Это копия, сохраненная 21 января 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Прошлый тред наткнулся на неизвестный объект и был отправлен в ремонт >>3669873 (OP)
Вот и всё! Теперь самураи имеют серьезный аргумент в переговорах о Курилах и Сахалине. Если будет война, то F-35 будут с полной нагрузкой взлетать с УДК самураев без ограничения радиуса боя. А вот у СУ-30СМ МА ВМФ будут серьезные проблемы. Так как они будут действовать на пределе своего радиуса действия, из-за того что на островах нету Аэродромов базирования, значит и время на воздушный бой будет весь ограничен. Для таких ситуаций и нужен авианосец. Но его мы построить не можем. Это ведь орудие капиталистической агрессии. Трахнут они нас, причем триумфально. Как сто лет назад.
>А вот у СУ-30СМ МА ВМФ будут серьезные проблемы.
Серьезные проблемы у огромных лоханей при действии вблизи недружественного берега. Нахуя они вообще нужны, аэродромов на Хоккайдо нет что ли?
Ты правда не понимаешь почему во всех последних войнах авианосцы всегда побеждали?
А хохлы то когда с самураями поцапаться успели
Вот необучаемые же.
Во всех - это в одной, задолго до обретения противником такой имбы как ПКР?
Авианесущий флот неплохо проявил себя ровно в одном конфликте ограниченного масштаба с предрешённым с самого начала концом.
Были там АВ, не было, конец был бы один, пиндоснявые в неделю спускали на воду больше корыт, чем японцы успевали бы даже теоретически топить за месяц.
С тех пор радикально изменилась как сама авиация, так и флот, появились принципиально новые системы вооружения, АПЛ, появилось ЯО и автономные боевые системы, а необучаемые всё ещё дрочат на результаты локального столкновения столетней давности.
>>698424
> лёгкие авианосцы против Китая в первую очередь
Баржи-самотопы специально построены через откаты от попил-мартина, чтобы был повод закупить дополнительные позорные дозвуковые блохолёты по 250лямов за штуку. Простая выплата дани хозяину, никакого практического смысла эти корыта не имеют.
Для ведения военных операция на островах пригодились бы десантные корабли, а островные мартышки построили "типа блохоносцы" без доков. Занавес.
https://www.stripes.com/branches/navy/2021-10-04/aircraft-carriers-ronald-reagan-carl-vinson-queen-elizabeth-3120912.html
> И тем не менее она действует.
У китайцев догорает, так что действует. Но тем не менее Тайвань скоро войдёт в состав КНР судя по заявлению председателя Xi.
Есть такая фотка.
Ты думаешь у китайцев душка не хватит чтоли? Они ведь видят Тайвань как например Россия видела бы какую-нибудь манядальневосточную республику. Тем более Тайвань не признается большинством стран за суверенное государство и там не живет какой-то особый вид китайцев чтобы доебаться до права самоопределения нации.
>Тайвань не признается большинством стран за суверенное государство
Я тебе больше скажу - Тайвань и сам себя не признаёт отдельной республикой, а считает себя Китаем - так и зовется: "Китайская Республика". В границах Китая с Тывой, Тибетом и пр.
Ну вот и я о том же, не существует такого государства в как Тайвань де-юре, в оон их нет. Это даже не крымский вопрос, тут все намного проще. Кто посмеет что-то вкукарекнуть на западе после присоединения Тайваня, если они сами не признают Тайвань за государство?
Я бы очень хотел чтобы китайцы вернули Тайвань, но боюсь что мы не узнаем когда, до самого нападения, так как мы не представляем что происходит в китайской политике (вариант где Xi просто прижимают либерахи и он отвлекает внимание/решает стать победоносцем с помощью маленькой победоносной), ни не видим серьезного кризиса в США, которые были бы отвлечены на внутренние или более серьёзные проблемы. Если бы в США шел жесткий политический и общественный кризис сродни Вьетнаму и уолтергейту тогда 100% вторжение, а сейчас этого не видно. Возможно внутри Китая что-то происходит, например энергетический кризис, и это побудит к вторжению, возможно это просто проверка пиндосов на прочность.
> до самого нападения
Никакого нападения не будет, просто на Тайване на выборах победят нужные люди и поспособствуют воссоединению. После чего войска НОАК триумфально войдут на Тайвань, а китайский суд будет судить гоминьданцев. Можете скринить.
Бро, но гоминьдановцы де-факто выступают как раз теми нужными людьми...
Какие нужные люди? Там две крупные силы: полные тайваньские сепаратисты, которые сейчас у власти, и Гоминьдан, который продолжает поддерживать призрачные претензии на власть во всём Китае.
Господи, ты бы почитал по этой теме, прежде чем выступать.
Гоминьдановцы, выступающие за "единый Китай", давно уже стали меньшинством и оппозиционерами.
На всех последних выборах побеждают партии, считающие Тайвань отдельным государством, не имеющим отношения к Китаю.
Ну тут согласен, оьосрался. Хотя гоминьдановцы насколько мне известно ниразу не симпатизируют китайским коммунистам, но за последние годы КПК становится все более националистической партией, так что поживем увидим.
Всё-таки очень брутальные и красивые корабои. Душа прям радуется когда их вижу в море.
Ага, особенно Кузнецов с сушками в голубом окрасе. Красивее кораблика нет и уже похоже не будет никогда. Петр тоже хорош само собой.
> Так это старое
Проснись, ты обосрался. Авианосец Винсон старее Кузнецова на 10 лет, а Рейган ровесник Петра великого. Английское корыто это скорее авианесущая баржа нежели авианосец с пикрил пиздецом и стеллажами с боеприпасами прямо в анагаре. У я пох же просто маленькая хуитка с сомнительной эффективностью.
Причём это в ангаре американские блохолёты.
Наскребли исправных с миру по нитке, у бритах до сих пор нет пингвинов которые хотя бы от забора отвести можно.
>Хотя гоминьдановцы насколько мне известно ниразу не симпатизируют китайским коммунистам
У них в первую очередь идеология основана на том, что Китай единый и неделимый, Тайвань его часть. Просто на остальном китае коммунисты бегают. Но у них уже созрело понимание, что лучше в едином Китае, хоть и с коммунистами, чем типа независимые (амероподсосы), но порознь.
Тебе с политототой головного мозга в /po/
Как удалось выяснить проекту WarGonzo, катер модели РИФ-112, названный в честь Моторолы - основателя легендарного донбасского подразделения «Спарта» - начнёт обеспечивать пересечение иностранными судами российской границы в акватории Дона. Именно на нем, представители государственных контрольных органов теперь будут курсировать между судами, стоящими на рейде у ростовского порта.
https://www.youtube.com/watch?v=5EJcNHsY-Og
Так он же не в состав крейсероносного ВМСУ включен.
Блядская макаба
>военный преступник и просто замечательный человек, убитый своими же
Сколько дупной мрии в одной фразе.
Во-первых, не он дал, а катер назвали. Во-вторых, не бандита, а в честь борца за свободу, независимость и физическое существование мирных граждан на территории исторической России, которых пытались уничтожить нелегальные фашистские (националистические) образования.
https://www.youtube.com/watch?v=eG10eQaw07I
Жаль не успел со старшими братьями отправиться к месту службы. В этом году уже не успеет никак. Они то уже где-то в районе Индии должны быть.
>Дудаев
Так в честь него давно названы улицы на Украине, там он фактически национальный герой. Если погуглить на ютубе интервью, то почти всегда к ним есть украинские сабы нахуя только и мириады одобрительных каментов на мове.
Смотри ка в вертикальные пг смогли
Твоя уринушка не осилит.
В одно рыло помножит половину ВМФ стран по соседству.
> Как же их военная цензура пропустила такое?
Судя по фоткам их катамаранов-транспортников - вообще не заёбываются насчет этого.
И никто так и не написал, что от закладки до передачи флоту прошло менее двух лет. Напомните, кто строит дэпл быстрее?
Для страны, имеющей АПЛ на вооружении, но не имеющей на них денег - ой как нужны
>Для страны, имеющей АПЛ на вооружении, но не имеющей на них денег
Про какую страну идет речь?
Хм, а зачем тогда дизельные тарахтелки, если у страны есть АПЛ? Вопрос риторичесикй.
С Хреном была программа, теперь с Моргуновым. Плюсом кадры с более крупными младшими братьями которые только строятся.
>>699757
Был показан в августе 2020 года как бы.
>>699420
Жаль только опять сделали перерыв в закладках в эти же 2 года. Что малость нивелирует скорость постройки.
>И что, петухевен?
>2021
>Дизельная подлодка
>как в войну
>заряжай батареи на поверхности
>нюхай масло
https://topwar.ru/188082-minoborony-pereimenovalo-dva-strojaschihsja-dlja-vmf-rf-korveta.html
СУВВП сможет и без трамплина взлетать с такого корабля, нужно только жаростойкое покрытие палубы и лифты подходящие по размерам для его размещения в ангаре. Чего скорее всего там не будет с очень большой вероятностью.
>Ретивый
>Меркурий
Мне лично оба названия одинаково не нравятся. Почему бы не назвать корвет например отличный, осмотрительный, окрыленный, боевой, беспокойный и т.д. ? Откуда-то взяли этого ретивого.
А мне норм.
А что, он как-то связан с вмф?
854x480, 1:11
"Сегодня, 15 октября, около 17:00 по местному времени эсминец Chafee (DDG 90) ВМС США, который уже несколько дней действует в акватории Японского моря, приблизился к территориальным водам Российской Федерации и предпринял попытку пересечения государственной границы", - заявили в военном ведомстве.
Как уточнили в Минобороны, большой противолодочный корабль "Адмирал Трибуц" Тихоокеанского флота предупредил иностранный корабль о недопустимости подобных действий и о том, что находится в районе, закрытом для судоходства из-за артиллерийских стрельб в рамках российско-китайских учений "Морское взаимодействие - 2021".
Эсминец Chafee проигнорировал предупреждение российской стороны и продолжал попытку пересечения российской границы в Японском море. "После полученного предостережения эсминец Chafee вместо изменения курса на покидание закрытого района поднял флаги расцвечивания, обозначающие подготовку к взлету с палубы вертолета, что означает невозможность изменения курса и скорости, и предпринял действия по нарушению государственной границы Российской Федерации в заливе Петра Великого", - говорится в сообщении.
"Эсминец УРО Chafee, убедившись в решимости экипажа российского корабля не допустить нарушения государственной границы, изменил направление и в 17:50 отвернул на обратный курс, когда до БПК "Адмирал Трибуц" оставалось менее 60 м", - заявили в военном ведомстве.
В министерстве назвали действия экипажа эсминца грубым нарушением международных правил. "Действия экипажа эсминца Chafee ВМС США являются грубым нарушением Международных правил предупреждения столкновения судов в море и российско-американского межправительственного соглашения о предотвращении инцидентов в открытом море и в воздушном пространстве над ним 1972 года", - сказали в военном ведомстве.
https://tass.ru/armiya-i-opk/12677275
И не стыдно же на таких ржавых корытах чё-то там демонстрировать и пересекать
Жаль что ни один российский корабль не сможет попробовать заплыть в территориальные воды США тупо потому что физически не способен туда добраться.
"Пососать дать" туда подлодки ходили.
Операции Атрина, Апорт типа того.
Недавно вот смотрел Гепард подо льдами, без всплытия, туда-обратно.
А потому-что традиция.
А ржавым корытом гарцевать не зашквар ли ? Выглядит как по идиотски.
Щас амеры вернутся на базу им там психолог нужен будет все дела.
Да, прям как том инциденте с памперсами, куком, су-24, хибинами, и массовыми увольнениями, в который ты, очевидно, до сих пор веришь.
Русских проверяют на вшивость.
Да больше похоже на Бердянск )))
640x360, 0:28
Доставьте кавер на мою оборону летова.
Вы посмотрите какой у него ход. Ни дымочка, нихуя. Как будто он атомный. Или машк сделал на электричестве. Наши же посудины коптят как будто на трубе рыба вялится. То есть на все деньги.
>попилогигант Замвольт!
А что с ним не так. Я ньюфаг просто. поведайте мне эту историю. Просто не впервые в тредах упоминают зумвольт ну только в негативно-юмористическом ключе. Судя по фоткам выглядит круто.
>деньги экономят
Не, просто у них менталитет другой в вооружённых силах в целом, у них не принято так сильно и часто наводить марафет как у нас. Я помню читал когда в 90х-00х были все эти визиты доброй воли или как оно там называется их моряки заходили на борт наших кораблей и охуевали от того сколько там жирных слоев краски с подтеками и без обработки пескоструем было видно, для них это дикость короче. Они лучше на ржавом корыте будут "демонстрировать силу", но красить будут только на базе с краскопульта предварительно отпескоструев поверхность. Я не говорю хорошо это или плохо, это просто факт, различие менталитетов.
Он нетрадиционный.
720x480, 0:05
>Всё с ним так
Ага, только пушки не стреляют потому что выстрел дороже крылатой ракеты, а без них 15к ебанина вооружена хуже 8.5к берка. Все так и планировалось.
Найс порвался за барена. Мк 57 это ебаное попило-говно с уебищным расположением вдоль борта корабля, главной целью создания которого при наличии ПУ мк41 была задача распилить бабки на новых НИОКРах (для чего собственно и создавался зумвальт судя по количеству рисковых нововведений и быстрому закрытию программы). Идем дальше, 80 ячеек мало для 15к ебанины, тикондерога тащит 122 ячейки с водоизмещением менее 10к, берк тащит под 90 емнип. Ах да эта попилильная хуита стоит как 3 берка, за эти деньги можно построить атмоный авианосец. Обоссан короче.
Хорошо визжишь, любо-дорого смотреть.
Только ты как истинный ебанько считаешь огневую мощь в калибрах и количестве.
Слушаю очередной истеричный вопль.
Ну да, у нас же ударная мощщщь флота считается по водоизмещению корабля, количеству вымпелов (на бумаге) и размеру натянутого флажка, а не в количестве ракет и их характеристиках. Как я мог забыть.
С ним полный пиздец.
Во-первых корабль проектировался специально под новые артиллерийские системы.
Это должны были быть рельсотроны или скорострельные 155-200 мм системы с активным снарядом. Вся носовая часть отведена под погреба и огромные складные обтекатели. В итоге всё разворовано, пусто, ничего нет.
Вся носовая часть, видимо, под хранение бутылок с мочой теперь отведена.
Во-вторых системы ПВО. Ближних ЗРК нет, всё разворовано, проёбано. Выделенного обзорника нет, всё разворовано, проёбано. "Иджис"? Не работает толком, всё разворовано, проёбано.
Дальше, mk57. Очень интересная концепция с побортным расположением. Свои подводные камни с компоновкой, но зато повышенная живучесть. В теории попадание в ячейку распидоасит только 4 ячейки, дальше идёт бронелист, соседние ячейки тоже отделены бронелистом.
Но что с работоспособностью? А ничего, всё разворовано, проёбано.
Первый испытательный пуск SM2 из мк57 состоялся в ПРОШЛОМ ГОДУ.
Итого имеем корыто размером почти с 1144, с постоянными проблемами с электродвижением (регулярно теряет ход) и вооружением — дыркой для ружья.
Фантастика на самом деле.
Остаются только портиволодочные системы, не знаю что там. Думаю что если поискать, должно быть не хуже чем с остальным.
> никаких ПКР на "зумвальте" вообще нет, даже "гарпунов"
Потому что они есть у палубной авиации. Голову включай иногда.
Наши притащили БПКшку старенькую и 20380, а сияющий флот императора отрядил отряд из 4 боевых кораблей.
А что тут обсуждать? Ни пусков новых йоб, ни инфы вразумительной. Разве что покекать с российского флага на китайском крейсере.
Гарпун всё равно это потешная петарда для самообороны, а больше никаких ПКР в пиндоснявии просто нет.
Так что полное отсутсвие ударонго потенциала это не проблема персонально попило-зумвальта, а проблема пиндоснявого флота в целом.
Люйда на 4м это их "Суетливый" (или как там его с его "легендарным" навалом) выдавливает "Фрунзе" охуевших оппортунистов из исключительной морской зоны КНР?
Против китайского флота скоро будет LRASM. До этого пкрами не по кому было стрелять.
>Что мы имели при Сталине
Руководителей вооруженных инструментальным сознанием, которые любой сколь нибудь важный вопрос обсуждали на отдельном форуме с самыми передовыми специалистами страны и старались выработать сбалансированную в рамках страны стратегию развития, но быдлу расскажут про миллиард слезинок геев выпитых лично берией прямо у него на столе.
На их наработках деградировавшие аборигены со средневековым магическим мышлением почивают до сих пор, не забывая регулярно поносить былую высокоразвитую цивилизацию за то что оставила слишком мала хабара для перепродажи новому хозяину.
Недавно книжку выпустили по экономике времен плана, "Кристалл роста" называется. Её создатели теперь активно педалируют эту тему экономики опережающего развития, попутно рассказывая про то как могучие национально-ориентированные капиталисты должны победить капиталистов-либерах ради будущего всей страны.
Просто в первую волну 3 УДК + 8 ДКВД + 20+ СДК выкинут уже примерно половину вооруженных сил Тайваня. Следом же пойдет вторая волна, монстроузная.
Вангую на третий день в Тайване уже будет 500к либераторов с танками, ОТРК, ПВО.
Учения по второй волне идут буквально каждый месяц.
Не будет никакой высадки.
>Кстати, интересно, а американцы и заблудшие и разложенные капиталистами островитяне рассчитывают объемы высадки?
Мне кажется, они вполне обоснованно рассчитывают утопить все десантные корабли коммунистов.
Всё, я сдаюсь, ты подебил.
Чем? Комунисты то клепают свои посудины на бесконечном принтере. Уже Янань принимать собираются.
Про 64 ракетные эсминцы вообще лучше не вспоминать. Уже длинную серию в джва завода хреначат. Вики пишет 25 спущенных кораблей и 19+ принятых, но она же слоу.
Плюс фрегатная серия вернулась и 3 корабля на воде + 2 выкатили.
Чем это все топить то собрались, если вынести за скобки ядерный вал от янки?
И еще китайцам от своих портов от 320 до 170 км плыть всего. Зонтик ВВС обеспечен. Плюс плотная завеса дизельных лодок, которых тоже дохрена наклепали. Морской хайвей Сямынь/Фучжоу - Тайвань обеспечить изи.
>Чем?
Чем обычно топят корабли коммунистов - пушками, актерами и торпедами. И Пекин это отлично понимает, потому итак оперативно заткнулся после появления флота союзников в Филиппинском море.
Военно-морская традиция, блядь, это Зачатие Святой Анны и Не тронь меня. На худой конец Борись.
А не сепары из соседней страны.
Тема настолько жирная, что можно набрасывать бесконечно долго, хотя бы потому что совокупность последствий "эффективного" руководства последнего эдак полувека сравнимо с небольшой ядерной войной.
Можно сколь угодно долго клепать кораблики, чтобы из них потом делали иголки и публичные дома.
>>700457
>огневую мощь в калибрах и количестве
А в чем же ее надо считать? В количестве швятости на квадратный метр площади? Или количестве нигеров-пидорасов на командирском мостике? Поведай нам!
>>700487
Угу. Жрат было нечего, а на эту ебалу средства выделили. Вот ТОГДА и свернули не туда когда держали народ в нищете, зато кораблики большие, ага.
В средствах целеуказания и наведения. Тогда можно и микрохуитками танки взрывать и корабли топить.
> Угу. Жрат было нечего, а на эту ебалу средства выделили. Вот ТОГДА и свернули не туда когда держали народ в нищете, зато кораблики большие, ага. На
Это когда Фрунзе то строили жрать было нечего или что?
Человеку для нормальной жизни надо чуть больше чем пожрать. Нормальная одежда, жилье, автомобиль, и т.д. в СССР добыча этого превращалась в увлекательный квест с околонулевым шансом на успех.
> Нормальная одежда, жилье, автомобиль, и т.д.
В стране с диктатурой пролетариата людям ничего из вышеназванного не нужно
Завалялось шикарнейшее фото!
>>700597
Наведут и укажут что Берку, что Замвольту. Вот только первый сможет поразить больше целей при вдвое меньшем водоизмещении. Нонсенс? Да.
Имел бы он хотя бы ячеек 200 , может и можно было бы сделать из него хоть что-то стоящее, но отказ от строительства Замвольтов говорит сам за себя. Самые ярые лоббисты уже махнули на него рукой.
>>700601
Я про ситуацию в целом, а не конкретного корабля и конкретного года. Когда народ доведен до ручки, никакие эсминцы с крейсерами не помогут. Надо просто это помнить и не допускать перегибов. Как в одну, так и в другую сторону. Совсем не строить флот тоже нельзя конечно.
>>700301
Слишком мелко. Наши так не работают. В этом году ходили к Перл-Харбору и проводили там учения по уничтожению АУГ вероятного противника.
А мелко пакостить, а потом убегать с говном в штанах - это уровень США и Англии.
>никогда
Ты прав. Никто не будет выкапывать из архивов проекты 70х годов, ставить на них ВЕШАЛКУ вместо человеческой мачты и вооружать их дозвуковыми ПКР.
Это вредительство в чистом виде и должно наказываться уголовно.
А вот когда США смогут построить что-то похожее на 22350 - это еще тот вопрос. Про то чтобы вооружить их копиями Циркона я вообще не заикаюсь.
Бля,8356 только хотел про мачту макнуть его носом в говно.
> А зачем с калибрами строят?
У калибра-пкр сверхзвуковая скорость подлета, и помимо него ещё есть оникс и циркон. В то время когда томагавк в версии пкр снят с вооружения 30 лет назад.
Только эти 22350 ничего не смогут сделать ауг. Собственно США даже не рассматривает российский флот как серьезную угрозу.
Циркона нет на вооружении, фантазер. А если и появиться то массовым (тысячи ракет) никогда не будет.
Как массовое корыто противолодочной направленности арли-бук норм для своих 80-х годов.
Сейчас конечно уже хуёво смотрится.
> Циркона нет на вооружении, фантазер.
Зато уже сейчас есть оникс, и калибр-пкр со сверхзвуковой подлетной фазой, но ты их стыдливо проигнорил.
> А если и появиться то массовым (тысячи ракет) никогда не будет.
Хуйни не неси. С большой вероятностью судя по запускам циркон это дальнейшее развитие оникса с высокой унификацией с ним же, а скорость берется за счёт высотной траектории полета вместо комбинированной.
Тем временем у барена что? Гарпун 77 года, дозвуковой лрасм которого нет в ячейках, нсм суть тот же гарпун.
По противолодочным возможностям проигрывает 1155 по дальности пуска и наведения плур. Единственная пожалуй заслуга берков, что это был первый в мире эсминец с ПВО уровня крейсера, что по-сути размыло границу между крейсерами и эсминцами и задало стандарт для всех эм 4 поколения типо этих >>700549
>ничего не смогут сделать ауг
>16 калибров на пятикилотонном катерке
любая лохань с ПКР является угрозой, что ты несёшь то вообще?
>По противолодочным возможностям проигрывает 1155
Чего блять? AN/SQQ-89 c ТACTASS против престарелого аналогового полинома который глохнет на мелководье. 8 плур с древней умгт-1 родом из 70х которая и так сливает мк46 мод5+++, а в нулевых уже вл асрок комплектуют новой 54й торпедой. Боекомплект вертикальных асроков идет на десятки, для вертух тоже торпедный боекомплект куда жирней.
Полином цифровой и это супер йоба по своим временам, плур наводит на 50км. Платина аналоговая на 956 и 1164 кроме Устинова. У асрока даже вертикального старта отсосная дальность наведения, древний с 10км дальностью вообще смысла нет сравнивать с раструбом на 1155.
>В то время когда томагавк в версии пкр снят с вооружения 30 лет назад
В Томагавк Block5 ввернули взад возможность работы по кораблям. Что не отменяет факта дозвуковой петардности, конечно
А у кого тогда есть?
> Мамо шо такоэ "Пион-НКС" и "Лотос"
С этого года теперь есть не только пассивное обнаружение посредством РТР, но и спутники с радарами, так что сховаться не выйдет. Плюсом внедряются ЗГРЛС, они тоже здоровую баржу в окружении свиты распознают. Лучше бы про количество ПЛ у барена и у РФ сейчас набросил бы.
Плюсом зачтется дальняк не свойственный для кораблей такого ранга!
Я даже не знаю, как теперь отечественные КБ, которые создали и запустили для военные эти спутники по их ТЗ, смогут ответить на ваше простое и ясное "И чо?"
Иди проспись пока урякать не начал.
Ну как ты не понимаешь? Ну есть спутники, но они не увидят.
Есть ракеты, но они не попадут.
Главное - ВЕРИТЬ!!! Ведь кроме веры у них ничего не осталось.
Заебешься ждать пока один из этих пяти спутников окажется надо нужной точкой мирового океана чтобы пукнуть целеуказанием. Я, конечно, понимаю что ты воспитан голливудскими фильмами где из космоса в любое время следят за отдельными человеками, но выучи уже основы орбитальной механики.
У них даже на боевых кораблях(авианосцах) магазины... Вот он, high level капитализм.
Вы только посмотрите какие домики(с)
>если шпутники баренские, они даже подлодки видят
>если шпутники москалей, уиии УРЕТИ!! ни робит!!!
Classic.
Радиомолчание, чел. Тебе напомнить про эйбл арчер? Тебе напомнить, как хваленые совковые спутники потеряли 3 авианосца, а спохватились после нескольких часов отработки боевых вылетов по владивостоку?
РТР вполне могут располагаться на геостационарной либо высокоэллиптической орбите, охват будет нормальным, даже для четырёх единиц. Пиона будет минимум два, при обнаружении подозрительной активности они вполне могут метнуться кабанчиком и посмотреть, если конечно не злоупотреблять коррекцией орбиты и наклонение не менять, а то топлива нехватит. Ну и платина треда: если АУГ будет использовать радиомолчание для скрытия себя от РТР, как она будет своевременно реагировать на угрозы? Как прятаться от ЗГРЛС, не подходить к берегам Богоспасаемой? Ну так роль Неуловимого Джо это не то, для чего АУГ предназначена. Угрозу авианосец может представлять в океане вдали от аэродромов РФ и Китая, но пока никто из вышеперечисленных влезать туда и не планирует.
Пролёт Ил-38 над палубой авианосца из-за проебавшего вспышку Хокая как прокомментируешь?
Мне напомни про спутники и авианосцы.
А про эйбл Арчер тоже напомни, как так получилась, что несмотря на святость НАТО, советские войска были приведены в повышенную боеготовность, и советское руководство весьма адекватно отреагировало на эти учения
Поднять на перехват литаки за долго до того как очередной российский самолет пролетит в очередной раз, над палубой.
640x752, 0:09
Залетуха, ты дурак совсем чтоли?
>Тебе напомнить, как хваленые совковые спутники потеряли 3 авианосца, а спохватились после нескольких часов отработки боевых вылетов по владивостоку?
Да, напомни, только документы (а не единственную охуительную историю уровня Мины) с советской стороны принести не забудь, а то нехорошо получится.
-Алло, Мойша, ви таки уже над Сирией?
-А что, не видно?
-Таки не смешно, а гусские тебя видят?
-Я похож на телепата, Изя?
-Ладно, повиси на трубочке, сейчас спрошу сам.
-В каком смыс...
-Алло, это гусские?
-говорит в сторону от трубки: "Блядь, опять этот мудила выходит на связь"
-Говорит в трубку: Да.
-А вы таки сейчас что-то необычное не замечали?
-Нет, НЕОБЫЧНОЕ не замечали, идите уже нахуй, пожалуйста спасибо. *кладет трубку
-Алло, Мойша, приём, пшшпшш
-Изя вы заебали, можно уже лететь домой?
-Гусские говорят что тебя не видят!
-Ой вей, а на какой длине волны они меня не видят они тебе не сказали?
-Повиси на трубочке, сейчас уточню!
-Это был риторический воп...
-Алло, это гусские?..
>незаметный для пидерашкинского спутника/радара/аллаха АУГ внезапно подберется к прибрежной зоне и расхуярит к ебеням всю эту вашу инфраструктуру
АУГ, блядь, нахуй. Да как только эта ваша авианесущая баржа снимается с рейда её уже все пасут СМИ и сами швитые трубя и барабаня о том что 6 флот выехал к берегам беларуси.
>Да как только эта ваша авианесущая баржа снимается с рейда её уже все пасут СМИ
Раз все так просто, то тебе не составит труда сказать, где СЕЙЧАС все АУГ США, я прав?
Что тебе вообще пояснять, если ты даже не в курсе как осуществляются перехваты в воздухе
Блять в голос с залетухи. Открываем твиттер ю эс нави, смотрим и видим их расположение, а также что авианосца оказывается всего 4, а не 11 как принято считать у порашескота. Остальные стоят на ремонте и обслуживании месяцами.
https://twitter.com/USNINews/status/1448705910306742275?s=20
>а также что авианосца оказывается всего 4
Хотя я сам тут проебался. Всего 2 АУГ действуют сейчас.
А вдруг попыткой дезинформации является твой визг?
То что американский и российский флот это как слон и моська. У самих американцев главный потенциальный противник сейчас Китай. Москва где-то на вторых ролях рядом с Ираном и Северной Кореей.
Не 4, а 2.
Амфибийная КУГ Ессекс - это опущенцы морпехи. У них даже Ф-35 еще нет. Именно у Ессекса.
Труман там вышел поссать после ВТГ. Круги крутит, турбины раскручивает, систему ЯндексЕды от супермаркета до кают тестирует.
Винстон и Рони единственные АУГи сейчас.
>Москва где-то на вторых ролях рядом с Ираном и Северной Кореей.
Сильное заявление. Доказательства, окромя твоего визга, будут?
Болезный, ты сюда повизжать пришел?
>пытаются изобразить из русского флота угрозу американскому
Долбоёб ты потому что, даже тред не читал нихуя, лишь бы взвигнуть на фантазию в своей голове
Шизик, таблетки
Пруфы, залетуха, на свои визги неси. Ты не на своей пораше, тут громко запёрдывать не получится.
Каникулы из-за карантина на неделю раньше начались.
>отечественные КБ, которые создали и запустили для военные эти спутники
Какие отечественные КБ, маня? Страны, в которой спутники и ракеты разрабатывались, тридцать лет как нет. Рогозмос может только расканнибаливать наследие более развитой цивилизации и влиять на ориентацию МКС.
Извини, друг, но как бы тебе не хотелось верить в неуязвимые и невидимые АУГ, Лотосы уже доведены до штатной численности и начали выводиться Пионы.
Шизоид, ты понимаешь что чтобы контролировать мировой океан нужны десятки таких спутников? Они же не как в твоём манямирке постоянно висят над землёй а летают по орбитам.
После того как ты запилишь что пяти спутников для этого хватит.
не хватит даже если они будут болтаться на геостационарной орбите
>Рогозмос может только расканнибаливать наследие более развитой цивилизации и влиять на ориентацию МКС
ЙЕБАААААТЬ, вот это животное.
Потому что нужно не менее 3 спутников для определения координат, а лучше шесть? И чтобы они занимали разные орбиты под разными наклонениями?
Но при чём тут спетники ДЗЗ?
У тебя 2 визга, которые ты должен запруфать. Шнеля, шнеля.
Еблан, потому что минимум 24 спутника нужно чтобы покрыть всю поверхность земли.
Ты идиот? Или просто дурак?
>Лотосы уже доведены до штатной численности
Если это Лотосы, а не слепленные из того что было имитаторы полезной нагрузки. Спутники-шпионы с фотоплёнкой(!) же до 2012 запускали.
>>700955
>ЙЕБАААААТЬ, вот это животное.
Не визжи, животнайе. И картиночки свои себе в жопу засунь.
Всё, что может переможный фобосвгрунтовый рогозмос - это пополнять подводную группировку спутников и распиливать бюджеты. Ну и обещать лунные базы к 2015, конечно.
В реале имеем недостроенный за хуй знает сколько лет распилодром Восточный, двадцать лет разрабатывающуюся Ангару, которая всё ещё ничего не запустила и запуск с помпой ещё при Ельцине сделанной Науки. Но ты верь, что российский космос самый-самый, российские спутники самые лучшие, а Рогозин даёт на клыка Маску. Только вот рогозмосовская реальность и жирная рогозинская рожа лично ссут тебе на ебало.
>ря
Ебать животное.
>>698880
>>699710
>>699966
>>700294
>>700560
>>700760
>>700926
Просто эталон животного со спейсача.
Вы, мартышки, до сих пор не оправдались за свои визги с набросами из твитора про Науку.
У тебя заместо пруфов и конструктива одна лишь эмоция которая сформирована посредством боевых картиночек и твиттерных маняинсайдов с пораши.
Тыж животное, имитация человека.
А теперь смотри на аварии, летающие дилдаки и по кд взрывающиеся бочки, и еще рас подумай о попилах
Забавно как в спейсаче, в отличие от вм, уже не копротивляются тому что космос проёбан. Ибо уже настолько всё что даже зацепиться не за чего. Хуева туча стран сейчас спутники сама запускает, от них мы отличаемся только наличием союзов 60-летней давности. В то время как у супердержав пачки планетоходов, возвращаемые ракеты и реальные планы внеземных баз.
Совка уже 30 лет как нет, а эти животные все о своем.
> от них мы отличаемся только наличием союзов 60-летней давности.
Нет у вас никаких "Союзов", тем более музейных.
Опять замрiялась зверушка.
Фильм говно. Слушать это невозможно. Я даже не могу представить на кого это рассчитано.
Особенно улыбнул рядовой лазарет представляли как йоба-госпиталь, Мистраль плачет. Копеечный спасатель-реаниматор из ближайшего Ашана как неимеющую аналогов разработку.
Корреспондент жрал на офицерском камбузе и нахваливал еду, а к матросикам даже не спустился для проформы.
Кубрики по 60+ человек, в три яруса, как кильки в банке уровня скотостойла Тапира не постеснялись снять кстати.
В остальном вода-водой приправленная неимеющими аналогов. Думал покажут свежую модельку УДК - хуй там, показывали горшковский недоУДК лохматых годов.
Единственные ценные кадры это новые экспедиционики. Их возможно таки даже построят по графику. Уже выгнали корпусные секции хорошо.
Это не для милитари задротов делают. И к тому же показывать все нельзя, а нужно 40 минут отснять отсюда и вода. Я лично его смотрю только ради некоторых интересных кадров, гнома особо не слушаю. Жаль конечно что не даелют сейчас документалок уровня крылья России.
>Радиомолчание, чел.
Очень смешно, гумозник. Радиозамолчал, и вся ебанина сразу невидимая стала во всех диапазонах!!! Лол.
>Тебе напомнить
Напоминаю я тебе, клован. Советские подлодки всплывали посередине твоих ссаных аух, а авиация пролетала над палубой пока обоссаные пилоты бежали к своим блохолетам.
Как обычно — фотографии и документы против охуительных историй про белую краску от жида с потными ладошками.
Что же делать? Конечно же включать рабский перефорс!
Манька, "барен" сделал "замену" РД-180 ещё в шестидесятых. Просто полудохлые заводы сноуниггеров было нужно поддерживать, чтобы они не разорились и не продали все движки арабам и севкорейцам (не помогло).
>>700994
Вы, блохастые, до сих пор не оправдались за свою перемогу аварийным модулем, который 16 лет не могли запустить.
>А теперь смотри на аварии
А теперь сам смотри на свои картиночки, и кайся за то, что вороватая рогозинская морда слила по запускам юарскому бизнесмену. Естественно, блядь, аварий не будет, если ракеты не запускать.
> Манька, "барен" сделал "замену" РД-180 ещё в шестидесятых. Просто >полудохлые заводы сноуниггеров было нужно поддерживать, чтобы они не >разорились и не продали все движки арабам и севкорейцам (не помогло).
Ебать шиз
>ря баринская авианесущая баржа она стелс
>нет не стелс
>ряк зато вот рогозин кок пок
Тьфу блядь
>Если это Лотосы, а не слепленные из того что было имитаторы полезной нагрузки.
А если это не имитаторы полезной нагрузки, а твоя мамаша была запущена на орбиту?
Для этого понадобился бы сверхтяжёлый носитель.
Вот почему так.
136/137 кросавчеки, с модернизацией комплексной, современным ЗРК в шахтах. 138 уже готовится становиться в аналогичную модернизацию.
956 - попытки починки на ТОФ и СФ провалились. В итоге канибализацией выдрали все ценное и остаются до финальной поломки Быстрый/Ушаков, остальные на иголки (БФ в музей). Без всяких модернизаций, до кончины.
И да, те кто модернизируют 956 - ежегодно вводят больше БНК 1/2 рангов, чем в России за 10 лет по влажному плану.
Как всегда китаедрочерская мартышка под себя серет.
> Один проект
Два разных прокта 956 и 956ЭМ. Один из 70-х, другой постройки нулевых годов.
> с модернизацией комплексной, современным ЗРК в шахтах.
С макетами оружия, как всё у китаёз.
> 956 - попытки починки на ТОФ и СФ провалились.
"Попытки починки" это стояние у заводского причала, охуительная история.
При том что китайские корабли постройки 2005 и 2006 года, а ржавульки с картинок из 70-х и 80-х.
> БНК 1/2 рангов
Действующих макетов кораблей.
> чем в России за 10 лет по влажному плану.
В России макеты к постройке вообще не планируются.
>флагманская каюта
А я говорил, а я говорил ЕЩЕ ТАГДА, что корабль вполне подходит на роль флагмана для того же Балтийского флота. Помнится кто-то малость бомбанул. А вот она родная!
>минирование
А вот и эксклюзив.
>>701065
>Мистраль
На корабле который В 3 РАЗА БОЛЬШЕ и лазарет больше? Честно? Не шутишь? Какая великолепная наблюдательность! Тебя та эта вата ебаная не проведет! Не смогли запихать в 5кт корабль НИИ Склифосовского, НУУУ ТУУУПЫЫЫЕЕЕЕ!!!!
>не постеснялись
Кого? Тебя чтоли? Нормальные люди прекрасно понимают что это ВРЕМЕННОЕ размещение до того момента десантирования, а не постоянное. Тепло, сухо, кровати, 3х разовое питание ЗА СТОЛОМ. Шикарнейшие условия обитания в походе. Всякие разведчики даже палатку не могут позволить с собой взять, так и спят под деревом на куче веток, как медведи. Когда я в дальняки езжу, то ночую в худших условиях, зачастую без горячего питания и ничо.
>неимеющую аналогов
>неимеющими аналогов
Ох уж эти слова-маркеры!
> Один проект, две судьбы.
> Вот почему так.
Потому что показаная китайская модернизация, как тот китайский город хэйхэ. Мол смотри лаовай у вас то серый город Благовещенск, а у нас тут огоньки цветные и домики красивые.
У этих кораблей изначально срок службы был заявлен 25 лет с учётом среднего ремонта, как у пр 56, которые служили с конца 50х по конец 80х. Некоторые конечно не отслужили 25, а отслужили лет по 15 из-за 90х, но все же. У нас посчитали нецелесообразным ремонт и модернизацию. Китайцы же сделали на показ как обычно. Как будто первый день на свете живёшь.
Эти жалкие попытки оправдания флота-самотопа.
АНтош, прими таблетки и успокойся. Это потешной говно без баз и пунктом МТО под названием ВМФ РФ давно пора распилить нахуй на иголки и деньги пустить на действительно важные вещи типа авиации и СВ.
Ещё раз - китайские 956ЭМ на 15+ лет моложе самого нового 956 в нашем флоте.
>Благовещенск
Лал, кто там ещё кому показуху устраивает? Набережная Благовещенска самая красивая во всей Амурской области
Щас уже поздно их модить, лучше корвет с Калибрами сделать.
>Два разных прокта 956 и 956ЭМ. Один из 70-х, другой постройки нулевых годов.
>ржавульки с картинок из 70-х и 80-х.
Хренасе у тебя десятилетие стерлось:
Расторопный - 1989 год
Гремящий - 1991 год
Безбоязненный - 1990 год
>При том что китайские корабли постройки 2005 и 2006 года
А тут классика набросить 5-6 лет.
136 - Важный заложен 1988 году, сдан в ВМС НОАК 25 декабря 1999 года.
137 - Вдумчивый, заложен 1989 году, сдан в ВМС НОАК 25 ноября 2000 года.
Как определить что китаедроческая мартышка пиздит?
> «Внушительный» 956-ЭМ 138 03.07.2002[41] 27.04.2004[41] 28.12.2005[41] В составе ВМС Китая
> «Вечный» 956-ЭМ 139 15.11.2002[41] 23.07.2004[41] 28.09.2006 В составе ВМС Китая
А можно пак весь?
Какие молоденькие кунчики на мостике 1:18.
Хуле тут так мало места? Мелькали фотки западных десантных кораблей. Там в 3 ряда техника стоит. А тут узко как в анусе твоей мамы.
Хули тут удивляться? Моргунов со своими 6000т ВИ - это просто малыш на фоне западных и китайских УДК с их 35000-45000т ВИ. У нормальных стран эсминцы крупнее чем этот "большой" десантный корабль. Так что там и должно быть узко как в анусе твоей мамаши, да.
>>700487
>>701184
>Где свернули не туда????
>Один проект, две судьбы.
Ох братка, тебе надо на жж или дзене подобные заметки публиковать, там это ох как любят. Будешь "классы" лопатой грести, а может и монетизацию подрубишь, подумай над этим.
Это носовая аппарель, там сужение идет. Поэтому в один ряд.
Посмотреть передачу дольше 3х минут или загуглить десантный отсек пр. 11711 видать тебе помешала религия или наложенное на тебя проклятие. Ничем другим твой траленг тупостью я объяснить не могу.
>в 3 ряда
На носовой аппарели? Кидай фотки сюда скорее!
Почему еще не притащили? Третий год прошел как строят вертолетоносец на 800 тонн - результат на фото...
Вообще, а какое обоснование? Почему другие не пилят вертолетоносцы учебные? Фактически это корабль стандартная вертолетная площадка корвета + имитатор качки + двигатель китайский, который разгоняет эту ебалу до фантастических 12 узлов. Опять же, как морской стенд, по идее надо иметь судно хоть 22-26 узлов, ибо это наиболее сложные, но реальные условия на корвете-фрегате. А этот корабль такое проимитировать не сможет.
Еще улыбнула автономность в двое суток сука я на своем горбу большую автономность ношу в поход, в чем проблема поставить 2х200 литровых бака и два-три промхолодильника на корабле в 800 тонн??? Может там еще камбуза нет и жрут сухпаи из микроволновки???
>Почему еще не притащили
Потому что у него гражданский заказчик. Можешь унести это на парашу например.
На случай если АУГ появится в степях Беларуси?
>Манька, "барен" сделал "замену" РД-180 ещё в шестидесятых. Просто полудохлые заводы сноуниггеров было нужно поддерживать, чтобы они не разорились и не продали все движки арабам и севкорейцам (не помогло).
Хуя мрии.
>Корабли ВМФ России и ВМС КНР впервые совершили совместный проход через Сангарский пролив (Цугару) между японскими островами Хонсю и Хоккайдо. Об этом сообщил во вторник, 19 октября, на пресс-конференции в Токио заместитель генерального секретаря кабинета министров Японии Есихико Исодзаки.
>По его словам, пять российских и пять китайских кораблей одновременно 18 октября прошли через пролив Цугару по направлению в Тихий океан.
https://iz.ru/1237489/2021-10-19/korabli-rossii-i-knr-vpervye-vmeste-proshli-cherez-sangarskii-proliv
>Японские территориальные воды распространяются только на 3 морские мили от берега вместо обычных 12 миль, чтобы Военно-морские силы США могли проходить через пролив, не нарушая закона о запрете нахождении ядерного оружия на территории Японии
Зрада подкралась откуда не ждали
https://www.youtube.com/watch?v=VzNIfdiRDAg
Третий сверху разве российский? Такой же примерно был в фильме вирус. Я думал их всех попилили давно.
Дальность стрельбы берегового ракетного комплекса (БРК) "Бал" после испытаний новой ракеты увеличена вдвое, она также получила возможность кроме кораблей поражать наземные цели. Об этом ТАСС сообщил источник в оборонно-промышленном комплексе.
"Проведенные на одном из флотов испытания новой ракеты БРК "Бал" подтвердили, что ее дальность полета превысила 500 км, а благодаря новой системе наведения она получила возможность поражать цели на земле", - сказал он.
https://tass.ru/armiya-i-opk/12697011
Если это правда, то просто полный абзац. Ещё бы профиль полёта сообщили.
Маршал Крылов, если не ошибаюсь
Вооружённое судно
>>701948
Флотаны, поясните сухопутной крысе.
Можете подписать где какой?
Я так понял светло серые - КНР, темно серые ("шаровые") - РФ? И еще, меня как человека не разбирающегося в кораблях, сбивает с толку что на этих фото размеры подогнали к ~одинаковым.
Может просо есть толковая инфографика по этим учениям?
>Можете подписать где какой?
Сверху-вниз:
- пр. 1155 Адмирал Пантелеев
- пр. 1155 Адмирал Тризуб
- корабль измерительного комплекса Маршал Крылов
- пр. 20380 Громкий
- пр. 20380 Алдар
Смотри репортажи с учений. Я вроде одно даже сюда кидал. Учения как учения. Но такой дружной толпой вроде впервые ломанулись в Тихий океан.
Хули там объяснять-то?
1й столбец - первые 2 - видишь на носу 2 башни - значит бпк типа "Удалой"(не mod.Udaloy), за ним космонават типа "Маршал Неделин" за ним 2 типа 2038x (первый с "Фурке" ранний).
Китайцы: КР УРО типа 055, ЭМ УРО типа 052D, 2 фрегата типа 054, корабль комплексного снабжений (затраты вещественные, результаты мнимые) типа 903.
Если интерпретация слов источника ТАСС не совсем точна и она
>получила возможность поражать наземные цели
не вместе с морскими, а вместо морских - то это реализовать просто.
Например на недавнем МАКС-2021 пыла представлена (от той-же Корпорации "Тактическое ракетное вооружение") некая
>Модернизированная ракета Х-59МКМ для поражения неподвижных прочных наземных целей с заранее известными координатами
Т.о. выкидывая РЛС ГСН можно или как в этой Х-59МКМ поставить предзаряд из пакета из четырех кумулятивных элементов или увеличить объем топлива.
А по другому - надо наверное увеличивать длину как у Украинского "Нептуна". Впрочем и прогресс в экономичности двигателей и/или компактности электроники возможен... а так же возможно просто вранье ТАСС/анонимного источника.
Хоккайдо - Россия. Стратегически важная территория для заселения ДВ анимешниками и укрепления влияния Империи на ТО.
>не вместе с морскими, а вместо морских - то это реализовать просто.
так и это реализовать просто, заменить гсн или добааить ик камеру как на прошлой выставке.
Тогда уж не Хоккайдо, а исконно русский остров Мацмай.
Лул, прям как япы в ВМВ.
https://www.youtube.com/watch?v=Bd8_vO5zrjo
Есть подобные каналы с разбором боёв, особенно морских? The Operations Room видел.
Ну и вопросы, за которыми я зашёл в этот тредж:
Что сейчас с бронированием, строением отсеков и технологиями сборки военных кораблей?
Где-то краем глаза читал про бронирование бортов авианосцев США после WW2 (вроде Форрестол там упоминался), интересно было бы узнать как оно сейчас. Ну и про бронепалубы - сколько там мм примерно так прочувствовать.
Может ли обычная верфь вдруг вместо условного танкера построить условный эсминец? Вроде технологии схожи, но Мистрали вроде строили по гражданским техам и понтовались скоростью сборки, а потом их тут ругали за картонность, в чём там разница?
Зачем нужны крейсера и чем они отличаются от современных эсминцев? Только размером/дальностью хода?
Насколько влияет размер корабля на его боеспособность при волнении?
Сильно ли нужны Кирову его 252 метра или и без них смог бы ракеты пускать?
Можно ли построить мелкий корабль с минимальным экипажем как на подводной лодке и всё свободное пространство пустить на оружие и обеспечение дальности/длительности выхода? Какие подводные? Вангую ремонт ебучий.
Почему не делают авианосцы в 400м и насколько им важна длина?
Откуда эта картинка и есть ли ещё подобные вангования? Или это не вангования?
>Сильно ли нужны Кирову его 252 метра или и без них смог бы ракеты пускать?
Он делался под Граниты - ракеты размером с реактивный истребитель. Сейчас конечно никакого смысла в этом нет
Нормы проектирования, живучести и т.д. для боевых кораблей никуда не делись. Применение брони для повышения живучести тоже.
У "нимицев" вроде бы полётная и ангарная бронепалубы 4 см что ли.
У 1144 пол-тысячи тонн одного броневого стеклопластика по разным местам конструкции. Рубка бронирована в расчёте на попадание ПРР по антенному посту недалеко и т.д.
> Сильно ли нужны Кирову его 252 метра или и без них смог бы ракеты пускать?
Размеры Кирова обусловлены тем что хотели сделать универсальный корабль и немного увлеклись. Давайте ГАК который оди полторы тысячи тонн весит, давайте полноценный ЗРК большой дальности, а чё не всеракурсный, давайте два, и пошло-поехало.
У пиндосов есть такая поговорка на эту тему — "индюшка это курица, спроектированная комитетом".
>Откуда эта картинка и есть ли ещё подобные вангования? Или это не вангования?
http://www.npkb.ru/html/varan.html
18 января. /ТАСС/. Невское проектно-конструкторское бюро (ПКБ, входит в состав Объединенной судостроительной корпорации) разработало два новых проекта универсальных кораблей, в частности универсальный морской корабль (УМК) "Варан" и новый универсальный десантный корабль (УДК). Об этом говорится в материалах ПКБ, посвященных 90-летнему юбилею предприятия и имеющихся в распоряжении ТАСС.
УМК "Варан" представляет собой авианесущий комплекс, отличающийся высокой степенью автоматизации и возможностью применения робототехнических комплексов. На его борту может размещаться 24 многоцелевых самолета, шесть вертолетов и до 20 беспилотных летательных аппаратов.
Водоизмещение корабля составляет около 45 тыс. тонн, длина - около 250 м, ширина - 65 м, осадка по конструктивной ватерлинии - 9 м. "Варан" способен развить скорость до 26 узлов.
>Или это не вангования?
Скорее полет творческой фантазии, концепт арт так сказать. Ясное дело готового проекта под этим нет.
>Можно ли построить мелкий корабль с минимальным экипажем как на подводной лодке и всё свободное пространство пустить на оружие и обеспечение дальности
Один из больших минусов небольшого экипажа это сильно ограниченные возможности в случае борьбы за живучесть, что для военного корабля более чем актуально, тем более что после получения повреждений в бою этот экипаж может еще сильно уменьшиться из-за санитарных и потерь убитыми.
>актуально
Нет. Актуально автоматизировать и роботизировать процессы. Уменьшая численность экипажа. Тем самым увеличивая автономность. Улучшая обитаемость. Уменьшая размеры корабля. Увеличивая количество вооружения.
Возить лишних людей которым надо спать/жрать/срать для заделывания, например, дыры от торпеды ниже ватерлинии, когда корабль пополам уже сломался? Нахуя? Кораблю пиздец, так или иначе.
>Размеры Кирова обусловлены тем что хотели сделать универсальный корабль и немного увлеклись
ИМХО там эстетика была чуть ли не главным критерием проектирования. Видно, что очень сильно пытались создать линкоровский силуэт, поэтому не стали его портить традиционным ангаром и ау убрали в корму. Хотя ау можно было поставить как у 1155 и обычный ангар даже на 3 вертолета сюда бы влез легко. Но это уже был бы совершенно другой корабль с точки зрения корабельной эстетики.
Как же хочется атомный лазерный линкорчик...
поясните по бырику, не проще ли и дешевле построить варана, чем заниматься некромантией с кузей?
Чёт смотрю на этот прожект, а не проще ли просто построить нормальный авик с нуля, чем заниматься дорогостоящим перепилом от исходника которого останется только киль с шпангоутами?
>не проще ли и дешевле построить варана
Нет.
Кроме нарисованного девочкой-дизайнером уебищного манярендера по варану нихуя нет.
Кузнецов же полноценный авианосец, немного недопиленный, по политическим причинам. И ставший жертвой халатного отношения флотских. После нормального ремонта и обновления авиагруппы его боевая ценность будет гораздо выше любого маня-удк и протекающих бриташских барж.
Почему наши "невидимые охотники" ходят с дровами вместо торпед? Может надо уже отдать Курилы и покаяться?
Отдавай и кайся, а мы полюбуемся.
Ваши невидимые охотники давно приварены к пирсу.
По варану может быть и нет нихуя, зато у того же Невского пкб помимо тендеров варана есть вся документация по 1435/6/7 и кто бы там что не пиздел этот проект актуален и по сей день + наработки по викрамадитье и викранту.
1920x1080, 0:38
Ракетный подводный крейсер стратегического назначения «Князь Олег» в рамках программы государственных испытаний выполнил стрельбу баллистической ракетой «Булава» из акватории Белого моря.
Пуск баллистической ракеты осуществлялся из подводного положения по полигону Кура на Камчатке. По подтверждённым данным объективного контроля боевые блоки ракеты в расчетное время успешно прибыли в заданный район.
https://www.youtube.com/watch?v=l6bWdN43OxE
>заниматься некромантией с кузей
Говно без задач. Для авианосца нужна береговая инфраструктура и теплый климат. В условиях северного ледовитого океана авианосцы не живут
>В условиях северного ледовитого океана авианосцы не живут
https://www.youtube.com/watch?v=6zrfeq5xQb4
https://www.youtube.com/watch?v=pWezx_BrfI4
А я про модернизацию. В 1144 в том виде в котором они сейчас смысла никакого нет
>неплохой
Неплохой неавианосец
>А я про модернизацию
То есть ты про хуйню бессмысленную.
>В 1144 в том виде в котором они сейчас смысла никакого нет
Есть такое. Им обычного ремонта хватило бы для поддержания боеспособности, а деньги с модернизации лучше потратить на Горшки-М.
>Неплохой неавианосец
Неплохой легкий авианосец.
Во-первых,
>(May 2021)
Ну ты понел.
Во-вторых, Gulf Of Alaska - это не Северный Ледовитый. И это целых 600 км от полярных широт. Учи географию.
В третьих, второе видео подписано как якобы поход за полярным кругом в ноябре-месяце, но легкие курточки, в которых щеголяет обслуга, какбэ намекают что на дворе либо не ноябрь, либо совсем не полярный круг.
>ты про хуйню бессмысленную
Да, я про 1144
>Неплохой легкий авианосец
Без катапульт, без реактора, с маленькой авиагруппой ...
>Им обычного ремонта хватило бы для поддержания боеспособности
После создания оникса смысла в них 0
0 смысла в подобных тебе визгунах, а в кораблях с хорошим боезапасом, мощной ПВО и неограниченной дальностью хода смысл есть всегда.
Хосспаде, опять АНАЛитика от мины по скринам и постам маняинсайдеров с форумов.
>Да, я про 1144
Нет, ты про его перепил в авик, а это хуйня бессмысленная.
>Без катапульт, без реактора, с маленькой авиагруппой
На то он и легкий. Еще он может в задачи ПЛО.
>После создания оникса смысла в них 0
Там ПВО есть, Граниты тоже бы еще покоптили небо, как на батонах или Вулканы на 1164.
>в кораблях с хорошим боезапасом
>ложить все яйца в одну корзину
Толково придумано
>мощной ПВО
Толсто
>неограниченной дальностью хода
Автономность 60 суток у него
>>702499
>ты про его перепил в авик
Не, я ввобще про мутантов типа 1144. Существование этих кораблей обусловленно не тактическими соображениями а фрейдистские мотивы. Если не получилось иметь полноценные линкоры в век их (линкоров) актуальности, то создание тактически бессмысленных 1144 должно было закрыть гештальт у престарелых советских адмиралов
>На то он и легкий
По возможностям. Но не по размерам и водоизмещению
>Там ПВО есть
Имитация ПВО
>Граниты
Вот во времена гранитов в 1144 был хоть теоритический какой-то смысл
Чтобы так яростно дрочить на хозяйскую самоходную мину прямиком из 19 века и при этом одновременно xpюкать про "прошедшие времена" божественных автономных боевых роботов "Гранит" — непременно нужно иметь какие-то рабские гены.
У Мины, как я думаю, просто синдром Хлопотова, т.е. его пидорнули из ВМФ (или ВПК, если он хоть как-то был причастен что вряд ли) - вон теперь свой батрудинов и изливает повсюду, где еще не пидорнули.
Путаешь следствие с причиной.
Армянская С-300.
>Имитация ПВО
Есть шанс, что, в отличии от армян, экипаж корабля умеет применять вверенное ему вооружение.
Вань, так никто вас и не заставляет держать Кузю на Северном флоте. Кто же кроме вас самих виноват в том, что вы настолько необучаемые?
>никто вас и не заставляет держать Кузю на Северном флоте
У вас географию тоже декоммунизировали, я так понимаю. География заставляет.
Ну можно конечно в черном море его держать. Или на балтике. Или лучше на каспии.
>Жаль экипаж крейсера москва оказался не лучше армян
Я как-то упустил момент, когда азеры успели байкатарами Москву потопить.
Там кажется тоже у климакса в промежутках между откладыванием мины на фарватер Невы была того же уровня копроистория про то как с-300 на Москве белой краской со спутника ну и так далее.
При всей заведомой дегенеративности баек от минета в принципе не было бы ничего удивительного в том что на сорокалетнем крейсере, полу-кустарно обслуживаемом на ЧФ, чего-то не работает.
Вот за Устинова, после модернизации на Звёздочке, можно быть спокойным.
Впрочем, для гомозверья ублюдочнго типа шплинти (или кто тут у нас xpюкает под Кумулятивным Оландо) всё это слишком сложно, у них одна копроистория с цензора и все С-300 как один тут же делаются нинужны.
>Не азеры и не утопить. На учениях
А, ну значит по итогам командно-штабных учений половина армии каждый раз небоеспособна, она же не справилась со своей задачей, в отличии от другой половины.
https://www.youtube.com/watch?v=7HwYuqFvGBA
Корветы для ТОФ - это заебись, но я не понимаю почему до сих пор нет работ по новому противолодочному самолету. Ил-38 не вечные.
> стеллажами с боеприпасами прямо в анагаре
Так наоборот хорошо же, универсальные пространства получаются: в зависимости от задачи либо больше боеприпасов в ящиках берёшь, либо самолётов больше утыкаешь. Хороший корабль, не понимаю что вам не нравится.
>я не понимаю почему до сих пор нет работ по новому противолодочному самолету. Ил-38 не вечные
Как я понимаю всё в базу упирается, все делают противолодочники/патрульники на базе гражданских самолётов, а у нас такого нет.
>у нас такого нет
На базе МС-21 отлично подойдет для патрулирования Арктики и Тихого Океана где чудовищные расстояния.
Пару лет назад разговоры про патрульник на базе Ил-114-300 шли, но почему то прекратились. На нем можно патрулировать всякие черные и балтийские лужи. В Хмеймиме еще парочку держать для присутствия в Средиземке.
Сухой Суперджет наверное тут лишний, но его даже не рассматривали для армии, что странно.
Наверное надо дождаться когда производство МС-21 и Ил-114 встанет на поток.
>>702769
>Ту-214П и А-42
Я периодически слышу про них с конца 90х, когда очередной политикан хочет попиариться на фоне их трупов.
Тут же журнашлюхи начинают клепать новости какие это охуенные самолеты и это продолжается два десятка лет. Спасибо, накушался досыта!
07.09.2012
Минобороны сформировало ТЗ и объявило тендер на создание нового противолодочного самолета.
http://ria.ru/defense_safety/20120907/745142698.html
9 лет прошло, а самолета нет. Как думаешь почему?
>ибо больше боеприпасов в ящиках берёшь, либо самолётов больше утыкаешь
> Хороший корабль, не понимаю что вам не нравится
Не могу понять, это сарказм? Или троллинг тупостью? Или слава «Хирю», «Сорю», «Кага» и «Акага» покоя не даёт?
Ну хэ его зэ, может потому что слово «объявило» ты высосал у себя из манямирка.
>наоборот хорошо же
Согласен, очень хорошо. Детонация этого всего от пары ПКР будет просто замечательная. А если они еще и самолеты прямо в ангаре заправляют - так вообще охуенная.
>ложить все яйца в одну корзину
>Толково придумано
Во-первых, перемоги собственных фантазий - это не «толково», а верный признак мартыханства.
Во-вторых, подучи-ка орфографию, прежде чем кукарекальник раскрывать.
>Толсто
Хуелсто.
>Автономность 60 суток у него
В манямирке залетных дебилявок.
>вирюю
Тащемта тебя уже давно обоссали за отсутствие пруфов и мартыханские визги, к чему эти убогие проэкции - непонятно.
>На базе МС-21 отлично подойдет для патрулирования Арктики и Тихого Океана где чудовищные расстояния.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ту-142
>На базе МС-21
Его не могут сделать без иностранного участия, а оно запрещено, по причине санкций.
>Его не могут сделать без иностранного участия, а оно запрещено, по причине санкций.
композитное крыло уже сделали.
Двигатели тоже. Авионика для военных всегда другая
В любом случае такие иностранные компоненты никто в военном самолёте принимать не собирался
В смысле? Это Мексика если что.
1280x720, 2:20
Боевые корабли Военно-Морского Флота России и военно-морских сил Китайской Народной Республики в период с 17 по 23 октября 2021 года впервые провели совместное патрулирование в западной части Тихого океана.
В составе совместного отряда из 10 кораблей Российская Федерация была представлена силами Тихоокеанского флота - кораблём измерительного комплекса «Маршал Крылов», большими противолодочными кораблями «Адмирал Трибуц» и «Адмирал Пантелеев», а также корветами проекта 20380 «Герой Российской Федерации Алдар Цыденжапов» и «Громкий».
От военно-морских сил Народно-освободительной армии Китая (НОАК) были задействованы эсминцы «Кунь Мин» и «Нань Чан», корветы «Бинь Чжоу» и «Лю Чжоу», а также корабль комплексного снабжения «Дунь Пин Ху».
Задачами патрулирования являлись демонстрация государственных флагов России и Китая, поддержание мира и стабильности в Азиатско-Тихоокеанском регионе, а также охрана объектов морской экономической деятельности двух стран.
В рамках патрулирования группировка кораблей впервые прошла через Сангарский пролив. Моряки России и Китая отработали совместное тактическое маневрирование, провели ряд тренировок.
Всего за время практических действий корабли преодолели свыше 1700 морских миль.
Ранее в Японском море прошло двустороннее российско-китайское военно-морское учение «Морское взаимодействие-2021».
https://www.youtube.com/watch?v=ssI2-yd_Ad8
>совместное патрулирование
По сути "облизали" Японию. От чего анимешники малость напряглись. Причем сделали круг не обходя Хоккайдо, а как бы отрезая его. Намек? Послание? Или просто решили сократить путь?
Стратеги летают им им заебись. Устарел по каким критериям? Мильон самолётов стоит на консервации, нет, давайте попилраму включим нахой.
>От чего анимешники малость напряглись.
не уверен что они вообще заметили
Потешные порашные перемоги ин зе натшелл
>не уверен что они вообще заметили
Ну конечно, совместная эскадра 2х стран, к которым у Японии территориальные претензии проходят чуть ли не по тер водам. Не заметили, святость глаза слепит.
>им заебись
Так заебись что в строю осталось примерно 9% от общего количества выпущенных B-52.
