Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 28 февраля 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Оружие Ратника - MORTAL KOMBAT 12 /ratnik/ # OP 2769250 В конец треда | Веб
Смертельная битва двух автоматов - ковровского и ижевского, продолжается. Помните - There can be only one!

ITT обсуждаем российские и не только оружейные новинки и экипировку.

Из последних новостей про сабжевый конкурс: В полном соответствии с форматом «Армии» основу экспозиции концерна составят образцы стрелкового оружия военного и специального назначения: автоматы серии «200», АК-12/15, АМ/АМБ-17, винтовки СВЧ, ВСВ-338, пулемёт РПК-16, пистолет ПЛ. Несмотря на незнакомые аббревиатуры, абсолютно новых изделий среди нет, а буквенное разнообразие связано с продолжающимся становлением нового порядка наименований выпускаемого и проектируемого оружия — в итоге мы должны увидеть стройную и логически понятную систему названий моделей. А пока автомат МА превратился в АМ (АМБ — его бесшумная версия), а самозарядная винтовка СВК теперь называется СВЧ лол (самозарядная винтовка Чукавина).
http://www.kalashnikov.ru/v-ozhidanii-armii-2017/
Исмаил Викулич 1 пост 2 2769257
>>769250 (OP)

>Смертельная битва двух автоматов - ковровского А-545 и ижевского АК-12, продолжается.


И победителем вышел АК-74М в новом обвесе.
Денис Софониевич 1 пост 3 2769262
как же меня трисет с этого круглого приклада на моем квадратном ак
кто-нибудь, позвоните в КК и скажите что НИКРАСИВА пусть исправляют
Эдуард Исакович 2 поста 4 2769265
>>769257
До сих пор не отличаешь АК74М от АК74?
14927896242010.jpg283 Кб, 1200x800
Эдуард Исакович 2 поста 5 2769267

>Так получше видно разницу.

Никифор Созонович 1 пост 6 2769298
>>769265
Разницы то нет.
Славомир Моисеевич 2 поста 7 2769346
>>769298
Ты сейчас об абстрактных понятиях "калаш и в африке калаш" или конкретно разницы не видишь?
Радимир Ариэльевич 2 поста 8 2769355
>>769346
Там вся разница в пластике и складном прикладе.
Славомир Моисеевич 2 поста 9 2769382
>>769355
Без учета "Обвеса" ты разницу между советским АК74 и российским АК74М не улавливаешь?
2017-08-14-110807656x580scrot.png641 Кб, 656x580
Павлин Леонардович 5 постов 10 2769383

>>2766570


Вот вроде и получается что-то близкое к "обзор комнатного дрищтерьера на вепрь-к", а выводы весьма себе правильные.

>Я считаю, что АК таки необходима шахта для магазина, чтобы даже человек, что его взял первый раз в жизни вставлял правильно.


По типу пластиковых-спортивных на нарезь или Кребсовых, или прям такая шахта, чтоб шахта, чтоб на пол магазина?

>Он мать его тяжёлый!


А теперь вспомни вес всяких "правых рук свободного мира", хе-хе. В
Вообще мне кается балланс страшнее чистого веса. Мне 3.5 ружбай воспринимается куда нормальнее, чем 3 кг pcp с перевесом вперед.

> Целик и мушка - это говно. Они закрывают мишень в 90% случаев, а куда-то конкретно прицелиться ими вообще невозможно.


Про прицеливание "под срез" не слышал?

>Также поиспользовал прицел, что крепиться на ласточник хвост


Фу, такой-то акм три раза продырявил и ласту приклепал.
Не вижу ничего удивительного в том, что кочерга на боку коробки

>цепляется за одежду, самая она как половина этого АК и т.д.



>странно, что планку буратини не придумали ещё в 50-тых


Тогда на оптический прицел на каждый автомат небыло средств. В обязательном порядке планка появилась только на ак74м, а это 1991ый год. До этого только на модофикациях под ночники (АК-74Н)

>Все манипуляции с оружием - снять с предохранителя


Предохранитель отгибал? Да-да, доработать напильником.

>Переключение режимов ведения огня - ужасное, необходимо убрать оружие с линии прицеливания, и потом ведущей рукой придерживая автомат левой поставить на предохранитель.


Если ты переключаешь ведущей рукой, то зачем убираешь оружие с линии прицеливания? Настолько тугой у тебя переводчик?

>1. Все деревянные детали заменяются на лёгкие и прочные полимеры.


Все так делают, пластик от ак74 стоит копейки.

>Ствольная коробка и крышка ствольной коробки - пластик.


Есть пластиковая крышка от какой-то сайги, ребристая из стали оказалась легче.
Ствольная коробка из пластика... Хех.
Как-то в h&k решили сделать ствольную коробку из пластика чтобы автомат меньше весил, а теперь сравни вес акм и g36.

>Магазин - пластик


Как? Ты ещё не купил рыжиков по 250?

>Нет целика и мушки, стандартным прицелом является небольшая оптика на цевье автомата, корпус из пластика!


>Планка буратини с прицелом большей кратности, причём этот прицел пластиковый.


Ну хуй знает, как по мне лучше уж хоть какие-то мушку с целиком иметь, как на некоторых акогах - прямо на корпусе например.
Люди себе такое сами делают, кому подешевле - какая-нибудь планка вместо целика с коллиматором/оптикой/призматиком на нем (кстати, что-то я не помню даже коллиматоров с пластиковым корпусом, все алюминь), для кого деньги не вопрос - втбшное шасси с которым вес акм-а наконец становится возможным уложить до 3кг без прицела, но дорого.
Получить что-то легче 2.5 кг без диких компромиссов затруднительно и то эти 2.5кг будет арка с пластиковым ловером и весьма тонким, но всё ещё пригодным для армии стволом-карандашем.
Ну и плюс пластиковое цевье - так себе держит ноль. Тогда уж либо алюминиевое, либо прицел на газтрубку.

>Предохранитель немного ниже спускового крючка - обязательно! Чтобы можно было тратя минимальное количество времени поставить оружие на предохранитель, так и снимать с него.


Почему именно ниже? Нигде такое не видел. (ну разве что на ак74м3, но у всех от него бугурт)
Думаю вариант как на галиле много бы кого устроил.

>Лучше всего поставить какой-нибудь крючёк, кнопку для разборки автомата, чтобы дёрнул и ствольная коробка открылась


Что-то типа крышки на свд?

>Ну и на пичке кажись, что-то относительно подходящие я вижу под мои ощущения.


Такс, что у нас тут... caa, жидотюних значит.

>http://modernfirearms.net/assault/isr/ak-alfa-e.html


> Weight, kg 3.5 (with 415mm barrel)


> Weight, with empty magazine: AK 4,3 kg; AKM 3,14 kg


>AKM 3,14 kg


Ну и где профит (ну кроме как у caa в кармане)?

>>2766598


Куча детей в разных конфликтах по всему миру справляются, нигров-пиздюков с автоматами я уж постить не буду, в гугле найдешь.

>>2766609


От рпк кроме магазинов ничего нахуй не нужно.

>>2769209


Не вижу ничего удивительного. у кого-то замыкатель газовой трубки без молотка из коробки не открывается.
После распаковки доработать напильником же.
2017-08-14-110807656x580scrot.png641 Кб, 656x580
Павлин Леонардович 5 постов 10 2769383

>>2766570


Вот вроде и получается что-то близкое к "обзор комнатного дрищтерьера на вепрь-к", а выводы весьма себе правильные.

>Я считаю, что АК таки необходима шахта для магазина, чтобы даже человек, что его взял первый раз в жизни вставлял правильно.


По типу пластиковых-спортивных на нарезь или Кребсовых, или прям такая шахта, чтоб шахта, чтоб на пол магазина?

>Он мать его тяжёлый!


А теперь вспомни вес всяких "правых рук свободного мира", хе-хе. В
Вообще мне кается балланс страшнее чистого веса. Мне 3.5 ружбай воспринимается куда нормальнее, чем 3 кг pcp с перевесом вперед.

> Целик и мушка - это говно. Они закрывают мишень в 90% случаев, а куда-то конкретно прицелиться ими вообще невозможно.


Про прицеливание "под срез" не слышал?

>Также поиспользовал прицел, что крепиться на ласточник хвост


Фу, такой-то акм три раза продырявил и ласту приклепал.
Не вижу ничего удивительного в том, что кочерга на боку коробки

>цепляется за одежду, самая она как половина этого АК и т.д.



>странно, что планку буратини не придумали ещё в 50-тых


Тогда на оптический прицел на каждый автомат небыло средств. В обязательном порядке планка появилась только на ак74м, а это 1991ый год. До этого только на модофикациях под ночники (АК-74Н)

>Все манипуляции с оружием - снять с предохранителя


Предохранитель отгибал? Да-да, доработать напильником.

>Переключение режимов ведения огня - ужасное, необходимо убрать оружие с линии прицеливания, и потом ведущей рукой придерживая автомат левой поставить на предохранитель.


Если ты переключаешь ведущей рукой, то зачем убираешь оружие с линии прицеливания? Настолько тугой у тебя переводчик?

>1. Все деревянные детали заменяются на лёгкие и прочные полимеры.


Все так делают, пластик от ак74 стоит копейки.

>Ствольная коробка и крышка ствольной коробки - пластик.


Есть пластиковая крышка от какой-то сайги, ребристая из стали оказалась легче.
Ствольная коробка из пластика... Хех.
Как-то в h&k решили сделать ствольную коробку из пластика чтобы автомат меньше весил, а теперь сравни вес акм и g36.

>Магазин - пластик


Как? Ты ещё не купил рыжиков по 250?

>Нет целика и мушки, стандартным прицелом является небольшая оптика на цевье автомата, корпус из пластика!


>Планка буратини с прицелом большей кратности, причём этот прицел пластиковый.


Ну хуй знает, как по мне лучше уж хоть какие-то мушку с целиком иметь, как на некоторых акогах - прямо на корпусе например.
Люди себе такое сами делают, кому подешевле - какая-нибудь планка вместо целика с коллиматором/оптикой/призматиком на нем (кстати, что-то я не помню даже коллиматоров с пластиковым корпусом, все алюминь), для кого деньги не вопрос - втбшное шасси с которым вес акм-а наконец становится возможным уложить до 3кг без прицела, но дорого.
Получить что-то легче 2.5 кг без диких компромиссов затруднительно и то эти 2.5кг будет арка с пластиковым ловером и весьма тонким, но всё ещё пригодным для армии стволом-карандашем.
Ну и плюс пластиковое цевье - так себе держит ноль. Тогда уж либо алюминиевое, либо прицел на газтрубку.

>Предохранитель немного ниже спускового крючка - обязательно! Чтобы можно было тратя минимальное количество времени поставить оружие на предохранитель, так и снимать с него.


Почему именно ниже? Нигде такое не видел. (ну разве что на ак74м3, но у всех от него бугурт)
Думаю вариант как на галиле много бы кого устроил.

>Лучше всего поставить какой-нибудь крючёк, кнопку для разборки автомата, чтобы дёрнул и ствольная коробка открылась


Что-то типа крышки на свд?

>Ну и на пичке кажись, что-то относительно подходящие я вижу под мои ощущения.


Такс, что у нас тут... caa, жидотюних значит.

>http://modernfirearms.net/assault/isr/ak-alfa-e.html


> Weight, kg 3.5 (with 415mm barrel)


> Weight, with empty magazine: AK 4,3 kg; AKM 3,14 kg


>AKM 3,14 kg


Ну и где профит (ну кроме как у caa в кармане)?

>>2766598


Куча детей в разных конфликтах по всему миру справляются, нигров-пиздюков с автоматами я уж постить не буду, в гугле найдешь.

>>2766609


От рпк кроме магазинов ничего нахуй не нужно.

>>2769209


Не вижу ничего удивительного. у кого-то замыкатель газовой трубки без молотка из коробки не открывается.
После распаковки доработать напильником же.
Арсений Харитонович 1 пост 12 2769576
>>769250 (OP)
На последней фотке у воина 2 штык-ножа? Зачем? один в парадный, другой в шоколадный
ARX-160-7-62x39-lato-sinistro.jpg56 Кб, 1418x750
Зариф Ростиславович 44 поста 13 2770345
Ствольная коробка и крышка не из пластика, весит больше 3 кг, лучше бы пошли и лицензию на ARX-160 купили ей богу, выпустили в итоге какое-то откровенное убожество.
Авдей Леонович 2 поста 14 2770346
>>770345
у модульного говна говорят часто ствол непрочно сидит.

>Ствольная коробка и крышка не из пластика


у аrx-160?
Зариф Ростиславович 44 поста 15 2770348
>>770346

>у модульного говна говорят часто ствол непрочно сидит.


Полдня походишь с прочным стволом и охота взять и выбросить всю эту тяжесть.

>у аrx-160?


Шахта магазина
Всё максимально облегчено и органично, везде полимеры.
Переводчик огня просто няша.
Ашер Юлианович 43 поста 16 2770349
>>770348

>Полдня походишь с прочным стволом и охота взять и выбросить всю эту тяжесть.


Спасибо, проиграл.
Радий Полиевктович 3 поста 17 2770351
Негры все придумали еще 10 лет назад, получилось лучше высера ижевцев, пиздос.
Авдей Леонович 2 поста 18 2770365
>>770351
Опытный автомат с большим весом.
Анисий Захариевич 1 пост 19 2770421
>>770351

>Негры


Талосто.
Армия внезапно захотела новые РПК Властислав Олимпиевич 5 постов 20 2770434
https://lenta.ru/articles/2017/08/11/mod_ak/

Причем в конкурсе кроме РПК-16 будет и новый пулемет от вятско-полянских исконных производителей всех РПК (судя по инфе от Ленты, явно от самого Михаила Дегтярева, главреда журнала "Калашников").
Клавдий Арсениевич 1 пост 21 2770464
>>770434
Охуенно
Хабиб Савватеевич 1 пост 22 2770554
>>770434

> эта труба


Ну сколько сука можно? Ну не нужна она там, но нет, мы ее прихуярим, похуй что лишний вес, зато КАК НА ЭМШЫСНАДЦАТЬ
Каргокультисты ебаные. Да, мне печет.
RPK-16KALASHNIKOVARMIA-201603.JPG242 Кб, 1417x659
Терентий Мокиевич 1 пост 23 2770556
>>770554
Может этот допилят. Писали, вроде на отваге, что его прародителя давно предлагали но он по надежности не проходил.
ob2014-03.jpg917 Кб, 2250x1500
Исак Латифович 5 постов 24 2770573
Военач, как дела с А-545? Я понимаю что денежков всё меньше и дорогой йобой всю армию не оснастят, пусть для спецназа будет, ок, но модернизация автомата идёт?
Уже устал ждать итога этого вечного конкурса.
Боригнев Амирович 1 пост 25 2770575
Военач, напомни почему не АК-107? Заебись же вещь - лучший после АКМ.
Исак Латифович 5 постов 26 2770589
>>770575

>АК-107


Его вроде сравнивали с А-545 и АК-12 в 2014. Второй оказался точнее и дороже, потом решили что для армии и АК-74м3 сойдёт, а для спецназа можно и подороже взять, сейчас х.з.
Мойша Кощейевич 1 пост 27 2770613
>>770573
Конкурс для ратника помер еще в прошлом году. Нету теперь никакого конкурса
А-545 вроде уже принимали на вооружение в начале 17 года на вооружение спецподразделений
Был еще видос с ЗиДа, где они что-то говорили о ССО и СпН МВД
Властислав Олимпиевич 5 постов 28 2770789
>>770554
Эта труба прошла госиспытания >>770556 а вот эта йоба ещё нет. К тому же надо учитывать что труба имеет одно важное преимущество - она очень легко ставится на АК74 так как узел складывания и фиксатора у него внешний, ствольную коробку перепиливать не надо >>769346

>>770573
Все ждут оглашения результатов конкурса который закончился в конце июня. Возможно на Армии 2017 что либо обнародуют. Вот этого не слушай: >>770613
Савва Ясирович 10 постов 29 2770894
>>769512
Нахуя модульность-то?
Савва Ясирович 10 постов 30 2770898
>>770345

>ARX-160


Кто-то же в постсовке закупил их, отзыва есть? В -30 норм воевать? Тонкий ствол сколько выстрелов подряд держит?
Протасий Силантиевич 1 пост 31 2770901
>>770348

>Полдня походишь с прочным стволом и охота взять и выбросить всю эту тяжесть.


Рахитик какой-то.

>>770898
Казахи покупали. Говорят ствол болтается. Эти модульные автоматы одна сплошная ошибка и SIG MCX с двумя маленькими пружинками их апофеоз.
Зариф Ростиславович 44 поста 32 2770971
>>770901

>Говорят ствол болтается


Почитать бы.

>Эти модульные автоматы одна сплошная ошибка


Конечно, все их делают, плохие ребята, не то что Злобин с его дырками в затворе АК-12.

Модульность была всегда, просто на базе АК на заводе делаются дробовик Сайга и РПК, у Скара же типа пользователь выступает в качестве завода и всё, зато можно продать тот же Скар дороже.
Ашер Юлианович 43 поста 33 2771009
>>770971

>Модульность была всегда, просто на базе АК на заводе делаются дробовик Сайга и РПК, у Скара же типа пользователь выступает в качестве завода и всё, зато можно продать тот же Скар дороже.


Ну-ка расскажи как ты будешь СКАРу калибр менять.
Славомир Прокопович 11 постов 34 2771067
>>770971

> Конечно, все их делают, плохие ребята


Но никто не применяет модульность на деле.
Яков Ярошьевич 1 пост 35 2771073
>>770348
У Беретты ствол толщиной как карандаш, за счет этого и вес такой. Но расплата - моментальный перегрев при стрельбе.
Павлин Леонардович 5 постов 36 2771093
>>771009
На что? На крендель? Сменил магазин, отвернул шесть винтов, завернул обратно - сменил ствол.
SCAR-H давно имеет ловеры под .223
На что там ещё менять-то чтобы смена калибра не казалась совсем уж ебанутой ебаниной?
>>770346
Вообще решаемо. Рпк, как там его, 16, тоже по сути планируется модульный.
>>770348
А вот когда, в наме-то, замемес начался то более лёгкие ары бросли!
>>770554
Зато, судя по всему, вкладышь старый. Поставишь себе весло от ак74м и будешь счастлив.
Савва Ясирович 10 постов 37 2771104
>>771093

> Рпк, как там его, 16, тоже по сути планируется модульный.


В армии консервативные дядьки, как узнают про люфт ствола от износа, сменные стволы вставят конструкторам в шоколадный казенник. Вот кардены другой разговор, но они себе токарь вроде пилят.
Павлин Леонардович 5 постов 38 2771113
>>771104
И чтож это в армии консервативные дядьки ничего не засунули конструкторам единых пулемётов, для которых сменные стволы - требование?
Савва Ясирович 10 постов 39 2771124
>>771113
Ты тупой? Стволы единых пулеметов во всех армиях меняются в боевых условиях руками для охлаждения они идентичные один в один, в модульных карамультуках стволы меняются заблаговременно в максимально идеальных условиях с применением инструментов для решения разных тактических задач. Регулярной армии это впизду не уперлось терять надежность и долговечность ствола из-за сомнительных преимуществ важных только в спортивных дисциплинах практической стрельбы или при КТО
Heaven 40 2771126
>>771113

>И чтож это в армии консервативные дядьки ничего не засунули конструкторам единых


>пулемётов, для которых сменные стволы - требование?



Требование для пулемётов - обеспечить максимальную длительность непрерывной стрелбы. Для этого применяются разные способы охлаждения ствола (аж до водяного охраждения забортной водой на кораблях или водопроводной в укрепрайонах, такие пулемёты могут стрелять вообще ОЧЕНЬ долго).

Сменный ствол - один из способов повысить время непрерывной стрельбы пулемёта, а никакое не требование военных!

При этом они готовы мириться с люфтом ствола ради этого (и необходимостью таскать сменный ствол вторым номером).

Нахуя всё это для обычного оружия. В бой боец не потащит с собой запасной ствол под другой калибр и запас патронов к нему (и магазинов). Если он оставит всё это на базе, то нахуя вообще городить огрод со сменными стволами, проще дать бойцу два разных автомата/штурмовых винтовки и всё.
Славомир Прокопович 11 постов 41 2771128
>>771093

> На что? На крендель? Сменил магазин, отвернул шесть винтов, завернул обратно - сменил ствол.


Для Скара нет стволов под крендель.

> SCAR-H давно имеет ловеры под .223


Ага, поменяем ствол, затвор, пружину, ловер, магазин... Что там от изначальной винтовки останется?
Heaven 42 2771130
>>770971

>Модульность была всегда, просто на базе АК на заводе делаются дробовик Сайга и РПК



Одно дело менять стволы на заводе или хотя бы в оружейной мастерской, а другое - "на коленке" как меняют стволы у ПКМа, например.
296be9small.jpg23 Кб, 500x310
Властислав Олимпиевич 5 постов 43 2771133
120938original.jpg109 Кб, 1000x420
Зариф Ростиславович 44 поста 44 2771173
>>771128

>Ага, поменяем ствол, затвор, пружину, ловер, магазин... Что там от изначальной винтовки останется?


Эргономика же!

>>771130
Что мешает купить лицензию на производство конкретной ARX-160 для 7,62х39 и 5,45х39, с изменения без опций смены калибра, например?

>>771073
На этих видео про гражданских вариант я вижу вполне себе полноразмерный ствол:

Её вес скорее уж дело использования полимеров, и он может быть ещё меньше без кнопки взять и поменять ствол.

Проблемы АК я озвучивал в начале треда и они в АК-12 и А-545 не решены, последний вообще явно тяжелее АК-12, что явным минус, ну и шахты магазина нет.
Славомир Прокопович 11 постов 45 2771211
>>771173

> Эргономика же!


Ты не понял. Единственный способ SCAR-H превратить в L – выкинуть нахер первый и подобрать второй. Такого уровня "модульность" ещё у XM16 времён Вьетнама была.

> Что мешает купить лицензию на производство конкретной ARX-160 для 7,62х39 и 5,45х39, с изменения без опций смены калибра, например?


Отсутствие целесообразности и сосанкции

> Проблемы АК я озвучивал в начале треда и они в АК-12 и А-545 не решены, последний вообще явно тяжелее АК-12, что явным минус, ну и шахты магазина нет.


Не нашел что-то, запости ещё раз.
13043767102093354674541234371648151036717547n-920x690.jpg75 Кб, 920x690
Павлин Леонардович 5 постов 46 2771214
>>771211

>Единственный способ SCAR-H превратить в L – выкинуть нахер первый и подобрать второй.


А с чего ты решил что кто-то собирается превращать H в L?
Савва Ясирович 10 постов 47 2771218
>>771173

>мешает купить лицензию на производство конкретной ARX-160


Хотя бы то, что его конструировали арабо-мартыханы, не умеющие ни воевать ни делать оружие со времен Константина Великого.
Савва Ясирович 10 постов 48 2771230
>>771214
Кроме аппера и приклада надо менять все. Хотя если учесть что навесное оборудование может стоить в два раза дороже, то богатым микроскопическим кенийской и гондурасской армиям возможно похуй на стоимость лишнего ствола, ловера, затворной рамы, затвора и комплекта магазинов.
Зариф Ростиславович 44 поста 49 2771235
>>771218

>Хотя бы то, что его конструировали арабо-мартыханы


АК-12 конструктировал Злобин, что проебал все полимеры, жду дальнейших аргументов в пользу говна представленного на конкурсе Развратник, особенно А-545 весёлый ствол, 2 раза завалил конкурсы в СССР.
Савва Ясирович 10 постов 50 2771244
>>771235

>АК-12 конструктировал Злобин, что проебал все полимеры


По крайней мере ратник испытывает воюющая армия, живущая в стране местами с экстремальным климатом и лучшей оружейной школой - предельно рациональной и технологичной. У меня нет тревог за конкурс.
Кстати, ты так уперся рогом в вес ствола и полимеры, наверное никогда не слышал про АС ВАЛ и 9А-91, про отдачу, про ПДВ с двухграммовыми пульками, про ГП-34, про дружбу пластика и холода и про американские реплики АК со стволом из говностали?
Зариф Ростиславович 44 поста 51 2771311
>>771244

>По крайней мере ратник испытывает воюющая армия


Комплект спецодежды с автоматом не путаешь?

>живущая в стране местами с экстремальным климатом


В США от Флориды до Аляски климат не менее экстремальней.

>лучшей оружейной школой - предельно рациональной и технологичной.


Отличная школа, Злобин наверное много в своё время погуливал, а Кокшаров всё своё постоянно всасывающие поделие на конкурсы посылает.

Вон на АН-94 орут, что он ненадёжный, ну так АЕК ему всрал своё время по надёжности, да этим самым часам с кукушкой.

>У меня нет тревог за конкурс.


А у меня есть:
1. Нахера он нужен, когда на вооружении есть АН-94, ему планок что ли навешать нельзя, он надежней АЕКа, или Советской комиссии по оружии сейчас не верят?
2. Почему такое убожество как АК-12(2016) года показывают? Какой это АК-12, это АК-74 модицированный, так бы и назвали.
3. Есть Малогабаритный автомат Драгунова, где его полноразмерный вариант? Он же по эргономике обоих уделывает, и состоит из правильных полимеров и легче.

>наверное никогда не слышал про АС ВАЛ и 9А-91


Пули летят со скоростью 300 метров в секунду и любой ветерок их заставляет отклонятся от цели? Не удивительно, что наши военные просто используют саундмодераторы, чтобы делать звук мягче.

>про отдачу


Её практически нету, носить и целиться с АК тяжело, стрелять проблем нету.

>про ПДВ с двухграммовыми пульками


Ты про АКС-74У? Можно Спас-12 танчистам выдать, тоже будет ПДВ.

>про дружбу пластика и холода


https://www.youtube.com/watch?v=-rNbPrDp9jk
Что там не дружит?

>про ГП-34


Концерн калашникова делает аналог М203.

>про американские реплики АК со стволом из говностали


У них вообще самые популярные пушки - это СКС и винтовка Мосина, ибо они дешёвые, Мосинка вообще 100 долларов стоит.
Зариф Ростиславович 44 поста 51 2771311
>>771244

>По крайней мере ратник испытывает воюющая армия


Комплект спецодежды с автоматом не путаешь?

>живущая в стране местами с экстремальным климатом


В США от Флориды до Аляски климат не менее экстремальней.

>лучшей оружейной школой - предельно рациональной и технологичной.


Отличная школа, Злобин наверное много в своё время погуливал, а Кокшаров всё своё постоянно всасывающие поделие на конкурсы посылает.

Вон на АН-94 орут, что он ненадёжный, ну так АЕК ему всрал своё время по надёжности, да этим самым часам с кукушкой.

>У меня нет тревог за конкурс.


А у меня есть:
1. Нахера он нужен, когда на вооружении есть АН-94, ему планок что ли навешать нельзя, он надежней АЕКа, или Советской комиссии по оружии сейчас не верят?
2. Почему такое убожество как АК-12(2016) года показывают? Какой это АК-12, это АК-74 модицированный, так бы и назвали.
3. Есть Малогабаритный автомат Драгунова, где его полноразмерный вариант? Он же по эргономике обоих уделывает, и состоит из правильных полимеров и легче.

>наверное никогда не слышал про АС ВАЛ и 9А-91


Пули летят со скоростью 300 метров в секунду и любой ветерок их заставляет отклонятся от цели? Не удивительно, что наши военные просто используют саундмодераторы, чтобы делать звук мягче.

>про отдачу


Её практически нету, носить и целиться с АК тяжело, стрелять проблем нету.

>про ПДВ с двухграммовыми пульками


Ты про АКС-74У? Можно Спас-12 танчистам выдать, тоже будет ПДВ.

>про дружбу пластика и холода


https://www.youtube.com/watch?v=-rNbPrDp9jk
Что там не дружит?

>про ГП-34


Концерн калашникова делает аналог М203.

>про американские реплики АК со стволом из говностали


У них вообще самые популярные пушки - это СКС и винтовка Мосина, ибо они дешёвые, Мосинка вообще 100 долларов стоит.
(111227131417)1161754312malfunctions.jpg62 Кб, 520x594
Властислав Олимпиевич 5 постов 52 2771480
>>771311

>Комплект спецодежды с автоматом не путаешь?


Учи матчасть чтобы не смешить людей - "Ратник" это не только "спецодежда", но и подсистема поражения куда входит автомат и много чего ещё.

>В США от Флориды до Аляски климат не менее экстремальней.


Ох уж США на Аляске нас многому научат, хех. Пикрелейтед.

>Кокшаров


Этот дедуля давно на пенсии и к новым автоматам практически не имеет отношения.

Алсо, не путай автоматы Константинова и Кокшарова.

>Вон на АН-94 орут, что он ненадёжный, ну так АЕК ему всрал своё время по надёжности, да этим самым часам с кукушкой.


Охуительные истории. Предок АЕК вышел из конкурса Абакан не сумев показать требуемое повышение кучности, про надежность никто не говорил. Алсо, наглядный пример:

https://www.youtube.com/watch?v=X6J7AWJ_uwM

>Нахера он нужен, когда на вооружении есть АН-94


Многие пишут что нет, чуть ли не при Сердюкове сняли с вооружения и отправили на склады, большая часть была утилизирована, превращена в ММГ итд (что кстати наглядно видно во многих ормагах где висят ММГ АН-94, дорогие зараза), а производственную линию давно разобрали.

>ему планок что ли навешать нельзя


Съемная крышка ложа намекает.

>он надежней АЕКа, или Советской комиссии по оружии сейчас не верят?


Ну давай, удиви пруфами.

>Почему такое убожество как АК-12(2016) года показывают? Какой это АК-12, это АК-74 модицированный, так бы и назвали.


КоКа, Ростех, Чемезов, "торадиции" - этим все сказано.

>3. Есть Малогабаритный автомат Драгунова, где его полноразмерный вариант? Он же по эргономике обоих уделывает, и состоит из правильных полимеров и легче.


Наша песня хороша, начинай сначала" - ещё сколько лет конкурс продлевать будешь?

>Концерн калашникова делает аналог М203.


Вот когда сделают, он будет принят на вооружение, закуплен и у него таки отдача будет ниже ГП, тогда и приходи. А пока автоматы (и обвес на них) вынуждены испытываться с отдачей ГП.
(111227131417)1161754312malfunctions.jpg62 Кб, 520x594
Властислав Олимпиевич 5 постов 52 2771480
>>771311

>Комплект спецодежды с автоматом не путаешь?


Учи матчасть чтобы не смешить людей - "Ратник" это не только "спецодежда", но и подсистема поражения куда входит автомат и много чего ещё.

>В США от Флориды до Аляски климат не менее экстремальней.


Ох уж США на Аляске нас многому научат, хех. Пикрелейтед.

>Кокшаров


Этот дедуля давно на пенсии и к новым автоматам практически не имеет отношения.

Алсо, не путай автоматы Константинова и Кокшарова.

>Вон на АН-94 орут, что он ненадёжный, ну так АЕК ему всрал своё время по надёжности, да этим самым часам с кукушкой.


Охуительные истории. Предок АЕК вышел из конкурса Абакан не сумев показать требуемое повышение кучности, про надежность никто не говорил. Алсо, наглядный пример:

https://www.youtube.com/watch?v=X6J7AWJ_uwM

>Нахера он нужен, когда на вооружении есть АН-94


Многие пишут что нет, чуть ли не при Сердюкове сняли с вооружения и отправили на склады, большая часть была утилизирована, превращена в ММГ итд (что кстати наглядно видно во многих ормагах где висят ММГ АН-94, дорогие зараза), а производственную линию давно разобрали.

>ему планок что ли навешать нельзя


Съемная крышка ложа намекает.

>он надежней АЕКа, или Советской комиссии по оружии сейчас не верят?


Ну давай, удиви пруфами.

>Почему такое убожество как АК-12(2016) года показывают? Какой это АК-12, это АК-74 модицированный, так бы и назвали.


КоКа, Ростех, Чемезов, "торадиции" - этим все сказано.

>3. Есть Малогабаритный автомат Драгунова, где его полноразмерный вариант? Он же по эргономике обоих уделывает, и состоит из правильных полимеров и легче.


Наша песня хороша, начинай сначала" - ещё сколько лет конкурс продлевать будешь?

>Концерн калашникова делает аналог М203.


Вот когда сделают, он будет принят на вооружение, закуплен и у него таки отдача будет ниже ГП, тогда и приходи. А пока автоматы (и обвес на них) вынуждены испытываться с отдачей ГП.
Савва Ясирович 10 постов 53 2771485
>>771311

>Аляски


копы Аляски передают тебе горячий привет пикрелейтед

>Отличная школа, Злобин наверное много в своё время погуливал, а Кокшаров всё своё постоянно всасывающие поделие на конкурсы посылает.


Ну все, они теперь научили всех плохому, а тех кто был против их конструкторских решений зарезали в подвалах Ижевска

>>771311

>Вон на АН-94 орут, что он ненадёжный


Тебе же в прошлом треде все разжевали? У тебя память как у рыбки или ты новый необучаемый? Почему в каждом треде появляется очередной залетыш, который вприсядку дрочит на часы с кукушкой?

Теперь по пунктам
1. АЕК всрал не по надежности, а по кучности двумя патронами короткой очередью.
2. АН-94 приняли в 1994 через 20 после конкурса, Паша Мерседес и не такую хуйню воротил в то время.
3. Советская комиссия забраковала автомат Никонова как и многие другие вундервафли, типа ак-46, которую тут тоже из чулана вытаскивают регулярно.
4. АК-12 глубоко модернизированный ак74 в плане эргономии, но будем справедливы никаких революционных удачных решений ни отечественная, ни другие школы последние 60 лет не предлагают. Самые смелые решения прошедшие дальше КБ на практике оказались мертворожденным: АН-94, ФН Ф2000, Фамас, Л86, полимерные фишганы - все это говно, как бы сильно тебе не хотелось верить в обратное. Сейчас весь дроч идет на эргономику и унификацию крепежей для обвеса, либо на спортивный/гражданский рынок. И чем дальше, тем сильнее будут отличаться спортивные винтовки от нужд военных, ибо задачи перед разработчиками разные.
5. МА Драгунова слишком поздно достали из музея, и твои любимые полимеры дай бог оставят в ловере, никакой откат и попил поел не дадут принять на вооружение автомат с пластмассовой ствольной коробкой.

>наверное никогда не слышал про АС ВАЛ и 9А-91


>Пули летят со скоростью 300 метров в секунду и любой ветерок их заставляет отклонятся от цели?


Нет они весят столько, что ты должен был кончить радугой от их веса. И я надеялся что ты побольше почитаешь про их эксплуатацию в войсках и ВВ и найдешь инфу, что даже дозвуковыми патронами ОЧЕ неприятно стрелять из 2.2кг автомата крепким ребятам прошедшим горячие точки

>Её практически нету, носить и целиться с АК тяжело, стрелять проблем нету.


Охуительная история. Допустим ты пропустил в школе механику и тем более ты не знаешь про внутреннюю баллистику, буду краток - чем больше больше вес орудия тем медленнее он ускоряется при расширении пороховых газов и при движении пули по каналу ствола, а чем меньше скорость орудия тем слабее удар в плечо. Или если ты еще не понял, ЧЕМ ТЯЖЕЛЕЕ СТВОЛ, ТЕМ СЛАБЕЕ ОТДАЧА.

>Ты про АКС-74У? Можно Спас-12 танчистам выдать, тоже будет ПДВ.


Я про МП-7 и патронов к нему, потому что с таким весом в 1.8 кг при стрельбе стандартными малоимпульсниками 5.56х45 с пулей в 3.6г автомат вырвет нахуй из рук, а про прицельную стрельбу очередями из неустойчивых положений и речи быть не может, и даже стрельба мелкими пистонами в 2 грамма неприятно отдает в плечо ветеранам ирака, видео на ютюбе можешь найти сам

>Что там не дружит?


Пластик трескается при отрицательных температурах, а при высоких расширяется в критически важных местах привет г38

>Концерн калашникова делает аналог М203


Пластмассовая игрушка не выдержит отдачи из гранотомета, даже ак74 цельностальной охуевает и приходит в негодность после длительного использования ГП
Савва Ясирович 10 постов 53 2771485
>>771311

>Аляски


копы Аляски передают тебе горячий привет пикрелейтед

>Отличная школа, Злобин наверное много в своё время погуливал, а Кокшаров всё своё постоянно всасывающие поделие на конкурсы посылает.


Ну все, они теперь научили всех плохому, а тех кто был против их конструкторских решений зарезали в подвалах Ижевска

>>771311

>Вон на АН-94 орут, что он ненадёжный


Тебе же в прошлом треде все разжевали? У тебя память как у рыбки или ты новый необучаемый? Почему в каждом треде появляется очередной залетыш, который вприсядку дрочит на часы с кукушкой?

Теперь по пунктам
1. АЕК всрал не по надежности, а по кучности двумя патронами короткой очередью.
2. АН-94 приняли в 1994 через 20 после конкурса, Паша Мерседес и не такую хуйню воротил в то время.
3. Советская комиссия забраковала автомат Никонова как и многие другие вундервафли, типа ак-46, которую тут тоже из чулана вытаскивают регулярно.
4. АК-12 глубоко модернизированный ак74 в плане эргономии, но будем справедливы никаких революционных удачных решений ни отечественная, ни другие школы последние 60 лет не предлагают. Самые смелые решения прошедшие дальше КБ на практике оказались мертворожденным: АН-94, ФН Ф2000, Фамас, Л86, полимерные фишганы - все это говно, как бы сильно тебе не хотелось верить в обратное. Сейчас весь дроч идет на эргономику и унификацию крепежей для обвеса, либо на спортивный/гражданский рынок. И чем дальше, тем сильнее будут отличаться спортивные винтовки от нужд военных, ибо задачи перед разработчиками разные.
5. МА Драгунова слишком поздно достали из музея, и твои любимые полимеры дай бог оставят в ловере, никакой откат и попил поел не дадут принять на вооружение автомат с пластмассовой ствольной коробкой.

>наверное никогда не слышал про АС ВАЛ и 9А-91


>Пули летят со скоростью 300 метров в секунду и любой ветерок их заставляет отклонятся от цели?


Нет они весят столько, что ты должен был кончить радугой от их веса. И я надеялся что ты побольше почитаешь про их эксплуатацию в войсках и ВВ и найдешь инфу, что даже дозвуковыми патронами ОЧЕ неприятно стрелять из 2.2кг автомата крепким ребятам прошедшим горячие точки

>Её практически нету, носить и целиться с АК тяжело, стрелять проблем нету.


Охуительная история. Допустим ты пропустил в школе механику и тем более ты не знаешь про внутреннюю баллистику, буду краток - чем больше больше вес орудия тем медленнее он ускоряется при расширении пороховых газов и при движении пули по каналу ствола, а чем меньше скорость орудия тем слабее удар в плечо. Или если ты еще не понял, ЧЕМ ТЯЖЕЛЕЕ СТВОЛ, ТЕМ СЛАБЕЕ ОТДАЧА.

>Ты про АКС-74У? Можно Спас-12 танчистам выдать, тоже будет ПДВ.


Я про МП-7 и патронов к нему, потому что с таким весом в 1.8 кг при стрельбе стандартными малоимпульсниками 5.56х45 с пулей в 3.6г автомат вырвет нахуй из рук, а про прицельную стрельбу очередями из неустойчивых положений и речи быть не может, и даже стрельба мелкими пистонами в 2 грамма неприятно отдает в плечо ветеранам ирака, видео на ютюбе можешь найти сам

>Что там не дружит?


Пластик трескается при отрицательных температурах, а при высоких расширяется в критически важных местах привет г38

>Концерн калашникова делает аналог М203


Пластмассовая игрушка не выдержит отдачи из гранотомета, даже ак74 цельностальной охуевает и приходит в негодность после длительного использования ГП
2017-06-06010011.png23 Кб, 1045x189
Анвар Адольфович 2 поста 54 2771529
>>771485

>в 1994 через 20 после конкурса


конкурс по теме Абакан даже _начался_ позже 1974 года, (постановление совмина - август 1981), не то что закончился

>>771485

>3. Советская комиссия забраковала автомат Никонова



не забраковала. 1991 год, по итогам испытаний в Таманской дивизии - рекомендация принять "при условии устранения недостатков"

Точно так же как в конце 40ых комиссия полигона в 1948 рекомендовала таки принять АК - при условии устранения недостатков (не удовлетворял по кучности стрельбы. Что "по-быстрому" не получилось, вопрос прожил минимум до АКМ, а если смотреть без оговорок то и дальше.)
а потом ещё прямо в производстве меняли штампованную коробку на фрезерованную...
Анвар Адольфович 2 поста 55 2771535
>>771480

>ещё сколько лет конкурс продлевать будешь?



под таким обоснованием принимали АК, под таким обоснованием и согласились на АН-94 как лучший. Каждый раз - с надеждой решить задачу в будущем чем-нибудь получше.

Ткачёвский АО-63 в конкурсе Абакан прямо участия не принимал, но точность vs Ак-74 видимо показал выше чем автомат Никонова

Только АО-63 - хотя внутри там всё почти традиционно - ещё непривычнее АН был бы для войск, - чтоб проблему неравномерного расхода магазина решить двумя стволами, - наверняка пришлось бы минимальным режимом делать не одиночный выстрел а двойку.
Heaven 56 2771546
>>771535
Короче, старые схемы зашли в тупик. Предлагаю захерачить современный ТКБ-059. На его основе пусть будут единый пулемет, ПП и винтовка. Я считаю он идеально подойдет для вооружения механизированных войск с техникой которую я не раз предлагал (280мм гаубица и пакет ПТУР-крышебоев на самоходке и тяжелые БМП в т.ч. со спонсонным расположением боевых модулей). Солдат с жалобами на вес слушать не надо - они ебаные неженки и должны переносить тяготы службы с честью и тихо.
r2cs14110.vk.meb-yrVjLg9c41110c36b.jpg74 Кб, 807x540
Ашер Юлианович 43 поста 58 2771570
>>771561
потешная хуита

всё больше понимаю что успешные образцы ХК все на маузеровских дрожжах бышли

как у ижевцев - на Калашниковских
# OP 59 2771580
>>771570
Если бы не стоила 3500$ с учетом инфляции, вообще сказка была бы.
Савва Ясирович 10 постов 60 2771591
>>771580

>3500$


Там боек алмазный чтоле? Как можно линейный автомат из пластмассы и стали по цене автомобиля делать?
Микроволновка # OP 61 2771592
# OP 62 2771608
>>771591
Хер знает. Справедливости ради надо отметить, что G41 была очень точной для штурмовой винтовки, но цена, а потом и объединение Германии, похоронили эту няшу.
Ашер Юлианович 43 поста 63 2771613
>>771608
Не только точной, но и надёжной. С другой стороны чувствительна к загрязнениям, если они каким-то образом случились (в ствол говна залить разве что) и неремонтопригодна в наколеночных условиях.
Ашер Юлианович 43 поста 64 2771615
Ах да, станаговские говномагазины забыл, но это такое.
Аверьян Кирсанович 33 поста 65 2774984
Внезапно, Корсары в Сирии. Чото давно их не видно было.
Зариф Ростиславович 44 поста 66 2775182
Таки целик А-545 больше нравится. Бедный АК-12, что концерн с тобой сделал... Ну как можно было просрать всё наследие...
Зариф Ростиславович 44 поста 67 2775183
Федотий Венцеславович 1 пост 68 2775193
>>775182
>>775183
Текстурки ужас.
Радий Полиевктович 3 поста 69 2775225
>>775193
И перспектива говно
Куприян Иларионович 1 пост 70 2775262
>>775183
я думал на второй пикче томпсон
Олимпий Маркелович 16 постов 71 2775272
>>775182

>Таки целик А-545 больше нравится.


В век каликов и оптики нинужен совсем.
Heaven 72 2775278
>>775272

>В век каликов и оптики нинужен совсем.



Батарейки сядут в твоём калике/уронишь в грязь, а стрелять нужно, вот тут-то ты и заплачешь горючими слезами.
Киприан Лаврович 1 пост 73 2775309
>>775272
Вопрос: чому у арктических бригад не видно этих самых каликов?
>>775278
Да.
На практически всех аутоматенах имеются эти самые механические прицелы ВСЕГДА.
И даже иногда на снайперских райфлах.
Олимпий Маркелович 16 постов 74 2775313
>>775278

>Батарейки сядут в твоём калике


В 21 веке есть калики без батареек, не говоря уже про божественные acogи, не требующие их изначально. inb4 ко-ко-ко тритий светитт перестанет
>>775309

>На практически всех аутоматенах имеются эти самые механические прицелы ВСЕГДА.


>И даже иногда на снайперских райфлах.


Так. Потешные, чтобы нищеброду без оптики не по стволу целиться.
Лавр Аверкиевич 3 поста 75 2775317
>>775182
Сейчас у обновленных АЕКов новый целик.

>>775309
Видно.
Радий Полиевктович 3 поста 76 2775323
>>775313
Ебать они хлипкие, это для тира чтоли?
exciting new technology.webm9,5 Мб, webm,
576x360, 1:32
Ашер Юлианович 43 поста 77 2775398
>>775317

>новый целик

sage Лавр Оскарович 1 пост 78 2775433
>>775313

>inb4 ко-ко-ко тритий светитт перестанет



Хуё-ко-ко, сразу видно ребёнка из каловдутия, у которого всегда хорошая погода, сухо, ни осадков, ни ветра, ни пыли.

Ты думаешь чехол на прицел на СВД от нехуй делать родился?
Олимпий Маркелович 16 постов 79 2775619
>>775433
Ну да, американцы же ну туппыыыее.
Даже не знаю что такое осадки и пыль и не учитывают это при разработке прицелов.
>>775435 (Del)

>Какой-нибудь немытый вонючий абрек, который 3 класса закончил и всю жизнь ебал пас баранов, запросто пристрелит тебя из АКМа 1950х годов выпуска


Меня - да, потому что я в лучшем случае буду таким-же нищебродом с АКМ.
Heaven 80 2775627
>>775619

>Меня - да, потому что я в лучшем случае буду таким-же нищебродом с АКМ.



