Это копия, сохраненная 28 августа 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
> Если бы не все эти моратории, перемирия то первую чеченскую выиграла бы Россия?
скорее да чем нет. Но вариативно, поддержки населения не было нормальной. Могло перетечь в вялый афган2.
>Кто отдавал эти приказы ?
Политическое руководство страны.
>С какой целью?
этого мы не узнаем. Говорят - делали сурьезный бизнесс.
>Но вариативно, поддержки населения не было нормальной. Могло перетечь в вялый афган2.
Кстати, тут можно сказать, что худа без добра не бывает. Из-за проеба в Первой Чеченской, Чечня стала сама по себе и в это время приехавшие из арабских стран братушки стали активно учить местных жизни и наводить свои порядки. В результате чего многие местные и решили, что лучше уж русские с их автономией в составе РФ и в общем то знакомыми правилами игры, чем залетные бородачи из всяких СА, Иорданий и Египтов. А если бы в Первую Чеченскую однозначно победили, то у местных бы сохранилось впечатление такое, что вот они восстали за свободу, но проиграли злобному сильному врагу. А это значит, что однажды бы началась еще одна война за отделение. Короче как по мне, могло повториться нечто вроде периодически повторяющихся польских восстаний 19 века. А так все на практике знают, что либо русские, либо бородатые демократы с Аравийского полуострова. А нынешние события на БВ только подтверждают это. Как там говорится то, не было бы счастья да несчастье помогло, как то так вроде бы.
>Кстати, тут можно сказать, что худа без добра не
>бывает. Из-за проеба в Первой Чеченской
> Как там говорится то, не было бы счастья да
>несчастье помогло, как то так вроде бы.
ТОЛЬКО ВЫИГРАЛИ короче.
Ну бля, иногда так бывает... Опоздал на самолет, расстроился, а самолет потом PIZDARIQUE.
>>2763673
Ну, еще не известно, какой расклад в дальнесрочной перспективе оказался бы лучше. Умеренно прореженная Чечня с русским или жестко подконтрольным русским руководством(знаю, что маловероятно, учитывая общее политическое руководство той эпохи), или же ПЕХОТИНЕЦ ПУТИНА Кадыров, который сделал из Чечни свой маленький Халифат. До тех пор пока есть Путин и деньги. А дальше что? Чичей даже в армию не призывают. Вот такие пехотинцы.
Короче, все хуйня и будет хуже.
А что такого в этих чеченцах? Допустим кто-то придет к власти после Путина и он что ли не сможет подавить Кадырова что в них такого у России армия мать его такой хуйни как в 90-е не будет
У чеченцев котируются звериные принципы силы и подчинения. Есть альфа, ему подчиняются остальные самцы. Когда альфа умирает, кому-то приходится доказать что он теперь альфа. Кто бы ни пришел после Путина, Кадыров не сможет воспринимать его как Путина. Хотя бы только по тому, что именно при нем и его активном участии закончилась Вторая Чеченская. Вокруг нас полно "друзей", готовых из щедрого кармана отсыпать какому-нибудь князьку за смену интересов. А у нас спад экономики и санкции, от которых только выиграли.
Я на 95% уверен, что преемнику Кадыров оставит 2 стула: соглашайся на мои условия или усмиряй Чечню силой в атмосфере "партнерства и доверия" со стороны остального мира и "уверенного преодоления экономического кризиса и роста иностранных инвестиций". Короче, голодная, оборванная армия "с миру по нитке" тогда смогла, а чистая, ухоженная, современная "Ратная" не сможет. Потому как воюют не солдаты, а деньги.
Он, кстати, в прямом смысле не воевал, а контрабасил караульным в роте связи.
>В результате чего многие местные и решили, что лучше уж русские с их автономией в составе РФ и в общем то знакомыми правилами игры, чем залетные бородачи из всяких СА, Иорданий и Египтов
Где ты этого понабрался, ебанько? Ебаное поколение забыло как нохчи глотки солдатам резали, теперь блядь нохчи друзья, супротив арабов воюют.
Где там хоть слово про друзей было, ебалан?
Сами чечены с "той стороны" гговорили,что перед мораторием еще бы чуть-чуть и им бы было "всё".
Мамкин эксперт по чеченцам нашелся. Похуй на их принципы и обычаи. В Первую чеченскую у нас телевидение было либеральным на 100%, нашу армию "федералами" называли, а чичей "повстанцами". Сейчас бы всё было наоборот, и мирных жителей бы никто там не считал, всё бы быстро получилось.
Другое дело, что усмирили бы Чечню без помощи Кадырова. Дальше что? Один хер ее восстанавливать, строить всё что за годы войны было разрушено. Хоть с Кадыровым, хоть без.
Надо было раньше вопрос решать, нормально работать с оппозицией Дудаеву, когда они на первый штурм Грозного пошли (тогда, кстати, наших пленных танкистов вернули), пока гражданская война не началась и не пошли жертвы среди населения.
