Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 9 июля 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
FY-2019-US-DoD-Budget-Major-Program-Investments-PR-2-26-18.jpg271 Кб, 1546x720
Не троллинга ради # OP 3003732 В конец треда | Веб
>>3003536

>Неделю тащишься до противника от базы.


>За десять минут выпускаешь весь свой боезапас


>Разрушаешь три офигенно важных стратегических сарая хз где


>Ползешь неделю на базу для пополнения боезапаса


>На поддержание твоего корыта на плаву страна тратит 4 миллиарда долларов в год.



Никто не видит противоречия здесь? Соотношение цены вопроса и полученного результата не режет глаз? А перспективы участия флота с такой мизерной огневой мощью в войне с нормальным противником, а не голозадыми козопасами никого не смущают? Никому не кажется что флот... УСТАРЕЛ? Сейчас все-таки не времена Второй мировой, когда флот в последний раз играл сколько- нибудь значимую роль в войне.
Heaven 2 3003735
>>03732 (OP)
Опять начинаешь, пес? Мало одного треда закрытого?
# OP 3 3003736
>>03735
Но это важный вопрос! Если флот н нужен, то можно смело порезать всех Кузей на металлолом, а на вырученные средства запилить нормальную береговую охрану (все к этому и идет в общем-то)
# OP 4 3003740
>>03735
Ну и вообще - ещё в Рейхе на флот смотрели как на пятую ногу, мол жрет ресурсов немерено, а на выходе - пшик. Сколько либо значимую роль флот играл только на Тихоокеанском театре войны, больше чем полвека назад. Назовите хоть одну войну с тех пор где флот позволил хоть чего то значимого добиться?
# OP 5 3003745
>>03732 (OP)
тьфу ты наврал, не 4 а все 6 миллиардов баксов стоит содержание мегаразрушителей сараев.
Созон Азариевич 4 поста 6 3003746
>>03740

>на выходе - пшик.


Почему пшик? Подлодки создавали весомые проблемы для коммуникаций союзников.
1468780608136548793.jpg30 Кб, 400x354
# OP 7 3003750
>>03746
подводный флот с надводным не смешивают обычно, там отдельный огород. С другой стороны по результатам войны подлодки эпично соснули у самолетиков, да и нарушение коммуникаций не остановило эпичные поставки всего через Атлнтику, так что фиг знает,
Агапий Джабирович 1 пост 8 3003870
Флот можно купить, а проецировать силу - бесценно

/нить
958b666cf173.jpg1,6 Мб, 2560x1848
# OP 9 3003875
>>03870
Для проецирования сил у НАТО сеть баз по всему миру. Сам-же флот по себе ничего не проецирует, уже во времена Вьетнамской войны наличие флота не давало никакого положительного эффекта, стоило янки прое... наземные базы как флот отправлялся домой от греха подальше.Во времена "Бури в пустыне", Косовской войны та-же фигня - тащили сухопутные силы, а флотские только кривлялись на камеру.
Созон Азариевич 4 поста 10 3003896
>>03875
Флот может только блокировать морские коммуникации, и только. Скажем у КНР 90% коммуникаций — морские, а самые развитые экономически провинции — на побержье, у Японии вообще 100%. В этом плане флот США потенциально очень эффективен.
Heaven 11 3003899
https://www.youtube.com/watch?v=n_xsPZW5n3s
Это я к тому что, у них есть такая скрытая традиция - количество потраченных долларов имеет даже меньшее отношение к конечной эффективности чем у нас.
# OP 12 3003907
>>03896
Чтобы блокировать коммуникации достаточно нигр на надувных лодках, Сомалийцы это убедительно доказали. Нафига эти все АУГ тогда?
Созон Азариевич 4 поста 13 3003913
>>03907
Нигры легко разгоняются парой корветов. ВМФ РФ это убедительно доказали.
# OP 14 3003917
>>03913
Все страны зависящие на 90% от морских торговых путей находятся под контролем американского бабла (какое совпадение), поэтому американцы сами себе блокировать бизнес не будут. А страны у которых есть исторически сложившиеся конфронтации с США (КНДР, Россия, Иран и т.д.) морские коммуникации особо не развиты, от блокировок ни горячо ни холодно.
Созон Азариевич 4 поста 15 3003934
>>03917
По такой логике Америка вообще будет править миром вечно.
Heaven 16 3003936
>>03875