Ты вообще никем не будешь. А если и будешь, то не ты будешь себе оружие выбирать. Это не компьютерная игра, сынок.
Олимпий Маркелович 16 постов 81 2775639
>>775627
Ты совсем ёбик? Именно это я и сказал.
Властислав Фёдорович 1 пост 82 2775869
>>775317
Почему на 3 и 4 пике разгрузка у бойцов под маскхалатами? Зачем вообще маскхалаты если есть соответствующий окружению камуфляж (пик 3 на фоне)?
Ашер Юлианович 43 поста 83 2775870
>>775869

>Почему на 3 и 4 пике разгрузка у бойцов под маскхалатами?


Действительно, зачем надевать МАСКхалат поверх эквипа?
Заодно снег не попадает.
Sa58-JH01.jpg623 Кб, 2997x1317
Яромир Федосеевич 2 поста 84 2776203
Не в тему, но почему УСМ ударникового типа так редко используется в автоматах?
rejyH.jpg32 Кб, 600x450
Силантий Навидович 1 пост 85 2776305
АМ и АМБ
Осип Виленович 1 пост 86 2776498
>>775869
Халат дешевле
Протасий Саддамович 1 пост 87 2776684
>>776203
Автоспуск сложнее, всякие замедлители и отсечки сложнее
Яромир Федосеевич 2 поста 88 2776907
>>776684

>Автоспуск


Автоматический огонь? Да нет вроде, не особо и сложнее.

>всякие замедлители и отсечки сложнее


В замедлителях нет нужды, если у тебя не свободный или полусвободный затвор. А отсечки все равно почти не используются.
Аверьян Кирсанович 33 поста 89 2776988
Силантий Шмуэльвич 3 поста 90 2777006
>>776988
Еще раз спрашиваю, кк отжал рпк у молота?
Аверьян Кирсанович 33 поста 91 2777030
>>777006
Похоже на то, хотя Молот тоже трепыхаться пытается>>770434
Мирон Навидович 2 поста 92 2777035
>>776988
приклеили на одну планку пикатини больше - новая модификация.
приклеили две - новый автомат.
M16a1m16a2m4m16a45wi.jpg60 Кб, 650x593
Олимпий Маркелович 16 постов 93 2777129
>>777035
Хм... Действительно.
А обрезали ствол - так вообще совершенно другое изделие.
Лавр Аверкиевич 3 поста 94 2777273
АК-12К и то каким его представляли 5 лет назад (наивные глупцы).
Силантий Шмуэльвич 3 поста 95 2777274
>>777273
Да все правильно сделали на самом деле. Нет смысла переплачивать за новую коробку, раму и т.д., незначительно более долгая перезарядка не столь важный фактор, как полноценная возможность ставить оптику.
Зариф Ростиславович 44 поста 96 2777278
>>776305
А есть ещё?
Силантий Шмуэльвич 3 поста 97 2777280
Оскар Саддамович 1 пост 98 2777553
>>777280
Неполную разборку бы кто показал, чтобы начинку увидеть.
1366483598726.jpg8 Кб, 200x200
Прокоп Исидорович 4 поста 99 2777591
Озбек Оскарович 2 поста 100 2777633
>>777591
Это я видел, и у нового приклад на аппере, а не на ловере, значит и схема начинки другая
Ашер Юлианович 43 поста 101 2777642
>>777633

>приклад на аппере, а не на ловере, значит и схема начинки другая


Даже если там не накладочки аппера на ловер наезжают схуяли что-то менять? Наоборот даже лучше энергия идёт - без нагрузки на крепление.
Аверьян Кирсанович 33 поста 102 2777663

> — доработанный и уже значащийся в списке закупок Минобороны 5,45-мм ручной пулемет РПК-16, имеющий сменные стволы разной длины с новым барабанным магазином вместимостью 95 патронов;


https://riafan.ru/931351-zubastyi-sprut-snaryad-dlya-okraski-tankov-i-drugie-chudesa-armii-2017
Озбек Оскарович 2 поста 103 2777687
>>777642
Так как ты затворную раму и возвратную пружину вытащишь? Беспезды приклад на аппере должен быть, а не на пластмасске с шарниром, но как неполная разборка в боевых условиях выглядит? Меня только это волнует.
Безымянный.png68 Кб, 1303x340
Аверьян Кирсанович 33 поста 104 2777807
>>777035
Типа того.
Зариф Ростиславович 44 поста 105 2777809
>>777280
В чём разница-то? Я только изменения цевья вижу, на одной глушитель.

Однако вопрос, что сменный сделать нельзя?
Аверьян Кирсанович 33 поста 106 2777862
>>777809
В том что первый под 9Х39, а второй по 5,45.
Ермила Титович 1 пост 107 2777910
>>777129

> а вот у пендосав


И насрать что М4 имеет другие корни, главное покривляться чтобы не так больно было.
Иакинф Святославович 6 постов 108 2778042
>>777280
ока-9, только с другого завода, зоопарк ебани
Славомир Прокопович 11 постов 109 2778063
>>777910

> И насрать что М4 имеет другие корни


Ну-ка поподробнее. Что это за "корни" и почему они другие?
Лавр Аверкиевич 3 поста 110 2778068
>>778042
Завод один и тот же.
Олимпий Маркелович 16 постов 111 2778120
>>777687

>Так как ты затворную раму и возвратную пружину вытащишь?


Штурмгевер забыли? Скар забыли?

>Беспезды приклад на аппере должен быть,


С чего бы это? Приклад должен быть закреплен не на соплях относительно ствола.

>, но как неполная разборка в боевых условиях выглядит?


О... Если тебя волнует неполная разборка в боевых условиях то ты должен обходить схему с ловером-аппером стороной.
Олимпий Маркелович 16 постов 112 2778122
>>777910
Какие другие корни?
Рафаил Обамович 11 постов 113 2778146
>>777910
Здрастятя, я пришел вас просвещать, так как рузские мурзилки тут не в почете, вот вам аглицкое знание:
Вот М4
The M4 carbine is a shorter and lighter variant of the M16A2 assault rifle.
Лаконично, не правда ли?
А вот CAR-15 который ты видимо имел ввиду:
The Colt Automatic Rifle-15 Military Weapons System or CAR-15 was a family of the AR-15 and M16 rifle–based firearms marketed by Colt in the late 1960s and early 1970s. Due to their compact size, the short-barreled Colt Commando and XM177 versions of this family continued to be issued to the U.S. military after the Vietnam War.
Такие дела.
14974214917610.jpg62 Кб, 1080x810
Викула Клавдиевич 1 пост 114 2778160
>>778120

>Штурмгевер забыли? Скар забыли?


У штурмгевера и у скара приклад снимается, еще и фиксирует ловер, это где-нить в тире нормас, а на линейной пукалке ниочень. На фотке из прошлого треда видно, что крепление у АМ для войны, а не для спорта.

>С чего бы это? Приклад должен быть закреплен не на соплях относительно ствола.


Пластмасса с шарниром это и есть сопли. Допустим ресурса у такой схемы хватит на гарантийный настрел в 20000 примерно почувствовал или сколько там. Но если поставить ГП, или если захочешь уебать прикладом кому-нить, или просто захочешь вытащить заклинившую гильзу силой рычага типа "правая нога", то эта схама может развалиться прямо в бою.

>Если тебя волнует неполная разборка в боевых условиях то ты должен обходить схему с ловером-аппером стороной.


Знаю, но мечтать не вредно.
Надо всегда пытаться сделать актуальну по уму
Олимпий Маркелович 16 постов 115 2779153
>>778160

>У штурмгевера и у скара приклад снимается


Я тебе такой секрет короч открою... Приклад снимается у всего. Разве что, ну скажем, у скса его не отцепишь от цевья.

>На фотке из прошлого треда видно, что крепление у АМ для войны, а не для спорта.


Перезалей её плиз.

>Надо всегда пытаться сделать актуальну по уму


Увы. Одни не могут делать по организационным причинам, у других - ловер-аппер головного мозга.
Стикер63 Кб, 512x512
Радимир Ариэльевич 2 поста 116 2779236
>>778160

>Но если поставить ГП


Пиздец. Как в твоей голове укладывается связь между креплением приклада и ГП? Если исключить стрельбу по-минометному с упором в землю
Радий Аталлахович 7 постов 117 2779467
>>779153

>Я тебе такой секрет короч открою... Приклад снимается у всего


У них он снимается при неполной разборке, чтобы почистить.
Фото пикрил выше - приклад на металлическом аппере, а не на пластиковом ловере как раньше

>>779236

>сли исключить стрельбу по-минометному с упором в землю


Ну во-первых стрельба полупрямой наводкой из наставлений никуда не денется. Во-вторых гп-25 расшатывает даже цельностальной АК уменьшая его ресурс. А сочетание гп25/30+мороз+пластмасса+шарнир куда менее надежное, чем гп25/30+мороз+металл, или ты не согласен?
Хотя, я почти уверен, что малогабаритный автомат не планируют использовать с подствольником, если захотят пилить полноразмерное весло, то об этом придется задуматься.
Олимпий Маркелович 16 постов 118 2779746
>>779467
Но... Разве это все равно не до сих пор пластиковый приклад на шарнире?
Радий Аталлахович 7 постов 119 2779866
>>779746
Ты походу не понял, что я называю шарниром. Если у АМ у аппер из пластика, то он нахуй не нужен, конечно.
Марк Нестерович 2 поста 120 2780096
>>779467
Что за диванный пиздабол, пиздец. Выстрел из подствольника почти не отличается по отдаче от стрельбы из АКМ.
Радий Аталлахович 7 постов 121 2780102
>>780096
Да, а затыльники к ГП придумали, потому что, а хули нет-то? Потому что мы можем!
Марк Нестерович 2 поста 122 2780106
>>780102
Не знаю, нахуй их придумали, стреляли без них, ещё из деревянных калашей, лол.
Отдача там слабая, одно что запомнилось когда стреляли на самую дальнюю дистанцию (даже не помню сколько, может 120 или 150 метров), граната летит долго-долго.
Боригнев Адамович 1 пост 123 2780128
>>779866
У Попенкера на сайте:

Автомат МА имеет компоновку с компактной пластиковой ствольной коробкой П-образного сечения, армированной стальным кладышем, в которой в «подвешенном» состоянии располагается затворная группа. Автоматика оружия использует газовый поршень с коротким ходом и запирание поворотным затвором на три боевых упора. Снизу к ствольной коробке шарнирно присоединяется коробка ударно-спускового механизма, выполненная из пластика зацело с приемником магазинов, пистолетной рукояткой и спусковой скобой.
14570256701420.jpg27 Кб, 520x474
Радий Аталлахович 7 постов 124 2780211
>>780128

>МА имеет компоновку с компактной пластиковой ствольной коробкой П-образного сечения, армированной стальным кладышем

Аверьян Кирсанович 33 поста 125 2780234
>>780106

>Не знаю, нахуй их придумали, стреляли без них, ещё из деревянных калашей, лол.


Кстати, да. По моим ощущения отдача от подствольника не больше чем от 12 калибра. В общем, я никаких проблем не испытывал. Рост у меня метр семьдесят восемь, вешу кило шестьдесят пять, если чо. Но то что отдача от подствольника, разъёбывает прицелы, всякие тактикульные приблуды, да и сам автомат - кагбе факт. Где-то читал, что вроде как это с безгильзовой конструкцией выстрела связано.
Олимпий Маркелович 16 постов 126 2780290
>>779866
Давай со мной как сдебилом по шагам.
Вот есть у нас скар - кусок люминиевого профиля, у которого сзади есть некая база под приклад.
То, что у него из коробки приклад - так себе, а из альтернатив масада и переходник под эмочные приклады это уже другой разговор. Если я тебе на него сделаю цельномитолический/пластиковый/деревянный/телескопический/сщекой какой хошь приклад - он тебя устроит?
Олимпий Маркелович 16 постов 127 2780294
>>780106
Нсд для ГП читал? После скольки выстрелов из ГП его на данном автомате больше не используют?
Радий Аталлахович 7 постов 128 2780313
>>780290
У скара меня устраивает приклад, не устраивает, что его надо снимать, чтобы почистить винтовку, или устранить неполадку.

И как я вижу идеальный приклад - это такой, который прям прихуярен к казенику огромными стальными прутами. Чтобы ты взял автомат в руки и понял сразу НАДЕЖНА. Можно хоть под локомотив бросить, а потом поднять и струлять, а потом им сваю заколотить вместо кувалды, и снова поднять и струлять хоть бы хуй. Короче такой, чтобы выдержал любые экстремальные ситуации, возможные в бою.
Радий Аталлахович 7 постов 129 2780370
>>780290
Ладно, я сейчас осознал, что который раз не раскрываю свою претензию к конструкции по существу. Меня не приклад не устраивает, а то как он связан со стволом, т.е. к ствольной коробке через которую ствол соединен с прикладом, и через которую проходит центр жесткости конструкции.
orig.jpg218 Кб, 1024x768
Олимпий Маркелович 16 постов 130 2780377
>>780313

>к казенику огромными стальными прутами


Фу как наколеночно.

Так фрезерованный ока - чем не твой спиритический автомат?
Ну все варианты установки оптики спорные.
Но сделаешь ловер-аппер на шарнирах - разобщишь приклад со стволом, на пинах - усложнишь разборку.
0efOPEg88Rc.jpg31 Кб, 540x416
Радий Аталлахович 7 постов 131 2780393
>>780377

>Так фрезерованный ока - чем не твой спиритический автомат?


>Ну все варианты установки оптики спорные.


Есть четыре стула
1. Отечественный - приклад прихуярен к стволу, оптика на шарнире.
2. Швитой - оптика прихуярена к стволу, приклад на шарнире
3. Спортивный - оптика прихуярена к стволу, приклад фиксируется, разборка через жопу.
4. Экзотический - оптика и приклад прихуярены к стволу, но приклад выдвигается на спицах и ебаный сам по себе и безальтарнативен.

Когда я увидел МА то решил, что КК нашел как усидеть на двух стульях, но оказалось, что эти ебланы сдалали аппер из пластика. Просто не могли не обосраться. Как будто технологию штамповки стальных деталей Михаил Тимофеич с собой в могилу унес.
Зариф Ростиславович 44 поста 132 2782088
Сижу тут читаю про ваши подствольники, и диву даюсь какие же у святых они хорошие, вон на пластиковых Скарах устанавливаются, и я не видел, чтобы кто-то жаловался.

>>780393

>но оказалось, что эти ебланы сдалали аппер из пластика.


Чем вам современный ударопрочный пластик не угодил: лёгкий, хранится миллионы лет, надёжный.
Цзимислав Авдиевич 3 поста 133 2782100
>>780377

>Но сделаешь ловер-аппер на шарнирах - разобщишь приклад со стволом


И в чем проблема?

>на пинах - усложнишь разборку.


Не дети маленькие-справаятся
Цзимислав Авдиевич 3 поста 134 2782101
>>780313

>Короче такой, чтобы выдержал любые экстремальные ситуации, возможные в бою.


Нахуя делать оружие надежнее стрелка? My rifle, without me, is useless. В любом случае. Так что смысл рвать жопу если такая "экстремальная ситуация" выведет из строя стрелка?
Нааман Шарифович 1 пост 135 2782111
>>782101
Чтобы давать одну rifle на троих
14271237899320.gif844 Кб, 300x192
Ашер Юлианович 43 поста 136 2782114
>>782101

>Нахуя делать оружие надежнее стрелка?

Олимпий Маркелович 16 постов 137 2782205
>>782100

>И в чем проблема?


Условие того постера - крепление приклада не на хуйне.

>Не дети маленькие-справаятся


Где справятся? В тёплом помещении, на стрельбище - на воздухе разложив детялюшки на специально принесённой подкладочке или в пластилиновом мирке?
>>782088

>лёгкий


Пруфы?

>>782101

>Нахуя делать оружие надежнее стрелка?


Я понимаю именно с такими идеями делался l85?
Ты хоть чуть-чуть тервер слышал?
Вот у нас есть вероятность "выхода из строя" лично стрелка - s, есть вероятность выхода из строя оружия - r
Вероятность - это число от 0 до 1, где 1 - гарантированное событие (абсолютно надежный компонент), а 0 - невозможное (вообще не работающая хуйня)
И вероятность выхода системы оружие-стрелок это нихуя не сумма вероятностей s и r.
Цзимислав Авдиевич 3 поста 138 2782235
>>782205

>Условие того постера - крепление приклада не на хуйне.


На Мку посмотри. Там приклад соединен с ловерм нихевой такой резьбой.

>Где справятся?


Везде справятся. Оружие хоть надо чисти каждый день но даже Мак после недели стрельбы не загнется. В крайнем случае можно почить наиболее кричные детали как то головка штока затора и сам затвор и патронник со словом. Ксати у Мки это сделать проще чем у Ак.

>Ты хоть чуть-чуть тервер слышал?


А ты в курсе что реальная жизнь отличается от упрошенной математической модели? Оружие всегда с пользователем и если что то воздействует на оружие то оно почти наверняка воздействие на пользователя. А количество уроненных под колеса грузовиков столов находится в рамках статистической погрешности.
Тихомир Ипатиевич 1 пост 139 2782311
>>782235

>А ты в курсе что реальная жизнь отличается от упрошенной математической модели?


Упрощённая - тоже вполне себе модель, которая хоть как-то характеризует ситуацию. Система s-r выходит из строя, когда либо s, либо (и) r, т.е. (1 - s*r). В твоих словах есть смысл, если s сильно (на множество порядков) больше r, но это не так.
Как часто стрелок умирает из-за того, что испачкался? Осколки и прочая хуерга "часто" (в том смысле, что это происходит явно вне рамок статистической погрешности) попадают по винтовке, игнорируя стрелка и т.д. s и r вполне сопоставимы и потому чем меньше r, тем лучше.
Олимпий Маркелович 16 постов 140 2782437
>>782235

>А ты в курсе что реальная жизнь отличается от упрошенной математической модели?


Конечно. Усложни модель - ещё несколько вероятностей, пусть даже и 0.9 домнож - результат будет ещё более печальный, а ирл - ещё.

>Оружие всегда с пользователем и если что то воздействует на оружие то оно почти наверняка воздействие на пользователя


Ага, давай солдатне кроме летящих вокруг осколков из проблем добавим ещё и клины с утыканиями по одному на магазин и процедуру их устранения, требующую верстака, набора инструментов и час времени...

Образцы, рассчитанные своим сроком службы на среднюю продолжительность жизни солдата в бою (а такие были) не породили удачных прямых боевых потомков.
Велес Ярошьевич 1 пост 141 2782545
>>782088

> пластиковых Скарах


подствольник крепится к рельсе на стволе, ствол прикручен к фрезерованному куску аллюминия

>>782088

>Чем вам современный ударопрочный пластик не угодил


Сопротивления на излом, на растяжение, на все виды механических повреждений при низких температурах

>>782101

>Нахуя делать оружие надежнее стрелка?


Потому что стрелок повоюет, передаст следующему, то еще следующему и так далее до бесконечности. Оружие не на год срочки делают. Чем оно дольше служит, чем оно выгоднее.

>>782235

>На Мку посмотри. Там приклад соединен с ловерм нихевой такой резьбой


Но ловер не соединен со стволом.
AN-94-Abakan06.jpg231 Кб, 1920x1200
Зариф Ростиславович 44 поста 142 2782946
От одного выстрела из гранатомёта АН-94 разламывается пополам и тросиками убивает своих врагов, гранатомёт - это непомерная и ужасная нагрузка.
13781306662781.jpg14 Кб, 300x321
Исак Латифович 5 постов 143 2783529
>>782946
Нашёл тут относительно старую новость, не стукайте если было, в поиске не нашёл.

Спецназ ВДВ получит на вооружение два автомата производства завода им. Дегтярева, сообщил начальник отдела материально-технического обеспечения ВДВ Николай Анохин.
"Поступают автоматы А-545 и А-762 производства концерна Дегтярева, которые уже тоже планируются к принятию на вооружение для спецподразделений",- сказал Н.Анохин в субботу в эфире передачи "Военный совет" на "Эхо Москвы".
По его словам, данные автоматы превосходят автомат Калашникова по возможностям, кучности стрельбы и другим параметрам на 20%.
Н.Анохин сообщил, что ВДВ активно переходит на боевую экипировку "Ратник". "Личный состав переходит планово, через пару лет перейдем полностью",- сообщил представитель ВДВ.
http://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=457773
1394282388776.jpg36 Кб, 501x481
Осип Абрамович 3 поста 144 2783534
>>783529

> два автомата


> два

maxresdefault (1).jpg215 Кб, 2560x1440
Исак Латифович 5 постов 145 2783538
>>783534
Всего два.
Зариф Ростиславович 44 поста 146 2783794
>>783529
Больше разнообразия богу разнообразия. Про унификацию кажется все уже забывают.

Хотя, у тех же американцев зоопарк с тем же СКАРом и М-16.
Олимпий Маркелович 16 постов 147 2783801
>>783798 (Del)

>Обувь, блядь, больше стоит, чем автомат.


Пруфы?
Маврикий Игнатович 1 пост 148 2783803
>>783801
Он имеет в виду ботильоны Путина
Зариф Ростиславович 44 поста 149 2783809
>>783798 (Del)
Как я помню АК-12 стоит около 1000 долларов, СКАР 3500 долларов, что-то сомневаюсь, что прям самое дешевое.
Зариф Ростиславович 44 поста 150 2783810
А вообще идея такая, берём 5,6x25 мм и делаем к нему подкалиберный снаряд. Так получаем сверхлёгкий патрон с минимальной отдачей, фиг практический воздушка.
Родион Нагибович 1 пост 151 2784062
>>783810
Малая масса снаряда отменяет третий закон Ньютона?
Ашер Юлианович 43 поста 152 2784212
>>784062
Импульс то меньше, как и останавливающее с запреградным.
Осип Абрамович 3 поста 153 2784227
>>784212
Так уже все придумали. Похуй, что только на 400м стреляет, зато маминым корзинам, тяжелее мышки ничего не державшим, понравится.
Ашер Юлианович 43 поста 154 2784241
>>784227

>на 400м


Плез.

Какие-то маняданные на М882, да похуй.
Абрам Феофилактович 1 пост 155 2784244
>>783794
545 и 762 это один автомат под разные калибры
Исакий Устинович 9 постов 156 2784246
>>784227

>маминым корзинам, тяжелее мышки ничего не державшим, понравится


Ровно до тех пор, пока они эту хуитку таскают и не стреляют. После первой попытки стрелять в режиме фулл-авто из дакки размером и массой с пистолет, когда из всего магазина в цель попадёт хорошо если 1-2 пульки, энтузиазма поубавится.
Осип Абрамович 3 поста 157 2784251
>>784241
Ну я решил сразу не резать по живому, чтобы местный пластико-дрочер поманеврировал на тему ДАЛЬШЕ 400 МЕТРОВ НИНУЖНА, ЧЕЛОВЕК НИПАПАДАИТ
>>784246
Ну что ж вы за люди-то - всю рыбу распугали.
Исмаил Геббельсович 1 пост 158 2784286
>>784246
А що, так больно бьет?
Батур Полиевктович 1 пост 159 2784291
>>784286
Там отдачи почти нет
Устин Ермолаевич 4 поста 160 2784382
>>784227

>Похуй, что только на 400м стреляет


Хуя.

> зато маминым корзинам, тяжелее мышки ничего не державшим, понравится.


Я смотрю только одни корзинки их и закупают.
Мстислав Палладиевич 3 поста 161 2784490
>>784382
Почему Мухтару лицо не закрыли?
Гавриил Злобьевич 1 пост 162 2784683
>>784490
Умер наверн(
Зариф Ростиславович 44 поста 163 2784842
>>784227

>Так уже все придумали.


Патроны к МП-7 калиберные, а не подкалиберные.

>>784251

>Ну я решил сразу не резать по живому, чтобы местный пластико-дрочер поманеврировал на тему ДАЛЬШЕ 400 МЕТРОВ НИНУЖНА, ЧЕЛОВЕК НИПАПАДАИТ


М-16 и АК-74 вполне себе создавались с такой концепцией, неужели Михаил Калашников и военное руководство СССР и США - глупые?
Ашер Юлианович 43 поста 164 2784843
>>784842

>М-16 и АК-74 вполне себе создавались с такой концепцией, неужели Михаил Калашников и военное руководство СССР и США - глупые?


То-то швитые спохватились и срочно "изобрели" DMR и теперь грезят более скоростным аналогом 7,62х39, а половина наших спецов в сурии ходит с АК-103.

Всё не так уж однозначно.
Зариф Ростиславович 44 поста 165 2784853
>>784843

>То-то швитые спохватились и срочно "изобрели" DMR


Вроде пехотный "снайпер" у них всегда был, да и СВДшник у нас и при 7.62 был, не?

>аналогом 7,62х39


Блэкаут что ле? Он же под глушители и саундмодераторы рассчитан.

>спецов в сурии ходит с АК-103


Ну так саундмодераторы.

Ничего точно не могу сказать, но вроде 5,45х39 и 5,56х45 плох для этих устройств, но это не точно.
Ашер Юлианович 43 поста 166 2784854
>>784853

>Блэкаут что ле?


Крендель и SPC. Сверхзвуковой блэкаут кстати тоже есть.
Ашер Юлианович 43 поста 167 2784855
>>784853

>вроде 5,45х39 и 5,56х45 плох для этих устройств, но это не точно


Конечно плох - пуля настолько мала что нормального импульса на дозвуке выжать из неё невозможно.
Назар Адрианович 6 постов 168 2785262
>>784382

>одни корзинки


Ну эти-то стреляют из него. И я так понимаю, это не линейные подразделения, а специальные, у них свои требования к стрелковке.

>>784842

>Патроны к МП-7 калиберные, а не подкалиберные.


Ладно, тут мартыханы тоже все уже придумали. Насколько я помню, при Брежневе уже разработали 5.45 или 7.62 с подкалибером в пластиковом поддоне, но эту хуйню белые люди не приняли, потому что пластик заклинивал в патроннике из-за бутылочной формы патрона, а еще деформировался при непрерывной стрельбе вопреки наставлениям.

>>784842

>М-16 и АК-74 вполне себе создавались с такой концепцией


Не попадает с первого выстрела и не долетает это разные вещи
Рафаил Злобьевич 2 поста 169 2785628
>>784291
Анон выще писал, что она больно бьет плечо из-за низкого веса. Или он не про мп7?
Лукьян Святославович 6 постов 170 2785646
>>785628
У такой пукалки не может быть сильной отдачи.
Рафаил Злобьевич 2 поста 171 2785651
>>785646

>и даже стрельба мелкими пистонами в 2 грамма неприятно отдает в плечо ветеранам ирака, видео на ютюбе можешь найти сам(>>771485)


А это про что тогда?
Лукьян Святославович 6 постов 172 2785654
>>785651
Это чьи-то фантазии.
https://youtu.be/qQAEehN7ZRQ
Назар Адрианович 6 постов 173 2785716
>>785654

>тактикульный ветеран АЙПИЭССИ весом за 200 фунтов


>стреляет короткими отсечками


>уже Вторая пуля летит в Аллаха


>чьи-то фантазии

Лукьян Святославович 6 постов 174 2785770
>>785716
Ебаный сука дебил, а куда она должна лететь при такой стрельбе? Для тупых - видео показывает что отдача настолько слабая что можно стрелять с вытянутой руки.
Безымянный.png72 Кб, 1087x597
Аверьян Кирсанович 33 поста 175 2785884
Ашер Юлианович 43 поста 176 2785892
>>785770

>можно стрелять


Никуда не попадая, найс.
Ашер Юлианович 43 поста 177 2785894
Ахах, там Ларри сзади с похерфейсом.
Лукьян Святославович 6 постов 178 2785898
>>785892
Ты тупой.
Перечитай пост ещё раз:
>>785770

> Ебаный сука дебил, а куда она должна лететь при такой стрельбе? Для тупых - видео показывает что отдача настолько слабая что можно стрелять с вытянутой руки.


Назар Адрианович 6 постов 179 2785900
>>785770

>Для тупых - видео показывает что отдача настолько слабая что можно стрелять с вытянутой руки.


https://www.youtube.com/watch?v=6lZ4aKBP5LI
Лукьян Святославович 6 постов 180 2785902
>>785900
Вот видишь, слабее чем у АК. Так что о каких отбитых плечах идёт речь - непонятно.
Ашер Юлианович 43 поста 181 2785916
>>785898
Это ты тупой - я никогда и не утверждал что ОТДАЧАОЯЕБУ, но тем не менее:

https://www.youtube.com/watch?v=dowJ0j53Kc4
Лукьян Святославович 6 постов 182 2785918
>>785916
Но тем не менее что?
Созонтий Тамидович 1 пост 183 2785923
Что у нас тут? Соремнования по стрельбе ниггер-стайл?
Назар Адрианович 6 постов 184 2785925
>>785902
Ладно ты победил, я посчитал энергию отдачи мп-7 и ак74 без учета площади приклада и процента гашения отдачи от ДТК, потому что не нашел инфу о них

максимальная скорость отдачи у 4.8х30 весом в 1.6г со скоростью 725м/с для автомата 2.03 кг равна 1,05м/с, и сила отдачи соответственно 0.114 кгм 1,805 кгм/с при автоматическом огне

максимальная скорость отдачи у 5.45х39 весом в 3.45г со скоростью 910м/с для автомата 3.6кг равна 1,386м/с, и сила отдачи соответственно 0.352 кгм и 3.523 кгм/с при автоматическом огне

максимальная скорость отдачи у 9х21 весом в 5.25г со скоростью 470м/с для автомата весом 1,65кг равна 1,843м/с, и сила отдачи соответственно 0.286 кгм и 4.286 кгм/с при автоматическом огне

У АК площадь приклада больше, вероятно в 2 раза, про дтк хз. Так что выигрыш только в массе и габаритах. Во всем остальном ПДВ сосет у нормального оружия.
Лаврентий Мокеевич 3 поста 185 2786067
>>785925

>Так что выигрыш только в массе и габаритах. Во всем остальном ПДВ сосет у нормального оружия.



Да ты фто! Да неужели! Вот автомат тоже выигрывает перед пулемётом только в массе и габаритах, а так пулемёт пиздже!

>скорость и сила отдачи



бред беременных гуманитариев.
Назар Адрианович 6 постов 186 2786082
>>786067
Пулемет в 3 раза тяжелее автомата. Боекомплект к нему в 2 раза тяжелее. Эффективная дальность стрельбы дай бог в 1.5 раза выше, но главная фишка в плотности огня. И да пулемет пизже, но с ним не поштурмуешь.
Автомат и боекомплект в 1.5 раза тяжелее ПДВ. Эффективная дальность стрельбы в 2-3 раза выше, а ПДВ стреляет на в 2 раза меньшую дистанцию, чем может подготовленный человек без оптики. Убойность гораздо хуже, кучность ниже, останавливающий эффект отсутствует, а КОМПРОМИСЫ на которые пошли разработчики чтобы это говно весило до 2 кг, делают их малопригодными для экстремальной эксплуатации и интенсивной стрельбы.

>бред беременных гуманитариев


Хуя, доктор технических наук нарисовался, давай тащи учебник по внутренней баллистике, посчитаем вместе.
Савватей Левкович 1 пост 187 2786100
>>786082
ПДВ это стрелковка для всяких войск которые применяют личное оружие крайне редко: артиллеристы, водители машин, танкисты. Им и надо чтобы весил мало и не мешался.
Назар Адрианович 6 постов 188 2786120
>>786100
Спасибо, кеп.
В том году водитель тягача пояснял нам, как его заебала ксюха, как она дохуя места в салоне занимает, как она мешает ему ебаться с любимым Уралом и исполнять свои воинские обязаности, и вообще ему НИУДОБНО. А когда ему принесли воспоминания механов наводчиков из чеченской, что они при первой возможности меняли ксюху на весло, и когда пришел механ т72 и сказал что у него в танке дохуя места и для весла и для боекомплекта и что сам он выберет весло, водила тягача кричал ВРЁТИ, НЕ МОЖЕТ БЫТЬ, МНЕ ВИДНЕЕ. Так что не все однозначно с ПДВ.
Епифаний Куприянович 1 пост 189 2786131
Ким Якимович 1 пост 190 2786159
>>786131
Неслабая отдача.
Агап Аверьянович 1 пост 191 2786176
>>786120
Просто они долбоебы.
Олимпий Маркелович 16 постов 192 2786536
>>786082

>И да пулемет пизже, но с ним не поштурмуешь.


А как же ШТУРМОВОЙ ПУЛЕМЁТ?
>>786100
Да, на >>784382 кадры, которые применяют личное оружие крайне редко.
>>786120

>А когда ему принесли воспоминания механов наводчиков из чеченской


Мне принеси плиз.
Ашер Юлианович 43 поста 193 2786569
>>786536

>Мне принеси плиз.


Я свидетель, мамой клянусь.

В любой технике найдётся место для полноценного автомата, даже в кабине крокодила. При этом у тебя не плевалка в формате пистолета-переростка, а настоящее оружие.
Если же нужно пиздец как срочно покидать машину ты что калаш что мп7 забудешь, а какой-нибудь ПМ - нет потому что он в кармане/под катапультируемым креслом.

В итоге мп7 и п90 прижились только в группах захвата заместо классических ПП так как у них выше бронепробитие, а остальные образцы соснули крепкого хуйца.
Нестор Никандрович 2 поста 194 2786574
>>786569
А в штатном вооружении танка лишь один АКС-74. На всякий случай. Так что по сути неважно что там будет лежать.
Heaven 195 2786577
>>786569

>Если же нужно пиздец как срочно покидать машину ты что калаш что мп7 забудешь, а какой-нибудь ПМ - нет потому что он в кармане/под катапультируемым креслом.


Все, звоните кожугету, пусть из загашников АПС достают для водятлов, механов и т.д.
Нестор Никандрович 2 поста 196 2786583
>>786577
У них ПМ. Плюс можно снять ПКТ.
Вообще если танк небоеспособен то нужно быстро убегать, сдаваться или подрывать себя вместе с танком. Все три варианта неоднократно в истории ВОВ были. И количество автоматов тут не сильно влияет.
Кстати интересно, что же это такое с танком случилось, что экипаж цел, а танка ну совсем нет? Вообще по такой логике надо экипажам стратегических бомберов по пулемёту и паре цинков патронов выдавать: ибо если их машина накроется, то на земле им воевать ну очень далеко от своих.
Heaven 197 2786586
Личное оружие экипажа танка РФ:
АКМС-74, 2 рожка и штык нож - у наводчика
- ПМ - у командира и механика
- десять гранат
- ракетница с ракетами

Вооружение танкистов "Абрамсов" включает в себя 4 пистолета M9 Beretta, 4 карабина М4 или 4 винтовки М16, бронежилеты, осколочные и светошумовые гранаты, 1-4 противотанковых гранатомета. Технически, танкисты после подбития танков могут эффективно изображать морскую пехоту.

Получается в минобороны РФ понимают что с случае подбития башнемета выживет в лучшем случае один член экипажа.
Радимир Радиевич 4 поста 198 2786600
>>786586
Чухман, вертолетчики вон с собой ксюхи и АПС таскают на каждого. Выходит в вертолете шансов выжить больше, при подбитии?
Heaven 199 2786602
>>786600
Конечно больше.
Радимир Радиевич 4 поста 200 2786603
>>786602
Ты совсем конч...
Принесешь пруфы или тебя обоссать?
Heaven 201 2786604
>>786603
Пруфы на что?
Радимир Радиевич 4 поста 202 2786605
>>786604
На свое пиздабольство
Heaven 203 2786606
>>786605
Есть статистика где средняя продолжительности жизни в бронетанковых войская - 1 года, а в авиации 19 лет.
http://home.samgtu.ru/~fedosov/history/war_stat.htm#living
Heaven 204 2786607
>>786606
Летный состав - 3 года 2 месяца
Яким Гильадович 1 пост 205 2786660
>>786586
Получается, в МО РФ сидят реалисты, которые понимают что последнее что ты будешь делать, выпрыгивая из горящего танка – доставать свой обширный арсенал.

>танкисты после подбития танков могут эффективно изображать морскую пехоту.


Технически, после того как они достанут все эти оглобли, они могут эффективно и эффектно изображать дуршлаг или шашлык.
Радимир Радиевич 4 поста 206 2786781
>>786606
>>786607
Но речь была про выживаемость после поражения. Зачем ты опять пиздишь? Ты к нам с пораши?
Евгений Красимирович 2 поста 207 2786824
Что, в итоге А-545 и А-762 идут гребешкам, разведке, войсковому спецназу и морпехам, а АК-74М с планками Пепперони - в остальные рода войск?
Асад Нилович 5 постов 208 2786836
>>786120

>А когда ему принесли воспоминания механов наводчиков из чеченской, что они при первой возможности меняли ксюху на весло


А люки, люки они открывали, чтобы избыточным давлением не убило?
Исак Латифович 5 постов 209 2786862
>>786824
Гребешкам точно да, спецназу обещали, с остальными х.з, АК-74 с Паваротти уже. Лёд тронулся господа, эпоха Калашникова уходит. Конечно уйдёт ещё ОЧЕНЬ не скоро, а где-то будет всегда, но это начало.
Силантий Иустинович 1 пост 210 2786866
>>786120
Лел, мой дед, будучи комбатареи тоже с собой весло таскал. Ибо служил на ДВ, а там всякие зверушки обитают
Heaven 211 2786877
>>786120
>>786600
В мирное время всегда стараются делать удобно и красиво - чтобы пистолет у летчика в разгрузке, да сахар в НАЗе, и "сучка" у танкистов. Потом начинаются БД и правдами и неправдами ПМ у летчиков заменяется на АПС, а потом и на АКСУ (у вертолетчиков) или сучку пихают в НАЗ вместо жратвы. А танкисты компактные но плюющиеся сучки заменяют на АКС74 с приличным стволом.
Асад Нилович 5 постов 212 2786902
>>786877

>А танкисты компактные но плюющиеся сучки заменяют на АКС74 с приличным стволом.


Которые потом не могут вытащить при покидании танка, потому что АКС-74У в полтора раза короче со сложенным прикладом.
Зато длина члена увеличивается от длины ствола! Было бы куда запихать - дебилы бы правдами и неправдами утаскивали в танк пулемёты и снайперские винтовки, аргументируя "Ну оно же лучше!"

Единственное, что реально интересует - это статистика, а не "не, ну посанам же не нравится АКС-74У - слишком маленький! Надо на основе их опыта каждому танкисту по пулемёту раздать!"
Добробой Кощейевич 3 поста 213 2786922
Грядет НЕЧТО.

>ООО «Молот оружие» продолжает инициативную разработку ручного пулемёта с комбинированным питанием.

Нааман Навидович 4 поста 214 2786937
>>786902
Вытаскивают автоматы поперёк лючка? Ну тогда даже и не знаю чем тут можно помочь.
Нааман Навидович 4 поста 215 2786938
>>786922
Опять этот каргокультистский приклад с эмки...
Асад Нилович 5 постов 216 2786939
>>786937
Ясно, длина оружия не мешает его вытаскивать из танка, всем раздать пулемёты и СВД - вдоль-то проходит!
Гремислав Асадович 5 постов 217 2786940
>>786902
Ксюха тоже в люке застревает наотлично, обычно ДТК упирается прямо под кромку, у нее как раз ремень почти у среза ствола закреплен. А когда валишь роняя кал, ты все в танке позабудешь один хуй. Чтобы выскочить с оружием ты его возьмешь за цевье, так ты хоть с СВД выпрыгнешь - не застрянет.
Вообще я особо на ксюху в армии не жаловался, бегать с ней легко и приятно, чистить мало, на спине не мешает, а стреляли мы с этой параши нечасто.
Как от оружия в поле от этого пугача толку нет правда. Помню офицеры на спор пытались на 150 метров попасть. Я вообще не помню чтобы с аксу кто-то попадал по мишени за всю мою службу, с раздроченных калашей на 300 даже ночью нормально клалось, а перегретая крыса плюется уже через магазин.
Асад Нилович 5 постов 218 2786952
>>786940

>Как от оружия в поле от этого пугача толку нет правда. Помню офицеры на спор пытались на 150 метров попасть.


Снова охуительные истории от рукожопов!
Хотя нет, конечно, сейчас ты будешь кукарекать, что ты же практик, а наставления по стрелковому делу и организация учебных стрельб, не предусматривающая различий при стрельбе из АК-74/АКС-74/АК-74М и АКС-74У - это всё ложь и очковтирательство!
Ну давай я на твой опыт отвечу своим собственным опытом - мишень №8 на расстоянии 250м при положении целика "П" при стрельбе из-за укрытия никаких проблем не вызывает.
Нил Нифонтович 1 пост 219 2786956
>>786902
Если в танке пожар, то выскакивая ты скорее всего останешься что без сучки, что без АКС, ибо каждая секунда промедления и тоби пизда. Пистолет же в этом плане практичней
Софоний Адольфович 1 пост 220 2786957
АКСУ запилили только ради унификации, чтобы на том же оборудовании штамповать что и полноразмерные версии. И чтобы пистолеты не давать солдатне, ибо солдатня их пропьет/потеряет сразу, негоже чтобы короткоствол по рукам советских граждан ходил. Вдруг гэбэшника какого-нибудь шлепнут?
Асад Нилович 5 постов 221 2786969
>>786956
Ну дык вот, выдавать только пистолеты - пускай пулемёт снимают, если что.

Кстати, каюсь, я глобально мысль не так выразил. Вопрос не в том, что выдавать именно танкистам (у них-то как раз один АКМС-74 на экипаж где-то в укладке лежит, вон выше написано), вопрос в том "нахуя тем, кому оружие нужно только для спасения своей жопы, полноразмерный автомат, если шансов на выживание это им не добавит (в атаку-то их никто не пошлёт с личным оружием), а вот обслуживание/покидание техники усложнит?"
Просто меня все эти истории о Рембо-мехводах и прочих танкистах из Чечни, возящих с собой автомат/пулемёт/снайперскую винтовку "которые вот точно-точно спасут ему жизнь", доебали уже.
Потому что этот же Рембо-мехвод будет ездить с открытыми люками на основании "при закрытых люках убъёт избыточным давлением" - так хули мы не ратуем за то, чтобы у нас техника с открытыми люками ездила?
А потом этот пидарас придёт на гражданку и не будет пристёгиваться, потому что брат дядьки бабушки ему рассказывал, что вот у его свёкра был друг, который не пристегнулся, вылетел через лобовое и выжил, а пристёгнутый пассажир умер.
Гремислав Асадович 5 постов 222 2786976
>>786952
Лол, я просто выразил свое мнение, доказывать кому-то что-то на двоще не собираюсь, я не настолько ебанутый. Ты у нас мастер спорта по стрельбе, вопросов нет, у остальных почему-то проблемы есть.
Гремислав Асадович 5 постов 223 2786979
>>786957
Могу ошибаться, но укорот пилился изначально для десантуры.
redirect.viglink.com.jpg63 Кб, 640x640
Аверьян Кирсанович 33 поста 224 2787018
Милоблуд Проклович 1 пост 225 2787094
>>786976

>Ты у нас мастер спорта по стрельбе, вопросов нет, у остальных почему-то проблемы есть.


Какой, нахуй, мастер спорта по стрельбе?
Я видел, как толпы дебилов мазали из АК-74М в учебке (да, господи, я сам мазал) и попадали потом из старых АКС-74 в части (и из АКС-74У попадали, я в том числе) - так что ж мне теперь, на дваче дрочить на старый добрый АКС-74, и писать "вот раньше-то пиздатые автоматы делали, а потом скатились - из АК-74М попасть невозможно"?

>>786979
Ты не только можешь, но и ошибаешься!
Давыд Камильевич 1 пост 226 2787123
>>786957
Дегенерат парашный, АПС у танкистов был. А сейчас его космонавты пользуют.
Еще командирские ПМ\ТТ и всякие спецверсии с глушаками у спицнозов.
АК точно также пиздятся и продаются как и ПМ.
aac-honey-badger-300-blk-pdw.jpg37 Кб, 800x400
Нифонт Ротшильд 3 поста 227 2787340
>>787018
Кек
Юлий Лаврович 5 постов 228 2787356
>>787340
Найти 10 отличий?
Нифонт Ротшильд 3 поста 229 2787360
>>787356
Медоед был ответом на вал (хоть и гражданский). А это что? Ответ на ответ?
Нааман Навидович 4 поста 230 2787419
>>787356
На >>787018 правельно сделан затвор, но он весь пластиковый, на >>787340 - приклад и он алюминиевый.
Юлий Лаврович 5 постов 231 2787535
>>787360
Так АМБ прямым текстом позиционируют, как замену валу. Как он еще должен выглядеть с буратини и встроенным глушаком? Так же как и все другие автоматы с пикадили и встроенным глушаком.
Ермилий Меркуриевич 2 поста 232 2787606
>>786922
Опытный ручной пулемёт ООО «Молот оружие» с комбинированным питанием отличается от большинства современных аналогов принципом работы автоматики – отдача ствола. Насколько выбранная схема работоспособна, покажет время, а пока пулемёт без защитно-декоративного покрытия и со временными элементами удержания проходит серию заводских тестовых стрельб.
Аверьян Кирсанович 33 поста 233 2787662
Нифонт Ротшильд 3 поста 234 2787677
>>787535
Так, а чем он лучше вала? Более удобным предохранителем и планками Пуанкаре? Схема другая, да, но как она будет влиять на стрельбу?
1475473684508.png2 Кб, 347x257
Нааман Навидович 4 поста 235 2787693
Ну так там вес АМБ-17 известен или нет?
Евгений Красимирович 2 поста 236 2787719
>>787018
Это что за выкидыш АЕК-а?
1265746990380.png60 Кб, 252x221
Юлий Лаврович 5 постов 237 2787759
>>787606

> отдача ствола 40см+


> пулемет

Юлий Лаврович 5 постов 238 2787764
>>787677
Я не говорил, что он лучше. Только время покажет.
Прокоп Исидорович 4 поста 239 2787850
>>770434
РПК на первом пике выглядит интереснее, хоть и планочек на цевье не отсыпали.
Такой вопрос: а зачем он вообще нужен этот рпк? Его ж оставили только морпехам вроде.
Павел Светиславович 5 постов 240 2787856
>>787850

Это средство усиления огневой мощи, причем мобильное. С ПКМом так не побегаешь по этажам и с рук не постреляешь.
Прокоп Исидорович 4 поста 241 2787861
>>787856
Но ведь уже был РПК. Что-то не вижу я его ни у кого окромя морпехов.
14867721056140.jpg155 Кб, 1280x720
Ермилий Меркуриевич 2 поста 242 2787870
>>787850

>а зачем он вообще нужен этот рпк?


