Вы видите копию треда, сохраненную 9 июля 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
>Неделю тащишься до противника от базы.
>За десять минут выпускаешь весь свой боезапас
>Разрушаешь три офигенно важных стратегических сарая хз где
>Ползешь неделю на базу для пополнения боезапаса
>На поддержание твоего корыта на плаву страна тратит 4 миллиарда долларов в год.
Никто не видит противоречия здесь? Соотношение цены вопроса и полученного результата не режет глаз? А перспективы участия флота с такой мизерной огневой мощью в войне с нормальным противником, а не голозадыми козопасами никого не смущают? Никому не кажется что флот... УСТАРЕЛ? Сейчас все-таки не времена Второй мировой, когда флот в последний раз играл сколько- нибудь значимую роль в войне.
Опять начинаешь, пес? Мало одного треда закрытого?
Но это важный вопрос! Если флот н нужен, то можно смело порезать всех Кузей на металлолом, а на вырученные средства запилить нормальную береговую охрану (все к этому и идет в общем-то)
Ну и вообще - ещё в Рейхе на флот смотрели как на пятую ногу, мол жрет ресурсов немерено, а на выходе - пшик. Сколько либо значимую роль флот играл только на Тихоокеанском театре войны, больше чем полвека назад. Назовите хоть одну войну с тех пор где флот позволил хоть чего то значимого добиться?
тьфу ты наврал, не 4 а все 6 миллиардов баксов стоит содержание мегаразрушителей сараев.
>на выходе - пшик.
Почему пшик? Подлодки создавали весомые проблемы для коммуникаций союзников.
подводный флот с надводным не смешивают обычно, там отдельный огород. С другой стороны по результатам войны подлодки эпично соснули у самолетиков, да и нарушение коммуникаций не остановило эпичные поставки всего через Атлнтику, так что фиг знает,
Для проецирования сил у НАТО сеть баз по всему миру. Сам-же флот по себе ничего не проецирует, уже во времена Вьетнамской войны наличие флота не давало никакого положительного эффекта, стоило янки прое... наземные базы как флот отправлялся домой от греха подальше.Во времена "Бури в пустыне", Косовской войны та-же фигня - тащили сухопутные силы, а флотские только кривлялись на камеру.
Флот может только блокировать морские коммуникации, и только. Скажем у КНР 90% коммуникаций — морские, а самые развитые экономически провинции — на побержье, у Японии вообще 100%. В этом плане флот США потенциально очень эффективен.
Это я к тому что, у них есть такая скрытая традиция - количество потраченных долларов имеет даже меньшее отношение к конечной эффективности чем у нас.
Чтобы блокировать коммуникации достаточно нигр на надувных лодках, Сомалийцы это убедительно доказали. Нафига эти все АУГ тогда?
Все страны зависящие на 90% от морских торговых путей находятся под контролем американского бабла (какое совпадение), поэтому американцы сами себе блокировать бизнес не будут. А страны у которых есть исторически сложившиеся конфронтации с США (КНДР, Россия, Иран и т.д.) морские коммуникации особо не развиты, от блокировок ни горячо ни холодно.
>подводный флот с надводным не смешивают обычно
>по результатам войны подлодки эпично соснули у самолетиков
А теперь осознай, что ты сам себе противоречишь.
Надводный флот, особенно авианесущий, - гарантия защиты подводных сил от вражеской противолодочной авиации и обеспечения действий своей противолодочной авиации.
KC-46 это же просто топливозаправщик накуя ему столько денег?
>А перспективы участия флота с такой мизерной огневой мощью в войне с нормальным противником, а не голозадыми козопасами никого не смущают?
Основная задача Берков-прикрытие авика зонтиком ПРО/ПВО. Осноная огневая мощь АУГ это самолеты с авика а не корабли сопровождения. И да Mk41 можно перезарежать в море.
Сомнительная точка зрения. Томогавк можно запросто сделать ядерным.
Но чем это поможет АУГ, если у противника есть противокорабельные ракеты и подводные лодки?
>Надводный флот, особенно авианесущий, - гарантия защиты подводных сил от вражеской противолодочной авиации
А нах нужны свои подводные силы в зоне действия авации с авика?
Самолет носитель + ПКР в 1000раз быстрее любого флота.
Две ПКР стоят 2 миллиона баксов, а один авианосец с 100самолетами в районе 40миллиардов. Это просто галактическая разница, и это притом, что никогда и никакой ауг не собьет тот же кинжал на 10махах.
И получается, стоят эти корыта на 300лярдов долларов у берега, и их за 2000км топят 40-50самолетов не выходя даже из своей зоны пво и границ государства.
Ед что во флоте нужно - подводные лодки. Вот их концепция еше очень долго будет полезна.
> И да Mk41 можно перезарежать в море.
Чисто теоретически. Ирл это делали только на испытаниях и оказалось что это долго и сложно.
> После появления рпг и тем более птрк, танк вообще не нужен.
> ПУ + ПТУР в 1000раз дешевле любого танка.
> Две ПТУР стоят 40к$ баксов, а один танк в районе 4миллионов. Это просто галактическая разница, и это притом, что никогда и никакой танк не собьет тот же корнет на 1,5махах.
> И получается, стоят эти гробы на 300 лямов долларов у фронта, и их за 10км сжигают 40-50птрк не выходя даже из своей зоны пво и границ государства.
> Ед что во бронетанковых войсках нужно - СПТРК. Вот их концепция еше очень долго будет полезна.
>и это притом, что никогда и никакой ауг не собьет тот же кинжал на 10махах.
Пруфать будем? Кинжал Искандер воздушного базирования это просто баллистическая ракета.
>Пруфать будем
Пруфать что? Что Кинжал не баллистическая ракета?
Или ты против баллистических ПКР?
>Развёртывание Китаем DF-21D вызвало серьёзные опасения в военных кругах США. Так, в августе 2010 года в The Washington Times было опубликовано мнение аналитиков, что DF-21D способна пробить защиту лучших авианосцев и что она стала первой угрозой для глобального господства ВМФ США со времен холодной войны.
Ты сейчас скажешь, что взрывы были с экипажем в кораблях, и после взрыва не самой великой мощность они как ни в чем не бывало продолжили заниматься своими делами?
Нет, я сейчас скажу что спецбч не панацея, что ей тоже нужно попасть не просто в "примерно в сторону ордера", что там тоже есть ПВО, что на фото они идут не совсем тем строем которым они пойдут в случае угрозы ядерного удара, ну и т.д.. Ты же сам прекрасно все понимаешь.
Блеать капча заебала
У ПКР есть головка самонаведения. Они запросто попадет в корабль. Можно рассчитывать на ПВО, но если хоть одна прорвется на пару км к кораблю то он поджарится. Сейчас их делают в т.ч. и из люминевых сплавов, пластика и проч. Брони никакой нет. На авианосце куча люминевых самолетов с топливом и бомбами. РЛС от ударной волны и температуры точно выйдут из строя, а это сделает корабль не боеспособным.
Бикини - это 21 кт. Гранит - это 500 кт.
Да, ты прав, я скорее имел в виду что весь ордер одним попаданием вывести из строя не выйдет. Хотя без авиаподдержки он наверное бесполезен.
>Что Кинжал не баллистическая ракета?
Начни хотя бы с этого.
> что DF-21D способна пробить защиту лучших авианосцев
Напугали SM-3 БРСД.
>
>Самолет носитель + ПКР в 1000раз быстрее любого флота.
60000 км\ч наркоман? Флот 60 км\ч, Су-34 1900 км\ч. В 31 раза быстрее
В войне США-Япония главная роль у флота.
На каждом по сотне томагавков?
Совсем шуток не понимают
Она по крайней мере выдержит, в отличии от
> всё что не делает ковровую бомбардировку бесполезно
Вот к чему приводит мочерация раздела. Олигофрены чувствуют себя абсолютно вольготно, потому что любой кто задаёт какие-то вопросы (то есть как минимум не полный идиот) трётся. Подобное к подобному.
Ещё один вышел из анабиоза.
Визги о попилах идут ровно до того момента, как попил внезапно начинает всех овнить, а имбецилы не находившие задач внезапно начинают носиться по сколково и убеждать тамошних попилойдов с ойфончиками, что надо бы что-нибудь скопировать, а то очередной военный НИР уплыл в сортир.
В частности у них просто огромные операционные расходы, потому что война никогда не заканчивается. А у безаналоговых война идёт только для защиты дальних рубежей "а то нам введут те ссанкции, которые уже ввели".
>https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Naval_Support_Detachment,_São_Paulo
Какая-то непонятная база. Что хоть там есть, а то может это база уровня Ульяновска?
Эта еще не открыта.
>https://worldbeyondwar.org/united-states-military-bases-in-the-caribbean-central-and-south-america/
Тут вообще об упомянутых странах ничего нет, тем более о Венесуэле.
потому что немчура еще не моглаа в морскую войну и всасывала нагличанам,как и в ПМВ ..Если бы немчура продвинулась бы до морских компетенций уровня Британии они бы так не говорили.
Но флот да, дорого, факт. Вангую будущее за москитным флотом и москитными дронами, которые тупо дудосят любое пво. А корабельные орудия калибра 1 метр не нужны
Классно было в эпоху артиллерийских кораблей. А теперь только пукнуть разок можно и обратно домой.
Флот - это в первую очередь политика, типа "Смотри, братан, як я могу!". Типа возрождение мощи, вот это все.
По факту - даже случись чудо и утопи немцы весь бритофлот в ВМВ - это бы не привело ни к чему, окромя блокировки порта Лондона и еще пары поменьше. На северные порты уже силенок не хватало доплыть, а десант высадить RAFы один хрен не дают. При этом крейсера бритов продолжают вылавливать немецкие транспорты, поскольку они элементарно не концентрируются - а стал быть и лишить бритов крейсеров задача на годы вперед.
Перед ПМВ закладка флота немцами привела к очень серьезному срачу с бритами, в итоге дойчи остались сидеть с поехавшим Австро-Венгрией и вынужденны были вступить в войну чтобы не остаться одни полностью во враждебном окружении.
Только в ПМВ и только до ввода конвоев. По факту куда большие проблемы конвоям создали бы дальние торпедоносцы.
Ну так это не АВ, а линкор. АВ даже прорыв к рубежу в 10 км 700 кт сдует всю надстройку, что сделает невозможным применение авиации.
>>03946
Лучшее ПЛО турбовинтовые патрульные с берега, ибо дольше находятся в воздухе и несут больше подарков.
>>03970
Вообще-то наоборот. Берки, Тики и Огайо с "Томогавками" — основная ударная сила флота. Стратегия глобального удара, все дела. АВ нужен для обеспечение защиты от НК и ПЛ противника и воздушной поддержки морпехов, когда воздух и уже зачистили ВВС.
>Визги о попилах идут ровно до того момента, как попил внезапно начинает всех овнить, а имбецилы не находившие задач внезапно начинают носиться по сколково и убеждать тамошних попилойдов с ойфончиками, что надо бы что-нибудь скопировать, а то очередной военный НИР уплыл в сортир.
Скорее наоборот сперва идут охуенные истории об очередном супер оружии, которое наголову превосходит оружие противника. А потом, как доходит до практики, летающие оружейные платформы валяться ПЗРК пачками, новейшие "неведимики" не могут найти Панаму и сбиваются древними ЗРК, "миниАВАКС" не имеет полноценного информационного обмена с АКП и не может применять УРВВ из внутренних отсеков.
>АВ даже прорыв к рубежу в 10 км 700 кт сдует всю надстройку
Это ты с чего так решил? Расчёты есть какие? С 10км даже от 1МТ вот это
Граница района многочисленных травм от падения и от летящих обломков и осколков стекла (0,014 МПа и более)[лит 4] (С. 624). Ожоги третьей—четвёртой степени в летней одежде (св. 630 кДж/м²)[лит 16], ожоги третьей степени в демисезонной одежде[лит 18] (С. 238). В радиусе 0,014—0,035 МПа 5 % гибнут, 45 % травмируются, 50 % невредимы[лит 43]. Среднее разрушение[# 22] малоэтажных кирпичных домов 0,015—0,025 МПа[лит 16][лит 20](С. 27). В радиусе 9,5 км повалено около 30 % деревьев, лесной массив проходим только пешеходами
> а потом у проекта начинаются детские болезни, на которые проще обращать внимание для самоуспокоения, чем на произведённые побочные технологии и на то, что будет после решения детских болезней
Кроме этого из любой технологии США всегда устраивает охуенную показуху. И недавно я понял как это объяснить ватникам. Дело в том, что показуха гуманизирует американских солдат. Именно это должен делать канал пзвезда, а не ссаные танчики показывать и пытаться насрать в дуло м16. Показывать как солдаты проводят досуг, что едят, как придуриваются на увольнении, какие у них сложные учения, как немец на них орёт "почти по уставу".
Естественно отобрать заранее по тестам людей с IQ>100 и отсылать их в специальную показательную ВЧ, которую не стыдно будет показать по ящику или на ютубчике.
Первичная задача - показать что русский солдат (не советский офицер, а именно русский солдат) - тоже человек. Если пзвезда может уместить в видео кроме солдата с человеческим лицом ещё танчик - флаг в руки. На заднем плане добавить одного мамбета для diversity.
Кузнецов - наш единственный авианосец, оставаться совсем без авианесущих корыт в условиях противостояния с НАТО смерти подобно. Кстати, а с чего ты взял, что аж 4...
ПЕДАРАХА ХУЛЕ ЧУЖИЕ ДЕНЬХИ СЧИТАЕШЬ У НИХ ДОСТАТОЧНО ДЕНЕГ А У ВАС НАС В СТРАНЕ ВОТ ПЕНСИИ СОВСЕМ МАЛЕНЬКИЕ НА СЕБЯ СМОТРИ ВОТНЕГ ПЕНДОСАВ РУГАТЬ ЕЩ БУДЕТ
Тонко, будто при конфликте с НАТО Кузнецов не присоединится к Курску через полчаса после начала конфликта
Лазерами за один доллар расстреляют, авианосцы вспыхивают будто спичка.
сага из-за порашной перемохи
>ватникам
>пзвезда
>пытаться насрать в дуло м16
Нет правда, с треджом пиздец творится. Да и с разделом. За "свиней" банят, а за ВОТНЕГОВ - нет.
>Вообще-то наоборот. Берки, Тики и Огайо с "Томогавками" — основная ударная сила флота
Только вот наводчиков для рокитов тоже авик несет.
У Ирана есть немного ракет, но они слабая угроза современному АУГ США.
Поэтому вполне логичное расходование средств. Сирию с русскими бомбят который год, сбивают самолет и никакого ответа. Поэтому не страшно.
>Но чем это поможет АУГ, если у противника есть противокорабельные ракеты и подводные лодки?
Тем что АУГ сперва надо бы найти, и хорошо бы раньше, чем они тебя, а это не самая простая задача.
Дозвуковые, а значит никакие.
https://topwar.ru/119968-raketnyy-potencial-islamskoy-respubliki-iran-chast-3.html
Им технологии сливает Китай, за нефть же. Но денег все равно мало
Khalij Fars
китайский C-201/HY-2
модернизация HY-2 - Raad
китайский C-801K
Ghader
Noor (китайский C-802)
Копии китайских Kowsar (TL-10A), Kowsar-1, Kowsar-3 и Zafar (C-701T, C-701R и C-701AR)
Nasr и Nasr-1 (китайский C-704)
Fajr Darya\FL-6 (итальянский Sea Killer)
Вроде все.
Его тупо расстреляют гарпунами, ведь ауг нисабрать.
Вы видите копию треда, сохраненную 9 июля 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.