 2019 году.
Вообще похуй - и так Т/В высочайшая в истории человечества. Главное чтобы с авионикой не обосрались.
А с/з без форсажа есть или знать не положено? А как с ресурсом? Ведь если хотели "двигатель второго этапа", значит этот чем-то не устраивает.
> А с/з без форсажа есть или знать не положено?
Тут надо сравнивать с су-35 у которого похожие двигатели (чуть слабее):
Возможность длительного полета на сверхзвуке при номинальной тяге двигателей является признаком, характеризующим истребители пятого поколения. При этом после перехода звукового барьера самолет должен разогнаться до скорости как минимум 1,3 М (в зависимости от высоты), дабы миновать так называемый аэродинамический горб — диапазон скоростей в пределах 1,1—1,2 М, когда полет на сверхзвуке невыгоден из-за высокого аэродинамического сопротивления, приводящего к повышенному расходу горючего....
«Для меня пока остается открытым вопрос по результатам крайнего полета. В нем проводилась оценка разгонных характеристик Су-35. Отмечена интересная особенность. Предварительный анализ показывает, что на средних высотах, при работе двигателей на бесфорсажном режиме самолет, находясь на небольшом сверхзвуке, продолжал разгоняться. В процессе разгона самолет вышел на число Маха 1,1 М. Однако я не достиг максимальной скорости горизонтального полета, поскольку вышел на границу разрешенной зоны сверхзвукового полета и был вынужден вернуться на дозвук.
При анализе крайнего полета у меня складывается впечатление, что при определенных остатках топлива, на определенных высотах самолет летит на сверхзвуке при режиме работы двигателей „максимал“. Нам еще предстоит точно определить вес самолета и высотно-скоростной диапазон, где возможен суперкрейсерский режим полета», — рассказал Богдан в интервью изданию «Военно-промышленный курьер...
http://www.sukhoi.org/news/smi/?id=1729
С этими двигателями полноценного крейсерского сз скорее всего нет
>су-35 у которого похожие двигатели
И профиль прямиком от Т-10. Т-50 будет поскростней сам по себе, возможно 1.3+ есть и так. Алсо внутренний подвес.
Меньше баки - меньше полный вес - больше ТВ. Узнаю школу лохкид мартыхана, молодец.
А у тебя?
Можешь посчитать сколько топлива надо оставить пакфе чтобы он сравнялся по твр с раптором, лол.
Столько же по массе.
Ладно, нашли сравнимый во Т/В самолёт. Официально не очень большая у Т-50 теперь.
Зашкварно, молодой человек, надрачивать на оверпрайснутое говно, удушающее пилотов, ели способное по этому параметру сравнится с миг-29 и вчистую уступающее Тайфуну.
Да. Только ещё вопрос с S-образными вз. Если бы американцы пошли по простому пути и влепили радарблохеры то раптор вообще был бы ракетой.
При том что раптор в будущем имеет шансы получить ещё более мощные движки.
Из описанных тобой только раптор может в крейсерский сверхзвук. Так что влияет.
Электрическая Молния могла это в 60х и че?! Все придумано до нас, признаки пятого поколения только: околопрямые углы, s образный воздухозаборник беспереплетный фонарь и маркетинг.
Наврядли.
Фут? Раптор уступает Тифозу?
У модификации АЛ-41Ф1 для Т-50 ещё и тяга на 500кг больше. Только вот не могу сказать, форсажная, или бесфорсажная.
Оправдывайся, миговно уступает палубному бомберу белого человека. Да-да Paveway с Ждамами, Сламерами, Жсовами, Мавериками ебет всякие Су-24 и Су-25 по земле.
с нетерпением жду тут фотку АК и СТГ-44,ч тобы тебя обоссать
каждому школьнику понятно, что штельс ДОЛЖЕН БЫТЬ ЧЕРНЫМ!
https://www.youtube.com/watch?v=c3h4h7vAqRg
Даже сарайный палубный перехватчик поколения 4-, без современного трапецевидного крыла, выебал миг.
В условиях тотального превосходства (а в других условиях американцы не воюют, наелись Кореи и Вьетнама) можно хоть звездой смерти вооружиться с аналогичным результатом.
Качество машины это никак не характеризует, если ты этого не понимаешь, то ты - долбоёб.
Это особый сорт фанбоев.
>Когда миг с Кузи упал эти клоуны визжали МИГ В ВОДУ ПРЫГ
Там визжали по большей части те кто к тематике никакого отношения не имеет, по сути тот же контингент, что дебильно ололокал про дымящие котлы.
Конечно, после ВМВ миги сражались вполне успешно.
Вот именно, тотальное превосходство в качестве машин. Численное эффективности не прибавляет, одиночный боец пускает 1 ракету по эскадрилье, та в ответ хоть 10 ракет, счет 1:1 с расходом в 1 и 10 ракет соответственно.
А вообще
МиГ-25_vs_звено_F/A-18_1991.txt
Как же хорош истребитель на первом пике. Просто посмотрите, настоящий хищник. Как будто он пригнулся и готов наброситься на тебя и сожрать.
Как земля
Видимо опытная серия для войсковых испытаний. Это у святых, меньше сотни не серия
Я посмотрю как ты будешь орать когда к подборке твой пост в 2019 году присоединят, сверхманевренные вы наши.
Ну и что? Пусть присоединяют.
Ну и? Чего эту визгливую еботню до сих пор не потерли? ОПушка решил поиграть в маняисследователя?
Говна поешь, петушок топзашкварный.
Mod не велит тереть.
беспредел модератора WM
Аноним # OP 30/06/17 Птн 09:02:21 №459493 Двачую 18 RRRAGE! 4
Мод закрыл тред, который ему лично не понравился.
Никакие правила раздела тред не нарушал.
https://2ch.hk/wm/res/2724550.html (М) (ПАКФА-тред #5)
Mod
И правда, чем он помешал?
Открыл.
Обсуждение в /d https://2ch.hk/d/res/459493.html (М)
Порашники в очередной раз разинули своё хлебало и снова получили хуем по губам.
Порода такая, вечнососущая.
Как так вышло, что американские самолеты не уступают в сверхманевренности российским?
Rafael Python 5
https://www.youtube.com/watch?v=30S965BM3IE
Northrop Grumman F-35 DAS
3:09
https://www.youtube.com/watch?v=e1NrFZddihQ
Танталомартыха, тебя за циферки спросили, а не красивые мультики
Советским же начала 80х годов. С новыми Су30СМ и Су35 этот утюг и рядом не стоял.
Шел 21 век, швитые наконец смогли в траст вектор который только вверх-низ может.
>>2742577
Летающая труба и пингвин по дефолту не могут в сверхманевренность схожую с сушками, а то что показывают на видео так в то даже мигоговно умеет.
https://www.youtube.com/watch?v=DBVafIdbsqk&t=650s
Особенно доставляют тройные кульбиты :3 задач нет, но красиво же
> который только вверх-низ может
АЛ-31ФП/41 тоже может только в одну плоскость траст вектора. Хотя из-за способа установки и работы рулями, получается эрзац-3d.
Те еще маняфантазии.
А мужики, делавшие П-42, и не знали.
>Для летчиков истребителя пятого поколения Т-50 создали "дырявый" костюм
>МОСКВА, 17 июля. /ТАСС/. Летчики истребителей пятого поколения Т-50 получат противоперегрузочный костюм ППК-7 с перфорацией для вентиляции, сообщил в интервью ТАСС генеральный директор - главный конструктор НПП "Звезда" Сергей Поздняков.
>"Мы проблему (вентиляции - прим. ТАСС) решаем. Сделали костюм "дырявым", нанесли перфорацию в зонах наибольшего потоотделения. Это оказалось непросто, поскольку "дырявый" костюм по прочностным характеристикам должен выдержать продувку при сверхзвуке", - сказал он.
http://tass.ru/armiya-i-opk/4418275
Эх, не надо было так говорить, надо было помягче выразиться - "дырчатый", "перфорированный", "вентилированный"...
А то будто-то не в России живёт, с таким-то проникновением тюремной культуры в повседневность.
Дышащий, еба.
Зашкварили пилотов суки.
>с таким-то проникновением тюремной культуры в повседневность
Вы преувеличиваете.
Но "дырявый" - и правда неблагозвучно.
https://tvzvezda.ru/news/opk/content/201706191104-ut6z.htm
И дырявые ложки и тарелки.
> "дырявый" костюм по прочностным характеристикам должен выдержать продувку при сверхзвуке
Зачем-то представил как пилот на сверхзвуке дрищет в этот костюм со скоростью звука и проиграл.
Скотина ты эдакая я же теперь уснуть не могу!
На стенде РКС будут представлены системы контроля параметров шасси, система измерения температур и управления охлаждением колес, а также датчики для гидравлической системы самолета.
Исполняющий обязанности генерального директора АО «Научно-исследовательский институт физических измерений» (НИИФИ, входит в РКС) Андрей НИКОЛАЕВ: «Передовой авиационный комплекс Т-50 получил все лучшие наработки специалистов НИИФИ, имеющих огромный опыт в космическом и авиационном приборостроении. К приборам, используемым в этих отраслях, применяются особо жесткие требования в части обеспечения безотказной работы и стабильности метрологических характеристик. Интеллектуальные системы диагностики и управления этого самолета полностью соответствуют этим требованиям и являются самыми совершенными из существующих на данный момент».
На МАКС-2017 холдинг РКС представит систему контроля параметров шасси. Она обеспечивает контроль давления камер амортизаторов и величин хода штоков амортизаторов передней и основных опор шасси истребителя Т-50, а также выдачу в системы бортового радиоэлектронного оборудования самолета разовых сигналов при обжатии передней и основных опор шасси и разовых сигналов по их положению.
Основные элементы системы – цифровые программируемые датчики физических величин. Они имеют высокую стойкость к внешним дестабилизирующим факторам, прежде всего, к температуре и вибрации.
Еще одна разработка специалистов холдинга РКС для перспективного авиационного комплекса Т-50 – система измерения температур и управления охлаждением колес. Она обеспечивает контроль температуры тормозных колес опор шасси. На основе получаемых этой системой данных формируются управляющие команды сигналов на включение и отключение вентиляторов охлаждения тормозных колес. Кроме того, эта система может сигнализировать о неготовности к повторному вылету, о перегреве и недопустимости отключения электропитания вентиляторов охлаждения колес. Она может работать в диапазоне температур от -60 до +300 градусов Цельсия.
В основе системы – разработанные в НИИФИ датчики ДТ16, которые измеряют температуру блока цилиндров тормоза колеса и преобразуют данные в цифровой сигнал, который передается в систему управления. Система работает автоматически, а датчики не требуют настройки и регулировки в процессе эксплуатации.
НИИФИ производит для комплекса Т-50 датчики и системы контроля давления ДАВ 096, ДДЭ 116, ДАВ 068, С 041, С 075, используемые в гидросистеме, амортизаторах шасси, в системах бортовых измерений.
Т-50 также получил разработанный в НИИФИ акселерометр АЛЕ 048, предназначенный для измерения линейных ускорений, и датчик линейных перемещений ПЛЦ 007.
Постоянными заказчиками и потребителями продукции НИИФИ являются ведущие компании-разработчики и производители авиационной техники: ПАО «НПО «Сатурн», ОАО «ОКБ им. А.С. Яковлева», филиалы ПАО «Компания «Сухой» – «ОКБ Сухого» и «КнААЗ им. Ю.А. Гагарина», ПАО «Корпорация «Иркут» и другие. Аппаратура НИИФИ используется почти на всех новейших российских самолетах и вертолетах: Ка-52, Су-35С, Як-130. Разработки предприятия применяются в системах бортовых измерений, управления двигателей, пневмогидросистемах, а также для контроля биений элементов конструкций вертолетов и самолетов.
http://russianspacesystems.ru/2017/07/17/rks-t50/
На стенде РКС будут представлены системы контроля параметров шасси, система измерения температур и управления охлаждением колес, а также датчики для гидравлической системы самолета.
Исполняющий обязанности генерального директора АО «Научно-исследовательский институт физических измерений» (НИИФИ, входит в РКС) Андрей НИКОЛАЕВ: «Передовой авиационный комплекс Т-50 получил все лучшие наработки специалистов НИИФИ, имеющих огромный опыт в космическом и авиационном приборостроении. К приборам, используемым в этих отраслях, применяются особо жесткие требования в части обеспечения безотказной работы и стабильности метрологических характеристик. Интеллектуальные системы диагностики и управления этого самолета полностью соответствуют этим требованиям и являются самыми совершенными из существующих на данный момент».
На МАКС-2017 холдинг РКС представит систему контроля параметров шасси. Она обеспечивает контроль давления камер амортизаторов и величин хода штоков амортизаторов передней и основных опор шасси истребителя Т-50, а также выдачу в системы бортового радиоэлектронного оборудования самолета разовых сигналов при обжатии передней и основных опор шасси и разовых сигналов по их положению.
Основные элементы системы – цифровые программируемые датчики физических величин. Они имеют высокую стойкость к внешним дестабилизирующим факторам, прежде всего, к температуре и вибрации.
Еще одна разработка специалистов холдинга РКС для перспективного авиационного комплекса Т-50 – система измерения температур и управления охлаждением колес. Она обеспечивает контроль температуры тормозных колес опор шасси. На основе получаемых этой системой данных формируются управляющие команды сигналов на включение и отключение вентиляторов охлаждения тормозных колес. Кроме того, эта система может сигнализировать о неготовности к повторному вылету, о перегреве и недопустимости отключения электропитания вентиляторов охлаждения колес. Она может работать в диапазоне температур от -60 до +300 градусов Цельсия.
В основе системы – разработанные в НИИФИ датчики ДТ16, которые измеряют температуру блока цилиндров тормоза колеса и преобразуют данные в цифровой сигнал, который передается в систему управления. Система работает автоматически, а датчики не требуют настройки и регулировки в процессе эксплуатации.
НИИФИ производит для комплекса Т-50 датчики и системы контроля давления ДАВ 096, ДДЭ 116, ДАВ 068, С 041, С 075, используемые в гидросистеме, амортизаторах шасси, в системах бортовых измерений.
Т-50 также получил разработанный в НИИФИ акселерометр АЛЕ 048, предназначенный для измерения линейных ускорений, и датчик линейных перемещений ПЛЦ 007.
Постоянными заказчиками и потребителями продукции НИИФИ являются ведущие компании-разработчики и производители авиационной техники: ПАО «НПО «Сатурн», ОАО «ОКБ им. А.С. Яковлева», филиалы ПАО «Компания «Сухой» – «ОКБ Сухого» и «КнААЗ им. Ю.А. Гагарина», ПАО «Корпорация «Иркут» и другие. Аппаратура НИИФИ используется почти на всех новейших российских самолетах и вертолетах: Ка-52, Су-35С, Як-130. Разработки предприятия применяются в системах бортовых измерений, управления двигателей, пневмогидросистемах, а также для контроля биений элементов конструкций вертолетов и самолетов.
http://russianspacesystems.ru/2017/07/17/rks-t50/
«Мы предложили ряд изделий. Сегодня некоторые из них проходят совместные испытания с борта ПАК ФА. Были пуски, подтверждены заявленные характеристики и носителя, и средств поражения», — сказал Обносов.
Отвечая на вопрос, какие авиационные средства поражения КТРВ представит на МАКС-2017, Обносов сказал, что в экспозиции корпорации будут демонстрироваться доработанные образцы вооружения, в том числе для Т-50,
«Если мы будем каждые два года что-то новое показывать, значит, мы будем не в ладах со здравым смыслом. Для создания нового оружия требуется, по крайней мере, 5-7 лет. Некоторые вещи мы ранее показывали на начальной стадии разработки. Сегодня что-то уже завершило государственные испытания, что-то — проходит их», — сказал гендиректор.
Ранее Обносов сообщил, что для истребителя 5-го поколения Т-50 создается мощный комплекс авиационного вооружения. «Т-50 получит к 2017 году шесть принципиально новых ракет, к 2020 году — еще шесть. Четыре образца ракет внутрифюзеляжного размещения уже созданы и проходят испытания», — сказал Обносов в интервью корпоративному журналу ОАК «Горизонты».
КТРВ создает для Т-50 различные типы вооружения, включая ракеты «воздух — воздух», «воздух — поверхность» и управляемые авиабомбы. Новые ракеты должны отличаться от предыдущего поколения повышенной дальностью, высокой маневренностью, всепогодностью, улучшенными средствами самонаведения. Кроме того, ключевым требованием к оружию для Т-50 стала адаптация новых ракет для применения из внутренних отсеков Т-50. Это потребовало применения складывающихся плоскостей, а также серьезных изменений в алгоритмах пуска.
По информации КТРВ, Т-50, в частности, должен получить три типа новых ракет класса «воздух — воздух» — РВВ-МД (малой дальности), РВВ-СД (средней дальности) и РВВ -БД (большой дальности).
Кроме того, КТРВ разработала сверхскоростную авиационную крылатую ракету, способную летать со скоростью, превышающей скорость звука более, чем в четыре раза. По словам Обносова, ракета, летящая с такой скоростью, мгновенно поражает цель и становится малозаметной для радиолокационных станций, установленных на самолетах. Принятие ракеты на вооружение исключит саму возможность достижения превосходства авиацией НАТО.
https://rns.online/military/Sozdannie-dlya-istrebitelya-T-50-raketi-podtverdili-zayavlennie-harakteristiki--2017-07-17/
«Мы предложили ряд изделий. Сегодня некоторые из них проходят совместные испытания с борта ПАК ФА. Были пуски, подтверждены заявленные характеристики и носителя, и средств поражения», — сказал Обносов.
Отвечая на вопрос, какие авиационные средства поражения КТРВ представит на МАКС-2017, Обносов сказал, что в экспозиции корпорации будут демонстрироваться доработанные образцы вооружения, в том числе для Т-50,
«Если мы будем каждые два года что-то новое показывать, значит, мы будем не в ладах со здравым смыслом. Для создания нового оружия требуется, по крайней мере, 5-7 лет. Некоторые вещи мы ранее показывали на начальной стадии разработки. Сегодня что-то уже завершило государственные испытания, что-то — проходит их», — сказал гендиректор.
Ранее Обносов сообщил, что для истребителя 5-го поколения Т-50 создается мощный комплекс авиационного вооружения. «Т-50 получит к 2017 году шесть принципиально новых ракет, к 2020 году — еще шесть. Четыре образца ракет внутрифюзеляжного размещения уже созданы и проходят испытания», — сказал Обносов в интервью корпоративному журналу ОАК «Горизонты».
КТРВ создает для Т-50 различные типы вооружения, включая ракеты «воздух — воздух», «воздух — поверхность» и управляемые авиабомбы. Новые ракеты должны отличаться от предыдущего поколения повышенной дальностью, высокой маневренностью, всепогодностью, улучшенными средствами самонаведения. Кроме того, ключевым требованием к оружию для Т-50 стала адаптация новых ракет для применения из внутренних отсеков Т-50. Это потребовало применения складывающихся плоскостей, а также серьезных изменений в алгоритмах пуска.
По информации КТРВ, Т-50, в частности, должен получить три типа новых ракет класса «воздух — воздух» — РВВ-МД (малой дальности), РВВ-СД (средней дальности) и РВВ -БД (большой дальности).
Кроме того, КТРВ разработала сверхскоростную авиационную крылатую ракету, способную летать со скоростью, превышающей скорость звука более, чем в четыре раза. По словам Обносова, ракета, летящая с такой скоростью, мгновенно поражает цель и становится малозаметной для радиолокационных станций, установленных на самолетах. Принятие ракеты на вооружение исключит саму возможность достижения превосходства авиацией НАТО.
https://rns.online/military/Sozdannie-dlya-istrebitelya-T-50-raketi-podtverdili-zayavlennie-harakteristiki--2017-07-17/
А как геройствовать? Если ты, например, Осканов в кабине 9-12 и отводишь аварийный самолёт от деревни
В смысле баловались?! Это там работало.
Это уже сложный вопрос из области этики. Лётчик-истребитель это в первую очередь военный, который должен быть готов пожертвовать собой ради спасения мирных людей. Если это произошло не в бою, а по причине отказа техники - разницы никакой, имхо.
Только доказать это ты не можешь.
>>2745286
Вы о хуйне спорите. Истина в том, что летчики очень сильно не хотят катапультироваться, а любыми средствами пытаются сесть хоть как-то, хоть на брюхо в поле. Потому что перегрузки при катапультировании грозят списанием с полетов по здоровью на год, а может и навсегда. А уж про "отвод машины от населенного пункта" - это стандартная отмазка начальства в таких случаях.
>Установочная партия из 12 истребителей пятого поколения, создаваемых по программе ПАК ФА, начнет передаваться военным в 2019 году. Об этом, как передает корреспондент «Ленты.ру», заявил президент Объединенной авиастроительной корпорации Юрий Слюсарь.
Самолеты будут передаваться с двигателями первого этапа, уточнил Слюсарь, кроме 11-й и 12-й машин, которые в точности будут соответствовать техническому облику серийного самолета.
https://lenta.ru/news/2017/07/19/pakfa/
Я ничего не понял.
Читай в 2020 будешь десяток. Второй этам они не успеют за год облетать, он еще на стендовых испытаниях.
Из прочитанного я понял, что часть прототипов (11 и 12) войдёт в установочную партию. Остальные самолеты партии будут иметь серийный облик, за исключением двигателей.
То есть партию выпускают, чтобы быстрее научить самолёт и пилотов применению. А двигатель второго этапа догонит программу потом.
>>2746587
>>2746858
Там походу эта, ученый опять изнасиловал журналиста. Я хуй знаю, откуда взяла это Лента, но днем ранее Слюсарь давал большое интервью Коммерсанту. Вот оно на сайте Коммерсанта:
https://www.kommersant.ru/doc/3360057
И ОАК:
http://www.uacrussia.ru/ru/press-center/news/prezident-oak-yuriy-slyusar-my-ne-konkuriruem-vnutri-strany-my-sorevnuemsya-na-globalnom-pole
Про пакфу там буквально несколько слов:
> — Программа ПАК ФА в каком состоянии?
> — Сделано девять летных экземпляров, изготовим еще три — и выполним контракт на ОКР. В 2019 году у нас стоит поставка первого образца в войска.
Так что осторожнее с публикациями, которые не дают ссылки на первоисточник и не приводят прямой речи. АТО потом опять будете вопить "ПАЧИМУ АБЕЩАЛИ, НО НИСДЕЛАЛЕ?!"
Количество обслуживающего персонала вырастит в два-три раза. Количество предполётной подготовки и послеполётного обслуживания приблизится к f-22 как пить дать.
ЗАРЗ-кун
И из ангара вылазить будет только на парад и репетиции.
На самом деле нет. Это у ряптора РПМ и уберсложные системы на элементной базе начала 90-х. Т-50 - Су-35 в новом фюзеляже.
Ты иди там из отстойника 121 АРЗ воруй.
> Количество обслуживающего персонала вырастит в два-три раза. Количество предполётной подготовки и послеполётного обслуживания приблизится к f-22 как пить дать.
С хуя ли? Датчики как раз позволяют сократить человеко-часы на проверку и диагностику.
С того, что под новые системы понадобится обучать новый персонал, закупать новые расходники, вызывать представителей завода-изготовителя на обслуживание и авторский надзор. У автоматизации есть вторая сторона.
>Хотя, вероятно, он и без линз светится будь здоров
В таком случае линзу тоже стоило бы поставить, чтобы замаскировать настоящее ЭПР.
От её установки, в любом случае, хуже не будет. Если вдруг конфликт, то они быстро снимаются.
Там не имеющая аналогов встроенная линза! Шах и мат, пиндосы!
А как тогда они собираются и им МБР перехватывать?
Я не троль, честно, но правда не понимаю, что сложного поставить эту линзу
Главком ВКС впервые сообщил название российского истребителя 5-го поколения
Главнокомандующий Воздушно-космическими силами Российской Федерации Виктор Бондарев в эксклюзивном интервью сайту телеканала «Звезда» впервые официально сообщил серийное название истребителя пятого поколения Т-50. Самолет получил обозначение Су-57.
«Решение принято, самолет получил свое название, как ребенок после рождения. Су-57 – теперь мы будем его величать именно так», – сказал Бондарев, отвечая на соответствующий вопрос корреспондента «Звезды».
https://tvzvezda.ru/news/opk/content/201708111036-axvl.htm
Нигде не было достоверных сведений что есть
Су-57?? Ну и зачем этот пидораший блохолет сейчас нужен, если он ничем по сути в этой версии не относится к пятому поколению? Обезьяны не смогли поставить нормальные движки на свое гомоподелие, так лучше бы су-35 закупали и дальше, у кторого сейчас и то больше преимуществ, включая цену, а тем временем пилили нормальные движки, а то получился гомовыкидыш без малозаметности, движков, ракет, зато название новое!!!111 Мартыханы просто деньги решили попилить. Вот поэтому международная общественность и обоссывает пак фу постоянно
визгливым подрывом необучаемого бездельника удовлетворён
И не так уж много времени всё это заняло, 15 лет это вполне терпимо для новой машины с новым потенциалом.
Правда, к этому времени даже у Эстонии появится 6 поколение, а зверье все будет ДОПИЛИВАТЬ су-57
Эк тебя разметало по всей доске.
>Правда, к этому времени даже у Эстонии появится 6 поколение, а зверье все будет ДОПИЛИВАТЬ F-75
Это пипил-мартину надо пиздеть и наёбывать, чтобы оправдать своё визгливое кукареканье "ряяяя нивидемый блохолёт".
Никакого смысла в сокрытии ЭПР нет, просто им есть что скрывать.
Как всплывёт что на навигационных радарах попилолёты выглядят так же, как и все остальные, кто-то может и с балкона ндцатого этажа по рассеяности выйти или там случайно нигеры гробанут и прирежут, как это у пиндосни принято.
А так можно поxpюкивать про линзы, которые вот-вот снимем и вот тогда всему пизда.
Вот как всплывает так и приходи. Линзы кстати вовсе не для сокрытия ЭПР ставят а для невозможности создания радиометрической карты самолёта.
мимо-пвошник
А есть такая же про f35?
Зачем?
Зачем? Это многоцелевой истребитель с перекосом в задачи фронтового бомбера для работы по земле. Как ты сам знаешь их делают для замены су24, но он не является аналогом ф15 в версии бомбордировщика. Впрочем, я сам не знаю чем американцы хотят их заменить, по-моему упор сделали на ф16 с полной заменой на ф35, что странно.
Два пилота в су34 и ф15 позволяют одновременно управлять самолетом, например с огибанием рельефа и принимать задачи для бомбометания. Оба самолета могут нести в два раза больше вооружения чем ф16 и ф35 (учитывая только внутренние отсеки).
Т.е. альтернативой была бы разработка ф22 в версии су35, но как тебе выше написали от нее отказались. Вся тактика НАТО сводиться к полному уничтожению авиации противника и потом бомбить обычными старыми бомбардировщиками.
К слову, кабина су35 больше похожа на кабину обычного бомбардировщика, с кондиционером, печкой и тд. Чтобы пять часов к 4-5 часов лететь к цели по любой траектории, потом спокойно пустым на базу столько же.
>печкой
заебок, щас поставлю жратву разогреваться и потом ебнем по аулу, на пустой желудок хуево стреляется.
А теперь скажи - Галленте круто!
А зачем? Су-34 еще только-только служить начинают. Лет через 10-15 задумаются, может быть. Но хуй знает, что тогда будет. Может, тогда будут в моде беспилотные самолеты.
Так двигатель всё равно будет с управляемым вектором тяги
Какая разница есть С образный или нет
У нас, кстати, были даже карты Ф-117, где их добыли мне до сих пор интересно.
Так вот, среди прочего видел B-2 и F-22. Космические корабли, конечно, особенно Спирит.
А теперь подходим к поинту: F-22 вблизи выглядит так, будто выпилен напильником из одного куска материала. Никаких зазоров, нихуя, это поражает. Жопка - вообще фантастика какая-то, я бы долбился в эти божественные сопла. Интересно, где там всякие лючки для обслуживания етц (совсем уж близко не подобраться было), и как это влияет на стоимость обслуживания.
На пакфе же всем похуй на стелс, и ничего такого не будет?
А вообще не исключал бы спарку-МФИ с прицелом на ударные функции аки Су-30СМ. В ооотдаленной такой перспективе.
Бля, чому на советских поделиях такое нагромождение всякого говна, ограничивающее видимость из кабины? Что на древних Мигах, что тут.
Управляемый вектор тяги не имеет отношение к образному соплу. Утверждение
>Так двигатель всё равно будет с управляемым вектором тяги
>Какая разница есть С образный или нет
Имеет смысл примерно как
>Так лимон всё равно кислый
>Какая разница жёлтый он или нет.
Но ведь именно в рашке дрочат на БВБ, где без обзора - хуй. А как чугуний кидать (ибо другого нет)? НАРы пускать, как в роликах от твпизда?
Мне кажется, разгадка проста - всем похуй, и так долетят.
Неужели хохол? С каких пор чугуний кидают не по гефесту, а нары пускают не по окошку коллиматора?
У тебя в анусе хохлы, срочно к проктологу.
И в авиасим хоть какой-нибудь, кокошко коллиматора ты наше.
Вирпил в треде, все в с-300!
Дали, куда же без этого. Пока тупые муриканцы ебались с запилкой мощнейщего двигателя в мире в своем классе для компенсации потерь тяги из-за использования S-образных кaналов воздухозаборников, смышленные российские Левши просто решили помазать лопатки компрессора РПМ для достижения аналогичного штельш эффекта. НУ ТУУУУУПЫЕ!
АССИМЕТРИЧНЫЙ ОТВЕТ
> f119
> тяга 15876 при массе 1700кг
> изд. 117
> тяга 15000 при массе 1500кг
> танталохуесос
> арявряяяяяя ХРЮЮЮ уууиииии
А уж с Ф135 и сравнивать нечего.
> аряяяя врёти
Хуясе, ребёнок-дебил аж на 3 поста порвался.
Бесфорсажная тяга 10500 у f119 против 9500 у изд.117 объясняется не только тупо большим размером f119, но и меньшей степенью двухконторности.
По-другому выполнить требования бесфорсажного сверхзвука у американцев не получалось, в итоге, разумеется, капитально проиграли в экономичности.
Почему у кряптора такие потешные характеристики по дальности? Вот поэтому, мало того что это самолёт-воздуховоз, пустой внутри, так ещё и движки изуродовали чтобы хоть как-то рекламные маняобещания реализовать.
>в итоге, разумеется, капитально проиграли в экономичности.
Ага, проиграли несуществующему ФАК АПу без штельша, ЛМАО.
Лопатками бы ещё не светил. Или он так дразнится - дескать всё равно не переможете?
У тебя вырвиглазно много опечаток, до безумия искажающих инфу, которую ты преподносишь.
Это называется авионика и дублирующая авионика. Полезно таковую иметь. К слову, поделие не советское, а вполне себе российское, ибо от Т-10В-1 многим отличается.
>>2768616
А вот ты неправ. В ударной авиации всем всегда был нужен обзор. Посмотри, как загнули морду Су-17М3 по сравнению с М2. Там примерно 6 градусов. И связано это в перую очередь не с углом атаки, а именно с обзором.
>Это называется авионика и дублирующая авионика
Чому у американцев оно не висит перед еблом? Этот компас прямо по центру - вообще за гранью.
Причем уже традиционно, хуй знает сколько десятилетий так. В ВМВ еще как-то старались (хотя всё равно до запада не дотягивали, о этот божественный фонарь Мустанга, вах-вах), а на всяких МиГ-9, видимо с усложнением, уже начался пиздец, и маленькое окошечко спереди. Нахуя? Чому не раскидать это по кабине? Им отцы китайских веб-дизигнеров клепали кабину что ли?
Нашлемная индикация, а все остальное, чтобы башкой меньше крутить. Хотя идея засунуть прицельные приспособления под левый локоть и правую пятку не плоха.
>иблаенх блохолет с ФАР - ниибаца современные технологии
Справедливости ради, БРЭО на Су-57 гораздо совершеннее, чем на Су-35.
Нахуя они на блохолете без малозаметности?
На том, что летает - нет.
У Раптора корпус им так обмазан, что создается ощущение, будто самолёт монолитный, так-то, сам видел. Никаких щелей, заклёпок, и прочего.
Как у раптора, так и пингвина толстенный слой грунтовки и краски, я охуел, когда смотрел видосик про его покрас.
Думаю на серийных Су-57 будет столько же грунтовки и краски, тут они тупо даже не заморачиваются с заклепками, все ровно постоянно меняют что то в планере, переодически сравниаю разные борты или один и тот же борт, но спуся некоторое время, они постоянно их разбирают, где-то появляются новые заклпки, где то исчизают. В общем серийный Су будет таким же монолитным, во всяком случае в том серийным, что с двигателем второго этапа.
>у раптора, так и пингвина толстенный слой грунтовки и краски
Помню, лет 5-7 назад ходила фото раптора на стоянке с отвалившейся РПМ. Сейчас не гуглится ни в какую.
Может есть у кого?
Образ сопла в русской литературе конца XX - начала XXI века.
>Сейчас не гуглится ни в какую
Потому что РПМ там заменили. На ПАКФЕ кстати так и не осилили.
А он есть.
>А будут пилить фронтовой бомбер на манер Су-34?
Нет! Американцы просрали технологию производства микроволновок
Я думаю, что он есть, потому, что если бы не было , то обязательно бы чем то обмазали, пусть даже говном, но лишь бы показать, что тоже могем, а тут даже не парятся, притом, так, что даже заклепки очень сильно заметны. Это такая же история, как и с непокрашеными капотами движков.
> высокодуховной)00
> бездуховной))0
Я не понимаю, почему этот тредж с порашными картиночками висит здесь уже какой день.
>>2771924
Ну охренеть, рандомный хер с горы, чегото тут еще тяфкает, ну реально, на твоем месте бы лучше помолчать и пойти снова рулеточки крутить в /b.
Не понравилось видети ли, что я выразил свою мысль относительно покраса, грунтовка и покраска самый легкий процесс в авиастроении, а вот разработка радиопоглощающего матерьяла посложнее, но и с этой хренью уже лет 20 нет проблем, все технологии давно уже освоены, что я точно знаю, так это то что еще во времена СССР были наработки, и кстати братушки передавали образцы со сбитого гоблина.
> На том, что летает - нет.
Начиная с Т-50-6-2 и всех следующих прототипах. Тестировали еще раньше, см. фотки Т-50-5 с "разноцветным" крылом.
>краска кончилась
Срочник упал в голодный обморок и не докрасил ((
С кисточкой и похаранили....
Возможно правое крыло поставили с другой машины или с завода, с другими узлами, или еще что, это же испытания.
>Композит - СЕРЫЙ, а не зеленый.
Пойду солью в госдеп инфу о том что в совьет раша радиопрозрачные обтекатели из алюминия на токарном станке выдрачивают.
А тут обтекатель таки и есть ляменевый, лел. Это ж 50-1, без РЛС.
Не корми, необучаемый.
Уёбывай отсюда, петух.
Если у тебя есть вопрос, обучись его формулировать адекватно и развёрнуто, а не вскукарекивать какую-то хуйню.
Уёбывай отсюда, петух.
Если у тебя есть вопрос, обучись его формулировать адекватно и развёрнуто, а не вскукарекивать какую-то хуйню.
Так умеют же. Двигатель сделать - это не так быстро, как ты думаешь.
мимо-специалист-по-джетам
Чё делаешь (в смысле горячую, холодную часть, аэродинамика, материаловедение, конструктор, специализация), специалист?
К каким изделиям имеешь отношение?
Кормит очевидный рак.
Ты долбоёб?
А хуле бы не сойдёт, если 117, 117С и РД-33МК одни из лучших двигателей в мире в своих классах.
Зайди на оффсайт Климова и на сайт Сатурна или ОДК, долбоёб. Там есть и тяги, и ресурсы, и удельные расходы.
Что тебе пруфануть конкретно, хуита подзалупная? Или ты прост орешил покукарекать и повизжать ВРЁТИ?
Сказано тебе "лучшие", значит сиди и гордись.
Нахуй ты пришел сюда, старпер?
Так, так, что там у нас с воздухозаборникамм на макете?