Этож инициативная разработка, промышленность делает и с надеждой ждет когда военные придумают ему задачи. Ещё некоторые считают, что это такая хитрая схема с целью протолкнуть спецназу модульный автомат с толстыми стволами стволами.
.jpg89 Кб, 807x703
Макарий Феофилактович 2 поста 243 2787874
Ярослав Судимирович 1 пост 244 2787917
>>769257
и слава Б-гу
Павел Светиславович 5 постов 245 2787947
>>787861

>Но ведь уже был РПК. Что-то не вижу я его ни у кого окромя морпехов.



Его дохуя где используют, в т.ч. и в инициативном порядке в "горячих точках" (Донбасс, Сирия).

Короче говоря, нужна "поливалка", чтобы можно было хуярить с рук не очень далеко, но долго, чтобы ствол не перегревался, как на обычном автомате и магазины не нужно было часто менять (пока что на РПК максимум 45 патронов, улитка на 7.62 капризна и ненадежна, одно падение, вмятина и всё). Представители некоторых силовых ведомств хотят что-то типа короткого "миними".

В обычной армии такой ствол, вероятно, не всем будет нужен. Может "штурмовым инженерам" каким-нибудь.
Прокоп Исидорович 4 поста 246 2787960
>>787947
Ты мне сейчас перечислил задачи для РПК, которому нынче в армии задач найти не могут.
Для силовиков пилится вполне себе обычный пулемет а ля Негев по окончании токарь-2. А инженеграм и так тяжко, ты их снарягу видел? Куда им РПК?
Карим Красимирович 1 пост 247 2788073
Раз пошла такая пьянка, то почему вообще РПК у простой пихоты изчезбез замены?
Heaven 248 2788080
>>788073
вообще-то замена РПК это АК-74М с более живучими стволами. лол. к тому же появился ручной пулемет без необходимости таскать второй номер с сменным стволом.
Радимир Ахмедович 1 пост 249 2788088
>>788080
Просто как-то странно получается. Американцы бросают пулемет с ленточным питанием под 5.56 и подбирают эрзацрпк в виде м27. Русские же бросают рпк и подбирают ак-74м? Я запутался.
Фуад Казимирович 2 поста 250 2788100
>>788088
Необучаемые потому что.
Добробой Кощейевич 3 поста 251 2788105
>>788073
Потому что ручной пулемет на базе автомата это такое же наследие холодной войны как БМП и прочая техника для потенциальной ядерной войны в Европе. Они сильно уступают тру ручным пулеметам (с ленточным питанием), про единые и говорить не стоит - большая разница в дальности и огневой мощи.

Когда начались локальные конфликты, оказалось что нужно воевать в горах, на больших дальностях, и там где штатная боевая техника (БМП, БТР) со встроенным вооружением, основное оружие отделения, не поможет (той же разведке в отрыве от основных сил).

Поэтому в РФ избавились от РПК74 сначала в пользу ПКМ (он и так очень легкий), затем в пользу ПКП (у него и второго ствола в комплекте нет). Бойцы которые воевали с бармалеями в горах только спасибо сказали.

>>788088
Не американцы а Корпус Морской пехоты, и вообще они покупают 50000 М27 и заменяют ими М4. Т.е. фактически это была жульнический повод купить себе нормальную автоматическую винтовку как привыкли марины, а не довольствоваться карабином "как у армии".

>Русские же бросают рпк и подбирают ак-74м?


Вся возня в последнее время инспирована всякими ССО и раздута пиаром КоКа. Армия в целом новый ручной пулемет не желает. В Ратнике только единые, под винтовочный патрон (хоть и специальный укороченный вариант для спецов есть).
Heaven 252 2788108
>>788088
Бросают РПК и подбирают ПКП. А АК-74М слегка потянули ресурс стволов относительно базового АК-74 до уровня РПКшных.
Шамиль Терентиевич 1 пост 253 2788124
>>788105
Тогда зачем американцы ебутся с миними?
Heaven 254 2788132
>>788124
Пушо могут. Миними выглядит как эрзац-хуевина для легкой пехоты действующей в танконедоступной местности где дистанция столкновений небольшая и мощщщщный винтовочный патрон избыточен и нахуй не нужен.
Фуад Казимирович 2 поста 255 2788144
>>788105

>Они сильно уступают тру ручным пулеметам (с ленточным питанием)


Списочек в студию.
Юлий Лаврович 5 постов 256 2788148
>>788144
Он явно имел ввиду швитой миними и кошерный негев.
Гремислав Асадович 5 постов 257 2788151
>>788132
Миними выглядит как спец поделие для спецназа. Я вообще дивлюсь как его протолкнули в войска.
Добробой Кощейевич 3 поста 258 2788188
>>788124

>Тогда зачем американцы ебутся с миними?


Пушо это тру ручник. С ленточным питанием и большой огневой мощью - он хорошо огнем подавить может

>>788144
Уже указали - Миними, Негев. А ещё - Дэу К3 и ХК МГ4.

У лайми, австрияков и немчур были свои аналоги РПК - Л86 (на полставки как ДМР использовались), АУГ ХБАР и МГ36. Где они? Лайми в качестве ручника используют миними, а в качестве ДМРки новую Л129 (АРка под 308 патрон). Австрияки тупо используют АУГи как автоматы, в качестве пулемета у них старинный машингевер. А немчуры по сути и не покупали МГ36, вместо этого запилили свой клон миними - МГ4.
Лаврентий Мокеевич 3 поста 259 2788199
>>788144
>>788148

Есть РПД, ребят.
Павел Светиславович 5 постов 260 2788244
>>788199

>Есть РПД, ребят.


>



РПД уступал еще РПК с улитками по массе носимого БК (лента-то нерассыпная нихуя и сам пулемет тяжелый из-за лентопротяжного механизма).

Нахуй нужен ручник под промежуточный патрон, когда есть ручники почти с той же массой под винтовочный патрон - вот загадка века.
Павел Светиславович 5 постов 261 2788247
>>787960

>Ты мне сейчас перечислил задачи для РПК, которому нынче в армии задач найти не могут.



У РПК магазин максимум на 45 патронов, я же написал. Перезаряжаться придётся часто, прерывая темп стрельбы.

>Для силовиков пилится вполне себе обычный пулемет а ля Негев по окончании токарь-2.



Вот для силовиков и нужен ленточник под промежуточный патрон.

>А инженеграм и так тяжко, ты их снарягу видел? Куда им РПК?



А куда еще в армии?
Марк Лаврович 1 пост 262 2788391
Так нужны или не нужны простой пехоте поливалки ленточные или эрзацрпк?
Heaven 263 2788409
>>788391
Мотострелкам ВС РФ не нужны. У гребешков "своя атмосфера" с курсовыми пулеметами.
Heaven 264 2788424
>>788151

>Я вообще дивлюсь как его протолкнули в войска.


Поствьетнамский долбоебизм под веселые кукареки "автоматика не нужна", "даешь отсечки блять", "stoner 63 - говно".
Аверьян Кирсанович 33 поста 265 2788516
>>788105

>Поэтому в РФ избавились от РПК74 сначала в пользу ПКМ (он и так очень легкий), затем в пользу ПКП (у него и второго ствола в комплекте нет). Бойцы которые воевали с бармалеями в горах только спасибо сказали.


Так-то от РПК в пользу ПКМ/ПКП избавились гребешки в 2005, а мотострелки в 2009. К тому моменту с бармалеями в горах уже давно немного другие люди воевали. В начале 90х спустили ПКМ с уровня роты на уровень взвода: тупо расформировали пулемётные взвода/отделения, передав по джва жеребёнка и пулемёту в управу взвода. Сдаётся мне сделано это было не из каких-то тактических соображений, а тупо чтобы сократить число машин и ребят в роте. Асло, заебали вы уже своими вторыми стволами - их никто в здравом уме с собой не то что не носил, а даже не возил.
Павел Светиславович 5 постов 266 2788571
>>788391

>Так нужны или не нужны простой пехоте поливалки ленточные или эрзацрпк?



Нет конечно. Миними - это эдакая калька с РПД, причем как РПД был ручником отделения, когда основным оружием был СКС (с появлением АК, он стал нахуй не нужен и заменен на РПК), так и Миними был ручником отделения времен М-16 с отсечкой или вообще со стрельбой одиночными, без фул авто. Т.е. "одного поля ягоды", что миними, что РПД, усиливать огневую мощь отделения в "трудных жизненных ситуациях", т.к. они сами не могут ее усилить. А когда есть у всех АК, то нахуя ленточник под этот же патрон? Когда пластилин полезет, то и стрелять начнёшь интенсивнее, благо калаш это позволяет в отличие от СКС или М16А сколько-то там.

Пулемёт нужен под винтовочный патрон, чтобы был смысл в нём, чтобы было преимущество перед автоматом.
Азар Казимирович 3 поста 267 2788818
текст из Дворянинова т.3
Азар Казимирович 3 поста 268 2788822
Heaven 269 2788856
>>788391
Да хуй знает. С одной стороны РПК позволяет прицельно стрелять дальше чем АК, а с другой стороны нахуя оно надо блять, когда на уровне отделения есть полноценный пулемет.
Нестер Викулич 1 пост 270 2788967
>>788856

> С одной стороны РПК позволяет прицельно стрелять дальше чем АК, а с другой стороны нахуя оно надо блять, когда на уровне отделения есть полноценный пулемет.



Там и СВД есть на уровне отделения. К тому же сейчас полно оптики на оружии, некоторые АК (отбирать надо) дают точность куда выше валовой.
29623-1-f.jpg118 Кб, 658x719
Зариф Ростиславович 44 поста 271 2788979
Берём .22 LR, делаем подкалиберный патрон с отделяющим патроном и получаем сверхлёгкий патрон.

Жду ваших почему не работает.
Анвар Тамидович 1 пост 272 2789015
>>788979
Тому що:
А. Дорого;
Б. Эксперименты в союзе, европах и США показали, что необходимое поражающее действие не обеспечивается.
Лаврентий Мокеевич 3 поста 273 2789049
>>789015

>Эксперименты в союзе, европах и США показали, что необходимое поражающее действие не обеспечивается.



Обеспечивается, пофиксил тебя.

>>788979

1. .22LR очень слабый патрон и с ним ничего не выйдет.
2. Очень дорого изготовить ведущее устройство для такой стрелялы.
Созонтий Иакинфович 1 пост 274 2791253
О, как вы унижены, поклонники жесткого крепления оптики на стволе.
Евгений Протасиевич 1 пост 275 2791335
>>791253
Бабахи, традиционно, стреляют не целясь.
Исакий Устинович 9 постов 276 2791718
>>791253
Что за ёбаный пиздец? Он же нахуй улетит после первого выстрела, если не в момент передёргивания затвора.
Heaven 277 2791728
>>791253

Бля, люди ремонт в своих домах делали, старались, вон двери какие. А тут приехали эти говнари с немытыми патлами, всё разломали нахуй и давай эту хуйню на соплях строить.
Барак Дионисиевич 2 поста 278 2791736
>>791335
>>791253
А разве на казенной части не прицельная камера? А это типа обзорная с широким углом.
Барак Дионисиевич 2 поста 279 2791749
>>791718
А ты пройди в предыдущий Сирия-тред и убедись, что не улетает.
1087209305454024212649089984.jpg193 Кб, 569x400
Яким Исакиевич 1 пост 280 2791874
>>771535
пикрелейтед
Рафаил Обамович 11 постов 281 2791885
>>771546
Ты забыл про 300мм безоткатки и ампулометы.
Heaven 282 2791888
>>770573

>дорогой йобой всю армию не оснастят


Не, няз, перевооружать планировали тех у кого автомат является основным оружием, т.е пбг мотострелков/десантников/морпехов/спн, а АК оставить всяким второсортным уродам скажем из вкс и в мобрезерве.
Исакий Устинович 9 постов 283 2792493
>>771535

>АО-63


Хуяссе, лол, даже не слыхал про такое раньше.
Вопрос: там реализована система Гаста, как на ГШ-23, или это тупо два запараллеленных ствола?
Двуствольный автомат АО-63.mp433,2 Мб, mp4,
1280x720, 2:10
Азар Казимирович 3 поста 284 2792511
>>792493
видео есть такое
Исакий Устинович 9 постов 285 2792544
>>792511
Мда, не айс. Гаст и легче, и скорострельнее, и надёжнее, и дороже.
Для автомата, на самом деле, не очень применимо, на в качестве пулемёта мог бы получиться лютейший вин. И скорострельность выше, и тепловая нагрузка на каждый из стволов ниже, получился бы этакий убер-MG3 советского розлива.
Савва Созонович 1 пост 286 2792567
>>788979
Масса пули крохотная будет. Хоть до околосветовой скорости ее разгони - затормозится воздухом и потеряет скорость через 20 метров.
Исакий Устинович 9 постов 287 2792609
>>788979
Ну конкретно в .22 - миллипиздрический заряд пороха, никакущая мощность, нихуя не выйдет. Можно взять калибр побольше, но...

Первое - БОПСы предназначены для стрельбы из гладкоствольных танковых пушек. Если стрелять таким из винтовок - распидорасит нарезы осче быстро.

Второе и главное - такой-то ПРОБИВОН в стрелковом оружии практически не нужен, скорее даже наоборот: лёгкое ранение навылет причинит намного меньше дамага, чем кувыркающаяся и разваливающаяся в теле пуля. А ведь ранение навылет часто бывает даже обычными FMJ, твоя же иголка будет шить навылет только так, не нанося особого дамага. Всякие полуоболочечные, Hollow Point и прочие Hydra Shock придумали не на ровном месте.

Тем не менее, то, что ты описываешь, встречается в дробовиках. Но том, как в Симпсонах, было уже ВСЁ, из дробовиков стреляют дротиками, HE-снарядами, канистрами со слезоточивым газом, гвоздями, арбузными семками, говном, Небом и Аллахом.
https://www.youtube.com/watch?v=WGzgbXCrWHQ
Кое-кто из спицнозов даже юзает похожее для каких-то своих ЗАДАЧ. Но в нарезняке и, в частности, снойпинге толку от APDS чуть менее чем нихуя.
Мстислав Карпович 1 пост 288 2793786
>>792609

>Первое - БОПСы предназначены для стрельбы из гладкоствольных танковых пушек. Если стрелять таким из винтовок - распидорасит нарезы осче быстро.



Первое, танковые пушки ГЛАДКОСТВОЛЬНЫЕ из-за широкого применения кумулятивных сранядов, у которых вращение снаряда пидорасит струю при детонации, приходилось аж чуть ли не подшипниковые ведущие пояски делать для стрельбы кумой из нарезных, у кого были.

ОБПСы вообще контачат со стенками через ведущие пояски, так что ничего нарезам не будет.
Не путай причину и следствие.
Heaven 289 2793796
>>793786

>Первое, танковые пушки ГЛАДКОСТВОЛЬНЫЕ из-за широкого применения кумулятивных сранядов



Первой ГСП у нас стала 115мм на Т-62, в НАТО 120мм на Лео-2 и Абрамсе (и то первый был со 105мм нарезной). Так что ты ошибаешься.

>ОБПСы вообще контачат со стенками через ведущие пояски, так что ничего нарезам не будет.



Охуительные истории.jpg. Может еще сравнишь скорости нарезных и ГСП?
Аверьян Кирсанович 33 поста 290 2795866
sghdghgfhgh.png60 Кб, 1658x783
Федосей Асадович 2 поста 291 2795939
>>793786
Нарезы ОБПСам тоже мешают.
Макарий Феофилактович 2 поста 292 2795982
>>793786
>>795939

120-мм L30E4
Федосей Асадович 2 поста 293 2795994
>>795982
Там избавляются от вращения.
Феофилакт Ермолаевич 1 пост 294 2796113
А что сейчас там со снайперским и марксменским оружием?
СВ-98 или Т-5000?
СВДМ, ВС-121 или еще какая-нибудь ебанина?
Богумир Оскарович 1 пост 295 2796163
>>796113
В основном СВ-98 и СВДМ, но берут и Т-5000.
Велемир Даниилович 3 поста 296 2796319
Почоны, а что у нас в армии с боеприпасами?
В том смысле, я правильно понимаю, что в ходу пули с биметаллической оболочкой и стальные гильзы?
Не планируется ли хотя бы в снойпиров переход на латунь, как у белых людей?
И даже не пытайтесь спорить с тем, что биметалл гробит ствол/нарезы в разы быстрее томпака или купрумникеля, а стальные гильзы быстрее раздрачивают отражатели, выбрасыватели и вот это всё
Велемир Даниилович 3 поста 298 2796365
>>796345
Цена - это ЗБС. Но по по твоей же ссылке - Тула (биметалл - стальная гильза) даже до финиша не доехала.

>The carbine firing Tula had a case stuck in the chamber after 189 rounds which proved exceptionally difficult to clear, even with the use of a steel cleaning rod after the rifle had cooled. Over the next three hundred rounds, 24 malfunctions – stuck cases and failures to fully cycle, or “short stroking” – were encountered. At this time, the Tula carbine was removed from the testing, as the problems were causing significant delays.



По оставшимся трём - вот результаты по точности за 10к выстрелов. Что из них цветмет - за километр видно.
А ведь оружие - это не только ствол...

Вообще ссылка осче интересная, благодарствую.
Хаким Радиевич 1 пост 299 2796512
>>796163
Какое общее впечатление в войсках от этих штук?
Аверьян Кирсанович 33 поста 300 2796694
>>796365
Ну так белые люди, хули. А вот как ведёт себя оружие нормальных людей:
https://detanatar.livejournal.com/14790.html
Добавь сюда то, что у нас за 250 долларов можно купить не ствол, а цельный автомат. Цена станет не просто ЗБС, а ВООБЩЕ ОХУЕТЬ, БЛЯ КАК ЖЕ ПИЗДАТО и все вопросы по поводу латуньки отпадут сами собой.
Велемир Даниилович 3 поста 301 2796739
>>796694

>РФ


>купить автомат


У меня для тебя плохие новости...

>ссылка


И чем он стрелял? У него за 43к выстрелов тоже ни единого отказа?
Аверьян Кирсанович 33 поста 302 2796758
>>796739

>У меня для тебя плохие новости...


Окай, вояки, про которых мы тут кагбе и разговариваем, могут купить автомат за 250 долларов. Доступно?

>И чем он стрелял?


>Чищу раз в месяц, или после дождя, или после 1000 настрела, или после сырой погоды, воды.


>Патроны как правило КСПЗ

Аверьян Кирсанович 33 поста 303 2796766
>>796365

>Но по по твоей же ссылке - Тула (биметалл - стальная гильза) даже до финиша не доехала.


Бля, чото сразу не обратил внимания. Тут вижу, тут не вижу? Найс.

>Tula functioned very well in a Spike’s Tactical midlength, which saw 6,000 rounds of Tula without any cleaning and only had three malfunctions.


>But in the Bushmaster carbine, Tula was a no-go.

Моше Фирсович 1 пост 304 2796776
А давайте локализуем HK 416.
Шейбан Павлинович 1 пост 305 2796876
>>796776
Тогда уж лучше скар
Джихад Ипатиевич 1 пост 306 2796885
>>796876
Дешевле впендюрить переводчик огня слева и затворную задержку.
Heaven 307 2796903
>>796776

Приступай.
Нестор Викулич 2 поста 308 2797845
>>796345
Нытье американских дикарей, до сих пор неспособных в качественное хромирование.

Стальные гильзы и биметаллическая оболочка пули рулят, для нормальных автоматов с качественным хромированием канала ствола.
19769495.jpg92 Кб, 828x855
Исаакий Ерофеевич 1 пост 309 2798001
ФШ конечно, но...
Батур Авдеевич 1 пост 310 2798008
>>798001
Наличие этих ребристых неудобностей на цевье проплачены производителями тактических перчаток? Что за умственно отсталый дебил рисовал эту хуйню?
Адриан Созонович 1 пост 311 2798011
>>797845
Лучше новый ствол в любой булочной, чем качественное хромирование.
Зариф Ростиславович 44 поста 312 2798792
>>798008
Даже это лучше чем оригинал.
Ашер Юлианович 43 поста 313 2798801
Откуда такой лютый дроч на МА? У него разве сбалансированная автоматика?
Ашер Юлианович 43 поста 314 2798805
>>796319
Попил чистой воды. Куда экономичней сделать ствол белого человека чем в полтора раза дороже патроны хуячить.
Какая там выносливость ствола 74М, кстати?
Кирсан Рабинович 10 постов 315 2799030
>>798801
Нахуя она нужна в 5.45?
Нестор Викулич 2 поста 316 2799121
>>798011
Ты не понимаешь сути советского/российского подхода к стрелковке.

Тезисы:
1) цена автомата - ничтожна, цена автомата - пшик. Она незаметна на фоне цены боеприпасов.
2) Стоимость патрона почти равна стоимости цветного металла, пошедшего на его изготовление. Цветмет дорог, сталь дешева.

Заменяем латунную гильзу стальной - гильза становится копеечной по стоимости. Заменяем томпаковую оболочку пули биметаллом (сталь, покрытая тоненьким слоем меди для скольжения) - оболочка становится копеечной по стоимости.

Заменяем большую часть свинца внутри пули стальным сердечником - пуля становится еще дешевле. Именно для этого вводили стальные сердечники в автоматных патронах. Больше дешевой стали - меньше дорогого свинца. Потом придумали, что сердечники можно еще закалить, и получить охуительную бронепробиваемость как бесплатный бонус.

А в итоге российский стальной патрон стоит в разы дешевле латунно-томпаковых аналогов, почти не требует дефицитного цветмета, и при этом работает отлично. Барнаул любовь моя.
Осип Сталин 2 поста 317 2799233
>>798801
Откуда такой лютый дроч на сбалансированную автоматику? Она разве уменьшает ошибку стрелка?
Осип Сталин 2 поста 318 2799247
>>799121

>А в итоге российский стальной патрон стоит в разы дешевле латунно-томпаковых аналогов, почти не требует дефицитного цветмета, и при этом работает отлично.


При этом работает отлично и в качестве тренировочного патрона, если ты владеешь аромобилем в стране аромобилей.
Там новый ствол стоит сотку баксов, так что хромировать просто нецелессобразно
Ашер Юлианович 43 поста 319 2799260
>>799233
Кучность автоматического огня повышает в разы.

инб4 очереди нинужны
Ашер Юлианович 43 поста 320 2799265
>>799247

>Там новый ствол стоит сотку баксов, так что хромировать просто нецелессобразно


А, например, тысяча патронов сколько стоит?
Рафаил Обамович 11 постов 321 2799726
>>799121
Порох только говно.
А так норм.
Ясномысл Демьянович 1 пост 322 2799734
>>799726
Купить лицуху у амов.
Аверьян Кирсанович 33 поста 323 2799816
>>798805

>Какая там выносливость ствола 74М, кстати?


Гарантированная - 10000 7Н10. Реальная - значительно больше. Выше вполне живая Сайга, в которых хром в джва раза тоньше чем в боевом оружии, после 43000 патронов со свинцовым сердечником.
Климент Ахмедович 1 пост 324 2799849
>>799734
Тебе сколько лет?
Вячеслав Бенедиктович 1 пост 325 2800107
>>799849
А ну да, забыл, санкции же.
Прокопий Мойшевич 2 поста 326 2800349
>>800107
Можно украсть как китайцы
Устин Ермолаевич 4 поста 327 2800459
>>799260
А теперь вопрос к знатокам, как влияет кучность ни в коем случае не путать с точностью!! на поражение цели в разных жизненных условиях.
Прокопий Мойшевич 2 поста 328 2800461
>>800459
Это тебе в ликбез надо проследовать с такими вопросами.
Устин Ермолаевич 4 поста 329 2800465
>>799816

>Выше вполне живая Сайга, в которых хром в джва раза тоньше чем в боевом оружии, после 43000 патронов со свинцовым сердечником.


Ты не забывай что там 7.62, а в 7.62 нет никакого "толстый хром" - "тонкий хром"
Устин Ермолаевич 4 поста 330 2800467
>>800461
Это был риторический вопрос.
Кирсан Рабинович 10 постов 331 2800567
>>800465
К чему спизданул-то? Хром там тонкий.
Магомед Ефимиевич 1 пост 332 2800645
>>800107
>>800349
Что украсть, дебилы? Новые допуски и ОТК? Или давайте сиразу станки воровать
Гремислав Асадович 5 постов 333 2800660
>>800645

> станки


А что, актуально!
Чагатай Маврикиевич 1 пост 334 2801136
>>800645

> станки воровать


Китайцы так и делают
Абрам Омарович 3 поста 335 2801783
>>801136
Будем воровать у китайцев?
Ашер Юлианович 43 поста 336 2801789
>>801783
Что воровать? Думаете в 7Н14 порох импортный?
Изя Проклович 1 пост 337 2802773
>>801783
Это все на что способна российская разведка? А когда-то ядерные секреты выносили.
911ead846ebe80fb84b820a1bcd37940ba9eb57088c8ed6efdb2e59c525[...].jpg133 Кб, 1280x848
Аверьян Кирсанович 33 поста 338 2804865
Хабиб Милонович 3 поста 339 2805537
>>804865
Комплект модернизации ПК? Ствол с оребрением тип один вместо двух?, новый приклад с рукояткой, буратиня, станок тоже новый? Неблохо.
Мойша Исакович 7 постов 340 2805538
>>805537
Это Печенег-М.
Родион Платонович 1 пост 341 2805544
>>802773
Но не боеголовки же целиком
Хабиб Милонович 3 поста 342 2805546
>>805538
Литера М что значит? Куда дели рукоятку рассеивающую марево? Сошки перенесли по результатам войсковой эксплуатации?
Мойша Исакович 7 постов 343 2805549
>>805546

>...в рамках опытно-конструкторской разработки «Ратник» разработаны и модернизированы несколько образцов стрелкового оружия. Среди них 7,62-миллиметровый пулемёт «Печенег», 12,7-миллиметровая крупнокалиберная снайперская винтовка, противопехотный автоматический


гранатомет и другие

>С февраля 2015 года изделия проходят опытно-войсковую эксплуатацию. У всех образцов стрелкового оружия улучшены кучностные характеристики, увеличен ресурс, все они оснащены планками «Пикатинни», введены элементы для улучшения эргономических характеристик оружия: тактические рукоятки, приклады с регулируемыми затыльниками, регулируемые сошки, сменный ствол укороченной длины и прибор для малошумной и беспламенной стрельбы для специального пулемета.



>Куда дели рукоятку рассеивающую марево?


Упразднили. Есть рукоятка для быстрой смены ствола.

>Сошки перенесли по результатам войсковой эксплуатации?


Они переставные. На предыдущей версии Печенег-М это хорошо видно.
Аверьян Кирсанович 33 поста 344 2805559
>>805549

>Есть рукоятка для быстрой смены ствола.


Опять двадцать пять.

>В зависимости от характера местности и наличия укрытий пулеметчики выдвигаются на огневую позицию перебежками или переползанием (рис. 67). При перебежке сошка должна быть разведена, а при переползании сложена, При перебежке пулемет переносить одной рукой за рукоятку (рис. 68, а) или двумя руками за рукоятку и приклад (рис. 68, б).


>114. Для принятия положения для стрельбы лежа надо:


>— наводчику — при перебежке — остановиться на шаге левой ноги (а из положения стоя с места сделать полный шаг левой ногой), вытянуть руку (руки) с пулеметом вперед до отказа и опустить пулемет на сошку в направлении стрельбы (рис. 69); затем, не разгибаясь, опереться обеими руками о землю (рис. 70) и, отбросив левую ногу назад, принять положение для стрельбы лежа; при этом наводчик должен лежать под небольшим углом к направлению стрельбы, ноги свободно вытянуты и слегка раскинуты, ступни развернуты носками наружу, грудная клетка приподнята и не должна касаться земли (рис. 71);


>129. Для вставания надо:


>— наводчику — подтянуть обе руки на уровень груди, одновременно свести ноги вместе, резко выпрямляя руки, поднять грудь от земли и вынести правую (левую) йогу вперед, быстро подняться; сделав левой (правой), ногой шаг вперед, взять пулемет (рис, 75) и начать движение вперед; если движение вперед не предстоит, встать и, приставляя левую (правую) ногу, взять пулемет к ноге;

Мойша Исакович 7 постов 345 2805563
>>805559
Передняя тактическая рукоятка в этом замшелом НСД есть?
Никифор Оскарович 1 пост 346 2805575
>>805559

>05 25


Ноуп, эжектор-термосок остался, это видно по толщине ствола
Мойша Исакович 7 постов 347 2805577
>>805575
На передней трети ствола.
Безымянный.png552 Кб, 711x432
Аверьян Кирсанович 33 поста 348 2805582
>>805563
Хуедняя хуическая хуятка. Ты его носить за неё будешь? Или в кузов урала закидывать?
1769533original.jpg69 Кб, 650x488
Мойша Исакович 7 постов 349 2805610
>>805582
Схуяли ты доебался ваще бля? Вот это ты тоже собираешься таскать облапав Эотех?
605549original.jpg111 Кб, 898x729
Аверьян Кирсанович 33 поста 350 2805616
>>805610
Чото сказать хотел или просто фоточками колхозинга похвастаться? На тебе ещё, будешь ей потом другие свои вскукареки пруфать.
Мойша Исакович 7 постов 351 2805623
>>805616
Вот только этот "колхозинг" силовиками используется, вместо твоего бояркинского говна.
Богумир Зиядович 9 постов 352 2805689
>>805610

>облапав Эотех


А хули ему будет?
Шейбан Леонардович 1 пост 353 2805773
>>805689
Ну как раз лохотехи особой-то прочностью не отличаются. Голографические экраны у них отваливаются на ура. И на морозе СТП ползет. В общем хуита. Аимпоинт наше всо.
Богумир Зиядович 9 постов 354 2805775
>>805773
А закрытому тем более хули будет.
pB1xEpDqMGs.jpg188 Кб, 1200x800
Аверьян Кирсанович 33 поста 355 2805980
>>805623

>силовиками используется


Ну охуеть теперь. Во-первых какими силовиками, где, в каких количествах? Во-вторых, и чего, йопта? Рукоятка для переноски от этого перестала быть рукояткой для переноски? Или может тахтическая рукоятка стала способна её заменить?
Окай, не нравится Бояркин, зато это точно понравится: гляди как всё тахтически-модульно и силовиками используется.
Федот Проклович 1 пост 356 2806008
>>786574
Кто ж тебе такое сказал, про один АКс? А разве механику, наводчику и командиру танка не полагается по штатному АКсу записываемыму им в военный билет?
Или за десять лет что то изменилось в штатной структуре?
Назар Доримедонтович 3 поста 357 2806022
>>806008
Не полагается и никогда не полагалось. В штате один акс-74у, два пм, некоторое количество гранат.
Назар Доримедонтович 3 поста 358 2806023
>>806022
Или акс-74, уже забыл
1e70bd186ec6a610da37f70693430378652931ca20806ab10a50a12d21a[...].jpg528 Кб, 1112x1544
Аверьян Кирсанович 33 поста 359 2806029
изображение.png1,4 Мб, 1832x840
Хабиб Милонович 3 поста 360 2806033
>>806029
Найди анона на фото
Богумир Зиядович 9 постов 361 2806075
>>805980
А он большо пальчик не обожжет?
Вячеслав Световидович 3 поста 362 2806094
>>786574

Они могут КОРД с турели открутить.
Назар Доримедонтович 3 поста 363 2806141
>>806094
Вообще-то пкт
Вячеслав Световидович 3 поста 364 2806168
>>786569
MP-7 ну груди или на поясе.

>>806141

Я про ЗПУ.
Кирсан Рабинович 10 постов 365 2806175
>>805773
Справедливо только до фикса. После фикса ничего не ползет и не отваливается.
Вячеслав Световидович 3 поста 366 2806185
>>793786

>ОБПСы вообще контачат со стенками через ведущие пояски, так что ничего нарезам не будет.



Лол, наивный чукотский мальчик.
ОБПС обладает наибольшей скоростью среди всех снарядов и наибольшей энергетикой. Для стабилизации сердечник относительно ведущего устройства приходится либо ебаться с проворачивающимся поддоном, как у бритов, либо делать гладкий ствол как у всех остальных. И да, у бритов самая низкая скорость подкалиберного, чтоб ты знал.
Аверьян Кирсанович 33 поста 367 2807368
Забавное от Салахова:

>Здесь корни лежат несколько в другом. В свое время, когда IPSC "зашагал по планете", народ, поддавшись моде, увидел в нем идеал подготовки и потащил все это дело в войска. В результате получился адский перекос в сторону работы накоротке. Свою негативную роль сыграло и участие в соревнованиях: пошла борьба за "очки, голы, секунды" и многие стали путать прикладное значение предмета и спорт высоких достижений. Причем начинаешь, например, полковника "Д" спрашивать: "Ребята, а вы вообще дальше сотни-другой метров воевать собираетесь?" А тебе в ответ: "Да ты нифига не понимаешь! Да у нас статистика! Да в современных условиях основная дистанция огневого контакта – 100-150 метров!" А потом все это в .404 аукнулось. Когда выяснилось, что "по Магпулу" стрелять на 300-400 метров получается крайне херово, что когда утром пробираешься через высокую траву, всю оптику росой заливает к хренам собачьим, что утром и вечером, против солнышка, марку у "Эотеча", даже выставив на полную яркость, не видно от слова совсем… Ну а потом началось самое веселое. Ведь признаться самому себе, что программа подготовки была построена неверно, это же ой как неприятно и неудобно! Проще поискать врагов. И понеслась! Собственными ушами слышал, как на достаточно серьезном совещании один деятель в немаленьком весьма чине на полном серьезе предлагал Олегу Викторовичу провести расследование: не является ли фирма "Магпул" и ее методики подготовки "активкой" американцев, направленной немного немало аж на подрыв боеспособности наших вооруженных сил! Другой пел песни про таинственные "закладки" в иностранных прицелах и ночниках: дескать в нужный момент будет дана команда, и все они (а также все GPS-приемники и устройства таковыми оснащенные) выдадут чуть ли не прямо вот в Пентагон данные о своем местонахождении, после чего тут же все дружно сгорят… Ну а "мультик" в данном случае – это уж так, вишенка на торте.

Анисий Славомирович 1 пост 368 2807379
>>806168

>MP-7 ну груди или на поясе.



МР-7 нихера не пистолет, у него размеры сопоставимы с АКС-74У по сути.
Онисим Исакович 4 поста 369 2807391
>>807379

В сложенном состоянии ширина MP7А1 51мм. В разложенном состоянии ширина АК-74 70мм. То есть калаш чуть длиннее в сложенном состоянии (490 против 415), но у него с одной стороны приклад торчит, с другой рукоять взведения, снизу магазин. А MP7 аккуратненький удобненький, магазин на 20 патронов в рукоятке. Для того и создавался. Иначе тот же хеклер_и_кох поставлял бы свой габаритный аналог ксюхи.
http://www.heckler-koch.com/en/products/military/assault-rifles/g36/g36c/technical-data.html
Онисим Исакович 4 поста 370 2807392
>>807379

>второй пик


>у него размеры сопоставимы с АКС-74У по сути.



Ну ты понил.
Ашер Юлианович 43 поста 371 2807400
>>807391

>Иначе тот же хеклер_и_кох поставлял бы свой габаритный аналог ксюхи.

Онисим Исакович 4 поста 372 2807406
>>807400

Ну да, о чём и речь. Я линк на G36C и кинул же.
У нас ведь тоже есть АК-74СУ и ПП-2000, например.
Ашер Юлианович 43 поста 373 2807407
>>807406

>ПП-2000


У него нет претензии на задачи полноценного огнестрела.
Онисим Исакович 4 поста 374 2807411
>>807407

Огнестрела или автомата?
Иосиф Халидович 1 пост 375 2807416
>>807368
Маразм, насаждаемый некоторыми ганзейским стволоебами - крайне силен. Чего стоят поциенты, рассказывающие что их хитрое кунгфу в сочетании с новейшими СИБЗ делает бронетехнику при штурме города - малоэффективной. Серьезную роль тут еще играют японские порномультики с паверармором и всякие гаттаки
Святослав Джананович 1 пост 376 2807466
>>807391
Собственно вот КОЛАШ КОТОРЫЙ МР7
В серию не пошел.
Рафаил Обамович 11 постов 377 2807485
>>807466

>В серию не пошел.


И хорошо, потому что это пиздец.
Адам Станимирович 2 поста 378 2807513
>>807368
Ссыль кинь. Или это на гиргайде?
Адам Станимирович 2 поста 379 2807515
>>807416
Ну так теперь Ганзейские стволоебы в КК сидят, учат армию правильно воевать с тактикульными прикладами, лол.
Малик Вячеславович 6 постов 380 2807549
>>807466

Фишка MP7 в его малокалиберном боеприпасе, который позволяет более-менее кучно стрелять очередями. Различных ПП пистолетной компоновки сделано дохуя и больше.
Мартимьян Полиевктович 2 поста 381 2807590
>>807368

>Другой пел песни про таинственные "закладки"


>в нужный момент будет дана команда, и все они (а также все GPS-приемники и устройства таковыми оснащенные) выдадут чуть ли не прямо вот в Пентагон данные о своем местонахождении


Лол, блядь!
В любой инструкции к устройству с ГПС-приемником прямо написано, что система является собственностью МО США и точность гражданского позиционирования может быть изменена по требованию Пентагона без предварительного уведомления.
Heaven 382 2807592
>>807590
Давным-давно все чипы спутникового позиционирования двухсистемные, а то и трех. GPS, слава императору, космические группировки не исчерпываются.
Рафаил Львович 4 поста 383 2807625
>>807391

>То есть калаш чуть длиннее в сложенном состоянии (490 против 415), но у него с одной стороны приклад торчит, с другой рукоять взведения, снизу магазин. А MP7


>аккуратненький удобненький, магазин на 20 патронов в рукоятке. Для того и создавался.



На всех фотка на нем тактикулов столько, что габариты уже АКСУ превышают. А создавался он по программе PDW, где ключевую роль наравне с габаритами играл патрон.

>Иначе тот же хеклер_и_кох поставлял бы свой габаритный аналог ксюхи.



Cогласен, лучше бы им вооружали. Но они опять навешают пикатиней и хуй вылезешь с ними из танка.
дезерт игл.jpg56 Кб, 640x480
Малик Вячеславович 6 постов 384 2807665
>>807625

>На всех фотка на нем тактикулов столько



Сколько? Вот тут >>807379
на втором пике только коллиматорный прицел. Или типа без тактикулов нещитово? Может поставим на ксюху подствольник, глушитель, ночник и будем его с растактикуленым МП-7 сравнивать, чтоб всё честно?

>А создавался он по программе PDW, где ключевую роль наравне с габаритами играл патрон.



Да, и из этой программы вылез только П-90 сделанный "чемоданчиком" и МП-7. Других выживших я не знаю, и то МП-7 гораздо позже вылез. В СССР, давно, эту роль играл АПС. Дед рассказывал, что у гранатомётчика был РПГ-2, три гранаты и АПС. Помощника не было. К чему ты это?

>Cогласен, лучше бы им вооружали. Но они опять навешают пикатиней и хуй вылезешь с ними из танка.



Ога, не додумаются дурачки что что-то цепляться будет. Обязательно навешают. Возьми болгарку и лично спили все буратини. Ну или в довесок к 36С выдай по глоку всем. А поскольку 36С они не успеют вытащить, а глок недостаточно удобен, то надо... WAIT OU SHI!!!!!!
Аверьян Кирсанович 33 поста 385 2807719
>>807513

>Или это на гиргайде?


Да.
Pongopygmaeus(orangutang).jpg845 Кб, 771x1200
Рафаил Львович 4 поста 386 2807785
>>807665

>Ога, не додумаются дурачки что что-то цепляться будет. Обязательно навешают.


>Возьми болгарку и лично спили все буратини. Ну или в довесок к 36С выдай по глоку всем. А


>поскольку 36С они не успеют вытащить, а глок недостаточно удобен, то надо... WAIT OU


SHI!!!!!!
Рафаил Львович 4 поста 387 2807791
>>807592

>GPS, слава императору, космические группировки не исчерпываются.



Другое дело, что в РФ не выпускают приёмники GLONASS, всё из КНР.
Heaven 388 2807958
>>807791
Чипы приемников спутниковой навигации с закладками из одного конденсатора и другие охуительные истории, только на /wm!
Богумир Зиядович 9 постов 389 2808075
>>807485
Пиздец у тебя в штанах, а я бы от рукоятки с шахтой под витязеобразную коробку не отказался.
>>807549
Так да. Задача была просто пп сделать, а не комплекс.
Вообще это чудо планировалось мультикалиберное. Нищее время, найденные на помойке патроны...
am033299.jpg55873.jpg83 Кб, 826x826
Богумир Зиядович 9 постов 390 2808095
>>807625

>На всех фотка на нем тактикулов столько, что габариты уже АКСУ превышают.


Давно что-то держал эту картинку и вот повод запостить.
Рафаил Львович 4 поста 391 2808104
>>807665

>Или типа без тактикулов нещитово?



Типа им компактность не нужна оказалась.

>Да, и из этой программы вылез только П-90 сделанный "чемоданчиком" и МП-7. Других выживших я не знаю



Пикрилейтед.

>В СССР, давно, эту роль играл АПС.



Любая аналогия крива по своей сути. АПС - не PDW и роль у него другая (самозащита, а не стрельба на 200 метров с пробитием СИЗ, хотя бы).

>К чему ты это?



Я к тому, что PDW - это, прежде всего, патрон. Размеры оружия уже под него. Пистолетов-пулеметов дохера наделали и маленьких, и больших. А тут конкретный патрон и под него уже оружие.
Порфирий Фирсович 13 постов 392 2808191
>>808104
Швеция не в НАТО, хотя они мб для конкурса участвовали, но хуй кто примет пульки с пластмассками, хотя у них тни министры обороны повсеместно, если в калейдоскопе будет хороший прогноз для смелых экспериментов, то мб и примут.

Первый PDW по сути - это ак74у, мартыханы спустя 20 лет только додумались до концепции "ксюхи". Хотя взялись за это дело основательно и прагматично, конечно. Но я лично считаю, что если бы советским конструкторам поставили техническое задание как у НАТО и разрешили положить хуй на унификацию хотя бы по патронам, то результат был бы лучше, чем выблядки ХК, ФН и Бофорс.
Иларион Акинфиевич 1 пост 393 2808206
>>808191
Такими темпами ты скоро УЗИ или Ппш ПДВ назовешь.
Рафаил Обамович 11 постов 394 2808208
>>808191

>Первый PDW по сути - это ак74у


Первый под автоматный патрон?
Потому что под пистолетный были и PM-63 и Vz.61 задолго до ксюхи
Порфирий Фирсович 13 постов 395 2808229
>>808206

> УЗИ


Какое у него там бронепробитие? И на какой дистанции?

>ППШ


Он весит как РПК и нехуя не компактный.

>>808208

>Первый под автоматный патрон


предыдущий оратор несколько раз упомянул про особенности патрона и бронепробитие, хотя я слукавил, первым ПВД можно считать его https://ru.wikipedia.org/wiki/Sa_vz._23
Градомил Иакимович 2 поста 396 2808255
>>808191

>если бы советским конструкторам поставили техническое задание как у НАТО и разрешили положить хуй на унификацию хотя бы по патронам


Слава богу в союзе никто не додумался делать PDW с отдельным патроном.
Людишки умирают. А патроны заканчиваются. А стрелять лучше из своего, привычного оружия, а не бросать-подбирать потому что у мёртвого товарища патроны ещё остались, а у тебя - нет.
Малик Вячеславович 6 постов 397 2808345
>>808104

>Типа им компактность не нужна оказалась.



Как я понял, компактность не нужна тем, у кого ПДВ главная пуха шоб полегче.

>Пикрилейтед.



Почитал характеристики, как-то очень круто выходит.

>не PDW и роль у него другая (самозащита



Так PDW это и есть самозащита. Просто они решили сделать самозащиту с 200м. А СИБ он с такого расстояния не пробивает.

>А тут конкретный патрон и под него уже оружие.



Вообще не часто новые патроны появляются, а тут прям целых 3. Правильно ты обратил внимание на это феномен.

>

Богумир Зиядович 9 постов 398 2808354
>>808229

>хотя я слукавил, первым ПВД можно считать его https://ru.wikipedia.org/wiki/Sa_vz._23


Ну и как там у него с бронепробитием?
>>808208

>Потому что под пистолетный были и PM-63 и Vz.61 задолго до ксюхи


Ну и как там

>9х18


ахаха

>7,65x17 мм


фиксирую БРОНЕПРОБИТИЕ
Духовлад Вахидович 10 постов 399 2808409
>>808191

>Первый PDW по сути - это ак74у, мартыханы спустя 20 лет только додумались до концепции "ксюхи".



АКСУ - не PDW ни разу, а просто укороченный автомат/штурмовая винтовка. В США был CAR-15, была даже CAR-15 Survival rifle, специально для летчиков (почему-то с нескладным прикладом и укороченной пистолетной рукояткой). Кстати, появился он на 10 лет раньше АКСУ.

У обоих схожие проблемы слишком мощного ствола под такой патрон, но зато экономия как на автомате, так и на патронах. Они не создавались под отдельный патрон, так что с PDW их роднит разве что назначение (вооружение экипажей машин и летчиков).

>>808255

>Людишки умирают. А патроны заканчиваются. А стрелять лучше из своего, привычного оружия, а не бросать-подбирать потому что у мёртвого товарища патроны ещё остались, а у тебя - нет.



Согласен. АКМС со сложенным прикладом и без магазина не так уж и много места занимает, можно компактно на спине разместить.

>>808345

>Как я понял, компактность не нужна тем, у кого ПДВ главная пуха шоб полегче.



Те, кому ее выдали по роду службы, никакого отношения к ее разработке не принимали и я сомневаюсь, что они вообще выбирают что брать. Это армия, а не игра.

>Так PDW это и есть самозащита. Просто они решили сделать самозащиту с 200м. А СИБ он


>с такого расстояния не пробивает.



В 1980х годах, когда была запущена программа PDW в НАТО требования были в пробитии кевларового жилета и каски, попадании на 200 метров в мишень и компактностью (меньше, чем автоматы/штурмовые винтовки).

Почитай про CRISAT (https://ru.wikipedia.org/wiki/CRISAT), там конкретные требования прописаны по бронежилету и каске, вот под них конкретно и создавался PDW.

"В итоге, стандартная цель CRISAT представлена живой силой в СИБ (бронежилете), защитные элементы которого выполнены из титанового слоя (пластины с перекрытиями) толщиной 1,6 мм, с тыльной стороны которого находится 20 слоев арамидной ткани «кевлар»[1]. За основу характеристик бронежилета CRISAT приняты обобщенные характеристики бронежилетов советского периода индекса ГРАУ 6Б2 и 6Б5-1. По замыслу разработчиков требований НАТО CRISAT, указанные характеристики в обобщенном и экстраполированным на дальнейшее развитие виде должны представлять некий минимальный и обязательный уровень защиты живой силы противника. Соответственно от разработчиков систем оружия (и боеприпасов) ближнего боя требуется обеспечение поражения живой силы с заданным уровнем вероятности.
Стандартная цель CRISAT выдерживает полнооболочечную пулю распространенного в НАТО 9-мм патрона при стрельбе в упор и осколочный имитатор массой 1,1 г при скорости встречи 750 м/с. Однако поражается новыми пистолетными патронами, разработанными под требования CRISAT 5,7×28 мм и 4,6×30 мм при стрельбе с дистанций, превышающих 200 м. Причем поражение стандартной цели CRISAT представляет не только пробитие ее индивидуальной бронезащиты (бронежилета), но гарантированное, с заданной вероятностью, выведение живой цели из строя."

Так что именно на 200 метрах PDW поражает те СИЗ, которые были в то время.

>Вообще не часто новые патроны появляются, а тут прям целых 3. Правильно ты обратил


>внимание на это феномен.



Странно, что никто не обратил. Просто на 200 метров стрелять можно было и имеющимися патронами.

А то, что "целых 3", так у нас тоже много специальных патронов: СП-5/6, СП-10/11/12/13. Ее считая предыдущих "бесшумных" и всяких подводных.
Духовлад Вахидович 10 постов 399 2808409
>>808191

>Первый PDW по сути - это ак74у, мартыханы спустя 20 лет только додумались до концепции "ксюхи".



АКСУ - не PDW ни разу, а просто укороченный автомат/штурмовая винтовка. В США был CAR-15, была даже CAR-15 Survival rifle, специально для летчиков (почему-то с нескладным прикладом и укороченной пистолетной рукояткой). Кстати, появился он на 10 лет раньше АКСУ.

У обоих схожие проблемы слишком мощного ствола под такой патрон, но зато экономия как на автомате, так и на патронах. Они не создавались под отдельный патрон, так что с PDW их роднит разве что назначение (вооружение экипажей машин и летчиков).

>>808255

>Людишки умирают. А патроны заканчиваются. А стрелять лучше из своего, привычного оружия, а не бросать-подбирать потому что у мёртвого товарища патроны ещё остались, а у тебя - нет.



Согласен. АКМС со сложенным прикладом и без магазина не так уж и много места занимает, можно компактно на спине разместить.

>>808345

>Как я понял, компактность не нужна тем, у кого ПДВ главная пуха шоб полегче.



Те, кому ее выдали по роду службы, никакого отношения к ее разработке не принимали и я сомневаюсь, что они вообще выбирают что брать. Это армия, а не игра.

>Так PDW это и есть самозащита. Просто они решили сделать самозащиту с 200м. А СИБ он


>с такого расстояния не пробивает.



В 1980х годах, когда была запущена программа PDW в НАТО требования были в пробитии кевларового жилета и каски, попадании на 200 метров в мишень и компактностью (меньше, чем автоматы/штурмовые винтовки).

Почитай про CRISAT (https://ru.wikipedia.org/wiki/CRISAT), там конкретные требования прописаны по бронежилету и каске, вот под них конкретно и создавался PDW.

"В итоге, стандартная цель CRISAT представлена живой силой в СИБ (бронежилете), защитные элементы которого выполнены из титанового слоя (пластины с перекрытиями) толщиной 1,6 мм, с тыльной стороны которого находится 20 слоев арамидной ткани «кевлар»[1]. За основу характеристик бронежилета CRISAT приняты обобщенные характеристики бронежилетов советского периода индекса ГРАУ 6Б2 и 6Б5-1. По замыслу разработчиков требований НАТО CRISAT, указанные характеристики в обобщенном и экстраполированным на дальнейшее развитие виде должны представлять некий минимальный и обязательный уровень защиты живой силы противника. Соответственно от разработчиков систем оружия (и боеприпасов) ближнего боя требуется обеспечение поражения живой силы с заданным уровнем вероятности.
Стандартная цель CRISAT выдерживает полнооболочечную пулю распространенного в НАТО 9-мм патрона при стрельбе в упор и осколочный имитатор массой 1,1 г при скорости встречи 750 м/с. Однако поражается новыми пистолетными патронами, разработанными под требования CRISAT 5,7×28 мм и 4,6×30 мм при стрельбе с дистанций, превышающих 200 м. Причем поражение стандартной цели CRISAT представляет не только пробитие ее индивидуальной бронезащиты (бронежилета), но гарантированное, с заданной вероятностью, выведение живой цели из строя."

Так что именно на 200 метрах PDW поражает те СИЗ, которые были в то время.

>Вообще не часто новые патроны появляются, а тут прям целых 3. Правильно ты обратил


>внимание на это феномен.



Странно, что никто не обратил. Просто на 200 метров стрелять можно было и имеющимися патронами.

А то, что "целых 3", так у нас тоже много специальных патронов: СП-5/6, СП-10/11/12/13. Ее считая предыдущих "бесшумных" и всяких подводных.
изображение.png240x30
Порфирий Фирсович 13 постов 400 2808419
>>808354

>Ну и как там у него с бронепробитием?


Да не так уж и плохо с прицельной 300м
Духовлад Вахидович 10 постов 401 2808459
>>808419

Там обычный ТТ-шный патрон, какие 300 метров?
Порфирий Фирсович 13 постов 402 2808460
>>808409

> CAR-15 survival rifle


>29 inches


очень компактный, Кольт инжиниаринг стронг

>проблемы слишком мощного ствола под такой патрон


ты хотел сказать слишком короткого?

>А то, что "целых 3"


думаю он про три разных калибра
Порфирий Фирсович 13 постов 403 2808469
>>808459
Я чо пиздеть буду, по ссылке на чешский узи перейди - там написано так. Про гарантированное бронепробитие ни слова, но выше чем у 9х19.
Духовлад Вахидович 10 постов 404 2808484
>>808460

>очень компактный, Кольт инжиниаринг стронг



Ну на 10 см длиннее АКСУ, но он на 10 лет старше, да и патрон помощнее.

>>проблемы слишком мощного ствола под такой патрон


>ты хотел сказать слишком короткого?



Я вообще-то хотел написать слишком мощного патрона под такой короткий ствол, но всё перепуталось.

Короче, хоть патроны и промежуточные, но расчитаны на определенные стволы, чтобы был максимальный КПД по пороху, настильность и т.д. Если просто тупо обрезать ствол, то имеем то, что имеем.

>>А то, что "целых 3"


>думаю он про три разных калибра



СП-5/6 и СП-10/11/12/13 - это разные патроны (9х39 и 9х21).

В качестве первого PDW предлагаю M1A1 Carbine: учитывая отсутствие СИБЗ тогда вполне себе поражал цели (и попадал, что важнее) на дальность 200-300 метров, складной приклад, небольшой вес, отъемный коробчатый магазин.
Исакий Порфириевич 6 постов 405 2808486
>>808459
У течкина 250, так что логично
Духовлад Вахидович 10 постов 406 2808494
>>808469

>Я чо пиздеть буду, по ссылке на чешский узи перейди - там написано так.



На википедии много что можно написать, ты лучше почитай про наши ППШ, ППС, благо их несколько миллионов выпустили, там такой же патрон как на чешском Узи (точнее, наоборот, у него такой же).

Если бы на 300 метров пистолетный патрон попадал в мишень и поражал человека, то не нужно было бы ебаться с промежуточным.
Духовлад Вахидович 10 постов 407 2808495
>>808486

>У течкина 250, так что логично



250 метров из ТТ? Ты серьезно?
Порфирий Фирсович 13 постов 408 2808507
>>808494
Понятно, что и из ксюхи хуй на 200 метров попадешь, но у нее заявлено 400м. С другой стороны у викерса есть видос, где он на 250 ярдов из глока попадает. Т.е. дело в стрелке, а не в оружие.
Исакий Порфириевич 6 постов 409 2808512
>>808495

> 250 метров из ТТ? Ты серьезно?


Патроном с начальной скоростью 520? Да. Но из ПП.
Исакий Порфириевич 6 постов 410 2808520
>>808507

>из ксюхи хуй на 200 метров попадешь


Прекрати нести хуюню. Пожалуйста. Посмотри какое у нее рассеивание на 200 метрах и самостоятельно реши, куда из нее можно попасть, а куда нет. Посмотри какие есть Укс.
Духовлад Вахидович 10 постов 411 2808528
>>808507

>Понятно, что и из ксюхи хуй на 200 метров попадешь



Из АКС-74У на 200 метров можно попасть, если стрелять из неподвижного положения, благо пуля позволяет, у нее проблема другая - очень быстро перегревается ствол при стрельбе очередями (даже короткими).

> С другой стороны у викерса есть видос



Сейчас каких только видосов нет, не стоит их приводить как пример, это, скорее, исключение из правил.

>Т.е. дело в стрелке, а не в оружие.



Дело-то как раз в том, что стрелков ты не можешь выбирать, а оружие можешь (ты, в смысле, руководство армии). Поэтому нужно дать такое оружие, чтобы любой Иван, Джон или Сухроб на стрелбище из него попадал на 200 метров по мишени (в бою понятно мазать будет, это уже другой вопрос).

И такое оружие есть.
Порфирий Фирсович 13 постов 412 2808529
>>808520

> у нее заявлено 400м


>куда из нее можно попасть, а куда нет


>Т.е. дело в стрелке, а не в оружии

Градомил Иакимович 2 поста 413 2808533
>>808507
Порфирий Фирсович, а составители УУС и УКС то не знают, что из АКС-74У на 200м хуй попадёшь.
Духовлад Вахидович 10 постов 414 2808536
>>808512

>Патроном с начальной скоростью 520? Да. Но из ПП.



На 250 метрах ТТшный патрон полушубок пробивает?
Исакий Порфириевич 6 постов 415 2808550
>>808529

> исключение из правил.


Что это за шизоидный термин? Где ты его услышал?
>>808529
Я вас не понял, Порфирий Фирсович. Это же ваш пост >>808507 и с этих слов он начинается : Понятно, что и из ксюхи хуй на 200 метров попадешь
Исакий Порфириевич 6 постов 416 2808551
>>808536
А должен? Если считаете что не пробивает, предъявите результаты отстрелов. Производитель считает что пробивает.
Исакий Порфириевич 6 постов 417 2808554
>>808550
Проебался с разметкой
Духовлад Вахидович 10 постов 418 2808561
>>808550

>Что это за шизоидный термин? Где ты его услышал?



Это начало парашного спича? Если да, тогда сразу предупреждай, я не хочу мараться.

>>808551

>А должен?



Ну мы вообще-то про PDW говорим, там было конкретное требование по бронепробитию СИБЗ на 200 метрах. Под эти требования конструировались патроны. А ты утверждаешь, что можно взять пистолетный патрон и на 200 метрах хуярить.

> Если считаете что не пробивает, предъявите результаты отстрелов.



Могу попробовать найти мемуары непосредственных пользователей, благо их было много миллионов.

>Производитель считает что пробивает.



Где об этом можно почитать?
Порфирий Фирсович 13 постов 419 2808565
>>808550
Это было написано, что можно и из пистолетного и из малоимульсного промахиваться из-за короткого ствола, но раз в ттх написано 300 и 400, значит надо учиться стрелять на заявленную дистанцию.
Порфирий Фирсович 13 постов 420 2808578
>>808561

> А ты утверждаешь, что можно взять пистолетный патрон и на 200 метрах хуярить.


Ясен хуй, что 7.62х25 не для пдв делали, но он и сейчас заебок пробивает, лучше стандартных люгеровских, а пп2000 между прочим в пдв записали.
Малик Вячеславович 6 постов 421 2808583
>>808191

>Первый PDW по сути - это ак74у



Конечно. Скорее карабин Мосина. Ведь короче же чем винтовка. Ну или Маузер на худой конец. И вообще Россия-родина Слонов.
Малик Вячеславович 6 постов 422 2808591
>>808409

>Те, кому ее выдали по роду службы, никакого отношения к ее разработке не принимали и я сомневаюсь, что они вообще выбирают что брать. Это армия, а не игра.



Просто возможно им выдали винтовку и МП-7. А они решили таскать только МП-7 в момент фото.

>Однако поражается новыми пистолетными патронами, разработанными под требования CRISAT 5,7×28 мм и 4,6×30 мм при стрельбе с дистанций, превышающих 200 м.



А я думал что там 30-50-70м дальность пробития ИБЗ. Завтра посмотрю.
Духовлад Вахидович 10 постов 423 2808619
>>808578

>но он и сейчас заебок пробивает



Сейчас бронежилеты с пластинами пошли, которые и 7.62х54 не всегда берут, а 6Б27 держит ТТ с 40 метров.

>а пп2000 между прочим в пдв записали.



Люди путаются в терминах. Я под PDW подразумеваю одноименную программу по разработке вооружения и боеприпаса, из которой вышли FN P90 со своим патроном и MP-7 со своим. В рамках этой программы
ПП-2000 никакой не PDW.

Если под PDW подразумевают просто Pers.Def.Weapon (типа оружие самообороны), то тут можно что угодно туда записывать - хоть газовый баллончик (а что? а вдруг? (с) сиалекс) он же тоже для самообороны.

>>808591

>Просто возможно



После этих слов можно что угодно писать, поэтому можно и не читать.
Богумир Зиядович 9 постов 424 2808729
>>808469
В те времена очень любили припиздеть насчет характеристик.
Чего стоят маузеры, люгеры и хайпауэры с прицелом на километр.
>>808459
Там и ствол длинее ттшного.
Иван Ипатович 1 пост 425 2808740
>>808409

>почему-то с нескладным прикладом


Как ты приклад на арке сложишь? Там пружина же.
Богумир Зиядович 9 постов 426 2808744
>>808740
Он имеет в виду что даже не телескоп.
Телескоп - складывается (вперед)
Порфирий Фирсович 13 постов 427 2808760
>>808740
Не то чтобы нельзя, просто ами нешмагли в компактную втулку в то время, кажется только в а3 они догадались ее обрезать.
Богумир Адамович 5 постов 428 2808767
>>808760
Какое же у натовцев красивое оружие, не то что убогие русские поделки
Порфирий Фирсович 13 постов 429 2808768
>>808767
А еще из него можно расстрелять 50+ геев. Перфекто.
Heaven 430 2808774
>>808760

>эти ёбаные пружинки...

Богумир Адамович 5 постов 431 2808776
>>808768
Ты о чем
изображение.png408 Кб, 657x672
Порфирий Фирсович 13 постов 432 2808812
Богумир Адамович 5 постов 433 2808814
>>808812
Все равно не понял. Это мемчик какой-то?
Порфирий Фирсович 13 постов 434 2808816
>>808814
зиг зауэр эмсиикс оружие стрелка в Орландо, хули еще не понятно?
Богумир Адамович 5 постов 435 2808818
>>808816
Че за стрелок в орландо? Как он относится к тематике доски?
Джихад Гильадович 1 пост 436 2808832
>>808818
Напрямую
Богумир Адамович 5 постов 437 2808849
>>808832
По-моему это тема для /po
orsis.jpg73 Кб, 960x640
Орсис К-151 Мойша Исакович 7 постов 438 2808883
Ба! Знакомые все люди (я не про Миронова).
Денис Хамзатьевич 2 поста 439 2808889
>>808883
Красива
ZXNHgaP7Uvg.jpg729 Кб, 2560x1707
Аверьян Кирсанович 33 поста 440 2809231
Нраица.
Денис Хамзатьевич 2 поста 441 2809493
>>809231
Слишком совковая
Малик Вячеславович 6 постов 442 2810705
>>808619

>После этих слов можно что угодно писать



Список слов после которых нельзя писать что угодно, в студию, плёс. Не то что бы придираюсь, просто даже математика субъективна. Хочу обратить твоё внимание.
Heaven 443 2810717
>>809493
это хорошо, главное чтобы убивала и не ломалась
Захарий Игнатович 1 пост 444 2810732
Хаким Клавдиевич 1 пост 445 2810766
>>810717
Нет, это говно. А убить и камнем можно.
Ашер Юлианович 43 поста 446 2811105
https://youtu.be/du-cmbXv3lk

>полноразмерный АК с 4 магазинами

Богумир Зиядович 9 постов 447 2811713
>>810766
Ну вот и убивай камнем.
Марлен Кощейевич 1 пост 448 2811754
>>811713
Да и голыми руками можно
 .jpg295 Кб, 1200x1166
Ким Кирсанович 2 поста 449 2811899
НЕОБУЧАЕМЫЕ
15052071061050.jpg418 Кб, 3840x2160
Ашер Юлианович 43 поста 450 2811905
Heaven 451 2811908
>>811899
Орнул в голосину.
Ватан
Кирсан Рабинович 10 постов 452 2811911
>>811899
Рпк сильно выделяется качеством исполнения, походу ммг использовали. Они как раз частенько с таким магазином под 5,45 и идут.
Кирсан Рабинович 10 постов 453 2811912
>>811911
*5,56 блять
Shmaiser.jpg42 Кб, 439x700
Исак Велимирович 2 поста 454 2811914
>>811899
Ну как вы там, потомки?
Ким Кирсанович 2 поста 455 2811916
>>811911
Да хер бы с РПК, пидорандели из рвио тиснули схему штурмгевера на памятник.
Палладий Исаевич 4 поста 456 2811924
>>811899
Полный пиздец...

>>811916
Ну это же сознательная диверсия.
Роман Адрианович 1 пост 457 2811949
>>811924
Диверсия - это в течение 70 лет лоббировать в качестве основного пехотного оружия хуевую копию немецкого автомата времен второй мировой.
20321029.jpg48 Кб, 640x427
Исак Велимирович 2 поста 458 2811952
>>811949
Главное преимущество этого говно-автомата - цена.
Все остальное - похуй.
Heaven 459 2811957
>>811949
О, а вот и пораша тралить пришла.
14664484319740.jpg14 Кб, 325x325
Ашер Юлианович 43 поста 460 2812136
>>811914

>Shmaiser.jpg

Клим Платонович 1 пост 461 2812179
Сомхау релейтед:
https://www.youtube.com/watch?v=NgP6Fea8zM8
Heaven 462 2812237
>>811949
А по факту у AR15оидов и stg44 общего больше чем у АК и stg44.
Созонт Осамович 3 поста 463 2812240
>>769382

>взяли планку от АК(С)-74Н


>прихуячили к АК-74


>взяли складной приклад от АКС-74/АКС-74У


>изменили дизайн шоб из пластмассы было норм лить и прихуячили к АК-74


>заменили цевье и пистолетную рукоять на пластмассовую


>немношк усилили крышку ствольной коробки


>ЭТО ПРИНЦИПИАЛЬНО НОВЫЙ АВТОМАТ СУКА ТЫ СОВСЕМ СЛЕПОЙ И НЕ ВИДИШЬ РАЗЛИЧИЙ ЧТО-ЛИ

cigarette-smoking-man-005-1024x686.jpg52 Кб, 1024x686
Созонт Осамович 3 поста 464 2812241
>>808883
так и знал что он замешан в этом
Heaven 465 2812244
>>812237
Так он с этим и не спорит, а возмущается пиндосами, насилующими немецкое поделие. В его посте про Калашникова нет ни слова. Так то ты прав.
Зариф Ростиславович 44 поста 466 2812249
>>812179
Гм, по сути они показывают уязвимости патронника перед густой грязью, причём системную на всех АК и ему подобных.

Может быть концерну посмотреть и исправить?
Ашер Юлианович 43 поста 467 2812275
>>812249
Может быть потратить минуту на выкидывание шматов грязи из коробки после пяти минут вазюкания разобранного автомата в грязи?
12341235132515.jpg134 Кб, 1013x800
Зариф Ростиславович 44 поста 468 2812282
>>812275
Но ведь боевая обстановка, злобный пиндос и наш РАТНИК ПРЯМОСЛАВНОЙ, СВЯТОЙ РУСИ падает в мокрую грязь, и тут АК отказывает, всё АК ненадёжное оружие подводит.

Или нет, злобный пиндос и РАТНИК ЦАРСТВИЯ БОЖИЯ РУСЬ падают в реку, при попытке выстрелить М-16 разрывается. Всё ненадёжное оружие, подводит.
Зариф Ростиславович 44 поста 469 2812299
Посмотрел ещё его видео, пока единственная стрелковка, что справилась с этим тестом на жидкую грязь - это М-16, и при этом сказано, что из-за очень плотно подогнанных деталей собственно жидкая грязь просто нормально в неё проникнуть не может, но если открыть затвор, то она как и остальные помрёт.

Как я понял для любой стрелковки жидкая грязь синоним поломки.
Созонт Осамович 3 поста 470 2812315
>>812282
что же у ватанов главным критерием почему ак хороший является обилие грязи и говна везде где только можно?
разве в армии не учат пидорить оружие как выдается свободная минута, не учат держать его подальше от всяких луж и прочих говен?
(Автор этого поста был предупрежден.)
The Fruitcake AK-47 Torture Test.webm34,4 Мб, webm,
640x360, 5:13
Йехиэль Всемилович 2 поста 471 2812384
>>812299

>плотно подогнанных деталей


Нет, из-за крышечки. Из-за плотно подогнанных деталей она и фейлит от нагара и чиха.

>если открыть затвор, то она как и остальные помрёт


>остальные


>жидкая грязь синоним поломки


>единственная стрелковка


Лол, ты мосин-то видел как работает? Мудак малолетний, Калашников гениален. Это тебе не мультики рисовать, что ну ошибся - так видит. Ошибся - осечка. Ошибся еще раз - клин.
Зариф Ростиславович 44 поста 472 2812484
>>812384

>Нет, из-за крышечки.


Так он с открытой крышкой заливал.

>Лол, ты мосин-то видел как работает?


https://www.youtube.com/watch?v=JrV3Wq59mz0
Ну как работает? Без вмешательства не работает.
Наиль Злобьевич 1 пост 473 2812580
>>812315
Так то оно так. Но когда бой идет несколько суток и оружие некогда пидорить, то устойчивость к засиранию становится не последним критерием.
Палладий Исаевич 4 поста 474 2812614
>>812240
Самое главное ты упустил - ствольная коробка и ствол там от советского АК74.
Радимир Рафаилович 1 пост 475 2812628
>>812580

>Но когда бой идет несколько суток и оружие некогда пидорить, то устойчивость к засиранию становится не последним критерием.



Война - это не только беспрерывный бой, это обустройство расположения в чистом поле в грязь, к примеру.
Исаакий Даниилович 1 пост 476 2812783
>>812580

> бой идет несколько суток


Ебанутый вахаеб небось.
Йехиэль Всемилович 2 поста 477 2812807
>>812484

>Так он с открытой крышкой заливал.


Все, привет. Кстати это может и ствол разорвать.

>Ну как работает? Без вмешательства не работает.


Отлично, аж 2 раза выстрелил. Ногой пинай или молотком, раз не жалко.
p16scuT4mMM.jpg92 Кб, 750x418
Кирсан Рабинович 10 постов 478 2813443
>>811899
Фиксед.
Абрам Омарович 3 поста 479 2813450
>>813443
равшан болгаркой исправил?
Кирсан Рабинович 10 постов 480 2813453
Абрам Омарович 3 поста 481 2813473
>>813453
Почему не сняли бронзовую херовину целиком и не отправили автору в мастерскую?
Кирсан Рабинович 10 постов 482 2813501
>>813473
Потому что уже уплочено.
Ашер Юлианович 43 поста 483 2813559
>>812315
Прямо на марше под дождём будешь пидорить.
А в бою постесняешься упасть в лужу - можно же оружие испачкать.

>>812628
Этим парням расскажи за обустройство.

Для меня этот вопрос окончательно решился видосом в котором гильзу у бритокурда распидорасило - вскрыл, осмотрел, поебался с мультитулом, выдавил шомполом. Представьте себе эмку.
Ашер Юлианович 43 поста 484 2813561
>>813559

>гильзу распидорасило


%%Щас пойдут кукареки про говнопатроны. Если нормальных не будет что делать, кек?%
Давуд Яромирович 1 пост 485 2813618
>>812249
Ну он как-бы сделан по паттернам первой половины прошлого века и прочие экземпляры того времени вели себя так же.
Если начинать "посмотреть и исправить" то исправят так, что мало не покажется, будет такая припизднутая шторка что все охуеют.

Есть вполне себе штатный мешок для сбора гильз, он отлично закрвает всё отверстие.
>>812282
Послушай остальные видосы у этих ребят, они там объясняют что бы они взяли и куда.
>>812299
Ну может какое-нибудь свободнозатворное чудо с очень тяжелым затвором перемелет всё.
Heaven 486 2813666
>>813561

>Если нормальных не будет что делать, кек


"Во-первых, у нас не было пороха..."
Страдать, блядь, что делать.
Heaven 487 2813704
>>813559

>Этим парням расскажи за обустройство.



На этих фотках как раз и отражено обустройство, хотя бы минимальное, гражданское ты мамкино дитятё. Или ты думаешь, что прилетает "голубой вертолёт" и строит гостиницу "3 звезды" прямо на том месте, где командир батальона решил организовать оборону силами вашей роты? Лопатку в руки и копаешь - брувствер, чтобы было где от осколков укрыться, если из миномётов начнут долбить.
Иакинф Святославович 6 постов 488 2813774
>>813473
в качестве надгробной плиты ему и мединскому
24092017-otkritie-druzhba2017-11-1200.jpg764 Кб, 1200x800
Аверьян Кирсанович 33 поста 489 2818203
Глядите какие у горнострелков гребешки модные. Асло, на форму переводчика внимание обратите. Проскакивало с год назад, что по Черешне работы возобновили - это походу оно.
ub86cf1c9f8affa189c7480faf27a8b5b800.jpg12 Кб, 604x340
sage Мстислав Никифорович 1 пост 490 2818279
>>818203

>Глядите какие у горнострелков гребешки модные.


(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Касьян Вячеславович 1 пост 491 2818339
>>808883
Явно ганзовец название выдумывал.
Палладий Исаевич 4 поста 492 2819297
До следующего года ждать...

>МОСКВА, 24 сен — РИА Новости. Минобороны РФ выберет автомат для экипировки "Ратник" по результатам испытаний моделей АК-12, АК-15 и АЕК-971, которые завершатся в следующем году, заявил начальник управления по обеспечению гособоронзаказа Минобороны РФ полковник Михаил Осыко.



https://ria.ru/arms/20170924/1505449876.html

А может сразу два автомата примут...

>КЛИМОВСК (Подмосковье), 27 сен — РИА Новости. Сразу два автомата, производства "Калашникова" и "Дегтярева", могут быть включены в боевую экипировку "Ратник-2" по итогам войсковой эксплуатации, сообщил РИА Новости в среду генеральный директор ЦНИИточмаш Дмитрий Семизоров.



https://ria.ru/arms/20170927/1505653701.html
Анисий Мухаммедович 2 поста 493 2819460
>>819297
Ратник-2? Это какой-то будущий общевойсковой апгрейд, или версия для разведки?
Heaven 494 2819477
>>819297

>А может сразу два автомата примут...


>"Я не исключаю, что автоматы Калашникова будут включены в экипировку "Ратник-2" для мотострелковых подразделений, а автомат Дегтярева — для спецподразделений и выполнения спецзадач"


А вот это уже долбоебизм. "Йобистый" автомат нужен тем для кого он является основным вооружением, сиречь для мотострелков/десантников/морпехов/спн на коробочках, а всякие артиллеристы-танкисты-связисты и мобилизационные партизаны обойдутся некроколашами.
Ермила Порфириевич 1 пост 495 2819495
>>819477
Так мабуте дадут новые калаши, карденам АЕК, а суппорт некро-ак74м с комплектом модернизации получит, уж всяко лучше пдв всяких. В манямирке само-собой, мы прекрасно знаем как все будет на самом деле
Палладий Исаевич 4 поста 496 2819898
>>819460
Ратником-2 зовут обычный Ратник потому что это экипировка второго поколения. Соответственно тогда старая Бармица должна называться Бармица-1, а перспективная экипировка третьего поколения так и зовется, Ратник-3.
Мирон Навидович 2 поста 497 2819959
>>819477
Так нет никакого ебистого автомата, сильно сомневаюсь что спецназ возьмет себе клон мп-5 с хуевым прикладом. Калашниковцы еще хуже, официально признали что не способны в надежность и эргономику. На месте МО засудил бы и тех и тех, а бабло бы пустил на модернизацию всех рабочих 74-х и штатный прицел/колиматор к каждому.
Heaven 498 2819969
>>819959

>клон мп-5


Ебать дебил, судящий по внешней схожести. Тебе и калаш клон штурмгевера небось.
Зариф Ростиславович 44 поста 499 2820028
Странно, не слышал, чтобы спецназ жаловался на МП-5.
Heaven 500 2820134
>>819495

> мабуте дадут новые калаши, карденам АЕК


Да хуйня же какая-то, хуйня. Вот выдать всем у кого автомат основной АЕК и всем остальным некроколаши с слоузаменой на колаши нового производства было бы более чем норм. Но..
AK-12.webm14,2 Мб, webm,
1920x1080, 0:58
Зариф Ростиславович 44 поста 501 2820181
Пожалуй лучшая реализация, неточность только одна, никаких двойных ручек взведения затвора никогда не предполагалось, на обратной стороне просто должна была быть шторка. Ну или я не прав?
СВД-12.webm16,8 Мб, webm,
1920x1080, 1:07
Зариф Ростиславович 44 поста 502 2820182
>>820181
Винтовка марскмана на основе прототипа АК-12. В целом выдумка вполне себе, может быть это было бы и лучше чем собственно СВЧ.
Battlefield 4 28.09.2017 150557.webm14,2 Мб, webm,
1920x1080, 1:07
Зариф Ростиславович 44 поста 503 2820187
>>820182
В случае АКу-12 вышло не очень, реальный вариант последнего МА Драгунова мне нравится гораздо больше. Концерну вполне можно на основе малогабиритного автомата, запилить габаритный, судя по схеме разборки МА Драгунова он конструктивно даже проще чем АК.
Анисий Мухаммедович 2 поста 504 2820216
>>820187
Там еще шотган есть на основе ак-12
Зариф Ростиславович 44 поста 505 2820225
>>820216
Не открыл ещё из-за дебильной системы прокачки с большим таким намёком на просто задонать, но это уже для vg.

Реализацию А-545 нигде, кроме Сурвариума не нашёл, но там она считается топовой пушкой и моделька какая-та не та.

В играх почему-то отсутствуют пушки от Коробова, буллпап Стечкина и другие эксперименты, американские проекты тоже что-то никто не реализует, а жаль.
Бранибор Маркелович 1 пост 506 2820414
>>820225

>


>Не открыл ещё из-за дебильной системы прокачки с


Что за игорь?
Heaven 507 2820466
>>820225

> А-545


АЕК просто поищи И те занерфлены в говно в сетевых шутерах
>>820414
BF4
Аверьян Кирсанович 33 поста 508 2821211

>КЛИМОВСК (Подмосковье), 27 сен — РИА Новости. Новейшая снайперская винтовка "Точность" принята на вооружение ФСБ, ФСО и Росгвардии, поставки начинаются в этом году, сообщил журналистам в среду генеральный директор ЦНИИточмаш Дмитрий Семизоров.


https://ria.ru/defense_safety/20170927/1505661744.html
CifVNYjbVwI.jpg105 Кб, 1200x800
Аверьян Кирсанович 33 поста 509 2829759
Типа официоз от МО:

>Более 50 элементов боевой экипировки второго поколения «Ратник» проходят этап опытной эксплуатации в войсках


>Также на полигонах и в частях Министерства обороны Российской Федерации идет апробация образцов перспективных автоматов калибра 5,45 и 7,62 мм, по результатам которой будет принято решение о выборе конкретного образца.


>В настоящий момент в комплекте боевой экипировки «Ратник» в подразделения поставляются такие средства индивидуальной бронезащиты, как бронежилет 6Б45, боевой нагрудник защитный 6Б46, общевойсковые бронешлемы 6Б47, защитные комплекты членов экипажа 6Б48, комплект боевого снаряжения 6Б52, боевой защитный комплект 6Б49.


>Особое место занимают оптико-электронные приборы и комплексы: всесуточные носимые и переносные приборы разведки 1ПН142 и 1ПН143, тепловизионные и ночные прицелы 1ПН140 и 1ПН141 и дневно-ночной прицельный комплекс для автомата 1ПН137.

Куприян Сысоевич 1 пост 510 2829917
Heaven 511 2829923
>>829917
КоКой же слоу этот Максим Рудольфович...
Яков Денисиевич 1 пост 512 2829959
>>777273
Так подождите, почему отказались от старого красивого варианта?
Кирсан Рабинович 10 постов 513 2829978
>>829959
Не было смысла переплачивать.
eb73decf8403269149f23586b1f33b0badf6f9b06b4e7309c047dea1ec7[...].jpg376 Кб, 1034x1292
Аверьян Кирсанович 33 поста 514 2845330
АШ-12.JPG36 Кб, 633x349
Куприян Адольфович 2 поста 515 2846268
АШ-12 с пикатини.
Нацгвардия получит якобы для того чтобы смертников на шахидмобилях (чего блять?!) останавливать.
Асад Святославович 1 пост 516 2846277
>>846268

Пиздос, просто пиздос. Более тупую хуйню тяжело придумать.
Тит Навидович 1 пост 517 2846294
>>806033
Трап в белой блузке на переднем плане?
Трифилий Климович 1 пост 518 2846296
>>846268
есть КС-23. Есть спец пуля для него с 1 попадания выносящая пихло у жилыги к чертям. Дальность штрельбы как у АШ-12. Нет блять Хочу баблоса попилить.
Куприян Адольфович 2 поста 519 2846304
>>846296
Большего распила чем последний конкурс где победил АК-74М4 не придумать, пусть будет.
Может станет легендарным как ВСС (ни у каво такова нет!), будут в шутеры его пихать.
Ашер Юлианович 43 поста 520 2846351
>>846296

>Дальность штрельбы как у АШ-12.


А шкорострельность?

>>846268
Кончил и закурил. Такой-то болтер.
Федосей Лукич 4 поста 521 2846439
>>846351
Вахаеб плиз.
81b709f611c545b6ee3d231b82b884e3---beowulf-google-images.jpg37 Кб, 480x450
Магомед Юлианович 17 постов 522 2846493
>>846268

>смертников на шахидмобилях (чего блять?!) останавливать.


У меня от этого БЕОВУЛЬФ
Федосей Лукич 4 поста 523 2846495
>>846268
На дальности эффективного применения этого болтера даже мёртвый шахид доедет до цели.
Магомед Юлианович 17 постов 524 2846497
КК решил проблему раздроченной крышки ствольной коробки?
Федосей Лукич 4 поста 525 2846498
>>846497
Я не специалист, на третьей фото - аппер?
Парфений Романович 1 пост 526 2846508
>>846498
нет
Федосей Лукич 4 поста 527 2846514
>>846508
Жаль, могла бы годнота получиться.
Феофилакт Нифонтович 3 поста 528 2846717
>>846514
Как раз таки нет. Тогда автомат перестанет работать в открытом состоянии.

Кстати еще на третьей фотографии можно наблюдать левый предохранитель. только вот такой никому не нравится.
Тихомир Лукич 2 поста 529 2846725
>>846497

Сколько уже можно насиловать калаш? Что еще можно придумать помимо того, что уже придумано за эти годы (не в СССР/России) по укреплению крышки ствольной коробки/креплению прицелов?
Феофилакт Нифонтович 3 поста 530 2846747
>>846725
Ну можно наконец уже отстать от бедной крышки.
Карп Аверьянович 1 пост 531 2846750
>>846725
Ластохвост сбоку придуман давно, хз что там тужатся придумывают.
Феофилакт Нифонтович 3 поста 532 2846762
>>846750
Лиший вес, лишний рычаг, не позволяет сложить приклад когда на нем что-либо стоит. Опять-же еще и кронштейн весить будет.
Ноль держит так себе. Не каждая планка правельная
Якуб Хуфранович 1 пост 533 2846784
Нахуя вообще этот сраный конкурс? АК законченное произведение. Перехуяривать все производство и перевооружать всю блять армию из-за сраных пикатинек и телескопических прикладов это надо быть альтернативно одаренным. Если так хочется повысить эффективность бойца, надо хотя бы всех нормальной связью оснастить, нормальной снарягой, дать что нибудь типо акога на ластхвосте. Или патронов больше на стрельбище отсыпать.
Тихомир Лукич 2 поста 534 2846791
>>846784

Двачую. Есть же уже в войсках прицелы. Определить, сколько оптимально в отделении (бойцу с ГП, к примеру, он ни к чему) необходимо и выдать. Захотят повесить - повесят, не захотят - не повесят (будут на складе храниться). Кто хочет свой прицел/планку - пожалуйста.

А то смешно просто "АК-12" по сути просто тпикатиненный АК-74 и столько времени уже мудохаются с этими планками.
Леон Титович 3 поста 535 2847197
>>846725

>Сколько можно насиловать AR-15?


>Сколько можно насиловать AR-18?

Касьян Абдулович 1 пост 536 2847208
>>846268
Чтобы упоротых и не чувствующих боли ингимаси валить:

https://www.youtube.com/watch?v=MglLoihPMjw
Мстислав Касьянович 2 поста 537 2847631
>>847197

Очередной ватник с болью в жопе?

Преимущества АК перед "ароидами" в чем? В цене и надёжности. Если надёжность не страдает от установки планок буратины (если не лезть в УСМ, перествляя предохранитель-переводчик стрелбы, не делать всякие шахты магазинов и тд.), то цена очень даже может пострадать. РФ - не США, мы себе не можем позволить тратить кучу бабла.

Плюс конструктивные особенности ароидов позволяют им проще и легче установить на крышку ствольной коробки планки.

Предлагаю простое решение (еще в СССР к нему пришли) - крепление прицелов на боковую планку. Всяким спецназёрам-фотомоделям, типа Кардена, производитель даёт кучу вариантов (в т.ч. и от отечественного "Зенита"), большинству в армии это нахуй не нужно. Ну будет конечно какой-нибудь процент всяких связистов и прочих пвошников, которые будут украшать свои калаши тюнингом - но это уже пусть за свои деньги. А обычной пехоте, которая и использует автомат по назначению, выдать всем прицелы, а там уж пусть комвзвода или даже комод решает кому какой выдать (и выдавать ли вообще).

Плюсы этого решения в экономичности - не нужны никакие переделки имеющися в арсенале миллионов калашей. ПВОшникам, которые в тылу стоят на С-300 и не могут в кривизну земли хватит и АК-74 с деревянной фурнитурой, чтобы спугнуть случайно забредшего бомжа на территорию части. А свежие АК-74 с наплывами под оптику раздать линейным частям.
(Автор этого поста был предупрежден.)
Савва Мокеевич 1 пост 538 2847633
>>847631

>Очередной ватник с болью в жопе?


Очередной порашник с поисками ваты. Зарепортил.
Мстислав Касьянович 2 поста 539 2847638
>>847633

Анус себе зарепорти, чмонька. Репорт за поиск ваты в ватномашиначе - это сильно.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Леон Титович 3 поста 540 2847997
>>847638

>хряяя, ватнеги, уиии


>пачиму меня банят, свабодное общение жи?

Полиевкт Геббельсович 2 поста 541 2848065
>>847997

>обидели советскую ржавульку кляти пiндосы!


>пожалуюсь модератору


>позлорадствую над своим стукачеством, я у мамы хороший стукачок вырос

Леон Титович 3 поста 542 2848081
>>848065
Ты же горишь
Карп Павлович 1 пост 543 2848090
>>848065

>обидели советскую ржавульку кляти пiндосы!


Cock hole please.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
1508382122716.gif2 Мб, 250x343
Полиевкт Геббельсович 2 поста 544 2848249
>>848081
>>848090

По пятнашке заработали, молодцы.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Heaven 545 2848277
>>848065

>хряяя ватнеги кругом!


>уииии защо миня банят-та?!

Безымянный4.png3,3 Мб, 1920x1080
Зариф Ростиславович 44 поста 546 2849796
Зачем эти уши нужны на мушке?
Магомед Юлианович 17 постов 547 2850067
>>849796
Емнип, туда должна вставляться фосфорная метка. Зеленые точки на твоём пике - фантазия дайсов.
image.png788 Кб, 1881x834
Рафаил Обамович 11 постов 548 2850692
>>849796
Место для фосфорной метки, там сбоку два отверстия, туда вставляется колбочка
Нефёд Нилович 1 пост 549 2850715
>>850067

> Зеленые точки на твоём пике - фантазия дайсов.


Эти точки можно говном с алиэкспресса намалевать за минутку.
Зариф Ростиславович 44 поста 550 2850723
>>850692
А.

Кстати, смотрел что-то на АН-94 обзоры(на реальное оружие), многие говорят, что штатный прицел неудобный и все дела. А в чём дело-то?
Вавила Савелиевич 3 поста 551 2850803
>>850723
Небось из-за наркоманского поворотногого "целика". Впрочем, мне кажется, что обзорщики тупо не привыкли к диоптрическим прицелам и неосознанно дрочат на открытую прицельную планку АК.
0lJSELCurVA.jpg367 Кб, 1936x1296
# OP 552 2857180
Безухое уродство™ ЛШЗ-1 получило оффициальный™ чехольчик.
# OP 553 2857181
>>857180
Ух ебать, я оказывается ОП этого треда! А я и забыл уже.
Зариф Агапович 3 поста 554 2857422
>>857180
Это вообще белорусы.

https://vsr.mil.by/2017/10/17/edinym-frontom-protiv-obshhix-ugroz/

Что характерно ССО РФ в САР все в "ушастых" ЛШЗ-1+ исп.2.
Иаким Миронович 1 пост 555 2857440
>>857422
Что за газик?
Зариф Агапович 3 поста 556 2857445
>>857440
ПМК-5 наверное.
Фёдор Хагирович 1 пост 557 2857462
>>857422

>Что характерно ССО РФ в САР все в "ушастых"



Отучайся говорить за всех.
Очередной солдат будущего США. Когда нибудь. Возможно. Зариф Агапович 3 поста 558 2857468
Рендер сварганили.

https://www.youtube.com/watch?v=6rz843LFPOk

https://www.youtube.com/watch?v=72OIZ8-Lh7c

Традициям вычурных нарядов - верны!
Арсений Мансурович 1 пост 559 2857546
>>857468
это длц для модерн варфар
Рафаил Обамович 11 постов 560 2857554
>>857546
Больше похоже на хуевый мод для Arma 3
898345original.jpg117 Кб, 900x885
Роман Шаломович 1 пост 561 2857637
Рафаил Обамович 11 постов 562 2857644
>>857637
Хороший, годный косплей
Зариф Ростиславович 44 поста 563 2871609
А как у нас со всякими прицелами, там тепловизоры, лазерные дальномеры для стрелковки и т.д.?
Heaven 564 2871613
>>871609
Ничего нет, пользуемся трофейными с войны цейссами.
Славомир Прокопович 11 постов 565 2871666
>>871609
Посмотри состав ратника.
stekla.webm1,4 Мб, webm,
1280x720, 0:13
Ашер Юлианович 43 поста 566 2871683
Роман Казимирович 1 пост 567 2871744
>>871683
Бля, это откуда?
Вилен Джабирович 1 пост 568 2871790
>>871744

Это я вырезал давно. Передача по-моему называлась антизомби. Канал ICTV.
Мордэхай Павлович 1 пост 569 2871797
>>871609
На выставках и прочей показухе - есть всё. В армии, судя по отзывам служилых - не сильно лучше, чем в 90-е. В Сурии подавляющее большинство даже ССОшников с импортным обвесом бегают. Из новья в войска может что-то и поступает, но солдатам не выдают, дабы не сломали/проебали дорогущий девайс.
15096046216590.gif43 Кб, 400x204
Ульян Тарасович 1 пост 570 2871882
Ну че тут? Ака-12 и а-545 ВСЁ?! сраный концерн калашникова будет модернизировать 74-ки?
Климент Вавилич 1 пост 571 2871886
>>871882
Автомат-компромисс
14986365135023.jpg96 Кб, 793x293
Созонт Ермильевич 2 поста 572 2871894
>>871882

>модернизировать 74-ки?


Как что-то плохое. Я только за. К тому же АК-12 просто безобразен.
Силантий Захарович 1 пост 573 2871897
>>871882
Для дидовских станков АК-12 недоступен по причине класса точности.
>>871894

> АК-12 просто безобразен


Нишмагли - нинужна?
Созонт Ермильевич 2 поста 574 2871909
>>871897

>Нишмагли - нинужна?


Конечно. Я вообще непонимаю смысла в новом автомате, когда других затрат необходима целая куча, те же снайперские винтовки, птуры и тепловизоры. А тут развели историю с бесполезными пукалками, которых на складах 13 млн лежит — модернизируй за копейки с тем же КПД.
Магомед Юлианович 17 постов 575 2871961
>>871894

>Эта планка Пикассо на крышке ствольной коробки


Ну ёб твою мать.
Йехиэль Лукич 1 пост 576 2872051
>>871961

Что такое?
Зариф Ростиславович 44 поста 577 2872347
>>871909

>которых на складах 13 млн лежит — модернизируй за копейки с тем же КПД.


А ними всё хорошо, не износились?

В целом всё же весьма похоже на правду, что тупо нужен автомат, а его обвесы.

В той же батле 4, конечно можно сразу говорить про ах тыж игродебил, это ж игорь, но ведь ситуацию бой пехоты на дистанции 150-250 метров она вполне себе моделирует, особенно в хардкорном режиме.

Ну вот с открытым прицелом АК-12 и АК-12 с тепловизором и баллистическим вычислителем - это огромная разница, второй разительно эффективней, особенно в условиях недостаточной видимости. Причём АК-12 по игровых характеристикам вообщем-то говно, но с обвесами, которых у других нет, он вполне себе конфетка.

Поэтому вполне себе тот старый АК с различной йобой будет лучше.

Ведь по сути стрелковка встала в тупик, американцы пробовали сделать 20-мм гранатомёт+пушку и поняли, что это хрень.

Наши запили АН-94, но не осилили его использование в конечном итоге.

Вообщем кризис, перспектив нет.
Захид Жириновский 1 пост 578 2872358
>>872347

>А ними всё хорошо, не износились


Ну эт вообще.

>но ведь ситуацию бой пехоты на дистанции 150-250 метров она вполне себе моделирует, особенно в хардкорном режиме


А это вообще пушка.
Велес Павлович 2 поста 579 2872428
>>871961
И не говори. Бедный солдатек даже за магазин автомат схватил, так как даже в перчатках планки на цевье царапают и впиваются в ладони.
Heaven 580 2872442
>>871894
>>871961
>>872428
Хуже всего если на складе ему выдали НСПУМ. Командир орёт - "почему автомат без прицела?". Солдатик мнётся - "так нет боковой планки, тарщ командир. Пикатиння только". "В душе не ебу пикатиння или шмикатиння, чтоб через минуту автомат был с прицелом!".
Велес Павлович 2 поста 581 2872458
>>872442
Ничего, скоро какой-нибудь ВСРАТНИК-41 начнет делать кольца для крепеления НСПУМ к буратини.
Ставят в конце же концов бабахи ластоприцелы на эмки.
Милоблуд Мокеевич 1 пост 582 2872670
>>872428

>так как даже в перчатках планки на цевье царапают и впиваются в ладони.

Игнат Куприянович 2 поста 583 2872692
>>872347

>А ними всё хорошо, не износились?


Износившиеся 4 млн стволов с 2012 г. планировалось уничтожить. Осталось 13 млн.
Магомед Юлианович 17 постов 584 2872703
>>872670

>Сделать неудобные планочки, чтобы закрыть их заглушкой.


Мда. До кеймода ещё топать и топать.
Осип Исакиевич 6 постов 585 2872722
>>872670
Взъебут за нештатное оборудовние.
Осип Исакиевич 6 постов 586 2872723
>>872703

>До кеймода ещё топать и топать.


А уж до м-лока - как до китая раком.
Иосиф Азарович 2 поста 587 2872826
>>872722
Нахуй отседа катись, теоретик мамкин.
Мимо-контрас, вешаю на калаш что хочу.
Осип Исакиевич 6 постов 588 2872832
>>872826
И куда только ваши прапоры смотрят...
Понапокупали себе западной хуеты и нелегальных девайсов, обмазались ими как пятухи.
Эх. Даже контрактники рашки все.
Иосиф Азарович 2 поста 589 2872837
>>872832
Ты случаем на берёзку и коричневые магазины не дрочишь?
Осип Исакиевич 6 постов 590 2872844
>>872837
Не дрочу.
Игнат Куприянович 2 поста 591 2872848
>>872844
Почему?
Осип Исакиевич 6 постов 592 2872860
>>872848
У меня фап-тред просто в соседней вкладке открыт, вот туда и дрочу.
QSBPVSccT3M.jpg246 Кб, 1280x853
Аверьян Кирсанович 33 поста 593 2877302
5749299d601be-14.jpg.7f82c457dceea782499219c7d647ff252.png214 Кб, 768x280
Зариф Ростиславович 44 поста 594 2877375
Судя по всем проектам перевооружения в целом проблема уже лежит в платформе - пехотинец, как думайте, каким должно быть вооружение пехотинца с нынешними экспериментальными пассивными экзосклетами? Которое улучшит возможности отделения в своём БМП?

Попробую сам ответит на свой же вопрос:
Возьмём вводные данные: https://www.popmech.ru/weapon/8970-khalk-voennyy-eshche-odin-ekzoskelet/

>HULC, представленный на зимнем симпозиуме Ассоциации армии США, представляет собой антропоморфный экзоскелет, который приводится в движение гидравликой и позволяет человеку долгое время нести в руках груз больше 90 кг весом, идя при этом по любой, даже самой пересеченной, местности.


То есть, вполне себе можно взять 90 кг.
Коробка, которая будет это вести:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Курганец-25
Экипаж 3, Десант 8(предполагаемо)
Бой пехотинец в открытом поле сейчас не ведёт, это в первую очередь городские бои, отсюда собственно использование всяких штурмовых винтовок под малоимпульсный патрон, однако недостатком данных винтовок является относительно низкая пробивная способность?
Возможно ли дать пехотинцу в экзоскелете вооружение способное уничтожать противника за преградами?
Первично рассмотрим саму систему магазин+стрелковка:
В разгрузку не впихнёшь большие количество магазинов чем заложено геометрический.
Улучшим патрон, вернёмся к винтовочному, ведь у него пробивная способность лучше?
Однако пассивным экзосклет способен только позволить переносить больший груз, однако отдачу он не компенсирует.
Вывод вооружение автоматическими винтовками приведёт снова к эффекту автомата Федорова – огонь очередями на дистанции 400 метров невозможен, только около 100.
Но ведь есть пулемёты?
Пулемёты с магазинным питанием имеют туже проблему, что и озвучена выше, отдача остаётся.
Но ведь есть КОРДы, может позволит избавится от помощника пулемётчика?
Тут опять же идёт вопросу количества рук, особенно при зарядке собственно лент патронами, в одиночку это будет просто трудно, и опять же отдача, КОРДу необходимо подготовить свой небольшой окопчик, чтобы его не шатало и т.д.
В итоге выдача экзы помощнику позволить носить больше лент в рюкзаке.
Более мощное вооружение?
Давай, возьмём автопушку ШВАК:
Вес 40 КГ, вес патрона 91 грамм.
Всего можно унести 500 патронов и саму пушку, помощнику ещё 900.
Вроде бы серьёзный плюс, если в отделении пулемётный расчёт, то зачем ему КОРД, когда можно взять 20-мм автопушку(!), то путь используют такую йобу, но куда патроны в БМП для неё пихать?
Итог:
В нынешнем виде использование пассивного экзосклета позволит помочь только сервису: связисты, ремотники и прочие.
Без уменьшения отдачи экза не может улучшить боевое возможности пехотинца.
Ну или немного изменить десант Курганца, и убрать парочку человек из него, и за место них впихивать ШВАК и патроны к нему.
Однако люди – это ещё и разведка, и уменьшение количества глаз уменьшит возможности по поиску противника. Хотя количество человек в БМП-2 было меньше чем в БМП-1, не?
5749299d601be-14.jpg.7f82c457dceea782499219c7d647ff252.png214 Кб, 768x280
Зариф Ростиславович 44 поста 594 2877375
Судя по всем проектам перевооружения в целом проблема уже лежит в платформе - пехотинец, как думайте, каким должно быть вооружение пехотинца с нынешними экспериментальными пассивными экзосклетами? Которое улучшит возможности отделения в своём БМП?

Попробую сам ответит на свой же вопрос:
Возьмём вводные данные: https://www.popmech.ru/weapon/8970-khalk-voennyy-eshche-odin-ekzoskelet/

>HULC, представленный на зимнем симпозиуме Ассоциации армии США, представляет собой антропоморфный экзоскелет, который приводится в движение гидравликой и позволяет человеку долгое время нести в руках груз больше 90 кг весом, идя при этом по любой, даже самой пересеченной, местности.


То есть, вполне себе можно взять 90 кг.
Коробка, которая будет это вести:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Курганец-25
Экипаж 3, Десант 8(предполагаемо)
Бой пехотинец в открытом поле сейчас не ведёт, это в первую очередь городские бои, отсюда собственно использование всяких штурмовых винтовок под малоимпульсный патрон, однако недостатком данных винтовок является относительно низкая пробивная способность?
Возможно ли дать пехотинцу в экзоскелете вооружение способное уничтожать противника за преградами?
Первично рассмотрим саму систему магазин+стрелковка:
В разгрузку не впихнёшь большие количество магазинов чем заложено геометрический.
Улучшим патрон, вернёмся к винтовочному, ведь у него пробивная способность лучше?
Однако пассивным экзосклет способен только позволить переносить больший груз, однако отдачу он не компенсирует.
Вывод вооружение автоматическими винтовками приведёт снова к эффекту автомата Федорова – огонь очередями на дистанции 400 метров невозможен, только около 100.
Но ведь есть пулемёты?
Пулемёты с магазинным питанием имеют туже проблему, что и озвучена выше, отдача остаётся.
Но ведь есть КОРДы, может позволит избавится от помощника пулемётчика?
Тут опять же идёт вопросу количества рук, особенно при зарядке собственно лент патронами, в одиночку это будет просто трудно, и опять же отдача, КОРДу необходимо подготовить свой небольшой окопчик, чтобы его не шатало и т.д.
В итоге выдача экзы помощнику позволить носить больше лент в рюкзаке.
Более мощное вооружение?
Давай, возьмём автопушку ШВАК:
Вес 40 КГ, вес патрона 91 грамм.
Всего можно унести 500 патронов и саму пушку, помощнику ещё 900.
Вроде бы серьёзный плюс, если в отделении пулемётный расчёт, то зачем ему КОРД, когда можно взять 20-мм автопушку(!), то путь используют такую йобу, но куда патроны в БМП для неё пихать?
Итог:
В нынешнем виде использование пассивного экзосклета позволит помочь только сервису: связисты, ремотники и прочие.
Без уменьшения отдачи экза не может улучшить боевое возможности пехотинца.
Ну или немного изменить десант Курганца, и убрать парочку человек из него, и за место них впихивать ШВАК и патроны к нему.
Однако люди – это ещё и разведка, и уменьшение количества глаз уменьшит возможности по поиску противника. Хотя количество человек в БМП-2 было меньше чем в БМП-1, не?
Давыд Шмуэльвич 7 постов 595 2877376
Топичная штука - калаш-переломка с ловером-аппером и эргономикой АРки. От DNO Firearms.
Федосей Ерофеевич 4 поста 596 2877381
>>877376
это уже на сколько процентов АРоид?

алсо ствол какой уродский.
14449346.jpg194 Кб, 1920x1440
Федосей Ерофеевич 4 поста 597 2877385
>>872347

двачую. пусть лучше кобру запилят к каждому строевому автомату.
Осип Исакиевич 6 постов 598 2877389
>>877376

>калаш-переломка с ловером-аппером


И проебываем все фишки колоша, не выгрывая фишек арок.

Алсо

>DNO firearms

Мартимьян Полиевктович 2 поста 599 2877393
>>877376
Зря перенесли рукоятку затвора. Левой рукой можно по ебалу отхватить, если палец соскользнет. А если правой тогда вообще смысла в переносе нет: все равно придется руку с рукояти убирать.
Зариф Ростиславович 44 поста 600 2877407
>>877398 (Del)
Но ведь РПО/РШГ/РПГ для специализированных групп пехотинцев, а не для всех, насытить ими всех опять же вопрос ШВАКа - хватит ли места в БМП?
Давыд Шмуэльвич 7 постов 601 2877411
>>877385
Сейчас основной коллиматор в войсках - 1П63, не требующий батареек.
Прокопий Васимович 2 поста 602 2877520
>>877376
Слава богу, что у нас в МО нет людей способных это протолкнуть даже за коллосальный откат, а когда экспертная комиссия увидит это говно, то весь состав комиссии будет орать в голос от этой компоновки.
Heaven 603 2877525
>>877376
То-ли подобрать и бросить, то-ли бросить и подобрать.
Ибрагим Лаврович 5 постов 604 2877530
>>877520

>Слава богу, что у нас в МО нет людей способных это протолкнуть даже за коллосальный откат



У нас это не нужно, тупо выбьют кредит, спиздят и обанкротят. Нахуй еще какие-то попильные проекты мутить?
Давыд Шмуэльвич 7 постов 605 2877535
Чому в новостном обсуждают а не в специальном ITT?

Такая-то мякотка:

Оцифрованный «Ратник»

Заказчик и разработчики комплекта боевой экипировки военнослужащего оценили результаты подконтрольной эксплуатации

Отправной точкой сравнений стали элементы экипировки, использовавшейся в Вооружённых Силах России до поступления на вооружение КБЭВ второго поколения, в том числе автомат АК-74М, бронежилет 6Б23, бронешлем, противогаз в сумке.

Контрольные группы практически полностью укомплектовали всеми элементами экипировки «Ратник». В частности, они имели единый общевойсковой бронежилет 6Б45 с транспортной модульной системой, единый общевойсковой бронешлем 6Б47, маскировочный комплект 6Ш122, комплект защиты суставов 6Б51, патрульный ранец, противогаз в подсумке.
Новый КБЭВ применялся на занятиях по тактической, огневой, инженерной и физической подготовке, радиационно-химической и биологической защиты. Помимо этого, он использовался при отработке навыков по вождению и действиям, связанным с транспортно-боевыми средствами, в частности, с посадкой в машины и высадкой из них, изготовкой к стрельбе из боевых машин пехоты или десанта.
Исходный уровень успеваемости контрольных подразделений не имел отличий. Они занимались по единой методике, имели одинаковые тактические условия и алгоритмы действий по той или иной выполняемой задаче. На определённых этапах у военнослужащих проверялись знания, навыки, умения, на основе которых проводилось сравнение результатов при штатном и новом оснащении. В итоге удалось получить статистические данные по изменению боевой эффективности за счёт использования того или иного элемента КБЭВ «Ратник».
За период опытной эксплуатации в контрольных подразделениях было отработано около 500 учебных часов. На основе этого получили определённую статистику, послужившую основой для анализа и определённых выводов.
Например, в целом по системе поражения кучность стрельбы улучшена в 1,5 раза (с 12 до 8 см), повышено пробивное действие пуль по стальной плите (10 мм) в 2 раза (с 50 до 100 м). При этом увеличена дальность обнаружения целей ночью в 1,5 раза (с 350 до 500 м) и обеспечена возможность обнаружения целей в условиях задымления, тумана, дождя за счёт тепловизионных прицелов до 1200 метров.
Одновременно с опытной эксплуатацией проводились сравнительные испытания автоматов калибра 5,45 мм: АК-12 и 6П67 и калибра 7,62 мм: АК-15 и 6П68. Их целью стало определение эффективности опытных образцов автоматов каждого из калибров в сравнении со штатными образцами и между собой для выработки рекомендаций о целесообразности принятия лучшего типа изделия на вооружение. По этому направлению работа велась в трёх контрольных группах: десантники, морская пехота, мотострелки.
Результаты сравнительных испытаний показали, что эффективность огня автомата 6П67 относительно автомата АК-12 выше в 1,1 раза на дальности до 300 метров, а на больших дистанциях уже АК-12 превосходит в 1,1 раза автомат 6П67 Также в результате предварительной оценки сделан вывод, что эффективность ведения огня относительно штатного АК-74М возрастает у АК-12 и АК-15 в два раза, а у 6П67 в 2,3 раза.
Помимо этого, проводилась подконтрольная эксплуатация автомата АК-74М, выполненного в рамках ОКР «Обвес». Она показала, что стрелковое изделие имеет прирост боевой эффективности по сравнению с базовой моделью. По кучности стрельбы АК-74М «Обвес» превосходит АК-74М почти в 1,3 раза.
Однако у нового модернизированного изделия имеются существенные проблемы, выявленные при выполнении нормативов. В частности, среднее арифметическое значение результатов выполнения норматива № 13 «Неполная разборка оружия» при штатном автомате составляет 12,1 секунды, а с АК-74М «Обвес» – 47,5 секунды. При выполнении норматива № 14 «Сборка оружия после неполной разборки» среднее арифметическое значение результатов со штатным оружием – 18,6 сек., а с опытным образцом –
1 минута 24 секунды, то есть на выполнение норматива надо времени в 4,4 раза больше.
Необходимо отметить, что информация обо всех выявленных недостатках по любому из элементов КБЭВ «Ратник» незамедлительно доводилась разработчикам и производителям вместе с предложениями Минобороны по их устранению и доработке изделия. Полковник Алексей Плужников, выступавший с докладом «Боевая экипировка и пути её дальнейшего развития», рассказал о некоторых из них. При этом он отметил, что по АК-74М «Обвес» промышленность отреагировала достаточно эффективно и быстро. В начале этого года изготовитель представил автомат с выполненными доработками.
Немало внимания уделялось средствам прицеливания и наблюдения, которые в полной мере прошли подконтрольную эксплуатацию совместно с вооружением. При этом была отработана методика поэтапного освоения приборов и прицелов военнослужащими в соответствии с их вооружением по штатной должности.
На первом этапе проводилось получение со складов всей необходимой номенклатуры изделий в подразделения с оборудованными местами хранения и закрепление их за личным составом.
Следующим этапом стало изучение тактико-технических характеристик, устройства приборов и прицелов, проверка их работоспособности перед началом эксплуатации.
На третьем – отрабатывались навыки и умения по выполнению упражнений днём и ночью с использованием соответствующих прицелов.
На завершающем этапе проводились эксперименты по количественному составу того или иного прицела, прибора в штатной структуре подразделения и воинской части. Здесь главной целью стала выработка рекомендаций с учётом выполнения основных задач по предназначению о том, какое конкретно вооружение, с какими прицелами и приборами, какие элементы боевой экипировки необходимо иметь в каждом подразделении. Именно характеристики средств прицеливания, наблюдения и возможности по их совершенствованию легли в основу предложений по совершенствованию приёмов и способов действий подразделений при выполнении тактических задач.
Кроме этого, в 3-м ЦНИИ Минобороны выполнено математическое моделирование по ожидаемому приросту боевой эффективности. В частности, математические расчёты показали, что вклад КБЭВ в результаты обороны усиленного батальона составляют уменьшение наших потерь на 12 процентов, увеличение расхода боеприпасов до 5 процентов и уменьшение вклинения противника в передний край наших войск на 50–200 метров, а в отдельных случаях продвижение противника остаётся на нуле. В докладе отмечено, что в дуэльном огневом бою увеличивается количество поражаемых у противника целей.
Докладчик сообщил, что по огневой подготовке нормативы в экипировке нового поколения выполнять удобно и полученные результаты в принципе те же, что были раньше. По тактической подготовке получен определённый прирост, выразившийся в снижении времени на выполнение задач. Однако при выполнении посадки (высадки) в боевые машины затраченное время увеличивается в 2,3 раза, а при выполнении нормативов по физической подготовке новая экипировка сковывает движения на ловкость и сокращает дальность метания гранаты на 3–7 метров. Это связано с ростом общего объёма и веса военнослужащего в боевой экипировке.
Завершая доклад, полковник Плужников рассказал о планах Минобороны по теме КБЭВ до конца года 2017 года. Во-первых, завершение подконтрольной эксплуатации новых приборов прицеливания, наблюдения и разведки. Уточнение результатов распределения приборов в подразделениях.
Во-вторых, завершение подконтрольной эксплуатации модернизированных 7,62-мм самозарядной винтовки Драгунова модернизированной (СВДМ), 9-мм винтовки снайперской специальной модернизированной (ВССМ), 12,7-мм армейской снайперской винтовки крупнокалиберной модернизированной (АСВКМ).
Следующий пункт – подготовка кординационно-научного совета по итогам подконтрольной эксплуатации вооружения, снайперских винтовок.
Завершающий пункт – выработка предложений по уточнению ОКР, связанных с КБЭВ «Ратник-3».

http://www.redstar.ru/index.php/newspaper/item/35204-otsifrovannyj-ratnik
Давыд Шмуэльвич 7 постов 605 2877535
Чому в новостном обсуждают а не в специальном ITT?

Такая-то мякотка:

Оцифрованный «Ратник»

Заказчик и разработчики комплекта боевой экипировки военнослужащего оценили результаты подконтрольной эксплуатации

Отправной точкой сравнений стали элементы экипировки, использовавшейся в Вооружённых Силах России до поступления на вооружение КБЭВ второго поколения, в том числе автомат АК-74М, бронежилет 6Б23, бронешлем, противогаз в сумке.

Контрольные группы практически полностью укомплектовали всеми элементами экипировки «Ратник». В частности, они имели единый общевойсковой бронежилет 6Б45 с транспортной модульной системой, единый общевойсковой бронешлем 6Б47, маскировочный комплект 6Ш122, комплект защиты суставов 6Б51, патрульный ранец, противогаз в подсумке.
Новый КБЭВ применялся на занятиях по тактической, огневой, инженерной и физической подготовке, радиационно-химической и биологической защиты. Помимо этого, он использовался при отработке навыков по вождению и действиям, связанным с транспортно-боевыми средствами, в частности, с посадкой в машины и высадкой из них, изготовкой к стрельбе из боевых машин пехоты или десанта.
Исходный уровень успеваемости контрольных подразделений не имел отличий. Они занимались по единой методике, имели одинаковые тактические условия и алгоритмы действий по той или иной выполняемой задаче. На определённых этапах у военнослужащих проверялись знания, навыки, умения, на основе которых проводилось сравнение результатов при штатном и новом оснащении. В итоге удалось получить статистические данные по изменению боевой эффективности за счёт использования того или иного элемента КБЭВ «Ратник».
За период опытной эксплуатации в контрольных подразделениях было отработано около 500 учебных часов. На основе этого получили определённую статистику, послужившую основой для анализа и определённых выводов.
Например, в целом по системе поражения кучность стрельбы улучшена в 1,5 раза (с 12 до 8 см), повышено пробивное действие пуль по стальной плите (10 мм) в 2 раза (с 50 до 100 м). При этом увеличена дальность обнаружения целей ночью в 1,5 раза (с 350 до 500 м) и обеспечена возможность обнаружения целей в условиях задымления, тумана, дождя за счёт тепловизионных прицелов до 1200 метров.
Одновременно с опытной эксплуатацией проводились сравнительные испытания автоматов калибра 5,45 мм: АК-12 и 6П67 и калибра 7,62 мм: АК-15 и 6П68. Их целью стало определение эффективности опытных образцов автоматов каждого из калибров в сравнении со штатными образцами и между собой для выработки рекомендаций о целесообразности принятия лучшего типа изделия на вооружение. По этому направлению работа велась в трёх контрольных группах: десантники, морская пехота, мотострелки.
Результаты сравнительных испытаний показали, что эффективность огня автомата 6П67 относительно автомата АК-12 выше в 1,1 раза на дальности до 300 метров, а на больших дистанциях уже АК-12 превосходит в 1,1 раза автомат 6П67 Также в результате предварительной оценки сделан вывод, что эффективность ведения огня относительно штатного АК-74М возрастает у АК-12 и АК-15 в два раза, а у 6П67 в 2,3 раза.
Помимо этого, проводилась подконтрольная эксплуатация автомата АК-74М, выполненного в рамках ОКР «Обвес». Она показала, что стрелковое изделие имеет прирост боевой эффективности по сравнению с базовой моделью. По кучности стрельбы АК-74М «Обвес» превосходит АК-74М почти в 1,3 раза.
Однако у нового модернизированного изделия имеются существенные проблемы, выявленные при выполнении нормативов. В частности, среднее арифметическое значение результатов выполнения норматива № 13 «Неполная разборка оружия» при штатном автомате составляет 12,1 секунды, а с АК-74М «Обвес» – 47,5 секунды. При выполнении норматива № 14 «Сборка оружия после неполной разборки» среднее арифметическое значение результатов со штатным оружием – 18,6 сек., а с опытным образцом –
1 минута 24 секунды, то есть на выполнение норматива надо времени в 4,4 раза больше.
Необходимо отметить, что информация обо всех выявленных недостатках по любому из элементов КБЭВ «Ратник» незамедлительно доводилась разработчикам и производителям вместе с предложениями Минобороны по их устранению и доработке изделия. Полковник Алексей Плужников, выступавший с докладом «Боевая экипировка и пути её дальнейшего развития», рассказал о некоторых из них. При этом он отметил, что по АК-74М «Обвес» промышленность отреагировала достаточно эффективно и быстро. В начале этого года изготовитель представил автомат с выполненными доработками.
Немало внимания уделялось средствам прицеливания и наблюдения, которые в полной мере прошли подконтрольную эксплуатацию совместно с вооружением. При этом была отработана методика поэтапного освоения приборов и прицелов военнослужащими в соответствии с их вооружением по штатной должности.
На первом этапе проводилось получение со складов всей необходимой номенклатуры изделий в подразделения с оборудованными местами хранения и закрепление их за личным составом.
Следующим этапом стало изучение тактико-технических характеристик, устройства приборов и прицелов, проверка их работоспособности перед началом эксплуатации.
На третьем – отрабатывались навыки и умения по выполнению упражнений днём и ночью с использованием соответствующих прицелов.
На завершающем этапе проводились эксперименты по количественному составу того или иного прицела, прибора в штатной структуре подразделения и воинской части. Здесь главной целью стала выработка рекомендаций с учётом выполнения основных задач по предназначению о том, какое конкретно вооружение, с какими прицелами и приборами, какие элементы боевой экипировки необходимо иметь в каждом подразделении. Именно характеристики средств прицеливания, наблюдения и возможности по их совершенствованию легли в основу предложений по совершенствованию приёмов и способов действий подразделений при выполнении тактических задач.
Кроме этого, в 3-м ЦНИИ Минобороны выполнено математическое моделирование по ожидаемому приросту боевой эффективности. В частности, математические расчёты показали, что вклад КБЭВ в результаты обороны усиленного батальона составляют уменьшение наших потерь на 12 процентов, увеличение расхода боеприпасов до 5 процентов и уменьшение вклинения противника в передний край наших войск на 50–200 метров, а в отдельных случаях продвижение противника остаётся на нуле. В докладе отмечено, что в дуэльном огневом бою увеличивается количество поражаемых у противника целей.
Докладчик сообщил, что по огневой подготовке нормативы в экипировке нового поколения выполнять удобно и полученные результаты в принципе те же, что были раньше. По тактической подготовке получен определённый прирост, выразившийся в снижении времени на выполнение задач. Однако при выполнении посадки (высадки) в боевые машины затраченное время увеличивается в 2,3 раза, а при выполнении нормативов по физической подготовке новая экипировка сковывает движения на ловкость и сокращает дальность метания гранаты на 3–7 метров. Это связано с ростом общего объёма и веса военнослужащего в боевой экипировке.
Завершая доклад, полковник Плужников рассказал о планах Минобороны по теме КБЭВ до конца года 2017 года. Во-первых, завершение подконтрольной эксплуатации новых приборов прицеливания, наблюдения и разведки. Уточнение результатов распределения приборов в подразделениях.
Во-вторых, завершение подконтрольной эксплуатации модернизированных 7,62-мм самозарядной винтовки Драгунова модернизированной (СВДМ), 9-мм винтовки снайперской специальной модернизированной (ВССМ), 12,7-мм армейской снайперской винтовки крупнокалиберной модернизированной (АСВКМ).
Следующий пункт – подготовка кординационно-научного совета по итогам подконтрольной эксплуатации вооружения, снайперских винтовок.
Завершающий пункт – выработка предложений по уточнению ОКР, связанных с КБЭВ «Ратник-3».

http://www.redstar.ru/index.php/newspaper/item/35204-otsifrovannyj-ratnik
4ce756d66fdda71bd29690df971fab59811efe093f8bf80c9255c9cb8ed[...].jpg328 Кб, 672x1875
Аверьян Кирсанович 33 поста 606 2877541
Федосей Ерофеевич 4 поста 607 2877562
>>877535

>теперь разобрать автомат не удаётся, пока горит спичка в руках сержанта


>следовательно новый автомат нинужин



ванга мод офф
Heaven 608 2877564
>>877535

Посадка л/с в БТР/БМП в ратнике 48с.

Охуеть, это несколько минут отделение залезать будет и вылезать.
Герасим Навидович 1 пост 609 2877567
>>877564
Родина прикажет, уложаться
3574eba98b18a1745c98ac02fb28917fd3e6564c22e4c649013aca657e3[...].jpg191 Кб, 1080x1350
Властислав Виленинович 1 пост 610 2877584
С ЛА.
инженерная часть. Прислали из института новый костюм со шлемом на обкатку.
Боригнев Асадович 1 пост 611 2877596
>>877584
Ну теперь то точно шею сломает!
Heaven 612 2877598
>>877584
Надо в штурмовики только качков с бычьей шеей и широкими плечами забирать. А то даже с наплечниками (а если без то ваще пиздец) узкоплечие дрищи некузяво выглядят.

Надо шоб как астартесы выглядели, хуле!
Кирсан Феофилактович 1 пост 613 2877611
>>877564
Просто вместе с ратником должны завести новые БТР/БМП с большими выходами. В советские коробочки-то в полной снаряге тяжеловато заскакивать.
Давыд Шмуэльвич 7 постов 614 2877612
>>877564
>>877611
Высадка здорового человека, высадка курильщика.
15067382974690.jpg185 Кб, 1024x683
Ибрагим Лаврович 5 постов 615 2877613
>>877611

БМП-1/2/3 как будто для детей делали. Про заскакивание в БТР-60 вообще молчу. Зимой блядь в шинели с сидором за плечами. Воу.

>>877598

>Надо в штурмовики только качков с бычьей шеей и широкими плечами забирать.



Там эти штурмовики должны еще иногда разминировать уметь. А качки не все смогут красный проводок от проволоки отличить. И не то перекусят.
Эхуд Оскарович 3 поста 616 2877616
>>877613
БМП-1-2 делали под средний рост 169 и только под средний рост
(делали бы под тогдашний 95й перцентиль в ~180см, всё было бы куда приличнее, и нынешние бы призывники туда бы куда лучше влезали)

и я не уверен что всё же учитывали зимнюю форму.
Да и шлем и обувь тогда поменьше человеку прибавляли к росту. Нынешние где-то сантиметров 4-5.

165-169см это ныне когда средний рост в стране 178 - рост в 13 лет и несколько месяцев.

БМП-3 - она уже крупнее, по крыше корпуса примерно как немецкая БМП Мардер-1, там средний рост видимо брали уже побольше.
Магомед Юлианович 17 постов 617 2877617
>>877520
Напоминаю.
Ибрагим Лаврович 5 постов 618 2877619
>>877616

Парень, я помню твои посты. Там ведь проблема даже не в росте, а в ширине человека в зимней одежде. Хуй с ним с ростом - можно и нагнуться дылдам (или головой пусть в открытый люк палят сидя), но "сжаться"-то не получится, когда слева и справа такие же бедолаги.
Эхуд Оскарович 3 поста 619 2877624
>>877616

>средний рост 169


то есть был 50й перцентиль.
сейчас это примерно 10-15й перцентиль.

Американцы в захваченные на БВ БМП-1 садили своих солдат, меряли - получалось что в плечах места достаточно их тогдашнему 33 перцентилю, сейчас это отечественный 25й примерно.

>>877619

>а в ширине человека в зимней одежде


американцы насчитали в своей зимней форме в 84м что солдат ростом 180 в ней vs голый раздаётся вширь в плечах на 12см, в локтях на 27см, в бёдрах на 18см.

При этом кстати всё скудное что мне пока попадалось - показывало что у нас считали и может всё ещё считают - хотя надеюсь что нет - что ширина в локтях и плечах почти одинаковая.
Эхуд Оскарович 3 поста 620 2877632
>>877619

>Там ведь проблема даже не в росте


мне его проще всего указывать, а потом с ним прочее сопоставлять если надо найти что-то, а так-то таблицы по ещё 20-30 параметрам составляются.

И там видно что в американской зимней форме человек ростом 170 от человека ростом 182, раз уж они таких меряли, отличался по ширине в плечах на 9см, по ширине в локтях на 17см
Магомед Юлианович 17 постов 621 2877677
Анисий Фикримович 2 поста 622 2877743
>>877564

>Посадка л/с в БТР/БМП


В МТЛБ.
4444.jpg34 Кб, 887x124
Ибрагим Лаврович 5 постов 623 2877750
Ибрагим Лаврович 5 постов 624 2877751
>>877624

>показывало что у нас считали и может всё ещё считают - хотя надеюсь что нет - что ширина в локтях и плечах почти


>одинаковая



Видимо смотрят на солдата стоящего по стойке смирно.
Прокопий Васимович 2 поста 625 2878074
>>877617
Напоминаю, что их не приняли и сказали переделать нахуй.
Иакинф Святославович 6 постов 626 2878080
>>877564
не понятно почему написано улучшение временных показателей, когда там явное ухудшение?
Роман Федотович 3 поста 627 2878101
>>878080
Потому что показуха.
Везде должно быть улучшение.
Иначе зачем гос-во столько денег на экипировку тратило.
Тащем-та я бы этих пидоров сам запихал в коробочки чтобы они во всём говнище из них повыходили\входили.
Особенно в БМД-2, бля....
Heaven 628 2878114
>>878101
Из советских коробочек быстро только голыми можно залезать-вылезать.

Стоп - мантра "голые срочники в коробочках"!
Роман Федотович 3 поста 629 2878116
>>878114
Под новую экипировку должны быть новые коробочки.
А у нас всё как всегда.
Иакинф Святославович 6 постов 630 2878129
>>878101

>Потому что показуха.


больше похоже на лоббирование или, скорее, проталкивание своего товара, по-крайней мере текст вызвал такое ощущение.
Магомед Юлианович 17 постов 631 2878213
>>878074
Ну второй то пик поновее будет. Вообще, эталон ак - ни бросить, ни поднять.
Фирс Вавилич 18 постов 632 2878256
>>769250 (OP)
В левую руку Вант-ЛМ, в правую - АШ-12, на голову Рысь-Т, на тело 6Б43. Чтобы боец не сломался, набираем мощных бычар и готовим их нечеловеческими тренировками.

Взвод таких тяжелых штурмовиков в городском бою растерзает взвод обычной пехоты, как Тузик грелку.
Ким Созонтьевич 1 пост 633 2878268
>>878256

> Взвод таких тяжелых штурмовиков в городском бою растерзает взвод обычной пехоты


Самое забавное, что в настоящей форме это предложение имеет две равносильные трактовки.
Славомир Прокопович 11 постов 634 2878274
>>878268
Ну вообще верной будет трактовка, противоположная тому, что этот шизик предполагает.
14542852218370.jpg74 Кб, 900x600
Фирс Вавилич 18 постов 635 2878281
>>878274
Норм взвизгнул, питух. Расскажи, как срочи с ржавыми АК/М16 и потешных жилетках будут копротивляться тяжелым штурмовикам, непробиваемым для их потешной стрелковки и прошибающим двух срочей за тремя несущими стенами из своих крупнокалиберных штурмовых автоматов.
Хаттаб Арсениевич 12 постов 636 2878283
>>878256
Ударной волне похуй на броню.
Хаттаб Арсениевич 12 постов 637 2878285
>>878281
Как как. Гранатами. Ну и руки/ноги никто не отменял. Плюс можно позвать вооон того чувка с MMG и AP в ленте.
Йехиэль Амадович 15 постов 638 2878286
>>878256

>Взвод таких тяжелых штурмовиков в городском бою...


...натыкается на первую укреплённую позицию с пулемётом и обламывается. Начинается позиционный пиздец.

шти4 "бля только с позициями на киллинграунде и можешь сука крыса го 1на1 в помещении или зассал"
Гремислав Станимирович 3 поста 639 2878291
>>878116
Ты мудак? =>>>2877611>>877612
Гремислав Станимирович 3 поста 640 2878292
>>878291
=>
>>877611>>877612
Вот так, вернее.
Роман Федотович 3 поста 641 2878296
>>878291
Как там в 2025? ИГИЛ побороли?
stumor61.jpg44 Кб, 450x428
Хаттаб Арсениевич 12 постов 642 2878301
>>878286
Ну объяснить пулеметчику в чем он ошибся при выборе позиции не проблема...
Зариф Ростиславович 44 поста 643 2878308
Но ведь у взвода пехоты есть своя БМП, которая сильнее бычак и ещё тепловизор имеет, чтобы их находить первыми.

Как спецназ может быть бычары подойдут.
Хаттаб Арсениевич 12 постов 644 2878313
>>878308

>Но ведь у взвода пехоты есть своя БМП,


РПГ
П
Г

>и ещё тепловизор имеет, чтобы их находить первыми.


Как можно не заметить коробку 7х4?
Йехиэль Амадович 15 постов 645 2878314
>>878301
А бычарам не тяжело - в тяжёлых СИБЗ, со щитами, с АШ и боекомплектом, с гранатами в шлемах И ЕЩЁ БЛЯТЬ ШМЕЛЬ НА ПЛЕЧЕ БОЛТАЕТСЯ?

Если предположить что тупые пихоты устроили ещё и снайперскую позицию - у бычар небось и баррет какой найдётся? И охапка РПГ на случай внезапной БМП?

Шо, специалисты во взводе? С номерами расчётов и облегчёнными СИБЗ, без шлемов и щитов? Ну т.е. мы пришли к тому же взводу той же тупой пихоты, только со стрелками полностью заточенными под неторопливый штурм в застроечке.
Йехиэль Амадович 15 постов 646 2878315
>>878313
ЕБАТЬ Я УГАДАЛ
Хаттаб Арсениевич 12 постов 647 2878320
>>878314
Слушай это не я этих дебилов придумал. Пусть тот шизик и оправдывается. Но в вооруженных силах на любую хитрую жопу найдется болт с обратной резбой. Кроме нюки.
Йехиэль Амадович 15 постов 648 2878321
>>878320

>Но в вооруженных силах на любую хитрую жопу найдется болт с обратной резбой


Разумеется. И оно работает в обе стороны.
Хаттаб Арсениевич 12 постов 649 2878323
>>878315
SMAW может и БМП пояснить в чем она ошиблись заехав в город.
Хаттаб Арсениевич 12 постов 650 2878327
>>878321

>И оно работает в обе стороны.


Ну как тебе сказать. От SMAWа спасет только дистанция и лимиты его полезности .
Йехиэль Амадович 15 постов 651 2878332
>>878323
А зачем именно SMAW? Чем оно отличается от любой другой многоразовой трубы, кроме разве что корректировочной винтовки которая говно без задач которое азазаза?
Йехиэль Амадович 15 постов 652 2878336
>>878327

>От SMAWа спасет только...


...подавление, завесы, снайперы, трудная позиция цели, потеря номера расчёта с выстрелами по любой причине (которых дохуя и вагон ибо уязвимее пехоты уже нет).
Хаттаб Арсениевич 12 постов 653 2878340
>>878332

>А зачем именно SMAW?


Потому что USMC.

>Чем оно отличается от любой другой многоразовой трубы


Мне КРАСИВА.
Гремислав Станимирович 3 поста 654 2878341
>>878296
Врёти? Тайфунов с тиграми нет? Курганцев с бумерангами нету?
TheassaultmachinegunnerbyTugoDoomER.jpg222 Кб, 787x1200
Фирс Вавилич 18 постов 655 2878343
>>878286

>натыкается на первую укреплённую позицию с пулемётом и...


...ее сносит танк.

>Начинается позиционный пиздец


Как там, в 1914?
>>878283
Какой ударной волне, лал? Основной поражающий фактор - осколки, а их остановит броня.
>>878285

>Как как. Гранатами.


Теми самыми петардами, которыми бабахены в Сирии закидывают друг друга и продолжают бой после разрывов в паре метров? Граната только человека без СИБЗ посечь способна, если он ее не в руках держит, конечно. Да и это лол, тащемта - против автоматов воевать гранатами.

>Ну и руки/ноги никто не отменял


Ну попади в руконоги типу за щитом, который хуярит в тебя из крупняка. Даже если попадешь - на одно попадание по "небронированному" штурмовику будет пара десятков попаданий по мягким тельцам легкой пехоты.

>Плюс можно позвать вооон того чувка с MMG и AP в ленте.


Щит не пробьет. Возможность прицельно стрелять и перемещаться, находясь под огнем, позволит штурмовикам эффективно гасить огневые точки и в целом даст огромное тактическое преимущество.
>>878308

>Но ведь у взвода пехоты есть своя БМП


У штурмовиков тоже, епт, причем тяжелая, чтобы доставлять их прямиком в пекло(чтобы меньше уставать, бегая на своих двоих в тяжелой броне).
>>878314

>А бычарам не тяжело - в тяжёлых СИБЗ, со щитами, с АШ и боекомплектом, с гранатами в шлемах И ЕЩЁ БЛЯТЬ ШМЕЛЬ НА ПЛЕЧЕ БОЛТАЕТСЯ?


У одного автомат, у другого гранатомет, в чем проблема.

>Если предположить что тупые пихоты устроили ещё и снайперскую позицию - у бычар небось и баррет какой найдётся?


Нет, БМП с пушкой.

>Ну т.е. мы пришли к тому же взводу той же тупой пихоты, только со стрелками полностью заточенными под неторопливый штурм в застроечке.


Ну а я о чем. Не всю же пехоту в броню одевать, богатырей не напасешься.
Давыд Шмуэльвич 7 постов 656 2878347
>>878256
>>878281
Тем временем я кажется нашел задачу для активного экзоскелета полноформатного типа (с приводами для рук и манипуляторов кистей) - пробивание стен (и взлом дверей) инженерно-саперными частями в застройке. Зарядов взрывчатки не бесконечное количество, они носят специальные наборы штурмовых инструментов. Вот и понадобится mmmaximum strength для кувалды или тарана.
Цзимислав Велимирович 1 пост 657 2878348
>>878343
Ребятам завезут шмели и рпг-7 с термобаранами и твои маняпехотинцы соснут хуйца.
# OP 658 2878352
>>878281
Можно бегать от них кругами, пробежав полкилометра твои гоплиты сами попадают от усталости.
Поскольку у бойцов с таким оружием будет крайне низкая точность и плотность огня из-за дикой отдачи и малого носимого боезапаса, можно вести беспокоящий огонь, подождать пока у них не закончится боезапас и тупо расстрелять.
Магомед Юсуфович 4 поста 659 2878361
>>878343
У меня просто БАДАБСКАЯ ВОЙНА с этого вахаеба.

1)Сколько ты собираешься крупного калибра уносить на себе?
2)Как ты собираешься все это на себе уносить?
3)Как целиться то блять с болтера, если у тебя в руках щит?
4)Если у тебя ответом на любую возможную угрозу является БМП - так почему бы блять не применять БМПТ, лол прикрепить её к пехоте и не заставить её работать по этим же угрозам?

Ну и ключевое. Положим, все проблемы решаемы, а теперь вопрос - стоит ли овчинка выделки то? Штучные и дорогие уберсолдаты, которые требуют
1)Уникальную броню
2)Уникальное оружие
3)Уникальные боеприпасы
4)Свои собственные БМП/БТР (так как в обычные то они хуй влезут)

Имхо, как бы бесчеловечно и жестоко это не звучало, но тупо обычная пехота при бОльших потерях окажется в разы, если не на порядки дешевле.
Магомед Юсуфович 4 поста 660 2878365
Справедливости ради, отмечу, что в качестве полицейского спецназа эти дредноуты могут и зайти. Бегать далеко не надо, из РПГ не ебанут, ну и так далее. Другое дело что если там нет опасности для заложников, то обычно просто хуячат шмелями, а если есть - то и космодесантники такой себе вариант.
Магомед Юсуфович 4 поста 661 2878367
>>878347
Есть мнение, что экзоскелеты банально не окупятся за счет взрывчатки за свой гарантийный срок. По крайней мере пока.
Хаттаб Арсениевич 12 постов 662 2878374
>>878343

>Основной поражающий фактор - осколки,


Ну нихуя себе новости. А теперь посмотри на разрез РГД-5 и подумай еще раз.

>и продолжают бой после разрывов в паре метров? Граната только человека без СИБЗ посечь способна, если он ее не в руках держит, конечно.


Здраствуйте дети. Сегодня мы будем изучать что такое контузия и как она мешает нормально вести бой.

>Даже если попадешь - на одно попадание по "небронированному" штурмовику будет пара десятков попаданий по мягким тельцам легкой пехоты.


А он перед тобой в полный рост стоять будет ага. Ему ничего двигатся не мешает, он за всем чем можно шкерится будет.

>Возможность прицельно стрелять и перемещаться, находясь под огнем, позволит штурмовикам эффективно гасить огневые точки


Он будет перемешятся под плотным огнем примерно секунд 5. Потом он будет лежать со множеством дырок в разных местах. Роль СИБЗ не сделать из человека танка а сохранить жизнь бойцу в случае попадания и уже во вторую очередь боеспособность.
гладиатор.jpg139 Кб, 815x761
Фирс Вавилич 18 постов 663 2878377
>>878348

>подвезут авиабомбы и СБЧ и твои манятанки соснут хуйца


Ну ты понял, насколько нелеп твой вскукарек.
>>878352

>Можно бегать от них кругами, пробежав полкилометра твои гоплиты сами попадают от усталости.


Они огнестрелом воюют, а не копьями. Побегай под огнем.

>Поскольку у бойцов с таким оружием будет крайне низкая точность и плотность огня


Маняутверждения.

>из-за дикой отдачи и малого носимого боезапаса


Пруф на дикую отдачу АШ-12. Про малый БК вообще пушка, они же не в тылу врага, родная ТБМП с допБК вот она, рядом.

>можно вести беспокоящий огонь, подождать пока у них не закончится боезапас и тупо расстрелять


Ключевое слово - "тупо". Чего ты там ожидать будешь? Твою застройку штурмуют прямо здесь и сейчас, давай, веди беспокоящий огонь и бегай кругами, лол.
>>878361

>1)Сколько ты собираешься крупного калибра уносить на себе?


>2)Как ты собираешься все это на себе уносить?


Один штурмовой автомат, уносить как все, кто носят штурмовые автоматы.

>3)Как целиться то блять с болтера, если у тебя в руках щит?


Щит в одной руке, болтер в другой. В щите держатель для цевья автомата, чтобы сподручнее было одной рукой хуярить, буллпап способствует.

>4)Если у тебя ответом на любую возможную угрозу является БМП - так почему бы блять не применять БМПТ, лол прикрепить её к пехоте и не заставить её работать по этим же угрозам?


А она и работает, с чего ты выдал, что нет? Доставляет, поддерживает, гасит укрепления. Но штурмовать и занимать застройку она не может никак, гонять противника по дворам тоже.

>Штучные и дорогие уберсолдаты


Не такие уж и штучные.

>Имхо, как бы бесчеловечно и жестоко это не звучало, но тупо обычная пехота при бОльших потерях окажется в разы, если не на порядки дешевле.


Дешевле, ясное дело, но не эффективнее. В поле обычная пехота с лопатами заебись, в городских боях штурмовики будут на высоте.
>>878374

>Ну нихуя себе новости. А теперь посмотри на разрез РГД-5 и подумай еще раз.


Лудше ты попробуй подумать, сколько людей убито взрывной волной, и сколько осколками. И на каком расстоянии РГД-5 способна создать убойную взрывную волну в упор.

>А он перед тобой в полный рост стоять будет ага


Нет, конечно, у него же нет брони и щита.

>Ему ничего двигатся не мешает


Даже огонь? Интересно.

>он за всем чем можно шкерится будет.


Как и штурмовик, только штурмовик может под огнем высунуться и стрелять, в отличие от.

>Он будет перемешятся под плотным огнем примерно секунд 5. Потом он будет лежать со множеством дырок в разных местах


>потому что я так скозал


Хуй знает, что за плотный огонь ты там себе вообразил, вероятно, как десять пулеметов с разных сторон расстреливают одного бедолагу с кинжальной дистанции. Реальную ситуацию можно наблюдать по видосам из Чечни и Сирии - откуда-то оттуда хуярит пулемет, высунуться опасно, никто не высовывается. Штурмовик в такой ситуации может просто перебежать через дорогу, прикрывшись щитом, обычный солдат - нет. Штурмовик может войти в коридор и расстрелять всех, кто в нем находится, просто прикрывшись щитом от града пуль - обычный солдат нет.

>Роль СИБЗ не сделать из человека танка а сохранить жизнь бойцу в случае попадания и уже во вторую очередь боеспособность.


Обычных СИБЗ, вот именно.
гладиатор.jpg139 Кб, 815x761
Фирс Вавилич 18 постов 663 2878377
>>878348

>подвезут авиабомбы и СБЧ и твои манятанки соснут хуйца


Ну ты понял, насколько нелеп твой вскукарек.
>>878352

>Можно бегать от них кругами, пробежав полкилометра твои гоплиты сами попадают от усталости.


Они огнестрелом воюют, а не копьями. Побегай под огнем.

>Поскольку у бойцов с таким оружием будет крайне низкая точность и плотность огня


Маняутверждения.

>из-за дикой отдачи и малого носимого боезапаса


Пруф на дикую отдачу АШ-12. Про малый БК вообще пушка, они же не в тылу врага, родная ТБМП с допБК вот она, рядом.

>можно вести беспокоящий огонь, подождать пока у них не закончится боезапас и тупо расстрелять


Ключевое слово - "тупо". Чего ты там ожидать будешь? Твою застройку штурмуют прямо здесь и сейчас, давай, веди беспокоящий огонь и бегай кругами, лол.
>>878361

>1)Сколько ты собираешься крупного калибра уносить на себе?


>2)Как ты собираешься все это на себе уносить?


Один штурмовой автомат, уносить как все, кто носят штурмовые автоматы.

>3)Как целиться то блять с болтера, если у тебя в руках щит?


Щит в одной руке, болтер в другой. В щите держатель для цевья автомата, чтобы сподручнее было одной рукой хуярить, буллпап способствует.

>4)Если у тебя ответом на любую возможную угрозу является БМП - так почему бы блять не применять БМПТ, лол прикрепить её к пехоте и не заставить её работать по этим же угрозам?


А она и работает, с чего ты выдал, что нет? Доставляет, поддерживает, гасит укрепления. Но штурмовать и занимать застройку она не может никак, гонять противника по дворам тоже.

>Штучные и дорогие уберсолдаты


Не такие уж и штучные.

>Имхо, как бы бесчеловечно и жестоко это не звучало, но тупо обычная пехота при бОльших потерях окажется в разы, если не на порядки дешевле.


Дешевле, ясное дело, но не эффективнее. В поле обычная пехота с лопатами заебись, в городских боях штурмовики будут на высоте.
>>878374

>Ну нихуя себе новости. А теперь посмотри на разрез РГД-5 и подумай еще раз.


Лудше ты попробуй подумать, сколько людей убито взрывной волной, и сколько осколками. И на каком расстоянии РГД-5 способна создать убойную взрывную волну в упор.

>А он перед тобой в полный рост стоять будет ага


Нет, конечно, у него же нет брони и щита.

>Ему ничего двигатся не мешает


Даже огонь? Интересно.

>он за всем чем можно шкерится будет.


Как и штурмовик, только штурмовик может под огнем высунуться и стрелять, в отличие от.

>Он будет перемешятся под плотным огнем примерно секунд 5. Потом он будет лежать со множеством дырок в разных местах


>потому что я так скозал


Хуй знает, что за плотный огонь ты там себе вообразил, вероятно, как десять пулеметов с разных сторон расстреливают одного бедолагу с кинжальной дистанции. Реальную ситуацию можно наблюдать по видосам из Чечни и Сирии - откуда-то оттуда хуярит пулемет, высунуться опасно, никто не высовывается. Штурмовик в такой ситуации может просто перебежать через дорогу, прикрывшись щитом, обычный солдат - нет. Штурмовик может войти в коридор и расстрелять всех, кто в нем находится, просто прикрывшись щитом от града пуль - обычный солдат нет.

>Роль СИБЗ не сделать из человека танка а сохранить жизнь бойцу в случае попадания и уже во вторую очередь боеспособность.


Обычных СИБЗ, вот именно.
Хаттаб Арсениевич 12 постов 664 2878378
>>878336

>подавление


Ну давай дави расчет который непонятно где и выдаст себя только выстрелив. Это не простая пехота им 24/7 бой вести не обязательно.

>завесы


Дымовые? Ну частично они помогут но SMAW не стрелковое оружие. Ему достаточно попасть в ото же дом часный дом чтобы его содержимому стало плохо. Это можно сделать по азимуту. Ну и дым будет мешать своим стрелять поэтому обычно юзается для сокрытия движения.

>снайперы


Не в состоянии обеспечить 100% защиту.

>трудная позиция цели


Это в какую же жопу мира надо залезть чтобы по тебе из гранатомета не смогли срелять?

>потеря номера расчёта с выстрелами по любой причине


Первый нормер расчета носит с собой пару выстрелов. И в состоянии самостоятельно перезаряжать SMAW в отличии от РПГ-29 у которой выстрелы вставляются через жопу.
Heaven 665 2878384
>>878378

>гранатомет имбаоружие, почему все еще не перешли на гранатометы


Ясно.

>Это в какую же жопу мира надо залезть чтобы по тебе из гранатомета не смогли срелять?


Складки местности, не слышал?
Хаттаб Арсениевич 12 постов 666 2878388
>>878377

>Лудше ты попробуй подумать, сколько людей убито взрывной волной, и сколько осколками


А нам что двухсотый что трехсотрый похуй. Главное чтобы в ответ не стрелял.

> И на каком расстоянии РГД-5 способна создать убойную взрывную волну


Гугл в помощь. Но в условиях боя в помещении дистанция и будет в упор.

>Даже огонь? Интересно.


Это блядь город. Это не поле где у тебя два варианта: либо ты лежишь либо умираешь.

>Как и штурмовик,


А ему щит мешатся не будет?

>как десять пулеметов с разных сторон расстреливают одного бедолагу с кинжальной дистанции.


Пара едениц автоматического оружия с чуть чуть разных направлений. Успехов тебе перебегать улицу.

>Штурмовик может войти в коридор и расстрелять всех, кто в нем находится, просто прикрывшись щитом от града пуль


Как только его увидят в коридор полетят гранаты.

>Обычных СИБЗ, вот именно.


А у тебя СИБЗ какие то необычные?
Терентий Святославович 2 поста 667 2878391
>>878377
Собсна по картинке из старой говнобраузерки понятно что ты долбоеб.
Хаттаб Арсениевич 12 постов 668 2878395
>>878384

>гранатомет имбаоружие, почему все еще не перешли на гранатометы


Нет но это самый серезный аргумент пехоты. Да стрелять по еденичным бойцам или даже группам из него не эффективно но все то что нелзя убить ружейно-пулеметным огнем прекрано убивается ракетой. Да как бы все уже давно имеют гранатометы.
Йехиэль Амадович 15 постов 669 2878403
>>878343

>...ее сносит танк.


>У штурмовиков тоже, епт, причем тяжелая, чтобы доставлять их прямиком в пекло(чтобы меньше уставать, бегая на своих двоих в тяжелой броне).


>Нет, БМП с пушкой.


У тебя там во взводе и танк, и ТБМП, и толпа жеребят в чу ть ли не паверарморе со всем на свете, и небо, и Аллах. Что помешает противнику иметь силы аналогичной логистической ёмкости? А то можно так и сразу - "враг - взвод бабахов со ржавыми эмками, а у нас танковая дивизия". Или просто американский подход - "у нас неограниченная поддержка с воздуха". И никакие богатыри не нужны.

>Как там, в 1914?


Ёбнулся блять? Малолетка не отличает стратегической позиционной стадии конфликта на театре от тактической позиционной перестрелки? Блокпосты вымерли, пулемётных гнёзд не существует, засады миф, окапывание не для нас, даже укрытия искать не надо? Вейт...

>Какой ударной волне, лал


Да ты жи тралл.

> Основной поражающий фактор - осколки, а их остановит броня.


Смотря какой массы осколок. смотря какой скорости. смотря куда попадёт.

>Граната только человека без СИБЗ посечь способна


В ликбез.

>Ну попади в руконоги типу за щитом, который хуярит в тебя из крупняка


Ну попади кудаугодно типу с пулемётом, который хуярит в тебя оным.

>Щит не пробьет


Щит даже крупнокалиберная стрелковка пробьёт с бронебойным патроном пробьёт, это не танковый бронелист.

>Возможность прицельно стрелять


Куда ты прицельно стреляешь из АШ с одной руки, укурок?

>перемещаться


У тебя эти самоходные ферраты со 120кг говна на каждом ещё могут куда-то перемещаться как-то кроме как ползком?

> находясь под огнем


Наркоман, по тебе когда-нибудь стреляли? Подавление? Дезориентация? Запереградная травма? Не, не слышали.

>У одного автомат, у другого гранатомет


...у третьего пулемёт (без щита и с облегчёнными СИБЗ, иначе вес уже никакой тяжелоатлет не утащит), у четвёртого БК с гранатомёту(без щита и с облегчёнными СИБЗ), у пятого БК к пулемёту (без щита и с облегчёнными СИБЗ), у шестого длинная рука (без щита и нутыпонел)... вейт, а у кого ж тогда собсно щиты, АШ и полный описанный тобой набор СИБЗ? А у черта лысого.

>Ну а я о чем


О чём-то фентезийном.

>>878377

>Ну ты понял, насколько нелеп твой вскукарек.


Менее нелеп чем твой.

>Они огнестрелом воюют, а не копьями. Побегай под огнем.


Чтобы бегать под огнём надо сперва вступить в огневой контакт. У тебя там сверхдутый взвод со всемнасвете, ТБМП, танки и ОООООЧЕ перегруженная пехота - подразделения с меньшей скоростью маневра надо разве что в 1914-м и найдёшь, лол.

>Маняутверждения.


У тебя.

>Пруф на дикую отдачу АШ-12


Дульная энергия - три с половитой тысячи джоулей. У АК - чуть больше двух.

>Про малый БК вообще пушка, они же не в тылу врага, родная ТБМП с допБК вот она, рядом


Вообще не вылезаем из неё или БК как в настолачке автоматически телепортируется в карманы всех бойцов в радиусе 30м?

>Один штурмовой автомат


А гранатомёт у кого? А выстрелы?

>В щите держатель для цевья автомата, чтобы сподручнее было одной рукой хуярить, буллпап способствует.


Ты же никогда не стрелял из огнестрела, не правда ли?

>Как и штурмовик, только штурмовик может под огнем высунуться и...


Умереть. В лучшем случае охуеть от попадания в шлем, перевести дыхание, после чего выкинуть его нахуй поблагодарив Яхве за чудесное спасение. И больше не высовываться.

>Штурмовик в такой ситуации может просто перебежать через дорогу...


...и умереть, ибо 2/3 проекции от пулемётного огня не защищены.

>Штурмовик может войти в коридор


...и умереть от прилетевшей под ноги гранаты почему дебил сам сука гран ату бролсить не додумался?. Если повезёт - отскочить обратно и хлопать ртом, стирая кровь с ушей и глаз и выковыривая из рук осколки.

>>878341

>Тайфун


>Тигр


>машины переднего края



>>878340
Дрочер такой дрочер.

>>878378

>Ну давай дави расчет который непонятно где и выдаст себя только выстрелив


Расчёт у тебя значит "непонятно где", а противник обнаружен и локализирован, потому что нупросто такповезло? Я так тоже могу: "ЭЙ Я В ДОМИКЕ!"

> Ему достаточно попасть в ото же дом часный дом чтобы его содержимому стало плохо


У тебя там спецБЧ штоле? Не, термобар? Структура выстоит и занявшие уцелеют, если не глиняная халупа или не попал в окно. HEAT? Пехота смеётся над тобой.

>Это можно сделать по азимуту


Можно но очень сложно, особенно под огнём. Скорее всего будет промах.

>Это в какую же жопу мира надо залезть чтобы по тебе из гранатомета не смогли срелять?


ПРостреливаемая территория больше 200м. Помехи на пути полёта гранаты.

>Первый нормер расчета носит с собой пару выстрелов


Первый промазал. Второй вроде попал, но враг продолжает ебать. Действия?

>Не в состоянии обеспечить 100% защиту.


Так же как твоя возлюбленная труба не в состоянии обеспечить 100% поражение. Реальнкая практика применения говорит меньше дрочить на трубы и чаще звать арт- и авиаподдержку, насколько это возможно.
Йехиэль Амадович 15 постов 669 2878403
>>878343

>...ее сносит танк.


>У штурмовиков тоже, епт, причем тяжелая, чтобы доставлять их прямиком в пекло(чтобы меньше уставать, бегая на своих двоих в тяжелой броне).


>Нет, БМП с пушкой.


У тебя там во взводе и танк, и ТБМП, и толпа жеребят в чу ть ли не паверарморе со всем на свете, и небо, и Аллах. Что помешает противнику иметь силы аналогичной логистической ёмкости? А то можно так и сразу - "враг - взвод бабахов со ржавыми эмками, а у нас танковая дивизия". Или просто американский подход - "у нас неограниченная поддержка с воздуха". И никакие богатыри не нужны.

>Как там, в 1914?


Ёбнулся блять? Малолетка не отличает стратегической позиционной стадии конфликта на театре от тактической позиционной перестрелки? Блокпосты вымерли, пулемётных гнёзд не существует, засады миф, окапывание не для нас, даже укрытия искать не надо? Вейт...

>Какой ударной волне, лал


Да ты жи тралл.

> Основной поражающий фактор - осколки, а их остановит броня.


Смотря какой массы осколок. смотря какой скорости. смотря куда попадёт.

>Граната только человека без СИБЗ посечь способна


В ликбез.

>Ну попади в руконоги типу за щитом, который хуярит в тебя из крупняка


Ну попади кудаугодно типу с пулемётом, который хуярит в тебя оным.

>Щит не пробьет


Щит даже крупнокалиберная стрелковка пробьёт с бронебойным патроном пробьёт, это не танковый бронелист.

>Возможность прицельно стрелять


Куда ты прицельно стреляешь из АШ с одной руки, укурок?

>перемещаться


У тебя эти самоходные ферраты со 120кг говна на каждом ещё могут куда-то перемещаться как-то кроме как ползком?

> находясь под огнем


Наркоман, по тебе когда-нибудь стреляли? Подавление? Дезориентация? Запереградная травма? Не, не слышали.

>У одного автомат, у другого гранатомет


...у третьего пулемёт (без щита и с облегчёнными СИБЗ, иначе вес уже никакой тяжелоатлет не утащит), у четвёртого БК с гранатомёту(без щита и с облегчёнными СИБЗ), у пятого БК к пулемёту (без щита и с облегчёнными СИБЗ), у шестого длинная рука (без щита и нутыпонел)... вейт, а у кого ж тогда собсно щиты, АШ и полный описанный тобой набор СИБЗ? А у черта лысого.

>Ну а я о чем


О чём-то фентезийном.

>>878377

>Ну ты понял, насколько нелеп твой вскукарек.


Менее нелеп чем твой.

>Они огнестрелом воюют, а не копьями. Побегай под огнем.


Чтобы бегать под огнём надо сперва вступить в огневой контакт. У тебя там сверхдутый взвод со всемнасвете, ТБМП, танки и ОООООЧЕ перегруженная пехота - подразделения с меньшей скоростью маневра надо разве что в 1914-м и найдёшь, лол.

>Маняутверждения.


У тебя.

>Пруф на дикую отдачу АШ-12


Дульная энергия - три с половитой тысячи джоулей. У АК - чуть больше двух.

>Про малый БК вообще пушка, они же не в тылу врага, родная ТБМП с допБК вот она, рядом


Вообще не вылезаем из неё или БК как в настолачке автоматически телепортируется в карманы всех бойцов в радиусе 30м?

>Один штурмовой автомат


А гранатомёт у кого? А выстрелы?

>В щите держатель для цевья автомата, чтобы сподручнее было одной рукой хуярить, буллпап способствует.


Ты же никогда не стрелял из огнестрела, не правда ли?

>Как и штурмовик, только штурмовик может под огнем высунуться и...


Умереть. В лучшем случае охуеть от попадания в шлем, перевести дыхание, после чего выкинуть его нахуй поблагодарив Яхве за чудесное спасение. И больше не высовываться.

>Штурмовик в такой ситуации может просто перебежать через дорогу...


...и умереть, ибо 2/3 проекции от пулемётного огня не защищены.

>Штурмовик может войти в коридор


...и умереть от прилетевшей под ноги гранаты почему дебил сам сука гран ату бролсить не додумался?. Если повезёт - отскочить обратно и хлопать ртом, стирая кровь с ушей и глаз и выковыривая из рук осколки.

>>878341

>Тайфун


>Тигр


>машины переднего края



>>878340
Дрочер такой дрочер.

>>878378

>Ну давай дави расчет который непонятно где и выдаст себя только выстрелив


Расчёт у тебя значит "непонятно где", а противник обнаружен и локализирован, потому что нупросто такповезло? Я так тоже могу: "ЭЙ Я В ДОМИКЕ!"

> Ему достаточно попасть в ото же дом часный дом чтобы его содержимому стало плохо


У тебя там спецБЧ штоле? Не, термобар? Структура выстоит и занявшие уцелеют, если не глиняная халупа или не попал в окно. HEAT? Пехота смеётся над тобой.

>Это можно сделать по азимуту


Можно но очень сложно, особенно под огнём. Скорее всего будет промах.

>Это в какую же жопу мира надо залезть чтобы по тебе из гранатомета не смогли срелять?


ПРостреливаемая территория больше 200м. Помехи на пути полёта гранаты.

>Первый нормер расчета носит с собой пару выстрелов


Первый промазал. Второй вроде попал, но враг продолжает ебать. Действия?

>Не в состоянии обеспечить 100% защиту.


Так же как твоя возлюбленная труба не в состоянии обеспечить 100% поражение. Реальнкая практика применения говорит меньше дрочить на трубы и чаще звать арт- и авиаподдержку, насколько это возможно.
Йехиэль Амадович 15 постов 670 2878406
>>878395

>Нет но это самый серезный аргумент пехоты


А я думал самый серьёзный аргумент пехоты это её транспорт, на котором заебатые приборы наблюдения, пулемёты которые подавляют и убивают куда эффективнее ручных пулдемётов и единых автоматов, пушки и даже ПТУРы которыми можно хуячить примерно в 10 раз дальше гораздо точнее.

ИЧСХ - в отличии от маняштурмовиков Фирса Вавиловича он действительно может выехать под огонь и ему будет по боьлшей части похуй. Но Фирс Вавилович сейчас придумает 9000 средств, изничтожающих любую технику, но совершенно бесеполезных против его маняштурмовиков.
Адам Агапович 2 поста 671 2878416
>>878403

>Расчёт у тебя значит "непонятно где", а противник обнаружен и локализирован,


Ну насколько я понимаю у тебя огневая точка мешающая продвижению пехоты. Нет бывает и так что реально хуй поймешь откуда стреляют но тогда обчно стреляет несколько рыл, размазаных по месности с приличной дистанции. Там только арту звать. Но мы вроде сейчас обчный стрелковый бой обсуждаем.

>У тебя там спецБЧ штоле


Прак килограмм пластида. Поэтому и SMAW.

>Можно но очень сложно, особенно под огнём. Скорее всего будет промах.


Зависит от дистанции. И да у тебя же дым так что твои тоже не видят куда стреляют так что "под огнем" это громко сказано.

>ПРостреливаемая территория больше 200м. Помехи на пути полёта гранаты


Еще раз это город. Или ты в единственном парке окопался?

>Первый промазал. Второй вроде попал, но враг продолжает ебать. Действия?


Ищим/назачаем вотрой номер и приказывем родить выстрелы. Скорее всего достать из транспорта.

>Реальнкая практика применения говорит меньше дрочить на трубы и чаще звать арт- и авиаподдержку, насколько это возможно.


Лучше быть богатым и здоровым. В том же гроде артой можно и по своим отработать.
Магомед Юсуфович 4 поста 672 2878417
>>878377

>Один штурмовой автомат, уносить как все, кто носят штурмовые автоматы.



Я про боекомплект, ну да не суть.

Сразу вопрос - вес твоих пихотов можешь примерно почувствовать хотя бы очень приблизительно посчитать?

Я как-то на досуге все это считал, у меня выходило за 500 кило (очень примерно), с полной защитой от ручной стрелковки в круговую, ну да я учитывал механизированный экзоскелет и все такое. Дело в том, что если выше 500 кило - ты не можешь входить в жилые дома -полы не выдержат. Они рассчитаны на что-то около полутонны на кв.м как раз.
Строители если меня поправят, буду рад.

Если бронировать не вкруговую, а только щит - то там тоже вес будет дикий, как его в одной руке держать, мне неведомо.

Короче, на текущем уровне развития технологий - такая себе затея.
Адам Агапович 2 поста 673 2878418
>>878406

>А я думал самый серьёзный аргумент пехоты это её транспорт


Транспорт это транспорт. Пехота это пехота. Ох уж эта советская доктрина.

>он действительно может выехать под огонь и ему будет по боьлшей части похуй


Ага. До первого боца с AT-4/SMAW.сейчас начнутся истории про активную/динамическую защиту
Гариб Тарасович 1 пост 674 2878438
Экзотред? Экзотред!
Аверкий Мартимьянович 1 пост 675 2878443
>>878417

>как его в одной руке держать, мне неведомо


Можно к поясу и ногам прикрепить, наверное. И обе руки свободны будут. Только выглядеть это должно комично. И да, нужен будет противовес на жопе.
Йехиэль Амадович 15 постов 676 2878461
>>878416

>Нет бывает и так что реально хуй поймешь откуда стреляют но тогда обчно стреляет несколько рыл, размазаных по месности с приличной дистанции


Просто наступающий по городу взвод по-умолчанию не имеет никаких преимуществ в обнаружении целей перед таким же обороняющимся взводом, чаще у последнего может быть преимущество засады. А так у кого лучше разведка сработает и кому больше повезёт - тот и будет соображать обстановку, а у другого будет "непонятно где".

>Там только арту звать


Во, так бы и сразу.

>Но мы вроде сейчас обчный стрелковый бой обсуждаем.


Где ты сейчас на планете надёшь "обычный стрелковый бой" без взаимодействия родов войск? В мексиканских трущобах?

>Прак килограмм пластида. Поэтому и SMAW.


>HEDP


Srsly?

>Зависит от дистанции.


Естественно.

>И да у тебя же дым так что твои тоже не видят куда стреляют так что "под огнем" это громко сказано.


Если поставлен дым то гранатомётчик вообще имеет цель в образе "куда-то туда", а поставившие дымы при этом делают то что в обороне совершается при постановке дымов - смена позиции и маневр. Если без дымов - то идёт подавление.

При этом разумеется гранатомётчик вполне может и долбануть удачно сквозь дымы, и под огнём, и маневр у защитников легко проваливается - просто это всё весьма рандомные и не то чтобы пиздец вероятные результаты и труба при этом суть нихуя не палочка-выручалочка. Напротив - последняя соломинка скорее.

>Еще раз это город.


Блять читни про Чечню и Фаллуджу, глянь Сирию или выйди блять на улицу - у тебя "город" целиком состоит из сверхплотной жилой застроечки а ля Каулун? Или может всё-таки есть УЛИЦЫ, ПРОСПЕКТЫ, ПУСТЫРИ и ПЛОЩАДИ?

>Ищим/назачаем вотрой номер и приказывем родить выстрелы


А решение белого человека - засуммонить авиацию или артиллерию. У тебя народ дохнет, а ты хочешь на трубу полагаться когда можно весь квартал втруху со всеми противниками.

>В том же гроде артой можно и по своим отработать.


Бггггг, ну если у нас боец на связи регулярно даёт ошибочные координаты - то гранатомётчик столь же регулярно стреляет себе под ноги и убивает товарищей выхлопом.

>>878418

>Транспорт это транспорт. Пехота это пехота.


Конеееееечно - пехота сама по себе, транспорт сам по себе. ничем они не связаны и вообще наши пехотинцы своим маршем в этот город пришли и на себе всё тянут, включая выстрелы для трубы. Вейт ох щи...

>До первого боца с AT-4/SMAW


В бою всё "до первого X с Y". Твой боец с трубой он вообще до первой случайной пули. Однако ТБМП и БМПТ зойчем-то на вооружение хотят, а голой пехтурой с волшебными трубами города вообще никто не штурмует.

>SMAW


У тебя хуй встаёт каждый раз когда ты этот акроним произносишь или что?
Йехиэль Амадович 15 постов 676 2878461
>>878416

>Нет бывает и так что реально хуй поймешь откуда стреляют но тогда обчно стреляет несколько рыл, размазаных по месности с приличной дистанции


Просто наступающий по городу взвод по-умолчанию не имеет никаких преимуществ в обнаружении целей перед таким же обороняющимся взводом, чаще у последнего может быть преимущество засады. А так у кого лучше разведка сработает и кому больше повезёт - тот и будет соображать обстановку, а у другого будет "непонятно где".

>Там только арту звать


Во, так бы и сразу.

>Но мы вроде сейчас обчный стрелковый бой обсуждаем.


Где ты сейчас на планете надёшь "обычный стрелковый бой" без взаимодействия родов войск? В мексиканских трущобах?

>Прак килограмм пластида. Поэтому и SMAW.


>HEDP


Srsly?

>Зависит от дистанции.


Естественно.

>И да у тебя же дым так что твои тоже не видят куда стреляют так что "под огнем" это громко сказано.


Если поставлен дым то гранатомётчик вообще имеет цель в образе "куда-то туда", а поставившие дымы при этом делают то что в обороне совершается при постановке дымов - смена позиции и маневр. Если без дымов - то идёт подавление.

При этом разумеется гранатомётчик вполне может и долбануть удачно сквозь дымы, и под огнём, и маневр у защитников легко проваливается - просто это всё весьма рандомные и не то чтобы пиздец вероятные результаты и труба при этом суть нихуя не палочка-выручалочка. Напротив - последняя соломинка скорее.

>Еще раз это город.


Блять читни про Чечню и Фаллуджу, глянь Сирию или выйди блять на улицу - у тебя "город" целиком состоит из сверхплотной жилой застроечки а ля Каулун? Или может всё-таки есть УЛИЦЫ, ПРОСПЕКТЫ, ПУСТЫРИ и ПЛОЩАДИ?

>Ищим/назачаем вотрой номер и приказывем родить выстрелы


А решение белого человека - засуммонить авиацию или артиллерию. У тебя народ дохнет, а ты хочешь на трубу полагаться когда можно весь квартал втруху со всеми противниками.

>В том же гроде артой можно и по своим отработать.


Бггггг, ну если у нас боец на связи регулярно даёт ошибочные координаты - то гранатомётчик столь же регулярно стреляет себе под ноги и убивает товарищей выхлопом.

>>878418

>Транспорт это транспорт. Пехота это пехота.


Конеееееечно - пехота сама по себе, транспорт сам по себе. ничем они не связаны и вообще наши пехотинцы своим маршем в этот город пришли и на себе всё тянут, включая выстрелы для трубы. Вейт ох щи...

>До первого боца с AT-4/SMAW


В бою всё "до первого X с Y". Твой боец с трубой он вообще до первой случайной пули. Однако ТБМП и БМПТ зойчем-то на вооружение хотят, а голой пехтурой с волшебными трубами города вообще никто не штурмует.

>SMAW


У тебя хуй встаёт каждый раз когда ты этот акроним произносишь или что?
Озбек Адамович 4 поста 677 2878463
>>878417
это все в экзотредах считали, даже 5.56 в круговую в полтонны фулкомплект еле влезает, а от 7.62 вообще нахуй не защититься.
14534037842820.jpg69 Кб, 900x600
Фирс Вавилич 18 постов 678 2878473
>>878463

>это все в экзотредах считали, даже 5.56 в круговую в полтонны фулкомплект еле влезает


Хуево считали, видимо. Комплект щит+поножи+набедренники с защитой всего по классу от 5а до 6а весит 45кг, а защищает с фронта полностью.
>>878443
Давно уже крепят, и накаких противовесов не нужно.
>>878417

>Сразу вопрос - вес твоих пихотов можешь примерно почувствовать хотя бы очень приблизительно посчитать?


Ну а сколько там - 24кг щит, пусть 12кг остальная броня, 6кг оружие, 2кг боекомплект, пусть 6кг остальная экипировка. 50кг выходит. Тяжело, но тренированный человек справится вполне, благо ему не марши в этом совершать, а скоротечные штурмовые операции на ближней дистанции.

>Я как-то на досуге все это считал, у меня выходило за 500 кило (очень примерно), с полной защитой от ручной стрелковки в круговую


Вот тут и ошибка. Шестопер вон выдумывает танки с круговой защитой от БОПС, у него и выходит под тысячу тонн.

>Если бронировать не вкруговую, а только щит - то там тоже вес будет дикий, как его в одной руке держать, мне неведомо.


Хуле там дикий, 24кг, человек, знакомый с гирей не по наслышке, справится вполне. А если помогать системой подвеса, то и вовсе проблем не будет.
>>878391

>хвиии


Норм завизжал.
>>878388

>А нам что двухсотый что трехсотрый похуй. Главное чтобы в ответ не стрелял.


В такое состояние пихота без брони привести куда проще, чем в броне.

>Гугл в помощь


Слив засчитан.

>Это блядь город.


Да ты что. В городе стрелять запрещено?

>А ему щит мешатся не будет?


Нет, конечно. Напротив, им можно дополнительно прикрыться, а если так уж пиздец мало места - просто рядом положить.

>Пара едениц автоматического оружия с чуть чуть разных направлений. Успехов тебе перебегать улицу.


>ну кароч они тупыи такие выбегают под шквальный перекрестный огонь и пизда


Ясно.

>Как только его увидят в коридор полетят гранаты.


Когда его увидят, вдоль коридора уже пройдется очередь крупнокалиберных пуль, и живых противников в нем не останется. На спуск нажать - быстрее, чем бросить гранату. Твой дроч на вспомогательный вид вооружения, предназначенный для ошеломления незащищенного противника, непонятен.

>А у тебя СИБЗ какие то необычные?


Как минимум щит, достаточно нетипичное СИБЗ.
14534037842820.jpg69 Кб, 900x600
Фирс Вавилич 18 постов 678 2878473
>>878463

>это все в экзотредах считали, даже 5.56 в круговую в полтонны фулкомплект еле влезает


Хуево считали, видимо. Комплект щит+поножи+набедренники с защитой всего по классу от 5а до 6а весит 45кг, а защищает с фронта полностью.
>>878443
Давно уже крепят, и накаких противовесов не нужно.
>>878417

>Сразу вопрос - вес твоих пихотов можешь примерно почувствовать хотя бы очень приблизительно посчитать?


Ну а сколько там - 24кг щит, пусть 12кг остальная броня, 6кг оружие, 2кг боекомплект, пусть 6кг остальная экипировка. 50кг выходит. Тяжело, но тренированный человек справится вполне, благо ему не марши в этом совершать, а скоротечные штурмовые операции на ближней дистанции.

>Я как-то на досуге все это считал, у меня выходило за 500 кило (очень примерно), с полной защитой от ручной стрелковки в круговую


Вот тут и ошибка. Шестопер вон выдумывает танки с круговой защитой от БОПС, у него и выходит под тысячу тонн.

>Если бронировать не вкруговую, а только щит - то там тоже вес будет дикий, как его в одной руке держать, мне неведомо.


Хуле там дикий, 24кг, человек, знакомый с гирей не по наслышке, справится вполне. А если помогать системой подвеса, то и вовсе проблем не будет.
>>878391

>хвиии


Норм завизжал.
>>878388

>А нам что двухсотый что трехсотрый похуй. Главное чтобы в ответ не стрелял.


В такое состояние пихота без брони привести куда проще, чем в броне.

>Гугл в помощь


Слив засчитан.

>Это блядь город.


Да ты что. В городе стрелять запрещено?

>А ему щит мешатся не будет?


Нет, конечно. Напротив, им можно дополнительно прикрыться, а если так уж пиздец мало места - просто рядом положить.

>Пара едениц автоматического оружия с чуть чуть разных направлений. Успехов тебе перебегать улицу.


>ну кароч они тупыи такие выбегают под шквальный перекрестный огонь и пизда


Ясно.

>Как только его увидят в коридор полетят гранаты.


Когда его увидят, вдоль коридора уже пройдется очередь крупнокалиберных пуль, и живых противников в нем не останется. На спуск нажать - быстрее, чем бросить гранату. Твой дроч на вспомогательный вид вооружения, предназначенный для ошеломления незащищенного противника, непонятен.

>А у тебя СИБЗ какие то необычные?


Как минимум щит, достаточно нетипичное СИБЗ.
14601373641490.jpg59 Кб, 475x714
Фирс Вавилич 18 постов 679 2878474
>>878403

>У тебя там во взводе и танк, и ТБМП


Мда. Про взаимодействие танков и пехоты мы не слышали, взаимодействовать они могут, только если во взводе пехоты есть танк. Пиздос.
Ну и дальше сплошной бессвязный гомовизг, даже отвечать не буду.
Зариф Ростиславович 44 поста 680 2878480
АШ-12 - это как автомат Федорова, но у последнего хотя бы магазин существенно больше 25 против максимальных 20, а ещё он и весит меньше.

По мне эти ваши штурмовики должны иметь скорострельное оружие в первую очередь.

А так я начал рассуждать за HULK выше, но идя космодесанта военчерам больше нравится.
Озбек Адамович 4 поста 681 2878481
>>878473
полностью - это со всех сторон во все части тела. а фулкомплект - это считая всю экипировку, а не чисто вес бронирования
15108997652870.webm4,6 Мб, webm,
640x360, 0:54
Терентий Святославович 2 поста 682 2878483

> 2017


> бронировать мешки с мясом

Путимир Ариэльевич 1 пост 683 2878485
>>878417

>Я как-то на досуге все это считал, у меня выходило за 500 кило (очень примерно), с полной защитой от ручной стрелковки в круговую, ну да я учитывал механизированный экзоскелет и все такое. Дело в том, что если выше 500 кило - ты не можешь входить в жилые дома -полы не выдержат. Они рассчитаны на что-то около полутонны на кв.м как раз.


>Строители если меня поправят, буду рад.



Хуёво считал.
Унислав Кимович 6 постов 684 2878492
>>878473

> Тяжело, но тренированный человек справится вполне, благо ему не марши в этом


>совершать, а скоротечные штурмовые операции на ближней дистанции.



Cкоротечные шурмовые операции на ближней дистанции - это полицейские операции. Когда точно известно где находятся преступники, сколько их и т.д. Тогда можно окружить, не торпясь разработать план, пустить вперед чувака со щитом и т.д. Сам штурм длится считанные минуты (вход в здание).

А во время боя в городе ты не знаешь где противник и сколько его, и бой там может длиться месяцами.
Авдей Трифилиевич 1 пост 685 2878499
>>878473

>Да ты что. В городе стрелять запрещено?


Да.
15118036295130.jpg591 Кб, 1080x1350
Иакинф Святославович 6 постов 686 2878543
Фирс Вавилич 18 постов 687 2878582
>>878481
Нет задач.

>Cкоротечные шурмовые операции на ближней дистанции - это полицейские операции.


Ну если для тебя штурм застройки в городе - полицейская операция, то да.

>Когда точно известно где находятся преступники, сколько их и т.д. Тогда можно окружить, не торпясь разработать план, пустить вперед чувака со щитом и т.д.


Для этого требуется всего один щитоносец, и тактика там совсем другая.

>А во время боя в городе ты не знаешь где противник и сколько его


Это нормально.

>и бой там может длиться месяцами


Лол, а диды-то и не знали, за сколько там Берлин взяли?
>>878499
Ну не стреляй, если запрещено.
Йехиэль Амадович 15 постов 688 2878605
>>878480

>а ещё он и весит меньше


Нахуя? Возьмём бычар покрепче, человек знакосый с гирей без труда справится?
Йехиэль Амадович 15 постов 689 2878608
>>878582
Этому долбоёбу уже даже отвечать неинтересно, он в своём мире живёт.
Рафаил Велимудрович 1 пост 690 2878647
>>878473

>Ну а сколько там - 24кг щит, пусть 12кг остальная броня, 6кг оружие, 2кг боекомплект, пусть 6кг остальная экипировка. 50кг выходит. Тяжело, но тренированный человек справится вполне, благо ему не марши в этом совершать, а скоротечные штурмовые операции на ближней дистанции.



Дело вот в чем: я опирался на stanag 2, и примерно смотрел, какую площадь надо покрывать и сколько это будет весить. Так и получил много. Может и ошибся, хер с ним.
А еще тут такое дело - окей, забронировал ты дифференцировано себя - у тебя центр тяжелсти сильно сместится вперед, особенно со щитом. Придется противовес вешать на спину, что совсем не добавит человеку удобства.

А щит - ну 24 кило, окей. Держать его в одной руке несколько часов - это как-то слишком круто, как мне кажется. Уж лучше тогда небольшую гусеничную машинку с разворачиваемым щитом и, возможно, крупнокалиберным пулеметом. Управлять по проводам от оператора, который входит в состав подразделения. Предельно простая машинка, задача которой - просто прикрыть бойцов и дать им возможность спокойно стрелять. Что-то такое для полицеских у турков и амеров я уже видел, кстати.
Павел Константинович 1 пост 691 2878671
>>878483

>Каждый час рождается 15347 человека


Сасай железяка.
Нааман Светиславович 1 пост 692 2878692
>>878671

> >Железяка убивает 15347 человеков в час

Унислав Кимович 6 постов 693 2878710
>>878582

>>Cкоротечные шурмовые операции на ближней дистанции - это полицейские операции.


>Ну если для тебя штурм застройки в городе - полицейская операция, то да.



Сам написал, что только скоротечные штурмовые операции.

>>> Тяжело, но тренированный человек справится вполне, благо ему не марши в этом


>>совершать, а скоротечные штурмовые операции на ближней дистанции.



Если для тебя штурм застройки в городе - это скоротечные операции, то я тебя поздравляю, ветеран каловдутия.
Унислав Кимович 6 постов 694 2878714
>>878582

>Лол, а диды-то и не знали, за сколько там Берлин взяли?



Диды там 100 тысяч за неделю потеряли, манюня. Ты бы еще Бородино вспомнил. Напомнить тебе во сколько встал штурм Грозного, когда в прошлый раз решили "по-бырому" его взять?

В любом случае, больше получаса ни один тренированный человек в таком костюме не сможет бегать по этажам, перекатываться и т.д. Да и я сомневаюсь. что во всей армии хотя бы батальон таких быков наберётся, а если и наберётся, то после первых дней штурма уже 200 и 300 пойдут.

Так что это всё школьные фантазии про человекоподобных роботов.
Нестер Хагирович 3 поста 696 2879413
>>878714

>Да и я сомневаюсь. что во всей армии хотя бы батальон таких быков наберётся


Батальоны штурма и разграждения. Приписаны к инженерным войскам. По-сути реинкарнация дидов, которые немчуру из их крепостей в восточной Пруссии выковыривали. Только те в кирасах бегали, а сейчас уже немного иные технологии.
Нестер Хагирович 3 поста 697 2879417
Фирс Вавилич 18 постов 698 2879419
>>878714

>Диды там 100 тысяч за неделю потеряли, манюня


А сколько людей его обороняло, не напомнишь, Манечка?

>Напомнить тебе во сколько встал штурм Грозного, когда в прошлый раз решили "по-бырому" его взять?


Давай.

>больше получаса ни один тренированный человек в таком костюме не сможет бегать по этажам, перекатываться и т.д.


Стимуляторы@ротация.
Нариман Брониславович 1 пост 699 2879421
>>879413

>дидов, которые немчуру из их крепостей в восточной Пруссии


А есть что про них почитать, тип как на irememver?
kot-v-potolke02.jpg27 Кб, 700x525
Вилен Анасович 2 поста 700 2879428
>>769346
Почему не бывает подсумков белого или песчаного цвета? Почему только 50 оттенков зеленого пикселя?
Давыд Шмуэльвич 7 постов 701 2879438
Унислав Кимович 6 постов 702 2879439
>>879413

>Батальоны штурма и разграждения. Приписаны к инженерным войскам. По-сути реинкарнация дидов, которые немчуру из их


>крепостей в восточной Пруссии выковыривали. Только те в кирасах бегали, а сейчас уже немного иные технологии.



У тебя на фотках обычные люди, а не какие-то неведомые быки, да и обмундирование у них не 50 кг весит.

>>879419

>>Диды там 100 тысяч за неделю потеряли, манюня


>А сколько людей его обороняло, не напомнишь, Манечка?


>>Напомнить тебе во сколько встал штурм Грозного, когда в прошлый раз решили "по-бырому" его взять?


>Давай.



Тебя в гугле забанили? Берлин обороняли 100-130 тысяч, если что. Штурмующих было 400 с хуем тысяч, из которых потеряли 1/4 часть, не смотря на охуиватейшее превосходство по артиллерии, танкам, самоходкам и т.д.

Если для тебя терять 1/4 личного состава - это норма, то имей в виду, что после 4х штурмов придётся новую часть набирать полностью. Ну и вряд ли где ты наберёшь еще раз в истории такое же количество техники, как в Берлине, значит будет всё куда печальнее.

Про штурм Грозного вот тут почитай https://botter.livejournal.com/

>Стимуляторы@ротация.



Ты в компьютерные игры переиграл, сынок. Завязывай. И сюда всякую хуйню тоже завязывай писать, тут и без тебя лунатиков хватает.
# OP 703 2879440
>>879439

>когда в прошлый раз решили "по-бырому" его взять?


>Про штурм Грозного вот тут почитай >https://botter.livejournal.com/


Мемное дитя, когда решили взять по-бырому в прошлый раз (2000), его по-бырому и взяли.
Нестер Хагирович 3 поста 704 2879455
>>879439

>У тебя на фотках обычные люди, а не какие-то неведомые быки, да и обмундирование у них не 50 кг весит.


Ну так я не тот с кем ты тут споришь. Просто заметил, что "тяжелые" и в армии есть, не только в полицейских шписназах МВД/ФСБ.
>>879421
https://www.youtube.com/watch?v=x6kQy3mYM-Q
Унислав Кимович 6 постов 705 2879462
>>879440

>Мемное дитя, когда решили взять по-бырому в прошлый раз (2000), его по-бырому и взяли.



Дата
26 декабря 1999 — 6 февраля 2000

Полтора месяца его брали, выпердыш безмозглый. В три раза дольше, чем Берлин в 1945.

Ты хоть информацию гугли, прежде чум хуйню свою писать, говномут мамкин. Понасоздают тредов, пиздюки безмозглые, а потом их там обоссывают. Совсем военач в говно скатился с таким контентом, который генерят малолетние дегенераты.
Унислав Кимович 6 постов 706 2879463
>>879462

> В три раза дольше, чем Берлин в 1945.



В шесть раз дольше. Fix.
Фирс Вавилич 18 постов 707 2879465
>>879439

>Если для тебя терять 1/4 личного состава - это норма


Плис. Диды штурмовали в гимнастерках и ватниках. О том и речь, что штурмующим нужна защита, отсюда и лезут штурмовики в броне и с щитами. Ты же сам себя сечешь. И не забывай, что в Берлине пизда как торопились, а это снижению потерь не способствует.

>Про штурм Грозного вот тут почитай


Я лучше вот тут почитаю https://ru.wikipedia.org/wiki/Битва_за_Грозный_(1999—2000)

>полтора месяца


>400 погибших

Heaven 708 2879466
>>879463

>В шесть раз дольше.



В задницу себе засунь свои расчеты.
Операция продолжалась 23 дня — с 16 апреля по 8 мая 1945 года,
Советские войска:
2,35 млн человек
6250 танков
более 7500 самолётов
# OP 709 2879533
>>879462

>В три раза дольше, чем Берлин в 1945.


Силы сравни, ебаклак. Ну и да, ты сначала про новогодний штурм кукарекал, а потом сманеврировал на "рря, полтора месяца это долго".
Зариф Ростиславович 44 поста 710 2881789
Также вот думаю, а почему не работают на чём-то вроде очков закрывающих лицо, в которые встроенные тепловизоры, дальнометры и вообще интерфейс дополненной реальности. Так можно хоть предполагаемую траекторию пуль подсвечивать и т.д.

Можно без обвесов обойтись и прочие, или невозможно сейчас сделать подходящий образец в принципе?
Озбек Адамович 4 поста 711 2881791
>>881789
техническое зрение все еще уступает человеческому, даже на танке, для пехотинца и вовсе.
Денисий Световидович 9 постов 712 2882390
>>881789

>тепловизоры, дальнометры



Такие очки будут весить несколько КГ даже с простым ТВ и дальномером.
Исакий Устинович 9 постов 713 2882414
Когда уже перейдут на .308 Шин, наконец? Фланцевый 7,62х54 был актуален при Царе Горохе Втором в Русско-Японскую когда пулемёты считались артиллерией, и дожил до ПЕРВОЙ МИРОВОЙ БЛЯТЬ только из-за отсталости имперской промышленности.

Нахуя он нужен сто с хуем лет спустя, блять? У нас что, винтовки со скобой Генри на вооружении есть? Револьверы под винтовочный патрон? Нет и нет. А жаль, лол.

СЛОЖНА перепиливать арсенал винтовок и пулемётов? Ничего подобного, Те Кто Надо на этом хорошо заработают, переделают как миленькие. Винтовки так и вовсе перепиливать не надо, под .308 уже сделано 9000 разновидностей и СВД, и болтовок.

Дорогая технология/патрон? Бред полный. В 21 веке их себестоимость отличается чуть менее, чем нихуя. БПЗ триставосьмых прямо сейчас клепает хуиллиардами за те же 20р/шт.

Конечно, можно вспомнить какой-нибудь .50 BMG, 9x19 Para и даже .45 ACP, и ещё с полдюжины при желании, которым сто лет в обед и им норм, но так и фланцев у них тоже нет.

Причём я даже не говорю о таких само сабой разумеющихся для нормальных армий вещах, как отказ от плакированных биметаллических пуль, стальных гильз и прочего говна из мезозойской эры. Современная, блять, армия.

Сплошной профит же, и носимый боекомплект/компактность, и возможность использовать трофейные боеприпасы в своём оружии / вражеское оружие с нашими патронами, расширение возможностей зарубежных поставок и ещё овердохуя прямых и косвенных ништяков.

Отдельный лулз будет, если ВС РФ сделает это раньше хохлов.
Славомир Прокопович 11 постов 714 2882419
>>882414

> Когда уже потратят кучу бабла на то чтобы тратить чуть поменьше бабла и бонусом получить возможность стрелять вражеским патроном во время ядерной войны

Мстислав Палладиевич 3 поста 715 2882420
>>882414
Ох уж эта экономия на спичках. Ты из тех, кто пакеты из пятерочки хранит годами, а то зачем добру пропадать?
Озбек Адамович 4 поста 716 2882421
>>882414
нахуй, и так отлично работает.
когда будем переходить на умные пули с жмв, тогда и поговорим.
Исакий Устинович 9 постов 717 2882426
>>882419
>>882420
Раз уж вы ничего кроме экономики здесь не видите, экономический эффект будет расти скачками с каждым залутанным складом противника. И совершенно необязательно в ядрёную войну. Вот сколько сейчас в Сирии патронов на солдато-день сейчас расходуется, можете примерно прочувствовать?
>>882421
Ну это дохуя дискуссионный вопрос. 7,62х39 вроде бы тоже не был полным говном.
Мстислав Палладиевич 3 поста 718 2882437
>>882426

>экономический эффект будет расти скачками с каждым залутанным складом противника


Товарищ Хрущев, проснитесь, ваши экономические вычисления в подливе.
Роберт Проклович 5 постов 719 2882451
>>882414
У пиндосов какая-то конструкция стоит сто с хуем лет на ворружении - малаца, забись зделоли. У нас - сразу же "кокок устарело"
Славомир Прокопович 11 постов 720 2882465
>>882426

> Раз уж вы ничего кроме экономики здесь не видите


А здесь и нет ничего кроме "экономики". Введение безрантового патрона позволит например немного упростить конструкцию пулеметов, даст возможность создавать надёжные большие магазины на 20-30 патронов для какое-нибудь СВД ну и пресловутое ограбление складов. В первом случае придется много платить чтобы немного сэкономить, второе нахуй не нужно, третье не случалось никогда за все время существования 7.62х51. Добавим сюда затраты на утилизацию старых патронов, перевооружение, геморрой с логистикой, и в итоге получим нулевой выхлоп при значительных затратах. Понимаю если бы ты предложил перевооружаться на более легкий кридмур с аналогичной баллистикой и настильностью, или на 338 ЛМ чтобы броники пробивать, но у тебя замена шила на мыла чтоб красива и не более.
Шейбан Робертович 12 постов 721 2882472
Засранцы, нахуя этот говномамонтовый 308й Винчестер, нахуя Кридмур ебаный.

Есть же 6х49 отечественный, охрененный. Нет, не хотим высокую скорость, отличную настильность и точность, хотим жрать говно.
Павел Акинфиевич 4 поста 722 2882485
>>882414
Уже перекатились в винтовках на .338, для пулеметов и СВД хватит и отечественных 7.62, дрочилово на "как у швятых" - нахуй не нужно.
>>882472
Универсальная хренотень тоже не нужна
Фирс Вавилич 18 постов 723 2882491
>>882472
Надо на ТКБ-059 переходить.
Шейбан Робертович 12 постов 724 2882505
>>882485

>Универсальная хренотень тоже не нужна


Какая универсальность, лел. Это сказки из 90х. 6х49 чисто винтовочно-пулеметный патрон, на замену 7.62х54.

>>882491

>ТКБ-059


Трехствольный монстр с суммарным импульсом отдачи от 7.62х39 - это сон разума.
Фирс Вавилич 18 постов 725 2882509
>>882505
Зато какая кучность, какая скорострельность. Короб на 90 патронов и в путь.
Шейбан Робертович 12 постов 726 2882515
>>882509
Хреновая кучность и ненужная скорострельность.
Азар Насимович 1 пост 727 2882545
Пацаны, про гранатомёты ничего нового не было?
Heaven 728 2882547
>>882545
Кроме этих фоток ничего.
Исакий Устинович 9 постов 729 2882564
>>882451
Мартыха даже нишмагла дочитать пост до середины.
>>882465
>>882485
.338 - очень узкозадачный и для пулемётов мало подходит. Причём вместо него или прямого аналога МО зачем-то высрало ПОЛУзадачный 9,3х64, эта хуйня для меня - вообще тайна за семью печатями. В дальнюю стрельбу он не может. Метров с 300 хорошо дырявит бронники, но нахуя это, спрашивается, надо, если на такой дистанции можно спокойно прострелить башку из обычной СВД средней удроченности. Выдай пихоте побольше тяжёлых пуль с термоупрочнйнным сердечником, если совсем со стрельбой плохо, нахуя нужна эта каргокультная пародия на Лапуа Магнум? Не понимат.
>>882472
Ни рыба, ни мясо. Попытки запихать в один калибр единопулемётно-винтовочный и малоимпульсный для автоматов/ручных пулемётов НИХУЯ ничем хорошим не закончатся. Китайский 5,8х42 абсолютно ничем не блещет, как аналог 7,62 - и подавно.
f2a866f3145623cbb9f2c66791ebb249.jpg270 Кб, 1920x1080
sage Славомир Прокопович 11 постов 730 2882569
>>882564

> .338 - очень узкозадачный и для пулемётов мало подходит.


Прекрасно подходит.

> Причём вместо него или прямого аналога МО зачем-то высрало ПОЛУзадачный 9,3х64, эта хуйня для меня - вообще тайна за семью печатями.


>В дальнюю стрельбу он не может. Метров с 300 хорошо дырявит бронники, но нахуя это, спрашивается, надо, если на такой дистанции можно спокойно прострелить башку из обычной СВД средней удроченности.


>Выдай пихоте побольше тяжёлых пуль с термоупрочнйнным сердечником, если совсем со стрельбой плохо, нахуя нужна эта каргокультная пародия на Лапуа Магнум? Не понимат.


Почитай хотя бы в гугле для чего он создавался, загадка будет раскрыта.

> Ни рыба, ни мясо. Попытки запихать в один калибр единопулемётно-винтовочный и малоимпульсный для автоматов/ручных пулемётов НИХУЯ ничем хорошим не закончатся. Китайский 5,8х42 абсолютно ничем не блещет, как аналог 7,62 - и подавно.


Причем тут промежуточный малоимпульсный 5,8х42?
122904.jpg137 Кб, 1421x1913
Шейбан Робертович 12 постов 731 2882571
>>882564

>Попытки запихать в один калибр единопулемётно-винтовочный и малоимпульсный для автоматов/ручных пулемётов


Ещё раз: это голимый пиздежь и провокация которая растёт из одного источника - старенькой книжки швитого автора который написал хуету не разобравшись в ситуации.

Автоматы Александрова НИКОГДА не делались под калибр 6х49, этот калибра НИКОГД не был унифицированным автоматно-винтовочным. Он был всегда чисто винтовочно-пулеметным.
Федосей Ерофеевич 4 поста 732 2882575
>>882545
М134 изобрели?
Heaven 733 2882577
>>882575
Ты AT4 (M136) с миниганом (М134) перепутал, долбоеб.
Денисий Световидович 9 постов 734 2882579
>>882571

Но ведь идея сделать автомат под такой патрон весьма здравая. Я про что: ХК сейчас делает комплекс оружия (винтовка и пулемёт с лентой) и под 5.56 и под 7.62. Ведь и то и то может быть полезно в зависимости от местности.
Исакий Устинович 9 постов 735 2882581
>>882569

>Прекрасно подходит


Особенно если пулемёт спарен с главным танковым калибром.

>Почитай хотя бы в гугле для чего он создавался, загадка будет раскрыта.


И без гугла знаю. Для охоты на крупную зверюгу он создавался. Это когда ты отваливаешь 9000 нефти, подъезжаешь по саванне на лэндровере 3й серии к дрыхнущему в тени леопарду и разносишь ему череп метров так с 50. Я, конечно, понимаю, что ВС РФ в последнее время зачастили с трофи-рейдами на всякое зверьё, но не настолько же буквально, лол.

>ВРЁТИ не малоимпульсный


>5-граммовая пулька


Ты серьёзно? Нет, правда?
>>882571
Ну окей, окей. Я всё равно сомневаюсь, что он по баллистике дотянул бы до какого-нибудь SPBT или Ultra-Low Drag. И уж точно не по энергии.
Шейбан Робертович 12 постов 736 2882585
>>882579

>Но ведь идея сделать автомат под такой патрон весьма здравая


Нет, это говно. Всё решает импульс отдачи, все системы с импульсом отдачи винтовочного патрона (стреляющие с закрытого затвора) в фулл-авто неконтролируемы.

Поэтому появились малоимпульсные патроны. И даже СССР с промежуточным 7.62х39 выбрал малоимпульсные патроны. Потому что стрельба короткими очередями рулит, а автоматические винтовки под винтовочный патрон и стрельба одиночными это удел папуасов.
Славомир Прокопович 11 постов 737 2882586
>>882581

> И без гугла знаю. Для охоты на крупную зверюгу он создавался. Это когда ты отваливаешь 9000 нефти, подъезжаешь по саванне на лэндровере 3й серии к дрыхнущему в тени леопарду и разносишь ему череп метров так с 50. Я, конечно, понимаю, что ВС РФ в последнее время зачастили с трофи-рейдами на всякое зверьё, но не настолько же буквально, лол.


По теме "взломщик" он создавался, патрон Бреннеке только послужил основой.

>ВРЁТИ не малоимпульсный


>5-граммовая пулька


Чё несёшь. Это не "единопулеметно-винтовочный" в одном калибре с автоматным патрон, это просто обычный промежуточный малокалиберный для автоматов.
Конструктор-Барышев..jpg80 Кб, 800x502
автомат барышева Магомед Юлианович 17 постов 738 2882588
Что военач думает про пикрелейтед? На ютубе было видео, где из него стреляли практически без отдачи. Так же есть так же под 5.45 и 7.62х39.
Heaven 739 2882591
>>882581

> Я всё равно сомневаюсь, что он по баллистике дотянул бы до какого-нибудь SPBT или Ultra-Low Drag. И уж точно не по энергии.


http://guns-review.com/calculator/energy_calculator.html

6x49 - 3306,25 джоулей.

6.5 Кридмор - 3100 джоулей для 9 граммовой пули, и 3385 для 8 граммовой.

Дотянулся.
Денисий Световидович 9 постов 740 2882600
>>882586

>>5-граммовая пулька


>Чё несёшь. Это не "единопулеметно-винтовочный" в одном калибре с автоматным патрон, это просто обычный промежуточный малокалиберный для автоматов.



Винтовочная пуля должна быть тяжёлой и в калибре не менее шести линий, чтоб наносить достаточно тяжкую рану.

Если серьёзно, то ты слышал что-нибудь про кинетическую энергию?
Денисий Световидович 9 постов 741 2882602
>>882585

>Потому что стрельба короткими очередями рулит, а автоматические винтовки под винтовочный патрон и стрельба одиночными это удел папуасов.


>Я СКОЗАЛ
Heaven 742 2882604
>>882600

>и в калибре не менее шести линий


Винтовка Крнка 15.24мм? Охуенно.
Денисий Световидович 9 постов 743 2882611
>>882604

Именно! Всё, что калибром менее, дамское оружие для увеселительной стрельбы.
Шейбан Робертович 12 постов 744 2882620
>>882602
Про папуасов любящих бабахалки побольше вопросов нет?

Про стрельбу очередями и одиночными. В КМП США вечно талдычили про точную одиночную стрельбу. И внезапно:

>"About a year ago, the United States Marine Corps (USMC) gunner community approached Bill Geissele about a selector switch issue they were having on their guns (M4 Carbines). Basically, they’ve been getting a 40% hit rate in the semi-auto-fire mode on moving targets exposed for 2.2 seconds while moving at 10 mph at a distance of 50-150 yards, and it was taking too long to flip the happy switch over to full-auto, where they can get 60% hits, which is a whopping 50% improvement."



http://forums.delphiforums.com/autogun/messages/?msg=7107.68

>The new course of fire, which will take up the last two days of firing, tests the accuracy and dexterity of Marines by having them fire short, controlled bursts in time limits ranging from three to eight seconds.



https://www.thebalance.com/marine-corps-toughens-rifle-qualification-3354415

Так они про принципы ACR вспомнят:

https://www.youtube.com/watch?v=iWK1G6gUw38
Роберт Проклович 5 постов 745 2882625
>>882579
Виллариба^W ХК только сейчас делает комплекс оружия и под 5.56 и под 7.62, а FN уже давно сделали.
Денисий Световидович 9 постов 746 2882645
>>882620

>at a distance of 50-150 yards



Может в этом причина?

>>882625

В смысле "только делает"? 10+ лет назад были и автоматы и пулемёты с ленточным питанием под оба калибра.
large.2017-11-1309-14-16.png.e59321560c7793dc283379b7d02016[...].png323 Кб, 759x307
Шейбан Робертович 12 постов 747 2882660
>>882645

>Может в этом причина?


В этом самая мякотка:

>Над повышением эффективности как патрона, так и всего комплекса "винтовка + патрон" для основного оружия пехотинца, в США задумались вскоре после Второй Мировой войны. Одним из наиболее известных исследований по этом вопросу стала работа Нормана Хичманна из "Оперативного исследовательского отдела" (Operations Research Office, сокращенно ORO), при университете имени Джона Хопкинса. Этот документ, известный как ORO-T-160 - «Эксплуатационные требования к ручному пехотному оружию» (Operational Requirements for an Infantry Hand Weapon).



>В нем были сделаны следующие, довольно примечательные выводы:


>Дистанция эффективного огня в бою заметно ниже, чем считалось. Это касалось не только винтовок, но и ручных пулеметов. В ORO-T-160 приводили данные британских исследований по боевым действиям на европейском театре военных действий. В атаке и обороне около 80% эффективной стрельбы из винтовок и ручников происходило на дистанции менее двухсот ярдов (примерно 183 метра), а 90% – на дистанции менее 300 ярдов. Для войны в Корее опрос более 600 человек дал следующую статистику – в дневных атаках 95% не стреляли по целям дальше 300 ярдов. В обороне в светлое время суток этот процент снижался до 80.



>1. Дистанции, на которых пехотное оружие в бою используется наиболее часто и на которых вообще можно разглядеть на поле боя цель типа человек, не превышает 300 ярдов.


>2. И в пределах этой дистанции даже опытные стрелки ведут эффективный огонь на дистанции до 100 ярдов, а дальше эта эффективность резко падает – на трех сотнях практически в ноль.


>3. Повысить эффективность поражения цели в зоне от 100 до 300 ярдов можно, приняв принцип контролируемого рассеивания для ручного оружия. Это позволит частично компенсировать человеческие ошибки на дальностях до 300 ярдов.



http://gunsforum.com/topic/1778-avtomatnye-maloimpulsnye-–-vremennoe-zatyanuvsheesya/
Денисий Световидович 9 постов 748 2882664
>>882660

А может теперь ты подумаешь почему я писал вот это

>под 5.56 и под 7.62. Ведь и то и то может быть полезно в зависимости от местности.



Может быть есть некий смысл в разных вариантах вооружения стрелков в зависимости условий? Или всё же нужно одно чудо-оружие на все случаи жизни? Ну чтоб стреляло далеко, бесшумно, мощно, очередями, чтоб пуля была дозвуковой, настильность высокой,и чтоб было лёгким и дешёвым при этом?
Шейбан Робертович 12 постов 749 2882671
>>882664

>в зависимости от местности.


Это не имеет никакого значения

>Но ведь идея сделать автомат под такой патрон весьма здравая


Т.е. ты поддержал идею создания автомата (точнее уже автоматической винтовки) под винтовочный патрон. Зачем? Ведь ясно-понятно что в массе своей, на основе опыта война начиная с ВМВ и заканчивая Чечней, обычные стрелки не изображают из себя снайперов и на невозможные дальности не стреляют, средняя дальность эффективной стрельбы очень малая, огонь очередями с большим импульсом отдачи бесполезен, весь смысл мощного патрона теряется.

А вот что ты там написал, про бесшумное, дозвуковое итд - это специальное оружие. С автоматом не путать.
Богумир Обамович 1 пост 750 2882684
>>882600
>>882604
Ха-ха, смешно. Может быть, расскажете, почему все до сих пор не перешли на .223?
>>882591
А, то есть чем легче пуля, тем лучше. То есть в том же .308 самый лучший вариант - 125 гран, а лучше - 100. Всё, что тяжелее 150 - какие-то лохи придумали, дульная энергия-то ниже.
Стабилизация, сопротивление воздуха, слышал что-нибудь такое?
Денисий Световидович 9 постов 751 2882685
>>882671

А зачем в Афганистане задумались над использованием 7.62? Я просто рассказы эти про малые дистанции и всё прочее довольно давно слышу уже. Особенно забавен тот факт, что ненужность дальнобойного автомата спокойно уживается с нужностью дальнобойного пулемёта и винтовки в каждом отделении.
Денисий Световидович 9 постов 752 2882688
>>882684

Иди баллистику погугли.
Магомед Юлианович 17 постов 753 2882693
>>882685

>А зачем в Афганистане задумались над использованием 7.62?


Потому что дед ахмед стреляет с той горы из своего ржавого ПК, а марксменов тебе не завезли.
Павел Акинфиевич 4 поста 754 2882706
>>882564

>Причём вместо него или прямого аналога МО зачем-то высрало ПОЛУзадачный 9,3х64


Что ты несешь, уебан? Сколько на вооружении винтовок под 9,3 и сколько под .338?
Шейбан Робертович 12 постов 755 2882707
>>882685

>А зачем в Афганистане задумались над использованием 7.62?


>Особенно забавен тот факт, что ненужность дальнобойного автомата спокойно уживается с нужностью дальнобойного пулемёта и винтовки в каждом отделении.


Ты фактически сам ответил на свой вопрос. В советской армии не ныли про замену автоматов на автоматические винтовки при наличии связки ПК/СВД, которые гораздо устойчивее (имеют сошки или оптику) чем стандартное ручное оружие, могут вести эффективный огонь на поражение/подавление на большую дальность. Зато к/по итогам чеченских конфликтов (которые и в горах были) произошел отказ от РПК и насыщение войск ПКмоидами.
Heaven 756 2882711
>>882707

>Зато к/по итогам чеченских конфликтов (которые и в горах были) произошел отказ от РПК и насыщение войск ПКмоидами.


Почему?
4551motostrrota(3).jpg54 Кб, 700x262
Эхуд Яромирович 7 постов 757 2882720
>>882707

>В советской армии не ныли про замену автоматов на автоматические винтовки при наличии связки ПК/СВД



А в советской армии вообще ныли?
В ВС РФ был один ПК на взвод и одна СВД на взвод, в американской армии во взводе тоже есть 7.62 пулемёт и тоже есть марскманки. Но почему-то им захотелось чего-то что дальше стреляет. Вообще какой смысл в составе отделения использовать пулемёт и автомат разного калибра? Я вот тебе принёс ОШС белого человека.
Шейбан Робертович 12 постов 758 2882744
>>882711
Потому РПК это переавтомат, а любой ПКмоид это настоящий Пулемет с большой буквы.

>>882720

>Я вот тебе принёс ОШС белого человека.


Говномамонтовый кокойто ОШС. В ВС РФ, в мотострелецких войсках нынче, РПК(74) нет - ПКП (ПКМ при отсутствии) в каждом отделении.
Иакинф Святославович 6 постов 759 2882745
>>882588
открытый затвор - этим все сказано
Эхуд Яромирович 7 постов 760 2882752
>>882744

>РПК(74) нет - ПКП (ПКМ при отсутствии) в каждом отделении.



Ага, ага. Два человека в отделении таскают и обслуживают пулемёт, два гранатомёт, один командует. Один водит, один башней крутит. Остаются двое. Из них (иногда) один снайпер, другой санитар. Ещё командир взвода где-то есть. Охуенная ОШС.
Павел Акинфиевич 4 поста 761 2882759
>>882752
ПКП может один человек обслуживать, второй номер там не с сильно нуженбк к пулеметам вообще ИРЛ в БД распихивают по всему отделению
Если вместо РПГ реактивные гранаты то второй номер опять не нужен
Эхуд Яромирович 7 постов 762 2882768
>>882759

>ПКП может один человек обслуживать



Но к ПКП нужно много патронов.

>бк к пулеметам вообще ИРЛ в БД распихивают по всему отделению



Если в отделении 7 человек с К98к то да, отличная идея.
Эхуд Яромирович 7 постов 763 2882770
>>882759

>Если вместо РПГ реактивные гранаты то второй номер опять не нужен



Ну тогда и первый не нужен.
Павел Акинфиевич 4 поста 764 2882777
>>882770
Есть труба - есть гранатометчик
>>882768
Почитал бы хоть про чеченскую что или афган, много интересного узнал
Эхуд Яромирович 7 постов 765 2882787
>>882777

>Есть труба - есть гранатометчик



Когда был один РПГ-2 на отделение, то гранатомётчик таскал его, гранаты к нему и АПС для самообороны. Потом решили дать ему РПГ-7 (который тяжелее), помошника и автомат.

>>882777

>Почитал бы хоть про чеченскую что или афган, много интересного узнал



Ага. Например что ПК/ПКМ и патроны к нему таскают два человека.
Эхуд Яромирович 7 постов 766 2882801
>>882787

>Когда был один РПГ-2 на отделение, то гранатомётчик таскал его, гранаты к нему и АПС для самообороны. Потом решили дать ему РПГ-7 (который тяжелее), помошника и автомат.



Я забыл что хотел добавить. Что РПГ-7 и выстрелы к нему это минимум 15кг. При этом выстрелы старые, моноблочные, против лобовой брони неоче. Лучше одноразовых гранатомётов несколько на отделение.

Что касается раздачи патронов для ПК всему отделению, так это вообше супер: таскать патроны, которые не можешь использовать.
Heaven 767 2882815
>>882801

>будто швитые могут использовать патроны к Миними, рассованные в рассыпные ленты - по одному патрону выковыривают из лент и в магазины пихают, ага бля.

Эхуд Яромирович 7 постов 768 2882841
>>882815

Петухевен,

1. Миними может использовать магазины.
2. Патроны к нему гораздо легче и пулемётчик может утащить всё на себе. Миними и 1000 патронов в лентах весит как ПКМ и 500 патронов в лентах.
3. Да, выковыривать и по одному заряжать в магазин.
4. Можно вооружить всё отделение винтовками и пулемётом калибра 7.62.
14301504067610.jpg187 Кб, 3932x1202
Кирсан Сулейманович 4 поста 769 2882853
>>882585
Хм... А как насчёт безумной идеи? Есть Абакан, которые многие не любят, зовут часами с кукушкой и т.д. Основная фишка Абакана это стрельба двумя патронами в одну точку без отдачи. Почему бы не сделать реализацию Абакана под 6x49? Это с одной стороны сильно повысит эффективность против современных бронежилетов не зря же святые вновь об винтовках под 7,62x51 задумались, с другой же стороны позволит сохранить приемлемую точность и плотность огня. Какие подводные камни?
Ашер Юлианович 43 поста 770 2882858
>>882853
Проблема абакана не в патроне.
Кирсан Сулейманович 4 поста 771 2882862
>>882858
Поправь меня, но мне всегда казалось что проблема Абакана в том, что он слишком сложен в обслуживании и при этом не имеет радикального превосходства над АК-74. При калибре 6x49 два патрона без отдачи могут дать существенный бонус. Или я не прав? В конце концов госиспытания он прошёл.
Heaven 772 2882864
>>882858
проблема абакана в том, что у него нет лоббистов-пилорамщиков
Ашер Юлианович 43 поста 773 2882866
>>882862
А два 5.45 без отдачи бонуса не давали?
Ашер Юлианович 43 поста 774 2882867
>>882864
А у АЕКа есть?

Абакан беззадачное говно.
Кирсан Сулейманович 4 поста 775 2882869
>>882866
Давали, но не такой значительный, насколько я понимаю. В конце концов по точности стрельбы одиночными и очередями он вроде не сильно отличается... При 6x49 он получит все преимущества винтовочного калибра, но при этом куда большую плотность эффективного огня (по идеи) чем та же FN FAL например.
Якуб Анасович 5 постов 777 2882873
Якуб Анасович 5 постов 778 2882874
и ЕМНИП с ганзы
Якуб Анасович 5 постов 779 2882876
и ещё оттуда https://forum.guns.ru/forummessage/36/551218-40.html

>>Исходя из конструкции АН, возможно ли устранить дефект с отказом автомата при неотводе рамы в заднее положение при досылании? Надеюсь, понятно что без этого оружие не удовлетворяет требованиям боя. Что можно сделать?



>>Не вы первый задаетесь этим вопросом. Еще при жизни Никонова армия об этом знала и желала исправить. К сожалению, что бы избавиться от такой неприятной эксплуатационной особенности АНа, нужно серьезно перепроектировать автомат, его подвижную систему, агрегат ствола, УСМ и кожух. Получится новый автомат. Ничего невозможного нет, но для качественного выполнения такой работы было бы целесообразно воскресить Г.Н. Никонова. А вот с этим пока проблемы...



и оттуда https://forum.guns.ru/forummessage/36/1236959-37.html

>>Если (как упоминалось ранее) этот автомат дает отказы из-за неполного отведения рамы при взводе - то разговоры о "недалеких прзывниках" - просто перевод с больной головы на здоровую. При таком "техническом совершенстве" девайс не надо осваивать и академикам.



>>Эта ваша мысль вроде бы правильная, но... Тут понимаете, как в названии старого военного фильма - "Обратной дороги нет". Вот идет ОКР, не один год. Конструкторы и, в том числе, Никоновов, что-то изобратают, привозят автоматы на полигон, стерляют, получают результаты. И вот представляете, у АСМа хорошие результаты, вещь, в целом перспективная, но в ней такая вот особенность - ручку нужно до упора доводить - и никак иначе! Условиями конкурса требование доводить раму до упора не предъявлялось, так что формально Никонов ничего не нарушил и выгонять его незачто. На этот счет действительно было замечание о необходимости доработки, но, судя по всему, оно не было выполнено. А автомат Никонова развивается дальше, совершенствуется. И снова испытывается и с тем же недостатком. Если на конечном этапе армия (полигон) настоял бы на исключении АСМа из конкурса по этой причине, то может оно бы так и случилось. Но столько времени и денег к этому времени уже потрачено!.. Обратной дороги нет. Возможно, был поиск каких-то компромисов с заказчиком, о возможности допущения этого недостатка, согласование этого компромисного решения.... как бы там нибыло, этот недостаток так и остался неустраненным и автомат Никонова вместе с нми приняли на вооружение. Так иногда бывает - и до АН такие случаи были, и после него. Что сказать, это конечно не гут, но такая практика существует.

Якуб Анасович 5 постов 779 2882876
и ещё оттуда https://forum.guns.ru/forummessage/36/551218-40.html

>>Исходя из конструкции АН, возможно ли устранить дефект с отказом автомата при неотводе рамы в заднее положение при досылании? Надеюсь, понятно что без этого оружие не удовлетворяет требованиям боя. Что можно сделать?



>>Не вы первый задаетесь этим вопросом. Еще при жизни Никонова армия об этом знала и желала исправить. К сожалению, что бы избавиться от такой неприятной эксплуатационной особенности АНа, нужно серьезно перепроектировать автомат, его подвижную систему, агрегат ствола, УСМ и кожух. Получится новый автомат. Ничего невозможного нет, но для качественного выполнения такой работы было бы целесообразно воскресить Г.Н. Никонова. А вот с этим пока проблемы...



и оттуда https://forum.guns.ru/forummessage/36/1236959-37.html

>>Если (как упоминалось ранее) этот автомат дает отказы из-за неполного отведения рамы при взводе - то разговоры о "недалеких прзывниках" - просто перевод с больной головы на здоровую. При таком "техническом совершенстве" девайс не надо осваивать и академикам.



>>Эта ваша мысль вроде бы правильная, но... Тут понимаете, как в названии старого военного фильма - "Обратной дороги нет". Вот идет ОКР, не один год. Конструкторы и, в том числе, Никоновов, что-то изобратают, привозят автоматы на полигон, стерляют, получают результаты. И вот представляете, у АСМа хорошие результаты, вещь, в целом перспективная, но в ней такая вот особенность - ручку нужно до упора доводить - и никак иначе! Условиями конкурса требование доводить раму до упора не предъявлялось, так что формально Никонов ничего не нарушил и выгонять его незачто. На этот счет действительно было замечание о необходимости доработки, но, судя по всему, оно не было выполнено. А автомат Никонова развивается дальше, совершенствуется. И снова испытывается и с тем же недостатком. Если на конечном этапе армия (полигон) настоял бы на исключении АСМа из конкурса по этой причине, то может оно бы так и случилось. Но столько времени и денег к этому времени уже потрачено!.. Обратной дороги нет. Возможно, был поиск каких-то компромисов с заказчиком, о возможности допущения этого недостатка, согласование этого компромисного решения.... как бы там нибыло, этот недостаток так и остался неустраненным и автомат Никонова вместе с нми приняли на вооружение. Так иногда бывает - и до АН такие случаи были, и после него. Что сказать, это конечно не гут, но такая практика существует.

Кирсан Сулейманович 4 поста 780 2882880
>>882872
>>882873
>>882874
Хм... Ну в общем это соответствует моим представлениям, и тому что я слышал. Абакан превосходил АК но большой вес и большая сложность конструкции при соответственно большей цене, не позволили ему занять место АК. А как насчёт идеи Абакана под 6x49? Имба получится или параша, как думаешь?
Шейбан Робертович 12 постов 781 2882931
>>882853

>Основная фишка Абакана это стрельба двумя патронами в одну точку без отдачи


Пиздежь, у АН-94 смещенный импульс отдачи, суммарная отдача от двух выстрелов 5.45 примерно соответствует отдаче 7.62х39 (по ощущениям стрелков).

>Почему бы не сделать реализацию Абакана под 6x49?


Полная хуйня. Все системы с усложненной автоматикой (лафетная со смещенным импульсом, сбалансированная итд) проектировались под промежуточные и малоимпульсные патроны, самые большие результаты были достигнуты на малоимпульсных патронах. Система под винтовочный патрон просто не будет работать. Опять же Никонов чуть ли не 20 лет вылизывал конструкцию под один калибр, масштабированная конструкция под другой калибр потребовала бы от него объем работ примерно аналогичный. Но Никонов давно умер не доведя до ума даже базовый АН-94. А сегодняшних конструкторов хватает только на то чтобы ухудшить калаш...

>Какие подводные камни?


>А как насчёт идеи Абакана под 6x49?


АН-94 сдох, под другой патрон его не сделать - уж слишком часы с кукушкой, археотех ебаный. Забыть как страшный сон.
Шейбан Робертович 12 постов 782 2882939
А самой перспективной была двустволка АО-63, которая показывала результаты даже выше АН-94 (при этом являясь более простой конструкцией).

>Был доработан автомат АО-63 (вес без магазина с и принадлежности, с оптическим прицелом - 3,98 кг, темп стрельбы - 6000 и 850 выстрелов в минуту, магазин на 45 патронов). Для оценки максимальных возможностей двуствольного автомата по кучности, стрельба велась на этот раз тремя высококвалифицированными стрелками с использованием оптического прицела ТО-126, очередями в два выстрела, на расстоянии 100 метров. При этом при стрельбе из малоустойчивых положений были получены, можно сказать, предельно возможные результаты, сравнимые с результатами стрельбы одиночными из этих же положений. Расчёт эффективности стрельбы из двуствольного автомата АО-63 с использованием полученных результатов по ошибкам наводки и по кучности стрельбы показали :


>- при стрельбе с механическим прицелом она практически равноценна автомату АСМ при стрельбе из положений лёжа с упора и лёжа с руки и превосходит его на 40 % при стрельбе стоя с руки


>-за счёт применения оптического прицела его эффективность по сравнению с автоматом "Абакан" может быть повышена в 1,55-2,05 раза "в сравнении с достижениями за счёт применения схемы со смещением импульса отдачи".



Перспективы выше крыши:

>На основе опыта с АО-63 был продолжен поиск новых технических решений по повышению эффективности стрельбы автомата, в результате которого разработаны новые конструктивные схемы сверхвысокотемпного (4000 выстрелов в минуту) сбалансированного двуствольного автомата и автомата со смещением импульса отдачи с синхронизированной автоматикой. Детальную проработку этих схем целесообразно провести при выполнении НИР НВ5-115-87, предусматривающей дальнейшее повышение эффективности стрельбы автомата в сравнении с автоматом "Абакан".



>(Из книги В.Н.Дворянинова "Боевые патроны стрелкового оружия". Книга 4)


http://raigap.livejournal.com/546129.html#t2121553
Хаким Меркуриевич 1 пост 783 2883019
>>882931

>не доведя до ума


Что вы имеете в виду, Шейбан Робертович?
Эхуд Фирсович 10 постов 784 2883148
>>882931

>Пиздежь, у АН-94 смещенный импульс отдачи


Лол, понятное дело что физику не наебёшь и не в какое пятое измерение по итогу импульс отдачи не исчезает. Но два выстрела происходят почти без её воздействия, а не один как обычно.

>Полная хуйня. Все системы с усложненной автоматикой (лафетная со смещенным импульсом, сбалансированная итд) проектировались под промежуточные и малоимпульсные патроны


Это тоже вполне понятно. Сам смысл конкурса, насколько я слышал, был в том что бы сохранить 5,45 но повысить его эффективность против противников защищённых бронежилетами, не совсем удачно по итогам. Но проблема никуда не делась, наоборот, средства индивидуальной бронезащиты становятся всё более совершенными, всё более распространённые. Теперь даже у бабахов качественный броник не редкость. С этим нужно что-то делать, иначе скоро вообще смысл в автоматах исчезнет.

>Система под винтовочный патрон просто не будет работать. Опять же Никонов чуть ли не 20 лет вылизывал конструкцию под один калибр, масштабированная конструкция под другой калибр потребовала бы от него объем работ примерно аналогичный. Но Никонов давно умер не доведя до ума даже базовый АН-94. А сегодняшних конструкторов хватает только на то чтобы ухудшить калаш...


>АН-94 сдох, под другой патрон его не сделать - уж слишком часы с кукушкой, археотех ебаный. Забыть как страшный сон.


Неужели всё так плохо? Это ведь не термоядерный реактор, не самолёт и даже не танк. Это долбанный автомат, автомат который существует, пусть и в другом калибре, пусть и не без недостатков, он прошёл конкурс и производился. Да сложный, но не инопланетная же технология? Принцип работы ведь понятен.
Вообще складывается ощущение что после AR-15 оружейная мысль упёрлась в тупик, не одного на 100% удачного решения в области массовой стрелковки (ну кроме планочек, но тут развитие оптики и электроники виноваты).
>>882939
Ну или так сделать. Вообще возможно ли повысить плотность точного огня винтовочным патроном?
Сысой Хагирович 4 поста 785 2883153
>>883148

> Ну или так сделать. Вообще возможно ли повысить плотность точного огня винтовочным патроном?


Возможно. Более того такое оружие существует более 100 лет. Пулемет называется.
Эхуд Фирсович 10 постов 786 2883158
>>883153
Пулемётом без хотя бы сошек ты тоже хрен куда попадёшь. Хотя конечно большая по сравнению с винтовкой масса имеет положительный эффект. Ты предлагаешь вооружить весь личный состав пулемётами?
Сысой Хагирович 4 поста 787 2883160
>>883158
Нет, я предлагаю оставить как есть и не дрочить на процент попаданий.
Эхуд Фирсович 10 постов 788 2883163
>>883160
А смысл если даже бабахи защищены от 5,45? Если развитие броников продолжится можно смело вооружать войска скорпионами, никого так и так не убьют, зато масса оружия крохотная а патроны весят даже меньше макаровских.
Боригнев Судимирович 1 пост 789 2883166
>>883163
Ты так говоришь защищены, будто они в паверарморе ходят. Есть плиты и от винтовочных пуль, что ж теперь на .50 переходить?
Сысой Хагирович 4 поста 790 2883167
>>883163
А смысл если более 90% потерь наносят артиллерия и авиация а закрыть 100% площади тела от 5,45 невозможно?
Роберт Проклович 5 постов 791 2883170
>>883163

>можно смело вооружать войска скорпионами,


Эх, моя мечта.
Прозевал жвачковерсию за 32к до сих пор страдаю.
Мойша Станимирович 9 постов 792 2883172
>>883163

Так того, площадь защиты в бронике 50 кв дм, а площадь поверхности человека 200 кв дм. Можно попасть в руки, ноги, шею, голову, в туловище пробить через плечо, жопу, подмышку там.
Сысой Хагирович 4 поста 793 2883174
>>883170
Тут один хотел бегать с пистолетом потому что автомат тижолый и спрашивал есть ли в армии отряды пистолетчиков. Не ты был?
Фирс Вавилич 18 постов 794 2883183
>>883163

>даже бабахи защищены от 5,45


Выносите.

Какой-то набег пизданутых детей, в каждом треде по шизоидному высеру.
Роберт Проклович 5 постов 795 2883185
>>883174
Нет, не я. Ну скорп-то на общевойсковой не тянет ни в длинном виде, ни ево3.
Эхуд Фирсович 10 постов 796 2883193
>>883166
В плитах от винтовочных патронов далеко не убежишь, и много не унесёшь. Защиту же от пятёрок имеют уже все белые армии, и постепенно перенимают бабахи.
>>883167

>А смысл если более 90% потерь наносят артиллерия и авиация


А зачем тогда вообще пехота? И зачем ей дорогой автомат? ПП за глаза хватит. Они и весят меньше.
>>883170

>Эх, моя мечта.


Он хороший, но в классическом калибре почти бесполезен при современных бронежилетах.
>>883172

>Так того, площадь защиты в бронике 50 кв дм, а площадь поверхности человека 200 кв дм


Вот только в эти 50 кв дм проще всего попасть. Из оставшегося неприкрытым, при огневом контакте "лоб в лоб" только в голову можно нанести смертельное ранение (в шею хуй попадёшь и на многих моделях уже есть воротники). А значит солдат противника будет куда меньше боятся огневого контакта, ведь шансы умереть у него не такие уж высокие.
>>883183

>Выносите.


Лол. Вернись на землю мой друг, или по твоему саудиты различной зелени броню не поставляют? Американцы не просто так тяжёлые скары закупают. Хотя полностью переходить не спешат.
Мойша Станимирович 9 постов 797 2883203
>>883193

>В плитах от винтовочных патронов далеко не убежишь, и много не унесёшь. Защиту же от пятёрок имеют уже все белые армии, и постепенно перенимают бабахи.



А теперь реальность:
Масса БП 6а класса, кг: 2,95 - 3,1 - 3,47
Масса БП 5а класса, кг: 2,55 - 2,7 - 3,05

http://frontkit.spb.ru/catalog/iteminfo/bronepaneli-unificirovannye-granit

>Вот только в эти 50 кв дм проще всего попасть.



Пруфа, конечно, ты нам не принесёшь.
Эхуд Фирсович 10 постов 798 2883212
>>883203

>А теперь реальность:


6-10 кг масса броника 3 класса защиты и до 20кг 6 класса, насколько я слышал. Плюс утверждалось что 6x49 имеет лучшее бронепробитие чем 7,62x54.

>Пруфа, конечно, ты нам не принесёшь.


Я думал что очевидные вещи пруфов не требуют.
Мойша Станимирович 9 постов 799 2883215
>>883212

>6-10 кг масса броника 3 класса защиты и до 20кг 6 класса, насколько я слышал.



Всё ясно: иди нахуй откуда пришёл.
Феофилакт Арсениевич 3 поста 800 2883216
>>883019

>Что вы имеете в виду, Шейбан Робертович?


Ну хотя бы вот: >>882876

>>883148

>Но два выстрела происходят почти без её воздействия, а не один как обычно.


Просто забывают что воздействие "дуплета"(триплета) на стрелка заметно выше чем от 5.45. На более массивном стрелке это меньше видно.
https://www.youtube.com/watch?v=m5aEfe1cCls
https://www.youtube.com/watch?v=X6J7AWJ_uwM
У G-11 с триплетом визуально очень мощное воздействие отдачи на стрелка.
https://www.youtube.com/watch?v=E_didDgUjn0

>Это тоже вполне понятно. Сам смысл конкурса, насколько я слышал, был в том что бы сохранить 5,45 но повысить его эффективность против противников защищённых бронежилетами, не совсем удачно по итогам.


"Две пули в одну точку (пластину) на бронежилете" - миф.

К тому же по Ратнику недавно отрапортовали:

>повышено пробивное действие пуль по стальной плите (10 мм) в 2 раза (с 50 до 100 м)



>Неужели всё так плохо?


Ну дык. Типичный пример - говнодел Злобин.

>Вообще возможно ли повысить плотность точного огня винтовочным патроном?


Про пулемет выше правильно написали. Но пулемет стреляет с сошек. С рук, с обычной человеческой тушкой - только малоимпульсники и хитромудрые системы автоматики.
Эхуд Фирсович 10 постов 801 2883222
>>883215
О, а в поиске вбить не судьба? Вес броников 3 и 6 класса действительно различается где-то в два раза.
>>883216

>"Две пули в одну точку (пластину) на бронежилете" - миф.


Тогда это довольно популярный миф я замечу. Много где подобную версию встречал.
Мойша Станимирович 9 постов 802 2883228
>>883222

Я тебе и притащил вес пластин 5-го и 6-го классов для сравнения. Разница в весе пластин составляет около 13 процентов. То есть разница в весе броника будет не более 10 процентов, так как тряпочка и амортизационно-климатический подбой одинаковый в обоих изделиях. Если есть противоосколочная защита, то разница ещё меньше.

Броник 3-го класса защищает только от небронебойных пуль 5.45, в то время как 6-й класс от бронебойных винтовочных.
Эхуд Фирсович 10 постов 803 2883246
>>883228

>Броник 3-го класса защищает только от небронебойных пуль 5.45, в то время как 6-й класс от бронебойных винтовочных.


Ты думаешь я этого не знаю? Только почему ты сравниваешь пятый и шестой класс когда от 5,45 защищает уже 3-4?
Мойша Станимирович 9 постов 804 2883254
>>883228

>Ты думаешь я этого не знаю?



Ты этого не знаешь.

>Только почему ты сравниваешь пятый и шестой класс когда от 5,45 защищает уже 3-4?



Потому что даже 5-й класс может быть пробит патроном 7Н24 из АК-74М. А 3-й защищает только от 7Н10.
Heaven 805 2883264
>>883246
Потому что ESAPI и плита в 6Б45 защищают от винтовочных пуль в том числе, и от винтовочных винтовок никакого преимущества кроме дальности нечего ожидать.
Эхуд Фирсович 10 постов 806 2883274
>>883254

>Ты этого не знаешь.


Позволь задать встречный вопрос, а ты знаешь как определяется класс брони? Иначе ты бы не писал подобной ерунды. 6 класс не защищает от любого бронебойного винтовочного. Он защищает от конкретного Б-32. Или ты думаешь невозможно создать более бронебойный патрон в этом калибре?
>>883264

>ESAPI


Насколько я знаю он создавался как защита от бронебойных промежуточных, бронебойный винтовочный он не держит.
Мойша Станимирович 9 постов 807 2883278
>>883274

>Или ты думаешь невозможно создать более бронебойный патрон в этом калибре?



Как сделают и внедрят, так и приходи. А пока иди гуглить классы защиты и не лезь дальше ликбеза.
Heaven 808 2883287
>>883274

>ESAPI


> Насколько я знаю он создавался как защита от бронебойных промежуточных, бронебойный винтовочный он не держит.


ESAPI держит М2 АР, бронебойный .30-06. Конечно перспективные йоба-пули с сердечником из обедненного танталодебила будут получше, но сейчас в разработке (а может и производстве) уже XSAPI.
Зариф Ростиславович 44 поста 809 2883288
А сколько бронебойных патронов в армии-то?
Эхуд Фирсович 10 постов 810 2883294
>>883278
Какой ты грозный. 6x49 как утверждалось обладает большей пробивной способностью. Правда не знаю относительно всех ли вариантов 7,62 или только самых распространённых. И да позволь уточнить. Про 7Н24 написано про 5 мм стали, у Б-32 о 10 мм (правда на меньшей дистанции) Как в таком случае пластины могут отличаться по весу всего на 10%?
Ю
>>883287

>.30-06.


Я думал сейчас это чисто охотничий калибр и боевые патроны для него с ВОВ не проектируют.
Славомир Прокопович 11 постов 811 2883299
>>883294

> Я думал сейчас это чисто охотничий калибр и боевые патроны для него с ВОВ не проектируют.


Это и есть боевой патрон с ВОВ. У швитых в NIJ своя атмосфера.
1200px-22short22longrifle22magnum22hornet.JPG180 Кб, 1200x799
Вавила Савелиевич 3 поста 812 2883305
>>788979
Если взять .22 Hornet(самый парвый на пике; .22LR - второй слева с темной пулей.) - взлетит. Правда тогда не ясно зачем делать ебать подкалибер, если можно просто сделать полностью медный патрон.
Мойша Станимирович 9 постов 813 2883320
>>883294

>Как в таком случае пластины могут отличаться по весу всего на 10%?



На 13 процентов. Сталь разная может быть указана. Сталь и керамика не одно и то же, они по-разному себя ведут. Пробоина в керамике имеет форму усечённого конуса (в случае этих пуль и керамики для СИБЗ) меньшим диаметром во фронт. Энергия, затрачиваемая пулей на преодоление такой преграды растёт быстрее, чем толщина этой преграды.

6х49 мог бы и больше пробивать, так как керамика плохо работает по столь быстрым пулям.
Магомед Юлианович 17 постов 814 2883357
>>883216

>"Две пули в одну точку (пластину) на бронежилете" - миф.


Но около того - нет. Напомню, что отечественные бронежилеты держат не более чем одну пулю на кв. дм. Пруфы были в одном из тредов. Но это нужно вблизи стрелять, и нет, я не сторонник абакана
>>883193

>Из оставшегося неприкрытым, при огневом контакте "лоб в лоб" только в голову можно нанести смертельное ранение


А зачем тебе наносить смертельное ранение? Раненый всё вести бой нормально не может, так ещё и своих отвлекает.
Короче, винтовочный калибр простому стрелку нинужен.
Heaven 815 2883365
>>883357

>Напомню, что отечественные бронежилеты держат не более чем одну пулю на кв. дм.


И тут ты такой обосран броником Ратника с многократными попаданиями в плиту.
Heaven 816 2883371
>>883365
Сейчас будет врети.
Прокопий Карамович 1 пост 817 2883409
>>883148

>Сам смысл конкурса, насколько я слышал, был в том что бы сохранить 5,45 но повысить его эффективность против противников защищённых бронежилетами, не совсем удачно по итогам.



Не был. Там пытались решить проблемы с точностью но ради куда более скромного результата - повышения вероятность попасть хотя бы одной пулей.
А это объяснение - чья-то попытка понять почему надо впускать 2-3 пули а не одну. Тогда когда ему кажется что и из обычных автоматов люди стреляют и попадают.
При том что Абакан, как и ACR и SPIW и так далее - делался с настроем что из обычных автоматов люди попадают недостаточно часто.
Эхуд Фирсович 10 постов 818 2883417
>>883320

>Сталь разная может быть указана.


Нет сталь указана во всех источниках одной марки 2п. Может и впрямь особенности керамики свою роль играют. Б-32 явно не против неё разрабатывался.
>>883357

>А зачем тебе наносить смертельное ранение?


Психология же. Когда у противника на роту 20 убитыми и 30 ранеными и когда у него 5 убитыми и 35 ранеными, это как говорится две большие разницы.
>>883365
Ну если учесть когда проводился конкурс и когда приняли ратник то это конечно не аргумент.
>>883409
Не буду спорить. У меня самого эта идея вызывала сомнение, поскольку пули из Абакана совсем не в одну точку прилетают как некоторые считают. Но ещё раз, это очень распространённая версия.
Мойша Станимирович 9 постов 819 2883449
>>883357

>Напомню, что отечественные бронежилеты держат не более чем одну пулю на кв. дм. Пруфы были в одном из тредов.



2-3 на кв дм.
14773610172830.png243 Кб, 1680x1050
Осип Халидович 1 пост 820 2883491
>>883320

>Энергия, затрачиваемая пулей на преодоление такой преграды растёт быстрее, чем толщина этой преграды.


Иксперд в треде.
14228413728650.jpg82 Кб, 597x328
Мойша Станимирович 9 постов 821 2883523
>>883491

А что?
Heaven 822 2884010
>>883523
За счет чего энергия-то растет? Она расходоваться должна.
Вавила Савелиевич 3 поста 823 2884013
>>884010
Она не растет, а меньше расходуется на нагрев и деформацию.
Павел Федосович 1 пост 824 2884061
>>884010

Ты кафедру филологии заканчивал или дизайна?
Йехиэль Юлианович 1 пост 825 2884403
>>845330
Соус фото?
LKM9FJBhdk8.jpg261 Кб, 1200x800
Аверьян Кирсанович 33 поста 826 2884933
Внезапно, Беретта в ССО.
Велемир Красимирович 5 постов 827 2884986
>>884933
PX4, вроде, не лучший вариант для военного применения. Слишком открытый дизайн.
Остап Вахидович 2 поста 828 2884989
>>884986
Никрасива чтоли?
Велемир Красимирович 5 постов 829 2885020
>>884989
Песок и гряз легко в эти щели огромные забивается.
Остап Вахидович 2 поста 830 2885057
>>885020
Так это и не говносрочники. Зато пекаль хороший.
Магомед Юлианович 17 постов 831 2885135
>>884933
Чем им православный глок не угодил?
Денисий Нагибович 1 пост 832 2885144
>>801783
А хули бы и не своровать?
Роберт Проклович 5 постов 833 2885146
>>885135
Пердохранителя нет.
Фотий Камильевич 2 поста 834 2885433
>>812614
Типа качество?
Феофилакт Арсениевич 3 поста 835 2885439
>>885433
Типа их сделали 30 лет назад и положили на склад, они есть - и их можно использовать.

Ну и то что на старых советских "веслах" нет боковой планки и изначально не было складывающегося приклада вместе со всей положенной механикой для фиксации итд.
Драгомир Назариевич 1 пост 836 2887071
Велемир Красимирович 5 постов 837 2887076
>>887071
Зачем оно вообще нужно? Пистолетами кроме спецов и ментов никто не пользуется.
Никифор Савелиевич 1 пост 838 2887140
>>887076
Это нужно для спецов и ментов.
Велемир Красимирович 5 постов 839 2887152
>>887140
Пускай им Глоки купят. Или CZ какие-нибудь.
Эхуд Джамальевич 1 пост 840 2887156
Поясните человеку мало понимающему в стрелковом оружии, чем отличается первое от второго?
Магомед Юлианович 17 постов 841 2887159
>>887156
Тот что слева - черненький)
Ридван Джананович 1 пост 842 2887181
>>887156
Это, судя по всему, разные версии многострадального АК-12, на который по амбициозным планам концерна "Калашников"(бывш. ИЖМАШ) и его лобби в министерстве обороны должна перейти армия к 30-м годам. Если отбросить навесы, то АК-12 лишился затворной задержки (которая также требовала магазина новой конструкции), двусторонней рукоятки перезарядки и взведения затвора, двустороннего переводчика режимов огня и предохранителя, двусторонней кнопки отсоединения магазина. Также переводчик режимов огня стал более "классическим", так сказать. На старой версии он как у западных штурмовых винтовок, а на новой как у всех АК советского периода.
Прицельное приспособление немного поменяли.
Маленько над дизайном подшаманили. Как я понимаю, всё делается для того, чтоб было легче запустить его в массовое производство, ну и заодно сделать его дешевле и проще. Думаю, это ещё не окончательная версия.
14272173201110.jpg25 Кб, 390x310
Ашер Юлианович 43 поста 843 2887182
>>887181

>Как я понимаю, всё делается для того, чтоб было легче запустить его в массовое производство, ну и заодно сделать его дешевле и проще.


АК-74М изобретают, в общем.
Феофилакт Арсениевич 3 поста 844 2887201
>>887156
Поясню по хардкору. С 2011 года Ижмаш (потом КоКа) мучил автомат Злобина - принципиально иную конструкцию которая лишь внешне похожа на автомат Калашникова, и не имеет с ним почти ни одной общей детали. Например у него были сверхоблегченные детали автоматики, ещё и усугубленные "двусторонностью" автомата это наверняка сказалось на надежности - говорилось что автомат с треском провалил испытания и дальше инициативно, за счет предприятия продвигался по программе госиспытаний.

Было минимум 4 большие изменения внешнего вида автомата которые также влияли и на начинку, сколько всего итераций злобинского АК-12 было никто точно не знает.

В 2016 году КоКа сделал финт ушами - злобинский автомат перестали мучить и он исчез навсегда. Вместо него под тем же названием продвигают автомат который мелькал с 2013 под названием АК-103-4, позднее АК-400. Да, это были варианты под 7.62х39, но учитывая что делаются унифицированные варианты под 5.45 и 7.62, можно сказать что практически одно и тоже оружие. К тому жк КоКа одновременно показал и АК-15, т.е. вариант под 7.62.

АК-12 образа 2016 года, он же АК-400 итд, это глубокая модернизация АК74М, в целом ствольная коробка, автоматика, у него остались прежние. Но ствол теперь новый, практически свободно плавающий благодаря новому цевью, плюс новый регулируемый газоотводный узел. Все вместе это сильно повысило точность и кучность, как говорят. Ах да, крышка ствольной конструкции хитрая, съемная, но на штифте и подпружинная, якобы на ней не бывает люфтов (брешут скорее всего).
Властислав Виленович 1 пост 845 2887216
>>887201
Какой же треугольный приклад уебищный.
Фотий Камильевич 2 поста 846 2887614
>>887216
Вот у Злобина норм.
Лев Иакинфович 2 поста 847 2887626
>>887201
В будущем придётся как амеры делать тендер и победитель построит новый завод в РФ для производства нормальных автоматов с ловер/аппер по цене 1.5—2 килобакса за агрегат.
Лев Иакинфович 2 поста 848 2887627
>>887201
При условии, конечно, что у АК12 обр. 2016 действительно есть люфт и это требует пристрелки после каждой чистки.
Кирсан Рабинович 10 постов 849 2887644
>>887626
Насмешил, содомит.
Кирсан Мокеевич 1 пост 850 2887677
>>887614
Да, там весь автомат вообще охуенчик смотрится.
Ульян Леонович 1 пост 851 2887772
Объясните, чому не перешли на компановку пулл ап?
Казимир Акемович 1 пост 852 2887780
>>887772

Потому что у пушапа казённик близко к ебальнику и громко короч. Ещё прицельная линия высоко. Ну и пушап длиннее оружия обычной компоновки со складным прикладом. И двигаться удобнее держа двумя руками оружие классической компоновки.

Пинап хорош для боёв в здании на очень близких дистанциях ну или если ствол оочень длинный. То есть с такой компоновкой нужно немного ПП или автоматов для пицназа ну и крупнокалиберные снайперки норм. В остальном пушап хуже классики.
Магомед Юлианович 17 постов 853 2887796
>>887772
Если кратко, то вот
14741801642491.jpg529 Кб, 977x955
Магомед Юлианович 17 постов 854 2887797
В чём плюсы вывешенного ствола на ак-12 относительно автомата справа?
Ашер Юлианович 43 поста 855 2887807
>>887797

>В чём плюсы вывешенного ствола


В гугле посмотри.
Магомед Юлианович 17 постов 856 2887814
>>887216
Зато у молота норм.
Федотий Истиславович 2 поста 857 2887823
>>887796
Единственный, присутствующий на пикче буллпап, спроектирован уже почти 40 лет назад, на спроектированных в 21 веке белыми людьми буллапапах таких проблем уже нет. но есть другие
Heaven 858 2887855
>>887156
Первое - новый автомат который требует модернизации оборудования для производства с более высоким классом точности.
Второе - тактикульная версия всё того же ока-74, зато можно дальше делать на дидовских станках.
Ашер Юлианович 43 поста 859 2887963
>>887823
Тавор в каком веке спроектирован?
Велемир Красимирович 5 постов 860 2888051
>>887855

>Первое - новый автомат


Мантры ижевскодауна.
Зариф Ростиславович 44 поста 861 2888152
>>887772
Вообще мужик из Сингапура(SAR-21) рассказывал, что буллпап ему вполне себе понравился, и классическая схема была не привычна ему, когда давали М-16. Поэтому в целом комфорт дело привычки.

Объективная разница:
-Тяги - необходимо затратить большие усилия на спуск, чтобы произвести выстрел.
-Экстракция гильз - системы типа F2000 и А-91 показали свою конечную ненадёжность. Поэтому проблема взял не тем плечём сохраняется.

В целом это вопрос привычки солдат, поэтому в РФ в начала 2000-ных по буллпапам угорали по чёрному, но остыли в конечно итоге.

Вообще в целом, считаю, что нужно на АН-94 поставить пикатиней, и сроканам сборку-разборку идти смотреть, и всё.
Абрам Марленович 2 поста 862 2888155
>>888152

>Вообще в целом, считаю, что нужно на АН-94 поставить пикатиней


Археотех который не смог довести до ума даже сам конструктор>>882876
- наивно веришь что КоКа сможет реанимировать эти "часы с кукушкой" если конструктор умер, довести их и производить серийно с таким же а то и лучшим качеством? И это конструкция которая в разы сложней и дороже калаша.

>и сроканам сборку-разборку идти смотреть


Теоретически и обезьяну можно научить печатать на машинке. Что делать с офицерами которые привыкли к калашу и которым нах не уперлась эта кривая кочерга и которые яростно отбивались от неё с 90х?
Иакинф Нестерович 1 пост 863 2888193
Посоны, а где кроме СССР 5.45 пользовался популярностью? И если нет, то почему кроме очевидного "не успели поставить нахаляву, а 5.56 более распространён и вообще лучше"?
Асад Тамидович 1 пост 864 2888207
>>888193
В КНДР
Нефёд Адольфович 1 пост 865 2888214
>>888193
Позже начали распространение и 5.56 мм — стандарт НАТО и союзников США, то есть всех основных производителей вооружений. 5.45 тем не менее юзают все страны ПостСССР (кроме Прибалтики), Румыния и КНДР.
Абрам Марленович 2 поста 866 2888222
>>888193
ГДР, ПНР, СРР, КНДР - даже делали свои автоматы под этот калибр, приняли их на вооружение.

Остальные страны Варшавского договора просто не успели перейти, если бы не развал СССР перешли бы все равно.

А так 7.62х39 слишком сильно доминировал.
Федотий Истиславович 2 поста 867 2888307
>>887963
Тавор спроектирован наркоманами какими-то.
Ашер Юлианович 43 поста 868 2888485
>>888307
Как и половина буллпапов всего оружия.
Тихомир Камильевич 1 пост 869 2891394
ВСС и российские 9х39 велики! Американская бронепанель XSAPI опозорена. Та самая XSAPI которая якобы выдерживает бронебойную пулю 7.62х63 (.30-06 APM2) с 36000 джоулями в упор - но дырявится дозвуковой бронебойной пулей 9х39 с 660 джоулями...
Климент Феофилактович 1 пост 870 2891396
>>891394
Похоже на фейк.
Рафаил Обамович 11 постов 871 2891400
>>891394
>>891396
Это ссылка из архива www.smallarmsreview.com
Скорее всего новостей не будет, потому что это пиздец XSAPI и ESAPI закуплено на сотни миллионов долларов.
Её пробил не тольео 939 но и 7.6239 AP, что вообще пиздос, так как АК под этот калибр есть у любого ослоеба.
Эдуард Нестерович 2 поста 872 2891403
>>891400

>Её пробил не тольео 939 но и 7.6239 AP


Ага.

Бронебойная модификация патрона. Представляет собой патрон с полуоболоченной пулей с сердечником из высокоуглеродистой стали У12А. Масса пули составляет 16,2 грамма. Траектория пули несколько более крутая, нежели у СП-5 - при стрельбе на предельные дистанции требуется корректировка прицела. Позволяет уверенно поражать цели, защищённые бронежилетами до 2 класса защиты включительно на дистанции до 50 метров, пробитие 5-6 мм мягкой конструкционной стали марки 3 на дистанции 10 метров и 2,5 мм этой же стали на дистанции 100 метров. Пробивает с вероятностью 60 % бронежилеты 3-го класса с бронепластинами из прессованного СВМПЭ на дистанции до 50-70 метров в виду слабодеформируемого бронебойного сердечника. Титановые, стальные, алюминиевые и керамические бронепластины 3-го уровня обеспечивают гарантированную защиту от этой пули на любой дальности.
.jpg480 Кб, 1919x772
Эдуард Нестерович 2 поста 873 2891411
ВССК "Выхлоп"
Для патрона СЦ-130ПТ заявляется кучность стрельбы 25 мм на дальности 100 метров (1 МОА / угловая минута), для патрона СЦ-130ВПС - гарантированное пробитие 16 мм стальной плиты на дальности 200 метров или тяжелого бронежилета 5 класса защиты (по ГОСТ) на дальности 100 метров.

http://world.guns.ru/sniper/large-caliber-sniper-rifles/rus/vks-vssk-vychlop-r.html

То есть чтобы пробить тяжелый бронежилет 5 класса защиты на дистанции 100 метров, в случае дозвуковой скорости полета пули, приходится использовать пулю массой 76 грамм, да еще с сердечником из карбида вольфрама.
Масса пули СП-6 — всего лишь 16 грамм.
Рафаил Обамович 11 постов 874 2891419
>>891403
https://www.youtube.com/watch?v=ZOTIQ-nBDQo&t=3s
Вот тут дозвуковые 9 мм пробили броник который не пробили сверхзвуковые.
И таких примеров очень много. Пока не до конца тема раскрыта, но XSAPI проектировался как раз под защиту от сверхзвука (до 36 000 джоулей)
Антипий Милонович 1 пост 875 2891422
>>887152
Глоки и так покупают, но если нужны большие объемы выгодней становится производить свои
Фирс Вавилич 18 постов 876 2891440
>>891411

>пулю массой 76 грамм


Хуясе ебать. Да ее если рукой кинуть, и то убить можно.
Гавриил Иосифович 1 пост 877 2891442
>>891419

>до 36 000 джоулей


Каких нахуй 36 000 Дж, ебанат? Это в два с хуем раза мощнее патрона КПВТ. В любых винтовочных патронах порядка 3000-4000 Дж.
Рафаил Обамович 11 постов 878 2891444
>>891442
3600 жи, описка, ну че ты епта:
"Созданы в начале 2000-х годов для защиты пехотинца от достаточно мощного и наиболее массового боеприпаса стрелкового оружия — патрона 7,62×51 мм НАТО с обычной пулей М80, дульная энергия 3519 Дж."
Ипат Тамидович 1 пост 879 2891585
>>891444
Ты в курсе что на бронебойность влияют не только энергия пули но и её конструкция?
Мстислав Саввич 1 пост 880 2891593
>>891394

Неплохо.
Реквестирую танталогероя ИТТ, для расстановок точек над Ё. Лично я ниверю, врёти.
Фирс Вавилич 18 постов 881 2891624
>>891593
Танталопетух может только протухшие плакатики принести с истошным визгом.
Хотеслав Федотович 2 поста 882 2891627
>>891593
Медленная пуля не успевает сточиться. Керамика именно из-за разрушения пули имеет свою бронестойкость, против стали такое не прокатит.
Ермила Абросимович 4 поста 883 2891677
>>891593

>Лично я ниверю, врёти.


ХЗ. Мне это тоже кажется сомнительным.

Вроде бы есть керамические материалы, которые защищают лучше при больших скоростях.

Нитрид алюминия является странным материалом, эта странность заключается в том, что он работает лучше при увеличенных скоростях удара (обладает высокой стойкостью), однако при баллистических скоростях, встречаемых на сегодняшнем поле боя, он обладает относительно низкой стойкостью.

http://btvt.info/5library/miltech_ceramic_armor.htm
.jpg47 Кб, 623x908
Ермила Абросимович 4 поста 884 2891679
.jpg47 Кб, 623x908
Ермила Абросимович 4 поста 885 2891683
>>891627

>сточиться


Твердая керамика расплющивает относительно мягкий стальной сердечник, увеличиваю площадь контакта, то есть сила воздействия распределяется на большую площадь, что приводит к уменьшению бронепробития.
Проделать тоже самое с твердым металлокерамическим сердечником гораздо сложнее.
14773610172830.png243 Кб, 1680x1050
Ермила Абросимович 4 поста 886 2891684
>>891683
Не та картинка.
15137880696260.jpg103 Кб, 900x600
Хотеслав Федотович 2 поста 887 2891696
>>891684
https://en.wikipedia.org/wiki/Ceramic_armor

>Hard ceramic materials defeat the kinetic energy projectile by shattering it into pieces, decreasing the penetration ability of projectile.

Tungsten Carbide Core M993 VS AR500 Armor Level IV Малик Нагибович 1 пост 888 2891906
L4hzWK-L6zA.jpg202 Кб, 1200x800
Путимир Жириновский 5 постов 889 2891955
Какое убойное сочетание - ATACS, 6Б45 и 6Б47, АСВК, СВД, ПБ и... старенькие АКМ.
Олимпий Аскольдович 3 поста 890 2891971
>>891955
Это откуда такие?
Вилен Анасович 2 поста 891 2891973
>>891906
https://youtu.be/53klUU-YuX0
Даже "АК-47" (как сказал автор видео, так за бугром все калаши наверное называют) не держит.
Путимир Жириновский 5 постов 892 2891974
>>891971

>На оперативно-специальном сборе с представителями Сухопутных войск в Алабино бойцы снайперских подразделений продемонстрировали способы ведения общевойскового боя с использованием современных и перспективных технических средств разведки

Олимпий Аскольдович 3 поста 893 2891980
>>891974
Спасибо. Ищу фото применения АКМ в нашей армии за последнее время. Пока только нашел разведку вдв до 2005 года, да фотки с учений недавних непонятного подразделения.
Озбек Тофикович 1 пост 894 2891991
>>891419
Он же сказал, что дозвуковые медные и остренькие, а сверхзвуковые свинцовые и тупые.
Путимир Жириновский 5 постов 895 2891999
>>891980

>да фотки с учений недавних непонятного подразделения.


Вот этот олдскул?
Олимпий Аскольдович 3 поста 896 2892001
>>891999
Ага. Не подскажешь, кто эти ребята?
Путимир Жириновский 5 постов 897 2892003
>>892001
Некие саперы ВВО:

>В ходе тактико-специального учения с подразделениями инженерного соединения ВВО военнослужащие в рамках инженерной разведки местности отработали переправу мотострелковых и танковых подразделений через водное препятствие.



https://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12127076@egNews
Зариф Ипатиевич 1 пост 898 2892146
>>891980
>>891999
>>892001
>>892003

Пиздец я с этой хуйни ору, как уроженец Хабаровского края. Казалось бы, все должно быть нормально, по городу ходют ребята в ВКБО, учащиеся на военку тоже красуются ЕМР, распрощались с "флорой" насовсем, а тут такая залупа. С детищем пост-080808 на башне, в березке, с АКМ. Пиздец был бы на 100 процентов фантасмагоричным, если бы дальневосточные части оснащались бы не БТР-80.
Heaven 899 2892153
>>892146
Бригады на ДВ оснащаются в последнюю очередь. Хотя вроде как передок державы.
tAvpW.jpg225 Кб, 1200x800
Терентий Зиядович 1 пост 900 2894333
Даниил Виленинович 1 пост 901 2894431
>>892153
Передок на западе. А это задок. Ну или жопа.
Бранибор Корнилиевич 1 пост 902 2894486
>>894431
На западе и на востоке. Жопа это Волга, Урал и Сибирь.
Федосей Венцеславович 1 пост 903 2894504
>>891980
https://youtu.be/QoRHRxpxEmY?t=2m11s
ну вот человек ведает такую информацию
Heaven 904 2894853
>>894486

>Жопа это Волга, Урал и Сибирь.


Куда конечно же меня и призовут.
Heaven 905 2894856
>>894504

>Экипировка ВДВ РФ


А кроме как в вдв ватник ратник не поставляют?
Путимир Жириновский 5 постов 906 2895288
>>894856

Герасимов:

>35 общевойсковых соединений обеспечены современной боевой экипировкой «Ратник-2». Это практически все Сухопутные войска.



https://bmpd.livejournal.com/3017228.html
14577237201860.png303 Кб, 428x510
Магомед Юлианович 17 постов 907 2895427
>>895288

>Ликвидировано 60 318 боевиков, из них 819 главарей бандформирований

Фирс Вавилич 18 постов 908 2895553
>>895427

>УУУИИИИИИ


>ВРЕТИИИИИИИ


Как всегда.
Епифаний Климентович 2 поста 909 2895559
>>894856
Это кто тебе такие глупости сказал?
Силантий Никонович 3 поста 910 2895565
>>882390
дальномер в сравнении с тем стеклышком на шлеме не весит ничего - 100-150г
Ашер Юлианович 43 поста 911 2895845
>>895565
Хуясе ебать, всего-то 100 грамм лишних. Тут за каждый битва идёт в общевойсковых шлемах предназначенных для длительного ношения - всё что тяжелей полутора кило хуита считай.
image.png1,2 Мб, 900x510
Якуб Климентович 2 поста 912 2895869
Что там с комплектом модернизации для 74ки? Где светилась?
Абросим Юлиевич 1 пост 913 2895884
>>882414

>Нахуя он нужен сто с хуем лет спустя, блять?


Для пулеметов, уеба. Экстракция более надежная с фланцем. А для чего тебе патрон без фланца? Батл райфлов у нас нет, СВД большой магазин не нужен.
Арсений Ленин 5 постов 914 2895893
>>895869
У ВДВ в основном.
Лукьян Асадович 1 пост 915 2895894
>>895893
бля как так то, у ВДВ же АК-74м?!
Якуб Климентович 2 поста 917 2895900
>>895896
А по прицельным приспособлениям что? А то смотрю пикули есть, а прицелов чот не густо.
Силантий Никонович 3 поста 918 2895922
>>895845
Если уперется можно сделать меньше, можно в конце-концов на шлеме оставить только излучатель и приемник, например. Но прикол в том, что не понятно как его наводить, нужны тогда какие-то очки-прицел чтоли, говно идея вобщем, но дальномер помог бы.
Йехиэль Амадович 15 постов 919 2895924
>>895922

>но дальномер помог бы


Конечно помог бы.

Ведь человечский глаз на дистанции стрелкового боя (<400 м.) просто физиологически неспособен воспринимать больше 30 кадров в секундуоценивать расстояние с погрешностью до 20 метров.

Сука хоть бы из-за своего конплюктора выползал чтобы не терять контакт с реальностью.
Арсений Ленин 5 постов 920 2895925
>>895924

>


>Сука хоть бы из-за своего конплюктора выползал чтобы не терять контакт с реальностью



Охуел что ли?
Изя Мокиевич 2 поста 921 2895926
>>895900
1П87 в основном на АК74М ставят, на боковую планку с переходником (на большинстве фотографий). Но и на Обвесах есть немного.
Силантий Никонович 3 поста 922 2895928
>>895924
Нихуя не понял, типа сарказм?
Я вроде написал что идея так себе, но знать точное расстояние до объектов в бою мне кажется неплохо, нет? И не только для того чтобы огонь корректировать. А глазомер кстати у всех разный, бывают такие, которые не умеют +/- 20 метров прикидывать на глаз, да.
Ашер Юлианович 43 поста 923 2895929
>>895928

>знать точное расстояние


Для этого прицелы есть, говорят.
Зариф Ростиславович 44 поста 924 2895954
>>895929
Как определять по прицелу расстояние до цели?

Вангую ответ на ПСО есть шкала справа внизу с помощью которой необходимо навестись на противника, который стоит в полный рост и совместить планочки.

А вообще всегда смеюсь над любителями отрицать необходимость йобы в виде тепловизоров и прочего, в той же Арме разница между оборудованным пехотинцем и голодранцем крайне очевидна, голодранец беззадачная хуета.
Heaven 925 2896007
>>895954

>в той же Арме


И откуда вы лезете сюда, блядь?
Зариф Ростиславович 44 поста 926 2896015
>>896007
Окей, голозадый бушмен с луком имеет больше шансов чем специалист войск специальных операций с тепловизором, йоба прицелами, дальнометром и ГЛОНАСС.

Да даже в игре голозадый в разы хуже пехотинцу с йобами.
Святослав Игнатиевич 1 пост 927 2896016
>>896015

>Различие между вариантами вооружения А и Б в реальных боевых действиях незначительно, т.к. на счету данного типа вооружения в реальных боевых действиях лишь незначительная часть потерь


>ХАХАХА, ДЕБИЛЫ, ТЫ ТОГДА ВСЕМ ПАЛКИ-КОПАЛКИ ВЫДАЙТЕ!!!



Ты, сука, передёргиваешь так яростно, что кажется, будто ты дрочишь.
Зариф Ростиславович 44 поста 928 2896020
>>896016
США против Ирака в операции буря в пустыне, различия между войска не такие уж значительные, но у американец чуть лучше - полное и неотвратимое поражение Ирака.

Разница небольшая, не нужно.
Фирс Вавилич 18 постов 929 2896027
>>896020
Ебать дегенерат.
Heaven 930 2896030
>>896020
В голос с этого дегенерата.
Йехиэль Амадович 15 постов 931 2896084
>>896020
Официально самый тупой пост в /wm за декабрь 2017-го.

Поздравляю.
14538851374480.jpg36 Кб, 531x327
Анисий Фикримович 2 поста 932 2896098
Ермила Ростиславович 1 пост 933 2896103
>>895929
Ты же понимаешь, что менять по планочкам на прицеле и видеть конкретную цифру это разные вещи?
Адам Иустинович 1 пост 934 2896105
>>896020
По предварительным данным ваш пост самый тупой на вм за декабрь, надеемся, за оставшиеся двое суток 2017 года ему найдутся конкуренты
steekeer.png25 Кб, 601x93
Куприян Титович 2 поста 935 2896112
>>896084
Год ещё не кончился.
Ашер Юлианович 43 поста 936 2896122
>>896103
Ты быдлопехот, теперь знаешь расстояния до цели с точностью до миллиметра вместо +/-20 метров. Твои действия?
Куприян Титович 2 поста 937 2896124
>>896122
укрываешься и перекатываешься от гранатомёта-робота наводящегося на излучение твоего дальномера.
Снимок.PNG537 Кб, 653x679
Савватей Арсениевич 2 поста 938 2896128
Ну шо там по новому автомату?

или год еще не кончился?
Арсений Ленин 5 постов 939 2896129
>>896128
Обвес выбрали: >>895896
Савватей Арсениевич 2 поста 940 2896135
>>896129
Ну и говно. Офф заявление от МО было?
Арсений Ленин 5 постов 941 2896137
>>896135
Офф заявление, что они публично обосрались? Нет, конечно.
Созон Юлианович 1 пост 942 2896138
>>896137

>заявление директора ЦНИИ Точмаш.


Ебандяй, почему МО должно отвечать за каждый кудах со стороны представителей оборонного комплекса?
Иона Павлинович 1 пост 943 2896151
>>896138
То есть обосрался безаналоговый ВПК?
Изя Мокиевич 2 поста 944 2896153
>>896128
Ничего ещё не выбрали, этого >>896129 обмудка не слушай, "Обвес" никогда не противопоставлялся новому автомату и он уступает им в эффективности:

>Она показала, что стрелковое изделие имеет прирост боевой эффективности по сравнению с базовой моделью. По кучности стрельбы АК-74М «Обвес» превосходит АК-74М почти в 1,3 раза.



>Также в результате предварительной оценки сделан вывод, что эффективность ведения огня относительно штатного АК-74М возрастает у АК-12 и АК-15 в два раза, а у 6П67 в 2,3 раза.



http://redstar.ru/index.php/2011-07-25-15-57-07/item/35204-otsifrovannyj-ratnik
Heaven 945 2896290
>>896153
Оу ебать, превосходство на 0.7 раза. Успех.
Епифаний Климентович 2 поста 946 2896434
>>896290

>маааам на текущих технологиях и метательных веществах не изобрели плазмаган


>они обосрались


>НУ СКАЖИ ИМ МАААМ!!!11


>>896153
По мимо всего остального ещё и время не полной разборки автомата увеличилось до 1.5 минут
27943831650652a10afb4b.jpg229 Кб, 1024x683
Ладислав Виленович 2 поста 947 2897841
Почему Скар такой дорогой? 3 килобакса за автомат. Там ствольная коробка из титана? Если в РФ сделают скароид, то тоже будет стоить $3к?
Heaven 948 2897850
>>897841
В основном потому что это малосерийная хуитка для спн с их выебонами, вот и астраномический прайс, за который можно прикупить ящик HK416 или пару ящиков колашей у ижмаша или там фуру б/у FAL/FNC.
Велигор Нестерович 1 пост 949 2897865
>>897841
Потому что производится в бельгии.
Есть "скароиды" и дешевле, и даже выполенные лучше в эстетическом смысле

>Если в РФ сделают скароид, то тоже будет стоить $3к?


Даже больше. Потому что ижмаш, молот, тоз его никогда не сделают, а орсис даже арку сильно дешевле не предложит.
Ладислав Виленович 2 поста 950 2897869
>>897865

>Потому что ижмаш, молот, тоз его никогда не сделают,


Просто государство привыкло к дешёвым стволам и не готово брать даже за ₽30000.

> а орсис даже арку сильно дешевле не предложит.


а там орсисовский только ствол.
Ипат Геббельсович 1 пост 951 2897876
>>897841
$800 в закупке для спецов, так-то.
Ридван Джабирович 1 пост 952 2897881
Всё пропало в общем

https://www.kalashnikov.ru/kuda-dokatitsya-ratnik/
Лаврентий Сулейманович 1 пост 953 2897882
>>897881
Все что вы хотели знать про потроха злобинского АК-12 но боялись спросить. И манявангования на тему.
Исак Сысоевич 1 пост 954 2897917
>>897882
Фууууу, говнокрышка съемная. Пиздец сохранению СТП на ней. Правильно этот АК-12 в мусор выкинули.
 .jpg14 Кб, 309x416
Ибрагим Шмуэльвич 1 пост 955 2897961
>>897882
>>897917

> предположительно


> возможный

Даниил Даниилович 2 поста 956 2898030
>>897917
Галилу с валметом почему-то похуй.
А у Fal'а так вообще мушка - на стволе, целик - на ловере.
Никон Васимович 1 пост 957 2898139
>>897881

>дайтеденях

Мэир Будурович 1 пост 958 2898272
>>898030
Ты ещё винтовки Бердана и Гра вспомни.
Даниил Даниилович 2 поста 959 2898295
>>898272
Ну если вспоминать современные винтовки то там обычно аж сами целики и мушки с базами съемные...
151352917944.jpg26 Кб, 369x450
Святополк Федотиевич 3 поста 960 2898516
>>897881

>у тупорылых говноедов-вредителей всё пропало


Слава богу! Год начинается с хороших новостей!
Яаков Хуфранович 1 пост 961 2898550
>>877411
Есть какая-нибудь инфа о бойцах с первого пика? И можно ли нарыть моар фото с того фотосета?
17p2-28.jpg1,9 Мб, 2250x1500
Авдий Масадович 1 пост 962 2898555
>>882872
Кучность кучностью, но это поделие собирать разбирать заебешься.
eTg5usGkrs.jpg18 Кб, 700x500
Нестор Агапиевич 3 поста 963 2918892
Платина
Мордэхай Остапович 3 поста 964 2919069
>>898030

>Галилу с валметом почему-то похуй.


Знакомые с ЦАХАЛа как раз за это и поливали галил дерьмом.
Лавр Игнатиевич 1 пост 965 2919098
>>918892

>Action: Semi-automatic rotating bolt long stroke gas piston-driven system


СКС какая то.
15115365388450.png1,1 Мб, 720x953
Арсений Абросимович 4 поста 966 2919176

>пафосные фоточки с репортажей, оружие ломится об обвесов, снаряжение по последнему писку моды, камуфляжи лично от юдашкина, отличить от современного американского солдата можно только по флагу на плече


>по факту вся армия в брониках времён первой чеченской, половина броников ещё с дырками от пуль дудаевцев, ак74 времён афгана, подсумки за 250р из военторга

Мордэхай Остапович 3 поста 967 2919199
Вот мы тут вокруг, да около бродим, а я прямо спрошу: существует ли какой-нибудь костыль на ак для установки планки пикколини на крышку ствольной коробки или около неё, не дающий проблем с люфтами и балансом?
У нас есть:
1. Кронштейн под ластохвост (при разборке снимается, смещает баланс).
2. Крышка коробки на шарнире (шарнир дает люфт).
3. Планка, крепящаяся к стойке прицела (опять шарнир).
4. Планка с цевья (весит много, смещает баланс вперед).
Есть ещё планка, которая крепилась в крышке газовой трубки на ластохвост, но нигде кроме как на АК-12 обр. 15 года я её и не встречал.
Мордэхай Остапович 3 поста 968 2919200
Велес Клавдиевич 1 пост 969 2919227
>>919176
Тоже этого не понимаю, зачем и главное для чего это делается? Неужто банальные попилы? Пишут, что ратник закупают по 50-60 тыс. в год уже несколько лет, по идее уже большая часть армии в нём должна быть, но что-то нихуя, пиздец горит.
Heaven 970 2919274
>>919176
>>919227
А сейчас вы свой визг, конечно, докажете, да, чмоньки?
Арсений Абросимович 4 поста 971 2919283
>>919274
какие пруфы тебе нужны?
Арсений Абросимович 4 поста 972 2919284
>>919227
конечно попилы. что же ещё?
AK74001.jpg22 Кб, 750x344
Святополк Федотиевич 3 поста 973 2919316

>Смертельная битва двух автоматов - ковровского и ижевского, продолжается


его уже утомили эти петушиные бои
Heaven 974 2919382
>>919283
На свое повизгивание
Арсений Абросимович 4 поста 975 2919398
>>919382
посмотри фотки любых знакомых из армии
0c0270d1e4d2e1orig.jpg150 Кб, 800x533
Гремислав Минич 11 постов 976 2919453
>>919398
Мои знакомые уже 15 лет как отслужили.

Рассказывай где тут эквип времён афгана.
15171786397750.jpg94 Кб, 1075x916
Святополк Федотиевич 3 поста 977 2919459
Иаким Радиевич 8 постов 978 2919460
>>919453
Это спецназ, дебил. Средний солдат выглядит так.
Гремислав Минич 11 постов 979 2919462
>>919460

>морпехи - спецназ


>фотки из 080808


>зовёт кого-то дебилом

Иаким Радиевич 8 постов 980 2919464
>>919462

> >морпехи - спецназ


Элитные войска. Весьма вероятно что на фото какие-нибудь разведчики или дшб.

> >фотки из 080808


Нихуя не поменялось практически. Сапоги кстати в ходу до сих пор.

> >зовёт кого-то дебилом


Тебя зову, маня неслужившая.
sverhmanevrennost.jpg78 Кб, 748x716
Гремислав Минич 11 постов 981 2919465
>>919464

>Элитные войска.

Иаким Радиевич 8 постов 982 2919466
>>919465
Нахуй пошел.
Я в отличии от тебя ещё помню как гладил кирзачи утюгом.
arguements.jpg52 Кб, 679x516
Гремислав Минич 11 постов 983 2919467
>>919466

>Нахуй пошел.

Иаким Радиевич 8 постов 984 2919468
>>919467

> Мемасики


Уебывай обратно в свой дегенеративный манямирок где все солдаты одеты исключительно в ратник.
2014 nogreen.jpg110 Кб, 857x585
Гремислав Минич 11 постов 985 2919469
>>919468

>все солдаты одеты исключительно в ратник


>>по факту вся армия в брониках времён первой чеченской

Иаким Радиевич 8 постов 986 2919470
>>919469

> >>по факту вся армия в брониках времён первой чеченской


Я этого не писал.
Но с амуницией в целом все очень хуево.
Гремислав Минич 11 постов 987 2919472
>>919199

>(при разборке снимается


и?

>смещает баланс)


жвачку справа налепи

Всё остальное кроме цевья с планочками под рукоять/фонарики - цирк.

>>919470

>все очень хуево


Как скажешь. По мне так норм, с 080808 очевидный прогресс.
Иаким Радиевич 8 постов 988 2919473
>>919472
Я никого не обсираю, пишу так, как думаю. У нас портянки только недавно указом Шойгу отменили, ну разве это нормально в 21-веке. Очень многие любят ура-патриотизм ничем не подкрепленный, а в реалии до сих пор портянки и кирзовые сапоги.
Кому интересно, можете в инете поискать док. фильмы про операцию "Буря в пустыне", очень хорошо наглядно показано, что такое современная война... А Иракская армия была практически по нашему образцу создана и оружие наше, Выводы очень не хорошие напрашиваются. Слава Богу, что мы с серьезными противниками пока не сталкивались, грузины не в счет.
russia.jpg67 Кб, 800x585
Гремислав Минич 11 постов 989 2919474
>>919473

>Слава Богу, что мы с серьезными противниками пока не сталкивались, грузины не в счет.

Иаким Радиевич 8 постов 990 2919475
>>919474
Ебаный даун, ты можешь нормально выражать свои мысли, без мемасиков и ебучих картинок? А то складывается впечатление что тебе и сказать нехуй потому пердишь в лужу.
ISOF-main.jpg88 Кб, 960x539
Гремислав Минич 11 постов 991 2919476
>>919475
Хули тебе выражать тебе, маня? Топишь за тряпки, но когда они ничего не решили сразу же ставишь это в исключение.

Можно ещё иракский пецназ вспомнить которые обосрался в первом же контакте с игишатами.
Иаким Радиевич 8 постов 992 2919477
>>919476
Ага, миллионы трупов решают, знаем, проходили.
А пока у нас говносрочники в кирзачах сидят в говнотанках-компромиссах. Но у тебя все заебись конечно.
boring.gif356 Кб, 263x239
Гремислав Минич 11 постов 993 2919478
>>919477

>у тебя все заебись

Heaven 994 2919481
>>919460
>>919464
>>919466
>>919468
>>919470
>>919473
>>919475
>>919477
Типичный панорамопидор.
GeorgianArmySucks.png263 Кб, 600x469
Аверий Тофикович 1 пост 995 2919483
>>919473

>Слава Богу, что мы с серьезными противниками пока не сталкивались, грузины не в счет.


>с серьезными противниками пока не сталкивались


>грузины не в счет.


Эй, а как же самая боеспособная армия в СНГ?
Гремислав Минич 11 постов 996 2919484
>>919483
Но ведь это Украина.
Никон Ахмедович 1 пост 997 2919492
>>919484
Ньюфаг детектед.
Сам о меме знаю от олдфагов
NATO appearance.jpg106 Кб, 364x1024
Гремислав Минич 11 постов 998 2919493
>>919492
Я тут с 080808 и сижу, дядя.

Украину приплёл лулзов ради - ведь все знают что ЗСУ самая сильная армия Европы.
Heaven 999 2919784
>>919483
Ммм, помните эти Бушмастеры ХМ-15? "Эмки как у НАТЫ"...
Heaven 1000 2919787
>>919316
КМ-АК будет отдельно.
Heaven 1001 2919788
>>919199
На новом АК-12 съемная крышка с неким механизмом убирающим люфт.
Heaven 1002 2919789
>>919098

>Semi-automatic rotating bolt long stroke gas piston-driven system


Поехавший? СКС это short stroke gas piston, и вдобавок tilting bolt locking.
Heaven 1003 2919792
>>898555
А что насчет сборки-разборки АСВК?
Нестор Агапиевич 3 поста 1004 2919797
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 28 февраля 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /wm/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски