Вы видите копию треда, сохраненную 24 июня 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
У девушек генетикой заложено, что ли, пытаться оседлать любые толстые и длинные штуки? Что ни выставка вооружений - так девки на пушках, торпедах и ракетах сидят верхом.
Тянка в очках няшная. Хотя Нанайон-тян для военачера лучше, конечно.
/тхреад
> армия насильников, убийц и педофилов особой жестокости
Но-но, я попрошу Вас. Армия ОСВОБОДИТЕЛЕЙ угнетённых европейскими империалистами восточноазиатских народов.
> стала армией омеганов в очках
Армией мужественных ОСВОБОДИТЕЛЕЙ кошкодевочек и эльфиек из иных миров. Поправил за тебя.
уже есть
Короч есть анимационный мувик - "Орган геноцида".
Очень даже годно. Особенно на фоне американских говнобоевичков.
Советую.
Освятил
Сисяху надо в плен брать.
Так он даже не про японцев, а про американцев.
>Забыл часы налета привести
Какой ты забывчивый! В первый раз прощаю, в следующий раз не забывай!
В общем ничего не поменялось.
Какие-же всётаки петушиные войны были в 20 веке.
Раньше просто пиздились, чтобы территорию с населением завоевать и ништяки лутать с них, или просто за какие-то торговые пути. У наполеона вообще охуительные всякие маняидеи были, про облагодетельствование покоренных народов.
Но нет, как только всякие -ИЗМЫ в идеологии появились, так начали полный трэш творить с геноцидом мирняка.
Надеюсь в будущем всё опять вернётся к временам, когда ограниченные проффесиональные воинские контингенты будут стукать друг друга за право продавать населению ништяки и собирать налоги, а людям до пизды будет кто там наверху.
>ищи пруфы на мой пиздешь про налет!
Нет, петушок, это не так работает! Свой скулеж ты пруфать должен сам! Я в свою очередь могу запруфать 15 проебанных бортов ВКС за год. Ты визжишь что это в пределах нормы, так пруфай, сученыш.
Классический визг дауна,когда обидели его предмет дроча
Еще и отрицать поди будешь убогость армии и флота япономакак?
Сиранул с этой маньки. До 20 века местное население вообще было законной добычей любой проходящей мимо армии, если брать средневековье - в том числе и своей. Было абслютной нормой кормить, размещать и обеспечивать еблей войска за счет местного населения.
Я в ответ на его весьма парашное ололоканье
>Это у них вместо техосмотра, видимо - рисовать анимеблядей на корпусе.
Привел статистику за 2018 год.
>тебе и пруфать
С хуя ли вообще? Если хотите сказать что терять 15 бортов в год для ВКС - это норма, вам и пруфать ВАШЕ заявление.
>>51274
>ыыыыыыы!!
Дебил.
Про норму только ты пердишь, поэтому тащи условия, в которых были потери: налет, боевые действия и т.д.
Нехуя, ты не привел ни налета, ни условий, кукарека. С циферками твоего уровня США сосет у Бангладеш.
Конечно что не летает то и не падает
Армия хрюкаины и то лучше жопоцев,армия уровня каких нибудь нигеров только в тактикуле и с техникой й
Ебать дебил.
Действительно куда лучше поголовное истребление из-за выдуманной охуительной идеи, чем терпеть у себя квартирующихся и жрущих господ рыцарей. Для начальства которых ты будущий источник доходов, поэтому ценный холоп.
Тем более учитывая нынешние реалии, где самые большие состояния делаются на окучивании товарами зажиточных покупателей. Зачем душить население, с которого можно стричь баблевич налогами и которому можно продавать ксяоми. Даже трогать таких зажористых мещан нежелательно, вот скинуть их правителей, чтобы тебе прибыли в карман лились это другое дело.
>ограниченные проффесиональные воинские контингенты будут стукать друг друга за право продавать населению ништяки и собирать налоги, а людям до пизды будет кто там наверху.
Есть некоторые моменты в распаде наций сейчас, однако любая война в наше время крайне плохо отражается на нежной экономике, если страна развита хотя бы на уровне Вост. Европы. Так что вряд ли.
Ты просто заввизжял как свинья недорезаная.
Ты просто взял две цифры и решил высраться.
По этим двум цифрам можно сделать очень разнообразные и обсолютно неточные выводы, что то говорить аргументированно можно только используя и иные данные, как указали выше-например налет и условия полетов.
Вот тебе небольшая статейка про американские ввс.
https://nation-news.ru/417809-chernyi-god-dlya-vvs-ssha-stolknovenie-nad-okeanom-v-yaponii-prodolzhilo-cheredu-katastrof
Как видно, потери более 10-ка бортов, даже пишут что аж 16. Вот безрукие идиоты то.
Видишь ли суетливый,оценкой опасности вс какой либо страны не на дваче занимаются
Тут мы можем порассуждать о технике выучке и прочем,и сравнить с чем то
Но в треде ничего нет,просто заголовок и несколько картинок, типо сами тащите контент. Поэтому все к смехучкам и скатывается
>У наполеона вообще охуительные всякие маняидеи были, про облагодетельствование покоренных народов.
Он то как раз ввёл общевойсковую повинность и всех пинал спокойно пока другие страны не догадались также вывести всех под оружие.
Условные профессионалы, доказано веками, соснут у толпы. А за техническим прогрессом последовало увеличение количество солдат на поле боя.
> Какие-же всётаки петушиные войны были в 20 веке.
От Тридцатилетней войны откнулось почти половина тогдашней Германии, а сколько зверств там было и не пересчитать.
>>51209
>>51218
О, дежурный петушок с паком кровавых ипонцев. У тебя еще и пак со всратыми японками есть, на случай азитских фап-тредов. Я знаю.
Немцы творили ад и пиздец
Англичане творили ад и пиздец
Французы сраные творили ад и пиздец
Маоисты-Красные Кхмеры и прочие замечательные ребятки творили ад и пиздец.
Швитая омурика творила ад и пиздец. Дрезден-Токио, Агент Оранж, привязаные к БТР-ам на веревке живые вьетнамцы. Головы вьетнамцев заботливо сваренные в котелке что бы своей Мэри прислать череп вьетнамца на рождество. Уши вьетнамцев для коллекции. И т.д.
Сам Мао творил ад и пиздец во имя культурной революции но звери у нас кто? Конечно же клятi япнцi !!!
Японцы, немцы и немного французы покаялись и сейчас предельно культурные нации.
Китайцы жрут человечину прямо сейчас. Для тех кто не в курсе - жрут абортышей, это якобы омоложает и всё такое. В Китае еще недавно девочек тотально абортировали(сейчас дали задний ход тому шо рождаемость поднимать надо взад) - их всех и сожрали китайские господа. Оправдывайся.
Хочешь сказать, что не всем нравилось смаковать шведский напиток?
У этого виубу БК равнул.
Это довольно известная фотография.
http://ahrp.org/1937-the-rape-of-nanking-nanjing/
Японцы, конечно, скажут тебе, что это фейк.
И вьетнамцы, и тайцы, и южные корейцы с северными (сичерь местные хачи и агенты КЧЫ) требуют.
>14 век, наемники приходят в деревню, режут скот, ломают дома, требуют жратвы, бухла и девок, рыпнулся - получил по ебалу шестопером
>це перемога
>20 век, каратели так же убивают и насилуют мирное население
>це зрада
Разница в том, что в 20 веке это уже считалось военным преступлением, и применяли подобное только нации-петухи, а в средневековье это было общепринятой нормой.
Ну как бе нет белых и пушистых, поэтому не канает маняаутизм этот.
> Немцы творили ад и пиздец
> Англичане творили ад и пиздец
> Французы сраные творили ад и пиздец
> Маоисты-Красные Кхмеры и прочие замечательные ребятки творили ад и пиздец.
> Швитая омурика творила ад и пиздец.
Ну масштабы у них были побольше, да, но по жестокости это даже не близко. Переплюнула япох только игишня.
>раздавили чухана танком и сожгли заживо пару десятков пленных
>переплюнули Японию с ее массовой резней мирного населения
Ясно, понятно.
Так это в любом случае дикие племенные чмони, куда им до японских/немецких выблядков-людоедов.
То что многие творили пиздец - это понятно, но ведь здесь речь идёт о японцах, долбоёб, о таких преступлениях как резня в Нанкине и о бесчеловечных опытах над людьми, за которые они не были осуждены международным судом (в отличии от немцев) и остались безнаказанны (если не считать атомные бомбардировки). А пака со всратыми японками у меня нет, пидрило, только с симпотными. На первом пике русская женщина из белоэмигрантов Маньчжурии после зверских опытов.
Вот же суки, бляди. А сейчас притихли, мусор собирают, завлекают народы своими порномультиками.
Петухевен, ты бы сначала поинтересовался что творили в Камбодже красные кхмеры а потом кукарекал.
Да и до цинизма немецев тут всем далеко. Перчаточки из целовеческой кожи, человеческие волосы для набивки диванов, прах как удобрение для капусты рядом с крематориями. Тут сам сцотона отдыхает.
>>51382
>То что многие творили пиздец - это понятно, но ведь здесь речь идёт о японцах,
ЭТО ДРУГОЕ
Типичный хуесос с пораши, как он есть.
>Перчаточки из целовеческой кожи, человеческие волосы для набивки диванов
Концлагеря, адские условия работы, эксперименты, даже газовые камер - это было. Но мыло, перчаточки - это уже страшилки от евреев для выжима бабла с немецких гоев.
Да похуй что там кхмеры творили как-то, тред про япох. Немцы пидорасы, я не спорю, но они хотя бы когда насиловали русских тянок не забивали им бутылки и не рвали влагалище как островные 150см зверята.
Так-то ещё Мао заявил что ему от японцев не надо ни подачек в виде компенсаций ни покаяний, подписал все договора и бумаги и послал нахуй, типа мы гордые, нам нихуя не надо. Уже сейчас политика КНР активно форсит Нанкин, с каждым годом увеличивая количество погибших китайцев в годы ВМВ, в Нанкине уже выебано женщин больше чем было в нём населения, хехе. Очевидная политика как с холокостом, только к сожалению для китаез у япошек есть очень влиятельные друзья и тотальный холодный похуизм с мощной экономикой на которую тяжело повлиять и надавить.
>>51205
На 2 и 4 китайцы же, лол.
Вот дятел блять, тебе же говорят что этот тред про японскую армию, а не про красных кхмеров.
Ты или совсем тупой или слепошарый, сравнивай фото где младенца на штык насаживают с раскрытым воротником у солдата и форму японской армии того периода (он закрыт до подбородка)
Еблан, на 4 пике япошковские погоны, на 2 пике япошковские омеганские шапки. Раскрытые вороники у них были, мой пикрелейтед выше. Или нахуй короче, слепошарое веабу, со своеей мирной цивилизованной нацией.
А ты не допускаешь, что воротник можно расстегнуть ? Да даже если это постановочное фото или кадр из фильма, резня в Нанкине, да и вообще зверства япошек это факт.
Видимо партизанствующий офицер и чувак с саблей в противогазе это пиздец зверства.
> ну там это мы не мы и форма не та, эта китайцы сами сибя резали нашими катанами и сами насиловали своих женщин
Веобуживотное совсем ебанулось на почве любимых порномультиков.
> врете
Еблан там выше по треду узкоглазая островная макака в "форме того года" улыбается тся и держит отрубленную голову.
Почитай на досуге https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Отряд_731?wprov=sfla1
> Его Императорского Величества Сабуро Сакаи
Как же я проиграл, господи. Идеально, просто блядь идеально.
Третья пикча прямо просится в плохожоп-тред.
А на Фенрисе нет волков. Да.
Тащемта японская армия - это оккупационный корпус США. Без его лунолицые могут хоть гандамов строить, их это не спасет. Именно по этому США не уйдут пока сами не захотят.
Они не захотят.
>Надеюсь в будущем всё опять вернётся к временам, когда ограниченные проффесиональные воинские контингенты будут стукать друг друга за право продавать населению ништяки и собирать налоги, а людям до пизды будет кто там наверху.
В Средние века профессионалы занимались подрывом экономики соседей весьма эффективным способом - жгли деревни (а то и города) и вырезали мирняк (ну или угоняли его в рабство, если было куда). Так развлекались все от англичан во Франции в ходе столетки (и все это под заявы короля о возвращении земли предков) до новгородцев при визитах на территорию Тевтонского ордена или даже в русские города.
> с формой не того года
Петухан, на фото с младенцем шапки японской армии, на фото с отрубленной головой японские погоны. Маневрируешь тут ты.
Из Афганистана тоже не хотели.
При тридцатилетней войне, которая была уже и не в средневековье уничтожили 90% населения южной Германии. Просто так, ради рофла, пока армии мимо проходили.
Можно всопмнить ИГИЛ. Еще лучше вспомнить, что делали шииты на территориях отвоеванных у ИГИЛ вещи не лучше, отрезали головы и вырезали хрибты по подозрению в терроризме
Если начнется глобальной конфликт на территории цивилизованной Европы, европейцы так же с большим энтузиазмом начнут резать друг друга
>европейцы так же с большим энтузиазмом начнут резать друг друга
Сомнительно. Если всякий балканский мусор европейцами не считать. Все-таки столько лет в ЕС сделали свое дело. От былых европейских терок не осталось и следа.
Резать могут начать только от большой голодухи.
Зачем мне шапки если я про воротник говорю, аутист? Обосрался с формой не того года так ебало завали и не позорься.
Но ведь обосрался ты когда шакальной картинкой с формой 43 года пытался доказать что ее носили японцы в 37
Читай ветку, дебил.
>до новгородцев при визитах на территорию Тевтонского ордена или даже в русские города.
А вот это ерунда. У нас недонаселение было повсеместное, плюс соседи набеги устраивали за рабами, поэтому одной из целей любого похода всегда было "взять полон", то есть притащить работников.
Точно также и царь Иван, за жестокость прозванный Васильевичем, своих детей боярских лупил по голове палкой - отбивайте полон, пидорасы; многократно выкупал уведенных что у казанцев, что у крымцев; да и победное донесение ему обычно включало в себя упоминание, что "животов много набрали".
Так что идея всех нахуй вырезать под корень на Среднерусской Возвышенности популярностью не пользовалась. Даже татар в Казани и Астрахани оставили.
https://www.youtube.com/watch?v=pXZo87-gMcI
Отличная мелодия для будильника.
https://www.youtube.com/watch?v=rcufURcO3ig
Хентай - самый бесчеловечный эксперимент над человечеством, продолжающий уже больше века.
Нет конечно, там же не было денацификации как в Гермашке.
нет, это официальный флаг то ли флота, то ли сил самообороны японцев.
У них он из официальных эмблем исключён, а до этого была отмаза в виде того что они свастон на ВВС напялили ещё в 1918-м, когда никакого НСДАП ещё даже в проекете не было, а Адик был простым ефрейтором.
>От былых европейских терок не осталось и следа.
Тебя даже Северная Ирландия и Баскония не разбудили.
Не пройдет много времени, и представится не плохая возможность поосвобождать евпочя.
Из-за этого флага жестко бугуртят корейцы и тайвань например (союзники американцев), так что азиатское нато мы никогда не увидим, спасибо японцам за это.
>Чет на многих японок глянешь, страшные пиздец, а модели все милашки, но почему-то на одно лицо.
Удивительная хуйня, у нас страшные и красивые девушки различаются "количественно", уровнем правильности черт лица, а тут словно разные расы нахуй.
Второй пик фш лицо второго справа в первом ряду.
> Шо там по японской армии?
Обещает в обозримом будущем цвести и пахнуть - возрождается империя потихоньку.
Мне кажется, там императорский двор не такой простой, как может показаться на первый взгляд. Они даже когда обращение к армии писали при капитуляции во второй мировой, всё в таком духе выдержали, мол, вы, ребята, ничего, не переживайте - будет так же, как в своё время было с русскими и Маньчжурией, только потерпеть нужно малость.
Ну, и с тех пор налицо результаты: технологий позаимствовано у мира - пиздец, тех же самых технологий "одомашнено" и "улучшено" - пиздец, армия, вроде бы, и есть, а, вроде бы, её и нет, император, как бы, не при делах, но, понятное дело, с таким капиталом быть не при делах, мягко говоря, сложно, у американцев - в доверии, у всех - в доверии, мол, посмотрите, у нас только аниме и женственные мальчики (это даже не шутка), а по факту что, собственно? По факту захотят - завтра же будет и флот передовой, и ВВС, и что угодно тебе, включая ядерное оружие (не уверен, есть ли у них нужные реакторы, но по научному потенциалу - вообще раз плюнуть).
Я бы вообще Японию со счетов не списывал - они там ёбнутые все.
>кароч капитулировали но не капитулировали
>вы не понимаете, они сосали член, планируя через 100 лет его укусить
>да они не хотят просто, вот захотят и все будет
>скоро, очень скоро
Виабу такие потешные.
>Мне кажется, там императорский двор не такой простой, как может показаться на первый взгляд.
Императорский двор даже собственным ЗАДНИМ ДВОРОМ не распоряжается. Кого нахуй ебёт мнение этого обсоса? У него есть бабки? У него есть партия? У него есть личное влияние? Хуй у него за щекой есть.
> с таким капиталом
Каким капиталом, довн? Пиздец, хуже Галковского.
>но по научному потенциалу - вообще раз плюнуть
Хуяс хуюнуть, деб. Кто ж им разрешит?
>По факту захотят
И обосрутся к хуям. Ресурсов как не было так и нет. Производственная база в Манчжурии проёбана. Вместо голожопого Китая сейчас самая сильная экономика мира с одной из сильнейших армий. Сунутся - прихлопнут. Вместо Кореи там сейчас такие поцы, что лучше не трогать, а то могут и всю Чухонию под воду пустить. Южные острова - зона влияния больших дядь. На севере расеяне, которые траллируют желторотых Сахалином. Да и вообще хозяева не позволят.
Остается чухонцам превозмогать только в маняме.
Ну так и японцы на суше запомнились тем, что слили миллионную Квантунскую армию меньше чем за месяц. Так что в минетной тематике они с китайцами на равных.
>Ну флот у них и так передовой
Перечисляй возможности кроме противолодочного патруля и охраны границы.
>авиация неплохая
F-35 напокупаты, МФИ есть. Что дальше?
He promises to bloom and smell in the foreseeable future - the empire is slowly being reborn.
It seems to me that the imperial court there is not as simple as it may seem at first glance. Even when they wrote to the army during the capitulation in World War II, they endured everything in this spirit, they say, you guys, don't worry - it will be the same as it was with the Russians and Manchuria, you just need to be patient.
Well, and since then there are results: technologies borrowed from the world - fucked up, the same technologies "domesticated" and "improved" - fucked up, the army, it seems, is, and, it seems, it is not, the emperor, as would be, not in the business, but, of course, with such capital, it is not in business, to put it mildly, difficult, the Americans - in confidence, all - in trust, they say, look, we only have anime and feminine boys not a joke), but in fact what, actually? In fact, they will want to - tomorrow the forward fleet and the air force will be there, and whatever you want, including nuclear weapons (I'm not sure if they have the necessary reactors, but on the basis of their scientific potential - to spit at all).
I would not write off Japan at all - they fucked everything there.
Подливой залил себе вообще всё, лучше бы не делал.
>Перечисляй
Зачем? Ты же все равно будешь отрицать наличие у них СЗ ПКР, а ДЭПЛ у них для красоты. И наличие у них авиастроения тоже. Не вижу смысла метать бисер в очередной раз, это бессмысленно.
>Ты же все равно будешь отрицать наличие у них СЗ ПКР
>И наличие у них авиастроения тоже.
Ну ты ж как всегда будешь требовать пруф на отсутствие.
>а ДЭПЛ у них для красоты
Пиздц, даже пост не прочитал.
>Не вижу смысла метать бисер в очередной раз, это бессмысленно.
Но ты же каждый раз не мечешь бисер, а сосёшь хуй.
мы_просили_всего_два_гандама.жпг
> насколько самостоятельный впк
Ответить на такой вопрос может только практика, а так конечно у них каждое поделие наполовину из хозяйских комплектующих собрано.
Взять тот же флот — куда ни плюнь, силовая установка это американские турбины например (помимо всего прочего).
Как они сами будут чего-то делать?
Самостоятельного ВПК нет ни у кого в мире.
Даже у СССР не было.
Клепают много всего интересного и пытаются (хотя не всегда получается) быть более самостоятельными по многим вопросам. В том числе осилили ЗРК средней дальности, всю линейку бронетехники, тяжелый ПТУР на 25 км и новый военно-транспортный самолет (если отставить в сторону флот на который в первую очередь идет ставка).
>сами смогут осилить авик построить
Скорее да, чем нет.
Для полноценной АУГ им только авианосца и не хватает собственно!
>Самостоятельного ВПК нет ни у кого в мире.
>Даже у СССР не было.
Почему все анимедебилы такие на голову отбитые?
Вот любого японофила поскреби, а там тупо отбитая ебанашка с ганглием вместо мозга. Это разрушительное действие виабу культуры?
Ну, если быть совсем аутичным, то пикрилейтиды.
Поддержка "дружественной" соцстраны чтобы она не заплакала. Насчёт скорпионов, то ту вообще хз, ни разу не видел фото полиции и спецназа с ними.
> Насчёт скорпионов, то ту вообще хз, ни разу не видел фото полиции и спецназа с ними.
Некоторые источники говорят о наличии сего "самопала", но вообще, даже пшеко-ПП были - пикрил.
Вообще, восточные немцы получали чешские танки, венгерские аналоги бардаков, даже тягачи от "Татры"... и остальной экспорт из СССР.
Ну а вообще, чехословаки шмагли в СССР своими тренировочными лiтаками L-39 Альбатрос.
Речь не про вооружения, а про ВПК. Я не божусь, но слышал, что станки для каких-то йоба винтов для подводных лодок Союз покупал в той же Японии.
БДК и СДК из Польши, УБС из Чехии, 1331-М в ГДР....
Шины Bridgestone и станки ИЗ ЯПОНИИ БЛЯДЬ!
Морские буксиры в Финляндии. Плавучий док (который утопили) в Швеции.
Мало? Реально бисер перед свиньями, ничего не знают, ничего не хотят знать, но визжат за десятерых. Харртьфу!!!
Хуйню ты несёшь, блядь. Ещё Икарусы за ВПК посчитай, шины бриджстоун блядь.
потомучто не настолько ебанутые
Военачь-тян?
Да. Они до усёра своих пиздоглазышей будут выгораживать, до дрожи в коленочках.
Япы - бестолковая, ебанутая даже по азиатским меркам нация, повёрнутая на доминации. Да-да, у них чистенько и медицина, кукарек, слышали, знаем.
Эстетически япы это просто безблагодатный пиздец какой-то, очень узко ориентированный. Широты мышления, присущей белому человеку, у них никогда не появится, - слишком уж они ограничены.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Классика же.
Элка слишком хорошей оказалось, но это же не значит что не могли. Так то и комплектуха кое-какая в ГДР бралась.
АПС.жпг
А если совсем-совсем аутичным, то
>Ми-2 (по классификации НАТО: Hoplite — «Гоплит») — советский многоцелевой вертолёт, разработанный ОКБ М. Л. Миля в начале 1960-х годов. В 1965 году было развёрнуто серийное производство в Польше.
Ну единичные образцы и размещение производственных заказов (как например с БДК и Ми-8), это не 80% вооружений - импорт.
А при Хирохито нормальные, мурриканцам нравились.
За мгновение до Le 56% Face.
Весь мир сливает бабло на провальный истребитель. Только великомудрые великороссияне покупают божественный и нужный Су-57 который вот уже... впрочем, не будем об этом.
>Весь мир сливает бабло
Сократив первоначальные хотелки 1,5-2 раза вынужден покупать, потому, что у теперь РФ нельзя, а другого не продают?
>который вот уже...
имеет опыт боевого применения, а не был, как некоторые, в первом же боевом едва не сбит древней С-200 не смотря на весь свой стелз.
> один парашный дегенерат строчит говноновости о том что истребитель через год после первого полёта идёт в серию, другой парашный дегенерат перемогает с боевыми картинками
Каждый раз проигрываю как отсосная порода в попытке "тралить" своими же боевыми картинками ссыт себе на ебло.
>сообщил заместитель министра промышленности и торговли
>главком подтвердил
>сообщил помощник министра обороны генерал-полковник
>президент надеется
>дегенерат строчит говноновости
>Бабрышкин снова и снова разметал по степи подразделения мятежников – только для того, чтобы, в свою очередь, отступать при возвращении неуязвимых штурмовиков японской постройки или при появлении иранцев или Исламского легиона на их могучих танках, чье качество, казалось, всегда гарантировало успех, независимо от того, хорошо или плохо задумана и исполнена операция. >Применяемые противником средства радиоэлектронной борьбы лишали Бабрышкина связи и дезориентировали его приборы обнаружения целей. Против них оказались бессильными даже самые современные советские танковые системы обнаружения целей и управления огнем. Советские ракеты и снаряды летели совсем не туда, куда нужно. И даже когда людям Бабрышкина удавалось накрыть противника огнем, его основная боевая техника часто оказывалась неуязвимой.
>– Вперед, – скомандовал Бабрышкин. – По местам. – Он побежал к командирскому танку – потрепанному в боях Т‑94. Все боевые машины были окопаны, только пушки торчали над землей. Бабрышкин едва не упал, спрыгнув с бруствера на борт своего танка, и, чтобы сохранить равновесие, ухватился за темную трубу главного орудия. Мгновение спустя он уже сидел, поджав колени, внутри машины. Т‑94, созданный более двух десятилетий назад, силуэтом походил на традиционный танк, но вместо привычной башни его венчала возвышающаяся над корпусом орудийная установка. И командир танка, и наводчик, и механик‑водитель – все сидели в отсеке в передней части корпуса, осматривая окрестность через оптические приборы наблюдения и электронные датчики, размещавшиеся внутри орудийной установки. Такая конструкция танка делала его менее заметным, но командиры были лишены возможности визуально оценить ситуацию, как это они делали в прежних танках. Сейчас же ситуация усложнялась тем, что электрооптика Бабрышкина работала от случая к случаю, и иногда ему приходилось полагаться на древний перископ. Он давно собирался сменить машину, но, для того чтобы перенести командирские приборы связи в обычный танк, требовалось много времени, а у Бабрышкина вечно находились более срочные дела. Теперь он жалел о своем упущении.
>Даже система обнаружения цели и управления огнем, которая находила машину противника и автоматически открывала огонь, если она совпадала с заложенными параметрами, вышла из строя в командирском танке. Бабрышкину и его наводчику приходилось находить цели и стрелять по ним точно так же, как это делали танкисты много лет назад. Во всей бригаде оставалось всего несколько нормально действующих систем обнаружения целей, и Бабрышкин приказал перепрограммировать их для борьбы с роботами‑разведчиками, появление которых всегда предшествовало атакам наиболее хорошо вооруженных частей противника, таких, как иранцы или Исламский легион. Изготовленные в Японии роботы‑разведчики могли маневрировать по пересеченной местности, избегая большинства ям и оврагов, кроме самых сложных природных ловушек, и передавали противнику отличную картину позиции русских войск, что позволяло ему вести огонь с убийственной точностью. Роботов следовало уничтожать в первую очередь, даже если это отвлекало внимание от боевых машин врага. Бабрышкину порой казалось, что он воюет против технологических гигантов с помощью сломанных игрушек.
>Бабрышкин снова и снова разметал по степи подразделения мятежников – только для того, чтобы, в свою очередь, отступать при возвращении неуязвимых штурмовиков японской постройки или при появлении иранцев или Исламского легиона на их могучих танках, чье качество, казалось, всегда гарантировало успех, независимо от того, хорошо или плохо задумана и исполнена операция. >Применяемые противником средства радиоэлектронной борьбы лишали Бабрышкина связи и дезориентировали его приборы обнаружения целей. Против них оказались бессильными даже самые современные советские танковые системы обнаружения целей и управления огнем. Советские ракеты и снаряды летели совсем не туда, куда нужно. И даже когда людям Бабрышкина удавалось накрыть противника огнем, его основная боевая техника часто оказывалась неуязвимой.
>– Вперед, – скомандовал Бабрышкин. – По местам. – Он побежал к командирскому танку – потрепанному в боях Т‑94. Все боевые машины были окопаны, только пушки торчали над землей. Бабрышкин едва не упал, спрыгнув с бруствера на борт своего танка, и, чтобы сохранить равновесие, ухватился за темную трубу главного орудия. Мгновение спустя он уже сидел, поджав колени, внутри машины. Т‑94, созданный более двух десятилетий назад, силуэтом походил на традиционный танк, но вместо привычной башни его венчала возвышающаяся над корпусом орудийная установка. И командир танка, и наводчик, и механик‑водитель – все сидели в отсеке в передней части корпуса, осматривая окрестность через оптические приборы наблюдения и электронные датчики, размещавшиеся внутри орудийной установки. Такая конструкция танка делала его менее заметным, но командиры были лишены возможности визуально оценить ситуацию, как это они делали в прежних танках. Сейчас же ситуация усложнялась тем, что электрооптика Бабрышкина работала от случая к случаю, и иногда ему приходилось полагаться на древний перископ. Он давно собирался сменить машину, но, для того чтобы перенести командирские приборы связи в обычный танк, требовалось много времени, а у Бабрышкина вечно находились более срочные дела. Теперь он жалел о своем упущении.
>Даже система обнаружения цели и управления огнем, которая находила машину противника и автоматически открывала огонь, если она совпадала с заложенными параметрами, вышла из строя в командирском танке. Бабрышкину и его наводчику приходилось находить цели и стрелять по ним точно так же, как это делали танкисты много лет назад. Во всей бригаде оставалось всего несколько нормально действующих систем обнаружения целей, и Бабрышкин приказал перепрограммировать их для борьбы с роботами‑разведчиками, появление которых всегда предшествовало атакам наиболее хорошо вооруженных частей противника, таких, как иранцы или Исламский легион. Изготовленные в Японии роботы‑разведчики могли маневрировать по пересеченной местности, избегая большинства ям и оврагов, кроме самых сложных природных ловушек, и передавали противнику отличную картину позиции русских войск, что позволяло ему вести огонь с убийственной точностью. Роботов следовало уничтожать в первую очередь, даже если это отвлекало внимание от боевых машин врага. Бабрышкину порой казалось, что он воюет против технологических гигантов с помощью сломанных игрушек.
> журнашлюха-гной, журнашлюха-пидор чего-то там вырванное из контекста пересказала своими словами, чего ляпнула говорящая голова в ответ на неизвестно какой вопрос
> ещё одно хуйло >>53992 ссыт себе на ебло
Кек.
Учись читать, дурачок, может когда-нибудь человеком станешь. Хотя верится с трудом.
>нечленораздельный гомовизг вперемешку с врети от петухевена
Впрочем ожидаемо, видимо цитата президента, цитаты генералов которые ответственны за дачу информации и пресс конференции это не было и нещитова.
А еще забыл упомянуть про сотню современных МФИ с АФАР собственного производства вооруженных ракетами белых людей.
Просто для американцев всратых (каковых в Японии 90%) не набирали.
> АФАР швятая хоспаде букавки нипанятные швятые
Гомозверьё как всегда.
> J/APG-1
> дальность в ППС по цели 5м2 — 110км
> БАРС (экспортный)
> дальность в ППС по цели 3м2 — 150км
>УИИИИИиии нинужен этата ваш афар!!!
Новость: На Су-57 будет установлена РЛС с АФАР
>О боже 10 из 10 ахуенна!!! Любимая нинагляднная афар типерь заживем!!
Копроскот как всегда.
>Дальность то! Дальность то посмотри на дальность!!!
Копроскот не знает почему переходят на АФАР, что неудивительно для копроскота.
АФАР АФАРу рознь. Японская РЛС была первой истребительной АФАР эвар. Технология была очень сырая, да и размеры полотна сам видишь. В то же время Барс - уже зрелая технология ПФАР. А тебе лишь бы на аббревиатуры дрочить.
Вскукарек про АФАР сам по себе не имеет ценности. Значение имеет только ТТХ РЛС, а АФАР там или ПФАР - абсолютно похуй.
> униженный перефорс
Проиграл с рабского повизгивания этой породы.
> переходят на АФАР
Эта >>54076 особь копроскота не знает почему переходят на АФАР, что неудивительно для копроскота.
А переходят когда переход даёт повышение характеристик (за счёт улучшенной энергетики в первую очередь, если удаётся решить проблемы с охлаждением).
На практике по функционалу типы истребительных ФАР (активная\пасивно-активная\пассивная) не отличаются и если для ПФАР обеспечена более высокая мощность, то выбор очевиден.
> Су-57
На Су-57 будет установлен единственный в мире комплекс БРЛС, который превзойдёт предыдущего чемпиона - ИРБИС.
И для этого пришлось ставить три антенных полотна. (Как планировалось у блохастых на ATF, но там в попил-мартине денежки разворовали.)
Сомневаюсь что вы знаете на что я дрочу, так что отставим этот вопрос в сторону.
>размеры полотна
Соответствует размеру самолета. Жук тоже маленький. Странный "аргумент".
>АФАР АФАРу рознь
Действительно. Японская армия имеет 20 лет опыта эксплуатации.
На основе этого опыта они уже апгрейдили первые 60 истребителей на рлс - J/APG-2.
Вкупе с AAM-4, тоже, между прочим, японского производства. Имеем современный МФИ с передовой РЛС и дальнобойными ракетами в товарных количествах.
Ящитаю - это весьма круто для несуществующей армии и несуществующего ВПК.
>Японская РЛС была первой истребительной АФАР эвар
Ну дык я и написал что стоит им зачесть это достижение в актив.
Другим пока не буду отвечать т.к. они не знают что F-2 эксплуатирует - J/APG-2.
> J/APG-2
> The J/APG-2 is installed by upgrading, not swapping out, the J/APG-1.
> модификация J/APG-1, выполняемая без замены
КЕК
> Officials declined to discuss specific performance
> характеристики сикретна
КЕК Х2
вполне возможно что в первоначальных ревизиях это было вообще нерабочее говно (то же по некоторым данным было с апг77), а сейчас пытаются хоть как-то пофиксить
Отставание по части бездумных баззвордов можно считать добродетелью.
Ведь только анимедети считают, что раз АФАР, значит магическим образом можно забить на мощность. Швятой афар же.
Он ЛУДШЕ.
> демонстратор технологий
> сверхпотешный примитивный недо-ОВТ, подсмотренный на пиндосском экспериментальном х31
> размером меньше миг-29
> движков нет
кагбе опытное поделие уровнем ниже даже китайских сундуков "имитаторов пятого поколения"
правда, в отличие от китайцев, здесь развитие программы ещё и жёстко ограничено оккупационными властями
Помехозащита? Канальность? Вес? Надежность? Количество целей?
Да, лучше. Светить своей МОЩЩЬЮ в узком луче выдавая себя много ума не надо.
>Ыыыыы вы дети аниме эээээ ыыыы!!!
Единственный аргумент ИТТ.
> униженное повизгивание
> мощность нинужна
Рабский копроскот совсем запутался в собственном манямирке.
Впрочем, ничего удивительного, чего ждать от дегенративных животных.
ИРЛ на активный фар переходят именно из-за возможности повысить мощность, потому что всё остальные характеристки для БРЛС с типом фар напрямую не связаны.
>всё остальные характеристки для БРЛС с типом фар напрямую не связаны
Так значит гендиректор НИИ приборостроения имени Тихомирова напиздел про достоинства Белки?
Спасибо что открыл мне глаза, петухевен!
>уиииии вы рабы вы животныыыииии ххррррр!!!
Этим аргументом ты меня добил. Я проиграл.
Как же они будут воевать под флагом АНИМЕ? Или будет достаточно экономического пиздеца внутри страны, чтобы хикканы изнутри развалили страну? ЧТО ЖЕ БУДЕТ?
>животина продолжает визжать по теме, в которой нихуя не понимает
Долбоеб, тебе же сказали русским языком: расположение фазовращателей (и прд в целом) в тракте - далеко не единственный параметр, определяющий свойства антенной решетки. Утрированный пример для имбецилов - ПФАР размером с Воронеж и с тысячами элементов все еще будет при прочих иметь характеристики ДН и вероятности распознавания куда лучше, чем АФАР размером с ладонь и из десятка элементов.
Нахуй ты продолжаешь унижаться? Понятно, что для тебя что ПФАР, что АФАР - заклинания, но нахуй визжать?
Визжишь тут только ты, полуебок.
Разработчик Белки сообщает что она дает множественные преимущества перед существующими РЛС.
Ты, скот ебаный, отрицаешь это.
Пошел нахуй. Нахуй. И еще раз нахуй.
>Разработчик Белки сообщает
Вот это АФТАРИТЕТ! Разработчки утверждает, что его РЛС лучше! Бля буду!
>животина продолжает визжать по теме, в которой нихуя не понимает настолько, что не осознает даже смысла высказываний, на которые ссылается
Перед чем она дает преимущества, гидроцефал? Перед нашими существующими РЛС, которые встают на те же посадочные места, с теми же характеристиками по потребляемой мощности?
А в каком месте это аргумент в пользу заведомого превосходства японского поделия, у которого и размеры, и мощность, и тракты формирования и обработки другие, как твоя порода (или ты, подрачивая кабель модема) визжит выше? Просто потому, что ХРЯЯЯ АФАР БАЗЗВОРДЫ?
Настолько не умели что давали пососать китаёзам в любом сражении и до конца войны ебали их в хвост и гриву, а истинных европейских империалистов ебали в Бирме, Гонконге, Сингапуре и Индонезии только в путь на уровне Вермахта с десятками тысяч пленных, пососами на море и войной в джунглях в которой до конца войны белые люди так и не смогли толком переломить исход боев.
>ХРЯЯЯФЯЯЯЯ институты ни афтаритет, я автаритет, все тупыи я умныййй!!!!
Ебаное животное.
>МОЩЬ!! Мощнасть!!! А вы видели какая там МОСШЩЬЬ???
У помоешного дегрода есть только одна характеристика. Напоминает как слабоумные дрочат на лошадиные силы в двигателе, где больше, тот и круче.
>Перед чем она дает преимущества
Технологии охлаждения, малый вес, АФАР имеет в разы более высокие помехозащищённость и разрешение при сканировании водной/морской поверхности, целевую канальность, лучшая надежность, возможность использовать часть приемо-передающих устройств на работу в других режимах (создавать помехи те же самые).
Ах да, что касается МОЩИ, на афара удалось увеличить мощность каждого модуля с 5 до 7-8 Вт.
Так что да, при схожих размерах РЛС с АФАР кроет ПФАР. Как ты бы тут не визжала, хуесосина.
90 и 10 йобы, все есть, не хватает только каза, возможно дз.
> новая РЛС от ниип имеет преимущества перед старой РЛС от ниип
> ХВИИИИИИ
Да не может быть.
Это просто какая-то зашкаливаяющая степень дегенеративной уёбищности, даже для копроскота.
>>54273
> Технологии охлаждения,
Это один из главных недостатков для активной ФАР в условиях бортовой РЛС — чудовищные проблемы с охлаждением, и следующие за ними проблемы с трудностями в создании поворотного полотна.
Рабский копроскот опять просто бессмысленно визжит что попало, ни уха ни рыла.
> помехозащищённость и разрешение при сканировании водной/морской поверхности, целевую канальность
Никак напрямую не зависит от типа ФАР, а только от реализации конкретного изделия.
> возможность использовать часть приемо-передающих устройств на работу в других режимах
А вот это уже фирменная дегенративно-уёбищная байка персонально от тупорылого пархатого дяди Миши.
Чтобы понимать, насколько эти гомофантазии далеки от реальности приведу простой пример — даже разнесённые в пространстве, но установленные рядом ФАР ( на "эгиде" в случае "бёрка" например, на "тиках" с этим проще ) испытывают сложности с одновременной работой и чаще всего используются только две по диагонали с противоположных сторон.
Этот же рабский копроскот фантазирует что у него часть элементов в пределах одной решётки будут работать с разным функционалом — конечно же это абсолютно бессмысленный и идиотский бред когда речь идёт о истребительной БРЛС.
> МОЩЬ!! Мощнасть!!! А вы видели какая там МОСШЩЬЬ???
> У помоешного дегрода есть только одна характеристика.
> афара удалось увеличить мощность
Скотоублюдочный шизофреник запихивается собственным говном в пределах одного поста. Классека.
>НИИ приборостроения все врееет!! УИИИИИИ!"!! ВРЕТИ ВСЕ ВРЕТИ"""!!!! Пруфов не будет!! Ко-ко-ко!!
И....скрыл.
Т.е. единственным аргументом являются вскукарекареки "АФАР лучши независимо от ТТХ!" и картиночки с петухами?
Великолепный стиль ведения дискуссии.
https://apps.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a542965.pdf
Заключение привёл пикчей. Высокий рейтинг - оценка на уровне, сравнимом с лучшими вооруженными силами стран мира. Средний рейтинг - оценка несколько ниже "настоящих" армий. Низкий рейтинг - уровень значительно ниже "настоящих" вооруженных сил. Это для каждого из показателей каждой отдельной ветви ССОЯ.
Как видим, ничего неожиданного: очень могущественная и боеспособная морская компонента, средненькая авиация и очень хреновые наземные войска.
Автор отменил недостаток опыта - особенно в операциях за рубежом, недостаточную текущую боевую подготовку в наземных ССОЯ, неоптимальное размещение войск в связи с необходимой переориентацией с обороны от советского вторжения на оборону от Китая.
Хотя бюджет ССОЯ относительно велик, но лишь около 20% его идёт на закупку вооружения и военные НИОКР. От себя добавлю, что это сочетается с высокими ценами и малыми партиями закупаемого вооружения (экспорта тонет), которые ещё больше раздувают цену конечного продукта. F-2 для Японии стоят примерно как F-35 для США. Хотя Япония F-35 будет покупать, конечно, много дороже, так как не является партнёром в программе разработки и производства, а лишь платит за готовый продукт.
В числе недостатков воздушных ССОЯ автор отметил недостаток высокоточного оружия и самолётов- заправщиков (их всего 5 - 4 KC-767 и 1 KC-130).
С положительной стороны - много самолётов ДРЛО.
Я со своей стороны добавлю, что у японских самолётов всё очень плохо с вооружением класса воздух-земля. F-4 Фантом может применять Мейверики (и вроде бы, у японцев они имеются), однако, у них нет вообще противорадиолокационных и тактических авиационных ракет. Хотя идут некие разговоры о закупке тактических КР, скорее всего JASSM-ER, но это пока лишь в процессе обсуждения. Имеются бомбы, снабженные комплектами управления - JDAM, LJDAM и какие-то инфракрасные ГСН для бомб собственного производства. Также, почти все самолёты способны нести ПКР.
Также, что автор не отметил, модернизация F-15J осуществляется крайне медленно, маленькими партиями. Много ещё практически "девственных" F-15J на уровне первых F-15C.
https://apps.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a542965.pdf
Заключение привёл пикчей. Высокий рейтинг - оценка на уровне, сравнимом с лучшими вооруженными силами стран мира. Средний рейтинг - оценка несколько ниже "настоящих" армий. Низкий рейтинг - уровень значительно ниже "настоящих" вооруженных сил. Это для каждого из показателей каждой отдельной ветви ССОЯ.
Как видим, ничего неожиданного: очень могущественная и боеспособная морская компонента, средненькая авиация и очень хреновые наземные войска.
Автор отменил недостаток опыта - особенно в операциях за рубежом, недостаточную текущую боевую подготовку в наземных ССОЯ, неоптимальное размещение войск в связи с необходимой переориентацией с обороны от советского вторжения на оборону от Китая.
Хотя бюджет ССОЯ относительно велик, но лишь около 20% его идёт на закупку вооружения и военные НИОКР. От себя добавлю, что это сочетается с высокими ценами и малыми партиями закупаемого вооружения (экспорта тонет), которые ещё больше раздувают цену конечного продукта. F-2 для Японии стоят примерно как F-35 для США. Хотя Япония F-35 будет покупать, конечно, много дороже, так как не является партнёром в программе разработки и производства, а лишь платит за готовый продукт.
В числе недостатков воздушных ССОЯ автор отметил недостаток высокоточного оружия и самолётов- заправщиков (их всего 5 - 4 KC-767 и 1 KC-130).
С положительной стороны - много самолётов ДРЛО.
Я со своей стороны добавлю, что у японских самолётов всё очень плохо с вооружением класса воздух-земля. F-4 Фантом может применять Мейверики (и вроде бы, у японцев они имеются), однако, у них нет вообще противорадиолокационных и тактических авиационных ракет. Хотя идут некие разговоры о закупке тактических КР, скорее всего JASSM-ER, но это пока лишь в процессе обсуждения. Имеются бомбы, снабженные комплектами управления - JDAM, LJDAM и какие-то инфракрасные ГСН для бомб собственного производства. Также, почти все самолёты способны нести ПКР.
Также, что автор не отметил, модернизация F-15J осуществляется крайне медленно, маленькими партиями. Много ещё практически "девственных" F-15J на уровне первых F-15C.
> Чтобы понимать, насколько эти гомофантазии далеки от реальности приведу простой пример — даже разнесённые в пространстве, но установленные рядом ФАР ( на "эгиде" в случае "бёрка" например, на "тиках" с этим проще ) испытывают сложности с одновременной работой и чаще всего используются только две по диагонали с противоположных сторон.
Кстати, да: на Су-57 (как и, НЯЗ, на F-22) антенны системы госопознавания пришлось из-за этого выносить из обтекателя РЛС аж в носки крыла. Именно потому, что не смогли обеспечить их совместную работу без помех. У меня где-то лежит статья на эту тему.
> антенны системы госопознавания пришлось из-за этого выносить из обтекателя РЛС аж в носки крыла.
Неверно, это не основная причина.
Антенны запосчика "свой-чужой" работают в совершенно другом диапазоне, чем основная БРЛС, поэтому как раз в этом случае их антенны могут быть совмещены и так реально делается.
Из полотна основной БРЛС торчат антенны запросчика.
Но в крыле конечно лучше + вероятно реализован какой-то дополнительный функционал.
>давали пососать китаёзам
Ну да, резать бошки бабам и насаживать детей на штыки у них неплохо удавалось. А вот против голожопой армии китаез нихуя не могли и увязли там на десятилетие, пока те же китаезы вместе с советами не выебли их окончательно.
>истинных европейских империалистов ебали
Гарнизоны из 3,5 сроканов? Даже самый известный эпизод - Пёрл Харбор, был по факту ебическим проёбом желторотых. Цели не выполнили, заставили воевать против себя самую мощную экономику планеты.
Шлак, как и вся прозападная хуета.
Казалось бы, так, но на самом деле не совсем так.
>Ну да, резать бошки бабам и насаживать детей на штыки у них неплохо удавалось. А вот против голожопой армии китаез нихуя не могли и увязли там на десятилетие, пока те же китаезы вместе с советами не выебли их окончательно.
У китаез толком не было ни одной крупной победы, а на первых этапах войны они при многократном превосходстве в силах бежали при натиске японцев оставив такие территории что их оккупировать было сложно, даже под конец войны умудряясь насасывать в рамках операции Ити-Го несмотря на зарубежную помощь амуницией, добровольцами и авиацией
>Гарнизоны из 3,5 сроканов? Даже самый известный эпизод - Пёрл Харбор, был по факту ебическим проёбом желторотых. Цели не выполнили, заставили воевать против себя самую мощную экономику планеты.
Гарнизон Сингапура был в несколько раз больше чем силы японцев, которые его штурмовали при том что там были сверхсовременные укрепления, японцы были измотаны боями до этого и в конце осады патронов имели буквально на пару магазинов у солдат, какие срочники, что ты несёшь вообще? Если у тебя познания о войне в Азии на уровне подписчиков милитари-пабликов вконтакте так рот нахуй не открывай.
Лолка, колониальные гарнизоны как раз считались наиболее боеспособными, потому что владения империи нужно крепко защищать. А япошки почти все колонии отжали, собирались в Австралии высаживаться и даже Советам планировали дать пососать (успели даже японские рубли для оккупированных территорий напечатать, лел), если бы не остановили немцев. Не японо-дрочер, но 40-42 год это как раз тот период, когда аниме всерьез шло к успеху. Ну а то, чт они якобы недальновидно сагрили США, так это отдельная и весьма неоднозначная история.
Ну, насчет топливозаправщиков ясно, куда им летать то? Круги нарезать вокруг Японии?
А планов у них громадье конечно.
>скорее всего JASSM-ER
Не только, еще и JSM.
Тенденция к изменению чисто оборонительной доктрины на лицо, так сказать. Идзумо с Ф-35 на которых JSM. Внушает.
>собирались в Австралии высаживаться и даже Советам планировали дать пососать
Планы уровня "Морского льва" и контрнаступления до самой Москвы в 45ом. Дотянуться до населенных юго-восточных регионов Австралии у нихона шансов было не больше чем до Урала.
Из всей их бронетехники мне больше всего импонирует Тип-16.
Низкопрофильный. Легкий. По всяким мостам и эстакадам проедет. Лезет даже в Кавасаки С2. В его основе не БТР размером с жилой частный дом, а собственная телега.
По своей природе ближе конечно ко всяким десантным машинам быстрого реагирования, чем собственно к танкам. Хотя японцы его танком и не кличут, собстна. Хотя его появление спровацировало уменьшение количества ОБТ вдвое в будущем.
Общая длина автомобильных дорог в Японии впечатляет (мягко говоря), поэтому колеса обоснованы. В самолет лезет. В десантный катер лезет. Мне нра.
Гомоподелие же. ЛБТ отстреливать из засад, разве что, молясь, чтобы не встретиться с ПТУР или танком.
>У китаез толком не было ни одной крупной победы
Это не помешало им дать пасасать джапам. Или ты будешь тут до последнего утверждать, что у джапов перемога в Китае была?
>Если у тебя познания о войне в Азии на уровне подписчиков милитари-пабликов вконтакте так рот нахуй не открывай.
Да мне похуй. Очевидно лишь то, что ты дегенерат.
>>54407
>и даже Советам планировали дать пососать
Не планировали, а напали разок и отсосали и еще разок на марионеточную Монголию залупнулись снова отсосали. Потом настолько ссались совков, что решили пакт подписать.
>40-42 год это как раз тот период, когда аниме всерьез шло к успеху
Прям успех на успехе, охуеть блять. Особенно в 41-42 гг.
320x240, 1:53
петросян мод вкл.
>колдобиной на дороге
Япония не собирается вторгаться в Россию!
петросян мод выкл.
>>54585
Описал всю бронетехнику мира включая ОБТ, молодец! Воевать в голом поле против танков действительно малоэффективно на нем.
А вот расстреливать китайские и российские БТР которые будут безуспешно пытаться высадиться на какой-нить остров, это они легко могут устроить. Причем с безопасного расстояния, попивая саке и смотря аниме на соседнем мониторе.
>>54595
>>54597
>Люминьки которые пробиваются моим хуем.
Плиз, это даже не смешно.
>Причем с безопасного расстояния
Авиация вероятного противника будет сидеть по аэродромам и попивать водку из стаканов, да.
Все без исключения виабу - дегенераты с межушным ганглием вместо мозга. Ноудискасс.
>Люминьки которые пробиваются моим хуем
Ой пиздец, я недооценил степерь деградации этого животного.
Оно ведь реально думает, что Тип-16 бронирован по самое небалуй.
>пробиваются хуем
Япошкам даже тут не повезло.
>>54604
>Охуительные истории. А СССР там прост рядом постоял.
Ну и как совок помог китайцам связать джапов на материке? Вы же там сами кукарекнули, что джапы большие территории не могли освоить, но необучаемая порода все равно поперлась.
>>54603
Хотя бы тем, что оно действительно низкопрофильное, а не трехметровое поделие островитян. Ну там еще что-то перечислить можно, но иди нахуй.
>>54605
>А вот расстреливать китайские и российские БТР которые будут безуспешно пытаться высадиться на какой-нить остров, это они легко могут устроить
Сначала придется потерпеть от десантных катеров, а затем умудриться не опиздюлиться от огня этих же бэтеров.
>>54612
Порвался то как, на ошметки!
>Авиация вероятного противника
Будет сбита авиацией с противоположной стороны, корабельной ПВО, наземными ЗРК. Сказал волшебное слово авиация и все, пиздец, лапки кверху?
>Тип-16 бронирован
Против 30мм в лоб. А тут люминьки с противоосколочной. Даже аналоги не смогли принести чмошники залетные.
>>54613
>от десантных катеров
Терпеть что? Гарь?
>не опиздюлиться
Это будет сложно, учитывая они будут шиться вдоль еще далеко в море.
>Будет сбита авиацией с противоположной стороны, корабельной ПВО, наземными ЗРК
Конечно будет. Швятое же. ПРР, ударных вооружений на кораблях и ПЛ ведь нет и не будет, япы сидят в засаде и отстреливают толпы набигающих освободителей.
Аэродромы авиации осторвных макак не будут перепаханы вдоль и поперек в первые дни замеса, а останутся в целости и сохранности, иначе не чесна.
Можешь не продолжать: я понял, что ты анимедебил.
>А тут люминьки с противоосколочной
Тонкий нюанс. Люминька противоосколочная против случайных осколков на излёте. От 82 мм. осколочно-фугасной мины в пяти метрах от борта не спасает ни легированный алюминий, ни сталь всех этих ваших БМП, БТР, БМД.
мимо
>Хряяяя православные ракеты ни перихватываются, эти ваши эсминцы с сотней ячеек - это все хуйня! Наземные ЗРК - хуйня!! Сотни истребителей - хуйня!! Мне так па тилевизару сказали что японцы тока мультеги смотрят!! А праваславные самолеты вообще не сбиваются их попы перед полетом освящают!!
Можешь дальше не продолжать, я понял что ты даун с одной извилиной.
>перепаханы вдоль и поперек в первые дни замеса
Твоей мамкой шлюхой если только.
Американцы годами не могли перепахать Вьетнам, а тут порватка Японию за пару дней перепахает. Пиздец даун.
>анимедебил
Последний довод. Прям классика треда.
>>54617
Данное слово использует парашескот.
Слово маркер прям.
>>54619
От рядом упавшей мины и танку поплохеет. Согласен конечно.
Это норвежская NSM, а не JASSM.
>Американцы годами не могли перепахать Вьетнам
Югославию за полтора месяца перепахали.
У Югославии при этом было куда болие лутшее соотношение сил.
>Японию за пару дней перепахает
>Аэродромы
>Японию
Виабудебилы никогда не славились наличием мозга в черепной коробке, но в твоем случае там явно не мозг, а свиной эякулят.
>я понял что ты даун с одной извилиной
Было б чем тебе еще понимать.
>Прям классика треда.
А как еще называть детей, которые всерьез думают, что самураи в текущем состоянии в состоянии успешно копротивляться ВС РФ?
>Даже аналоги не смогли принести чмошники залетные.
>приводить аналоги беззадачного, когда уже привели пример годного легкого танка
Копрофагия - отклонение! Иди лечись!
>годный легкий ТАНК
>люминька
Пристрелить. Не лечить.
>>54628
Чему там копротивляться то дебич?
Ржавому ТОФ который заперт в японском море? Чем ты там собрался перепахивать аэродромы? Жопой своей? Мамашу свою запустишь?
>>54625
У Югославии нихуя не было, парочка ржавых Мигов против каждого из которого было выставлено по 70 самолетов коалиции. Отсутствие флота и древнее ПВО.
Соотношение лучше блядь. Мычит какую-то хуйню, пиздец.
японское поделие тоже пробивается чем угодно, тем более бабахой спрута, ты о чем?
>помог китайцам связать джапов
Что-то уровня "насилуемая жертва связывала насильника все полчаса". Япы сношали китайцев, пока не пришел дядя с большой танковой елдой и не стукнул их ей по лбу.
>>54605
Упитанный какой.
>Описал всю бронетехнику мира включая ОБТ
ОБТ в отличие от этого поделия имеют броню и достаточно живучи.
>расстреливать китайские и российские БТР которые будут безуспешно пытаться высадиться
Ну может в фантазиях 12-летнего анимедауна так и происходит, ИРЛ использовать эти гомоподелки в береговой обороне не станет даже самый тупой генерал(ибо даже самый тупой генерал умнее анимедауна), а в бою что с БМП, что с танком у него шансов нет(первая приласкает ПТУРом, второй снарядом).
1920x1080, 0:10
Так не визжи, хуесос.
Твои БМП и танки будут гореть от тяжелых ПТУР бьющих из за пределов видимости с закрытых позиций. Морскую пехоту на БТР-82 расстреляют Тип-16 (чтобы не тратить на них птуры) Что дальше то?
Не говоря уж про то что твоим танкам с БМП никто не даст высадиться, ибо десантный флот РФ ФСЕ. Парочка ржавых польских калош только, которые не могут в загоризонтный десант и поэтому будут выебаны даже не ПКР (чтобы не тратить на это говно), а теме же тяжелыми ПТУР с берега.
Ути какой милах, давай пощекочу пузико :3
В одну прекрасную ночь все авиабазы ВВС Японии атакуются с использованием 400 Х-101 и, скажем, 60 гиперзвуковых, оснащенных комплексами РЭБ аэробаллистических болидов - тяжелых Х-32. Для начала. Для верности в ВПП пары самых главных баз можно всадить несколько Авангардов. При этом в воздухе разворачивается заслон из А-50, эскадрилий МиГ-31БМ и Су-35С, которые будут держать воздушную обстановку под контролем и вырезать те японские самолеты, которые были в воздухе до начала операции. Пара эскадрилий МиГ-31 с Кинжалами будет оперативно добивать выжившие авиабазы по данным доразведки, а сотня Су-34, давя ПВО Хибинами и Х-58, начнет закреплять господство в воздухе, отстреливая ЗРК и командные пункты. К утру ПВО Японии будет носить очаговый характер, что позволит высадить первую волну воздушного десанта и оседлать главные дороги и ЖД пути.
Можешь начинать шипеть и пинаться лапками :3
Врети! Нищитова!
предлагаю второй волной пустить еще 400 калибров. ну так, мосты с туннелями, электростанции и эти их наркоманские подстанции переброса мощностей, по мелочи короч, чтобы было чем занятся
Ну это уже террор, куча мирных людей окажется в жопе, многие могут вообще помереть. Мы же не США.
Я добавлю, что если отбросить полу-фантазии про Авангард, который не факт, что будет в неядерном исполнении и уж точно не будет тратиться на ВПП, блядь, анон даже преуменьшил. 400 Х-101? Как насчет присобачить к ним еще пару сотен сверху, а также Х-55СМ, Калибры и те срачегонные ракеты, которые использовали как повод для отмены ДРСМД, все сотнями штук? А ведь это только обычные КР. Есть ещё Искандеры для Хоккайдо, Х-22 и целая плеяда ПКР для поражения флота и крупных объектов, а также тактические ракеты и авиабомбы для более поздней стадии вторжения. А ещё российские ПЛ могут воевать с японцами не только ракетами, но и торпедами. И это только то, что приходит на ум прямо здесь и сейчас.
Толсто набрасывает джапофил, некрасиво. Эй, самурай, ты бы хоть поимел совесть и признал обсёр своих набросов.
>400 калибров
Лол, а они у нас вообще есть в таких количествах? Есть какая-нибудь открытая инфа про объемы закупок или производста в год?
>400 Х-101
>60 Х-32
Пощади японцев, урежь осетра!! Не говоря уж про то что первый Ту-22М3М, который умеет их применять только один и только поднялся в воздух! По сути их применять некому, а ты 60!
Навстречу российским бомберам вылетает сотня F-2 и двести F-15 и начинает их яростно ебать в жопу. В этом время в море разворачивается строем 40 эсминцев в два ряда и начинают сбивать все враждебно летающее. Это я так понимаю, пара тысяч зурок на всех. Также, на берегу, расставляют наземные средства ПВО и береговые ракетные комплексы. На аэродромы выезжают вот эти няхи (на видео вторым постом) и добивают любое говно которое случайно пропустили (ну мало ли, пока одним глазом аниме то смотришь, можно и пропустить).
Воздушная атака отбита с небольшими потерями, а все Ту-95 пуская пузыри идут на дно.
Через несколько часов японский десант высаживается на Курильских островах и проводит референдум, а японские ДЭПЛ топят любое ржавое корыто которое посмелилось выйти из порта Владивостока.
Открытой инфы нет, можно только примерно чувствовать. По ИГИЛ выпустили около сотни, учитывая, что они там, по сути, были не нужны и использовались в порядке учений(нахуй КР, когда без ПВО и бомберы справляются) - можно предположить, что сотня Калибров не считается крупным и важным количеством для ГШ, значит, их намного больше.
>>54689
Такие гиганты падают только от внутренних проблем, как СССР в свое время.
Учитывая что пару дней назад начиналось с того что армии у Японии вовсе нет, а остались только хикки которые аниму смотрят, а сейчас требуется мобилизация всей армии России и потрошение всех складов включая советские запасы, то ящитая что неплохо справился!
>>54691
>можно предположить, что сотня Калибров не считается крупным
А мог бы слушать выступления в дни приемки и знать что сотня калибров - это общее количество ракет которые российская армия получает ЗА ГОД и не нести хуйни.
>Навстречу российским бомберам вылетает сотня F-2 и двести F-15 и начинает их яростно ебать в жопу.
Внимание! В треде наблюдается жировой коллапсар! Срочно покиньте данное измерение под страхом смерти!
Слабо пинаешься, без огонька. Похоже, тебе нравится, что я с тобой делаю, но ты просто стесняешься признаться и сопротивляешься для вида :3
Ведь мы уже обговорили, что взлетить на территории Японии не сможет ни один самолет - с разбитых ВПП очень плохо летается, да и некому будет, 400 Х-101 хватит на все японские самолеты с запасом. У бедных патрульных F-2 не будет ни шанса от опережающих их на поколение Су-35С, которых будет по 4-5 на каждый F-2, такой-то гангрейп.
Про флот вспоминать не стоит, его судьба будет как у ВВС - после удара Ониксами и Кинжалами останется лишь неторопливо добить остатки всякими ракетами попроще.
Кстати, после высадки ВДВ и паралича всей японской транспортной системы можно уже захватывать пару авиабаз, восстанавливать ВПП и принимать целые дивизии посадочным способом. Хотя на этом этапе Япония, скорее всего, уже капитулирует, в прошлый раз для капитуляции хватило самого факта вступления России в войну. Интересно, какие же требования будут выдвинуты Японии победителями на этот раз?
Можешь начинать извиваться :3
>требуется мобилизация всей армии России
Лолшто. Как уже пояснили, пары воздушных ударов и максимум воздушного десанта хватит с головой.
>сотня калибров - это общее количество ракет которые российская армия получает ЗА ГОД
Получается, с 2013 произведено порядка 600 Калибров, для курощения островных аборигенов хватит.
>>Учитывая что пару дней назад начиналось с того что армии у Японии вовсе нет, а остались только хикки которые аниму смотрят, а сейчас требуется мобилизация всей армии России и потрошение всех складов включая советские запасы, то ящитая что неплохо справился!
Ещё бы ты перестал перевирать слова собеседников (какая вся армия, какое потрошение складов, какие советские запасы?!) и понял, что они говорят... Но ты слишком увлечен толстотой и это разочаровывает.
>А мог бы слушать выступления в дни приемки и знать что сотня калибров - это общее количество ракет которые российская армия получает ЗА ГОД и не нести хуйни.
Ты только что подкрепил аргументы своих оппонентов - если в год производят по сто ракет (только этого типа, заметь!!!), а ракету производят уже несколько лет, то против Японии действительно можно выставить много сотен ракет.
>Навстречу российским бомберам вылетает сотня F-2 и двести F-15 и начинает их яростно ебать в жопу.
т.е. с одной стороны неприкрытые Ту-95 а с другой стороны буквально весь наличный состав ВВС согнаный со всей страны?
>В этом время в море разворачивается строем 40 эсминцев в два ряда
А, ты поехавший.
>Трогать Х-101 нильзя, это ничестна.
>Прилетит 400-500 Су-35С и всех убьют!
>Трогать ПКР нильзя, ничестна! Нужно поставлять борта под них!
>Наземной ПВО у Японии нет, это сказки!
Ты пабедил! Я утонул в твоем жире и задохнулся!
А чё не ангелы из Евы или лично Ктулху?
https://www.youtube.com/watch?v=1ftld7Ohojg
Это же объективно более интересные варианты.
>Все начинается с налёта незаметных для анимублядского ПВО Х-101.
Я требую продолжения банкета!
>итаи итаи ямете кудасай!!!!
Ну что поделать, терпи :3
Малозаметную Х-101, с ЭПР намного меньше любого F-22 и комплексом РЭБ, сбить японцы могут только случайно, с Ониксом та же беда. РСЗО Пэтриот без воздушной поддержки против убийц ПВО бессильна, а налетать на российский воздушный заслон десятком патрульных F-2 - это классическая камикадзе-миссия.
Так что остается тебе только пищать, сучить ножками и постить боевые картинки :3
а уж вывод всего японофлота в пво конфиге линией перед островами это вообще хохма.
Учитывая что у Японии одних только Чусам 18-19 дивизионов на их небольшую территорию, плюс 40 эсминцев у которых может быть и сотня зурок на борту, а дозвуковые 101 можно сбивать пушкой истребителя, то тебе остается лишь уповать на православность ракет и молитвы попов!
>ямеру госюдзин сама
Хилые японские кораблики трудно будет сосчитать на дне океана после встречи с Ониксами, а истребители не смогут ничего сбить, сгорев на земле :3 А далее истребление наземной ПВО с помощью РЭБ и ПРР - вопрос нескольких дней. Я бы написал про либерирование японок, но это все сказки, русские освободители будут вежливы и добры с гражданским населением оккупационных зон.
Хз что ты хотел тем видосом показать, ты собрался перехватывать массированый ракетый удар какими-то аналогами Осы на хаммерах?
Ну 10+ дивизионов патриотоподобий, ок.
>>54722
>40 эсминцев у которых может быть и сотня зурок на борту
А могут и не быть. Ты уж определись, они топят ржавые корыта ТОФ, выжигают плацдарм для десанта на Курилы или сбивают сотни ракет?
К слову, а как у этого чуда-юда со скоростью развёртывания? Было бы забавно, если бы это были те же полчаса патриотовские. Что сильно снижает шансы уцелеть под обстрелом ракет.
Четко зашло...
>с Ониксами
Который может запускать в данный момент целый один Северодвинск. Было бы смешно, если бы не было так грустно. И на весь целый аж один северодвинск вылетает полсотни патрульников и недолго думая топят его. Бида-бида.
Зато у ТОФа потерь будет мало ящитаю, потому что трудно потопить то, что намертво приварено к стенке причала. А то что удастся отодрать от стенки при помощи лома и какой-то матери, лучше сразу затопить у входа в бухту так как противопоставить японскому флоту тупо нечего. Придется собирать общий флот, включая катера каспийской флотилии и Аврору из Питера. Жаль конечно что это даже общий российский флот - это просто учебные цели для японских сверхсовременных ДЭПЛ.
Я тоже считаю что японские освободители будут с добротой относится к новым гражданам Японии которые появятся после присоединении курильских островов и Сахалина. Так у них начнется новая, светлая глава в жизни полная процветания и счастья!
>ямеру!! щине!!! бака гайдзин!!! уииии!!!
Бедняжка окончательно замкнулась в себе. Ну что тут можно поделать, тяжело признавать полную беспомощность и беззащитность своих кумиров, это да. Но это исторически так сложилось, Японии запрещено иметь обороноспособную армию. По этой же причине их заставили сохранять структуру, при которой разрушение нескольких преобразователей расчленяет энергосистему страны на части.
В принципе, десант это крайняя мера, скорее всего, для полной капитуляции Японии после уничтожения ее ВВС и флота в первые дни, хватит угрозы ударов по инфраструктурным объектам. 130 миллионов человек на крохотных островках - самое уязвимое, что можно придумать.
Такие дела :3
>ямеру!! щине!!! бака гайдзин!!!ямеру госюдзин сама итаи итаи ямете кудасай!!!!
Я по петухевенски не понимаю, сорь!
>Да я их Ониксами!
А применять их и некому.
>Да я их Х-32!
А применять их и некому.
>Да я их Калибрами и Х-101
Дозвуковыми потешными петардами которые сбиваются истребителем.
А в море ждут 40 эсминцев.
В воздухе ждут 300 истребителей.
На земле ждут 200 пусковых Пэтриотов и 18-19 дивизионов Чусам.
И остается тебе, бедному петухевену, только жалко попискивать и мечтать о великих победах.
Как же легко было бы макнуть его головой в говно. Если бы только не было так похуй на толстяка.
>вы врети!! врети!! урусай!!!
Ну не плачь, лучше уж на США дрочи, в случае с Японией это гиблое дело - оказать сопротивление ВС РФ она не в состоянии в принципе. Обрати внимание, я щажу твою попку и не ввожу сразу ядерное оружие :3
>так похуй на толстяка
>сидит весь день
>отвечает почти на все мои посты
Ебать ты эта...ЦУНДЕРЕ!
>Да мы их шапками закидаем!
Не, не получится потому что это, это, это, это....
>А тагда ядерныи бомбы!!
Что и требовалось доказать. Всем спасибо, я закончил!
>два часа - весь день
>ответил менее, чем на половину постов
>практически не отвечал по существу из-за того, что такой ответ потребовал бы приложения усилий на написание простыни, а мне вломы
Да я больше не цундере, я кудере нахуй!
>Надоели, у РФ есть ядерное оружие, а у Японии нет. Шах и мат.
У Японии есть договор с USA. Этого достаточно.
А ты внутренний мир искать намерен?
>Это не помешало им дать пасасать джапам. Или ты будешь тут до последнего утверждать, что у джапов перемога в Китае была?
Дали пососать на уровне Польши и Нидерландов немцам?
>Да мне похуй. Очевидно лишь то, что ты дегенерат.
>гомовизг тупого животного не знакомого с базовой информацией по ТВД
)
>У Японии есть договор с USA
Можно поглядеть где в этом договоре что-то ОБЯЗЫВАЮЩЕЕ швятые США предпринять хоть какое-то ВОЕННОЕ вмешательство в ситуацию когда Японию начнут превращать в стекло?
Или там как всегда составлены подобные американские договоры с их подсосами, США может высказать глубокую озабоченность дохлыми макаками и не тратить ради них Джонов если не посчитает нужным?
Договор не может никого ни к чему обязывать, откуда такая идея вообще возникла? Обязывает к чему-то сила.
Договор это фиксация доброй воли сторон к соблюдению взаимных интересов.
Добрая воля в случае сшашки возможна только когда к затылку им приставлен ствол.
>>54794
"Договор" сшашки с оккупированой шестёркой это вообще не договор, а просто петушиная декларация, не стоящая упоминания. Что-то типа будапештского меморандума.
А какая у него будет реакция на освободителей? Повангуешь?
Главное - не цепануть, в случае чего, маринованных на Окинаве - они и продолжат попкорном хрустеть, ROR.
>Япония это часть Америки после ВОВ
Давай лучше Америка часть Японии, раз уж в шизоидные фантазии подался.
Силы самообороны Японии против кого? И причём тут РФ?
Потому что силы самообороны самураев существуют исключительно благодаря России, а так этим пидорам армию даже по конституции низзя.
Столько ненависти не от фактов, а от ментальных высеров виабудебилов, пересмотревших Ванпанчмена и в манямире уверовавших, что потешное говно уровня Ф-2 может что-то противопоставить Су-35
>>55069
Так ажтрисёт что два раза с разбросом в четыре часа отписался?
>>55089
>что потешное говно уровня Ф-2 может что-то противопоставить Су-35
Ну, в одном случае из 10 волей обстоятельств что-то вполне себе может противопоставить. Но так-то и балалайка F-22 может, коль на то будет воля Аллаха.
>Все начинается с налёта незаметных для японцев...
Так то твой высер одного уровня с высерами дебилов у которых швитая техника лучше российской потому что она швитая.
Парашники под другими флагами, не более.
Порашным виабудаунам тут основательно провели по губам соотношением сил и средств, но порашескот все равно визжит, надрываясь и трясясь, делая вид, что ничего не было. Порода такая, не иначе.
Хуя ты морально устарел
Потешненько.
Они с этими фитильными мушкетами до самой эпохи Мейдзи бегали.
Впрочем, справедливости ради, огнестрел при Бакуфу им был не очень-то и нужен, скорее его рассматривали как нечто вредное и опасное для центрального правительства, отсюда этот искусственно насаждавшийся безумный дроч на мечи, как единственно правильное оружие самурая (кроме лука, конечно), ну и физически множество стволов изъяли и ввели госмонополию на производство огнестрела.
Да нет, колесцовые замки были разработаны. Еще всякие многостволки, многозарядки и пневматическая винтовка как у австрийцев и многое другое. Конечно в отсутствии войн о широком внедрении новых систем речи не идет.
Что за книжка? Есть в инете? На русском или английском, на худой конец, в оригинале?
Есть только иллюстрации из книги. Перевода не встречал.
http://www.alexander-grant.com/book1.pdf
http://www.alexander-grant.com/book2.pdf
http://www.alexander-grant.com/book3.pdf
Вообще спецы говорят что в япошке производство огнестрела было не хуже чем в россии того же периода. А самурайская конница перевооружилась на огнестрел даже раньше чем боярская конница.
https://www.youtube.com/watch?v=eP0i_3LoH1I
>в япошке производство огнестрела было не хуже чем в россии того же периода
Почему тогда япошки соснули у европейских колонизаторов, а русские нагибали всех вокруг с большим или меньшим успехом?
>Почему тогда япошки соснули у европейских колонизаторов
>русские нагибали всех вокруг с большим или меньшим успехом?
В первом случае к относительно отсталой Японии, которая тогда не то, что до западноевропейских стран, а до Российской Империи не дотягивала, пришли эти самые страны, бывшие самыми крутыми в мире нагибаторами на тот момент.
Во втором случае русские пришли к очень крутым и суровым, но все-таки откровенно отсталым народам, огнестрела толком или вообще не знавшим.
У европейцев в обоих случаях было больше дакки.
>В первом случае к относительно отсталой Японии, которая тогда не то, что до западноевропейских стран, а до Российской Империи не дотягивала
Но ведь Водородный Сатору Анабуки (ебать вас весь тред макаба метит) рассказывал, что не только дотягивала, а превосходила.
>русские пришли к очень крутым и суровым, но все-таки откровенно отсталым народам, огнестрела толком или вообще не знавшим
??? Кто из перечисленных противников России, против которых она с успехом воевала в XVI веке, толком или вообще не знал огнестрела?
[ ] Ливонская Конфедерация
[ ] Великое Княжество Литовское
[ ] Речь Посполитая
[ ] Королевство Швеция
[ ] Османская империя
>Кто
Все. Нужно больше дакки. А мы время от времени почти приблежались к тому, чтоб ее было почти достаточно.
>Почему тогда япошки соснули у европейских колонизаторов,
Когда? Когда командор Пери приехал? Тогда по твоей логике почему русачки соснули у японцев?
Не дотягивала глобально, может и была на уровне конкретно в плане огнестрела (но, опять таки, уступала пришедшим к ней европейцам), но не в плане ресурсов в целом.
>>56303
>??? Кто из перечисленных противников России, против которых она с успехом воевала в XVI веке, толком или вообще не знал огнестрела?
Я думал мы о покорении Сибири говорим, почему-то. Как-то глупо вышло с моей стороны.
>>56306
ВААААГХ!
>Когда командор Пери приехал
Ну а когда еще.
>Тогда по твоей логике почему русачки соснули у японцев
Потому что а) логистическое плечо огромное б) руководили дегенераты в) англичанка гадит.
К способности в огнестрел ни один из перечисленных факторов отношения не имеет.
>Почему тогда япошки соснули у европейских колонизаторов
Это когда? Просвети кто и когда их колонизировал. Если ты про эпоху мейдзи, то там европейцы были на стороне императора Японии. И реформация носила исключительно внутренний характер, без вмешательства со стороны. После которой Япония стала империей, а не колонией. То есть япошки взяли новые технологии у европейцев и послали их нахуй.
>>56371
>Когда командор Пери приехал
>Ну а когда еще.
И где тут давание на клыка, болезный?
>И где тут давание на клыка
Действительно, где в возможности диктовать свои условия под дулом орудий давание на клык? Дипломатия канонерок - дипломатия равных!
И какие условия они диктовали, что Япония стала империей с одним из передовых флотов и армией и нагибала всех в своем регионе? К тому же какое отношение имеет флот к огнестрелу о котором была речь?
Повторяю - после прихода европейцев, Япония ничего не теряла, только приобретала. Давание на клыка только в твоем воспаленном сознании.
>И какие условия они диктовали, что Япония стала империей
Она уже была империй до этого.
>с одним из передовых флотов и армией и нагибала всех в своем регионе
Khooi. Нагибалки у Японии хватало только на дерзкие удары или тяжелейшее противостояние с разваливающимся противниками - держащейся на соплях РИ, занятым гражданской войной с самим собой Китаем и колониальными бантустанами вроде Филиппин. Сталкиваясь со сколько-нибудь боеспособным противником - США, СССР, Британией, организовавшимся Китаем - Япония даже через тактические победы неизбежно насасывала стратегически. У "империи с передовым флотом и армией" недоставало экономических возможностей даже для подобия истинного империалистического противостояния с ккрупными игроками. Ымперия уровня Польши просто, только на островах чтоб сходу не раскатали.
>Япония ничего не теряла, только приобретала
А у вас энергетика отвалилась.
>И какие условия они диктовали
Прекращение изоляции, торговые преференции.
>что Япония стала империей с одним из передовых флотов и армией и нагибала всех в своем регионе
Через сорок лет, алло. И после революции и гражданской войны.
Эдак у тебя и неравноправные договора с Китаем станут ТОЛЬКОВЫИГРАЛЕ, раз он сейчас первая экономика мира.
>К тому же какое отношение имеет флот к огнестрелу о котором была речь?
Флот не пушками угрожал Эдо, нет?
Вообще то РИ была в пятерке промышленных мировых лидеров (Япония чуть позади). И на первом месте по темпам развития во всех областях. А то что проиграли, это уже вина жирнорылых генералов.
Остальное просто высер школьника-милитариста. Без комментариев.
>>56424
>Прекращение изоляции, торговые преференции.
Выгодно было самой Японии.
>Через сорок лет, алло. И после революции и гражданской войны.
Нет, сразу же. А потери в революции вообще потешны. Пара тысяч самураев которые знали на что идут, не идет ни в какое сравнение с миллионными потерями в гражданках США, Франции, РИ.
>Флот не пушками угрожал Эдо, нет?
Это уже артиллерия. С чем было весьма хуево у японцев. Туже имджинскую войну слили из за отсутствия артиллерии на кораблях.
>Выгодно было самой Японии.
Что ж тогда принуждать-то к этому силой пришлось?
>Нет, сразу же.
Расскажи про успехи японского империализма по время реставрации Мейдзи, пожалуйста.
>А потери в революции вообще потешны.
Оооо, а вот и НИЩИТОВА привезли.
>Пара тысяч самураев
А ашигару без счета, потому что хуле их считать, недолюдей, да?
>Это уже артиллерия.
Так артиллерия - огнестрельный вид оружия.
>Что ж тогда принуждать-то к этому силой пришлось?
Так долбили мятежников.
>Расскажи про успехи японского империализма по время реставрации Мейдзи, пожалуйста.
Подняли страну из средневековья, обзавелись подсосами в виде европки и сша, которые крепко заглотили японский хуй.
>А ашигару без счета, потому что хуле их считать, недолюдей, да?
Ну это уже спекуляции без фактов.
>Так артиллерия - огнестрельный вид оружия.
Давай без обобщений.
>Так долбили мятежников.
Каких к чертовой бабушке мятежников Перри обещал расстрелять в Эдо, требуя переговоров с императором?
>Подняли страну из средневековья
Это империализм? Внутренняя криптоколонизация?
>обзавелись подсосами в виде европки и сша, которые крепко заглотили японский хуй
Ого. Побежали покупать японское оружие и корабли, поставляя взамен ресурсы?
>Ну это уже спекуляции без фактов.
Как и рассказы про горстку погибших самураев.
>Давай без обобщений.
В чем проблема? Артиллерия - огнестрел. Отличный показатель качества выплавляемого металла и общего технологического уровня, кстати.
> Вообще спецы говорят что в япошке производство огнестрела было не хуже чем в россии того же периода.
Сначала-то они круто взялись. Говорят даже, что количество стволов в Японии превзошло таковое во всей Европе вместе взятой. Но это только до установления династии Токугава. Войны кончились и огнестрел стал не нужен, а только опасен для власти, потому что с ним любой наспех обученный крестьянин валил самурая как нехуй делать.
>>56239
> Почему тогда япошки соснули у европейских колонизаторов
Щитоу? Европейские колонизаторы даже не пытались соваться в Японию с военной силой вплоть до прибытия кораблей Перри в 19 веке. Это скорее японцы периодически лазали колонизировать Корею. Да и после Перри по факту нихуя не колонизировали.
> Что ж тогда принуждать-то к этому силой пришлось?
Тотальная закостенелость, боязнь любых перемен, дичайшая паническая ксенофобия, хикканство в качестве национальной идеи.
Забавно, что перемены в Японии запустили не прозападные прогрессисты а как раз националисты-ультраконсерваторы, у которых случился баттхерт от прогиба сегуната перед "варварами". И лозунг у них был "вся власть Советам Императору, изгнание варваров". Они в итоге и победили, но, что ещё забавнее, варваров никто не изгнал, и Императору фактическую власть не вернули, сменив сёгуна на премьер-министра. Поняв, что их немножечко наебали, они снова подняли восстание, но демократическое правительство отдемократизировало их так, как не мог сегун, да ещё и отменило сословия, бгг.
Не совсем, но у них тоже есть, чем удивить.
>А в море ждут 40 эсминцев.
>В воздухе ждут 300 истребителей.
>На земле ждут 200 пусковых Пэтриотов и 18-19 дивизионов Чусам.
Не в море, а на дне.
Не в воздухе, а на разъебанных стоянках
Не на земле, а "В"
Не Паганини, а Рабинович им напел.
А красивый парад, стариной отдает и без мартыханства. Особенно в начале когда колоннами проходят. И цвета черный с белым удачно подобраны. От страны тотальной демилитаризации ожидаешь скорее чего то нелепого словно бы из Прибалтики.
Ну ты рили обосрался, какие-то фантазии про миллионы ракет, анон верно сказал что их возможно законтрить или почти некому запускать, а учитывая что на суше так же есть войска десанту будет очень тяжело, особенно учитывая что десантироваться у РФ хотя бы парой тысяч человек опыта в реальной войне нет, транспортников морских мало, как снабжать будут хз, ну и тому подобное. Манярассуждения уровня "у меня плазменный пистолет, а у меня алмазный дробовик, а у меня гаусс-пушка, а у меня..."
А что за вода льется? Танк ранен? Или это колесный танк-девочка?
>Ну ты рили обосрался, какие-то фантазии про миллионы ракет
Но про миллионы ракет никто не говорил. А вот "анон который верно сказал" действительно пояснял очень интересные истории про "40 эсминцев включая учебные из которых в любой момент действительно боеготовы не больше 24-х из которых только 19 построены после 80-х и ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО имеют хоть нечто отдалённо-похожее на приемлимое ракетное и ПВО вооружение, потому что азазаз противолодочный флот, 300 истребителей по факту на данный момент нет и 250 даже вместе с дедушкиными Фантомами, 150 F-35 суммарно будет введено в строй к 2030-м и из тех иглов с фанетотмами единовременно способны на вылет екдиновременно аж по одному крылу на региональное командование - да здравствует самый низкий в регионе коэффициент боеготовности среди ВВС и 200 пусковых Пэтриотов ЧОООБЛЯЯЯ?".
>ну и тому подобное
А у вас Крым отвалился и Тбилиси сейчас возьмут.
Да, пояснение - понятное дело, что конфликт "чиста РФ на чиста Японию" в наблюдаемой реальности в контексте настоящего времени совершенно невозможен, но напомню что ветка началась с профессиональнх набросов Резервного Иссама Захреддина, тезис которых изначально основывался на мягко говоря чрезвычайно спорном абсолютном превосходстве возможностей японской техники над техникой РФ, а затем дело перешло к утверждениям абсолюбтного превосходства Сила Самообороны неа ВС РФ, так что нет ничего удивительного в том что кормление набрасывателя говном пошло именно по этой линии.
Так-то любой уважающий себя военачер несомненно впечатлён достижениями ВПК Японии, особенно в контексте внешних и внутренних условий в которых она находилась и находится. Просто эти достижения ещё ну нихуя не выводят её на уровень непосредственного военного стратегического противостояния с той же РФ. Кагбе, с тем же успехом можно кукарекать про возможность СОРОКАЭСМИНЦЕФ датьпососать вторжению США - шанс на успех при этом будут, ну, сравнимые. Это разумеется не означает тчо возможности ВС РФ сравнимы с таковыми у США, просто разрыв до Японии настолько обширен что оно уже не имеет значения.
Ну это понятно, хотя и у нас и даже у пиндох не вся техника/ракеты/офицеры готовы и компетентны, спор уровня "я круче придумал, нет я", хотя про реагирование ВС РФ на всевозможные угрозы на дальневосточном направлении интересно бы подумать иначе все сводится к молниеносным захватам азиатами Владика/Новосиба либо феерическим налетом бомберов на Пекин/Токио будто бы РФ телепортирует их к границе, а враг как 22 июня будет стоять и ждать пиздюлины.
>>56906 (Del)
Если сказать нечего то сидел бы с ртом закрытым.
Для всяких там фоллычей просто идеален - токой-то с виду дедовский "Зиг". Сами разработали или с оных спиздили?
LCL потек
>хотя про реагирование ВС РФ на всевозможные угрозы на дальневосточном направлении интересно бы подумать иначе все сводится к молниеносным захватам азиатами
Все, скорее всего, начнется и закончится разъебом ниххонских конверторов частоты ракетным ударом гвардейских бомбардировочных полков. И парализацией энергосети страны.
Ну так, по мере введения в строй F-35.
Хотя у Загорцева в "Спецназе Третьей Мировой" нашел просто замечательную сцену:
"Отдохнув полмесяца в профилактории в наиболее мирном и спокойном уголке СССР — горном Ведено Чечено-Ингушской республики, — я был отправлен на Дальневосточный фронт, где формировалась новая бригада смешанного типа в Петропавловске-Камчатском с отдельным отрядом в городе Палана.
Два отряда в бригаде были морскими, два сухопутными. Также формировался батальон обеспечения вывода и огневой поддержки. Структура для бригад спецназа была новая. Объединенное Командование Войск и Сил в регионе масштабных действий не вело. Так, потихоньку отбили захваченные в первые дни войны Курилы да отражали воздушные налеты японцев с американцами. Масштабной войны здесь пока не планировалось. Все страны-комбатанты с интересом наблюдали за скучающей армией Китая. Куда повернет многомиллионная НОАК — из того и следует планировать оборону или наступление. Японцы в восемьдесят первом году буквально в первые месяцы войны пытались сыпануть пару парашютно-десантных полков на Южно-Курильск, да самолеты были сбиты ещё в воздухе. Курильская дивизия яростно обороняла острова несколько месяцев, находясь практически в воздушной и морской блокаде. Азербайджанцы, дагестанцы, чеченцы, украинцы — основной контингент солдат-срочников дивизии — частенько бросались врукопашную с малыми пехотными лопатками и штык-ножами на низкорослых японских морпехов. Знания карате и дзюдо, отличная экипировка и выучка пасовали перед кинжальным огнем пулемётов «Максим», снятых с хранения, и диких воплей: «Алла Акбар! Мыкола, перейеби его лопатой»."
Правда, на фейле под Южно-Курильском всё, вроде, и закончилось. За брачные танцы флотов и прочие догфайты - утверждать не берусь, поелику, как-то в один момент рандомно забросил чтение и не возвращался.
>Где? Не вижу ничего, кроме второсортного пердежа американского.
Ну, суда они строят самостоятельно, и темпами уступающими только КНР - это весьма неплохо, США сейчас так нее может, российские верфи и вовсе даже во влажных фантазиях не замахиваются на постройку, скажем. аналогов Идзумо темпами которыми строились Идзумо.
Вот с самостоятельным оснащением, понятное дело, всё SUPER HUEOVO. Но хули - могут себе позволить на правах неоспоримых подсосов.
>Ну это понятно, хотя и у нас и даже у пиндох не вся техника/ракеты/офицеры готовы и компетентны
Юмор тут в том что "Российские/Американские 40-50% от общей численности Российских/Американских сил поднимающиеся до 60-70% от общей численности Российских/Американских сил в угрожаемый период" и "Японские 15-20% от общей численности Японских сил поднимающиеся до 25% в угрожаемый период" - это две пиздец большие разницы.
>>56877
Чот обосрался с этого одухотворенного 2d лица.
>>56944
Очевидно, спиздили с какого-нибудь FN FAL. Сцуко, они даже на малоимпульсники не перешли шоле?
Одно слово - штатский, хех. МАКАБА, ПРЕКРАТИ!
На малоимпульсники перешли давно - спизженный с "май литтл армалайта" - Type-89
>На малоимпульсники перешли давно
Перешли или просто приняли на вооружение и раздали морпехам, а рядовой очкастый синдзи продолжает бегать с веслом?
А теперь, еще раз посмотри индекс и посчитай - сколько лет прошло с момента принятия на вооружение.
С тремя с половиной вёслами в марксманском исполнении бегает только сержант-местноСОБРовец Бокунопико.
Воистину - "макаба шельму метит!".
Ну так ты пруфы может притащишь, а то твой вскукарек "аряя сматри как давно" неубедительно выглядит.
Проебался чутка - СОБРовец Бокунопико бегал с марксманкой не шибко долго. А так-то - у морских погранцов и всяких там тыловиков еще встречаются. Особенно там, где легко одолжить патроны на складах у Хозяек. Остальные, таки, с 89-й бегают.
Если бы не поленился и осилил, хотя бы, аглицкую ВечноЗагнивающую - сам бы мог узнать. А то, всё им на блюдечке подавай.
Только дело в том, что Россия и Япония не в вакууме находятся. Россия как известно страна огромная и не может кинуть все боеспособные части в одну точку, и тем более на Дальний восток, оставляя тем самым беззащитной всю остальную страну. А значит дели свои 60-70% как минимум на 2, а то и на 3 или 4. А малышка Япония компактная и действительно может задействовать все боеспособные части на одном направлении.
Кондей, может?
>Россия как известно страна огромная и не может кинуть все боеспособные части в одну точку, и тем более на Дальний восток, оставляя тем самым беззащитной всю остальную страну
Бля, а что же помешало Наполеону и Гитлеру победить РАШУ? особенно Гитлеру, когда большая группировка войск у советов все время была на ДВ? Неужели этот самый фактор огромных территорий????
А почему джапы соснули хуев на о. Хасан и у р. Халгин Гол? Вроде бы не из-за больших территорий... Ах да! Причиной послужило то, что джапы исторически - отсосы и просто мартыханы.
Остается только грезить убер техникой, которую даже для парада в исправность не привели, от чего она хлещет КРАВИЩЕЙ хладагентом на потеху иванам, но зато НОГЕБАЕТ в МАНЯМЕ мультиках.
Секуси.
Откуда такие цифры в процентах? Учитывая педантичность япошек то думаю у них с готовностью техники будет получше чем у многих европейских армий типа Бундеса и американцев, которые давно превратили армию в попил-машину.
>>57078
Ну так-то у Хасана советские военные не то чтобы охуительно себя показали, в обороне иметь потери больше чем у атакующих плохой показатель, да и Халхин-Гол был нелёгкой прогулкой.
>Учитывая педантичность япошек
Вспоминаю их "логистику" и организацию в последней войне и уже даже смеяться сил нет. Вот уж кто показал себя тру-мартыханами по этой части.
И к чему этот неуместный визг?
Я нигде не упоминал ни Квантунскую армию ни "пососание совкам", зачем ты свой рот открываешь?
Ты же понимаешь, что у джапов даже полевой кухни не было, от чего они снабжались по средневековым принципам путем грабежа?
>Ну так-то у Хасана советские военные не то чтобы охуительно себя показали
Ну да, всего-то дали пасасать внезапному нападения численно превосходящего врага с превосходством в воздухе. Причем с соотношением потерь почти 1 к 1.
Зайди на форчан, там в /к/ очень часто всплывают японские треды, да и в архиве их должно прилично лежать, с ссылками на источники и литературу, американцы вообще обожают логистику разбирать.
В целом то что было у японцев характеризовалось как НЕПРЕДСТАВИМЫЙ ЧЕТЫРЕЖДОБЛЯДСКИЙ ПИЗДЕЦ, когда изначально мерзотно организованная структура с кошмарным зоопарком мало того что постоянно недоснабжалась, так еще и снабжение это было тем еще пиздецом, постоянно шло не туда, не в той комплектации, невовремя, и на все это накладывалась бюрократия и мерзотный японский менталитет, где в результате философии "каждому свое место" специалисты смежных профилей нихуя не разбирались в соседних областях, а уебанские уставы соблюдались до такой степени что они буквально боялись каннибалить технику потому что НИПАЛОЖЕНА, и у них стояли кучи самолетов где была неисправна пара узлов, и из которых можно было бы собрать рабочие, но одни боялись к ним подходить, а кто не боялся - не имел понятия что делать, потому что не имел знаний в этой области из-за ограничений по подготовке, в результате процент боеготовных самолетов доходил до 10%. ДЕСЯТЬ ПРОЦЕНТОВ, КАРЛ. Это уебанство доходило до того что японцы снимали радиостанции с самолетов целыми эскадрильями, потому что они один хрен не работали из-за невозможности найти запчасти и спецов.
Еда да, хотя им выдавали пайки, обычно они мало жрали, ловили животных, жрали трофейные полки ну и экспроприировали у местного населения нямку.
>Ну да, всего-то дали пасасать внезапному нападения численно превосходящего врага с превосходством в воздухе. Причем с соотношением потерь почти 1 к 1.
Ну и я в ответ могу сказать что находят в обороне советские военные потеряли солдат больше чем наступающие на укрепленные позиции джапы. Обе стороны себя хуево проявили, чего уж там, на Халхин-Голе затащил гений Жукова и материально-техническое превосходство РККА.
>>57130
А как треды хоть назывались? Japan military supply?
> жрали трофейные полки
Это да, на Новой Гвинее япошки с голоду и людей жрали. Вот до чего доводит пренебрежительное отношение к снабжению и культурные особенности .
Животное выдумало утверждение про квантунскую армию, про сосавших совков, про крепости, в итоге забилось под петухевена и стало разговаривать само с собой, ожидаемо.
Единственное животное тут топит за узкоглазых обезьян и приписывает им черты, которые никогда не были и не будут им присущи. Это животное - ты.
Очередной визг не к месту, когда ж выходные закончатся и вы все за парту попиздуете.
Когда же бумеры перестанут дрочить на карате и самураев и до них дойдет, что азиаты мартыханы?
Педантичные японцы, пиздец блять))
Ну это же не у мартыханов из нескольких сотен танков или самолетов боеготовно от силы пару десятков, и не у азиатов каждый год рушится от сотни до полусотни самолётов по техническим.
Ну можно как американцы хоронить технику и пилотов ради увеличения бюджета, ну или под петухевена забиться и визжать)
> Россия как известно страна огромная и не может кинуть все боеспособные части в одну точку, и тем более на Дальний восток, оставляя тем самым беззащитной всю остальную страну
Разумеется, только вот Япония тоже - в угрожаемый период, немалые силы будут скованы прикрытием юго-западных направлений от неизбежной Северокорейской и Китайской угрозы.
>А малышка Япония компактная и действительно может задействовать все боеспособные части на одном направлении.
Хуишка япония блять, больная ебанашка, MIM-104 научилась крыть Хоккайдо с Кюсю? Полторы тысячи километров от Нагасаки до Саппоро, это как от Москвы до Махачкалы, дебище.
>>57095
>Откуда такие цифры в процентах?
Из отчётов, из продемонстрированных максимальных возможностей в операциях и учениях, из расходов.
> Учитывая педантичность япошек
Ахуенный сурс. Боеготовность сил происходит не из педантичности зависит от логистических возможностей, из затрачиваемых на поддержание боеготовности средств. 20% происходят не из того что кто-то какой-то неебический педант или раздолбай, а из того что на поддержание боеготовности в такой-то период выделено столько-то средств - этого хватает чтобы специалисты провели проверку стольки-то единиц боевой техники, рутинные патрули/выходы на стольки-то единицах, закупили столько-то наборов ЗИП, провели капиталиьное обслуживание стольки-то. В ходе учений выставляется столько-то единиц, потому что существующие логистические силы могут осуществлять снабжение такого числа и не большего. В рамках таковых показательей педант не делает 50% изнихуя потмоу что он ебать педант - он обеспечивает то что расходы на 20% оказываются действительно расходами на 20% а не ему на дачу, а прочая оставшаяся без любовного внимания техника хранится в надлежащих условиях и при необходимости может быть приведена в боеготовность малыми силами и расходами.
Но даже на таковую, более адекватную педантичность я бы не уповал - у Японии как класс отсутствует мобилизационный потенциал, престиж военной профессии ниже чем у ВС РФ в 90-е, адовый кадровый голод это факт, в авиации у значительной части бортов экипажи существует строго на бумаге. Это решается только обширнейшей реформой ВС и колоссальными расходами на протяжении длительного периода - пока новых специаалистов обучают, пока они набивают шишки. пока они учат новое менее тупорылое поколение специалистов на замену себе, пока растёт масштаб учений и их регулярность, пока производственные схемы частных производителей адаптируются под новый, стабильный армейский спрос, верхушки видов и роодов войск решают между собой приоритет и авторитет. Японцы не хотят осуществлять подобных глобальных инвестиций - потому что это дорого аукается экономике, и можно позволить себе обойтись без этого, на правах подсоса.
Вобщем поздрпавляю, ты поел говна в прямом эфире сделав массу тупорылейших беспочвенных утверждений. Уёбыай в ужасе.
> Россия как известно страна огромная и не может кинуть все боеспособные части в одну точку, и тем более на Дальний восток, оставляя тем самым беззащитной всю остальную страну
Разумеется, только вот Япония тоже - в угрожаемый период, немалые силы будут скованы прикрытием юго-западных направлений от неизбежной Северокорейской и Китайской угрозы.
>А малышка Япония компактная и действительно может задействовать все боеспособные части на одном направлении.
Хуишка япония блять, больная ебанашка, MIM-104 научилась крыть Хоккайдо с Кюсю? Полторы тысячи километров от Нагасаки до Саппоро, это как от Москвы до Махачкалы, дебище.
>>57095
>Откуда такие цифры в процентах?
Из отчётов, из продемонстрированных максимальных возможностей в операциях и учениях, из расходов.
> Учитывая педантичность япошек
Ахуенный сурс. Боеготовность сил происходит не из педантичности зависит от логистических возможностей, из затрачиваемых на поддержание боеготовности средств. 20% происходят не из того что кто-то какой-то неебический педант или раздолбай, а из того что на поддержание боеготовности в такой-то период выделено столько-то средств - этого хватает чтобы специалисты провели проверку стольки-то единиц боевой техники, рутинные патрули/выходы на стольки-то единицах, закупили столько-то наборов ЗИП, провели капиталиьное обслуживание стольки-то. В ходе учений выставляется столько-то единиц, потому что существующие логистические силы могут осуществлять снабжение такого числа и не большего. В рамках таковых показательей педант не делает 50% изнихуя потмоу что он ебать педант - он обеспечивает то что расходы на 20% оказываются действительно расходами на 20% а не ему на дачу, а прочая оставшаяся без любовного внимания техника хранится в надлежащих условиях и при необходимости может быть приведена в боеготовность малыми силами и расходами.
Но даже на таковую, более адекватную педантичность я бы не уповал - у Японии как класс отсутствует мобилизационный потенциал, престиж военной профессии ниже чем у ВС РФ в 90-е, адовый кадровый голод это факт, в авиации у значительной части бортов экипажи существует строго на бумаге. Это решается только обширнейшей реформой ВС и колоссальными расходами на протяжении длительного периода - пока новых специаалистов обучают, пока они набивают шишки. пока они учат новое менее тупорылое поколение специалистов на замену себе, пока растёт масштаб учений и их регулярность, пока производственные схемы частных производителей адаптируются под новый, стабильный армейский спрос, верхушки видов и роодов войск решают между собой приоритет и авторитет. Японцы не хотят осуществлять подобных глобальных инвестиций - потому что это дорого аукается экономике, и можно позволить себе обойтись без этого, на правах подсоса.
Вобщем поздрпавляю, ты поел говна в прямом эфире сделав массу тупорылейших беспочвенных утверждений. Уёбыай в ужасе.
>Из отчётов, из продемонстрированных максимальных возможностей в операциях и учениях, из расходов.
Ну валяй на американские/российские/японские отчеты
>престиж военной профессии ниже чем у ВС РФ в 90-е, адовый кадровый голод это факт, в авиации у значительной части бортов экипажи существует строго на бумаге
И на всё это.
>где в результате философии "каждому свое место" специалисты смежных профилей нихуя не разбирались в соседних областях, а уебанские уставы соблюдались до такой степени что они буквально боялись каннибалить технику потому что НИПАЛОЖЕНА,
Это уставодебилам выгравировать на лбах.
Дауны будут пехоту в городе вперёд посылать на разведку, ведь устав же.
Хотя не знаю, подслеповатый Т-72Б1 какой-нибудь будет, ну тут действительно пехотинец с -6 на оба глаза будет лучше разведку проводить.
А вот нормальный Т-90М с тепловизорами от таллес и божественной панорамой надёжный щит любого жеребёнка.
А вы продолжайте сидеть за устав читать, вон как виабу закончите.
>А вы продолжайте сидеть за устав читать
Ух бля, сейчас бы положить на устав и всем подразделением побеседовать с апостолом Петром.
>Так и запишем Т-90М с новейшими тепловизорами или вообще наши тепловизоры, которые немного хуже, но скоро догоним жаб. Теперь хуже разведут чем мотопех с биноклем, особенно ночью.
Сейчас бы в ночной тишине ездить разведывать танком.
Уставом не пользуются либо дебилы, которые его не знают, либо тактические гении, которые знают, почему вариант из устава в данной конкретной ситуации не самый лучший.
Вот ты - явно устав не знаешь, а борешься со своими маняфантазиями на тему "что там в уставе".
Сразу вижу, ты ньюфаг.
>Сейчас бы в ночной тишине ездить разведывать танком.
Сейчас бы ночью использовать не танковый тепловизор, а солдафона без приборов ночного видения использовать.
https://www.youtube.com/watch?v=kUvVfwWvya8
Что там ещё в уставе написано?
Чёрным по белому отлить в граните нужно, смекалочка, установодебилы важнее нежели пускать пехоту вперёд на разведку, ибо в устаревшем говнемамонта написано.
И с каких хуёв методическое пособие для "Общая тактика" Тамбовского государственного технического университета, использующееся для объяснения пиджакам, что такое вообще тактика, стало БУСВом?
Я ж говорю - ты дебил, устава не читал, храбро побеждаешь свои маняфантазии на тему устава.
Такие как ты, мнящие себя полководцами, отправятся к аллаху в первых рядах, и хорошо если из-за твоего скудоумия сдохнешь только ты, а не всё твоё подразделение.
А теперь я дополню своё заключение о тебе сеансом уринотерапии.
БУСВ ч3 2013
Ведение разведки наблюдателем и наблюдательным постом
369. В каждом взводе (отделении, танке) организуется и непрерывно ведется разведка наблюдением за наземным и воздушным противником, а также за радиационной, химической и биологической обстановкой.
Для разведки наземного и воздушного противника, а также для ведения радиационного и химического наблюдения во взводе (отделении, экипаже танка) выставляется наблюдатель. В отделении наблюдение за противником ведётся, кроме того, дежурным огневым средством, а во взводе – дежурной боевой машиной. В ходе действий разведка наземного и воздушного противника ведется всем личным составом. Ночью и в других условиях ограниченной видимости наблюдение ведется с использованием приборов ночного видения, средств освещения и дополняется подслушиванием. Наблюдение организуется так, чтобы обеспечивался наилучший просмотр противника и местности перед фронтом действий и на флангах.
На первой пикче не школа снайперш, а репетиция патриотического танца, июль 1938 года, Осака, Япония.
> пик
Сделал подобную табличку для ВС РФ. Только вместо ПРО поставил РВСН.
Оборона страны: способность рода войск оказать эффективное сопротивление вторжению наиболее вероятного противника. Для Японии это Китай, для России - НАТО.
СВ - высокое. В случае сухопутного вторжения НАТО наземные войска вполне могут дать супостату просраться. ВКС - среднее, т.к. несмотря на сравнительно высокие статы ВКС, авиация НАТО многочисленна и современна. ВМФ - хуевое, ибо собственные силы слабы, а противник исключительно силён на море.
География размещения: насколько география размещения данного вида сил способствует выполнению их функций. Россия - большая страна. Это не только хорошо, но и плохо в то же время: на защиту всей ее территории не хватит никаких сил. Конечно, СВ сконцентрированы на вероятных направлениях удара, но бОльшая часть страны - голая. Истребительной авиации также не хватает для прикрытия всех направлений. У ВМФ всё ещё хуже: выходы в океан крайне узкие и пути пролегают мимо территории враждебных стран. Флот разорван на 4 изолированных театра, плюс ещё одна флотилия, что дополнительно сокращает доступные в каждом регионе силы.
Состав: численноcть л/с, оснащенность техникой, организационная структура. Сухопутные войска хоть и имеют не самую большую численность, всё-таки довольно велики, отлично механизированы и оснащены всеми видами техники. ВКС за последнее время значительно модернизировались и, хоть численно заметно уступают США и в некоторых отношениях (кроме вертолётов) Китаю, определённо входят в тройку самых сильных ВВС мира и, пожалуй, на первом месте в мире по наземной ПВО. С ВМФ всё неоднозначно. В составе всё ещё много атомных подводных лодок, в этом он уступает только подводным силам США. Однако надводная компонента сократилась значительно. Посему - средний рейтинг.
Проецирование силы: думаю, и так понятно.
Россия - сухопутная держава, основные зоны её национальных интересов лежат непосредственно у ее границ. Поэтому сухопутные войска являются значительным фактором политического давления. ВКС также являются значимым инструментом в проецировании силы, недавно получили опыт в Сирии, обладают стратегическими бомбардировщиками, несущими крылатые ракеты, а также вторым в мире флотом транспортной авиации. А вот возможности ВМФ пока слабые. Хотя некоторое количество кораблей получило в последнее время Калибры, кораблей ДМЗ с ними крайне мало. Единственный авианосец лишь символически боеспособен, а УДК и ДВКД нет вовсе.
Технология: техническое совершенство вооружения в сравнении с ведущими военными державами мира. Имеются в виду не отдельные йобы, существующие в опытном экземпляре, а общий технический уровень рода войск. Общий уровень Сухопутных войск весьма средненький, так как несмотря на программу модернизации и разработки новой техники, они всё ещё обременены большим количеством устаревшей - особенно в области прицелов, систем связи и бронезащиты - техники. Технический уровень ВКС, однако, уже довольно неплох - имеется значительное количество новых самолётов, а также модернизированных. Устаревших самолётов, произведённых в СССР и не получивших модернизации, осталось не так уж много, особенно в тактической боевой авиации. С флотом опять неоднозначно. Много (хотя уже и не очень) старого железа, некоторое количество новых корабликов, в основном, небольшого водоизмещения. Но технический уровень даже советских атомных подводных лодок всё ещё выше, скажем, китайского.
Готовность - натренированность л/с, исправность техники. СВ и ВКС постоянно тренируются, исправность техники, насколько можно судить, в целом довольно высока. ВМФ тоже регулярно тренируется, но множество НК и ПЛ стоят без движения в затянувшемся ремонте. Поэтому готовность ВМФ невелика.
Союзники - собственно, сила и уровень поддержки союзников государства на суше, в небе и на море. У России с ними плохо. Точка.
Ну, по РВСН не стал отдельно расписывать, они у России всегда были топчик.
Итого, принимая "плохо" за 1 балл, "средне" за 2 балла, и "хорошо" за 3 балла:
СВ - 17, ВКС - 17. ВМФ - 9. РВСН - 16 (задачу обороны они напрямую не выполняют).
У Японии было СВ - 12, ВВС - 16, ВМС - 21, ПРО - 18 (ПРО не выполняет задачу проекции силы).
Нужно помнить, что это не прямое сравнение сил в стиле "кто победит?", а лишь оценка способности ВС справляться с их задачами, которые сугубо индивидуальны для каждой страны.
> пик
Сделал подобную табличку для ВС РФ. Только вместо ПРО поставил РВСН.
Оборона страны: способность рода войск оказать эффективное сопротивление вторжению наиболее вероятного противника. Для Японии это Китай, для России - НАТО.
СВ - высокое. В случае сухопутного вторжения НАТО наземные войска вполне могут дать супостату просраться. ВКС - среднее, т.к. несмотря на сравнительно высокие статы ВКС, авиация НАТО многочисленна и современна. ВМФ - хуевое, ибо собственные силы слабы, а противник исключительно силён на море.
География размещения: насколько география размещения данного вида сил способствует выполнению их функций. Россия - большая страна. Это не только хорошо, но и плохо в то же время: на защиту всей ее территории не хватит никаких сил. Конечно, СВ сконцентрированы на вероятных направлениях удара, но бОльшая часть страны - голая. Истребительной авиации также не хватает для прикрытия всех направлений. У ВМФ всё ещё хуже: выходы в океан крайне узкие и пути пролегают мимо территории враждебных стран. Флот разорван на 4 изолированных театра, плюс ещё одна флотилия, что дополнительно сокращает доступные в каждом регионе силы.
Состав: численноcть л/с, оснащенность техникой, организационная структура. Сухопутные войска хоть и имеют не самую большую численность, всё-таки довольно велики, отлично механизированы и оснащены всеми видами техники. ВКС за последнее время значительно модернизировались и, хоть численно заметно уступают США и в некоторых отношениях (кроме вертолётов) Китаю, определённо входят в тройку самых сильных ВВС мира и, пожалуй, на первом месте в мире по наземной ПВО. С ВМФ всё неоднозначно. В составе всё ещё много атомных подводных лодок, в этом он уступает только подводным силам США. Однако надводная компонента сократилась значительно. Посему - средний рейтинг.
Проецирование силы: думаю, и так понятно.
Россия - сухопутная держава, основные зоны её национальных интересов лежат непосредственно у ее границ. Поэтому сухопутные войска являются значительным фактором политического давления. ВКС также являются значимым инструментом в проецировании силы, недавно получили опыт в Сирии, обладают стратегическими бомбардировщиками, несущими крылатые ракеты, а также вторым в мире флотом транспортной авиации. А вот возможности ВМФ пока слабые. Хотя некоторое количество кораблей получило в последнее время Калибры, кораблей ДМЗ с ними крайне мало. Единственный авианосец лишь символически боеспособен, а УДК и ДВКД нет вовсе.
Технология: техническое совершенство вооружения в сравнении с ведущими военными державами мира. Имеются в виду не отдельные йобы, существующие в опытном экземпляре, а общий технический уровень рода войск. Общий уровень Сухопутных войск весьма средненький, так как несмотря на программу модернизации и разработки новой техники, они всё ещё обременены большим количеством устаревшей - особенно в области прицелов, систем связи и бронезащиты - техники. Технический уровень ВКС, однако, уже довольно неплох - имеется значительное количество новых самолётов, а также модернизированных. Устаревших самолётов, произведённых в СССР и не получивших модернизации, осталось не так уж много, особенно в тактической боевой авиации. С флотом опять неоднозначно. Много (хотя уже и не очень) старого железа, некоторое количество новых корабликов, в основном, небольшого водоизмещения. Но технический уровень даже советских атомных подводных лодок всё ещё выше, скажем, китайского.
Готовность - натренированность л/с, исправность техники. СВ и ВКС постоянно тренируются, исправность техники, насколько можно судить, в целом довольно высока. ВМФ тоже регулярно тренируется, но множество НК и ПЛ стоят без движения в затянувшемся ремонте. Поэтому готовность ВМФ невелика.
Союзники - собственно, сила и уровень поддержки союзников государства на суше, в небе и на море. У России с ними плохо. Точка.
Ну, по РВСН не стал отдельно расписывать, они у России всегда были топчик.
Итого, принимая "плохо" за 1 балл, "средне" за 2 балла, и "хорошо" за 3 балла:
СВ - 17, ВКС - 17. ВМФ - 9. РВСН - 16 (задачу обороны они напрямую не выполняют).
У Японии было СВ - 12, ВВС - 16, ВМС - 21, ПРО - 18 (ПРО не выполняет задачу проекции силы).
Нужно помнить, что это не прямое сравнение сил в стиле "кто победит?", а лишь оценка способности ВС справляться с их задачами, которые сугубо индивидуальны для каждой страны.
>особенно в области прицелов, систем связи и бронезащиты
Подробнее это. Сакральная панорряма ладно, а что не так со связью? И у кого там бронезащита совершеннее, у Абрамса с теми же отражающими листами и ДЗ 1 поколения?
> а что не так со связью?
Сетецентричность и прочее. Новые радейки есть, но далеко не везде и ЕСУ ТЗ пока недалеко продвинулась в части практического внедрения.
> И у кого там бронезащита совершеннее, у Абрамса с теми же отражающими листами и ДЗ 1 поколения?
В большей степени это касается даже не танков, а бронезащиты ЛБТ типа БТР и БМП - их дополнительное бронирование не проводилось, а в базе борта защищают только от винтовок и пулемётов и то, по современным бронебойным пулям уже возникают вопросы.
>Сетецентричность и прочее
Ну а если без баззвордов, конкретное сравнение с тем-то по таким-то пунктам? Я сам не эксперт в этом, но хотелось бы конкретики. Например "в США у каждого рядового личный компьютер а в России только часы и компас у офицеров".
>бронезащиты ЛБТ типа БТР и БМП
Ну если сравнивать околосоветские машины с новейшими образцами западных, то да, но этих Боксеров с Пумами совсем немного, а массовые Бредли, Страйкеры и прочие Уорриоры с Рысями особой бронезащитой не блещут.
>и то, по современным бронебойным пулям уже возникают вопросы
Это про маняфантазии о расстреле БМП-1 в упор в борт по нормали? Ну такое себе.
> Ну а если без баззвордов, конкретное сравнение с тем-то по таким-то пунктам?
Ну, если с конкретикой, то FBCB2 (на экран с картой выводится местоположение каждого своего подразделения, а также зафиксированное ими положение противника) был в США уже в 2003 во время операции в Ираке. А ТИУС IVIS - аж в 90-х на M1A2, том который ещё не SEP. На SEP её уже заменили на FBCB2. У нас такое серийно в войсках только появится, начиная с Т-90М, ну и у Курганца, Арматы, Бумеранга, конечно.
> Например "в США у каждого рядового личный компьютер а в России только часы и компас у офицеров".
Ну, это пиздёжь. Компьютер там далеко не у каждого, хотя на бронетехнике, включая БТР Страйкер и даже бронеавтомобили, уже есть. Но радейки хорошие. Что мне нравится - у пехотных подразделений теперь единая рация для всей дальней связи, работающая через самоформирующиеся сети. И она же может работать через спутник - достаточно воткнуть в гнездо раскладную тарелку-"зонтик". Т.е., теоретически, командир роты может связаться из Афганских гор хоть с президентом США напрямую.
> а массовые Бредли, Страйкеры и прочие Уорриоры с Рысями особой бронезащитой не блещут.
У Бредли, так-то, уже давно динамическая защита бортов от РПГ, а ещё раньше - накладные экраны. Страйкер с допбронированием защищён от 14,5 вкруговую. Уорриор тоже вроде усиливали.
> Это про маняфантазии о расстреле БМП-1 в упор в борт по нормали? Ну такое себе.
И тем не менее. А вот 12,7 борт уже не выдержит гарантированно. И от РПГ - ебаное нихуя. Решётки дали бы хотя бы 50% шанс уцелеть при попадании ПГ-7. Сейчас есть даже лёгкие решения - в вида сетки с грузиками.
>успели даже японские рубли для оккупированных территорий напечатать, лел
А про это поподробней.
Чет тебя на какие-то нейтральные фотки триггернуло, я понял бы, там были известные фото младенцев на штыках.
У меня от этой штуки КИПЕЛОВ
Что за род войск на первом пике? Какие то кабинетные работники?
> Армия хрюкаины и то лучше жопоцев
Воу воу! Не торопись с выводами. В японцах самурайский дух (пусть и проебаный) а в укроармии какая идеология? Один президент побыл, стали говно из советских запасов перепиливать, сейчас другой придет, еще что-нибудь новенькое привнесет в армейский быт. А японские военные как тренировались, так и тренируются, только техника и вооружение улучшается, и укроармии они дадут пососать с таким звоном, что все охуеют от анимечников.
>А японские военные как тренировались, так и тренируются
Одно дебальцесвское наступление примерно в 1,5 раза масштабнее крупнейших учений, когда-либо проводившихся ССЯ.
Да не, ну как же. А кто за родину воевать то будет?
Он ни куда не делся, его просто не применяют как раз из-за оккупационных властей. Надо будет - воспрянут духом самураи!
Потому что приоритеты поменялись на тот момент. Им нужна была готовая нефтедобывающая и перерабатывающая структура.
Возможно еще причина в том, что у них был мощный флот и очень хуевые танки, которые соснули бы даже против бт.
Американцам самым последним нужен военный дух японии. С китаем у джапов ситуационные тёрки. С россией если подумать никаких проблем тоже у "духа" нету, т. к. суть договора о северных территориях это внеблоковый статус японии и нейтралитет, без всяких требований ложиться под россию.
Но вот при пробуждении самурайской гордости придёт и острое жжение от осознания наличия оккупационных войск в стране.
Тем более есть опыт опиздюливания сша экономики японии в 80-х. Чего не было с европейскими странами. Тоесть япошки вообще им ничем не обязаны в данный момент.
Че ты несешь вообще? Там была группировка 7 тысяч МАКСИМУМ. Возможно вдвое меньше.
И почитай про американско-японские маневры "Острый меч" 2010 года чтобы не позориться как парашная тварь последняя.
Несешь хуйню дикую, а другие дебилы и рады поддакивать. Превратили мой /вм/ в помойку, суки.
>виабу-манька
>мой wm
Чмоня, плиз.
>ря острый меч
9 лет назад, маневры в 3-4 раза меньше ежегодных российских, с тех пор ничего подобного. Моща, однако.
Какое же ты тупорылое уебище, пиздец просто.
В своих порномультиках разве что.
Ну про душок расскажу, так как сам интересовался вопросом напрямую, когда в Японию катался.
Спецом всю страну их объездил чтобы на три крупнейших музея по родам войск посмотреть, в том числе самый сочный - который при храме воинов померших за императора.
Так вот, разделение армии и флота - это не нихуя не шутка. У них даже идеология совершенно разная рассказывается, даже вот самое смешное - и там и там в холле музея стоят плакаты с анимцом-пропогандой, и оно сука разное:
Армейцы в Токио(пик1) настроены давать пососать. У них и войны в Китае не было, был только "инцидент" и резни не было, а американцы чуть ли не сами напали, и вообще П-Х героическая победа, а потом не менее героическая оборона от неостановимой орды варваров-гайдзинов. И Гейт как аниме-пропаганда, где тоже никакого геноцида, повторяю, твердо и четко, никакого геноцида.
У летунов в Хамамацу агенды никакой не было. Просто милый музей, мол мы любим самолетики, вы тоже любите, самолетики - круто. И аниме нема.
А вот у флотских в Куре (пик3) наоборот вообще ничего связанного с собственной войной нету - все истории как занимались разминированием после войны. Про Ямато - музей инженерного искусства, а не боевого корабля(инб4 он и не воевал толком). И как аниме стоят плакаты с Kono Sekai no Katasumi ni, где, если кто не вкурсе бедная девочка страдает от войны, поэтому война это очень плохо, ясненько?
В общем я от этой пропаганды двоемыслия в одной стране малец охуел.
Ну пральна, флот и авиация как потенциальные агрессоры вовне и потенциальные орудия имперской политики должны быть опущены ниже плинтуса и сидеть складывать бумажных журавликов с перерывами на просмотр аниме, а армейцы в случае чего будут защищать острова от злобных китайцев/русских/Ангелов/НЁХ/подавлять внутренние беспорядки и должны порвать врага хоть руками и зубами, но порвать. А без флота и авиации они со своего острова все равно никуда не денутся. Отлично поработали американцы.
Не то чтобы хуже, прост перекос в маневр, .и чомнительный для театра фокус с колесами
они говняные
Какой перекос? Не было кавалерийских танков с 45мм. Бронирование минимум на уровне, а учитывая зачаточную рациональность местами и лучше.
Колёса это атавизм конечно, но совки прежде всего расчитывали экономить ресурс хуёвых гусениц, а не набигать по автобанам. Подвеска вполне позволяла катать по сухому грунту.
Что у жапов было вместо танков вообще лучше не вспоминать.
>Что у жапов было вместо танков вообще лучше не вспоминать.
На поздних этапах вполне себе аналоги пазиков ф2, Шерманов были.
Ну когда советы на ИС-2 и против пантер сражались.
Скорее ис-3, прототтпы пазиков 4:пошли примерно в один год с ис-3.
>но 40-42 год это как раз тот период, когда аниме всерьез шло к успеху.
Нет. Они изначально были обречены на поражение, потому что США ни в коем случае не допустил бы соперника на Тихом океане, а налетом на ПХ подписали себе приговор. У них была ужасная стратегия ведения войны, а тактика была сомнительной.
>недальновидно сагрили США, так это отдельная и весьма неоднозначная история
Ты так говоришь будто бы у японцев был шанс выстоять против США. Из всех стран участниц на тот момент подобное мог заявить только СССР и то только с точки зрения оборонительной войны на земле, но никак не Япония, которая воевать-то толком не умела, как показали дальнейшие события.
>А япошки почти все колонии отжали
Только потому что у них был хороший плацдарм для ведения боевых действий и промахи командования колоний. Как бы ты хорошо не защищал колонии, они никогда не будут укреплены достаточно, чтобы противостоять более или менее современной армии страны, особенно если центр ведет активные боевые действия с другой совсем не слабой военной машиной. По твоим словам, оборона Сингапура сильнее обороны Британских островов, а следовательно японская армия сильнее Германии.
>У них была ужасная стратегия ведения войны
Нормальная у них была стратегия ведения войны. При творящийся шизофрении в их военщине это было самое адекватное, что могло быть придумано. У них флот и армия были больше заняты войной друг с другом, чем с американцами.
>Нормальная у них была стратегия ведения войны
Когда у тебя проблемы со снабжением и хуева гора войск сидит в Китае, что самое лучшее можно придумать в этой ситуации? Правильно, рассредоточить все сухопутные подразделения по всей доступной части океана и сидеть, ожидая дядю Сэма, при этом пытаясь пробиться к Австралии. Это нормальная стратегия? Я еще молчу про подводные лодки США, которые в водах, которые контролировала Япония, как у себя дома сидели с самого начала войны, а после перелома чуть ли в портах сидели. Или что у нас нормальной стратегией считается? То что Япония не использовала систему морских конвоев до конца 43 года? Это оригинально, но вряд ли оправдано в их ситуации. Ну и как показала война, Япония не смогла выиграть ни одной кампании против США, что еще раз доказывает ущербность их стратегии.
А какая могла бы быть альтернативная стратегия с учетом имеющихся сил? Давай, удиви нас, гений.
Имеющиеся силы не позволяли делать морские конвои и противолодочную борьбу ?
>А какая могла бы быть альтернативная стратегия с учетом имеющихся сил?
Только одна — сдаться и, возможно, хоть немного территорий сохранить, ведь Японию поставил на колени всего лишь Тихоокеанский флот, а не совокупная мощь доблестных военно-морских сил США, оставшиеся силы которого куковали в Атлантике, где шла настоящая мясорубка; японцы играли в песочнице, думая, что они воины, а по факту были такими же дырявыми клоунами, как и их потомки — самураи, то есть заднеприводными бандитами, провалившими все свои вторжения на континент и все что они умели это грабить на северо-восточных побережьях ЮВА крестьян Кореи и Китая и собственный народ, однако, как настоящие самураи, в Малакку не лезли, ведь там и пиздюлей могли накидать.
Любая другая тактика, например построение обороны по линии Сингапур - Каролинские острова - Марианские острова - Алеуты, это всего лишь оттягивание неизбежного, после Перл Харбора американцы готовы были идти до самого конца и они могли себе это позволить, а Япония нет, ибо нет ни армии, ни флота, ни экономики, ни технологий. Блять, они с самого начала свои самолеты даже не улучшали, а так и летали на своих картонных коробках — A6M — до самого конца. Я даже не знаю на что они надеялись, видимо, на японского бога войны правда, они забыли одну маленькую деталь, бог войны их всегда подводил.
Помолимся же сыну Посейдона, Владыке океанов, Честеру Уильяму Нимицу, да упокоит Господь его душу.
К О Н В О И
О
Н
В
О
И
Использование подлодок для борьбы с самой уязвимой целью вражеской логистикой и торговым флотом, а не маняохота на линкоры.
Ограничить претензии Филиппинами и Маньчжурией - перемирие с США по варианту при котором Филиппины остаются под влиянием Японии потенциально было вполне реалистично - всем было бы поебать на визги островитян и маньчжуров. Но япы пиздец переоценили свои силы с претензиями в Китае, Индокитае и на доброй трети островов ТО. С такой хуйнёй естественно никто нихуя мириться не хотел. ричём переоценили не потому что нутупые - у них были все основания полагать что взлетит, и многие тактические действия были 10/10 но на практике стратегическая инфа оказалась не 100%, американцы оказались куда более способны к мобилизации экономики чем даже они сами полагали, Гитла нихуя не выбил из войны бриташку и французские колониальные силы, ССС не сколлапсировал сам в себя. Кагбе, тут все в прогнозах обосрались, просто японцы - больше всех.
>>69663
>после Перл Харбора американцы готовы были идти до самого конца и они могли себе это позволить
Но им это было нахуй не нужно.
Один только Питтсбург производил больше стали В МЕСЯЦ, чем вся Японская империя В ГОД.
США были главным мировым нефтяным эмиратом и экспортером, а Япония доедала залупу без соли. С сосновыми корнями.
Мириться с японцами никто в США не стал бы. Незачем. Их отсос неизбежен как восходящее солнце.
>Гарнизоны из 3,5 сроканов?
Cо стороны англичан были гвардейские части вроде шотландцев, а у голландцев топовые корабли.
>несмотря на зарубежную помощь амуницией, добровольцами и авиацией
Которой нихуя не хватало. Воевали маузерами с самодельными патронами из говнопороха, который давал осечку через два выстрела и трофейными миномётами. При этом без какой-либо техники вообще.
Не говоря уж о Ки-84, который был лучшим истребителем второй мировой по ЛТХ вообще.
Какое отсутствие рации? У всех Зеро была рация, чтобы лучше координировать действия.
У японцев вполне себе были самолёты лучше или на уровне американских. А вот у американское самолётостроение под вопросом: Зеро с любых авианосцев взлетал, а вот у американцев нужно было использовать устаревшие Уалдкэты с эскортных авианосцев и только с ударных типа Эссекса Хэллкэты, которые тоже не блистали своим ЛТХ в сравнении с тем Ки-84 или А6М5.
Виабу вполне себе могли во флот и самолёты. Флот гораздо сильнее того же флота СССР, самолёты спокойно с Яками и Лавками смогли бы сражаться, если был напали.
Единственное, что виабу не могли, так это в ресурсы, на чём и погорели.
Те же нацисты в целом погорели на том, что не учли, что СССР не Франция и ехать до столицы нужно гораздо дольше, а так уже проблемы с ресурами и логистикой подъехала, а у коммунистов заводы уехали в Сибирь и ударными темпами нарашивали производство, в итоге из атаки нацисты перешли в оборону, а там и виабу сливались, чем больше виабу сливались тем больше в СССР поставлялось топлива и тех же студеберов из-за этого СССР без проблем мог наступать не смотря на то, что коммуникации растягиваются, как и немцев до этого. Но вот незадача, у Ивана саляране заканчивается, а у нацистов всё больше она теряется.
>Не говоря уж о Ки-84, который был лучшим истребителем второй мировой по ЛТХ вообще.
Защооо~
>У японцев вполне себе были самолёты лучше или на уровне американских
складывающиеся_кончики_крыльев_A6M.png
>А вот у американское самолётостроение под вопросом:
Упитанно.
>у американцев нужно было использовать устаревшие Уалдкэты с эскортных авианосцев
Хорошо что эскорные занимались почти исключительно чисткой говна, а не задорными баталиями с илитой японской армейской авиации. У японцев на том же положении фаршировки авиагрупп второй линии был вообще A5M, фублятьфунахуй.
>которые тоже не блистали своим ЛТХ в сравнении с тем Ки-84
Хорошо что Ki-84 с авианосцев в принципе не применялся, в отличии от Хеллката. Щас бы блять армейскую авиацию с авианоснеой сравнивать ууух.
>Флот гораздо сильнее того же флота СССР
Планка уровня /a/. Это как в Европе гордиться армией мощнее японских сухопутных сил.
>самолёты спокойно с Яками и Лавками смогли бы сражаться, если был напали
К том моменту как тот же Ki-84 вошёл в обширную серию в даже более обширной серии три месяца как был Ла-7, и многие годы - P-47, P-38, P-63 и P-51D. Также как уже к появлению A6M5 на ударных цэвэ их с весельем и радостью встречали уже не только хелкоты, но и массовый F4U. При этмо полноценной замены Зиры так и не родилась, а армия в массе своей до капитуляции жрала ссаную хаябусу. Кагбе, во всех случаях это даже не противостояние - скорее надругательство.
Кагбе, да, японские дизайны были многие очень клёвые. Но не для своего времени. В своём времени, в контексте имеющихся оппонентов и их возможностей, банальное отставание было очевидно пиздец.
>что не учли, что СССР не Франция и ехать до столицы нужно гораздо дольше, а так уже проблемы с ресурами и логистикой подъехала
>В одну прекрасную ночь все авиабазы ВВС Японии атакуются с использованием 400 Х-101 и, скажем, 60 гиперзвуковых, оснащенных комплексами РЭБ аэробаллистических болидов - тяжелых Х-32. Для начала. Для верности в ВПП пары самых главных баз можно всадить несколько Авангардов. При этом в воздухе разворачивается заслон из А-50, эскадрилий МиГ-31БМ и Су-35С,
Кароч все что есть наскребешь
и отправишь на ДВ. В это время тебе распечатают туза с другой стороны потому что аналоговнетов мало
Хорошее такое поскуливание, сдавленное правда, но уровень умственной малозаметности слишком уж высок.
>У японцев на том же положении фаршировки авиагрупп второй линии был вообще A5M, фублятьфунахуй.
Как будто у американцев во второй линии были не старьё а-ля Эвенджер.
>Хорошо что Ki-84 с авианосцев в принципе не применялся, в отличии от Хеллката. Щас бы блять армейскую авиацию с авианоснеой сравнивать ууух.
В разрезе авиации страны говорилось.
>Планка уровня /a/. Это как в Европе гордиться армией мощнее японских сухопутных сил.
На начало войны флот Японии качественно превосходил флот США, авианосцы специальной постройки, универсальные тяжёлые крейсеры с торпедами с ходом под 20 км и с 16 сосисками на корабле. У американцев говно а-ля Омаха и Кливлэнд, последний блохастыми сделан, когда они увидели божественный Могами с 155-мм, в которые потом поставили доминирующие 203-мм.
>К том моменту как тот же Ki-84 вошёл в обширную серию в даже более обширной серии три месяца как был Ла-7, и многие годы - P-47, P-38, P-63 и P-51D.
Ты просто самолёт из дельта древесины, которые получился тяжелее алюминевых Зеро? Ты просто эскортные самолёты для обслуживания бобров, тяж истребитель, и говно типа Лайтинга?
>но и массовый F4U
В хвост и гриву уничтожались Хаябусами и Зеро, поздние версии закрепили результат. В итоге американцы использовали Корсар как эрзац Ил-2, ибо нормальный штурмовик не придумали.
Никто не виноват, что Яматы массово сделать не получилось. Американцы успешно закидали рисоедов своим производством, которого на СССР и Британей ещё хватило.
>Как будто у американцев во второй линии были не старьё а-ля Эвенджер.
Как чотко ты перепрыгнул с истребителей на торпедоносцы.
>В разрезе авиации страны говорилось.
Не существует такой хуйни как "в разрезе авиации страны". Любой истребительный крафт является говном-неговном строго в контексте задач, которые он выполняет - противников, которым ему приходится противостоять. Ну и кагбе вообще - ты всё ещё попробовал ЛТХ сравнить авианосного и неавианосного крафта, вместо того чтобы сравнивать с аналогами. Фу таким быть.
>На начало войны флот Японии качественно превосходил флот США
Да нет. Флот просто был единственным где отставание в глаза прямо не бросалось.
> авианосцы специальной постройки
Одна Сорью, одна Хирью, одна Шокаку и НУУУУУ ВОТ И ВСЁ против трёх Йорктаунов и Воспа. Грамотность так и хлещет из Снайперского Курчатова.
>универсальные тяжёлые крейсеры
Да весьма убогие крейсера для своего времени на самом деле. Потешное превосходжство в скорости над Портлендами, Нью Орлеанами и Уичитой при существенном отсосе в вооружении и бронировании.
>с торпедами с ходом под 20 км и с 16 сосисками на корабле
УУУУУУУУУУУУУХ БЛЯЯЯЯЯЯ НАШЁЛ АЖ ЦЕЛУЮ ОДНУ ХРЕНЬ В КОТОРОЙ НЕ БЫЛО ОДНОЗНАЧНОГО ОТСОСА ЯПОНСКОГО ФЛОТА НУ ВСЁ ТЕПЕРЬ ПРОСТО ТАК ЭТО НЕ ОСТАВИШЬ ЭТО Ж ТОРПЕДЫ ТОРПЕДАМИ ЦЕЛУЮ ВОЙНУ ВЫИГРАТЬ МОЖНО
>У американцев говно а-ля Омаха и Кливлэнд
Эммм, Портленды. Эммм, Нью Орлеаны. Эммм, Уичита. 10 штук к началу войны суммарно. Тоне и Могами 6 за всю войну суммарно. Я очень надеюсь что ты не собираешься притягивать за уши такие божественные девайсы как Такао, сосавшие не разгибаясь даже у дидовских Нортгемптонов.
> в которые потом поставили доминирующие 203-мм
А на американские крейсеры и линкоры потом поставили артиллерийские радары и на этом собственно все маняфантазщии об артдуэлях с ними у IJN и закончились, бгггг.
>Ты просто самолёт из дельта древесины, которые получился тяжелее алюминевых Зеро? Ты просто эскортные самолёты для обслуживания бобров, тяж истребитель
Да. Буквально крутящие Ki-84 по Большинству возможностей на большом и толстом хую. Заметь, как ты сполз от ЛТХ к шизанутейшим доёбам. При том что у Ла-7 лонжероны уже были металлические, и при этом она кагбе построена вокруг в три раза более мощного и в три раза (вместе с выхлопной системой и радиатором) более тяжёлого двигателя, несёт более мощное вооружение с большим боекомплектом, у неё больше топливные баки, в три раза более тяжёлый пропеллер, и кагбе даже древесина была не только толще, но и в джва с нишним раза прочнее на перелом по сравнению с алюминиевой фольгой, из которой был склеен A6M. Ну и при всём при этом Ла-7 легко мог ебать не то что Зиру, но и Ki-84 в промышленных масштабах пока БК на закончится. Также можно кагбе стебануть Зиру за то что она тяжелее И-16, только это таки будет заслуженно потому что ишак не только легче, но и мощнее в полтора раза. То же касается и P-51D, которая была быстрее его на всех высотах и лучше вооружена. Эскорт бобров? Ну кагбе да. Это тот самый сорт миссий в ходе которых мустанг встречался с Ki-84 и уверенно давал ей на ротан. К P-47 вообще повидимому пукнул первое что в глову пришло. Тяжёлый истребитель, и? Это мешало ему драть Ki-84 по хардкору? Ничуть не мешало. Дора вон тоже тяжёлый истребитель, и это не мешало ей быть лучше обоих.
>и говно типа Лайтинга
Говно типо лайтнинга пошло в серию за 100 лет до Ki-84 и один хуй успешно противостояло им.
>В хвост и гриву уничтожались Хаябусами и Зеро,
>F4U and FG pilots claimed 2,140 air combat victories against 189 losses to enemy aircraft, for an overall kill ratio of over 11:1. Against the best Japanese opponents, the aircraft claimed a 12:1 kill ratio against Mitsubishi A6M and 6:1 against the Nakajima Ki-84, Kawanishi N1K-J and Mitsubishi J2M combined during the last year of the war
>В хвост и гриву уничтожались Хаябусами и Зеро
>2,140 air combat victories against 189 losses
>уничтожались Хаябусами и Зеро
> the aircraft claimed a 12:1 kill ratio against Mitsubishi A6M
>В хвост и гриву
>12:1
ХХХХХХХХХХХХХМММММММММММ. Ну, да. Примерно как американский подплав в хвост и в гриву уничтожался японскими транспортниками, или советские бронетанковые части в хвост и в гриву уничтожались румынской пехотой. Прям даже не знаю - как так могло выйти при том что на Корсаре стоит в тжри раза боле мощный двигатель, он почти в два раза быстрее набирает высоту и ускоряется, держит значительно более высокую максимальную скорость и при этом тащит ровно в 2,5 раза больше более качественного истребительного вооружения.
>Как будто у американцев во второй линии были не старьё а-ля Эвенджер.
Как чотко ты перепрыгнул с истребителей на торпедоносцы.
>В разрезе авиации страны говорилось.
Не существует такой хуйни как "в разрезе авиации страны". Любой истребительный крафт является говном-неговном строго в контексте задач, которые он выполняет - противников, которым ему приходится противостоять. Ну и кагбе вообще - ты всё ещё попробовал ЛТХ сравнить авианосного и неавианосного крафта, вместо того чтобы сравнивать с аналогами. Фу таким быть.
>На начало войны флот Японии качественно превосходил флот США
Да нет. Флот просто был единственным где отставание в глаза прямо не бросалось.
> авианосцы специальной постройки
Одна Сорью, одна Хирью, одна Шокаку и НУУУУУ ВОТ И ВСЁ против трёх Йорктаунов и Воспа. Грамотность так и хлещет из Снайперского Курчатова.
>универсальные тяжёлые крейсеры
Да весьма убогие крейсера для своего времени на самом деле. Потешное превосходжство в скорости над Портлендами, Нью Орлеанами и Уичитой при существенном отсосе в вооружении и бронировании.
>с торпедами с ходом под 20 км и с 16 сосисками на корабле
УУУУУУУУУУУУУХ БЛЯЯЯЯЯЯ НАШЁЛ АЖ ЦЕЛУЮ ОДНУ ХРЕНЬ В КОТОРОЙ НЕ БЫЛО ОДНОЗНАЧНОГО ОТСОСА ЯПОНСКОГО ФЛОТА НУ ВСЁ ТЕПЕРЬ ПРОСТО ТАК ЭТО НЕ ОСТАВИШЬ ЭТО Ж ТОРПЕДЫ ТОРПЕДАМИ ЦЕЛУЮ ВОЙНУ ВЫИГРАТЬ МОЖНО
>У американцев говно а-ля Омаха и Кливлэнд
Эммм, Портленды. Эммм, Нью Орлеаны. Эммм, Уичита. 10 штук к началу войны суммарно. Тоне и Могами 6 за всю войну суммарно. Я очень надеюсь что ты не собираешься притягивать за уши такие божественные девайсы как Такао, сосавшие не разгибаясь даже у дидовских Нортгемптонов.
> в которые потом поставили доминирующие 203-мм
А на американские крейсеры и линкоры потом поставили артиллерийские радары и на этом собственно все маняфантазщии об артдуэлях с ними у IJN и закончились, бгггг.
>Ты просто самолёт из дельта древесины, которые получился тяжелее алюминевых Зеро? Ты просто эскортные самолёты для обслуживания бобров, тяж истребитель
Да. Буквально крутящие Ki-84 по Большинству возможностей на большом и толстом хую. Заметь, как ты сполз от ЛТХ к шизанутейшим доёбам. При том что у Ла-7 лонжероны уже были металлические, и при этом она кагбе построена вокруг в три раза более мощного и в три раза (вместе с выхлопной системой и радиатором) более тяжёлого двигателя, несёт более мощное вооружение с большим боекомплектом, у неё больше топливные баки, в три раза более тяжёлый пропеллер, и кагбе даже древесина была не только толще, но и в джва с нишним раза прочнее на перелом по сравнению с алюминиевой фольгой, из которой был склеен A6M. Ну и при всём при этом Ла-7 легко мог ебать не то что Зиру, но и Ki-84 в промышленных масштабах пока БК на закончится. Также можно кагбе стебануть Зиру за то что она тяжелее И-16, только это таки будет заслуженно потому что ишак не только легче, но и мощнее в полтора раза. То же касается и P-51D, которая была быстрее его на всех высотах и лучше вооружена. Эскорт бобров? Ну кагбе да. Это тот самый сорт миссий в ходе которых мустанг встречался с Ki-84 и уверенно давал ей на ротан. К P-47 вообще повидимому пукнул первое что в глову пришло. Тяжёлый истребитель, и? Это мешало ему драть Ki-84 по хардкору? Ничуть не мешало. Дора вон тоже тяжёлый истребитель, и это не мешало ей быть лучше обоих.
>и говно типа Лайтинга
Говно типо лайтнинга пошло в серию за 100 лет до Ki-84 и один хуй успешно противостояло им.
>В хвост и гриву уничтожались Хаябусами и Зеро,
>F4U and FG pilots claimed 2,140 air combat victories against 189 losses to enemy aircraft, for an overall kill ratio of over 11:1. Against the best Japanese opponents, the aircraft claimed a 12:1 kill ratio against Mitsubishi A6M and 6:1 against the Nakajima Ki-84, Kawanishi N1K-J and Mitsubishi J2M combined during the last year of the war
>В хвост и гриву уничтожались Хаябусами и Зеро
>2,140 air combat victories against 189 losses
>уничтожались Хаябусами и Зеро
> the aircraft claimed a 12:1 kill ratio against Mitsubishi A6M
>В хвост и гриву
>12:1
ХХХХХХХХХХХХХМММММММММММ. Ну, да. Примерно как американский подплав в хвост и в гриву уничтожался японскими транспортниками, или советские бронетанковые части в хвост и в гриву уничтожались румынской пехотой. Прям даже не знаю - как так могло выйти при том что на Корсаре стоит в тжри раза боле мощный двигатель, он почти в два раза быстрее набирает высоту и ускоряется, держит значительно более высокую максимальную скорость и при этом тащит ровно в 2,5 раза больше более качественного истребительного вооружения.
>Никто не виноват, что Яматы массово сделать не получилось
Ну во-первых виноваты - сами японцы.
Во-вторых - ну сделали бы серию. Ну их всех разъебали бы к чертям собачьим с Эссексов. И чо?
>Американцы успешно закидали рисоедов своим производством
Смысл-то в том что то производство превосходило япов не только по объёмам, но и технологически. Кагбе, по объёмам превосходило в немалой степени как раз благодаря технологическому преимуществу.
>claimed
Если верить блохастым нацистам, то ВВС РККА уже как 5 раз были уничтожены.
Стоит ли верить блохастым американцам?
>и при этом тащит ровно в 2,5 раза больше более качественного истребительного вооружения.
Что? 6 пулемётов браунинга? Или ты про вариант с испано-говном говорить с точностью а-ля пол Гинги туда-сюда?
Даже если амеры завысили количество сбитых в десять раз - сравнение всё равно не в пользу япов.
Именнно браунинги.
Давай сравним: начальнальная скорость- 740 м/c у Тип99-2 (так и быть, вот с твоих швитых М5) против 890 у Браунинга
Масса снаряда без гильзы и метательного вещества - не нашел именно для типа, но у близкого снаряда для того же семейства пушек 119 граммов, у браунинга - 45
По длине ствола в калибрах лидирует браунинг (точных цифр снова не дам, считать лень, но просто сравни длины и прикинь сам)
Скорострельность у Типа в меньше - 480 против 900
А теперь подумой.
Пушка, даже с достаточно мощным снарядом, стреляющая вдвое более тяжелым снарядом с меньшей начальной скоростью из более короткого ствола. Ах да, их всего 2 против 4-8 американских.
Ах да, напомню, у Зеро непротектированные баки и не завезли брони.
Про действенность пулеметов винтовочного калибра тактично умолчим.
Кстати, при стрельбе очередью еще роляет устойчивость и вес орудия и носителя- мало того что Тип-99 легче браунинга, так еще и Зеро легче любого возможного противника. Так что точность "Полхеллкета туда-сюда"- это к нему
>Если верить блохастым нацистам, то ВВС РККА уже как 5 раз были уничтожены.
А если не верить, то японская авиация просто сама собой растворилась в лучах восходящего солнца.
>>71974
>Или ты про вариант с испано-говном говорить с точностью а-ля пол Гинги туда-сюда
Покрошить в стружку чуть менее чем весь выпуск Хаябус с Зирами почти без потерь точности хватило.
Спешите видеть, теперь 20-мм тяжёлый снаряд имеет баллистику хуже чем у 12,7-мм пулемёта.
Крыльевые пулемёты в изогнутых крыльях Корсара имеет лучшую точность чем близко расположенные 20-мм пушки и пулемёты в носу Зеро.
У тебя баллистика определяется только калибром? Ты осторожней, а то дойдем до того, что в самолеты надо ставить АГС-17/30.
Речь про нормальные пулеметы босяцкого калибра
Почему вся японская техника выглядит как копирка с американцев? Я понимаю, чтобы в случае чего силуэты с потенциальным противником не перепутать, да и переучивать людей будет проще, но всё равно, ёбана, можно же было свои дизайны запилить.
Я не про внутренности, я про внешний вид. Toyota HMV например практически полная копия HUMVEE.
Хамви это погоняло, там заглавная только одна и то если в начале предложения.
>резня в Нанкине
Переоценённая хуйня.
При этом никто не помнит как Кайши ебанул плотину на Хуанхэ и тем самым могилизировал миллионы китайцев на протяжении нескольких лет наводнений и голода
Китайцам вообще не привыкать выпиливать друг друга в заоблачных количествах. Уверен, что эта традиция конечно же не прекратилась и впереди еще много веселухи.
Вы видите копию треда, сохраненную 24 июня 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.