> этот хохол с кирпичом на ногах


Схоронил! А тред зарепортил.
Духовлад Радиевич 1 пост 17 3003946
>>03750

>подводный флот с надводным не смешивают обычно


>по результатам войны подлодки эпично соснули у самолетиков


А теперь осознай, что ты сам себе противоречишь.
Надводный флот, особенно авианесущий, - гарантия защиты подводных сил от вражеской противолодочной авиации и обеспечения действий своей противолодочной авиации.
Федосей Елистратович 1 пост 18 3003964
>>03732 (OP)
KC-46 это же просто топливозаправщик накуя ему столько денег?
Heaven 19 3003966
>>03964
Попил же, как всегда у них.
Нааман Адрианович 6 постов 20 3003970
>>03732 (OP)

>А перспективы участия флота с такой мизерной огневой мощью в войне с нормальным противником, а не голозадыми козопасами никого не смущают?


Основная задача Берков-прикрытие авика зонтиком ПРО/ПВО. Осноная огневая мощь АУГ это самолеты с авика а не корабли сопровождения. И да Mk41 можно перезарежать в море.
Минай Мокеевич 1 пост 21 3003974
>>03970
Сомнительная точка зрения. Томогавк можно запросто сделать ядерным.
Но чем это поможет АУГ, если у противника есть противокорабельные ракеты и подводные лодки?
Нааман Адрианович 6 постов 22 3003976
>>03946

>Надводный флот, особенно авианесущий, - гарантия защиты подводных сил от вражеской противолодочной авиации


А нах нужны свои подводные силы в зоне действия авации с авика?
Арсений Сулейманович 2 поста 23 3003979
После появления ПКР и тем более гиперзвука, флот вообще не нужен.

Самолет носитель + ПКР в 1000раз быстрее любого флота.
Две ПКР стоят 2 миллиона баксов, а один авианосец с 100самолетами в районе 40миллиардов. Это просто галактическая разница, и это притом, что никогда и никакой ауг не собьет тот же кинжал на 10махах.

И получается, стоят эти корыта на 300лярдов долларов у берега, и их за 2000км топят 40-50самолетов не выходя даже из своей зоны пво и границ государства.

Ед что во флоте нужно - подводные лодки. Вот их концепция еше очень долго будет полезна.
Dal-AUCUwAIE8AZ.jpg large.jpg191 Кб, 2048x955
Данил Хуфранович 1 пост 24 3004316
Арсений Сулейманович 2 поста 25 3004318
>>04316
Одна спец бч и всё.
Прокопий Маркелович 2 поста 26 3004319
>>03970

> И да Mk41 можно перезарежать в море.


Чисто теоретически. Ирл это делали только на испытаниях и оказалось что это долго и сложно.
Прокопий Маркелович 2 поста 27 3004321
>>03979

> После появления рпг и тем более птрк, танк вообще не нужен.



> ПУ + ПТУР в 1000раз дешевле любого танка.


> Две ПТУР стоят 40к$ баксов, а один танк в районе 4миллионов. Это просто галактическая разница, и это притом, что никогда и никакой танк не собьет тот же корнет на 1,5махах.



> И получается, стоят эти гробы на 300 лямов долларов у фронта, и их за 10км сжигают 40-50птрк не выходя даже из своей зоны пво и границ государства.



> Ед что во бронетанковых войсках нужно - СПТРК. Вот их концепция еше очень долго будет полезна.