Ох уж эти мантры, и оправдания фотошопом.
Как по мне, очень изящно они реализовали воздухозаборник с изменяемой S-образностью, когда нужнен стелс режим, они выдвегаются, а когда нужна максимальная тягя убираются, гениально же, почему швятые до этого не додумались?
>>воздухозаборник с изменяемой S-образностью, когда нужнен стелс режим, они выдвегаются, а когда нужна максимальная тягя убираются
Куда он вытягивается?
>почему швятые до этого не додумались?
Потому что кривизна канала недостаточная.
1. Собственно, следует начать с самих S-образных воздухозаборников. Снижение ЭПР происходит за счет многочисленного переотражения сигнала РЛС от изогнутой внутренней поверхности канала и последующего его затухания, в чем не малую роль играет радиопоглощающий материал, которым покрыт канал. Для того, чтобы сигнал РЛС достиг лопаток, ему следует множество раз отразиться от покрытых РПМ стенок канала, т.к. лопатки полностью закрыты от взгляда спереди, после чего сигналу нужно вернуться назад, отразившись еще множество раз от стенок канала воздухозаборника. Этот вариант исследован лучше других и имеет в свою защиту публокации в научной и образовательной литературе (картинка 3).
https://2ch.hk/wm/arch/2016-07-13/res/1952755.html (М)
>В сухом так-то не дураки и не таким как ты судить
Конечно-конечно!
Академик Погосян: «Если в 1980-х годах самолеты типа F-15 имели ЭПР более 10 м2 то у модернизированного авиационного комплекса ЭПР составляет 1-1.5 м2, а у перспективных авиационных комплексов пятого поколения, таких как F-22, JSF, - 0.3 м2. Еще меньшее значение ЭПР у модернизированного отечественного самолета МиГ-21.»
http://vivovoco.astronet.ru/VV/JOURNAL/VRAN/03_10/STELLS.HTM
То есть академик Погосян утверждает, что ЭПР модернизированного МиГ-21 меньше чем у Раптора.
Ностальгия.
Годы идут, а кукареки не меняются.
В попил-мартине позиционировали фы-22 (как и фы-35, впрочем) как "азазаз простые проверенные решения, минимим технического риска азазазаа, задёшево будет массовый самолёт мамой клянусь да".
Именно поэтому там тупые нерегулируемые воздухозаборники без особых внешних изысков, чтобы можно было нахрюкивать заказчику, как у нас всё просто и надёжно.
Ты ебанутый? На Т-50, су-27 и модификациях (кроме су-34), на фы-15, да хоть на фы-104 и миг-21, на любом самолёте с большим сверхзвуком.
Иначе сз скачок уплотнения попадёт в двигатель и пиздарики.
Поэтому в ттх фы-22 скромно пишут мах2 class, хотя это явно предел.
>То есть академик Погосян утверждает, что ЭПР модернизированного МиГ-21 меньше чем у Раптора.
И? У тебя врёти?
>врёти?
Люминиевое говно имеет меньшую ЭПР, чем специально спроектированный стелс-самолет, обшивка которого почти на 100% выполнена из углепластиков.
Ясно-понятно.
Eurofighter приведен для примера.
https://www.eurofighter.com/the-aircraft
А ничего, что в общем случае композиты вообще-то прозрачны для излучения и сквозь них будет светить силовой набор?
Хоспаде, понаберут по объявлениям, боевые картинки выдадут и вперёд.
И это сказал не какой то хер с горв, а сам Пьер Спрэй, создатель F-16 Fighting Falcon.
Что-то вроде того что самолёт перегружен и не может маневрировать и поэтому он проиграет "догфайт" миг21 или мираж
ЗА ПЯТЬ ТРЕДОВ ТЫ МОГ БЫ ПОНЯТЬ ЧТО СОВЕТСКО-РОССИЙСКИЕ САМОЛЁТЫ МОГУТ ПОВРЕДИТЬ ИЛИ УНИЧТОЖИТЬ ЗАПАДЫЕ САМОЛЁТЫ ТОЛЬКО ЕСЛИ УПАДУТ НА АЭРОДРОМ ГДЕ ОНИ СТОЯТ.
>А ничего, что в общем случае композиты вообще-то прозрачны для излучения и сквозь них будет светить силовой набор?
Топзашкварное пидрило не в курсе, что из наиболее распространенных ПКМ радиопрозрачными являются только органопластики и стеклопластики, углепластики НЕ являются радиопрозрачными.
Учи матчасть, хуесос.
>не может маневрировать и поэтому он проиграет "догфайт" миг21 или мираж
Rafael Python 5
https://www.youtube.com/watch?v=30S965BM3IE
Northrop Grumman F-35 DAS
3:09
https://www.youtube.com/watch?v=e1NrFZddihQ
Не стоит воспринимать кукареку пидорнутого от кормушки предводителя т.н истребительной мафии. Может быть он и прав, да, но все таки его спич в большей степени помпаж старческой сраки.
Питон на источник радиосигнала наводится?
Че-то не пойму, почему до сих пор тредж не удолили. Такую хуету ведь надо вычищать? Еблан тут случаем не задвигал про то, что мы технологию колеса украли к американцев, потому что они ПОХОЖИ?
>Еблан тут случаем не задвигал про то,
Тебе виднее, что ты задвигал. Паста из шапки старая и никаких опровержений я не видел.
>>2782441
Конечно. И ЭПР у неё нулевая, и всё прочее.
Вообще балайка проигрывала 105-му, который на уровне современных Ф-16, которые проигрывал Ф-35. Потому что у Ф-35 всё оружие внутри, на предельную скорость разворота он выходит быстрее и топлива внутреннего много.
>>2782415
А у тебя нет? Есть те, кто подтверждают такое-то заявление Погосяна?
Только он не создатель, а батхертнутый аналитик, который участвовал в формировании требований к этому нему. В итоге самолёт получился другим, и тем не менее успешен. Как и F-15, против которого он был яро против.
>А ничего, что в общем случае композиты вообще-то прозрачны для излучения
Пруф что прозрачны, а не поглощают.
>сквозь них будет светить силовой набор?
Пруф на наличие радиоотражающего, а не такого же композитного силового набора в составе конструкции.
В докладе ВВС говорится, что проект имеет три недостатка. Это высокая стоимость, которая зашкаливает за разумные пределы, кроме того, технология стелс не отвечает высоким параметрам, как у других самолетов пятого поколения. Стоимость обслуживания самолетов будет очень высокой и равна этому параметру Су-30. Требование России выплатить 6,7 млрд долл США признается неприемлемым. ВКС РФ планируют заказать только 12 самолетов, но со своей стороны Россия желает, чтобы Индия заказала 127 машин. Эти истребители могут поступить на вооружение только в 2027-28 годах.
За эти 6,7 млрд долл Россия готова предоставить только четыре прототипа, остальные 127 обойдутся Индии по 135 млн долл за единицу. Общая стоимость программы может составить для Индии около 32 млрд долл.
Теперь перед министерством обороны Индии стоит трудная задача, какое предложение выбрать - предложение от правительственной группы за FGFA, или мнение ВВС, которое призывает отказаться от этой программы.
http://indiatoday.intoday.in/story/indian-air-force-127-fifth-generation-fighter-aircraft-russia/1/1039202.html
>Индусы
>принимать этих экспертов в чём-то другом, кроме как не умеющих собрать что-бы не было стружки в движке
>не лобби
>а давайте русские передадут технологии за 5млрд
>пошли нахуй
>стадия торга
пошел нахуй и ты за одно
Пиздец, у даунов новая мантра. Ну давай, показывай нам, где Ф-22 позиционировался как дешевый и массовый.
>В попил-мартине позиционировали фы-22
>задёшево будет массовый самолёт мамой клянусь да
>Именно поэтому там тупые нерегулируемые воздухозаборники
Регулируемые воздухозаборники увеличивают ЭПР.
у тебя есть сравнительные х-ки между радар-блокером и S-образным ВЗ ?
Если нет, не посасешь ли ты хуй, т.к. у тебя нет выкладки, целесообразно ли второе, в угоду серьезным потерям в мощности и маневренности.
вот например пикрил выше, прямо ссыт на S-Образные ВЗ, т.к две верхние линии это прямые ВЗ без РПМ и радар-блокеров, и очудо между ними разница не критическая, жаль нет ВЗ с радар-блокерами, если предположить что они будут что-то среднее между первым и вторым, то результат будет не слишком отличатся от S-образных ВЗ.
не может быть
А ничего, уебушек, что S-ВЗ по умолчанию подразумевают РПМ и без него в них вообще нет смысла? Они умножают эффект РПМ.
И нахуй тут твои маняфантазии?
может еще и с радар блокерами чучело животного ?
Радар-блокер это решётка, турбулизатор, он разбивает поток на больше частей и лучше ИВЗУ он не будет. Единственный его потенциальный плюс-что его, возможно, можно снять и оставить дома.
Ну и да, тащи сюда пруф, что РБ вообще эффективны, и если эффективны то насколько, если уж вскукарекнул про них.
>>2787373
Он слишком туп чтоб понять то, что ИВЗУ действуют за счёт многократных переотражений.
Прямой ВЗ с РПМ не даст сильного эффекта, так как ЭМИ будет точно так же отражаться от лопаток на приёмник РЛС, не касаясь стенок ВЗУ. Вся суть ИВЗУ в многократных переотражениях и потери мощности сигнала при них.
тогда получается график выше фигня, есть ли у вас выкладка что-бы оценить что-то большее заявлений, и рассказов например, производителя самолета, где очевидна его заинтересованность ?
окей, хотя-бы сравнительную эффективность радар блокеров вместе с РПМ, по сравнению с ИВЗ и РПМ.
В насыщеной среде РЛС, незаметить ф-35 или ф-22, все равно невозможно, если это только не системы 30-летней давности.
Опять-же в активном режиме ф-22 или ф-35 начинают светится как ёлки, что еще сильнее ставит вопросы о необходимости жертвовать всё, в угоду радионезаметности, в условиях прорыва устаревших и немногочисленных систем ПВО и подавленной сети РЛС.
Т.е. ф-35 и ф-22, расчитаны на старые доктрины, еще нулевых.
Резко набиравшей отставание в области вооружения России, и медленно сокращавших отставание Китая.
Тогда самолет смотрелся вполне себе нормально, что-бы пробить аналог С-200 у Китая, или ограниченное количество С-300 в РФ, других более совершенных систем нет ниукого, кроме самой НАТО.
10дб=10раз.
20дб=100раз.
50дб=10 000 раз.
В свою очередь 10 000 раз уменьшения ЭПР = 10 раз снижения дальности обнаружения. Ну или в 10 000 раз более слабый сигнал на той же дальности.
>>2787415
Радар-блокеры могут быть разной геометрии, не помню, чтоб они серийно использовались. В гидродинамике решётка даст несравнимо более сильное сопротивление, чем просто сужение канал. Думаю, что и в аэродинамике всё аналогично.
Он тебе не смодет ответить. Окажется, что в одном положении будет больше ЭПР, а в другом меньше.
Пацантре, тут такое дело. Тема с "Чабрецом" в итоге не взлетела (а жаль, было бы лулзово), но Firedrake имеет все шансы, правка на вики отпатрулирована и теперь её хуй кто уберёт. Осталось набежать на англовики и следить, чтобы не убирали правку о NATO reporting name. Затем это всё копирует копирайтер с телеканала Пизда, постит материал и усё, у нас есть пруф! Также можно поправить статьи на других языках и следить, чтобы правку не откатывали, если что - ссылаемся на англовики.
Схема работает безотказно, даже завод-производитель теперь называет Т-15 "Барбарисом", а мы это зафорсили всего год назад, олол.
>даже завод-производитель теперь называет Т-15 "Барбарисом", а мы это зафорсили всего год назад
Во-первых не помню такого. Во-вторых Т-15 это БМП, а не САУ, вы тупые штоле?
Дебтлы, блядь
Ебнулся, какая ещё САУ? Вот наш Барбарис, кек.
https://vpk.name/library/f/t-15-barbaris.html
https://vpk.name/news/184114_ryicar_polyarnogo_obraza.html
https://www.youtube.com/watch?v=L__FATum8GU
https://www.youtube.com/watch?v=yoQl_4tWrwE
https://www.youtube.com/watch?v=ZL39K0tMoCc
Хуй кто докажет, что он так не назывался с самого начала. Мы меняем реальность!
Он и Чебурашка, который ищет друзей
Кто ставил анусы что в серию пойдёт другой окрас на базе старых фланкероидов - можете начинать препарациию
Сзади радиопрозрачный обтекатель голубоватый и светлее, сзади серый и темнее. Я конечно понимаю что там могут быть волны радикально разной длины, но это же дичь.
Уёбывай, это уже два года назад было перетолстым.
В википедии. Теперь это уже не удалить, "Барбарис" есть и в зоне .мил и даже в Российской Газете - официальном издании правительства РФ.
Забавно, что местные вместо того чтобы поддержать форс, бросились выпиливать наши правки. Только вы не учли, что по всем понятиям ваши действия — это вандализм, так что хуй сосаити.
Блин, не знаю, как по мне - выглядит как толстенный истребитель из 60-70-ых годов. Я уж думал штелсовое 5-ое поколение будет маленьким и стильным.
Хотя, похуй.
>Я уж думал штелсовое 5-ое поколение будет маленьким и стильным.
Это ты так начал думать после раптора и пингвина? Наркоман ебаный.
Не, ну бля, хули они такие толстые-то? Вроде улучшенные лёгкие материалы, более эффективные двигатели. А на деле - захуярили самолёт вокруг огромного двигателя, и вот тебе, пятое поколение.
Внутренние отсеки вооружения, наркоман.
>хули они такие толстые-то?
Потому что нельзя сделать штельз без внутренних подвесок, алё.
Т-50, кстати, просто лань благодаря разнесённым движкам.
С каждым днём пребывания статьи в таком виде появляется всё больше и больше источников, смотри на скрин. Со временем википедию перепечатает Звезда, Вестник Мордора, Российская газета, а затем Иркут, ОАК, ПАО Сухой, те самые Авторитетные Источники.
Модеры, кстати, уже провели вам по губам. Осталось выставить реф на АИ и правка будет закреплена навечно, а история будет переписана как будто так и было всегда.
Владыка, опять пропустил приём лекарств?
Это вы дятлы со своим форсом не учли что натовские обозначения для наших истребителей всегда состоят из двух слогов.
Этот тредж ДО СИХ ПОР не потерли? Ну пиздец. А потом ссаные порашники визжат, что-де их притесняют. Да тут целый тред их имени висит и никем не удаляется, хотя за толстоту надо бы уже давно.
кто вы-то, файрдятел?
>А сколько слогов в слове Firedrake?
Читаться эта хуйня всё равно будет как Fah-Yer-Dreyk
>Foxhound, Freestyle
Вот тут то всё норм.
>Firebar
Было 100 лет назад, тогда даже фонетический алфавит был другой, а не современные альфа, браво и далее.
Энивей, ты осознаёшь что ЮСАФ банально не собираются сверяться в интернетами в плане выбора имени, они просто выберут и хуй положат на всё что вы там накалякали. Это будут ваши проблемы и проблемы тех кто это перепечатал в СМИ.
>А сколько слогов в слове Firedrake? А в Foxhound, Freestyle или Firebar сколько?
Ебать дебил.
Почему ещё галоперидола не выпил? Ната выберет имя такое, какое понравится им, а не наркоманам с двоща.
Тогда была бы на борту декаль с описанием вроде "На этом истребителе сидел солнцеликий темнейший".
Когда глупые русские скромничают со своим обозначением "лучший самолет".
Думка у тебя дубовая оказалась.
Линза Люнеберга? Нижняя половина ОЛС?
Нет информации, каким образом обеспечивается малозаметность двигателей, впрочем, как и самих двигателей (пока что). В любом случае, этот вопрос решался при разработке концепции и начального облика изделия.
Отсутствие вменяемых радар блокеров привело к необходимости колдовать с кривизной. Технически проще, но движок на голодном кислородном пайке.
Кек, манямирок as is.
Расскажи нам, петух, что такое "вменяемые РБ" и чем на F-18E/F они невменяемые.
Поналезло даунов же.
Видимо ф18 самолет воздушного боя, в отличии от оверпрайснутых перевозчиков чугуния и ему нужны приличные углы атаки. Но тебе этого не понять, кидающийся какашками анацефал.
До чего же пизданутое животное. F-22 у тебя тоже перевозчик чугуния, дауненок? Или на нем тоже РБ стоят?
Не говоря уже о том, что F-18 МФИ ровно такой же, как и F-35, а не специализированный самолет воздушного боя, коим как раз Раптор и является.
Нассал недоумку прямо в его тупой еблет.
>пизданутое животное
>дауненок
>Нассал недоумку прямо в его тупой еблет
Единственный случай боевого применения Раптора - кидание ждамом в бабахов. Не то что бы была возможность воздушного боя, но чугун он возил, кек.
Разумеется. РБ уже небось на половине моделей 4 поколения есть
А у нас самые лучшие в мире РБ. Ясно, понятно. И расходно-напорная характеристика у наших РБ лучше чем у ИВЗУ, и ЭПР меньше. И у тебя даже пруф есть.
От этого завоевание господства в воздухе не перестает быть его первоначальной задачей. В отличие от Ф-18. Так что я правильно обоссал этого недоумка.
Он никогда не завоевывал превосходства в воздухе, нет ни одной сбитой машины. Даже Су-15 и то эффективнее это бесполезного куска херни по цене золота.
А Ту-160 никогда не запускал ракеты с ябч, нет ни одного разбомбленного города. Даже Ту-95 и то эффективнее это бесполезного куска херни по цене золота.
Да и С-400 ни одного самолета не сбил...говно без задач, что с него взять?
Створка шасси.
Как вы все знаете, наибольший вклад в малозаметность вносит форма, обеспечивающая минимальное количество углов отражения радиоволн и направляющая эти отражения в сторону от "главной" оси малозаметности, совпадающей с продольной осью самолета. Как видно из диаграммы на первом пикте, наименьшая ЭПР у, скажем, F-35 будет в курсовом угле 0o (те самые 0,0...01 м2, пусть так), а наибольшая - под углом 90 градусов. При этом, в курсовом угле ~35о наблюдаются довольно значительные пики - в переводе в кв. метры это будет около 1-3 м2 (разумеется, это значение чисто условно, т.к. реальная ЭПР и ее диаграмма засекречены).
Итак, рассмотрим два случая, в обоих из которых паре условных F-35A противодействует пара условных Су-35С:
В первом случае, Су-35 летят в строю, на расстоянии от нескольких десятков до нескольких сотен метров друг от друга. Как видно на пикте 2, они облучают радарами F-35, но основная доля отраженной энергии уходит в стороны (угол падения равен углу отражения, так что от "основных" кромок луч отражается примерно под углом 70о) и на экранах пилоты Су-35 не видят нихуя.
А теперь, во втором случае, разведем Су-35 широким фронтом на расстояние порядка сотни (~70-130) километров друг от друга, оставив для простоты F-35 лететь тем же курсом. Теперь Су-35 облучают их радаром с наивыгоднейших углов, получая отражение, сравнимое с каким-нибудь Еврофайтером или МиГ-29 без подвесок (с фронтальной проекции, конечно) и могут пустить ракеты средней или даже большой дальности.
Далее, в качестве дальнейшего развития этой тактики, на пикте 3 изображен бой растянутой по тому же фронту (~130 км) четверки Су-35 против двух пар F-35. Этакая редкая гребенка. Дополнительно эффективность действия увеличивается обменом данными между самолетами и наземными средствами дальнего обнаружения (особенно, метрового диапазона, передающими грубое целеуказание истребителям).
Вот как-то так. Какие подводные камни?
Как вы все знаете, наибольший вклад в малозаметность вносит форма, обеспечивающая минимальное количество углов отражения радиоволн и направляющая эти отражения в сторону от "главной" оси малозаметности, совпадающей с продольной осью самолета. Как видно из диаграммы на первом пикте, наименьшая ЭПР у, скажем, F-35 будет в курсовом угле 0o (те самые 0,0...01 м2, пусть так), а наибольшая - под углом 90 градусов. При этом, в курсовом угле ~35о наблюдаются довольно значительные пики - в переводе в кв. метры это будет около 1-3 м2 (разумеется, это значение чисто условно, т.к. реальная ЭПР и ее диаграмма засекречены).
Итак, рассмотрим два случая, в обоих из которых паре условных F-35A противодействует пара условных Су-35С:
В первом случае, Су-35 летят в строю, на расстоянии от нескольких десятков до нескольких сотен метров друг от друга. Как видно на пикте 2, они облучают радарами F-35, но основная доля отраженной энергии уходит в стороны (угол падения равен углу отражения, так что от "основных" кромок луч отражается примерно под углом 70о) и на экранах пилоты Су-35 не видят нихуя.
А теперь, во втором случае, разведем Су-35 широким фронтом на расстояние порядка сотни (~70-130) километров друг от друга, оставив для простоты F-35 лететь тем же курсом. Теперь Су-35 облучают их радаром с наивыгоднейших углов, получая отражение, сравнимое с каким-нибудь Еврофайтером или МиГ-29 без подвесок (с фронтальной проекции, конечно) и могут пустить ракеты средней или даже большой дальности.
Далее, в качестве дальнейшего развития этой тактики, на пикте 3 изображен бой растянутой по тому же фронту (~130 км) четверки Су-35 против двух пар F-35. Этакая редкая гребенка. Дополнительно эффективность действия увеличивается обменом данными между самолетами и наземными средствами дальнего обнаружения (особенно, метрового диапазона, передающими грубое целеуказание истребителям).
Вот как-то так. Какие подводные камни?
В общем, эффект стельз сродни брони ОБТ: суперэффективен во фронтальной проекции (плюс-минус углы безопасного маневрирования), но до смешного слаб со стороны борта. Конечно, фронтальная малозаметность (как и лобовая броня танка) значительно снижает процент потерь, но не является каким-то амулетом неуязвимости. Правильная тактика позволяет их эффективно нейтрализовать.
Ну и как узнать к самолётам противника приближаещся, пока он не появится на радаре? А там уже, когда появился, тактика уже нужна твоя.
Я вот думаю нужна сверхдальняя ракета воздух-воздух для разведки с опциональной возможностью сбивания самолётов ДРЛОиУ или других целей. 400 км чтобы летала. Не на каждый самолёт, конечно, такую, а одну-две на всех.
Лучше б на лопатки РПМ нанесли
У человека пунктик на петухах и кривых воздухозаборниках. Если первый легко объясняется проецированием собственного опыта по малолетке, то со вторым все сложнее. Не способность принять то, что техническое решение, пригодное для перевозки чугуна, тарана Аляски, удушения пилотов и доминирования ангаров не применимо повсеместно и не является панацеей, вызывает закономерную реакцию с вышеупомянутой первой проекцией.
Дрло лучше и в итоге дешевле будет.
Говно никчемное, съебись уже со своими вскукареками и разевай свое ебало только после того, как узнаешь о задачах F-18, F-22, а так же о том, какие на них используются методы экранирования лопаток.
Еще один персонаж, но уже с фиксацией на экскрементах расскажет, почему американцы не стали искривлять воздухозаборники на всем, что летает, а не доминирует ангары. Ну и вдогонку назовет еще подвиги раптора, кроме мной вышеперечисленных.
@
ДЕЛАЛСЯ ДВЕ ДЕКАДЫ
@
ПРОЕКТ РАЗРАБОТКИ ОБОШЁЛСЯ В 1.6 ТРИЛЛИОНА
@
1/17 ЭКОНОМИКИ США
@
БОЛЬШЕ ЧЕМ ВСЯ ЭКОНОМИКА РФ
@
КАЖДЫЙ САМОЛЁТ F-35 СТОИТ БОЛЬШЕ, ЧЕМ ТАКАЯ ЖЕ ПО РАЗМЕРУ МОДЕЛЬ ИЗ ЗОЛОТА
@
ПРОИЗВОДСТВО СЕРИИ F-35-Х УВЕЛИЧИТ ЗАТРАТЫ НА ЕЩЁ НЕСКОЛЬКО ТРИЛЛИОНОВ
@
ПАК ФА
@
СДЕЛАН НЕДАВНО, НА КОЛЕНКЕ
@
ПРОЕКТ ОБОШЁЛСЯ В 2.2 МИЛЛИАРДА- БОЛЕЕ ЧЕМ В 1000 РАЗ ДЕШЕВЛЕ ЧЕМ ПРОЕКТ F-35
@
ПОЛОВИНУ СУММЫ ОПЛАТИЛИ ИНДУСЫ
@
КАЖДАЯ ЕДИНИЦА ПАК ФА СТОИТ ЛИШЬ НЕМНОГО ДОРОЖЕ ЧЕМ СТАРЫЕ СОВКОВЫЕ САМОЛЁТЫ
@
СЫРЫЕ ПРОТОТИПЫ ПАК ФА ИМЕЮТ ТТХ В РАЗЫ ВЫШЕ ЧЕМ У F-35
> Ну и как узнать к самолётам противника приближаещся, пока он не появится на радаре?
> Дополнительно эффективность действия увеличивается обменом данными между самолетами и наземными средствами дальнего обнаружения (особенно, метрового диапазона, передающими грубое целеуказание истребителям).
>>2805994
> Возможно пики будут такими узкими, что твоя тактика будет недееспособна.
А возможно и нет.
Наверное, такая тактика - одна из немногих оставшихся возможностей для самолетов 4 поколения. Никто не отрицает, что при определенной удаче можно и из рогатки танк подбить. Только в эту "тактику" надо добавить и варианты активного противодействия противника, нет? Они тоже будут облучать радарами и заметят нестелсовые тушки намного раньше, а значит раньше пустят ракеты и съебут в закат. Либо поймав сигнал от двух радаров развернутся каждый к своему и контратакуют. Малозаметность дает больше возможностей.
Потому что это требует серьёзной переделки планера существующих машин. По сути это будет новый самолёт
Ну так вам штельз или лететь?
@
У F-35 ЕСТЬ НОРМАЛЬНЫЙ СТЕЛС И ИХ СДЕЛАНО БОЛЕЕ 200 ШТУК
@
ЗАТО У ПАК-ФА ЛУЧШИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ, А СТЕЛС НЕ НУЖЕН, Я СКОЗАЛ!
Покормил.
Балалайка уделывает их обоих по недоступности лопаток для радаров. И в отличии от, неплохо летает.
Да нет, они тупые и не понимают, что кривой воздухозаборник гарантированный вин! В прцессе модернизации на 15м поменяли практически все, от материалов планера до авионики, а вот воздухозаборник закривлять не стали - ибо сразу новый самолет.
Картинки хорошие и мысль правильная. Был какой-то доклад для Турции по методам противодействия стелс-самолётам. Именно такая тактика и есть: коллективное облучение множество РЛС. Не обязательно РЛС истребителей, можно любый. Так что детали может и не такие, но в целом ты прав.
Конечно. И вообще все глупые, надо было всякий локхидокал выкинуть и балалаек купить. А теперь брысь в наблюдательную палату.
> СЫРЫЕ ПРОТОТИПЫ ПАК ФА ИМЕЮТ ТТХ В РАЗЫ ВЫШЕ ЧЕМ У F-35
> В РАЗЫ
То есть гиперзвук, межконтинентальную дальность, тонн двадцать боевой нагрузки, и т.д.?
>ПРОЕКТ РАЗРАБОТКИ ОБОШЁЛСЯ В 1.6 ТРИЛЛИОНА
Больное животное, это не проект разработки, а вся программа, включая закупки тысяч самолетов, их эксплуатацию и модернизацию.
>СЫРЫЕ ПРОТОТИПЫ ПАК ФА ИМЕЮТ ТТХ В РАЗЫ ВЫШЕ ЧЕМ У F-35
Что там у него в разы выше, даун?
>>2806041
>А возможно и нет.
То есть ты уже признаешь, что неизвестно, будет ли данная тактика эффективна.
>>2806089
>Балалайка уделывает их обоих по недоступности лопаток для радаров.
А по остальным мерам снижения ЭПР?
>И в отличии от, неплохо летает.
Ты или пруфанешь то, что она лучше летает, или снова обоссу.
>>2806100
>В прцессе модернизации на 15м поменяли практически все, от материалов планера до авионики, а вот воздухозаборник закривлять не стали - ибо сразу новый самолет.
Уносите нахуй, он совсем пробитый.
Это все конечно, хорошо и замечательно, но
>Теперь Су-35 облучают их радаром
На Су-35 не завезли АФАР. Сушки будут обнаружены и сбиты еще до того, как они выстроятся в красивую сеть.
я думаю тут в первую очередь следует выделить скорость в вираже
Каким же образом наличие афар влияет на возможность обнаружить стелс?
И че там?
Ну и что у Сайлент Игла осталось от Игла? Малолетнее хамло не шарит в теме и упорно кидается какашками, но лексикон классического быдла-анацефала выдает специалиста.
Особенно радуют требования пруфа на лучшие летные характеристики балалайки в сравнении с Б2.
Американцев, я тупыми не считаю. Прекращение производства Раптора, Сайлент Игл и Супершмель прямыми воздухозаборниками тебе ни о чем не говорят?
Выдели. Можешь номограммы зависимости угловой скорости устоявшегося разворота от высоты и числа маха принести, будем очень признательны.
Это совпадение. Истинная причина в том, что F-35 позиционируется как замена всем троим с переменным успехом. Производить и тех, и других дорого и не нужно.
>Ну и что у Сайлент Игла осталось от Игла?
Маняпрототипами решил повоевать?
Ты, малолетний дебил, понимаешь, что изогнуть ВЗ это не в тапки насрать, пересчитывать и переделывать придется буквально весь планер и получится, внезапно, Раптор, который уже есть. Да, тупорылое ты животное, именно что новый самолет.
>Особенно радуют требования пруфа на лучшие летные характеристики балалайки в сравнении с Б2.
Эк животное анусом завиляло, так ты стратегический бомбер сравнил с истребителем по ТТХ? За это можно обоссать в очередной раз.
А потом и еще, когда выяснится, что у бомбера-то как раз дальность и нагрузка во много раз больше.
Ну и въебать школодауну обидный подзатыльник, ведь отвечал он на посты про Ф-22 и Ф-35:
>>2806031
>>2806044
>>2806089
А теперь приплел сюда Б-2. Будто бы это спасет его от унижений.
>>2806402
>Прекращение производства Раптора, Сайлент Игл и Супершмель прямыми воздухозаборниками тебе ни о чем не говорят?
Посчитай прекращение производства всего, кроме F-35, у которого, внезапно, кривые ВЗ, дауненок.
Ты или в конец пробитый дегенерат, или тролль.
Ни один сумасшедший никогда не позиционировал жирного выблядка как замену нормальным самолётам.
На флоте С должен был менять старые, мелкие ф18 и отчасти восстановить нишу а6.
На земле это замена ф16.
>Ни один сумасшедший никогда не позиционировал жирного выблядка как замену нормальным самолётам.
Правильно. Именно здравомыслящие люди позиционрируют божественный ЛайтингII как замену всем боевым самолётам. И только петухевен копротивлятся, прожигая очередной карбидвольфрамовый стул.
Найс петухевена распидорасило. А тем временем F-35 будет заменять все, кроме Рапторов и небольшой части F-18E/F/G.
http://bmpd.livejournal.com/2430909.html#comments
Просто в голове не укладывается как-то.
>В сопроводительном описании сообщается, что разработка самолета ведется за счет собственных средств КБ
>Просто в голове не укладывается как-то.
Что именно? Что в КБ новые разработки ведут? Ты не с Украины часом?
Хм лексикон, ты с какой кичи капчуешь, насекомое? Попробуй мыслить своим рудиментарным ганглием, балалайка была прииведена на пост с картиночками воздухозаборников Б2 и 35б, как у них пиздато лопатки спрятаны. Время виража Б2, 35б и балалайки сам найдешь, или так и будешь помои жрать?
Было бы здорово мигарям перепрофилироваться и начать делать вместо хуевых самолетов хорошие бпла.
Отвалились самолеты с абсолютно разными планерами
>Время виража Б2, 35б и балалайки сам найдешь, или так и будешь помои жрать?
Нет, ты их сам сюда притащишь ты ведь кукарекнул о том, что балалайка неплохо летает, в ОТЛИЧИЕ ОТ. Так что тащи сюда время виража балалайки и Ф-35.
Но сравнить истребитель со стратегом это ж совсем конченным надо быть.
И я не забыл про твой обосрамс про задачи Ф-18 и Ф-22, а так же методах экранирования лопаток в этих самолетах, выблядок.
С тем, что модернизация путем искривления прямых ВЗ смысла не имеет ты уже, я так понимаю, не споришь, петух пробитый?
> модернизация путем искривления прямых ВЗ
Б-1 так "модернизировали", попутно ухудшив экономичность и лишив сверхзвука.
> смысла не имеет
Действительно, превращать нормальной самолёт в потешный воздуховоз смысла не имеет.
Ну не анацефал? Тебе пол треда говорю, что кривой воздухозаборник гавно, проигрывающее прямому, и тут ты спрашиваешь, согласен ли я, что кривить нет смысла. Ну чуть чуть напряги ганглий и перестань бравировать своими достижениями по малолетке, поминая петуха.
>Тебе пол треда говорю, что кривой воздухозаборник гавно, проигрывающее прямому
С РБ или без РБ?
Таки да, люто двачую.
>Б-1 так "модернизировали", попутно ухудшив экономичность и лишив сверхзвука.
>>2806592
>Действительно, превращать нормальной самолёт в потешный воздуховоз смысла не имеет.
Ну тууупые, вместо того, чтобы воткнуть йоба-РБ, переделали весь самолет!
Ты сам себе противоречишь своим же примером, блоховоз.
>>2806630
>Тебе пол треда говорю, что кривой воздухозаборник гавно, проигрывающее прямому
В чем проигрывает конкретно и с пруфами, или тебе нравятся унижения, мартых?
Ты даже не понимаешь суть вопроса, дебиленыш. Тут речь даже шла не о том, что эффективнее, а о том, что искривление ВЗ в ходе модернизации смысла не имеет, потому что по факту получится новый самолет, который, внезапно, уже есть.
>кривой воздухозаборник гавно, проигрывающее прямому
Настолько говно, что тупые пиндосы от прямых ВЗ и РБ ушли к кривым.
Ты задачи Ф-18 и Ф-22 и методы экранирования их лопаток так и не сподобился прочитать, чтобы тебе сходу в ебало не ссали, жалкий пидорас?
На этих пиках охуенен, гораздо лучше чем ИРЛ.
ни xуя.
проапгрейдят родары, и пиздeц.
в дмв диапазоне стелс-хуeлс виден так же как нестелс.
скорее самолеты летят бомбить цели, а их пиздит пво, которому на стелс похер - метровые диапазоны и все такое, а между собой они особо и не встречаются, если только по наводке с земли.
Со всеми этимисвистоперделками, родилась формула: мы их не видим, они в нас не попадают. Авторство приписывают Павлу Булату(яйцеголовый от авиации)
пушки не отпилили потому что ее не обманешь, рыб-хуеб, лтц, стелс, самолет-земля-небо-аллах - рано или поздно нужна простая хуитка чтобы беспилотник сбить, или по земле отработать - тут то пушка и нужна, догфайт на пушках это скорее фантазия - посылать сотнимилионные самолеты под управлением еще более дорогих пилотов в мясорубку никто не станет, будут избегать рубилова и подлавливать по всякому. хитрить, а собственно догфайты будут скорее случайностью, следствием того что обе стороны слишком хитрили и случайно сошлись в ближку
Если есть способ минимизировать потери им нужно воспользоваться!
Проблема в том, что малограмотные "люди" стали говорить о снижении радиозаметность как священном граале, который сделает объект абсолютно неуязвимым. Тоже самое (новая святая корова) сейчас делают "свидетели секты святого РЭБ", похуй что РЭБ применяют с 1943 года и с того же года с РЭБ борются и побеждают.
Ракеты дальнего действия никогда и не было результативным. Ключевыми характеристиками истребителя как были лётные, так и есть.
т.е. >вероятность такого исхода есть
>Ребят, я по теме не очень, но забежал спросить. Скажите, вот со всей этой перспективной ебалой, со стелсом и продвинутыми средствами РЭБ, в теории, воздушный бой возвращается в теплые ламповые 50е-60е, когда применение ракет дальнего действия было очень малорезультативным способом поразить цель и мы можем увидеть как сверхманевренные самолеты пятого поколения дерутся в догфайте на сверхзвуке на пушках?
Рано или поздно ракеты перейдут на чисто оптический диапазон без всякого лазерного наведения. В ГСН стоит видеокамера с дальномером, микрокомпьютер визуально наблюдает самолёт противника и на него наводится. И хуй ты что против такого сделаешь, дымовую завесу в небе на скорости не поставишь. (Алсо, надо прикрутить больше камер, чтобы ракета принципиально не теряла цель из виду, и очень хитровыебанный сигнал свой-чужой, чтобы не навелась на свой самолёт.)
После этого будут неистово дрочить невидимость во оптическом диапазоне, пока не появится целый класс воздушных и наземных ёба-невидимок как в боевичках.
> И хуй ты что против такого сделаешь
И ещё как сделаю. Заебошу в станцию обороны хвостовой полусферы такую фару,что не то .что матрицу- глаза пилоты в затемнённом шлеме со ста километров сжигать будет нахуй. Кстати,а ведь мысль. Ослепляющая ракета! Взрыв паря десятков кг тротила конвыертируется в лазерное излучение,которое должно ослепить к хуям пилота противника с дистанции... Ну, скажем, километр.
>Взрыв паря десятков кг тротила конвыертируется в лазерное излучение
Хорошая идея. Как сделаешь-нобелевка твоя.
>в дмв диапазоне стелс-хуeлс виден так же как нестелс.
Ты это и пруфануть наверное готов, хуесос?
Как же вы заебали, выблядки. А наводить ракету на цель ты метровым диапазоном будешь? А АРЛГСН у ракеты тоже метрового диапазона?
> в принципе было бы удобно
В принципе было бы удобно использовать фотонные звездолёты с гипердрайвом. Но що маємо те маємо
> реализованы
Пруф
> продемонстрирована взрывная камера
> Бабуль
> Варшава
Охуенно. А лазер где?
Анону продемонстрировали испытательную камеру великого польского физика Бабуля, по сведения агенства ОБС.
Репорт.
>Анону продемонстрировали
>по сведения агенства ОБС
Из научной статьи, опубликованной в журнале «Квантовая электроника» сотрудниками отделения квантовой радиофизики Физического института им. П.Н. Лебедева.
>И я не вижу рабочий образец.
Потому что дегенерат, который не может не то что в книги,но даже в гугл.
Беспруфный чепушило ожидаемо слился с аргументом "ищи сам". Даже жалко тратить мочу на такую никчемную тварь.
> В 1994 году Н.Г.Басов, отвечая на вопрос об итогах лазерной программы “Терра-3”, сказал: “Ну, мы твердо установили, что никто не сможет сбить боеголовку БР лазерным лучом, и мы здорово продвинули лазеры
Заебатый результат. Вот у кого учился попил-мартын
Тебе под нос сунули а) Фото б) название в)Даже два названия. г) Схему одного из видов таких лазеров.
Твой ответ:
>абассал
Скажи, вот ты вот зачем ты существуешь?
И да, дебил, пока ты не ушёл - НА АЙ-ДИ ВЗГЛЯНИ. Тебе два разных человека отвечало.
>>2807266
>Заебатый результат
Да. Заебатый. Почитай, что они запилили лазеры ебической энергии. Испытали их. Работали над лазерной локацией ракет.
>Вот у кого учился попил-мартын
Хотя хуй с тобой. Продолжай разговаривать набором очень слов, агрегат из китайской комнаты.
Нахуй надо, обычная дымовая завеса будет иметь отличный эффект против такого.
Тот ребёнок просто не в курсе про оптико-корреляционные гсн и что они используются с лохматых годов.
А стелсы значит у нас в упор невидимые? Пустят по метровому, на конечном участке ракета захватит.
>>2807260
Шизики, я в гимназии этого самого Басова учился некоторое время. Вы скажите как эту хуёвину в УР ВВ запихнуть, чтоб
>Взрыв паря десятков кг тротила конвыертируется в лазерное излучение,которое должно ослепить к хуям пилота противника с дистанции... Ну, скажем, километр.
И чтоб ракета сама не была размером с Протон. Будут они мне тут про лазеры рассказывать.
Отличный результат. Лазеры продвинуты, насчёт того что противник перехватит наши ракеты лазером можно не беспокоится.
Отвлекусь. В 2010-м году я был на конференции в институте Спектроскопии и потом мы пошли пить пиво в общагу ТРИНИТИ. Так вот: тамошняя бедность навевала тоску. Вроде не самая разъёбаная общага, даже уютная. Но в сливном бачке не было механизма. То есть вручную суёшь руку в бачок, поднимаешь пробку, вода стекает. Для этого надо было со всей непосредственностью относится к полосканию рукой в сливном бачке и знать вообще устройство всей этой системы. Это мне запомнилось. Платили там мало. А три года ранее я чуть туда не уехал.
если лабораторный образец не может, то строевой не сможет тем более.
Так что днище ебаное тут именно ты
если они включат РЭБ о какой малозаметности может идти речь ? Малозаметность заканчивается либо в момент пуска, т.к. для дачи ЦУ, придется включать радары на полную, либо в момент активации РЭБ.
Так ты мне покажи возможности лабораторного образца. Какие перспективные разработки имеются?
Схема платинового срача:
х: Стелс!
у: Будет излечучать - стане не стэлс.
х: LPI!
y: Дистанция обнаружения пострадает.
х: Не сильно! Вот пруфы!
y: А дистанция прожига помехи?
х: м...гх..Сикретна! Но всё равно HOJ!
y: Траектория потешная будет.
х: start_homowipe.exe
Твой манямирок со стелсом который дарует годмод тоже никого не интересует.
Смотри чтобы как с аим-9х не вышло. Скажут потом что тестировали только со своими радарами.
>Твой манямирок со стелсом который дарует годмод тоже никого не интересует.
Тащи цитату где я такое сказал или будешь обоссан за пиздеж.
>Смотри чтобы как с аим-9х не вышло
Если ты про недавний обосрамс, то еще и пруфы на Х-версию.
А так же на вот этот вскукарек
>>2808288
>Это которые сто лет и все в ангаре?
Ну в 2018 примут на вооружение. По 5 штук в год вполне могут сделать с двигателем первого этапа, плюс ещё нужно несколько самолётов для испытаний с изд. 30.
Константин Заидович, вы палитесь на быдляцком лексиконе, в следующий раз старайтесь под хевеном изъяснятся литературнее. По теме виражей, в мурзилке по 21му значится 28 секунд для строевого летчика с боевой нагрузкой, пустой 35б на авиашоу с ассом за штурвалом смог за 21. Смею предположить, что с боевой загрузкой будут те-же 28. Если не согласны, попробуйте найти мурзилку по пингвину. P.S. можете в очередной раз не бахвалиться своей молодостью с петухами, кукареками и прочим ценным опытом.
Довольно потешно
Ты форумом пользоваться умеешь? Глаза мочой залило и не видишь вопрос в посте, на который отвечаешь?
Ты выше кукарекал о том, что МиГ-21 летает лучше Ф-35, а теперь утверждаешь, что так же. Так что ты своими виляниями анусом никак не освободился от петушиного статуса.
Охуеть 5е поколение летает не лучше второго и петухозависимый энуретик закономерно гордится этим, в силу собственной ущербности.
А может и 29 и 30 секунд с загрузкой для безопасного маневра строевого пилота будет, гавно твой пингвин, короче.
>Су-35 не может в "цирковые" виражи с нагрузкой.
Су-27 без ОВТ мог, Су-30 без ОВТ мог, а Су-35 с ОВТ вдруг не смог.
https://www.youtube.com/watch?v=6juBT6EnUIc
Это нагрузка не может в виражи
слился короче.
оно и понятно, защищать поделие по скоростным и маневренным характеристикам уступающее машинам 50летней давности
>сравнил по одному параметру
>сделал вывод о всех ЛТХ.
Ничего другого от этого животного и не ожидалось.
А совсем недавно оно визжало, что МиГ-21 летает намного лучше. Быстро же оно от своих слов отказывается.
Почему-же по одному, максимальная и крейсерская скорости у балалайки выше, потолок выше, скороподъемность та-же, разве-что боевой радиус меньше. Ну так на то Пингвин и чугуновоз. Заметь, параметры мига взяты того самого из 50х, еврейский 21-2000 уделывает по летным характеристикам локхидовское недоразумение много больше.
Latviešu valoda. Ar kādu nolūku interesejies?
>>2809079
>Почему-же
>>2809079
>>2809079
> разве-что боевой радиус меньше
Ну да, всего-то лишь раза в 2.5.
И про нагрузку ты отчего-то скромно умолчал, петушок.
Между тем балалайка по скоростям и потолку превосходит многие истребители 4,4+ и тд, но об этом ты скромно умолчал.
Ну и толку от этих потешных ТТХ, если она несет 2 ракеты на 500 км? При том, что никакого приличного БРЭО на ней нет и быть не может, так же как и малозаметности.
Тебе что, не понимаю, нравятся унижения?
>дальность (перегоночная)
Ой все, не виляй жопой, балалайка из 50х летает лучше пингвина. Признай, что он чугуновоз, для которых дальность действительно критична.
>грузоподъмность
Если ты собрался на пингвин вешать вооружение на пилоны, то получится нихуя не стелс и смысл в твоих кривых воздухозаборниках тогда?
>Петушок
Да все давно уже в курсе, что тебя по малолетке опустили, и у тебя пунктик на этом, завязывай с проекциями.
Су-35 не подчиняется законам физики. Ты же ебнутый
>Две ракеты
The Marine Corps’s F-35 cannot yet operate by itself in combat scenarios, according to the DOT&E report. It had trouble identifying and responding to threats, and due to its limited weapons storage — it can only hold two missiles or bombs at a time — will require additional aerial support “if operations are contested by enemy fighter aircraft,” he wrote.
Да там вообще пиздарики, если покопаться.
Мелкобриты вон писали, что при полётах на малой высоте отсеки вооружений перегревается так быстро, что приходится открывать створки, чтобы боеприпасы не перегреть.
Я фанатею по электрической молнии, которая уделывает балалайку, которая уделывает пингвина.
И ПТБ сверху крыла! Это шедевр.
Были же времена, когда бриташка могла в настоящую годноту.
В петушином манямирке разве что. ИРЛ её пилот получит в ебало ракету воздух-воздух даже не успев понять что происходит. Причём даже от любого ястребка четвёртого колена.
клеил его модельку из пластика. с тех пор обожаю всратые литаки.
То есть беспредметный пиздеж по сути.
>Ой все, не виляй жопой, балалайка из 50х летает лучше пингвина.
В чем-то лучше, в чем-то хуже, и то же самое относится ко многим самолетам 4 поколения, которые даже не стелс.
>Если ты собрался на пингвин вешать вооружение на пилоны, то получится нихуя не стелс и смысл в твоих кривых воздухозаборниках тогда?
Блять, до чего же тупорылая маня с бинарным мирком, в котором есть стелс, есть нестелс, и ничего нет посередине. Наверное, от того, что на пилонах появится пара ракет и РПМ свойства потеряет, и ВЗ выпрямятся.
До чего же тупорылый уродец.
Я уже молчу о том, что то, что у F-35 помещается внутри, балалайка не поднимет, а с аналогичной нагрузкой летит на гораздо меньшие расстояния.
>Признай, что он чугуновоз
Если только в гомомирке, ИРЛ это МФИ.
>Да все давно уже в курсе, что тебя по малолетке опустили, и у тебя пунктик на этом, завязывай с проекциями.
Этот перефорс жалкого пидораса...
> есть стелс, есть нестелс, и ничего нет посередине
Смешно слышать это от одноклеточного ребёнка-дебила.
> от того, что на пилонах появится пара ракет
Да, от этого весь, даже манямирковый из детско-дебильного мирка, "стелс-хуелс" пойдёт по пизде.
Понятно, что обоссаному дегенерату знать это неоткуда, но дальность обнаружения зависит от ЭПР в четвёртой степени. В четвёртой степени.
Это даже не касаясь того, какие блики дают стыки с пилоном под прямыми углами, рули ракет и прочие элементы.
Маленькая хуиточка может блестеть с ЭПР в десятки квадратных метров, даже конгрессу впарить это не получится.
>Смешно слышать это от одноклеточного ребёнка-дебила.
Опять петушиные попытки перефорса, кек.
>Понятно, что обоссаному дегенерату знать это неоткуда, но дальность обнаружения зависит от ЭПР в четвёртой степени. В четвёртой степени.
Дегенеративное животное открыло себе америку в википедии и теперь гордо носится, истошно кукарекая, со своим уникальным знанием по треду, лол. Забавное зрелище.
>Это даже не касаясь того, какие блики дают стыки с пилоном под прямыми углами, рули ракет и прочие элементы.
Еще раз, дауненок, у F-35 c несколькими ракетами на пилонах будет (примерно) такая же ЭПР (фронтальная и медианная), как у МиГ-29 с аналогичными подвесками? Да или нет?
>мурзилке по 21му значится 28 секунд
В ТО Миг-21БИС так тоже значится. Для полупустого самолёта с двумя ракетами малой дальности на малых высотах.
>для строевого летчика
Для любого лётчика. Это возможности самой машины.
>с боевой загрузкой будут те-же 28
Аналогичная боевая нагрузка вестит почти нихуя и спрятана внутрь.
>>2809079
>крейсерская скорости у балалайки выше, потолок выше, скороподъемность та-же
Только пруфов на всё это нет.
> еврейский 21-2000 уделывает по летным характеристикам
Те же двигатели, та же масса, тот же планер что у БИС.
Не будет. На пике диаграмма для AIM-9. Конечно есть ещё держатели, но они врядли внесут вклад сравнимый с ракетой.
Взаимоотношения между самолётом и ракетой исключаешь?
Любая подвеска наглухо роняет стелс, даже проекты стелс птб провалились, хотя дизайн лист под конкретный самолёт.
Тебе натурный эксперимент, или теоретическое обоснование, порашник? Впрочем, съеби в загон, животное.
Сам съеби. Стелс это не полная невидимость а комплекс мер по снижению заметности. Подвеска конечно делает его менее эффективным но любому идиоту ясно что заметность самолёта со специальной формой корпуса и рпм будет ниже чем у самолёта без этих фич.
Хоть какое-нибудь, уродец тупой. Еще один дегенерат с бинарным мышлением, где либо стелс есть, либо его нет.
Потому что знания получены из пикрелейтед
Потому что знания получены из пикрелейтед
Как там макет поживает, красиво покрасили, китаец привет передает
"Боевая машина прекрасно показала себя во время летных испытаний, после чего Центральный военный совет принял решение официально принять самолет на вооружение НОАК"
https://topwar.ru/126124-kitayskiy-istrebitel-j-20-oficialno-prinyat-na-vooruzhenie.html
Кстати, китайцы решили использовать S-образный канал, а не радар-блокеры.
При таком расположении внутренних отсеков без S-образного канала не обойтись.
>Скоро уже русским придется покупать у китайцев.
Они уже танки лучше наших делают, САУ лучше наших, БМП лучше наших, БТРы лучше наших. Только авиация держалась. Теперь вот.
Деньги решают всё. А гениальные многоходовочки загнали нас в экономический кризис так что надежды на серийные йобы нет.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Пруф, что нет.
А чем интересовался? Визгом, боевыми картинками и бомбардировкой аляски?
>Потрудись на третьем фото изобразить этот самый S-образный канал.
Я в Lockheed Martin не работал.
Выше по треду есть.
pic 1 и 2 — S-образные каналы F-22
А на китайце что за двигатели?
На китайце говно мамонта.
Так какие двигатели?
Ну ты сказал, что у пакфы нет двигателей, а тут есть, интересно, что за движки.
Ты не рассуждай, а бери фотографии или чертежи и рисуй. Двигатели отобразить не забудь в масштабе.
Зачем я должен искать твои утверждения, их надо тебе доказывать.
Прекрасная критика.
Да, чудеса. Двигателя нет, самолета 4-го поколения нет. Зато самолет пятого уже принят, вот это круто сработали! В нпо сатурн
Двигатель ксиань вс к Сатурну имеет опосредованное отношение. Впрочем, такой манямирок не разрушить.
Ну опровергни, покажи двигатель серийный и самолет 4-го заодно. А то наши то дураки мощность повышают для новых характеристик, а китайцы хоп, алф## и он уже импрувед получился. То-то же.
У ваших дураков плохо работает промышленный шпионаж, мозги утекли на запад-восток ещё в девяностых, и денег нет.
В какой?
>по сути
У шведов уже есть контейнеры РЭБ с АФАР на нитриде галлия (GaN). А рашка даже радар с АФАР на арсениде галлия родить не может.
Привет, танталодебил. Как дела, здоровье?
Т.е. ты утверждаешь, что "у РФ нет денег" и при этом считаешь меня "ебанашкой", так?
А бюджеты сокращаются не по дням а по часам. Но у тебя все хорошо и идёт по плану
Последней годнотой был хаммви.
>А бюджеты сокращаются не по дням а по часам
А до этого они увеличивались не по дням а по часам
>Но у тебя все хорошо и идёт по плану
У меня в принципе всё хорошо. А говноедам вроде тебя и не положено знать, что ГПВ-2020 в принципе была пиковой, так как своей целью преследовала наверстать пятнадцатилетний проёб в насыщении ВС новой техникой. ГПВ-2025 должна была планово быть намного более дешёвой.
Траты 2017 года на оборону примерно соотвётсвуют таковым 2014 года. Насыщение ВС новой техникой известно. Так что пошёл нахуй со своими жопоголизмами. Если хочешь покукарекать про всёпропальщину - выкатывай объективные данные и аргументы и на основе них строй свои доводы.
Это не Миг-29, это Миг-29ОВТ.
Всё понятно. Просто ебанутый.
Ответь - уебу.
А то что будет?
ЗАТО на Су-35 завезли мощную ПФАР с отклоняющимся полотном у которого мощность главного лепестка ДН передачи не падает в 2 раза (а дальность обнаружения в 4 раза) при угле отклонения 60° от нормали, как у некоторых.
>>2806037
Ты забыл, про %Як-2141 или как развести на бабло американского налогоплатильщика%%
>>2806074
Но IOC версии B и C до сих пор не достигнут, лол.
>мощность главного лепестка ДН передачи не падает в 2 раза (а дальность обнаружения в 4 раза)
Почему в 4 раза падает дальность? Насколько я помню, дальность пропорциональна 4-й степени мощности, при сохранении апертуры и чувствительности антенны, в условиях полностью радиопрозрачной среды.
Ну и? Откуда 4 раза в дальности-то? 4 раза падение дальности, это нужно в 16 раз мощность излучателя снизить и в 16 раз площадь приёмника.
ОП слышал звон да не знает, где он.
>> Выполнение канала воздухозаборника S-образным в сочетании с радиопоглощающими покрытиями (PПП) обеспечивает снижение ЭПР в приосевых направлениях. В других секторах передней полусферы (ППС) - за счет экранирования входного направляющего аппарата (ВНА) двигателя, от элементов которого в основном происходит отражение электромагнитных (ЭМ) волн облучающих РЛС, что составляет существенную долю (до 60%) в ЭПР системы планер - двигатель в ППС. Нанесение РПП на стенки канала воздухозаборника (ВЗ) позволяет уменьшать величину ЭМ сигналов, отраженных от ВНА и переотраженных на стенки канала, тем самым общий уровень ЭПР ВЗ в ППС снижается.
http://www.freepatent.ru/patents/2502643
И S-образность в наличии и радар-блокер большой длины с наклоном относительно продольной оси, чего не было ни в 70-е, ни даже в 00-е.
Дальность при пассивной радиолокации пропорциональна корню 4-й степени от произведения мощности передатчика, апертуры и КНД антенны, ЭПР цели и обратно пропорциональна корню 4-й степени из минимальной приемной мощности. Основное уровненные радиолокации тебе в помощь.
В ФАР от угла отклонения (точнее произведения косинусов углов отклонения по нормали и вертикали) зависят КНД, мощность, а минимальная минимальная принимаемая мощность (коэф-т различимости) ещё и от квадрата синуса. Но корень 4-й степени из ~16 таки 2. Подъебался.
>Дальность при пассивной радиолокации пропорциональна корню 4-й степени от произведения мощности передатчика, апертуры и КНД антенны, ЭПР цели и обратно пропорциональна корню 4-й степени из минимальной приемной мощности. Основное уровненные радиолокации тебе в помощь.
Да, корню конечно.
>И S-образность в наличии и радар-блокер большой длины с наклоном относительно продольной оси
Это всё замечательно, конечно, но это патент.
>>2834272
Гораздо более интереснее ПОЧЕМУ отказались от более изогнутых каналов ВЗ.
http://www.freepatent.ru/patents/2472956
Ответ прост: нет регулирования потока в ВЗ - нет многорежимности. Модернизаций КНД старого движка можно выжать дополнительную мощность на максимале и получить 1-1,3М на 10 тыс. (сказки про безфорсажные 1,83М оставьте мурзилками), но вот дальше начинается швах.
Который описывает реальные технические решения примененные на реальном самолёте, который так же запатентован.
>Который описывает реальные технические решения примененные на реальном самолёте,
Как я понимаю, пруфа тут уже не будет.
Если патент на самолёт, воздухозаборник, механизм управления каналом ВЗ и средство снижения радиозаместности уже не пруф (хотя именно его ОП-хуй приводит как доказательство отсталости), то что является пруфом?
>то что является пруфом?
Документы, подтверждающие использование этих средств на самолёте. Запатентовать ведь можно почти любую хуйню.
А Су, в этом случае пошли по наиболее сложному и технологическому пути, применяя изящные регулируемый воздухозаборник и радарблокеры, которые значительно сложнее и технологичнее в проектировании и исследованиях, и прочих ниокр. При этом у двиготеля появляется значительно больше режимов работы.
>Запатентовать ведь можно почти любую хуйню.
Патент вещь трудоёбкая и требующая трат на получение и поддержание. С "любой хуйнёй" никто не будет ебать мозги, потому как нахуй не нужно. А патентование по результатам НИР и ОКР (для несектретных тем есть еще и требование к публикациям по результатам) как правило стоит как требуемый результат за который надо отчитаться.
>>2834421
Тупоголовый имбецил Самуил Назарович приводит старые патенты, решения из которых в полном объеме на Т-50 не применялись.
А ОП треда привел патент "Сухого", который был опубликован в июне 2017-го.
http://www1.fips.ru/fips_servl/fips_servlet?DB=RUPAT&DocNumber=2623031&TypeFile=html
>Патент вещь трудоёбкая и требующая трат на получение и поддержание.
Я в курсе. Не по наслышке знаю про всю эту хуйню.
>А патентование по результатам НИР и ОКР (для несектретных тем есть еще и требование к публикациям по результатам) как правило стоит как требуемый результат за который надо отчитаться.
Да я и не спорю. Просто одно дело запатентовать принцип, для галочки, или защиты интеллектуальной собственности, а другое дело довести до рабочего образца. Мой начальник на одной из работ запатентовал новый принцип конструирования гидравлических и газовых лопастных и центробежных машин. Но нихуя создать работающего за 20 лет не получилось.Это было частное предприятие. Так что между патентом и работающим, пусть даже и на стенде, образцом могут быть годы и десятки лет работы.
>Пруфа, что на ПАК ФА ВЗУ и РБ как в патенте нет
Ой, иди нахуй. Это уже такие амплитудные движения тазом, что кормить такое западло. Удачи.
По твоему, чтобы создать самолет нового поколения, русские взяли су 27, придали ему stealth формы для еба вида, и захуярили отсеки?
Долбоеб ты, пойми, такие вопросы, как обеспечение малозаметности прорабатываются на этапе эскизного проекта.
> По твоему, чтобы создать самолет нового поколения, русские взяли су 27, придали ему stealth формы для еба вида, и захуярили отсеки?
Ну да
Выше по треду:
Aaz - бывший сотрудник КБ МиГа и Сухого.
Татарин: И я не на секунду не поверю, что мужики, которые лепили "типа-стелс" (центральная фича и главное отличие самолёта от развития линии Т-10), посмотрели на потолок, пососали палец и сказали - а давай-ка тут вот так чуток завернём, а что потом с этим делать - посмотрим.
Aaz: Я бы тоже в это не поверил, если бы не имел опыта работы над 1.44. Там тоже во всех плакатах была прописана незаметность, которую предполагали достичь "потом", обмазав планер РПМ.
И я знаю людей, которые руководили проектированием Т-50. Погосян вполне способен пройти по дорожке, протоптанной Симовновым - "Главное - пообещать" (надеюсь, в этом ты не сомневаешься?). А остановить его было некому - "старая гвардия" попыталась это сделать, но была просто отстранена от проекта, а молодые (ну, относительно - люди моего поколения) даже и не пытались.
http://forums.airbase.ru/2010/07/t69697,7--ttkh-pak-fa.html#p2204964
>Там тоже во всех плакатах была прописана незаметность, которую предполагали достичь "потом", обмазав планер РПМ.
Ну и где твой 1.44 теперь? Его что приняли на вооружение, или что?
>Погосян вполне способен пройти по дорожке, протоптанной Симовновым
Мог пойти по дорожке, а мог и не пойти.
>А остановить его было некому
Кого "его"? Погосяна? Так он же лишь теоритически мог "пойти по дорожке", чего и кого кто отстранял?
Или это про Симонова? Ну окей, наёбщик он, допустим, но где сейчас его 1.44 и КБ МиГ и причем здесь вообще Сухой?
Блядь, это смешно, эту цитату с форума использовать как методичку. Уже десять раз её видел.
МиГ решил сделать свою большую советскую бесхвостку, как у европейцев, у них, кстати, малозаметность в некоторой степени есть, элементы пятого поколения, двигатели, и тут развалился совок, 90е, и когда был готов прототип МиГа, он уже устарел концептуально.
> Aaz - бывший сотрудник КБ МиГа и Сухого.
Ну это пруф уровня Бугуртхана. Хотя звучит правдоподобно.
>РРЯЯЯЯЯ ТЫ ДОЛБОЁБ ВСЁ ЕЩЁ НА СТАДИИ ЭСКИЗА ПРОРАБОТАНО ВСЁ ТАМ ЕСТЬ РРЯЯЯЯЯ
Ага, стелс там есть, есть, успокойся главное. Главное ВЕРИТЬ ЧТО ОН ЕСТЬ. Возьми ложку, погладь.
Нахуй ты под себя обосрался, скажи? Твое "изящное" решение применялось еще на американском 4 поколении.
Не визжи. У нас нормальная беседа в целом. Просто некоторые жители манямирка пытаются втереть что если есть патент, то всё готово в металле, или что если есть самолёт, то всё там продумано и работает. Когда у них просят пруф начинают визжать или пытаются свести всю дискуссию к фарсу, как ты сейчас.
Ладно, я спокоен. Я должен смириться с тем, что пока пакфа, точнее Су 57, не пройдёт госиспытания, будут те, кто считает, что это макет. Когда он пойдет в серию, возможно, они начнут новую песню, что Су 57 устарел, или вообще не гиперзвуковая пилотируемая авиация не нужна. Надеюсь, войны никакой не будет, и они будут писать что то типа Су 57 пятьдесят лет без побед. Дело даже не в аргументации, а стремлении хоть как то, да обсерить. Я так и не узнаю, что движет этими людьми, но явно не интерес к прогрессу техники.
>не пройдёт госиспытания
Если не пройдёт-придётся смириться. Будь готов к этому.
>будут те, кто считает, что это макет
Ты очень зависим от чужого мнения. Очень раним.
>Когда он пойдет в серию
Вот когда пойдёт, тогда и поговорим. Я тебе кинул пикчу, где на сайте Сухого писали что в 2010-м в серию пойдёт.
>Я так и не узнаю, что движет этими людьми
Боль от многолетних обещаний новых систем вооружений в ВС РФ и стремление не обманываться в очередной раз.
В целом, я доволен техническим уровнем в ВС, технологии не отстают от мировых, своя школа, все дела. С другой стороны сроки порою просираются, да. Но обсуждать что то в порашном треде желания нету. Откуда эта скверна берётся...
>Ты очень зависим от чужого мнения. Очень раним.
Кстати, черта всех поЦреотов. Сначала ругают пендоссию, а потом болезненно переживают "что там о России говорят западные СМИ".
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Просто посылаешь пакет из 100 таких хуевин очистить квадрат и они чистят
Сгорают как спички, за один доллар.
>Просто посылаешь пакет из 100 таких хуевин очистить квадрат и они чистят
И у каждого по вилке.
Интересно это имеест какоето сходство с реальностью.
Я бы запилил аналог Су-24/Су-34, во всяком случае Су-57 вряд ли будет лучше выполнять задачи, которые делает специализированный фронтовой бомбардировщик, хотя хз.
НОВАЯ ВОЗБУЖДАЮЩАЯ ТЕХНОЛОГИЯ
Нет, не собираются, наиболее опасные наземные и надводные цели Су-57 будет подавлять эффективнее, так как он лучше делает бочку и стельз, а против остальных и Су-34 сойдёт. Вообще за су-34 как раз не стыдно. Там и туалет, и микроволновка, и лесенка прикольная, и тащит много.
О, а вот и филиал пораши выплыл. Говно не тонет, так? високодухавный)))00000. Что за пиздец.
Танаталоопущенец так "тралит" хотя на самом деле просто демонстрирует свой зашкаливающий дебилизм.
В то же время баны "по персоналиям" у нас не по политике партии, так что ничего не поделать.
давнишняя пикча, какого-то маняфантазера тащемта
Всё уже есть!
Но зачем, утки еще лет 30 прослужат. Или мы стали настолько БОХАТЫ, что можем позволить себе такой зоопарк?
Хватит уже размахивать старперами с Авиабазы. Они там все "бывшие", ни одного действующего. Причем уже ДАВНО бывшие, более 10 лет, как минимум. Конкретно Ааз - так может и 15, если не больше. Делай выводы. У них у всех обо всем одно и то же мнение: "вот в наше время не смогли - значит и сейчас не смогут". Будь то самолеты или ПВО, танки или еще какая хуйня. Худшего мертвого болота, чем Авиабаза, еще поискать среди форумов. Все адекватные люди оттуда уже давно съебали.
Кто куда. Если тебя интересует авиация, то путь тебе на Эйрфорс.ру, буржуйский Кейпаблишинг, да даже на Паралай Флатерик частенько захаживает. Хотя сейчас люди, имеющие доступ, уже на порядок меньше пиздят в интернетах, опасаясь сгухи, т.к. кровавая гебня уже не дремлет.
На Авиабазе разве что Морской еще кое-как жив, да и то в основном благодаря споттерам. Остальные разделы давно мертвы и даже не воняют, ибо разложились уже до скелета.
> ПВО
Ещё бы он её не уважал — она у нас есть, пока американцы как в 30-е годы только на самолётики надеются.
>Углы и скорость
Это так важно в бою ,что рили летчики вместо боя пискомерством занимаются ,типа мои углы круче чем твои и я победил ???
>Хватит уже размахивать старперами с Авиабазы.
Говнеца наверни, петух топзашкварный.
>Худшего мертвого болота, чем Авиабаза, еще поискать среди форумов. Все адекватные люди оттуда уже давно съебали.
>да даже на Паралай Флатерик частенько захаживает. Хотя сейчас люди, имеющие доступ, уже на порядок меньше пиздят в интернетах, опасаясь сгухи, т.к. кровавая гебня уже не дремлет.
Флатерик уже давно на паралае не пишет, так как он превратился в очередной филиал топзашквара, особенно когда паралай отключил гостевой доступ — чтобы пресечь всякое инакомыслие.
Но топзашкварные пидоры визжат, что, мол, Флатерик заработался/на сгуху боится отъехать, потому и не пишет. Хотя вот на форуме secretprojects.co.uk он регулярно пишет и ничего не боится.
https://www.secretprojects.co.uk/forum/index.php/topic,15626.1005.html
>Кстати, о кейпаблишинге - там, помнится, сидел, а может и сейчас сидит инсайдер с Локхид-Мартина, да не просто с Локхида, а из самого Сканкворкс, да не просто из Сканкворкс, а участвовавший в разработке F-22 и F-35 - djcross его ник.
>Ну так зачем ПВО при превосходстве в воздухе.
Есть у тебя 100 самолётов. Вроде как дохуя.
Но половина традиционно на обслуживании и прямо сейчас если что не полетят.
Остается 50.
По правилу третей у тебя одна смена в воздухе, одна готовится её сменить, одна отдыхает после смены.
Итого у тебя единомоментно работает 16-17 бортов и ещё столько же из "следующей" смены смотут прийти им на помощь в течении 30-40 допустим минут (ценой ослабления "следующей" смены).
Итого из 100 бортов реально можно юзать 15-30.
А ПВО похуй, оно стоит на месте, если что переезжает.
Нападающий всегда имеет инициативу. Он собирает авиацию и концентрирует в нужном месте. ПВО же не может предугадать направление главного удара и вынуждено прикрывать все важные объекты.
>Он собирает авиацию и концентрирует в нужном месте.
Палево жутчайшее.
>вынуждено прикрывать все важные объекты.
Бля, ну естественно если что-то важное не прикрыть то по нему попробуют ёбнуть. Ослабляя оборону в одном месте и наращивая в другом ты по факту сам решаешь где противник ударит.
>все важные объекты.
Где-то со времен Вьетнама ПВО и является самым важным объектом. Пока оно живо ты ни господство в воздухе не завоюешь, ни поддержку наземным не окажешь.
>Нападающий всегда имеет инициативу.
Ещё кстати он имеет необходимость прикрыть отход основной ударной группы, на что уйдут силы, что ещё сократит размер ударной группы.
>торчать от позиционной обороны.
Я и не торчу, то что некоторые объекты типа электростанций или верфей - неподвижны, это данность. Ничто не мешает занимать твоему ПВО вокруг них любые понравившиеся тебе места и периодически менять их по графику с неравными интервалами.
Могу посоветовать книгу "Танки вперёд". Там, как ясно из названия, про танки, но принцип ясен.
Про авиацию есть книга, но она на английском.
сверхдальнобойные зрк нужны чтобы прямо заявить - теперь вы все летаете низенько-низенько. это не единственное, что надо сделать, чтобы вообще не летали, но начинать лучше всего с такого.
>Двигатель второго этапа "изделие 30" для российского самолета пятого поколения Су-57.
Откуда эта цитата? Ты её сам выдумал, журналисты или это официальное заявление?
А какая разница? Ему же не двигатель показывают, а завод.
https://rg.ru/2017/10/18/sobianin-pozdravil-kollektiv-zavoda-saliut-s-iubileem.html
Кукарекай отсюда.
> 2017 год
> параша всё ещё рассказывает, как пиндосня отважно победила сильнейшую во вселенной армию иракских арабов
Секта.
Перспективный двигатель производства фирмы "Салют" АЛ-31ФМ1 с установленным всеракурсным поворотным соплом (типа КЛИВТ).
А, так цитата не имеет отношения к фото с Собяниным, ясно.
>Но зачем, утки еще лет 30 прослужат
А ты завтра собрался ударник на базе ПАК ФА строить? Его если в серию и запустят, то году к 30-му.
Порашник копротивляется техническому прогрессу как может
Если только по аналогии F-15E/Су-30СМ/невзлетевший FB-22. Т.е МФИ с прицелом на ударные задачи. УБ-спарки — нахуй.
>нам это истребитель нужен вот и прихуярьте к нему Х-59МЭ и Х-31А вот и еще вот это и брамосов ебаните вот да. бомбер, а нахуя нам бомбер, бомбер нинужен, истребитель нужен.
>Т.е МФИ с прицелом на ударные задачи. УБ-спарки
Какие нахуй УБ спарки? Это мертвый класс ЛА.
Конечно речь про двухрыльный МФИ/ИБ а-ля Cу-30СМ/Су-34 и для их же замены.
На тот чёрт, что люди однозадачны, а ИИ, способный заменить человека пока только в фантазиях.
Еще ждамы и прочее говно с жпс
Применять "ВТО" слишком общая формулировка.
Одно дело метать высокоточный чугун с пяти километров по заранее разведанным сараям бабахов, а другое бороться с ЗРК противника с предельно малых высот или искать и уничтожать надводные цели ил ипросто свободно охотиться на подвижные цели.
Не за что
Я бы сказал "Теперь видно, что ты ебанашка", но это и раньше было видно.
Но зачем нам эти потешные зубчики? Если не сумели в плоские, так лучше оставить всё как есть
А зубчики это предрассудок. На Ф-35 он сугубо по маркетинговым соображениям
Им просто НИКРАСИВА.
>Т-50 с ними смотрелся бы очень симпатично и внушительно, а главное более менее гармонично, особенно сзади - с этого ракурса с круглыми соплами он уродец
С точностью наоборот. Смотри на пикрел. У него на спине уже круглые обводы начинаются. Ежу понятно что сопла будут тоже круглые, с отклоняемым вектором естессно.
ну так замечательно.
Есть подозрение демонстратор для индусов или китайцев.
А 30 всё таки должен быть с плоским соплом.
>>2846781
> круглые обводы начинаются.
квадратными станут
>>2846768
это для бомбардировщика - http://militaryrussia.ru/blog/topic-269.html
>квадратными станут
Не станут. Перепиливать заново планер при нынешних временах тебе никто не будет. Во-первых это задержка еще на лет эдак хуеву тучу. Во-вторых денег будет стоить хуеву тучу. При этом по твоей логике получается, что в КБ Сухого дауны сидели, когда планер проектировали.
Вообще-то с новым двигателем всё равно все испытания заново нужно вести.
В серию Су57 со 117 пойдёт, чтобы давать всем пососать и его более чем достаточно.
С изд.30 придётся ограничения на максимальную тягу вводить, а то всё время на СЗ будешь выскакивать.
> Перепиливать заново планер при нынешних временах тебе никто не будет.
YF-22 в F-22 перепиливали. Весьма серьёзно перепиливали.
И это перепилят.
Кстати, двигатель у YF-22 был тоже другой, хотя сопла изначально плоские, да.
Анус принят.
Ну такое
За такую криворукую шпаклевку, руки бы поотрывать. Вот почему даже лоукост машины они гладкими делать могут, а самолет за страшное бабло весь кривой.
миможестянщик
Это прототип. И, если честно, не понял, что тебе не нравится.
>Индийско-российский проект FGFA оказался под угрозой срыва. Как сообщает портал defensenews.com, командование ВВС Индии потребовало закрыть проект Fifth Generation Fighter Aircraft (FGFA), в рамках которой для индийской армии планировалось создать истребитель пятого поколения на базе российского самолёта Су-57.
>В своём недавнем докладе командование ВВС Индии сообщило, что программа FGFA не отвечает их требованиям, и в её рамках не удастся создать самолёт, который мог бы демонстрировать возможности, близкие к американскому истребителю F-35. Поэтому ВВС Индии «не стремятся продолжать программу FGFA».
Здравствуйте, уважаемые военачеры. Гуманитариям из по/ срочно требуется ваше экспертное мнение, чтоб с пруфами обоссать ликущих хохлов и либерашек, и по хардкору пояснить им, что мы тольковыиграли. Уж не откажите в помощи, очень просим.
Для этого следует знать историю с тендером MMRCA который стартовал в 2007 году, а кукареканье, истерия индусов и бесконечные торги продолжаются до сих пор. Обычный торг. Вот когда подпишут расторжение договора (официальными лицами, а не анонимными кукарекалами), тогда пораше можно будет перемогать, но не ранее.
Спасибо. В сухом остатке - вопрос еще до конца не решен, и индийцы попросту сбивают цену, так?
> расторжение договора
Ты для начала "договор" принеси, что там было вообще кроме деклараций?
Я полагаю, что ничего, от слова вообще.
20 октября 2017 (2 сентября 2017 --> >>2787267 )
NEW DELHI - Амбициозная индо-российская программа стоимостью 10 миллиардов долларов для совместной разработки и производства истребителей пятого поколения, или FGFA, сталкивается с новым серьезным препятствием, поскольку индийские ВВС требуют прекращения проекта.
Ведущее руководство МАФ недавно выразило опасение перед министерством обороны, заявив, что предлагаемая программа FGFA в России не отвечает желаемым требованиям, как, например, возможности истребителей F-35 США, сообщил старший сотрудник МАФ. Этот чиновник добавил, что «МАФ не стремится продолжать программу».
Предлагаемая программа FGFA не соответствует желаемой малозаметности и ЭПР по сравнению с истребителем F-35, пояснил чиновник, поэтому необходимы значительные структурные изменения, которые не могут быть выполнены в существующих российских прототипах.
FGFA также не имеет модульной концепции двигателя, что делает техническое обслуживание и исправность флота дорогим и сложным. Второй представитель службы сказал, что модульная концепция двигателя необходима для удобства обслуживания и доступности самолетов FGFA в кратчайшие сроки, поскольку это может быть сделано самим пользователем.
Русские предложили немодульные двигатели для FGFA, а его техническое обслуживание и другие отношения могут быть решены только изготовителем.
Дипломаты посольства России здесь были недоступны для комментариев.
Вайджиндер К Тхакур, вышедший на пенсию лидера эскадрильи ИАФ и оборонный аналитик, не согласен с оценкой возможностей ВВС, заявив, что текущий прототип российского FGFA, известный как Су-57, оснащен двигателем AL-41F1. Но вариант производства FGFA будет оснащен двигателем Product 30, который на 30 процентов легче, обладает улучшенной тягой и имеет лучшую топливную экономичность и меньшее количество движущихся частей. Это приводит к повышению надежности и на 30% ниже стоимости жизненного цикла, сказал Тхакур.
Без участия американских истребителей МАФ вряд ли сможет вынести суждение о сравнительных долгосрочных эксплуатационных расходах российских и американских истребителей, добавил Тхакур.
https://www.defensenews.com/air/2017/10/20/indian-air-force-wants-out-of-fighter-program-with-russia/
20 октября 2017 (2 сентября 2017 --> >>2787267 )
NEW DELHI - Амбициозная индо-российская программа стоимостью 10 миллиардов долларов для совместной разработки и производства истребителей пятого поколения, или FGFA, сталкивается с новым серьезным препятствием, поскольку индийские ВВС требуют прекращения проекта.
Ведущее руководство МАФ недавно выразило опасение перед министерством обороны, заявив, что предлагаемая программа FGFA в России не отвечает желаемым требованиям, как, например, возможности истребителей F-35 США, сообщил старший сотрудник МАФ. Этот чиновник добавил, что «МАФ не стремится продолжать программу».
Предлагаемая программа FGFA не соответствует желаемой малозаметности и ЭПР по сравнению с истребителем F-35, пояснил чиновник, поэтому необходимы значительные структурные изменения, которые не могут быть выполнены в существующих российских прототипах.
FGFA также не имеет модульной концепции двигателя, что делает техническое обслуживание и исправность флота дорогим и сложным. Второй представитель службы сказал, что модульная концепция двигателя необходима для удобства обслуживания и доступности самолетов FGFA в кратчайшие сроки, поскольку это может быть сделано самим пользователем.
Русские предложили немодульные двигатели для FGFA, а его техническое обслуживание и другие отношения могут быть решены только изготовителем.
Дипломаты посольства России здесь были недоступны для комментариев.
Вайджиндер К Тхакур, вышедший на пенсию лидера эскадрильи ИАФ и оборонный аналитик, не согласен с оценкой возможностей ВВС, заявив, что текущий прототип российского FGFA, известный как Су-57, оснащен двигателем AL-41F1. Но вариант производства FGFA будет оснащен двигателем Product 30, который на 30 процентов легче, обладает улучшенной тягой и имеет лучшую топливную экономичность и меньшее количество движущихся частей. Это приводит к повышению надежности и на 30% ниже стоимости жизненного цикла, сказал Тхакур.
Без участия американских истребителей МАФ вряд ли сможет вынести суждение о сравнительных долгосрочных эксплуатационных расходах российских и американских истребителей, добавил Тхакур.
https://www.defensenews.com/air/2017/10/20/indian-air-force-wants-out-of-fighter-program-with-russia/
Это было вполне ожидаемо после потепления отношений РФ и Китая, так как Индия один из соперников Китая в регионе.
Вот и начались виляния жопой и поиск как бы перескочить с хуйца ВПК РФ на хуец ВПК США.
Всё началось с "хуйня ваши сутридцать!!111 и двигатели говно!!111 И похуй что мы их под откртым небом храним, нам так нравиться!!111".
Потому что там нет такого важного момента:
Предлагаемая программа FGFA не соответствует желаемой малозаметности и ЭПР по сравнению с истребителем F-35, пояснил чиновник, поэтому необходимы значительные структурные изменения, которые не могут быть выполнены в существующих российских прототипах.
Ну мнение "чиновника", причём от заинтересованной стороны (в смысле такая манера торговаться у Индусов по любой технике) и не в официальном документе, а полученная неизвестным путем defensenews - это немного не то, что объективно и надежно характеризует ЭПР.
>Мнение никого из треда безусловно ценнее.
Если этот кто-то "из треда" - привел аргументы - то да.
(Я, кстати, никакого мнения про ЭПР Т-50 - не высказывал никогда.)
ну тогда тем более не понятно откуда у них могут быть данные по эпр
> мнение "чиновника"
Это анонимный вскукарек непонятно от кого, а не чьё-то мнение.
Еще бы индусопрессу тут обсуждать всерьёз.
>очередны анонимные кукареку от газетчиков
Кек, и каждый раз находятся необучаемые которые это тащат.
Можно критерии хорошести?
А если не потерпим будут плохие?
Нит, ти
Если нацизм - жечь в печах безмозглых и бесполезных долбоёбов, то да.
>Предлагаемая программа FGFA не соответствует желаемой малозаметности и ЭПР по сравнению с истребителем F-35, пояснил чиновник, поэтому необходимы значительные структурные изменения, которые не могут быть выполнены в существующих российских прототипах.
Кажется, индусы прочухали.
>индусы прочухали
>анонимный кукарек в говноСМИ
Кек, что они прочухали?
Что надо отрабатывать заказ на вброс?
Бери глубже.
Нормальное РЛС не влезет, места под отсеки внутри нет, корпус нужно будет перепиливать, помимо РПМ нужно заменять люминь на пластик, новый двигатель и авионика, даже новый фонарь. Смысла во всем этом нету совсем, т.к. на выходе получим стелс, но без человеческого БРЭО и внешним вооружением.можно будет тихо подкрадываться и набигать в БВБ, лол
640x360, 3:30
Его и на другие самолеты будут ставить, не только пакфу, на беспилотники.
Конечно, сравни размеры обтекателя
Потому что армия бриташки сейчас - это что-то вроде англоязычных хохлов. Так переможемо! Слава Брiтанiи, Лiзавете слава!
>Так сейчас же доделывают новый русский двигатель, по типу как у F22.
Что ты блять несешь, по какому типу?
>Потому что кривизна канала недостаточная.
Да но он в сечении будет меньше площадью, в месте выдвижения лопатки, а значит сигнал РЛС будет так-же перетротражатся от стенок канала и лопатки, при использовании даже если есть премитивный радар-блокер, то эффективность множится, и она наверняка будет больше чем -просто s-образный канал. Конечно потери в таком режиме мощности могут доходить до 25%, но когда начнется бой и самолет будет обнаружен при пускеракеты(запуске радара) стелс бесполезен, и можно убирать лопатки, и запускать получать скорость и маневренность, это гениально, так-же как и просто
ну говорится про лопатки в вз, когда запущен РТР не имеет смысла делать доп стелс в угоду ТТХ, маневренность и скорость важнее, да и к тому-же только в момент сближения и только под определенными углами имеем эпр фронтовой части с отсветом от лопаток.
>в настоящее время действует российско-индийское межправительственное соглашение, и есть обязательства, в соответствии с которыми совместный проект по созданию истребителя 5 поколения реализуется сторонами по согласованным этапам и срокам
Последнее предложение перед Формулой изобретения прочитай, пиздоглазый.
сложна
Но ведь движок уже лет пять не могут высрать. Хотя по сути это пропатченый АЛ-31.
Те это хохлы херню вместо двигателя сделали?
Ты расскажи что могут высрать китай с моторсичем, куда у тебя "технологии ушли"
Фото ПАКФЫ из 2010-ого, до сих пор с ним носится этот поехавший, а вы ему отвечаете, дауны.
>Фото ПАКФЫ из 2010-ого
>а вы ему отвечаете, дауны.
--> http://www1.fips.ru/fips_servl/fips_servlet?DB=RUPAT&DocNumber=2623031&TypeFile=html
как так получилось что ты обоссал сам себя ?
Если ты думаешь что охуеть какой зрячий амвсе вокруг слепошарые, то сильно ошибаешься. Лопатки там видны.
>Лопатки там видны.
>радар-блокер
Первое проекция по котороой будет видин радар-блокер градусов 5 в фронтовой проекции
Во вторых сам радар блокер и малая площадь с открытыми лопатками ВЗ перемоножают эффект друг-друга, и может даже эффективнее S-Образного ВЗ. НО при этом теряя мощности до ~30% Зато когда запущен радар, можно убрать лопатки ВЗ и получить фултраст и выебать любой самолет 5 покаления, т.к. ему тоже надо будет включить радар.
Шизик уже в собственных высерах запутался, кек.
>В крыльях Су-57 установлены радары L-диапазона, которые отлично видят стелс-самолеты.
L-диапазон
Длина волны: от 30 до 15 см
Антенна L-диапазона — для госопознавания.
Авторы этой системы госопознавания накатали о ней статью на три станицы в "Военном Параде", где русским по белому всё описали.
>расписали одну из функции антенны
>не ну она не может больше не для чего применятся
держи в курсе разрушитель легенд
>Су-57 установлены радары L-диапазона
Ебанашка сама запостила тухлую мурзилку и сама её опровергает.
Ебанат, у тебя шизофрения?
Ебанутый, иди нахуй отсюда.
МиГ-23, Который Мы Потеряли.
А почему здесь банят рандомных людей, которые крайне не патриотично настроены? Плюрализм мнений?
Потому что здесь банят за активное продвижение "непатриотичной" позиции, как и активное продвижение кваспатриотичной позиции. Потому что это доска про конкретную тематику, а не политические воззрения, которые нужно изливать на соответствующей тематической доске.
>интересный тред
> из /ga
Заметно.
тут недостаточно визгов или того что ты из ga, тут надо аргументированное мнение, такие дела
Телепаты-провидцы разрядились, заходите в 2035 году.
Общий выпуск с модификациями за 1000 перевалит, так же, как это случилось для Су-27.
>Осилят ли хотя бы 5000 Су-27
>Конечно! Выпуск с модификациями за 10 000 перевалит, так же, как это случилось для Миг-21.
Понятно, что ты сраный дегенерат, но даже если попробовать объяснить на твоём уровне, то Су-27 только по массе пустого почти в четыре раза больше, чем Миг-21.
Никуда. С каждым поколением техники, она становится в разы сложнее. Технический цикл изготовления от нуля до первого полета под год и более. Высерать самолеты десятками в месяц силами одного предприятия невозможно. Для этого необходимо аккумулировать усилия сотен предприятий из десятка стран (Боинги, Арбузы)
Даже сверхмощная авиационная держава выдавала в год 18-19 Ф-22.
Как бы не получилось что живых авиационных предприятий РФ тупо не хватит чтобы распределить работы между собой для ритмичной сборки. Все планы по Ил-476 например провалились. Кто блядь Ил-112 будет помогать собирать? А Ил-276? А МС-21? Не считая десятка других прожектов. Работы МОРЕ - а ты куда девать спрашиваешь.
>>2863096
В ГПВ-2025 все будет написано. Осталось подождать 1.5 месяца, ваши вангования по вскукарекам политиканов тут не нужны.
> С каждым поколением техники, она становится в разы сложнее.
Ну конечно. Истребителей шестого поколения сделают десяток.
Прими таблетки, шизик.
> Высерать самолеты десятками в месяц силами одного предприятия невозможно.
Композитный боинг 787 стоимостью по 200-300лямов за штуку спокойно выпускают по сотне в год.
>Композитный боинг 787 стоимостью по 200-300лямов за штуку спокойно выпускают по сотне в год.
Боинг больше ОАК в 10 раз. Минимум.
По производственным мощностям возможно, а по скрепам?
Ну так и пакфа дешевле 787 в три раза. Минимум.
Получается что ОАК может клепать 30 пакф в год? Максимум.
Концерн "Радиоэлектронные технологии" (КРЭТ) создал экспериментальный образец радиофотонного радара для истребителя шестого поколения, который придет на смену Т-50. Экспериментальный образец передает, принимает и обрабатывает сигнал, сообщил в интервью ТАСС советник первого заместителя гендиректора КРЭТ Владимир Михеев.
http://tass.ru/armiya-i-opk/4442931
>РЯЯЯЯЯЯ!!!!!!!! АНАЛО-ГОВНЕТ!!!!!!!! ДАДИМ ПИНДОСАМ ПОСОСАТЬ!!!!!!!!
PHODIR: Photonics-based fully digital radar
https://www.nature.com/articles/nature13078
Необучаемая мартышка продолжает свой парашный визг, а потом удивляется, почему ее банят и трут. Зарепортил.
Подобная схема резко повышала надежность аппарата на режиме вертикальной тяги, кроме того, воздушная подушка холодного воздуха от вентилятора в районе носовой части фюзеляжа предотвращала всасывание раскаленных выхлопных газов от двигателя в воздухозаборники. Холодный воздух от компрессора ПМД отбирался на режимах КВВП в систему струйного управления. В результате уменьшается влияние струи на экранную поверхность, достигается высокий общий КПД и возможность оптимизировать самолет для сверхзвуковых скоростей. Подъемный вентилятор удваивает расход воздуха через силовую установку, благодаря подведению к нему мощности в 17 000 л. с, одновременно снижая среднюю температуру выхлопа и снижая скорость истекающих струй, что становится важным при околонулевых скоростях полета. При переходе к горизонтальному полету подъемный вентилятор отключается, и двигатель приобретает свою обычную конфигурацию, оптимизированную для трансзвукового полета.
http://www.airwar.ru/enc/fighter/x35.html
Применение на F-35B подъёмного вентилятора позволило уменьшить потери тяги основного двигателя от попадания продуктов горения в воздухозаборник и уменьшило температурные нагрузки на покрытие посадочной площадки.
http://vpk.name/news/58135_.html
Не трали тупостью.
Так он и написал про Боинг который половиной мира собирают, совсем опиздоглазил?
>шестого поколения
Что значит шестое поколение? Крейсерский гиперзвук и полеты в космосе? Тогда большинство стран и десятка не сможет себе позволить, это да.
Сраный дегенерат здесь ты, раз не понимаешь, что уменьшение количества обосновано не массой, а технологической сложностью, а она возросла на порядок, возможно даже не один.
Если реально нужно будет - осилят. Вопрос в этой плоскости наиболее актуален, как мне кажется. Вот в Су-34 нужность была, тк Су-24 все погнили к хуям, а капиталить этот пепелац (да еще и с модернизацией заодно), который и в лучшие свои годы надежностью не блистал не очень хотелось.
Отсюда острая нужность возникла, в итоге уже овер ста штук тридцадьчетверок в довольно сжатые сроки наклепали. До осознания нужности там по несколько штук в год делали, а потом хуякс и темп возрос." Нужность" возникла.
>РЯЯЯЯЯЯ!!!!!!!!
По какому поводу визг то?
Тебе эти
>АНАЛО-ГОВНЕТ!!!!!!!! ДАДИМ ПИНДОСАМ ПОСОСАТЬ!!!!!!!!
звуки, в твоей голове, спать мешают или что?
Настолько, чтобы мочь заслонять ими солнце, вызывать оледенение поверхности.
Ебанутый вопрос, и сам ты долбоёб.
Два просроченных ануса Петяна.
А почему не сделать предположение что сами лопатки сделанны из поглощающего материала? Первая и вторая ступень крмпрессора сильно не греются.
Чёт как-то хуй знает. Если бы это было возможно, ВСЕ делали бы их из поглощающего материала. Но никто не делает.
> в серию пойдёт другой окрас на базе старых фланкероидов - можете начинать препарациию
Ты не охуел ли? Серийный облик будут иметь 11-й и 12-й борта установочной партии, которая выйдет в 2019 году.
Анус не сотрётся от двухлетних препараций?
>Анус не сотрётся от двухлетних препараций?
Ну я же не говорю что надо по 8 часов в день его препарировать.
Буквально по 5 минут, 3-4 раза в неделю будет более чем достаточно, да и спешка в таком деле ни к чему хорошему не приводит
>11-й и 12-й борта установочной партии
Я так понял ты про фактическую нумерацию, а не про индексы.
А то я уже хотел смеяться над тобой и гнать тебя ибо Т-50-11 уже летает же. Слава богу сообразил вовремя про что ты. Неудобно бы вышло.
Очень жаль что твои манямирковые фантазии ирл не работают.
Ору нахуй, а подъёмный вентилятор подъёмной тяги не даёт, только мешает, ага.
Раз такой умный, поступай инженером в Локхид Мартин, на пальцах пояснишь им какие они тупые.
>подъёмный вентилятор подъёмной тяги не даёт
Он так не писал
> поступай инженером в Локхид Мартин, на пальцах пояснишь им какие они тупые.
Т.е. ребята из British Aerospace и ОКБ имени Яковлева ТУПЫЫЕ!?
>Т.е. ребята из British Aerospace
>ТУПЫЫЕ!?
Только вот у Rolls Royce Pegasus в первые два сопла поступает сжатый воздух от компрессора низкого давления, что предотвращает засасывание в воздухозаборник горячих газов. Засасывание горячих газов в воздухозаборник двигателя приводит к потерям тяги.
Кроме того
Для уменьшения потерь тяги двигателя, вызываемых явлением рециркуляции потока горячих газов и повторным засасыванием их в воздухозаборник во время полета СВВП вблизи земли на режиме висения или при вертикальных взлетах и посадках, на самолете AV-8B использована система LID, состоящая из отклоняемого поперечного подфюзеляжного щитка и двух неподвижных продольных гребней, размещенных на подфюзеляжных обтекателях пушек. Поперечный щиток автоматически отклоняется и убирается одновременно с выпуском и уборкой шасси.
http://www.airwar.ru/enc/attack/av8.html
Поэтому «тупые пиндосы» запилили подъемный вентилятор.
>ОКБ имени Яковлева
А эти - да, туповаты.
И возить с собой
1. ненужный вентилятор,
2. ненужный редуктор,
3. о чём все "забывают" — переразмеренный главный двигатель ради возможности отводить мощность на вентилятор
4. раздутый планер, снижающий все лтх сразу, поскольку вентилятор гораздо габаритней реактивного движка той же тяги
У ф35 модификации укороченного взлёта из-за вентилятора другая кабина и другой фонарь такого размера, что там двух человек рядом посадить можно свободно.
А есть данные по массе вентилятора, редуктора и прочих штук модификации В? Интересно было бы сравнить с подъёмными двигателями. У 141-го два РД-41 весили больше полутонны.
> два РД-41 весили
580кг
> прочих штук модификации В
Есть заявленная разница между весом пустого А и B, это 1516кг.
Это як-141. Об палубу же хуякался як-38.
> пятого поколения
Скорее, поколения 4-.
> успешный
По факту, в ТЗ был дешёвый и массовый самолёт (стоимостью в полтора f-16) к 2008 году сотнями в серии.
В 2017 году, когда уже выпущенные вёдра небоеготовы и не будут, когда боеготовность всё ещё на горизонте, когда стоимость побила рекорд "раптора", можно уверенно констатировать, что программа с треском провалена и ждать её закрытия.
А почему вот так не сделать воздуховоды, можно больше ракет уложить.
слишком большая ассиметрия тяги при одном отказавшем
содомит бля
Я проверил. Итого - пиздеж.
А F-35 который, вроде как "легкий" тяжелее тяжёлого F-15, пингвин то жирдяй.
Я только сейчас заметил, что этот уже много раз обоссаныый порашный тред все еще не удолили. Кто вообще мешает моду потереть к хуям эту срань? Абулик запретил, вот мол пусть порашники видят, что в военаче не одни вотнеги сидят? Пиздец просто.
>А F-35 который, вроде как "легкий" тяжелее тяжёлого F-15, пингвин то жирдяй.
А теперь подумай, почему.
Не бывает легких стелсов.
>Ты хочешь сказать, что конструкция стелс самолета как таковая тяжелее не малозаметного? Почему это?
Потому что он несет стелс на борту, очевидно же.
ЧУГУННЫЙ СТЕЛС
Пилите перекiт
фото не от туда
Дайте хуйрезов с новым пихлом.
ЗУБЧИКИ
Чтобы в случае отказа нового движка сесть на старом.
>Ты хочешь сказать, что конструкция стелс самолета как таковая тяжелее не малозаметного? Почему это?
Потому что, блять, внутренние отсеки для вооружения и оборудования, большие объемы топлива, потому что ПТБ тоже нежелательны.
Тебя за такие вопросы даже в ликбезе бы обоссали.
На что денег хватило то и поставили
Он короче чтоб вкорячить туда ИВЗУ изогнутое воздухозаборное устройство которое, в перспективе, после установки беспереплётного фонаря и ряда других мер по выгибанию плоскостей на углы далёкие от околопрямых может дать возможность создания летающей лаборатории (в перспективе прототипа) истребителя пятого поколения.
Это получается 4++++++++?
>чтобы вкорячить
Где связь, маня, если разница видна пока только в наружной части
>беспереплетный фонарь
Ой, а что с ним на ф-35? Где он кроме Ф-16 применяется?
>выгибанию плоскостей
Так ты гомотралл? Самому не смешно?
Околопрямые углы покажешь?
А по околопрямым углам не ясно?
>>Ты хочешь сказать, что конструкция стелс самолета как таковая тяжелее не малозаметного? Почему это?
>Потому что, блять, внутренние отсеки для вооружения и оборудования, большие объемы топлива, потому что ПТБ тоже нежелательны.
>Тебя за такие вопросы даже в ликбезе бы обоссали.
Параметры планера определенных размеров определяют ту массу, которую он составляет. И чтобы иметь самолет, летные характеристики которого будут лучше предыдущего поколения истребителей, нужно, например, иметь меньшую нагрузку на крыло. А размеры при всем при этом не больше прежнего поколения. Потом широкое внедрение композитных материалов. Пингвин и дракон конечно да, тяжелые
Либо у тебя низкий IQ либо ты нифига не смыслишь в самолетах. В любом случае убогим тут не подают.
Это первый в мире ассиметричный самолёт или нет? Я бы ещё сделал чтобы плоскости были с разной стреловидностью а кили были один сверху второй снизу.
Давай, спокойной ночи
Пиздато подкрасили
Ох и богат был сумрачный тевтонский гений на всякие вундерваффли.
Подозреваю, что они даже мурриканцев переплюнули по концептам.
С босса выпала только одна штука
Зачем 50 фпс?
Мне от него кажется, что видео ускоренное, хотя оно не ускоренное, пиздец короче
>кто сказал, что двигатель с углами для стелс самолета, а не просто стенд для приколов сделали от нечего делать
Как сосётся?
А вот и консолесектант подъехал. От кинематографического экспириенса уже зрительный нерв атрофировался.
Такой беспереплётный что аж глазам больно.
Но он действительно цельный и беспереплетный. Там дуга под стеклом для жесткости.
И как это повлияет на ЭПР? Ты в курсе что на стекло РПМ не наносят?
Бля, показывали же когда-то давно ЙОБУ прямоугольную. Покрашенную даже. Что с ней стало?
Ерунда. Это именно переплет. Сделан для жесткости на случай столкновения с птицами.
> Ты в курсе что на стекло РПМ не наносят?
На стекло наносят металлизированное покрытие, отражающее радиоволны. РПМ там применять бессмысленно, т.к. оно полностью излучение не поглотит и оно всё равно отразится от элементов кокпита, дав нехилую засветку. Потому там подход - отражать, а не поглощать, т.к. это наименьшее зло. Поэтому дуга засветки на радаре не даст - отражение будет только от фонаря.
Зачем нужен беспереплетный фонарь - чтобы убрать стык, который является потенциальным уголковым отражателем (потому на тех стыках, которых избежать нельзя, обычно делают зубчики).
Альзо, X-35, по крайней мере, ранний, имел фонарь из двух частей, как пакфа. Только потом его заменили на цельный фонарь с дугой жёсткости. На Пакфе, скорее всего, однажды тоже заменят, как только осилят стекло нужных габаритов и прочности.
Композит =/= стелс. Как и обратное. Стельз спокойно может быть цельнометаллическим. играет роль лишь форма и обмазывание РПМ. РАДИОПРОЗРАЧНОСТЬ же для стельза как раз противопоказана - потому что отражения в этом случае будут от силовых элементов и намного более сильные, чем от обшивки.
На стельзе с радиопрозрачностью борются и это, на самом деле, основная головная боль: как сделать обтекатель РЛС, чтобы он пропускал излучение РЛС самолета, но препятствовал отражению сигнала вражеской РЛС от антенны, которая нехило так отражает, на самом деле? Тут идут на такие ухищрения, как селективная по частоте прозрачность и даже подавление вражеской радиоволны противоимпульсом собственной РЛС (последнее, кстати, из одного из патентов Пакфы).
Композитная обшивка нужна лишь для одного: для облегчения самолета. со стельзом это никак не связано.
Это правда.
Дуга жесткости там нужна потому что стекло имеет разную толщину спереди (до неё) и дальше. Сделано это для обеспечения безопасности катапультирования пилота которое происходит так: внутри стекла проклеены пирошнуры которые при подрыве заставляют фонарь разлетется на мелкие безопасные для пилота осколки. Если бы ребра не было то передняя часть могла бы тоже лопнуть и травмировать лётчика.
Переплет - это такая оправа, куда вставляется стекло. У F-35 стекло цельное, дуга под ним.
Пик 1 - F-35B, прекрасно видно цельное стекло и дугу под ним. Пик 2 - его же ранний прототип X-35B, фонарь из двух частей - лобовой и откидной, оправленных в переплет. Почувствуй разницу.
Тут лучше видно.
>Композитная обшивка нужна лишь для одного: для облегчения самолета. со стельзом это никак не связано.
Говна поешь.
https://www.eurofighter.com/the-aircraft
Сейчас бы безоговорочно верить любой хуйне, которую пишет отдел по работе с прессой.
Хотя РПМ тоже можно назвать композитами.
а нельзя просто засунуть дугу жесткости внутрь, вместо того что-бы мутить громоздкий фонарь ?
Тогда зазоры и стелс по пизде. На Ф-22 запилили именно цельный сбрасываемый фонарь но его пришлось сделать очень тяжёлым.
просто как известно американцы по легкому пути не идут, учитывая что сложноть оплачивается(а значит и пилится) в 3 раза лучше.
Вот насколько разные ухищрения (покрытия РПМ, может зубчики, уменьшения площади дуги над фонарем)уменьшает и ухудшает засвет, между тем что-бы пилить ебалу с пол самолета из стекла.
если на ее разработку уйдет напр. 550млн долларов то нет, что сущие копейки для НИОКР ф-35, но не для ПАК-ФА, учитывая что ухишрения напр. хуже на 20%по стелсу.
Ну вот ты и понял что у США чит на бесконечные деньги. Поэтому богатые ездят на ролсах а нищуки на жигулях.
Именно поэтому его аэродинамика была как у кирпича и держаться в воздухе без помощи электроники (емнип четырёх или пятикратно дублированной) он не мог. Такое себе достижение. Хотя самолёт конечно революционный для своей эпохи.
это замечательно но какое отношение имеет к вопросу ? наверно кальмары с альфацентавры могут строить свои самалеты из нивидииума, получая в 1000 более стелсовый самолет чем у американцев, как это имеет отношение к реальности ?
РФ пилит свой стелс, учитывая как минмум цену/качество лучше американского.
>F-117 был металлическим
>Именно поэтому его аэродинамика была как у кирпича
Идиот.
>и держаться в воздухе без помощи электроники (емнип четырёх или пятикратно дублированной) он не мог
Ебанашка, это со времён ЭДСУ и аэродинамически неустойчивых схем справедливо для всех самолётов.
Конечно, лучше. Зубчики - тоже компромисс. Чем меньше стыков - тем лучше.
>>2883415
Деньги - это еще не всё. Нужно еще время и технологии. Ну и у всех свое видение идеального истребителя.
>>2883420
Ну, не поэтому. Ночным кошмаром аэродинамика он был из-за формы. Когда его разрабатывали, еще не было достаточно мощных компьютеров, чтобы моделировать сложные криволинейные поверхности.
Для начала нужно чтобы воздухозаборники были с изгибом и не было околопрямых углов.
То есть МиГ-21 выглядит как самолет 5 поколения?
> Еще не должно быть ОЛС и РЛС бокового обзора.
Хуита для бомжей без дрло. В идеале самолёт вообще не должен включать свою РЛС.
> И пушка обязательно 20мм.
> 2017
> пушка
Тралим тупостью я так понимаю.
Осень странно что моя семья так повлияла на неспособность высрать самолёт пятого поколения. Хотя возможно это проекция на все российские семьи.
Твоя семья (а точнее её вырожденная генетика) так повлияла на внутриутробное развитие твоего мозга и как следствие твою олигофрению, к ПАКФА она никакого отношения не имеет.
Ой, ой, блохастый, а ты уже нашел пруфы, что это пятое поколение, чтобы такие слова говорить?
Доставлю сразу после пруфов на перечень требований к "самолёту пятого поколения", хуесос сопливый.
радар-блокер же есть
Не дымит. Хотя если присмотреться дым немного заметен.
Если бы эта дуга была цельностальная ЭПР бы не увеличился?
> учитывая что сложноть оплачивается(а значит и пилится) в 3 раза лучше.
> Американцы создают рабочие места для своих инженеров в то время как рашка cвоих на мороз выкидывает.
Поправил, не благодари.
Животное, тебе унижения нравятся или что?
И у каких же самолётов неустойчивая аэродамическая схема? Покажи мне хоть один серийный триплан
Ты ебан или да? Ты сказал, что ПАК ФА не выглядит на 5 поколения потому что
>Потому что ты - хуй, мать твоя - шлюха, а отец - членодевка.
после чего
>к ПАКФА она никакого отношения не имеет
"Они [испытания] только начались. Они, конечно, на несколько лет", - сказал он.
http://tass.ru/armiya-i-opk/4791605
Нет. Даже в самых ранних планах ПАК ФА собирались начать производить серийно с АЛ-41Ф1, и только потом, через несколько лет перекатываться на "изделие 30"
Бабла нет вот и тянут.
На фоне того, что сам Су-57 не дотягивает до пятого поколения из-за изначальных фундаментальных просчетов конструкции - например, ни о какой незаметности не может идти и речи, когда у тебя лопатки турбин сверкают на весь радиодиапазон, а не прикрыты хотя-бы частично, как на допотопном Рафале или не спрятаны в S-образные возсухозаборники как на Ф-35 (сказки о радар-блокере оставим адептам секты свидетелей святой РЭБ) и из-за того, что ему уже никогда не нагнать Ф-35 по количеству производителей и вставших в строй машин, что если наши конструкторы решили, воспользывавшись двумя будущими мобилизационными сроками Путина, выкатить в строй прямо истребитель шестого поколения? И не потешными, как у Су-57 тиражами по 20-30 машин, а сразу сотнями, как у матрасов? Переиграть их на финишной прямой, так сказать?
Если так, то тогда круто очень. Может потому и с Арматой тянут, что появится танк без экипажа с ИИ. И боевые дроны человекоподобные с ИИ. Вот тогда они и будут десантироваться с трёх десятков УБК на квадрокоптерах с соосными винтами, под прикрытием этих машин. И у них будут калаши с четырёхрядными магазинами.
Тонко
>сам Су-57 не дотягивает до пятого поколения из-за изначальных фундаментальных просчетов конструкции
Проиграл с иксперда, дальше не читал.
Поцреотня, надеюсь, вам понравилось?
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Лох ибаный. Ссу тебе на литсо.
Это копия, сохраненная 10 января 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.