Это как на Донбассе, пока война не началась, можно было бы всё на тормозах спустить. А когда снаряды полетели, уже поздно.
Хоть Кадыров там будет, хоть кто-то другой. На Донбассе люди еще долго будут Правый сектор помнить. А хохлы будут долго помнить потери на Донбассе. И мир не скоро еще настанет.
А какие, собственно, "мои условия"? Что там за противоречия такие неразрешимые? Почему обязательно надо будет выбирать стулья? И захочет ли нынешнее поколение чеченцев, выросшее на айфонах и не видевшее войны воевать за эти кадыровские " условия"?
Вот бы обмазать весь автомат планками пикатини, налепить на него прицелов тысяч на 10 зелени, а потом уебаться со всем этим в грязь с борта.
>А какие, собственно, "мои условия"?
Я же не Кадыров. Могу только предполагать.
Все держится на личном авторитете. И алчность вместе с тщеславием никто не отменял. Может захотеть еще больше власти, еще больше "инвестиций",потребовать убрать нечеченскую спецуру из республики, потому как Москве деваться некуда по причинам обозначенным мной выше."Неразрешимых проблем нет, есть неприятные решения".
И захочет ли нынешнее поколение чеченцев, выросшее на айфонах и не видевшее войны воевать за эти кадыровские " условия"?
Московские братухи-борцухи может и не станут воевать, а вот в самой республике он может несколько тысяч хорошо оснащенных бойцов выставить. Он сам, емнип, называл цифру в 20к бойцов. Был смотр на стадионе, где тысяч 5 точно было. Это был прямой сигнал для всех, что он не безоружный.
>вот в самой республике он может
Но его в Чечне все ненавидят. А кто кроме Москвы ему будет давать 300 млрд в год? Сауды? Очень сомневаюсь. Вся устойчивость Кадырова зиждется на двух столпах: транши из Москвы и ВС РФ.
>А у нас спад экономики и санкции, от которых только выиграли.
Сочувствую вам, держитесь.
А вот у нас в РФ в 2017 году экономический рост (причем выше чем в наложивших сосанкции США и при жиже в 45-50 долларов, лол).
>Я на 95% уверен, что преемнику Кадыров оставит 2 стула
Ты просто найвный и глуповатый (в силу возраста) школотрон.
Кадыров это на 100% зависимая от федерального центра персона.
И в Чечне он держится только на поддержке федерального центра (читай штыках ВС РФ, ФСБ и финансовых потоках из федерального бюджета - на кои он оплачивает свою "гвардию" и лояльность местных элит).
А тейпов желающих порулить этими самыми потоками вместо кадыровского тейпа (а он вовсе не самый многочисленный в Чечне) - более чем достаточно.
А врагов/кровников/завистников у Кадырова (и его тейпа) еще больше.
Причем даже лояльность в своем собственном тейпе и местных силовых структурах Кадыров покупает исключительно за федеральные деньги.
Ибо никаких других серьезных денег на СК просто нет.
Совсем.
И если он только подумает (вот просто подумает) "выйти за флажки" федеральный центр на пару месяцев задержит трансферты, а затем просто скажет ФАС.
И все - Кадыров через пару недель останется лишь воспоминанием - без всякой там гражданской войны - его просто свои прикончат, ибо из источника больших денег он станет проблемой (в том числе и для них).
А проблему надо решать - вот его и решат.
А на трансферты (с огромным удовольствием) присядут его "ликвидаторы" из его (или другого) тейпа - предварительно принеся федеральному центру самую униженную "вассальную присягу" - только деньги шлите.
Ибо деньги на Северном Кавказе (образца 2017 года) это все.
И все остальное (включая и реальную власть) это лишь производные от контроля финансовых потоков.
Но это все гипотетика - Кадыров ведь не идиот и весь расклад (и свое место в нем) прекрасно понимает.
>>2764652
>Все держится на личном авторитете.
Я тебе уже написал выше на чем все держится на СК-2017, мамкин фантазер.
>а вот в самой республике он может несколько тысяч хорошо оснащенных бойцов выставить. Он сам, емнип, называл цифру в 20к бойцов.
Угу, только портки свои продаст, заплатит им и сразу пойдут воевать=умирать.
Они ведь все (включая и Кадырова) ну просто мечтают променять свое нынешнее привилегированное положение, высокие з/п, кучу льгот (и золотой Ролс-Ройс) на возможность годами заживо гнить в землянках под бомбами федералов и в финале неизбежно разделить участь Басаева.
часто бываю на СК-кун
>А у нас спад экономики и санкции, от которых только выиграли.
Сочувствую вам, держитесь.
А вот у нас в РФ в 2017 году экономический рост (причем выше чем в наложивших сосанкции США и при жиже в 45-50 долларов, лол).
>Я на 95% уверен, что преемнику Кадыров оставит 2 стула
Ты просто найвный и глуповатый (в силу возраста) школотрон.
Кадыров это на 100% зависимая от федерального центра персона.
И в Чечне он держится только на поддержке федерального центра (читай штыках ВС РФ, ФСБ и финансовых потоках из федерального бюджета - на кои он оплачивает свою "гвардию" и лояльность местных элит).
А тейпов желающих порулить этими самыми потоками вместо кадыровского тейпа (а он вовсе не самый многочисленный в Чечне) - более чем достаточно.
А врагов/кровников/завистников у Кадырова (и его тейпа) еще больше.
Причем даже лояльность в своем собственном тейпе и местных силовых структурах Кадыров покупает исключительно за федеральные деньги.
Ибо никаких других серьезных денег на СК просто нет.
Совсем.
И если он только подумает (вот просто подумает) "выйти за флажки" федеральный центр на пару месяцев задержит трансферты, а затем просто скажет ФАС.
И все - Кадыров через пару недель останется лишь воспоминанием - без всякой там гражданской войны - его просто свои прикончат, ибо из источника больших денег он станет проблемой (в том числе и для них).
А проблему надо решать - вот его и решат.
А на трансферты (с огромным удовольствием) присядут его "ликвидаторы" из его (или другого) тейпа - предварительно принеся федеральному центру самую униженную "вассальную присягу" - только деньги шлите.
Ибо деньги на Северном Кавказе (образца 2017 года) это все.
И все остальное (включая и реальную власть) это лишь производные от контроля финансовых потоков.
Но это все гипотетика - Кадыров ведь не идиот и весь расклад (и свое место в нем) прекрасно понимает.
>>2764652
>Все держится на личном авторитете.
Я тебе уже написал выше на чем все держится на СК-2017, мамкин фантазер.
>а вот в самой республике он может несколько тысяч хорошо оснащенных бойцов выставить. Он сам, емнип, называл цифру в 20к бойцов.
Угу, только портки свои продаст, заплатит им и сразу пойдут воевать=умирать.
Они ведь все (включая и Кадырова) ну просто мечтают променять свое нынешнее привилегированное положение, высокие з/п, кучу льгот (и золотой Ролс-Ройс) на возможность годами заживо гнить в землянках под бомбами федералов и в финале неизбежно разделить участь Басаева.
часто бываю на СК-кун
>Но его в Чечне все ненавидят. А кто кроме Москвы ему будет давать 300 млрд в год? Сауды? Очень сомневаюсь.
Он просто молодой и глупый школьник - не обращай внимания, с возрастом это у него пройдет.
Не знаю ненавидят или нет, не интересовался вопросом. Но то, что Чечне, а значит и Кадырову гораздо выгоднее.. хмм.. сотрудничать с Москвой как сейчас, чем воевать по-моему бесспорно.
Вот-вот. Этого двачую.
>не интересовался вопросом.
А ты поинтересуйся. Заодно сделаешь весьма точный прогноз насчёт будущего Кадыровского клана в мире Чечне без людей Москвы.
Да мне похуй тащемта. Это проблемы Рамзана. Тогда к чему страшилки про два стула, если самое страшное что может случиться это межклановая грызня за место пахана?
Думаю, что чеченцы не настолько приросли к потреблению и эти бородатые и зубатые на стадионе мигом присягнут Исламскому государству, как только ФЦ потеряет контроль над ситуацией.
Для омежек, для которых в жизни главное ебля, потребление и гопо-самцовые игры, это охуительные истории, да.
Но зачем, Холмс??? Хотя хохлов вон ничему жизнь не учит..
>>2764686
Не понял к чему твой высер, достойный чатика /b, но но всякий случай репортнул тред, сплошная пораша обсуждается.
>межклановая грызня за место пахана?
И даже ее скорее всего не будет.
Просто федералы не поймут.
Скажут выбирайте кого угодно но только быстро и тихо.
Центру ведь вообще похуй кто конкретно будет во главе Чечни - важны лишь два принципиальных момента:
1) безоговорочная лояльность Центру;
2) возможность обеспечить полное спокойствие в республике (именно реальная возможность, а не обещалки).
Все.
А учитывая менталитет местного населения и возможности федеральной пропаганды в 2017 году потребуется не более месяца, чтобы слепить из этого Никого новое Солнце и Отца чеченской нации.
Ну и как раз за месяц успеют все портреты на улицах поменять, и договориться о новом порядке распила трансфертов между тейпами и кланами...
Это у тебя детство просто в жопе играет.
И терять тебе нечего, кроме мамкиной зарплаты.
А у Кадырова оно уже отыграло.
Давно.
И терять ему есть чего.
>>>/po
Это копия, сохраненная 28 августа 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.