>Мильон самолётов стоит на консервации
Было бы намного интереснее вести диалог если бы у тебя был хоть какой-то житейский опыт, а не опыт игр в игори где достаточно обвести самолеты рамочкой и отправить воевать.
Для интереса купи Москвич-412 за 5 бутылок водки у какого-нибудь деда из гаража. А теперь найди к нему запчасти. Потом ты с удивлением узнаешь что завод который выпускал эту запчасть уже 20 лет как банкрот и на его территории сейчас стоит ТЦ. Так ты придешь к такому занимательному делу как - КАННИБАЛИЗМ запчастей. И это работает во всех сферах где промышленность не выпускает (а т.е. не поддерживает) какую либо модель.
Возможно ты даже сможешь его довести до ума и гордо проехаться несколько км, но стоило ли оно того?
>>703098
>не уверен
Ну и не кукарекай!
>Потом ты с удивлением узнаешь что завод который выпускал эту запчасть уже 20 лет как банкрот и на его территории сейчас стоит ТЦ.
Это ты про Туполева? Они говорят, что готовы поддержать эксплуатации машины до 2040 года.
>Значит ты дебил и не в теме
Хочешь что-то сказать - скажи, и пруфы принести не забудь.
Хочешь пиздеть загадками - могу предложить струю урины в ебало, надо?
Шплинтасоска рабская, без проекций.
Помимо КБ и завода где происходит окончательная сборка есть еще тысячи подрядчиков. И чем больше прошло времени с момента прекращения выпуска самолета, тем меньше живых подрядчиков осталось. Или они живые, но производят то что пользуется спросом.
Да и бог с ним с этим МС-21. Запустить производство ПАК ДА и сделать на его базе - противолодочник - это еще лучше! Но нужно современное производство, а не каннибализм советских самолетов. Это тупиковый путь.
В русской транслитерации нет никаких чангов
> Запустить производство ПАК ДА и сделать на его базе - противолодочник - это еще лучше
Не пойдет, такая идея сразу отлетает
>Пруфы должет нести тот, кто пытается вижать "врети".
Вершины аргументации, то есть у тебя там есть какие-то свидетельства того что на кораблях не работает ПВО, но нам ты их не покажешь, потому что для таких утверждений пруфы не нужны.
А вот если тебе не верят на слово, то вдруг надо пруфы для опровержения находить.
Короче ты беспруфный фантазер обчитавшийся фантазий мины, тащи пруфы на обратное.
Ту-142 производились до 1994 года. Ту-95МС, который ещё долго будет эксплуатироваться, это тоже по сути модификация Ту-142. Эти ещё полетают.
Что касается пиндоснявых, то они свои ржавульки б52 на полном серьёзе планируют до 100лет дотянуть, движки будут менять на какие-то поделия от бизнес-джетов.
Так это просто советские самолеты одноразовый шлак недолговечный, очень хорошо заметно по гражданской авиации где советские типы отлетывали до списания едва ли половину-треть ресурса нормальных машин.
Ого мрии.
>>703226
>>703236
Это генетические рабы подорвались от того что в России Ту-95МС\142 выпуска 80-х и 90-х, с новым относительно базового 95 суперкритическим крылом и новыми двигателями нк-12мпм (выпускаются), а у хозяина самый свежий (!) Б52 видел президента Кеннеди, запчасти с помойки в пустыне, а движки собрались колхозить с гражданки.
Нормально.
Немного горячих новостей.
Великий Осман привез новиночек:
старые говнофрегаты 90-х приоденут уже скоро.
презентовали РАКЕТНЫЙ ЧОВЕН нового проекту СТМ, будет лол, если его тоже закажут ВМС ЖовтоБлакитне.
презентовали новую лодку сразу с AIP. Вангую скоро Иран выпустит свою подводную лодку с AIP, а в России будут кричать НИНУЖНО!!!111 Свинцовые акумы Варшавянок достаточны для всего!!111
Ну и о персах. Санкции-санкциями, а строить эсминцы надо.
Рожают новый эсминец - эволюцию тех которые приходили на парад. Новая мачта. Новый обвес радиоэлектронный. Вероятно будет первый корабль ВМС Ирана с полноценным ВПУ. Но пока это влажные прикидки. Однако новая мачта и новую конфигурацию труб + обновленную надстройку уже видно.
Бонусом очередной провокатор на СМП. Третий дальний патрульник ледокольного типа готовится к спуску в Канаде.
>Вангую скоро Иран выпустит свою подводную лодку с AIP, а в России будут кричать НИНУЖНО!!!111
На да, у нас, слава Императору, делают военную технику, чтобы она в итоге могла воевать, а не только чтобы дрочить на высокие технологии.
Ну, тут ты жестко не прав.
1) Дизелюха сразу же вынуждена экономить. Ограничивать потребление, растягивать заряд, ибо если что, то на полных ходах батарея разряжается в часы. У командира всегда дилемма - всплыть/шнорхель и добить 1/3 выжранного акума с риском демаскировки, или в ответственный момент остаться с голой жопой, то есть пустым аккумулятором.
AIP позволяет себя чувствовать свободно, поддерживая высокий заряд акума. Это же тянет за собой возможность установить ЛУЧШИЕ И БОЛЕЕ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНЫЕ СИСТЕМЫ ПОИСКА! Вжух - и лодка слышит лучше, благодаря AIP. Ибо он позволяет подзаряжать аккумулятор без демаскировки, следовательно можно установить более мощную систему, которая будет выжирать батарею, но компенсироваться воздухо-независимой установкой.
2) Лодка с AIP более применима в атаке и обороне. Опять же, она получает способности атомохода, то есть находиться в тихом режиме всю БС, при этом маневрировать, ставать в засады, собирать информацию, в общем вести себя активно.
3) Альтернативу - суперемкие батареи провалили также. Поэтому сделать ход как корейцы/японцы и в ближайшем будущем китайцы, тоже не выйдет. Ибо для этого нужна тематическая мегапромышленность. На данный момент все делающие лодки в этом направлении или:
а) Являются мировыми лидерами в разработке и выпуске суперемких акб.
б) Собираются покупать суперемкие батареи у группы а).
Можно молиться на Литех и прочие Роснано распилы, но без выпуска миллиардов АКБ всех типов, реальной эксплуатации вот это точно будут бомбы-зажигалки. Вспомни карманный кастратор-бомба Самсунг Ноте. А если такое на лодку пропустить?
>брали старые Ту-95 и переделывали
Ты даун? Для ту-142 полностью перекроили весь планер, ту-95мс уже делали на основету-142
Напомни-ка мне, сколько из серийных подлодок, оснащённых неатомной ВНЭУ, не косплеят шахид-мобили из-за необходимости возить с собой водород?
>Для ту-142 полностью перекроили весь планер
Хуйню не пиши. Центроплан там вообще не трогали, а немного переделали шасси, усилили крылья и доработали хвост.
Все нормальные страны используют стирлинг. Сухо и комфортно.
Водород мутят только мемцы и еще у Naval Group есть подобная установка. Но только наземный стенд. Пока никто не купил.
В ноябре 2018 года три корабля Военно-морских сил ВСУ совершали плановый переход из Черного в Азовское море. В районе Керченского пролива на украинские корабли было совершено нападение, а 24 моряка были взяты в плен. В мае 2019 года Международный трибунал ООН по морскому праву обязал Россию немедленно освободить суда и всех членов экипажей. Лишь в сентябре 2019 года моряки вернулись домой, а в ноябре были возвращены и корабли — но в разворованном состоянии.
Украина это так не оставила и мы дождались трибунала по России о захвате украинских судов в Керченском проливе.
Россия пытается доказать отсутствие у трибунала юрисдикции.
https://ria.ru/20211019/gaaga-1755256728.html
Не туда обратились, zbrojunetrimalus vulgaris защищает другая организация: worldanimalprotection.org
Ну вот давай честно. Лидер это макет ради макета.
Барбаросса - это 4 существующих фрегата МЕКО из конца 80-х. Два головных максимально потешные в исполнении для банановых папуасий. Вот два этих корабля планируют быстро рефитить уже серийными и существующими системами большей частью турецкой разработки. Ожидается что они прослужат минимум до 2035 года после модернизации.
STM это одна из крупнейших компаний Турции. В морской сфере (а они занимаются от суперкомпьютеров, боевых управляющих систем, электроники на бронетехнику до БПЛА и барражирующих боеприпасов, радарных станций). Они строят Аду для Пакистана и Украины. Они строят прикольные снабженцы на экспорт. Учебные суда двойного назначения готовить экипажи на Аду, Стамбул, корветы и фрегаты современного типа, проводить имитационные сценарии любого типа с электронными пусками, а при этом - там стоит йоба-Аселсан системы сбора информации/перехвата + штат молчаливых людей в отдельном разведывательном центре на 12-16 человек. Работают в программе модернизации Агуст90В Пакистана. Строят
>Бонусом очередной провокатор на СМП. Третий дальний патрульник ледокольного типа готовится к спуску в Канаде.
Результат концепциии «морской мощи» теоретика геополитики американского адмирала Мэхэна. Суть концепции в отношении России – держать её в пределах сурового севера и не допускать её влияния южнее 40-й параллели. Ну и как, додержались ёбта?
Ага, топят молекулами свободы и какают фиалками
>Все нормальные страны используют стирлинг
Какие из нормальных стран оставляю его дальнейшее использование в будущей перспективе? Швеция? Японцы на Таигеи отказались, австралийцы тоже рот ебали.
9:46
https://www.youtube.com/watch?v=diTuz0NmG-w
Учитывая что до международных вод в проливе всего 3 мили, то отряд российско-китайских кораблей было видно невооруженным глазом. Сидишь дома, попиваешь саке, смотришь аниму, а за окном в море дикая русня и бешенные китайские собаки устраивают парады. Конечно будет НИПРИЯТНО!
>Третий дальний патрульник ледокольного типа готовится к спуску в Канаде
Именно что патрульник. Для такой ебалы он, грубо говоря, невооружен. Скорее таможенные функции, чем боевые.
>иностранные компоненты никто в военном самолёте принимать не собирался
Так что же, не летать?
>как 22160
Тащемта 23550. Прямой аналог и конкурент канадским и норвежским патрульным кораблям.
У канадцев вместо пушки совсем уж какой-то короткоствол. Постеснялись бы с таким в море выходить!
Молодцы, говорю без тени иронии.
>На базе МС-21 отлично подойдет для патрулирования Арктики и Тихого Океана где чудовищные расстояния.
Вот тебе видосик чтобы ты понял почему это плохая идея:
https://www.youtube.com/watch?v=Xr9PF4pSv5k
А почему сто Посейдонов этого не поняли? Другое дело, что даже на базе отработанного Ту-204 ничего такого не запилили до сих пор.
>Тащемта 23550.
С этой т.з. речь про аналоги пр. 97 в версиях для ВМФ и погранцов. ПСКР-ледокол нужен. Канадский корабль такой же.
Калечное поделие 22160 - позорное недоразумение и плод бурных извращенских модульно-хуёдульных фантазий.
Потому что климат другой корпоративная минимизация издержек. Посейдон твой с грунта взлетит?
> Ту-114 из Ту-95.
Ага, высокоплан в низкоплан переделали, подумаешь какие мелочи, адно и то жи.
>Нахрена ты приплетаешь в тему арктических больших патрульных кораблей 22160? Он тебя в детстве изнасиловал чтоле?
Нахрена 22160 строят и даже не пробуют массовые 20380? Вот этот вопрос гораздо важнее моих половых приключений. Которых не было в детстве((
>Нет такого выбора, можно ничего или 22160.
Тогда же лучше ничего, ведь эти патрульники с сауной не патрулируют, но требуют ресурсов для постройки. А зачем патрулировать? Чтобы что? В ПВО/ПЛО они не могут.
К Африканскому Рогу и в прочие Гвинейские заливы ходят древние БПК и тратят остатки жизни. Хотя уже 3 штуки хуиток имеются.
Самолёт с двумя моторами для патрульных полётов над океаном на большие расстояния будет гарантированно потерян в случае отказа одного из двигателей, экипаж двухмоторного патрульника будет тупо смертниками.
Патрульные самолёты для океана обычно с 4-6 моторами и чаще всего гидросамолёты.
Основным материалом судна будет армированный волокнами пенопласт. Все служебные помещения будут вырезаны в нем как пещеры.
Как там в 1950? Вся гражданка двухмоторная через океаны три десятилетия летает и все заебись. Или это тонкий намек на ПСы?
Судно должно вращаться вокруг своей оси и рассекать океан как циркулярная пила. Это возможно?
В условиях штиля должно быть норм, но в штормовых условиях его перевернёт или поломает. Вопросы силовой установки и руления оставим без ответов. На ум приходят только паруса
21 сентября 2021. Некоторые размышления по итогам Второй Карабахской Войны. Выводы (по моему изложению):
— применение БПЛА имеет ряд преимуществ кардинально меняющих обстановку на поле боя (дрон может висеть до 20-24 часов в воздухе, потеря дрона дешевле чем потеря комплекса ЗРК или самолета, дрон может эффективно выполнять несколько функций, тогда как ЗРК только одну);
— существующие системы ПВО конца прошлого века не могут защитить от дронов;
— существующие системы современного ПВО лишь ограниченно эффективны против дронов;
— усиление систем ПВО приводит к непропорциональным тратам, которые все равно проигрывают большей волне дронов;
— существующая концепция ПВО эффективна только против партизан с самодельными ракетами и все равно приводит к непропорциональным тратам, любая достаточно развитая страна (Азербайджан например) может просто перегрузить такую оборону еще большИм количеством дронов.
>https://topwar.ru/171731-k-kakoj-vojne-gotovitsja-flot.html
1 июня(!) 2020. Выводы (опять же в моём изложении):
— существующие системы арт огня не способны защитить носитель от поражения ракетой прорвавшейся в ближний радиус (поражение ракеты возможно только при детонации взрывчатки и даже тогда разогнанные осколки способны поразить цель. учтите здесь современную тенденцию делать корабли из картона, практически без всякого бронирования);
— автоматизированные системы наведения и ведения огня не применимы в реальной жизни (банально из-за опасности ложного срабатывания);
— вся тяжесть ПВО возложена на комплексы большой дальности и РЭБ (первое, судя по карабаху, очень легко перегрузить ложными целями, второе не защитит от ракет, которые способны навестись самостоятельно, без необходимости передачи данных);
— все современные корабли беззащитны перед ракетным вооружением.
БПЛА это новый слой ведения боевых действий и ряд привычных стратегий обороны/нападения теперь бесполезны. Неготовность к войне с противником, который активно использует БПЛА, гарантированно приводит к поражению.
По сути можно уже сейчас предсказать перспективную морскую ударную группу будущего. Две-три баржи типа УДК/вертолетоносцев, на палубе которых вместо ЛА стоят батареи систем запуска дронов-камикадзе, при поддержке кораблей предназначенных для прикрытия соединения от авиации и подлодок сближается с противником (соединением кораблей или побережьем) после чего с максимальной дистанции запускает волну дронов с расчетом "кол-во теоретически возможно потерянных от ПВО машин + 10-20% необходимых для гарантированного поражения её элементов", затем добивает обычной авиацией или ударными дронами то, что останется в живых, а морская пехота вешает флаг поверх лунного пейзажа.
И самое важное. Частично это очень похоже на то направление, которое избрал для себя советский флот в борьбе с АУГ. Планировалось уничтожать противника залпами ракет с самонаведением (по сути те же одноразовые БПЛА, только на реактивной тяге). Однако, такой подход имел несколько серьезных недостатков:
— ракеты дорогие;
— ракеты сложные;
— ракеты требуют специальных носителей, которые более ни к чему другому не способны.
Переход на БПЛА решит множество таких проблем, а самое главное избавит Россию от необходимости строить крупнотоннажные корабли (те же авианосцы в перспективе будут лишь средством ПРИКРЫТИЯ соединения, никто не будет отправлять дорогого летчика на дорогом литаке против полноценной современной ПВО).
21 сентября 2021. Некоторые размышления по итогам Второй Карабахской Войны. Выводы (по моему изложению):
— применение БПЛА имеет ряд преимуществ кардинально меняющих обстановку на поле боя (дрон может висеть до 20-24 часов в воздухе, потеря дрона дешевле чем потеря комплекса ЗРК или самолета, дрон может эффективно выполнять несколько функций, тогда как ЗРК только одну);
— существующие системы ПВО конца прошлого века не могут защитить от дронов;
— существующие системы современного ПВО лишь ограниченно эффективны против дронов;
— усиление систем ПВО приводит к непропорциональным тратам, которые все равно проигрывают большей волне дронов;
— существующая концепция ПВО эффективна только против партизан с самодельными ракетами и все равно приводит к непропорциональным тратам, любая достаточно развитая страна (Азербайджан например) может просто перегрузить такую оборону еще большИм количеством дронов.
>https://topwar.ru/171731-k-kakoj-vojne-gotovitsja-flot.html
1 июня(!) 2020. Выводы (опять же в моём изложении):
— существующие системы арт огня не способны защитить носитель от поражения ракетой прорвавшейся в ближний радиус (поражение ракеты возможно только при детонации взрывчатки и даже тогда разогнанные осколки способны поразить цель. учтите здесь современную тенденцию делать корабли из картона, практически без всякого бронирования);
— автоматизированные системы наведения и ведения огня не применимы в реальной жизни (банально из-за опасности ложного срабатывания);
— вся тяжесть ПВО возложена на комплексы большой дальности и РЭБ (первое, судя по карабаху, очень легко перегрузить ложными целями, второе не защитит от ракет, которые способны навестись самостоятельно, без необходимости передачи данных);
— все современные корабли беззащитны перед ракетным вооружением.
БПЛА это новый слой ведения боевых действий и ряд привычных стратегий обороны/нападения теперь бесполезны. Неготовность к войне с противником, который активно использует БПЛА, гарантированно приводит к поражению.
По сути можно уже сейчас предсказать перспективную морскую ударную группу будущего. Две-три баржи типа УДК/вертолетоносцев, на палубе которых вместо ЛА стоят батареи систем запуска дронов-камикадзе, при поддержке кораблей предназначенных для прикрытия соединения от авиации и подлодок сближается с противником (соединением кораблей или побережьем) после чего с максимальной дистанции запускает волну дронов с расчетом "кол-во теоретически возможно потерянных от ПВО машин + 10-20% необходимых для гарантированного поражения её элементов", затем добивает обычной авиацией или ударными дронами то, что останется в живых, а морская пехота вешает флаг поверх лунного пейзажа.
И самое важное. Частично это очень похоже на то направление, которое избрал для себя советский флот в борьбе с АУГ. Планировалось уничтожать противника залпами ракет с самонаведением (по сути те же одноразовые БПЛА, только на реактивной тяге). Однако, такой подход имел несколько серьезных недостатков:
— ракеты дорогие;
— ракеты сложные;
— ракеты требуют специальных носителей, которые более ни к чему другому не способны.
Переход на БПЛА решит множество таких проблем, а самое главное избавит Россию от необходимости строить крупнотоннажные корабли (те же авианосцы в перспективе будут лишь средством ПРИКРЫТИЯ соединения, никто не будет отправлять дорогого летчика на дорогом литаке против полноценной современной ПВО).
>любая достаточно развитая страна (Азербайджан например) может просто перегрузить такую оборону
У НКР еси чё было 11 ЗРК "Оса" сомнительной боеспособности (Два дивизиона), 4 ПУ Тор (урезанный дивизион) и один С-300, который мимо пробегали вообще на территории Армении стоял. Это нифига не эталон годной ПВО, вот ни разу.
>существующие системы арт огня не способны защитить носитель от поражения ракетой прорвавшейся в ближний радиу
>автоматизированные системы наведения и ведения огня не применимы в реальной жизни
У меня Врети.
>все современные корабли беззащитны перед ракетным вооружением.
Фаланкс и Кортик недоумевают...
Он не может перевернуться, он как блюдо. Силовые установки - два атомных реактора. Руление - а зачем? Судно вращается во время движения. В доки не заходит, живет только в море.
>Калечное поделие 22160 - позорное недоразумение
Патрульные корабли - это корабли мирного времени. Для них главное хорошая автономность и вертолет. Оружие они скорее всего вообще никогда применять не будут.
Нужен БПЛА - ДРЛО, который может высоко висеть и далеко глядеть. Маленькая винтовая "ударная" хуитка не нужна совсем. Да и не сможет она ничего кораблю сделать, для серьезных повреждений там надо за сотню кило тротила.
Да-да, щиро-переможныей байрюки, которые перемогают исключительно тогда, когда это надо дорогим кремлевским партнерам. И куда-то пропадают, когда кремлевским партнерам это нах не надо.
>Нужен БПЛА - ДРЛО, который может высоко висеть и далеко глядеть
Вот, именно. Почему такое не делают, вроде бы абсолютно самоочевидная вещь.
В большой войне большая медленно летающая разведывательная махина, светящаяся во всех диапазонах будет первой целью для ракет. Железо заменить в этом случае будет можно, а вот подготовленных пилотов так быстро не нарожают.
Как бы разведывательные RQ-4 глобал хок, альтиус-у и гелиос-рлд вроде бы такие функции имеют. Но я как не специалист сомневаюсь, что 4-тонная машина может выполнить все те же функции, что гружёный радарами ил-76. Чисто электрической мощности на какие-то задачи не хватит. Ну и полотна ппм на куда меньшей площади. А-100 как не было, так и нет. И не ожидается, видимо. А-50у мало.
Это, конечно, много маленьких радаров которые могут постоянно патрулировать. С другой стороны радиус действия полноценного большого ДРЛО такой, что ему не очень нужна замена из многих маленьких (разве что спрятаться за другим нерадиопрозрачным объектом, но это сложно, когда тебя на тебя светят сверху).
ебать дегенерат, говорит что россии выгодно чтобы сосадок к с дронов убивали и нам это выгодно.
>А-100 как не было, так и нет. И не ожидается, видимо
В прошлом году неназванный источник РИА "новости" обещал, что будет в 2024. Потом вроде как Верба (генконструктор) не подтвердил. Но это до ковидлы даже было.
Бля. Погуглил, дополнить себя попытался. Исправил предложение, лишнее "не" оставил Генконструктор подтвердил. Обещали в 2024.
>все современные корабли беззащитны перед ракетным вооружением.
как раз корабли охуенно защищены от дронов. им не мешает рельф, у них много ракет, у них мошные радары. которые видят цель за 40-60км.
,но опять же их можно перегрузить.
>существующие системы арт огня не способны защитить носитель от поражения ракетой прорвавшейся в ближний радиус
как раз они вполне защищают при условии использования снарядов с дистанционным подрывом.
,но они работаю только по одиночным целям.
Кому это вам дебильное животное? Прочисти рот от пепла, и научись изъясняться по-человечески.
>их можно перегрузить
Ты заебешься их перегружать, глупая неучь. Хотя бы по той простой причине, что носители твоих ненаглядных байрюков быстрее отхватят ебалом ПКР и пойдут ко дну.
>Аноним ID: Его Императорского Величества Игорь Стечкин 25/10/21 Пнд 02:31:53 №3703707469
>3703702 (You)
>Кому это вам дебильное животное? Прочисти рот от пепла, и научись изъясняться по-человечески.
>Аноним ID: Его Императорского Величества Игорь Стечкин 25/10/21 Пнд 02:50:15 №3703711470
>3703706 (You)
>>их можно перегрузить
>Ты заебешься их перегружать, глупая неучь. Хотя бы по той простой причине, что носители твоих ненаглядных байрюков быстрее отхватят ебалом ПКР и пойдут ко дну.
поехавший дегенерат продолжает высирать херню.
>как раз корабли охуенно защищены от дронов
Практика показывает иное. Как ты думаешь, зачем все эти свистопляски с лазерами, и почему прототипы разворачивают в Персидском заливе?
https://twitter.com/PressTV/status/1384909993120518149
Кстати будущий дракон покрывающий мир принял в активную эксплуатацию мега-ебалу. 22160 может уползать и давиться от зависти.
10 000 тонн водоизмещения.
90 суток автономки
Конференц зал на борту
Столовая в стиле приятной кафешки
Каюты матросов с душевыми
для борьбы с более мелкими дронами. и одиночными целями.
>не эталон годной ПВО
Зато у азеров был эталон её преодоления. Армян в принципе можно не упоминать они выступили лишь объектом применения нового оружия.
>У меня Врети
Главное преимущество АСУ в зенитном гатлинге это скорость принятия решения. Проблема в том, что когда оная по какой то причине решит навестись блоком стволов прямо матросу в душу, а потом неожиданно собьет союзный вертолет, ни один оператор не успеет её скорректировать. Поэтому скорее всего включать такие установки будут только в ручном режиме для стрельбы по пердянськам пиратским лоханям.
>Фаланкс и Кортик недоумевают
Де факто сама концепция зенитного гатлинга не справляется со своей главной задачей (как и концепция пво ближней зоны вообще). Ни увеличение количества установок/мощности залпа, ни перевод на АСУ не исправляют заложенного на стадии концепции недостатка, но зато превносят ворох новых проблем.
Возможно, перспективная зенитка ближней зоны будет вооружена дешевыми боеприпасами, предназначенными для отклонения летящего снаряда направленным взрывом. Что то вроде ракет панциря, но уже без пушек. Судя по карабаху она должна уметь замечать и поражать цель в радиусе 100км с потолком до 10, и это только для перекрытия возможностей современных бпла, что лишь увеличит стоимость... и сделает её еще более дорогим бесполезным узко-специализированным инструментом, когда появятся новые БПЛА с новыми характеристиками.
Наступающий Корнилов
- эталонный малолетний детбил.
Самое смешное что во многом он прав, но полная неспособность к критической рефлексии выдает в нем интеллектуально совершенно не зрелого человека.
Он сам же пишет, что
>[противокорабельные ракеты] по сути те же одноразовые БПЛА
но совершенно неспособен на анализ этого, а просто использует слово "дрон/БПЛА" как магическое заклинание
>>703701
Вставить в дрон дорогую камеру и вставить в него же буквально платиновую по стоимости антенную решетку это разница на несколько порядков. Радарный комплекс всегда будет крайне дорогим, поэтому его будут стараться не использовать там, где ПВО сможет достать его.
Можно подвесить ДРЛО за границей её действия, а в боевые зоны отправлять дроны пока золотые ракеты не кончатся.
>>703691
В Сирии воюют партизаны с проксями, в Карабахе было полноценное столкновение более-менее современных армий это разные вещи. Да, это другое.
>>703706
Насколько они реально защищены мы поймем когда случится морское боестолкновение с активным применением дронов. Я уже предвкушаю трансляцию "уничтожение американской ауг налетом дронов" и количество подорванных пердаков, когда гегемон смачно обосрется от действий какого-нибудь Ирана. Прямо как у этого анона:>>703732
>>703711
>быстрее отхватят ебалом ПКР
ПКР это и есть дрон, лол. Война будущего это волны дистанционно/самоуправляемых снарядов с обеих сторон и попытки вокруг этого вертеться при помощи РЭБ и ПВО.
>Вставить в дрон дорогую камеру
Говорят на море такая штука как туман бывает.
>ПКР это и есть дрон
Правильно, но мечтать заменить их (современные ПКР) на ПКР с гораздо меньшей скоростью (что бы точно получилось успеть отхватить ебалом нормальную ПКР пока их мини-ПКР летит), меньшей дальностью и/или гораздо меньшей БЧ и меньшими возможностями у ГСН... В надежде что спам такими ракетами перегрузит ПВО...
Не... это тоже вариант подхода (один из - другая крайность это йоба-ракеты типа даже не "Циркона", а DF-21D какой нибудь) и над ним можно размышлять. Но анализировать данный плюс (возможность "спама" - против которого, как правильно говорили, уже разрабатываются контрмеры) - не учитывая перечисленные минусы... да просто не упоминая о них - это страусиная позиция.
Я тебе приведу... даже не аналогию, а скорей метафору из времен броненосных флотов - Такой подход чем-то напоминает идеи применения против крупных кораблей стрельбы т.н. противоминным калибром.
Не точно выразился
>дальностью и/или гораздо меньшей БЧ
и
(без "или", а вот дальности можно добиться - ценой совсем смехотворной полезной нагрузки)
Я надеюсь у него нос бронированный, а то получается слишком уныло для тарана в 10кт. А пока будем надеяться что им обнова в ответственный момент не прилетит.
>туман бывает
Все равно не оправдывает создание дрона-ДЛРО. По крайней мере это точно не будет игрушка размером с байрактар, а сверхтяжелые йобы вроде охотника это вопросы будущего.
>мечтать заменить их (современные ПКР)
Предыдущее поколение де-факто уже заменили на универсальные ПУ под какие-нибудь Калибры, потому что строить что-то вроде Атланта на каждые 16 ракет это расточительно, какими бы великолепными оные ни были.
Россия тащемто единственная страна в мире, которая имеет на вооружении йобы вроде Базальтов, которые избыточны для всего на море кроме поражения АУГ. Ничто не мешает отправить их в первую волну, коли они дают преимущество в дальности и поражаемая цель оправдывает траты, а потом второй добавить уже дешевые дроны с универсальных носителей.
Я потом и писал про "новый слой" ведения боевых действий. БПЛА не отменяют всего того что уже есть, лишь меняют осбтановку достаточно сильно чтобы поменялась стратегия ведения войны.
>Все равно не оправдывает создание дрона-ДЛРО. По крайней мере это точно не будет игрушка размером с байрактар, а сверхтяжелые йобы вроде охотника это вопросы будущего.
У на перспективу, как-раз для ДРЛО - беспилотный вариант -это хороший вариант. Если один А-100 удастся заменить (точнее дополнить) на несколько БПЛА типа "Гелиос" или больших... пусть даже ценой потери по дальности, но приобретая большую гибкость работы по более широкому фронту - это будет хорошо.
Если этим ограничится
>"новый слой" ведения боевых действий. БПЛА не отменяют всего того что уже есть, лишь [дополняет]
, то конечно с такой формулировкой трудно не согласится, но...
Но, извини конечно, такая сдержанная формулировка из твоих постов была совсем не ясна, а этот пост
>>703677
- походит скорей на восторженные фантазиирование "ребенка" узнавшего о Вундервыфе из новостей про Карабахский конфликт (просто таких "детей" здесь много было).
>меняют осбтановку достаточно сильно чтобы поменялась стратегия ведения войны
Гм.. Или мы сильно по разному понимаем слово стратегия или мне это то же непонятно.
>на перспективу, как-раз для ДРЛО - беспилотный вариант -это хороший вариант
Главный вопрос где в дроне приемлемых размеров и стоимости найти столько места и энергии чтобы полноценную рлс запилить.
>походит скорей на восторженные фантазиирование
Я просто наткнулся на видос про карабах и мне сразу вспомнилась статья про бесполезность гатлингов. Одно уж слишком хорошо складывалось с другим, поэтому я захотел набросать на вентилятор сразу и как можно больше.
>мы сильно по разному понимаем слово стратегия
Каюсь, тут я просто ввернул привычную словесную конструкцию. Стратегия это в первую очередь логика принятия решений. Идея завоевать господство в воздухе и лишить противника пво сама по себе не нова, зато нова сама реализация её посредством БПЛА с активной эксплуатацией недостатков технических систем противника.
Они сдаются в CMSA - там оружие запрещено, только водометные пушки, на которых они рубятся с японцами в ежегодных баталиях. Это отдельное ведомство в общем со своими задачами, а высший чиновник - министр транспорта.
Классическая береговая охрана у них в вооруженной полиции не путать с гражданской полицией - которая полиция, а это вспомогательная армия, ОМОН с дубинками для разгона всяких майданов, свой миниМЧС итого на миллион юнитов (PAP) - морской корпус китайской вооруженной полиции официально если что.
Однако тут тоже нет смысла хихикать. У Китая 2 корабля самых больших в мире в этом классе тоже по 14 000 тонн. 2 вертолета с ангарами. Куча пушек во всех местах. Также у них целая серия фрегатов 054А в версии ПСКР и корветов 056 тоже в версии ПСКР. Ну и спецПСКРы тоже строят.
>>703831
165 m, a width of 20.6 m and a depth of 9.5 m 10700 t full
>>703841
Там же иллюминатор гигантский даже не фото видно. В надстройке.
Да нет дружок, мартышачьи пострелушки в упор это удел мартых, а в войнах будущего победит тот, у кого рука длиннее, быстрее и тяжелее. Ты со своим маняроем банально не доберешься до противника, вооруженного сверхскоростными дальнобойными ПКР с мощной боевой частью.
>сверхскоростными дальнобойными ПКР с мощной боевой частью
Выбери что-то одно, или лететь далеко, экономя топливо, или лететь на форсаже на сверхзвуке сжирая топливо за секунды. АУГ контрит небо и воду в радиусе 1000+ км, сверхзвуковая ПКР летит всего ~600км.
Не говоря что сверхзвуковые ПКР размером и ЭПР как у истребителя, плохо маневрируют(на сверхзвуке радиусы поворотов и угловые скорости очень хуевые из-за быстрых достижений ограничений по перегрузке, поэтому в авиации все догфайты на дозвуке), легкая цель для ПВО, их мало помещается, а на тактическую авиацию можно и вообще не впихнуть или в потешном количестве.
> лететь на форсаже на сверхзвуке сжирая топливо за секунды
А нахуя все время лететь на форсаже?
> сверхзвуковая ПКР летит всего ~600км
Зависит от типа и профиля полета.
> Не говоря что сверхзвуковые ПКР размером и ЭПР как у истребителя
Какого именно истребителя?
> плохо маневрируют
Гарпуны Post-Stall Maneuver из Эйс Комбата все время крутят?
> их мало помещается, а на тактическую авиацию можно и вообще не впихнуть или в потешном количестве
Проблемы инвалидов без Фланкеров и Бэкфайров.
>АУГ контрит небо и воду в радиусе 1000+ км
И Аллаха в радиусе 1500+ км
> или лететь на форсаже на сверхзвуке сжирая топливо за секунды
Ну с глубиной познаний поциента всё ясно, в принципе
>А нахуя все время лететь на форсаже?
Потому что дальность работы форсажа меньше радиуса ПВО АУГ. Пустить многотонную ракету на дозвуке = проебать.
>Зависит от типа и профиля полета.
Самый дальний через стратосферу LO-HI-HI-LO, по итогу Х-22 оказалась самой хуевой ПКР из-за этого профиля.
>Какого именно истребителя?
Не менее двухдвигательного истребителя у "тактической" Х-31, в итоге ПРР-версия получилась хуже более старого Харма, 3 дня не могли подавить потешное ПВО Грузии, пока МСВ не зарашили Бук, когда Харм в первом же бою разъебал первой атакой более мощный С-200.
>>703966
>И Аллаха в радиусе 1500+ км
>Ну с глубиной познаний поциента всё ясно, в принципе
Обосрался - не показывай.
еблан топгана пересмотрел
ньюфаг
>Показывай с пруфами дальность ПВО ауг.
F-18E range 2300km, AIM-120D range 180+ km
1150+180 = 1330км, какая ПКР столько летит, маня?
>Только давай без гомофантазии
Ебущая тебя реальность.
>в нужном направлении
Давай без пидорашьих гомофантазиях о Ту-22 облетающих АУГ через весь Тихий океан и атакующих со стороны homeland.
>Где ты там дозвук увидел у Х-22?
А где я его рассматривал там Х-22, что ты себе на гомофантазировал?
>Это ты так прочувствовал?
Почувствовал ты за щекой, а твой отсос задокументирован.
>Пруфы в студию.
Провал всех SEAD-операций при работающем Буке в 08.08.08
>потому что РЛС ПВО поразили 10-го, а не 8-го и добавил день?
Не 10, а 11. Почему Х-31 не подавила ПВО в 1 час войны?
>А это че за за бой вообще?
Порашник не в курсе боестолкновений 20 века и что-то вопрошает вскудахами?
>F-18E range 2300km
Дебильное животное думает что перегоночная дальность (без боевой нагрузки) и боевой радиус действия это одно и то же.
>AIM-120D range 180+ km
Олин в википузии.
Матчасть учи, дурилка.
>Range: Combat: 1,275 nautical miles (2,346 kilometers)
https://www.navy.mil/Resources/Fact-Files/Display-FactFiles/Article/2383479/fa-18a-d-hornet-and-fa-18ef-super-hornet-strike-fighter/
>clean plus two AIM-9s
Отучайся обрезать цитаты под свой переможный манямир.
>Range: Combat: 1,275 nautical miles (2,346 kilometers), clean plus two AIM-9s
Всё понял, петушатинко?
clean plus two AIM-9s
Т.е. пустой либо максимум с двумя сайдвинками. Считай без боевой нагрузки.
«Боевой радиус» без боевой лолблядь нагрузки! На что ты надеешься, кому тут пытаешься втюхать эти манькофантазии?
А что эти корыта могут противопоставить гиперзвуковым ракетам? Да даже просто сверхзвуковому рою из 21 ракеты? Всё же 21 ракета на порядки раз дешевле этой посудины не считая самолётов на миллиарды долларов.
У япошек только один весомый аргумент в переговорах по Курилам и это продажные власти РФ и прочие предатели. Да у России есть такие вооружения которые и не снились никому в мире, но готова ли Россия их применить? И даже если готова, то при применении и ведении боевых действий разве не будет саботажа, диверсий и предательств элитки? Вот это посильнее даже ядерного оружия. Разгром армии СССР в 1990 без войны
Некоторые интересные штуки у них есть, но не более.
>Дебильному животному уже в привычку сосать
>перегоночную дальность в 4+к км с 5 ПТБ
>боевой 3 ПТБ + 8 AIM-120 + боевое маневрирование
>Дебильному животному уже в привычку сосать
И правда.
>их флот - это
4 вертолетоносца, 3 десантных корабля, 22 ДПЛ, 26 эсминцев, 10 фрегатов, 6 корветов, 30 тральщиков.
>Дальность Гранита километров 330 вроде.
А кто ему даст целеуказание на такой дальности? Корабельные РЛС так далеко не видят.
>А что эти корыта могут противопоставить гиперзвуковым ракетам?
Перестанут продавать видеокарты. Рендерить "гиперзвуковые ракеты" будет не на чем.
Сколько ячеек УВП и ударных ракет суммарно?
>Ррряяяя, АУГ всих убивает на 1000+!
>Ррряяяя, гранит только на 300 литаит!!
Как узнать, что в школах ввели карантин? Зайти на wm.
>АУГ контрит небо и воду в радиусе 1000+ км
Только если в этой АУГ флагман авианосец класса эсминец. Не меньше!
Блеееее ну почему же? Ну за что же нам такое наказание?!
Прикольно. Как в Корейской, всё как у дидов.
> Боевой радиус F-35C 1100 км.
Ага, щас.
Позорное жирное уёбище ПТБ не имеет, а на внутреннем топливе предельная дальность 2200км.
Радиус, тем более боевой, при этом быть половиной, разумеется, не может, все это знают. Откуда же берётся подобные цифры?
Оттуда что дальность 1000+ это ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ требование программы JSF. Требование с позором провалено, а параметр "предельная дальность" взят с потолка чтобы делить его как дебилы на два и получать искомые "больше 1000", всё равно в конгрессе умственно отсталые все.
> ПТБ не имеет
Кстати на бумаге планировались, пархатые до сих пор любят перемогать рекламными агитками ранних нулевых годов, где они нарисованы.
Но все деньги, как водится, разворовали.
У тебя. Просто посмотри на посты того, кому ты пишешь и ответь на простой вопрос: кому ты отвечал?
> Позорное жирное уёбище ПТБ не имеет, а на внутреннем топливе предельная дальность 2200км.
Петухевен, отъебись, ЛЮДИ РАБОТАЮТ
https://imgur.com/gallery/d1Ygh
ПОНИМАТЬ НАДО
https://www.thedrive.com/the-war-zone/28515/lockheed-eyes-giving-f-35s-more-gas-with-drop-tanks-and-thats-a-very-good-thing
Два года прошло - нихуя нет.
>Рендерить "гиперзвуковые ракеты" будет не на чем.
Что-бы США было не на чем
>Рендерить "гиперзвуковые ракеты"
- нужно Китаю захватить вернуть Тайвань, как минимум.
>Зачем?
>"Это определяется общей тенденцией китайской истории, но, что более важно, это общая воля всего китайского народа" - сказал председатель Си
>25 октября, экипаж БПК «Вице-адмирал Кулаков» предотвратил захват пиратами гражданского судна в Гвинейском заливе Атлантического океана.
>в 13:00 на российском корабле был получен сигнал бедствия от контейнеровоза «Люция», идущего под флагом Панамы из Республики Того в Республику Камерун. Сообщалось о попытке захвата судна неизвестными вооруженными людьми на быстроходной лодке. Экипаж контейнеровоза после подачи сигнала бедствия, в соответствии с инструкцией, укрылся в машинном отделении.
>С российского корабля незамедлительно был поднят вертолет Ка-27ПС с подразделением морской пехоты, который немедленно направился в район происшествия. При подлете военного вертолета пираты покинули судно, сели в быстроходную лодку и на полной скорости направились в сторону берега.
https://tvzvezda.ru/news/202110252310-9aJML.html
>в команде судна было 22 человека: 1 россиянин (гражданин РФ), 1 румын (Румыния) и 20 украинцев. Все находились живые и здоровые
https://ria.ru/20211026/piraty-1756346307.html
>на тему японских видеокарт
Я не предположил, что он настолько не адекватный что про буквально "японские видеокарты" писал - я предположил, что он имел ввиду санкции (тм) обобщенного "Запада" (в который, несмотря на географический формализм, Япония таки входит).
К вам пожаловал мимокрок. Пришел к вам за знаниями людей, разбирающихся в морских делах. Я и раньше обращался в военачу за помощью и всегда получал хорошие ответы от местных анонов. Буду благодарен, если вы мне растолкуете и в этот раз.
Сейчас читаю пикрилейтед, написанный вице-адмиралом ВМФ, который по его собственным словам прослужил 25 лет на подводных лодках.
Пишет он о том, как затонул Курск, описывая тот невообразимый пиздец, что творился на флоте в девяностые годы и, я так понимаю, нулевых годах тоже. В это охотно можно поверить. Но товарищ вице-адмирал еще обмазывает толстым слоем говна и времена СССР.
Вот его основные тезисы:
1) подводные лодки у нас строить не умели и постоянно пытались косплеить американцев, совершенно не вдаваясь в объективные технические характеристики. Строили йоба-вундерафли, которые в реальной войне сразу бы пошли ко дну ввиду убожества конструкции. КБ, проектирующие ПЛ, были сборищем дилетантов.
2) весь флот был набором экспериментальных кораблей, которые вообще непонятно зачем были построены. После развала СССР половину кораблей распилили за ненадобностью.
3) у американцев было стопроцентное доминирование в мировом океане и советские офицеры всегда скрывали этот факт. Например, было непринято говорить, что советскую ПЛ сопровождал вероятный противник при скрытных походах. Все притворялись, что нашу подлодку никто не видел.
Все действительно было так плохо или Рязанцев просто ушел в антисоветский декаданс?
Ты не туда зашёл. У местных блоховозов принято петь, что всё хорошо, прекрасная маркиза, что бы не случилось. А уж святой совок вообще критиковать нельзя, он был идеален.
Если бы Курск утонул сегодня, они бы наперебой рассказывали, что так и надо, это хитрый план и т. д.
Коллективного запада не существует уже давно, равно как и запада.
Есть пост-запад и остаточное представление о том замом западе. Реалии уже совсем другие. Раньше старые поколения не понимая современный мир понимали и признавали то, что они не понимают и полагались на молодые умы. Сейчас же молодые поколения на столько деградировали, что вообще ничего не соображают. Но они с лёгкостью могут засыпать тебя тоннами фактов. Фактами можно запудрить человека, но вот если человек знает тенденции, то его не обманешь.
Япония же при всех свои Имперских амбициях и гордости не является государством как таковым, а является инструментом проведения чужой политики начиная с 19 века. Стоит понимать что никакой Японии без накачки технологий и финансов-ресурсов из запада(в лице США) нет и быть не может. Кстати сами японцы говорили, что все творческие идеи инноваций они брали из советских изданий и реализовывали за счёт "западных" средств.
А по факту в интересах Японии освободиться от влияния так называемого запада, вернуться к традиционализмукоторый они сохранили как условие капитуляции. Прогресс в городах, но традиции в деревне охраняются правительством и финансируются и национальному курсу. Вернуть суверенитет и проводить свою независимую внешнюю политику в своих интересах. Японцам выгоден и мир и союз с Россией, так же как и России. Как бы не понимала эта элита Японии, но сделать они ничего не могут, нет у них такого исторического опыта как освободиться от оккупации. Но и воевать они с Россией не будут, будут валять дурака, но не воевать. А чёрный дождь они ещё припомнят этим янки, был бы момент.
Пошёл от сюда на хуй порашник.
>>704298
Если честно хз, в 90 флот по-любому был в пососе плюс разброд и шатание. Мне по сточке старшина байку рассказывал как склад под Мурманском горел где имитаторы яо хранились и как коменданта города который бежать собирался пистолетом останавливали. По поводу пл возможно нагнетает но я в этом сильно не разбираюсь так что тебе тут другой анон ответит.
> подводные лодки у нас строить не умели и постоянно пытались косплеить американцев, совершенно не вдаваясь в объективные технические характеристики.
Так было во многих областях кроме стрелковки и танкостроения, потому что было отставание в технологиях и все основывалось на обширной агентуре гру в западных нии, благо комиишиза там была сильна.
> Кстати сами японцы говорили, что все творческие идеи инноваций они брали из советских изданий
Тут перетолстил
> Кстати сами японцы говорили, что все творческие идеи инноваций они брали из советских изданий
Тут перетолстил
> уже давно
Никогда не существовало.
Это из-за оккупации и импотенции ключевых стран европы (и Японии) пиндосня пытается форсить что типа так и надо, но по историческим меркам это так, пшик.
А ты читал советские журналы? Сомневаюсь. Так-же как ты вообще не интересуешься современной историей. Впрочем ничего удивительного, ведь когда слушаешь записи с лекций профессоров в универах то охуеваешь на сколько студентота скудна на знания. Сидит полная аудитория, третий курс бладж - что такое явочный порядок никто не знает. Профессор задаёт простые вопросы в аудиторию и в лучшем случае неполные ответы с сомнением.У меня человека без высшего образования и то сразу за секунды готовы ответы для профессора и не просто готовы, а готовы с дополнением. Я даже могу задать встречные вопросы от которых профессору придётся призадуматься. И это будущие историки, социологи, культуроведы, специалисты по востоку и прочие. Надеюсь в военных академиях такого пиздеца не наблюдается.
>>704325
Могущество США зиждиться на остаточном принципе и держится на их кадровых базах в государственном управлении различных стран. Те страны в которых нет ставленников Вашингтона или они составляют ничтожное и невесомое количество уже давно в открытую хуесосят США и призывают делать это других. Даже сверхдержава Эквадор у которой нац. валюта американский доллар смогла себе это позволить.
В гипотетической войне в Тихом океане меня настораживает то, что Тихоокеанская флотилия окажется скованна льдами во Владивостоке. На месте противника я бы начал кампанию сразу как лёд затянет акваторию.
Охуенно конечно было слить Порт-Артур 12 октября 1954. Хотя в 1952 году правительство КНР, просило СССР сохранить своё присутствие. Но какое событие произошло 1953 и так понятно, как и понятно почему и кем был слит незамерзающий Порт-Артур в 1954.
>Япония же при всех свои Имперских амбициях и гордости не является государством как таковым, а является инструментом проведения чужой политики
Вот это бензоколоночные проекции!
>подводные лодки у нас строить не умели
>КБ, проектирующие ПЛ, были сборищем дилетантов.
Смогли бы дилетанты ту же Лиру, например, спроектировать? А построить?
>постоянно пытались косплеить американцев
Как отстающая сторона СССР действительно в некоторых вопросах брал амерские решения, см "Ваня Вашингтон". Однако в Союзе всё же достаточно сильно экспериментировали (автоматизированные титановые Лиры, например), шли своим путём (большое количество проектов с ПКР) и даже опережали в некоторых вопросах (те же полноценные МБР на подлодках впервые именно СССР установил и прочее).
>которые в реальной войне сразу бы пошли ко дну ввиду убожества конструкции
Интересно, каких убожеств? Отсутствие силовых полей?
>весь флот был набором экспериментальных кораблей, которые вообще непонятно зачем были построены
Вот стратеги, например, они были экспериментальными кораблями? Дизелюхи с БРПЛ - вполне, а те же Мурены или Дельфины? Зачем они построены были тоже известно. Какой вывод? Эта фраза - почти полностью пиздёж, опять же.
Но часть правды, конечно, в этой фразе есть. Если же говорить вообще, то основная беда советского ВМФ - беда с башкой высшего руководства. То строим океанский флот, то не строим океанский флот, всё попилить, ой, флот нужен, давайте скорее строить и т.п. Эта беда - вообще корень большинства проблем СССР, хоть разгром штурмовой авиации вспомни, хоть освоение целины, хоть что угодно. В итоге эти шатания действительно вызывали постройку большого количества кораблей, которые полностью не удовлетворяли флот. Достаточно посмотреть, сколько СССР шёл до строительства нормального авианосца.
Также можно сюда отнести то, что амерам некуда было спешить: они в лидерах, есть куча других средств. Они могли построить пару кораблей и на них не спеша всё отработать. А СССР отставал, и очень сильно, не только по кораблям. Плюс шило в жопе у руководства. Плюс достаточно слабая подготовка экипажей. В итоге строится наспех сразу крупная серия кораблей, а какие у них могут быть недостатки и как с ними бороться уже выяснял экипаж в море. Разумеется с жертвами. Ну и примерно то же самое во многих других отраслях. Т-64 вспомни хотя бы.
Ну и, как следствие отставания в некоторых технических вопросах, действительно строились монструозные корабли, по типу Акул или Кречетов, потому что на меньшие по размеру корабли много чего не влезало.
> у американцев было стопроцентное доминирование в мировом океане
Опять же наглый пиздёж. Разумеется, в Мексиканском заливе Советский ВМФ бы огрёб нехило, однако в том же Индийском океане, Средиземке, северной Атлантике победа амеров была далеко не очевидна.
>что советскую ПЛ сопровождал вероятный противник при скрытных походах.
Ага, и белой краской мазали. Всякое было. Например советская подлодка, таранившая ничего не подозревающий авианосец. И тому подобное.
>Все действительно было так плохо или Рязанцев просто ушел в антисоветский декаданс?
Если всё обстоит так, как ты описал, то Рязанцев и правда "ушел в антисоветский декаданс". Однако советский ВМФ действительно имел очень много недостатков:
1) метания руководства по поводу того, что строить, а что нет;
2) слабая материально-техническая база. ТОФ, как пример;
3) подготовка личного состава;
4) техническое отставание и прочее.
Часть из них успела относительно решиться: шумность ПЛ. Часть была в процессе успешного решения: уменьшение размера ракет и, как следствие, носителей. Часть не решилась до сих пор.
>подводные лодки у нас строить не умели
>КБ, проектирующие ПЛ, были сборищем дилетантов.
Смогли бы дилетанты ту же Лиру, например, спроектировать? А построить?
>постоянно пытались косплеить американцев
Как отстающая сторона СССР действительно в некоторых вопросах брал амерские решения, см "Ваня Вашингтон". Однако в Союзе всё же достаточно сильно экспериментировали (автоматизированные титановые Лиры, например), шли своим путём (большое количество проектов с ПКР) и даже опережали в некоторых вопросах (те же полноценные МБР на подлодках впервые именно СССР установил и прочее).
>которые в реальной войне сразу бы пошли ко дну ввиду убожества конструкции
Интересно, каких убожеств? Отсутствие силовых полей?
>весь флот был набором экспериментальных кораблей, которые вообще непонятно зачем были построены
Вот стратеги, например, они были экспериментальными кораблями? Дизелюхи с БРПЛ - вполне, а те же Мурены или Дельфины? Зачем они построены были тоже известно. Какой вывод? Эта фраза - почти полностью пиздёж, опять же.
Но часть правды, конечно, в этой фразе есть. Если же говорить вообще, то основная беда советского ВМФ - беда с башкой высшего руководства. То строим океанский флот, то не строим океанский флот, всё попилить, ой, флот нужен, давайте скорее строить и т.п. Эта беда - вообще корень большинства проблем СССР, хоть разгром штурмовой авиации вспомни, хоть освоение целины, хоть что угодно. В итоге эти шатания действительно вызывали постройку большого количества кораблей, которые полностью не удовлетворяли флот. Достаточно посмотреть, сколько СССР шёл до строительства нормального авианосца.
Также можно сюда отнести то, что амерам некуда было спешить: они в лидерах, есть куча других средств. Они могли построить пару кораблей и на них не спеша всё отработать. А СССР отставал, и очень сильно, не только по кораблям. Плюс шило в жопе у руководства. Плюс достаточно слабая подготовка экипажей. В итоге строится наспех сразу крупная серия кораблей, а какие у них могут быть недостатки и как с ними бороться уже выяснял экипаж в море. Разумеется с жертвами. Ну и примерно то же самое во многих других отраслях. Т-64 вспомни хотя бы.
Ну и, как следствие отставания в некоторых технических вопросах, действительно строились монструозные корабли, по типу Акул или Кречетов, потому что на меньшие по размеру корабли много чего не влезало.
> у американцев было стопроцентное доминирование в мировом океане
Опять же наглый пиздёж. Разумеется, в Мексиканском заливе Советский ВМФ бы огрёб нехило, однако в том же Индийском океане, Средиземке, северной Атлантике победа амеров была далеко не очевидна.
>что советскую ПЛ сопровождал вероятный противник при скрытных походах.
Ага, и белой краской мазали. Всякое было. Например советская подлодка, таранившая ничего не подозревающий авианосец. И тому подобное.
>Все действительно было так плохо или Рязанцев просто ушел в антисоветский декаданс?
Если всё обстоит так, как ты описал, то Рязанцев и правда "ушел в антисоветский декаданс". Однако советский ВМФ действительно имел очень много недостатков:
1) метания руководства по поводу того, что строить, а что нет;
2) слабая материально-техническая база. ТОФ, как пример;
3) подготовка личного состава;
4) техническое отставание и прочее.
Часть из них успела относительно решиться: шумность ПЛ. Часть была в процессе успешного решения: уменьшение размера ракет и, как следствие, носителей. Часть не решилась до сих пор.
>те же полноценные МБР на подлодках впервые именно СССР установил
А так же первые в мире залповый пуск ракет из подводного положения.(операция Бегемот) И это даже не понты, а вопрос выживаемости АПЛ.
> То строим океанский флот, то не строим океанский флот
Проблема в тупых и упоротых кадрах высшего командования. На вскидку из адекватов был Гречко, но его одного было мало и по этой причине в СССР не был построен полноценный авианосец. И вообще это насколько надо было быть отбитым, что бы начать строить корабли большого тоннажа в акватории ЧМ. Я конечно понимаю, что географический у нас всегда была проблема незамерзающих портов. Ну хорошо хоть компетенцию палубной авиации сохранили. Для другого Кузнецов и не нужен. Кстати создавать авианосец/авианесущий крейсер без ядерной силовой установки очередной обосрамс от упоротых маразматиков в командовании ВМС. Короче говоря по этой же причине Индии и Китаю понадобились эти самые крейсера, дабы приобрести компетенцию палубной авиации, пока не построят свои полноценные авианосцы. Вообще сама эта концепция утратила актуальность после ПМВ. Вот вертолётоносцы крейсерского тоннажа это годная концепция. Возможно даже авианесущие крейсера являлись бы отличным подспорьем в дополнении к полноценным авианосцам, как самостоятельная боевая единица/эскорт. Но по сути лучше построить два-три эскадренных миноносца вместо одного авианесущего или один тяжёлый атомный ракетный крейсер. Боевой корабль должен быть узкоспециализированной единицей выполняющий свою задачу в составе флота/боевой группы, но ни как универсальная посудина.
Вообще в последнее время уже слышны мысли о постройке кораблей лидеров. Интересно как скоро начнут говорить о постройке тяжёлых заградительных кораблей, специализированных кораблей РЭБ? Линейные корабли и тем более дредноуты строить конечно же не надо. По сути дредноут 21 века это полноценный авианосец, а что-то тяжелее линейного крейсера Петра Великого кажется полным безумием.
>по факту в интересах Японии освободиться от влияния так называемого запада
Это несколько неуместные здесь рассуждения - факт что "Запад" часто поддерживает санкции ГосДепа США против РФ. Например Япония перестала продавать "марочное" углеволокно в РФ (его благополучно заменили на отечественное - если что).
В этом плюс санкций, с самого начала про это говорилось. Всё будет заменяться. А так индустриализация хоть и медленно, с саботажем и сопротивлением, но идёт.
Санкции поддерживают, потому что гегемон приказал вассалам. Гегемону похую, что вассалу в ущерб, ну а прочим холопам, по сути сущим псам - чем тяжелее наказание тем милее господа.
Углеволокно это важный стратегический материал. Альзо благо не все полимеры в плане полимеров проебали и сохранились производства. Хотя конечно многое было ликвидировано под различными предлогами, то же Клинволокно и на его теле образовались различные мелкие фирмы.
Я не настолько компетентен во флотских вопросах.
(Хотя могу указать на несколько очевидных логически несостоятельных мест, замеченных даже при беглом просмотре. В принципе целые куски там по степени демагогии приближаются к местным "экспертам" ругающим все советское, например сверхзвуковые ракеты. Тут уже можно судить даже не будучи мореманом - т.е. логические ошибки и приемы демагогии универсальны. Возможно послезавтра напишу.)
И да, нагуглил комментарий:
http://komandir.k-244.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=123&Itemid=129
>Жаль пираты сбежали
А мне не жаль. Нехватало получить раненых или убитых в никому не нужной перестрелке за ржавое корыто которое платит налоги Панаме. Надо было ограничиться ВЫРАЖЕНИЕМ БЕСПОКОЙСТВА и отправить панамский спецназ спасать "свое" корыто.
Двачую, все живы - здоровы, а контент пускай в Голливуде снимают.
>Интересно, каких убожеств? Отсутствие силовых полей?
Скажем, он описывает причины гибели Курска и одним из самых весомых недостатков обозначает невозможность вести торпедную атаку при закрытых вентиляционных перегородках между первым и вторым отсеком. Ударная волна после взрыва торпеды проникла в командный отсек через эти вентиляционные ходы и оглушила всех, кто там был. Если б командир остался жив, была бы возможность вывести подлодку в надводное состояние.
>Если же говорить вообще, то основная беда советского ВМФ - беда с башкой высшего руководства. То строим океанский флот, то не строим океанский флот, всё попилить, ой, флот нужен, давайте скорее строить и т.п. Эта беда - вообще корень большинства проблем СССР, хоть разгром штурмовой авиации вспомни, хоть освоение целины, хоть что угодно. В итоге эти шатания действительно вызывали постройку большого количества кораблей, которые полностью не удовлетворяли флот.
У США такой проблемы не было? Они абсолютно рационально подходили к строительству флота? Мне просто интересно, это "мировая практика" или наши флотоводцы действительно давали дубу?
>Достаточно посмотреть, сколько СССР шёл до строительства нормального авианосца.
Я чувствую, что затрагиваю холивар, но советам вообще нужен был авианосец, если ставка в потенциальной войне делалась на сухопутные войска?
>Опять же наглый пиздёж. Разумеется, в Мексиканском заливе Советский ВМФ бы огрёб нехило, однако в том же Индийском океане, Средиземке, северной Атлантике победа амеров была далеко не очевидна.
Я может неправильно выразился. Автор пишет, что у советов по сути не было полноценного выхода в мировой океан - все корабли и подлодки были вынуждены пользоваться проливами, которые контролировались войсками запада. Вести ПЛ после этого было делом техники и ни о какой скрытности речи не шло.
>Однако советский ВМФ действительно имел очень много недостатков:
Если говорить в самых общих чертах, эти недостатки были прямо решительно критическими или в потенциальной войне мы бы все равно дали пососать?
>Интересно, каких убожеств? Отсутствие силовых полей?
Скажем, он описывает причины гибели Курска и одним из самых весомых недостатков обозначает невозможность вести торпедную атаку при закрытых вентиляционных перегородках между первым и вторым отсеком. Ударная волна после взрыва торпеды проникла в командный отсек через эти вентиляционные ходы и оглушила всех, кто там был. Если б командир остался жив, была бы возможность вывести подлодку в надводное состояние.
>Если же говорить вообще, то основная беда советского ВМФ - беда с башкой высшего руководства. То строим океанский флот, то не строим океанский флот, всё попилить, ой, флот нужен, давайте скорее строить и т.п. Эта беда - вообще корень большинства проблем СССР, хоть разгром штурмовой авиации вспомни, хоть освоение целины, хоть что угодно. В итоге эти шатания действительно вызывали постройку большого количества кораблей, которые полностью не удовлетворяли флот.
У США такой проблемы не было? Они абсолютно рационально подходили к строительству флота? Мне просто интересно, это "мировая практика" или наши флотоводцы действительно давали дубу?
>Достаточно посмотреть, сколько СССР шёл до строительства нормального авианосца.
Я чувствую, что затрагиваю холивар, но советам вообще нужен был авианосец, если ставка в потенциальной войне делалась на сухопутные войска?
>Опять же наглый пиздёж. Разумеется, в Мексиканском заливе Советский ВМФ бы огрёб нехило, однако в том же Индийском океане, Средиземке, северной Атлантике победа амеров была далеко не очевидна.
Я может неправильно выразился. Автор пишет, что у советов по сути не было полноценного выхода в мировой океан - все корабли и подлодки были вынуждены пользоваться проливами, которые контролировались войсками запада. Вести ПЛ после этого было делом техники и ни о какой скрытности речи не шло.
>Однако советский ВМФ действительно имел очень много недостатков:
Если говорить в самых общих чертах, эти недостатки были прямо решительно критическими или в потенциальной войне мы бы все равно дали пососать?
>Хотя могу указать на несколько очевидных логически несостоятельных мест, замеченных даже при беглом просмотре.
У меня то же самое было. Особые сомнения возникли после того, как автор в очередной раз подосрал Советам, обозначив, что, мол, пока в третьем рейхе клепали танки, а нас создавали конные подразделения.
За статью спасибо! Сейчас почитаю.
>У США такой проблемы не было?
Ну у США никогда не стояло вопроса делать или не делать океанский флот, аж еще с разгрома берберских пиратов. А огромный задел первого места позволял свободно экспериментировать не во вред. Да что там говорить, даже с современными попилами типа зумвальта американцы все еще первые пока.
А отстающий такой роскоши не имеет, все метания в минус способности догнать.
>И да, нагуглил комментарий:
>http://komandir.k-244.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=123&Itemid=129
Статью прочитал, но не очень ей удовлетворен. Похоже на ответный раунд рэп-баттла, в котором больше разбирается личность автора книги, а не то, что он написал.
Хотя полезные вещи там все же описаны. Рязанцев, кажется, и правда стал жертвой перестройки - "у нас все плохо, а вот американцы все делают как надо".
Вбил в гугл "Топ10 богатейших стран мира" - Бразилию не нашёл.
Ни одной страны с нормальным флотом ЧСХ тоже.
У Италии номинальный ВВП ещё больше, а флот ещё меньше.
Но и те и другие в этом плане сосут у мировой сверхдержавы - Индии.
> одним из самых весомых недостатков
По одному элементу одного типа судить о всём флоте? Вообще, судить о подобном у меня компетенций не хватит. Причем сравнивать нужно и с амерскими проектами. Судя по написанному об этом авторе, то компетенции и у него очень ограниченные.
>У США такой проблемы не было?
Как я написал выше, у США просто другие условия. Они намного богаче, под ними куча промышленно развитых и богатых стран, у них превосходное географическое расположение, у них обширный опыт и кораблестроения, и применения флота, у них, в конце концов, совсем недавно флот был больше всех остальных флотов мира вместе взятых. В такой ситуации у них нет нужды куда-то торопиться, куда-то прорываться, суетиться. Даже несколько дорогущих неудачных проектов по ним бьёт не сильно.
>Они абсолютно рационально подходили к строительству флота?
Нет, не абсолютно. Однако это, что верно и для СССР, зависело от руководства. К примеру, у них была, да и сейчас есть, почти что абсолютная авианосоцентричность. ПКР отсутствовали вообще, когда у Союза уже на подлодках были СЗ ПКР, бьющие на сотни км, они планировали корабли дедовским чугунием закидывать. Ну или же момент, когда требовалось большое количество эскортных кораблей для сопровождения многочисленных конвоев, а вместо этого начали клепать дорогущие атомные крейсера. ну и т.п.
>наши флотоводцы действительно давали дубу
Речь не о "флотоводцах". Они что угодно могут говорить, но решают, что будет построено, - не они. Главкомы могут лишь убеждать построить то-то и то-то, а какой нибудь министр промышленности, секретарь ЦК КПСС просто зарубят твои предложения и всё, на надувных лодках ходи по морям. У амеров схожая ситуация, кстати, тот же конгресс приходилось чуть ли не пробивать, а ведь ещё и лоббисты от авиации есть, сухопутки и т.п. У нас это просто намного заметнее происходило из-за вышеуказанных причин. Ну и субъективщина, конечно, у нас соломинки в глазах ищут, а вот соперников не трогай, щвятые же, Валинор, все дела. Важно лишь то, что несмотря на все недостатки, ВМФ развивался, пусть и не всегда по правильному пути, и уже с конца 60-х представлял собой серьёзную угрозу для США.
>но советам вообще нужен был авианосец
Нужен, как и сейчас. Авиация и ПЛ - основная ударная сила современных флотов. ПЛ ты в океан выведешь, а вот для первого нужны специальные корабли.
>которые контролировались войсками запада
Ну, во-первых. Автору, наверное, нужно напомнить о такой вещи, как "Боевая служба".
Во-вторых, прорыв этих линий неоднократно осуществлялся.
В-третьих, раз речь идёт про Курск, гугли его средиземноморский поход. Ну там "которые контролировались войсками запада", " Вести ПЛ после этого было делом техники и ни о какой скрытности речи не шло", все дела.
В-четвёртых, ПЛ бы прорывались не сами по себе, под прикрытием остального флота. Вот тут нормальный авианосец был бы кстати.
>эти недостатки были прямо решительно критическими
Они были ощутимыми, но не фатальными. Советский ВМФ, с большой вероятностью (мы же не Ванги, в конце-концов) бы решил основные поставленные задачи, ну кроме воспрепятствования ядерного удара по СССР.
>дали пососать
В зависимости от того, чего ты хочешь. Если перетопить все корабли противника или высадить морпехов под Норфолком - то нет. Если взаимно убиться в ядерной войне - да. Если в конвенционном конфликте прервать сообщение штатов и Европы на время, достаточное для выхода к Ла-Маншу, то ответ - с достаточно высокой вероятностью. Это если мы говорим об позднем СССР. В 50-х или 60-х всё намного печальнее было, разумеется. Другой вопрос - какой вообще флот бы остался к концу войны, но НАТО - не мальчики для битья.
> одним из самых весомых недостатков
По одному элементу одного типа судить о всём флоте? Вообще, судить о подобном у меня компетенций не хватит. Причем сравнивать нужно и с амерскими проектами. Судя по написанному об этом авторе, то компетенции и у него очень ограниченные.
>У США такой проблемы не было?
Как я написал выше, у США просто другие условия. Они намного богаче, под ними куча промышленно развитых и богатых стран, у них превосходное географическое расположение, у них обширный опыт и кораблестроения, и применения флота, у них, в конце концов, совсем недавно флот был больше всех остальных флотов мира вместе взятых. В такой ситуации у них нет нужды куда-то торопиться, куда-то прорываться, суетиться. Даже несколько дорогущих неудачных проектов по ним бьёт не сильно.
>Они абсолютно рационально подходили к строительству флота?
Нет, не абсолютно. Однако это, что верно и для СССР, зависело от руководства. К примеру, у них была, да и сейчас есть, почти что абсолютная авианосоцентричность. ПКР отсутствовали вообще, когда у Союза уже на подлодках были СЗ ПКР, бьющие на сотни км, они планировали корабли дедовским чугунием закидывать. Ну или же момент, когда требовалось большое количество эскортных кораблей для сопровождения многочисленных конвоев, а вместо этого начали клепать дорогущие атомные крейсера. ну и т.п.
>наши флотоводцы действительно давали дубу
Речь не о "флотоводцах". Они что угодно могут говорить, но решают, что будет построено, - не они. Главкомы могут лишь убеждать построить то-то и то-то, а какой нибудь министр промышленности, секретарь ЦК КПСС просто зарубят твои предложения и всё, на надувных лодках ходи по морям. У амеров схожая ситуация, кстати, тот же конгресс приходилось чуть ли не пробивать, а ведь ещё и лоббисты от авиации есть, сухопутки и т.п. У нас это просто намного заметнее происходило из-за вышеуказанных причин. Ну и субъективщина, конечно, у нас соломинки в глазах ищут, а вот соперников не трогай, щвятые же, Валинор, все дела. Важно лишь то, что несмотря на все недостатки, ВМФ развивался, пусть и не всегда по правильному пути, и уже с конца 60-х представлял собой серьёзную угрозу для США.
>но советам вообще нужен был авианосец
Нужен, как и сейчас. Авиация и ПЛ - основная ударная сила современных флотов. ПЛ ты в океан выведешь, а вот для первого нужны специальные корабли.
>которые контролировались войсками запада
Ну, во-первых. Автору, наверное, нужно напомнить о такой вещи, как "Боевая служба".
Во-вторых, прорыв этих линий неоднократно осуществлялся.
В-третьих, раз речь идёт про Курск, гугли его средиземноморский поход. Ну там "которые контролировались войсками запада", " Вести ПЛ после этого было делом техники и ни о какой скрытности речи не шло", все дела.
В-четвёртых, ПЛ бы прорывались не сами по себе, под прикрытием остального флота. Вот тут нормальный авианосец был бы кстати.
>эти недостатки были прямо решительно критическими
Они были ощутимыми, но не фатальными. Советский ВМФ, с большой вероятностью (мы же не Ванги, в конце-концов) бы решил основные поставленные задачи, ну кроме воспрепятствования ядерного удара по СССР.
>дали пососать
В зависимости от того, чего ты хочешь. Если перетопить все корабли противника или высадить морпехов под Норфолком - то нет. Если взаимно убиться в ядерной войне - да. Если в конвенционном конфликте прервать сообщение штатов и Европы на время, достаточное для выхода к Ла-Маншу, то ответ - с достаточно высокой вероятностью. Это если мы говорим об позднем СССР. В 50-х или 60-х всё намного печальнее было, разумеется. Другой вопрос - какой вообще флот бы остался к концу войны, но НАТО - не мальчики для битья.
>Единственный объективный.
Тут сразу вспоминается анекдот про то, как два американца поели говна. Читай пикрилейтед.
Благодарю за столь развернутый ответ! Мое любопытство удовлетворено.
Пойду дочитывать книгу.
Алсо спасибо всем, кто отозвался на пост про гибель Курска!
В Италии объем промышленного производства больше, чем в РФ, и мощнейший флот в евросоюзе.
Италия - хозяин Средиземноморья, особенно с учетом американской авиа-группировки.
Там общая ввс группировка, те кто обычно вместе в учениях учавствуют, как сейчас например проходит в Израиле
Germany, Italy, Britain, France, India, Greece, the United States and OAE
Странный рейтинг. Я сейчас погуглил и Россия идёт впереди Италии, которая даже не всегда входит в десятку.
А ВВП по ППС - необъективный? А ВВП по ППС на душу населения - ещё менее объективный? А то с ним как-то всё с Бразилией становится на свои места - где-то между Колумбей и Габоном.
Видимо, ППС и численность населения это такие, очень субъективные показатели. Оценочные суждения, можно сказать.
Эксперт анализирует состав российского подводного флота и предлагает дельные решения для его подготовки к будущей войне.
РФ и Китай не закупают эти фрегаты.
>это "мировая практика" или наши флотоводцы действительно давали дубу
То есть, если барен обосрался, то своё говно вдруг вонять перестанет?
>не был построен полноценный авианосец.
Потому, что уже тогда было понятно, что в эпоху когда маячили гиперзвуковые КР строить баржу на 70 кт с самолётиками было бессмысленной тратой ресурсов.
>Боевой корабль должен быть узкоспециализированной единицей выполняющий свою задачу в составе флота/боевой группы, но ни как универсальная посудина.
Проблема в том, что узкоспециализированная посудина не может находится сразу везде, а задачи ПВО/ПЛО/атаки наземных целей нужно выполнять везде.
>совсем недавно флот был больше всех остальных флотов мира вместе взятых.
У Grande y Felicísima Armada тоже совокупный тоннаж превышал флот соперников вместе взятых. И что им это помогло?
>почти что абсолютная авианосоцентричность
То что до появления Иджиса все ПВО было фактически отдано палубной авиации множило на нуль почти всё превосходство в численности. "Тризубец" и "Питон" не дадут соврать. Но даже с появлением Тик и Бёрков ситуация стала не сильно лучше, т.к. на смену П-15, П-70 и П-120 пришли П-270, П-500 и П-700. Шутка ли, но до продажи МА-31 в середине 00-х у США нечем было даже имитировать советские ПКР на соответствующем уровне возможностей. Для этого использовались мишени из списанных фантомов и старые ЗУР "Талос", к которым только в конце 90-х смогли прикрутить радиовысотомер и научить летать на ПМВ ниже 100 м.
>Авиация и ПЛ - основная ударная сила современных флотов
Томагавки и Калибры даже не смотрят на тебя.
>Эксперт
>Тимохин
>третья мировая
>неиронично предлагать модернизацию 945 проекта и при этом отказываться от РПКСН при еще живых 667БДР
Ну вы поняли.
Мина тоже объясняет, кек. Разумной эта шиза от этого не становиться.
И к чему ты это сказал? Споришь только для самого факта спора?
Полноценный авианосец необходим для проведения своей суверенной глобальной политики. Более того одним авианосным соединением не обойтись, но и как США клепать их не надо. А в остальном ты прав, одна ГЗПКР и кирдык вашей Америке. Ну или же просто рой различных ракет, особенно с СБЧ. Но мы же не собираемся прям вот каждый день воевать с таким противником, а обеспечивать присутствие необходимо.
> задачи ПВО/ПЛО/атаки наземных целей нужно выполнять везде
Для ПЛО лучше всего специализированные БПК/ПК(эскадренные миноносцы), а ПВО никто и не требует отбирать у посудин. Вообще ПВО во флоте должна иметь каждая посудина, как и одну пушку.
Ну а так строим корветы/фрегаты потому что другого особого и не можем из за проёба кораблестроения. Вертолётоносец только на стапель запилили недавно, а он нужен был ещё к 2015 в Сирии, равно как и полноценный авианосец.
>для проведения своей суверенной глобальной политики.
Нужна сеть полноценных военных баз с контингентом, а не потешные баржи, которые сейчас даже против бананового царька применить можно только, если он по глупости не закупился в России или Китае ПКР наземного или воздушного базирования. А если не закупился для проекции силы хватит и УДК в сопровождении фрегата/корвета.
>Ну а так строим корветы/фрегаты потому что другого особого
и не нужно, кек.
>а он нужен был ещё к 2015 в Сирии
Конкретно, в Сирии нужен флот ролкеров, обеспечивать снабжение. Потому, что базировать авиацию там и так есть где.
>>705541
Мобильная модульная ГАС. петросян.жпг
>строим корветы/фрегаты
Причем отличные. К тому же за последние 2 года заложили весьма внушительное их количество для российских реалий.
Чего не хватает по ним так это второй верфи по производству фрегатов. Вот прям оче нужна, ибо СВ не справляется совсем. Надеюсь планы АСЗ на модернизацию мощностей до уровня строительства 22350 пройдут гладко и в срок.
>>705611
>флот ролкеров
Ну может и не флот, чай не СССР в годы могущества, чтобы гонять ролкеры на Кубу и в Центральную Америку для революций, но почему после активной фазы сирийской кампании не заказали хотя бы парочку среднетоннажных ролкеров - сие великая тайна на который нет ответа.
Ну помимо политшизы от любителя больших стволов, имеется пара действительно хуевых новостей. Я вот, например, не знал, что у всех(кроме Леопарда) МЦАПЛ, не было нормального ремонта.
Причем разговоры о ремонте и модернизации непрерывно идут с нулевых годов. Если ничего не изменится, то все 949 и 971 пойдут на слом в ближайшие годы, не отходив заложенного в них срока. И если для замены батонов скоро придут ясени, то вот 971 заменить просто нечем. Надо либо срочно ремонтировать оставшиеся 971, пока они не сгнили у стенки, либо делать проект новой малой МЦАПЛ. Без шахт, с вменяемым ценником и сроками постройки. Да, знаю, дохуя хочу. Но на одних варшавянках далеко не уплывешь.
>Надо либо срочно ремонтировать оставшиеся 971, пока они не сгнили у стенки, либо делать проект новой малой МЦАПЛ. Без шахт, с вменяемым ценником и сроками постройки.
Никто этого делать не будет. Слишком долго/дорого/нецелесообразно. Антеи, ЩукиБ, старые Варшавянки и прочие реликты просто попилят когда придёт их срок. Будущий подплав РФ это - десяток Борей/БорейА, десяток Ясень/ЯсеньМ, и штук 15-20 Варшавянок свежей постройки. И это при лучшем раскладе. На большее не хватит средств и производственных мощностей. Неужели за столько лет не стало очевидно что РФ не потянет содержание даже трети советского флота, что не может осилить ни одной +/- крупной серии, что денег и верфей не хватает даже на мизерное количество кораблей и ПЛ при огромных сроках постройки? Откуда вообще берутся все эти фантазии про авианосцы, серии эсминцев, серии АПЛ и современных ДЭПЛ с мемными ВНЭУ? Пора уже выходить из манямирка.
Норм тебе под петухом визжать?
Хороший подрыв
Отставить саперов, мина самодетонировала.
Честно говоря, нет, не очевидно. Проблема исключительно в верфлях. Их не хватает.
Тем самым их станет четыре.
>Будущий подплав РФ это - десяток Борей/БорейА, десяток Ясень/ЯсеньМ, и штук 15-20 Варшавянок свежей постройки.
Как будто что-то плохое! 160 булав на дежурстве и 320 Ониксов/Цирконов и засекреченное количество 2М39 остудят пыл любого флота Мира, включая американский. Большего от флота и не требуется. Ресурсы страны не безграничны.
>не потянет содержание даже трети советского флота
Не сильно то СССР помог его огромный флот. Как не помогла 4 млн. армия в декабре 1994 года. Количество - это не единственное мерило силы.
И кстати 23-25 АПЛ в перспективе, даже чуть поболее чем треть. При этом новое поколение на голову совершеннее по всем параметрам.
>авианосцы
Хз. Я из года в год твержу что в ГПВ-2027 их не прописали и следовательно их закладки до 2027 года не будет, но отдельные индивидуумы этого не хотят понимать. Гном же показал в одной из программ МАКЕТИК, а значит БУУУУДЕТ!!! Какой то странный инфантилизм и полное отрицание реальности основанное на развлекательной программе.
Я так понимаю, что палуба принимает один вертолёт плюс два в запасе? Кстати как вообще обстоят дела с вертолётами для ВМФ? Я так понимаю Ка-27, 29, 31 больше не производятся?
Ка-29 самый няшный вертолёт.
>Без шахт
Оникс и циркон не в 533мм калибре. Ну можно конечно и калибром-пкр воевать в угоду массовости, все-таки это полноценная пкр со сверхзвуком и дальностью 500км
>>705703
>Будущий подплав РФ это - десяток Борей/БорейА, десяток Ясень/ЯсеньМ, и штук 15-20 Варшавянок свежей постройки.
Вполне нормальный подплав, кстати. Ты правда про про спецлодки под Посейдон забыл - их твердо и четко обещали строить, хоть и не много.
>>705887
>Как будто что-то плохое!
Ну от
>новой малой МЦАПЛ
- прок бы был.
Только почему
>Без шахт
?
Как-раз без шахт - это деньги на ветер.
Я бы даже в сторону всякой вундервафельной наркомании с мини реакторами подумал.
(Пусть имеет медленную крейсерскую скорость. на маленьком тихом реакторе и возможность недолго очень быстро плыть на заряжаемых от реактора АКБ или еще ме-е-е-е-дленее и тише на них же. Для этого даже разные комплекты движетелей предусмотреть можно. Естественно высокая автоматизация и экипаж минимальный.)
>Я так понимаю, что палуба принимает один вертолёт плюс два в запасе?
Ты йобу дал?
>Кстати как вообще обстоят дела с вертолётами для ВМФ?
Должны запилить Миногу, а старые Ка не производятся.
>>705905
>?
>Как-раз без шахт - это деньги на ветер
Атомные подлодки с торпедами типа звериных, как дизельные, только атомные, зачем им шахты?
Да я ёбу дал, так и вижу как маленькие вертолётики со складными винтами утрамбовываются в этот самый проём.
>так и вижу как маленькие вертолётики со складными винтами утрамбовываются в этот самый проём
Хотя в мелких боковых отсеках вроде и должно чето такое быть, типа беспилотного вертика. Я подумал, что ты про полноразмерные Ка.
>>705922
>не производятся
Производятся.
>старые Ка
Они постоянно модернизируются. Вертолет построенный в 1987 году и в 2021 - только внешне похожи.
https://www.youtube.com/watch?v=WYL939PxL64
См. с 11 минуты. Хотя там весь репортаж интересный!
Но насколько можно судить новье сейчас идет на экспорт в пожарном и медицинских вариантах и в МЧС. Флотские, см.скрин, только вроде как ремонтируют. И судя по флагу, то берут борта которые долго где-то стояли!
И в конце видео озвучили любопытную информацию. Ведутся работы на Ка-32 чтобы научить его посадке на корабль. Именно корабль. Потому что с судна взлетать для него - плевое дело!
Так что с вероятностью почти 100% в ближайшие годы увидим боевые Ка-32 (на фоне модернизированного Ка-32 с новыми движками, Минога видать не давала особых плюсов и проект потихоньку сдох, информации по нему не было очень давно). Строительство УДК этому тоже поспособствует. Туда надо будет много вертолетов.
>Минога видать не давала особых плюсов и проект потихоньку сдох
Ну хз, там чето вроде рампы было, на старых Ка только дверцы боковые узенькие.
>печально что такие корабли не потянула современная рф
Они ей просто не нужны в её блокируемых лужах Чёрноморья, Балтики, Япономорья и Североморья. Ставку надо делать на ДЭПЛ и фрегаты проекта 22350.
>А зачем так делать?
Это надо тех шизиков которые утверждают что показанный пуски "Циркона" - это "Оникс". Наверняка у них есть объяснение - шиза потому и шиза, что легко генерирует бред обясняющий все что угодно.
>Ведь этим наебать можно только граждан РФ
Ну да. Типа армия у нас сильная, крутая, ракеты мощные и всё такое. Тут Армату 7 раз на парад возили, показали кучу "твёрдых контрактов", а по итогу на настоящий момент ноль строевых танков в армии. Это обычное дело когда бабки спиздили а отчёт надо предоставить: показать какую-нибудь туфту, авось прокатит. Ещё можно начать новый супирпроект пиарить потом, на него внимание переключить.
> Безпруфно пока МО, а не я.
У МО в данном случае больше авторитета чем у шизика с форума для анимешников. Пруфай что это не Циркон.
Сраный мексиканец завывает, что США просрали проект Валькирия : выкатили два борта и те разъебали, а вот Мексика стронг - закупила у Гондураса списаные Цессны и щас всех нагнет
>У МО в данном случае больше авторитета
В том смысле что авторитет тувинского МО отрицательный. Так что "повэрь на слово, мамой клянусь" не прокатит. А пруфов гиперзвукового изделия как не было, так и нет.
Повторю - как шизики определили что это "Оникс" (хотя отличий вполне достаточно) - это надо их спрашивать.
Ну Булаву и ее хуевость, как в плане ттх (зато честных), так и плане надежности, пруфы были всегда, не преувеличивай. Но все это было до тувинского МО.
С буловой смирился? Молодец. Так какие тебе нужны пруфы на гиперзвук, в таком случае?
С буловой смирился? Молодец. Так какие тебе нужны пруфы на гиперзвук, в таком случае?
Разве кто-то сомневался в испытания твердотопливной ракеты уровня ттх американских 70-х и кучей неудачных запусков?
>>706106
А ты слабоумный. Речь про испытания Булавы, на тех стадиях что Циркон сейчас. Это было задолго до тувинского МО. Или в твоем мирке Циркон уже приняли?
Пруфать должно МО, а не я, тебе какой раз об этом напомнит? Нет пруфов запуска гиперзвукового изделия, есть лишь запуски неких ракет, идентичные Ониксу, и выдаваемые МО за запуски Циркона.
По факту Булава была на опытно-боевом с 2011 года, на вооружении с 2013 по прибытию "Юрия Долгорукого" в Гаджиево.
Испытания шли тяжело, но зато теперь имеем лучшую в мире БРПЛ. Малые габариты и масса при предельной дальности 9к+ и 6бб, рекордные характеристики по точности и защищённости от систем ПРО, комплекс позволяет залповые пуски всем боекомплектом.
Животное ты хуцпатое, лично тебе ни одно МО ничего не должно. Ты пришел в этот тред и взвизгнул
>за запуски Циркона выдают запуски Оникса
Давай доказывай свой высер, или лови струю в пятак.
>Разве кто-то сомневался в испытания твердотопливной ракеты
Тебе подобные зверушки. Пришлось обоссать. А может и ты сам это был, лол.
>уровня ттх американских 70-х и кучей неудачных запусков?
Ну вот, типичный пример хуцпы, после принятия неизбежного факта наличия булавы, лол.
>А ты слабоумный.
А ты порвался.
>Речь про испытания Булавы, на тех стадиях что Циркон сейчас.
Это было задолго до тувинского МО. Или в твоем мирке Циркон уже приняли?
А какая разница то? По сути, циркон уже есть, в ближайшие пол года, год, примут. Чем принципиально изменятся твои визги "уиии циркона нiт!!!", когда циркон примут то? Если на испытаниях это не циркон, по твоим мриюшкам, то и принять его не могут, верно?
>>706126
>По факту Булава была на опытно-боевом с 2011 года, на вооружении с 2013 по прибытию "Юрия Долгорукого" в Гаджиево.
Испытания шли тяжело, но зато теперь имеем лучшую в мире БРПЛ. Малые габариты и масса при предельной дальности 9к+ и 6бб, рекордные характеристики по точности и защищённости от систем ПРО, комплекс позволяет залповые пуски всем боекомплектом.
Да о том и речь, полностью согласен.
Зверуш, в наличие Булавы никто никогда не сомневался, сомневались в ее эффективности. Плохонькая ракета, с частыми неудачными запусками, и уровне ттх 70-х, в чем тут сомневаться?
>А какая разница то? По сути, циркон уже есть
Точно? Ты лично ее видел? Ну хорошо.
>в ближайшие пол года, год, примут
Примут? Как армату, курганец, бумеранг? Ну хорошо.
>но зато теперь имеем лучшую в мире БРПЛ
И сколько забрасываемый вес одного Огайо и Вангарда, в сравнение с Бореем? Ты же просто ушибленный в манямирке.
>лично тебе ни одно МО ничего не должно
Нет, хуесосина, это так не работает. Если заявляешь о чем-то, будь добр покажи, а наебывай. Впрочем, тувинского и северокореского МО это не касается.
>Зверуш, в наличие Булавы никто никогда не сомневался
Я тебе уже и пруф тредшота выкатил, а ты все хрюкаешь, дебилявка.
>сомневались в ее эффективности.
Новая стадия торга пошла? Ее бы на вооружение не приняли, не удовлетворив она военных своими ТТХ, дебилявка.
>Плохонькая ракета, с частыми неудачными запусками, и уровне ттх 70-х, в чем тут сомневаться?
Действительно, в хуцпе дебилявки, после принятия правды с постановкой булавы на вооружение сомневаться не стоит. Тут "в бою не применялась не щитого", было бы совсем тупо визжать. Приходится просто беспруфно хрюкать отсебятину про ТТХ из 70-х.
>Ты лично ее видел? Ну хорошо.
А ты трайдент или минитмен лично видел, клован? Ну хорошо.
>Как армату, курганец, бумеранг?
Как мост и пак фу, мань. Расширяй очко для новых зрад. Лол, што и требовалось доказать.
>И сколько забрасываемый вес
Ты уверен что хочешь полезть в эти дебри, уманитарный питух?
Ясно. Так и запишем, пруфов на пуск Оникса вместо Циркона нет, хуцпатка очередной раз пропизделась. Обоссан и нарекаешься пиздоболом этого треда.
В табличке идиотская брехня по всем параметрам, трайдент не летает на 11к с весом 2800 там дальность будет не более 6-7к, уж не говоря о том что никогда и нигде он на вооружении в таком варианте не стоял.
Точность у "Булавы" с лазерными гироскопами и на технологиях нулевых конечно же намного выше чем у пиндоснявой модификации ракеты из 70-х и т.д.
По факту сейчас трайденты стоят с 4бб на вооружении, а часть ещё и с "новыми" позорными хлопушками на несколько килотонн, вот и весь вам вес.
Реализовать потенциал глубоко концептуально устаревшей ракеты можно было бы используя её для экстренного запуска спутников (как это сделано на Синеве) или поставив на неё тяжёлые управляемые ББ или вообще глайдеры, но в силу отсталости ничего этого просто нет и так и не будет до списания поделия.
>Как мост
Какой мост? Ты здоров на голову?
>пак фу
Сколько серийных пак фа произведено?
Так сколько забрасываемый вес одного Огайо и Вангарда, в сравнение с Бореем? Ты не ответил на вопрос.
>есть лишь запуски неких ракет, идентичные Ониксу
Давай сюда эти ракеты идентичные Ониксу. Я видел только запуск, собственно, Ониксов, называемые запусками Ониксов, и запуски Цирконов, которые не были похожи на Оникс на стопкадрах.
>В табличке идиотская брехня по всем параметрам
И даже так трайдент сасет за обе щеки.
>>706159
>Какой мост?
Ты знаешь какой, зерюнь. Тот которого не буит урети!! Лол.
>Сколько серийных пак фа произведено?
2 из первой партий в 76 машин.
>Ты не ответил на вопрос.
В табличке написано же, пиздаглазый, хотя к ней есть вопросы. Тебе не ответы на вопросы нужны, тебе нужно громко похрюкать.
>>706163
>которые не были похожи на Оникс на стопкадрах.
Как ты определил то? Стопкадры сравнения не покажешь?
>Ты знаешь какой, зерюнь. Тот которого не буит урети!!
Ебанутый, зверунь? В качестве демонстрации возможностей разработки современного оружия, у тебя некий мост? А чего не дворец на берегу моря, загородная дача или коровник?
>2 из первой партий в 76 машин.
Что случилось со вторым? Сам же видишь, зверунь, как все плохо.
>В табличке написано же
Ты зверунька цифры так и не написал. Но ты сам понимаешь, на сколько огромное и дорогое изделие как борей менее эффективен и просасывает со свистом американским и британским подлодкам? А все из-за хуевых ттх булавы.
А там и Гремящий с Варшавянками скоро подойдут. Новый год будут встречать дружной компанией.
>Ебанутый, зверунь?
Несомненно ты ебанутый, зверюнь. Зачем ты спрашиваешь?
>В качестве демонстрации возможностей разработки современного оружия, у тебя некий мост?
"Некий мост" у меня в качестве вашего потешного, вечно пиздливого, скулежа "уретинибуит уииии!!!" по любому поводу, лол. Показательный донельзя пример, вашего вечного отсоса по итогу.
>А чего не дворец на берегу моря, загородная дача или коровник?
И дворец и дача и коровиник, усе есть не завидуй.
>Что случилось со вторым?
Лол, да ничего. А что?
>Сам же видишь, зверунь, как все плохо.
Да вижу я як вам плохо, зверюнь. Собственной авиации нiт не буит, а у барена вершина, это небоеспособный пингвин, да хряптор, таранящий землю от того, что его неправильно помыли.
>Ты зверунька цифры так и не написал.
Тебе их прописью написать долбаеб пиздаглазый? А ты визжать перестанешь после этого?
>Но ты сам понимаешь, на сколько огромное и дорогое изделие как борей менее эффективен и просасывает со свистом американским и британским подлодкам?
Нет конечно, не знаю. Откуда мне разбираться в твоих беспруфных гомофантазиях рабского педераста? ИРЛ я знаю, что бореи топ в своем классе и от этого у всякого русофобского дерьма очень сильно свербит в дупе.
>А все из-за хуевых ттх булавы.
Опять таки твои беспруфные гомофантазии и кукареку. Не интересно, так как беспруфно и лишь твоя личная паболь рабской гомозверушки.
То, что нигде нет этого борта в доделанном виде. Ни на одной фотке. Возможно, это вообще единственный самолёт в истории, у которого нет ни одного фото первого серийного борта. Настоящий стелс! И после крушения тоже. Даже его осколки невидимы. Примерно как у некронов технологии, да.
Еще один довод к тому что лучше иметь десяток 22160 чем советского исполина приваренного к причальной печальной стенке. Эти корабли из походов же тупо не вылазят! Как в свое время сторожевик Ярик Мудрый.
>То, что нигде нет этого борта в доделанном виде.
>Возможно, это вообще единственный самолёт в истории, у которого нет ни одного фото первого серийного борта
Так он разбился чуть ли не в первом полете. Да и фотки наверняка есть, просто их тебе не показали.
>И после крушения тоже.
Тоже. Фотки наверняка есть, просто их тебе не показали. Или ты тот шиз у которого "продали китацам"?
Да, это фирменная стилистика историй от генетических рабов.
Они реально думают что если они "меркаву" собирают из немецких и американских комплектующих, то и значит и самолётов в России нет.
Откуда взялись под тысячу серийных Су-30\35\34 и Миг-29\35 разных модификаций за последние тридцать лет это чОрный вопрос.
Шиза - это верить, что смехдержава с самой большой подводной группировкой спутников осилила гиперзвук.
Гены подскажут, когда хозяин обманывает, как здесь
https://www.facebook.com/FoxNews/videos/1069764230030489/
где министр обороны США говорит что пентагон безнадёжно отстаёт от России в гиперзвуке,
а когда хозяин говорит только правду, как Попил-мартин с термоядерным реактором в грузовике или с тем что дозвуковой кусок кала с отваливающимся хвостом и двумя бомбами это "истребитель пятого поколения".
https://www.defense.gov/News/Transcripts/Transcript/Article/2473893/press-gaggle-with-acting-secretary-miller-en-route-to-washington-dc/
>Шиза - это верить, что смехдержава с самой большой подводной группировкой спутников осилила гиперзвук.
Т.е. это ты вот внутренне чувствуешь, что пуски сняты на мосфильме?
> Еще один довод к тому что лучше иметь десяток 22160 чем советского исполина приваренного к причальной печальной стенке. Эти корабли из походов же тупо не вылазят!
Через 20 лет такими темпами будут говорить что лучше иметь десяток катеров, чем 22350 приваренного к причальной стенке.
3840x2160, 1:25
Свиномочух на спейсаче несколько раз удалял эту вебм с истошным визгом что этарендер.
ЧСХ, допустим, что астронавт Александр Герст который делал фотки и Рикардо Росси который сделал из них видео пуска агенты кремля, и снимали это всё на мосфильме и чо? Всем понятно чо.
>И дворец и дача и коровиник, усе есть не завидуй.
Зверунь, все настолько безнадежно, что тебе остается перемогать дворцами и коровникам как достижениями ВПК на форуме военной техники? В отсутствие то курганцев, бумерангов и армат.
>Нет конечно, не знаю. Откуда мне разбираться в твоих беспруфных гомофантазиях рабского педераста? ИРЛ я знаю, что бореи топ в своем классе и от этого у всякого русофобского дерьма очень сильно свербит в дупе.
>Опять таки твои беспруфные гомофантазии и кукареку. Не интересно, так как беспруфно и лишь твоя личная паболь рабской гомозверушки
Зверушко, вместо гневных тирад я тебе который раз предлагаю написать суммарный забрасываемый вес Вангарда и Борея. Или у тебя нелады с математикой? Сам же понимаешь, насколько все плохо там?
>под тысячу серийных Су-30\35\34 и Миг-29\35
Кто-то сомневался в возможности производства советских самолетов? Проблема в том, что радар с АФАР для них до сих пор не могут производить серийно. Нишмагли.
8 шахт пустые потому что ракет не хватает и обслуживать в сша их дорого. С бб тоже проблемы, они типа как свои, но тоже без сша никуда.
То есть вэнгард в реальности это 40 блоков около 100кт.
Борей это 96 блоков оценочной мощностью от 150кт и выше. Точность, скорость, защищённость, скорость полного залпа сравнивать излишне.
Впрочем, были сообщения что РЛС там довели до условно рабочего состояния только к 2011 году.
Итого отставание пиндосни по авиационным РЛС примерно 25-30 лет.
>Зверунь, все настолько безнадежно, что тебе остается перемогать дворцами и коровникам
Ебанашка, это ты стала кукарекать про дворцы и коровники, как только на твоей ряшке появились капли мочи. Так что подойди к зеркалу и харкни туда. А перемогает тут онли ваша порода рабского гомоскота, да и то, онли до первых отсосов в ИРЛ.
>В отсутствие то курганцев, бумерангов и армат.
Да, да, зверек, ничего нiт. Ни моста, ни пак фы, на армат ни бумеранов. Все "уретинибуит!!!" Твоя позиция по этому вопросу понятна. Она один в один схожа с пятаками из ближайшего свинарника. Держи в курсе, биомусор.
>тебе который раз предлагаю
Нахуй сходи, беззадачное говно. Я слепошарым пидарасам с увечьями, тролящими тупостью, подаю онли по воскресеньям и у церкви.
>Сам же понимаешь, насколько все плохо там?
Я понимаю, что уманитарное чмо, вроде тебя. не вдупляет простую вещь, при плюс минус одинаковой дальности, забрасываемая масса у более тяжелой ракеты будет больше. Вот и вся твоя перемога блохастыми 30ти летними ржавульками твоего хозяина, главного в вопроса СВЖ культуры.
>Кто-то сомневался в возможности производства советских самолетов?
Ну нихуя себе. И сколько там в СССР собрали Су-30М2, Су-30СМ, Су-35С, Су-34, и МиГ-35?
>Проблема в том, что радар с АФАР
Пиздец даун, прям дядей мишей из 00-х завоняло.
>для них до сих пор не могут производить серийно
Датысе....
>это ты стала кукарекать про дворцы и коровники
>начал визг про некий мост как аргумент мощи ВПК
>завизжал ещё сильнее когда показали абсурдность подобной аргументации
>ни пак фы, на армат ни бумеранов
Так их и правда нет, петунь, ни армат, ни бумерангов, и 1 пак фа. Или в твоем манямирке уже 2000 армат поступило на вооружение?
>простую вещь, при плюс минус одинаковой дальности, забрасываемая масса у более тяжелой ракеты будет больше.
Вот и осознай тот факт, насколько Борей менее эффективен чем Вангард.
>И сколько там в СССР собрали Су-30М2, Су-30СМ, Су-35С, Су-34, и МиГ-35?
А сколько Т-72Б3 и БТР-82А, а уж сколько Басурманинов!
>Датысе
Да вот представь себе, нет ни одного серийного истребителя с АФАР (не считая 1 пак фа, лол) в дветысячи мать его, двадцать первом году! У хотя они уже давно есть у сша, израиля, китая, франции и тп. Вот это реальность ВПК РФ. Сглотни ее.
>нет ни одного серийного истребителя с АФАР
Чем не устраивают РЛС лучше, чем у вероятного противника, но ПФАР?
Це баренское, понимать надо.
Баренская РЛС лучше потому что баренская. То что отстали на 20+ лет по внедрению ФАР это ничего.
ЧСХ пятимыслие легко позволяет генетическим рабам перемогать Миг-31 с помощью дегенеративных рекламных агиток про щелевую рлс f-14 c заведомой брехнёй и визжать что главное-то это характеристики, хотя там-то как раз на практике характеристики всегда радикально хуже из-за невозможности полноценно формировать несколько лучей и более низкой помехозащищённости в отличие от реальной ФАР.
Авиационные чисто активные и активно-пассивные ФАР вроде ирбиса вообще не имеют отличий по возможным режимам работы, зато активно-пассивные позволяют полно-поворотное исполнение с полной производительностью в 180 градусах, радикальное преимущество относительно неподвижных (а то и задранных в небо) антенн, не говоря о фактически более высокой реализованной мощности и дльности, но тут стрелочка не поворачивается, понимать надо.
Потому что аббревиатура не швитая, очевидно же
Толку то? В коррекцию на мидкурсе РВВ с АРГСН НИИПовское поделие всё равно не могло.
> баренские буковы в журнальчике не иначе правда(факт)
Ты бредишь гоможивотное, коррекцию на траектории имеют вообще все ракеты даже средней дальности, не то что дальние.
На западе и до показа Миг-31 на выставке без обтекателя считалось официально что всёвыврёти нет никакой фар, и что т-64\80\72 все сплошь литые гомогенные как M60 тоже.
>В коррекцию на мидкурсе РВВ с АРГСН
В коррекцию РВВ с ПАРГСН могла, а с ИК и АРГСН - нет, ога.
>Так их и правда нет
Да, да, как и моста, вернулись к твоему исходному унижению, необучаемый долабеб. Животное, я не выставляю диагнозы, если что, могу только сказать, что ты дырявая ебанашка. Возможно, жертва сексуального насилия. Обратись к ветеринару для уточнений.
>Или в твоем манямирке уже 2000 армат поступило на вооружение?
В моем манямирке, у вероятного противника аналогов 90М даже нет. Одни потешные пиромангалы, ебущиеся малюткой или совковые ржавульки в пикселе. Как ни странно, но этот манямирок совпадает с ИРЛ. А о каких 2000 арматах ты бредишь, дырявое животное, я х.з.
>Вот и осознай тот факт, насколько Борей менее эффективен чем Вангард.
А это уже в твоем питушином манямирке, разве что. Булова более новая ракета с маневренными боеголовками, сбивать которые твоему СВЖ гомо-негру господину тупо нечем. Прими этот факт и утри ротик от пепла, дырявая питушара.
>А сколько Т-72Б3 и БТР-82А, а уж сколько Басурманинов!
Ну ведь ты и сам все знаешь, оказывается. Лол.
>Да вот представь себе, нет ни одного серийного истребителя с АФАР (не считая 1 пак фа, лол) в дветысячи мать его, двадцать первом году!
Тебе картинки даже показали, долбаеб. Пиздаглазием страдаешь в добавок к тупости?
У хотя они уже давно есть у сша, израиля, китая, франции и тп.
С жидраиля отдельно проиграл. Марку их БРЛС с производством не покажешь?
>Вот это реальность ВПК РФ.
Да, единственный в мирке истребитель с АФАР бокового обзора, единственный в мире танк с АФАР, вертолет с АФАР в наличии.
>Сглотни ее.
Сглотнул ты мою урину, только что, шлом шломыч. Надеюсь, тебе понравилось.
Ты не знал, что победу в воздушном бою обеспечивает не сохранение информационного контакта с целью при маневрировании, а швятость?
Давно пора понять, что анонимные форумы, тем более, где нельзя бахнуть подобных шизиков перманентом, просто помойка. Такое будет продолжаться из раза в раз, потому что единственная мера против всяких порашников и шизиков с "зокладке, ссученые" в таких местах - полный игнор, в что местный контингент не способен просто совсем.
>Давно пора понять, что анонимные форумы, тем более, где нельзя бахнуть подобных шизиков перманентом, просто помойка.
Как будто псевдонимные с кармой, флюродросом и сообществом рай на земле.
Я так понимаю, они теперь только начнут собирать Трушина.
Делай че хочешь, а на Петре Великом в какую нибудь венесуеллу раз в год заходить можно и нужно.
Тупишь тут только ты, порридж
А что не так? Зачем вообще содержать небоеспособные ржавые корабли которые не выполняют свои функции? Зачем систематически, из года в год, тратить большие деньги на их содержание? Зачем им выделять стояночные места? Почему когда везут очередную ржавую лохань на утилизацию вылезает куча дебилов и верещит про то что все плоха, и какой путен плахой кораблик жалка ко-ко-ко??
Давно пора все ржавульки которые уже не способны выходить в море и вести бой утилизировать и как можно быстрее желательно.
>>706390
Надо собрать побольше твоих единомышленников и договориться что вы будете отдавать половину своей зарплаты, а потом пенсии, на содержание корабля и оплату аренды места у пирса! Содержание крейсера Украина обходится в 4.5млн. гривен в год, к примеру. Но мое чутье мне подсказывает что когда речь пойдет о деньгах, 99% твоих единомышленников включая тебя сольется!
>вылезает куча дебилов и верещит про то что все плоха, и какой путен плахой кораблик жалка ко-ко-ко??
К сожалению, с дебилами бесполезно говорить языком цифр. Им необходим кто-то плохой, чтобы верещать.
>Давно пора все ржавульки которые уже не способны выходить в море и вести бой утилизировать и как можно быстрее желательно.
Это ж ещё и металл. Из которого можно делать новые корабли в том числе. Благо, теперь в России верфи есть.
>А что не так? Зачем вообще содержать небоеспособные ржавые корабли которые не выполняют свои функции?
Ну попробуй "Варяга" спиши, или "Петра Первого" тебе маня-патриоты визг устроят мигом.
>ы будете отдавать половину своей зарплаты, а потом пенсии, на содержание корабля и оплату аренды места у пирса!
Иди нахуй - деньги берут из бюджета, он пополняется из налогов и прочих доходов экономики.
Петю как и Кузю списывать нельзя. Особенно Кузю т.к. это сразу деление на ноль компетенции палубной авиации. А Петя пусть ещё послужит, зря что ли в него вложились? Да и атомная установка всё же не лишняя в Арктике учитывая наличие военных баз.
> А что не так? Зачем вообще содержать небоеспособные ржавые корабли которые не выполняют свои функции? Зачем систематически, из года в год, тратить большие деньги на их содержание? Зачем им выделять стояночные места?
Да все так не беспокойся. Просто есть довольно большая вероятность, что те же фрегаты проекта 22350 максимум на что способно кораблестроение РФ, давшиеся тяжелее чем например тяжёлые атомные крейсера для СССР лет через 15 повторят судьбу ссв-33 Урал, Лазарева и 956 проекта, а ты будешь писать что волчья грая это топ решение для вмф и фрегаты эти ваши нахуй не нужны.
Что и требовалось доказать! Как заходит речь что свои хотелки надо оплачивать из собственного кармана, так они срываются на визг и истерику! Узнаю эту мерзкую породу людишек, часто таких встречал по жизни!
>из бюджета
Т.е. ты до сих пор не понял что здравомыслящие люди не желают чтобы их налоги тратились на содержание бесполезных ржавулек?
>Иди нахуй
Тебе следует последовать собственному совету и пойти нахуй вместе со своими эгоистичными желаниями, которые должны оплачиваться, почему-то, из налогов людей которые не разделяют твоего восторга от вида бесполезных небоеспособных ржавулек.
>>706493
Где я хоть раз написал что России не нужны крупные надводные корабли? А, петух? Хватит додумывать и приписывать мне свои гомосячьи фантазии.
>Петю как и Кузю списывать нельзя. Особенно Кузю т.к. это сразу деление на ноль компетенции палубной авиации.
Варяг из ремонта не выйдет - он всё, а Петя... хуй его знает ему в 2019-ом ремонт обещали
> Надо собрать побольше твоих единомышленников и договориться что вы будете отдавать половину своей зарплаты, а потом пенсии, на содержание корабля и оплату аренды места у пирса!
А что, государство совсем не способно найти деньги на содержание условного Кузи/Пети кроме как забирая половину зарплаты у пенсии у неравнодушных к своему ВМФ? Странно, почему то советское государство рабочих и крестьян могло найти деньги на содержание этих кораблей, эсминцы из 50х тянули до самого 91 года и ничего.
>Как заходит речь что свои хотелки надо оплачивать из собственного кармана
Я плачу налоги - иди нахуй 2.0
>здравомыслящие люди
Ты про них ничего не знаешь.
>>706496
>А что, государство совсем не способно найти деньги на содержание условного Кузи/Пети
Эм... Да
>Странно, почему то советское государство
Имело на порядок более мощную экономику, внезапно. Ларчик просто открывается да. Ни на какие мысли не наводит тот факт, что РФ едва-едва тянет фрегаты, а СССР строило подлодки и крейсеры потоком, не? Да Николаев остался у хохлов но епты, денги дайте на новую верфь - але. Но что-то не выходит тут...
Бабок и технологий нет- системный кризис на лицо.
>эсминцы из 50х тянули до самого 91 года и ничего.
Оно еще и Ульяновск троило - страшно казать
>государство рабочих и крестьян могло найти деньги на содержание этих кораблей
Забирало их у рабочих и крестьян, если что. Потому что больше денег взять неоткуда просто физически. Если где-то появилось, значит где-то пропало. Плохо это или хорошо, решай уже сам. На мой вкус, лучше те из ржавуль что уже навечно ржавули потихоньку пилить, а деньги тратить на 22350, 885 и 23900, да побольше.
>Да Николаев остался у хохлов но епты, денги дайте на новую верфь - але
Дают, да освоить эти деньги проблемка. У нас везде деньги не могут освоить, ни по одному направлению. Плюс в фондах триллионов десять лежит ваще просто так, ничего не делая, если мне память не изменяет.
> Забирало их у рабочих и крестьян, если что.
Нет
> Потому что больше денег взять неоткуда просто физически.
Т.н. "российские элиты" могут заплатить за все. Задача только заставить их сделать это или уебывать нахуй из страны в которой они кормятся.
> лучше те из ржавуль что уже навечно ржавули потихоньку пилить, а деньги тратить на 22350, 885 и 23900, да побольше.
Пока что для большинства советских ржавуль даже замены не предвидится.
>ссв-33 Урал
когда начинаешь пидорах тыкать носом в такие эпичные сливы и лузы вроде Лурдесса и Урала, они обычно моментально подгорают и начинают верещать какой то бред
потмоу что ни один здравомыслящий человек и патриот не в состоянии найти хоть какое то оправдание тому, что его государство сливает в пустоту такие ебейшие имбовые йобы
ну это нужно реально быть либо напрочь промытой тупоголовой пидорахой, которая пропитана телевизионным ура-патриотизмом
либо быть отпетой мразью коллаборционистом, которая хлопает в ладошу каждому лузу.
тут вообще нереально найти что то третее. ну вон как видим они пытаются. придумали маньку про налоги и средства на содержание
ну это и не удивительно, всё страну скатили в помойку, под эти лозунги, 30 лет прошло, бюджет пухнет, в стабфонде уже под триллион баксов, а эта мерзость всё повесточку отрабатывает, о том, как России ненужОны перспективные виды вооружений. арматы ненуЖоны, пакфы ненуЖон, ссв-33 ненужон, лурдес не нужон.
как же противно
Про технологии и кадры. Если бы проблема была в распилах, то денег бы не оставалось.
>Я плачу налоги
На твою жалкую тыщу в месяц даже одного срочника не прокормишь, ты о чем вообще?
>Ты про них ничего не знаешь
Приходилось видеть, знаешь ли. Они тратят деньги на необходимые вещи, трезво оценивая обстановку и придерживаются рационального подхода. Тратить деньги на бесполезные ржавые лохани они не станут никогда и ни при каких обстоятельствах.
>иди нахуй 2.0
А еще аргументы будут кроме грязных ругательств и твоего ошибочного мнения что тебе все обязаны, что налогоплательщики, что государство? Нет? Ну я так и думал!
>>706496
>не способно
Способно. Но лучше эти условные деньги отправить на какое благое дело. Заложить новенький буксир там или причальную стенку отремонтировать.
>советское государство
Советских граждан за людей не считало. Заставляя их работать в скотских условиях, и жить в казармах да коммуналках. Зато ракеты большие, да!! Есть чем гордится нищему люду!
На сим заканчиваю, спор ушел совсем в другую сторону.
Все бы ничего, но это крюк сильно севернее чем прямой путь до Владика. Следовательно - это не просто переход, а полноценный дальний морской поход с дипломатическими заходами в кучу стран.
Как изящно обычный переход до места базирования превратился в полноценный поход через половину Земли!
Визит корабля также совпал с визитом заместителя главнокомандующего ВМФ России в Мьянму. На борту «Гремящего» он встретился с главой хунты генерал-секретарем Мин Аунг Хлаингом.
В Мьянме переворот был чтоль? Во дела. В комментах пишут что русские в этом замешаны.
Значит крюк не просто забавы ради. Оче интересно. Показали хунте лучший корвет России. Да и в Мире тоже.
http://www.sdelanounas.ru/blogs/144172/
Ну правильно, государство вам нихуя не должно. Государство не просило вас рожать. И вообще, доживайте до пенсионного возраста и сразу же дохните, а то пенсии мы украли.
Мне сейчас в быдлятне в одном треде казалось бы киберсвин пруфы на израильские сайты давал. Вот и думай после этого
>Забирало их у рабочих и крестьян
Так забирало, что продукты продавались ниже себестоимости
> больше денег взять неоткуда
>Если где-то появилось, значит где-то пропало
У буржуев, например. Вложить рубль в добычу нефти и продать её за червонец буржуям
>Советских граждан за людей не считало
Это часть русской культуры, основанной на православии. Русского менталитета. Я начальник - ты дурак, барину виднее и т.д. Но советская власть пыталась с этим бороться.
>Так забирало, что продукты продавались ниже себестоимости
То есть не забирало? Материализовывало из воздуха?
>У буржуев, например. Вложить рубль в добычу нефти и продать её за червонец буржуям
Добывает рабочий за рубль, а государство получает с его работы девять рублей то есть. Чё там про отчуждение результатов труда? Ладно, совсем уж пораша пошла, но мне очень странно слышать было, что деньги в СССР брали из ниоткуда. Ок, пусть будет так. Засим я тему хочу свернуть, потому что не по теме доски уже откровенно.
>продукты продавались ниже себестоимости
Потому что была такая вещь как продналог. Мне про него мама рассказывала. Она из Самарской губернии, на месте ее деревни сейчас ебаное нихуя. Потому что все съебались из деревни потому что там был ебаный ад.
Забираешь за просто так продукты у крестьян и продаешь их за деньги горожанам.
> деньги в СССР брали из ниоткуда.
Лол, деньги в СССР - ещё большая фикция, чем Доллар. Талоны, названные привычным именем.
>Материализовывало из воздуха?
Создавало и я показал как
>Добывает рабочий за рубль, а государство получает с его работы девять рублей
и отдает рабочему в виде дешевой еды и бесплатного жилья
>Потому что была такая вещь как продналог
В 70-80х? Ты обезумел, петухан
> на месте ее деревни сейчас ебаное нихуя
Последствие декоомунизации. Скоро не месте России будет ебанное нихуя
>Потому что все съебались из деревни
Та ты шо! Кровававые совки не пускали деревенских из деревни. Мне порашники об этом рассказывали
>Забираешь за просто так продукты у крестьян и продаешь их за деньги горожанам
Ну жу совсем свиная методичка.
Теперь факты.
1) крестьян в ссср не существовало
2) продукты не забирали а раздавали
3) советский период - единственный период в истории нашей страны, когда власть ориентировалась на благополучие народа
>Кровававые совки не пускали деревенских из деревни.
Мань, напомни, когда колхозникам паспорта начали выдавать?
>раздавали
За деньги. Это называется - продажа.
А забирали просто так. И повышали налог каждый год на 10%. Отчего все съябывали с деревни всеми силами. Правдами и неправдами.
>ориентировалась на благополучие народа
Совок ненавидят и презирают все кроме бывших военных. Они да. Они в шоколаде были.
Остальные просто выживали. Когда личный огород был необходимостью чтобы пережить зиму.
>Когда личный огород был необходимостью чтобы пережить зиму.
С 1991 по 1998. У вас тут эталонная битва двух говен.
>Сельское население начало получать паспорта только с 1974 года, а в период с 1935 по 1974 год колхозникам не разрешалось переезжать в другую местность, и они были привязаны к колхозу и месту жительства.
Наверное, не хотели они переезжать в период с 1935 по 1974 годы. Исключительно из патриотизма.
вообще охуенная позиция, взать какой то планетарный вектор развития человеческой цивилизации(паровая тяга, автомобилизация, индустриализация, цифровизация) и приписать себе это в заслугу, мол "сматрите я страну индустриализировал"
должны быть благодарны пыне за цифровизацию
>аноны на бордах и рассказывать о том, как пыня провёл
Папку твоего даже твои дети помнить не будут. Если, конечно, они у тебя будут.
> >советское государство
> Советских граждан за людей не считало.
Это ты так решил потому что твое любимое чмониме смотреть не разрешали?
>Заставляя их работать в скотских условиях
Толсто манечка, в каких скотских условиях работают сейчас в регионах так это больше похоже на российскую империю времён крепостного права
> и жить в казармах да коммуналках.
То ли дело сейчас всех жильем обеспечили в ипотечное рабство на 20 лет, неофеодализм хули
> Зато ракеты большие, да!! Есть чем гордится нищему люду!
Это как раз таки повесточка нынешней власти. В СССР люди гордились тем что живут в стране диктатуры пролетариата и им было что защищать этими большими ракетами.
А мне нравится, что за тем, чтобы покушать, не надо в двухчасовой очереди стоять.
И колбаса на третий день не зеленеет.
В СССР было хорошо по сравнению с тем, что было до него (как бы не наяривали монархисты пипку на царя), но во второй половине 20 века надо было общество потребления развивать, а не надеяться, что всем хватит двух видов колбасы, ватника и сапог.
Двачую. А то развелось "ценителей" и "хейтеров" СССР, которые нихуя не жили в нём, зато "мнение имеют", при этом говоря про СССР нихуя не уточняют про какой конкретно период. Если нужно написать про "угнетают норот", то тут СССР 30х как раз в тему, а если "дают новые квартиры бесплатно", то СССР 60х тоже подходит. Вроде как и угнетают, и квартиры дают, но не одновременно блядь, пориджи ёбаные. Одно проистекает из другого. Как в Китае. Сначала - революция, потом чистка (еще одна революция) и т.д.
А потом уже для норота что-т остаётся. Если не делать чисток, то руководство скурвится и решит, что нахуя чем-то вообще делиться с наротом, если можно всё пилит между собой (так СССР и развалился, а те, кто его разваливал - главы ССР, стали бессменными лидерами, некоторые по наследству передают уже посты).
Маня, в СССР не было класса буржуинов, даже та же номенклатура - чисто высерок брежневской эпохи жила довольно скромно по современным временам и не имела ориентации на запад. Уже одним эти СССР лучше РФ и навсегда останется таковым. Нынешние российские элиты любят похрустеть булкой и вздрочнуть на имперское прошлое, но жить в России они не хотят, стараются вывезти всех своих детей отсюда, но сами здесь обогащаются за счёт трудового народа .
Дико проиграл, как и вчерашнее посещения танталового ядра в этой вашей Нормандии SR-1
https://twitter.com/USNavyEurope/status/1454112016323514371
https://twitter.com/USNavyEurope/status/1455043689080934402
Крым чей?
Whitney заходил в порт Севастополя однажды
покажите Русский командный корабль, зашёдший в Американский порт?
Во-первых, русский. Во-вторых, у русских он в любом случае есть :3
>На твою жалкую тыщу в месяц даже одного срочника не прокормишь, ты о чем вообще?
В стране живет примерно 140млн человека, а сроканов едва ли миллион наберется к вопросу о том - почему ты еблан.
>Приходилось видеть, знаешь ли
Видел мельком, но себя к ним не причисляешь, ясно.
>А еще аргументы будут
Ок, вот тебе еще говна на лопате - Иди нахуй 3.0.
>Способно.
Нет
>Советских граждан за людей не считало
Если ты про себя, то оно правильно делало, ты не гражданин а кусок говна.
>>706589
Вся суть РФ.
>>706628
Нахуй иди.
>>706695
> что за тем, чтобы покушать, не надо в двухчасовой очереди стоять.
НУ и как там, хорошо кушаеш?
>И колбаса на третий день не зеленеет.
И много у тебя той колбасы за месяц выходит?
>>706702
+
>На твою жалкую тыщу в месяц даже одного срочника не прокормишь, ты о чем вообще?
В стране живет примерно 140млн человека, а сроканов едва ли миллион наберется к вопросу о том - почему ты еблан.
>Приходилось видеть, знаешь ли
Видел мельком, но себя к ним не причисляешь, ясно.
>А еще аргументы будут
Ок, вот тебе еще говна на лопате - Иди нахуй 3.0.
>Способно.
Нет
>Советских граждан за людей не считало
Если ты про себя, то оно правильно делало, ты не гражданин а кусок говна.
>>706589
Вся суть РФ.
>>706628
Нахуй иди.
>>706695
> что за тем, чтобы покушать, не надо в двухчасовой очереди стоять.
НУ и как там, хорошо кушаеш?
>И колбаса на третий день не зеленеет.
И много у тебя той колбасы за месяц выходит?
>>706702
+
>НУ и как там, хорошо кушаеш?
Неплохо. Например овощи-фрукты всегда есть в магазине в радиусе 100м от дома без очередей в нём по, в целом, разумным ценам. Доставать ничего не требуется, просто в магазин зайти, а, к примеру, в ценах на бананы который год сплошной коммунизм - цена даже инфляцию не догоняет.
>И много у тебя той колбасы за месяц выходит?
Той советской? Слава Императору, ни сколько. Мне нравится возможность не выбирать между "давись колбасой, пока не пропала" и "стой по 2 часа каждый день, чтобы купить тот кусочек колбасы, который ты сегодня съешь", потому что сейчас её и купить можно сразу, и протухнет она не послезавтра.
Ну и в целом как-то мне нравится возможность покупать охлаждённые полуфабрикаты нормального качества в обычном сетевом магазине - не особо люблю готовить.
Я не хочу скатываться до говнотредов "Сколько стоило заказать пиццу в советском союзе?", но заявляющих о том, что надо вернуться в тот рай вечного дефицита ради высоких идей, предлагаю отправить туда одних.
Надо и нормально кушать, и делать ракеты, а не выбирать между этими вещами.
>Добывает рабочий за рубль, а государство получает с его работы девять рублей то есть
Рабочий получает на руки рубль, остальное улетает в общественные фонды, которые потом сам же рабочий и пользует. В том числе для обороны своего государства. Но это с точки зрения рабочего, с точки зрения плана у.е. просто перешли с одного баланса на другой, а трудящиеся лишь обналичили часть оборотных средств.
>>706566
>>706494
>>706483
Ты уже как пара мина-тимохин воюешь абстрактными циферками внутри сферических моделей. Сам факт наличия огромного линкора с ракетами оказывает давление на противника. Приходится строить планы по его уничтожению, постоянно выделять ресурсы для его разведки и поражения.
Та же самая логика работает с АУГ. Никто не будет от них отказываться вне зависимости от их стоимости.
>Рабочий получает на руки рубль, остальное улетает в общественные фонды, которые потом сам же рабочий и пользует.
Прям как сейчас, лел.
>Сам факт наличия огромного линкора с ракетами оказывает давление на противника
Бля, вот не понимаю, хоть убей. Почему нужно ебашить огромный корабль, в который напихана куча всего, а не сделать пять кораблей в пять раз меньше и не распихать в них всё то же самое, но по отдельности? Боевая устойчивость же, нуёбана.
>Почему нужно ебашить огромный корабль, в который напихана куча всего, а не сделать пять кораблей в пять раз меньше и не распихать в них всё то же самое
Нужен класс основной боевой корабль на базе эсминца в 10 килотонн типа Берков.
>Бля, вот не понимаю
Может потому, что ты тупой бездарь, у которого знания о предмете на уровне 7-классника и несколько статей в "Мурзилке", не? Может тебе сначала базу подкачать нужно, прежде чем в разговоры влезать и кого-то учить пытаться?
Ознакомься для начала с развитием кораблестроения в интербеллум. Про боевую устойчивость он тут втирает, лол.
Ты можешь на вопрос ответить? Если нет, то нахуй ты мне какие-то абстрактные пожелания озвучиваешь?
>какие-то абстрактные пожелания
Где ты увидел "абстрактные пожелания", еблан безмозглый? Тут не школа для "особенных" детей. Если не дегенерат, то хватит даже общего ознакомления с указанной темой. Ну а в противном случае - тебе лучше вернуться на свои пикабушечки, рыакторы и прочую ссанину, откуда ты высрался.
Ок. Иди нахуй тогда, умник охуенный, который даже на вопрос ответить не в состоянии, лол ебать.
Мамочке иди пожалуйся, клоун, что тебя в интернетике в попку не целуют.
>Прям как сейчас
Прямо как скоро не будет. Демократия это перетягивание каната в целях дележа бюджета между разными группами интересов, если трудящиеся так и продолжат терпеть невыгодные им реформы, то всю социалочку кабанчики рано или поздно порежут к пользе уважаемых людей.
>Почему
По той же причине почему длиннопост Тимохина про состояние подплава в контексте возможной горячей ядерной войны является полнейшей глупостью. Обмен ударами с силами противника задачи СЯС не решает, потому что задача эта одна: обеспечение не существование мира без России, если понадобится физически.
Холодная ядерная война, которая идет без остановки с момента когда первая атомная бомба упала на японцев, носит характер войны психологической, войны угроз и их преодоления. Посейдон может быть сколь угодно бесполезен в реальном противостоянии, но он создаёт угрозу и в этом смысле этот комплекс гораздо ценнее обычной лодки. Много маленьких кораблей могут хорошим инструментом для обмена ударами, но воспринимаются меньшей угрозой, особенно если противнику вовремя не объяснить что в ячейках может быть спецбч.
Поэтому и оставшиеся на плаву крейсера проекта 1144 и Кузнецова не будут списывать до самого конца.
>>706880
А вот ты мне сейчас дашь ссыль на мой пост где я пишу что надо списывать БОЕСПОСОБНЫЕ корабли.
>Приходится строить планы по его уничтожению
Так и вижу как американские генералы с озабоченным видом рассматривают Лазарева и очень его боятся и не могут придумать как же его одолеть! Ты серьезно?
>Сколько стоило заказать пиццу в советском союзе?
Нисколько потому что пицца была бесплатная потому что в совке не знали, что это такое.
>Флоту уделяется большое внимание.
>
притом что он объективно ни как не повлияет. так как у нас нет нормального, зато есть 2 океана.
зато ест полное доминирование авиации, пкр, над флотом у наших границ.
>рассматривают Лазарева и очень его боятся и не могут придумать как же его одолеть
Ты забыл добавить "если бы ТОФ не был такой могилой" в начало.
>я пишу что надо списывать БОЕСПОСОБНЫЕ корабли
Из твоих постов следует что списать надо вообще все "советские исполины", а не только убитые в конец корабли. Да и раз уж на то пошло, при наличии ресурсов даже остатки корпуса Лазарева следовало попытаться реанимировать. Просто как раз этих самых ресурсов (а не просто денег) и нет.
>Варяг из ремонта не выйдет - он всё
Опять повылазили всёкающие дебилявки с обоссаной методичкой времен ремонта Москвы.
У тебя и суда погранцов беззубые мишени.
> Флоту уделяется большое внимание.
Внимание ему уделяется ещё с тех времён когда Путин в пилотке фоткался на палубе Кузнецова. 10 корветов с 2001 года сдали. Вот оно это внимание.
А, нет, оно потом нахрюкивать начнет, что у кого-то больше, проходили уже.
Когда-то давно работал в одном почтовом ящике, который разрабатывал взорвавшуюся торпеду, и сотрудники которого были прикомандированы для испытаний в те роковые дни. Касаемо причин, повлекших гибель лодки и экипажа - всё написано верно, хорошо бьётся с тем, что я читал в архивах на бумагах с грифом внутри почтового ящика.
что за капча ебанутая? не писал на двощи года три
Нахуй мне твоя таблица, дегенерат?
С закладки головного стерегущего в 2001 году передали флоту 10 корветов. С закладки адмирала горшкова передали 5 фрегатов, 3 11356 из которых это потешная поддержка штанов и даунгрейд даже по сравнению с индусами, у тех хоть кортики были. 1 Бдк рожали 15 лет.
Это охуенный результат для страны наследницы советского флота? Ты там снимай розовые очки давай.
А, то есть уже и фрегаты появились новые. Этак мы и до РПКСН доберемся.
>11356
>даунгрейд даже по сравнению с индусами, у тех хоть кортики были
Парнокопытное, нахуй ты сявку расчехляешь на темы, в которых ты как говно в проруби?
>Это охуенный результат для страны наследницы советского флота?
Про состояние страны в целом и ВС в частности в девяностые гомозверье умалчивает, конечно. Как и не знает оно про доведение кучи новых систем и тот факт, что все мощности на сегодня загружены заказами и денег полно, а строить еще просто негде. Но поскольку порашная гомопорода приходит сюда визжать и получать мочу в пятаки, поссу на животинку - псссс.
>Торг
Неплохо, оно подает признаки обучемости. Только вот их пять. А если взять в расчет тот факт, что швитые западные партнеры классифицируют 20380 и его производные как фрегаты, тут еще забавнее выходит.
Идем дальше. Чому это мы считаем с 2000 года? А как же золотые 90-ые? Сколько новых проектов было заложено и поставлено в строй при Ельцине - большом друге Запада?
>Торг
А кто с тобой торгуется? Все вроде и так понимают, что Российское кораблестроение вперде. Если ты это не понимаешь, то это только твои проблемы.
>демагогия
>наглый пиздеж
>игнорирование вопросов
>порашный сленг
>дискуссия
На вашу породу здесь принято ссать, а не дискутировать.
> А, то есть уже и фрегаты появились новые.
А я где-то писал что не появились, уебище? Целых 2 современных фрегата на 4 отдельных флота за 15 лет. Написал про 20380 потому что это единственный массовый кораблик кроме потешных мрк, который строится уверенной серией. Но 10 кораблей за 20 лет это конечно пиздец .
> Этак мы и до РПКСН доберемся.
Я знаю, любимая тема вашей парашной породы везде прилетать АПЛ когда речь идёт про надводный флот. Но и те РПКСН строятся на советском заделе, главным конструкторам всем по 70-90 лет.
> Парнокопытное, нахуй ты сявку расчехляешь на темы, в которых ты как говно в проруби?
Ебальник стяни говно залетное и пиздуй читать про кортик и буксируемую ГАС на индусах. Без последней 11356 это вообще мрк в корпусе фрегата, пло хуже чем у 1135 с древней аналоговой платиной. Заебатый "фрегат" если короче
> Про состояние страны в целом и ВС в частности в девяностые
С 90х прошло 20 (двадцать) лет, даунитос порашный. Сколько ещё должно пройти лет чтобы ваша порода не писала про 90е ссылаясь на проблемы 202х?
За 20 лет в разрушенной войной стране советский ВМФ превратился из потешного флота с посредственными эсминцами и ещё даже цареблядскими корытами в горшсковкую ракетную машину для убийства авианосцев с новенькими ракетными крейсерами и технологий с новыми системами вводилось в охулиард раз больше нежели чем сейчас. Но это другое конечно же.
> Но поскольку порашная гомопорода приходит сюда визжать и получать мочу в пятаки, поссу на животинку - псссс.
Неплохо ты сейчас сам себя описал, поссал тебе в твой порашный пятак, говно.
> швитые западные партнеры классифицируют 20380 и его производные как фрегаты, тут еще забавнее выходит.
Ох ебать, западный барен классифицирует 20380 как фрегат, это ведь так помогает отечественному кораблестроению. Давай попрыгай ещё от радости.
>за 20 лет
Действительно, нахуй там какую-то динамику изменения производства смотреть?
Кукарекай уж сразу "за 30 лет".
>А я где-то писал что не появились
>везде прилетать АПЛ когда речь идёт про надводный флот
Ты хрюкнул про внимание флоту и 10 корветов. Получай заслуженную струю в рыло. Так что про "это другое" не твоей породе визжать, это уж точно.
>пиздуй читать про кортик и буксируемую ГАС на индусах
Высеры на топваре никакой ценности не имеют, это удел порашной пидорасни и ебанько типа мины и тимохина.
>Без последней 11356 это вообще мрк в корпусе фрегата
И тут ты несешь хотя бы один МРК с ЗРК средней дальности и вертолетом ПЛО на борту. Разумеется, этот МРК имеет на борту СЗ ПКР.
>пло хуже чем у 1135 с древней аналоговой платиной
Для черноморской лужи? Сколько там черноморских держав имеют ПЛ и в каком количестве?
>C 90х прошло 20 (двадцать) лет
Понятно, что в твоем пришибленном манямирке инфраструктура и проекты как в игре, по клику мыши отстраиваются, но это не значит, что так и бывает ирл. Не говоря уже о том, что на восстановлении впахивала ВСЯ СТРАНА НАХУЙ, а в нулевых чот подобного не было, а была Чечня, последствия Гайдаровщины и прочие приколы. Так что и здесь ты обосрался. Впрочем на тебя за это выше уже пописехали мимоходом, так что живи пока.
>За 20 лет в разрушенной войной стране советский ВМФ превратился из потешного флота с посредственными эсминцами и ещё даже цареблядскими корытами в горшсковкую ракетную машину для убийства авианосцев с новенькими ракетными крейсерами и технологий с новыми системами вводилось в охулиард раз больше нежели чем сейчас
Та ты шо? И сравнительную таблицу новых систем вооружения и электроники принесешь за означенный период? Нет? Какая жалость. Пойду поссу на тебя еще разок.
>Неплохо ты сейчас сам себя описал, поссал тебе в твой порашный пятак, говно
Мало того, что неуклюже спроецировал, дык и штаны снять забыл.
Пусть этот Тимохин прикинет боевой радиус Ту-142 и возможный радиус Ту-214 со всей нагрузкой.
И прикинут что боевой радиус Ту-142 - 5 200 км.
У тебя с головой проблемы чмоха, у 737-800 дальность 5700, а у посейдона на его базе 8300. Догадайся почему.
Не государство - тряпка. Если бы такое сделали бы с Американским кораблем или с Китайским, то помидорами не отделались точно. Позорище, а не нация. Даже не хочется иметь ничего общего с терпилами.
>Российское исследовательское судно "Академик Иоффе" задержано в Дании, сообщает посольство РФ.
Вроде как арест судна, которое принадлежит РАН, был осуществлен "в качестве обеспечительной меры по иску третьей стороны".
Что это может быть? Голландцы?
Судя по ссылке, истец — Калининградский Светловский СРЗ. Сумма порядка 50 млн. р.
>Если через два дня мы не получим приличной пищи, я взбунтую какие-нибудь племена. Честное слово! Назначу себя уполномоченным пророка и объявлю священную войну, джихад. Например, Дании. Зачем датчане арестовали академика Иоффе? При современной политической обстановке даже ООН удовлетворится таким поводом к войне. Ей-богу, куплю у США на миллион винтовок, они любят продавать огнестрельное оружие племенам, и марш-марш, в Данию. Германия пропустит — в счет репараций. Представляете себе вторжение племен в Копенгаген? Впереди всех я на белом верблюде. Ах!
>Из твоих постов следует что списать надо вообще все "советские исполины"
Я написал
>чем советского исполина приваренного к причальной стенке
>приваренного к причальной стенке
Может дело в том что ты видишь то что хочешь увидеть? А ведь еще в предыдущем треде я радовался что на палубе Кузи навели порядок и ремонт пошел бодрее!
Не надо мне приписывать свои домыслы основанные на ебаном нихуя, пожалуйста!
>>707361
Реанимировали Севмаш. Который сегодня, сохранив 28к коллектив, создает фантастический по своим возможностям подводный флот атомных подводных крейсеров в 24кт водоизмещения с экипажем всего в 100 человек. Туда вложили очень много. ОЧЕНЬ МНОГО для России которая в начале нулевых только начала отходить от контузии 90х.
Обновляют базы. Строят новые пирсы. Обновили УЖЕ буксирный флот. Обновили УЖЕ водолазные катеры. Т.е. инфраструктуру, без которой любой корабль не имеет ценности. И я могу очень долго продолжать.
И что касается корветов - вот который сейчас в Мьянме красуется своим изяществом и мощью - >>706568 на хую вертел все эти ржавые обоссанные Арли Берки которые родом из 70х с ВЕШАЛКОЙ и ЖЕСТЯНЫМИ ТАРЕЛКАМИ. Которые способны только резиновые лодки иранцев гонять...а нет стоп! Прямо сейчас резиновые лодки иранцев гоняют ссанными тряпками Арли бурк! Чет не помогает ему его водоизмещение!
Замечательная мысль - объявление войны Голландии за арест судна российской академии по иску российских судоремонтников.
шикарный казус бели
А на третий корпус Индусы не согласились? Или в каком он там состоянии был? Думаю, то в какой ситуации оказалась Россия с этими фрегатами, то как индусы любят ебать мозги на закупках и тендерах, Россия, наверное, нихуя не заработала.
Тупорылый ублюдочный хусос Бригадный Балабуев теперь несёт хоть одну версию 737-800 с дальностью овер 5700км.
Только выиграли в этой ситуации исключительно хохлы. Следующие фрегаты индусы будут строить в Николаеве.
Кликуша, хватит под сажей прятаться, долбоёб ты бесполезный.
Твои мрии про МС-21 так и остаются мриями.
А это уже технические нюансы, которые им придется улаживать, иначе не светят им незалежные турбины.
>Я так писал, а не так писал
Да как хочешь.
Это вопрос отношения. Можно сколь угодно перебрасываться аргументами за и против, но изначальный посыл будет иметь как раз субъективные корни.
Корабль таких размеров, как совокупность сознательно вложенного колоссального труда, как прожитые на нем жизни моряков, как частичка истории и дерзости советских людей готовых бороться за господство в океане, ни в коем случае не должен выглядеть как кучка ржавого железа с гигантской дыркой посреди корпуса, даже если он самостоятельно уже даже не держится на плаву.
Если человек изначально настроен что огромный боевой корабль это так, "бесзадачная хуйня" привязанная к причалу, ему и психологически гораздо проще смотреть на то как он гниет, а диггеры режут бесценное оборудование на металл.
У индусов своя программа. Фактически 11356 это перебиться до Нигири - между овердорогим Шиваликом (только 3 штуки смогли построить по 6-7 лет на корабль( и разваливающимися советскими ржавульками.
Также сейчас у них праздник - домучили головного 15В эсминца. И выкатили АВ на ГСИ.
003 движется к спуску, который до НГ (китайского). ДРЛО корабельное уже свежее (не тот прототип) на заводе.
Эсминцы клепают как сардельки.
>Эсминцы клепают как сардельки.
Говорят у китайцев эсминцев же больше, чем всех кораблей ВМС РФ вместе взятых.
Строительство новых украинских фрегатов можно посмотреть вот здесь.
Вот только это вероятный противник не только Индии, евпочя.
Что за примитивная конструкция? Где радиаторы/конвекционные кожухи? Дрова в трубу бля. Ну ладно своего КБ нет, ну закажите кому-нибудь. Спиздите концепт, наконец, как Украина всегда делает. Тьфу.
Ну давайте считать:
4 - 055 Нанчань, Лхаса, Далянь, Янань. Еще один из Даляня без номера уже убегает, всего 8 кораблей сдано или на воде.
21 - 052D и еще 6 (4 в Шанхае и 2 в Даляне) спущено на воду.
6 - 052C, вполне себе эсминцы с 48 ЗУРами С-300 в барабанах и 6500 тоннами в/и.
4 - 956, два рефичены и два еще российского лица.
Шеньжень - 32 ЗУРки Штиля, 16 ПКР YJ-12 со сверхпуком, 2 вертолета. После рефита в общем на боевой корабль похож стал.
2 - 051С, 48 ЗУРок С-300 в барабанах, 8 ПКР - 7 килотонн.
Циндао и Харбин - патрульные эсминцы 90-х. 16 ПКР, 2 вертолета, их раскаченный кроталь да смех-смехом FM-90 последней версии, 2 МЗА китаеГолкипер. Походу будут бегать до смерти без дальнейших рефитов (предыдущий рефит это замена ПКР на более крутые, замена старых 37 мм автоматов в башенках, на голкиперы, РЛС новые, ЗРК обновлен, но все еще ебанный стыд).
Ухань в рефите и Гуанжоу пока бегает - 48 Штилей с балкой после рефита будет 32 ВПУ в носу, а жопный заменят на их клон РИМ-116, возможно ангар и площадку расширят под новые БлекХоки, китайцы пишут, что их рефитят в сторону ПЛО и дальних патрулей больше, 16 ПКР, один вертолет на 6 килотонн.
Итого 4+21+6+4+1+2+2+2= 42 эсминца без учета спущенных и достраивающихся.
ой как не удобно получилось, правда? что аж приходиться вертеть хвостом и кричать ВРЁТИ
ну ничего, против русского ВРЁТИ - ещё ни один супостат не смог ничего противопоставить
русскоё ВРЁТИ - оно кремень, если сказано - ничем не опровергнуть
такоё ВРЁТИ, что ни кто в мире не посмеет сказать слово против
ВРЁТИ - универсальное оружие в гибридных и когнитивных войнах, ни чета посейдонам и кинжалам
ВРЁТИ - и твой враг повержен
лол
Дебил вместе со сракой аж хевена себе порвал, лол.
Какие тебе пруфы нужны? Я понимаю, что жопа горит. Вот тебе самый изи пруф - https://ru.wikipedia.org/wiki/Эскадренные_миноносцы_типа_055 и https://en.wikipedia.org/wiki/Type_052D_destroyer
Но англовики на начало года, а ру на июль. Я даже пойду на встречу и снижу количество эсминцев до пруфнотого в вики, удалим 106 (то есть 3х055) и 2х052D = 39 эсминцев по Вики с профилями почти каждого корабля.
Китаеребёнок, ты дебил? Ты функционально безграмотный? В детстве тебя дядя Лю часто ронял головой вниз? Ты спизданул хуйню - пиздуй пруфать, а не сракой вилять, в надежде, что тут все такие же хлебушки, как и ты.
То есть мне надо порвать тред и запостить 42 картинки эсминцев с б/н? Ты же сделаешь тоже для ВМФ РФ? А? :3
Схуяли я должен это делать? Это твоя задача. Ты высрал поток разума - бегом исполнять.
Не понимаю в чём твоя проблема, ты не знаешь как пользоваться вики? В статье про 052 у каждого корабля есть ссылка на источник где указано присвоение бортового номера и дата вхождения в состав ВМС НОАК, все эти корабли и их строительство палится по спутникам и регулярно постится в любом блоге посвященном морской тематике. Отрицать строительство китайских эсминцев и производительность их верфей будет только идиот.
Ну, а в чем смысл постить фоточки - если я их делаю, также как ты можешь - копипстишь название в гуглкартинку = результат.
Вот тебе эсминцы этого года 052DL - 164 Гулин самый последний сентябрьский с шевроном и б/н, его в вики нет :3.
Я могу психонуть и ебануть 10 постов с картинками, но это же пиздец, и ты должен понимать это тоже.
>Отрицать строительство китайских
Т.е. я отрицаю их строительство, петухевен? Сильное заявление. Есть, чем подкрепить?
>>708025
>Ну, а в чем смысл постить фоточки
Мне насрать, что и как ты будешь делать. Хоть яичком покатись, хоть колбаской. Ты хотел повыпедриваться за миску риса - вперёд и с песней. Пока что от тебя нихера по делу нет.
В декабре еще два ожидаются с б/н 133 и 165. Плюс еще три в начале 2022.
>Да как хочешь.
Ну вот и не надо приписывать мне свои фантазии.
>прожитые на нем жизни моряков
Ой фсе! Ты уже бредишь. Я вел разговор о практичности и здравом смысле, а тут дело я смотрю совсем плохо!
https://www.youtube.com/watch?v=it9yKx_zcjA
Тут мои полномочия заканчиваются и я передаю дело психиатрам. Потому что они занимаются людьми которые собирают и складируют мусор.
Ну все берут маха в споре, ну тут то смысл уходить в отрицалово когда проверить меньше минуты и понять что ты тут обосрался?
В общем, я покушол и теперь могу урча и попердывая в креслице таки завайпать тред эсминцами.
052D нативные.
1) Куньмин 172 - головной эсминец 052D вступил в строй в 2014.
2) Чангша 173
3) Хейфей 174
4) Юнчань 175
>понять что ты тут обосрался
В чём же я "обосрался", китаеребёнок? Давай, поведай миру во славу нефритового стержня.
Ну вот считаем вместе с фоточками количество эсминцев - я заявил 42, а потом скостил 3 (1х55 и 2х52D) - которые не вписаны в вики, но это не значит, что их нет :3.
9) Нанкин 155
10) Хохот 161
11) Тайюань 131
12) Ченду 120
13) Цицикар 121 и последний нативный 052D сдан в августе 2020 года. То есть 13 эсминцев на 64 ракеты каждый сдали за 6 лет.
14) Зибо 156 и головной серии DL.
15) Таньшань 122
16) Сужоу 132
25) Жиньян 152
26) Ксиян 153
Опускаемся дальше к 052В - уже начинается видимое различие старого Китая и нового Xi великий густой лидер!111
27) Гуанжоу 168
Ухань - я не считаю, так как он проходит длительный рефит по новому проекту, а вот Гуанжоу пока бегает.
051В - после рефита со Штилем и суперсоник ПРК + 2 вертолета
28) Шеньжень 167
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_ships_of_the_People's_Liberation_Army_Navy
Active ships
Aircraft carriers - 2
Landing helicopter docks - 1
Amphibious transport docks - 8
Landing ship tanks - 36
Landing ship medium - 36
Ballistic missile submarines - 6
Nuclear attack submarines - 9
Attack submarines (SSK) - 57
Destroyers - 40
Frigates - 43
Corvettes - 72
Missile boats - 107
Submarine chasers - 26
Gunboats - 17
Mine countermeasures vessels - 36
Replenishment oilers - 16
Auxiliaries (various) - 233*
052 базовый старенький с небольшим рефитом
29) Харбин 112
30) Циньдао 113
051С с С-300Ф барабанами
31) Шеньянг 115
32) Шицзячжуан 116
Ну так запруфай, если это так очевидно, лол. Один выше, вон, усирается что есть сил, но даже близко к этому не подошёл, дурачка строит, иначе миску риса в лагере не получит.
Великолепная 4 современных - которые все на ходу:3.
После рефита основательного.
33) Ханджоу 136
34) Фучжоу 137
Пока без рефита
35) Тайжоу 138
36) Нингбо 139
Ну и подходим к главному калибру 055 - 112 ракетные эсминцы.
37) Нанчанг 101
38) Лхаса 102
39) Далянь 105
И Янань 106 мы не считаем. Будем считать что его не существует.
Итого 39 - железобетонных эсминцев с пруфами. >>708094 - твой ход? Это все папьемаше? CGI графика? Фотошоп!?11111
Напомню я просто прикинул изначально >>707999 вот тут в ответ на >>707987 - то есть мы высчитали, что китайцы имеют 39 эсминцев. Посчитать актуальное количество боевых кораблей ВМФ РФ без дров вроде Чабаненка и прочих вечных ремонтов предоставляю тебе.
>предоставляю тебе
Доказательства на утверждающем, китаеребёнок. Так что вперёд, сделай хотя бы видимость попытки заработка кошкажены.
То есть, чем тебе не устраивает подборка китайских эсминцев с фото и б/н? Где хоть одна претензия?
А нахера мне фотки китайских эсминцев? Каким образом это отвечает на мой вопрос?
Какой в этом смысл?
У китая и лётных самолётов 5 поколения больше. На словах.
Вот вам КОрвет (корабль классом на 2 ступени попроще Эсминца), который кроет большую часть Китайских эсминцев по ТТХ.
>>708098
Надоели эти кривляния двух анонимусов на публику, пришлось всё делать самому на благо треда.
https://navy-korabel.livejournal.com/256211.html
Данная таблица составлена конечно ещё в начале года и не совсем актуальна, но за то под новый закон ФСБ не попадает ну наверное, хотелось бы верить, я в иноагенты вкатываться не готов
Исходя из неё, за вычетом ПЛ и БДК у России 34 надводных корабля I и II ранга в строю, включая Кузю и Нахимова, находящихся в модернизации. По информации анона выше, у чингчонгов 39 только эсминцев.
Однако если считать за корабли МРК, МПК и РК, то количество эсминцев Китая всё-же меньше, но тут прекрасно понятно о чём речь и перемогание катерами это уже некое украинство. Отрицание недостатка крупных кораблей в ВМФ это олигофрения, госизмена и признак гомозверя. Вопрос в другом - что делать?
На курилах-то? Да есть там вроде какой-то аэродром, отдраить от говна и завезти техников - будут летать.
>за вычетом ПЛ и БДК
С каких пор БДК и ПЛ теперь не корабли? С каких пор мы считаем только 1 и 2 ранг?
>Однако если считать за корабли
Почему если? У тебя какая своя классификация? Поделись ею.
Ну вот давай по фактам
Твой корвет:
УКСК-8 с Калибром
16 Редутин в жопе
1 вертолет
Он один такой (Проворный когда там соленую водичку попробует, если бог даст то в следующем году только).
Среди китайских эсминцев по ТТХ его превосходит:
3х055 - я думаю ты не будешь отрицать что 112 ракетный эсминец покруче Гремящего.
20х052D - аналогично, я думаю ты не будешь отрицать, что 64 ракетный эсминец покруче гремящего.
Итого 3+20 = 23 и это уже 60% китайских эсминцев. То есть твое утверждение уже неверно.
Можем спуститься дальше:
6х052C с 48 ЗУРками С-300Ф + 8 ПКР уделают ли Гремящего или нет?
2х956 после рефита с 32 ЗУРками Штиля и 8 новыми сверпук ПКР уделают ли Гремящего или нет?
А еще воюет не сфероконь, а соединение - тут то совсем будет печально. Ибо за все годы Путина построен 1 танкер для ДМЗ.
Тащемта та живность кудахтала не просто о боевых, а вообще обо всех кораблях ВМФ, посему демагогичские нищиталки можешь засунуть себе откуда вынул.
>Отрицание недостатка крупных кораблей в ВМФ это олигофрения, госизмена и признак гомозверя
Ну вот мы и определились с положением особей, верещащих о нинужности крейсеров, авианосцев и других кораблей ОЗ.
> С каких пор БДК и ПЛ теперь не корабли?
Потому что речь шла о боевых надводных кораблях. На БДК вооружение для самозащиты, а старые модели типа 775 не факт что атаку одиночной дозвуковой ПКР отразят впрочем им и не особо-то и надо
> С каких пор мы считаем только 1 и 2 ранг?
Я о том и написал, что при учёте 3 и 4 ранга тезис не верен, однако если мы берём корабли более низкого ранга, то будет честно добавить в подсчёт Китаю какие-нибудь 056 корветы, ну и...
> Почему если? У тебя какая своя классификация? Поделись ею.
Понимаешь, човен "Пердяньск" это тоже корабль, но его ценность в бою крайне сомнительна. В данном случае следует сравнивать друг с другом единицы, вооружённые ПКР и способные эффективно атаковать надводные цели водоизмещением более 1кТ. Так-то можно и 12700 посчитать, и" рапторы" с "грачатами", но, как я заметил выше:
> перемогание катерами это уже некое украинство
>Ибо за все годы Путина построен 1 танкер для ДМЗ.
Пизданутому похуй, у него воюют сферические КУГ в вакууме с танкерами родом из 60-х.
> Однако если считать за корабли МРК, МПК и РК, то количество эсминцев Китая всё-же меньше, но тут прекрасно понятно о чём речь и перемогание катерами это уже некое украинство.
Нынешние мрк это говно без задач. Классические советские мрк и рк хоть были оправданы, там тяжёлые пкр с не очень большой дальностью, а калибром по заранее забитым координатам можно теперь и с берега пальнуть. При этом не нужно строить корабли и все помещается на шасси грузовика. На большее увы эти мрк не способны хоть тебе сейчас и начнут втирать влажные фантазии как они стреляют по кораблям и пл по внешнему целеуказанию ониксами и плур.
Согласен, тезис о превосходстве количества эсминцев над общим количеством вымпелов абсурден, его и защищать смысла нет. Я просто решил проверить утверждение насчёт боевых кораблей и обнаружил, что в каждой лжи есть доля истины. Всё же мы уступаем по количеству перво- и второрангов, а никто и не чешется. И самое интересное что деньги есть, системы тоже отработаны в большинстве своём, ставь заказы на поток и всё будет, пример Адмиралтейской Верфи и 636 проекта не даст соврать, а у нас ловля рыбов важнее.
И какие же такие нивротибаццо ниразришимыи проблемы для внешнего ЦУ ты можешь найти в БМЗ?
Ну может быть ещё будет их ренессанс лет через 10+, если осилят спутниковый канал и высокоёмкие батареи для БЛА в формате орлана 10, или 30. Если намутить на него некий ИК-пеленгатор и станцию РТР, вполне сможет ЦУ выдавать без привлечения космической группировки. С другой стороны, нужен ли такой изъёб для корабля БМЗ?
> речь шла о боевых надводных кораблях
Ссылку и цитату в студию.
>На БДК вооружение для самозащиты
И что дальше? С каких пор это стало критерием для классификации?
>однако если мы берём корабли более низкого ранга, то будет честно добавить
Почему мы не должны брать в расчёт корабли более низкого ранга и почему мы должны делать это в отношении Китая?
> В данном случае следует сравнивать
Почему мы должны это делать, ещё раз спрашиваю, лоботомит?
>Так-то можно и 12700 посчитать, и" рапторы" с "грачатами"
Если они подходят под классификацию - да, должны.
> перемогание катерами это уже некое украинство
Пока что "украинством" выглядит твой пиздёж, а потом судорожное вихляния дупой, что ты "не то имел в виду и вообще ничесна". Ты открыл рот - ты в него получил, всё просто.
Так и русики не могут запруфать свои корабли, хехе. Русики корабли это гостайна, их считать в интернетах нельзя иначе на швабру пойдешь.
https://www.navytimes.com/news/your-navy/2021/04/12/chinas-navy-has-more-ships-than-the-us-does-that-matter/#:~:text=Citing the Office of Naval,U.S. fleet of 297 ships.
Поздравляю китаедрочеров итт. Великий Жезл Xi обогнал США по количеству кораблей.
>приписывать мне свои фантазии
Пиши понятным человекам языком и тогда никому не придется угадывать значения твоих постов.
>о практичности и здравом смысле
Именно поэтому главным аргументом стали деньги. С которыми у России, скопившей астрономические валютные суммы на зарубежных счетах, никаких проблем нет. Здравый смысл это не механистичный расчет "выгодно-невыгодно" это как раз осознание неполноценности своих суждений и действия в соответствии с этим.
пкр и зенитные ракеты 055 и 052D это экспортые варианты ракет, которые производит РФ для свои Китайских друзей (за деньги китайцев).
У меня есть версия (с вероятностью в районе 100%), что на УКСК 20385ого влезут калибры и какие-то гиперзвуковые версии ракет с ттх, получше экспортных клабов.
Отсюда сразу имеем, что лучшие надводные носители вооружений КИтая, могут носить вооружение, похуже чем 20385ый.
Аналогично с редутом и ракетами к нему и HQ-9 китайцев. Что мы им за ракеты продаём (научили делать по лицензии?), точно ли лучше по хар-ам чем 48Н6Е? вот я не уверен, что лучше чем у нас.
В итоге водоизмещения у китайцев больше, в штуках их больше, но это всего лишь чтобы нивелировать отставание в ттх.
К вопросу что воюют не отдельные юинты, можно вспомнить ядерную триаду, авиацию, сухопутную армию (и эскандеры) и многое другое. Лучше не начинай, у китая тут всё на порядрк хуже чем у РФ (и его впк)
никто не будет соревноваться с китаем в количестве единиц (и в названии этих едениц СуперКрейсерами и БАтлШипСпайДевастаторами). Это глупо.
Китай этим перемогает потому что больше не чем.
Зачем нам делать так же как китай?
Нам есть чем.
У китайцев больше кораблей, которые они назвали "эсминцами". Как и самолётов "5 поколения".
Угомонитесь. Я с вами тут согласен.
Так, ладно, предельно упростим вопрос, дабы не было пятимыслия с той и другой стороны: Сколько кораблей ДМЗ и океанской зоны в составе ВМФ РФ и ВМФ Китая? Пока ты пишешь ответ, отвечу на твои вопросы, дабы всё было честно. Если ты не дашь конкретный ответ на очень простой вопрос - ты нарекаешься штатным шутом флототреда.
да ладно не сейчас, но лет через 10 у них точно будет больше. Забей )
Они правы начёт огромного количество крупных корабле у китайцев. Не правы только в том, что впк китая лучше (так как половина вооружений на этих самых китайских кораблях это заслуга рф) и китай стронк, а россия не стронк.
Так, ладно, был не прав, анон выше действительно указал что "больше, чем кораблей в ВМФ РФ", тут да, можно подкинуть всё, даже катера связи и тот белый раптор, стоящий у здания МО в Москве.
> Почему мы не должны брать в расчёт корабли более низкого ранга и почему мы должны делать это в отношении Китая?
Надо читать внимательнее, было подмечено, что китайские шаланды подлежат подсчёту в том случае, если считаются сходные по водоизмещению и задачам корабли РФ.
наши ракеты покажут себя на их стрельбах хорошо )) я настаиваю.
Не, я то понимаю, что у Китая копии отечественного вооружения на копиях хохлятских турбин и не отрицаю этого. Дело в том, что некоторые люди, привязавшись к правильной трактовке терминов, отрицают реальность и ставят в один ряд БДК и переэсминец со 112 ячейками ВПУ.
Я ни разу не китаешиз, но отчасти он обратил внимание на реальную проблему, хотя известна она конечно давно. Государство, 20 лет назад заказывавшее у нас эсминцы теперь клепает как пирожки свои модели, обладающие бОльшими возможностями. У нас (в России, для видящих во мне мимикрирующего хiхла) не могут начать строить 22350 на параллельной верфи и срывают сроки по всему, кроме 636 проекта и, возможно, 955А, хотя с ними тоже судя по всему пошла задержка. Это печально, и вдобавок нет новостей об исправлении ситуации, пока только предпосылки типа посадки топ-менеджеров Звезды и установки турбин на фрегаты, заложенные до эпохи генотьбы.
Надо же, за целый тред хоть один смог перейти по ветке и осилить одну строчку текста.
>если считаются сходные по водоизмещению и задачам корабли РФ
В том посте предельно чётко было указано, что надо считать. В этом-то и юмор, что из-за неграмотности шизики целый день борются с голосами в своей голове.
Давно уже у них свои ракеты и пусковые, тем более если речь про 052д и 055, там барабанов с-300 нет. Вместо клабов свой аналог калибров, возможно копия клаба с увеличенной дальностью и дозвуковая пкр на ее основе со сверхзвуковой подлетной скоростью. Пусковые установки свои, могущие как в горячий так и в холодный старт. На 055 ещё избавились от копии фрегата-м, короче там вообще походу ничего российского нет. Другое дело что их самые йоба сз пкр yj-12 не лезут в ячейки увп, так что да, 20385 и 22350 в целом имеют лучшее вооружение, хоть и проигрывают в количестве ячеек.
>катер
>корабль
Это разное. Если вес превышает 500т - то это корабль. Если меньше - то это катер. МРК Каракурт и Буян-М - это корабли. А вот Рапторы - это катера и если речь идет именно о кораблях, то их упоминать будет ошибочно.
>>708163
Я уже и так пишу что проще некуда.
>астрономические валютные суммы
За вычетом госдолга - 150 млрд. долларов. Ты же не будешь брать кредит в банке, а потом кричать с балкона что ты теперь астрономически богат? Бюджет РФ на год - 546 млрд. Грубо говоря этих запасов хватит чтобы прожить 3 месяца с обычными тратами.
И раз ты просил писать проще, то упрощу. Вот допустим у тебя зп - 30к рублей на которые ты живешь и в конце месяца у тебя остается 3к рублей. И уж так получилось что ты накопил 90к рублей. Это конечно приятно и можно протянуть без работы 3 месяца, но называть эту сумму астрономической я бы не стал. Да и сорить деньгами тоже.
К чему я? К тому что нет никаких лишних денег, а есть весьма скромные сбережения которые помогут пережить какой-нибудь очередной кризис без голодных бунтов и трупов на улицах. Тратить их на бессмысленные памятники советским кораблям - безответственно и инфантильно.
У нас много где сроки срываются. Самое известное - Су-57 и платформа Армата. Просто если для указанных есть дублёры (Су-35, Т-90, Т-72Б3), то для флота, в силу специфики, подобного нет. Также, флот - это вообще вершина ВС по сложности. Тут и двигатели, и ПВО, и ПРО, и спутники, и радары, и авиация, и артиллерия и т.п. Проблема хоть в одном - и держи задержку в испытании, постройке и т.п.
Влияет и то, что это всякие КнААЗы, УВЗ и прочие "сухопутные" заводы клепают, в основном, для армейки. Для гражданской продукции - свои заводы. Для флота же - не совсем так. Значительное число верфей после распада было потеряно, и это не только Украина, но и СЭВ. В итоге и так ограниченные в мощностях и персонале верфи вынуждены тратить большие силы на "невоенные" заказы.
Есть и просто ошибки в планировании. Те же двигатели могли давно клепать у нас, но понадеялись на Украину и пожалуйста, многолетняя задержка в строительстве и -3 фрегата минимум. Или просто в закладке корветов. В общем, причин кризиса много. И всякие "ссученые" - плетутся где-то в жопе этого списка. Это не проблема флота - это общее для всего, что делается в России. Просто флот, как я уже сказал, - один из высших уровней, и по нему этот бардак бьёт сильнее всех.
>Это разное. Если вес превышает 500т - то это корабль. Если меньше - то это катер.
Не совсем.
>Государство, 20 лет назад заказывавшее у нас эсминцы теперь клепает как пирожки свои модели
Вряд ли это проблема.
>обладающие бОльшими возможностями
Я специально не искал, китаешизик упорно не скидывает пуски. Может там шахты муляж? Я не знаю.
>не могут начать строить 22350 на параллельной верфи
Если ты про янтарь, то там негде.
>срывают сроки по всему
НЯЗ АСЗ сроки не срывает.
> нет новостей об исправлении ситуации
3 года подряд массовые закладки бнк и пл тебя не смущают?
Проблем дохрена, но есть в последнее время и хорошие новости.
Вообще-то, то что Китайцы клепают кораблики говорит только о том, что в случае зарубы, она будет не на берегах Амура и что РФ с ними, а чем черт не шутит, может и с индусами будет по одной стороне баррикад.
Ты молодец, что принял факт того, что у китая все хорошо, только в количестве.
я сразу и не спорил с утверждением что у китайцев много "эсминцев". Я просто знаю куда вы клоните и поэтому заранее указал на то, что их "эсминцы" не такие же как наши фрегаты (даже).
Я же уже писал, у китайцев самолётов 5 поколения больше чем у рф, при этом целиком они умеют делать только 3 поколения (и то пакистан движки у нас покупает для своих).
Нельзя изобрести что-то свое не обладая при этом школой. Чудес не бывает. У китайцев только то, на что мы (или французы, немцы, украина) продали лицензии или сами девайсы.
Navantia на Международной выставке обороны и безопасности FEINDEF-2021, которая проходит в эти дни в Мадриде представила концепт перспективного фрегата SMART 4000. Как сообщается перспекттвный испанский фрегат должен иметь: водоизмещение 4000 тонн, длину 120 метров, скорость 25 узлов, экипаж 70 человек. Вооружение SMART 4000 составит: 76-мм артустановка, многофункциональная универсальная УВП на 64 ячейки и беспилотные комплексы: авиационного, надводного и подводного назначения.
Ну нос моднявый инверсный, одобряю
Пихло между увп и мостком?
>На большее увы эти мрк не способны хоть тебе сейчас и начнут втирать влажные фантазии как они стреляют по кораблям и пл по внешнему целеуказанию ониксами и плур
Опять эта пиздливая порода выходит на связь.
Терпи, чмонька. Ну либо тащи стрельбы ониксами с мрк и заодно с 11356. А то пока что только гном спиздануля что они якобы могут в оникс, но гном много о чем пиздел, например про корабельную версию су-57.
>это как СССР в 30х
Они перманентно в таком состоянии. Копировали, копируют и будут копировать.
Под что ячейки не писали? Выглядят меньше мк41 как по мне.
> Они перманентно в таком состоянии. Копировали, копируют и будут копировать.
Интересно у кого же они скопировали установку вертикального пуска, способную одновременно как в горячий так и в холодный старт. У американцев, или может быть у рсских?
https://youtu.be/j8cYfaV0Pgw
Такую же надо для ВМФ РФ. И УВП для дальних ракет от С-400 до сих пор нет. И строить с ними ОБК.
Так сразу и не скажешь. Горячий старт это очевидный аналог калибра - дозвуковая ракета либо копия клаба с увеличенной дальностью (есть как кр так и пкр со сверхзвуковой подлетной скоростью) либо копия х-55 адаптированная для вертикального пуска. Причем у них существует оба варианта, вроде как копия х-55 есть только на 055, а на 052 копия клаба.
Холодный старт это очевидная ЗУР копия ракеты с-300.
Мелкая хуйнюшка это какой-то аналог ПЗРК по типу как у пиндосов.
Самая их йоба yj-12 в ячейки УВП не лезет, и скорее всего основана на проданном в КНР моските, вот только в отличие от москита обладает норм дальностью из-за изменённой траектории полета. У нас тоже был такой проект переделки москита, но его посчитали безперспективным.
Так то неплохо, не находишь? Да, есть недостатки по сравнению с российскими ракетами, но количество вымпелов их компенсирует сполна. Тем более даже так вооружены они всяко лучше чем корыта амеров и европки.
>Такую же надо для ВМФ РФ.
Надо. Несколько лет назад была новость о идущей разработке укск-м, но с тех пор никаких подробностей так и нет.
Тут ещё какое дело, укск в текущем виде слишком здоровая. Влезает не на любой корабль, и только по центру, и в ограниченном количестве. Пихать в такие огромные ячейки по 1 ЗУР средней дальности будет очень расточительно. Надо делать либо только под ПКР и ЗУР большой дальности, а пусковые под редут отдельно, как сейчас. Либо как у лягушатников, когда ячейки вроде как универсальные, но часть из них короткая, под мелкие ракеты.
> >Такую же надо для ВМФ РФ.
> Надо.
Не надо. Вот нахуя? Как ты сам уже написал, если для ЗУР средней дальности будут свои пусковые, то и ракет на корабль поместится больше, а значит и сам корабль нужен меньше, гэу проще и все в таком духе.
> Надо делать либо только под ПКР и ЗУР большой дальности, а пусковые под редут отдельно, как сейчас
Ну морская версия с-400 и 40н6 вряд-ли когда-то появится у ВМФ, по крайней мере нет никаких подвижек в эту сторону. Все свое время с появления ракетного оружия ВМФ хотел унифицированный ЗРК и он его получил в виде редута, не думаю что они сейчас хотят ещё одну новую систему, которую нужно будет еще несколько лет доводить.
> Тут ещё какое дело, укск в текущем виде слишком здоровая. Влезает не на любой корабль, и только по центру, и в ограниченном количестве.
Тут скорее другой вопрос, почему нет других модулей укск кроме 2х4. Почему нет например 3х3 или 3х4. Видится мне что на корвет 2038х легко влезет два модуля 3х3 или один 3х4, но таких не делают.
>пособную одновременно как в горячий так и в холодный старт
И что это дает по факту? А том может не у кого нет копироовали, потому что тупо нет задач?
Азиподы на боевом корабле? Серьезно? Это же колоссальное электро-магнитное поле которое фонит как Чернобыль! Нахуя все эти меры по снижению ЭМ полей тогда вообще блядь???? Нахуя так надрачивать тогда на стельз если азиподы решил поставить?
>УВП на 64 ячейки
Какие то они мелкие. Под ПТУРы чтоль? И что блядь, прости меня Хомура, значит
>многофункциональная
У ячеек еще какие-то функции имеются помимо запуска ракет? Там экипаж дилдаки будет хранить или что? Цветы выращивать в горшках?
А вот пушка которая убирается в корпус это вообще огонь! А ничего что пушка на палубе - это только вершина айсберга? Куда она там убираться то будет ебана? В азиподы чтоль?
Какая то сверхплотная компоновка в носу. Даже места под якорь не осталось!
Хуй с ним что на фрегат ставят потешную 76мм пукалку. А где ангар под вертолет? Как и Висбю возможность только принимать его? И это фрегат?
А мачта с полотнами ФАР ГДЕЕЕ БЛЯДЬ????
Пиздец они поехавшие!
1. СJ-10 на 0:13;
2. Ихний клон С-RAMа(запамятовал как оно называется, но оно и не VLS) на 0:15 и потом он же, но с кормовой установки;
3. HQ-16 на 0:21 с 2-х ракурсов;
4. HQ-9 c холодным стартом на 0:23.
ВПУ у них кстати таки своя и оригинальная, этого вообще мало кто отрицает, кроме совсем отбитых особей.
это и есть штиль. Тот же самый что на индийских 11356.
и клабы у китайцев похожи на наши клабы, потому что это они и есть.
А чо не похоже на наши ракеты, то очередной допил экзосета.
Ну серьёзно, вы чо народ?
лет через 10 они сделать 20ую модификацию и ракеты станут почти не похожи, а ещё через 20 сделают свой аналог (на 20 лет позже оригинала).
Была инфа что это Пальма.
Покажи мне это в авиации. Сколько ещё десятков лет им нужно чтобы выкинуть ту-16 и сделать ту-160, сделать целиком свой истребитель 4го поколения или ка-52?
Всё что у них есть, это или наши старые технологии, на которые мы продали им лицензию (тупо научили их делать то, что мы сами делали 20 лет назад для себя) или мы продаём им вполне современные железки своего производства (двигатели, ракеты, радары и многое другое).
Вот только есть одна маленькая разница. СССР, купив лицензию на одну модель западного движка, через каких-то пять лет уже выпускал с десяток своих образцов, в т.ч. и таких, которые не имели никаких заимствований у импортного. А китайцы как бегали 20 лет назад за российскими двигателями, так и до сих пор бегают. Имея на руках всю конструкторскую документацию и казалось бы полностью освоенный техпроцесс.
Более того, глядя на китайцев, то же самое делают и паки, покупая российский движки для китайских, лол, самолетов.
>>708429
Ты еще спроси у кого иранцы скопировали ЗРК, подозрительно похожие на Бук и Пэтриот, лол. Ну и еще у кого они получили образец для создания ПТУР, как две капли воды похожую на Спайк.
я не конкретно про видео, я вообще. У них на тип 054 штиль стоит и наземная версия бука есть, на колёсном шасси.
НА эсминцах у них конечно же что-то от комплекса с-300, но так у него тоже история уже долгая и ракет там сотня разновидностей, почему бы у них не те что с дальностью в 80км? родом из 80-90ых? наши могли не просто им их продать, а нучить производить.
Так ему на видео Штиль кажется и ты пишешь да, это он.
>>708468
>Ну морская версия с-400 и 40н6 вряд-ли когда-то появится у ВМФ
Раз есть Форт, то и на замену ему должно что-то придти.
>>708450
> Надо делать либо только под ПКР и ЗУР большой дальности, а пусковые под редут отдельно, как сейчас
По идее надо наоборот мелкие ракеты 9М100 вынести в отдельную ячейку как зарубежный VL MICA. Тогда такое можно будет также ставить на всякую мелочь и старое заместо Кинжалов, а для всего крупного-среднего будет одна УКСК.
> это и есть штиль. Тот же самый что на индийских 11356.
> и клабы у китайцев похожи на наши клабы, потому что это они и есть.
> А чо не похоже на наши ракеты, то очередной допил экзосета.
Охуенный эксперт. Просто без комментариев.
Ну двигатель для истребителя 4 поколения это вещь сложная и за 5 лет ее не сделать, но все же они к этому стремятся и рано или поздно у них получится с таким то усердием. Зато ракету с малоресурсным ТРД им сделать труда не составляет.
>>708501
> Покажи мне это в авиации.
А мы в авиатреде? Авиация у китайцев слабое место, кроме разве что авионики и урвв. Это я не отрицаю
> Сколько ещё десятков лет им нужно чтобы выкинуть ту-16 и сделать ту-160
Тут все упирается в движок, думаю лет 20 нужно. Кстати у той же франции или бриташки даже уровня ту-16 ничего нет.
> Всё что у них есть, это или наши старые технологии, на которые мы продали им лицензию
Были наши, стали их. Им никто не разрешал ставить свое барахло и переименовывать су-27ск в j-11. Сейчас фланкер у них полностью локализован кроме движков, хотя и движки есть свои ws-10 с хуевым ресурсом с которыми конечно самолёт не отвечает требованиям сверхманевренности и тяговоруженности 4 поколения, но зато свои.
> Раз есть Форт, то и на замену ему должно что-то придти.
У нас это не всегда так работает. Например на замену ЗРК кинжал сделали 9м100 для редута.
Так нормальная замена, если только ячейка крупная получилась.
Закладок авианосцев по ГПВ-2027 не предусмотрено.
Пока что мега-попилом является только Форд, который до сих пор, спустя 4 года после ввода в строй, не является боеспособным и у которого не работают ключевые системы.
А ведь его заложили 12 ЛЕТ НАЗАД.
И вбухали в него примерно стоимость 26 Бореев. Просто вдумайся в эти факты.
Я таким образом в богов начну верить. Эти сущности явно оберегают Россию.
Корабль конечно интересный, но сроки и стоимость нивелируют его мощь.
> Пока что мега-попилом является только Форд, который до сих пор, спустя 4 года после ввода в строй, не является боеспособным и у которого не работают ключевые системы.
Я почему-то не удивлён.
Зато помню какой вой вой когда его сдавали...
Скажи ещё что на 054ых не штиль, а на 055ых и 052ых не клабы.
Просто взяли и благодаря своему крепкому стержню великого лидера сделал тоже что есть у нас, только лучше (как джыпы чери и джилли, ага).
Посмотрим какой ты у нас эксперт.
>спустя 4 года после ввода в строй
У амеров и у нас немного отличаются методы принятия в строй. С их методикой у нас и Северодвинск, и Расчленинград бы давным-давно уже в составе флота были. Это даёт, кстати, нехилый такой повод для визгов, что у них намного быстрее корабли строят, хотя действительно строят быстрее, но не настолько.
>>708569
На 054 штиль (копия), на 056 и 054 экзосеты (тоже копия). По остальному пиздец, я уже раза 4 написал, нет у них сейчас клабов. Там копия клаба с увеличенной дальностью, либо копия х-55, которую и продавали для их бомберов копий ту-16. Может уже хватит писать про клабы? Им столько клабов никогда не продавали сколько у них ячеек сейчас на боевой службе если посчитать все 052д и 055. Причем все что они скопировали они смогли локализовать.
> Такие корабли нам нужны, как воздух.
Зачем?
> Мы не нация флотоводцев, мы не нация инженеров?
Да, нужно постоять в стороночке и не мешать мировому прогрессу.
Ты опять выходишь на связь мудила?
> Мы не нация флотоводцев, мы не нация инженеров? Такие корабли нам нужны, как воздух. Но мы их не закладываем.
Возможно потому что нынешнее руководство ВМФ и не только ВМФ, давайте быть честными не понимает что оно вообще хочет от флота и не имеет видения будущего как у Горшкова. Такое ощущение, что флот им в тягость. Корабли размазывают тонким слоем по всем флотам, в итоге нигде толком не могут набрать нормальную группировку больших надводных кораблей.
Скажите мне, зачем 956 на балтике? Почему му бы не собрать все пока ещё живые 956 и отправить служить на одном флоте? Так и обслуживать их будет намного проще всех в куче. Зачем там 4 супер современных корвета 20380? Зачем там 2 скр (фрегата) 11540 с мощнейшей гидроакустикой уровня Чабаненко и комплексом ПЛУР водопад-нк, по кому он там должен им стрелять? В случае войны на балтике 80% работы будет делать береговая авиация флота и дэпл, а надводные корабли превратятся в удобные мишени, а вот например на севере или на ТОФе носители водопадов бы пригодилось. Опять же зачем крейсера 1164 размазали по флотам, зачем этот крейсер нужен в блокируемой черноморской луже, где та же авиация гораздо более эффективна в случае войны? Куда собрались высаживаться с 23900 и зачем нам два УДК если у нас нет в должном количестве кораблей сопровождения для этих УДК, не лучше ли было бы заложить 30 узловой многоцелевой вертолетоносец без док камеры, но за то с ГАКом и мощным контуром ПВО самообороны как у Кузнецова? Ну и опять, один из этих УДК пойдет на ЧФ чтобы его гоняли через проливы... Без комментариев. Ппочему бы не перестать тянуть манятрадиции и наконец посмотреть правде в глаза, что на ЧФ и БФ ничего кроме кораблей БМЗ и авиации не нужно, а остальные большие надводные корабли собрать на СФ и ТОФе.
>тащи стрельбы ониксами с мрк и заодно с 11356
Может тебе еще АЗ на Армате притащить? Ваша порода это любит требовать.
>А то пока что только гном спиздануля что они якобы могут в оникс, но гном много о чем пиздел, например про корабельную версию су-57
Никого левые вскукареки не ебут, как не ебут никого домыслы на базе книжки 2015 года, где даже индексы ракет и шифры проектов безбожно проебаны, а весь пиздежЪ основан на том, что якобы БИУС не тот льмао. Те же индусы хуярят Брамосами за милую душу.
Хотя и можно согласиться с тем, что на Каракуртах применение ПЛУР не предусмотрено проектом.
https://www.youtube.com/watch?v=Bv3Ax4ngzi4
>>708429
Таки задел хороший. Правда, почему горячий старт у них сделан без отдельного газоотводного канала - непонятно.
1280x676, 2:59
Контр-адмирал Изуру Икеучи, командующий 3-й эскортной флотилией (CF3), и контр-адмирал Дэн Мартин, командир авианосной ударной группы (CSG) 1, рассказывают с палубы JS Kaga (DDH 184) о проходящей двусторонней операции в Южно-Китайском море.
Вот этого двачую. Нихуя в этом вашем флоте не секу вообще считаю, что его надо распилить нахуй весь но выглядит аргументированно
>Почему бы не собрать все пока ещё живые 956
На данный момент из них живой только один. Проект устаревший уже в 80-е.
> На данный момент из них живой только один.
Но настойчивый и адмирал Ушаков ещё хуй знает сколько будут служить, тем более после ремонта. Почему бы им не послужить на СФ свои последние годы например? Быстрого конечно скорее всего спишут в следующем году, тем более что гремящий пришел ему на замену.
> Проект устаревший уже в 80-е.
И что? 56 проект устарел в начале 60х, но служил до 91 года и свои задачи выполнял. Сейчас бы нам даже 56 были бы полезны для огневой поддержки высадки с БДК.
>настойчивый и адмирал Ушаков ещё хуй знает сколько будут служить
Настойчивому еще в 2019 официально обещали замену ДУ, а по факту он на приколе с 2013-го.
https://ria.ru/20190205/1550392886.html
>для огневой поддержки высадки с БДК.
Даже на бдк сейчас ничего крупнее 30мм не ставят. Очевидно что советская доктрина морского десанта уходит в прошлое.
Вся суть 956 проекта.
>что у них намного быстрее корабли строят
Стоит учитывать что закупать и резать металл они начинают за 1.5 - 2 года ДО закладки.
Я конечно понимаю что и в России и других странах закладную доску не к пустому месту прикручивают, но 2 года - это серьезный срок за который можно многое сделать.
>>708609
Пиздец у тебя в голове насрано. Как же все запущено е-мае!
>Зачем там 4 супер современных корвета 20380?
Это ты про то море в котором ДЭПЛ Нато тупо косяками ходят и вообще там от кораблей НАТО тупо не протолкнутся? Серьезно?
>не понимает
Не проецируй свое непонимание на других. Доктрина прописана и ей следуют. То что промышленность не вытягивает все хотелки флота - это другой разговор.
>>708725
Сам себе не двачнешь, никто не двачнет, да?
>аргументированно
>аааа я ничаго ни панимаю зачем корветы пло на балтике я у мамы аутист))))
Ахахахах!!
>Скажите мне, зачем 956
Зачем вообще 956, если он морально и технически мертв?
По Балтике да, полностью блокируемая лужа.
Зачем каспийская флотилия? С кем там воевать собрались с Ираном?
>инб4 калибры.
Но КР можно с таким же успехом запускать с самолетов, а сейчас ещё и наземных установок, после выхода США из договора.
Зачем все эти МРК, Патрульные корабли, стопицот корветов. Что и почему? Это же трата денег в пустую. Если не могут строить фрегаты в разумные сроки, то это не означает что нужно распылять деньги на бесполезную хуету.
Флот в целом жрет то что дают, а не то что нужно. К тому же, они сами не знают, что им нужно.
Так-то действительно, в РФ может быть два Флота - СФ и ТОФ. Черное все таки под вопросом, там есть Турция, с которой конвенционально воевать по силам. И для Украины проекция силы.
>Очевидно что советская доктрина морского десанта уходит в прошлое.
Ты хоть видео различных высадок на канале мо рф посмотри, чем это отличается от советской доктрины ?
>Вся суть 956 проекта
Суть 956 в том, что это дешево и сердито. По моим прикидам, 956 в его изначальной форме сейчас бы был дешевле 11356 во многом из-за ГЭУ.
>>708754
>Это ты про то море в котором ДЭПЛ Нато тупо косяками ходят и вообще там от кораблей НАТО тупо не протолкнутся
Ну да, ты же сейчас сам только подтвердил, что у этих корветов там нет никаких шансов против многонационального флота ДЭПЛ нато + швеции, причем некоторые из них с внэу, не говоря уже о том что любые дэпл по умолчанию очень тихие по сравнению с апл. Что нужно на балтике это как можно больше 636 проекта + современная береговая морская авиация и какие-то катера/малые корабли патрульные.
>Не проецируй свое непонимание на других. Доктрина прописана и ей следую
Какая доктрина, маня? Лепят каргокультные и безоружные корыта 23900 смотря на европку, но у них эти безоружные корыта участвуют в многонациональных учениях на регулярной основе в течении десятилетий и в кораблях прикрытия проблем никаких нет. А ведь доктрина применения УДК требует еще и авианосцы, мы осилим хотя бы 2 авианосца для сопровождения этих УДК?
Потом та самая заявленная путинская вертикалка, охуенно нужная вещь, да? Особенно учитывая опыт провала як-38 и 141. Вот я и пишу, сами не понимают что хотят от вмф, это совершенно очевидно.
>Это ты про то море в котором ДЭПЛ Нато тупо косяками ходят и вообще там от кораблей НАТО тупо не протолкнутся? Серьезно?
Ну ходят они там и дальше что. Как ты изменишь эту реальность?
Что нужно на балтике это как можно больше 636 проекта
Т.е. смертников в морально устаревшей подлодке, которых перетопят как котят в тазике, в случае конфликта? Людей не жалко, заранее не бессмысленную гибель обрекать?
+ современная береговая морская авиация и какие-то катера/малые корабли патрульные.
Катеров, МРК это также касается. Им по традиции у берега придется стоять.
Только авиация сможет огрызнутся.
Применением авиации с будущих УДК вместо пушек.
1280x720, 1:58
Ты куда-то не туда зашел, ржавое полубоеспособное говно любят только совсем одебилевшие верунявки.
>сам только подтвердил, что у этих корветов там нет никаких шансов
Не приписывай мне свои влажные гомофантазии плиз!
>Какая доктрина
Морская доктрина Российской Федерации от 26 июля 2015 года конечно же!
>маня?
Моя маня тебе в ротик не влезет, дружок-петушок!
>23900
Будут прекрасно следить за подводными лодками в Средиземье как и ПКР Москва до него это делала многие годы!
Плюс проводить дипломатические встречи типа таких - >>706572 во всяких Мьянмах в которых бывшие советские курсанты проводят военные перевороты!
>Вот я и пишу
Хуйню.
>сами не понимают что хотят от вмф
Пока десять раз доктрину не прочтешь - не возвращайся.
>это совершенно очевидно
Что ты петушок! Азазазаза!!!
>Особенно учитывая опыт провала як-38 и 141.
Что не мешает тебе гомофантазировать про дальнейшую эксплуатацию 956. Да ты же дефективный бля!
> А вот ты залетный петух залетевший в тред похрюкарекать. Разницу чуешь?
А вот тут ты и обосрался. На моем счету штук 5 перекатов этого треда и именно я начал его перекатывать на постоянной основе с хэштегом пару лет назад, потом подхватили другие. Так же все треды по ТАВКРам, палубной авиации СССР и вертикалкам я создавал. Да и гордиться тем что ты местный петух, вахтер-анимешник это такое себе.
Турецкая компания Dearsan заключила контракт с Нигерией на 2 OFP с поставкой через 37 месяцев. Это первый африканский заказчик новых турецких кораблей. И первые корабль этой размерности в железе.
Самым крупным заказчиком Dearsan является Туркменистан.
Да мне до пизды что ты делал раньше. Если ты не знал про доктрину и не смог ее сегодня прочитать и понять, то ты долбоеб с которым я вести беседу далее не имею никакого желания. Ясно?
Ну вот и все. Разговор окончен.
Как же няшно!
https://www.navy.mil/Press-Office/Statements/display-statements/Article/2812660/statement-regarding-uss-chafee-ddg-90-with-russian-navy-destoryer/
Сухой док на 35-м судоремонтном заводе будет готов к докованию авианесущего крейсера "Адмирал Кузнецов" к концу 2021 года, но из-за погодных условий эту технологическую операцию проведут в середине 2022-го.
Как удобно. Не успеваем, но Шойгу обещал прилететь с докторами и швабрами если не успеем. А давайте на бумагах сдадим, а сами до лета неспешно будем доделывать, скажем что задержка из-за северной зимы, а в док хоть сегодня ставь.
Совершенно не понятен столь негативный эмоциональный окрас новости. Во-первых - тебе доподлинно не известно связан ли перенос сроков с неготовностью дока или действительно хотят перестраховаться с погодой. Ты лишь предполагаешь, а следовательно можешь как оказаться правым, так и ошибиться.
Во-вторых - на возню с кузей строго похуй. Он по сути не боевая единица и единственная его, весьма сомнительная, функция это поддержание штанов палубной авиации. Выходит и ремонтить его можно долго, главное успеть до выхода на пенсию последнего пилота его авиагруппы.
Пока Кузя жрет бабло на себя - бабло не идет на что-то важное.
Просто для справки:
Москва - ограничились ВТГ на месте. То есть ходовая готовность с ограничениями, вместо среднего ремонта как на Устинове. На Варяге будет аналогично.
Чабаненко - 7 год ремонта, пик.
Неустрашимый - 8 лет ремонта до сдачи и даже Ураны не поставили. Так голым и выйдет.
Самара и Братск - 7 лет ремонт толком и не начался. Ходят индусы выбирают какую взять. А ведь их на север перевозили спецом, чтобы за 2 года починить и вернуть. В итоге ТОФ с голой жопой сидит уже который год, с одной МЦАПЛ.
>Выходит и ремонтить его можно долго
Очень удобно!
Давайте ремонтировать как можно дольше ненужный необоеспособный корабль для ненужной небоеготовй авиагруппы, но при этом будем готовить адмиралов, капитанов и пилотов, давать им погоны, зарплаты, ордена и медали, ну и про выдачу средств на ремонт тоже не забывать. А вот на кондиционерах для танков можно и поэкономить.
Как мило, сапог жалуется на недофинансирование СВ.
Суть - Уосп/Америка ездиют на рельсах по внутренней монголии. Максар снял.
Вероятно для отработки ударов БРСД по движущейся цели. Однако выходит макет одноразовый, не слишком ли дорого выйдет?
Так и болванка же разворотит все, как минимум поперечную прочность придется пересчитывать и укреплять. Как максимум опору вывернет или тележки выбьет.
> Пока Кузя жрет бабло на себя - бабло не идет на что-то важное.
Бабла этого хоть жопой жуй в стране, как до тебя ещё не дошло за столько времени. Возможности промышленности это совершенно другое дело. С ремонта Кузнецова кормится весь 35 срз, тем самым продолжая функционировать как завод. Давай нахуй может лучше всех мужиков уволить и проебать компетенции, пускай охранниками в пятерочке работают.
> Москва - ограничились
45 лет крейсеру
> среднего ремонта как на Устинове.
Устинов получил полноценную модернизацию. Подберёзовик, новый БИУС, водопад-нк и гак звезда. Ты хоть понимаешь насколько возросли его боевые возможности?
> На Варяге будет аналогично.
На варяге как минимум обещали подберёзовик.
> Чабаненко - 7 год ремонта, пик.
Ну так как только пизды дали руководству 35 срз, так сразу пошла работа.
> Неустрашимый - 8 лет ремонта до сдачи и даже Ураны не поставили.
Его главное вооружение это комплекс ПЛУР водопад-нк. Можно и по кораблям ебнуть. Ураны не поставил ну пиздец потеря для противолодочника. Особенно для корабля, который 2/3 своей жизни отжил уже.
https://www.c6f.navy.mil/Press-Room/News/News-Display/Article/2836404/uss-mount-whitney-and-uss-porter-arrive-in-batumi-georgia/
Китайский сухопутный, рельсовый корабль.
Что бы раньше времени не разрушить Азию - отправлен в пустыни Внутренней Монголии для укрощение непокорных Уйгуров.
Ммм, авианосный бронепоезд
ОМСК КБ треды уже очень давно кузница идей мирового ВПК
Младший брат народ малый рост лидер всего 5 тыс. тонн. фрегат Маленький человек, слабый лидер. Просить китайский народ защитить русский от агрессивный блок нато своей военно-морской мощь. Китайский эсминец + подлодка русская, как китайский муж и русская жена = вместе, против запад гегемон.
Русский, дальний восток, сибирь.
Это копия, сохраненная 21 января 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.