Нааман Адрианович 6 постов 28 3004351
>>03979

>и это притом, что никогда и никакой ауг не собьет тот же кинжал на 10махах.


Пруфать будем? Кинжал Искандер воздушного базирования это просто баллистическая ракета.
Марк Исакиевич 1 пост 29 3004366
>>04351

>Пруфать будем


Пруфать что? Что Кинжал не баллистическая ракета?

Или ты против баллистических ПКР?

>Развёртывание Китаем DF-21D вызвало серьёзные опасения в военных кругах США. Так, в августе 2010 года в The Washington Times было опубликовано мнение аналитиков, что DF-21D способна пробить защиту лучших авианосцев и что она стала первой угрозой для глобального господства ВМФ США со времен холодной войны.

1426226246japanesebattleshipnagato1946.jpg81 Кб, 1280x731
Антипий Рабинович 6 постов 30 3004367
>>04318
Да лан
Иаким Даренович 5 постов 31 3004369
>>04367
Что-то морячков не видно.
14262261970402425.jpg95 Кб, 740x610
Антипий Рабинович 6 постов 32 3004370
>>04369
Этих?)
Иаким Даренович 5 постов 33 3004373
>>04370
Бедняги.
Антипий Рабинович 6 постов 34 3004376
>>04373
Я так и не понял, ты реально не в курсе этих испытаний или прикидываешься?)
Иаким Даренович 5 постов 35 3004382
>>04376
Ты сейчас скажешь, что взрывы были с экипажем в кораблях, и после взрыва не самой великой мощность они как ни в чем не бывало продолжили заниматься своими делами?
Нефёд Абрамович 1 пост 36 3004383
>>04351

>пруф отсутствия


Найс.
Антипий Рабинович 6 постов 37 3004384
>>04382
Нет, я сейчас скажу что спецбч не панацея, что ей тоже нужно попасть не просто в "примерно в сторону ордера", что там тоже есть ПВО, что на фото они идут не совсем тем строем которым они пойдут в случае угрозы ядерного удара, ну и т.д.. Ты же сам прекрасно все понимаешь.
Блеать капча заебала
Иаким Даренович 5 постов 38 3004387
>>04384
У ПКР есть головка самонаведения. Они запросто попадет в корабль. Можно рассчитывать на ПВО, но если хоть одна прорвется на пару км к кораблю то он поджарится. Сейчас их делают в т.ч. и из люминевых сплавов, пластика и проч. Брони никакой нет. На авианосце куча люминевых самолетов с топливом и бомбами. РЛС от ударной волны и температуры точно выйдут из строя, а это сделает корабль не боеспособным.
Бикини - это 21 кт. Гранит - это 500 кт.
Антипий Рабинович 6 постов 39 3004392
>>04387
Да, ты прав, я скорее имел в виду что весь ордер одним попаданием вывести из строя не выйдет. Хотя без авиаподдержки он наверное бесполезен.
Нааман Адрианович 6 постов 40 3004405
>>04366

>Что Кинжал не баллистическая ракета?


Начни хотя бы с этого.

> что DF-21D способна пробить защиту лучших авианосцев


Напугали SM-3 БРСД.
Нааман Адрианович 6 постов 41 3004407
>>04383

>пруф отсутствия


>Найс


Отсутсвия чего? Задач у Искандера воздушного базирования?
Яромир Милованович 1 пост 42 3004412
>>04405
Перехват ниже 100км уже принёс?
Кирсан Абрамович 2 поста 43 3004419
>>03979

>


>Самолет носитель + ПКР в 1000раз быстрее любого флота.


60000 км\ч наркоман? Флот 60 км\ч, Су-34 1900 км\ч. В 31 раза быстрее
Кирсан Абрамович 2 поста 44 3004420
>>04412
Полет Кинжала ниже 100км уже принёс?
Нааман Адрианович 6 постов 45 3004422
>>04412
Сразу после профиля полета Кинжала.
Унислав Мойшевич 1 пост 46 3004429
Геополитика это лженаука. Флот стал не нужен с момента изобретения паровоза.
Иаким Даренович 5 постов 47 3004433
>>04420
>>04422
Вы так стараетесь, а ведь никаких пруфом сбития даже ущербного скада нету.
Ахмед Гхадирович 1 пост 48 3006156
>>03732 (OP)

>когда флот в последний раз играл


И тогда уже это была второстепенная роль.
Леон Антипиевич 1 пост 49 3006164
>>06156
В войне США-Япония главная роль у флота.
Тихон Исакиевич 1 пост 50 3011820
>>04370
сейчас бы на /wm/ нагато о пенсаколы не отличать.
Святослав Всемилович 1 пост 51 3012116
>>04316
На каждом по сотне томагавков?
Йехиэль Захариевич 2 поста 52 3012160
>>04316
Вот это мощь.
Абакум Авдиевич 1 пост 53 3012174
>>12160
Одна спец бч и всё.
Антипий Рабинович 6 постов 54 3012288
>>11820
Совсем шуток не понимают
Йехиэль Захариевич 2 поста 55 3012530
>>12174
В пизду твоей мамаши.
Фирс Адрианович 1 пост 56 3014963
>>12530
Она по крайней мере выдержит, в отличии от
Азарий Ермильевич 3 поста 57 3017055
>>03732 (OP)

> всё что не делает ковровую бомбардировку бесполезно


Вот к чему приводит мочерация раздела. Олигофрены чувствуют себя абсолютно вольготно, потому что любой кто задаёт какие-то вопросы (то есть как минимум не полный идиот) трётся. Подобное к подобному.
Азарий Ермильевич 3 поста 58 3017056
>>03934
Ещё один вышел из анабиоза.
Азарий Ермильевич 3 поста 59 3017057
>>03966
Визги о попилах идут ровно до того момента, как попил внезапно начинает всех овнить, а имбецилы не находившие задач внезапно начинают носиться по сколково и убеждать тамошних попилойдов с ойфончиками, что надо бы что-нибудь скопировать, а то очередной военный НИР уплыл в сортир.

В частности у них просто огромные операционные расходы, потому что война никогда не заканчивается. А у безаналоговых война идёт только для защиты дальних рубежей "а то нам введут те ссанкции, которые уже ввели".
Даниил Мухаммедович 2 поста 60 3017396
>>17057

>2 пик


Чта? У США база в Бразилии? И даже в Венесуэле???
Даниил Мухаммедович 2 поста 62 3017447
>>17427

>https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Naval_Support_Detachment,_São_Paulo


Какая-то непонятная база. Что хоть там есть, а то может это база уровня Ульяновска?

>http://www.brasilwire.com/a-us-military-base-in-brasil/


Эта еще не открыта.

>https://worldbeyondwar.org/united-states-military-bases-in-the-caribbean-central-and-south-america/


Тут вообще об упомянутых странах ничего нет, тем более о Венесуэле.
Павлин Аверьянович 1 пост 63 3017888
>>03740
потому что немчура еще не моглаа в морскую войну и всасывала нагличанам,как и в ПМВ ..Если бы немчура продвинулась бы до морских компетенций уровня Британии они бы так не говорили.
Но флот да, дорого, факт. Вангую будущее за москитным флотом и москитными дронами, которые тупо дудосят любое пво. А корабельные орудия калибра 1 метр не нужны
Прокопий Сейфуллахьевич 1 пост 64 3017917
>>03732 (OP)
Классно было в эпоху артиллерийских кораблей. А теперь только пукнуть разок можно и обратно домой.
Клавдий Эмилиевич 2 поста 65 3017930
>>03740
Флот - это в первую очередь политика, типа "Смотри, братан, як я могу!". Типа возрождение мощи, вот это все.
По факту - даже случись чудо и утопи немцы весь бритофлот в ВМВ - это бы не привело ни к чему, окромя блокировки порта Лондона и еще пары поменьше. На северные порты уже силенок не хватало доплыть, а десант высадить RAFы один хрен не дают. При этом крейсера бритов продолжают вылавливать немецкие транспорты, поскольку они элементарно не концентрируются - а стал быть и лишить бритов крейсеров задача на годы вперед.

Перед ПМВ закладка флота немцами привела к очень серьезному срачу с бритами, в итоге дойчи остались сидеть с поехавшим Австро-Венгрией и вынужденны были вступить в войну чтобы не остаться одни полностью во враждебном окружении.
Клавдий Эмилиевич 2 поста 66 3017931
>>03746
Только в ПМВ и только до ввода конвоев. По факту куда большие проблемы конвоям создали бы дальние торпедоносцы.
Остромир Романович 2 поста 67 3020273
>>04367
Ну так это не АВ, а линкор. АВ даже прорыв к рубежу в 10 км 700 кт сдует всю надстройку, что сделает невозможным применение авиации.

>>03946
Лучшее ПЛО турбовинтовые патрульные с берега, ибо дольше находятся в воздухе и несут больше подарков.

>>03970
Вообще-то наоборот. Берки, Тики и Огайо с "Томогавками" — основная ударная сила флота. Стратегия глобального удара, все дела. АВ нужен для обеспечение защиты от НК и ПЛ противника и воздушной поддержки морпехов, когда воздух и уже зачистили ВВС.
Остромир Романович 2 поста 68 3020280
>>17057

>Визги о попилах идут ровно до того момента, как попил внезапно начинает всех овнить, а имбецилы не находившие задач внезапно начинают носиться по сколково и убеждать тамошних попилойдов с ойфончиками, что надо бы что-нибудь скопировать, а то очередной военный НИР уплыл в сортир.


Скорее наоборот сперва идут охуенные истории об очередном супер оружии, которое наголову превосходит оружие противника. А потом, как доходит до практики, летающие оружейные платформы валяться ПЗРК пачками, новейшие "неведимики" не могут найти Панаму и сбиваются древними ЗРК, "миниАВАКС" не имеет полноценного информационного обмена с АКП и не может применять УРВВ из внутренних отсеков.
Игнат Хуссейнович 2 поста 69 3020297
>>20273

>АВ даже прорыв к рубежу в 10 км 700 кт сдует всю надстройку



Это ты с чего так решил? Расчёты есть какие? С 10км даже от 1МТ вот это

Граница района многочисленных травм от падения и от летящих обломков и осколков стекла (0,014 МПа и более)[лит 4] (С. 624). Ожоги третьей—четвёртой степени в летней одежде (св. 630 кДж/м²)[лит 16], ожоги третьей степени в демисезонной одежде[лит 18] (С. 238). В радиусе 0,014—0,035 МПа 5 % гибнут, 45 % травмируются, 50 % невредимы[лит 43]. Среднее разрушение[# 22] малоэтажных кирпичных домов 0,015—0,025 МПа[лит 16][лит 20](С. 27). В радиусе 9,5 км повалено около 30 % деревьев, лесной массив проходим только пешеходами
Heaven 70 3020314
>>20297
Треть деревеьев повалит, а самолетам ничего не будет, ага.
Игнат Хуссейнович 2 поста 71 3020333
>>20314

Деревья не привязаны.
Климент Адольфович 2 поста 72 3024728
>>20280

> а потом у проекта начинаются детские болезни, на которые проще обращать внимание для самоуспокоения, чем на произведённые побочные технологии и на то, что будет после решения детских болезней


Кроме этого из любой технологии США всегда устраивает охуенную показуху. И недавно я понял как это объяснить ватникам. Дело в том, что показуха гуманизирует американских солдат. Именно это должен делать канал пзвезда, а не ссаные танчики показывать и пытаться насрать в дуло м16. Показывать как солдаты проводят досуг, что едят, как придуриваются на увольнении, какие у них сложные учения, как немец на них орёт "почти по уставу".
Естественно отобрать заранее по тестам людей с IQ>100 и отсылать их в специальную показательную ВЧ, которую не стыдно будет показать по ящику или на ютубчике.

Первичная задача - показать что русский солдат (не советский офицер, а именно русский солдат) - тоже человек. Если пзвезда может уместить в видео кроме солдата с человеческим лицом ещё танчик - флаг в руки. На заднем плане добавить одного мамбета для diversity.
Давуд Исаевич 1 пост 73 3024777
>>03732 (OP)
Кузнецов - наш единственный авианосец, оставаться совсем без авианесущих корыт в условиях противостояния с НАТО смерти подобно. Кстати, а с чего ты взял, что аж 4...
ПЕДАРАХА ХУЛЕ ЧУЖИЕ ДЕНЬХИ СЧИТАЕШЬ У НИХ ДОСТАТОЧНО ДЕНЕГ А У ВАС НАС В СТРАНЕ ВОТ ПЕНСИИ СОВСЕМ МАЛЕНЬКИЕ НА СЕБЯ СМОТРИ ВОТНЕГ ПЕНДОСАВ РУГАТЬ ЕЩ БУДЕТ
Федотий Бенедиктович 1 пост 74 3024805
>>24777
Тонко, будто при конфликте с НАТО Кузнецов не присоединится к Курску через полчаса после начала конфликта
Heaven 75 3024810
>>24805
Лазерами за один доллар расстреляют, авианосцы вспыхивают будто спичка.
сага из-за порашной перемохи
Heaven 76 3024813
>>24728

>ватникам


>пзвезда


>пытаться насрать в дуло м16


Нет правда, с треджом пиздец творится. Да и с разделом. За "свиней" банят, а за ВОТНЕГОВ - нет.
Климент Адольфович 2 поста 77 3024867
>>24813
Моча ебанутая же.
К тому же макака продала свыням политач ещё в 2013м.
Игнатий Трифилиевич 3 поста 78 3024900
>>20273

>Вообще-то наоборот. Берки, Тики и Огайо с "Томогавками" — основная ударная сила флота


Только вот наводчиков для рокитов тоже авик несет.
Киприан Маркович 2 поста 79 3024944
>>03974
У Ирана есть немного ракет, но они слабая угроза современному АУГ США.
Поэтому вполне логичное расходование средств. Сирию с русскими бомбят который год, сбивают самолет и никакого ответа. Поэтому не страшно.
Игнатий Трифилиевич 3 поста 80 3024945
>>03974

>Но чем это поможет АУГ, если у противника есть противокорабельные ракеты и подводные лодки?


Тем что АУГ сперва надо бы найти, и хорошо бы раньше, чем они тебя, а это не самая простая задача.
Heaven 81 3024947
>>24944

>У Ирана есть немного ракет


Какие у них там ПКРы, можешь сказать?
Киприан Маркович 2 поста 82 3024951
>>24947
Дозвуковые, а значит никакие.
https://topwar.ru/119968-raketnyy-potencial-islamskoy-respubliki-iran-chast-3.html
Им технологии сливает Китай, за нефть же. Но денег все равно мало
Игнатий Трифилиевич 3 поста 83 3024954
>>24947
Khalij Fars
китайский C-201/HY-2
модернизация HY-2 - Raad
китайский C-801K
Ghader
Noor (китайский C-802)
Копии китайских Kowsar (TL-10A), Kowsar-1, Kowsar-3 и Zafar (C-701T, C-701R и C-701AR)
Nasr и Nasr-1 (китайский C-704)
Fajr Darya\FL-6 (итальянский Sea Killer)

Вроде все.
Исидор Саддамович 1 пост 84 3025047
>>24810
Его тупо расстреляют гарпунами, ведь ауг нисабрать.
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 9 июля 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /wm/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски