Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 4 ноября в 18:57.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 4 ноября в 18:57.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
133 Кб, 1200x800Вторая мировая - танковые клинья, охваты, огневые мешки, штурмы городов,Гудериан и Катуков.
Спецоперация на Украине - пук-среньк, танки юзают как САУ и иногда как поддержу пехоты.
Как так вышло?
Спецоперация на Украине - пук-среньк, танки юзают как САУ и иногда как поддержу пехоты.
Как так вышло?
Ответы6886594688733268873686889501689001268901306891261689443468970036898780689889068990076906309690813669192366931855693218669363436951334701423870254297026656725155572585687288306743412674923767527469758670476227697641253774625077631607887589794117980036088013546801789980450098442306847729486536518762768
Десантируемый Иван Исаков 12 постов 
2 6886594
2 6886594>>6886572 (OP)
1. Средства обнаружения второй дидовой позволяли 3 дня ехать куда хочешь, и никто не знал где ты нахуй, даж ты сам. Потому даж в случае прорыва нихуя не было известно куда набегать что бы останавливать набег. Дивизия могла не знать что в 10 км северней от нее едут корованы снабжения танковой группы, и сидеть на жопе ровно два днять пока из москвы не скажут атакуйте на север, а там уже поздняк атаковать пехота заняла позиции. Теперь же в любая рота пехоты в реальном времени может отслеживать все вокруг на 3-5 км, с высоты птичьего полета.
2. Там где во второй дидовой был стабильный крепкий фронт без прорывов мех групп на глубину, таки юзали прямо как щас, как пушку с броней на гусеницах, для поддержки пехоты.
1. Средства обнаружения второй дидовой позволяли 3 дня ехать куда хочешь, и никто не знал где ты нахуй, даж ты сам. Потому даж в случае прорыва нихуя не было известно куда набегать что бы останавливать набег. Дивизия могла не знать что в 10 км северней от нее едут корованы снабжения танковой группы, и сидеть на жопе ровно два днять пока из москвы не скажут атакуйте на север, а там уже поздняк атаковать пехота заняла позиции. Теперь же в любая рота пехоты в реальном времени может отслеживать все вокруг на 3-5 км, с высоты птичьего полета.
2. Там где во второй дидовой был стабильный крепкий фронт без прорывов мех групп на глубину, таки юзали прямо как щас, как пушку с броней на гусеницах, для поддержки пехоты.
37 Кб, 750x506 # OP 3 6886602>>6886594
Нормальные там средства обнаружения были.
> Средства обнаружения второй дидовой позволяли 3 дня ехать куда хочешь
Нормальные там средства обнаружения были.
Десантируемый Иван Исаков 12 постов 4 6886680
4 6886680>>6886602
А скорость и точность передачи данных? Доступность этой информации? Скорость обработки? Ты щас неиронично пытаешься сказать что сгонять раму на разведку, принять пленку, проявить, распечатать, расшифровать, совершенно не отличается по скорости от посмотреть в монитор ?
А скорость и точность передачи данных? Доступность этой информации? Скорость обработки? Ты щас неиронично пытаешься сказать что сгонять раму на разведку, принять пленку, проявить, распечатать, расшифровать, совершенно не отличается по скорости от посмотреть в монитор ?
# OP 6 6886884>>6886680
Это явно меньше трех дней, о которых ты написал. Рамы детектили советские танковые корпуса вполне оперативно по тому времени.
Это явно меньше трех дней, о которых ты написал. Рамы детектили советские танковые корпуса вполне оперативно по тому времени.
Десантируемый Иван Исаков 12 постов 7 6886989
7 6886989>>6886774
Не совсем, ПТ средства были и во вторую дидовую. Решает скорость обработки информации и скорость переброски войск. Сейчас мы можем понять куда перебрасывать силы для остановки наступления быстрее, и перебросить быстрее.
Не совсем, ПТ средства были и во вторую дидовую. Решает скорость обработки информации и скорость переброски войск. Сейчас мы можем понять куда перебрасывать силы для остановки наступления быстрее, и перебросить быстрее.
Десантируемый Иван Исаков 12 постов 8 6887023
8 6887023>>6886884
Вполне оперативно, только вот проблема была в том что от обнаружения до реакции на это обнаружение проходило приличное количество времени. Особенно на первых двух годах войны от этого страдали советские войска. Полно ситуаций когда дивизии попадали под танковые удары на марше, и гибли, потому что по сведениям разведки противник был на 50-70 км в другой стороне.
Полно примеров начала войные когда панцердивизия вермахта двигалась несколько суток в вакууме, и её точное положение не знал никто, даж собственное командование. И противостояли её просто рандомные части которые встретить немцев в глубоком тылу вообще не ожидали, и сталкивались с ними случайно.
Если мы рассматриваем вторую половину войны, то видим что по мере уплотнения боевых порядков танковые прорывы стали встречаться все реже, но когда они удавались, войска противодействия все равно сталкивались с сильным запаздыванием развед информации о положении противника, что приводила к закономерным сливам.
Вполне оперативно, только вот проблема была в том что от обнаружения до реакции на это обнаружение проходило приличное количество времени. Особенно на первых двух годах войны от этого страдали советские войска. Полно ситуаций когда дивизии попадали под танковые удары на марше, и гибли, потому что по сведениям разведки противник был на 50-70 км в другой стороне.
Полно примеров начала войные когда панцердивизия вермахта двигалась несколько суток в вакууме, и её точное положение не знал никто, даж собственное командование. И противостояли её просто рандомные части которые встретить немцев в глубоком тылу вообще не ожидали, и сталкивались с ними случайно.
Если мы рассматриваем вторую половину войны, то видим что по мере уплотнения боевых порядков танковые прорывы стали встречаться все реже, но когда они удавались, войска противодействия все равно сталкивались с сильным запаздыванием развед информации о положении противника, что приводила к закономерным сливам.
Дневальный Каппель 1 пост 9 6887332
9 6887332>>6886572 (OP)
Действительно, почему?
>Вторая мировая (начало) - основные ПТ-средства: ружьё и колотуха калибра 37-45 мм. Ну, можно ещё бутылку с горючим метнуть. Хули ебало скрючил, боец? Скажи спасибо, что не в кавалерии, тогда бы с шашкой на танк поскакал.
>Сейчас: ПТУР у пехоты, ПТУР на технике, ПТУР на вертолете, РПГ-7 для любого желающего в любых количествах, мухи вообще отдают детям вместо петард, чтобы место не занимали; точность корректировки артогня такая, что артиллеристы в движущиеся танки попадают 155-ми.
Действительно, почему?
Блиндированный Владимир Злобин 1 пост 10 6887368
10 6887368Контрбатарейный Филипп Голиков 2 поста 
11 6889501
11 6889501>>6886572 (OP)
Любой локальный конфликт 20 века. Техники крайне мало, хватает только на вялую позиционку.
Любой локальный конфликт 20 века. Техники крайне мало, хватает только на вялую позиционку.
Контрбатарейный Филипп Голиков 2 поста 12 6889520
12 6889520Пограничный Джон Нортроп 1 пост 
13 6890012
13 6890012>>6886572 (OP)
>>6886572 (OP)
Дойч всё по теме сказал, мало техники и дорохо-жалко её терять. Современные лiтаки и танки стоят как сотни их предков времён второй дидовой, также их значительно сложнее и дольше делать. Для "тридцать четвёрки" было достаточно Кузьмича и станков в сибирском поле, для т90 нужны вагон и маленькая тележка всего.
По этой же умирают/поглощаются разные КБ, тупо нереально делать современную технику только своими силами.
Ну вот и как в такой ситуации воевать? Любая проёбанная коробочка грозит пиздюлями и дырой в бюджете.
>>6886572 (OP)
Дойч всё по теме сказал, мало техники и дорохо-жалко её терять. Современные лiтаки и танки стоят как сотни их предков времён второй дидовой, также их значительно сложнее и дольше делать. Для "тридцать четвёрки" было достаточно Кузьмича и станков в сибирском поле, для т90 нужны вагон и маленькая тележка всего.
По этой же умирают/поглощаются разные КБ, тупо нереально делать современную технику только своими силами.
Ну вот и как в такой ситуации воевать? Любая проёбанная коробочка грозит пиздюлями и дырой в бюджете.
Оборонительный Дональд Дуглас 1 пост 14 6890130
14 6890130>>6886572 (OP)
Цена,количество и то что пехоту насытили противотанковыми средствами,раньше гранаты и пт ружья,ну максимум на пушки которые могли еще и ничего не пробить
Цена,количество и то что пехоту насытили противотанковыми средствами,раньше гранаты и пт ружья,ну максимум на пушки которые могли еще и ничего не пробить
Горнострелковый Мойша 3 поста 15 6890936
15 6890936>>6886989
Были противотанковые ружья, которые годились только против легких танков и то ограниченно. И пушки, которые на себе не перенесешь. И ручные гранаты, которыми хуй опадешь. Развитие РПГ и ПТУРов решили проблему неуязвимости танков перед пехотой.
Были противотанковые ружья, которые годились только против легких танков и то ограниченно. И пушки, которые на себе не перенесешь. И ручные гранаты, которыми хуй опадешь. Развитие РПГ и ПТУРов решили проблему неуязвимости танков перед пехотой.
Бомбардировочный Ямамото 1 пост 16 6891261
16 6891261>>6886572 (OP)
Танки устарели. Будущее за ракетами и шахид-ботами.
Танки устарели. Будущее за ракетами и шахид-ботами.
Фланкирующий Лихтоваара 4 поста 
17 6894434
17 6894434>>6886572 (OP)
Амеры вполне смогли в танковые клинья после ковровых бомбардировок против Ирака. Нужно господство в воздухе и массированное применение танков, желательно танковыми дивизиями и чтобы авиация прокладывала им дорогу.
Немощь путинско-шойгуйской армии, в том числе импотенция авиации привела к позиционному фронту на Украине. Та же элитная Кантемурия уперлась в украинскую оборону возле Тростянца, а потом ее еще и отбросили оттуда.
Ну и проблема насыщения пехоты ПТУРами.
Амеры вполне смогли в танковые клинья после ковровых бомбардировок против Ирака. Нужно господство в воздухе и массированное применение танков, желательно танковыми дивизиями и чтобы авиация прокладывала им дорогу.
Немощь путинско-шойгуйской армии, в том числе импотенция авиации привела к позиционному фронту на Украине. Та же элитная Кантемурия уперлась в украинскую оборону возле Тростянца, а потом ее еще и отбросили оттуда.
Ну и проблема насыщения пехоты ПТУРами.
Кожно-нарывной Владислав Андерс 1 пост 18 6894564
18 6894564>>6894434
Проблема в том, что ждали 2300 Армат и наступали, будто есть 2300 Армат, а были мотолыги да говнотракторы-72. Ну и автозаки. Итог очевиден.
Проблема в том, что ждали 2300 Армат и наступали, будто есть 2300 Армат, а были мотолыги да говнотракторы-72. Ну и автозаки. Итог очевиден.
Фланкирующий Лихтоваара 4 поста 19 6894596
19 6894596>>6894564
Отсутствие Армат и Курганцев это другая проблема, да. Я вообще ждал ВС РФ хотя бы на Т-90 и Т-80 при поддержке БМП-3, а на самом деле танкисты на Т-72 и мотострелки на древних мотолыгах и копейках БМП-1. Менты со щитами это вообще дикость.
Отсутствие Армат и Курганцев это другая проблема, да. Я вообще ждал ВС РФ хотя бы на Т-90 и Т-80 при поддержке БМП-3, а на самом деле танкисты на Т-72 и мотострелки на древних мотолыгах и копейках БМП-1. Менты со щитами это вообще дикость.
Санитарный Хауссер 4 поста 
20 6894747
20 6894747>>6886774
Танковые клинья или отдельные танки?
>>6890936
Птрк на себе ты тоже далеко не перенесешь, ПТО в ВМВ выбило 60+% бтт.
Танковых клиньев от этого меньше не становилось.
>>6889520
Это в которых у одной из сторон дефецит вообще всего на фоне оппонента.
Танковые клинья или отдельные танки?
>>6890936
> И пушки, которые на себе не перенесешь
Птрк на себе ты тоже далеко не перенесешь, ПТО в ВМВ выбило 60+% бтт.
Танковых клиньев от этого меньше не становилось.
>>6889520
>Опыта локальных конфликтов
Это в которых у одной из сторон дефецит вообще всего на фоне оппонента.
Санитарный Хауссер 4 поста 21 6894842
21 6894842>>6887332
Зис-3 и пак-40 не 37-45мм плюс куча зениток.
Отлично там все было с пто.
Сейчас, как и тогда, для предотвращения танковых прорывов важна мобильность в том числе, чего у птрк в вакууме нёт.
>>6890130
Опять сказки.
>>6894434
Нужо снабжение и организация, позволяющая одновременное задействование на фронте большого количества техники а не пару десятков бтт на сотни км которые забьют Хаймарсами и пустят по полям СУКА ХАММЕРЫ... я в ахуе от того, что это работает, пиздец мы папуасы, если зерг-раш тачанками против нас работает.
Где взводы тяжелого вооружения со станкачами, где бмп и бтр блеать, почему борьба со всем что крупнее велосипеда отдана на откуп птрк и рпг? Ебаный культ птуров какой-то, хули вы тогда эти сраные джипы из птрк не постреляли, если птур такая вундервафля против всего что ездит?
Танки выбивают рсзо? Ебашь укрытия, пусть выезжают по сигналу наблюдателя, не забудь пригнать инженерную технику... сразу а не уже после прорыва, как в Херсоне, много земляной работы предстоит, и про резервы не забудь, которые в случае чего закосплеят Фреттер-Пико и Ватутина.
>>6894434
Мы не можем в такие танковые клинья, какие были у пиндосов.
>>6894564
Мы не против Абрамсов воюем, что бы надеяться только на вундервафли, у врага такие же Т-64 и Т-72 были.
>>Вторая мировая (начало) - основные ПТ-средства: ружьё и колотуха калибра 37-45 мм.
Зис-3 и пак-40 не 37-45мм плюс куча зениток.
Отлично там все было с пто.
Сейчас, как и тогда, для предотвращения танковых прорывов важна мобильность в том числе, чего у птрк в вакууме нёт.
>>6890130
Опять сказки.
>>6894434
>Нужно
Нужо снабжение и организация, позволяющая одновременное задействование на фронте большого количества техники а не пару десятков бтт на сотни км которые забьют Хаймарсами и пустят по полям СУКА ХАММЕРЫ... я в ахуе от того, что это работает, пиздец мы папуасы, если зерг-раш тачанками против нас работает.
Где взводы тяжелого вооружения со станкачами, где бмп и бтр блеать, почему борьба со всем что крупнее велосипеда отдана на откуп птрк и рпг? Ебаный культ птуров какой-то, хули вы тогда эти сраные джипы из птрк не постреляли, если птур такая вундервафля против всего что ездит?
Танки выбивают рсзо? Ебашь укрытия, пусть выезжают по сигналу наблюдателя, не забудь пригнать инженерную технику... сразу а не уже после прорыва, как в Херсоне, много земляной работы предстоит, и про резервы не забудь, которые в случае чего закосплеят Фреттер-Пико и Ватутина.
>>6894434
>Амеры вполне смогли в танковые клинья
Мы не можем в такие танковые клинья, какие были у пиндосов.
>>6894564
Мы не против Абрамсов воюем, что бы надеяться только на вундервафли, у врага такие же Т-64 и Т-72 были.
Тыловой Франсуа 1 пост 22 6895299
22 6895299>>6894842
15кг жавелин которые пачкой в Тойту закинул и поехали кочующие Мыколы жечь танки прорвавшие линию фронта и 2-х тонная зис-3. Да, мобильность ПТРК та же, что и ВОВ.
15кг жавелин которые пачкой в Тойту закинул и поехали кочующие Мыколы жечь танки прорвавшие линию фронта и 2-х тонная зис-3. Да, мобильность ПТРК та же, что и ВОВ.
Тактический Александр Турчинов 1 пост 23 6896273
23 6896273>>6886680
там не только самолёты, там ещё и рации были
хотя спутник конечно на много эффективнее и его сложнее сбивать
табуреточники впрочем всю дорогу там надувные танчики делали и где они?
при этом списочной чистки кадров, сильно усложнившей бы розвидку свидомым - до сих пор так и нет
просто временное отстранение людей если у них есть связи с УССР изменило бы ситуацию принципиально на всех уровнях операции
там не только самолёты, там ещё и рации были
хотя спутник конечно на много эффективнее и его сложнее сбивать
табуреточники впрочем всю дорогу там надувные танчики делали и где они?
при этом списочной чистки кадров, сильно усложнившей бы розвидку свидомым - до сих пор так и нет
просто временное отстранение людей если у них есть связи с УССР изменило бы ситуацию принципиально на всех уровнях операции
Гомогенный Джеймс Макдоннел 1 пост 24 6897003
24 6897003>>6886572 (OP)
Танки ссср устарели еще на эиапе проэктирования.
Обьект 490 белка позволяет добится тез самых клиньев.
Танки ссср устарели еще на эиапе проэктирования.
Обьект 490 белка позволяет добится тез самых клиньев.
65 Кб, 1651x1070Фланкирующий Лихтоваара 4 поста 25 6897028
25 6897028>>6894842
Если воевать с танковыми БТГр с мотострелковым взводом численностью в ~300 человек, то да, невозможно. Если загонять танки и отборных солдат Кантемурии и Тамани в украинские леса на северо-востоке Украины, какие танковые клинья. При этом десантура на картонных БМД успешно воевала на ровном как стол юге Хохляндии и взяла Херсон, добравшись до Николаева.
Пикрел состав танковой БТГр 1-го гв. ТП 2-й гв. МСД Лапина-младшего. Его отец уебан Лапин-старший угробил целую БТГр на переправе у Белогоровки.
Потом, основа хохляцкой обороны это артиллерия. Сколько уже есть видео, как российские танковые колонны накрываются артиллерией под наблюдением и корректировкой БПЛА. Без господства в воздухе и контрбатарейной борьбы defense-in-depth на основе артиллерии эффективна.
>Мы не можем в такие танковые клинья, какие были у пиндосов.
Если воевать с танковыми БТГр с мотострелковым взводом численностью в ~300 человек, то да, невозможно. Если загонять танки и отборных солдат Кантемурии и Тамани в украинские леса на северо-востоке Украины, какие танковые клинья. При этом десантура на картонных БМД успешно воевала на ровном как стол юге Хохляндии и взяла Херсон, добравшись до Николаева.
Пикрел состав танковой БТГр 1-го гв. ТП 2-й гв. МСД Лапина-младшего. Его отец уебан Лапин-старший угробил целую БТГр на переправе у Белогоровки.
Потом, основа хохляцкой обороны это артиллерия. Сколько уже есть видео, как российские танковые колонны накрываются артиллерией под наблюдением и корректировкой БПЛА. Без господства в воздухе и контрбатарейной борьбы defense-in-depth на основе артиллерии эффективна.
Госпитальный Сергей Кульчицкий 28 постов 26 6897077
26 6897077>>6897028
Помню, скуфы-охранители джвадцать лет кукарекали про то, что пиндосы просто против стран с нормальным ПВО и ВВС не воевали. А тут после Сирии пришлось самим повоевать с украинским ржавым ПВО, Стингерами и ВВС Украины. И Великие ВКС превратились в летающие РСЗО, грозу полей.
Это было бы иронично, если бы не было так кроваво.
>Без господства в воздухе и контрбатарейной борьбы defense-in-depth на основе артиллерии эффективна.
Помню, скуфы-охранители джвадцать лет кукарекали про то, что пиндосы просто против стран с нормальным ПВО и ВВС не воевали. А тут после Сирии пришлось самим повоевать с украинским ржавым ПВО, Стингерами и ВВС Украины. И Великие ВКС превратились в летающие РСЗО, грозу полей.
Это было бы иронично, если бы не было так кроваво.
Фланкирующий Лихтоваара 4 поста 27 6897122
27 6897122>>6897077
Вот именно. Пальба в небо НАРами с кабрирования с грачей и Ка-52, бомбежка чугунием с Су-34 и Су-35 это стыд и растрата дефицитных ресурсов. И все вылеты парами. Американцы и европейцы офигевают от кабрирования. А это все из-за отсутствия SEAD и импотенции против устаревших украинских ПВО со старыми С-300 и Буками.
>А тут после Сирии пришлось самим повоевать с украинским ржавым ПВО, Стингерами и ВВС Украины. И Великие ВКС превратились в летающие РСЗО, грозу полей.
Вот именно. Пальба в небо НАРами с кабрирования с грачей и Ка-52, бомбежка чугунием с Су-34 и Су-35 это стыд и растрата дефицитных ресурсов. И все вылеты парами. Американцы и европейцы офигевают от кабрирования. А это все из-за отсутствия SEAD и импотенции против устаревших украинских ПВО со старыми С-300 и Буками.
Горнострелковый Мойша 3 поста 28 6897478
28 6897478>>6894747
Давай ты не будешь приравнивать путр и колесную пушку? Первый очевидно легче нести. Как, собственно, и заряды для рпг.
Это здесь при чем?
>Птрк на себе ты тоже далеко не перенесешь
Давай ты не будешь приравнивать путр и колесную пушку? Первый очевидно легче нести. Как, собственно, и заряды для рпг.
>ПТО в ВМВ выбило 60+% бтт.
Это здесь при чем?
Двуствольный Абу ас-Салихи 1 пост 29 6898034
29 6898034>>6897077
Ну так все правильно говорили.
SEAD возможен только когда у противника полтора дивизиона С-200 и личный состав из арабов. С-300 может быть сколько хочешь раз устаревшим, но грамотно используемые РЛС (с ложными целями для противорадиолокационных ракет и регулярным отключением для сбития с толку выпущенных ракет, например) становятся почти неуязвимы.
Украинская ПВО могла быть уничтожена только в случае какого-то тотального предательства со стороны хохлов или полной некомпетентности личного состава.
Короче хз как можно сравнивать славян и сендниггеров в вопросах управления сложной техникой.
Если бы вопрос был в некомпетентности атакующей стороны, неясно, почему тогда господство в небе не захватили хохлы. Но уж простите, имеем что имеем – позиционная воздушная война.
Ну так все правильно говорили.
SEAD возможен только когда у противника полтора дивизиона С-200 и личный состав из арабов. С-300 может быть сколько хочешь раз устаревшим, но грамотно используемые РЛС (с ложными целями для противорадиолокационных ракет и регулярным отключением для сбития с толку выпущенных ракет, например) становятся почти неуязвимы.
Украинская ПВО могла быть уничтожена только в случае какого-то тотального предательства со стороны хохлов или полной некомпетентности личного состава.
Короче хз как можно сравнивать славян и сендниггеров в вопросах управления сложной техникой.
Если бы вопрос был в некомпетентности атакующей стороны, неясно, почему тогда господство в небе не захватили хохлы. Но уж простите, имеем что имеем – позиционная воздушная война.
Ядерный Ион Милу 1 пост 30 6898547
30 6898547>>6894434
Это - всё.
ПВО > авиация
Так же как и ПТУР > танк
Но при этом всё ещё пулемёт/агс > пехота
Така, хуйня.
>господство в воздухе
Это - всё.
ПВО > авиация
Так же как и ПТУР > танк
Но при этом всё ещё пулемёт/агс > пехота
Така, хуйня.
253 Кб, 874x538Санитарный Хауссер 4 поста 31 6898684
31 6898684>>6895299
Ты одной ракетой танковые клинья сбивать собрался?
Сколько весит БК для отстрела условно батальона, если предположить что вы там все сука снайперы и на танк уходит не более 2 ракет?
Тонна.
Известно ли тебе про капризность сего комплекса, про время приведения к бою и помехонеустойчивость, доводящий реальный расход на один танк до 3-5 ракет?
И про то что во взводе их вроде бы две штуки...
зис-3 вполне таскал Виллис.
Разница есть, но мобильность бтт тоже выросла.
>>6897003
Наркоман.
>>6897028
У нас нет такой организации и тылов, что бы одновременно вывести на фронт такую толпу с тем, что бы они друг друга не поубивали, и нормально взаимодействовали хотя бы на уровне "подразделение там где оно должно быть по плану, а не там, куда доехало на заправке и теперь хз чего ждет".
>>6897028
Его по сути сдали.
>>6897478
При том что пто вмв вполне эффективно выполняла свои функции.
Ты одной ракетой танковые клинья сбивать собрался?
Сколько весит БК для отстрела условно батальона, если предположить что вы там все сука снайперы и на танк уходит не более 2 ракет?
Тонна.
Известно ли тебе про капризность сего комплекса, про время приведения к бою и помехонеустойчивость, доводящий реальный расход на один танк до 3-5 ракет?
И про то что во взводе их вроде бы две штуки...
>пачкой в Тойту
зис-3 вполне таскал Виллис.
Разница есть, но мобильность бтт тоже выросла.
>>6897003
Наркоман.
>>6897028
>Если воевать с танковыми БТГр с мотострелковым взводом численностью в ~300 человек, то да, невозможно.
У нас нет такой организации и тылов, что бы одновременно вывести на фронт такую толпу с тем, что бы они друг друга не поубивали, и нормально взаимодействовали хотя бы на уровне "подразделение там где оно должно быть по плану, а не там, куда доехало на заправке и теперь хз чего ждет".
>>6897028
> При этом десантура на картонных БМД успешно воевала на ровном как стол юге Хохляндии и взяла Херсон,
Его по сути сдали.
>>6897478
>Это здесь при чем?
При том что пто вмв вполне эффективно выполняла свои функции.
Многофункциональный Макеев 1 пост 
32 6898780
32 6898780>>6886572 (OP)
Вроде бы еще после Шестидневной войны, когда всего за 6 дней были выведены из строя больше тысячи танков всем стало ясно, что время танков прошло?
>Как так вышло?
Вроде бы еще после Шестидневной войны, когда всего за 6 дней были выведены из строя больше тысячи танков всем стало ясно, что время танков прошло?
Гражданский фон Клюге 1 пост 33 6898890
33 6898890>>6886572 (OP)
Во вторую дедовую не были распространены ПТРК. Сейчас танк за миллионы бачей вьебывает Петрович из кустов.
Недавно один за солью с гор спустившийся под Угледаром показал что случается с танковыми клиньями.
Во вторую дедовую не были распространены ПТРК. Сейчас танк за миллионы бачей вьебывает Петрович из кустов.
Недавно один за солью с гор спустившийся под Угледаром показал что случается с танковыми клиньями.
Общевойсковой Евгений Преображенский 1 пост 34 6898956
34 6898956>>6898684
А ПТРК таскает самокат.
Для остановки батальона достаточно уничтожить 24 танка, примерно.
Это 2400кг при расходе 25кг ракет 4шт на танк.
Это ничто по сравнению с батальоном.
Даже сами операторы с автоматами и брониками будут тяжелее.
>зис-3 вполне таскал Виллис.
А ПТРК таскает самокат.
>Сколько весит БК для отстрела условно батальона, если предположить что вы там все сука снайперы и на танк уходит не более 2 ракет?
Для остановки батальона достаточно уничтожить 24 танка, примерно.
Это 2400кг при расходе 25кг ракет 4шт на танк.
Это ничто по сравнению с батальоном.
Даже сами операторы с автоматами и брониками будут тяжелее.
Композитный Курт Вельтер 1 пост 36 6898986
36 6898986>>6898890
Даже рпг появились под конец вов, и то максмильная дальность патрона фауста 50 м а это почти в упор струлять. А так у пехота были противотанковые гранаты, но их применитель фактически смертник.
Даже рпг появились под конец вов, и то максмильная дальность патрона фауста 50 м а это почти в упор струлять. А так у пехота были противотанковые гранаты, но их применитель фактически смертник.
Орбитальный Лихтоваара 2 поста 37 6898989
37 6898989
>>6898034
Давнненько не было приличных калибровок, и адепты нипадибимой свинявинской ПВО снова вылезли из-под шконаря.
Давнненько не было приличных калибровок, и адепты нипадибимой свинявинской ПВО снова вылезли из-под шконаря.
Пехотный Сергей Горшков 6 постов 38 6899007
38 6899007>>6886572 (OP)
Вторая мировая - отсутствие эффективных средств разведки, отсутствие управляемого вооружения, ракет нихуя нет, танки держат дюжину выстрелов, пехота бегает с потешными ружьями и противотанковыми копьями или кумулятивными гранатами для суицидников
Современная война - танки светятся в теплак, как лампочки на елке, в лючок залетает FPV дрон, у каждого отряда ящик птуров, отрывающих башню, и еще 2 ящика карл густавов, пробивающих т90 насквозь
ДЕйствительно, как так вышло?
Вторая мировая - отсутствие эффективных средств разведки, отсутствие управляемого вооружения, ракет нихуя нет, танки держат дюжину выстрелов, пехота бегает с потешными ружьями и противотанковыми копьями или кумулятивными гранатами для суицидников
Современная война - танки светятся в теплак, как лампочки на елке, в лючок залетает FPV дрон, у каждого отряда ящик птуров, отрывающих башню, и еще 2 ящика карл густавов, пробивающих т90 насквозь
ДЕйствительно, как так вышло?
Пехотный Сергей Горшков 6 постов 39 6899024
39 6899024>>6894596
Какая разница вообще, т90 и т72 это один и тот же танк, у т-80 ходовая чуть лучше, но ебнутый двигатель, а в принципе плюс-минус то же самое. Кризис пробиваемости давно пройден, сейчас решает тактика.
Какая разница вообще, т90 и т72 это один и тот же танк, у т-80 ходовая чуть лучше, но ебнутый двигатель, а в принципе плюс-минус то же самое. Кризис пробиваемости давно пройден, сейчас решает тактика.
Карательный Тюити Нагумо 2 поста 40 6899053
40 6899053>>6898780
а сейчас выяснилось что номенклатура (укры, жиды, грузины, армяне, прибалты) просто слили арабов
а сейчас выяснилось что номенклатура (укры, жиды, грузины, армяне, прибалты) просто слили арабов
Двухтактовый Павел Исаков 1 пост 42 6901076
42 6901076>>6894434
Амеры воевали 20 лет назад когда не было китайских говнодроновов по типу мавика для наведения арты и коммерческих теплаков в каждом взводе, к тому же армия саддама даже близко не имела такого насыщения пт-средстваи как у хохлов. В нынешних реалих танки по своему прямому назначению (тобишь для прорыва обороны противника) применять не получается потому что это ведёт к невосполнимым потерям техники.
Амеры воевали 20 лет назад когда не было китайских говнодроновов по типу мавика для наведения арты и коммерческих теплаков в каждом взводе, к тому же армия саддама даже близко не имела такого насыщения пт-средстваи как у хохлов. В нынешних реалих танки по своему прямому назначению (тобишь для прорыва обороны противника) применять не получается потому что это ведёт к невосполнимым потерям техники.
Госпитальный Сергей Кульчицкий 28 постов 43 6901350
43 6901350Совковые мрии перед второй мировой - танковые клинья, охваты, огневые мешки, штурмы городов, малой кровью на чужой территории.
Вторая мировая - пук-среньк, танки юзают как САУ и иногда как поддержу пехоты.
>>6901076
Почему русским всегда что-то воевать мешает?
Но ведь армия Саддама была оснащена самым лучшим в мире советским оружием, а у хохлов только потешные джавелины, которые только ленивый не обоссал? Кик тик? Ну слава богу, сейчас им потешные Бредли и Абрамсы пойдут - уж тут-то наши птурщики развернутся! Развернутся ведь, да?
Вторая мировая - пук-среньк, танки юзают как САУ и иногда как поддержу пехоты.
>>6901076
Почему русским всегда что-то воевать мешает?
>армия саддама даже близко не имела такого насыщения пт-средстваи как у хохлов
Но ведь армия Саддама была оснащена самым лучшим в мире советским оружием, а у хохлов только потешные джавелины, которые только ленивый не обоссал? Кик тик? Ну слава богу, сейчас им потешные Бредли и Абрамсы пойдут - уж тут-то наши птурщики развернутся! Развернутся ведь, да?
Санитарный Хауссер 4 поста 44 6901695
44 6901695>>6898956
Не учитываются потери операторов от ответного огня, о предположим.
>Для остановки батальона достаточно уничтожить 24 танка, примерно.
>Это 2400кг при расходе 25кг ракет 4шт на танк.
Не учитываются потери операторов от ответного огня, о предположим.
Скорострельный Орджоникидзе 2 поста 45 6901819
45 6901819>>6899615
И правильно сделал, с таким «уровнем» аргументации о пруфах нечего и говорить тебе там самое место.
И правильно сделал, с таким «уровнем» аргументации о пруфах нечего и говорить тебе там самое место.
Скорострельный Орджоникидзе 2 поста 46 6901954
46 6901954>>6901350
Лолблядь, комково-пиндосьи мрии перед Сирией/Афганистаном - да мы этих тираристов высакаточно ждамчиками, дроны в форточку залитят!
Реальность - стертые с землей ЧУГУНИЕМ, сожженные высокоточным лол фосфором Манбидж, Табка, Ракка - и КИЛОМЕТРОВЫЕ колонны игишни, спокойно выезжающие оттуда. А вдалеке Б-52 ШТУРМУЮТ щирых муджахидов - ЧУГУНИЕМ опять-таки. О це я пониманию швятая мошшь и высокоточноть. Существующая исключительно в переможных мультиках с ютуба.
И это в Сирии. А в Афганистане еще веселей - там бабахов не берут даже ковры. Даже Мамка всех бомб. Про высокоточку уже никто не вспоминает. Вся PEREMOUGA быстро сводится к сплошному тольковыигрыванию, прикрытому тушками загиблых пиндовахниров, коих разумеется никто в официальных сводках не упоминает. Всё это на фоне преманентной потери подконтрольных территорий и миллиардного распила бабла пиндолампасней. Закономерный итог - позорный, почти панический драп исключительно по воздуху, бо по земле муджахиды НЕ РАЗРЕШИЛИ. С ронянием местного пиндососущего кала и собственных загнивков - прямо в Кабульском аэропорту.
А когда были последние поставки запчастей для него?
Когда было последнее нормальное обслуживание?
Меж прочим в режиме даже не санкций - а почти тотальной блокады.
И это еще цветочки, а теперь переходим к ягодкам.
Покажи-ка бои, в ходе которых была якобы разгромлена саддамкина армия.
>уии сафкове мрии
Лолблядь, комково-пиндосьи мрии перед Сирией/Афганистаном - да мы этих тираристов высакаточно ждамчиками, дроны в форточку залитят!
Реальность - стертые с землей ЧУГУНИЕМ, сожженные высокоточным лол фосфором Манбидж, Табка, Ракка - и КИЛОМЕТРОВЫЕ колонны игишни, спокойно выезжающие оттуда. А вдалеке Б-52 ШТУРМУЮТ щирых муджахидов - ЧУГУНИЕМ опять-таки. О це я пониманию швятая мошшь и высокоточноть. Существующая исключительно в переможных мультиках с ютуба.
И это в Сирии. А в Афганистане еще веселей - там бабахов не берут даже ковры. Даже Мамка всех бомб. Про высокоточку уже никто не вспоминает. Вся PEREMOUGA быстро сводится к сплошному тольковыигрыванию, прикрытому тушками загиблых пиндовахниров, коих разумеется никто в официальных сводках не упоминает. Всё это на фоне преманентной потери подконтрольных территорий и миллиардного распила бабла пиндолампасней. Закономерный итог - позорный, почти панический драп исключительно по воздуху, бо по земле муджахиды НЕ РАЗРЕШИЛИ. С ронянием местного пиндососущего кала и собственных загнивков - прямо в Кабульском аэропорту.
>армия Саддама была оснащена самым лучшим в мире советским оружием
А когда были последние поставки запчастей для него?
Когда было последнее нормальное обслуживание?
Меж прочим в режиме даже не санкций - а почти тотальной блокады.
И это еще цветочки, а теперь переходим к ягодкам.
Покажи-ка бои, в ходе которых была якобы разгромлена саддамкина армия.
Карательный Тюити Нагумо 2 поста 47 6902012
47 6902012>>6901954
так ИГИЛ и был предназначен для того чтобы въехать в ЕС в как можно более полном, но немного обстреляном составе, чтобы намекнуть в европе кое-кому, что этот мир слишком мал для двух резервных валют
но РФ вмешалось в Сирии с мантрами про дальние подходы и неллюзорную сирийскую то ли нехть, то ли нехтепровод
я понимаю конечно что вундервафли сша за пределами рекламных роликов на 80% состоят из попила резервной валюты, но в смысле боротьбы с игилом им не стоит предъявлять особых претензий
там надо было выгнать цивилов из домов, чтобы в толпе бегущих цивилов могли затеряться террористы под руководством выпускника гуантанамо
так ИГИЛ и был предназначен для того чтобы въехать в ЕС в как можно более полном, но немного обстреляном составе, чтобы намекнуть в европе кое-кому, что этот мир слишком мал для двух резервных валют
но РФ вмешалось в Сирии с мантрами про дальние подходы и неллюзорную сирийскую то ли нехть, то ли нехтепровод
я понимаю конечно что вундервафли сша за пределами рекламных роликов на 80% состоят из попила резервной валюты, но в смысле боротьбы с игилом им не стоит предъявлять особых претензий
там надо было выгнать цивилов из домов, чтобы в толпе бегущих цивилов могли затеряться террористы под руководством выпускника гуантанамо
Пехотный Сергей Горшков 6 постов 48 6902316
48 6902316>>6901076
Почему у клятых хохлов получилось применить хамви для прорыва обороны, а у русачков с танками не получается? Может, все-таки дело не в танках?
Почему у клятых хохлов получилось применить хамви для прорыва обороны, а у русачков с танками не получается? Может, все-таки дело не в танках?
Пехотный Сергей Горшков 6 постов 49 6902320
49 6902320>>6901350
Ну это ты зря. Через пару месяцев будут возить куски леопарда по всей линии фронта и фоткать, как это было с байрактарами. Все-таки немцы делали бизнес на продаже своего железа и их реальные возможности под вопросом. С абрамсами не совсем так, но во-первых - абрамсу 60 лет, а во-вторых - абрамс был не пиком инженерной мысли, когда его приняли на вооружение, а бюджетным вариантом. Потому что йобу посчитали просто не нужной. Плюс как только западная вундервафля будет замечена - в нее сразу полетят все птуры, краснополи и прочие ланцеты из округи, потому что приоритетная цель.
Так что как только они попадут на поле боя, потери будут, без этого никуда. От птуров или чего другого, не так важно. Важно, чтобы технику и экипажи не проебали бездарно, а выполнили задачи.
>сейчас им потешные Бредли и Абрамсы пойдут - уж тут-то наши птурщики развернутся! Развернутся ведь, да?
Ну это ты зря. Через пару месяцев будут возить куски леопарда по всей линии фронта и фоткать, как это было с байрактарами. Все-таки немцы делали бизнес на продаже своего железа и их реальные возможности под вопросом. С абрамсами не совсем так, но во-первых - абрамсу 60 лет, а во-вторых - абрамс был не пиком инженерной мысли, когда его приняли на вооружение, а бюджетным вариантом. Потому что йобу посчитали просто не нужной. Плюс как только западная вундервафля будет замечена - в нее сразу полетят все птуры, краснополи и прочие ланцеты из округи, потому что приоритетная цель.
Так что как только они попадут на поле боя, потери будут, без этого никуда. От птуров или чего другого, не так важно. Важно, чтобы технику и экипажи не проебали бездарно, а выполнили задачи.
Гвардейский Горюнов 14 постов 50 6903851
50 6903851>>6902316
дефицит тяжелого оружия - Хаймарсами выбили три с половиной танка и больше сраную тачанку выбить нечем. Даже ебаных станкачей нет, хотя они наверное помогли бы. Или зу-23-2 на прямой наводке, если уж на то пошло.
>Почему у клятых хохлов получилось применить хамви для прорыва обороны,
дефицит тяжелого оружия - Хаймарсами выбили три с половиной танка и больше сраную тачанку выбить нечем. Даже ебаных станкачей нет, хотя они наверное помогли бы. Или зу-23-2 на прямой наводке, если уж на то пошло.
Заградительный Редер 3 поста 51 6904441
51 6904441>>6903851
Недавно в треде по ОШС одному анону пытались пояснить, что тяжёлые пулемёты мотострелкам не нужны, потому что у них на каждой БМП кулемет и автопушка.
>Даже ебаных станкачей нет
Недавно в треде по ОШС одному анону пытались пояснить, что тяжёлые пулемёты мотострелкам не нужны, потому что у них на каждой БМП кулемет и автопушка.
316 Кб, mp4,640x360, 0:06
Фланкирующий МакКэмпбелл 1 пост 52 6905660
52 6905660Гвардейский Горюнов 14 постов 53 6906004
53 6906004>>6904441
а где эти бмп были в Херсоне у рф раз хаммеры так вольготно ездили?
а где эти бмп были в Херсоне у рф раз хаммеры так вольготно ездили?
Отдельный специальный Роберто Курилович 10 постов 54 6906309
54 6906309
Торпедоносный Сергей Аракчеев 1 пост 55 6908136
55 6908136>>6886572 (OP)
Потому что это не война а перестрелка зэков.
Потому что это не война а перестрелка зэков.
>>6890936
Двачую. Все так, под каждым словом подпишусь. Раньше танки были имбой, лобовая проекция решала пиздец, потому что ПТ-пушки могли долбить её хоть до усрачки и все равно машине было похуй. И тип у кого больше танков, у кого броня толще и пушки помощнее побеждали.
Теперь же два обосранца с хуй знает какого расстояния могут обнаружить любое скопление техники, взять с собой пусковую и трубы, и с двух километров разъебать танковую роту просто под ноль. И никакая блять броня (кроме каз, которые не ставят никуда блять, а если ставят, то не включают никогда) тебя не спасет от кумулятивной струи. Броня проиграла средствам поражения уже очень давно, я не понимаю, кому это может быть не очевидно.
Двачую. Все так, под каждым словом подпишусь. Раньше танки были имбой, лобовая проекция решала пиздец, потому что ПТ-пушки могли долбить её хоть до усрачки и все равно машине было похуй. И тип у кого больше танков, у кого броня толще и пушки помощнее побеждали.
Теперь же два обосранца с хуй знает какого расстояния могут обнаружить любое скопление техники, взять с собой пусковую и трубы, и с двух километров разъебать танковую роту просто под ноль. И никакая блять броня (кроме каз, которые не ставят никуда блять, а если ставят, то не включают никогда) тебя не спасет от кумулятивной струи. Броня проиграла средствам поражения уже очень давно, я не понимаю, кому это может быть не очевидно.
Горный Ранжит Мадалана 3 поста 59 6908681
59 6908681>>6908542
Но мясной совок с лендлизом в итоге затащил многонациональную ось
Но мясной совок с лендлизом в итоге затащил многонациональную ось
Горный Ранжит Мадалана 3 поста 60 6908696
60 6908696>>6908679
Корее, китаю, израилю, японии, франции, германии, рашке, урине, индии, бриташке и прочим странам юзающих танчики.
Корее, китаю, израилю, японии, франции, германии, рашке, урине, индии, бриташке и прочим странам юзающих танчики.
Ретивый Негруленко 2 поста 61 6908704
61 6908704>>6908542
Я даже не знаю это троллинг или человек идиот. Особенно после Угледара. Особенно после того как МО отрапортовало, что уничтожила морской десант из 100500 БМП, а сами десант выложил видео полностью это опровергающий.
Я даже не знаю это троллинг или человек идиот. Особенно после Угледара. Особенно после того как МО отрапортовало, что уничтожила морской десант из 100500 БМП, а сами десант выложил видео полностью это опровергающий.
>>6908696
Хуя ты остроумный. И когда они последний раз в танковые атаки клиньми ходили?))
Хуя ты остроумный. И когда они последний раз в танковые атаки клиньми ходили?))
891 Кб, 850x566Отдельный специальный Роберто Курилович 10 постов 63 6908910
63 6908910Отдельный специальный Роберто Курилович 10 постов 64 6908973
64 6908973
>>6908679
С 4 - 5 км, некоторые машинки могут и дальше. Совсем современные ПТРК (5 поколение) позволяют ебашить не видя цели, вне прямой видимости, из укрытия (безопасность уровня 100%). А кроме ПТРК есть ещё и снаряды типа BONUS - несущие два самонаводящихся суббоеприпаса для борьбы с бронированными целями, на дистанциях до 35 км. Танкам пизда короч, это сухопутные линкоры, воюющие в свою последнюю большую войну. Папуасов пугать их ещё оставят, на какое то время.
> и с двух километров разъебать танковую роту
С 4 - 5 км, некоторые машинки могут и дальше. Совсем современные ПТРК (5 поколение) позволяют ебашить не видя цели, вне прямой видимости, из укрытия (безопасность уровня 100%). А кроме ПТРК есть ещё и снаряды типа BONUS - несущие два самонаводящихся суббоеприпаса для борьбы с бронированными целями, на дистанциях до 35 км. Танкам пизда короч, это сухопутные линкоры, воюющие в свою последнюю большую войну. Папуасов пугать их ещё оставят, на какое то время.
Горный Ранжит Мадалана 3 поста 65 6908984
65 6908984>>6908758
Хз, но как видим танчики не только для клиньев юзаются
Хз, но как видим танчики не только для клиньев юзаются
Гвардейский Горюнов 14 постов 66 6909321
66 6909321>>6906309
Танталодебил как всегда.
>>6908542
вот кстати какого хрена? У них там настолько все перекрыто в сми и население зомбировано?
Или перевес в потерях такой большой.
>>6908910
Ты их так на 100км потащишь?
>>6908973
И путают цель с костром, да.
С появлением лазеров ситуация измениться кардинально.
Вплоть до возвращения к тактик вмв с пто в кустах и пт-сау.
Танталодебил как всегда.
>>6908542
>Потому что РФ не может позволить себе планировать операции, при неудачном исходе которых личный состав гарантировано умирает.
>А хохлы могут.
вот кстати какого хрена? У них там настолько все перекрыто в сми и население зомбировано?
Или перевес в потерях такой большой.
>>6908910
Ты их так на 100км потащишь?
>>6908973
>Совсем современные ПТРК (5 поколение) позволяют ебашить не видя цели, вне прямой видимости, из укрытия (безопасность уровня 100%)
И путают цель с костром, да.
>Танкам пизда короч,
С появлением лазеров ситуация измениться кардинально.
Вплоть до возвращения к тактик вмв с пто в кустах и пт-сау.
461 Кб, 800x497Отдельный специальный Роберто Курилович 10 постов 67 6909462
67 6909462>>6909321
Да ебать, я чо - танталодебил штоли? Нет конечно, я вот это - на 100 км потащу, так проще и веселее.
>Ты их так на 100км потащишь?
Да ебать, я чо - танталодебил штоли? Нет конечно, я вот это - на 100 км потащу, так проще и веселее.
Отдельный специальный Роберто Курилович 10 постов 68 6909506
68 6909506>>6909321
Грустно наверное быть таким дураком как ты, да? Нахуй ты вообще тут что то пердишь текстом, если вообще нихуя не понимаешь в теме?
>И путают цель с костром, да.>
Грустно наверное быть таким дураком как ты, да? Нахуй ты вообще тут что то пердишь текстом, если вообще нихуя не понимаешь в теме?
Гвардейский Горюнов 14 постов 69 6909558
69 6909558
964 Кб, 577x650Отдельный специальный Роберто Курилович 10 постов 71 6909614
71 6909614
21 Кб, 900x506Всепогодный Туполев 3 поста 72 6909635
72 6909635Отдельный специальный Роберто Курилович 10 постов 73 6909639
73 6909639>>6909558
Жабелин это 3-е поколение, если что. С закрытых позиций он не работает в принципе, там нужна прямая видимость цели для наведения. Разговор был про более новые комплексы, которые не используют тепловое наведение. ИИ акерона вообще может картинки в своих мозгах перебирать и выбирать нужную цель - при LOAL пуске возможен автоматический захват целей с использованием алгоритмов сравнения изображения (Automatic seeker Lock-On – image correlation).
>помехоустойчивость Жабелинов
Жабелин это 3-е поколение, если что. С закрытых позиций он не работает в принципе, там нужна прямая видимость цели для наведения. Разговор был про более новые комплексы, которые не используют тепловое наведение. ИИ акерона вообще может картинки в своих мозгах перебирать и выбирать нужную цель - при LOAL пуске возможен автоматический захват целей с использованием алгоритмов сравнения изображения (Automatic seeker Lock-On – image correlation).
470 Кб, 1920x1080Всепогодный Туполев 3 поста 76 6909668
76 6909668
64 Кб, 900x600Всепогодный Туполев 3 поста 77 6909698
77 6909698>>6909651
Ну так и где эскалация?
Касаемо Хока так инранцы его просто сбили - где эскалация?
Для авакса есть другие методы.
Почему их до сих пор не применяют и почему уронить рипер разрешили только сейчас - вопросы к кремлядям.
>нещитова и на пол-шишечки
Ну так и где эскалация?
Касаемо Хока так инранцы его просто сбили - где эскалация?
Для авакса есть другие методы.
Почему их до сих пор не применяют и почему уронить рипер разрешили только сейчас - вопросы к кремлядям.
Гвардейский Горюнов 14 постов 78 6909709
78 6909709>>6909639
Ты ща пошутил, да?
Перед Жабелином это действительно плюс в плане обслуживания, но в плане гсн это упрощение что не есть плохо кстати.
По описанию это какой то пере-птур недо-барражор.
Бля.
У тебя следующее поколение хуже чем предыдущее? Ты тупо рекламным буклетам веришь? Не дела так.
>Разговор был про более новые комплексы, которые не используют тепловое наведение. ИИ акерона вообще может картинки в своих мозгах перебирать и выбирать нужную цель - при LOAL пуске возможен автоматический захват целей с использованием алгоритмов сравнения изображения
Ты ща пошутил, да?
>ИК-датчик не охлаждается, что несколько ухудшает характеристики зенитной ракеты, но является значительным упрощением для пехотной ракеты. В частности, это позволяет избежать подачи сжатого газа, который необходимо пополнять на уровне хранилища.
Перед Жабелином это действительно плюс в плане обслуживания, но в плане гсн это упрощение что не есть плохо кстати.
По описанию это какой то пере-птур недо-барражор.
>Это также позволяет прервать пуск без детонации, если сопутствующее гражданское лицо внезапно скроет цель.
Бля.
>При коммерческом запуске компания MBDA представила MMP как первую наземную боевую ракету 5-го поколения
>Четвёртое поколение (самозапуск) — перспективные полностью автономные роботизированные боевые системы, в которых человек-оператор отсутствует как звено. Программно-аппаратные комплексы позволяют им самостоятельно обнаружить, распознать, идентифицировать и принять решение на обстрел цели. На данный момент находятся в стадии разработки и испытаний с разным успехом в разных странах.
У тебя следующее поколение хуже чем предыдущее? Ты тупо рекламным буклетам веришь? Не дела так.
Гвардейский Горюнов 14 постов 79 6909714
79 6909714>>6909698
Там экстраполировать дальше некуда, только к экстерминатусу в процессе
>Касаемо Хока так инранцы его просто сбили - где эскалация?
Там экстраполировать дальше некуда, только к экстерминатусу в процессе
Госпитальный Сергей Кульчицкий 28 постов 80 6909723
80 6909723>>6908523
Но ведь патриоты двача восемь лет рассказывали, что армия хохлов - потешная, что стоит Шойгу только шевельнуть бровью и они сложатся и покорно отдадут ключи от Киева, что русско-украинская война кончится за две недели? Кик тик?
Нет уж, давай сразу - мы воюем не с хохлами, а со всем НАТО! Ведь от НАТО не так стыдно огребать, как от хохлов, верно.
>А ты сравниваешь с ним хохлов, которых всё НАТО накачивало оружием, баблом и обучало специалистов, снабжало разведкой (которую нельзя сбить без экскалации) и руководило, а от совка осталось дохуища более-менее нормальных ЗРК, включающихся по команде НАТО, а не просто экспортного говна?
Но ведь патриоты двача восемь лет рассказывали, что армия хохлов - потешная, что стоит Шойгу только шевельнуть бровью и они сложатся и покорно отдадут ключи от Киева, что русско-украинская война кончится за две недели? Кик тик?
Нет уж, давай сразу - мы воюем не с хохлами, а со всем НАТО! Ведь от НАТО не так стыдно огребать, как от хохлов, верно.
Отдельный специальный Роберто Курилович 10 постов 81 6909756
81 6909756>>6909709
Каждая контора свои "поколения" считает (имеют право, эксклюзивные производители, как никак) единого мнения нет.
В статье «Противотанковая управляемая ракета» на Википедии сказано: Четвёртое поколение (самозапуск) — перспективные полностью автономные роботизированные боевые системы, в которых человек-оператор отсутствует как звено. Программно-аппаратные комплексы позволяют им самостоятельно обнаружить, распознать, идентифицировать и принять решение на обстрел цели. На данный момент находятся в стадии разработки и испытаний с разным успехом в разных странах.
Однако, как это часто бывает при классификации, не все согласны с таким определением. Согласно классификации компании «Рафаэль», 3-е поколение – это ПТУР «выстрелил и забыл» (Fire and Forget), т.е. например «Джавелин», Spike-SR и Spike-MR, ATM-5. Ракеты с возможностью переориентации в полёте (Fire, Observe and Update) относятся к 4-му поколению (например, Spike-LR, Spike-ER и Spike-NLOS). Связь ракеты с оператором (Man In The Loop) осуществляется по двухстороннему оптоволоконному кабелю (Fiber Optic 2 Way Link), т.е. позволяющему как передавать сигналы управления на ракету, так и получать видеоизображение с ракеты (Spike-LR и Spike-ER) или по радиоканалу (Spike-NLOS). Как один из режимов работы возможен пуск ПТУР 4-го поколения автономно («выстрелил и забыл»), т.е. как ПТУР 3-го поколения. Возможен и режим пуска без предварительного захвата цели (LOAL, Lock-on After Launch), т.е. пуск производится из-за укрытия по примерным координатам заранее разведанной цели, не видимых с ПУ (NLOS – Non Line-of-Sight), а захват цели – уже в воздухе по данным видеоизображения с ракеты.
Что касается 5-го поколения (Spike LR II и Spike ER II), то в дополнении к возможностям ракет 4-го поколения, система обработки получаемого сигнала ГСН ракет этого поколения включает элементы искусственного интеллекта (AI – Artificial Intelligence – features), способна следить за различными типами целей (малоконтрастные, быстро скрывающиеся, в условиях плохой видимости), имеет определённые способности преодоления динамической и активной защиты. Ракеты способны принимать целеуказание не только с СУО своей ПУ, но и от других операторов, а также из тактической системы управления и контроля.
Европейская (в оригинале – французская) компания MBDA также использует обозначение «5-е поколение» в отношении своей ПТУР MMP (Missile Moyenne Portée, программа началась в 2009 г.). В её наведении используются все вышеописанные возможности 3-го и 4-го поколений (Fire and Forget, Man In The Loop с использование оптоволоконного кабеля, LOAL по NLOS целям), а также получение внешнего целеуказание. При LOAL пуске возможен автоматический захват целей с использованием алгоритмов сравнения изображения (Automatic seeker Lock-On – image correlation).
>У тебя следующее поколение хуже чем предыдущее?
Каждая контора свои "поколения" считает (имеют право, эксклюзивные производители, как никак) единого мнения нет.
В статье «Противотанковая управляемая ракета» на Википедии сказано: Четвёртое поколение (самозапуск) — перспективные полностью автономные роботизированные боевые системы, в которых человек-оператор отсутствует как звено. Программно-аппаратные комплексы позволяют им самостоятельно обнаружить, распознать, идентифицировать и принять решение на обстрел цели. На данный момент находятся в стадии разработки и испытаний с разным успехом в разных странах.
Однако, как это часто бывает при классификации, не все согласны с таким определением. Согласно классификации компании «Рафаэль», 3-е поколение – это ПТУР «выстрелил и забыл» (Fire and Forget), т.е. например «Джавелин», Spike-SR и Spike-MR, ATM-5. Ракеты с возможностью переориентации в полёте (Fire, Observe and Update) относятся к 4-му поколению (например, Spike-LR, Spike-ER и Spike-NLOS). Связь ракеты с оператором (Man In The Loop) осуществляется по двухстороннему оптоволоконному кабелю (Fiber Optic 2 Way Link), т.е. позволяющему как передавать сигналы управления на ракету, так и получать видеоизображение с ракеты (Spike-LR и Spike-ER) или по радиоканалу (Spike-NLOS). Как один из режимов работы возможен пуск ПТУР 4-го поколения автономно («выстрелил и забыл»), т.е. как ПТУР 3-го поколения. Возможен и режим пуска без предварительного захвата цели (LOAL, Lock-on After Launch), т.е. пуск производится из-за укрытия по примерным координатам заранее разведанной цели, не видимых с ПУ (NLOS – Non Line-of-Sight), а захват цели – уже в воздухе по данным видеоизображения с ракеты.
Что касается 5-го поколения (Spike LR II и Spike ER II), то в дополнении к возможностям ракет 4-го поколения, система обработки получаемого сигнала ГСН ракет этого поколения включает элементы искусственного интеллекта (AI – Artificial Intelligence – features), способна следить за различными типами целей (малоконтрастные, быстро скрывающиеся, в условиях плохой видимости), имеет определённые способности преодоления динамической и активной защиты. Ракеты способны принимать целеуказание не только с СУО своей ПУ, но и от других операторов, а также из тактической системы управления и контроля.
Европейская (в оригинале – французская) компания MBDA также использует обозначение «5-е поколение» в отношении своей ПТУР MMP (Missile Moyenne Portée, программа началась в 2009 г.). В её наведении используются все вышеописанные возможности 3-го и 4-го поколений (Fire and Forget, Man In The Loop с использование оптоволоконного кабеля, LOAL по NLOS целям), а также получение внешнего целеуказание. При LOAL пуске возможен автоматический захват целей с использованием алгоритмов сравнения изображения (Automatic seeker Lock-On – image correlation).
Отдельный специальный Роберто Курилович 10 постов 81 6909756
81 6909756>>6909709
Каждая контора свои "поколения" считает (имеют право, эксклюзивные производители, как никак) единого мнения нет.
В статье «Противотанковая управляемая ракета» на Википедии сказано: Четвёртое поколение (самозапуск) — перспективные полностью автономные роботизированные боевые системы, в которых человек-оператор отсутствует как звено. Программно-аппаратные комплексы позволяют им самостоятельно обнаружить, распознать, идентифицировать и принять решение на обстрел цели. На данный момент находятся в стадии разработки и испытаний с разным успехом в разных странах.
Однако, как это часто бывает при классификации, не все согласны с таким определением. Согласно классификации компании «Рафаэль», 3-е поколение – это ПТУР «выстрелил и забыл» (Fire and Forget), т.е. например «Джавелин», Spike-SR и Spike-MR, ATM-5. Ракеты с возможностью переориентации в полёте (Fire, Observe and Update) относятся к 4-му поколению (например, Spike-LR, Spike-ER и Spike-NLOS). Связь ракеты с оператором (Man In The Loop) осуществляется по двухстороннему оптоволоконному кабелю (Fiber Optic 2 Way Link), т.е. позволяющему как передавать сигналы управления на ракету, так и получать видеоизображение с ракеты (Spike-LR и Spike-ER) или по радиоканалу (Spike-NLOS). Как один из режимов работы возможен пуск ПТУР 4-го поколения автономно («выстрелил и забыл»), т.е. как ПТУР 3-го поколения. Возможен и режим пуска без предварительного захвата цели (LOAL, Lock-on After Launch), т.е. пуск производится из-за укрытия по примерным координатам заранее разведанной цели, не видимых с ПУ (NLOS – Non Line-of-Sight), а захват цели – уже в воздухе по данным видеоизображения с ракеты.
Что касается 5-го поколения (Spike LR II и Spike ER II), то в дополнении к возможностям ракет 4-го поколения, система обработки получаемого сигнала ГСН ракет этого поколения включает элементы искусственного интеллекта (AI – Artificial Intelligence – features), способна следить за различными типами целей (малоконтрастные, быстро скрывающиеся, в условиях плохой видимости), имеет определённые способности преодоления динамической и активной защиты. Ракеты способны принимать целеуказание не только с СУО своей ПУ, но и от других операторов, а также из тактической системы управления и контроля.
Европейская (в оригинале – французская) компания MBDA также использует обозначение «5-е поколение» в отношении своей ПТУР MMP (Missile Moyenne Portée, программа началась в 2009 г.). В её наведении используются все вышеописанные возможности 3-го и 4-го поколений (Fire and Forget, Man In The Loop с использование оптоволоконного кабеля, LOAL по NLOS целям), а также получение внешнего целеуказание. При LOAL пуске возможен автоматический захват целей с использованием алгоритмов сравнения изображения (Automatic seeker Lock-On – image correlation).
>У тебя следующее поколение хуже чем предыдущее?
Каждая контора свои "поколения" считает (имеют право, эксклюзивные производители, как никак) единого мнения нет.
В статье «Противотанковая управляемая ракета» на Википедии сказано: Четвёртое поколение (самозапуск) — перспективные полностью автономные роботизированные боевые системы, в которых человек-оператор отсутствует как звено. Программно-аппаратные комплексы позволяют им самостоятельно обнаружить, распознать, идентифицировать и принять решение на обстрел цели. На данный момент находятся в стадии разработки и испытаний с разным успехом в разных странах.
Однако, как это часто бывает при классификации, не все согласны с таким определением. Согласно классификации компании «Рафаэль», 3-е поколение – это ПТУР «выстрелил и забыл» (Fire and Forget), т.е. например «Джавелин», Spike-SR и Spike-MR, ATM-5. Ракеты с возможностью переориентации в полёте (Fire, Observe and Update) относятся к 4-му поколению (например, Spike-LR, Spike-ER и Spike-NLOS). Связь ракеты с оператором (Man In The Loop) осуществляется по двухстороннему оптоволоконному кабелю (Fiber Optic 2 Way Link), т.е. позволяющему как передавать сигналы управления на ракету, так и получать видеоизображение с ракеты (Spike-LR и Spike-ER) или по радиоканалу (Spike-NLOS). Как один из режимов работы возможен пуск ПТУР 4-го поколения автономно («выстрелил и забыл»), т.е. как ПТУР 3-го поколения. Возможен и режим пуска без предварительного захвата цели (LOAL, Lock-on After Launch), т.е. пуск производится из-за укрытия по примерным координатам заранее разведанной цели, не видимых с ПУ (NLOS – Non Line-of-Sight), а захват цели – уже в воздухе по данным видеоизображения с ракеты.
Что касается 5-го поколения (Spike LR II и Spike ER II), то в дополнении к возможностям ракет 4-го поколения, система обработки получаемого сигнала ГСН ракет этого поколения включает элементы искусственного интеллекта (AI – Artificial Intelligence – features), способна следить за различными типами целей (малоконтрастные, быстро скрывающиеся, в условиях плохой видимости), имеет определённые способности преодоления динамической и активной защиты. Ракеты способны принимать целеуказание не только с СУО своей ПУ, но и от других операторов, а также из тактической системы управления и контроля.
Европейская (в оригинале – французская) компания MBDA также использует обозначение «5-е поколение» в отношении своей ПТУР MMP (Missile Moyenne Portée, программа началась в 2009 г.). В её наведении используются все вышеописанные возможности 3-го и 4-го поколений (Fire and Forget, Man In The Loop с использование оптоволоконного кабеля, LOAL по NLOS целям), а также получение внешнего целеуказание. При LOAL пуске возможен автоматический захват целей с использованием алгоритмов сравнения изображения (Automatic seeker Lock-On – image correlation).
495 Кб, 611x458Отдельный специальный Роберто Курилович 10 постов 82 6909774
82 6909774Гвардейский Горюнов 14 постов 83 6909792
83 6909792>>6909723
И это так но армия рф не сильно лучше.
У на тут Ирано-Иракская с поправкой на местность в чистом виде. Воюют два папуаса, один в блокаде (Иран-РФ) другому полмира помогает (Ирак-404), у одного много танчиков но организация говно (Ирак-РФ), другой ебашит мясными волнами с вкраплением техники и условно натасканных солдат.(Иран-всу)
Начиналась как молниеносная война с целью решить внутренние проблемы маленькой победоносной (Саддам-Пыня), превратилась в косплей пмв.
Из-за войны Саддамка влез в долги у соседей и конкретно все просрал, худо-бедно свел все к ничьей, убил экономику Ирака и... решил её поправить, нагнув одного из тех кому задолжал - Кувейт, понадеявшись на хорошие отношения с пиндосами (Ну типа я же в том числе по вашему наускиванию на Иран полез.) . Пиндосы поняли что поциент чемодан без ручки и поциент конкретно дал ебу, и устроили ему Бурю в Пустыне.
А Иран поправился, стал региональным лидером и имеет свои силы в Ираке.
А у нас в поцессе.
До эпичных таковых заруб, атак омп и прочих прелестей той войны типа крупных потасовок в воздухе дело не дошло пока
>Но ведь патриоты двача восемь лет рассказывали, что армия хохлов - потешная
И это так но армия рф не сильно лучше.
У на тут Ирано-Иракская с поправкой на местность в чистом виде. Воюют два папуаса, один в блокаде (Иран-РФ) другому полмира помогает (Ирак-404), у одного много танчиков но организация говно (Ирак-РФ), другой ебашит мясными волнами с вкраплением техники и условно натасканных солдат.(Иран-всу)
Начиналась как молниеносная война с целью решить внутренние проблемы маленькой победоносной (Саддам-Пыня), превратилась в косплей пмв.
Из-за войны Саддамка влез в долги у соседей и конкретно все просрал, худо-бедно свел все к ничьей, убил экономику Ирака и... решил её поправить, нагнув одного из тех кому задолжал - Кувейт, понадеявшись на хорошие отношения с пиндосами (Ну типа я же в том числе по вашему наускиванию на Иран полез.) . Пиндосы поняли что поциент чемодан без ручки и поциент конкретно дал ебу, и устроили ему Бурю в Пустыне.
А Иран поправился, стал региональным лидером и имеет свои силы в Ираке.
А у нас в поцессе.
До эпичных таковых заруб, атак омп и прочих прелестей той войны типа крупных потасовок в воздухе дело не дошло пока
Гвардейский Горюнов 14 постов 84 6909810
84 6909810>>6909792
Ах да, по итогам войны совокупные потери перевалили за полмиллиона, вроде бы у Ирана больше (300-400к против 250-300к у Ирака) потому что воевал мясными волнами, но хрен знает, как там ИРЛ, если мясные волны насытить бронетехникой, они от этого менее мясными не станут, чему РФ и Ирак подтверждение в чистом виде.
О-организация.
Ах да, по итогам войны совокупные потери перевалили за полмиллиона, вроде бы у Ирана больше (300-400к против 250-300к у Ирака) потому что воевал мясными волнами, но хрен знает, как там ИРЛ, если мясные волны насытить бронетехникой, они от этого менее мясными не станут, чему РФ и Ирак подтверждение в чистом виде.
О-организация.
Пехотный Сергей Горшков 6 постов 85 6910037
85 6910037>>6909666
Томагавки используют подобную систему опознавания целей, очень даже проверено
Томагавки используют подобную систему опознавания целей, очень даже проверено
Гвардейский Горюнов 14 постов 86 6910097
86 6910097>>6910037
Эта штука летает по статичным целям - немного не то.
Эта штука летает по статичным целям - немного не то.
Наступающий Ханс Винд 2 поста 87 6910675
87 6910675>>6910220
АВАКС видовую разведку не предоставляет, так что да, это другое.
АВАКС видовую разведку не предоставляет, так что да, это другое.
Военно-морской Ахмед 3 поста 90 6912003
90 6912003 # OP 91 6912140Гвардейский Горюнов 14 постов 92 6913997
92 6913997>>6912140
пто юзают не по одному и желательно не в лоб, причем птрк это тоже касаеться.
пто юзают не по одному и желательно не в лоб, причем птрк это тоже касаеться.
Взводный Евгений Худяков 7 постов 93 6914128
93 6914128>>6912003
6 рапир всегда были в птадн. У хохлов победнее, весь птадн из 18 рапир состоял.
6 рапир всегда были в птадн. У хохлов победнее, весь птадн из 18 рапир состоял.
403 Кб, 820x515Взводный Евгений Худяков 7 постов 94 6914135
94 6914135Заградительный Редер 3 поста 95 6914189
95 6914189>>6914135
Тяжеловато. Лучше туда СПГ-9 поставить, самое то для колхозных модификаций.
>Их бы на МТ-лБ вкорячить.
Тяжеловато. Лучше туда СПГ-9 поставить, самое то для колхозных модификаций.
Взводный Евгений Худяков 7 постов 96 6918245
96 6918245>>6918234
Не только. Основная причина именно, что мало солдат — рождаемость маленькая, средний возраст — 42 года (в начале 20 века средний возраст — 20 лет).
>банальное нежелание современных солдат умирать.
Не только. Основная причина именно, что мало солдат — рождаемость маленькая, средний возраст — 42 года (в начале 20 века средний возраст — 20 лет).
1,8 Мб, mp4,448x256, 1:48
Военно-морской Ахмед 3 поста 97 6918323
97 6918323>>6918234
Угледарский наступ когда коробочки едут на мины, зная, что там мины. Зекам вагнера буквально запрещено "давать заднюю"
>банальное нежелание современных солдат умирать
Угледарский наступ когда коробочки едут на мины, зная, что там мины. Зекам вагнера буквально запрещено "давать заднюю"
Военно-морской Ахмед 3 поста 99 6918387
99 6918387>>6918365
Так я и про два разных направления, где люди осознанно идут в атаку умирать.
Так я и про два разных направления, где люди осознанно идут в атаку умирать.
# OP 100 6918406>>6918387
А как ты думаешь должны укрепы танками брать? Вот ролик штурма (80 метров, сюда не влезает)
https://t.me/warpics/6792
Там что за танками заградотряды стоят?
А как ты думаешь должны укрепы танками брать? Вот ролик штурма (80 метров, сюда не влезает)
https://t.me/warpics/6792
Там что за танками заградотряды стоят?
Картечный Муслим Шишани 1 пост 
101 6919058
101 6919058>>6918950
Да хоть каждому солдату показывай зверства, ничего особо это не изменит. Хохол воюет на своей земле, а даже самый тупой пидорахен нутром чувствует что он агрессор и оккупант. Потому диды и затащили катку, и хохлы затащат.
Да хоть каждому солдату показывай зверства, ничего особо это не изменит. Хохол воюет на своей земле, а даже самый тупой пидорахен нутром чувствует что он агрессор и оккупант. Потому диды и затащили катку, и хохлы затащат.
Авиационный Лихтоваара 1 пост 103 6919236
103 6919236>>6886572 (OP)
Потешная война потому что.
Потешная война потому что.
Танковый Иссам Захреддин 1 пост 104 6920099
104 6920099Окопный Шпеер 3 поста 105 6920158
105 6920158Окопный Шпеер 3 поста 106 6920166
106 6920166>>6919168
Если не врут иноземцы, иностранные айпи забанены, под иностранным айпи чтобы постить надо доказать Абу что ты в Забугорье живешь и тогда пасскод дадут.
Если не врут иноземцы, иностранные айпи забанены, под иностранным айпи чтобы постить надо доказать Абу что ты в Забугорье живешь и тогда пасскод дадут.
Окопный Шпеер 3 поста 107 6920176
107 6920176>>6918234
А как так получается что хохлы без дивизий и армий могут наступать?
А как так получается что хохлы без дивизий и армий могут наступать?
Бетонобойный Тарас 3 поста 108 6920648
108 6920648>>6919058
Так для 35+ кузьмичей Украина это Россия, а таких большинство серди воюющих от России. Это для тех кто родился перед и после развала совка, Украина независимое государство всю их жизнь.
Так для 35+ кузьмичей Украина это Россия, а таких большинство серди воюющих от России. Это для тех кто родился перед и после развала совка, Украина независимое государство всю их жизнь.
Бетонобойный Тарас 3 поста 109 6920686
109 6920686Кожно-нарывной Пол Тиббетс 1 пост 110 6920715
110 6920715>>6920686
Сплошные профиты
>Собираешь среди ждунов митинг
>Ебашишь хаймарсом по точным координатам
>Обвиняешь русню в самообстреле
Сплошные профиты
Обороняющийся Джон Горт 1 пост 112 6925890
112 6925890>>6890012
Нет пока возможности на участке прорыва особенно обширную группировку сосредоточить, обеспечив слаживание в ней и координированное управление. В Ираке вполне покойно сражались, танковыми клиньями оборону разрезая, в то же время в Сирии уже подобного не наблюдалось, а всё потому, что, для осуществления манёвров крупными моторизированными на большую глубину, необходимой численности и оперативности командования недоставало.
Нет пока возможности на участке прорыва особенно обширную группировку сосредоточить, обеспечив слаживание в ней и координированное управление. В Ираке вполне покойно сражались, танковыми клиньями оборону разрезая, в то же время в Сирии уже подобного не наблюдалось, а всё потому, что, для осуществления манёвров крупными моторизированными на большую глубину, необходимой численности и оперативности командования недоставало.
Гомогенный Курт Вельтер 2 поста 113 6930273
113 6930273Немного оффтоп:
Вот объясните, все здешние комментаторы каждый раз на говно исходят, доказывая, что т-80 не хуже т-90, т-72 не хуже т-80, и так далее, сейчас выясняется, что т-55 и т-62 это охуеть какие годные машины, разница вообще минимальная, куча достоинств, баринскую технику ябут.
Чё-то блять не сходится: если, танк 70 летней давности такой прям охуенный, есть вопросы:
1. а не сгнил ли он на хранении? уж прям он так как новенький?
2. если это такая пиздатая машина, тогда нахуя было придумывать другие модификации в течение этих 70 лет? и что, прям разница незначительная за 70 блять лет?? Или это копиум?
3. почему баринское говно такое говно, что хуже танка сталинских времён?
Вот объясните, все здешние комментаторы каждый раз на говно исходят, доказывая, что т-80 не хуже т-90, т-72 не хуже т-80, и так далее, сейчас выясняется, что т-55 и т-62 это охуеть какие годные машины, разница вообще минимальная, куча достоинств, баринскую технику ябут.
Чё-то блять не сходится: если, танк 70 летней давности такой прям охуенный, есть вопросы:
1. а не сгнил ли он на хранении? уж прям он так как новенький?
2. если это такая пиздатая машина, тогда нахуя было придумывать другие модификации в течение этих 70 лет? и что, прям разница незначительная за 70 блять лет?? Или это копиум?
3. почему баринское говно такое говно, что хуже танка сталинских времён?
Контрбатарейный Павел Дрёмов 1 пост 114 6930408
114 6930408>>6930273
Так Т-80 изначально не хуже Т-90, так как Т-90 это Т-72У у которого изменили название.
У Т-80 лучше буквально всё. Он и дороже в том числе.
Если ты не знаешь этого, лучше не лезь в обсуждение танков.
>что т-80 не хуже т-90
Так Т-80 изначально не хуже Т-90, так как Т-90 это Т-72У у которого изменили название.
У Т-80 лучше буквально всё. Он и дороже в том числе.
Если ты не знаешь этого, лучше не лезь в обсуждение танков.
Заградительный Редер 3 поста 115 6930442
115 6930442>>6930273
В общем-то все ОБТ имеют больше сходств, чем различий. За 70 лет суть не сильно поменялась, и тактические умения командиров, понимание боевой обстановки решают тут больше, чем железо. Грубо говоря, Т-55АМВ у львов лучше, чем Т-90М у баранов. Да и сложилась такая ситуация, что танки как танки в общем-то редко применяются, из-за развития разведывательных и противотанковых средств они как-то перекатились в штурмовые САУ по тактике применения.
С другой стороны, это во многом разговоры в пользу бедных, потому что суть хоть и не поменялась, но качественный рост существенный. Воевать говном мамонта - это давать противнику фору. А противник-то не баран, во многих моментах шарит и получше, и ухудшение нашей технической составляющей сильно может повлиять на ход боевых действий.
В общем-то сгнил. Но каннибальная система же, из трёх нерабочих собирают один более-менее, дальше доводят его до кондиции силами ремонтно-восстановительных подразделений.
Вряд ли кто-то всерьёз так считает, просто увлекается в защите линии партии.
В общем-то все ОБТ имеют больше сходств, чем различий. За 70 лет суть не сильно поменялась, и тактические умения командиров, понимание боевой обстановки решают тут больше, чем железо. Грубо говоря, Т-55АМВ у львов лучше, чем Т-90М у баранов. Да и сложилась такая ситуация, что танки как танки в общем-то редко применяются, из-за развития разведывательных и противотанковых средств они как-то перекатились в штурмовые САУ по тактике применения.
С другой стороны, это во многом разговоры в пользу бедных, потому что суть хоть и не поменялась, но качественный рост существенный. Воевать говном мамонта - это давать противнику фору. А противник-то не баран, во многих моментах шарит и получше, и ухудшение нашей технической составляющей сильно может повлиять на ход боевых действий.
>а а не сгнил ли он на хранении? уж прям он так как новенький?
В общем-то сгнил. Но каннибальная система же, из трёх нерабочих собирают один более-менее, дальше доводят его до кондиции силами ремонтно-восстановительных подразделений.
>почему баринское говно такое говно, что хуже танка сталинских времён
Вряд ли кто-то всерьёз так считает, просто увлекается в защите линии партии.
Сверхманевренный Рой Чадвик 1 пост 116 6930835
116 6930835>>6930273
Скоро начнут нахваливать Т-34, а чо - охуенный жи танк! Диды на нём победили - а уж залупы - тем более победят! Это всё от бедности, от безысходности, пабеды не будет, каждая залупа это жопой чует, мозга нет - а жопа всё равно чует.
> все здешние комментаторы
Скоро начнут нахваливать Т-34, а чо - охуенный жи танк! Диды на нём победили - а уж залупы - тем более победят! Это всё от бедности, от безысходности, пабеды не будет, каждая залупа это жопой чует, мозга нет - а жопа всё равно чует.
Гомогенный Курт Вельтер 2 поста 117 6931581
117 6931581>>6930442
Спасибо большое.
То есть мы в просто охуительнейшем положении с нашими раскладами по командованию и танками Т-55, которые не факт, что все модернизируют. Просто фулхаус собрали.
Спасибо большое.
То есть мы в просто охуительнейшем положении с нашими раскладами по командованию и танками Т-55, которые не факт, что все модернизируют. Просто фулхаус собрали.
Атомный фон Бок 1 пост 118 6931855
118 6931855>>6886572 (OP)
Всё гораздо проще, чем мнногое написанное в треде. Если ты готов делать по 2000 танков в месяц, у тебя будут танковые армии, меxкорпуса, клинья, оxваты, и вот это вот всё. Правда, тебе ещё надо будет делать по 6000 танкистов в месяц. Понятно, что сгорят не все, но надо быть готовым, и способным делать так.
Всё гораздо проще, чем мнногое написанное в треде. Если ты готов делать по 2000 танков в месяц, у тебя будут танковые армии, меxкорпуса, клинья, оxваты, и вот это вот всё. Правда, тебе ещё надо будет делать по 6000 танкистов в месяц. Понятно, что сгорят не все, но надо быть готовым, и способным делать так.
Линейный Моршид 6 постов 119 6932186
119 6932186>>6886572 (OP)
Все очень просто.
Во вторую дидовую пехота была именно пехотой, то есть ходила пешком. Поэтому ее можно было окружить танчиками и мотопехотой, т.к. пидроздил просто не мог отступить потому, что танчик едет быстрее, чем пехотинец идет.
Сейчас же даже у засратых трошников есть засратый автотранспорт, в который они могут запрыгнуть и съебаться, если соседей прорвали.
Таким образом, получаем, что танковые клинья - хуйня без задач. Так как их изначальный смысл был именно в окружении противника, с последующим его разгромом в котлах.
На данный момент роль танка свелась к штурмовому орудию, чем он, собственно, и должен был быть по замыслу его создателей.
Все очень просто.
Во вторую дидовую пехота была именно пехотой, то есть ходила пешком. Поэтому ее можно было окружить танчиками и мотопехотой, т.к. пидроздил просто не мог отступить потому, что танчик едет быстрее, чем пехотинец идет.
Сейчас же даже у засратых трошников есть засратый автотранспорт, в который они могут запрыгнуть и съебаться, если соседей прорвали.
Таким образом, получаем, что танковые клинья - хуйня без задач. Так как их изначальный смысл был именно в окружении противника, с последующим его разгромом в котлах.
На данный момент роль танка свелась к штурмовому орудию, чем он, собственно, и должен был быть по замыслу его создателей.
Десантируемый Герман Польман 1 пост 120 6935213
120 6935213Гомогенный Дебельвью 2 поста 121 6936343
121 6936343>>6886572 (OP)
извечное противостояние меч-щит. В первую мировую щит сильнее меча был - пулемет в окопе гасил любую атаку и была позиционка. Во вторую мировую меч сильнее - танки и самолеты легко линии обороны прорывали и средств противодействия им небыло хороших. Сейчас снова щит на коне - самолеты легко пво приземляются, а танки - птурами. Потому и позиционка.
извечное противостояние меч-щит. В первую мировую щит сильнее меча был - пулемет в окопе гасил любую атаку и была позиционка. Во вторую мировую меч сильнее - танки и самолеты легко линии обороны прорывали и средств противодействия им небыло хороших. Сейчас снова щит на коне - самолеты легко пво приземляются, а танки - птурами. Потому и позиционка.
244 Кб, 800x800Гомогенный Дебельвью 2 поста 122 6936432
122 6936432Мое мнение как обезопасить танки - на башню прицепить здоровую автоматическую руку-манипулятор, метров 8-10 длины, на конце ее прицепить здоровую броневую пластину\решетку противокумулятивную\ динамическую защиту метра 2\2. Манипулятор автоматический и очень быстрый, чтобы мог за пару секунд развернуться и прикрыть этой пластиной\решеткой любую часть танка сбоку\сверху\спереди\сзади. На башню\манипулятор повесить что-то вроде радара, который может засекать пуски ракет\снаряды по танку и определять их траекторию(радар, или какой-нибудь оптический сенсор с нейросетью для распознавания) и компьютер за пару секунд сам поворачивает манипулятор и закрывает пластиной ту часть танка куда летит ракета\снаряд\птур. Так как пластина в 2-3 метрах от танка, то кумулятивная струя по идее рассеется или сильно ослабнет. Вауля! Танк - защищен. Получается что-то вроде активной защиты.
Что-то подобное можно и для авиации организовать, но там сложнее
Что-то подобное можно и для авиации организовать, но там сложнее
3,2 Мб, mp4,360x360, 1:37
Сверхманевренный Соколовский 1 пост 123 6936851
123 6936851>>6936343
А помните как смеялись, когда Арестович рассказывал, что укроПВО невероятно крутое и подавить его Россия не сможет? Не смешно больше?
>самолеты легко пво приземляются
А помните как смеялись, когда Арестович рассказывал, что укроПВО невероятно крутое и подавить его Россия не сможет? Не смешно больше?
Зенитный Котохито 1 пост 124 6937247
124 6937247
>>6936851
С хуя ль нам должно быть не смешно если на левобережье Днепра щирая ПВО была буквально раздавлена в первые же недели генотьбы? Если всё что она может сейчас - это высокоточно таранить землю и окрестные жилые дома?
Почему ее не стали давить дальше - это еще один стопиццотый вопрос к кремляди, не более.
С хуя ль нам должно быть не смешно если на левобережье Днепра щирая ПВО была буквально раздавлена в первые же недели генотьбы? Если всё что она может сейчас - это высокоточно таранить землю и окрестные жилые дома?
Почему ее не стали давить дальше - это еще один стопиццотый вопрос к кремляди, не более.
Его Императорского Величества Дональд Дуглас 2 поста 127 6939218
127 6939218>>6937247
Вот так и рождаются мифы об ударе в спину. А над Бахмутом ничего кроме низколетящих су-25 как не летало, так и не летает. Но видимо он на правом берегу, ведь на левом все ПВО уничтожено.
Вот так и рождаются мифы об ударе в спину. А над Бахмутом ничего кроме низколетящих су-25 как не летало, так и не летает. Но видимо он на правом берегу, ведь на левом все ПВО уничтожено.
Дежурный Герасимов 1 пост 128 6939381
128 6939381Орбитальный Джон Уизеридж 2 поста 129 6941002
129 6941002>>6939218
Вот так и рождаются мифы о щиро-нипадибимой ПВО - из манькоинсайдерских вскукареков некоторых особей, вообразивших будто им кто-то докладывает что летает и что не летает над БА-Бахмутом.
А о том как российский самолет будто в тире из пушки расстрелял свидомый гвинтокрыл - и не где-нибудь, а прямо возле Одессы - лучше никогда не вспоминать. О том как нипадбиимую ПВО ебут на передке Ланцетами - лучше тоже скорее позабыть. Как и о пируэтах в ее исполнении при виде летящего Калибра. А то вдруг переможный саломирок треснет.
Вот так и рождаются мифы о щиро-нипадибимой ПВО - из манькоинсайдерских вскукареков некоторых особей, вообразивших будто им кто-то докладывает что летает и что не летает над БА-Бахмутом.
А о том как российский самолет будто в тире из пушки расстрелял свидомый гвинтокрыл - и не где-нибудь, а прямо возле Одессы - лучше никогда не вспоминать. О том как нипадбиимую ПВО ебут на передке Ланцетами - лучше тоже скорее позабыть. Как и о пируэтах в ее исполнении при виде летящего Калибра. А то вдруг переможный саломирок треснет.
Взводный Евгений Худяков 7 постов 130 6941198
130 6941198>>6941002
ВКС почему над украиной не летает, кликуша?
>
>Вот так и рождаются мифы о щиро-нипадибимой ПВО
ВКС почему над украиной не летает, кликуша?
899 Кб, mp4,576x640, 0:13
Орбитальный Джон Уизеридж 2 поста 132 6943175
132 6943175>>6941198
А почему калибры летают, свинюша?
И почему ошметки щирой ПВО при их виде вот такие пируэты начинают выделывать?
А почему калибры летают, свинюша?
И почему ошметки щирой ПВО при их виде вот такие пируэты начинают выделывать?
Лазерный Моршид 3 поста 134 6943894
134 6943894Лазерный Моршид 3 поста 136 6944047
136 6944047>>6943910
То, шо над бориспольским отстойником не летают ВКС, не означает, что на фронте ихтамнет. Или хотите возразить, пан свыня?
То, шо над бориспольским отстойником не летают ВКС, не означает, что на фронте ихтамнет. Или хотите возразить, пан свыня?
Его Императорского Величества Дональд Дуглас 2 поста 138 6945325
138 6945325>>6942367
Вот и нашли причину стоялова. Надо переименовать тему с "танки" на "самолеты".
Вот и нашли причину стоялова. Надо переименовать тему с "танки" на "самолеты".
Взводный Евгений Худяков 7 постов 139 6946620
139 6946620>>6944047
Это означает, кликухан, что ПВО Украины працуе и ВКС не летает.
>
>То, шо над бориспольским отстойником не летают ВКС, не означает, что на фронте ихтамнет.
Это означает, кликухан, что ПВО Украины працуе и ВКС не летает.
Орбитальный Михаил Петров 1 пост 140 6946688
140 6946688
>>6946620
Это означает свинухан, что им высочайшим приказом запрещено летать над парвобережной копроиной чтоб не нервировать находящихся там дорогих западных партнеров. Свидомая же ПВО працюэ исключительно по земле, окрестным жилым домам и польским тракторам, а при попытке приблизится к линии фронта тут же превращается в пикрелейтед.
Это означает свинухан, что им высочайшим приказом запрещено летать над парвобережной копроиной чтоб не нервировать находящихся там дорогих западных партнеров. Свидомая же ПВО працюэ исключительно по земле, окрестным жилым домам и польским тракторам, а при попытке приблизится к линии фронта тут же превращается в пикрелейтед.
Фланкирующий Итокава 3 поста 141 6948844
141 6948844
4,1 Мб, mp4,608x1080, 0:26
Водородный Петр Краснов 2 поста 142 6949113
142 6949113Водородный Петр Краснов 2 поста 143 6949413
143 6949413>>6949302
Тащемта глубоко насрать что там тебе видна-нивидна. Главное что работу ВКС ощущают на своей шкуре свидомики - да так что их главарь бегает и клянчит по европам зброюшку, бо та что была - в количестве тысяч единиц - куда-то испарилась, патихничиским причинам разумеется.
>уии нищитова на пол-шишечки хачу шоб мне докладывались за каждый боевой вылет в реальном времени
Тащемта глубоко насрать что там тебе видна-нивидна. Главное что работу ВКС ощущают на своей шкуре свидомики - да так что их главарь бегает и клянчит по европам зброюшку, бо та что была - в количестве тысяч единиц - куда-то испарилась, патихничиским причинам разумеется.
2,8 Мб, mp4,640x640, 0:27
Фланкирующий Итокава 3 поста 144 6949491
144 6949491>>6949302
Лолд. Расскажи, свыня, почему твой барен-хозяин переможил в 91, но в 2021 не шмог?
>уиии нилитают!!!
>обоссали
>А вот барен!!!
Лолд. Расскажи, свыня, почему твой барен-хозяин переможил в 91, но в 2021 не шмог?
Дозвуковой Масхадов 2 поста 145 6949569
145 6949569
36 Кб, 390x373Дозвуковой Масхадов 2 поста 147 6949589
147 6949589>>6949575
Ну и нах тебя порвало, солдафоновая шлюха?
Ну и нах тебя порвало, солдафоновая шлюха?
Химический Герман Коробов 8 постов 148 6951334
148 6951334
>>6886572 (OP)
Как так вышло?
Ну это же классическая борьба наступательного и оборонительного вооружения. Сначала человечество качает защиту, потом атаку. В средние века, была развита защита (не каждый мог себе позволить, но тем не менее) в 14-15 века были уже фулл латные доспехи. Потом появились мушкеты и линейная пехота, которая ебала всю защиту и долги осады сменились стремительными наступами, потом условно развитие огнестрельного оружие привело к тому что пехота без доп поддержки не могла наступать на станковые пулеметы и человечество придумало технику (танки итд). После доминирования танков, пришло время доминирования условных ПТРК. Все в общих чертах, так как вооружения много, но суть ты уловил. Когда ни будь ПТРК сменятся на какие ни будь бронированные экзоскелеты со встроенными в каркас ПТРК, которые бдут ебать все и вся пока на них не найдут управу.
Как так вышло?
Ну это же классическая борьба наступательного и оборонительного вооружения. Сначала человечество качает защиту, потом атаку. В средние века, была развита защита (не каждый мог себе позволить, но тем не менее) в 14-15 века были уже фулл латные доспехи. Потом появились мушкеты и линейная пехота, которая ебала всю защиту и долги осады сменились стремительными наступами, потом условно развитие огнестрельного оружие привело к тому что пехота без доп поддержки не могла наступать на станковые пулеметы и человечество придумало технику (танки итд). После доминирования танков, пришло время доминирования условных ПТРК. Все в общих чертах, так как вооружения много, но суть ты уловил. Когда ни будь ПТРК сменятся на какие ни будь бронированные экзоскелеты со встроенными в каркас ПТРК, которые бдут ебать все и вся пока на них не найдут управу.
Химический Герман Коробов 8 постов 149 6951336
149 6951336>>6889501
Гражданская в испании достаточно локальный конфликт? Там нормальная ебка была. А война в персидском заливе?
Гражданская в испании достаточно локальный конфликт? Там нормальная ебка была. А война в персидском заливе?
Тяжеловооруженный Сигэо Фукумото 13 постов 150 6951364
150 6951364>>6951334
Они растут одновременно.
Расцвет доспехов пришелся на появление огнестрела внезапно. Вполне существовали средства для её пробития типа всяких клевцов и прочего.
Нет не давала, фитильный замок, особенности тогдашнего пороха и большая масса не делали из мушкетов имбу. Кавалерия никуда не делась (Как и их броня) и вполне могла себя проявить. Рейтары и жандармы передают превед.
Точно не из-за пушек?
Пехота без доп.поддержки не может и в средние века наступать, как и вообще любое вырванное из системы оружие или род войск.
В эпоху доминирования танков вполне успешно юзали пто, появление птрк лишь повлияло на тактику, но не сделало танки бесполезными ровно как и появление огнестрела делало кавалерию шлаком.
Убиваемые из пулемета? А для марш-бросков на 100-км для них сварганят ленд-рейдеры которые раздербанят из птрк?
>Ну это же классическая борьба наступательного и оборонительного вооружения. Сначала человечество качает защиту, потом атаку
Они растут одновременно.
>в 14-15 века были уже фулл латные доспехи
Расцвет доспехов пришелся на появление огнестрела внезапно. Вполне существовали средства для её пробития типа всяких клевцов и прочего.
>Потом появились мушкеты и линейная пехота, которая ебала всю защиту
Нет не давала, фитильный замок, особенности тогдашнего пороха и большая масса не делали из мушкетов имбу. Кавалерия никуда не делась (Как и их броня) и вполне могла себя проявить. Рейтары и жандармы передают превед.
>и долги осады сменились стремительными наступами
Точно не из-за пушек?
>потом условно развитие огнестрельного оружие привело к тому что пехота без доп поддержки не могла наступать на станковые пулеметы
Пехота без доп.поддержки не может и в средние века наступать, как и вообще любое вырванное из системы оружие или род войск.
>После доминирования танков, пришло время доминирования условных ПТРК
В эпоху доминирования танков вполне успешно юзали пто, появление птрк лишь повлияло на тактику, но не сделало танки бесполезными ровно как и появление огнестрела делало кавалерию шлаком.
>Когда ни будь ПТРК сменятся на какие ни будь бронированные экзоскелеты со встроенными в каркас ПТРК
Убиваемые из пулемета? А для марш-бросков на 100-км для них сварганят ленд-рейдеры которые раздербанят из птрк?
220x205Химический Герман Коробов 8 постов 151 6951418
151 6951418Блять я же написал что
Нахуй ты к каждой букве доебался? Ты блять отрицаешь вещи, которые признаны сука ну просто всеми военными историками мира, ты дилетант, ВОТ НАХУЙ ТЫ СПОРИШЬ? и байтишь меня расписывать твой высер.
Нет не одновременно, 1 мировая и появление линейной пехоты которая вытеснила бронированных рыцарей опровергает твое не аргументированное и ничем не подкрепленное высказывание. Как я и говорил выше частный случай первой мировой, причем общепризнанный всеми военными историками, говорит от том что развитие артиллерии и оборонительных сооружений, не давало пехоте эффективно проводить наступления, что и явилось собственно причиной затяжной траншейной войны на западном фронте.
Ну очевидно что какие-то средства были, вопрос в их эффективности, но я сейчас вообще не об этом говорю, а о том что в тот период истории был большой упор на индивидуальную защиту бойца. Мушкет, все невелировал, так как ебал броню. Я ведь о доспехах говорил, о бронированной пехоте, которую сменили легкие мобильны мушкетеры, как только у них повысилось качество пороха\мобильность оружия\скорость огня\ да и скорость подготовки.. Ты же будешь отрицать очевидное? Что касается кавалерии Внезапно, но кавалерия вооружалась мушкетами, и пистолями, по 5 штук на ебало еще во времена 30ти летней войны. Не вся конечно, и не сразу.
Ну как бы пушки были много раньше, еще ДО рассвета огнестрельного оружия, и как то они особо не ебали защиту. Потому что были дороги\труднотранспортируемыми и прочее прочее прочее. И вообще я не хотел за пушки рассписывать, я просто привел ОБЩИЙ ПРИМЕР развития технологий.
Может, гугли ВИКИНГИ. Про первую мировую написал уже выше.
Ну появление нет, а РАЗВИТИЕ да, как только плотность огня возросла, конница стала сосать.
Ну юзали ПТО и что с того? Насколько это было эффективно против танкового раша? Ни на сколько. Не было достаточной огневой мощи, и поражающей способности что бы остановить РАШ, А сейчас если танки клином построятся их распетушать из РПГ, ПТРГК из каждого окопа, это и есть причина отсутствия такой тактики.
Я просто от пизды сказал, о том чего не существует я тобой спорить не буду.
учи матчасть
>Все в общих чертах, так как вооружения много, но суть ты уловил.
Нахуй ты к каждой букве доебался? Ты блять отрицаешь вещи, которые признаны сука ну просто всеми военными историками мира, ты дилетант, ВОТ НАХУЙ ТЫ СПОРИШЬ? и байтишь меня расписывать твой высер.
>Они растут одновременно.
Нет не одновременно, 1 мировая и появление линейной пехоты которая вытеснила бронированных рыцарей опровергает твое не аргументированное и ничем не подкрепленное высказывание. Как я и говорил выше частный случай первой мировой, причем общепризнанный всеми военными историками, говорит от том что развитие артиллерии и оборонительных сооружений, не давало пехоте эффективно проводить наступления, что и явилось собственно причиной затяжной траншейной войны на западном фронте.
>Расцвет доспехов пришелся на появление огнестрела внезапно. Вполне существовали средства для её пробития типа всяких клевцов и прочего.
>Нет не давала, фитильный замок, особенности тогдашнего пороха и большая масса не делали из мушкетов имбу. Кавалерия никуда не делась (Как и их броня) и вполне могла себя проявить. Рейтары и жандармы передают превед.
Ну очевидно что какие-то средства были, вопрос в их эффективности, но я сейчас вообще не об этом говорю, а о том что в тот период истории был большой упор на индивидуальную защиту бойца. Мушкет, все невелировал, так как ебал броню. Я ведь о доспехах говорил, о бронированной пехоте, которую сменили легкие мобильны мушкетеры, как только у них повысилось качество пороха\мобильность оружия\скорость огня\ да и скорость подготовки.. Ты же будешь отрицать очевидное? Что касается кавалерии Внезапно, но кавалерия вооружалась мушкетами, и пистолями, по 5 штук на ебало еще во времена 30ти летней войны. Не вся конечно, и не сразу.
>и долги осады сменились стремительными наступами
Ну как бы пушки были много раньше, еще ДО рассвета огнестрельного оружия, и как то они особо не ебали защиту. Потому что были дороги\труднотранспортируемыми и прочее прочее прочее. И вообще я не хотел за пушки рассписывать, я просто привел ОБЩИЙ ПРИМЕР развития технологий.
>Пехота без доп.поддержки не может и в средние века наступать, как и вообще любое вырванное из системы оружие или род войск.
>не может и в средние века
Может, гугли ВИКИНГИ. Про первую мировую написал уже выше.
>В эпоху доминирования танков вполне успешно юзали пто, появление птрк лишь повлияло на тактику, но не сделало танки бесполезными ровно как и появление огнестрела делало кавалерию шлаком.
>как и появление огнестрела делало кавалерию шлаком.
Ну появление нет, а РАЗВИТИЕ да, как только плотность огня возросла, конница стала сосать.
Ну юзали ПТО и что с того? Насколько это было эффективно против танкового раша? Ни на сколько. Не было достаточной огневой мощи, и поражающей способности что бы остановить РАШ, А сейчас если танки клином построятся их распетушать из РПГ, ПТРГК из каждого окопа, это и есть причина отсутствия такой тактики.
>Убиваемые из пулемета? А для марш-бросков на 100-км для них сварганят ленд-рейдеры которые раздербанят из птрк?
Я просто от пизды сказал, о том чего не существует я тобой спорить не буду.
учи матчасть
220x205Химический Герман Коробов 8 постов 151 6951418
151 6951418Блять я же написал что
Нахуй ты к каждой букве доебался? Ты блять отрицаешь вещи, которые признаны сука ну просто всеми военными историками мира, ты дилетант, ВОТ НАХУЙ ТЫ СПОРИШЬ? и байтишь меня расписывать твой высер.
Нет не одновременно, 1 мировая и появление линейной пехоты которая вытеснила бронированных рыцарей опровергает твое не аргументированное и ничем не подкрепленное высказывание. Как я и говорил выше частный случай первой мировой, причем общепризнанный всеми военными историками, говорит от том что развитие артиллерии и оборонительных сооружений, не давало пехоте эффективно проводить наступления, что и явилось собственно причиной затяжной траншейной войны на западном фронте.
Ну очевидно что какие-то средства были, вопрос в их эффективности, но я сейчас вообще не об этом говорю, а о том что в тот период истории был большой упор на индивидуальную защиту бойца. Мушкет, все невелировал, так как ебал броню. Я ведь о доспехах говорил, о бронированной пехоте, которую сменили легкие мобильны мушкетеры, как только у них повысилось качество пороха\мобильность оружия\скорость огня\ да и скорость подготовки.. Ты же будешь отрицать очевидное? Что касается кавалерии Внезапно, но кавалерия вооружалась мушкетами, и пистолями, по 5 штук на ебало еще во времена 30ти летней войны. Не вся конечно, и не сразу.
Ну как бы пушки были много раньше, еще ДО рассвета огнестрельного оружия, и как то они особо не ебали защиту. Потому что были дороги\труднотранспортируемыми и прочее прочее прочее. И вообще я не хотел за пушки рассписывать, я просто привел ОБЩИЙ ПРИМЕР развития технологий.
Может, гугли ВИКИНГИ. Про первую мировую написал уже выше.
Ну появление нет, а РАЗВИТИЕ да, как только плотность огня возросла, конница стала сосать.
Ну юзали ПТО и что с того? Насколько это было эффективно против танкового раша? Ни на сколько. Не было достаточной огневой мощи, и поражающей способности что бы остановить РАШ, А сейчас если танки клином построятся их распетушать из РПГ, ПТРГК из каждого окопа, это и есть причина отсутствия такой тактики.
Я просто от пизды сказал, о том чего не существует я тобой спорить не буду.
учи матчасть
>Все в общих чертах, так как вооружения много, но суть ты уловил.
Нахуй ты к каждой букве доебался? Ты блять отрицаешь вещи, которые признаны сука ну просто всеми военными историками мира, ты дилетант, ВОТ НАХУЙ ТЫ СПОРИШЬ? и байтишь меня расписывать твой высер.
>Они растут одновременно.
Нет не одновременно, 1 мировая и появление линейной пехоты которая вытеснила бронированных рыцарей опровергает твое не аргументированное и ничем не подкрепленное высказывание. Как я и говорил выше частный случай первой мировой, причем общепризнанный всеми военными историками, говорит от том что развитие артиллерии и оборонительных сооружений, не давало пехоте эффективно проводить наступления, что и явилось собственно причиной затяжной траншейной войны на западном фронте.
>Расцвет доспехов пришелся на появление огнестрела внезапно. Вполне существовали средства для её пробития типа всяких клевцов и прочего.
>Нет не давала, фитильный замок, особенности тогдашнего пороха и большая масса не делали из мушкетов имбу. Кавалерия никуда не делась (Как и их броня) и вполне могла себя проявить. Рейтары и жандармы передают превед.
Ну очевидно что какие-то средства были, вопрос в их эффективности, но я сейчас вообще не об этом говорю, а о том что в тот период истории был большой упор на индивидуальную защиту бойца. Мушкет, все невелировал, так как ебал броню. Я ведь о доспехах говорил, о бронированной пехоте, которую сменили легкие мобильны мушкетеры, как только у них повысилось качество пороха\мобильность оружия\скорость огня\ да и скорость подготовки.. Ты же будешь отрицать очевидное? Что касается кавалерии Внезапно, но кавалерия вооружалась мушкетами, и пистолями, по 5 штук на ебало еще во времена 30ти летней войны. Не вся конечно, и не сразу.
>и долги осады сменились стремительными наступами
Ну как бы пушки были много раньше, еще ДО рассвета огнестрельного оружия, и как то они особо не ебали защиту. Потому что были дороги\труднотранспортируемыми и прочее прочее прочее. И вообще я не хотел за пушки рассписывать, я просто привел ОБЩИЙ ПРИМЕР развития технологий.
>Пехота без доп.поддержки не может и в средние века наступать, как и вообще любое вырванное из системы оружие или род войск.
>не может и в средние века
Может, гугли ВИКИНГИ. Про первую мировую написал уже выше.
>В эпоху доминирования танков вполне успешно юзали пто, появление птрк лишь повлияло на тактику, но не сделало танки бесполезными ровно как и появление огнестрела делало кавалерию шлаком.
>как и появление огнестрела делало кавалерию шлаком.
Ну появление нет, а РАЗВИТИЕ да, как только плотность огня возросла, конница стала сосать.
Ну юзали ПТО и что с того? Насколько это было эффективно против танкового раша? Ни на сколько. Не было достаточной огневой мощи, и поражающей способности что бы остановить РАШ, А сейчас если танки клином построятся их распетушать из РПГ, ПТРГК из каждого окопа, это и есть причина отсутствия такой тактики.
>Убиваемые из пулемета? А для марш-бросков на 100-км для них сварганят ленд-рейдеры которые раздербанят из птрк?
Я просто от пизды сказал, о том чего не существует я тобой спорить не буду.
учи матчасть
Химический Герман Коробов 8 постов 152 6951421
152 6951421>>6951418
с разметкой проебался чутка, ну ты понял что я там про твой ответ про пушки писал
с разметкой проебался чутка, ну ты понял что я там про твой ответ про пушки писал
Десантируемый Иван Исаков 12 постов 153 6951635
153 6951635>>6951418
Проблема противотанковой обороны второй дидовой была не в том что нельзя было остановить концентированный удар танков насыщением пехотных позиций ПТО, а в том что мобильность ПЕХОТНЫХ частей, УСТУПАЛА танковым, и механизированным частям которые шли в прорыв, и пехота ПЕШКОМ просто не успевала за противником, не могла занять позиции для его остановки, не могла доставить пто средства и боеприпасы к ним в нужных объемах. В скорости маневра танки превосходили пехотные части. Теперь же даж голожопые бабахи имеют маневренность не хуже чем у илитных мехдивизий 2 дидовой войны. ВСЯ пехота МОТОРИЗИРОВАННА, скорость их марша такая же или выше чем у танков, при этом скорость обнаружения и частота обновления позиций танковых частей выросла в десятки раз. Причем на всех уровнях, от армейского штаба, до ротного командира.
Проблема противотанковой обороны второй дидовой была не в том что нельзя было остановить концентированный удар танков насыщением пехотных позиций ПТО, а в том что мобильность ПЕХОТНЫХ частей, УСТУПАЛА танковым, и механизированным частям которые шли в прорыв, и пехота ПЕШКОМ просто не успевала за противником, не могла занять позиции для его остановки, не могла доставить пто средства и боеприпасы к ним в нужных объемах. В скорости маневра танки превосходили пехотные части. Теперь же даж голожопые бабахи имеют маневренность не хуже чем у илитных мехдивизий 2 дидовой войны. ВСЯ пехота МОТОРИЗИРОВАННА, скорость их марша такая же или выше чем у танков, при этом скорость обнаружения и частота обновления позиций танковых частей выросла в десятки раз. Причем на всех уровнях, от армейского штаба, до ротного командира.
Химический Герман Коробов 8 постов 154 6952011
154 6952011>>6951635
Соглашусь естественно, но и огневая мощь тоже конечно выросла. Одно дело когда вы 3м за одной пушкой посреди поля стоите, а другое, когда вы сидите в окопе с планшетом как хохлы со своей стугной или как там ее и наводитесь на цели в 3-5 км от себя. В ВОВ такие и представить нельзя было
Соглашусь естественно, но и огневая мощь тоже конечно выросла. Одно дело когда вы 3м за одной пушкой посреди поля стоите, а другое, когда вы сидите в окопе с планшетом как хохлы со своей стугной или как там ее и наводитесь на цели в 3-5 км от себя. В ВОВ такие и представить нельзя было
Всепогодный Тосио Сакагава 2 поста 155 6952748
155 6952748Почему на современных 105 и 120 нет дульного тормоза?
Тяжеловооруженный Сигэо Фукумото 13 постов 156 6952832
156 6952832>>6952011
В вов вполне себе лупили и на 4 км. 85мм и 88мм зенитки вполне поражали цели за 2км в норме без проблем. И орудия там концентрировали в том числе дивизионами а не по одному.
>>6951635
Проблема решалась ударом во фланг наступающим танкам врага своими танками, всякими иптапами, мобильными противотанковыми резервами (сап).
Восточный фронт.
Никуда она никого не вытеснила, гуггли что такое кирасиры, рейтары и жандармы. Последние от рыцарей вообще ничем внешне не отличаються.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Жандармерия_(кавалерия)
Обрати внимание на период - 30-летняя война, расцвет мушкетов, а кавалерия в броне.
Не ебал, см выше.
>>6951418
Эти ребята тоже в броне ходили вообще-то.
>>6951418
Стреляющие каменными ядрами бомбарды, лупящие раз в день? Ты серьезно?
>>6951418
1.) У викингов не было кавалерии?
2.) Что стало с викингами когда на месте раздробленных феодов появились нормальные государства?
>>6951418
Погугли что такое мушкет. Спойлер - это бандура массой под 10кг и калибром как у автопушки, которую юзают с подставки.
кавалеристы юзали аркебузы и пистоли, да. И они броню пробивали дуже хреново... но кавалерист хотя бы мог их таскать с собой.
>>6951418
В 30 летнюю войну известны случаи успешных атак конницы на мушкетеров.
>>6951418
танковый удар в принципе невозможно остановить статичной обороной ибо сама суть подобного удара концнетрация в узком мете максимума огня.
У тебя где-то бешеная концентрация огневых средств и сто тволов на километр? Ок, мы врежем там, где оборона слабее, похуй что там у тебя, птрк или пушки, отбивать десятком установок танковый клин из 30 танков ты ахуеешь. Размажешь оборону по всему фронту? Мы сконцентрируем в одном месте побольше железа и вжарим за счет локального превосходтва.
законтрит подобную тактику можно только таким же рронетанковым кулаком, который быстро приедет туда где произошел прорыв. А пока они едут местные пихоты с пто в кустах косплеят Панфиловцев, что бы враг не размотал тылы и все нахуй не развалилось.
В этом вся суть подвижных бронетанковых войск.
>>6951418
Там где из каждого окопа торчит по птрк, танковый клин не появиться.
>Одно дело когда вы 3м за одной пушкой посреди поля стоите, а другое, когда вы сидите в окопе с планшетом как хохлы со своей стугной или как там ее и наводитесь на цели в 3-5 км от себя. В ВОВ такие и представить нельзя было
В вов вполне себе лупили и на 4 км. 85мм и 88мм зенитки вполне поражали цели за 2км в норме без проблем. И орудия там концентрировали в том числе дивизионами а не по одному.
>>6951635
>Проблема противотанковой обороны второй дидовой была не в том что нельзя было остановить концентированный удар танков насыщением пехотных позиций ПТО
Проблема решалась ударом во фланг наступающим танкам врага своими танками, всякими иптапами, мобильными противотанковыми резервами (сап).
>Нет не одновременно, 1 мировая
Восточный фронт.
>и появление линейной пехоты которая вытеснила бронированных рыцарей
Никуда она никого не вытеснила, гуггли что такое кирасиры, рейтары и жандармы. Последние от рыцарей вообще ничем внешне не отличаються.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Жандармерия_(кавалерия)
Обрати внимание на период - 30-летняя война, расцвет мушкетов, а кавалерия в броне.
>Ну очевидно что какие-то средства были, вопрос в их эффективности, но я сейчас вообще не об этом говорю, а о том что в тот период истории был большой упор на индивидуальную защиту бойца. Мушкет, все невелировал, так как ебал броню
Не ебал, см выше.
>>6951418
>Я ведь о доспехах говорил, о бронированной пехоте, которую сменили легкие мобильны мушкетеры
Эти ребята тоже в броне ходили вообще-то.
>>6951418
>у как бы пушки были много раньше, еще ДО рассвета огнестрельного оружия, и как то они особо не ебали защиту
Стреляющие каменными ядрами бомбарды, лупящие раз в день? Ты серьезно?
>>6951418
>Может, гугли ВИКИНГИ
1.) У викингов не было кавалерии?
2.) Что стало с викингами когда на месте раздробленных феодов появились нормальные государства?
>>6951418
>Ты же будешь отрицать очевидное? Что касается кавалерии Внезапно, но кавалерия вооружалась мушкетами, и пистолями,
Погугли что такое мушкет. Спойлер - это бандура массой под 10кг и калибром как у автопушки, которую юзают с подставки.
кавалеристы юзали аркебузы и пистоли, да. И они броню пробивали дуже хреново... но кавалерист хотя бы мог их таскать с собой.
>>6951418
>Ну появление нет, а РАЗВИТИЕ да, как только плотность огня возросла, конница стала сосать.
В 30 летнюю войну известны случаи успешных атак конницы на мушкетеров.
>>6951418
>Ну юзали ПТО и что с того? Насколько это было эффективно против танкового раша?
танковый удар в принципе невозможно остановить статичной обороной ибо сама суть подобного удара концнетрация в узком мете максимума огня.
У тебя где-то бешеная концентрация огневых средств и сто тволов на километр? Ок, мы врежем там, где оборона слабее, похуй что там у тебя, птрк или пушки, отбивать десятком установок танковый клин из 30 танков ты ахуеешь. Размажешь оборону по всему фронту? Мы сконцентрируем в одном месте побольше железа и вжарим за счет локального превосходтва.
законтрит подобную тактику можно только таким же рронетанковым кулаком, который быстро приедет туда где произошел прорыв. А пока они едут местные пихоты с пто в кустах косплеят Панфиловцев, что бы враг не размотал тылы и все нахуй не развалилось.
В этом вся суть подвижных бронетанковых войск.
>>6951418
>А сейчас если танки клином построятся их распетушать из РПГ, ПТРГК из каждого окопа
Там где из каждого окопа торчит по птрк, танковый клин не появиться.
Тяжеловооруженный Сигэо Фукумото 13 постов 156 6952832
156 6952832>>6952011
В вов вполне себе лупили и на 4 км. 85мм и 88мм зенитки вполне поражали цели за 2км в норме без проблем. И орудия там концентрировали в том числе дивизионами а не по одному.
>>6951635
Проблема решалась ударом во фланг наступающим танкам врага своими танками, всякими иптапами, мобильными противотанковыми резервами (сап).
Восточный фронт.
Никуда она никого не вытеснила, гуггли что такое кирасиры, рейтары и жандармы. Последние от рыцарей вообще ничем внешне не отличаються.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Жандармерия_(кавалерия)
Обрати внимание на период - 30-летняя война, расцвет мушкетов, а кавалерия в броне.
Не ебал, см выше.
>>6951418
Эти ребята тоже в броне ходили вообще-то.
>>6951418
Стреляющие каменными ядрами бомбарды, лупящие раз в день? Ты серьезно?
>>6951418
1.) У викингов не было кавалерии?
2.) Что стало с викингами когда на месте раздробленных феодов появились нормальные государства?
>>6951418
Погугли что такое мушкет. Спойлер - это бандура массой под 10кг и калибром как у автопушки, которую юзают с подставки.
кавалеристы юзали аркебузы и пистоли, да. И они броню пробивали дуже хреново... но кавалерист хотя бы мог их таскать с собой.
>>6951418
В 30 летнюю войну известны случаи успешных атак конницы на мушкетеров.
>>6951418
танковый удар в принципе невозможно остановить статичной обороной ибо сама суть подобного удара концнетрация в узком мете максимума огня.
У тебя где-то бешеная концентрация огневых средств и сто тволов на километр? Ок, мы врежем там, где оборона слабее, похуй что там у тебя, птрк или пушки, отбивать десятком установок танковый клин из 30 танков ты ахуеешь. Размажешь оборону по всему фронту? Мы сконцентрируем в одном месте побольше железа и вжарим за счет локального превосходтва.
законтрит подобную тактику можно только таким же рронетанковым кулаком, который быстро приедет туда где произошел прорыв. А пока они едут местные пихоты с пто в кустах косплеят Панфиловцев, что бы враг не размотал тылы и все нахуй не развалилось.
В этом вся суть подвижных бронетанковых войск.
>>6951418
Там где из каждого окопа торчит по птрк, танковый клин не появиться.
>Одно дело когда вы 3м за одной пушкой посреди поля стоите, а другое, когда вы сидите в окопе с планшетом как хохлы со своей стугной или как там ее и наводитесь на цели в 3-5 км от себя. В ВОВ такие и представить нельзя было
В вов вполне себе лупили и на 4 км. 85мм и 88мм зенитки вполне поражали цели за 2км в норме без проблем. И орудия там концентрировали в том числе дивизионами а не по одному.
>>6951635
>Проблема противотанковой обороны второй дидовой была не в том что нельзя было остановить концентированный удар танков насыщением пехотных позиций ПТО
Проблема решалась ударом во фланг наступающим танкам врага своими танками, всякими иптапами, мобильными противотанковыми резервами (сап).
>Нет не одновременно, 1 мировая
Восточный фронт.
>и появление линейной пехоты которая вытеснила бронированных рыцарей
Никуда она никого не вытеснила, гуггли что такое кирасиры, рейтары и жандармы. Последние от рыцарей вообще ничем внешне не отличаються.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Жандармерия_(кавалерия)
Обрати внимание на период - 30-летняя война, расцвет мушкетов, а кавалерия в броне.
>Ну очевидно что какие-то средства были, вопрос в их эффективности, но я сейчас вообще не об этом говорю, а о том что в тот период истории был большой упор на индивидуальную защиту бойца. Мушкет, все невелировал, так как ебал броню
Не ебал, см выше.
>>6951418
>Я ведь о доспехах говорил, о бронированной пехоте, которую сменили легкие мобильны мушкетеры
Эти ребята тоже в броне ходили вообще-то.
>>6951418
>у как бы пушки были много раньше, еще ДО рассвета огнестрельного оружия, и как то они особо не ебали защиту
Стреляющие каменными ядрами бомбарды, лупящие раз в день? Ты серьезно?
>>6951418
>Может, гугли ВИКИНГИ
1.) У викингов не было кавалерии?
2.) Что стало с викингами когда на месте раздробленных феодов появились нормальные государства?
>>6951418
>Ты же будешь отрицать очевидное? Что касается кавалерии Внезапно, но кавалерия вооружалась мушкетами, и пистолями,
Погугли что такое мушкет. Спойлер - это бандура массой под 10кг и калибром как у автопушки, которую юзают с подставки.
кавалеристы юзали аркебузы и пистоли, да. И они броню пробивали дуже хреново... но кавалерист хотя бы мог их таскать с собой.
>>6951418
>Ну появление нет, а РАЗВИТИЕ да, как только плотность огня возросла, конница стала сосать.
В 30 летнюю войну известны случаи успешных атак конницы на мушкетеров.
>>6951418
>Ну юзали ПТО и что с того? Насколько это было эффективно против танкового раша?
танковый удар в принципе невозможно остановить статичной обороной ибо сама суть подобного удара концнетрация в узком мете максимума огня.
У тебя где-то бешеная концентрация огневых средств и сто тволов на километр? Ок, мы врежем там, где оборона слабее, похуй что там у тебя, птрк или пушки, отбивать десятком установок танковый клин из 30 танков ты ахуеешь. Размажешь оборону по всему фронту? Мы сконцентрируем в одном месте побольше железа и вжарим за счет локального превосходтва.
законтрит подобную тактику можно только таким же рронетанковым кулаком, который быстро приедет туда где произошел прорыв. А пока они едут местные пихоты с пто в кустах косплеят Панфиловцев, что бы враг не размотал тылы и все нахуй не развалилось.
В этом вся суть подвижных бронетанковых войск.
>>6951418
>А сейчас если танки клином построятся их распетушать из РПГ, ПТРГК из каждого окопа
Там где из каждого окопа торчит по птрк, танковый клин не появиться.
Десантируемый Иван Исаков 12 постов 157 6952857
157 6952857>>6952748
Потому что система компенсации отдачи усовершенстволась, позволяет избегать. Дульник он ведь не только гасит отдачу, он еще дует во все стороны, поднимая с земли в воздух всякое говно.
Потому что система компенсации отдачи усовершенстволась, позволяет избегать. Дульник он ведь не только гасит отдачу, он еще дует во все стороны, поднимая с земли в воздух всякое говно.
Десантируемый Иван Исаков 12 постов 158 6952877
158 6952877>>6952832
Проблему решать ударом во фланг это хорошо, но посмотри на то кто это делал, и когда? Эффективные фланговые удары, это такие же танковые и механизированные части, или большие массы обычной пехоты при поддержке арты, но сильно позже, когда танчики далеко вперед укатились, и пехотные резервы таки доковыляли что бы по флангу бить.
Танковые клинья и глубокие охваты танковыми ударами при поддержки мотопехоты, работали во вторую дидовую в первую очередь потому, что подавляющее большинство соединений и частей имели скорость марша в 5-10 раз ниже, чем идущие в прорыв танки при поддержке мотопехоты.
Сейчас же ситуация совершенно иная, даж всякие ополченцы и парамилитары, могут налутать вокруг себя маршруток, или частных машин, и совершить марш в заданный район, со скоростью ничуть не ниже чем у танкового подразделения идущего с поддержкой мотопехоты. Насыщение автортанспортом войск по сравнению с 40-ми годами выросло просто пиздец как. Даж самое донное подразделение, где на 3 бойцов 2 черенка от лопаты и ружье, и то может перевести весь личный состав и имущество со скоростью и на дистанцию доступные во времена второй дидовой только илитным специальным подразделениям заточенным под это.
Проблему решать ударом во фланг это хорошо, но посмотри на то кто это делал, и когда? Эффективные фланговые удары, это такие же танковые и механизированные части, или большие массы обычной пехоты при поддержке арты, но сильно позже, когда танчики далеко вперед укатились, и пехотные резервы таки доковыляли что бы по флангу бить.
Танковые клинья и глубокие охваты танковыми ударами при поддержки мотопехоты, работали во вторую дидовую в первую очередь потому, что подавляющее большинство соединений и частей имели скорость марша в 5-10 раз ниже, чем идущие в прорыв танки при поддержке мотопехоты.
Сейчас же ситуация совершенно иная, даж всякие ополченцы и парамилитары, могут налутать вокруг себя маршруток, или частных машин, и совершить марш в заданный район, со скоростью ничуть не ниже чем у танкового подразделения идущего с поддержкой мотопехоты. Насыщение автортанспортом войск по сравнению с 40-ми годами выросло просто пиздец как. Даж самое донное подразделение, где на 3 бойцов 2 черенка от лопаты и ружье, и то может перевести весь личный состав и имущество со скоростью и на дистанцию доступные во времена второй дидовой только илитным специальным подразделениям заточенным под это.
Десантируемый Иван Исаков 12 постов 159 6952954
159 6952954>>6952832
1. Кавалерии у викингов было не особо из-за сложностей прокорма лошадки.
2. Викинги после появления крепких государств стали властью в некоторых из них, про вильгельма завоевателя слыхал?
1. Кавалерии у викингов было не особо из-за сложностей прокорма лошадки.
2. Викинги после появления крепких государств стали властью в некоторых из них, про вильгельма завоевателя слыхал?
Тяжеловооруженный Сигэо Фукумото 13 постов 160 6953037
160 6953037>>6952877
Они и сейчас работают, просто их редко практикуют в силу специфики постколониальных войн.
Сейчас же ситуация совершенно иная, даж всякие ополченцы и парамилитары, могут налутать вокруг себя маршруток, или частных машин, и совершить марш в заданный район,
По пересеченке не смогут.
Кстати что твои парамилитари сделают, приехав на место. Ты толпой ребят на пикапах с птрк в чистом поле решил врага встречать? Угадай что будет если противник например, мотострелки на бмп, а у тебя времени отрыть укрытия нет (Ну ты ж марш-броском сюда приехал ага?)
Не может, у бтт проходимость лучше.
Твои хмыри с лопатами должны не своим видом врага отпугивать, они его чем то отстреливать должны.
>Танковые клинья и глубокие охваты танковыми ударами при поддержки мотопехоты, работали во вторую дидовую в первую очередь потому
Они и сейчас работают, просто их редко практикуют в силу специфики постколониальных войн.
Сейчас же ситуация совершенно иная, даж всякие ополченцы и парамилитары, могут налутать вокруг себя маршруток, или частных машин, и совершить марш в заданный район,
По пересеченке не смогут.
Кстати что твои парамилитари сделают, приехав на место. Ты толпой ребят на пикапах с птрк в чистом поле решил врага встречать? Угадай что будет если противник например, мотострелки на бмп, а у тебя времени отрыть укрытия нет (Ну ты ж марш-броском сюда приехал ага?)
>Даж самое донное подразделение, где на 3 бойцов 2 черенка от лопаты и ружье
Не может, у бтт проходимость лучше.
Твои хмыри с лопатами должны не своим видом врага отпугивать, они его чем то отстреливать должны.
Химический Герман Коробов 8 постов 161 6953045
161 6953045>>6952832
Ты совсем тупой? Нахуй ты 16 век приводишь в пример, посмотри к примеру 18, дохуя бронированной конницы увидел?
лень весь твой высер разебывать, пойду спать
>Никуда она никого не вытеснила
Ты совсем тупой? Нахуй ты 16 век приводишь в пример, посмотри к примеру 18, дохуя бронированной конницы увидел?
лень весь твой высер разебывать, пойду спать
Тяжеловооруженный Сигэо Фукумото 13 постов 162 6953050
162 6953050>>6953045
Я там и мушкетеров не видел, ебан.
А вот кирасиры таки были они до пмв дожили
>Нахуй ты 16 век приводишь в пример, посмотри к примеру 18, дохуя бронированной конницы увидел?
Я там и мушкетеров не видел, ебан.
А вот кирасиры таки были они до пмв дожили
Десантируемый Иван Исаков 12 постов 163 6953080
163 6953080>>6953037
Ты определись, нужно танки обязательно догнать по говнам на газели и сражать в чистом поле без окапывания, или таки можно поехать по тыловой дороге и занять позицию ЗАРАННЕЕ до прибытия противника в месте мимо которого они не проедут, и заодно на этих же марштрукат и птуры притащить.
А ничего что НЕМНОЖКО отличается плотность дорожной сети в 1941 и в 2023? Ничего что ко всем ключевым точкам где проедут танки ведут ДОРОГИ, причем ПРХОДИМЫЕ для колесного транспорта. А вот скорость марша гусеничной техники по пересеченке НИЖЕ чем у колесной по дороге, а по дорогам ОДИНАКОВАЯ.
Ты определись, нужно танки обязательно догнать по говнам на газели и сражать в чистом поле без окапывания, или таки можно поехать по тыловой дороге и занять позицию ЗАРАННЕЕ до прибытия противника в месте мимо которого они не проедут, и заодно на этих же марштрукат и птуры притащить.
А ничего что НЕМНОЖКО отличается плотность дорожной сети в 1941 и в 2023? Ничего что ко всем ключевым точкам где проедут танки ведут ДОРОГИ, причем ПРХОДИМЫЕ для колесного транспорта. А вот скорость марша гусеничной техники по пересеченке НИЖЕ чем у колесной по дороге, а по дорогам ОДИНАКОВАЯ.
Тяжеловооруженный Сигэо Фукумото 13 постов 165 6953267
165 6953267>>6953213
Да, мартыхан, мушкетеров там не было, там были фузелеры, а теперь пиздуй учить матчасть.
>>6953080
Ты не можешь знать где он вылезет заранее, он за день под сотню км может накрутить.
Прям через каждый километр автобан и никто по нему не долбит?
Да, мартыхан, мушкетеров там не было, там были фузелеры, а теперь пиздуй учить матчасть.
>>6953080
> или таки можно поехать по тыловой дороге и занять позицию ЗАРАННЕЕ до прибытия противника
Ты не можешь знать где он вылезет заранее, он за день под сотню км может накрутить.
>А ничего что НЕМНОЖКО отличается плотность дорожной сети в 1941 и в 2023?
Прям через каждый километр автобан и никто по нему не долбит?
Десантируемый Иван Исаков 12 постов 166 6953467
166 6953467>>6953267
А вот тут ВНЕЗАПНО на сцену выходит второй фактор, о котором я все время говорю, это точность и скорость обнаружения сил противника на местности. В современных условиях, даж на уровне роты можно буквально в реальном времени смотреть где и куда едут танчики противника. Как раз становится весьма маловероятной ситуация второй дидовой, когда в прорыв заехало 200 танков, где-то два дня ездило, и о их местонахождении узнали потому что из сельсовета позвонили по телефону и сказали что они к ним в деревню приехали.
Ты щас неиронично пытаешься сказать что протяженность дорог с покрытием с 1941 года не изменилось? Или какую мыль ты пытаешься донести?
А вот тут ВНЕЗАПНО на сцену выходит второй фактор, о котором я все время говорю, это точность и скорость обнаружения сил противника на местности. В современных условиях, даж на уровне роты можно буквально в реальном времени смотреть где и куда едут танчики противника. Как раз становится весьма маловероятной ситуация второй дидовой, когда в прорыв заехало 200 танков, где-то два дня ездило, и о их местонахождении узнали потому что из сельсовета позвонили по телефону и сказали что они к ним в деревню приехали.
Ты щас неиронично пытаешься сказать что протяженность дорог с покрытием с 1941 года не изменилось? Или какую мыль ты пытаешься донести?
Тяжеловооруженный Сигэо Фукумото 13 постов 167 6953707
167 6953707>>6953467
Нельзя - Мавики пригодны для тактической разведки на глубину до 10 км а более крупные аппараты типа Ориона уже не в каждую дыру засунешь и пво их вполне сбивает.
Как раз становится весьма маловероятной ситуация второй дидовой, когда в прорыв заехало 200 танков,
Грасхоппер, Шторьх и По-2 с фв-189 намекают, что авиаразведка вполне себе тогда была.
После 45-го танковых прорывов не было нигде, ага пиндосы из Ирака передают превед.
>В современных условиях, даж на уровне роты можно буквально в реальном времени смотреть где и куда едут танчики противника
Нельзя - Мавики пригодны для тактической разведки на глубину до 10 км а более крупные аппараты типа Ориона уже не в каждую дыру засунешь и пво их вполне сбивает.
Как раз становится весьма маловероятной ситуация второй дидовой, когда в прорыв заехало 200 танков,
Грасхоппер, Шторьх и По-2 с фв-189 намекают, что авиаразведка вполне себе тогда была.
>Ты щас неиронично пытаешься сказать что протяженность дорог с покрытием с 1941 года не изменилось?
После 45-го танковых прорывов не было нигде, ага пиндосы из Ирака передают превед.
Десантируемый Иван Исаков 12 постов 168 6953989
168 6953989>>6953707
1. Кроме легких дронов уровня рота-батальон есть и более тяжелые машины, и причем в отличии от фоторазведки 2 дидовой которой требовалось как минимум вернутся, и фотки эти проявить и напечатать, сигнал от них можно получать в том числе и в реальном времени, и точно известно где сигнал пропал, а не как во вторую дидовую улетел на разведку самолет нашли только 2012. Ты щас неиронично пытаешься сказать что вероятность обнаружения танкового подразделения и время прохождения инфы о нем до частей направленных на противодействие ему никак не поменялось с 1942 года? И это мы еще не касаемся космической разведки.
2. Были, но какое отношение буря в пустыни имеет к прорыву танковыми клиньями эшелонированной обороны противника?
1. Кроме легких дронов уровня рота-батальон есть и более тяжелые машины, и причем в отличии от фоторазведки 2 дидовой которой требовалось как минимум вернутся, и фотки эти проявить и напечатать, сигнал от них можно получать в том числе и в реальном времени, и точно известно где сигнал пропал, а не как во вторую дидовую улетел на разведку самолет нашли только 2012. Ты щас неиронично пытаешься сказать что вероятность обнаружения танкового подразделения и время прохождения инфы о нем до частей направленных на противодействие ему никак не поменялось с 1942 года? И это мы еще не касаемся космической разведки.
2. Были, но какое отношение буря в пустыни имеет к прорыву танковыми клиньями эшелонированной обороны противника?
Тяжеловооруженный Сигэо Фукумото 13 постов 169 6954116
169 6954116>>6953989
Тут ты прав.
>Ты щас неиронично пытаешься сказать что вероятность обнаружения танкового подразделения и время прохождения инфы о нем до частей направленных на противодействие ему никак не поменялось с 1942 года?
Тут ты прав.
Десантируемый Иван Исаков 12 постов 170 6954221
170 6954221>>6954116
Ваш уровень адекватности понятен, вопросов больше не имею.
Ваш уровень адекватности понятен, вопросов больше не имею.
Форсажный Ван Тьен Зунг 2 поста 172 6955304
172 6955304>>6953267
1. Фузелеры идейные (облегченные) продолжатели дела мушкетеров. Термин мушкетеры был в обиходе вплоть до 19 века.
2. В 18 веке МУШКЕТЫ все еще использовали.
3. Мы изначально говорили о огнестрельном оружии которое вытеснило бронированную пехоту\конницу с поля боя. И ВНЕЗАПНО оно вытеснило. О чем вообще можно спорить?
ты такой тупой, просто пиздец
> мушкетеров там не было, там были фузелеры.
1. Фузелеры идейные (облегченные) продолжатели дела мушкетеров. Термин мушкетеры был в обиходе вплоть до 19 века.
2. В 18 веке МУШКЕТЫ все еще использовали.
3. Мы изначально говорили о огнестрельном оружии которое вытеснило бронированную пехоту\конницу с поля боя. И ВНЕЗАПНО оно вытеснило. О чем вообще можно спорить?
ты такой тупой, просто пиздец
315 Кб, 1185x893Жандармский Хельмут Хейе 1 пост 
173 6955719
173 6955719>>6898989
Как же так вышло, что за год войны и объявленного превосходства в воздухе, подавление ПВО может случится только из-за банального дефицита ракет у украины?
Как же так вышло, что за год войны и объявленного превосходства в воздухе, подавление ПВО может случится только из-за банального дефицита ракет у украины?
Тяжеловооруженный Сигэо Фукумото 13 постов 174 6956395
174 6956395>>6955304
А АКМ это идейный продолжатель дела Мосинки. И вообще Т-90 это модификация т-34 ебанат
Применение кремневого замка вместо фитильного, облегчение ствола и состава пороха более чем весомо изменило конструкцию.
ппш официально назывался автоматом.
2. В 18 веке МУШКЕТЫ все еще использовали.
в Афганистане до сих пор где то можно было найти фт-17.
>ВНЕЗАПНО оно вытеснило. О чем вообще можно спорить?
Можно спорить о том насколько сильно ты долбоеб, очень сильно потому что не вытеснило.
>>6955719
Организация хуита сэр, аналог медведки провести не в силах.
>1. Фузелеры идейные (облегченные) продолжатели дела мушкетеров.
А АКМ это идейный продолжатель дела Мосинки. И вообще Т-90 это модификация т-34 ебанат
Применение кремневого замка вместо фитильного, облегчение ствола и состава пороха более чем весомо изменило конструкцию.
>Термин мушкетеры был в обиходе вплоть до 19 века.
ппш официально назывался автоматом.
2. В 18 веке МУШКЕТЫ все еще использовали.
в Афганистане до сих пор где то можно было найти фт-17.
>ВНЕЗАПНО оно вытеснило. О чем вообще можно спорить?
Можно спорить о том насколько сильно ты долбоеб, очень сильно потому что не вытеснило.
>>6955719
Организация хуита сэр, аналог медведки провести не в силах.
Стратегический Пегамагабо 1 пост 175 6956537
175 6956537Всепогодный Тосио Сакагава 2 поста 177 6956883
177 6956883Чем заменили танковое бревно?
Почему за границей его не было?
Почему за границей его не было?
726 Кб, 1445x794Партизанский Сейфулла Шишани 2 поста 178 6957135
178 6957135Строгий Тимошенко 1 пост 179 6957370
179 6957370
9 Мб, mp4,1280x720, 0:33
Штурмовой Наоси Канно 1 пост 180 6957575
180 6957575Очередная партия НИЛИТАЮТЬ и ППО ПРАЦЮЭ подъехала.
Партизанский Сейфулла Шишани 2 поста 181 6957663
181 6957663>>6957575
Це брехня і не відповідає дійсності!
Получается, петян/шплин и co соснули. Для громохряка задачи есть и ебет неслабо чубатых.
Це брехня і не відповідає дійсності!
Получается, петян/шплин и co соснули. Для громохряка задачи есть и ебет неслабо чубатых.
Тяжеловооруженный Сигэо Фукумото 13 постов 182 6957665
182 6957665Линейный Моршид 6 постов 183 6960098
183 69600981. Латы вытеснил не огнестрел (латы 17 века из некаленой стали пистолет держали в упор, а мушкет на некотором удалении), а регулярная армия состоящая из рекрутов, которая снабжалась за счет государства. А государство в рот ебало тратить деньги на одоспешивание солдат потому, что солдат бабы нарожают, а деньги нет.
А голожопая, но регулярная, рекрутская армия - это имба, которая не контрица ничем другим, кроме такой же регулярной армии. Потому, что закованных в латы наемников/добровольцев мало и они заканчиваются, а рекрутов дохуя и они не заканчиваются.
2. Кавалерия соснула на Западном фронте ПМВ из-за географии потому, что на одном фланге было море, а на другом Швейцария. Отсюда имеем хуеву тучу кулеметов и арты на один миллиметр фронта. На Восточном же фронте, где протяженность не позволяла создать такую плотность, ее успешно применяли и в ПМВ, и в ВМВ.
3. Прорыв фронта танковыми клиньями в современных условиях возможен, но нахуй не нужен. Потому что при таких действиях танчики и в ВМВ, и сейчас понесут огромные потери, которые окупятся только еще большими потерями противника попавшего в котлы. Но сейчас, в отличии от ВМВ, закотловать противника, если он не конченный долбаеб, как хохлы в Марике, невозможно потому, что >>6932186.
А голожопая, но регулярная, рекрутская армия - это имба, которая не контрица ничем другим, кроме такой же регулярной армии. Потому, что закованных в латы наемников/добровольцев мало и они заканчиваются, а рекрутов дохуя и они не заканчиваются.
2. Кавалерия соснула на Западном фронте ПМВ из-за географии потому, что на одном фланге было море, а на другом Швейцария. Отсюда имеем хуеву тучу кулеметов и арты на один миллиметр фронта. На Восточном же фронте, где протяженность не позволяла создать такую плотность, ее успешно применяли и в ПМВ, и в ВМВ.
3. Прорыв фронта танковыми клиньями в современных условиях возможен, но нахуй не нужен. Потому что при таких действиях танчики и в ВМВ, и сейчас понесут огромные потери, которые окупятся только еще большими потерями противника попавшего в котлы. Но сейчас, в отличии от ВМВ, закотловать противника, если он не конченный долбаеб, как хохлы в Марике, невозможно потому, что >>6932186.
Госпитальный Сергей Кульчицкий 28 постов 184 6960118
184 6960118>>6960098
Специально для таких армий придумали munitions armor:
https://en.wikipedia.org/wiki/Munition_armour
Мобилизационный вариант лат, ткскзть. И именно в таких серийных латах железнобокие Кромвеля оттарабанили королевских рыцарей.
"Не можем сделать? А и не нужно! Не очень-то и хотелось!" Классика.
>а регулярная армия состоящая из рекрутов, которая снабжалась за счет государства. А государство в рот ебало тратить деньги на одоспешивание солдат потому, что солдат бабы нарожают, а деньги нет.
Специально для таких армий придумали munitions armor:
https://en.wikipedia.org/wiki/Munition_armour
Мобилизационный вариант лат, ткскзть. И именно в таких серийных латах железнобокие Кромвеля оттарабанили королевских рыцарей.
>Прорыв фронта танковыми клиньями в современных условиях возможен, но нахуй не нужен.
"Не можем сделать? А и не нужно! Не очень-то и хотелось!" Классика.
Линейный Моршид 6 постов 185 6960132
185 6960132>>6960118
Ты дурак?
Ты дурак.
Причем тут рекрутский набор в армию?
А кто может?
>доспех 3/4 - это мобилизационный вариант
Ты дурак?
Ты дурак.
>железнобокие Кромвеля
Причем тут рекрутский набор в армию?
>"Не можем сделать?
А кто может?
Бронебойный Ямадаев 3 поста 186 6960206
186 6960206Бронебойный Ямадаев 3 поста 187 6960213
187 6960213>>6932186
Двачую адеквата
> Таким образом, получаем, что танковые клинья - хуйня без задач. Так как их изначальный смысл был именно в окружении противника, с последующим его разгромом в котлах.
> На данный момент роль танка свелась к штурмовому орудию, чем он, собственно, и должен был быть по замыслу его создателей.
Двачую адеквата
Бронебойный Ямадаев 3 поста 188 6960309
188 6960309>>6952832
Это ВМВ. В современных условиях это не актуально
Сегодня любые бомжи, вроде бародатых игилоидов, есть подвижные войска
> Мы сконцентрируем в одном месте побольше железа и вжарим за счет локального превосходтва.
> законтрит подобную тактику можно только таким же рронетанковым кулаком, который быстро приедет туда где произошел прорыв
Это ВМВ. В современных условиях это не актуально
> подвижных бронетанковых войск
Сегодня любые бомжи, вроде бародатых игилоидов, есть подвижные войска
4,2 Мб, mp4,1280x720, 0:11
Фортификационный Валерий Венедиктов 1 пост 189 6960667
189 6960667Тяжеловооруженный Сигэо Фукумото 13 постов 190 6961939
190 6961939>>6960098
Да вообщев не заканчиваються, на огороде растут и ничего не кушают.
Действительно, пусть с голой жопой воюет, что бы враг легче победил, и натянул на кол того дебила который сэкономил на собственной безопасности и поленился бойцов нормально вооружить.
Твою имбу в ходе крестьянских восстаний (А у тебя по описанию именно что крестьянское ополчение)- без проблем выносила внезапно та самая рыцарская конница, при десятикратном перевесе порой
погугли что носили в 30-летнюю и в 7-летнюю.
Доспехи вполне носили.
в Буре в пустыне у Америкосов потери вообще были смехотворные.
Хуита та написана.
>>6960132
Не папуас.
>>6960309
Но пруфов не будет.
Потешная подвижность, причем рота в окопах с бмп для этих ребят препятствие непреодолимое в принципе.
>>6960667
Молодцы, в мост попали и не разрушили
>а рекрутов дохуя и они не заканчиваются.
Да вообщев не заканчиваються, на огороде растут и ничего не кушают.
>А государство в рот ебало тратить деньги на одоспешивание солдат
Действительно, пусть с голой жопой воюет, что бы враг легче победил, и натянул на кол того дебила который сэкономил на собственной безопасности и поленился бойцов нормально вооружить.
>А голожопая, но регулярная, рекрутская армия - это имба,
Твою имбу в ходе крестьянских восстаний (А у тебя по описанию именно что крестьянское ополчение)- без проблем выносила внезапно та самая рыцарская конница, при десятикратном перевесе порой
погугли что носили в 30-летнюю и в 7-летнюю.
Доспехи вполне носили.
> Потому что при таких действиях танчики и в ВМВ, и сейчас понесут огромные потери,
в Буре в пустыне у Америкосов потери вообще были смехотворные.
>Но сейчас, в отличии от ВМВ, закотловать противника, если он не конченный долбаеб, как хохлы в Марике, невозможно потому, что
Хуита та написана.
>>6960132
>А кто может?
Не папуас.
>>6960309
>Это ВМВ. В современных условиях это не актуально
Но пруфов не будет.
>Сегодня любые бомжи, вроде бародатых игилоидов, есть подвижные войска
Потешная подвижность, причем рота в окопах с бмп для этих ребят препятствие непреодолимое в принципе.
>>6960667
Молодцы, в мост попали и не разрушили
Тяжеловооруженный Сигэо Фукумото 13 постов 190 6961939
190 6961939>>6960098
Да вообщев не заканчиваються, на огороде растут и ничего не кушают.
Действительно, пусть с голой жопой воюет, что бы враг легче победил, и натянул на кол того дебила который сэкономил на собственной безопасности и поленился бойцов нормально вооружить.
Твою имбу в ходе крестьянских восстаний (А у тебя по описанию именно что крестьянское ополчение)- без проблем выносила внезапно та самая рыцарская конница, при десятикратном перевесе порой
погугли что носили в 30-летнюю и в 7-летнюю.
Доспехи вполне носили.
в Буре в пустыне у Америкосов потери вообще были смехотворные.
Хуита та написана.
>>6960132
Не папуас.
>>6960309
Но пруфов не будет.
Потешная подвижность, причем рота в окопах с бмп для этих ребят препятствие непреодолимое в принципе.
>>6960667
Молодцы, в мост попали и не разрушили
>а рекрутов дохуя и они не заканчиваются.
Да вообщев не заканчиваються, на огороде растут и ничего не кушают.
>А государство в рот ебало тратить деньги на одоспешивание солдат
Действительно, пусть с голой жопой воюет, что бы враг легче победил, и натянул на кол того дебила который сэкономил на собственной безопасности и поленился бойцов нормально вооружить.
>А голожопая, но регулярная, рекрутская армия - это имба,
Твою имбу в ходе крестьянских восстаний (А у тебя по описанию именно что крестьянское ополчение)- без проблем выносила внезапно та самая рыцарская конница, при десятикратном перевесе порой
погугли что носили в 30-летнюю и в 7-летнюю.
Доспехи вполне носили.
> Потому что при таких действиях танчики и в ВМВ, и сейчас понесут огромные потери,
в Буре в пустыне у Америкосов потери вообще были смехотворные.
>Но сейчас, в отличии от ВМВ, закотловать противника, если он не конченный долбаеб, как хохлы в Марике, невозможно потому, что
Хуита та написана.
>>6960132
>А кто может?
Не папуас.
>>6960309
>Это ВМВ. В современных условиях это не актуально
Но пруфов не будет.
>Сегодня любые бомжи, вроде бародатых игилоидов, есть подвижные войска
Потешная подвижность, причем рота в окопах с бмп для этих ребят препятствие непреодолимое в принципе.
>>6960667
Молодцы, в мост попали и не разрушили
Линейный Моршид 6 постов 191 6964450
191 6964450>>6961939
Да, вообще не заканчиваются. Ведь для того, чтобы они закончились, должно закончиться мужское дееспособное население страны. А растут рекруты в любом населенном пункте. Вводилась рекрутская повинность, и набиралось столько, сколько нужно, ну или столько, сколько позволит казна. Ограничение было исключительно экономическим. Благо, согласия рекрутов не требовалось.
Вот именно, что кушают. Централизованное снабжение государственных армий всем необходимым, в том числе и новобранцами, порешало наемные/добровольческие армии. Т.к. для победы нужно всего три вещи: снабжение, снабжение и снабжение.
И кто же их победил?
По описанию, у меня регулярные армии европейских держав начиная со второй половины 17 в. и далее.
Вот в результате тридцатилетки-то все и смекнули, что нанимать на время войны пидроздилы из добровольцев, которые должны были сами себя обеспечивать, - разорительно дорого и недостаточно эффективно. Первыми, в плане централизованного снабжения, смекнули шведы (еще до войны), а в плане принудительного набора в армию, пруссаки, и показали отличный КПД. Ибо бог любит большие батальоны.
Шта?
А нука расскажи, какие доспехи носили 100% пехоты и 90% кавалерии в семилетку?
Ты, походу, ваще не шаришь.
С такой своей авиацией и таким ПВО противника, они могли и на мопедах по пустыне прокатиться, с тем же результатом. Там вообще Бредли больше Абрамсов фрагов набили.
Сильный аргумент.
Причина возгорания?
То есть примеров не будет?
>Да вообщев не заканчиваються, на огороде растут
Да, вообще не заканчиваются. Ведь для того, чтобы они закончились, должно закончиться мужское дееспособное население страны. А растут рекруты в любом населенном пункте. Вводилась рекрутская повинность, и набиралось столько, сколько нужно, ну или столько, сколько позволит казна. Ограничение было исключительно экономическим. Благо, согласия рекрутов не требовалось.
>и ничего не кушают
Вот именно, что кушают. Централизованное снабжение государственных армий всем необходимым, в том числе и новобранцами, порешало наемные/добровольческие армии. Т.к. для победы нужно всего три вещи: снабжение, снабжение и снабжение.
>что бы враг легче победил
И кто же их победил?
>А у тебя по описанию именно что крестьянское ополчение
По описанию, у меня регулярные армии европейских держав начиная со второй половины 17 в. и далее.
>в 30-летнюю
Вот в результате тридцатилетки-то все и смекнули, что нанимать на время войны пидроздилы из добровольцев, которые должны были сами себя обеспечивать, - разорительно дорого и недостаточно эффективно. Первыми, в плане централизованного снабжения, смекнули шведы (еще до войны), а в плане принудительного набора в армию, пруссаки, и показали отличный КПД. Ибо бог любит большие батальоны.
>и в 7-летнюю
Шта?
А нука расскажи, какие доспехи носили 100% пехоты и 90% кавалерии в семилетку?
Ты, походу, ваще не шаришь.
>Буре в пустыне
С такой своей авиацией и таким ПВО противника, они могли и на мопедах по пустыне прокатиться, с тем же результатом. Там вообще Бредли больше Абрамсов фрагов набили.
>Хуита та написана
Сильный аргумент.
Причина возгорания?
>Не папуас
То есть примеров не будет?
Линейный Моршид 6 постов 191 6964450
191 6964450>>6961939
Да, вообще не заканчиваются. Ведь для того, чтобы они закончились, должно закончиться мужское дееспособное население страны. А растут рекруты в любом населенном пункте. Вводилась рекрутская повинность, и набиралось столько, сколько нужно, ну или столько, сколько позволит казна. Ограничение было исключительно экономическим. Благо, согласия рекрутов не требовалось.
Вот именно, что кушают. Централизованное снабжение государственных армий всем необходимым, в том числе и новобранцами, порешало наемные/добровольческие армии. Т.к. для победы нужно всего три вещи: снабжение, снабжение и снабжение.
И кто же их победил?
По описанию, у меня регулярные армии европейских держав начиная со второй половины 17 в. и далее.
Вот в результате тридцатилетки-то все и смекнули, что нанимать на время войны пидроздилы из добровольцев, которые должны были сами себя обеспечивать, - разорительно дорого и недостаточно эффективно. Первыми, в плане централизованного снабжения, смекнули шведы (еще до войны), а в плане принудительного набора в армию, пруссаки, и показали отличный КПД. Ибо бог любит большие батальоны.
Шта?
А нука расскажи, какие доспехи носили 100% пехоты и 90% кавалерии в семилетку?
Ты, походу, ваще не шаришь.
С такой своей авиацией и таким ПВО противника, они могли и на мопедах по пустыне прокатиться, с тем же результатом. Там вообще Бредли больше Абрамсов фрагов набили.
Сильный аргумент.
Причина возгорания?
То есть примеров не будет?
>Да вообщев не заканчиваються, на огороде растут
Да, вообще не заканчиваются. Ведь для того, чтобы они закончились, должно закончиться мужское дееспособное население страны. А растут рекруты в любом населенном пункте. Вводилась рекрутская повинность, и набиралось столько, сколько нужно, ну или столько, сколько позволит казна. Ограничение было исключительно экономическим. Благо, согласия рекрутов не требовалось.
>и ничего не кушают
Вот именно, что кушают. Централизованное снабжение государственных армий всем необходимым, в том числе и новобранцами, порешало наемные/добровольческие армии. Т.к. для победы нужно всего три вещи: снабжение, снабжение и снабжение.
>что бы враг легче победил
И кто же их победил?
>А у тебя по описанию именно что крестьянское ополчение
По описанию, у меня регулярные армии европейских держав начиная со второй половины 17 в. и далее.
>в 30-летнюю
Вот в результате тридцатилетки-то все и смекнули, что нанимать на время войны пидроздилы из добровольцев, которые должны были сами себя обеспечивать, - разорительно дорого и недостаточно эффективно. Первыми, в плане централизованного снабжения, смекнули шведы (еще до войны), а в плане принудительного набора в армию, пруссаки, и показали отличный КПД. Ибо бог любит большие батальоны.
>и в 7-летнюю
Шта?
А нука расскажи, какие доспехи носили 100% пехоты и 90% кавалерии в семилетку?
Ты, походу, ваще не шаришь.
>Буре в пустыне
С такой своей авиацией и таким ПВО противника, они могли и на мопедах по пустыне прокатиться, с тем же результатом. Там вообще Бредли больше Абрамсов фрагов набили.
>Хуита та написана
Сильный аргумент.
Причина возгорания?
>Не папуас
То есть примеров не будет?
Госпитальный Сергей Кульчицкий 28 постов 192 6964493
192 6964493>>6964450
Если соотношение солдат к гражданским больше, чем 1:100, то начинает страдать экономика. Проверено ещё с древнего времени.
>Да, вообще не заканчиваются. Ведь для того, чтобы они закончились, должно закончиться мужское дееспособное население страны.
Если соотношение солдат к гражданским больше, чем 1:100, то начинает страдать экономика. Проверено ещё с древнего времени.
Линейный Моршид 6 постов 193 6964549
193 6964549>>6964493
Экономика страдает в любом крупном конфликте, но тем не менее это никого никогда не останавливало.
Экономика страдает в любом крупном конфликте, но тем не менее это никого никогда не останавливало.
Гусарский Франсуа 1 пост 194 6965223
194 6965223>>6964549
Это дохуя кого останавливало и останавливает, но не пыню.
Потому что пыне похуй на экономику, у него как есть СЛО из 50-ти бортов и ванна чёрной икры, так и есть, а что там у ваньки-не ебёт. У ваньки хоть всё забери, всё равно скажет что он переживёт, а не переживёт-так даст пендосам пососать перед смертью.
Это Байдена/Трампа/Рейгана/Зелепыню могут на второй срок не выбрать или импичмент объявить, пыня выше всего этого.
Это дохуя кого останавливало и останавливает, но не пыню.
Потому что пыне похуй на экономику, у него как есть СЛО из 50-ти бортов и ванна чёрной икры, так и есть, а что там у ваньки-не ебёт. У ваньки хоть всё забери, всё равно скажет что он переживёт, а не переживёт-так даст пендосам пососать перед смертью.
Это Байдена/Трампа/Рейгана/Зелепыню могут на второй срок не выбрать или импичмент объявить, пыня выше всего этого.
Истребительный Гальдер 1 пост 195 6969151
195 6969151>>6965223
Литерали убивают свои экономики ради того что бы продолжать проигранную войну.
>Это Байдена/Зелепынь
Литерали убивают свои экономики ради того что бы продолжать проигранную войну.
Аэромобильный Бласковиц 1 пост 
196 7008132
196 7008132>>6949302
Напомни, что ещё активно делала пендосня, кроме боевых вылетов?
>Напомните мне, сколько пендосня боевых вылетов совершила в 91 за два месяца? Кажется там было число за 100k
Напомни, что ещё активно делала пендосня, кроме боевых вылетов?
Десантируемый Симо Хайха 1 пост 197 7008423
197 7008423Анон, подскажи как бороться с тепловизором? Видел какие -то маск сети, они вправду помогают?
Двухмоторный Кёртисс 2 поста 198 7012929
198 7012929
А ведь бронетанковые дивизии могли возникнуть уже в ПМВ. Но не было теории танкового дела как всем этим управляться.
Двухмоторный Кёртисс 2 поста 199 7012980
199 7012980>>7008423
Как Том Круз в "Особом мнении" прыгаешь в ванну со льдом.
Как Том Круз в "Особом мнении" прыгаешь в ванну со льдом.
Госпитальный Сергей Кульчицкий 28 постов 200 7012989
200 7012989>>7008423
В Generation Kill мимоходом упоминалось, что иракцы от тепловизоров использовали обычную советскую... фольгу
https://ria.ru/20230421/kostyum-1866882942.html
В Generation Kill мимоходом упоминалось, что иракцы от тепловизоров использовали обычную советскую... фольгу
https://ria.ru/20230421/kostyum-1866882942.html
Х-образный Иссам Захреддин 2 поста 201 7014238
201 7014238>>6886572 (OP)
Угомонило бы это еще дрочеров на мазуту, нет, до сих пор дрочат на БРОНИРОВАНИЕ и НЕПРОБИЛЫ
Как же заебали.
>Спецоперация на Украине - пук-среньк, танки юзают как САУ и иногда как поддержу пехоты.
Угомонило бы это еще дрочеров на мазуту, нет, до сих пор дрочат на БРОНИРОВАНИЕ и НЕПРОБИЛЫ
Как же заебали.
Карбюраторный Валерий Венедиктов 3 поста 202 7017544
202 7017544Логистический Михаил Водопьянов 2 поста 203 7022082
203 7022082Логистический Михаил Водопьянов 2 поста 204 7022089
204 7022089Это было Камбре, а не Сомма, я несу хуйню.
Военно-морской Пилсудский 2 поста 205 7022198
205 7022198>>7012929
Как танки едущие со скорость 6км/ч не разбомбить из арты?
Как танки едущие со скорость 6км/ч не разбомбить из арты?
Карательный Сергей Мосин 9 постов 206 7023438
206 7023438
>>6960098
Латы были просто оч дорогими в самом деле. Их делали только в Милане и Нюрнберге. А латник ничего не сделает с терцией из пикинёров и аркебузиров. Ну когда массово пришли кремнёвые ружья в 17 веке, то скорострельность возросла ещё сильнее и броня в сокращённом виде осталась только у кирасиров.
Латы были просто оч дорогими в самом деле. Их делали только в Милане и Нюрнберге. А латник ничего не сделает с терцией из пикинёров и аркебузиров. Ну когда массово пришли кремнёвые ружья в 17 веке, то скорострельность возросла ещё сильнее и броня в сокращённом виде осталась только у кирасиров.
Амфибийный Пилсудский 1 пост 207 7024450
207 7024450>>6960098
ДА ТЫ СЁ.
Изварино.
Амвросиевка.
Иловайск.
Еленовка.
Дебальцево.
Из свежего - Горско-Золотое.
И это еще не всё. Для тебя наверное будет большим открытием узнать что котлы варились даже в Сирии - Акербатский, например. И чейта бабахаушкам, сваренным в этом котле, не сильно помогло большое количество тойот и прочего автотранспорта.
Эта ситуация частично повторилась в Мосуле - когда части ХАШД замкнули внешнее кольцо блокады города, и большое количество игишни вместе со своими тачанками утилизировалось при попытке вырваться оттуда.
Ну и наконец можно вспомнить как игишавки уходили из Манбиджа, Табки, Ракки - только после договорнячков с дорогими западными партнерами. Ни о каких свободных отходах на тачанках из этих городов не было и речи.
Эту нелепицу можешь засунь себе туда где не светит солнце. Никакие трошники никуда не уедут, если пути отхода заблаговременно засыпать минами, подвесить на постоянке беспилотники и обрабатывать артой - не так как сейчас в ФОРТЕЦЦИ БАХМУТ, т.е. крайне избирательно, НАМЕРЕННО позволяя врагу осуществлять снабжение, вывоз раненых, завоз свежего мяса т.д. А ПОСТОЯННО - вынося всё движется туда и обратно.
Всё понял?
>сейчас, в отличии от ВМВ, закотловать противника, если он не конченный долбаеб, как хохлы в Марике, невозможно
ДА ТЫ СЁ.
Изварино.
Амвросиевка.
Иловайск.
Еленовка.
Дебальцево.
Из свежего - Горско-Золотое.
И это еще не всё. Для тебя наверное будет большим открытием узнать что котлы варились даже в Сирии - Акербатский, например. И чейта бабахаушкам, сваренным в этом котле, не сильно помогло большое количество тойот и прочего автотранспорта.
Эта ситуация частично повторилась в Мосуле - когда части ХАШД замкнули внешнее кольцо блокады города, и большое количество игишни вместе со своими тачанками утилизировалось при попытке вырваться оттуда.
Ну и наконец можно вспомнить как игишавки уходили из Манбиджа, Табки, Ракки - только после договорнячков с дорогими западными партнерами. Ни о каких свободных отходах на тачанках из этих городов не было и речи.
>потому, что > >6932186.
Эту нелепицу можешь засунь себе туда где не светит солнце. Никакие трошники никуда не уедут, если пути отхода заблаговременно засыпать минами, подвесить на постоянке беспилотники и обрабатывать артой - не так как сейчас в ФОРТЕЦЦИ БАХМУТ, т.е. крайне избирательно, НАМЕРЕННО позволяя врагу осуществлять снабжение, вывоз раненых, завоз свежего мяса т.д. А ПОСТОЯННО - вынося всё движется туда и обратно.
Всё понял?
Карательный Сергей Мосин 9 постов 208 7025245
208 7025245Современные танки тоже постигла судьба латников. Их мало и они оч дорогие и долгие в производстве. Наверно линейка развития БТТ окончится на текущем левеле и будут как кирасиры тонким точным инструментом.
Карательный Сергей Мосин 9 постов 209 7025267
209 7025267>>7024450
Тогда ВСУ были потешными войсками.
Окружение 3.5 анонимов?
>Изварино.
>Амвросиевка.
>Иловайск.
>Еленовка.
>Дебальцево.
Тогда ВСУ были потешными войсками.
>Из свежего - Горско-Золотое.
Окружение 3.5 анонимов?
Военно-морской Пилсудский 2 поста 210 7025429
210 7025429>>6886572 (OP)
Напоминаю базу от великого котлователя:
"Любой, кому предстоит сражаться даже самым современным оружием с противником, господствующим в воздухе, будет воевать как дикарь против европейских колониальных войск, в таких же условиях и с такими же шансами на победу."
Нет господства в воздухе, нет разгромов и котлов.
Напоминаю базу от великого котлователя:
"Любой, кому предстоит сражаться даже самым современным оружием с противником, господствующим в воздухе, будет воевать как дикарь против европейских колониальных войск, в таких же условиях и с такими же шансами на победу."
Нет господства в воздухе, нет разгромов и котлов.
Бомбардировочный Ян Голиан 1 пост 211 7025628
211 7025628
Карательный Сергей Мосин 9 постов 212 7026165
212 7026165>>7025628
Херсон чей?
Ну показывай втраты.
>Они и сейчас являются таковыми.
Херсон чей?
>Да ти ж мое втрат-нимайное.
Ну показывай втраты.
Карательный Сергей Мосин 9 постов 213 7026224
213 7026224>>7025840
Тогда у них было всё очень плохо: не было связи, технической разведки, офицеров-патриотов на высших должностях, подготовки, мотивации, современного экипа. Теперь всё есть. Поэтому их КПД намного выше.
>Не были. Даже тогда.
Тогда у них было всё очень плохо: не было связи, технической разведки, офицеров-патриотов на высших должностях, подготовки, мотивации, современного экипа. Теперь всё есть. Поэтому их КПД намного выше.
Бронебойный Кисунько 2 поста 214 7026496
214 7026496
>>7025840
"ЗАЩО!?" Classik. А котлы они тоже не ожидали? Странно, визжал же всю дорогу, что с москалями воюют...
Хохлы тоже кормили, притом что их ВПК кончился после 2014 года и все что осталось, так это надрачивать на байрактары и джавелины. Москитный флiт еще был. Где оно щас все?
Да, без косяков 250к порков залезло в новые могилки с переможными даунскими флажками над ними. Техника, всю что копили и собирали 8 лет, тоже вся без косяков кончилась за год лайтовой дружбонародной-зерновой-попытной СВО. Теперь ВСЯ надежда онли на баренские поставки и единственный контрвсхрюк.
Свиня, ты ебанулась.
Первый раз слышу. Че там у вас зафорсили за манямирок?
Это да, плюс херсон и обмен Навоза.
Порковским перемогам (в манямирке).
Пока даже не начинали.
>>7026165
Тайминги соблюдай, когда после хевена семенишь, свинья безмозглая.
Показываю. Тут тебе и барен и зона мил твоя любимая. Урети готов хрюкать?
>>7026224
А щас ты охуенно в пакет срешь чтоли? Лолд.
Не было и нет. Щас просто вам это барен предоставляет, в замен вашего безмозглого, 4 часового мяса.
Бггггг.
Донецкий аэропорт когда наконец отобьете?
КПД попадания порков в могилки. Ведь в 2014 их ебала только кучка шахтеров 20 -30 коробочек от москалей, но они почему то решили, что им мало.
ХРЮКНИ, ШПЛИНТОПИДАР
>>Тогда хохлы явно не ожидали такой подставы как артиллерийские удары из-за ленточки.
>Москали поступили подло
"ЗАЩО!?" Classik. А котлы они тоже не ожидали? Странно, визжал же всю дорогу, что с москалями воюют...
>и кормил всех аналоговнетным говном с экранов телеканала звезда
Хохлы тоже кормили, притом что их ВПК кончился после 2014 года и все что осталось, так это надрачивать на байрактары и джавелины. Москитный флiт еще был. Где оно щас все?
>Явных косяков за ними не наблюдалось по распиздяйству, максимум эффективности на пределе возможностей
Да, без косяков 250к порков залезло в новые могилки с переможными даунскими флажками над ними. Техника, всю что копили и собирали 8 лет, тоже вся без косяков кончилась за год лайтовой дружбонародной-зерновой-попытной СВО. Теперь ВСЯ надежда онли на баренские поставки и единственный контрвсхрюк.
>Буча
Свиня, ты ебанулась.
>Белогоровка, Новофедоровка
Первый раз слышу. Че там у вас зафорсили за манямирок?
>Москва
>харьковско-херсонские забеги, Лиман и т.д. и т.п.
Это да, плюс херсон и обмен Навоза.
>Несть числа.
Порковским перемогам (в манямирке).
>Русские разучились воевать.
Пока даже не начинали.
>>7026165
>Херсон чей?
Тайминги соблюдай, когда после хевена семенишь, свинья безмозглая.
>Ну показывай втраты.
Показываю. Тут тебе и барен и зона мил твоя любимая. Урети готов хрюкать?
>>7026224
>Тогда у них было всё очень плохо
А щас ты охуенно в пакет срешь чтоли? Лолд.
>не было связи, технической разведки
Не было и нет. Щас просто вам это барен предоставляет, в замен вашего безмозглого, 4 часового мяса.
>офицеров-патриотов на высших должностях
Бггггг.
>Теперь всё есть
Донецкий аэропорт когда наконец отобьете?
>Поэтому их КПД намного выше.
КПД попадания порков в могилки. Ведь в 2014 их ебала только кучка шахтеров 20 -30 коробочек от москалей, но они почему то решили, что им мало.
ХРЮКНИ, ШПЛИНТОПИДАР
Бронебойный Кисунько 2 поста 214 7026496
214 7026496>>7025840
"ЗАЩО!?" Classik. А котлы они тоже не ожидали? Странно, визжал же всю дорогу, что с москалями воюют...
Хохлы тоже кормили, притом что их ВПК кончился после 2014 года и все что осталось, так это надрачивать на байрактары и джавелины. Москитный флiт еще был. Где оно щас все?
Да, без косяков 250к порков залезло в новые могилки с переможными даунскими флажками над ними. Техника, всю что копили и собирали 8 лет, тоже вся без косяков кончилась за год лайтовой дружбонародной-зерновой-попытной СВО. Теперь ВСЯ надежда онли на баренские поставки и единственный контрвсхрюк.
Свиня, ты ебанулась.
Первый раз слышу. Че там у вас зафорсили за манямирок?
Это да, плюс херсон и обмен Навоза.
Порковским перемогам (в манямирке).
Пока даже не начинали.
>>7026165
Тайминги соблюдай, когда после хевена семенишь, свинья безмозглая.
Показываю. Тут тебе и барен и зона мил твоя любимая. Урети готов хрюкать?
>>7026224
А щас ты охуенно в пакет срешь чтоли? Лолд.
Не было и нет. Щас просто вам это барен предоставляет, в замен вашего безмозглого, 4 часового мяса.
Бггггг.
Донецкий аэропорт когда наконец отобьете?
КПД попадания порков в могилки. Ведь в 2014 их ебала только кучка шахтеров 20 -30 коробочек от москалей, но они почему то решили, что им мало.
ХРЮКНИ, ШПЛИНТОПИДАР
>>Тогда хохлы явно не ожидали такой подставы как артиллерийские удары из-за ленточки.
>Москали поступили подло
"ЗАЩО!?" Classik. А котлы они тоже не ожидали? Странно, визжал же всю дорогу, что с москалями воюют...
>и кормил всех аналоговнетным говном с экранов телеканала звезда
Хохлы тоже кормили, притом что их ВПК кончился после 2014 года и все что осталось, так это надрачивать на байрактары и джавелины. Москитный флiт еще был. Где оно щас все?
>Явных косяков за ними не наблюдалось по распиздяйству, максимум эффективности на пределе возможностей
Да, без косяков 250к порков залезло в новые могилки с переможными даунскими флажками над ними. Техника, всю что копили и собирали 8 лет, тоже вся без косяков кончилась за год лайтовой дружбонародной-зерновой-попытной СВО. Теперь ВСЯ надежда онли на баренские поставки и единственный контрвсхрюк.
>Буча
Свиня, ты ебанулась.
>Белогоровка, Новофедоровка
Первый раз слышу. Че там у вас зафорсили за манямирок?
>Москва
>харьковско-херсонские забеги, Лиман и т.д. и т.п.
Это да, плюс херсон и обмен Навоза.
>Несть числа.
Порковским перемогам (в манямирке).
>Русские разучились воевать.
Пока даже не начинали.
>>7026165
>Херсон чей?
Тайминги соблюдай, когда после хевена семенишь, свинья безмозглая.
>Ну показывай втраты.
Показываю. Тут тебе и барен и зона мил твоя любимая. Урети готов хрюкать?
>>7026224
>Тогда у них было всё очень плохо
А щас ты охуенно в пакет срешь чтоли? Лолд.
>не было связи, технической разведки
Не было и нет. Щас просто вам это барен предоставляет, в замен вашего безмозглого, 4 часового мяса.
>офицеров-патриотов на высших должностях
Бггггг.
>Теперь всё есть
Донецкий аэропорт когда наконец отобьете?
>Поэтому их КПД намного выше.
КПД попадания порков в могилки. Ведь в 2014 их ебала только кучка шахтеров 20 -30 коробочек от москалей, но они почему то решили, что им мало.
ХРЮКНИ, ШПЛИНТОПИДАР
Карательный Сергей Мосин 9 постов 215 7026585
215 7026585Карательный Сергей Мосин 9 постов 216 7026588
216 7026588Диванный Антон Фоккер 3 поста 217 7026656
217 7026656>>6886572 (OP)
Очень высокая насыщенность противотанковыми средствами у пехоты.
Элементарный "Фаустпатрон" есть у каждого пехотинца, ПТУРами вооружены даже легко-бронированные машины, появились всякие дроны.
>Как так вышло?
Очень высокая насыщенность противотанковыми средствами у пехоты.
Элементарный "Фаустпатрон" есть у каждого пехотинца, ПТУРами вооружены даже легко-бронированные машины, появились всякие дроны.
Диванный Антон Фоккер 3 поста 218 7026659
218 7026659>>6894434
И пары лярдов на подкуп иракских дегенералов с тотальной осадой и перекрытием границ Ирака, при коалиции с флотилией, будто они собрались всю Южную Америку оккупировать.
>Амеры вполне смогли в танковые клинья после ковровых бомбардировок против Ирака.
И пары лярдов на подкуп иракских дегенералов с тотальной осадой и перекрытием границ Ирака, при коалиции с флотилией, будто они собрались всю Южную Америку оккупировать.
Диванный Антон Фоккер 3 поста 219 7026667
219 7026667>>7025840
Единственно что делали в поркляндии, это готовили отборный скот для закатывания в цинковые банки, затыкали пиздакы обеспокоенным подготовкой к земле - по факту, вся информационная сфера работала и работает, на то чтобы порк не знал о потерях и не чувствовал проебы.
Параллельно прирезали укрскую военную промку, поэтому верх порковской инженерной мысли - это обмазаться сетками и контактом-1. В том время как НАТО отмывает деньги на поставках вооружения - попросту, даже МРАПа уже нет порковского производства.
>хохол точил втихаря нож.
Единственно что делали в поркляндии, это готовили отборный скот для закатывания в цинковые банки, затыкали пиздакы обеспокоенным подготовкой к земле - по факту, вся информационная сфера работала и работает, на то чтобы порк не знал о потерях и не чувствовал проебы.
Параллельно прирезали укрскую военную промку, поэтому верх порковской инженерной мысли - это обмазаться сетками и контактом-1. В том время как НАТО отмывает деньги на поставках вооружения - попросту, даже МРАПа уже нет порковского производства.
Саперный Георгий Жуков 1 пост 220 7026679
220 7026679>>7026659
А ты уверен, что они купили только дегенералов, а не лично Садамушку?
>подкуп иракских дегенералов
А ты уверен, что они купили только дегенералов, а не лично Садамушку?
Госпитальный Сергей Кульчицкий 28 постов 221 7026824
221 7026824Х-образный Иссам Захреддин 2 поста 222 7027570
222 7027570>>7017544
Мне нравятся танки, мне не нравится дроч на воображаемую неуязвимость, которая нигде кроме вартандера никогда не существовала.
Это настолько же неэстетично как и дронi.
>Любитель тачанок в треде, все в Тойоту.
Мне нравятся танки, мне не нравится дроч на воображаемую неуязвимость, которая нигде кроме вартандера никогда не существовала.
Это настолько же неэстетично как и дронi.
Фланкирующий Абрам 1 пост 223 7028001
223 7028001Невозможно ничего обсудить в интернете без персональной ботофермы, даже нейтральные вещи, не политику.
Резервный Бартини 1 пост 224 7029596
224 7029596>>7026585
Не понял шплинтоперемоги. Вы с что с херсоном, что без, в говне по уши в пакеты срети, пока ваши 4 часовые мясные волны под бахмутом утилизируются.
За котлы тебя обассывал другой аноний.
>>7026585
Лолд. Ты шнур забыл переткнуть, шплинтодаун обоссаный.
>Херсон чей?
Не понял шплинтоперемоги. Вы с что с херсоном, что без, в говне по уши в пакеты срети, пока ваши 4 часовые мясные волны под бахмутом утилизируются.
>И где там пруфы на потери в котлах как и сами котлы?
За котлы тебя обассывал другой аноний.
>>7026585
>Кликуша, Изюм чей?
Лолд. Ты шнур забыл переткнуть, шплинтодаун обоссаный.
Карбюраторный Валерий Венедиктов 3 поста 225 7029751
225 7029751>>7024450
Подтверждаешь мои слова.
Хохлы сами говорили, что паны командиры их бросили и съебались. А раз съебались те, то могли и эти, просто на этот пидроздил всем было похуй. Или не могли в виду отсутствия транспорта, а командиры сели в последний тарантас, и тапку в пол. И то и другое подтверждает мой тезис о том, что отсутствие долбоебизма и наличие автотранспорта - надежная защита от котлования.
Можешь примерно почувствовать сколько надо РСЗО и снарядов к ним, чтобы заминировать все пути отхода, например, корпусу, с такой интенсивностью, чтобы противник не успевал разминировать? Это какие-то охуительные истории из серии, что мы включим РЭБ и у противника все выключится, или от ядерных ударов земля развалится на две части, наступит ядерная зима/весна/лето/осень и случится второе пришествие Иисуса/Аллаха/Ленина/Гитлера.
>если противник не конченный долбаеб
>хохлы 14 года
>бармалеи, подтирающие жопу камнем
Подтверждаешь мои слова.
>Горское-Золотое
Хохлы сами говорили, что паны командиры их бросили и съебались. А раз съебались те, то могли и эти, просто на этот пидроздил всем было похуй. Или не могли в виду отсутствия транспорта, а командиры сели в последний тарантас, и тапку в пол. И то и другое подтверждает мой тезис о том, что отсутствие долбоебизма и наличие автотранспорта - надежная защита от котлования.
>засыпать минами
Можешь примерно почувствовать сколько надо РСЗО и снарядов к ним, чтобы заминировать все пути отхода, например, корпусу, с такой интенсивностью, чтобы противник не успевал разминировать? Это какие-то охуительные истории из серии, что мы включим РЭБ и у противника все выключится, или от ядерных ударов земля развалится на две части, наступит ядерная зима/весна/лето/осень и случится второе пришествие Иисуса/Аллаха/Ленина/Гитлера.
Нестроевой Густав Яни 1 пост 226 7038580
226 7038580>>7029751
Во-первых, подмена понятий с
на
Во-вторых, раскрываешь рот, нихуя не зная по теме.
Игишня - это не какие-то рандомные бармалеи. Они в пух и прах разъебали армию, тренированную и вооруженную вашими швятенькими бохаме, и чтобы загнать их туда откуда они выползли (т.е. в сирийско-иракскую пустыню) понадобилось НЕСКОЛЬКО ЛЕТ недюжинных усилий ведущих военных держав мира.
Хуй там. Командиры - это далеко не вся часть/подразделение, к тому же им могли разрешить съебаться, по договорнячку.
А с чего ты взял что все пути отхода обязательно будут проходимы для автотранспорта, тем более в осенний/весенний период?
Своими тушками разве что, как чичи в Грозном-2000.
Почему ваша суетливая порода постоянно путает РЭБ с ЭМИ и микроволновым оружием? Складывается впечатление что эти маняистории вы сами и напридумывали, чтобы потом доблестно их перемогать.
Во-первых, подмена понятий с
>хохлы в Марике
на
>хохлы 14 года
>бармалеи, подтирающие жопу камнем
Во-вторых, раскрываешь рот, нихуя не зная по теме.
Игишня - это не какие-то рандомные бармалеи. Они в пух и прах разъебали армию, тренированную и вооруженную вашими швятенькими бохаме, и чтобы загнать их туда откуда они выползли (т.е. в сирийско-иракскую пустыню) понадобилось НЕСКОЛЬКО ЛЕТ недюжинных усилий ведущих военных держав мира.
>А раз съебались те, то могли и эти
Хуй там. Командиры - это далеко не вся часть/подразделение, к тому же им могли разрешить съебаться, по договорнячку.
>чтобы заминировать все пути отхода
А с чего ты взял что все пути отхода обязательно будут проходимы для автотранспорта, тем более в осенний/весенний период?
>чтобы противник не успевал разминировать?
Своими тушками разве что, как чичи в Грозном-2000.
>Это какие-то охуительные истории из серии, что мы включим РЭБ и у противника все выключится
Почему ваша суетливая порода постоянно путает РЭБ с ЭМИ и микроволновым оружием? Складывается впечатление что эти маняистории вы сами и напридумывали, чтобы потом доблестно их перемогать.
Карбюраторный Валерий Венедиктов 3 поста 227 7039484
227 7039484>>7038580
А теперь читаем внимательно >>6960098
Все понял?
Нет, ты.
К тому же тебя могли всем взводом в жопу выебать. А ну-ка докажи, что ты не пидор.
То есть ты собрался окружать противника танковыми клиньями в осеннюю/весеннюю распутицу?
Ой дурак. Здравия желаю, тащ лампас!
Действительно, как же еще можно разминировать дистанционно установленные мины у себя в тылу?
Ебать, ты бездарь. С такой толстотой тебе только в пораше или в закрепе траллировать. Вот туда и уебуй, нехуй в тематике позориться.
>подмена поятий с
>хохлы в Марике
А теперь читаем внимательно >>6960098
>КАК хохлы в Марике
Все понял?
>нихуя не зная по теме
Нет, ты.
>к тому же им могли
К тому же тебя могли всем взводом в жопу выебать. А ну-ка докажи, что ты не пидор.
>А с чего ты взял что все пути отхода будут проходимы для автотранспорта, тем более в осенний/весенний период?
То есть ты собрался окружать противника танковыми клиньями в осеннюю/весеннюю распутицу?
Ой дурак. Здравия желаю, тащ лампас!
>Своими тушками разве что
Действительно, как же еще можно разминировать дистанционно установленные мины у себя в тылу?
Ебать, ты бездарь. С такой толстотой тебе только в пораше или в закрепе траллировать. Вот туда и уебуй, нехуй в тематике позориться.
1,4 Мб, 1440x673Карательный Сергей Мосин 9 постов 228 7050252
228 7050252А почему до сих пор не сделали нормальный БРЭМ под утяжелившиеся танки? БРЭМ-1 со своими 840 л.с. явно слабенький. Надо что-то серьёзно под 1200 коней.
Шестиствольный Во Нгуен Зяп 1 пост 230 7054814
230 7054814Знающие, проясните, в чем отличие M1A2C от sep v3? По-моему это одно и тоже, но во всяких информ-помойках типо топвара пишут будто это разные танки.
# OP 232 7056149>>7054814
M1A2C это м есть SEP v.3. Все они идут сейчас на вооружении 11 БТ-бригад армии. SEP v.2 идут в Нацгвардию.
>в чем отличие M1A2C от sep v3?
M1A2C это м есть SEP v.3. Все они идут сейчас на вооружении 11 БТ-бригад армии. SEP v.2 идут в Нацгвардию.
Бойкий Мыкола 1 пост 233 7060954
233 7060954М
Логистический Андре Мажино 8 постов 234 7118436
234 7118436
Т-55АМ2
Логистический Андре Мажино 8 постов 235 7118449
235 7118449
Т-80БВМ
19,5 Мб, mp4,1280x720, 1:41
Логистический Андре Мажино 8 постов 236 7120959
236 7120959Оказывается первая армия мира лишена инженерных танков. У всех есть, а у амеров нет. Или их нужда преувеличена? Хотя, мне кажется, для combat engineers просто дико необходима тяжёлая машина сносить завалы.
Логистический Андре Мажино 8 постов 238 7121004
238 7121004>>7120964
Ток это не инженерный танк, это БМР. Нету, напрмиер, крана.
Ток это не инженерный танк, это БМР. Нету, напрмиер, крана.
653 Кб, 900x600Логистический Андре Мажино 8 постов 239 7121006
239 7121006В БМР-3М неплохо бы добавить реактивные заряды как в УР-77 для универсальности.
Логистический Андре Мажино 8 постов 240 7121013
240 7121013>>7120964
Да и бульдозерного отвала нет. Как же инженеры ВС США сосут.
Да и бульдозерного отвала нет. Как же инженеры ВС США сосут.
Инфракрасный Алан Брук 1 пост 242 7122478
242 7122478
>>7050252
Я пришел к выводу что БРЭМ на всех не напасешься. Это не отменяет того факта что они нужны. В помощь к БРЭМ нужно вводить МТП в каждую танковую роту и роту БМП. МТП - машина технической помощи на базе ОБТ, с измененным бронекорпусом по типу МТП-3 на базе СУ-122-54. Убираем башню, а корпус увеличиваем до размеров рубки, спереди размещаем места механика-водителя и командира машины, позади сварщик-такелажник. Три дополнительных места предназначены для экипажа эвакуированного танка. Машина должна быть оснащена бульдозерным отвалом, лебедкой и прицепным механизмом для соединения с танком и его буксировки без выхода наружу. Над моторным отсеком монтируем платформу для перевозки грузов с разборной краном-откосиной или балкой.
МТП получается дешевле чем БРЭМ за счет отсутствия крана-стрелы. Она может выполнять функции по расчистке и обустройству позиций, служить средством транспортировки грузов и материалов и самое главное эвакуировать технику с поля боя.
Я пришел к выводу что БРЭМ на всех не напасешься. Это не отменяет того факта что они нужны. В помощь к БРЭМ нужно вводить МТП в каждую танковую роту и роту БМП. МТП - машина технической помощи на базе ОБТ, с измененным бронекорпусом по типу МТП-3 на базе СУ-122-54. Убираем башню, а корпус увеличиваем до размеров рубки, спереди размещаем места механика-водителя и командира машины, позади сварщик-такелажник. Три дополнительных места предназначены для экипажа эвакуированного танка. Машина должна быть оснащена бульдозерным отвалом, лебедкой и прицепным механизмом для соединения с танком и его буксировки без выхода наружу. Над моторным отсеком монтируем платформу для перевозки грузов с разборной краном-откосиной или балкой.
МТП получается дешевле чем БРЭМ за счет отсутствия крана-стрелы. Она может выполнять функции по расчистке и обустройству позиций, служить средством транспортировки грузов и материалов и самое главное эвакуировать технику с поля боя.
Логистический Андре Мажино 8 постов 243 7122625
243 7122625>>7122478
Ну вообще да. 2 БРЭМ в батальон, и по 1 МТП в роты.
Ну вообще да. 2 БРЭМ в батальон, и по 1 МТП в роты.
667 Кб, mp4,1280x720, 0:06
Логистический Андре Мажино 8 постов 244 7123371
244 7123371Окруженный Паулюс 2 поста 245 7129909
245 7129909>>7123371
И на хуй это говно, когда лучше модернизировать Т-72 и Т-80, а из Т-55/Т-62 лучше САУ сделать, которых так не хватает.
И на хуй это говно, когда лучше модернизировать Т-72 и Т-80, а из Т-55/Т-62 лучше САУ сделать, которых так не хватает.
Противовоздушный Вячеслав Малышев 1 пост 246 7131252
246 7131252Реактивный Паттон 1 пост 247 7131299
247 7131299>>7123371
Заменить СУО, пушку, двигатель, связь, поставить АЗ, ДЗ, усилить ходовую, кряхтящую от перевеса... Что там от Т-55 останется и будет ли франкенштейн дешевле, чем Т-72Б3 обр. 2023 с нуля?
>Т-55 можно поапгрейдить
Заменить СУО, пушку, двигатель, связь, поставить АЗ, ДЗ, усилить ходовую, кряхтящую от перевеса... Что там от Т-55 останется и будет ли франкенштейн дешевле, чем Т-72Б3 обр. 2023 с нуля?
# OP 248 7131469
>>7129909
анки Т-54/55, снятые с хранения и переброшенные в зону СВО, используются сейчас в качестве импровизированных САУ для работы по противнику с закрытых огневых позиций.
Так, на некоторых направлениях данные танки были переданы в гаубичные дивизионы, а экипажи машин набирались по смешанному принципу из танкистов и артиллеристов.
Об этом сообщает участник событий из Российской армии.
Напомним, что аналогичным образом танки Т-55 использовались ВС Азербайджана в ходе Второй Карабахской войны. Также ранее в качестве импровизированных артиллерийских орудий применялись и многие Т-62М, преимущественно, в Херсонской области.
анки Т-54/55, снятые с хранения и переброшенные в зону СВО, используются сейчас в качестве импровизированных САУ для работы по противнику с закрытых огневых позиций.
Так, на некоторых направлениях данные танки были переданы в гаубичные дивизионы, а экипажи машин набирались по смешанному принципу из танкистов и артиллеристов.
Об этом сообщает участник событий из Российской армии.
Напомним, что аналогичным образом танки Т-55 использовались ВС Азербайджана в ходе Второй Карабахской войны. Также ранее в качестве импровизированных артиллерийских орудий применялись и многие Т-62М, преимущественно, в Херсонской области.
Авиационный Лаури Тёрни 2 поста 249 7131490
249 7131490>>7131469
А что 100мм снаряды еще остались? От БМП-3 чтоли?
А что 100мм снаряды еще остались? От БМП-3 чтоли?
Окруженный Паулюс 2 поста 251 7131558
251 7131558
>>7131252
Для БМПТ брони мало. А с тяжёлым БТР всё ещё хуже. Скорость низкая, запас хода меньше чем у БМП/БТР, проходимость тоже не очень будет, уязвим против современных средств поражения из-за устаревшего бронирования оно с реликтом бы сгодилось против тапочников с РПГ, но сейчас даже у бабахов есть средства серьёзнее. А вот САУ не хватает.
Для БМПТ брони мало. А с тяжёлым БТР всё ещё хуже. Скорость низкая, запас хода меньше чем у БМП/БТР, проходимость тоже не очень будет, уязвим против современных средств поражения из-за устаревшего бронирования оно с реликтом бы сгодилось против тапочников с РПГ, но сейчас даже у бабахов есть средства серьёзнее. А вот САУ не хватает.
Орбитальный Владимир Левков 3 поста 252 7131573
252 7131573>>7131299
В Т-72 тоже всё меняют целиком, кроме башни и корпуса. Это лучше, чем ничего.
С нуля может делать только УВЗ, а там всё занято Т-90.
>Что там от Т-55 останется и будет ли франкенштейн дешевле, чем Т-72Б3 обр. 2023 с нуля?
В Т-72 тоже всё меняют целиком, кроме башни и корпуса. Это лучше, чем ничего.
>с нуля
С нуля может делать только УВЗ, а там всё занято Т-90.
Орбитальный Владимир Левков 3 поста 253 7131958
253 7131958>>7131558
Традиции Хуммеля. Кстати, годно. Можно сотни САУ сделать из БГ/БП.
Традиции Хуммеля. Кстати, годно. Можно сотни САУ сделать из БГ/БП.
663 Кб, 960x640Орбитальный Владимир Левков 3 поста 254 7131992
254 7131992Тяжелобронированный Геннадий Никонов 2 поста 255 7210296
255 7210296Лео 2А7 стоит 12.8М$: https://bmpd.livejournal.com/3464814.html
Лео 2А8 стоит 22.8М€: https://bmpd.livejournal.com/4704278.html
Лео 2А8 стоит 22.8М€: https://bmpd.livejournal.com/4704278.html
Тяжелобронированный Геннадий Никонов 2 поста 256 7210298
256 7210298Удорожание ВВТ требует отбора людей, чтобы они не бросали её зря и не ломали по тупости.
Артиллерийский Сикорский 1 пост 257 7228894
257 7228894>>7131558
Не имеет значения. Важен только уровень защиты
На уровне танка и будет
Это базовый Т-55 без переделки. После переделки в ТБТР уровень защиты будет другой
ТБТР тоже. Их попросту нет
> Скорость низкая, запас хода меньше чем у БМП/БТР
Не имеет значения. Важен только уровень защиты
> проходимость тоже не очень будет
На уровне танка и будет
> уязвим против современных средств поражения из-за устаревшего бронирования
Это базовый Т-55 без переделки. После переделки в ТБТР уровень защиты будет другой
> САУ не хватает
ТБТР тоже. Их попросту нет
Транспортный Павел Исаков 1 пост 258 7237132
258 7237132>>7228894
Нахуя тебе тяжелые БТР, шиз? Есть бмо-т, много они кому пригодились? По факту то же самое.
Нахуя тебе тяжелые БТР, шиз? Есть бмо-т, много они кому пригодились? По факту то же самое.
Броненосный фон Хиппель 1 пост 259 7237721
259 7237721>>7118449
Экраны надгусеничных полок плохо сделаны, отсутствуют блоки ДЗ, только резина.
Башня по бокам и сзади тоже неканон!
Экраны надгусеничных полок плохо сделаны, отсутствуют блоки ДЗ, только резина.
Башня по бокам и сзади тоже неканон!
Вольфрамовый Ненонен 1 пост 260 7251555
260 7251555>>6886572 (OP)
Средства поражения, на текущий исторических момент в соревновании щита и меча вырвавшиеся вперед, плюс отданные на аутсорс разведка, командование и тыл, по которым бить низззя.
Вангую после этой войны раздуплятся и пошлют нахуй классические бабах-КАЗы, перейдя к связке радар плюс многоствольный скорострельный пулемет. Мореманы с ракетами как основной угрозой столкнулись намного раньше и уже выработали способы противодействия.
Средства поражения, на текущий исторических момент в соревновании щита и меча вырвавшиеся вперед, плюс отданные на аутсорс разведка, командование и тыл, по которым бить низззя.
Вангую после этой войны раздуплятся и пошлют нахуй классические бабах-КАЗы, перейдя к связке радар плюс многоствольный скорострельный пулемет. Мореманы с ракетами как основной угрозой столкнулись намного раньше и уже выработали способы противодействия.
Кухонный Павел Белов 1 пост 263 7258568
263 7258568>>6886572 (OP)
Крышебойники. Нужнен обьект 490а "белка".
Крышебойники. Нужнен обьект 490а "белка".
Окопавшийся аль-Джулани 1 пост 264 7282945
264 7282945А че тред мертвый?
Там это Украинцы все тезисы опа доказали
Там это Украинцы все тезисы опа доказали
927 Кб, 768x768Рейдовый Лерой Грумман 1 пост 265 7285063
265 7285063Все недавно были свидетелями эпичного фейла с леопардами. Об этом много говорилось и раньше, танки не нужны, концепция танка устарела.
Созрела идея танка будущего. Кончено он будет беспилотным, что облегчит конструкцию. Танк будет состоять из двух частей, ходовая гусеничная или колесная база и летающая верхняя часть, которая сможет без риска продлевать минные поля, грязь, реки и прочие траншеи.
Можно еще добавить третью часть, которая будет ехать впереди и уничтожать мины на пути.
Как вам идея для ближайших 20 лет?
Созрела идея танка будущего. Кончено он будет беспилотным, что облегчит конструкцию. Танк будет состоять из двух частей, ходовая гусеничная или колесная база и летающая верхняя часть, которая сможет без риска продлевать минные поля, грязь, реки и прочие траншеи.
Можно еще добавить третью часть, которая будет ехать впереди и уничтожать мины на пути.
Как вам идея для ближайших 20 лет?
Мехпехотный Окинлек 1 пост 266 7285114
266 7285114>>7237132
Не мне, а армии
Они кустарные. И их считай что нет
Тем кто не хочет массово хоронить ребят
По факту альтернативы тяжёлым БТР нет. Жестянки и люминьки показали себя последним говном. Снова. В очередной войне
> Нахуя тебе тяжелые БТР
Не мне, а армии
> Есть бмо-т
Они кустарные. И их считай что нет
> много они кому пригодились?
Тем кто не хочет массово хоронить ребят
> По факту
По факту альтернативы тяжёлым БТР нет. Жестянки и люминьки показали себя последним говном. Снова. В очередной войне
1,5 Мб, 1280x960Композитный Клайд Цессна 5 постов 267 7287585
267 7287585>танки не нужны пук среньк
>тунки будущига безпилотные
Тем временем ИРЛ:
>состоялась официальная церемония присвоения принятому на вооружение американской армии новому 38-тонному «легкому танку» по программе Mobile Protected Firepower (MPF) разработки корпорации General Dynamics обозначения М10
>Боевой вес машины в окончательном варианте составляет 38 тонн, однако ожидается, что полный боевой вес серийных машин после всех доработок и установки комплекса активной защиты достигнет 42 тонн. Система управления огнем практически полностью унифицирована с танком М1А2 SEP v.3. Экипаж четыре человека.
>Планами армии США предусматривается закупка 504 серийных машин MPF к 2035 году. Планируется, что эти машины будут придаваться поротно (штатная численность роты 14 машин) пехотным бригадам (Infantry Brigade Combat teams - IBCT) регулярной армии и Национальной гвардии.
Слезоточивый Колчак 2 поста 270 7287781
270 7287781>>7285063
>Все недавно были свидетелями эпичного фейла с брэмами. Об этом много говорилось и раньше, брэмы не нужны, концепция брэма устарела.
>Все недавно были свидетелями эпичного фейла с брэдлями. Об этом много говорилось и раньше, БМП не нужны, концепция БМП устарела.
>Все недавно были свидетелями эпичного фейла с пехотами. Об этом много говорилось и раньше, пихоты не нужны, концепция пихота устарела.
>Все недавно были свидетелями эпичного фейла с самолтами. Об этом много говорилось и раньше, самолёты не нужны, концепция самолёта устарела.
# OP 271 7287885>>7287683
Перегоняет по весу Т-72, да. Но по отношению к M1A2SEP v.3 он и правда легкий.
Перегоняет по весу Т-72, да. Но по отношению к M1A2SEP v.3 он и правда легкий.
Партизанский Пётр Сердюков 3 поста 272 7288281
272 7288281>>7287585
Какая же хуета этот Пукер, даже по внешнему виду, да и судя по всему опять негра внутрь запихали
И это притом, что Абрамс ещё с 90х не производится (только модернизируется)
Лучшая армия мира, ага
Какая же хуета этот Пукер, даже по внешнему виду, да и судя по всему опять негра внутрь запихали
И это притом, что Абрамс ещё с 90х не производится (только модернизируется)
Лучшая армия мира, ага
Кумулятивный Сигэо Фукумото 1 пост 273 7288306
273 7288306>>6886572 (OP)
Пехоты мало. Танки - чуть вышли вперёд - а дальше их поддерживать некому.
Пехоты мало. Танки - чуть вышли вперёд - а дальше их поддерживать некому.
19 Мб, mp4,720x1280, 1:57
# OP 274 7288442Композитный Клайд Цессна 5 постов 275 7288466
275 7288466>>7287683
А он и не легкий, сами мурриканцы его официально combat vehicle именуют.
>>7288281
С одной стороны да, с другой стороны 5 лет от начала конкурса до серийного производства это по нынешним временам очень неплохо.
>“I will spare you the esoteric and borderline religious debate among the armor community,” said Doug Bush, Assistant Secretary of the Army for Acquisition, Logistics, and Technology, when questioned by Task & Purpose on the service’s past description of the system. “It is a combat vehicle, that is the proper characterization.”
А он и не легкий, сами мурриканцы его официально combat vehicle именуют.
>>7288281
С одной стороны да, с другой стороны 5 лет от начала конкурса до серийного производства это по нынешним временам очень неплохо.
Инженерный Фердинанд Порше 22 поста 277 7296438
277 7296438>>7288466
Так в самую суть: она и есть - наземная боевая машина с энными ТТХ. Крокодилы может забыли, как вообще появился термин "танк"? Повод для гуглежа и размышлений. А что это легкий класс это очень в тему снова: ясен же хуй, что с учетом ситуации со средствами поражения вот это и должно быть легким классом уже давно. Стоит ожидать разделения на оборонительные машины, которые проедут не везде и медленно (зато их не уебешь ваншотом модным боеприпасом уровня алиэкспресса и соотв ценой) и наступательные со всеми ограничениями по мостам и авиатранспортабельности. Так что хули вы рофлите, бездари: с учетом мощи массовых средств поражения ОБТ это легкий танк давно, факт. По стойкости к таким средствам классифицировать надо, а не по массе.
>> А он и не легкий, сами мурриканцы его официально combat vehicle именуют.
Так в самую суть: она и есть - наземная боевая машина с энными ТТХ. Крокодилы может забыли, как вообще появился термин "танк"? Повод для гуглежа и размышлений. А что это легкий класс это очень в тему снова: ясен же хуй, что с учетом ситуации со средствами поражения вот это и должно быть легким классом уже давно. Стоит ожидать разделения на оборонительные машины, которые проедут не везде и медленно (зато их не уебешь ваншотом модным боеприпасом уровня алиэкспресса и соотв ценой) и наступательные со всеми ограничениями по мостам и авиатранспортабельности. Так что хули вы рофлите, бездари: с учетом мощи массовых средств поражения ОБТ это легкий танк давно, факт. По стойкости к таким средствам классифицировать надо, а не по массе.
Партизанский Пётр Сердюков 3 поста 278 7296571
278 7296571>>7288466
5 лет?
Это полтысячи машин за 12 следующих лет. Наверное для США нормально, но всё равно негусто (а Абасрамсы взять негде), да и сама машина какая-то слишком всратая. Да, тут можно вспомнить про Абрамс Х, но это что-то из разряда фантастики, абсолютно далёкой от серийного производства. При этом основной конкурент в лице Арматы уже хоть и ограниченно, но испытывается в боевой обстановке. Нетрудно представить, что к тому времени, как мировой гегемон сделает хоть что-то похожее на нормальный новый ОБТ, в армии России будут уже сотни Т-14
5 лет?
>закупка 504 серийных машин MPF к 2035 году
Это полтысячи машин за 12 следующих лет. Наверное для США нормально, но всё равно негусто (а Абасрамсы взять негде), да и сама машина какая-то слишком всратая. Да, тут можно вспомнить про Абрамс Х, но это что-то из разряда фантастики, абсолютно далёкой от серийного производства. При этом основной конкурент в лице Арматы уже хоть и ограниченно, но испытывается в боевой обстановке. Нетрудно представить, что к тому времени, как мировой гегемон сделает хоть что-то похожее на нормальный новый ОБТ, в армии России будут уже сотни Т-14
143 Кб, 800x494Партизанский Пётр Сердюков 3 поста 279 7296587
279 7296587Инженерный Фердинанд Порше 22 поста 280 7296834
280 7296834>>7296587
Цистерна - их возили по жд накрытыми маскировкой. И по габаритам и форме как видим вполне напоминают. Первые танки это "сухопутные линкоры" многобашенные, что характерно. А FT-17 это что-то типа БМП: вертлявый комар с пушчонкой, но относительно маневренный. И с чего началось, к тому и пришло: просто самоходная пушка с некоторым бОльшим уровнем защиты, чем буксируемая (или старые САУ незащищенные по сути). Никаким оружием прорыва это никогда не было - прорывать оборону можно чем угодно по ситуации. Или не прорывать. А самоходная пушка, да по нескольку на шасси, защищенная от контрбатарейки чем-то кроме окопа это ценный юнит. Так что бездарям пора перестать рофлить еще на тему ржавых Т-55: весьма годная пушка на весьма годном шасси. Углы возвышения маловаты? Хуярь полупрямой или заедь на горочку. А прорывы и клинья всегда плюс-минус заканчиваются, как на хайповых фото с нержавой иностранной бронетехникой (это когда враги на равных). Оборону надо перемалывать и истощать, а не прорывать. Осада против штурма стен короче - ничего не меняется. Но есть рои дронов для прорыва таки, будут и наземные. А так все верно написали и по ВМВ итд. Но вот вопрос: почему в одну сторону полгода, а в обратную несколько лет? Хотя СССР уже мог в клинья и всякое. Но работали они так себе. А немцы просто пинали слабых по началу, и дело не в разведке или связи, а в ситуации в целом. Так что армады танков уже сейчас заменены на рои БПЛА, решающие ровно те же задачи - ощутимо превзойти в маневре и соотношении потерь.
Цистерна - их возили по жд накрытыми маскировкой. И по габаритам и форме как видим вполне напоминают. Первые танки это "сухопутные линкоры" многобашенные, что характерно. А FT-17 это что-то типа БМП: вертлявый комар с пушчонкой, но относительно маневренный. И с чего началось, к тому и пришло: просто самоходная пушка с некоторым бОльшим уровнем защиты, чем буксируемая (или старые САУ незащищенные по сути). Никаким оружием прорыва это никогда не было - прорывать оборону можно чем угодно по ситуации. Или не прорывать. А самоходная пушка, да по нескольку на шасси, защищенная от контрбатарейки чем-то кроме окопа это ценный юнит. Так что бездарям пора перестать рофлить еще на тему ржавых Т-55: весьма годная пушка на весьма годном шасси. Углы возвышения маловаты? Хуярь полупрямой или заедь на горочку. А прорывы и клинья всегда плюс-минус заканчиваются, как на хайповых фото с нержавой иностранной бронетехникой (это когда враги на равных). Оборону надо перемалывать и истощать, а не прорывать. Осада против штурма стен короче - ничего не меняется. Но есть рои дронов для прорыва таки, будут и наземные. А так все верно написали и по ВМВ итд. Но вот вопрос: почему в одну сторону полгода, а в обратную несколько лет? Хотя СССР уже мог в клинья и всякое. Но работали они так себе. А немцы просто пинали слабых по началу, и дело не в разведке или связи, а в ситуации в целом. Так что армады танков уже сейчас заменены на рои БПЛА, решающие ровно те же задачи - ощутимо превзойти в маневре и соотношении потерь.
Инженерный Фердинанд Порше 22 поста 281 7296967
281 7296967>>7296571
А может там просто смотрят на будущее более трезво? Не забывая пилить конечно...попил, как и сам термин "экономика", все придумано там же.
Какие такие задачи у танка в современной войне? Даже не самой высокой интенсивности - типа СВО? Танк родился, когда ему даже авиация толком не противостояла (подвесить бомбы на аэроплан решали очень долго - даже удивительно!). Не было даже противотанковых мин. Вполне ибмовая была тема, но даже не ПТ арта разматывала те танки на раз. А что получилось уже к ВМВ? Минные поля, ПТ арта (37 мм колотуха скажем не пробивала новейший Т-34, но экипаж вторичными поражала), Ил-2 с ПТАБ итд. Полный пиздец, и под конец пошла кума даже для полноты картины. Это в ситуации "танки не воюют против танков", а в реале еще с фланга они из леса выкатятся навалить. Потом пошла кума управляемая, потом поражающая в любую проекцию. Не хватит кумы, запилят кинетику в виде гиперзвуковых УР, которым похуй на КАЗ, как и ломам из орудий. И нахуя тут нужен танк? Он уязвим как пехотинец блядь давно! А стоит немало...и все больше. Новые САУ да, ствольная арта далеко не на свалке истории. Посему я думаю, что если угроза амерам станет ощущаться как реальная, то начнут всерьез (а не как сейчас) делать роботизированную армию. Чтобы роботы всех видов во всех родах войск, а не как сейчас одни управляемые боеприпасы. Но как видим и их вполне хватает, чтобы разъебать все и пехота заняла землю. А вы про Абрамс 100500...да нахуя он всерьез если? И для топтания бабахов, и тем более в равном замесе. И то, и то другими средствами в 21 веке лучше решится.
А может там просто смотрят на будущее более трезво? Не забывая пилить конечно...попил, как и сам термин "экономика", все придумано там же.
Какие такие задачи у танка в современной войне? Даже не самой высокой интенсивности - типа СВО? Танк родился, когда ему даже авиация толком не противостояла (подвесить бомбы на аэроплан решали очень долго - даже удивительно!). Не было даже противотанковых мин. Вполне ибмовая была тема, но даже не ПТ арта разматывала те танки на раз. А что получилось уже к ВМВ? Минные поля, ПТ арта (37 мм колотуха скажем не пробивала новейший Т-34, но экипаж вторичными поражала), Ил-2 с ПТАБ итд. Полный пиздец, и под конец пошла кума даже для полноты картины. Это в ситуации "танки не воюют против танков", а в реале еще с фланга они из леса выкатятся навалить. Потом пошла кума управляемая, потом поражающая в любую проекцию. Не хватит кумы, запилят кинетику в виде гиперзвуковых УР, которым похуй на КАЗ, как и ломам из орудий. И нахуя тут нужен танк? Он уязвим как пехотинец блядь давно! А стоит немало...и все больше. Новые САУ да, ствольная арта далеко не на свалке истории. Посему я думаю, что если угроза амерам станет ощущаться как реальная, то начнут всерьез (а не как сейчас) делать роботизированную армию. Чтобы роботы всех видов во всех родах войск, а не как сейчас одни управляемые боеприпасы. Но как видим и их вполне хватает, чтобы разъебать все и пехота заняла землю. А вы про Абрамс 100500...да нахуя он всерьез если? И для топтания бабахов, и тем более в равном замесе. И то, и то другими средствами в 21 веке лучше решится.
Малозаметный Гудериан 2 поста 282 7296994
282 7296994>>7296967
Напомни мне как часто армады укрских бомберов бомбуют москву? Или армады медведей тира бомбуют куев?
Страна с современной ПВО контрит авиацию на уровень первой половину 20 века в лучшем случае.
Напомни мне как часто армады укрских бомберов бомбуют москву? Или армады медведей тира бомбуют куев?
Страна с современной ПВО контрит авиацию на уровень первой половину 20 века в лучшем случае.
Инженерный Фердинанд Порше 22 поста 283 7297050
283 7297050>>7296994
Кто-то ставил бомберам тем и тем такие задачи? Ты серьезно щас? Сперва выебывается ПВО, причем хватит старых ракет без модных "дронов". Управляемому оружию весьма совершенному полвека как бы. А несовершенному еще четверть века до.
Стран с современной ПВО нет опять же: все эти комплексы не рассчитаны на борьбу с буквально роями управляемых боеприпасов. Умные люди все предвидели и предлагали решения давно, но все работы свернуты, как и по сравнительно имбовым танкам. Поэтому танки застряли на уровне середины прошлого века с небольшим тюнингом, а ПВО на уровне восьмидесятых. А по средствам нападения/противодействия всему этому мы в конкретном 2023. Такого ебейшего разрыва история знала ли? Речь не о топтании колоний, а о высшем уровне, где все типа серьезно. Все надеются на ЯО на этом уровне, но неофеодальные замесы вполне серьезные все еще актуальны как видим.
Кто-то ставил бомберам тем и тем такие задачи? Ты серьезно щас? Сперва выебывается ПВО, причем хватит старых ракет без модных "дронов". Управляемому оружию весьма совершенному полвека как бы. А несовершенному еще четверть века до.
Стран с современной ПВО нет опять же: все эти комплексы не рассчитаны на борьбу с буквально роями управляемых боеприпасов. Умные люди все предвидели и предлагали решения давно, но все работы свернуты, как и по сравнительно имбовым танкам. Поэтому танки застряли на уровне середины прошлого века с небольшим тюнингом, а ПВО на уровне восьмидесятых. А по средствам нападения/противодействия всему этому мы в конкретном 2023. Такого ебейшего разрыва история знала ли? Речь не о топтании колоний, а о высшем уровне, где все типа серьезно. Все надеются на ЯО на этом уровне, но неофеодальные замесы вполне серьезные все еще актуальны как видим.
Композитный Клайд Цессна 5 постов 284 7297802
284 7297802>>7296571
Ошибся, шесть Request for proposal в ноябре 17 выкатили. Все равно очень неплохо.
Ну так это не замена Абрамсам, это танк для пехотных дивизий, которые сейчас вообще голожопые.
Конкурент которой - SEPv4 скорее, уже на полигонах тоже, эта машинка это скорее конкурент Б3, ниша та же по крайней мере.
>5 лет?
Ошибся, шесть Request for proposal в ноябре 17 выкатили. Все равно очень неплохо.
>сама машина какая-то слишком всратая.
Ну так это не замена Абрамсам, это танк для пехотных дивизий, которые сейчас вообще голожопые.
>основной конкурент в лице Арматы
Конкурент которой - SEPv4 скорее, уже на полигонах тоже, эта машинка это скорее конкурент Б3, ниша та же по крайней мере.
>>7296967
У тебя прямо сейчас идет война где без танка даже опорник на 15 рыл занят не могут, а ты до сих пор "мантры про танки не нужны чешешь", дурашка.
>Какие такие задачи у танка в современной войне?
У тебя прямо сейчас идет война где без танка даже опорник на 15 рыл занят не могут, а ты до сих пор "мантры про танки не нужны чешешь", дурашка.
315 Кб, 688x447Мехпехотный Федюнинский 1 пост 287 7297899
287 7297899>>7296438
Это танчик для Infantry Brigade Combat Teams, т.е. им по сути усиливают страйкеры.
Это танчик для Infantry Brigade Combat Teams, т.е. им по сути усиливают страйкеры.
Инженерный Фердинанд Порше 22 поста 289 7298100
289 7298100>>7297847
Не нас, а вас...но дело не в этом. Здесь обсуждается теория вопроса в пересчете на уровень развития даже не технологий отдельно, а цивилизации. А в каких бантустанах какие Т-62 штурмуют опорники непонятные (зачем его штурмовать, если можно превратить буквально в пыль?) это вопрос другой. И такие вопросы при проработке перспективной техники не рассматриваются, поверь. Но конечно перспективная техника сможет решать и такие задачи, но это будет судя по всему уже не абрамсоармата 100к родом из семидесятых. Возможен и нужен принципиальный шаг вперед, в том числе в наземной технике.
Не нас, а вас...но дело не в этом. Здесь обсуждается теория вопроса в пересчете на уровень развития даже не технологий отдельно, а цивилизации. А в каких бантустанах какие Т-62 штурмуют опорники непонятные (зачем его штурмовать, если можно превратить буквально в пыль?) это вопрос другой. И такие вопросы при проработке перспективной техники не рассматриваются, поверь. Но конечно перспективная техника сможет решать и такие задачи, но это будет судя по всему уже не абрамсоармата 100к родом из семидесятых. Возможен и нужен принципиальный шаг вперед, в том числе в наземной технике.
Экранированный Хуго Шмайссер 1 пост 290 7298248
290 7298248>>7288281
Наоборот же, танчек как раз соответствует времени. Они посмотрели на СВО как легкая и тяжелая техника горит одинаково, и решили что не стоит ебаться с наращиванием брони в ущерб логистике, а 105 пушки вполне хватит для поддержки пехоты
Наоборот же, танчек как раз соответствует времени. Они посмотрели на СВО как легкая и тяжелая техника горит одинаково, и решили что не стоит ебаться с наращиванием брони в ущерб логистике, а 105 пушки вполне хватит для поддержки пехоты
Госпитальный Сергей Кульчицкий 28 постов 291 7298474
291 7298474
>>7296438
Уже.
>Стоит ожидать разделения на оборонительные машины, которые проедут не везде и медленно (зато их не уебешь ваншотом модным боеприпасом уровня алиэкспресса и соотв ценой) и наступательные со всеми ограничениями по мостам и авиатранспортабельности.
Уже.
Тяжеловооруженный Курт Вельтер 1 пост 292 7298516
292 7298516
Танки уже с волонтёрских говнодронов выносят. Дожили.
Госпитальный Сергей Кульчицкий 28 постов 293 7298636
293 7298636>>7298100
)
> Здесь обсуждается теория вопроса в пересчете на уровень развития даже не технологий отдельно, а цивилизации
>Практика показывает что без танков современная пехоте вовевать неспособна
>Первая армия мира принимает на вооружение новый танк исключительно для поддержки пехоты
>Кукаретики высирают бессмысленые фантазерские высеры про "новые принципы" и "шаги вперед"
)
Инженерный Фердинанд Порше 22 поста 295 7302667
295 7302667>>7298474
Это да, но это несерьезно: обе машины поражаются примерно одинаковыми средствами, довольно дешевыми. А так-то еще Т-60 какой-нибудь против КВ-2. Оба формально танки, но мы-то понимаем...что Т-60 это типичная БМП, пусть без десанта. А танки бывают и с десантным отделениям таки. Я не вполне уверен, что наземные боевые машины традиционной компоновки нужны вообще сейчас: защищенность достигается наращиванием количества и безэкипажностью. Оборонительный самодвижущийся ДОТ размером с настоящую ДОТ с морскими калибрами это было бы хорошо, но очень давно. Сейчас в него будут стрелять просто более мощными боеприпасами, даже не более принципиально дорогими. Всеракурсные управляемые ракеты, в том числе с кинетической БЧ, это фактор, не оставляющий компоновке столетней давности шансов. Это даже без учета, что любой современный танк как эффективная боевая единица уничтожается попаданием любого ОФС примерно 100 мм в область с прицелами (снаряда или боевой части от чего угодно). Как минимум это отход на долгий и дорогой ремонт, а обычно покидание машины экипажем.
Это да, но это несерьезно: обе машины поражаются примерно одинаковыми средствами, довольно дешевыми. А так-то еще Т-60 какой-нибудь против КВ-2. Оба формально танки, но мы-то понимаем...что Т-60 это типичная БМП, пусть без десанта. А танки бывают и с десантным отделениям таки. Я не вполне уверен, что наземные боевые машины традиционной компоновки нужны вообще сейчас: защищенность достигается наращиванием количества и безэкипажностью. Оборонительный самодвижущийся ДОТ размером с настоящую ДОТ с морскими калибрами это было бы хорошо, но очень давно. Сейчас в него будут стрелять просто более мощными боеприпасами, даже не более принципиально дорогими. Всеракурсные управляемые ракеты, в том числе с кинетической БЧ, это фактор, не оставляющий компоновке столетней давности шансов. Это даже без учета, что любой современный танк как эффективная боевая единица уничтожается попаданием любого ОФС примерно 100 мм в область с прицелами (снаряда или боевой части от чего угодно). Как минимум это отход на долгий и дорогой ремонт, а обычно покидание машины экипажем.
Инженерный Фердинанд Порше 22 поста 296 7302718
296 7302718>>7298516
А чем они говно, если это уровень технологий, доступный только развитым государствам на момент разработки этих танков? Причем в те годы тоже отказались от защиты от подобных средств и любой танк поражается любой вменяемой УР-ровесником (и даже на поколение назад). УР ведь можно запустить и сбоку, и сзади. А господство авиации задача такого же уровня, как господство сверхмалой авиации: уже в следующей войне мелкие дроны летать сравнительно безнаказанно перестанут.
Так что именно дожили: просто развитие технологий, скорее их доступности. Такой "волонтерский дрон" можно было сделать в семидесятые, и делали в другом виде, ну и цена.
А чем они говно, если это уровень технологий, доступный только развитым государствам на момент разработки этих танков? Причем в те годы тоже отказались от защиты от подобных средств и любой танк поражается любой вменяемой УР-ровесником (и даже на поколение назад). УР ведь можно запустить и сбоку, и сзади. А господство авиации задача такого же уровня, как господство сверхмалой авиации: уже в следующей войне мелкие дроны летать сравнительно безнаказанно перестанут.
Так что именно дожили: просто развитие технологий, скорее их доступности. Такой "волонтерский дрон" можно было сделать в семидесятые, и делали в другом виде, ну и цена.
Двухмоторный Сергей Горшков 1 пост 297 7303906
297 7303906Инженерный Фердинанд Порше 22 поста 298 7310716
298 7310716>>7303906
Да, примерно так - наиболее вероятный путь развития это двухзвенники, причем звенья плюс-минус автономные. Здесь принципиальные вопросы, что лучше на земле: группа машин с разделением по функциям или одна побольше, поуниверсальнее. На воде можно и так, и так. Там нет ограничений по ЖД, мостам, давлении на грунт итд. Но однокорпусные двухгусеничные машины это в самом деле прошлый век: как ее ни делай, она максимально уязвима. Новые КВ-1 невозможны, это был очень короткий период.
Да, примерно так - наиболее вероятный путь развития это двухзвенники, причем звенья плюс-минус автономные. Здесь принципиальные вопросы, что лучше на земле: группа машин с разделением по функциям или одна побольше, поуниверсальнее. На воде можно и так, и так. Там нет ограничений по ЖД, мостам, давлении на грунт итд. Но однокорпусные двухгусеничные машины это в самом деле прошлый век: как ее ни делай, она максимально уязвима. Новые КВ-1 невозможны, это был очень короткий период.
Госпитальный Сергей Кульчицкий 28 постов 299 7311016
299 7311016>>7310716
Очевидно что нужен танковый взвод, состоящей из одной ТБМП, в котором сидят операторы, и нескольких беспилотных машин, управляемых из этого ТБМП. Две машины с пушкой высокой баллистики, БОПСами и спаренной 30мм автопушкой; одна машина с 30мм скорострельной автопушкой, ПЗРК и противовоздушным радаром; одна машина с 152мм пушкой "средней" баллистики. На обитаемой ТБМП модуль с 30мм пушкой и ПТРК.
Очевидно что нужен танковый взвод, состоящей из одной ТБМП, в котором сидят операторы, и нескольких беспилотных машин, управляемых из этого ТБМП. Две машины с пушкой высокой баллистики, БОПСами и спаренной 30мм автопушкой; одна машина с 30мм скорострельной автопушкой, ПЗРК и противовоздушным радаром; одна машина с 152мм пушкой "средней" баллистики. На обитаемой ТБМП модуль с 30мм пушкой и ПТРК.
Инженерный Фердинанд Порше 22 поста 300 7312876
300 7312876>>7311016
Представь количество и качество средств поражения, которые полетят в машину управления? При любых раскладах операторы должны быть далеко, а не рядом. Но и доверять бой ИИ тоже наверное даже в принципе нельзя, ни сейчас ни в любом обозримом будущем.
А так да, разномастные машины, управление узким лучом вплоть до мазеров. По вооружению...а надо делать модульные, вот и все. Они ж безэкипажные: скелетная конструкция и всякое там. Это первое поколение будет из старой техники чисто из экономии (а так она вся морально устарела, хотя я не люблю это определение), а уже второе будет мало напоминать привычные нам наземные боевые машины. Да и модулей будет по сути два: модуль большого калибра скажем так и малого из пушечных. Хотя какие проблемы сделать даже 152+57 (или 76 мм низкоимпульсную) совмещенный? В стиле БМП-3. А ракетные там что - просто склад ракет и ПУ. А так надолго хватит хорошо освоенных боевых модулей от Т-90 и БМП-3 или их аналогов иностранных. Ракеты можно пускать через стволы орудий опять же, но там жестковато по калибрам и длине боеприпаса. А хотелось бы перспектив пожирнее. В общем по вооружению все ясно, больше проблем в защите от него и общей компоновке/ходовой.
Представь количество и качество средств поражения, которые полетят в машину управления? При любых раскладах операторы должны быть далеко, а не рядом. Но и доверять бой ИИ тоже наверное даже в принципе нельзя, ни сейчас ни в любом обозримом будущем.
А так да, разномастные машины, управление узким лучом вплоть до мазеров. По вооружению...а надо делать модульные, вот и все. Они ж безэкипажные: скелетная конструкция и всякое там. Это первое поколение будет из старой техники чисто из экономии (а так она вся морально устарела, хотя я не люблю это определение), а уже второе будет мало напоминать привычные нам наземные боевые машины. Да и модулей будет по сути два: модуль большого калибра скажем так и малого из пушечных. Хотя какие проблемы сделать даже 152+57 (или 76 мм низкоимпульсную) совмещенный? В стиле БМП-3. А ракетные там что - просто склад ракет и ПУ. А так надолго хватит хорошо освоенных боевых модулей от Т-90 и БМП-3 или их аналогов иностранных. Ракеты можно пускать через стволы орудий опять же, но там жестковато по калибрам и длине боеприпаса. А хотелось бы перспектив пожирнее. В общем по вооружению все ясно, больше проблем в защите от него и общей компоновке/ходовой.
Форсированный Слостин 17 постов 301 7315394
301 7315394>>7312876
Помехозащищенные каналы в помощь. В условиях сетецентрического обмена и развитой топологии связи, любой Т-72 может быть КП для батальонной группы. 21-й век.
Помехозащищенные каналы в помощь. В условиях сетецентрического обмена и развитой топологии связи, любой Т-72 может быть КП для батальонной группы. 21-й век.
Госпитальный Сергей Кульчицкий 28 постов 303 7323572
303 7323572>Вторая мировая - танковые клинья, охваты, огневые мешки, штурмы городов,Гудериан и Катуков.
Воюют топовые армии, умеющие (ну или научившиеся большой кровью) в общевойсковые боевые действия и взаимодействие всех видов и родов войск, а не просто раш танками в колоннах.
>Спецоперация на Украине - пук-среньк, танки юзают как САУ и иногда как поддержу пехоты.
Воюют два позорных осколка совка, с соответствующими лампасами-дегенератами и намертво отстающей от топовых армий (и даже от Ирана с Северной Кореей) устаревшей совковой техникой. Под начальством у них пропитой невротизированный люмпенизированный народец с IQ 90. Таким армиям хоть триллионы рублей или сотни "Леопардов" дай - не пропьют, так сломают.
701 Кб, 2586x1552Форсированный Слостин 17 постов 304 7325916
304 7325916>>7323572
На технике осколков совка тестируют европейские образцы вооружения с мартышками внутри. Белый господин доволен.
>Воюют два позорных осколка совка
На технике осколков совка тестируют европейские образцы вооружения с мартышками внутри. Белый господин доволен.
Госпитальный Сергей Кульчицкий 28 постов 305 7325949
305 7325949>>7325916
С одной стороны это работает в обе стороны. Ланцеты, ЛМУРы, Кинжалы и проч. тестируются на технике от "Леопардов" до "Патриотов".
С другой - ну как бы да, Запад воюет руками одного осколка против другого осколка. Они тратят деньги и технику, а мы деньги, технику и самое главное - свою кровь.
С одной стороны это работает в обе стороны. Ланцеты, ЛМУРы, Кинжалы и проч. тестируются на технике от "Леопардов" до "Патриотов".
С другой - ну как бы да, Запад воюет руками одного осколка против другого осколка. Они тратят деньги и технику, а мы деньги, технику и самое главное - свою кровь.
Форсированный Слостин 17 постов 306 7326170
306 7326170>>7325949
Старых образцов. Это реально очень удобно, вон даже евреи надумали туда старые Меркавы отдать, чтобы на Ланцеты посмотреть.
https://www.newsru.co.il/finance/15jun2023/merkava302.html
>тестируются на технике от "Леопардов" до "Патриотов"
Старых образцов. Это реально очень удобно, вон даже евреи надумали туда старые Меркавы отдать, чтобы на Ланцеты посмотреть.
https://www.newsru.co.il/finance/15jun2023/merkava302.html
Жандармский Гитлер 1 пост 307 7328227
307 7328227>>7325916
Да это хуйня, нет никакого смысла в таком тесте. В таких условиях невозможно использовать европейскую технику по назначению. Вне доктрины и инфраструктуры это просто хлам. Это как если бы кто-то закинул кому-нибудь сау и бмп заставив его использовать их как танки
Да это хуйня, нет никакого смысла в таком тесте. В таких условиях невозможно использовать европейскую технику по назначению. Вне доктрины и инфраструктуры это просто хлам. Это как если бы кто-то закинул кому-нибудь сау и бмп заставив его использовать их как танки
Фортификационный Анатолий Сердюков 1 пост 308 7363935
308 7363935моус лучший танк вмв мнение
2,6 Мб, 2830x1880Форсированный Слостин 17 постов 309 7366858
309 7366858>>7328227
Что за хуйню я читаю? Леопард что создавался для автострад?
Исторически первые Лео были ответом на весь зоопарк от Т-54 до Т-62. Что там еще странам ОВД поставлялось. AS1 создавался жестко под требования фаталити в БВБ этим танкам. Современные версии это эволюция.
>В таких условиях невозможно использовать европейскую технику по назначению
Что за хуйню я читаю? Леопард что создавался для автострад?
Исторически первые Лео были ответом на весь зоопарк от Т-54 до Т-62. Что там еще странам ОВД поставлялось. AS1 создавался жестко под требования фаталити в БВБ этим танкам. Современные версии это эволюция.
Десантируемый Павел Исаков 3 поста 310 7392819
310 7392819
Т-90м обр 2023 пофоткали вблизи. Вроде все ништяк, дз налепили даже на вякие лючки зип, но по-прежнему люк упрощенной конструкции без доп. защиты как у т-90мс из 2011
https://vk.com/wall-196607033_35975?z=album-196607033_296468644
https://vk.com/wall-196607033_35975?z=album-196607033_296468644
Десантируемый Павел Исаков 3 поста 311 7392868
311 7392868
Т-90м обр 2023 пофоткали вблизи. Вроде все ништяк, дз налепили даже на вякие лючки зип, но по-прежнему люк упрощенной конструкции без доп. защиты как у т-90мс из 2011
https://vk.com/wall-196607033_35975?z=album-196607033_296468644
https://vk.com/wall-196607033_35975?z=album-196607033_296468644
Госпитальный Сергей Кульчицкий 28 постов 312 7393271
312 7393271Десантируемый Павел Исаков 3 поста 313 7393883
313 7393883>>7393271
КАЗ есть уже в виде патента, возможно появится в скором времени.
В любом случае там броню крыши надо усиливать композитным надбоем. Надо ещё делать штатный козырек с ДЗ в передней части башни (до люков), покрывающий прицел наводчика, на люки ставить ДЗ с воздушным зазором как это сделано у т-90мс здесь >>7392868, конструкцию люка наводчика придется полностью менять и сами люки придется делать гидроусиленными. Панорамный прицел придется поднимать ещё выше.
КАЗ есть уже в виде патента, возможно появится в скором времени.
В любом случае там броню крыши надо усиливать композитным надбоем. Надо ещё делать штатный козырек с ДЗ в передней части башни (до люков), покрывающий прицел наводчика, на люки ставить ДЗ с воздушным зазором как это сделано у т-90мс здесь >>7392868, конструкцию люка наводчика придется полностью менять и сами люки придется делать гидроусиленными. Панорамный прицел придется поднимать ещё выше.
Госпитальный Сергей Кульчицкий 28 постов 315 7394186
315 7394186
107 Кб, 912x684Форсированный Слостин 17 постов 316 7399751
316 7399751>>7394186
Арена уже старше многих двачеров здесь, и до сих пор по выставкам катается.
Арена уже старше многих двачеров здесь, и до сих пор по выставкам катается.
142 Кб, 900x634Госпитальный Сергей Кульчицкий 28 постов 317 7405255
317 7405255Элитный фон Грейм 1 пост 318 7422924
318 7422924Госпитальный Сергей Кульчицкий 28 постов 319 7434126
319 7434126>>6886572 (OP)
Литералли тактика НАТО Вермахта:
Литералли тактика НАТО Вермахта:
>Если внезапно встречается неразведанный ранее сплошной ПТ рубеж (Пакфронт), танки по приказу разворачиваются обратно (повернув башни в сторону противника), и быстро отступают под прикрытием огня орудий и отстрела дымовых боеприпасов до ближайшего укрытия. Атака останавливается, проводится разведка. Действия на флангах ПТ обороны проводятся только после разведки и обработки артиллерией и авиацией. В случае, если условия местности вынуждают атаковать ПТ рубеж, атака производится пехотой. Танки выдвигаются только после вклинения мотопехоты в расположение противника.
Торпедоносный Андрей Мельник 1 пост 320 7434736
320 7434736Госпитальный Сергей Кульчицкий 28 постов 321 7434758
321 7434758Легионный Йодль 1 пост 322 7482127
322 7482127>>7296438
Это называется пехотные и крейсерские танки. Это классика, это знать надо(с).
> Стоит ожидать разделения на оборонительные машины, которые проедут не везде и медленно (зато их не уебешь ваншотом модным боеприпасом уровня алиэкспресса и соотв ценой) и наступательные со всеми ограничениями по мостам и авиатранспортабельности.
Это называется пехотные и крейсерские танки. Это классика, это знать надо(с).
Прогрессивный Игорь Безлер 1 пост 324 7488447
324 7488447>>6908973
Линкоры вымерли когда появились ракетные корабли и авианосцы. А вот задачи танков ничего кроме танков выполнять не может, поэтому до их ухода еще далеко. Да, они будут гореть и получать пиздов от сравнительно копеечных боеприпасов, но никуда не денутся, потому что без танков воевать нельзя.
>Танкам пизда короч, это сухопутные линкоры, воюющие в свою последнюю большую войну. Папуасов пугать их ещё оставят, на какое то время.
Линкоры вымерли когда появились ракетные корабли и авианосцы. А вот задачи танков ничего кроме танков выполнять не может, поэтому до их ухода еще далеко. Да, они будут гореть и получать пиздов от сравнительно копеечных боеприпасов, но никуда не денутся, потому что без танков воевать нельзя.
Наступающий Тухаческий 2 поста 325 7492376
325 7492376
>>6886572 (OP)
В чём принципиальная сложность сделать т-90 с семью катками и поставить аля-бурлак с существующими производственными мощностями?
Учитывая, что очевидно в ближайшие десятилетия ждать Т-14 не стоит, не говоря уже о его потешной башне.
В чём принципиальная сложность сделать т-90 с семью катками и поставить аля-бурлак с существующими производственными мощностями?
Учитывая, что очевидно в ближайшие десятилетия ждать Т-14 не стоит, не говоря уже о его потешной башне.
Дизельный Вальтер Шук 2 поста 328 7492583
328 7492583>>7492376
Нет мощного 1500сильного двигателя под увеличившуюся массу.
>В чём принципиальная сложность сделать т-90 с семью катками и поставить аля-бурлак с существующими производственными мощностями?
Нет мощного 1500сильного двигателя под увеличившуюся массу.
60 Кб, 808x669Дизельный Вальтер Шук 2 поста 329 7492599
329 7492599Лучше отбить Харьков и начать ставить на Т-90М 1200-сильный 6ТД-2 (может и до 1300 разогнать). У него ресурс больше или меньше В-92?
989 Кб, 1023x575Миноносный Игорь Безлер 1 пост 330 7498728
330 7498728Фугасный Латр де Тассиньи 1 пост 331 7501353
331 7501353Суетливый фон Клюге 1 пост 333 7502433
333 7502433>>7492493
Долбаеб? Долбаеб.
Забашенная ниша это хуйня из-под коня, она не спасает почти никак, а в случае нахождения в ней офс то вообще никак.
Автомат же заряжания, находящийся в корпусе не служит причиной слета башни, если оттуда убрать фугасы то экипаж скорее всего все равно умрет, но башни слетать уже не будут. Ну и эффективность его на поле боя уменьшится почти до нуля.
Долбаеб? Долбаеб.
Забашенная ниша это хуйня из-под коня, она не спасает почти никак, а в случае нахождения в ней офс то вообще никак.
Автомат же заряжания, находящийся в корпусе не служит причиной слета башни, если оттуда убрать фугасы то экипаж скорее всего все равно умрет, но башни слетать уже не будут. Ну и эффективность его на поле боя уменьшится почти до нуля.
Зенитно-ракетный Чибисов 1 пост 334 7502538
334 7502538Беспилотный Соколовский 4 поста 335 7527469
335 7527469>>6886572 (OP)
Слишком мало людей, чтобы танковые клинья организовывать. У нас даже то, что армиями называется, по факту худенький корпус, а иногда вообще жирная дивизия. Плюсом не хватает сетецентрики, чтобы БЫСТРА ЧОТКА ЗА ПЯТЬ МИНУТ хуярить обнаруженную артушечку врага. Глубокие прорывы будут, когда мы сможем собрать условно дивизию на каком-то более-менее узком участке фронта, причём так, чтобы она по щелчку в течение часа собралась в ударный кулак и чтобы в это же самое время и ещё часов пять дальше арта, авиация и дроны ЕБАШИЛИ СУКА ВСЁ БЛЯДЬ ЧТО ПЫТАЕТСЯ ПУКНУТЬ НА УЧАСТКЕ ПРОРЫВА, потом всю танково-пехотную пиздобратию надо провести микроколоннами/цепочками через минные поля, при помощи тралов и ничего кроме тралов, а потом когда прорыв произойдёт, запихивать ещё ебучий корпус в этот прорыв. Когда такое взаимодействие и такие массы войск будет, тогда и будут тебе охваты-прорывы. Потому что иначе всех пощёлкают нахуй, пока через мину будут ковылять.
Слишком мало людей, чтобы танковые клинья организовывать. У нас даже то, что армиями называется, по факту худенький корпус, а иногда вообще жирная дивизия. Плюсом не хватает сетецентрики, чтобы БЫСТРА ЧОТКА ЗА ПЯТЬ МИНУТ хуярить обнаруженную артушечку врага. Глубокие прорывы будут, когда мы сможем собрать условно дивизию на каком-то более-менее узком участке фронта, причём так, чтобы она по щелчку в течение часа собралась в ударный кулак и чтобы в это же самое время и ещё часов пять дальше арта, авиация и дроны ЕБАШИЛИ СУКА ВСЁ БЛЯДЬ ЧТО ПЫТАЕТСЯ ПУКНУТЬ НА УЧАСТКЕ ПРОРЫВА, потом всю танково-пехотную пиздобратию надо провести микроколоннами/цепочками через минные поля, при помощи тралов и ничего кроме тралов, а потом когда прорыв произойдёт, запихивать ещё ебучий корпус в этот прорыв. Когда такое взаимодействие и такие массы войск будет, тогда и будут тебе охваты-прорывы. Потому что иначе всех пощёлкают нахуй, пока через мину будут ковылять.
Авиационный Чибисов 6 постов 
336 7528339
336 7528339Группировка войск "Юг" применяла в бою новейшие российские танки Т-14 "Армата", сообщил нам источник в оборонно-промышленном комплексе
434 Кб, 1153x558Наступательный Вячеслав Малышев 1 пост 339 7540081
339 7540081
26 Кб, 307x73Горнострелковый Асланбек Исмаилов 7 постов 340 7540149
340 7540149>>7540081
Т.е. никакой конкретики, только нахрюк. Пынятно.
Т.е. никакой конкретики, только нахрюк. Пынятно.
Горнострелковый Асланбек Исмаилов 7 постов 346 7541380
346 7541380Беспилотный Соколовский 4 поста 348 7541636
348 7541636
>>7540229
Т-90СА. Аннушка писала, что они у нас на вооружении тоже есть.
Т-90СА. Аннушка писала, что они у нас на вооружении тоже есть.
171 Кб, 772x862Контрбатарейный Карлос Хэскок 1 пост 349 7543788
349 7543788>>7540149
Какая тебе нужна конкретика, свиня? Мало объемный хрюкозитник имеет меньший максимальный крутящий момент (а момент на танке важнее мощности), на более высоких оборотах, дымит, жрет масло, имеет ресурс говна. Тебе об этом даже твой барен-хозяин, прямым текстом пишет. Поучай струю в пятак и уебуй, говно уманявое.
>>7540229
Т-90А со снятой "шторой".
Какая тебе нужна конкретика, свиня? Мало объемный хрюкозитник имеет меньший максимальный крутящий момент (а момент на танке важнее мощности), на более высоких оборотах, дымит, жрет масло, имеет ресурс говна. Тебе об этом даже твой барен-хозяин, прямым текстом пишет. Поучай струю в пятак и уебуй, говно уманявое.
>>7540229
Т-90А со снятой "шторой".
Мотопехотный Борман 2 поста 350 7544267
350 7544267
403 Кб, mp4,514x360, 0:11
Форсированный Слостин 17 постов 351 7544806
351 7544806>>7540150
А я нашел. Потешный ролик.
А я нашел. Потешный ролик.
Двуствольный Нгуен Ван Кок 1 пост 352 7545674
352 7545674>>7502433
Картонную гильзу убирать надо, сколько можно говорить.
> Автомат же заряжания, находящийся в корпусе не служит причиной слета башни, если оттуда убрать фугасы то экипаж скорее всего все равно умрет, но башни слетать уже не будут
Картонную гильзу убирать надо, сколько можно говорить.
Горнострелковый Асланбек Исмаилов 7 постов 353 7547962
353 7547962Горнострелковый Асланбек Исмаилов 7 постов 354 7548069
354 7548069>>7527469
Для прорывов нужнв корпуса из 2 тд (×11к) и 1 мсд (14к) + части обеспечения. В сумме набегает 45к чел. и 655 ОБТ на каждый корпус.
Для прорывов нужнв корпуса из 2 тд (×11к) и 1 мсд (14к) + части обеспечения. В сумме набегает 45к чел. и 655 ОБТ на каждый корпус.
258 Кб, 1200x800Форсированный Слостин 17 постов 355 7548714
355 7548714>>7548069
В ВС РФ три полноформатные танковые дивизии (по 2 ТП + 1 МСП каждая). Для танкового кулака против Украины вполне достаточно.
В ВС РФ три полноформатные танковые дивизии (по 2 ТП + 1 МСП каждая). Для танкового кулака против Украины вполне достаточно.
Мотопехотный Борман 2 поста 357 7550296
357 7550296Четырехмоторный Макнамара 3 поста 358 7551256
358 7551256>>7549029
кстати да. довольно точно передано, вплоть до расстояния между катками и удлиненным эжектором на 125мм орудии.
кстати да. довольно точно передано, вплоть до расстояния между катками и удлиненным эжектором на 125мм орудии.
Ротный Квашнин 4 поста 359 7551311
359 7551311>>7551256
Военный историк Юрий Кнутов и военный обозреватель, полковник в отставке Виктор Литовкин:
«Да, танк действительно похож на «Чёрного орла», очень... Есть фотографии, схемы, их можно найти. Но в целом примерно на 90—95% сходство с «Чёрным орлом» есть», — отметил Кнутов.
Литовкин, в свою очередь, выразил мнение, что однозначно на этот счёт высказываться нельзя, однако «придумать можно всё, что угодно». «На Омском заводе создавался танк «Чёрный орёл», но он никуда не пошёл, даже испытания не проходил. Говорить о том, что здесь «Чёрный орёл» — мало ли кто что говорит», — резюмировал собеседник RT.
Отсюда https://russian.rt.com/nopolitics/news/1177567-tank-asap-rokki-ekspert
Военный историк Юрий Кнутов и военный обозреватель, полковник в отставке Виктор Литовкин:
«Да, танк действительно похож на «Чёрного орла», очень... Есть фотографии, схемы, их можно найти. Но в целом примерно на 90—95% сходство с «Чёрным орлом» есть», — отметил Кнутов.
Литовкин, в свою очередь, выразил мнение, что однозначно на этот счёт высказываться нельзя, однако «придумать можно всё, что угодно». «На Омском заводе создавался танк «Чёрный орёл», но он никуда не пошёл, даже испытания не проходил. Говорить о том, что здесь «Чёрный орёл» — мало ли кто что говорит», — резюмировал собеседник RT.
Отсюда https://russian.rt.com/nopolitics/news/1177567-tank-asap-rokki-ekspert
Четырехмоторный Макнамара 3 поста 360 7551363
360 7551363Четырехмоторный Макнамара 3 поста 361 7551378
361 7551378
211 Кб, 576x716Форсированный Слостин 17 постов 362 7554110
362 7554110>>7551378
Они 30 лет ебались, чтобы из Т-80У сделать имбу типа Арматы, а с началом СВО им было сказано - хватит страдать хуйней, восстанавливайте машины с баз хранения. Те Т-55, которые засветились под Авдеевкой, как раз респаун из ОЗТМ.
Они 30 лет ебались, чтобы из Т-80У сделать имбу типа Арматы, а с началом СВО им было сказано - хватит страдать хуйней, восстанавливайте машины с баз хранения. Те Т-55, которые засветились под Авдеевкой, как раз респаун из ОЗТМ.
>>7554110
21 ВЕК
ОЖИДАНИЕ - сетецентрические войны, воздушные армии дронов, киборги-андроиды.
РЕАЛЬНОСТЬ - дидовские танки с наваренными Кузьмичами кроватями сверху.
21 ВЕК
ОЖИДАНИЕ - сетецентрические войны, воздушные армии дронов, киборги-андроиды.
РЕАЛЬНОСТЬ - дидовские танки с наваренными Кузьмичами кроватями сверху.
236 Кб, 1024x576Форсированный Слостин 17 постов 364 7554256
364 7554256Госпитальный Сергей Кульчицкий 28 постов 365 7554264
365 7554264>>7554245
XXI век:
Первый мир - сетецентрические войны, воздушные армии дронов, киборги-андроиды.
Третий мир - дидовские танки с наваренными Кузьмичами кроватями сверху.
XXI век:
Первый мир - сетецентрические войны, воздушные армии дронов, киборги-андроиды.
Третий мир - дидовские танки с наваренными Кузьмичами кроватями сверху.
Форсажный Нарикара Арисака 2 поста 366 7554367
366 7554367>>7554264
Причем первый мир сливает дидовым танкам с кроватями.
Причем первый мир сливает дидовым танкам с кроватями.
Госпитальный Сергей Кульчицкий 28 постов 367 7554549
367 7554549
44 Кб, 800x474Слезоточивый Колчак 2 поста 368 7554612
368 7554612На вооружении ВСУ замечен трофейный редкий танк Т-80УЭ-1
https://www.youtube.com/watch?v=lJF96KIWf80
Взято с топзашквара. А по-моему литера "Э" означает "экспортный", то есть греческий.
https://www.youtube.com/watch?v=lJF96KIWf80
Взято с топзашквара. А по-моему литера "Э" означает "экспортный", то есть греческий.
Беспилотный Соколовский 4 поста 369 7555172
369 7555172>>7554245
В начале двадцатого века тоже все по окопам сидели, а в его середине всё несколько изменилось. Не говори гоп, двадцать первый век ещё даже свою четверть не перешагнул.
В начале двадцатого века тоже все по окопам сидели, а в его середине всё несколько изменилось. Не говори гоп, двадцать первый век ещё даже свою четверть не перешагнул.
Осколочный Эндрю Каннингем 1 пост 370 7559907
370 7559907>>7554612
слышал от грека, что одна из причин, по которой выиграли Леопарды в национальном тендере - это стойкость крыши от артиллерийских снарядов, которая стала важной в ходе Киприотского конфликта.
слышал от грека, что одна из причин, по которой выиграли Леопарды в национальном тендере - это стойкость крыши от артиллерийских снарядов, которая стала важной в ходе Киприотского конфликта.
Резервный Захран Аллуш 1 пост 371 7559935
371 7559935>>7559907
Я бы уже из-за турбины не брал. Только дизель, только хардкор!
Я бы уже из-за турбины не брал. Только дизель, только хардкор!
Взводный Ван Тьен Зунг 2 поста 372 7585412
372 7585412>>7502538
Какие пруфы тебе нужны хуйлуша? Все в интернете есть и находится достаточно легко.
Какие пруфы тебе нужны хуйлуша? Все в интернете есть и находится достаточно легко.
Взводный Ван Тьен Зунг 2 поста 373 7585421
373 7585421>>7545674
Пироксилин тоже влияет, да, но я слышал мнение что такие гильзы сделали из-за того что мол эжектор не справляется с отводом пороховых газов и поэтому сделали частично сгораемые гильзы а не латунные как раньше.
Пироксилин тоже влияет, да, но я слышал мнение что такие гильзы сделали из-за того что мол эжектор не справляется с отводом пороховых газов и поэтому сделали частично сгораемые гильзы а не латунные как раньше.
Кстати, тут многие говорили (и не только ципсо-боты) что хохлоф от 2 до 4 миллионов минимум. Но похоже усраинда не зря не проводила перепись, весь моб.потенциал у них был 1,5 ляма. 500к уже сдохли или засамоварились, итого, _всего_ их осталось, вместе с тыловыми частями, вместе с теми кто прикрывает границу С РБ - миллион. Теперь, чтобы восполнить численность ВСУк до прежней и приходится проводить мобилизацию "по парагвайски", хватать всех и даже с такой мобкой их хватит до осени следующего года похоже.
Госпитальный Сергей Кульчицкий 28 постов 375 7585544
375 7585544>>7585469
Нашим парням, сидящим без ротации уже год "до конца СВО", от этих новостей конечно аж полегчало на душе.
Нашим парням, сидящим без ротации уже год "до конца СВО", от этих новостей конечно аж полегчало на душе.
Ротный Квашнин 4 поста 376 7585602
376 7585602>>7585544
Сколько длилась ВОВ и как часто тогда были ротации?
Почему не пиздуешь их менять?
Сколько длилась ВОВ и как часто тогда были ротации?
>Нашим парням
Почему не пиздуешь их менять?
113 Кб, 1024x666Форсированный Слостин 17 постов 377 7586358
377 7586358>>7554612
Это Т-80У-Е1. Модернизация Т-80БВ с боевым отделением от Т-80УД.
>На вооружении ВСУ замечен трофейный редкий танк Т-80УЭ-1
Это Т-80У-Е1. Модернизация Т-80БВ с боевым отделением от Т-80УД.
536 Кб, 1280x862Ракетный Николай Щорс 1 пост 379 7586704
379 7586704>>6886572 (OP)
... и как машину разминирования
... и как машину разминирования
Форсированный Слостин 17 постов 380 7586805
380 7586805>>7586616
При модернизации по варианту Т-80У-Е1 на танк устанавливается:
- Боевое отделение танка Т-80УД;
- Газотурбинный двигатель ГТД-1250 мощностью 1250 л.с.;
- Воздухозаборное устройство, позволяющее преодолевать без подготовки брод глубиной до 1,8 м;
- Автономный энергоагрегат мощностью 18 кВт;
- Устройство ввода поправок УВП 1В216М для 15 типов баллистик;
- Встроенная динамическая защита на ВЛД и бортах;
- Введены мероприятия по уменьшению расхода топлива.
Основные характеристики танка получаются на уровне танка Т-80У.
При модернизации по варианту Т-80У-Е1 на танк устанавливается:
- Боевое отделение танка Т-80УД;
- Газотурбинный двигатель ГТД-1250 мощностью 1250 л.с.;
- Воздухозаборное устройство, позволяющее преодолевать без подготовки брод глубиной до 1,8 м;
- Автономный энергоагрегат мощностью 18 кВт;
- Устройство ввода поправок УВП 1В216М для 15 типов баллистик;
- Встроенная динамическая защита на ВЛД и бортах;
- Введены мероприятия по уменьшению расхода топлива.
Основные характеристики танка получаются на уровне танка Т-80У.
Форсированный Слостин 17 постов 381 7589741
381 7589741
>>7586704
Это и раньше было, причем в самых упоротых формах.
Это и раньше было, причем в самых упоротых формах.
Форсажный Хироо Онода 1 пост 383 7600778
383 7600778>>7600654
А правда, что стрелять с закрытых позиций (т.е. навесом как арта) из танка не обучали (в учебках стреляли только прямой наводкой) и это чисто нововведение СВО, т.к. не хватает БК для арты?
А правда, что стрелять с закрытых позиций (т.е. навесом как арта) из танка не обучали (в учебках стреляли только прямой наводкой) и это чисто нововведение СВО, т.к. не хватает БК для арты?
Госпитальный Сергей Кульчицкий 28 постов 384 7600887
384 7600887>>7600778
С одной стороны да, с другой стороны есть мнение, что Т-55 и Т-62 потащили именно для стрельбы навесом.
С одной стороны да, с другой стороны есть мнение, что Т-55 и Т-62 потащили именно для стрельбы навесом.
Сверхзвуковой Май-Маевский 2 поста 385 7600900
385 7600900>>7600778
Да. Танковое орудие предназначено для стрельбы прямой наводкой по настильной траектории.
А ещё ресурс танкового ствола значительно ниже, чем у ствола, и работа в качестве эрзац-артиллерии сильно ушатывает орудие.
Да. Танковое орудие предназначено для стрельбы прямой наводкой по настильной траектории.
А ещё ресурс танкового ствола значительно ниже, чем у ствола, и работа в качестве эрзац-артиллерии сильно ушатывает орудие.
334 Кб, 769x483Кухонный Кирилл Евстигнеев 1 пост 387 7602541
387 7602541Чому было бы не сделать армату с качающейся башней? Людишек мы из башни выкинули, поэтому на герметизацию можно полностью хуй забить. Компоновка облегчается, можно 152мм бабахалку без проблем поставить. АЗ в забашенной нише, конечно, получится громоздким, но поскольку башня необитаемая - это будет один хуй гораздо компактнее французских пост-ВМВ танков.
Всепогодный Бруно Суткус 1 пост 388 7603013
388 7603013>>7602541
Потму что:
Это хуйня.
>Чому было бы не сделать армату с качающейся башней?
Потму что:
>АЗ в забашенной нише
Это хуйня.
Понтонный фон Рихтгофен 1 пост 389 7605362
389 7605362>>7602541
Будет лучше если на Т-14 поменять 2а82 на 2а46 и поставить В92, удалить мишуру с башни и обмазать броней, может быть удалить каток, но это по вкусу
Будет лучше если на Т-14 поменять 2а82 на 2а46 и поставить В92, удалить мишуру с башни и обмазать броней, может быть удалить каток, но это по вкусу
178 Кб, 1100x250Госпитальный Сергей Кульчицкий 28 постов 390 7605399
390 7605399>>7605362
Прежде всего на Т-14 нужно убрать ебаную бронекапсулу, из-за которой экипаж даже не может ремонтировать танк на ходу, а у наводчика нет даже возможности посмотреть в перископ. Капсулу убрать, наводчика посадить в башню, он же будет командиром машины. Так мы получаем экипаж из двух человек и снижаем вес танка и забронированный объём. Это даст запас по модернизации, благодаря которому орудие можно будет увеличить до 152 мм - и унифицировать с "Мстой" по снарядам. Заодно легче будет стрелять с ЗОП. Так как из-за увеличенного калибра снарядов увеличится и высота АЗ - то нужно её переделать с горизонтального размещения снарядов на вертикальное, чтобы не увеличивать общую высоту танка. Если расположить снаряды вплотную, без промежутка в середине, то можно будет сократить длину и ширину танка, доведя количество катков до пяти и же сократив внутренний объём и снизив массу танка меньше сорока тонн (можно задуматься о снижении толщины бронезащиты, отказа от ДЗ и о применении алюминиевой брони, чтобы добиться плавучести и авиадесантируемости). Сидение наводчика-командира нужно разместить точно сверху этой связки снарядов, чтобы при поражении сверху он защитил ценные снаряды своим телом. Работу АЗ можно будет обеспечить велосипедным приводом, который будет крутить наводчик-командир, пока смотрит в перископ, сидя на снарядах. Стрельбу противотанковыми ракетами можно обеспечить, выдав наводчику-командиру РПГ-29 для стрельбы через ствол танка. Чтобы рационально использовать внутренний объём, нужно расположить на высвободившееся место слева и справа от механика-водителя комбинированные баки-стеллажи со снарядами в т.н. "мокрой боеукладке", то есть снаряды и заряды, лежащие внутри бака с дизельным топливом - это даст дополнительную защиту снарядам. Снаряды из бака-стеллажа механик-водитель будет вставлять на пустые места АЗ вручную.
С уважением...
Прежде всего на Т-14 нужно убрать ебаную бронекапсулу, из-за которой экипаж даже не может ремонтировать танк на ходу, а у наводчика нет даже возможности посмотреть в перископ. Капсулу убрать, наводчика посадить в башню, он же будет командиром машины. Так мы получаем экипаж из двух человек и снижаем вес танка и забронированный объём. Это даст запас по модернизации, благодаря которому орудие можно будет увеличить до 152 мм - и унифицировать с "Мстой" по снарядам. Заодно легче будет стрелять с ЗОП. Так как из-за увеличенного калибра снарядов увеличится и высота АЗ - то нужно её переделать с горизонтального размещения снарядов на вертикальное, чтобы не увеличивать общую высоту танка. Если расположить снаряды вплотную, без промежутка в середине, то можно будет сократить длину и ширину танка, доведя количество катков до пяти и же сократив внутренний объём и снизив массу танка меньше сорока тонн (можно задуматься о снижении толщины бронезащиты, отказа от ДЗ и о применении алюминиевой брони, чтобы добиться плавучести и авиадесантируемости). Сидение наводчика-командира нужно разместить точно сверху этой связки снарядов, чтобы при поражении сверху он защитил ценные снаряды своим телом. Работу АЗ можно будет обеспечить велосипедным приводом, который будет крутить наводчик-командир, пока смотрит в перископ, сидя на снарядах. Стрельбу противотанковыми ракетами можно обеспечить, выдав наводчику-командиру РПГ-29 для стрельбы через ствол танка. Чтобы рационально использовать внутренний объём, нужно расположить на высвободившееся место слева и справа от механика-водителя комбинированные баки-стеллажи со снарядами в т.н. "мокрой боеукладке", то есть снаряды и заряды, лежащие внутри бака с дизельным топливом - это даст дополнительную защиту снарядам. Снаряды из бака-стеллажа механик-водитель будет вставлять на пустые места АЗ вручную.
С уважением...
Высокоточный Хорти 1 пост 391 7606425
391 7606425>>7602541
Там и так башня картонная, а ты предлагаешь ещё и огромный забашенный сарай из картона со 152 мм снарядами. Это говно будет на куски разлетаться от автопушек.
Там и так башня картонная, а ты предлагаешь ещё и огромный забашенный сарай из картона со 152 мм снарядами. Это говно будет на куски разлетаться от автопушек.
Истребительный Пётр Сердюков 1 пост 392 7607581
392 7607581Кожно-нарывной Герман Коробов 1 пост 395 7614747
395 7614747>>7605399
До части с алюминевой броней думал что паста на серьезных щах нацарапана
До части с алюминевой броней думал что паста на серьезных щах нацарапана
>>7605399
Надо ещё автомат наводчику выдать, чтоб через ствол стрелял. Заодно башенный пулемет снять можно будет.
>РПГ-29 для стрельбы через ствол танка
Надо ещё автомат наводчику выдать, чтоб через ствол стрелял. Заодно башенный пулемет снять можно будет.
444 Кб, 1920x1080Форсированный Слостин 17 постов 397 7622769
397 7622769>>6886572 (OP)
Спецоперация на Украине - один Т72Б3 с двумя мобиками в экипаже выносит Лео 2 и Т-64БВ в одном бою, не считая всякого говна типа Кирпи или Максов, которых вынесла арта.
https://www.youtube.com/watch?v=NNdmhduG-vo
>Спецоперация на Украине - пук-среньк
Спецоперация на Украине - один Т72Б3 с двумя мобиками в экипаже выносит Лео 2 и Т-64БВ в одном бою, не считая всякого говна типа Кирпи или Максов, которых вынесла арта.
https://www.youtube.com/watch?v=NNdmhduG-vo
Слезоточивый Адальберт Уолдрон 3 поста 398 7623212
398 7623212
Слезоточивый Адальберт Уолдрон 3 поста 401 7626595
401 7626595>>7623938
Благородный великоросс, расово верный татарин и якут сибиряк утилизировали хохлосвиночурок - всё правильно.
Благородный великоросс, расово верный татарин и якут сибиряк утилизировали хохлосвиночурок - всё правильно.
4,4 Мб, 6000x4000Форсированный Слостин 17 постов 402 7629545
402 7629545Вот что нужно. Машина командира артиллерийской батареи. Они и беспилотники любых Алёш вынесут.
Кухонный Сатору Анабуки 1 пост 406 7634759
406 7634759Мультиспектральный Леннарт Эш 2 поста 407 7634838
407 7634838>>7629642
Концептуально устарела, у немцев штатный БПЛА в леопарде новом.
Концептуально устарела, у немцев штатный БПЛА в леопарде новом.
Мультиспектральный Леннарт Эш 2 поста 408 7634843
408 7634843>>7634759
Потому что связь бронетехники это массовая проблема.
жж мурза читай.
>И почему кста у алёши не было связи?
Потому что связь бронетехники это массовая проблема.
жж мурза читай.
102 Кб, 1280x720Мотопехотный Наоси Канно 2 поста 409 7637142
409 7637142>>7634759
Покажи-ка это самое «массовое бпла» в районах дислокации связи, ПВО, штабов и т.д.
Не можешь? А че, а почему, ась?
>>7634843
Щиро вирюваэм, что это жирное лощеное мурлецо является настолько серьезным военным специалистом, не вылезающим с фронтов и пишущим свои манькофантазии исключительно в окопах на спине убитых товарищей, что к нему с этих самых фронтов наперегонки бегут с докладами о том где, как, чего и сколько.
>во времена массового бпла
Покажи-ка это самое «массовое бпла» в районах дислокации связи, ПВО, штабов и т.д.
Не можешь? А че, а почему, ась?
>>7634843
>жж мурза
Щиро вирюваэм, что это жирное лощеное мурлецо является настолько серьезным военным специалистом, не вылезающим с фронтов и пишущим свои манькофантазии исключительно в окопах на спине убитых товарищей, что к нему с этих самых фронтов наперегонки бегут с докладами о том где, как, чего и сколько.
Нейтронный аль-Аднани 1 пост 410 7637158
410 7637158>>7637142
Хуесосина, святой Мурз там уже много лет воюет, от того что он в текущем году не лично штурмует опорники не делает его меньшим специалистом в связи в армии.
>что это жирное лощеное мурлецо является настолько серьезным военным специалистом,
Хуесосина, святой Мурз там уже много лет воюет, от того что он в текущем году не лично штурмует опорники не делает его меньшим специалистом в связи в армии.
76 Кб, 908x667Мотопехотный Наоси Канно 2 поста 411 7637189
411 7637189>>7637158
Ога, на страницах жж и телеграмчика.
Кукарекать в тг о том как ты занимаешься связью и заниматься ею ИРЛ - немножко разные вещи.
Всё поняла?
>святой Мурз там уже много лет воюет
Ога, на страницах жж и телеграмчика.
>специалистом в связи
Кукарекать в тг о том как ты занимаешься связью и заниматься ею ИРЛ - немножко разные вещи.
Всё поняла?
Подводный Сатору Анабуки 1 пост 412 7637265
412 7637265>>7637158
Святой Мурз в мае писал, что к укронаступу ничего не готово, т.к. лампасы идиоты. После такого зашквара всем ясно, что или Мурз идиот или ведет дезинформацию для подрыва боевого по приказу СБУ.
Святой Мурз в мае писал, что к укронаступу ничего не готово, т.к. лампасы идиоты. После такого зашквара всем ясно, что или Мурз идиот или ведет дезинформацию для подрыва боевого по приказу СБУ.
Окруженный Джеймс Парис Ли 1 пост 413 7637469
413 7637469Морально устаревший Хидэки Тодзио 4 поста 414 7637521
414 7637521Двухтактовый Александр Захарченко 1 пост 415 7637684
415 7637684>>7637521
Командиру некогда управлять дроном, он должен отдавать приказы экипажу куда ехать, в кого и куда стрелять, следить за полем боя, за своими и чужими силами. Командир не может даже замещать наводчика, если говна подвалило много и бой тяжелый. Поэтому в танке три мартыхи минимум и две пока не посадили нигде. Немцы хуйню на потужных рендерах показали какую то. Зачем танку возить с собой дрон, если это отдельный вид вооружения, со своим отдельным оператором? Или откажутся от лоудера, сделают АЗ и посадят пилота дрона четвертым членом экипажа?
Командиру некогда управлять дроном, он должен отдавать приказы экипажу куда ехать, в кого и куда стрелять, следить за полем боя, за своими и чужими силами. Командир не может даже замещать наводчика, если говна подвалило много и бой тяжелый. Поэтому в танке три мартыхи минимум и две пока не посадили нигде. Немцы хуйню на потужных рендерах показали какую то. Зачем танку возить с собой дрон, если это отдельный вид вооружения, со своим отдельным оператором? Или откажутся от лоудера, сделают АЗ и посадят пилота дрона четвертым членом экипажа?
Прогрессивный фон Грейм 1 пост 416 7637766
416 7637766Бомбардировочный аль-Аднани 1 пост 417 7637855
417 7637855>>7637684
Это. Но войсковую разведку для танка надежды нет вообще. А так в связке с танком дроном толковый командир может много делов наделать.
>Или откажутся от лоудера, сделают АЗ и посадят пилота дрона четвертым членом экипажа?
Это. Но войсковую разведку для танка надежды нет вообще. А так в связке с танком дроном толковый командир может много делов наделать.
Морально устаревший Хидэки Тодзио 4 поста 418 7637964
418 7637964>>7637684
Наверно. В лео со 130 мм орудием есть АЗ.
>Или откажутся от лоудера, сделают АЗ и посадят пилота дрона четвертым членом экипажа?
Наверно. В лео со 130 мм орудием есть АЗ.
Легкобронированный Нестор Махно 1 пост 419 7638119
419 7638119>>6919058
Пусть документы предъявит на "свою" землю.
Пусть документы предъявит на "свою" землю.
Морально устаревший Хидэки Тодзио 4 поста 420 7638670
420 7638670>>6919058
Какой дег на ВМ приплыл.
> даже самый тупой пидорахен нутром чувствует что он агрессор и оккупант
Какой дег на ВМ приплыл.
Легкобронированный Анатолий Лебедь 2 поста 421 7641253
421 7641253>>6886572 (OP)
Вопрос про ВМВ.
Что если считать пантеру не как хреновый средний танк, а как отличную ПТ-сау с башней? Типо американских М10 и М36.
Соответственно, вторую Пантеру считать развитием идей отличной ПТ-сау?
А средним танком считать 4 панцер.
Вопрос про ВМВ.
Что если считать пантеру не как хреновый средний танк, а как отличную ПТ-сау с башней? Типо американских М10 и М36.
Соответственно, вторую Пантеру считать развитием идей отличной ПТ-сау?
А средним танком считать 4 панцер.
Композитный Клайд Цессна 5 постов 422 7641355
422 7641355>>7641253
Ты можешь её хоть игрушечной машинкой считать, вооружались ею танковые батальоны и применялась она как танк.
Ты можешь её хоть игрушечной машинкой считать, вооружались ею танковые батальоны и применялась она как танк.
Легкобронированный Анатолий Лебедь 2 поста 423 7641391
423 7641391>>7641355
Ну немцы сами проебали потенциал машины.
Ну немцы сами проебали потенциал машины.
Окруженный Маннергейм 2 поста 424 7643508
424 7643508Прогрессивный Хуан 2 поста 425 7646426
425 7646426>>7643508
Российскому ВПК ебут голову конкуренты с трендовыми попильными калибрами - 35мм эрликон/бушмастер, 40мм бофорс и корейская пушка, 130 и 140мм танковые пушки рейнметалл. Я бы сказал похуй, и принял и 57мм и 152мм пушки. Шестисантиметровая пушка может катер завалить, а объема под взрыватели даже для ламповых решений есть. Пушка-шестидюймовка вообще до 4(1) тысячелетия провоюет.
Мы тут не спортбайки производим в Японии, а машины для войн.
Российскому ВПК ебут голову конкуренты с трендовыми попильными калибрами - 35мм эрликон/бушмастер, 40мм бофорс и корейская пушка, 130 и 140мм танковые пушки рейнметалл. Я бы сказал похуй, и принял и 57мм и 152мм пушки. Шестисантиметровая пушка может катер завалить, а объема под взрыватели даже для ламповых решений есть. Пушка-шестидюймовка вообще до 4(1) тысячелетия провоюет.
Мы тут не спортбайки производим в Японии, а машины для войн.
Драгунский Лозино-Лозинский 1 пост 426 7646454
426 7646454>>6936432
Дорого. Лучше просто большой пневмовентилятор с широкими лопастями. Раз козырек спасает плохо.
Дорого. Лучше просто большой пневмовентилятор с широкими лопастями. Раз козырек спасает плохо.
Окруженный Маннергейм 2 поста 427 7646818
427 7646818>>7646426
Я разделяю любовь к шестидюймовкам, но так и не понял, причем тут две пушки одного и того же калибра и зачем более новое и мощное орудие менять на старое.
Я разделяю любовь к шестидюймовкам, но так и не понял, причем тут две пушки одного и того же калибра и зачем более новое и мощное орудие менять на старое.
Твердотопливный Абу ас-Салихи 1 пост 428 7646906
428 7646906>>7646426
Ну Япония вообще и по вооружениям успешна. Неавианосцы, первый АФАР, танки с вариатором. Что касается спортбайков-то да, Россия не может даже в спортбайки уровня Индии/Китая.
Ну Япония вообще и по вооружениям успешна. Неавианосцы, первый АФАР, танки с вариатором. Что касается спортбайков-то да, Россия не может даже в спортбайки уровня Индии/Китая.
Форсированный Слостин 17 постов 429 7649132
429 7649132Жандармский Королёв 1 пост 430 7649312
430 7649312
Вольфрамовый Чапаев 2 поста 431 7649524
431 7649524
>>7646906
>Ну Япония вообще и по вооружениям успешна
>Картонные танки со шкафчиками под трусы вместо брони
Прогрессивный Хуан 2 поста 433 7650217
433 7650217>>7646906
Насчет спортбайков - это я про "джентльменское соглашение" по ограничению скорости среди производителей. Если такое подобное негласное соглашение существует по пушкам, то его пора нарушить.
Насчет спортбайков - это я про "джентльменское соглашение" по ограничению скорости среди производителей. Если такое подобное негласное соглашение существует по пушкам, то его пора нарушить.
Тяжелобронированный Оскар Моссберг 2 поста 434 7650333
434 7650333>>7649524
Ты чо чорт, как я без шкафа трусы хранить буду!?
Ты чо чорт, как я без шкафа трусы хранить буду!?
Форсированный Слостин 17 постов 436 7655071
436 7655071
>>7637265
Всю зиму занимались канибалингом лендлизных Т-62/64/72, под реалии Запорожских степей. Был подписан в фейсбуке на одного хохловского офицера, который писал истории что из трех танков хорошо если один собрать получается. А леопарды это такая медиа франшиза для галочки.
> что к укронаступу ничего не готово
Всю зиму занимались канибалингом лендлизных Т-62/64/72, под реалии Запорожских степей. Был подписан в фейсбуке на одного хохловского офицера, который писал истории что из трех танков хорошо если один собрать получается. А леопарды это такая медиа франшиза для галочки.
98 Кб, 800x420Госпитальный Гамелен 7 постов 437 7728733
437 7728733
449 Кб, 960x720Радиолокационный Май-Маевский 5 постов 438 7729611
438 7729611>>7728733
Московская история би лайк.
Московская история би лайк.
765 Кб, 2000x1415Радиолокационный Май-Маевский 5 постов 439 7729619
439 7729619>>7728733
Мартыхан, пускай тебе в кошмарах приходит тот факт, что там своя собственная история.
Мартыхан, пускай тебе в кошмарах приходит тот факт, что там своя собственная история.
Карбюраторный Скальский 4 поста 
441 7729930
441 7729930>>7729611
Найс, слабоумный ребенок узнал про феодальную раздробленность
Найс, слабоумный ребенок узнал про феодальную раздробленность
Карбюраторный Скальский 4 поста 442 7729939
442 7729939>>6919058
https://t.me/HOVAYSY/2367
https://t.me/HOVAYSY/2342
https://t.me/HOVAYSY/2299
https://t.me/Ukr_G_M/24874
https://t.me/rezident_ua/19428
Почему они не хотят защищать свою страну? Они что, пидарахи?
https://t.me/HOVAYSY/2367
https://t.me/HOVAYSY/2342
https://t.me/HOVAYSY/2299
https://t.me/Ukr_G_M/24874
https://t.me/rezident_ua/19428
Почему они не хотят защищать свою страну? Они что, пидарахи?
Карбюраторный Скальский 4 поста 443 7729953
443 7729953>>7729619
Алсо, ВКЛ изначально было русским, но ополячилось после унии. Стыдно не знать.
Алсо, ВКЛ изначально было русским, но ополячилось после унии. Стыдно не знать.
Госпитальный Гамелен 7 постов 444 7730035
444 7730035>>7729953
Зачем русским заключать унию и предавать веру? Унию заключали литовцы, а не русские.
Зачем русским заключать унию и предавать веру? Унию заключали литовцы, а не русские.
Карбюраторный Скальский 4 поста 445 7730113
445 7730113>>7730035
Русские там были в подчиненном положении, поскольку попали в состав ВКЛ в результате монгольской гойды. Про то, что ВКЛ полностью было русским, это я утрирую, конечно. Просто русские земли, тот же Киев, были распиздячены в хлам, вот их и подмяли под себя всякие тиблы.
Русские там были в подчиненном положении, поскольку попали в состав ВКЛ в результате монгольской гойды. Про то, что ВКЛ полностью было русским, это я утрирую, конечно. Просто русские земли, тот же Киев, были распиздячены в хлам, вот их и подмяли под себя всякие тиблы.
Радиолокационный Май-Маевский 5 постов 446 7730807
446 7730807>>7729930
Когда ж в Холме или Луцке жили московские русские до феодальной раздробленности?
Когда ж в Холме или Луцке жили московские русские до феодальной раздробленности?
24 Кб, 300x220Радиолокационный Май-Маевский 5 постов 447 7730842
447 7730842>>7730807
Плюс дежурное напоминание что леса Полесья прародина всех славян вообще. Дежурно прилагаю карту гордым потомкам гиперборейцев, которые не ебут где это Полесье вообще находится.
Плюс дежурное напоминание что леса Полесья прародина всех славян вообще. Дежурно прилагаю карту гордым потомкам гиперборейцев, которые не ебут где это Полесье вообще находится.
280 Кб, 1052x750sage Радиолокационный Май-Маевский 5 постов 448 7730861
448 7730861>>7730842
Во всяком случае в учебниках хохлов всё логично, теперь покажите ментальную гимнастику московских учебников.
Во всяком случае в учебниках хохлов всё логично, теперь покажите ментальную гимнастику московских учебников.
Малозаметный Тархан Газиев 2 поста 449 7730933
449 7730933>>7729619
Тащемта, ВКЛиР - тоже часть русской истории, как и ВКМ. Статут ВКЛ на русском написан был, например.
Тащемта, ВКЛиР - тоже часть русской истории, как и ВКМ. Статут ВКЛ на русском написан был, например.
Малозаметный Тархан Газиев 2 поста 450 7730941
450 7730941>>7730807
Московские не жили. Новгородские/Ладожские, собственно, жили сразу как пришли.
Московские не жили. Новгородские/Ладожские, собственно, жили сразу как пришли.
Госпитальный Гамелен 7 постов 451 7731763
451 7731763Госпитальный Гамелен 7 постов 452 7731831
452 7731831>>7730933
просто у литовцев не было письменности на тот момент.
>Статут ВКЛ на русском написан был, например.
просто у литовцев не было письменности на тот момент.
Госпитальный Гамелен 7 постов 453 7731858
453 7731858>>7730933
Германцы когда захватили римские территории в 5 веке первоначально тоже юзали язык подчинённых (своей письменности не было), но римскими государства германцев от этого не стали.
Германцы когда захватили римские территории в 5 веке первоначально тоже юзали язык подчинённых (своей письменности не было), но римскими государства германцев от этого не стали.
Легковооруженный Луи Дельфино 3 поста 454 7733742
454 7733742>>7730807
О, долбоеб перемогает отдельным видом московских русских, ору
О, долбоеб перемогает отдельным видом московских русских, ору
Легковооруженный Луи Дельфино 3 поста 455 7733753
455 7733753>>7730861
Теперь блохастый вообще попутал исторические периоды, еще и форсит поросячьи высеры
Теперь блохастый вообще попутал исторические периоды, еще и форсит поросячьи высеры
Легковооруженный Луи Дельфино 3 поста 456 7733763
456 7733763>>7731763
Он нахрюкивает строго по методичке про московсих русских и московские учебники и тащит сюда хохлячью альтернативную историю. Как ты думаешь?
Он нахрюкивает строго по методичке про московсих русских и московские учебники и тащит сюда хохлячью альтернативную историю. Как ты думаешь?
Авиационный Чибисов 6 постов 457 7734766
457 7734766Местные, поясните за СПРУТ. Как я понимаю это легкий танк, унифицированный с Т-90МС, 125 пушка, спаренный пулемет, дистанционно-управляемый пулемет. Нормальная трансмиссия, которая позволяет ехать задом (видел многие бугуртят на борде, из-за того что у наших танков плохой задний ход). В 2023 году поставили решетки от кумулятивных боеприпасов и возможно есть задел для апгрейда сиськами в виде РЭБ. Плавает, десантируется с самолетов. Что думаете? Как по мне потенциальная имба, в том числе на экспорт.
Госпитальный Гамелен 7 постов 458 7736224
458 7736224Штабной Речкалов 2 поста 459 7736348
459 7736348Все просто, танк это эффективное оружие мобильной войны. Который решает и будет решать, потому что это быстрая пушка в броне, которую сложно подбить, несмотря на все пт средства.
Суть в том, что для такой мобильной войны надобно дохуя людей, арты и этих самых танков, БТР, БМП, и средств обеспечения, грузовиков, (да хоть лошадей похуй) а так же нужно взаимодействие с авиацией, которой тоже должно быть дохуя. в чем смысл как это работает:
Оборона: у тебя на линии лбс какое то, кол-во людей на км, со средствами наблюдения, связи, пт и срелковка, сидят эти люди в окопах\дотах\ бункерах, в глубину на несколько км, лучше в глубину на дохуя км. Если враг активно наступает, прям прет как сука, естественно надо отходить на следующие рубежи обороны нанося ему потери, корректируя арту, и авиацию. В это время в тылу у тебя стоят развернутые и боеготовые танковые соединения с техникой и мат частью, готовые по первому сигналу своими лаптями дойти куда надо и там дать пиздов кому скажут. Так вот если оборону прям сильно продавили в это место надо напрявлять эти танковые соединения, которые приезжают смотрют врага и ебошут его, ни какой магии. Это называет маневренная оборона.
Наступ - тут все просто, на одном или максимум двух направлениях, сосредотачивается арт огонь, что б перепахать первые окопы и минные поля, по тем же местам работает авиация, долго, прям очень дохуя снарядов вьъебывать надо. Затем идет наступ большим кол-вом танков на не очень большом участке, что бы прорвать оборону в этом месте выйти в тылы и там размотать снабжение и тд. Потом в прорыв пойдут другие мех части и танки и есть надежда на обвал фронта врага и его отступление до ландшафтных препядствий типа реки. Исскуство наступа в том, что бы получилось отплечь врага от главного направления, например, устроить фейк наступ в одном месте, враг туда стягивает свои подвижные части а ты главный удар наносишь в другом, хуяк - обманочка. Единственное условие для всего этого эпик вин - надо дохуя
народу, прям вот блять очень дохуя. миллион желательно а лучше полтора. Тогда танковые клинья и охваты все это работает заебись.
Суть в том, что для такой мобильной войны надобно дохуя людей, арты и этих самых танков, БТР, БМП, и средств обеспечения, грузовиков, (да хоть лошадей похуй) а так же нужно взаимодействие с авиацией, которой тоже должно быть дохуя. в чем смысл как это работает:
Оборона: у тебя на линии лбс какое то, кол-во людей на км, со средствами наблюдения, связи, пт и срелковка, сидят эти люди в окопах\дотах\ бункерах, в глубину на несколько км, лучше в глубину на дохуя км. Если враг активно наступает, прям прет как сука, естественно надо отходить на следующие рубежи обороны нанося ему потери, корректируя арту, и авиацию. В это время в тылу у тебя стоят развернутые и боеготовые танковые соединения с техникой и мат частью, готовые по первому сигналу своими лаптями дойти куда надо и там дать пиздов кому скажут. Так вот если оборону прям сильно продавили в это место надо напрявлять эти танковые соединения, которые приезжают смотрют врага и ебошут его, ни какой магии. Это называет маневренная оборона.
Наступ - тут все просто, на одном или максимум двух направлениях, сосредотачивается арт огонь, что б перепахать первые окопы и минные поля, по тем же местам работает авиация, долго, прям очень дохуя снарядов вьъебывать надо. Затем идет наступ большим кол-вом танков на не очень большом участке, что бы прорвать оборону в этом месте выйти в тылы и там размотать снабжение и тд. Потом в прорыв пойдут другие мех части и танки и есть надежда на обвал фронта врага и его отступление до ландшафтных препядствий типа реки. Исскуство наступа в том, что бы получилось отплечь врага от главного направления, например, устроить фейк наступ в одном месте, враг туда стягивает свои подвижные части а ты главный удар наносишь в другом, хуяк - обманочка. Единственное условие для всего этого эпик вин - надо дохуя
народу, прям вот блять очень дохуя. миллион желательно а лучше полтора. Тогда танковые клинья и охваты все это работает заебись.
Штабной Речкалов 2 поста 459 7736348
459 7736348Все просто, танк это эффективное оружие мобильной войны. Который решает и будет решать, потому что это быстрая пушка в броне, которую сложно подбить, несмотря на все пт средства.
Суть в том, что для такой мобильной войны надобно дохуя людей, арты и этих самых танков, БТР, БМП, и средств обеспечения, грузовиков, (да хоть лошадей похуй) а так же нужно взаимодействие с авиацией, которой тоже должно быть дохуя. в чем смысл как это работает:
Оборона: у тебя на линии лбс какое то, кол-во людей на км, со средствами наблюдения, связи, пт и срелковка, сидят эти люди в окопах\дотах\ бункерах, в глубину на несколько км, лучше в глубину на дохуя км. Если враг активно наступает, прям прет как сука, естественно надо отходить на следующие рубежи обороны нанося ему потери, корректируя арту, и авиацию. В это время в тылу у тебя стоят развернутые и боеготовые танковые соединения с техникой и мат частью, готовые по первому сигналу своими лаптями дойти куда надо и там дать пиздов кому скажут. Так вот если оборону прям сильно продавили в это место надо напрявлять эти танковые соединения, которые приезжают смотрют врага и ебошут его, ни какой магии. Это называет маневренная оборона.
Наступ - тут все просто, на одном или максимум двух направлениях, сосредотачивается арт огонь, что б перепахать первые окопы и минные поля, по тем же местам работает авиация, долго, прям очень дохуя снарядов вьъебывать надо. Затем идет наступ большим кол-вом танков на не очень большом участке, что бы прорвать оборону в этом месте выйти в тылы и там размотать снабжение и тд. Потом в прорыв пойдут другие мех части и танки и есть надежда на обвал фронта врага и его отступление до ландшафтных препядствий типа реки. Исскуство наступа в том, что бы получилось отплечь врага от главного направления, например, устроить фейк наступ в одном месте, враг туда стягивает свои подвижные части а ты главный удар наносишь в другом, хуяк - обманочка. Единственное условие для всего этого эпик вин - надо дохуя
народу, прям вот блять очень дохуя. миллион желательно а лучше полтора. Тогда танковые клинья и охваты все это работает заебись.
Суть в том, что для такой мобильной войны надобно дохуя людей, арты и этих самых танков, БТР, БМП, и средств обеспечения, грузовиков, (да хоть лошадей похуй) а так же нужно взаимодействие с авиацией, которой тоже должно быть дохуя. в чем смысл как это работает:
Оборона: у тебя на линии лбс какое то, кол-во людей на км, со средствами наблюдения, связи, пт и срелковка, сидят эти люди в окопах\дотах\ бункерах, в глубину на несколько км, лучше в глубину на дохуя км. Если враг активно наступает, прям прет как сука, естественно надо отходить на следующие рубежи обороны нанося ему потери, корректируя арту, и авиацию. В это время в тылу у тебя стоят развернутые и боеготовые танковые соединения с техникой и мат частью, готовые по первому сигналу своими лаптями дойти куда надо и там дать пиздов кому скажут. Так вот если оборону прям сильно продавили в это место надо напрявлять эти танковые соединения, которые приезжают смотрют врага и ебошут его, ни какой магии. Это называет маневренная оборона.
Наступ - тут все просто, на одном или максимум двух направлениях, сосредотачивается арт огонь, что б перепахать первые окопы и минные поля, по тем же местам работает авиация, долго, прям очень дохуя снарядов вьъебывать надо. Затем идет наступ большим кол-вом танков на не очень большом участке, что бы прорвать оборону в этом месте выйти в тылы и там размотать снабжение и тд. Потом в прорыв пойдут другие мех части и танки и есть надежда на обвал фронта врага и его отступление до ландшафтных препядствий типа реки. Исскуство наступа в том, что бы получилось отплечь врага от главного направления, например, устроить фейк наступ в одном месте, враг туда стягивает свои подвижные части а ты главный удар наносишь в другом, хуяк - обманочка. Единственное условие для всего этого эпик вин - надо дохуя
народу, прям вот блять очень дохуя. миллион желательно а лучше полтора. Тогда танковые клинья и охваты все это работает заебись.
Окруженный Прохватилов 1 пост 462 7741876
462 7741876>>7734766
Сёма, только ты бугуртишь этой толстотой, в реальности нет ни единого пруфа проблем из-за скорости ЗХ.
Затычка для десантников, которым категорически не хватает арты. "Лучше хоть что-то чем ничего" отраженное в металле.
>(видел многие бугуртят на борде
Сёма, только ты бугуртишь этой толстотой, в реальности нет ни единого пруфа проблем из-за скорости ЗХ.
>Что думаете?
Затычка для десантников, которым категорически не хватает арты. "Лучше хоть что-то чем ничего" отраженное в металле.
Дозвуковой фон Браухич 1 пост 463 7741912
463 7741912>>6951418
Мушкет, все невелировал, так как ебал броню. Я ведь о доспехах говорил, о бронированной пехоте, которую сменили легкие мобильны мушкетеры, как только у них повысилось качество пороха\мобильность оружия\скорость огня\ да и скорость подготовки..
По социально-экономическим причинам доспех хотяб в виде кирасы наебнулся. Еслиб не концентрация фин потоков на монархах, и рост экономики из-за открытия земель, повышения эффективности сельхоза, то хуй бы, а не исчезновение доспеха.
Мушкет, все невелировал, так как ебал броню. Я ведь о доспехах говорил, о бронированной пехоте, которую сменили легкие мобильны мушкетеры, как только у них повысилось качество пороха\мобильность оружия\скорость огня\ да и скорость подготовки..
По социально-экономическим причинам доспех хотяб в виде кирасы наебнулся. Еслиб не концентрация фин потоков на монархах, и рост экономики из-за открытия земель, повышения эффективности сельхоза, то хуй бы, а не исчезновение доспеха.
266 Кб, 444x998Орбитальный Роберто Курилович 1 пост 465 7745997
465 7745997>>7734766
ненужное говно.
Там другая пушка. Но снаряды, вроде, точ-в-точ.
Говно ненужное. За 39 лет производства выпущено 36 штук.
ненужное говно.
>унифицированный с Т-90МС, 125 пушк
Там другая пушка. Но снаряды, вроде, точ-в-точ.
>Что думаете? Как по мне потенциальная имба
Говно ненужное. За 39 лет производства выпущено 36 штук.
Морально устаревший Эндрю Каннингем 6 постов 466 7746099
466 7746099>>7734766
Лучше на это говно нормальную СУО не тратить и воткнуть оную в Т-72Б3, профита больше будет. А для ВДВ, можно запилить Корнет-Д на гусеничной или колёсной платфоме.
Лучше на это говно нормальную СУО не тратить и воткнуть оную в Т-72Б3, профита больше будет. А для ВДВ, можно запилить Корнет-Д на гусеничной или колёсной платфоме.
Штабной Дудаев 8 постов 467 7746203
467 7746203
Кавалерийский Сергей Соколов 1 пост 468 7746250
468 7746250>>6886572 (OP)
Мне больше интересно почему хохлов не могут выбить из Авдеевки, Марьинки или с какой-то высоты аргументируя это "ну там у них бетон и окопы".
Вы посмотрите во что в Первую Мировую артиллерия превращала такие укрепления как сейчас у хохлов в Авдеевке или ан высотах над Клещеевкой. Гораздо более примитивной артиллерией в ПМВ укрепления просто вспахивали нахуй на глубину в пару метров, а всё живое не укрытое брёвнами в два наката уничтожалось шрапнелью.
При гораздо более современных технологиях сейчас артиллерия в ПМВ была куда более убийственной и разрушительной, применялась гораздо более массировано и грамотно. Почему сейчас укрепления хохлов не разъёбывают втупую артиллерией как форт Дуомон под Верденом в 1915 который огнём обычной полёвой артиллерии за несколько дней превратили в руины?
Мне больше интересно почему хохлов не могут выбить из Авдеевки, Марьинки или с какой-то высоты аргументируя это "ну там у них бетон и окопы".
Вы посмотрите во что в Первую Мировую артиллерия превращала такие укрепления как сейчас у хохлов в Авдеевке или ан высотах над Клещеевкой. Гораздо более примитивной артиллерией в ПМВ укрепления просто вспахивали нахуй на глубину в пару метров, а всё живое не укрытое брёвнами в два наката уничтожалось шрапнелью.
При гораздо более современных технологиях сейчас артиллерия в ПМВ была куда более убийственной и разрушительной, применялась гораздо более массировано и грамотно. Почему сейчас укрепления хохлов не разъёбывают втупую артиллерией как форт Дуомон под Верденом в 1915 который огнём обычной полёвой артиллерии за несколько дней превратили в руины?
Морально устаревший Эндрю Каннингем 6 постов 469 7746254
469 7746254>>7746203
Насчёт Т-64 хуй знает, по Т-72 и Т-80 есть отработанные программы, а по 64 нет, плюс ограничения по массе и ебля со сменой двигателя.
Насчёт Т-64 хуй знает, по Т-72 и Т-80 есть отработанные программы, а по 64 нет, плюс ограничения по массе и ебля со сменой двигателя.
Штабной Дудаев 8 постов 470 7746266
470 7746266>>7746254
Какие? Укры нормально ножом обмазывали в версии для Конго. Так же можно и реликтом обклеить
А шо делоть? Лучше чем ничего. Танки всё равно тратятся легко.
> плюс ограничения по массе
Какие? Укры нормально ножом обмазывали в версии для Конго. Так же можно и реликтом обклеить
>и ебля со сменой двигателя.
А шо делоть? Лучше чем ничего. Танки всё равно тратятся легко.
Морально устаревший Эндрю Каннингем 6 постов 472 7746285
472 7746285>>7746250
Нет возможности сконцентрировать столько арты, нет штурмовиков типа музыкантов, хохлы могут в контрбатарейную борьбу.
Там же охуительная история было, как один штурмовой отряд не успел получить приказ об отмене штурма и ворвался в форт под огнём своей арты, а потом им ещё подкрепление прислали и взяли форт.
Нет возможности сконцентрировать столько арты, нет штурмовиков типа музыкантов, хохлы могут в контрбатарейную борьбу.
>артиллерией как форт Дуомон под Верденом в 1915 который огнём обычной полёвой артиллерии за несколько дней превратили в руины?
Там же охуительная история было, как один штурмовой отряд не успел получить приказ об отмене штурма и ворвался в форт под огнём своей арты, а потом им ещё подкрепление прислали и взяли форт.
Морально устаревший Эндрю Каннингем 6 постов 473 7746292
473 7746292>>7746266
У Булата были проблемы с ходовой из-за массы, а реликт тяжелее ножа. 64-ки можно в самоходную арту переделывать, которой так не хватает.
У Булата были проблемы с ходовой из-за массы, а реликт тяжелее ножа. 64-ки можно в самоходную арту переделывать, которой так не хватает.
Морально устаревший Эндрю Каннингем 6 постов 474 7746296
474 7746296Штабной Дудаев 8 постов 475 7748408
475 7748408>>7746292
Были проблемы со слабым двигателем, но вот чтобы с ходовой —не слышал.
Можно, да. Но надо с нуля башню проектировать, двигатель новый. От 64 останется только движитель и корпус. Проще уже САУ с нуля делать.
>У Булата были проблемы с ходовой из-за массы.
Были проблемы со слабым двигателем, но вот чтобы с ходовой —не слышал.
> 64-ки можно в самоходную арту переделывать
Можно, да. Но надо с нуля башню проектировать, двигатель новый. От 64 останется только движитель и корпус. Проще уже САУ с нуля делать.
26 Кб, 400x153Штабной Дудаев 8 постов 476 7748503
476 7748503Советская армия на европейской территории СССР и в группах войск за рубежом имела 3977 танков Т-64 всех модификаций.
https://victorymuseum.ru/encyclopedia/technic/bronetankovaya-tekhnika/osnovnoy-boevoy-tank-t-64a-sssr/
Я правда насчитал по Ленскому только 3416 танков Т-64 в ЮГВ, ЗГВ и УССР возможно потому что в отдельных танковых полках были Т-64, не знаю. Из 3977 танков Т-64 596 ед. были перебазированы в РФ (47 тд и 94 мсд). Итого у Украины было (если вычесть 596) — 2820 Т-64А/Б/БВ, из них 400 сожжено в 2014. На 2022 620 было на ходу, а ещё 2361 ед. были донорами запчастей и мусором на свалке. Часть из 596 российских Т-64 заюзано в народных милициях. В итоге КПД у танка оказался на уровне 41%, 59% танков Т-64 просто растворились на свалке.
https://victorymuseum.ru/encyclopedia/technic/bronetankovaya-tekhnika/osnovnoy-boevoy-tank-t-64a-sssr/
Я правда насчитал по Ленскому только 3416 танков Т-64 в ЮГВ, ЗГВ и УССР возможно потому что в отдельных танковых полках были Т-64, не знаю. Из 3977 танков Т-64 596 ед. были перебазированы в РФ (47 тд и 94 мсд). Итого у Украины было (если вычесть 596) — 2820 Т-64А/Б/БВ, из них 400 сожжено в 2014. На 2022 620 было на ходу, а ещё 2361 ед. были донорами запчастей и мусором на свалке. Часть из 596 российских Т-64 заюзано в народных милициях. В итоге КПД у танка оказался на уровне 41%, 59% танков Т-64 просто растворились на свалке.
Авиационный Чибисов 6 постов 477 7749313
477 7749313Бетонобойный Вильгельм Батц 1 пост 478 7749650
478 7749650>>7749313
Так это тебе надо лампасные погоны за говноидеи выдать, а не нам.
Так это тебе надо лампасные погоны за говноидеи выдать, а не нам.
Морально устаревший Эндрю Каннингем 6 постов 479 7750277
479 7750277>>7748408
Именно с ходовой, пи увеличении массы более чем на 3 тонны, уже поблемы начинаются.
Двигатель и так менять нужно. Телегу Т72/Т90 с нуля лучше на нормальные танки пустить или Коалицию СВ, а на базе телеги Т-64 сделать сау попроще с пушкой 2А33.
>>7749313
Нормальный танк с нормальной СУО нужен. Никто спрут не десантирует и никто на нём не плавает, соответственно нахуй оно надо, если есть нормальный танк?
Именно с ходовой, пи увеличении массы более чем на 3 тонны, уже поблемы начинаются.
>Можно, да. Но надо с нуля башню проектировать, двигатель новый. От 64 останется только движитель и корпус. Проще уже САУ с нуля делать.
Двигатель и так менять нужно. Телегу Т72/Т90 с нуля лучше на нормальные танки пустить или Коалицию СВ, а на базе телеги Т-64 сделать сау попроще с пушкой 2А33.
>>7749313
Нормальный танк с нормальной СУО нужен. Никто спрут не десантирует и никто на нём не плавает, соответственно нахуй оно надо, если есть нормальный танк?
Егерский Хо Ши Мин 1 пост 480 7750596
480 7750596>>7750277
Он уже есть.
Нахуй надо твои тупорылые урети.
>Нормальный танк с нормальной СУО нужен
Он уже есть.
>Никто спрут не десантирует и никто на нём не плавает, соответственно нахуй оно надо
Нахуй надо твои тупорылые урети.
Штабной Дудаев 8 постов 481 7751211
481 7751211>>7750277
cмысла нет. Этих акаций сотни на хранении. проще восстанавливать. А вот танков не хватает обычно.
> на базе телеги Т-64 сделать сау попроще с пушкой 2А33.
cмысла нет. Этих акаций сотни на хранении. проще восстанавливать. А вот танков не хватает обычно.
128 Кб, 2644x1436Штабной Дудаев 8 постов 483 7751482
483 775148221 век, а танки купить можно только у 3 стран. Дожили. Куда жалобу писать?
Инфракрасный Орджоникидзе 1 пост 484 7755009
484 7755009>>7751482
Пиздешь же, производили же наши танки за рубеж до сво.
Пиздешь же, производили же наши танки за рубеж до сво.
Прорывной Худяков 6 постов 485 7755269
485 7755269>>7755009
Карта про текущую обстановку. В перспективе производить тоже не будут, потому что вторичные санкции.
Карта про текущую обстановку. В перспективе производить тоже не будут, потому что вторичные санкции.
Тяжелобронированный Оскар Моссберг 2 поста 486 7755394
486 7755394>>7755269
Ага наложат они на индию вторичные санкции.
Ага наложат они на индию вторичные санкции.
Сметливый Сергей Кульчицкий 1 пост 488 7757870
488 7757870Картечный Масягин 6 постов 489 7758034
489 7758034>>7750596
Вот только Т72Б3 без сосны пошли, а с выпуском спрутов, СУО ещё меньше будет.
Ну так покажешь, где в ходе СВО Спрут десантируется и плавает?
>>7751211
Вот только нехватку САУ - это не перекрывает. Причем перекрыть нехватку САУ пытаются теми же танками.
>Он уже есть.
Вот только Т72Б3 без сосны пошли, а с выпуском спрутов, СУО ещё меньше будет.
>Нахуй надо твои тупорылые урети.
Ну так покажешь, где в ходе СВО Спрут десантируется и плавает?
>>7751211
>Этих акаций сотни на хранении. проще восстанавливать.
Вот только нехватку САУ - это не перекрывает. Причем перекрыть нехватку САУ пытаются теми же танками.
Химический Карл Вальтер 1 пост 490 7758467
490 7758467>>7758034
90М тоже пошли, не хрюкай.
А был десант техники с воздуха? РВСН и тактические нюки тоже НИНУЖНО, потому что не применяли?
Это ваши свинопроблемы, баренские 777 оказалась стекляным говном, затерпите и утритесь.
>Вот только Т72Б3 без сосны пошли
90М тоже пошли, не хрюкай.
>Ну так покажешь, где в ходе СВО Спрут десантируется и плавает?
А был десант техники с воздуха? РВСН и тактические нюки тоже НИНУЖНО, потому что не применяли?
>Вот только нехватку САУ - это не перекрывает.
Это ваши свинопроблемы, баренские 777 оказалась стекляным говном, затерпите и утритесь.
Картечный Масягин 6 постов 491 7758616
491 7758616>>7758467
А Т72Б3 без. И лучше иметь Т72 с нормальным СУО, чем картонную хуиту вместо танка. Мать твоя хохол
Ну так задачь нет.
У РВСН нет альтернативы, а у картонной залупы есть и это номальный танк.
Пиздец, как шиза порвало.
>90М тоже пошли, не хрюкай.
А Т72Б3 без. И лучше иметь Т72 с нормальным СУО, чем картонную хуиту вместо танка. Мать твоя хохол
>А был десант техники с воздуха?
Ну так задачь нет.
>РВСН и тактические нюки тоже НИНУЖНО, потому что не применяли?
У РВСН нет альтернативы, а у картонной залупы есть и это номальный танк.
>Это ваши свинопроблемы, баренские 777 оказалась стекляным говном, затерпите и утритесь.|
Пиздец, как шиза порвало.
Авиационный Чибисов 6 постов 492 7758720
492 7758720Прорывной Худяков 6 постов 494 7759809
494 7759809Это правда, что АЗ в Т-90 как-то защитили? Защита эффективна теперь? В чём она состоит?
Картечный Масягин 6 постов 495 7759979
495 7759979>>7759809
Бронесплавом на базе алюминия прикрыли, но основная защита АЗ - это рост защищённости самого танка за счёт сварной башни и ДЗ Реликт, которой танк обмазан практически в круговую, плюс крыша.
Бронесплавом на базе алюминия прикрыли, но основная защита АЗ - это рост защищённости самого танка за счёт сварной башни и ДЗ Реликт, которой танк обмазан практически в круговую, плюс крыша.
Картечный Масягин 6 постов 496 7759994
496 7759994>>7492376
Это приведёт к увеличению массы и хуёвым углам безопасного маневрирования башни, из-за забашенной ниши. Вышибные панели работают только при выгорании метательных зарядов, если ёбнет ОФС а это основной выстрел танка, то распидорасит всю башню.
Ощутимо поднять выживаемость танка может взаимодействие с операторами БПЛА, КАЗ защищающий танк в верхней полусфере и с бортов, кода танк без пехоты работает и ДЗ Реликт в круговую, плюс возить снаряды только в АЗ.
Это приведёт к увеличению массы и хуёвым углам безопасного маневрирования башни, из-за забашенной ниши. Вышибные панели работают только при выгорании метательных зарядов, если ёбнет ОФС а это основной выстрел танка, то распидорасит всю башню.
Ощутимо поднять выживаемость танка может взаимодействие с операторами БПЛА, КАЗ защищающий танк в верхней полусфере и с бортов, кода танк без пехоты работает и ДЗ Реликт в круговую, плюс возить снаряды только в АЗ.
80 Кб, 604x318Картечный Масягин 6 постов 497 7760008
497 7760008>>7559907
Пиздёж. У Леопарда крыша тоньше и ДЗ на ней нет, плюс она огромная и там под слоем картона часть БК.
Пиздёж. У Леопарда крыша тоньше и ДЗ на ней нет, плюс она огромная и там под слоем картона часть БК.
Прорывной Худяков 6 постов 498 7760191
498 7760191>>7554612
Это Т-80УЕ-1 подаренные 13-м танковым полком 4-й танковой дивизии. Российский ленд-лиз не существует, но действует.
Это Т-80УЕ-1 подаренные 13-м танковым полком 4-й танковой дивизии. Российский ленд-лиз не существует, но действует.
32 Кб, 956x206Прорывной Худяков 6 постов 499 7760269
499 7760269У ОБТ точно есть поколения? По мне так радикально их разделяют только появление комбинашки и 120/125-мм орудия в 1960-е и панорамы с тепловизором в 1990-е. Есть комбинашка с 120/125-мм орудием— танк можно модернизировать и воевать.
ОБТ вообще можно сразу вести от Т-64 без всяких поколений. Всё что с гомогенкой переклассифицировать в средние танки (Т-55, АМХ, Лео 1) и тяжёлые танки (Чифтен, М48, М60)
ОБТ вообще можно сразу вести от Т-64 без всяких поколений. Всё что с гомогенкой переклассифицировать в средние танки (Т-55, АМХ, Лео 1) и тяжёлые танки (Чифтен, М48, М60)
Взводный Семён Владимиров 1 пост 500 7762716
500 7762716>>7758616
А 90М "С". Еще и панораму имеют. Утри мочу с рыла.
Ты готов свой анус дешевый поставить, что все 72 в зоне СВО, не имеют теплака и цифрового балистического вычислителя, пидарас дырявый?
А при чем тут леоперд 1?
Хрюк не защитан.
Нет задач в твоих обоссаных хрюках-пуках, каклина дырявая.
Ты визжал не про альтернативу, пидар, а про то что "НЕ ИСПОЛЬЗУЮТ ПРЯМ ЩАС, ЗНАЧИТ НИНАДО НИКАГДА!!!". Это признание себя дырявым пиздаболом, не так ли?
90М нормальный танк. Производится и воюет.
Ну так зашивайся, пидар.
>А Т72Б3 без.
А 90М "С". Еще и панораму имеют. Утри мочу с рыла.
>И лучше иметь Т72 с нормальным СУО
Ты готов свой анус дешевый поставить, что все 72 в зоне СВО, не имеют теплака и цифрового балистического вычислителя, пидарас дырявый?
>чем картонную хуиту вместо танка.
А при чем тут леоперд 1?
>Мать твоя хохол
Хрюк не защитан.
>Ну так задачь нет.
Нет задач в твоих обоссаных хрюках-пуках, каклина дырявая.
>У РВСН нет альтернативы
Ты визжал не про альтернативу, пидар, а про то что "НЕ ИСПОЛЬЗУЮТ ПРЯМ ЩАС, ЗНАЧИТ НИНАДО НИКАГДА!!!". Это признание себя дырявым пиздаболом, не так ли?
>а у картонной залупы есть и это номальный танк.
90М нормальный танк. Производится и воюет.
>Пиздец, как шиза порвало.
Ну так зашивайся, пидар.
Десантный Карлос Хэскок 1 пост 501 7763160
501 7763160
>>6886572 (OP)
Тому що дронi из углепластика и двигло электрическое на аккумуляторе (электрохимию изучайте, батенька). Дрон тупо дёшев, а очки VR и гемпад не расходуются при шахид-дронировании, говорю как инженер, к армии не годен, категория В, доначу на ВС РФ тут t.me/MOOVeche
Пикрандом (Сухого Батроид Макросс зеро и Дятлов).
Тому що дронi из углепластика и двигло электрическое на аккумуляторе (электрохимию изучайте, батенька). Дрон тупо дёшев, а очки VR и гемпад не расходуются при шахид-дронировании, говорю как инженер, к армии не годен, категория В, доначу на ВС РФ тут t.me/MOOVeche
Пикрандом (Сухого Батроид Макросс зеро и Дятлов).
Самоходный Андрей Шкуро 1 пост 502 7763987
502 7763987Картечный Масягин 6 постов 503 7764518
503 7764518>>7762716
А Т-72 не имеют и лучше прокачивать их, чем выпускать картонную хуиту, которую никто не будет десантировать.
Пидорасина, ветку перечитай, чтобы хуйню не спрашивать.
Вот кстати похожая залупа без брони, как и спрут.
Шиз, тащи десантирование спрута в ходе СВО, или иди нахуй.
Пидрила, а когда ещё использовать? В Сирии тоже не десантировали.
А вот на недавнюю партию Т72Б3 сосны не хватило и если производить говноспрут, то сосны будет ещё меньше.
>Еще и панораму имеют.
А Т-72 не имеют и лучше прокачивать их, чем выпускать картонную хуиту, которую никто не будет десантировать.
>Ты готов свой анус дешевый поставить, что все 72 в зоне СВО, не имеют теплака и цифрового балистического вычислителя, пидарас дырявый?
Пидорасина, ветку перечитай, чтобы хуйню не спрашивать.
>А при чем тут леоперд 1?
Вот кстати похожая залупа без брони, как и спрут.
>Нет задач в твоих обоссаных хрюках-пуках, каклина дырявая.
Шиз, тащи десантирование спрута в ходе СВО, или иди нахуй.
>Ты визжал не про альтернативу, пидар, а про то что "НЕ ИСПОЛЬЗУЮТ ПРЯМ ЩАС, ЗНАЧИТ НИНАДО НИКАГДА!!!"
Пидрила, а когда ещё использовать? В Сирии тоже не десантировали.
>90М нормальный танк. Производится и воюет.
А вот на недавнюю партию Т72Б3 сосны не хватило и если производить говноспрут, то сосны будет ещё меньше.
Картечный Вернон Стэрди 1 пост 505 7765536
505 7765536Выходит забашенная ниша не нужна, раз АЗ бронируют и Реликт ставят на борта? Ну перемога тогда. Не надо Т-72 перепиливать.
Кстати, а можно поставить АЗ на Т-80? Чтобы безопасней было.
Кстати, а можно поставить АЗ на Т-80? Чтобы безопасней было.
Десантно-штурмовой Уильям Боинг 2 поста 506 7766308
506 7766308>>7763987
>>7764518
Шплинтопидар, не траль свинтупостью. Твои свинопроекцции на ололоты из копусов 80-ок, уже всех заебали.
Прокачивают и их и Т-90М, клоун. Доказать, что в сво на 72х нет теплаков, ты обосрался.
Леоперд 1 не выпускают, свинодебил.
Визг не защитан. Обасываешься прямиком в пятак.
Не плавает, не десантируется.
Шиз, всем похуй на твои свиновизги УРЕТИНИНУЖНО!!!! ВДВ получит плавающие-десантируемые 125мм с ломами, а ты опять захлебнешься от обассывания уриной как и всегда.
ЯО? Хочешь нюк по борисполю шплинтоклован? Много чести, свиня. Вас и так истребят по красоте.
В сирии регулярных ВДВ частей вообще не было, дебила кусок.
Пруйфай, че за партия такая. А то я видел десятки 72 в сво с теплаками и 90м до кучи с панарамами.
В том то и дело, свинодебил, спрут это штучная машина, никакой крупной серии не будет (разве что какой нибудь неожиданный экспорт), а значит ни на что ее производство и не повлияет. Так что засунь себе свои свиновизги "уиии теплаков нехватает уретии!!!", себе в свою скуфскою свиножопу дырявого пидара, шплинтодебил обоссаный.
>>7764518
>Из корпусов от 72-к?
Шплинтопидар, не траль свинтупостью. Твои свинопроекцции на ололоты из копусов 80-ок, уже всех заебали.
>А Т-72 не имеют и лучше прокачивать их
Прокачивают и их и Т-90М, клоун. Доказать, что в сво на 72х нет теплаков, ты обосрался.
>чем выпускать картонную хуиту, которую никто не будет десантировать.
Леоперд 1 не выпускают, свинодебил.
>Пидорасина, ветку перечитай, чтобы хуйню не спрашивать.
Визг не защитан. Обасываешься прямиком в пятак.
>Вот кстати похожая залупа без брони, как и спрут.
Не плавает, не десантируется.
>Шиз, тащи десантирование спрута в ходе СВО, или иди нахуй.
Шиз, всем похуй на твои свиновизги УРЕТИНИНУЖНО!!!! ВДВ получит плавающие-десантируемые 125мм с ломами, а ты опять захлебнешься от обассывания уриной как и всегда.
>Пидрила, а когда ещё использовать?
ЯО? Хочешь нюк по борисполю шплинтоклован? Много чести, свиня. Вас и так истребят по красоте.
>В Сирии тоже не десантировали.
В сирии регулярных ВДВ частей вообще не было, дебила кусок.
>А вот на недавнюю партию Т72Б3 сосны не хватило
Пруйфай, че за партия такая. А то я видел десятки 72 в сво с теплаками и 90м до кучи с панарамами.
>и если производить говноспрут, то сосны будет ещё меньше.
В том то и дело, свинодебил, спрут это штучная машина, никакой крупной серии не будет (разве что какой нибудь неожиданный экспорт), а значит ни на что ее производство и не повлияет. Так что засунь себе свои свиновизги "уиии теплаков нехватает уретии!!!", себе в свою скуфскою свиножопу дырявого пидара, шплинтодебил обоссаный.
Заградительный Бушнев 1 пост 507 7766422
507 7766422
Как вам? В этом году обещают первые 30 штук на вооружение поставить.
Из основных особенностей модернизации можно выделить:
- улучшенный комплекс управления;
- установка многоканального прицела белорусского производства «Сосна-У»;
- динамическая защита белорусского производства и противокумулятивные экраны;
- площадь защиты корпуса и башни больше, чем у Т‑72Б3;
- автономный агрегат электропитания, который питает системы танка без запуска основного двигателя;
>Белорусская модернизация танка Т-72Б в интересах белорусской армии на предприятии ОАО «140 ремонтный завод» ведется с 2021 года. В июле этого года начались испытания первого опытного образца, получившего обозначение - Т-72БМ2 «Заслон».
Из основных особенностей модернизации можно выделить:
- улучшенный комплекс управления;
- установка многоканального прицела белорусского производства «Сосна-У»;
- динамическая защита белорусского производства и противокумулятивные экраны;
- площадь защиты корпуса и башни больше, чем у Т‑72Б3;
- автономный агрегат электропитания, который питает системы танка без запуска основного двигателя;
Малозаметный Гастелло 2 поста 508 7766440
508 7766440Десантно-штурмовой Уильям Боинг 2 поста 509 7767497
509 7767497>>7766422
Для белорашки сойдет. Танк на этом шасси, плохим быть не может.
А вот это зрада, маловато.
>Как вам?
>Есть теплак, ДЗ с неплохим перекрытием, ВСУ.
>Нет нового двигла, доработанного АЗ.
Для белорашки сойдет. Танк на этом шасси, плохим быть не может.
>30 штук
А вот это зрада, маловато.
Броненосный Генри Арнолд 1 пост 510 7767752
510 7767752>>7766422
С дефицитной сосной, которой на российские танки не хватает сейчас? Союзнички
У нас кстати по итогам сво вроде отказались от противокумулятивных экранах на бортах и теперь сплошной реликт
> В этом году обещают первые 30 штук на вооружение поставить.
С дефицитной сосной, которой на российские танки не хватает сейчас? Союзнички
У нас кстати по итогам сво вроде отказались от противокумулятивных экранах на бортах и теперь сплошной реликт
65 Кб, 640x357Жандармский Даудинг 3 поста 511 7771808
511 7771808Чую свiнобiль от новости о возобновлении выпуска "восьмидесяток" с нуля.
Тыловой Вильгельм Маузер 2 поста 512 7771985
512 7771985Обороняющийся Лавочкин 2 поста 513 7772061
513 7772061>>7771799
То есть процесс производства нового девяностика можно буквально до рудной жилы провести.
То есть процесс производства нового девяностика можно буквально до рудной жилы провести.
179 Кб, 1280x720Жандармский Даудинг 3 поста 514 7772166
514 7772166
609 Кб, 1200x740Госпитальный Сергей Кульчицкий 28 постов 515 7772363
515 7772363Пограничный Антонеску 1 пост 516 7772419
516 7772419
105 Кб, 960x640Тыловой Вильгельм Маузер 2 поста 517 7772649
517 7772649
757 Кб, mp4,720x1280, 0:04
Малозаметный Гастелло 2 поста 518 7774374
518 7774374Радиолокационный Чжу Дэ 1 пост 519 7774740
519 7774740>>7771808
https://youtu.be/nqijya4-J1o?t=1669
Они тут рассказывают, что докрутили задний ход до -25 км/ч и пруфают прокатом с автомобилем.
Монтажная склейка в довесок и делает утверждение не очень убедительным.
Что происходит вообще?
https://youtu.be/nqijya4-J1o?t=1669
Они тут рассказывают, что докрутили задний ход до -25 км/ч и пруфают прокатом с автомобилем.
Монтажная склейка в довесок и делает утверждение не очень убедительным.
Что происходит вообще?
Истребительный Андрей Шкуро 2 поста 520 7777763
520 7777763
Надо посчитать, какие ОБТ которые может надоить барен.
Иордания: 390 Чифтен;
Кипр: 82 T-80U;
Польша: 130 Т-72, 232 ПТ-91 Тварды;
Cловения/Хорватия: 120 М-84;
Таиланд: 49 T-84 Oplot;
Чехия: 119 Т-72;
Южная Корея: 40 T-80U.
Итого в потенциале 1043 ОБТ с 120/125 мм орудием.
Вторым бездонным месторождением танков для ВСУ, помимо суперпопулярных Т-72, являются М60 с 105 мм орудием.
Турция: 100 M60A1; 650 M60A3 TTS; 165 M60TM Firat;
Тайвань: 200 M60A3;
Таиланд: 53 M60A1; 125 M60A3;
Марокко: 220 M60A1 Patton; 120 M60A3 Patton;
Бахрейн: 100 M60A3
Египет: 300 M60A1; 850 M60A3
Саудовская Аравия: 370 M60A3 Patton
Всего 3253 M60А1/А3. 1000 из них, которые можно завести, могут быть выкуплены бареном по цене откапиталенных, скажем, М1А1 Абрамс.
Иордания: 390 Чифтен;
Кипр: 82 T-80U;
Польша: 130 Т-72, 232 ПТ-91 Тварды;
Cловения/Хорватия: 120 М-84;
Таиланд: 49 T-84 Oplot;
Чехия: 119 Т-72;
Южная Корея: 40 T-80U.
Итого в потенциале 1043 ОБТ с 120/125 мм орудием.
Вторым бездонным месторождением танков для ВСУ, помимо суперпопулярных Т-72, являются М60 с 105 мм орудием.
Турция: 100 M60A1; 650 M60A3 TTS; 165 M60TM Firat;
Тайвань: 200 M60A3;
Таиланд: 53 M60A1; 125 M60A3;
Марокко: 220 M60A1 Patton; 120 M60A3 Patton;
Бахрейн: 100 M60A3
Египет: 300 M60A1; 850 M60A3
Саудовская Аравия: 370 M60A3 Patton
Всего 3253 M60А1/А3. 1000 из них, которые можно завести, могут быть выкуплены бареном по цене откапиталенных, скажем, М1А1 Абрамс.
Истребительный Андрей Шкуро 2 поста 521 7778030
521 7778030
А ещё есть 2567 M48A5 с 105-мм орудием:
Кипр: 287 M48A5T1
Греция: 375 M48A5
Турция: 750 M48A5 T2 Patton
Ю. Корея: более 400+ M48A5
Тайвань: 450 CM-11 Brave Tiger (M48H)
Таиланд: 105 M48A5
Марокко: 200+ M48A5 Patton
Кипр: 287 M48A5T1
Греция: 375 M48A5
Турция: 750 M48A5 T2 Patton
Ю. Корея: более 400+ M48A5
Тайвань: 450 CM-11 Brave Tiger (M48H)
Таиланд: 105 M48A5
Марокко: 200+ M48A5 Patton
Свето-шумовой Иван Бабак 1 пост 522 7779090
522 7779090>>7777763
Часть из них уже отдали.
До сих пор не ввязались в этот блудняк и уже не будут.
Кек.
Полторы сотни леопердов 1, 1.5 года все едет, никак не доедет до фронта, а ты мриешь о каких то 3253 M60А1/А3.
>Польша: 130 Т-72, 232 ПТ-91 Тварды
>Чехия: 119 Т-72;
Часть из них уже отдали.
>Таиланд: 49 T-84 Oplot;
>Южная Корея: 40 T-80U.
До сих пор не ввязались в этот блудняк и уже не будут.
>Иордания: 390 Чифтен;
Кек.
>М60 с 105 мм орудием.
Полторы сотни леопердов 1, 1.5 года все едет, никак не доедет до фронта, а ты мриешь о каких то 3253 M60А1/А3.
140 Кб, 640x480Оборонительный Масягин 1 пост 523 7779442
523 7779442>>7777763
Турки не дадут- они сами перманентно воюют. Ебипет и СА в БРИКС вступают и вообще навряд ли знают, кто такие хохлы. Тайвань вообще без вариантов.
>Вторым бездонным месторождением танков для ВСУ, помимо суперпопулярных Т-72, являются М60 с 105 мм орудием.
Турки не дадут- они сами перманентно воюют. Ебипет и СА в БРИКС вступают и вообще навряд ли знают, кто такие хохлы. Тайвань вообще без вариантов.
Инфракрасный Петр Краснов 5 постов 524 7780851
524 7780851>>7779090
В этом году не было поставок
Просто никто не пытался выкупать
Это не мрии, это общие запасы возможных ОБТ.
>Часть из них уже отдали.
В этом году не было поставок
>До сих пор не ввязались в этот блудняк и уже не будут.
Просто никто не пытался выкупать
>Полторы сотни леопердов 1, 1.5 года все едет, никак не доедет до фронта, а ты мриешь о каких то 3253 M60А1/А3.
Это не мрии, это общие запасы возможных ОБТ.
Инфракрасный Петр Краснов 5 постов 525 7780855
525 7780855>>7779442
За деньги дадут.
Для войн с курдским подпольем танки не нужны.
За деньги узнают.
>
>Турки не дадут- они сами перманентно воюют.
За деньги дадут.
> сами перманентно воюют.
Для войн с курдским подпольем танки не нужны.
>Ебипет и СА в БРИКС вступают и вообще навряд ли знают, кто такие хохлы. Тайвань вообще без вариантов.
За деньги узнают.
12,1 Мб, 5504x3669Инфракрасный Петр Краснов 5 постов 526 7780917
526 7780917Греция: 500 Leopard 1A4/5
Турция: 170 Leopard 1A4; 227 Leopard 1A3
Бразилия: 41 Leopard 1A1BE; 220 Leopard 1A5BR
Всего 1158 Леопард 1. Вероятно ещё на хранении многие сотни Лео 1, т.к 178 сверху этого поставить собирается ФРГ и ещё 88 Италия. https://www.svoboda.org/a/germaniya-odobrila-postavku-178-tankov-tipa-leopard-1-ukraine/32260727.html
Турция: 170 Leopard 1A4; 227 Leopard 1A3
Бразилия: 41 Leopard 1A1BE; 220 Leopard 1A5BR
Всего 1158 Леопард 1. Вероятно ещё на хранении многие сотни Лео 1, т.к 178 сверху этого поставить собирается ФРГ и ещё 88 Италия. https://www.svoboda.org/a/germaniya-odobrila-postavku-178-tankov-tipa-leopard-1-ukraine/32260727.html
Саперный Пётр Сердюков 1 пост 527 7782133
527 7782133
>>7780851
Пизди кому нибудь другому, клоун.
Если их будут выкупать, значит это не тайланд и корея поставили танки, а барен. Это во первых. Во вторых, не факт что их продадут, т.к повторюсь, это блудняк и зашквар, что то давать каклодерьму.
Мрии свинявого скота как они есть. 150 леопердов едут полтора года, никак не доедут, пока приедут 3000 М-60 кукраина закончится.
>В этом году не было поставок
Пизди кому нибудь другому, клоун.
>Просто никто не пытался выкупать
Если их будут выкупать, значит это не тайланд и корея поставили танки, а барен. Это во первых. Во вторых, не факт что их продадут, т.к повторюсь, это блудняк и зашквар, что то давать каклодерьму.
>Это не мрии, это общие запасы возможных ОБТ.
Мрии свинявого скота как они есть. 150 леопердов едут полтора года, никак не доедут, пока приедут 3000 М-60 кукраина закончится.
Осколочный Джордж Графф 2 поста 528 7782308
528 7782308>>7780855
Грошей нема.
15 лет это пишут на /вм.
Грошей нема.
>За деньги дадут.
Грошей нема.
>танки не нужны.
15 лет это пишут на /вм.
>За деньги узнают.
Грошей нема.
Инфракрасный Петр Краснов 5 постов 530 7782424
530 7782424
Как я понял, тысячи Т-72/72А, Т-64 никак модернизироваться не будут. Но, интересно, другое, а почему их не тащат на СВО как Т-55 и Т-62?
Гусарский Андрей Мельник 1 пост 531 7782901
531 7782901>>7782424
Ты в бреду? У меня днокл мобик приходил в отпуск и показывал видос как т72 в полном обвесе работал по блиндажу хохлоа
Ты в бреду? У меня днокл мобик приходил в отпуск и показывал видос как т72 в полном обвесе работал по блиндажу хохлоа
Инфракрасный Петр Краснов 5 постов 532 7783263
532 7783263Жандармский Даудинг 3 поста 533 7783286
533 7783286
>>7782424
Были фото Т-64 и Т-80УД на ЖД, зачем их везут - загадка.
Были фото Т-64 и Т-80УД на ЖД, зачем их везут - загадка.
Партизанский Королёв 1 пост 534 7786644
534 7786644>>7783286
В свете сжимающихся доходов Т-64 тоже надо модить. Ставить В-92, 1ПН-96МТ-02, противодроновую систему и Реликт.
В свете сжимающихся доходов Т-64 тоже надо модить. Ставить В-92, 1ПН-96МТ-02, противодроновую систему и Реликт.
662 Кб, 800x486Вертолетный Сидор Ковпак 2 поста 535 7786853
535 7786853Вертолетный Сидор Ковпак 2 поста 536 7786877
536 7786877
273 Кб, 1035x613Пытливый Чак Мавинни 1 пост 537 7791539
537 7791539Если танк такая имба, выходит на равнине танковой дивизии ничего не стоит прорвать позиции?
Десантный Исраэль Таль 1 пост 538 7791596
538 7791596>>7791539
Проблема в том что бы сконцентрировать эту дивизию на узком участке фронта и не словить высокоточку при развертывании. А с этим проблема сейчас
Проблема в том что бы сконцентрировать эту дивизию на узком участке фронта и не словить высокоточку при развертывании. А с этим проблема сейчас
29,4 Мб, mp4,1800x1080, 2:07
Двухтактовый Фусими Хироясу 1 пост 539 7791598
539 7791598>>7791539
Именно так. Нужно совместить танки и артиллерию, а в идеале еще и авиацию для атаки по артиллерии врага. При таком подходе никто даже вылезти не может. Но не забываем про мины.
Именно так. Нужно совместить танки и артиллерию, а в идеале еще и авиацию для атаки по артиллерии врага. При таком подходе никто даже вылезти не может. Но не забываем про мины.
Гиперзвуковой Новотны 4 поста 540 7792282
540 7792282Гиперзвуковой Новотны 4 поста 541 7792785
541 7792785По Феськову СССР сделал 7400 Т-80, из которых 295 уехало к белорусам, ~800 достались протоукрам (включая 300 уехавших в Пакистан), ещё 322 уехали в Узбекистан. В этом плане заявления об создании танков с нуля выглядят странными.
Зенитный Шпеер 1 пост 542 7792834
542 7792834>>7792785
Да это шиза ебаная. Максимум новую башню запилят, да и то не факт.
Да это шиза ебаная. Максимум новую башню запилят, да и то не факт.
22,9 Мб, mp4,1280x720, 3:47
Гиперзвуковой Новотны 4 поста 545 7794479
545 7794479А эти накладки на ВЛД и брови имеют какую-нибудь защиту от современных БОПС? Хоть Манго удержат? А то может ллучше их снять для увеличения подвижности и поставить современную ДЗ от птуров.
Современный Вацлав Холек 1 пост 546 7802454
546 7802454
Как хорошая краска резко меняет вид.
Радиолокационный Руслан Онищенко 5 постов 
547 7810933
547 7810933>>6908973
так кто тебе виноват, что всякие активные защиты ставят только на выставках, по факту танк может развалить только другой танк с бопсом
так кто тебе виноват, что всякие активные защиты ставят только на выставках, по факту танк может развалить только другой танк с бопсом
Радиолокационный Руслан Онищенко 5 постов 548 7811022
548 7811022>>7296587
танк (заимствованное оружие британцев от немцев), изначально сумрачный гений, понял, что имбовые пулеметы надо как-то нивелировать, и придумал самоходный дот
танк (заимствованное оружие британцев от немцев), изначально сумрачный гений, понял, что имбовые пулеметы надо как-то нивелировать, и придумал самоходный дот
2,6 Мб, mp4,1280x720, 0:21
Радиолокационный Руслан Онищенко 5 постов 550 7813716
550 7813716
93 Кб, 830x420Радиолокационный Руслан Онищенко 5 постов 551 7816495
551 7816495близко к идеалу, но сетку надо по бокам загнуть и прикрепить только на башню, и материал сделать как на юбке башки т90м
Снайперский Сергей Непобедимый 2 поста 552 7816560
552 7816560В современных танках экипаж все равно травится газами из пушки? Видел в американских танках есть трубопровод с подключением масочек. Это помогает? А у нас?
Полуактивный Костылёв 1 пост 554 7817386
554 7817386>>7816560
Со времён Т-55 начали эжектор ставить же. Плюс ФВУ. Нюанс в том, что у наших танков эжектор не успевает все газы вытянуть из ствола до того, как откроется казённик для извлечения поддона заряда (начиная с 64), и их в башенное засасывает.
Со времён Т-55 начали эжектор ставить же. Плюс ФВУ. Нюанс в том, что у наших танков эжектор не успевает все газы вытянуть из ствола до того, как откроется казённик для извлечения поддона заряда (начиная с 64), и их в башенное засасывает.
Мотострелковый Чжу Дэ 1 пост 555 7817785
555 7817785Гиперзвуковой фон Клюге 3 поста 556 7819181
556 7819181
Снайперский Сергей Непобедимый 2 поста 557 7819644
557 7819644>>7817785
Затвор открывается вплотную к командиру и наводчику. Над ухом пролетает еще дымящий поддон. Как тут поможет ФВУ и КОНДИЦИОНЕР?
Затвор открывается вплотную к командиру и наводчику. Над ухом пролетает еще дымящий поддон. Как тут поможет ФВУ и КОНДИЦИОНЕР?
Радиолокационный Руслан Онищенко 5 постов 558 7819710
558 7819710>>7819181
согласен, что т90 это модификация 72, но тут много перегибов пропаганды
а сами как они высрали т84 умалчивают, как у них ствол на учениях в баварии шатало, и танкисты говорили, что система стабилизации не просто не работает, а мешает
согласен, что т90 это модификация 72, но тут много перегибов пропаганды
а сами как они высрали т84 умалчивают, как у них ствол на учениях в баварии шатало, и танкисты говорили, что система стабилизации не просто не работает, а мешает
Пулеметный Хельмут Хейе 1 пост 559 7819764
559 7819764Гиперзвуковой фон Клюге 3 поста 560 7819783
560 7819783>>7819710
Каких перегибов? Нет связи и локализации СУО. Это факты, а не перегибы.
>согласен, что т90 это модификация 72, но тут много перегибов пропаганды
Каких перегибов? Нет связи и локализации СУО. Это факты, а не перегибы.
Горнострелковый Роберт Видмер 1 пост 561 7819825
561 7819825>>7819783
Факты от авторов ракеты кончатся в марте, и рашка юзает чипы из стиралок для калибров? Это те самые кексперты с их фактами?
Факты от авторов ракеты кончатся в марте, и рашка юзает чипы из стиралок для калибров? Это те самые кексперты с их фактами?
Атомный Чжу Дэ 1 пост 563 7826852
563 7826852>>7819710
Там онли она и есть. В укропидарии вообще не осталось людей, способных грамонтно исследовать этот танк, т.к. танкостроение там сдохло 10 лет назад. Свинодебилы просто разобрали танк на камеру, а инфу взяли из методичек ципсопидарасов и парашных шплинтодебилов.
>>7819783
Из свинного манямирка.
Пиздабол раз.
Чего блять? По русски пиши, поркодебилка.
>>7820043
Пынятно что тебя обоссали.
>но тут много перегибов пропаганды
Там онли она и есть. В укропидарии вообще не осталось людей, способных грамонтно исследовать этот танк, т.к. танкостроение там сдохло 10 лет назад. Свинодебилы просто разобрали танк на камеру, а инфу взяли из методичек ципсопидарасов и парашных шплинтодебилов.
>>7819783
>Каких перегибов?
Из свинного манямирка.
>Нет связи
Пиздабол раз.
>и локализации СУО
Чего блять? По русски пиши, поркодебилка.
>>7820043
>пынятно.
Пынятно что тебя обоссали.
Кухонный Шпагин 1 пост 564 7827682
564 7827682
Гомогенный Паттон 6 постов 566 7827846
566 7827846>>7826852
Показывай СУО на Т-90, кликуша. Чья там матрица стоит, ммм..
Показывай СУО на Т-90, кликуша. Чья там матрица стоит, ммм..
Резервный Пётр Грушин 6 постов 567 7827919
567 7827919>>7827846
А вот и обоссаный шплинтопидарас хрюкнул.
По твоему на Т-90 нет СУО? А стреляет он как, прямой наводкой через ствол на глазок? Новая серия из сериала на "армате нет АЗ", лолд. Тебя, свинья, чем больше вас ебут, тем сильнее хуевит, я смотрю. В конце концов, психика не примет суровую ИРЛ, манямирок рухнет окончательно и 100% в дурке закончишь такими темпами по итогу.
А вот и обоссаный шплинтопидарас хрюкнул.
>СУО
По твоему на Т-90 нет СУО? А стреляет он как, прямой наводкой через ствол на глазок? Новая серия из сериала на "армате нет АЗ", лолд. Тебя, свинья, чем больше вас ебут, тем сильнее хуевит, я смотрю. В конце концов, психика не примет суровую ИРЛ, манямирок рухнет окончательно и 100% в дурке закончишь такими темпами по итогу.
Гомогенный Паттон 6 постов 568 7828051
568 7828051>>7827919
Стреляет он через прицел с французским тепловизором от Талес. До сих пор.
Это одна из причин того, что на СВО едут не они, а допиленные из говна и палок Т-72Б3.
Стреляет он через прицел с французским тепловизором от Талес. До сих пор.
Это одна из причин того, что на СВО едут не они, а допиленные из говна и палок Т-72Б3.
Резервный Пётр Грушин 6 постов 569 7828086
569 7828086
>>7828051
Прямые поставки из франции до сих пор идут? Як тiк, уесь мир же с вами!
Хуя урети. Ты сам себе так коупишь, не пойму? Кстати, шплинтосвинья, теплак это еще не вся СУО. Засчитываю тебе очередной отсос, щито поделать, кликушинные хуи ты и так любишь сасать.
>с французским тепловизором от Талес
Прямые поставки из франции до сих пор идут? Як тiк, уесь мир же с вами!
>Это одна из причин того, что на СВО едут не они
Хуя урети. Ты сам себе так коупишь, не пойму? Кстати, шплинтосвинья, теплак это еще не вся СУО. Засчитываю тебе очередной отсос, щито поделать, кликушинные хуи ты и так любишь сасать.
Резервный Пётр Грушин 6 постов 571 7828102
571 7828102
Гомогенный Паттон 6 постов 572 7828693
572 7828693>>7828102
Только на танках этого нет. Даже индусам Т-90 шли без теплаков или с французскими. Терпи.
Только на танках этого нет. Даже индусам Т-90 шли без теплаков или с французскими. Терпи.
52 Кб, 604x514Резервный Пётр Грушин 6 постов 573 7828711
573 7828711>>7828693
Как "нет" АЗ на армате? Ну, это тут все ясно.
Ты хоть в своем визге определись, шплинтошиз.
>Только на танках этого нет.
Как "нет" АЗ на армате? Ну, это тут все ясно.
>Даже индусам Т-90 шли без теплаков
>или с французскими
Ты хоть в своем визге определись, шплинтошиз.
Гомогенный Паттон 6 постов 574 7828865
574 7828865>>7828711
О, кликуха про Афганит вспомнил. Есть хоть один пруф на его работу?
Напоминаю, что на аналогичный еврейски Трофи куча видеопруфов, а на афганит НОЛЬ.
>Как "нет" АЗ на армате?
О, кликуха про Афганит вспомнил. Есть хоть один пруф на его работу?
Напоминаю, что на аналогичный еврейски Трофи куча видеопруфов, а на афганит НОЛЬ.
Резервный Пётр Грушин 6 постов 575 7828973
575 7828973>>7828865
Ты все еще не выпил таблетки, петушоникс отшплинтованный?
Попильное говно без испытания боем.
Этот кал даже не на все танки поставили. Як тiк?
>АЗ
>Афганит
Ты все еще не выпил таблетки, петушоникс отшплинтованный?
>еврейски Трофи
Попильное говно без испытания боем.
>куча видеопруфов
Этот кал даже не на все танки поставили. Як тiк?
Гомогенный Паттон 6 постов 576 7829799
576 7829799>>7828973
На Челленджер поставили, на Абрамс поставили, на Меркаву поставили. Проблемы, дурик?
>даже не на все танки поставили
На Челленджер поставили, на Абрамс поставили, на Меркаву поставили. Проблемы, дурик?
Тяжеловооруженный Черчилль 1 пост 577 7832461
577 7832461
>>7829799
Где поставили, пидарасик? В манямирке на 3.5 танка для потужных фотосессий? Или опять говница в жопу залили?
Я тебя с твоим свинопиздежом, да, явно проблемы. Пора бы уже вам понять, глупые свиноживотные, манямирок не поможет выждержать проблемы столкновения с суровым ИРЛ.
>На Челленджер поставили, на Абрамс поставили, на Меркаву поставили
Где поставили, пидарасик? В манямирке на 3.5 танка для потужных фотосессий? Или опять говница в жопу залили?
>Проблемы, дурик?
Я тебя с твоим свинопиздежом, да, явно проблемы. Пора бы уже вам понять, глупые свиноживотные, манямирок не поможет выждержать проблемы столкновения с суровым ИРЛ.
Полуактивный Джеймс Макдоннел 7 постов 578 7835827
578 7835827Инженерный Карл Вальтер 1 пост 580 7838042
580 7838042>>7835827
На третье пикче, на переднем плане какой танк, пиздаглазый шплинтохуезаглот? Есть ли на нем КАЗ?
>эта меркава, не та меркава, урети нещитого!!!
На третье пикче, на переднем плане какой танк, пиздаглазый шплинтохуезаглот? Есть ли на нем КАЗ?
Полуактивный Джеймс Макдоннел 7 постов 581 7839938
581 7839938Пока невидимые арматы под прикрытием невидимых пакф берут защеку в Израиле выкатили меркаву пятого поколения
Смотреть здесь >>7808016 →
Смотреть здесь >>7808016 →
Пограничный Гроховский 3 поста 582 7840133
582 7840133>>7839938
Нихуя интересного. На израильскую технику некоторые сильно теребонькают, но почему-то никому кроме евреев эти вундервафли нахуй не упали. Помню они первые догадались у М48 отпилить адское ведро на башне, потом миликанцы на своих М48А5 так же сделали. Еще новый снаряд для L7 у них заимствовали. Есть еще прижившиеся кошерные инновации?
Нихуя интересного. На израильскую технику некоторые сильно теребонькают, но почему-то никому кроме евреев эти вундервафли нахуй не упали. Помню они первые догадались у М48 отпилить адское ведро на башне, потом миликанцы на своих М48А5 так же сделали. Еще новый снаряд для L7 у них заимствовали. Есть еще прижившиеся кошерные инновации?
Полуактивный Джеймс Макдоннел 7 постов 583 7840740
583 7840740Водородный Михаил Петров 1 пост 584 7840823
584 7840823>>7839938
Вместо брони опять крышка капота и движок, нет АЗ и вес в 70т? А из жидовского оборонпрома бережно купленные немецкий дизель и пушка? Кто ето говно потешное пятым поколением то назвал, шплинтунь?
>>7840740
Нихуя себе, "инновации" уровня совковых самолетов из 80-х.
>меркаву пятого поколения
Вместо брони опять крышка капота и движок, нет АЗ и вес в 70т? А из жидовского оборонпрома бережно купленные немецкий дизель и пушка? Кто ето говно потешное пятым поколением то назвал, шплинтунь?
>>7840740
>Поворачивает камеру по повороту головы
Нихуя себе, "инновации" уровня совковых самолетов из 80-х.
Амфибийный Михаил Сурков 1 пост 585 7840903
585 7840903>>7840740
Что-нибудь что у других прижилось, а не свестелки-перделки уровня гейпада у мехвода.
Что-нибудь что у других прижилось, а не свестелки-перделки уровня гейпада у мехвода.
Полуактивный Джеймс Макдоннел 7 постов 586 7841543
586 7841543>>7840903
Так другие живут в прошлом веке и катаются на советских танках
Так другие живут в прошлом веке и катаются на советских танках
Полузатопленный Густав Яни 5 постов 587 7841582
587 7841582>>7841543
Советские танки лучше картонной Коляски. Есть ДЗ, АЗ, масса ниже 50 т., компактность, приятный брутальный дизайн — всё что надо, чтобы жить полною жизнью как кот Борис. Коляска только в электронике и КАЗу фору даёт. Но, думаю, это можно наверстать.
Советские танки лучше картонной Коляски. Есть ДЗ, АЗ, масса ниже 50 т., компактность, приятный брутальный дизайн — всё что надо, чтобы жить полною жизнью как кот Борис. Коляска только в электронике и КАЗу фору даёт. Но, думаю, это можно наверстать.
Полузатопленный Густав Яни 5 постов 588 7841586
588 7841586
Пограничный Гроховский 3 поста 589 7841709
589 7841709>>7841543
А минусы в чем? Советская школа была лучшей и даже теперь в СВО постсоветские танки выступают явно получше баренских сараев
А минусы в чем? Советская школа была лучшей и даже теперь в СВО постсоветские танки выступают явно получше баренских сараев
Полуактивный Джеймс Макдоннел 7 постов 590 7842650
590 7842650>>7841709
Минусы в эффективности
Сотни если не тысячи советских танков что есть у рф не помогли ей захватить киев за три дня авдеевку
Минусы в эффективности
Сотни если не тысячи советских танков что есть у рф не помогли ей захватить киев за три дня авдеевку
Пограничный Гроховский 3 поста 591 7842899
591 7842899>>7842650
А вот если бы это были баренские коробочки, пробиваемые осколками арты и лопающиеся с первой ТМ-62, то точно взяли бы
А вот если бы это были баренские коробочки, пробиваемые осколками арты и лопающиеся с первой ТМ-62, то точно взяли бы
Удушающий Сергей Аракчеев 2 поста 592 7843834
592 7843834>>7842650
Советские коробочки отжали у порков все азовское побережье, баренские леоперды не помогли отжать поркам даже фортецию работайн. Опять пись пись тебе в тупое рыльце, шплинтопидар со смешным флажком.
>не помогли ей захватить киев за три дня авдеевку
Советские коробочки отжали у порков все азовское побережье, баренские леоперды не помогли отжать поркам даже фортецию работайн. Опять пись пись тебе в тупое рыльце, шплинтопидар со смешным флажком.
Заградительный Такэо Дои 7 постов 593 7846244
593 7846244Самонаводящийся фон Грейм 3 поста 594 7846556
594 7846556>>7846244
Их бросать будут без топлива, если до фронта доедет.
Их бросать будут без топлива, если до фронта доедет.
884 Кб, 1095x823Полуактивный Джеймс Макдоннел 7 постов 597 7847023
597 7847023Двуствольный Гротте 6 постов 598 7847121
598 7847121>>7842650
коробочки лепили во времена, когда противотанковые средства были хуево развиты, основная щадача была держать снаряды пушек
коробочки лепили во времена, когда противотанковые средства были хуево развиты, основная щадача была держать снаряды пушек
Самонаводящийся фон Грейм 3 поста 599 7847469
599 7847469
>>7847023
Конешь, поэтому ты и должен хрукнуть. Ведь ты уже согласен с тем, что очередной баренский "геймченджер" саснет на поле боя и просто подстилаешь саломку со своим "а вот у москалев!!!". Так что убери свой смешной жидо-впн и поставь ридный свинофлажок с уриной, дебильный шплинтолпедрильный скот свинодебил даже трофейный Т-80У не нашел, я хуею.
>Значение знаешь?
Конешь, поэтому ты и должен хрукнуть. Ведь ты уже согласен с тем, что очередной баренский "геймченджер" саснет на поле боя и просто подстилаешь саломку со своим "а вот у москалев!!!". Так что убери свой смешной жидо-впн и поставь ридный свинофлажок с уриной, дебильный шплинтолпедрильный скот свинодебил даже трофейный Т-80У не нашел, я хуею.
64 Кб, 1200x630Заградительный Такэо Дои 7 постов 600 7847730
600 7847730>>7847469
Кликуш, хохлы смогли затрофеить Т-90, а вот россияне пока не могут затрофеить древний Леопард.
Кликуш, хохлы смогли затрофеить Т-90, а вот россияне пока не могут затрофеить древний Леопард.
58 Кб, 712x718Бойкий Машеров 1 пост 603 7849723
603 7849723
17 Кб, 275x183Бойкий Семен Руднев 2 поста 604 7849882
604 7849882>>7849723
Снято на Палестинфильме. Нечего тут смотреть.
Снято на Палестинфильме. Нечего тут смотреть.
Полковой Давид Иври 3 поста 605 7850080
605 7850080
304 Кб, 1193x631Заградительный Такэо Дои 7 постов 606 7850838
606 7850838Полковой Давид Иври 3 поста 607 7850875
607 7850875>>7850838
Насколько часто ты любишь есть говно?
>cравнивает крупнейший общевойсковой конфликт в европе за 80 лет с набегом голожопых бабахов
Насколько часто ты любишь есть говно?
Заградительный Такэо Дои 7 постов 608 7850897
608 7850897>>7850875
Ты ешь чаще, раз одну Меркаву выдашь за перемогу, лол.
Ты ешь чаще, раз одну Меркаву выдашь за перемогу, лол.
Полковой Давид Иври 3 поста 609 7850911
609 7850911Заградительный Такэо Дои 7 постов 610 7850962
610 7850962>>7850911
Какой тебе пруф, ебанек узкоглазый? Это не я, а ты перемогаешь одной Меркавой подбитой с дрона.
Какой тебе пруф, ебанек узкоглазый? Это не я, а ты перемогаешь одной Меркавой подбитой с дрона.
Танковый Бушнев 5 постов 611 7850991
611 7850991>>7847730
Перестань по всем доскам искать своего ебыря, шплинтопедар.
Ну и че, свиноеблан? Я где то писал что "потерь нет"? Тебя просто обоссали за перефорс с брошенными танками.
Зато россияне уничтожили леопердов больше, чем каклы затрофеили Т-90. Что с ебалом?
>Кликуш
Перестань по всем доскам искать своего ебыря, шплинтопедар.
>хохлы смогли затрофеить Т-90
Ну и че, свиноеблан? Я где то писал что "потерь нет"? Тебя просто обоссали за перефорс с брошенными танками.
>а вот россияне пока не могут затрофеить древний Леопард.
Зато россияне уничтожили леопердов больше, чем каклы затрофеили Т-90. Что с ебалом?
306 Кб, 2072x1165Заградительный Такэо Дои 7 постов 612 7851081
612 7851081
607 Кб, 1191x649Танковый Бушнев 5 постов 613 7851385
613 7851385>>7851081
Не 80У (или БВМ других частей) кантимы, шплинтюнь. Те, видимо, чубатые хуесосы так и не смогли запустить. Но ты же уманитарное говнецо у нас, в модификациях бронетехники не шаришь. В сосании кликушиных онли спец.
Не 80У (или БВМ других частей) кантимы, шплинтюнь. Те, видимо, чубатые хуесосы так и не смогли запустить. Но ты же уманитарное говнецо у нас, в модификациях бронетехники не шаришь. В сосании кликушиных онли спец.
9,5 Мб, mp4,848x464, 0:50
Танковый Бушнев 5 постов 614 7851476
614 7851476Заградительный Такэо Дои 7 постов 615 7851714
615 7851714>>7851385
Кликуша, ты Т-90 от Т-80 совсем не отличаешь?
>Не 80У (или БВМ других частей) кантимы, шплинтюнь.
Кликуша, ты Т-90 от Т-80 совсем не отличаешь?
Танковый Бушнев 5 постов 616 7852262
616 7852262Драгунский Афанасий Фирсов 1 пост 617 7852348
617 7852348>>7850838
Какой одной меркалой, фуфел? Выйди из манямира, там уже не одна, и не только с дрона.
Какой одной меркалой, фуфел? Выйди из манямира, там уже не одна, и не только с дрона.
Полузатопленный Густав Яни 5 постов 619 7856772
619 7856772
Десантно-штурмовой Миль 1 пост 621 7859194
621 7859194
7 октября 2023 года силами ХАМАС уничтожены 2 танка Merkava Mk4. Экипаж одной из машин погиб, судьба экипажа другой машины неизвестна. Один танк был уничтожен гранатой, сброшенной с БПЛА. Ещё один танк загорелся после поражения советской гранатой ПГ-7ВР. Было захвачено до 14 танков, в том числе самая современная модификация, оснащенная системой активной защиты Trophy[101][102][103][104][105][106][107][108][109].
Що тут можно казати. Зачем нужен такой потешный картонный танк? 🤣 Пусть возвращаются к своей проверенной стальной лошадке Шоту.
Що тут можно казати. Зачем нужен такой потешный картонный танк? 🤣 Пусть возвращаются к своей проверенной стальной лошадке Шоту.
![00030914-MK3[1].jpg](https://2ch.life//wm/src/6886572/16968079363540.jpg)
142 Кб, 1104x622Рейдовый Риббентроп 1 пост 622 7866363
622 7866363>>7859194
Центурион- няша. Обожаю этот танк.
К слову, читал где-то, что гуки его терпеть ненавидели -именно по то й причине,что от гранат РПГ он загорается не сразу. Источник не найду, можете не верить. Мне просто приятно верить в эту байку.
Центурион- няша. Обожаю этот танк.
К слову, читал где-то, что гуки его терпеть ненавидели -именно по то й причине,что от гранат РПГ он загорается не сразу. Источник не найду, можете не верить. Мне просто приятно верить в эту байку.
Крупнокалиберный Осами Нагано 3 поста 623 7867737
623 7867737
Крупнокалиберный Осами Нагано 3 поста 624 7867744
624 7867744
Крупнокалиберный Осами Нагано 3 поста 625 7867765
625 7867765
3 Мб, mp4,854x480, 0:22
Двуствольный Гротте 6 постов 626 7872360
626 7872360просто напиоминаю, что танки реликт наподобие линейных кораблей
Двуствольный Гротте 6 постов 627 7872387
627 7872387>>7850838
только леклерк защищен сверху как надо от рпг в какой-то там ебаной модификации, но мы вам их в бою не покажем
только леклерк защищен сверху как надо от рпг в какой-то там ебаной модификации, но мы вам их в бою не покажем
Беспилотный Жак Андре 7 постов 628 7873408
628 7873408Дублирую вопрос с СВО треда, так как там постинг совсем упал и конструктивно всё равно никто не будет там разговаривать. В связи со срачами по поводу пиромангалов и.т.д., есть ли подтверждение хоть какое-то тому, что если нагрузить в забашенную нишу фугасы и она сделает рвоньк, то экипажу внутри ничего не будет? (но с другой стороны даже если экипажу ничего не будет, то танк можно потерять от простого выстрела рпг, если чуть повернуть башню. И пехота, которую этот танк поддерживал, скорее всего помрет, но экипаж танка жив даа).
Авиационный Дебельвью 1 пост 629 7873948
629 7873948>>7873408
Экипажу и танку сразу наступит пизда, от детонации хотя бы одного фугаса. Поэтому певрое время фугасы абрашка вообще не возил. Ниша в абрашке с вышибными панелями рассчитана на детонацию макс 3 зарядов болванок или куммулей, если больше швятая шторка уже не спасет. БК в башне это хуевая идея, разве что положить туда невзрывоопасные ОБПС (без зарядов) и возить как запасные, как на Т-90М.
>есть ли подтверждение хоть какое-то тому, что если нагрузить в забашенную нишу фугасы и она сделает рвоньк, то экипажу внутри ничего не будет?
Экипажу и танку сразу наступит пизда, от детонации хотя бы одного фугаса. Поэтому певрое время фугасы абрашка вообще не возил. Ниша в абрашке с вышибными панелями рассчитана на детонацию макс 3 зарядов болванок или куммулей, если больше швятая шторка уже не спасет. БК в башне это хуевая идея, разве что положить туда невзрывоопасные ОБПС (без зарядов) и возить как запасные, как на Т-90М.
Гусарский Дахиев 1 пост 630 7885931
630 7885931>>7873948
Фугас не всегда детонирует от температуры или прямого попадания, башни снимает в основном рост давления из-за выгорания пороха.
Фугас не всегда детонирует от температуры или прямого попадания, башни снимает в основном рост давления из-за выгорания пороха.
Саперный Минай Шмырёв 1 пост 631 7887589
631 7887589>>6886572 (OP)
Подxодит к концу второй год полномасштабки. Украина так и не запустила производство танков (а также бмп, бтр, орудийныx стволов, и много необxодимыx комплектующиx для поддержания имеющегося баланса). Xотя промышленный и человеческий (да и финансовый) потенциал одной лишь днепропетровской области вполне позволяет это. Но вопрос стоит иначе. Никто не ставил такиx сверxзадач. Всё гораздо проще. Есть ещё куча другиx регионов и промышленныx центров, которые в совокупности могли бы позволить уже делать свои самолёты (копировать чужие).
Где-то на том свете шпеер и заур xиxикают, глядя на происxодящее. История в том, что формат так задан у этого конфликта. Таковы декорации, или почва, на которой он произрастает. Нет места.
Подxодит к концу второй год полномасштабки. Украина так и не запустила производство танков (а также бмп, бтр, орудийныx стволов, и много необxодимыx комплектующиx для поддержания имеющегося баланса). Xотя промышленный и человеческий (да и финансовый) потенциал одной лишь днепропетровской области вполне позволяет это. Но вопрос стоит иначе. Никто не ставил такиx сверxзадач. Всё гораздо проще. Есть ещё куча другиx регионов и промышленныx центров, которые в совокупности могли бы позволить уже делать свои самолёты (копировать чужие).
Где-то на том свете шпеер и заур xиxикают, глядя на происxодящее. История в том, что формат так задан у этого конфликта. Таковы декорации, или почва, на которой он произрастает. Нет места.
Двуствольный Гротте 6 постов 632 7911878
632 7911878мангалы спасут от кустарных рпг дронов, но от дрона-мины не спасет ничего кроме активки
Наступающий Шёрнер 4 поста 633 7917805
633 7917805>>7887589
под землёй?
>Украина так и не запустила производство танков
>могли бы позволить уже делать свои самолёты (копировать чужие).
под землёй?
Наступающий Шёрнер 4 поста 634 7918106
634 7918106
>>7918051
После забегов 2022 даже уже не хочется. Лучше пусть Т-62 раскидывают.
После забегов 2022 даже уже не хочется. Лучше пусть Т-62 раскидывают.
Двуствольный Гротте 6 постов 636 7920221
636 7920221>>7919138
но тут поможет поколение 2 самопальных коптеров, без сброса, с тараном
но тут поможет поколение 2 самопальных коптеров, без сброса, с тараном
Двуствольный Гротте 6 постов 637 7920229
637 7920229Рейдовый Райнхардт 5 постов 638 7920259
638 7920259>>7920229
Ни один танк на планете не может танковать ни артиллерию, ни мины, ни удачно запущенный джавелин.
Ни один танк на планете не может танковать ни артиллерию, ни мины, ни удачно запущенный джавелин.
Инженерный Фердинанд Порше 22 поста 639 7920308
639 7920308>>7920221
Вообще-то оно рассчитано именно на "таран", то есть на разрушение боеприпаса. При сбросе скорость ниже, но смотря что кидают и с какой высоты - может и развалиться. Детонировать оно не рассчитано, ну а что отскочит это вообще побочный эффект. Это все те же решетки, которые на борта ставились.
Вообще-то оно рассчитано именно на "таран", то есть на разрушение боеприпаса. При сбросе скорость ниже, но смотря что кидают и с какой высоты - может и развалиться. Детонировать оно не рассчитано, ну а что отскочит это вообще побочный эффект. Это все те же решетки, которые на борта ставились.
Инженерный Фердинанд Порше 22 поста 640 7920337
640 7920337>>7920308
Хотя плохо посмарел пикчу: вот эта конкретная решетка довольно бездарно сделана, но их до хуя разных. Но что-то сомнительно, что даже эту тараном возьмешь. Смотря что за сталь и в каком состоянии и чем таранить. По сравнению с мавиком это все еще очень прочно, ну а боеприпас, оторвавшийся от мавика сдетонирует не всегда. Самопальных барражиров с их нюансами еще больше, чем решеток. Нормальную решетку однозначно протаранит только снаряд, пусть его даже разогнал мавик.
Хотя плохо посмарел пикчу: вот эта конкретная решетка довольно бездарно сделана, но их до хуя разных. Но что-то сомнительно, что даже эту тараном возьмешь. Смотря что за сталь и в каком состоянии и чем таранить. По сравнению с мавиком это все еще очень прочно, ну а боеприпас, оторвавшийся от мавика сдетонирует не всегда. Самопальных барражиров с их нюансами еще больше, чем решеток. Нормальную решетку однозначно протаранит только снаряд, пусть его даже разогнал мавик.
Устаревший Буданов 2 поста 641 7921380
641 7921380
Это еще дилды или уже ваевале? Помогите понять суть хохла
Рейдовый Райнхардт 5 постов 642 7921444
642 7921444>>7921380
Это чешский T-40/75N, по сути послевоенная чешская модернизация мемецкой четверки. Откуда она там взялась - хз вообще.
Это чешский T-40/75N, по сути послевоенная чешская модернизация мемецкой четверки. Откуда она там взялась - хз вообще.
Инженерный Фердинанд Порше 22 поста 643 7921567
643 7921567>>7921444
Хм...ну теперь хоть видно, что не макет. Могли страйкбольщики купить? Раз уж тут их вспоминали. Продавали же им разное с хранения. Но судя по всему его подогнали как военную помощь, может даже снарядов не было. Хотя похоже он вел бой с носителями автопушек, для чего вполне годен и подгон был не клоунским на фоне общего пиздеца. Или попадания вообще времен ВМВ и из восстановленных чехи тоже лепили свои версии эти? Так сказать трудно. Стоит он там не очень долго и был на ходу. Ну щас знатоки за пару дней все раскопают и вынесут вердикт. Но как он не попал на фотовидео раньше-то? Или эти фотки давно гуляют? Не слежу подробно.
Хм...ну теперь хоть видно, что не макет. Могли страйкбольщики купить? Раз уж тут их вспоминали. Продавали же им разное с хранения. Но судя по всему его подогнали как военную помощь, может даже снарядов не было. Хотя похоже он вел бой с носителями автопушек, для чего вполне годен и подгон был не клоунским на фоне общего пиздеца. Или попадания вообще времен ВМВ и из восстановленных чехи тоже лепили свои версии эти? Так сказать трудно. Стоит он там не очень долго и был на ходу. Ну щас знатоки за пару дней все раскопают и вынесут вердикт. Но как он не попал на фотовидео раньше-то? Или эти фотки давно гуляют? Не слежу подробно.
414 Кб, 960x1280Инженерный Фердинанд Порше 22 поста 644 7921723
644 7921723Есть же еще эти...реконструкторы. Могли и из музея какого подцепить. Люди в разных местах пиздец тупят: кто-то упорно топит за макет. Как будто не видны толщины лобовых деталей и следы попаданий на них. И это не пули из калаша. Нихуевый макет, танкующий снаряды. Оружие возможно и макет, но похоже на настоящее без ДТК. Стоит на этом месте минимум полгода. Пока все что удалось накопать. До хуя интересная ситуация так-то.
Устаревший Буданов 2 поста 645 7921760
645 7921760>>7921444
Частное хранение и вспышка свинявого поцреотизма/из последних сил. По итогу получаем на ходу сие чудо, которое к сожалению превратилось в груду хлама.
Неудивительно, что мартышки видят в нем копию G, со странной пищалью.
>>7921567
Срайкбольщик будет грызть пт-шки, асушки или на крайняк 38 пазики ковырять на шведских/чешских рынках. Паз 4 это уже слишком затратная тема.
Частное хранение и вспышка свинявого поцреотизма/из последних сил. По итогу получаем на ходу сие чудо, которое к сожалению превратилось в груду хлама.
>Чешская
Неудивительно, что мартышки видят в нем копию G, со странной пищалью.
>>7921567
Срайкбольщик будет грызть пт-шки, асушки или на крайняк 38 пазики ковырять на шведских/чешских рынках. Паз 4 это уже слишком затратная тема.
Инженерный Фердинанд Порше 22 поста 646 7921926
646 7921926>>7921760
Да, а кстати ебанутый коллекционер мог подогнать. Но гусли-то от БМП! Коллекционеры уже не те. Какая-то инфа по судьбе и количествам чехов есть? Щас начнешь гуглить такое, и понятно что вылезет. Разгребать это говно долго и нужны специфические знания по периоду. Пишут только, что чехи это зоопарк: ставили части от чего попало, и наверное даже новодел (ну на пятидесятые годы новодел). Наверное собирали обломки по всем окрестностям. Так что попадания могут быть вообще из автопушек штурмовика ВМВ или легкого танка - если регулярно красили и хранили норм, не отличишь от полученных полгода назад в поле. Даже стоя рядом с машиной. Про груду хлама ты зря: ничего критического. Как минимум в местный музей можно грузить хоть так, ну и до ходового недолго будет. Даже с заменой двигла: подходящего двигла в данной области географической на данный исторический момент просто до хуя. Пусть и один из трех собирать, зато бесплатно все валяется и почти новое. Гуслю от БМП кстати похоже приспособили как раз так: оригинальную проебали быстренько. А может ее и чехи вкорячили, хуй знает.
Да, а кстати ебанутый коллекционер мог подогнать. Но гусли-то от БМП! Коллекционеры уже не те. Какая-то инфа по судьбе и количествам чехов есть? Щас начнешь гуглить такое, и понятно что вылезет. Разгребать это говно долго и нужны специфические знания по периоду. Пишут только, что чехи это зоопарк: ставили части от чего попало, и наверное даже новодел (ну на пятидесятые годы новодел). Наверное собирали обломки по всем окрестностям. Так что попадания могут быть вообще из автопушек штурмовика ВМВ или легкого танка - если регулярно красили и хранили норм, не отличишь от полученных полгода назад в поле. Даже стоя рядом с машиной. Про груду хлама ты зря: ничего критического. Как минимум в местный музей можно грузить хоть так, ну и до ходового недолго будет. Даже с заменой двигла: подходящего двигла в данной области географической на данный исторический момент просто до хуя. Пусть и один из трех собирать, зато бесплатно все валяется и почти новое. Гуслю от БМП кстати похоже приспособили как раз так: оригинальную проебали быстренько. А может ее и чехи вкорячили, хуй знает.
Наступающий Шёрнер 4 поста 647 7922492
647 7922492>>7921723
Если бы были миллионеры-реконы, то они могли бы макеты заказывать, внешне не отличимые от оригиналов. Прикльно бы было.
Если бы были миллионеры-реконы, то они могли бы макеты заказывать, внешне не отличимые от оригиналов. Прикльно бы было.
414 Кб, 1200x800Наступающий Шёрнер 4 поста 648 7922520
648 7922520>>7921926
Кстати, базе БМП-1 можно макеты Пц4 делать. Гусли, торсионы, двигатель от БМП-1 взять, только корпус и катки придётся делать как у оригинала (но из простой стали). Уже восстанавливали Шерманы так.
> Но гусли-то от БМП!
Кстати, базе БМП-1 можно макеты Пц4 делать. Гусли, торсионы, двигатель от БМП-1 взять, только корпус и катки придётся делать как у оригинала (но из простой стали). Уже восстанавливали Шерманы так.
Диванный фон Рихтгофен 4 поста 649 7922775
649 7922775>>7921926
Пушто чех, они творили с ними всякое. Даже свою мелкосерийную ходовую запускали в продакшн. Это возможно и оригинальная задумка.
Часть в Сирии, пару штук у чехов, а остальное кагбэ на хранении в теплых ангарах но мы то с вами знаем. У кого деньга есть - тот себе заполучил этого мамонта.
Сейчас как в танчиках епты, кнопку ремонта прожмем и жеребятки все починят. Заодно хилку экипажу закинем, то че, гомандир контужен и все дела.
Ну майбах УДшками и прочей хуетой заменить сложно. Надо искать что-то конкретное. А что - вопрос.
>Но гусли-то от БМП!
Пушто чех, они творили с ними всякое. Даже свою мелкосерийную ходовую запускали в продакшн. Это возможно и оригинальная задумка.
>Какая-то инфа по судьбе и количествам чехов есть
Часть в Сирии, пару штук у чехов, а остальное кагбэ на хранении в теплых ангарах но мы то с вами знаем. У кого деньга есть - тот себе заполучил этого мамонта.
>ничего критического.
>кусок лобовой плиты и трансухи выбит нахуй
Сейчас как в танчиках епты, кнопку ремонта прожмем и жеребятки все починят. Заодно хилку экипажу закинем, то че, гомандир контужен и все дела.
>Даже с заменой двигла: подходящего двигла в данной области географической на данный исторический момент просто до хуя
Ну майбах УДшками и прочей хуетой заменить сложно. Надо искать что-то конкретное. А что - вопрос.
Железнодорожный Евгений Худяков 2 поста 650 7922795
650 7922795
Короче вся известная инфа по призраку панцерваффе:
1. Всплывшие фотки еще с весны, тогда его нашли в лесу еще в относительно целом состоянии. Сейчас от него осталась только ванна корпуса (пик 3), башню в начале лета сняли и увезли в неизвестном направлении (говорят на какой-то "полигон"), и приныкали до лучших времён. По словам местных "вывезти на большую землю - нереально".
2. На танке гуменицы от БМП, на место последнего упокоения его притащили на буксире. Зачем? Это скрыто туманом войны.
3. Мелкие детали поканнибалили мимокрокодилы. Внутри было много ценных на вторичном музейном рынке узлов и деталей, сейчас ничего нет.
4. Это не чистокровная немецкая четверка (точнее была ей когда-то), это чешский T-40/75N, суть послевоенная эксплуатация чехами четверок, которые они не столько модернизировали, сколько собирали из всего подряд чтобы было хоть что-нибудь, включая перепил Штугов в танки.
5. Очень высокая вероятность что танк когда-то был выкуплен с Голанских высот, где они в последений раз массово воевали, и где они до сих пор стоят там где были подбиты (там всё заминировано в несколько слоёв нахуй, поэтому и не вывозят, плюс место считается музеем под открытым местом). В парке Патриот на открытой потешной площадке тоже есть чешская четверка с Голанских, кстати.
6. Ну и самое неприятное - машина была подорвана уже на нынешнем поле боя, то есть когда её тащили она была еще целой (но некомплектной). Кто и зачем её подорвал, как и цель её появления в зоне боевых действий - скрыто туманом войны. Любые спекуляции на тему "хохлы от безнадеги шли на ней в бой" и "наши заланцетили перепутав с актуальной целью" это спекуляции, реальность можем никогда и не узнать.
1. Всплывшие фотки еще с весны, тогда его нашли в лесу еще в относительно целом состоянии. Сейчас от него осталась только ванна корпуса (пик 3), башню в начале лета сняли и увезли в неизвестном направлении (говорят на какой-то "полигон"), и приныкали до лучших времён. По словам местных "вывезти на большую землю - нереально".
2. На танке гуменицы от БМП, на место последнего упокоения его притащили на буксире. Зачем? Это скрыто туманом войны.
3. Мелкие детали поканнибалили мимокрокодилы. Внутри было много ценных на вторичном музейном рынке узлов и деталей, сейчас ничего нет.
4. Это не чистокровная немецкая четверка (точнее была ей когда-то), это чешский T-40/75N, суть послевоенная эксплуатация чехами четверок, которые они не столько модернизировали, сколько собирали из всего подряд чтобы было хоть что-нибудь, включая перепил Штугов в танки.
5. Очень высокая вероятность что танк когда-то был выкуплен с Голанских высот, где они в последений раз массово воевали, и где они до сих пор стоят там где были подбиты (там всё заминировано в несколько слоёв нахуй, поэтому и не вывозят, плюс место считается музеем под открытым местом). В парке Патриот на открытой потешной площадке тоже есть чешская четверка с Голанских, кстати.
6. Ну и самое неприятное - машина была подорвана уже на нынешнем поле боя, то есть когда её тащили она была еще целой (но некомплектной). Кто и зачем её подорвал, как и цель её появления в зоне боевых действий - скрыто туманом войны. Любые спекуляции на тему "хохлы от безнадеги шли на ней в бой" и "наши заланцетили перепутав с актуальной целью" это спекуляции, реальность можем никогда и не узнать.
Инженерный Фердинанд Порше 22 поста 652 7924572
652 7924572>>7922775
Тут уже отдельный интерес, а мог ли он сам на них ехать? Пусть хуево и недалеко...но в принципе? Это надо искать подробные чертежи или пиздецовских знатоков.
Вот пик, где его остатки, это довольно уже трудновосстановимо. А первые пики - "почти целый". Учитывая контекст, блядь! С той же БМП в таком виде никто мудохаться не будет, только если как раз через полвека. И впихнуть почти любое двигло позволяют тупо размеры МТО, но это не собрать Лего ясен хуй. Также явно не стоит задач сделать оригинальные ТТХ в ноль по подвижности. Пусть будет не самоходный даже, а самодвижущийся. Большое отличие от памятника все еще.
А по теме чехов этих в принципе нашелся годный материал. Ну да, все ясно примерно что куда и почему. И кстати могли не подорвать, а плита при буксировке развалилась. Возможно в ней была трещина давно. Что машина где-то и когда-то воевала, это очевидно.
https://dzen.ru/a/X4tO8lKE4zblMkDO
Тут уже отдельный интерес, а мог ли он сам на них ехать? Пусть хуево и недалеко...но в принципе? Это надо искать подробные чертежи или пиздецовских знатоков.
Вот пик, где его остатки, это довольно уже трудновосстановимо. А первые пики - "почти целый". Учитывая контекст, блядь! С той же БМП в таком виде никто мудохаться не будет, только если как раз через полвека. И впихнуть почти любое двигло позволяют тупо размеры МТО, но это не собрать Лего ясен хуй. Также явно не стоит задач сделать оригинальные ТТХ в ноль по подвижности. Пусть будет не самоходный даже, а самодвижущийся. Большое отличие от памятника все еще.
А по теме чехов этих в принципе нашелся годный материал. Ну да, все ясно примерно что куда и почему. И кстати могли не подорвать, а плита при буксировке развалилась. Возможно в ней была трещина давно. Что машина где-то и когда-то воевала, это очевидно.
https://dzen.ru/a/X4tO8lKE4zblMkDO
Инженерный Фердинанд Порше 22 поста 653 7924642
653 7924642>>7922795
По-моему на башне свежее срабатывание слабой кумы типа ВОГа, причем он развалился судя по всему - так бы пробил конечно. Потому что возрастом как цель примерно. Могли по фану ебануть, а возможно все было интереснее. Пока нельзя сказать, могла ли машина ехать сама, пусть и кое-как. Стоя на Голанах она бы неплохо сохранилась, и даже орудие могло быть рабочим (но снарядов найти конечно нде). Ну и кстати орудие может быть нештатным: могли там на востоке еще раз перепилить все, и МТО тоже кстати. Если по Чехии понятно, то в этих восточных ебобо-событиях уже кто копался особо так подробно? Так что танк мог быть вполне боеспособен, просто подвижность донная, а был самый тяжелый в этом плане период года. Тупо завяз в местном говне, пробовали вытащить - оторвали плиту. Ну в общем чудеса истории. Вспомнить как в Сирии лет пять назад по барханам хуярил Т-34 в одном боевом порядке с БМП. Вот здесь вполне могло быть что-то такое, но с нюансами.
>Ну и самое неприятное - машина была подорвана уже на нынешнем поле боя, то есть когда её тащили она была еще целой (но некомплектной). Кто и зачем её подорвал, как и цель её появления в зоне боевых действий - скрыто туманом войны.
По-моему на башне свежее срабатывание слабой кумы типа ВОГа, причем он развалился судя по всему - так бы пробил конечно. Потому что возрастом как цель примерно. Могли по фану ебануть, а возможно все было интереснее. Пока нельзя сказать, могла ли машина ехать сама, пусть и кое-как. Стоя на Голанах она бы неплохо сохранилась, и даже орудие могло быть рабочим (но снарядов найти конечно нде). Ну и кстати орудие может быть нештатным: могли там на востоке еще раз перепилить все, и МТО тоже кстати. Если по Чехии понятно, то в этих восточных ебобо-событиях уже кто копался особо так подробно? Так что танк мог быть вполне боеспособен, просто подвижность донная, а был самый тяжелый в этом плане период года. Тупо завяз в местном говне, пробовали вытащить - оторвали плиту. Ну в общем чудеса истории. Вспомнить как в Сирии лет пять назад по барханам хуярил Т-34 в одном боевом порядке с БМП. Вот здесь вполне могло быть что-то такое, но с нюансами.
Инженерный Фердинанд Порше 22 поста 654 7924693
654 7924693>>7922520
БМП-1 есть легкий танк с десантным отделением (на самом деле универсальным, поэтому из нее так легко лепили КШМ итд), поэтому штош...по сути решают только габариты и целевая степень аутентичности. Ну скажем кому-то аутентичность ходовки пофиг - сойдет и новодел. А силуэт чтобы был узнаваемый итд. Там свой мирок, как у антикваров любого рода. Но для кино и страйкбола скажем вообще МТЛБ лучший выбор. Ну собственно их и юзают массово и для макетов тоже.
БМП-1 есть легкий танк с десантным отделением (на самом деле универсальным, поэтому из нее так легко лепили КШМ итд), поэтому штош...по сути решают только габариты и целевая степень аутентичности. Ну скажем кому-то аутентичность ходовки пофиг - сойдет и новодел. А силуэт чтобы был узнаваемый итд. Там свой мирок, как у антикваров любого рода. Но для кино и страйкбола скажем вообще МТЛБ лучший выбор. Ну собственно их и юзают массово и для макетов тоже.
142 Кб, 853x565Инженерный Фердинанд Порше 22 поста 655 7924834
655 7924834Чую, ананасы, что четверка это не последний сюрприз будет. Кто-то вот накопал фотку из середины десятых в связи с ситуацией. Житомир.
Диванный фон Рихтгофен 4 поста 656 7925401
656 7925401>>7924834
Узнаю этот завод из тысячи. Новогуйвинский или Житомирский танкорем.
Так в чем удивление? Там могли оживить и отреставрировать труп трупный.
Узнаю этот завод из тысячи. Новогуйвинский или Житомирский танкорем.
Так в чем удивление? Там могли оживить и отреставрировать труп трупный.
Диванный фон Рихтгофен 4 поста 657 7925502
657 7925502>>7924572
Легко, раз поставили значит пер. Да и судя по виду, он вполне себе дидовоевал на передке. Один вопрос, родная ли у него пушка или чешская свистоперделка подобная, которую запихивали в тигр - неизвестно. Эксперты по картинке гадать не могут.
Да и то, что он сейчас всплыл вызывает кучу вопросов. Не удивлюсь, если где-то в лесах гниет еще взвод подобных аппаратов.
>Тут уже отдельный интерес, а мог ли он сам на них ехать?
Легко, раз поставили значит пер. Да и судя по виду, он вполне себе дидовоевал на передке. Один вопрос, родная ли у него пушка или чешская свистоперделка подобная, которую запихивали в тигр - неизвестно. Эксперты по картинке гадать не могут.
Да и то, что он сейчас всплыл вызывает кучу вопросов. Не удивлюсь, если где-то в лесах гниет еще взвод подобных аппаратов.
Инженерный Фердинанд Порше 22 поста 658 7925683
658 7925683>>7925401
Да могли-то блядь могли, но целесообразность, подробности, результаты? Там и убедительную реплику могли слепить ко всему. А то щас выяснится, что по миру была набрана техника времен ВОВ в количествах и подготовлена к боям еще. Наиболее вероятно, что конечно восстановление для музеев и на продажу. Но 2022 мог скорректировать планы. Причем это не фотожоп: уже накатили пикч с разных ракурсов.
Да могли-то блядь могли, но целесообразность, подробности, результаты? Там и убедительную реплику могли слепить ко всему. А то щас выяснится, что по миру была набрана техника времен ВОВ в количествах и подготовлена к боям еще. Наиболее вероятно, что конечно восстановление для музеев и на продажу. Но 2022 мог скорректировать планы. Причем это не фотожоп: уже накатили пикч с разных ракурсов.
Инженерный Фердинанд Порше 22 поста 659 7925708
659 7925708>>7925502
Ну там ходовку могли еще потюнить. Я так с виду не отличу, по мне и оригинальные все одинаковые. Но что орудие не труба, на дополнительных фотках уже видно вполне. Да, а может и рота.
Ну там ходовку могли еще потюнить. Я так с виду не отличу, по мне и оригинальные все одинаковые. Но что орудие не труба, на дополнительных фотках уже видно вполне. Да, а может и рота.
Диванный фон Рихтгофен 4 поста 661 7926167
661 7926167>>7925683
Памятники/музейные экспонаты/дриставрация для частных нужд. Там лепили и брались за любой денежный заказ.
Кто знает, может где-то еще оно либо уже подохло, но инсайд будет спустя месяцы, либо готовится как поддержка мабуты из говна и палок. В любом случае от пазика больше пользы, чем от бтров или бмп (1).
>целесообразность, подробности, результаты
Памятники/музейные экспонаты/дриставрация для частных нужд. Там лепили и брались за любой денежный заказ.
>Целая армия старой техники
Кто знает, может где-то еще оно либо уже подохло, но инсайд будет спустя месяцы, либо готовится как поддержка мабуты из говна и палок. В любом случае от пазика больше пользы, чем от бтров или бмп (1).
Пулеметный Сергей Шойгу 1 пост 662 7927013
662 7927013>>7926167
В музее, или на каком нибудь реконструкторском фестивале, разве что.
>от пазика больше пользы, чем от бтров или бмп (1).
В музее, или на каком нибудь реконструкторском фестивале, разве что.
Инженерный Фердинанд Порше 22 поста 663 7929322
663 7929322>>7927013
Четверка из засады разберет ОБТ даже оригинальным орудием и снарядами. На уровне БТРЗ орудие сменить как нехуй - не требуется не имба-точность в этом случае, ничего. Стреляло бы на сто метров в сторону цели, и все. Про легкую бронетехнику и речи нет. А стойкость пехоты к ОФ даже средних калибров не изменилась вообще с тех лет - СИБЗ от них не помогают вообще. А чего-то типа гранат АГС помогают, и то через раз. Не надо переоценивать теплаки и прочее: грамотная засадная тактика все еще имба. А по защищенности четверка эта по сути ничем не отличается от какого-нибудь Т-55, которые вполне в ходу. На современном поле боя в смысле...да на нем похоже уже все имеет один околонулевой уровень защищенности. Ну скажем если провести аналогии со стрелковкой: трехлинейка из засады уебет любого современного пехотинца, даже экзоскелетчика (вещь из совсем другой эпохи как бы). Ну патрон наверное только поновее пихнуть, хотя чем старые бронебойные плохи? Но вести с ней в руках снайперские дуэли щас не выйдет - слишком далеко снайперки ушли по ТТХ, и даже марксманки. Пока оружие убивает, оно не устарело. Просто есть нюансы. Средневековая ловушка в лесу скажем тоже уебет современного пехотинца. Смотря что за ловушка и в броне какого класса он лазает конечно.
Четверка из засады разберет ОБТ даже оригинальным орудием и снарядами. На уровне БТРЗ орудие сменить как нехуй - не требуется не имба-точность в этом случае, ничего. Стреляло бы на сто метров в сторону цели, и все. Про легкую бронетехнику и речи нет. А стойкость пехоты к ОФ даже средних калибров не изменилась вообще с тех лет - СИБЗ от них не помогают вообще. А чего-то типа гранат АГС помогают, и то через раз. Не надо переоценивать теплаки и прочее: грамотная засадная тактика все еще имба. А по защищенности четверка эта по сути ничем не отличается от какого-нибудь Т-55, которые вполне в ходу. На современном поле боя в смысле...да на нем похоже уже все имеет один околонулевой уровень защищенности. Ну скажем если провести аналогии со стрелковкой: трехлинейка из засады уебет любого современного пехотинца, даже экзоскелетчика (вещь из совсем другой эпохи как бы). Ну патрон наверное только поновее пихнуть, хотя чем старые бронебойные плохи? Но вести с ней в руках снайперские дуэли щас не выйдет - слишком далеко снайперки ушли по ТТХ, и даже марксманки. Пока оружие убивает, оно не устарело. Просто есть нюансы. Средневековая ловушка в лесу скажем тоже уебет современного пехотинца. Смотря что за ловушка и в броне какого класса он лазает конечно.
Легионный Ранжит Мадалана 2 поста 664 7929420
664 7929420>>7929322
Так и любая БМП имеет ПТУР и танк может подбить не со ста метров а сильно больше. А эту штуку лучше бы в музей сдали, там она нужнее
Так и любая БМП имеет ПТУР и танк может подбить не со ста метров а сильно больше. А эту штуку лучше бы в музей сдали, там она нужнее
Легионный Ранжит Мадалана 2 поста 665 7929449
665 7929449>>7929322
Да и про защищенность ты конечно сказанул. Т-55 это около 200 мм эквивалента стали во лбу, а главное толстые борта 80 мм, хорошо защищающие от осколков. Немецкий гробик можно убить чуть ли не хуем по лбу, там борта из КПВТ пробиваются. Оно еще и не ездит со своим чахлым движком и узенькими гусельками
Да и про защищенность ты конечно сказанул. Т-55 это около 200 мм эквивалента стали во лбу, а главное толстые борта 80 мм, хорошо защищающие от осколков. Немецкий гробик можно убить чуть ли не хуем по лбу, там борта из КПВТ пробиваются. Оно еще и не ездит со своим чахлым движком и узенькими гусельками
Композитный Клайд Цессна 5 постов 666 7929494
666 7929494>>7929322
Вот тут ты хуйню написал конечно, на 4 не просто так даже KwK 42 воткнуть не смогли, диаметр проема башни и грузоподъемность это не шутки, просто так не обойдешь. Показательно что даже после войны ни чехи, ни сирийцы орудие не меняли. Лучшее что можно было бы на самом деле с такой машиной сделать окромя как в музей поставить - применить на аэродроме или том же БТРЗ в качестве тягача. Либо уж Стугну сверху прикрутить, раз так чешется повоевать.
>На уровне БТРЗ орудие сменить как нехуй - не требуется не имба-точность в этом случае, ничего
Вот тут ты хуйню написал конечно, на 4 не просто так даже KwK 42 воткнуть не смогли, диаметр проема башни и грузоподъемность это не шутки, просто так не обойдешь. Показательно что даже после войны ни чехи, ни сирийцы орудие не меняли. Лучшее что можно было бы на самом деле с такой машиной сделать окромя как в музей поставить - применить на аэродроме или том же БТРЗ в качестве тягача. Либо уж Стугну сверху прикрутить, раз так чешется повоевать.
Форсажный Какиев 1 пост 667 7929736
667 7929736>>7927013
Не, против условной автопищали паз будет пизже по броне, чем обычная бмп 1 с комплексом "безнихуя" (Швитая немецкая сталь vs совковый кизяк, который пробивается дубовыми уставными носками мехвода)
Да и Швитой дух Германии ебать как придавал уверенности экипажу, наводчик мог так быстро крутить культяпками и одной рукой (Он же потомок жопорожских казаков) стабилизировать говнострел
Заряжающий так вообще мизинцем запихивал снаряды. А мехвод... без немецкого духа, ибо сильно воняют носки
Гомандир мог чисто засунуть в казенник свой бильярдный шарик (5) и пробить дрюзский говнотанк (ака глубокую модернизацию 34-ки) на вылет
А стрелок-радист уже сбился со счетов, сколько же мартыханов, которые бегают с одной винтовкой на пятерых, он перестрелял
Но по итогу фундервафлю, которая была заброшена еще в 43 году для борьбы с непокорными орками и пидоранами, подбили свои же...
Не, против условной автопищали паз будет пизже по броне, чем обычная бмп 1 с комплексом "безнихуя" (Швитая немецкая сталь vs совковый кизяк, который пробивается дубовыми уставными носками мехвода)
Да и Швитой дух Германии ебать как придавал уверенности экипажу, наводчик мог так быстро крутить культяпками и одной рукой (Он же потомок жопорожских казаков) стабилизировать говнострел
Заряжающий так вообще мизинцем запихивал снаряды. А мехвод... без немецкого духа, ибо сильно воняют носки
Гомандир мог чисто засунуть в казенник свой бильярдный шарик (5) и пробить дрюзский говнотанк (ака глубокую модернизацию 34-ки) на вылет
А стрелок-радист уже сбился со счетов, сколько же мартыханов, которые бегают с одной винтовкой на пятерых, он перестрелял
Но по итогу фундервафлю, которая была заброшена еще в 43 году для борьбы с непокорными орками и пидоранами, подбили свои же...
Инженерный Фердинанд Порше 22 поста 668 7929872
668 7929872>>7929494
Обсуждаемые вещи не должны происходить вообще на всех уровнях. В этом плане не хуйня, а хуйнища! Просто БТРЗ не сарай-автомастерская (которая при скилах тоже может немало): башню переварят, если надо. Не смогли? А сильно хотели? Я не готов выкатить список орудий, которые щас можно вкорячить в четверку по причине исключительно недоступности боеприпасов к оригинальному. Может кстати проще их где-то найти: не ебу даже близко, где и сколько их может быть. Но потенциально могут валяться. Да вообще они староваты и опасно пробовать ими стрелять. Но умели делать! Это фактор. Но что орудий на вкорячивание силами БТРЗ наберется немало, это факт. Как и двигла, элементов трансмиссии и чего угодно. В толстобронной технике сложнее всего сам корпус - вот если он есть, остальное типа "легко". Ты обратил внимание на бесконечный перепил тех же Т-55? Там иногда буквально один корпус и остается, и делать его с нуля - а хуй бы там. Потому кстати и стоят целыми полями ржавульки: им даже ржавчина сравнительно похуй. Если бы еще накрывали нормально, то вообще. А Стугну можно прикрутить вообще к чему угодно. Самоходное арторудие любого вида и среднего калибра это другое. И ясен хуй, что из четверки можно забацать вообще машину с новым орудием в рубке. Как и из почти чего угодно, главное держала бы трансмиссия (хотя если эпипаж внимательный, этим можно пренебречь - просто машину при каждом выстреле будет кидать по позиции, как говно). Нет, это не БМП с ПТУР. Поэтому выкат сперва 62, потом 55, а потом может и чего постарее это логичные ходы. Даже 76 мм нарезное орудие это имба, если нет ничего лучше. Нет, или не хватает.
Обсуждаемые вещи не должны происходить вообще на всех уровнях. В этом плане не хуйня, а хуйнища! Просто БТРЗ не сарай-автомастерская (которая при скилах тоже может немало): башню переварят, если надо. Не смогли? А сильно хотели? Я не готов выкатить список орудий, которые щас можно вкорячить в четверку по причине исключительно недоступности боеприпасов к оригинальному. Может кстати проще их где-то найти: не ебу даже близко, где и сколько их может быть. Но потенциально могут валяться. Да вообще они староваты и опасно пробовать ими стрелять. Но умели делать! Это фактор. Но что орудий на вкорячивание силами БТРЗ наберется немало, это факт. Как и двигла, элементов трансмиссии и чего угодно. В толстобронной технике сложнее всего сам корпус - вот если он есть, остальное типа "легко". Ты обратил внимание на бесконечный перепил тех же Т-55? Там иногда буквально один корпус и остается, и делать его с нуля - а хуй бы там. Потому кстати и стоят целыми полями ржавульки: им даже ржавчина сравнительно похуй. Если бы еще накрывали нормально, то вообще. А Стугну можно прикрутить вообще к чему угодно. Самоходное арторудие любого вида и среднего калибра это другое. И ясен хуй, что из четверки можно забацать вообще машину с новым орудием в рубке. Как и из почти чего угодно, главное держала бы трансмиссия (хотя если эпипаж внимательный, этим можно пренебречь - просто машину при каждом выстреле будет кидать по позиции, как говно). Нет, это не БМП с ПТУР. Поэтому выкат сперва 62, потом 55, а потом может и чего постарее это логичные ходы. Даже 76 мм нарезное орудие это имба, если нет ничего лучше. Нет, или не хватает.
Удушающий Сергей Аракчеев 2 поста 669 7930657
669 7930657>>7929322
Все что ты написал относится и к БМП 1. Только у нее лучше все характеристики связанные в подвижностью и надежностью. Она может возить жеребят, ее знают мехводы, ее знаю техники, к ней есть запчасти. Ты хуйню несешь и сову на глобус натягиваешь щас. Трехлинейка твоя тут вообще мимо, ручная стрелковка и близко не прошла такой путь развития и совершенствования, как бронетехника, от конца войны и до наших дней.
Все что ты написал относится и к БМП 1. Только у нее лучше все характеристики связанные в подвижностью и надежностью. Она может возить жеребят, ее знают мехводы, ее знаю техники, к ней есть запчасти. Ты хуйню несешь и сову на глобус натягиваешь щас. Трехлинейка твоя тут вообще мимо, ручная стрелковка и близко не прошла такой путь развития и совершенствования, как бронетехника, от конца войны и до наших дней.
Снайперский Абрам 3 поста 670 7932463
670 7932463>>7930657
Просто БМП не вызывает немедленного желания зигануть, для этого приходится на ней балкенкройц рисовать. Это определяющий фактор для Украины.
Просто БМП не вызывает немедленного желания зигануть, для этого приходится на ней балкенкройц рисовать. Это определяющий фактор для Украины.
Вертолетный Лерой Салливан 14 постов 671 7933185
671 7933185>>7932463
Какие хе хохлы хохлы косплееры, реконструкторы просто!
Какие хе хохлы хохлы косплееры, реконструкторы просто!
Зенитно-ракетный фон Грейм 1 пост 672 7934869
672 7934869>>7607581
Да вроде всё серьёзно, зато будет дешёвая армата
Да вроде всё серьёзно, зато будет дешёвая армата
Стойкий Иван Бабак 2 поста 673 7935733
673 7935733>>6890012
Почему бы не делать ту же Т-34-85, но с современной оптикой, ДЗ и ПТУРом каким-нибудь?
Почему бы не делать ту же Т-34-85, но с современной оптикой, ДЗ и ПТУРом каким-нибудь?
Стойкий Иван Бабак 2 поста 674 7935774
674 7935774>>6951364
Клевец не пробивал металлический лист. Кольчуга с поддоспешником не прорубалась в большинстве случаев. Прикол в том, что полные пластинчатые доспехи были в течении небольшого исторического периода и у небольшого количества илитки, а среднего быдлопихота всегда можно было поразить в незащищённые конечности или проколоть ему кольчугу обычным копьём.
>Вполне существовали средства для её пробития типа всяких клевцов и прочего.
Клевец не пробивал металлический лист. Кольчуга с поддоспешником не прорубалась в большинстве случаев. Прикол в том, что полные пластинчатые доспехи были в течении небольшого исторического периода и у небольшого количества илитки, а среднего быдлопихота всегда можно было поразить в незащищённые конечности или проколоть ему кольчугу обычным копьём.
>>7935774
Охуенная история, кольчуги бы никто не носил, если бы они копьем прокалывались.
Есть же статистика по захоронениям битвы при Висбю, 90% тел - изрублены кости ноги, рук в районе кистей/ладоней и черепа, повреждений костей рук в закрытой кольчугой зоне и позвоночников почти нет
>проколоть ему кольчугу обычным копьём
Охуенная история, кольчуги бы никто не носил, если бы они копьем прокалывались.
Есть же статистика по захоронениям битвы при Висбю, 90% тел - изрублены кости ноги, рук в районе кистей/ладоней и черепа, повреждений костей рук в закрытой кольчугой зоне и позвоночников почти нет
Вертолетный Лерой Салливан 14 постов 676 7935891
676 7935891>>7935774
Лол бля что? Кольчугу тройного плетения копье если прокалывает, то в том случае если его конь разгоняет, а если руками тыкать, в лучшем случае покрышку стеганки рвет. Тыб хоть поинтерсовался археологией, или прям видосиками реконов где они проверяют на практике результаты археологии.
Лол бля что? Кольчугу тройного плетения копье если прокалывает, то в том случае если его конь разгоняет, а если руками тыкать, в лучшем случае покрышку стеганки рвет. Тыб хоть поинтерсовался археологией, или прям видосиками реконов где они проверяют на практике результаты археологии.
Вертолетный Лерой Салливан 14 постов 677 7935897
677 7935897>>7935733
А потому что он будет он будет дороже чем поднять с хранения т-55 или т-62, если уж делать с нуля новый корпус, то гораздо проще, сделать т-90, чем пытаться реконить возрождая т-34. У нас нет дефицита танковых корпусов, у нас есть дефицит производства движков, трансмиссии, тепловизоров.
А потому что он будет он будет дороже чем поднять с хранения т-55 или т-62, если уж делать с нуля новый корпус, то гораздо проще, сделать т-90, чем пытаться реконить возрождая т-34. У нас нет дефицита танковых корпусов, у нас есть дефицит производства движков, трансмиссии, тепловизоров.
Композитный Ростислав Алексеев 1 пост 678 7936516
678 7936516Снайперский Абрам 3 поста 679 7936703
679 7936703>>7936516
Пчел, ну не делают у нас ваш не имеющий аналогов хрюкозитник, но это не значит что больше движков не существует.
Пчел, ну не делают у нас ваш не имеющий аналогов хрюкозитник, но это не значит что больше движков не существует.
Вертолетный Лерой Салливан 14 постов 680 7936908
680 7936908>>7936516
Ну то есть новые захваченные хохлами т-90 они из картона сняты на киевнаучфильме? Я правильно все понял?
Ну то есть новые захваченные хохлами т-90 они из картона сняты на киевнаучфильме? Я правильно все понял?
Противопехотный Абубакар Шекау 2 поста 681 7937454
681 7937454>>6896273
Это примерно каждый второй вояка, а в частях бывших ДЛНР каждый первый. Воевать некому будет.
>отстранение людей если у них есть связи с УССР
Это примерно каждый второй вояка, а в частях бывших ДЛНР каждый первый. Воевать некому будет.
Противопехотный Абубакар Шекау 2 поста 682 7937477
682 7937477>>6898780
Это когда арабы в первые же дни слили воздух евреям, а потом еврейская авиация их в одни ворота угнетала? в таких условиях любую технику будут жечь массово и безнаказанно.
Это когда арабы в первые же дни слили воздух евреям, а потом еврейская авиация их в одни ворота угнетала? в таких условиях любую технику будут жечь массово и безнаказанно.
Гомогенный Дмитрий Ярош 15 постов 683 7937543
683 7937543>>7936908
Не из картона - страшнее! Из концентрированной рафинированной сухопрессованной тоталитарной пропаганды - никакая броневая сталь с ней прочностными характеристиками не сравнится!
>Ну то есть новые захваченные хохлами т-90 они из картона сняты на киевнаучфильме?
Не из картона - страшнее! Из концентрированной рафинированной сухопрессованной тоталитарной пропаганды - никакая броневая сталь с ней прочностными характеристиками не сравнится!
120 Кб, 688x709Саперный Паттон 2 поста 685 7938536
685 7938536>>7936516
Как нiт кулемета и аз на армате, шплинтодебил?
Как нiт кулемета и аз на армате, шплинтодебил?
Экранированный Нгуен Тун 1 пост 688 7938833
688 7938833>>7938609
Никаких "врёти".
Пруфов производства корпусов для Т-90 нету.
Зато еще должно оставаться несколько тысяч корпусов от старых Т-72.
Никаких "врёти".
Пруфов производства корпусов для Т-90 нету.
Зато еще должно оставаться несколько тысяч корпусов от старых Т-72.
160 Кб, 598x598Десантируемый Чжу Дэ 1 пост 689 7939003
689 7939003Саперный Паттон 2 поста 690 7939008
690 7939008
>>7938833
А откуда взялись корпуса на БМПТ 2018 года выпуска?
>Зато еще должно оставаться несколько тысяч корпусов от старых Т-72.
А откуда взялись корпуса на БМПТ 2018 года выпуска?
1,9 Мб, 1920x1080Прогрессивный Такэо Окумура 1 пост 691 7939492
691 7939492>>7938833
А это что едет, Т-72? А зачем старые 72 маскировать под Т-90М если из них на том же УВЗ делают Т-72Б3?
А это что едет, Т-72? А зачем старые 72 маскировать под Т-90М если из них на том же УВЗ делают Т-72Б3?
Дежурный Покрышев 2 поста 692 7940035
692 7940035>>7939492
Собираются ли в этой стране увеличивать ж д габарит? Не в Х!Х веке, чай, живем.
Собираются ли в этой стране увеличивать ж д габарит? Не в Х!Х веке, чай, живем.
Вертолетный Лерой Салливан 14 постов 693 7940070
693 7940070>>7940035
Какая великая цель должна окупить такого объема вложения в инфраструктуру по переделке всех туннелей, мостов, путепроводов, полотна ЖД, станций, развязок?
Какая великая цель должна окупить такого объема вложения в инфраструктуру по переделке всех туннелей, мостов, путепроводов, полотна ЖД, станций, развязок?
Вертолетный Лерой Салливан 14 постов 695 7940092
695 7940092>>7940080
Так его возят танкодесантными шатлами имперского флота, а не по ЖД. Да и смысла его строить нету, пока силовые щиты не завезли.
Так его возят танкодесантными шатлами имперского флота, а не по ЖД. Да и смысла его строить нету, пока силовые щиты не завезли.
85 Кб, 307x164Гомогенный Дмитрий Ярош 15 постов 696 7940108
696 7940108>>7940035
https://ru.wikipedia.org/wiki/Breitspurbahn
https://ru.wikipedia.org/wiki/Железная_дорога_сверхширокой_колеи
Да вот как-то ни у кого, кто бы за это ни брался, пока чего-то ничего особо толкового не вышло. Когда-то ещё были проекты суровых массивных монорельсов, чтобы жёсткости хватало гонять очень широкие вагоны, ограничивась фактически только расстоянием между нитками путей, но тоже оказалось более футуристично, нежели практично. ИМХО тут реально ситуацию вытащить может только возврат к древней имперской концепции сети каналов с наворачиванием поверх этого поездов из барж - заодно для какой-никакой энергоэффективности можно направления течения по каналам заранее закладывать, чтобы по своей ветке баржи шли только вниз по течению.
>Собираются ли в этой стране увеличивать ж д габарит?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Breitspurbahn
https://ru.wikipedia.org/wiki/Железная_дорога_сверхширокой_колеи
Да вот как-то ни у кого, кто бы за это ни брался, пока чего-то ничего особо толкового не вышло. Когда-то ещё были проекты суровых массивных монорельсов, чтобы жёсткости хватало гонять очень широкие вагоны, ограничивась фактически только расстоянием между нитками путей, но тоже оказалось более футуристично, нежели практично. ИМХО тут реально ситуацию вытащить может только возврат к древней имперской концепции сети каналов с наворачиванием поверх этого поездов из барж - заодно для какой-никакой энергоэффективности можно направления течения по каналам заранее закладывать, чтобы по своей ветке баржи шли только вниз по течению.
107 Кб, 800x600Фугасный Харитон 5 постов 697 7940120
697 7940120>>7940035
Нет. Ты пизданулся, ты вообще представляешь себе затраты? Туннели пересверливать, все пути разносить, платформы и вокзалы перестраивать и так далее?
Я даже больше скажу: ширина вагона максимальная 3250, ширина плацкартного вагона 3100 и эржыдам похуй, что человек ростом 180 на полку не помещается, высокобляди 165+ должны страдать (ну или ездить на машинах, что и происходит).
>>7939492
Вот и пруфай, что корпуса с нуля варят.
>>7939008
А откуда взялся корпус для пикрела? Из Т-64 передалали? ну ты ебать фантазёр.
Нет. Ты пизданулся, ты вообще представляешь себе затраты? Туннели пересверливать, все пути разносить, платформы и вокзалы перестраивать и так далее?
Я даже больше скажу: ширина вагона максимальная 3250, ширина плацкартного вагона 3100 и эржыдам похуй, что человек ростом 180 на полку не помещается, высокобляди 165+ должны страдать (ну или ездить на машинах, что и происходит).
>>7939492
Вот и пруфай, что корпуса с нуля варят.
>>7939008
А откуда взялся корпус для пикрела? Из Т-64 передалали? ну ты ебать фантазёр.
Фугасный Харитон 5 постов 698 7940134
698 7940134>>7940108
Бесперспективное говно.
"обычная" жд хороша тем, что там стрелочные переводы простые.
На монорельсе стрелочный перевод это очень сложная и дорогая хуйня.
Какую ситуацию? Почти любой груз можно перетащить по ЖД, если ИНОГДА это нельзя сделать, то его можно протащить по автомобильной дороге на платформе как негабаритный груз, ну или по воде, но такое бывает крайне редко.
>монорельсов
Бесперспективное говно.
"обычная" жд хороша тем, что там стрелочные переводы простые.
На монорельсе стрелочный перевод это очень сложная и дорогая хуйня.
>ИМХО тут реально ситуацию вытащить может только возврат к древней имперской концепции сети каналов с наворачиванием поверх этого поездов из барж
Какую ситуацию? Почти любой груз можно перетащить по ЖД, если ИНОГДА это нельзя сделать, то его можно протащить по автомобильной дороге на платформе как негабаритный груз, ну или по воде, но такое бывает крайне редко.
Гомогенный Дмитрий Ярош 15 постов 699 7940241
699 7940241>>7940134
Потому и написал, что футуристично, но не практично. Монорельсы относительно неплохи в подвесном виде для не особо крупных грузов за счёт свайных фундаментов для поддерживающих арок и больших количеств подвесных натяжных конструкций, которые возводятся относительно быстро, но в роли "тяжеловоза" монорельс себя не оправдает - физику не наебёшь.
Ситуацию с плотностью насыщения территории транспортной сетью, а также с пропускной способностью веток этой сети.
Ты очень сильно недооцениваешь потенциал водных перевозок. Строительство канала - это в основном работа землеройной техники: много единообразных не слишком сложных машин, производство которых под это можно неплохо нарастить - а они ещё и потом после того пригодятся. Вокруг шлюзов работы побольше, но это отдельные узлы. К тому же канал можно начинать эксплуатировать практически сразу после первичной прокладки, затем уже в процессе эксплуатации углубляя дно и укрепляя берега. Более того и сами баржи можно сперва пускат ьв эксплуатацию максимально примитивные любой конструкции, которую удастся поставить на поток, а затем постепенно дорасти и до речных поездов на подводных крыльях, которыми можно возить грузы очень быстро. А потенциальная пропускная способность у каналов сумасшедшая. Плюс это подспорье для гидроавиации, которой каждый достаточно длинный канал может служить взлётно-посадочной полосой. то есть затрат на создание такой сети немного меньше, чем на аналогичную сеть традиционных дорог, а выхлопа с неё на порядок больше.
>монорельсов
>Бесперспективное говно.
Потому и написал, что футуристично, но не практично. Монорельсы относительно неплохи в подвесном виде для не особо крупных грузов за счёт свайных фундаментов для поддерживающих арок и больших количеств подвесных натяжных конструкций, которые возводятся относительно быстро, но в роли "тяжеловоза" монорельс себя не оправдает - физику не наебёшь.
>Какую ситуацию?
Ситуацию с плотностью насыщения территории транспортной сетью, а также с пропускной способностью веток этой сети.
>ну или по воде, но такое бывает крайне редко
Ты очень сильно недооцениваешь потенциал водных перевозок. Строительство канала - это в основном работа землеройной техники: много единообразных не слишком сложных машин, производство которых под это можно неплохо нарастить - а они ещё и потом после того пригодятся. Вокруг шлюзов работы побольше, но это отдельные узлы. К тому же канал можно начинать эксплуатировать практически сразу после первичной прокладки, затем уже в процессе эксплуатации углубляя дно и укрепляя берега. Более того и сами баржи можно сперва пускат ьв эксплуатацию максимально примитивные любой конструкции, которую удастся поставить на поток, а затем постепенно дорасти и до речных поездов на подводных крыльях, которыми можно возить грузы очень быстро. А потенциальная пропускная способность у каналов сумасшедшая. Плюс это подспорье для гидроавиации, которой каждый достаточно длинный канал может служить взлётно-посадочной полосой. то есть затрат на создание такой сети немного меньше, чем на аналогичную сеть традиционных дорог, а выхлопа с неё на порядок больше.
Вертолетный Лерой Салливан 14 постов 700 7940264
700 7940264>>7940241
Все конечно заебись, но ты про одну маленькую детальку забыл, ЕБУЧАЯ ЗИМА ВОДА ТВЕРДАЯ СТАНОВИТСЯ.
Все конечно заебись, но ты про одну маленькую детальку забыл, ЕБУЧАЯ ЗИМА ВОДА ТВЕРДАЯ СТАНОВИТСЯ.
Дежурный Покрышев 2 поста 701 7940269
701 7940269>>7940070
У тебя танк 70-х гг на жд платформу не влазит, гусеницы свисают. Ты пишь на нем белой краской Н2200 и отправляешь в путь.
У тебя танк 70-х гг на жд платформу не влазит, гусеницы свисают. Ты пишь на нем белой краской Н2200 и отправляешь в путь.
1,5 Мб, 1125x675Гомогенный Дмитрий Ярош 15 постов 702 7940308
702 7940308>>7940264
Ну а что в таких случаях делают? Пускают ледокол - как деды. Если баржи идут цепочкой-поездом, одного буксира-ледокола в носу этого каравана хватит. При регулярной эксплуатации не таким толстым лёд там будет. К тому же железную дорогу тоже от снега и наледи чистить надо. И даже с поправкой на сезонное снижение интенсивности перевозок всё равно это будет на порядок больше текущих возможностей транспортной сети. И это ещё не говоря о возможности оперативной доставки огромных объёмов промышленного оборудования, за счёт которого промышленные центры начнут расти вокруг этой сети каналов, как грибы после дождя.
>ЕБУЧАЯ ЗИМА ВОДА ТВЕРДАЯ СТАНОВИТСЯ
Ну а что в таких случаях делают? Пускают ледокол - как деды. Если баржи идут цепочкой-поездом, одного буксира-ледокола в носу этого каравана хватит. При регулярной эксплуатации не таким толстым лёд там будет. К тому же железную дорогу тоже от снега и наледи чистить надо. И даже с поправкой на сезонное снижение интенсивности перевозок всё равно это будет на порядок больше текущих возможностей транспортной сети. И это ещё не говоря о возможности оперативной доставки огромных объёмов промышленного оборудования, за счёт которого промышленные центры начнут расти вокруг этой сети каналов, как грибы после дождя.
Фугасный Харитон 5 постов 703 7940312
703 7940312>>7940241
Монорельс с верхним подвесом хорош когда есть мост, и можно под него чоньть подвесить. С тем же успехом по мосту сверху можно поезд на рельсах пустить. Ну а подвесной монорельс он как кран-балка, удобен я ХЗ для его. Ну там в цеху, например.
Да брось, везде и так справляется ЖД. ЖД ветка уж точно компактнее канала, по крайней мере её пешком перейти можно, без сап-сёрфа.
Ну вот смотри. Есть точка А, высота 200м над морем. И точка Б, высота 200 метров над морем. Между ними водораздел, высота 300м над морем. 100м глубиной канал копать? Далее, ты представляешь себе что такое вообще канал? Что такое копать? Сколько стоит экскаватор и какая у него производительность? Сколько воды уйдёт в песчанное основание, сколько в суглинок, сколько в супесь? Я просто вручную копал оче много и строительство канала себе не представляю совсем, как транспортной магистрали (ну если не где-то между рек). Проще город подземный построить. Ну как подземный-под землёй весь транспорт и склады, над землёй парки и надземная часть жилищ.
>К тому же канал можно начинать эксплуатировать практически сразу после первичной прокладки
Без укрепления берега твой канал превратится в болото.
Твои фантазии.
Ракета, 1000л.с, 70км/ч, 66чел.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%B0_(%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4)
РА-2, 1000л.с, 100км/ч, 222чел.
https://metrowagonmash.ru/production/arhive/ra-2-model-750-05/
Суда экономичны по топливу только при длинной КВЛ и только во водоизмещающем режиме, при которой удаётся достичь низкого волнового сопротивления. И то скорости выше 50-55км/ч всё равно достигаются крайне сложно даже на океанских судах. СПК и суда, движующиеся в глиссирующем режиме, всё равно менее экономичны.
>Монорельсы относительно неплохи в подвесном виде для не особо крупных грузов за счёт свайных фундаментов для поддерживающих арок и больших количеств подвесных натяжных конструкций
Монорельс с верхним подвесом хорош когда есть мост, и можно под него чоньть подвесить. С тем же успехом по мосту сверху можно поезд на рельсах пустить. Ну а подвесной монорельс он как кран-балка, удобен я ХЗ для его. Ну там в цеху, например.
>Ситуацию с плотностью насыщения территории транспортной сетью, а также с пропускной способностью веток этой сети.
Да брось, везде и так справляется ЖД. ЖД ветка уж точно компактнее канала, по крайней мере её пешком перейти можно, без сап-сёрфа.
>Строительство канала - это в основном работа землеройной техники:
Ну вот смотри. Есть точка А, высота 200м над морем. И точка Б, высота 200 метров над морем. Между ними водораздел, высота 300м над морем. 100м глубиной канал копать? Далее, ты представляешь себе что такое вообще канал? Что такое копать? Сколько стоит экскаватор и какая у него производительность? Сколько воды уйдёт в песчанное основание, сколько в суглинок, сколько в супесь? Я просто вручную копал оче много и строительство канала себе не представляю совсем, как транспортной магистрали (ну если не где-то между рек). Проще город подземный построить. Ну как подземный-под землёй весь транспорт и склады, над землёй парки и надземная часть жилищ.
>К тому же канал можно начинать эксплуатировать практически сразу после первичной прокладки
Без укрепления берега твой канал превратится в болото.
>до речных поездов на подводных крыльях, которыми можно возить грузы очень быстро
Твои фантазии.
Ракета, 1000л.с, 70км/ч, 66чел.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%B0_(%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4)
РА-2, 1000л.с, 100км/ч, 222чел.
https://metrowagonmash.ru/production/arhive/ra-2-model-750-05/
Суда экономичны по топливу только при длинной КВЛ и только во водоизмещающем режиме, при которой удаётся достичь низкого волнового сопротивления. И то скорости выше 50-55км/ч всё равно достигаются крайне сложно даже на океанских судах. СПК и суда, движующиеся в глиссирующем режиме, всё равно менее экономичны.
Фугасный Харитон 5 постов 703 7940312
703 7940312>>7940241
Монорельс с верхним подвесом хорош когда есть мост, и можно под него чоньть подвесить. С тем же успехом по мосту сверху можно поезд на рельсах пустить. Ну а подвесной монорельс он как кран-балка, удобен я ХЗ для его. Ну там в цеху, например.
Да брось, везде и так справляется ЖД. ЖД ветка уж точно компактнее канала, по крайней мере её пешком перейти можно, без сап-сёрфа.
Ну вот смотри. Есть точка А, высота 200м над морем. И точка Б, высота 200 метров над морем. Между ними водораздел, высота 300м над морем. 100м глубиной канал копать? Далее, ты представляешь себе что такое вообще канал? Что такое копать? Сколько стоит экскаватор и какая у него производительность? Сколько воды уйдёт в песчанное основание, сколько в суглинок, сколько в супесь? Я просто вручную копал оче много и строительство канала себе не представляю совсем, как транспортной магистрали (ну если не где-то между рек). Проще город подземный построить. Ну как подземный-под землёй весь транспорт и склады, над землёй парки и надземная часть жилищ.
>К тому же канал можно начинать эксплуатировать практически сразу после первичной прокладки
Без укрепления берега твой канал превратится в болото.
Твои фантазии.
Ракета, 1000л.с, 70км/ч, 66чел.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%B0_(%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4)
РА-2, 1000л.с, 100км/ч, 222чел.
https://metrowagonmash.ru/production/arhive/ra-2-model-750-05/
Суда экономичны по топливу только при длинной КВЛ и только во водоизмещающем режиме, при которой удаётся достичь низкого волнового сопротивления. И то скорости выше 50-55км/ч всё равно достигаются крайне сложно даже на океанских судах. СПК и суда, движующиеся в глиссирующем режиме, всё равно менее экономичны.
>Монорельсы относительно неплохи в подвесном виде для не особо крупных грузов за счёт свайных фундаментов для поддерживающих арок и больших количеств подвесных натяжных конструкций
Монорельс с верхним подвесом хорош когда есть мост, и можно под него чоньть подвесить. С тем же успехом по мосту сверху можно поезд на рельсах пустить. Ну а подвесной монорельс он как кран-балка, удобен я ХЗ для его. Ну там в цеху, например.
>Ситуацию с плотностью насыщения территории транспортной сетью, а также с пропускной способностью веток этой сети.
Да брось, везде и так справляется ЖД. ЖД ветка уж точно компактнее канала, по крайней мере её пешком перейти можно, без сап-сёрфа.
>Строительство канала - это в основном работа землеройной техники:
Ну вот смотри. Есть точка А, высота 200м над морем. И точка Б, высота 200 метров над морем. Между ними водораздел, высота 300м над морем. 100м глубиной канал копать? Далее, ты представляешь себе что такое вообще канал? Что такое копать? Сколько стоит экскаватор и какая у него производительность? Сколько воды уйдёт в песчанное основание, сколько в суглинок, сколько в супесь? Я просто вручную копал оче много и строительство канала себе не представляю совсем, как транспортной магистрали (ну если не где-то между рек). Проще город подземный построить. Ну как подземный-под землёй весь транспорт и склады, над землёй парки и надземная часть жилищ.
>К тому же канал можно начинать эксплуатировать практически сразу после первичной прокладки
Без укрепления берега твой канал превратится в болото.
>до речных поездов на подводных крыльях, которыми можно возить грузы очень быстро
Твои фантазии.
Ракета, 1000л.с, 70км/ч, 66чел.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%B0_(%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4)
РА-2, 1000л.с, 100км/ч, 222чел.
https://metrowagonmash.ru/production/arhive/ra-2-model-750-05/
Суда экономичны по топливу только при длинной КВЛ и только во водоизмещающем режиме, при которой удаётся достичь низкого волнового сопротивления. И то скорости выше 50-55км/ч всё равно достигаются крайне сложно даже на океанских судах. СПК и суда, движующиеся в глиссирующем режиме, всё равно менее экономичны.
Фугасный Харитон 5 постов 704 7940327
704 7940327>>7940308
Не больше, а меньше.
Пруф ми ронг.
Ага, а то центры не растут потому что оборудование нельзя поставить.
Чтоб со скоростью 5км/ч ОПЕРАТИВНО ДОСТАВЛЯЛИСЬ грузы. Понятно.
>всё равно это будет на порядок больше текущих возможностей транспортной сети
Не больше, а меньше.
Пруф ми ронг.
>И это ещё не говоря о возможности оперативной доставки огромных объёмов промышленного оборудования, за счёт которого промышленные центры начнут расти вокруг этой сети каналов, как грибы после дождя.
Ага, а то центры не растут потому что оборудование нельзя поставить.
>одного буксира-ледокола в носу этого каравана хватит.
Чтоб со скоростью 5км/ч ОПЕРАТИВНО ДОСТАВЛЯЛИСЬ грузы. Понятно.
Вертолетный Лерой Салливан 14 постов 705 7940604
705 7940604>>7940308
1. Скорость движения с проводкой ледоколом какая? Оно конечно быстрее чем пешком идти, но на этом и все.
2. Очистка ЖД от снега и наледи зачастую делается тем же самым тяговым локомотивом что тащит состав, в особо сложных погодных условиях пускают отдельный очиститель. Только вот разница в том что он ИНОГДА применяется, и даж без него состав может пройти, только меньшего размера и медленней, а тут без буксира состав вообще не идет никак.
Канал тема хорошая, но твой проект если где-то и может взлететь то только в южных провинциях китая. В условиях современной энерговооруженности цивилизации, каналы имеют преимущество только для перевозки объемных или тяжелых грузов, типа той же железной руды. А в наших широтах еще сверху накладывается проблема сезонности навигации. Причем навигацию на зиму закрывают не потому что ледоколов нету, а потому что зимой огромная ебаная боль отшлюзовать баржу и не убить при этом шлюз. Сейчас просто физически нет ситуация при которых стоило бы рисковать поломкой шлюза ради проводки какого-то груза.
1. Скорость движения с проводкой ледоколом какая? Оно конечно быстрее чем пешком идти, но на этом и все.
2. Очистка ЖД от снега и наледи зачастую делается тем же самым тяговым локомотивом что тащит состав, в особо сложных погодных условиях пускают отдельный очиститель. Только вот разница в том что он ИНОГДА применяется, и даж без него состав может пройти, только меньшего размера и медленней, а тут без буксира состав вообще не идет никак.
Канал тема хорошая, но твой проект если где-то и может взлететь то только в южных провинциях китая. В условиях современной энерговооруженности цивилизации, каналы имеют преимущество только для перевозки объемных или тяжелых грузов, типа той же железной руды. А в наших широтах еще сверху накладывается проблема сезонности навигации. Причем навигацию на зиму закрывают не потому что ледоколов нету, а потому что зимой огромная ебаная боль отшлюзовать баржу и не убить при этом шлюз. Сейчас просто физически нет ситуация при которых стоило бы рисковать поломкой шлюза ради проводки какого-то груза.
Гомогенный Дмитрий Ярош 15 постов 706 7940672
706 7940672>>7940312
Неа, не совсем. У конструкций, работающих на сжатие, должен быть запас жёсткости для обеспечения устойчивости - это баналный сопромат - а подвесным натяжным конструкциям устойчивость обеспечивает гравитация, потому они могут обходиться без дополнительной жёсткости. Это может выглядеть несущественным в долгосрочной перспективе, но в краткосрочной меньшая масса конструкций - это более быстрое возведение и более ранний запуск эксплуатации.
Оно оправдано там, где грузы мелкие, но возить надо часто, горит сдать в эксплуатацию "прям-щас" и до кучи места нормально нет, чтобы развернуться с насыпями и массивными подстилающими бетонными (а то и каменными) арками.
Проблема в том, что ЖД есть далеко не везде, а прокладка новых линий - тот ещё цирк. И опять же каждый раз есть два стула: проложить пошире, а потом страдать от нехватки подходящих тележек - и проложить стандартно, а потом страдать от того, что не проложили пошире.
В плане пропускной способности "некомпактность" канала наоборот идёт в плюс, потому как можно выкопать и в сотню метров шириной, чтобы потом баржи хорошо проходили. Плюс "водная гладь" позволяет довольно наплевательски подходить к вопросам точности геодезических работ - вода всё скроет - лишь бы глубины хватало и более-менее водоупорный слой был. Железные дороги к точности прокладки очень чувствительны, как и ко всяким приколам по типу тепловых деформаций железнодорожного полотна.
А чего бы и нет?
Канал, как канал - грунтовый жёлоб с водой.
Перемещать грунтовые массы. Скалистые массы сперва "дробить" и "сдвигать" промышленной взрывчаткой.
А тут ещё одна особенность от масштаба всплывает. Глинистые грунты можно и нужно перемещать из одних откапываемых канало, где их много, в другие, где их не хватает. Где проходят слои грунтов с повышенной водопроницаемостью, а до водоупорных копать слишком далеко, там можно привезти водоупорные из другого места и положить, чтобы не слишком много воды утекало. А крошево от скалистых отлично пойдёт на укрепление берегов. Причём это всё можно как заранее делать "насухо", так и доделывать потом, когда в каналах уже будет вода. Каналы можно сперва проложить тяп-ляп, а потом довести до ума - с железной дорогой так не прокатит: там, если сразу сделано хреново, потом исправлять задолбаешься. А чтобы нужных грунтов хватило, провести геологическую разведку и заранее рассмотреть, при каком маршруте прокладки перемещение грунтов будет наиболее рациональным.
Беломоро-Балтийский канал - да, далеко не эталон и строился практически без механизации, но зато отличная иллюстрация того, что на таком проекте применимы любые способы копать.
Берег превратится в болото - его можно потом ровнять драгировкой или земснарядом, параллельно подсыпая берега щебёнкой.
Только для скоростного поезда нужно регулярно проверять железнодорожное полотно на дефекты, а подводным крыльям достаточно глубины форватера и отсутствия крупных льдин (через шугу они пройдут, хотя краску и обцарапает).
Для полноценно водоизмещающего режима можно другой финт ушами использовать - поставить на нос каждой баржи по водомёту (например центробежному), добавить эжектор с трубкой наверх и сделат ьнебольшой "вортик" по контуру плоского дна - так водомёт будет через эжектор дополнительно засасывать под дно воздух, который будет снижать сопротивление движению, при том что водомёт всё ещё будет давать вполне себе тягу. Даже если использовать относительно тяжёлые суда с бетонными корпусами, всё равно можно добиться неплохого выхлопа - тем более что бетонные корпуса гораздо менее металлоёмки и гораздо более ремонтопригодны, а ещё меньше страдают от опять же встречи с шугой.
>>7940327
В некоторых регионах текущие возможности транспортной сети сопоставимы с возможностями лесных тропинок, потому как из-за затратности обслуживания мало чем от этих тропинок отличаются - а тем временем канал, содержание которого проебланили на пару-троку лет, всё равно сможет пропустить судно, разве что только немного меньшего размера - если только канал не пересохнет насовсем.
Вот внезапно это одна из основных причин.
Грузоперевозки измеряются массой в единицу времени на маршрут между транспортными узлами.
>Монорельс с верхним подвесом хорош когда есть мост, и можно под него чоньть подвесить. С тем же успехом по мосту сверху можно поезд на рельсах пустить.
Неа, не совсем. У конструкций, работающих на сжатие, должен быть запас жёсткости для обеспечения устойчивости - это баналный сопромат - а подвесным натяжным конструкциям устойчивость обеспечивает гравитация, потому они могут обходиться без дополнительной жёсткости. Это может выглядеть несущественным в долгосрочной перспективе, но в краткосрочной меньшая масса конструкций - это более быстрое возведение и более ранний запуск эксплуатации.
>Ну а подвесной монорельс он как кран-балка, удобен я ХЗ для его. Ну там в цеху, например.
Оно оправдано там, где грузы мелкие, но возить надо часто, горит сдать в эксплуатацию "прям-щас" и до кучи места нормально нет, чтобы развернуться с насыпями и массивными подстилающими бетонными (а то и каменными) арками.
>Да брось, везде и так справляется ЖД.
Проблема в том, что ЖД есть далеко не везде, а прокладка новых линий - тот ещё цирк. И опять же каждый раз есть два стула: проложить пошире, а потом страдать от нехватки подходящих тележек - и проложить стандартно, а потом страдать от того, что не проложили пошире.
>ЖД ветка уж точно компактнее канала, по крайней мере её пешком перейти можно, без сап-сёрфа.
В плане пропускной способности "некомпактность" канала наоборот идёт в плюс, потому как можно выкопать и в сотню метров шириной, чтобы потом баржи хорошо проходили. Плюс "водная гладь" позволяет довольно наплевательски подходить к вопросам точности геодезических работ - вода всё скроет - лишь бы глубины хватало и более-менее водоупорный слой был. Железные дороги к точности прокладки очень чувствительны, как и ко всяким приколам по типу тепловых деформаций железнодорожного полотна.
>Есть точка А, высота 200м над морем. И точка Б, высота 200 метров над морем. Между ними водораздел, высота 300м над морем. 100м глубиной канал копать?
А чего бы и нет?
>Далее, ты представляешь себе что такое вообще канал?
Канал, как канал - грунтовый жёлоб с водой.
>Что такое копать?
Перемещать грунтовые массы. Скалистые массы сперва "дробить" и "сдвигать" промышленной взрывчаткой.
>Сколько стоит экскаватор и какая у него производительность? Экскаваторы в таком проекте мимо - по крайней мере на ранних этапах точно - скреперы и бульдозеры, а после первичного наполнения водой драги для дальнейшего углубления: тут нужны очень большие ковши.
>Сколько воды уйдёт в песчанное основание, сколько в суглинок, сколько в супесь?
А тут ещё одна особенность от масштаба всплывает. Глинистые грунты можно и нужно перемещать из одних откапываемых канало, где их много, в другие, где их не хватает. Где проходят слои грунтов с повышенной водопроницаемостью, а до водоупорных копать слишком далеко, там можно привезти водоупорные из другого места и положить, чтобы не слишком много воды утекало. А крошево от скалистых отлично пойдёт на укрепление берегов. Причём это всё можно как заранее делать "насухо", так и доделывать потом, когда в каналах уже будет вода. Каналы можно сперва проложить тяп-ляп, а потом довести до ума - с железной дорогой так не прокатит: там, если сразу сделано хреново, потом исправлять задолбаешься. А чтобы нужных грунтов хватило, провести геологическую разведку и заранее рассмотреть, при каком маршруте прокладки перемещение грунтов будет наиболее рациональным.
> Я просто вручную копал оче много и строительство канала себе не представляю совсем, как транспортной магистрали (ну если не где-то между рек).
Беломоро-Балтийский канал - да, далеко не эталон и строился практически без механизации, но зато отличная иллюстрация того, что на таком проекте применимы любые способы копать.
>Без укрепления берега твой канал превратится в болото.
Берег превратится в болото - его можно потом ровнять драгировкой или земснарядом, параллельно подсыпая берега щебёнкой.
>Ракета, 1000л.с, 70км/ч, 66чел.
>РА-2, 1000л.с, 100км/ч, 222чел.
Только для скоростного поезда нужно регулярно проверять железнодорожное полотно на дефекты, а подводным крыльям достаточно глубины форватера и отсутствия крупных льдин (через шугу они пройдут, хотя краску и обцарапает).
>Суда экономичны по топливу только при длинной КВЛ и только во водоизмещающем режиме, при которой удаётся достичь низкого волнового сопротивления.
Для полноценно водоизмещающего режима можно другой финт ушами использовать - поставить на нос каждой баржи по водомёту (например центробежному), добавить эжектор с трубкой наверх и сделат ьнебольшой "вортик" по контуру плоского дна - так водомёт будет через эжектор дополнительно засасывать под дно воздух, который будет снижать сопротивление движению, при том что водомёт всё ещё будет давать вполне себе тягу. Даже если использовать относительно тяжёлые суда с бетонными корпусами, всё равно можно добиться неплохого выхлопа - тем более что бетонные корпуса гораздо менее металлоёмки и гораздо более ремонтопригодны, а ещё меньше страдают от опять же встречи с шугой.
>>7940327
>Не больше, а меньше.
В некоторых регионах текущие возможности транспортной сети сопоставимы с возможностями лесных тропинок, потому как из-за затратности обслуживания мало чем от этих тропинок отличаются - а тем временем канал, содержание которого проебланили на пару-троку лет, всё равно сможет пропустить судно, разве что только немного меньшего размера - если только канал не пересохнет насовсем.
>Ага, а то центры не растут потому что оборудование нельзя поставить.
Вот внезапно это одна из основных причин.
>Чтоб со скоростью 5км/ч ОПЕРАТИВНО ДОСТАВЛЯЛИСЬ грузы.
Грузоперевозки измеряются массой в единицу времени на маршрут между транспортными узлами.
Гомогенный Дмитрий Ярош 15 постов 706 7940672
706 7940672>>7940312
Неа, не совсем. У конструкций, работающих на сжатие, должен быть запас жёсткости для обеспечения устойчивости - это баналный сопромат - а подвесным натяжным конструкциям устойчивость обеспечивает гравитация, потому они могут обходиться без дополнительной жёсткости. Это может выглядеть несущественным в долгосрочной перспективе, но в краткосрочной меньшая масса конструкций - это более быстрое возведение и более ранний запуск эксплуатации.
Оно оправдано там, где грузы мелкие, но возить надо часто, горит сдать в эксплуатацию "прям-щас" и до кучи места нормально нет, чтобы развернуться с насыпями и массивными подстилающими бетонными (а то и каменными) арками.
Проблема в том, что ЖД есть далеко не везде, а прокладка новых линий - тот ещё цирк. И опять же каждый раз есть два стула: проложить пошире, а потом страдать от нехватки подходящих тележек - и проложить стандартно, а потом страдать от того, что не проложили пошире.
В плане пропускной способности "некомпактность" канала наоборот идёт в плюс, потому как можно выкопать и в сотню метров шириной, чтобы потом баржи хорошо проходили. Плюс "водная гладь" позволяет довольно наплевательски подходить к вопросам точности геодезических работ - вода всё скроет - лишь бы глубины хватало и более-менее водоупорный слой был. Железные дороги к точности прокладки очень чувствительны, как и ко всяким приколам по типу тепловых деформаций железнодорожного полотна.
А чего бы и нет?
Канал, как канал - грунтовый жёлоб с водой.
Перемещать грунтовые массы. Скалистые массы сперва "дробить" и "сдвигать" промышленной взрывчаткой.
А тут ещё одна особенность от масштаба всплывает. Глинистые грунты можно и нужно перемещать из одних откапываемых канало, где их много, в другие, где их не хватает. Где проходят слои грунтов с повышенной водопроницаемостью, а до водоупорных копать слишком далеко, там можно привезти водоупорные из другого места и положить, чтобы не слишком много воды утекало. А крошево от скалистых отлично пойдёт на укрепление берегов. Причём это всё можно как заранее делать "насухо", так и доделывать потом, когда в каналах уже будет вода. Каналы можно сперва проложить тяп-ляп, а потом довести до ума - с железной дорогой так не прокатит: там, если сразу сделано хреново, потом исправлять задолбаешься. А чтобы нужных грунтов хватило, провести геологическую разведку и заранее рассмотреть, при каком маршруте прокладки перемещение грунтов будет наиболее рациональным.
Беломоро-Балтийский канал - да, далеко не эталон и строился практически без механизации, но зато отличная иллюстрация того, что на таком проекте применимы любые способы копать.
Берег превратится в болото - его можно потом ровнять драгировкой или земснарядом, параллельно подсыпая берега щебёнкой.
Только для скоростного поезда нужно регулярно проверять железнодорожное полотно на дефекты, а подводным крыльям достаточно глубины форватера и отсутствия крупных льдин (через шугу они пройдут, хотя краску и обцарапает).
Для полноценно водоизмещающего режима можно другой финт ушами использовать - поставить на нос каждой баржи по водомёту (например центробежному), добавить эжектор с трубкой наверх и сделат ьнебольшой "вортик" по контуру плоского дна - так водомёт будет через эжектор дополнительно засасывать под дно воздух, который будет снижать сопротивление движению, при том что водомёт всё ещё будет давать вполне себе тягу. Даже если использовать относительно тяжёлые суда с бетонными корпусами, всё равно можно добиться неплохого выхлопа - тем более что бетонные корпуса гораздо менее металлоёмки и гораздо более ремонтопригодны, а ещё меньше страдают от опять же встречи с шугой.
>>7940327
В некоторых регионах текущие возможности транспортной сети сопоставимы с возможностями лесных тропинок, потому как из-за затратности обслуживания мало чем от этих тропинок отличаются - а тем временем канал, содержание которого проебланили на пару-троку лет, всё равно сможет пропустить судно, разве что только немного меньшего размера - если только канал не пересохнет насовсем.
Вот внезапно это одна из основных причин.
Грузоперевозки измеряются массой в единицу времени на маршрут между транспортными узлами.
>Монорельс с верхним подвесом хорош когда есть мост, и можно под него чоньть подвесить. С тем же успехом по мосту сверху можно поезд на рельсах пустить.
Неа, не совсем. У конструкций, работающих на сжатие, должен быть запас жёсткости для обеспечения устойчивости - это баналный сопромат - а подвесным натяжным конструкциям устойчивость обеспечивает гравитация, потому они могут обходиться без дополнительной жёсткости. Это может выглядеть несущественным в долгосрочной перспективе, но в краткосрочной меньшая масса конструкций - это более быстрое возведение и более ранний запуск эксплуатации.
>Ну а подвесной монорельс он как кран-балка, удобен я ХЗ для его. Ну там в цеху, например.
Оно оправдано там, где грузы мелкие, но возить надо часто, горит сдать в эксплуатацию "прям-щас" и до кучи места нормально нет, чтобы развернуться с насыпями и массивными подстилающими бетонными (а то и каменными) арками.
>Да брось, везде и так справляется ЖД.
Проблема в том, что ЖД есть далеко не везде, а прокладка новых линий - тот ещё цирк. И опять же каждый раз есть два стула: проложить пошире, а потом страдать от нехватки подходящих тележек - и проложить стандартно, а потом страдать от того, что не проложили пошире.
>ЖД ветка уж точно компактнее канала, по крайней мере её пешком перейти можно, без сап-сёрфа.
В плане пропускной способности "некомпактность" канала наоборот идёт в плюс, потому как можно выкопать и в сотню метров шириной, чтобы потом баржи хорошо проходили. Плюс "водная гладь" позволяет довольно наплевательски подходить к вопросам точности геодезических работ - вода всё скроет - лишь бы глубины хватало и более-менее водоупорный слой был. Железные дороги к точности прокладки очень чувствительны, как и ко всяким приколам по типу тепловых деформаций железнодорожного полотна.
>Есть точка А, высота 200м над морем. И точка Б, высота 200 метров над морем. Между ними водораздел, высота 300м над морем. 100м глубиной канал копать?
А чего бы и нет?
>Далее, ты представляешь себе что такое вообще канал?
Канал, как канал - грунтовый жёлоб с водой.
>Что такое копать?
Перемещать грунтовые массы. Скалистые массы сперва "дробить" и "сдвигать" промышленной взрывчаткой.
>Сколько стоит экскаватор и какая у него производительность? Экскаваторы в таком проекте мимо - по крайней мере на ранних этапах точно - скреперы и бульдозеры, а после первичного наполнения водой драги для дальнейшего углубления: тут нужны очень большие ковши.
>Сколько воды уйдёт в песчанное основание, сколько в суглинок, сколько в супесь?
А тут ещё одна особенность от масштаба всплывает. Глинистые грунты можно и нужно перемещать из одних откапываемых канало, где их много, в другие, где их не хватает. Где проходят слои грунтов с повышенной водопроницаемостью, а до водоупорных копать слишком далеко, там можно привезти водоупорные из другого места и положить, чтобы не слишком много воды утекало. А крошево от скалистых отлично пойдёт на укрепление берегов. Причём это всё можно как заранее делать "насухо", так и доделывать потом, когда в каналах уже будет вода. Каналы можно сперва проложить тяп-ляп, а потом довести до ума - с железной дорогой так не прокатит: там, если сразу сделано хреново, потом исправлять задолбаешься. А чтобы нужных грунтов хватило, провести геологическую разведку и заранее рассмотреть, при каком маршруте прокладки перемещение грунтов будет наиболее рациональным.
> Я просто вручную копал оче много и строительство канала себе не представляю совсем, как транспортной магистрали (ну если не где-то между рек).
Беломоро-Балтийский канал - да, далеко не эталон и строился практически без механизации, но зато отличная иллюстрация того, что на таком проекте применимы любые способы копать.
>Без укрепления берега твой канал превратится в болото.
Берег превратится в болото - его можно потом ровнять драгировкой или земснарядом, параллельно подсыпая берега щебёнкой.
>Ракета, 1000л.с, 70км/ч, 66чел.
>РА-2, 1000л.с, 100км/ч, 222чел.
Только для скоростного поезда нужно регулярно проверять железнодорожное полотно на дефекты, а подводным крыльям достаточно глубины форватера и отсутствия крупных льдин (через шугу они пройдут, хотя краску и обцарапает).
>Суда экономичны по топливу только при длинной КВЛ и только во водоизмещающем режиме, при которой удаётся достичь низкого волнового сопротивления.
Для полноценно водоизмещающего режима можно другой финт ушами использовать - поставить на нос каждой баржи по водомёту (например центробежному), добавить эжектор с трубкой наверх и сделат ьнебольшой "вортик" по контуру плоского дна - так водомёт будет через эжектор дополнительно засасывать под дно воздух, который будет снижать сопротивление движению, при том что водомёт всё ещё будет давать вполне себе тягу. Даже если использовать относительно тяжёлые суда с бетонными корпусами, всё равно можно добиться неплохого выхлопа - тем более что бетонные корпуса гораздо менее металлоёмки и гораздо более ремонтопригодны, а ещё меньше страдают от опять же встречи с шугой.
>>7940327
>Не больше, а меньше.
В некоторых регионах текущие возможности транспортной сети сопоставимы с возможностями лесных тропинок, потому как из-за затратности обслуживания мало чем от этих тропинок отличаются - а тем временем канал, содержание которого проебланили на пару-троку лет, всё равно сможет пропустить судно, разве что только немного меньшего размера - если только канал не пересохнет насовсем.
>Ага, а то центры не растут потому что оборудование нельзя поставить.
Вот внезапно это одна из основных причин.
>Чтоб со скоростью 5км/ч ОПЕРАТИВНО ДОСТАВЛЯЛИСЬ грузы.
Грузоперевозки измеряются массой в единицу времени на маршрут между транспортными узлами.
Кумулятивный Макнамара 4 поста 707 7940836
707 7940836Гомогенный Дмитрий Ярош 15 постов 708 7940904
708 7940904>>7940604
Оно раза в два-три быстрее, чем пешком идти, тем более что при регулярном движении плавучих составов корка льда будет успевать сформироваться не такая толстая, за счёт чего "ледоколы-буксиры" в основном будут ходить на полной скорости.
Вопрос того, сколько "ледокольного потенциала" надо закладывать в стандартный "плавучий головной вагон", а сколько в специализированный. Возможность прошибить ледяную корку сантиметров в пятнадцать можно заложить вообще во все корыта, а против более толстой применять уже специализированные.
Да, именно что объёмные и тяжёлые грузы. Можно перевезти, например, завод. Открыть в существующем промышленном центре, например, производство домостроительных комбинатов - и такие готовые комбинаты в разобранном виде развозить по всем уголкам страны, куда ещё совсем недавно добраться было можно только на вертолёте. Сталеплавильные предприятия можно будет возить между рудными выработками - современные "электропечи" в отличие от старых доменных вполне перевозятся. Гидроэлектростанциям тоже бывают нужны массивные запчасти.
А это уже вопрос проектирования ледостойких шлюзов. Если делать не "двери-створки", а поворотное кольцо с прорезью для входа баржи в него, вполне себе такая штуковина и со льдом сможет работать, хотя разумеется придётся поворачивать аккуратно.
>>7940836
Так всё равно же есть разница того, какая часть конструкций работает на сжатие, какая на изгиб, какая на растяжение, какая на ещё какое-нибудь извращение. Вантовые мосты не случайно набрали такую популярность.
Самые проблемные операции - это высокоточные, потому как у них с ростом объёмов стоимость "единицы работы" дешевеет не сильно, а тут речь о том, что работы как раз совсем не высокоточные, то есть в ход пойдут все средства оптимизации издержек.
>Скорость движения с проводкой ледоколом какая? Оно конечно быстрее чем пешком идти, но на этом и все.
Оно раза в два-три быстрее, чем пешком идти, тем более что при регулярном движении плавучих составов корка льда будет успевать сформироваться не такая толстая, за счёт чего "ледоколы-буксиры" в основном будут ходить на полной скорости.
>Очистка ЖД от снега и наледи зачастую делается тем же самым тяговым локомотивом что тащит состав, в особо сложных погодных условиях пускают отдельный очиститель. Только вот разница в том что он ИНОГДА применяется, и даж без него состав может пройти, только меньшего размера и медленней, а тут без буксира состав вообще не идет никак.
Вопрос того, сколько "ледокольного потенциала" надо закладывать в стандартный "плавучий головной вагон", а сколько в специализированный. Возможность прошибить ледяную корку сантиметров в пятнадцать можно заложить вообще во все корыта, а против более толстой применять уже специализированные.
>В условиях современной энерговооруженности цивилизации, каналы имеют преимущество только для перевозки объемных или тяжелых грузов, типа той же железной руды.
Да, именно что объёмные и тяжёлые грузы. Можно перевезти, например, завод. Открыть в существующем промышленном центре, например, производство домостроительных комбинатов - и такие готовые комбинаты в разобранном виде развозить по всем уголкам страны, куда ещё совсем недавно добраться было можно только на вертолёте. Сталеплавильные предприятия можно будет возить между рудными выработками - современные "электропечи" в отличие от старых доменных вполне перевозятся. Гидроэлектростанциям тоже бывают нужны массивные запчасти.
>Причем навигацию на зиму закрывают не потому что ледоколов нету, а потому что зимой огромная ебаная боль отшлюзовать баржу и не убить при этом шлюз.
А это уже вопрос проектирования ледостойких шлюзов. Если делать не "двери-створки", а поворотное кольцо с прорезью для входа баржи в него, вполне себе такая штуковина и со льдом сможет работать, хотя разумеется придётся поворачивать аккуратно.
>>7940836
>Так основная сложность это опоры, которые в любом случае на сжатие.
Так всё равно же есть разница того, какая часть конструкций работает на сжатие, какая на изгиб, какая на растяжение, какая на ещё какое-нибудь извращение. Вантовые мосты не случайно набрали такую популярность.
>Дорого.
Самые проблемные операции - это высокоточные, потому как у них с ростом объёмов стоимость "единицы работы" дешевеет не сильно, а тут речь о том, что работы как раз совсем не высокоточные, то есть в ход пойдут все средства оптимизации издержек.
Гомогенный Дмитрий Ярош 15 постов 708 7940904
708 7940904>>7940604
Оно раза в два-три быстрее, чем пешком идти, тем более что при регулярном движении плавучих составов корка льда будет успевать сформироваться не такая толстая, за счёт чего "ледоколы-буксиры" в основном будут ходить на полной скорости.
Вопрос того, сколько "ледокольного потенциала" надо закладывать в стандартный "плавучий головной вагон", а сколько в специализированный. Возможность прошибить ледяную корку сантиметров в пятнадцать можно заложить вообще во все корыта, а против более толстой применять уже специализированные.
Да, именно что объёмные и тяжёлые грузы. Можно перевезти, например, завод. Открыть в существующем промышленном центре, например, производство домостроительных комбинатов - и такие готовые комбинаты в разобранном виде развозить по всем уголкам страны, куда ещё совсем недавно добраться было можно только на вертолёте. Сталеплавильные предприятия можно будет возить между рудными выработками - современные "электропечи" в отличие от старых доменных вполне перевозятся. Гидроэлектростанциям тоже бывают нужны массивные запчасти.
А это уже вопрос проектирования ледостойких шлюзов. Если делать не "двери-створки", а поворотное кольцо с прорезью для входа баржи в него, вполне себе такая штуковина и со льдом сможет работать, хотя разумеется придётся поворачивать аккуратно.
>>7940836
Так всё равно же есть разница того, какая часть конструкций работает на сжатие, какая на изгиб, какая на растяжение, какая на ещё какое-нибудь извращение. Вантовые мосты не случайно набрали такую популярность.
Самые проблемные операции - это высокоточные, потому как у них с ростом объёмов стоимость "единицы работы" дешевеет не сильно, а тут речь о том, что работы как раз совсем не высокоточные, то есть в ход пойдут все средства оптимизации издержек.
>Скорость движения с проводкой ледоколом какая? Оно конечно быстрее чем пешком идти, но на этом и все.
Оно раза в два-три быстрее, чем пешком идти, тем более что при регулярном движении плавучих составов корка льда будет успевать сформироваться не такая толстая, за счёт чего "ледоколы-буксиры" в основном будут ходить на полной скорости.
>Очистка ЖД от снега и наледи зачастую делается тем же самым тяговым локомотивом что тащит состав, в особо сложных погодных условиях пускают отдельный очиститель. Только вот разница в том что он ИНОГДА применяется, и даж без него состав может пройти, только меньшего размера и медленней, а тут без буксира состав вообще не идет никак.
Вопрос того, сколько "ледокольного потенциала" надо закладывать в стандартный "плавучий головной вагон", а сколько в специализированный. Возможность прошибить ледяную корку сантиметров в пятнадцать можно заложить вообще во все корыта, а против более толстой применять уже специализированные.
>В условиях современной энерговооруженности цивилизации, каналы имеют преимущество только для перевозки объемных или тяжелых грузов, типа той же железной руды.
Да, именно что объёмные и тяжёлые грузы. Можно перевезти, например, завод. Открыть в существующем промышленном центре, например, производство домостроительных комбинатов - и такие готовые комбинаты в разобранном виде развозить по всем уголкам страны, куда ещё совсем недавно добраться было можно только на вертолёте. Сталеплавильные предприятия можно будет возить между рудными выработками - современные "электропечи" в отличие от старых доменных вполне перевозятся. Гидроэлектростанциям тоже бывают нужны массивные запчасти.
>Причем навигацию на зиму закрывают не потому что ледоколов нету, а потому что зимой огромная ебаная боль отшлюзовать баржу и не убить при этом шлюз.
А это уже вопрос проектирования ледостойких шлюзов. Если делать не "двери-створки", а поворотное кольцо с прорезью для входа баржи в него, вполне себе такая штуковина и со льдом сможет работать, хотя разумеется придётся поворачивать аккуратно.
>>7940836
>Так основная сложность это опоры, которые в любом случае на сжатие.
Так всё равно же есть разница того, какая часть конструкций работает на сжатие, какая на изгиб, какая на растяжение, какая на ещё какое-нибудь извращение. Вантовые мосты не случайно набрали такую популярность.
>Дорого.
Самые проблемные операции - это высокоточные, потому как у них с ростом объёмов стоимость "единицы работы" дешевеет не сильно, а тут речь о том, что работы как раз совсем не высокоточные, то есть в ход пойдут все средства оптимизации издержек.
Мультиспектральный Павел Дрёмов 1 пост 709 7940908
709 7940908>>7940120
Взялся из-за отсутствия сварки новых танков у хрюконеосиляторов, с переходом на несерийные кузмичевские гомоподелия в единственном экземпляре. Отсюда и все твои проекции, на "уиии корпуса ниварят!!!" шплинтохуесос.
>А откуда взялся корпус для пикрела?
Взялся из-за отсутствия сварки новых танков у хрюконеосиляторов, с переходом на несерийные кузмичевские гомоподелия в единственном экземпляре. Отсюда и все твои проекции, на "уиии корпуса ниварят!!!" шплинтохуесос.
Вертолетный Лерой Салливан 14 постов 710 7940966
710 7940966>>7940672
Канал это в первую очередь не борозда в земле, хотя она нуждается в укреплении берега и и гидроизоляции, а шлюзовая инфраструктура, для преодоления водоразделов. А вот она нихуя не дешевая, и нуждается в постоянном обслуживании, если содержание шлюза проебланили, то по каналу уже никто никуда не плывет.
Канал это в первую очередь не борозда в земле, хотя она нуждается в укреплении берега и и гидроизоляции, а шлюзовая инфраструктура, для преодоления водоразделов. А вот она нихуя не дешевая, и нуждается в постоянном обслуживании, если содержание шлюза проебланили, то по каналу уже никто никуда не плывет.
Вертолетный Лерой Салливан 14 постов 711 7940980
711 7940980>>7940904
А вот тут проблемка ритмичности производства, встает из-за останова навигации на зиму, и даж если не останавливать навигацию рискуя шлюзами, скорость проводки зимой будет в несколько раз ниже летней. При том что по ЖД скорость поставки зимой и летом отличается незначительно.
Любой шлюз вне зависимости от конструкции, который работает зимой, это пиздец, и нихуевые риски его останова с ебенейшим ремонтом в теплое время года. Пробовали круглогодичную навигацию на канале имени москвы, после того как распидорили два шлюза по проебу персонала, решили оно того не стоит, ремонт шлюзов и простой весной обошелся дороже чем все перевезенные по зиме грузы.
Каналы это еще относительно годная штука, там где нет постоянного ледяного покрова, там еще возможна круглогодичная навигация, и такие каналы могу работать в интересах промышленности. В РФ эта штука пригодна только для сезонных видов деятельности, вроде доставки зерна после сбора урожая в морские порты, или крупные города, доставка удобрений летом, и т.п.
А вот тут проблемка ритмичности производства, встает из-за останова навигации на зиму, и даж если не останавливать навигацию рискуя шлюзами, скорость проводки зимой будет в несколько раз ниже летней. При том что по ЖД скорость поставки зимой и летом отличается незначительно.
Любой шлюз вне зависимости от конструкции, который работает зимой, это пиздец, и нихуевые риски его останова с ебенейшим ремонтом в теплое время года. Пробовали круглогодичную навигацию на канале имени москвы, после того как распидорили два шлюза по проебу персонала, решили оно того не стоит, ремонт шлюзов и простой весной обошелся дороже чем все перевезенные по зиме грузы.
Каналы это еще относительно годная штука, там где нет постоянного ледяного покрова, там еще возможна круглогодичная навигация, и такие каналы могу работать в интересах промышленности. В РФ эта штука пригодна только для сезонных видов деятельности, вроде доставки зерна после сбора урожая в морские порты, или крупные города, доставка удобрений летом, и т.п.
Гомогенный Дмитрий Ярош 15 постов 712 7941137
712 7941137>>7940966
Опять же вопрос того, насколько регулярное и насколько затратное обслуживание ей требуется. Так-то совсем дедовские системы шлюзов и из дерев строиться могли - если из морёного, то и по сей день могло не развалиться. Есть вариант делать первые шлюзы по рецепту "Петровского Флота" - чисто дешёвые временные на тот период, пока где-то там на заводах делают детали для более долгосрочных. Можно на первый проход поставить "сезонные" и поначалу эксплуатировать ветки каналов только в "тёплые сезоны", а вторым проходом заменять такие "эрзац-шлюзы" круглогодичными, в которых ледостойкость изначально заложена в проект - например то же самое "поворотное кольцо с вырезом", которое я уже описал выше, или же съезжающие вертикально вниз створки плюс углублённое дно, чтобы створка могла без существенных повреждений двигаться прямо с наледью. Плюс можно добавлять отдельные "ледоотвальные заводи", куда вытаскивать ледяные глыбы специальным "чистящим паромом" на прокидываемых поверх льда тросах поперёк канала от берега к берегу. Это чисто вопрос закладывания мер по снижению ледовых осложнений в проект.
>>7940980
Очевидный вариант - "перехватывающие склады", когда в "судоходный сезон" привозят по максимуму столько, сколько получится, и складируют, а зимой производство "доедает" привезённое за тёплое время года.
Будет ниже, но опять же только что описанные склады плюс описанные выше меры по повышению ледостойкости шлюзов.
Так а там шлюзы изначально на зинюю эксплуатацию рассчитаны были? На фото там почему-то обычные распашные створки, которые со льдом действительно очень плохо дружат.
Даже сезонная доставка - это бонус для промышленности. Ну будет у тебя доставка не тысяч тонн в день, а миллионов тонн в год - для круглогодично что-то перерабатывающей промышленности это только вопрос "складов-буферов", которые проблемно организовывать только вокруг мегаполисов из-за нехватки места, а в отдалённых уголках хоть обскладируйся.
>шлюзовая инфраструктура, для преодоления водоразделов
>она нихуя не дешевая, и нуждается в постоянном обслуживании
Опять же вопрос того, насколько регулярное и насколько затратное обслуживание ей требуется. Так-то совсем дедовские системы шлюзов и из дерев строиться могли - если из морёного, то и по сей день могло не развалиться. Есть вариант делать первые шлюзы по рецепту "Петровского Флота" - чисто дешёвые временные на тот период, пока где-то там на заводах делают детали для более долгосрочных. Можно на первый проход поставить "сезонные" и поначалу эксплуатировать ветки каналов только в "тёплые сезоны", а вторым проходом заменять такие "эрзац-шлюзы" круглогодичными, в которых ледостойкость изначально заложена в проект - например то же самое "поворотное кольцо с вырезом", которое я уже описал выше, или же съезжающие вертикально вниз створки плюс углублённое дно, чтобы створка могла без существенных повреждений двигаться прямо с наледью. Плюс можно добавлять отдельные "ледоотвальные заводи", куда вытаскивать ледяные глыбы специальным "чистящим паромом" на прокидываемых поверх льда тросах поперёк канала от берега к берегу. Это чисто вопрос закладывания мер по снижению ледовых осложнений в проект.
>>7940980
>проблемка ритмичности производства, встает из-за останова навигации на зиму
Очевидный вариант - "перехватывающие склады", когда в "судоходный сезон" привозят по максимуму столько, сколько получится, и складируют, а зимой производство "доедает" привезённое за тёплое время года.
>даж если не останавливать навигацию рискуя шлюзами, скорость проводки зимой будет в несколько раз ниже летней
Будет ниже, но опять же только что описанные склады плюс описанные выше меры по повышению ледостойкости шлюзов.
>Пробовали круглогодичную навигацию на канале имени москвы, после того как распидорили два шлюза по проебу персонала, решили оно того не стоит, ремонт шлюзов и простой весной обошелся дороже чем все перевезенные по зиме грузы.
Так а там шлюзы изначально на зинюю эксплуатацию рассчитаны были? На фото там почему-то обычные распашные створки, которые со льдом действительно очень плохо дружат.
>В РФ эта штука пригодна только для сезонных видов деятельности, вроде доставки зерна после сбора урожая в морские порты, или крупные города, доставка удобрений летом, и т.п.
Даже сезонная доставка - это бонус для промышленности. Ну будет у тебя доставка не тысяч тонн в день, а миллионов тонн в год - для круглогодично что-то перерабатывающей промышленности это только вопрос "складов-буферов", которые проблемно организовывать только вокруг мегаполисов из-за нехватки места, а в отдалённых уголках хоть обскладируйся.
Гомогенный Дмитрий Ярош 15 постов 712 7941137
712 7941137>>7940966
Опять же вопрос того, насколько регулярное и насколько затратное обслуживание ей требуется. Так-то совсем дедовские системы шлюзов и из дерев строиться могли - если из морёного, то и по сей день могло не развалиться. Есть вариант делать первые шлюзы по рецепту "Петровского Флота" - чисто дешёвые временные на тот период, пока где-то там на заводах делают детали для более долгосрочных. Можно на первый проход поставить "сезонные" и поначалу эксплуатировать ветки каналов только в "тёплые сезоны", а вторым проходом заменять такие "эрзац-шлюзы" круглогодичными, в которых ледостойкость изначально заложена в проект - например то же самое "поворотное кольцо с вырезом", которое я уже описал выше, или же съезжающие вертикально вниз створки плюс углублённое дно, чтобы створка могла без существенных повреждений двигаться прямо с наледью. Плюс можно добавлять отдельные "ледоотвальные заводи", куда вытаскивать ледяные глыбы специальным "чистящим паромом" на прокидываемых поверх льда тросах поперёк канала от берега к берегу. Это чисто вопрос закладывания мер по снижению ледовых осложнений в проект.
>>7940980
Очевидный вариант - "перехватывающие склады", когда в "судоходный сезон" привозят по максимуму столько, сколько получится, и складируют, а зимой производство "доедает" привезённое за тёплое время года.
Будет ниже, но опять же только что описанные склады плюс описанные выше меры по повышению ледостойкости шлюзов.
Так а там шлюзы изначально на зинюю эксплуатацию рассчитаны были? На фото там почему-то обычные распашные створки, которые со льдом действительно очень плохо дружат.
Даже сезонная доставка - это бонус для промышленности. Ну будет у тебя доставка не тысяч тонн в день, а миллионов тонн в год - для круглогодично что-то перерабатывающей промышленности это только вопрос "складов-буферов", которые проблемно организовывать только вокруг мегаполисов из-за нехватки места, а в отдалённых уголках хоть обскладируйся.
>шлюзовая инфраструктура, для преодоления водоразделов
>она нихуя не дешевая, и нуждается в постоянном обслуживании
Опять же вопрос того, насколько регулярное и насколько затратное обслуживание ей требуется. Так-то совсем дедовские системы шлюзов и из дерев строиться могли - если из морёного, то и по сей день могло не развалиться. Есть вариант делать первые шлюзы по рецепту "Петровского Флота" - чисто дешёвые временные на тот период, пока где-то там на заводах делают детали для более долгосрочных. Можно на первый проход поставить "сезонные" и поначалу эксплуатировать ветки каналов только в "тёплые сезоны", а вторым проходом заменять такие "эрзац-шлюзы" круглогодичными, в которых ледостойкость изначально заложена в проект - например то же самое "поворотное кольцо с вырезом", которое я уже описал выше, или же съезжающие вертикально вниз створки плюс углублённое дно, чтобы створка могла без существенных повреждений двигаться прямо с наледью. Плюс можно добавлять отдельные "ледоотвальные заводи", куда вытаскивать ледяные глыбы специальным "чистящим паромом" на прокидываемых поверх льда тросах поперёк канала от берега к берегу. Это чисто вопрос закладывания мер по снижению ледовых осложнений в проект.
>>7940980
>проблемка ритмичности производства, встает из-за останова навигации на зиму
Очевидный вариант - "перехватывающие склады", когда в "судоходный сезон" привозят по максимуму столько, сколько получится, и складируют, а зимой производство "доедает" привезённое за тёплое время года.
>даж если не останавливать навигацию рискуя шлюзами, скорость проводки зимой будет в несколько раз ниже летней
Будет ниже, но опять же только что описанные склады плюс описанные выше меры по повышению ледостойкости шлюзов.
>Пробовали круглогодичную навигацию на канале имени москвы, после того как распидорили два шлюза по проебу персонала, решили оно того не стоит, ремонт шлюзов и простой весной обошелся дороже чем все перевезенные по зиме грузы.
Так а там шлюзы изначально на зинюю эксплуатацию рассчитаны были? На фото там почему-то обычные распашные створки, которые со льдом действительно очень плохо дружат.
>В РФ эта штука пригодна только для сезонных видов деятельности, вроде доставки зерна после сбора урожая в морские порты, или крупные города, доставка удобрений летом, и т.п.
Даже сезонная доставка - это бонус для промышленности. Ну будет у тебя доставка не тысяч тонн в день, а миллионов тонн в год - для круглогодично что-то перерабатывающей промышленности это только вопрос "складов-буферов", которые проблемно организовывать только вокруг мегаполисов из-за нехватки места, а в отдалённых уголках хоть обскладируйся.
Фортифицированный Сергей Луганский 1 пост 713 7941179
713 7941179>>6886572 (OP)
Во вторую мировую не было:
1)ПТРК
2)ПЗРК
3)ОБТ
4)Компактных переносных рлс
5)БПЛА С дистанционным управлением и камерой
6)Тепловизоров и ПНВ
7)Автоматических гранатомётов
Во вторую мировую не было:
1)ПТРК
2)ПЗРК
3)ОБТ
4)Компактных переносных рлс
5)БПЛА С дистанционным управлением и камерой
6)Тепловизоров и ПНВ
7)Автоматических гранатомётов
Вертолетный Лерой Салливан 14 постов 714 7941234
714 7941234>>7941137
Проблемка в том, что чем больше шлюз, тем он дороже и сложнее с обслуживании. А старые деревянные шлюзы, как и старые бетонные шлюз, НЕ РАБОТАЮТ на проход судов, они просто стоят, и пропускают воду, чтоб туда плав средство завести и протащить наверх, нужно делать профилактику, и зачастую весьма дорогой и трудозатратный ремонт.
Ну вот смотри городить систему перехватывающих складов, пердолится с сочетанием логистики водной и какой-то другой, а нафига? Что бы что? Если есть возможность построить ЖД и подвозить грузы ритмично вне зависимости от сезона.
Система каналов это тема когда у тебя из тяговой силы только лошадь, там любой канал, даж замерзающий на 6 месяцев в году охуенная тема. Система каналов даж при наличии машн на ископаем топлива оправдана в регионах где нет постоянного ледяного покрова, там навигация возможна круглый год, нет опасности поломки шлюзов при проводке судов.
Так да, когда строили канал имени москвы планировалось что навигация будет круглогодичной с буксирами, проводящими караваны барж, шлюзы создавались с возможностью работы в ледовых условиях. И таки работали в них, проблема в том что даж небольшие ошибки персонала приводили к очень дорогим последствиям, и после нескольких таких случаев, просто перестали этой хуйней страдать, и водили баржи в навигацию.
Сезонная прибавка это хорошо, и более того каналы в южных регионах строят, объединяя это дело с орошением и по ним вывозят урожай и подвозят удобрения. Но никакой речи о том что бы расчертить весь марс сеткой каналов речь не идет.
Проблема канала в том что он в отличии от ЖД не может ритмично работать круглый год, и в отличии от ЖД его не везде можно проложить и разумными затратами времени и сил. Потому такой водный внутренний транспорт, это распространенная тема в странах с теплой зимой, где нет ледового покрова, у нас применение этой штуки ограниченно, и в европейской части страны, везде где это было наиболее выгодно, их уже построили в советское время.
Проблемка в том, что чем больше шлюз, тем он дороже и сложнее с обслуживании. А старые деревянные шлюзы, как и старые бетонные шлюз, НЕ РАБОТАЮТ на проход судов, они просто стоят, и пропускают воду, чтоб туда плав средство завести и протащить наверх, нужно делать профилактику, и зачастую весьма дорогой и трудозатратный ремонт.
Ну вот смотри городить систему перехватывающих складов, пердолится с сочетанием логистики водной и какой-то другой, а нафига? Что бы что? Если есть возможность построить ЖД и подвозить грузы ритмично вне зависимости от сезона.
Система каналов это тема когда у тебя из тяговой силы только лошадь, там любой канал, даж замерзающий на 6 месяцев в году охуенная тема. Система каналов даж при наличии машн на ископаем топлива оправдана в регионах где нет постоянного ледяного покрова, там навигация возможна круглый год, нет опасности поломки шлюзов при проводке судов.
Так да, когда строили канал имени москвы планировалось что навигация будет круглогодичной с буксирами, проводящими караваны барж, шлюзы создавались с возможностью работы в ледовых условиях. И таки работали в них, проблема в том что даж небольшие ошибки персонала приводили к очень дорогим последствиям, и после нескольких таких случаев, просто перестали этой хуйней страдать, и водили баржи в навигацию.
Сезонная прибавка это хорошо, и более того каналы в южных регионах строят, объединяя это дело с орошением и по ним вывозят урожай и подвозят удобрения. Но никакой речи о том что бы расчертить весь марс сеткой каналов речь не идет.
Проблема канала в том что он в отличии от ЖД не может ритмично работать круглый год, и в отличии от ЖД его не везде можно проложить и разумными затратами времени и сил. Потому такой водный внутренний транспорт, это распространенная тема в странах с теплой зимой, где нет ледового покрова, у нас применение этой штуки ограниченно, и в европейской части страны, везде где это было наиболее выгодно, их уже построили в советское время.
Кумулятивный Макнамара 4 поста 715 7941499
715 7941499>>7940672
А пилоны для той же нагрузки можно поставить, да?
Ну уж точно меньший, чем прокладка каналов в вечной мерзлоте (кек) или горах (дабл кек).
Сейчас уже одна колея практически повсеместно на территории РФ.
Да всего-то навсего! Ну а если нет слоя-ничего страшного, постелим, а если перепад высоты 100 метров-ничего, выкопаем, только бы насыпь не делать.
А если на поверхности грунт воду не держит?
То есть танки у тебя возить дорого, а миллиарды тонн глины возить недорого. Понятно.
Конечно, потому что когда вода будет, то грунт станет твёрже, а возить дороже. Так?
А что эталон?
Мелочь какая.
Огромная сложность! Вот берег дегидрировать да миллиарды тонн породы перемещать, а потом дыры искать в которые вода уходит, это просто, да.
Твои суда на подводных крыльях по расходу топлива хуже самолёта, если что.
Это никаки не повлияет на волновое сопротивление. Совсем.
Нельзя.
твои диванные фантазии. Канал зарастёт водорослями, в него нападют деревья и наступит пиздец. Намоет песка и глубина станет ниже допустимой. Ты просто по речкам никогда не сплавлялся.
Класс! Если одна баржа перевёзт 1000т за час на 5км, значит 10 барж перевезёт 10т на 5000км, прямо сразу в Вашингтон, супер! Так и самолёты не нужны, зачем? 10 автобусов дадут ту же скорость.
Короче понятно всё с тобой.
> и до кучи места нормально нет, чтобы развернуться с насыпями и массивными подстилающими бетонными (а то и каменными) арками.
А пилоны для той же нагрузки можно поставить, да?
>Проблема в том, что ЖД есть далеко не везде, а прокладка новых линий - тот ещё цирк.
Ну уж точно меньший, чем прокладка каналов в вечной мерзлоте (кек) или горах (дабл кек).
>И опять же каждый раз есть два стула: проложить пошире, а потом страдать от нехватки подходящих тележек
Сейчас уже одна колея практически повсеместно на территории РФ.
>Плюс "водная гладь" позволяет довольно наплевательски подходить к вопросам точности геодезических работ - вода всё скроет - лишь бы глубины хватало и более-менее водоупорный слой был.
Да всего-то навсего! Ну а если нет слоя-ничего страшного, постелим, а если перепад высоты 100 метров-ничего, выкопаем, только бы насыпь не делать.
>Канал, как канал - грунтовый жёлоб с водой.
А если на поверхности грунт воду не держит?
>Глинистые грунты можно и нужно перемещать из одних откапываемых канало, где их много, в другие, где их не хватает.
То есть танки у тебя возить дорого, а миллиарды тонн глины возить недорого. Понятно.
>Причём это всё можно как заранее делать "насухо", так и доделывать потом, когда в каналах уже будет вода.
Конечно, потому что когда вода будет, то грунт станет твёрже, а возить дороже. Так?
>да, далеко не эталон
А что эталон?
>Берег превратится в болото - его можно потом ровнять драгировкой или земснарядом, параллельно подсыпая берега щебёнкой.
Мелочь какая.
>Только для скоростного поезда нужно регулярно проверять железнодорожное полотно на дефекты
Огромная сложность! Вот берег дегидрировать да миллиарды тонн породы перемещать, а потом дыры искать в которые вода уходит, это просто, да.
Твои суда на подводных крыльях по расходу топлива хуже самолёта, если что.
>Для полноценно водоизмещающего режима можно другой финт ушами использовать - поставить на нос каждой баржи по водомёту (например центробежному), добавить эжектор с трубкой наверх и сделат ьнебольшой "вортик" по контуру плоского дна - так водомёт будет через эжектор дополнительно засасывать под дно воздух
Это никаки не повлияет на волновое сопротивление. Совсем.
>Даже если использовать относительно тяжёлые суда с бетонными корпусами, всё равно можно добиться неплохого выхлопа
Нельзя.
>, всё равно сможет пропустить судно, разве что только немного меньшего размера - если только канал не пересохнет насовсем.
твои диванные фантазии. Канал зарастёт водорослями, в него нападют деревья и наступит пиздец. Намоет песка и глубина станет ниже допустимой. Ты просто по речкам никогда не сплавлялся.
>Грузоперевозки измеряются массой в единицу времени на маршрут между транспортными узлами.
Класс! Если одна баржа перевёзт 1000т за час на 5км, значит 10 барж перевезёт 10т на 5000км, прямо сразу в Вашингтон, супер! Так и самолёты не нужны, зачем? 10 автобусов дадут ту же скорость.
Короче понятно всё с тобой.
Кумулятивный Макнамара 4 поста 715 7941499
715 7941499>>7940672
А пилоны для той же нагрузки можно поставить, да?
Ну уж точно меньший, чем прокладка каналов в вечной мерзлоте (кек) или горах (дабл кек).
Сейчас уже одна колея практически повсеместно на территории РФ.
Да всего-то навсего! Ну а если нет слоя-ничего страшного, постелим, а если перепад высоты 100 метров-ничего, выкопаем, только бы насыпь не делать.
А если на поверхности грунт воду не держит?
То есть танки у тебя возить дорого, а миллиарды тонн глины возить недорого. Понятно.
Конечно, потому что когда вода будет, то грунт станет твёрже, а возить дороже. Так?
А что эталон?
Мелочь какая.
Огромная сложность! Вот берег дегидрировать да миллиарды тонн породы перемещать, а потом дыры искать в которые вода уходит, это просто, да.
Твои суда на подводных крыльях по расходу топлива хуже самолёта, если что.
Это никаки не повлияет на волновое сопротивление. Совсем.
Нельзя.
твои диванные фантазии. Канал зарастёт водорослями, в него нападют деревья и наступит пиздец. Намоет песка и глубина станет ниже допустимой. Ты просто по речкам никогда не сплавлялся.
Класс! Если одна баржа перевёзт 1000т за час на 5км, значит 10 барж перевезёт 10т на 5000км, прямо сразу в Вашингтон, супер! Так и самолёты не нужны, зачем? 10 автобусов дадут ту же скорость.
Короче понятно всё с тобой.
> и до кучи места нормально нет, чтобы развернуться с насыпями и массивными подстилающими бетонными (а то и каменными) арками.
А пилоны для той же нагрузки можно поставить, да?
>Проблема в том, что ЖД есть далеко не везде, а прокладка новых линий - тот ещё цирк.
Ну уж точно меньший, чем прокладка каналов в вечной мерзлоте (кек) или горах (дабл кек).
>И опять же каждый раз есть два стула: проложить пошире, а потом страдать от нехватки подходящих тележек
Сейчас уже одна колея практически повсеместно на территории РФ.
>Плюс "водная гладь" позволяет довольно наплевательски подходить к вопросам точности геодезических работ - вода всё скроет - лишь бы глубины хватало и более-менее водоупорный слой был.
Да всего-то навсего! Ну а если нет слоя-ничего страшного, постелим, а если перепад высоты 100 метров-ничего, выкопаем, только бы насыпь не делать.
>Канал, как канал - грунтовый жёлоб с водой.
А если на поверхности грунт воду не держит?
>Глинистые грунты можно и нужно перемещать из одних откапываемых канало, где их много, в другие, где их не хватает.
То есть танки у тебя возить дорого, а миллиарды тонн глины возить недорого. Понятно.
>Причём это всё можно как заранее делать "насухо", так и доделывать потом, когда в каналах уже будет вода.
Конечно, потому что когда вода будет, то грунт станет твёрже, а возить дороже. Так?
>да, далеко не эталон
А что эталон?
>Берег превратится в болото - его можно потом ровнять драгировкой или земснарядом, параллельно подсыпая берега щебёнкой.
Мелочь какая.
>Только для скоростного поезда нужно регулярно проверять железнодорожное полотно на дефекты
Огромная сложность! Вот берег дегидрировать да миллиарды тонн породы перемещать, а потом дыры искать в которые вода уходит, это просто, да.
Твои суда на подводных крыльях по расходу топлива хуже самолёта, если что.
>Для полноценно водоизмещающего режима можно другой финт ушами использовать - поставить на нос каждой баржи по водомёту (например центробежному), добавить эжектор с трубкой наверх и сделат ьнебольшой "вортик" по контуру плоского дна - так водомёт будет через эжектор дополнительно засасывать под дно воздух
Это никаки не повлияет на волновое сопротивление. Совсем.
>Даже если использовать относительно тяжёлые суда с бетонными корпусами, всё равно можно добиться неплохого выхлопа
Нельзя.
>, всё равно сможет пропустить судно, разве что только немного меньшего размера - если только канал не пересохнет насовсем.
твои диванные фантазии. Канал зарастёт водорослями, в него нападют деревья и наступит пиздец. Намоет песка и глубина станет ниже допустимой. Ты просто по речкам никогда не сплавлялся.
>Грузоперевозки измеряются массой в единицу времени на маршрут между транспортными узлами.
Класс! Если одна баржа перевёзт 1000т за час на 5км, значит 10 барж перевезёт 10т на 5000км, прямо сразу в Вашингтон, супер! Так и самолёты не нужны, зачем? 10 автобусов дадут ту же скорость.
Короче понятно всё с тобой.
Кумулятивный Макнамара 4 поста 716 7941535
716 7941535>>7940904
Объёмные работы перестают дешеветь когда упираются в стоимость энергии. Намного дешевле, чем экскаватором, копать не получится. Ну и про рельеф я уже сказал.
Смело, проняло. Только спрос будет маленький и такие вундервафли не будут покупать, как не покупают и другие вундервафли. В настоящий момент самым большим целиковым устройством являются супертанкеры, контейнеровозы и нефтяные вышки, всех вместе около сотни на всё человечество. У тебя в планах строить целые заводы по производству заводов и целую инфраструктуру для них в масштабах России, в которой главный летний успех машиностроения-запуск купленной в Китае линии по производству АБС, а строительство высокоскоростной железной дороги-проект десятилетия. Может в Китае и будет спрос на такую систему, ХЗ, в России масштабы не те.
>Самые проблемные операции - это высокоточные, потому как у них с ростом объёмов стоимость "единицы работы" дешевеет не сильно, а тут речь о том, что работы как раз совсем не высокоточные, то есть в ход пойдут все средства оптимизации издержек.
Объёмные работы перестают дешеветь когда упираются в стоимость энергии. Намного дешевле, чем экскаватором, копать не получится. Ну и про рельеф я уже сказал.
>Открыть в существующем промышленном центре, например, производство домостроительных комбинатов - и такие готовые комбинаты в разобранном виде развозить по всем уголкам страны, куда ещё совсем недавно добраться было можно только на вертолёте. Сталеплавильные предприятия можно будет возить между рудными выработками - современные "электропечи" в отличие от старых доменных вполне перевозятся.
Смело, проняло. Только спрос будет маленький и такие вундервафли не будут покупать, как не покупают и другие вундервафли. В настоящий момент самым большим целиковым устройством являются супертанкеры, контейнеровозы и нефтяные вышки, всех вместе около сотни на всё человечество. У тебя в планах строить целые заводы по производству заводов и целую инфраструктуру для них в масштабах России, в которой главный летний успех машиностроения-запуск купленной в Китае линии по производству АБС, а строительство высокоскоростной железной дороги-проект десятилетия. Может в Китае и будет спрос на такую систему, ХЗ, в России масштабы не те.
Авиационный Минай Шмырёв 3 поста 717 7941569
717 7941569Бля, я просто запостил картинку с танками на железной дороге и теперь это тред каналостроения
87 Кб, 631x499Турбинный Фрунзе 1 пост 719 7941890
719 7941890>>7941569
Я вот тоже думаю: нахуй эти танки, а? Ну чо мы про них не знаем? Давай лучше каналы строить. А ведь по каналам можно перемещать не только баржи с танками, но и целые плавучие аэродромы.... заводы-аэродромы для БПЛА....... огромные баржи с большими пушками...... баржу нельзя потопить, под ней мель..... баржу сложно обнаружить, ведь для ней можно сделать ангар..... плавучие танкоремонтные заводы....
Я вот тоже думаю: нахуй эти танки, а? Ну чо мы про них не знаем? Давай лучше каналы строить. А ведь по каналам можно перемещать не только баржи с танками, но и целые плавучие аэродромы.... заводы-аэродромы для БПЛА....... огромные баржи с большими пушками...... баржу нельзя потопить, под ней мель..... баржу сложно обнаружить, ведь для ней можно сделать ангар..... плавучие танкоремонтные заводы....
Диванный Рой Чадвик 7 постов 720 7942955
720 7942955танки хуйня, их эпоха была тогда, когда мелкие пушки им ничего не могли сделать и мимопробегающий крокодил с дроном или птрк не мог запросто расхуячить этот сарай, будущее за высокомобильной противопульной ебалой, в идеале с активной защитой но тут хуй, первыми кто массово получит активную щазиту в будущем будут скорее вертолеты(если доживут), дабы комфортней гонять аборигенов не опасаясь советтской иглы
190 Кб, 1998x1117Атомный Сухэ-Батор 4 поста 721 7943760
721 7943760
175 Кб, 800x450Атомный Сухэ-Батор 4 поста 722 7943792
722 7943792Вот еще вопрос. Это панелька у Гомопарда-2 или что? Помогите разобраться. То я не уiрю, шо у него башню от корнета снесло
Авиационный Минай Шмырёв 3 поста 723 7944083
723 7944083>>7942955
Когда танки только появились большая арта уже была и могла их разъебать. Все относительно, танк просто самый чугуневый на поле боя потому и рулит
>>7943760
Если ты про ВМВ, то они технологически отстали от всех так же как японцы. Типа тяжелый танк в 1943 году с клепаной броней и 76-мм пушкой это пизлец
Когда танки только появились большая арта уже была и могла их разъебать. Все относительно, танк просто самый чугуневый на поле боя потому и рулит
>>7943760
Если ты про ВМВ, то они технологически отстали от всех так же как японцы. Типа тяжелый танк в 1943 году с клепаной броней и 76-мм пушкой это пизлец
Авиационный Минай Шмырёв 3 поста 724 7944093
724 7944093>>7943792
Нет у Леопарда никаких вышибных панелей, там большая часть б/к как обычно в корпусе
Нет у Леопарда никаких вышибных панелей, там большая часть б/к как обычно в корпусе
Вертолетный Лерой Салливан 14 постов 725 7944165
725 7944165>>7942955
МЕЛКИЕ ПУШКИ СРАЗУ ПОСЛЕ ПОЯВЛЕНИЯ ТАНКА МОГЛИ ИХ УЕБЫВАТЬ. МК1 и МК2 шило во все проекции полевой 37 мм орудие болванкой, 76 мм полевое оружие шрапнелью на удар просто нахуй проламывало лобовую броню, не говоря уже о бортовой. Что за херню ты тут высрал?
МЕЛКИЕ ПУШКИ СРАЗУ ПОСЛЕ ПОЯВЛЕНИЯ ТАНКА МОГЛИ ИХ УЕБЫВАТЬ. МК1 и МК2 шило во все проекции полевой 37 мм орудие болванкой, 76 мм полевое оружие шрапнелью на удар просто нахуй проламывало лобовую броню, не говоря уже о бортовой. Что за херню ты тут высрал?
Понтонный Вильям Мессершмитт 3 поста 726 7944403
726 7944403>>7944093
буквально открыл рот напиздел.
вышибная палель в башне,
бк можно из корпуса выташить.
на видео скорее всего вообще т-64бв
>Нет у Леопарда никаких вышибных панелей, там большая часть б/к как обычно в корпусе
буквально открыл рот напиздел.
вышибная палель в башне,
бк можно из корпуса выташить.
на видео скорее всего вообще т-64бв
Понтонный Вильям Мессершмитт 3 поста 727 7944405
727 7944405Атомный Сухэ-Батор 4 поста 728 7944462
728 7944462>>7944083
Анало-говнет. Ванькам со сварными швами не понять.
А нипошки не отставали, у них просто были свои скрепные лампасы, которые верили, что танк нинужон и на китайцев ха-го хватит.
Наработки то... Уххх
>>7944093
У любой коробки на 4 тела внутри есть бронешторка, километр проводки и вышибная панель.
Если этого нет - перед вами совковое изделие или детище гнилозубых.
>Типа тяжелый танк в 1943 году с клепаной броней и 76-мм пушкой это пизлец
Анало-говнет. Ванькам со сварными швами не понять.
А нипошки не отставали, у них просто были свои скрепные лампасы, которые верили, что танк нинужон и на китайцев ха-го хватит.
Наработки то... Уххх
>>7944093
У любой коробки на 4 тела внутри есть бронешторка, километр проводки и вышибная панель.
Если этого нет - перед вами совковое изделие или детище гнилозубых.
Атомный Сухэ-Батор 4 поста 729 7944463
729 7944463>>7944403
А говорят шо левопард. Смачно отправил побратимов до космосу.
>на видео скорее всего вообще т-64бв
А говорят шо левопард. Смачно отправил побратимов до космосу.
Понтонный Вильям Мессершмитт 3 поста 730 7944489
730 7944489
Авиационный Чибисов 6 постов 733 7958620
733 7958620> Министерство обороны России запатентовало образец танка Т-72Б3 с установленным на нем комплексом активной защиты "Арена-М". Боевую гусеничную машину этот комплекс защитит от противотанковых средств - гранат, управляемых ракет и артиллерийских кумулятивных снарядов.
Мысли? Ебало?
5 Кб, 270x120Диванный Рой Чадвик 7 постов 734 7961914
734 7961914прочитал статью, если загнать в ствол танка пулю, то при выстреле ему ебанет ствол, хули снайперы в сирии так не делали?
Кластерный Джеймс Пакл 1 пост 735 7962338
735 7962338>>7961914
1. Не то что бы ебанет, но поддуть может, и ресурс ствола заметно падает если его таки пробило или заметно деформировало.
2. Несколько случаев таких зафиксированно, проблема в том что ствол тонкий, и дергается, с какой-то существенной дистанции в него попасть можно примерно никогда, а с короткой дистанции, из рпг уже проще ебнуть.
1. Не то что бы ебанет, но поддуть может, и ресурс ствола заметно падает если его таки пробило или заметно деформировало.
2. Несколько случаев таких зафиксированно, проблема в том что ствол тонкий, и дергается, с какой-то существенной дистанции в него попасть можно примерно никогда, а с короткой дистанции, из рпг уже проще ебнуть.
![16986783358680[1].mp4](https://2ch.life/wm/thumb/6886572/16986869339120s.jpg)
36,4 Мб, mp4,1280x720, 1:20
Беспилотный Жак Андре 7 постов 736 7971110
736 7971110Давайте обсуждать! Вот очевидно что попали в бк, но взрыва нет - экипаж цел. В видео до этого оба леопарда стреляют, ну и скорее всего фугасами (им же их вроде насыпали, а иначе зачем тогда стрелять по полю). И как тогда так выходит? Либо шторка реально работает (но взрыв же всё равно должен был быть от фугасов), либо они стреляют шрапнелью, блять, какой-то.
Штурмовой Алан Брук 1 пост 737 7971292
737 7971292>>7971110
Ну либо нет там фугасов, либо они не сдетонировали, повезло. Тут нюанс в чем: бк леопарда очень уязвим для тех же дронов потому что расположен на самом верху и прикрыт тоненькой броней крыши и бортов башни. У постсоветских танков карусель засунута в самый низ корпуса, броня бортов и крыши толще, поверх еще ДЗ намазано и мангал. Дальше можно устраивать срач как лучше, проебать танк от любого пука но убежать живым, либо разлететься на молекулы когда нормально так пробили через все слои защиты до днища корпуса
Ну либо нет там фугасов, либо они не сдетонировали, повезло. Тут нюанс в чем: бк леопарда очень уязвим для тех же дронов потому что расположен на самом верху и прикрыт тоненькой броней крыши и бортов башни. У постсоветских танков карусель засунута в самый низ корпуса, броня бортов и крыши толще, поверх еще ДЗ намазано и мангал. Дальше можно устраивать срач как лучше, проебать танк от любого пука но убежать живым, либо разлететься на молекулы когда нормально так пробили через все слои защиты до днища корпуса
Беспилотный Жак Андре 7 постов 738 7971322
738 7971322>>7971110
Хотя я кстати проебался возможно. Мехвод будто бежит не к своему экипажу, а к экипажу другого лео, тогда получается в башне три трупика запеклись (но взрыва всё равно не было!).
Хотя я кстати проебался возможно. Мехвод будто бежит не к своему экипажу, а к экипажу другого лео, тогда получается в башне три трупика запеклись (но взрыва всё равно не было!).
Шестиствольный Уильям Роджерс III 2 поста 739 7972030
739 7972030>>7971292
>>7971322
этот лживый биомусср опять открыл рот напиздел.
там есть кумули,
буквально вашты с подрывом бк тех же-64/72
потому они живучей так и для экипажа так и лучше выживаемость машины.
>>7971322
биомусор. второй леопард уехал если ты косоглазы, не заметил, а 4 человека спокойно покинули машину.
>>7971322
этот лживый биомусср опять открыл рот напиздел.
>Ну либо нет там фугасов,
там есть кумули,
>бк леопарда очень уязвим для тех же дронов
буквально вашты с подрывом бк тех же-64/72
>проебать танк от любого пука но убежать живым,
потому они живучей так и для экипажа так и лучше выживаемость машины.
>>7971322
биомусор. второй леопард уехал если ты косоглазы, не заметил, а 4 человека спокойно покинули машину.
Штурмовой Анатолий Сердюков 2 поста 741 7972603
741 7972603>>7944462
Но в швятом Абрамси основная то укладка таки в башне и доп на 6 в корпусе. У Леопольд 2 наоборот в башне 17 и 28 рядом с дотационным механиком-вредителем.
>есть бронешторка
Но в швятом Абрамси основная то укладка таки в башне и доп на 6 в корпусе. У Леопольд 2 наоборот в башне 17 и 28 рядом с дотационным механиком-вредителем.
Вертолетный Асланбек Исмаилов 2 поста 742 7972720
742 7972720>>7972603
Его выручает что снаряды целиком металлические, сложно поджечь. Плюс они уложены в короба с жидкостью, "мокрая боеукладка". В АЗ гильзы из горючего картона, только поддон металлический. Буквально от сигаретного бычка можно на луну улететь. Надо как-нибудь весь АЗ спрятать в тонкую броню и будет збс, хуй с ней с лишней полтонной
Его выручает что снаряды целиком металлические, сложно поджечь. Плюс они уложены в короба с жидкостью, "мокрая боеукладка". В АЗ гильзы из горючего картона, только поддон металлический. Буквально от сигаретного бычка можно на луну улететь. Надо как-нибудь весь АЗ спрятать в тонкую броню и будет збс, хуй с ней с лишней полтонной
Дивизионный Куликов 1 пост 743 7972772
743 7972772>>7972720
Во первых гильза у этих снорядов сгораемая, после выстрела остается только поддон, иначе лопольды и обосрамсы были бы завалены стрелянными гильзами, а размеров они неслабых. Во вторых куме пофиг. Переходи уже на флегматизированные негорючие пороха и невзрывающееся ВВ. АТО скучно как то.
>Его выручает что снаряды целиком металлические
Во первых гильза у этих снорядов сгораемая, после выстрела остается только поддон, иначе лопольды и обосрамсы были бы завалены стрелянными гильзами, а размеров они неслабых. Во вторых куме пофиг. Переходи уже на флегматизированные негорючие пороха и невзрывающееся ВВ. АТО скучно как то.
Вертолетный Асланбек Исмаилов 2 поста 744 7972828
744 7972828>>7972772
Тогда здоровья погибшим. Сто лет гильзы на полу было норм, а в самом огромном сарае места не нашлось
Тогда здоровья погибшим. Сто лет гильзы на полу было норм, а в самом огромном сарае места не нашлось
621 Кб, 1194x461Вертолетный Сентдьёрди 1 пост 745 7973243
745 7973243Шестиствольный Уильям Роджерс III 2 поста 746 7973369
746 7973369>>7973243
кстати кто нибуть нормальную инфу на м908 находил.
кстати кто нибуть нормальную инфу на м908 находил.
Беспилотный Жак Андре 7 постов 747 7974626
747 7974626А столб огня из нишы как тогда получился? Тут просто дело в том, что взрыва не было самого, чтобы посмотреть наконец-то спасает ниша или нет от именно взрыва бк, а не выгорания порохов. Версия с тем, что муриканцы поставили им шрапнельные снаряды и они ими стреляют слишком шизовая?
Беспилотный Жак Андре 7 постов 748 7974786
748 7974786
95 Кб, 1879x832Иррегулярный Черняховский 1 пост 749 7975576
749 7975576Танковые дивизии без задач. Из-за двух причин:
1) в борьбе с сильным противником смысл сверхконцентрации танков на узком участке теряется по причине разведки и точного наведения артиллерии. Действия 4-й тд в Сумской области вообще не показали каких-либо преимуществ перед обычной 93-й омехбр ВСУ, которая удержала Ахтырку в период до 1 апреля, задолго до приезда натовской артиллерии. Формировать танковые соединения по три сотни танков выходит в большие суммы это ещё хорошо, что пока есть запасы советских ОБТ.
2) промышленность не может делать тысячи танков как в годы ХВ и ВМВ. Тут хорошо если смогут восполнять потери ОБТ в обычных мсд/омсбр. Танк дорог, сложен и легко обнаруживается всеми средствами. Теперь ещё и поражается ФПВ-дронами на раз два.
1) в борьбе с сильным противником смысл сверхконцентрации танков на узком участке теряется по причине разведки и точного наведения артиллерии. Действия 4-й тд в Сумской области вообще не показали каких-либо преимуществ перед обычной 93-й омехбр ВСУ, которая удержала Ахтырку в период до 1 апреля, задолго до приезда натовской артиллерии. Формировать танковые соединения по три сотни танков выходит в большие суммы это ещё хорошо, что пока есть запасы советских ОБТ.
2) промышленность не может делать тысячи танков как в годы ХВ и ВМВ. Тут хорошо если смогут восполнять потери ОБТ в обычных мсд/омсбр. Танк дорог, сложен и легко обнаруживается всеми средствами. Теперь ещё и поражается ФПВ-дронами на раз два.
108 Кб, 800x546Диванный Рой Чадвик 7 постов 750 7977139
750 7977139>>7975576
дроны контрятся разнесенными экранами и козырьками, просто танки настолько древний реликт войны, что туда нововведения приходят аккурат под конец боевых действий, куда их кидают
дроны контрятся разнесенными экранами и козырьками, просто танки настолько древний реликт войны, что туда нововведения приходят аккурат под конец боевых действий, куда их кидают
963 Кб, 940x502Диванный Рой Чадвик 7 постов 751 7977159
751 7977159>>7971322
бежит менять другого мехвода т.к. первого выбило
бежит менять другого мехвода т.к. первого выбило
Транспортный Будённый 1 пост 752 7982017
752 7982017Ну так что? Карусели соснули,а пиромангалы сила?
Гомогенный Дмитрий Ярош 15 постов 754 7988583
754 7988583
>>7941569
Ну сорян - просто языками зацепились и понеслось.
>>7941234
Но так помимо европейской части есть ещё азиатская часть, в некоторых уголках которой хоть сезонная, хоть какая прибавка многого стоит.
>>7941499
Ага, ещё как можно: опоры для подвесных конструкций можно ставить более "точечно", то есть массивные конструкции как бы концентрируются, а "растягиваются" наоборот лёгкие. Грубо говоря тот же принцип, который объясняет, почему организмы со внешним скелетом в основном довольно мелкие, а со внутренним бывают довольно крупные - по крайней мере археологически зафиксированные рекордсмены среди позвоночных гораздо крупнее рекордсменов среди членистоногих. Когда доступно производство вменяемых стальных тросов и прочего металлопроката, выигрыш по массе и скорости возведения есть.
И её ширины далеко не на всё хватает.
Насыпи нужно доведение до проектной жёсткости, чтобы не проседала под нагрузкой, а это щебёнка, то есть тоже немлало земляных работ, но плюс нужно привязываться к гранитных карьерам - наспех отсыпанное известняковым щебнем долго не живёт. Выше нормативы контроля качества - медленнее ход работ.
Танк при перевозке можно случайно сломать, из-за чего возить его надо очень и очень аккуратно, а глину максимум можно уронить и рассыпать, после чего её можно снова подобрать и повезти дальше. Тут опять же речь о допустимости снижения контроля качества без риска уронить качество ниже допустимого.
Периодическая драгировка дна в помощь.
Вообще-то как-то сплавлялся. И по морю тоже немножко походил. Правда всё на очень мелких корытцах. Но с мелей лодки сталкивать и сдёргивать приходилось (в том числе с обкапыванием на песчаных мелях).
>>7941535
Ага, как раз в том и идея - использовать те виды работ, затратность которых можно максимально приблизить к чистым энергозатратам.
Не совсем удачный пример, потому как экскаваторы - как раз одни из самых дорогих роющих машин. Роторные экскаваторы берут производительностью, но у них стартовые затраты космические. Бульдозеры и скреперы в пересчёте на перемещённую массу на дистанцию за время выгоднее - просто при малых объёмах они частенько страдают из-за невозможности работать достаточно тонко - для тонкой работы нужны ковшовые экскаваторы (для совсем тонких - грейферные).
По идее по-хорошему такие вещи под госзаказ делаются.
Угу, идея в отправной точке, которая даст толчок остальной промышленности, что создаст больше спроса на ещё более масштабные вещи. Плюс это породит хороший парк землеройной техники, за счёт чего злоупотреблять земляными работами станет возможно практически везде - например проекты по типу "мексиканского землескрёба" станут вполне реальны. Плюс это много куда подведёт воду, а значит много где смогут появиться гидропонные фермы, в перспекстиве способные прокрмить не так мало народу - плюс к продовольственной безопасности.
Одна шестая часть суши: масштабы как раз те - экономическая обстановка просто не совсем та.
>>7958620
Запатентовать - это не то же самое, что поставить на поток, но так вообще молодцы, что хотя бы шевелятся в этом направлении.
>>7961914
С некоторым шансом. Обычно считается рациональным выцеливать гусеницы, чтобы лишить подвижности, и как-то пытаться заклинить башню, чтобы можно было обойти. Прост оисторически так сложилось, что в некоторые проекции можно подпалить БК, а это с ходу гораздо больше, чем разбитая звёздочка и повреждённый погон.
>>7972828
Наследие MBT-70, в котором изначально по ТЗ вообще ничего после выстрела извлекаться не должно было.
>>7977139
Да уж тогда лучше сразу полноценные двухкорпусные машины делать, как когда-то стали делать с кораблями. То есть не прост онавешивать экраны, а делать полноценное разнесённое бронирование вообще со всех сторон, включая дно и крышу. Вообще по идее концепция "бронекапсул" изначально была про это - то есть экипаж в своей бронекапсуле, МТО в своей, АЗ с БК в своей - только по итогу вроде как только для экипажа полноценную стали делать, а остальное фиг пойми как вкорячено.
Ну сорян - просто языками зацепились и понеслось.
>>7941234
>Сезонная прибавка это хорошо
>в европейской части страны, везде где это было наиболее выгодно, их уже построили в советское время
Но так помимо европейской части есть ещё азиатская часть, в некоторых уголках которой хоть сезонная, хоть какая прибавка многого стоит.
>>7941499
>А пилоны для той же нагрузки можно поставить, да?
Ага, ещё как можно: опоры для подвесных конструкций можно ставить более "точечно", то есть массивные конструкции как бы концентрируются, а "растягиваются" наоборот лёгкие. Грубо говоря тот же принцип, который объясняет, почему организмы со внешним скелетом в основном довольно мелкие, а со внутренним бывают довольно крупные - по крайней мере археологически зафиксированные рекордсмены среди позвоночных гораздо крупнее рекордсменов среди членистоногих. Когда доступно производство вменяемых стальных тросов и прочего металлопроката, выигрыш по массе и скорости возведения есть.
>Сейчас уже одна колея практически повсеместно на территории РФ.
И её ширины далеко не на всё хватает.
>только бы насыпь не делать
Насыпи нужно доведение до проектной жёсткости, чтобы не проседала под нагрузкой, а это щебёнка, то есть тоже немлало земляных работ, но плюс нужно привязываться к гранитных карьерам - наспех отсыпанное известняковым щебнем долго не живёт. Выше нормативы контроля качества - медленнее ход работ.
>То есть танки у тебя возить дорого, а миллиарды тонн глины возить недорого.
Танк при перевозке можно случайно сломать, из-за чего возить его надо очень и очень аккуратно, а глину максимум можно уронить и рассыпать, после чего её можно снова подобрать и повезти дальше. Тут опять же речь о допустимости снижения контроля качества без риска уронить качество ниже допустимого.
>Намоет песка и глубина станет ниже допустимой.
Периодическая драгировка дна в помощь.
>Ты просто по речкам никогда не сплавлялся.
Вообще-то как-то сплавлялся. И по морю тоже немножко походил. Правда всё на очень мелких корытцах. Но с мелей лодки сталкивать и сдёргивать приходилось (в том числе с обкапыванием на песчаных мелях).
>>7941535
>Объёмные работы перестают дешеветь когда упираются в стоимость энергии.
Ага, как раз в том и идея - использовать те виды работ, затратность которых можно максимально приблизить к чистым энергозатратам.
>Намного дешевле, чем экскаватором, копать не получится.
Не совсем удачный пример, потому как экскаваторы - как раз одни из самых дорогих роющих машин. Роторные экскаваторы берут производительностью, но у них стартовые затраты космические. Бульдозеры и скреперы в пересчёте на перемещённую массу на дистанцию за время выгоднее - просто при малых объёмах они частенько страдают из-за невозможности работать достаточно тонко - для тонкой работы нужны ковшовые экскаваторы (для совсем тонких - грейферные).
>Только спрос будет маленький и такие вундервафли не будут покупать, как не покупают и другие вундервафли.
По идее по-хорошему такие вещи под госзаказ делаются.
>строить целые заводы по производству заводов и целую инфраструктуру для них
Угу, идея в отправной точке, которая даст толчок остальной промышленности, что создаст больше спроса на ещё более масштабные вещи. Плюс это породит хороший парк землеройной техники, за счёт чего злоупотреблять земляными работами станет возможно практически везде - например проекты по типу "мексиканского землескрёба" станут вполне реальны. Плюс это много куда подведёт воду, а значит много где смогут появиться гидропонные фермы, в перспекстиве способные прокрмить не так мало народу - плюс к продовольственной безопасности.
>в России масштабы не те
Одна шестая часть суши: масштабы как раз те - экономическая обстановка просто не совсем та.
>>7958620
>Мысли? Ебало?
Запатентовать - это не то же самое, что поставить на поток, но так вообще молодцы, что хотя бы шевелятся в этом направлении.
>>7961914
>если загнать в ствол танка пулю, то при выстреле ему ебанет ствол
С некоторым шансом. Обычно считается рациональным выцеливать гусеницы, чтобы лишить подвижности, и как-то пытаться заклинить башню, чтобы можно было обойти. Прост оисторически так сложилось, что в некоторые проекции можно подпалить БК, а это с ходу гораздо больше, чем разбитая звёздочка и повреждённый погон.
>>7972828
>Сто лет гильзы на полу было норм, а в самом огромном сарае места не нашлось
Наследие MBT-70, в котором изначально по ТЗ вообще ничего после выстрела извлекаться не должно было.
>>7977139
>контрятся разнесенными экранами и козырьками
Да уж тогда лучше сразу полноценные двухкорпусные машины делать, как когда-то стали делать с кораблями. То есть не прост онавешивать экраны, а делать полноценное разнесённое бронирование вообще со всех сторон, включая дно и крышу. Вообще по идее концепция "бронекапсул" изначально была про это - то есть экипаж в своей бронекапсуле, МТО в своей, АЗ с БК в своей - только по итогу вроде как только для экипажа полноценную стали делать, а остальное фиг пойми как вкорячено.
Гомогенный Дмитрий Ярош 15 постов 754 7988583
754 7988583>>7941569
Ну сорян - просто языками зацепились и понеслось.
>>7941234
Но так помимо европейской части есть ещё азиатская часть, в некоторых уголках которой хоть сезонная, хоть какая прибавка многого стоит.
>>7941499
Ага, ещё как можно: опоры для подвесных конструкций можно ставить более "точечно", то есть массивные конструкции как бы концентрируются, а "растягиваются" наоборот лёгкие. Грубо говоря тот же принцип, который объясняет, почему организмы со внешним скелетом в основном довольно мелкие, а со внутренним бывают довольно крупные - по крайней мере археологически зафиксированные рекордсмены среди позвоночных гораздо крупнее рекордсменов среди членистоногих. Когда доступно производство вменяемых стальных тросов и прочего металлопроката, выигрыш по массе и скорости возведения есть.
И её ширины далеко не на всё хватает.
Насыпи нужно доведение до проектной жёсткости, чтобы не проседала под нагрузкой, а это щебёнка, то есть тоже немлало земляных работ, но плюс нужно привязываться к гранитных карьерам - наспех отсыпанное известняковым щебнем долго не живёт. Выше нормативы контроля качества - медленнее ход работ.
Танк при перевозке можно случайно сломать, из-за чего возить его надо очень и очень аккуратно, а глину максимум можно уронить и рассыпать, после чего её можно снова подобрать и повезти дальше. Тут опять же речь о допустимости снижения контроля качества без риска уронить качество ниже допустимого.
Периодическая драгировка дна в помощь.
Вообще-то как-то сплавлялся. И по морю тоже немножко походил. Правда всё на очень мелких корытцах. Но с мелей лодки сталкивать и сдёргивать приходилось (в том числе с обкапыванием на песчаных мелях).
>>7941535
Ага, как раз в том и идея - использовать те виды работ, затратность которых можно максимально приблизить к чистым энергозатратам.
Не совсем удачный пример, потому как экскаваторы - как раз одни из самых дорогих роющих машин. Роторные экскаваторы берут производительностью, но у них стартовые затраты космические. Бульдозеры и скреперы в пересчёте на перемещённую массу на дистанцию за время выгоднее - просто при малых объёмах они частенько страдают из-за невозможности работать достаточно тонко - для тонкой работы нужны ковшовые экскаваторы (для совсем тонких - грейферные).
По идее по-хорошему такие вещи под госзаказ делаются.
Угу, идея в отправной точке, которая даст толчок остальной промышленности, что создаст больше спроса на ещё более масштабные вещи. Плюс это породит хороший парк землеройной техники, за счёт чего злоупотреблять земляными работами станет возможно практически везде - например проекты по типу "мексиканского землескрёба" станут вполне реальны. Плюс это много куда подведёт воду, а значит много где смогут появиться гидропонные фермы, в перспекстиве способные прокрмить не так мало народу - плюс к продовольственной безопасности.
Одна шестая часть суши: масштабы как раз те - экономическая обстановка просто не совсем та.
>>7958620
Запатентовать - это не то же самое, что поставить на поток, но так вообще молодцы, что хотя бы шевелятся в этом направлении.
>>7961914
С некоторым шансом. Обычно считается рациональным выцеливать гусеницы, чтобы лишить подвижности, и как-то пытаться заклинить башню, чтобы можно было обойти. Прост оисторически так сложилось, что в некоторые проекции можно подпалить БК, а это с ходу гораздо больше, чем разбитая звёздочка и повреждённый погон.
>>7972828
Наследие MBT-70, в котором изначально по ТЗ вообще ничего после выстрела извлекаться не должно было.
>>7977139
Да уж тогда лучше сразу полноценные двухкорпусные машины делать, как когда-то стали делать с кораблями. То есть не прост онавешивать экраны, а делать полноценное разнесённое бронирование вообще со всех сторон, включая дно и крышу. Вообще по идее концепция "бронекапсул" изначально была про это - то есть экипаж в своей бронекапсуле, МТО в своей, АЗ с БК в своей - только по итогу вроде как только для экипажа полноценную стали делать, а остальное фиг пойми как вкорячено.
Ну сорян - просто языками зацепились и понеслось.
>>7941234
>Сезонная прибавка это хорошо
>в европейской части страны, везде где это было наиболее выгодно, их уже построили в советское время
Но так помимо европейской части есть ещё азиатская часть, в некоторых уголках которой хоть сезонная, хоть какая прибавка многого стоит.
>>7941499
>А пилоны для той же нагрузки можно поставить, да?
Ага, ещё как можно: опоры для подвесных конструкций можно ставить более "точечно", то есть массивные конструкции как бы концентрируются, а "растягиваются" наоборот лёгкие. Грубо говоря тот же принцип, который объясняет, почему организмы со внешним скелетом в основном довольно мелкие, а со внутренним бывают довольно крупные - по крайней мере археологически зафиксированные рекордсмены среди позвоночных гораздо крупнее рекордсменов среди членистоногих. Когда доступно производство вменяемых стальных тросов и прочего металлопроката, выигрыш по массе и скорости возведения есть.
>Сейчас уже одна колея практически повсеместно на территории РФ.
И её ширины далеко не на всё хватает.
>только бы насыпь не делать
Насыпи нужно доведение до проектной жёсткости, чтобы не проседала под нагрузкой, а это щебёнка, то есть тоже немлало земляных работ, но плюс нужно привязываться к гранитных карьерам - наспех отсыпанное известняковым щебнем долго не живёт. Выше нормативы контроля качества - медленнее ход работ.
>То есть танки у тебя возить дорого, а миллиарды тонн глины возить недорого.
Танк при перевозке можно случайно сломать, из-за чего возить его надо очень и очень аккуратно, а глину максимум можно уронить и рассыпать, после чего её можно снова подобрать и повезти дальше. Тут опять же речь о допустимости снижения контроля качества без риска уронить качество ниже допустимого.
>Намоет песка и глубина станет ниже допустимой.
Периодическая драгировка дна в помощь.
>Ты просто по речкам никогда не сплавлялся.
Вообще-то как-то сплавлялся. И по морю тоже немножко походил. Правда всё на очень мелких корытцах. Но с мелей лодки сталкивать и сдёргивать приходилось (в том числе с обкапыванием на песчаных мелях).
>>7941535
>Объёмные работы перестают дешеветь когда упираются в стоимость энергии.
Ага, как раз в том и идея - использовать те виды работ, затратность которых можно максимально приблизить к чистым энергозатратам.
>Намного дешевле, чем экскаватором, копать не получится.
Не совсем удачный пример, потому как экскаваторы - как раз одни из самых дорогих роющих машин. Роторные экскаваторы берут производительностью, но у них стартовые затраты космические. Бульдозеры и скреперы в пересчёте на перемещённую массу на дистанцию за время выгоднее - просто при малых объёмах они частенько страдают из-за невозможности работать достаточно тонко - для тонкой работы нужны ковшовые экскаваторы (для совсем тонких - грейферные).
>Только спрос будет маленький и такие вундервафли не будут покупать, как не покупают и другие вундервафли.
По идее по-хорошему такие вещи под госзаказ делаются.
>строить целые заводы по производству заводов и целую инфраструктуру для них
Угу, идея в отправной точке, которая даст толчок остальной промышленности, что создаст больше спроса на ещё более масштабные вещи. Плюс это породит хороший парк землеройной техники, за счёт чего злоупотреблять земляными работами станет возможно практически везде - например проекты по типу "мексиканского землескрёба" станут вполне реальны. Плюс это много куда подведёт воду, а значит много где смогут появиться гидропонные фермы, в перспекстиве способные прокрмить не так мало народу - плюс к продовольственной безопасности.
>в России масштабы не те
Одна шестая часть суши: масштабы как раз те - экономическая обстановка просто не совсем та.
>>7958620
>Мысли? Ебало?
Запатентовать - это не то же самое, что поставить на поток, но так вообще молодцы, что хотя бы шевелятся в этом направлении.
>>7961914
>если загнать в ствол танка пулю, то при выстреле ему ебанет ствол
С некоторым шансом. Обычно считается рациональным выцеливать гусеницы, чтобы лишить подвижности, и как-то пытаться заклинить башню, чтобы можно было обойти. Прост оисторически так сложилось, что в некоторые проекции можно подпалить БК, а это с ходу гораздо больше, чем разбитая звёздочка и повреждённый погон.
>>7972828
>Сто лет гильзы на полу было норм, а в самом огромном сарае места не нашлось
Наследие MBT-70, в котором изначально по ТЗ вообще ничего после выстрела извлекаться не должно было.
>>7977139
>контрятся разнесенными экранами и козырьками
Да уж тогда лучше сразу полноценные двухкорпусные машины делать, как когда-то стали делать с кораблями. То есть не прост онавешивать экраны, а делать полноценное разнесённое бронирование вообще со всех сторон, включая дно и крышу. Вообще по идее концепция "бронекапсул" изначально была про это - то есть экипаж в своей бронекапсуле, МТО в своей, АЗ с БК в своей - только по итогу вроде как только для экипажа полноценную стали делать, а остальное фиг пойми как вкорячено.
Космический Анатолий Сердюков 2 поста 755 7988951
755 7988951
Транспортный Чибисов 1 пост 756 7989192
756 7989192Танк никогда не был убермашиной и пук среньк организовывали на постоянной основе. Другое дело что на потери в прошлом ложили хуй и истерик в прессе не допускали.
А так, танк без пехоты, артиллерии, авиации и прочие ещё во ВМВ отгребал. И нормальной организации и взаимодействия в атаке никто не научился из двух сторон. К примеру в наставлении в Вермахте сказанном что при подготовленной обороне с минами и укреплениями вперёд идёт пехота. Это написано в 1938 году, но долбаёбы из ВСУ в наступе в первые дни делали наоборот. Что мешало им прочитать почти столетию аксиому не понятно. Потому и проёбывают танки.
А так, танк без пехоты, артиллерии, авиации и прочие ещё во ВМВ отгребал. И нормальной организации и взаимодействия в атаке никто не научился из двух сторон. К примеру в наставлении в Вермахте сказанном что при подготовленной обороне с минами и укреплениями вперёд идёт пехота. Это написано в 1938 году, но долбаёбы из ВСУ в наступе в первые дни делали наоборот. Что мешало им прочитать почти столетию аксиому не понятно. Потому и проёбывают танки.
Гомогенный Дмитрий Ярош 15 постов 757 7989582
757 7989582>>7988951
К списку того, что должно быть в современном танке, добавляем робота-пылесоса.
К списку того, что должно быть в современном танке, добавляем робота-пылесоса.
Бронебойный Трибуц 2 поста 759 7996630
759 7996630>>7989192
У немцев вообще танковые дивизии были в сущности мотострелковые, с обилием пехоты, гаубиц, ПТ- и пехотных орудий. Даже растеряв танковый парк дивизия продолжала быть силой на ТВД. Танки были как средство усиления пехоты. Их структурным аналогом в РККА были мех. корпуса 2-го формирования.
У немцев вообще танковые дивизии были в сущности мотострелковые, с обилием пехоты, гаубиц, ПТ- и пехотных орудий. Даже растеряв танковый парк дивизия продолжала быть силой на ТВД. Танки были как средство усиления пехоты. Их структурным аналогом в РККА были мех. корпуса 2-го формирования.
Отдельный специальный Альфрид Крупп 3 поста 760 7996888
760 7996888>>7971322
>>7971110
Взрыв БК происходит не моментально.
Маруипольский Б3 не видел что ли? Там пять попаданий в борт было до остановки, и еще два до детонации.
Тут смешнее, что советские "пиромангалы" ирл даже с полным БК терпят статичстически больше одного попадания, а леопёрд-2 умудрился откиснуть от ОФС снаряда Т-шки.
>>7995240
Обосрался с этого "ганмена" нахуй!
>>7971110
Взрыв БК происходит не моментально.
Маруипольский Б3 не видел что ли? Там пять попаданий в борт было до остановки, и еще два до детонации.
Тут смешнее, что советские "пиромангалы" ирл даже с полным БК терпят статичстически больше одного попадания, а леопёрд-2 умудрился откиснуть от ОФС снаряда Т-шки.
>>7995240
>три-четыре в минуту
Обосрался с этого "ганмена" нахуй!
Беспилотный Жак Андре 7 постов 761 7996942
761 7996942>>7996888
Видел-видел, я же вообще не отрицаю, что пиромангалы отлетают от любого пука в их сторону. Суть-то в том, что от пожара бк ниша всё же шторка спасает, если судить по последним видео. А интересно кстати, если допустим пробивается лоб башни, струя или лом пролетает её насквозь и делает дыру в шторке, то через это отверстие сможет выгореть потом вся башня или нет...
Видел-видел, я же вообще не отрицаю, что пиромангалы отлетают от любого пука в их сторону. Суть-то в том, что от пожара бк ниша всё же шторка спасает, если судить по последним видео. А интересно кстати, если допустим пробивается лоб башни, струя или лом пролетает её насквозь и делает дыру в шторке, то через это отверстие сможет выгореть потом вся башня или нет...
Сообразительный Нестор Махно 3 поста 762 7997017
762 7997017Отдельный специальный Альфрид Крупп 3 поста 763 7997141
763 7997141>>7996942
Суть в том, что ты пытаешься привязать вещи, не имеющие между собой НИКАКОЙ связи.
Попадание было в башенный БК, чтобы судить о том, как помогает шторка? Если нет, то с хуев про нее какие-то выводы?
То, что он не метнул, говорит лишь о том, что он не метнул, а причин для метания там и без БК достаточно, ведь в лео натурально большая часть пространства за броней если не БК, так топливные баки, и всё это может метнуть за здравие. Больше того, пороха еще и с меньшей вероятностью бумкнут нежели бак, залитый не под завязку.
Подбой, масляные и топливные магистрали с баками, сами баки, проводка и обилие пластика - всё прекрасно горит. В любом танке при попадании у тебя есть время, пока ППС пытается не позволить огоньку разгуляться, а дальше кура-гриль.
>>7997017
Ну да, но вот так отыскать видео, что с Т-шкой, что с Лео не просто, чтоб с первого же попадания сразу БК разорвало. Есть пара птуров в лоб на моей памяти, но там Т-64БВ и Т-72Б с кустарной навеской ДЗ, в то же время видео, где они выдерживают попадания встречаются даже чаще.
Хохлы еще часто пытаются отлёт на минах за подрыв БК выдать, но я не вспомню ни одного видео, где на самом деле после подрыва на видео было бы видно, что машина выгорела к хуям или башню сорвало.
>Суть-то в том, что от пожара бк ниша всё же шторка спасает, если судить по последним видео.
Суть в том, что ты пытаешься привязать вещи, не имеющие между собой НИКАКОЙ связи.
Попадание было в башенный БК, чтобы судить о том, как помогает шторка? Если нет, то с хуев про нее какие-то выводы?
То, что он не метнул, говорит лишь о том, что он не метнул, а причин для метания там и без БК достаточно, ведь в лео натурально большая часть пространства за броней если не БК, так топливные баки, и всё это может метнуть за здравие. Больше того, пороха еще и с меньшей вероятностью бумкнут нежели бак, залитый не под завязку.
>А интересно кстати, если допустим пробивается лоб башни, струя или лом пролетает её насквозь и делает дыру в шторке, то через это отверстие сможет выгореть потом вся башня или нет...
Подбой, масляные и топливные магистрали с баками, сами баки, проводка и обилие пластика - всё прекрасно горит. В любом танке при попадании у тебя есть время, пока ППС пытается не позволить огоньку разгуляться, а дальше кура-гриль.
>>7997017
Ну да, но вот так отыскать видео, что с Т-шкой, что с Лео не просто, чтоб с первого же попадания сразу БК разорвало. Есть пара птуров в лоб на моей памяти, но там Т-64БВ и Т-72Б с кустарной навеской ДЗ, в то же время видео, где они выдерживают попадания встречаются даже чаще.
Хохлы еще часто пытаются отлёт на минах за подрыв БК выдать, но я не вспомню ни одного видео, где на самом деле после подрыва на видео было бы видно, что машина выгорела к хуям или башню сорвало.
Беспилотный Жак Андре 7 постов 764 7997151
764 7997151Сообразительный Нестор Махно 3 поста 765 7997171
765 7997171Отдельный специальный Альфрид Крупп 3 поста 766 7997228
766 7997228>>7997171
Ну приноси всю эту "Гигантскую кучу" видосов. Или научись читать.
>>7997151
Так это пожар зарядов, а не взрыв. Просто обычно тут тёрки относительно конкретно башнеметания, хотя по-моему экипажу что при метании, что при выгорании вот как на этом видео нет никакой разницы.
В любом случае общая защищенность баренской потешной техники оказалась хуже советской, и теперь всерьёз начинаешь задумываться над тейком о том, что баренские бронебои не могут брать лоб Т-шек даже с песчаным наполнителем.
Ну приноси всю эту "Гигантскую кучу" видосов. Или научись читать.
>>7997151
Так это пожар зарядов, а не взрыв. Просто обычно тут тёрки относительно конкретно башнеметания, хотя по-моему экипажу что при метании, что при выгорании вот как на этом видео нет никакой разницы.
В любом случае общая защищенность баренской потешной техники оказалась хуже советской, и теперь всерьёз начинаешь задумываться над тейком о том, что баренские бронебои не могут брать лоб Т-шек даже с песчаным наполнителем.
Сообразительный Нестор Махно 3 поста 767 7997298
767 7997298>>7997228
https://www.youtube.com/watch?v=-kfeKJNaJQA
https://www.youtube.com/watch?v=JqWzrf1sTC8
https://www.youtube.com/watch?v=BHvxGxAutfA
https://www.youtube.com/watch?v=Er6b3i_wNZ4
В любом случае ты напиздел, они лучше держат осколки арты, мии, пробите и тд.
>Так это пожар зарядов, а не взрыв.
>пиздабол.
https://www.youtube.com/watch?v=-kfeKJNaJQA
https://www.youtube.com/watch?v=JqWzrf1sTC8
https://www.youtube.com/watch?v=BHvxGxAutfA
https://www.youtube.com/watch?v=Er6b3i_wNZ4
>В любом случае общая защищенность баренской потешной техники оказалась хуже советской,
В любом случае ты напиздел, они лучше держат осколки арты, мии, пробите и тд.
Общевойсковой Георгий Александер 2 поста 769 7998413
769 7998413>>7997298
Бля, ты так эпично пытаешься перекрыть поражение леопёрда ОФС из Т-шки, что даже смешно.
Ты буквально с трудом наскреб ЧЕТЫРЕ видоса, причем включил хохлячую 64-ку с 15см пробелом под башней.
Хочешь кого-то наебать - старайся усерднее.
>В любом случае ты напиздел, они лучше держат осколки арты, мии, пробите и тд.
Бля, ты так эпично пытаешься перекрыть поражение леопёрда ОФС из Т-шки, что даже смешно.
Ты буквально с трудом наскреб ЧЕТЫРЕ видоса, причем включил хохлячую 64-ку с 15см пробелом под башней.
Хочешь кого-то наебать - старайся усерднее.
43 Кб, 640x414Полуактивный Джозеф Макконнелл 2 поста 770 8000992
770 8000992>>7996888
Где на это посмотреть? Напоминает историю с Пантерами где борта лопались от фугасов, даже от 75мм. Не учатся ничему некоторые и учиться не хотят
>а леопёрд-2 умудрился откиснуть от ОФС снаряда Т-шки.
Где на это посмотреть? Напоминает историю с Пантерами где борта лопались от фугасов, даже от 75мм. Не учатся ничему некоторые и учиться не хотят
Общевойсковой Георгий Александер 2 поста 771 8001781
771 8001781>>8000992
Пока он в серой зоне - нигде. Перемога пока сугубо текстовая, но попасть с т-шки в объект птуром предельно просто, так что нужен только трупик лео2 для пруфа.
Пока он в серой зоне - нигде. Перемога пока сугубо текстовая, но попасть с т-шки в объект птуром предельно просто, так что нужен только трупик лео2 для пруфа.
Гиперзвуковой Книпкамп 1 пост 772 8003608
772 8003608>>6886572 (OP)
Какие нахуй танки в 2023?
Дорогущие хуевины, за которыми надо по бензовозу возить.
Танки были годным оружием во вторую мировую, а сейчас рсзо, дроны, вертолёты. По этому танчики и применяют как сау.
Какие нахуй танки в 2023?
Дорогущие хуевины, за которыми надо по бензовозу возить.
Танки были годным оружием во вторую мировую, а сейчас рсзо, дроны, вертолёты. По этому танчики и применяют как сау.
Триумфальный Астров 1 пост 773 8003641
773 8003641>>8003608
Старые песни главном. Так не нужны что УВЗ в три смены ебашит и еще думает как Т-80 возродить, а Зелебоба коробочки по всему миру клянчит
Старые песни главном. Так не нужны что УВЗ в три смены ебашит и еще думает как Т-80 возродить, а Зелебоба коробочки по всему миру клянчит
Снайперский Абрам 3 поста 774 8003773
774 8003773>>8003608
Танк это оптимальное сочетание мобильности, вооруженности и защищенности.
Танк это мощная пушка, действующая непосредственно в интересах локальных войск, со временем реакции, недостижимым тыловой артиллерией, и хоторйю не вывести из строя близким пуком вога по расчету.
Танк это защищенность от большинства средств поражения, вплоть до того, что даже попадание прямо предназначенным противотанковым средством зачастую не означает не то что уничтожения, а даже вывода из строя. Все, что способно ебнуть танк, ебнет все остальное, но того, что не способно, кратно больше.
РСЗО не заменяет танк. Танк это артиллерия, но не только. Дрон не заменяет танк, но вполне его дополняет, вместе с приданными "глазами" танк становится еще более страшным противником. Вертолет не заменяет танк, он пукнул и улетел.
Проблемы танков будут существенно нивелированы, когда всемирные лампасы почешутся и озаботятся наконец массовой защитой от ПТРК, начав, например, с перненятия в танкостроении в очередной раз флотского опыта - на этот раз с ciws. Большинство эффективных противотанковых средств за вычетом мин сейчас это ракеты, а большинство этих ракет - дозвуковые мишени.
Танк это оптимальное сочетание мобильности, вооруженности и защищенности.
Танк это мощная пушка, действующая непосредственно в интересах локальных войск, со временем реакции, недостижимым тыловой артиллерией, и хоторйю не вывести из строя близким пуком вога по расчету.
Танк это защищенность от большинства средств поражения, вплоть до того, что даже попадание прямо предназначенным противотанковым средством зачастую не означает не то что уничтожения, а даже вывода из строя. Все, что способно ебнуть танк, ебнет все остальное, но того, что не способно, кратно больше.
РСЗО не заменяет танк. Танк это артиллерия, но не только. Дрон не заменяет танк, но вполне его дополняет, вместе с приданными "глазами" танк становится еще более страшным противником. Вертолет не заменяет танк, он пукнул и улетел.
Проблемы танков будут существенно нивелированы, когда всемирные лампасы почешутся и озаботятся наконец массовой защитой от ПТРК, начав, например, с перненятия в танкостроении в очередной раз флотского опыта - на этот раз с ciws. Большинство эффективных противотанковых средств за вычетом мин сейчас это ракеты, а большинство этих ракет - дозвуковые мишени.
Ударный Хайрем Максим 1 пост 775 8004400
775 8004400И на правах омского Кб - возможно, настало время для поиска новой формы танка, и я смотрел бы в сторону двухбашенной линейно-возвышенной компоновки, потому что не уверен что можно просто ляпнуть на башню радар и скорострельную малокалиберную пушку и/или КАЗ, и где-то не пососать, и возможно для средств борьбы с ПТРК нужно городить свой отдельный узел, который будет закрывать для главной башки задний сектор, но иметь 360 покрытие.
Контрбатарейный Александр Новиков 3 поста 776 8004553
776 8004553>>8000992
Эта история из конца войны когда у немцев уже начались огромные проблемы с качеством стали, приходилось чуть ли не из чугуния танки варить лишь бы что-то поставить на фронт
>апоминает историю с Пантерами где борта лопались от фугасов, даже от 75мм
Эта история из конца войны когда у немцев уже начались огромные проблемы с качеством стали, приходилось чуть ли не из чугуния танки варить лишь бы что-то поставить на фронт
Контрбатарейный Александр Новиков 3 поста 777 8004559
777 8004559>>7995240
Ну это психология тракториста в танке, которому да - так будет удобнее, стратегический масштаб экономии на времени и денег на обучении 1го лишнего чела в масштабах армии когда из этих сэкономленных челов сложатся новые экипажи, когда вы все сдохнете в первые недели боев - ему не ясна.
>автомат излишество
>нужен 4й
Ну это психология тракториста в танке, которому да - так будет удобнее, стратегический масштаб экономии на времени и денег на обучении 1го лишнего чела в масштабах армии когда из этих сэкономленных челов сложатся новые экипажи, когда вы все сдохнете в первые недели боев - ему не ясна.
Полуактивный Джозеф Макконнелл 2 поста 778 8004725
778 8004725>>8004553
Из говностали лопались даже от мелкофугасов Шермана. В целом-то у Леопарда борт как у прабабки 40мм. И в обоих случаях это от перекоса доктрины в сторону "танк против танка раз на раз". Делаем супертолстый лоб, а борта, крышу, днище на сдачу. И теряем танки от арты и мин. А потом наконец-то встретим вражеский танк и он нас застрелит фугасом лол
Из говностали лопались даже от мелкофугасов Шермана. В целом-то у Леопарда борт как у прабабки 40мм. И в обоих случаях это от перекоса доктрины в сторону "танк против танка раз на раз". Делаем супертолстый лоб, а борта, крышу, днище на сдачу. И теряем танки от арты и мин. А потом наконец-то встретим вражеский танк и он нас застрелит фугасом лол
68 Кб, 640x479Рейдовый Райнхардт 5 постов 779 8004742
779 8004742>>8004725
Чего ты насешь наркоманище, какая доктрина "танк против танка" нахуй, откуда ты её высрал? Погугли хотя бы что такое дифференциальное бронирование, как к нему пришли и почему используют.
>И в обоих случаях это от перекоса доктрины в сторону "танк против танка раз на раз"
Чего ты насешь наркоманище, какая доктрина "танк против танка" нахуй, откуда ты её высрал? Погугли хотя бы что такое дифференциальное бронирование, как к нему пришли и почему используют.
Дежурный Лобаев 1 пост 780 8004756
780 8004756>>8004742
Углы безопасного маневрирования это подлая коммунистическая пропаганда безбожных совков.
Углы безопасного маневрирования это подлая коммунистическая пропаганда безбожных совков.
Автострадный фон Бок 1 пост 781 8004772
781 8004772>>8004742
От дифференцированного бронирования на линкорах отказались еще до 1 МВ.
>дифференциальное бронирование
>дифференциальное
От дифференцированного бронирования на линкорах отказались еще до 1 МВ.
Титановый Шёрнер 2 поста 782 8004891
782 8004891>>8004742
Я погуглил, там какой-то матан с уравнениями dx и dy. А на противотанковость натовских танков указывает отсутствие нормального ОФС в боекомплекте и схема брони с чудовищно толстым лбом башни и хуевым всем остальным
Я погуглил, там какой-то матан с уравнениями dx и dy. А на противотанковость натовских танков указывает отсутствие нормального ОФС в боекомплекте и схема брони с чудовищно толстым лбом башни и хуевым всем остальным
249 Кб, mp4,900x900, 0:09
Самоходный Эрнст Буш 1 пост 783 8005125
783 8005125
425 Кб, 811x811Шрапнельный Сэмюэл Кольт 3 поста 784 8005936
784 8005936щашел в тред ТЯНКИ
а тут какую-то войну обсуждают
а тут какую-то войну обсуждают
Гомогенный Дмитрий Ярош 15 постов 785 8005951
785 8005951
Кластерный де Голль 3 поста 788 8013546
788 8013546
>>6886572 (OP)
Еще в 2000-х годах господа Лосик и Брилев, генералы ВС РФ(не лампасные) и военные теоретики, разработали концепцию семейства боевых машин ближайшего на тот момент будущего, и концепцию их применения. Там, помимо всего прочего, была БАМ - боевая артиллерийская машина, со 152мм гаубицей вместо пушки. Впоследствии аналогичная машина была представлена на известном макете.
Собственно, такая машина подошла бы к СВО намного лучше, чем ОБТ. Нарезная гаубица намного лучше будет разбирать окопы, имея и подходящую траекторию, и тяжелый снаряд, и точность нарезняка. А мощное вспомогательное вооружение в лице автоматической пушки/роторного пулемета(на макете) - позволит эффективно подавлять противника даже без привлечения скорострельного вооружения БМП.
Ну и вообще современные танки сильно отстали по технологиям от средств поражения. Против новейших дронов и современных ПТРК воюют буквально машины 40-50-летней давности. Если бы на штурм ходили не древние коробочки, а "боевые модули" Лосика-Брилева, компактные тяжелые механизированные группы из БАМ и ТБМП с КАЗами и бортовой РЭБ, они вполне эффективно прорывали бы вражескую оборону, и окружение Авдеевки заняло бы пару дней, а не месяцы.
К сожалению, имеющиеся лампасники неспособны освоить даже ангар для самолета или боновое заграждение для базы флота, какие уж там принципиально новые машины и тактики.
Еще в 2000-х годах господа Лосик и Брилев, генералы ВС РФ(не лампасные) и военные теоретики, разработали концепцию семейства боевых машин ближайшего на тот момент будущего, и концепцию их применения. Там, помимо всего прочего, была БАМ - боевая артиллерийская машина, со 152мм гаубицей вместо пушки. Впоследствии аналогичная машина была представлена на известном макете.
Собственно, такая машина подошла бы к СВО намного лучше, чем ОБТ. Нарезная гаубица намного лучше будет разбирать окопы, имея и подходящую траекторию, и тяжелый снаряд, и точность нарезняка. А мощное вспомогательное вооружение в лице автоматической пушки/роторного пулемета(на макете) - позволит эффективно подавлять противника даже без привлечения скорострельного вооружения БМП.
Ну и вообще современные танки сильно отстали по технологиям от средств поражения. Против новейших дронов и современных ПТРК воюют буквально машины 40-50-летней давности. Если бы на штурм ходили не древние коробочки, а "боевые модули" Лосика-Брилева, компактные тяжелые механизированные группы из БАМ и ТБМП с КАЗами и бортовой РЭБ, они вполне эффективно прорывали бы вражескую оборону, и окружение Авдеевки заняло бы пару дней, а не месяцы.
К сожалению, имеющиеся лампасники неспособны освоить даже ангар для самолета или боновое заграждение для базы флота, какие уж там принципиально новые машины и тактики.
Кластерный де Голль 3 поста 789 8013608
789 8013608>>7887589
Ебало этого постера невозможно имаджинировать.
>Украина так и не запустила производство танков
>потенциал одной лишь днепропетровской области вполне позволяет это
>куча другиx регионов и промышленныx центров, которые в совокупности могли бы позволить уже делать свои самолёты
Ебало этого постера невозможно имаджинировать.
Кластерный де Голль 3 поста 790 8013632
790 8013632
>>7251555
Ващет от пулеметов к современным КАЗам как раз и пришли. Правда, в те времена не было дронов, и радары были хуже. Возможно, против дронов и барражиров пулеметный КАЗ снова станет актуален.
>Вангую после этой войны раздуплятся и пошлют нахуй классические бабах-КАЗы, перейдя к связке радар плюс многоствольный скорострельный пулемет. Мореманы с ракетами как основной угрозой столкнулись намного раньше и уже выработали способы противодействия.
Ващет от пулеметов к современным КАЗам как раз и пришли. Правда, в те времена не было дронов, и радары были хуже. Возможно, против дронов и барражиров пулеметный КАЗ снова станет актуален.
Контрбатарейный Александр Новиков 3 поста 791 8013691
791 8013691>>8013546
Чем твоя хуйня защищена от фпв-дронов? Ты же понимаешь что такая артиллерийская хуйня - это минус один линейный танк, который можно использовать в прорыве, а твою хуйню вряд ли. А если хуйня также отлетает от фпв дрона как и обычный танк - зачем ей бронивароние танка когда она находится далеко от первой линии? Ты же понимаешь что самоходки делают картонными не просто так, а потом что никакая экономика не сможет делать все машины танками как бы тебе этого не хотелось
Чем твоя хуйня защищена от фпв-дронов? Ты же понимаешь что такая артиллерийская хуйня - это минус один линейный танк, который можно использовать в прорыве, а твою хуйню вряд ли. А если хуйня также отлетает от фпв дрона как и обычный танк - зачем ей бронивароние танка когда она находится далеко от первой линии? Ты же понимаешь что самоходки делают картонными не просто так, а потом что никакая экономика не сможет делать все машины танками как бы тебе этого не хотелось
Гомогенный Дмитрий Ярош 15 постов 792 8015648
792 8015648
>>8013546
МТО по бортам по бокам от БК? Что-то мне это напоминает.
МТО по бортам по бокам от БК? Что-то мне это напоминает.
Разбитый Кидзиро Намбу 1 пост 793 8016401
793 8016401Штабной Гротте 1 пост 794 8016647
794 8016647
113 Кб, 1200x676Госпитальный Сергей Кульчицкий 28 постов 795 8017677
795 8017677>>8016647
Привычно обоссал уманявую ангароопущенку.
Привычно обоссал уманявую ангароопущенку.
Радиолокационный Ахмед 3 поста 796 8017899
796 8017899>>6886572 (OP)
вышло так, что наших любимых танковых армий в тысячи коробочек больше нет, это раз. Вышло так, что танковая или мотострелковая бригада это кастрированный франкенштейн по сравнению с дивизией полного штата (и то к нему есть вопросы в количестве логистики) Хотя в штате дивизии куда больше автомашин, плюс в советской армии была хуева туча автобатов и рембатов за штатом линейных войск.
Ну и сколько бы не рофлили на ламаншистами дедами, те самые деды были отнюдь не лампасы и в полосе наступления этих танковых кулаков должно было активно применяться тактическое ядерное оружие, контрбатарейная борьба и тд, никто коробке на опорные пункты посылать на убой не планировал.
Собств к чему я эту всю хуйню написал, вынь из всего этого хоть одно звено, и система рассыпается.
вышло так, что наших любимых танковых армий в тысячи коробочек больше нет, это раз. Вышло так, что танковая или мотострелковая бригада это кастрированный франкенштейн по сравнению с дивизией полного штата (и то к нему есть вопросы в количестве логистики) Хотя в штате дивизии куда больше автомашин, плюс в советской армии была хуева туча автобатов и рембатов за штатом линейных войск.
Ну и сколько бы не рофлили на ламаншистами дедами, те самые деды были отнюдь не лампасы и в полосе наступления этих танковых кулаков должно было активно применяться тактическое ядерное оружие, контрбатарейная борьба и тд, никто коробке на опорные пункты посылать на убой не планировал.
Собств к чему я эту всю хуйню написал, вынь из всего этого хоть одно звено, и система рассыпается.
897 Кб, 960x640Фугасный Гамелен 2 поста 797 8018002
797 8018002Как-то пропустил я эту прекрасную прошлогоднюю перемогу, только сейчас увидел
Похуй что даже на идеальной поверхности типа моря с высоты 180 см до горизонта около 5 км. Какие же хохлы дегенераты, пиздец просто
>Ukrainian T-64BV knocking out a Russian tank from 10,600 meters away, or 6.5 miles, which make it the longest-range tank kill ever, doubling the previous record
Похуй что даже на идеальной поверхности типа моря с высоты 180 см до горизонта около 5 км. Какие же хохлы дегенераты, пиздец просто
Фугасный Гамелен 2 поста 799 8018061
799 8018061>>8018025
Прямое попадание на 10км из гладкоствола, верим конечно
Прямое попадание на 10км из гладкоствола, верим конечно
Противопартизанский Томас Лоуренс 3 поста 800 8018067
800 8018067>>8018061
даже видео где-то было. разуется не с одного раза попадание. коректировался с бла.
>Прямое попадание на 10км из гладкоствола, верим конечно
даже видео где-то было. разуется не с одного раза попадание. коректировался с бла.
Противопартизанский Томас Лоуренс 3 поста 801 8018075
801 8018075>>8018067
да и точность на 10км должна быть 125мм отличная. +- пару метров.
да и точность на 10км должна быть 125мм отличная. +- пару метров.
Водородный Андре Мажино 2 поста 802 8019246
802 8019246Шрапнельный Сэмюэл Кольт 3 поста 803 8021642
803 8021642>>8016647
его занятно посмотреть, но он убежден что путином управляют сша
его занятно посмотреть, но он убежден что путином управляют сша
258 Кб, 1200x800Полуактивный Буданов 1 пост 804 8031940
804 8031940>>8017899
Але, корпус чёрных ножей не слышал? Танковая дивизия - три танковых, один мотострелковый и один полк на САУ.
Они сейчас как раз в Запарижье рагулей выхлестывают.
>Вышло так, что танковая или мотострелковая бригада это кастрированный франкенштейн по сравнению с дивизией полного штата
Але, корпус чёрных ножей не слышал? Танковая дивизия - три танковых, один мотострелковый и один полк на САУ.
Они сейчас как раз в Запарижье рагулей выхлестывают.
Окопный Троцкий 4 поста 805 8033420
805 8033420>>8031940
10 тд расформирована ещё в 2009 и не восстанавливалась. Выхлёстывать они никого не могут.
>Они сейчас как раз в Запарижье рагулей выхлестывают.
10 тд расформирована ещё в 2009 и не восстанавливалась. Выхлёстывать они никого не могут.
Окопный Троцкий 4 поста 806 8033570
806 8033570>>8017899
Промки нет и тысяч коробок нет. Одну ТА высрали с трудом (и то, сильно не дотягивая до времён ГСВГ), за счёт советских запасов, но это лебединая песня русско-советской военной школы. Придётся расформировывать танковые полки, чтобы нормально комплектовать хотя бы танкобаты МСП.
>вышло так, что наших любимых танковых армий в тысячи коробочек больше нет, это раз.
Промки нет и тысяч коробок нет. Одну ТА высрали с трудом (и то, сильно не дотягивая до времён ГСВГ), за счёт советских запасов, но это лебединая песня русско-советской военной школы. Придётся расформировывать танковые полки, чтобы нормально комплектовать хотя бы танкобаты МСП.
686 Кб, 618x577Рейдовый Райнхардт 5 постов 809 8037232
809 8037232Кто сможет сказать номер детали на пикретейтеде? Предположительно буксировочная серьга от МТЛБ, но нужен точный номер. У рнас нихуя никто не знает, сам с телефона нагуглить не могу.
БРЭМ-кун.
БРЭМ-кун.
Противопехотный Хоанг Ван Тхай 2 поста 810 8044946
810 8044946>>8037232
Это тебе руководство службы по машине нужно, в идеале с альбомом рисунков, там такие вещи описаны, как правило, целиком и полностью.
Это тебе руководство службы по машине нужно, в идеале с альбомом рисунков, там такие вещи описаны, как правило, целиком и полностью.
Шрапнельный Андре Мажино 1 пост 811 8045009
811 8045009>>6886572 (OP)
А почему моча на ебле у меня?
А почему моча на ебле у меня?
Рейдовый Райнхардт 5 постов 812 8045962
812 8045962>>8044946
Проблема в том что в нашем руководстве их нет, эти серьги предыдущий экипаж родил где-то, с тех пор мы их юзали, потому что только ими можно на жесткой сцепке тащить технику на базе т-55 и подобную. В рембазе эти серьги называют "мотолыжные", но кроме этого больше ничего сказать не могут. Поэтому мне и нужно найти их название или номер чтобы достать их еще, потому что старые уже лопнули. Может мы их вообще неправильно юзаем, потому что вот эти две дырки по бокам вообще хуй знает зачем нужны, и есть мнение что через них как-то хитро вяжется трос чтобы серьга не лопалась.
БРЭМ-кун.
Проблема в том что в нашем руководстве их нет, эти серьги предыдущий экипаж родил где-то, с тех пор мы их юзали, потому что только ими можно на жесткой сцепке тащить технику на базе т-55 и подобную. В рембазе эти серьги называют "мотолыжные", но кроме этого больше ничего сказать не могут. Поэтому мне и нужно найти их название или номер чтобы достать их еще, потому что старые уже лопнули. Может мы их вообще неправильно юзаем, потому что вот эти две дырки по бокам вообще хуй знает зачем нужны, и есть мнение что через них как-то хитро вяжется трос чтобы серьга не лопалась.
БРЭМ-кун.
Радиолокационный Ахмед 3 поста 813 8051218
813 8051218>>8033570
Эта не ТА, это просто сборище лампасных кантиковых частей даже по штату не соответствовало ТА, конец немного предсказуем в марте 2022года.
Эта не ТА, это просто сборище лампасных кантиковых частей даже по штату не соответствовало ТА, конец немного предсказуем в марте 2022года.
57 Кб, 1000x724Полуактивный фон Шлиффен 4 поста 814 8053920
814 8053920>>8037232
>>8045962
Супца, Анон.
Прошвырнулся по каталогу по старой памяти, в списке деталек к мотолыге такой сережки не увидел. В укладке 6.61.001 МТ-ЛБ есть серьга промежуточная 5.81.331 (рис.98), в сборе с пальцем и шплинтом - 5.61.032 (рис.4 после скобки).
https://gaz3403.ru/catalog_mtlb.html
>>8045962
Супца, Анон.
Прошвырнулся по каталогу по старой памяти, в списке деталек к мотолыге такой сережки не увидел. В укладке 6.61.001 МТ-ЛБ есть серьга промежуточная 5.81.331 (рис.98), в сборе с пальцем и шплинтом - 5.61.032 (рис.4 после скобки).
https://gaz3403.ru/catalog_mtlb.html
Полуактивный фон Шлиффен 4 поста 816 8054085
816 8054085
>>8037232
Точно из комплекта БРЭМ-1, номеров найти не смог.
Точно из комплекта БРЭМ-1, номеров найти не смог.
Противопехотный Хоанг Ван Тхай 2 поста 817 8054119
817 8054119>>8037232
А попробуй эту серьгу свою почисти как следует, на каждой военной детали есть номер, ну по крайней мере там где я сталкивался - везде номера были, даже на молотке. Он там должен быть, единственное под тысячелетним слоем краски так сходу не найдешь. Ну и небольшой совет - на ремке доеби пацанов которые БТ чинят, они могут такое снять с техники которая на списание идет. И если говорят что "нету", то надо поставить пива или электродов пару пачек закинуть и тогда 90% что найдется.
А попробуй эту серьгу свою почисти как следует, на каждой военной детали есть номер, ну по крайней мере там где я сталкивался - везде номера были, даже на молотке. Он там должен быть, единственное под тысячелетним слоем краски так сходу не найдешь. Ну и небольшой совет - на ремке доеби пацанов которые БТ чинят, они могут такое снять с техники которая на списание идет. И если говорят что "нету", то надо поставить пива или электродов пару пачек закинуть и тогда 90% что найдется.
Полуактивный фон Шлиффен 4 поста 818 8054154
818 8054154
>>8037232
Как вариант замены - башмак от БТС-4. Он под 54/55/62.
Как вариант замены - башмак от БТС-4. Он под 54/55/62.
Мультиспектральный Колин Грей 1 пост 819 8061737
819 8061737>>8054119
В керосиновую ванну на пару часов, а потом натфилем. Там клеймение будет.
В керосиновую ванну на пару часов, а потом натфилем. Там клеймение будет.
Фортификационный Ранжит Мадалана 1 пост 820 8065962
820 8065962
>>8053920
>>8053921
>>8054085
>>8054119
>>8054154
Это первое что я пытался сделать, но на наших номера давно слизаны и не читаются, в этом и проблема.
Спасибо за ответы посоны, реально похоже дитоль от БРЭМ, но она какая-то заколдованная, никто не может нигде найти ничег оподобного, все делают сложные ебала и разводят руками. Будем думать.
Еще появилась проблема - по ночам теперь прихватывает морозец, и аккумуляторы дохнут буквально за сутки. Что можно придумать в этой ситуации? Может у каких-нибудь северных трактористов есть на этот случай лайфхаки? Я-то до мобки дела с тяжелой техникой не имел вообще.
БРЭМ-кун.
>>8053921
>>8054085
>>8054119
>>8054154
> А попробуй эту серьгу свою почисти как следует, на каждой военной детали есть номер
Это первое что я пытался сделать, но на наших номера давно слизаны и не читаются, в этом и проблема.
Спасибо за ответы посоны, реально похоже дитоль от БРЭМ, но она какая-то заколдованная, никто не может нигде найти ничег оподобного, все делают сложные ебала и разводят руками. Будем думать.
Еще появилась проблема - по ночам теперь прихватывает морозец, и аккумуляторы дохнут буквально за сутки. Что можно придумать в этой ситуации? Может у каких-нибудь северных трактористов есть на этот случай лайфхаки? Я-то до мобки дела с тяжелой техникой не имел вообще.
БРЭМ-кун.
Водородный Андре Мажино 2 поста 821 8067600
821 8067600>>8065962
Снимай и заноси в тепло, используй зарядник. Большей лайфхаков нет.
>Может у каких-нибудь северных трактористов есть на этот случай лайфхаки?
Снимай и заноси в тепло, используй зарядник. Большей лайфхаков нет.
Химический Дзюнъити Сасаи 2 поста 822 8067625
822 8067625>>8065962
Им пизда.
Можно, конечно, пошаманить. Зарядить по полной, дать прокипеть, заменить электролит дистилятом, подержать на зарядке неделю, влить чистый электролит и скорректировать его плотность.
Но, во первых времени на всю эту возьню уйдет дохера, а результат не гарантирован от слова совсем. Проси у каких-нибудь волонтеров новые АКБ и обязательно зарядник к ним.
А пока попробуй их банально утеплять/заряжать. И напряжение заряда проверь на всякий случай.
>по ночам теперь прихватывает морозец, и аккумуляторы дохнут буквально за сутки.
Им пизда.
Можно, конечно, пошаманить. Зарядить по полной, дать прокипеть, заменить электролит дистилятом, подержать на зарядке неделю, влить чистый электролит и скорректировать его плотность.
Но, во первых времени на всю эту возьню уйдет дохера, а результат не гарантирован от слова совсем. Проси у каких-нибудь волонтеров новые АКБ и обязательно зарядник к ним.
А пока попробуй их банально утеплять/заряжать. И напряжение заряда проверь на всякий случай.
Химический Дзюнъити Сасаи 2 поста 823 8067629
823 8067629Штабной Машеров 1 пост 824 8070268
824 8070268наглядно пособие как танк шерг раш крошится всем подряд, включая снаряды рпг на основе 200х долларовых дронов
https://www.youtube.com/watch?v=aAUU032MJbQ&list=LL&index=1&t=75s
https://www.youtube.com/watch?v=aAUU032MJbQ&list=LL&index=1&t=75s
Окопный Троцкий 4 поста 825 8071568
825 8071568>>8070268
Зерг раш это наступленеи танковой армии в неск тыс. бронеединиц. А тут десятки машин.
Зерг раш это наступленеи танковой армии в неск тыс. бронеединиц. А тут десятки машин.
Свето-шумовой Хорти 2 поста 826 8076158
826 8076158
предлагайте свои концепции танка с защитой в верхней полусфере активную защиту не предлагать, она не существует
+мой концепт пирамидки
+мой концепт пирамидки
Радиолокационный Ахмед 3 поста 827 8079019
827 8079019>>8070268
Мы рады, что ты сюда переможных видосов принес, но из всей этой армады суммарно было просрано в наступлении 10-15 коробочек всех видов, и то большая часть от мин. А прорыв в итоге оказался успешных, северная дорога в Авдеевку заблокирована, а войска РФ заняли позиции вплотную к коксохиму, и что дальше?
Мы рады, что ты сюда переможных видосов принес, но из всей этой армады суммарно было просрано в наступлении 10-15 коробочек всех видов, и то большая часть от мин. А прорыв в итоге оказался успешных, северная дорога в Авдеевку заблокирована, а войска РФ заняли позиции вплотную к коксохиму, и что дальше?
Двуствольный Гитлер 1 пост 829 8079523
829 8079523>>8079430
Именно поэтому твой вскукарек про "зерг раш крошится" и не имеет под собой оснований, мань.
Именно поэтому твой вскукарек про "зерг раш крошится" и не имеет под собой оснований, мань.
Разбитый Михаил Толстых 2 поста 830 8082068
830 8082068>>8033420
Речь шла о 90-й дивизии. Они в Киевской области в авангарде были.
Речь шла о 90-й дивизии. Они в Киевской области в авангарде были.
Гражданский Сёити Сугита 1 пост 831 8082110
831 8082110>>8082068
А при чём тут Киевская область, когда речь про Запорожье? Ты читать не умеешь?
А при чём тут Киевская область, когда речь про Запорожье? Ты читать не умеешь?
Разбитый Михаил Толстых 2 поста 832 8082120
832 8082120>>8082110
В Киевской они с начала были, потом танковый и мотострелковый полки были в Запорожской.
В Киевской они с начала были, потом танковый и мотострелковый полки были в Запорожской.
Флотский Руслан Онищенко 1 пост 833 8082222
833 8082222Химический Нгуен Ван Кок 4 поста 834 8102899
834 8102899Самая богатая страна Европы не может оснастить современной техникой даже свои 3 потешные бригады:
https://www.youtube.com/watch?v=DuwM85ZTy6A
Из современного только БМП Стрф90.
https://www.youtube.com/watch?v=DuwM85ZTy6A
Из современного только БМП Стрф90.
Мотопехотный Трибуц 3 поста 835 8103346
835 8103346>>8102899
Пчел, у них панцерных бригад больше чем в РФ. Если что.
Пчел, у них панцерных бригад больше чем в РФ. Если что.
Мотопехотный Трибуц 3 поста 837 8103370
837 8103370>>8103360
Рекомендую ознакомиться на досуге.
https://de.wikipedia.org/wiki/Gliederung_des_Heeres_(Bundeswehr)
Рекомендую ознакомиться на досуге.
https://de.wikipedia.org/wiki/Gliederung_des_Heeres_(Bundeswehr)
Мотопехотный Трибуц 3 поста 839 8103527
839 8103527>>8103485
Ну да, соррян, язык с толку сбил. Но говорить что-то серьезное об армии Швейцарии это хуй знает.
Ну да, соррян, язык с толку сбил. Но говорить что-то серьезное об армии Швейцарии это хуй знает.
Стойкий Морис Коэн 1 пост 840 8103980
840 8103980>>8103527
За 48 часов, ребят. 14.6 тысяч отборных тувинских срочников, десяток-другой старых миг-15/17 и пару тройку т-55 с бмп-1 для высадки мордвинских гномов. Возьмем Швецию за яйца.
>об армии Швейцарии
За 48 часов, ребят. 14.6 тысяч отборных тувинских срочников, десяток-другой старых миг-15/17 и пару тройку т-55 с бмп-1 для высадки мордвинских гномов. Возьмем Швецию за яйца.
Госпитальный Сергей Кульчицкий 28 постов 841 8104167
841 8104167Легковооруженный Захран Аллуш 1 пост 843 8106309
843 8106309>>8018002
Так с холма на холм видимость может быть в дохуя километров, и мест таких много, наприме практически вся долина реки Дон.
Я понимаю, что ЕГЭ по физике в РФ с каждым годом всё менее и менее популярен, но похоже теперь р-сияненов вообще из их городов-тюрьм погулять не выпускают.
>Похуй что даже на идеальной поверхности типа моря
Так с холма на холм видимость может быть в дохуя километров, и мест таких много, наприме практически вся долина реки Дон.
Я понимаю, что ЕГЭ по физике в РФ с каждым годом всё менее и менее популярен, но похоже теперь р-сияненов вообще из их городов-тюрьм погулять не выпускают.
Сверхзвуковой Курт Вельтер 1 пост 844 8114399
844 8114399>>8037232
Надо курить РЭС-машины, вангую, что петля оттуда. Оче похожа на петлю для вытягивания тросами из говён, которой можно корректировать направление вытягивания доп лебедкой.
Надо курить РЭС-машины, вангую, что петля оттуда. Оче похожа на петлю для вытягивания тросами из говён, которой можно корректировать направление вытягивания доп лебедкой.
Беспилотный Судмалис 1 пост 845 8117012
845 8117012>>8065962
Замерить плотность электролита, при необходимости долить, но скорее всего пластинам уже пизда приходит, аккумы под замену.
>Еще появилась проблема - по ночам теперь прихватывает морозец, и аккумуляторы дохнут буквально за сутки.
Замерить плотность электролита, при необходимости долить, но скорее всего пластинам уже пизда приходит, аккумы под замену.
3,8 Мб, mp4,640x480, 0:34
Амфибийный Жак Андре 3 поста 846 8118240
846 8118240>>8070268
На моменте где танк бахнул якобы от прилетевшей сверху фпв-хуитки, мне вспомнилось как швитые устраивали такие же постановочные клоунады с пальбой по доверху набитому взрывчаткой Т-72. С той разницей что тот стоял, а тут техника вроде как движется. Правда как именно она выдвигалась к месту «поражения» - нам не показывают. Монтаж на монтаже и монтажем погоняет. Ну а о том, что это может быть очередным переможным рендером лучше и вовсе умолчать, дабы ихтутнетьи дупки не слишком сильно возгорались.
Видрил два - реальная живучесть Т-72:
https://youtu.be/6q7fFVahw0Q
Видрил раз (прикреплен к посту) - попадание из СПГ сзади-сверху, т.е. примерно в ту же проекцию, куда прилетают хуитки.
На моменте где танк бахнул якобы от прилетевшей сверху фпв-хуитки, мне вспомнилось как швитые устраивали такие же постановочные клоунады с пальбой по доверху набитому взрывчаткой Т-72. С той разницей что тот стоял, а тут техника вроде как движется. Правда как именно она выдвигалась к месту «поражения» - нам не показывают. Монтаж на монтаже и монтажем погоняет. Ну а о том, что это может быть очередным переможным рендером лучше и вовсе умолчать, дабы ихтутнетьи дупки не слишком сильно возгорались.
Видрил два - реальная живучесть Т-72:
https://youtu.be/6q7fFVahw0Q
>уиии а вона свиирху прилитила!
Видрил раз (прикреплен к посту) - попадание из СПГ сзади-сверху, т.е. примерно в ту же проекцию, куда прилетают хуитки.
7,5 Мб, webm,640x360, 1:59
Наступательный Джон Нортроп 5 постов 847 8119647
847 8119647>>8118240
мань на хлебушков видос? попадания под гусиницы и в землю около танков, единственный момент на моей памяти когда древний тоу не пробил лоб башни т90, но там были люки открыты и сосадки контудженнные повыбегали
ps
официальный web треда
мань на хлебушков видос? попадания под гусиницы и в землю около танков, единственный момент на моей памяти когда древний тоу не пробил лоб башни т90, но там были люки открыты и сосадки контудженнные повыбегали
ps
официальный web треда
Амфибийный Жак Андре 3 поста 848 8120190
848 8120190>>8119647
О, да у нас тут сеанс избирательного пиздоглазия! Показывай где там тебе такое привиделось.
>попадания под гусиницы и в землю около танков
О, да у нас тут сеанс избирательного пиздоглазия! Показывай где там тебе такое привиделось.
Амфибийный Жак Андре 3 поста 849 8120208
849 8120208>>8119647
Алсо
Да, вот этот переможный мультик >>8070268 где Т-72 бахает от фпв-хуитки так, как не бахал даже после мощней тандемной б/ч Вампира - только на малолетних хлебушков и может быть рассчитан.
Показывай моменты когда пробил.
Алсо
>на хлебушков видос?
Да, вот этот переможный мультик >>8070268 где Т-72 бахает от фпв-хуитки так, как не бахал даже после мощней тандемной б/ч Вампира - только на малолетних хлебушков и может быть рассчитан.
>единственный момент на моей памяти когда древний тоу не пробил лоб башни т90
Показывай моменты когда пробил.
5,3 Мб, webm,1280x720, 0:29
Наступательный Джон Нортроп 5 постов 851 8120599
851 8120599>>8120208
але тiлькi ось такэ треба
але тiлькi ось такэ треба
Кумулятивный Абдулхаджиев 1 пост 852 8121623
852 8121623
>>8120599
Вирюваэмо. Алсо, пробитие не показано спасибо ипсячьим шакалам, поэтому танк могли подорвать дистанционно, одновременно с попаданием хуитки.
Сравнить с реальными результатами работы ПТ-средств.
>бабах неподвижной доаерху набитой взрывчаткой коробочкой
>да еще и зашакаленный в хламину
Вирюваэмо. Алсо, пробитие не показано спасибо ипсячьим шакалам, поэтому танк могли подорвать дистанционно, одновременно с попаданием хуитки.
Сравнить с реальными результатами работы ПТ-средств.
Наступательный Джон Нортроп 5 постов 856 8139990
856 8139990Батальонный Симо Хайха 2 поста 858 8164978
858 8164978https://www.youtube.com/watch?v=qokMN23NjHU
в видео поясняется почему с сво не возращаются танкисты-инвалиды в отличие от танкистов израиля и укр
в видео поясняется почему с сво не возращаются танкисты-инвалиды в отличие от танкистов израиля и укр
Окопный Май-Маевский 2 поста 859 8164992
859 8164992>>8164978
Русские танкисты сразу в рай, а евреи мучаются инвалидами еще 50 лет.
Русские танкисты сразу в рай, а евреи мучаются инвалидами еще 50 лет.
Иррегулярный Аймо Лахти 5 постов 860 8165032
860 8165032>>8164978
Если делать танки как у барена, то они будут весить как у барина по 70 тонн. Тут только Срамота поможет.
Если делать танки как у барена, то они будут весить как у барина по 70 тонн. Тут только Срамота поможет.
Госпитальный Сергей Кульчицкий 28 постов 861 8165046
861 8165046>>8165032
И?
У неё та же карусель.
https://www.youtube.com/watch?v=qegA_j3mjBA
>они будут весить как у барина по 70 тонн.
И?
>Тут только Срамота поможет.
У неё та же карусель.
https://www.youtube.com/watch?v=qegA_j3mjBA
Ракетный Семён Владимиров 1 пост 862 8165057
862 8165057Окопный Май-Маевский 2 поста 863 8165068
863 8165068>>8165046
Т.е. армата сарай как у барина и башняметатель как у СССР? Кто гениальный конструктор?
Т.е. армата сарай как у барина и башняметатель как у СССР? Кто гениальный конструктор?
Иррегулярный Аймо Лахти 5 постов 864 8165106
864 8165106Иррегулярный Аймо Лахти 5 постов 865 8165149
865 8165149
Иррегулярный Аймо Лахти 5 постов 866 8165150
866 8165150
Батальонный Симо Хайха 2 поста 867 8167699
867 8167699все эти сказки про мосты и малую цель ничто иное как оправдание экономии ресурсов, так сказать москитные танковые войска
Дежурный Пётр Сердюков 3 поста 869 8188947
869 8188947самый совершенный танк в мире вместе с навесной крышей, пробивается одним fvp дроном в лоб башни
https://www.youtube.com/watch?v=TeqD1dAdCd4
переделывайте танки, нынешние хуета уровня бронемобиля
https://www.youtube.com/watch?v=TeqD1dAdCd4
переделывайте танки, нынешние хуета уровня бронемобиля
Сверхманевренный Ярыгин 2 поста 872 8190460
872 8190460>>8189224
Взрыв почувствовал, пробитие не вижу.
Дым после взрыва? Ну, да. Так где пробитие то?
>экипаж почуствовал
Взрыв почувствовал, пробитие не вижу.
>да и дым есть
Дым после взрыва? Ну, да. Так где пробитие то?
6,5 Мб, mp4,848x624, 0:47
Сверхманевренный Ярыгин 2 поста 874 8190909
874 8190909>>8190486
Клево. Сразу видно, перемога скоро.
Клево. Сразу видно, перемога скоро.
149 Кб, 1044x710Радиолокационный Лабазанов 1 пост 875 8193055
875 8193055>>8190909
Помните их и контакт 1? Это они сейчас, почувствуй перемогу.
Помните их и контакт 1? Это они сейчас, почувствуй перемогу.
Шестиствольный Александр Лебедь 2 поста 876 8231499
876 8231499>>8188947
Не в лоб, а в крышу башни. Дрон под козырёк залетел. Козырёк мелкий, об этом давно говорилось. Если под 45 градусов лететь - почти вся проекция танка открыта.
Впрочем, система пожаротушения отработала, пожар прекратился (на последних кадрах дыма уже нет). Детонации БК не было. Экипаж цел, двигатель цел, танк на ходу и де-факто в рабочем состоянии. Ребята отбежали на всякий случай, вдруг пизданёт. Прибегут обратно и в ремонт поедут своим ходом, если не долбоёбы. К танку претензий нет. К тем, кто монтировал козырёк, претензии есть.
>самый совершенный танк в мире вместе с навесной крышей, пробивается одним fvp дроном в лоб башни
Не в лоб, а в крышу башни. Дрон под козырёк залетел. Козырёк мелкий, об этом давно говорилось. Если под 45 градусов лететь - почти вся проекция танка открыта.
Впрочем, система пожаротушения отработала, пожар прекратился (на последних кадрах дыма уже нет). Детонации БК не было. Экипаж цел, двигатель цел, танк на ходу и де-факто в рабочем состоянии. Ребята отбежали на всякий случай, вдруг пизданёт. Прибегут обратно и в ремонт поедут своим ходом, если не долбоёбы. К танку претензий нет. К тем, кто монтировал козырёк, претензии есть.
Радиолокационный Кантакузино 1 пост 877 8232275
877 8232275
Десантно-штурмовой Степан Бандера 1 пост 879 8432510
879 8432510>>8165057
Сомневаюсь что там осталось дохуя их, теперь у них скорее различные модификации т72.
Сомневаюсь что там осталось дохуя их, теперь у них скорее различные модификации т72.
48 Кб, 800x282Свето-шумовой Туркенич 1 пост 881 8434982
881 8434982>>8013546
Стволы, обмякающие через месяц боёв и дающие себя вычислить контрбатарейному радару, не нужны. Отцы все придумали за нас - БМП УРО. Которая чиллит в n километрах от передка, завернувшись в масксеть, отключив двигатель и работая от небольшой ВСУ, периодически по заявкам пехоты попукивая управляемым вооружением, которое стартует с помощью слабенького газогенератора и которое летит по любой траектории. В паре-тройке ячеек, разумеется, имеются относительно тяжёлые дроны самолетного типа.
На передке основная машина - 70тонная БМП для перевозки жеребят с автопукалкой тридцатого калибра с программируемым подрывом. Укладка, разумеется, в нише.
Прикрывают что первых что вторых лазерные машины ПВО, как вон у швитых струкер с пятидесятикиловаттным волоконником.
Танк если и есть, то только по большим праздникам, несёт только БОПСы в нише, служит исключительно для отстрела вражьих коробочек.
Все это желательно на электроходу, чтобы не анонсировать свое появление за пять километров и чтобы было откуда брать питание для всех вышеперечисленных лазеров и ЭТХП.
Пехоту обязать уметь помочь натянуть гуслю всем упомянутым машинам, а ещё лучше - уметь заменить контуженный экипаж за рычагами и съебаться на коробочке из-под серьезного дерьма.
Стволы, обмякающие через месяц боёв и дающие себя вычислить контрбатарейному радару, не нужны. Отцы все придумали за нас - БМП УРО. Которая чиллит в n километрах от передка, завернувшись в масксеть, отключив двигатель и работая от небольшой ВСУ, периодически по заявкам пехоты попукивая управляемым вооружением, которое стартует с помощью слабенького газогенератора и которое летит по любой траектории. В паре-тройке ячеек, разумеется, имеются относительно тяжёлые дроны самолетного типа.
На передке основная машина - 70тонная БМП для перевозки жеребят с автопукалкой тридцатого калибра с программируемым подрывом. Укладка, разумеется, в нише.
Прикрывают что первых что вторых лазерные машины ПВО, как вон у швитых струкер с пятидесятикиловаттным волоконником.
Танк если и есть, то только по большим праздникам, несёт только БОПСы в нише, служит исключительно для отстрела вражьих коробочек.
Все это желательно на электроходу, чтобы не анонсировать свое появление за пять километров и чтобы было откуда брать питание для всех вышеперечисленных лазеров и ЭТХП.
Пехоту обязать уметь помочь натянуть гуслю всем упомянутым машинам, а ещё лучше - уметь заменить контуженный экипаж за рычагами и съебаться на коробочке из-под серьезного дерьма.
Дневальный Доку Умаров 1 пост 882 8435187
882 8435187>>8434982
Воюет э а армия только в пустыне, только в хорошую погоду, только против чесного противника без, мин, акты, дронов и ПТРК 6 дней в неделю за исключением шаббата?
Воюет э а армия только в пустыне, только в хорошую погоду, только против чесного противника без, мин, акты, дронов и ПТРК 6 дней в неделю за исключением шаббата?
13 Мб, mp4,1024x576, 1:00
Стойкий Пчелинцев 4 поста 883 8435243
883 8435243>>8013546
Проще и дешевле ШО делать. Сводить их в отдельные дивизионы штурмовых орудий (одншо) в дивизии по 24 шт, Будут знатно БАХАТЬ и экономить ресурс обычных гаубиц.
Проще и дешевле ШО делать. Сводить их в отдельные дивизионы штурмовых орудий (одншо) в дивизии по 24 шт, Будут знатно БАХАТЬ и экономить ресурс обычных гаубиц.
Зенитно-ракетный Уильям Орландо Дэрби 1 пост 884 8437260
884 8437260>>8435187
У лабораторных алюминий-воздушников плотность энергии уже сравнима с соляркой с учётом КПД ДВС. Электродвигатель проще и надёжней форсированного в усмерть танкового дизеля, имеет конский момент в широком диапазоне оборотов, не ревёт на всю округу, не греется во время стоянки, поддается автоматизации производства. Да, новые алюминиевые чушки надо будет подвозить вовремя, в соседнем колхозе будет не заправиться, зато они хуже горят, если вообще не дополнительной броней работают.
Специализированные машины, будь то БРЭМы, горынычи и прочее я отменять не предлагаю, я перечислил основной ударный парк. Тех же БРЭМов я наоборот бы сделал гораздо больше, чтобы линии окопов копать быстрее. Заодно ещё больше сотрётся грань между мотострелками и танкистами.
У лабораторных алюминий-воздушников плотность энергии уже сравнима с соляркой с учётом КПД ДВС. Электродвигатель проще и надёжней форсированного в усмерть танкового дизеля, имеет конский момент в широком диапазоне оборотов, не ревёт на всю округу, не греется во время стоянки, поддается автоматизации производства. Да, новые алюминиевые чушки надо будет подвозить вовремя, в соседнем колхозе будет не заправиться, зато они хуже горят, если вообще не дополнительной броней работают.
Специализированные машины, будь то БРЭМы, горынычи и прочее я отменять не предлагаю, я перечислил основной ударный парк. Тех же БРЭМов я наоборот бы сделал гораздо больше, чтобы линии окопов копать быстрее. Заодно ещё больше сотрётся грань между мотострелками и танкистами.
Стойкий Пчелинцев 4 поста 885 8439906
885 8439906>>8437260
Брэмы не копают.
>БРЭМов я наоборот бы сделал гораздо больше, чтобы линии окопов копать быстрее.
Брэмы не копают.
Танковый Райнхардт 1 пост 886 8442306
886 8442306>>6886572 (OP)
Руководство рф готовилось к уже закончившейся войне, точно также как франция или ссср готовились к окопной первой мировой, а началась совсем другая война, на которой тактика пмв не работала никак. Путин готовился к чему то вроде грузии 2008 или крыма 2014. То есть плохо оснащенная армия противника, которая и сопротивляться толком не будет. А украина мало того что стала сопротивляться, так еще и первыми начали применение дронов. Пока лампасы сообразили что за дроны такие и с чем их едят, всу уже поставили их производство и применение на поток. Станут ли дроны менее эффективными к концу войны? Да, средства борьбы с ними уже развиваются. Также как и с танковыми прорывами второй мировой
Руководство рф готовилось к уже закончившейся войне, точно также как франция или ссср готовились к окопной первой мировой, а началась совсем другая война, на которой тактика пмв не работала никак. Путин готовился к чему то вроде грузии 2008 или крыма 2014. То есть плохо оснащенная армия противника, которая и сопротивляться толком не будет. А украина мало того что стала сопротивляться, так еще и первыми начали применение дронов. Пока лампасы сообразили что за дроны такие и с чем их едят, всу уже поставили их производство и применение на поток. Станут ли дроны менее эффективными к концу войны? Да, средства борьбы с ними уже развиваются. Также как и с танковыми прорывами второй мировой
Дежурный Маркиан Попов 1 пост 887 8444607
887 8444607>>8442306
Нет, не к войне оно готовилось, к спецобсерации они готовились.
>Руководство рф готовилось к уже закончившейся войне
Нет, не к войне оно готовилось, к спецобсерации они готовились.
Мультиспектральный Роберт Фредерик 2 поста 888 8444650
888 8444650
почему не выпускают эту имбу (БМП-3М "Драгун") вместо стандартных БМП-3 ????
Заатмосферный Ямасита 2 поста 890 8445201
890 8445201>>8444680
Сердюковская ересь - это "Курганец", "Бумеранг" и "Армата". А здесь проект уже Тувинского Маршала, появившийся в десятые.
Сердюковская ересь - это "Курганец", "Бумеранг" и "Армата". А здесь проект уже Тувинского Маршала, появившийся в десятые.
Орбитальный Шпагин 2 поста 891 8445614
891 8445614>>8445201
Нет, это проект сердюковцев. Этим еретикам не нравилось божественная советская БМП3 с двигателем по центру и они хотели БМП типа убогой итальянской Фреччиа, чтобы двигатель был впереди.
Нет, это проект сердюковцев. Этим еретикам не нравилось божественная советская БМП3 с двигателем по центру и они хотели БМП типа убогой итальянской Фреччиа, чтобы двигатель был впереди.
Стойкий фон Лееб 1 пост 892 8445624
892 8445624>>8445614
Это чтоб двигатель под удар подставлять, типа броню пробъют и всё, прощай длорогущий мотор???? Почему этих вредителей ещё не расстреляли?
>чтобы двигатель был впереди.
Это чтоб двигатель под удар подставлять, типа броню пробъют и всё, прощай длорогущий мотор???? Почему этих вредителей ещё не расстреляли?
682 Кб, 1000x667Заатмосферный Ямасита 2 поста 893 8445701
893 8445701>>8445624
Предлагаю вынести десантный отсек наружу и расположить его по периметру бмп. Так в случае чего жеребята примут на себя основной удар, а машина целая и сможет продолжить бой.
Так победим!
Предлагаю вынести десантный отсек наружу и расположить его по периметру бмп. Так в случае чего жеребята примут на себя основной удар, а машина целая и сможет продолжить бой.
Так победим!
1,2 Мб, 1200x767Тактический Гамелен 1 пост 894 8445895
894 8445895>>8445701
Слава Богу возращают в строй бтр50, там мотор люди защищают.
Слава Богу возращают в строй бтр50, там мотор люди защищают.
8,6 Мб, mp4,846x480, 1:13
Блиндированный Хорти 1 пост 895 8449331
895 8449331В Пакистане представили танк Haider- доработанную версию китайского VT-4
Пытливый Томас Лоуренс 1 пост 896 8456838
896 8456838Кстати, вот что надо делать для защиты коробок от ФПВ прямо сейчас, выходя в наступление надо вместе с танками и БМП в группе только в сопровождении какого ни будь БТР-50 переделанно под машинку РЭБ. можно ему в качестве разведки для этой группы придать какой нить беспилотник, который бы висел над ним на проводе и обозревал поле боя, плюс так же можно на беспилотник больше так же на проводе вешать РЭБ оборудование.
И получиться что группа будет под РЭБ куполом и с разведкой.
И получиться что группа будет под РЭБ куполом и с разведкой.
Истребительный Джон Уизеридж 2 поста 897 8457467
897 8457467
Единственный конкурент Т-90 на внешних рынках — ВТ-1/-4/al-khalid/Type 99/MBT-2000 во всех вариациях произведён в количестве 1756 единиц (556 из них поставлены за рубеж). Т-90 произведено 2729.
Истребительный Джон Уизеридж 2 поста 898 8462656
898 8462656Про лучший танк современности у КП: https://www.youtube.com/watch?v=_JgmwI0MGZ0
Ракетный Пилсудский 1 пост 899 8474492
899 8474492
Логистический Дудаев 3 поста 901 8477179
901 8477179
>>8477157
Примерно такое же как об этом. Очевидное визуальное подражание Армате, но без нужных технологий. По сути карго-культ.
Примерно такое же как об этом. Очевидное визуальное подражание Армате, но без нужных технологий. По сути карго-культ.
Противопартизанский фон Рихтгофен 2 поста 902 8477196
902 8477196>>8477179
Зато ездить умеет.
А каких технологий нет?
>Очевидное визуальное подражание Армате, но без нужных технологий.
Зато ездить умеет.
А каких технологий нет?
Логистический Дудаев 3 поста 903 8477205
903 8477205Фланкирующий Нарикара Арисака 1 пост 
904 8477294
904 8477294>>6886572 (OP)
ПТУР, очевидно. Во вторую мировую, чтобы подбить танк, нужен был второй танк или артиллерийское орудие соответствующего калибра. Фауст-патроны были нераспространены и дистанция у них была крошечная, точность уровня "ну, дай бог долетит".
А сейчас ПТУРы массово распространены и очень эффективны.
Это не говоря уже про йобы типа ланцетов.
> Как так вышло?
ПТУР, очевидно. Во вторую мировую, чтобы подбить танк, нужен был второй танк или артиллерийское орудие соответствующего калибра. Фауст-патроны были нераспространены и дистанция у них была крошечная, точность уровня "ну, дай бог долетит".
А сейчас ПТУРы массово распространены и очень эффективны.
Это не говоря уже про йобы типа ланцетов.
Штабной Тарас 7 постов 905 8477305
905 8477305>>8477294
Сорокопятка более чем пробивала немецкий картон начала войны. В этом же начале войны случился блицкок.
Сорокопятка более чем пробивала немецкий картон начала войны. В этом же начале войны случился блицкок.
Самонаводящийся Николай Макаров 4 поста 906 8477332
906 8477332>>8477305
Панцеры к тому моменту нарастили броню до 50мм и нет, не очень пробивала
Панцеры к тому моменту нарастили броню до 50мм и нет, не очень пробивала
Самонаводящийся Николай Макаров 4 поста 908 8477400
908 8477400>>8477346
Этих уже сильно меньше было чем Т-3, Т-4, Т-38
Этих уже сильно меньше было чем Т-3, Т-4, Т-38
Штабной Тарас 7 постов 909 8477409
909 8477409>>8477400
Анус ставишь?
Что, этот тоже сорокопятка не брала?
>Этих уже сильно меньше было чем Т-3, Т-4
Анус ставишь?
>Т-38
Что, этот тоже сорокопятка не брала?
Самонаводящийся Николай Макаров 4 поста 911 8477449
911 8477449>>8477409
Состав панцервафли на начало барбароссы никакой не секрет. Т-38 актуальной модели Е тоже 50мм
Состав панцервафли на начало барбароссы никакой не секрет. Т-38 актуальной модели Е тоже 50мм
Отдельный специальный Майк О'Дуайер 3 поста 912 8477543
912 8477543Тред не читал.
Анон, почему для танка до сих пор не придумают вариант технологичной СНАЙПЕРСКОЙ НАКИДКИ? Чтобы полностью скрывала все обводы и камуфлировала его под заросли деревьев кустов.
Заехал в лесополосу, натянул лебедкой на весь корпус такой "чехол". И кродёшься неспеша. Не всегда и не везде у противника есть теплаки же. А визуально против дронов - неплохая маскировка, разве нет?
Для сброса можно придумать какой нибудь якорь, сбросив который можно быстро ее скинуть и вернуть прежние габариты, обзор и подвижность.
Анон, почему для танка до сих пор не придумают вариант технологичной СНАЙПЕРСКОЙ НАКИДКИ? Чтобы полностью скрывала все обводы и камуфлировала его под заросли деревьев кустов.
Заехал в лесополосу, натянул лебедкой на весь корпус такой "чехол". И кродёшься неспеша. Не всегда и не везде у противника есть теплаки же. А визуально против дронов - неплохая маскировка, разве нет?
Для сброса можно придумать какой нибудь якорь, сбросив который можно быстро ее скинуть и вернуть прежние габариты, обзор и подвижность.
Штабной Тарас 7 постов 914 8477567
914 8477567>>8477449
Пик выше. Пазик1+2 и 38 составляли почти половину танкового парка.
Помимо этого, прямо на месте военный совет Западного фронта провел работы по изучению немецких танков. Помимо Pz.Kpfw.IV (в документах он шел как «танк средний тип IV обр.37 г.»), изучался Pz.Kpfw.38(t) Ausf.E. Первым делом танк обстреляли из противотанкового ружья Рукавишникова. Выяснилось, что пулей Б-39 с 300 метров танк не пробивается, а пуля БС-41 из 7 выстрелов пробила борт танка во всех случаях. При стрельбе из 45-мм пушки в лобовую часть на дистанции 500 метров один снаряд срикошетировал от экрана, сделав в нем вмятину и трещину, еще два в том же месте броню пробили. В целом был сделан вывод, что наличное противотанковое вооружение вполне может бороться с этими машинами.
>Состав панцервафли на начало барбароссы никакой не секрет.
Пик выше. Пазик1+2 и 38 составляли почти половину танкового парка.
>Т-38 актуальной модели Е тоже 50мм
Помимо этого, прямо на месте военный совет Западного фронта провел работы по изучению немецких танков. Помимо Pz.Kpfw.IV (в документах он шел как «танк средний тип IV обр.37 г.»), изучался Pz.Kpfw.38(t) Ausf.E. Первым делом танк обстреляли из противотанкового ружья Рукавишникова. Выяснилось, что пулей Б-39 с 300 метров танк не пробивается, а пуля БС-41 из 7 выстрелов пробила борт танка во всех случаях. При стрельбе из 45-мм пушки в лобовую часть на дистанции 500 метров один снаряд срикошетировал от экрана, сделав в нем вмятину и трещину, еще два в том же месте броню пробили. В целом был сделан вывод, что наличное противотанковое вооружение вполне может бороться с этими машинами.
287 Кб, 1280x821Логистический Дудаев 3 поста 915 8477578
915 8477578>>8477543
Накидки против теплаков массово стоят на 90М. А если ты про аналоги снайперских "гиликов" как на пикрелейтеде, то в них нет смысла, танк слишком большая ебала чтобы пытаться её скрыть банально сливаясь с местностью. Она будет работать только если танк стоит на месте, а стоящая на месте бронетехника в 2к24 это корм для управляемого вооружения.
Накидки против теплаков массово стоят на 90М. А если ты про аналоги снайперских "гиликов" как на пикрелейтеде, то в них нет смысла, танк слишком большая ебала чтобы пытаться её скрыть банально сливаясь с местностью. Она будет работать только если танк стоит на месте, а стоящая на месте бронетехника в 2к24 это корм для управляемого вооружения.
Отдельный специальный Майк О'Дуайер 3 поста 916 8477580
916 8477580>>8477548
Слишком заметно. И трудоемко Шатер на башне можно сделать направляющими дугами, а у накидки ответные части, которые по этим рельсам бы легко натягивались и снимались.
Слишком заметно. И трудоемко Шатер на башне можно сделать направляющими дугами, а у накидки ответные части, которые по этим рельсам бы легко натягивались и снимались.
Отдельный специальный Майк О'Дуайер 3 поста 918 8477614
918 8477614>>8477578
Так они и стоят сейчас как правило. Если верить хронике. Если это не показуха для репортажей.
Понятно, что такой фокус одноразовый, для засады. После залпа по противнику она теряет смысл.
Но дронами такую маскировку выслеживать будет гораздо сложней.
>а стоящая на месте бронетехника в 2к24 это корм для управляемого вооружения.
Так они и стоят сейчас как правило. Если верить хронике. Если это не показуха для репортажей.
Понятно, что такой фокус одноразовый, для засады. После залпа по противнику она теряет смысл.
Но дронами такую маскировку выслеживать будет гораздо сложней.
Самонаводящийся Николай Макаров 4 поста 919 8477641
919 8477641>>8477567
ГАУ почему-то в это не поверило и выдало задание на модернизацию сорокопятки, получилась М-42
ГАУ почему-то в это не поверило и выдало задание на модернизацию сорокопятки, получилась М-42
Рейдовый Пол Тиббетс 1 пост 920 8489343
920 8489343Вы решили уже окончательно что лучше ниша или карусель? Хуета которая открыт всем ветрам, но зато которая еще ни разу не бабахнула на видео (возгорание зарядов нещитова) или снаряды лежащие под жопой, но в самом защищённом месте танка?
Авиационный Александр Захарченко 3 поста 922 8489696
922 8489696
>>8489343
Ну смотри - если бы на видео была православная советская Тэшка, то вот эти бляди, обведённые кружочком, не смогли бы трусливо убежать, а погибли бы как герои, с улыбкой на устах. Всё как завещал великий Сталин! Ниша - это говно для капиталистов, трусов и предателей, карусель - выбор настоящих героев, сражающихся до последнего!
Ну смотри - если бы на видео была православная советская Тэшка, то вот эти бляди, обведённые кружочком, не смогли бы трусливо убежать, а погибли бы как герои, с улыбкой на устах. Всё как завещал великий Сталин! Ниша - это говно для капиталистов, трусов и предателей, карусель - выбор настоящих героев, сражающихся до последнего!
Мотострелковый Вильгельм Мадсен 1 пост 923 8489782
923 8489782>>8489696
Ни разу ещё не видел, чтобы западные сараи танковали хоть что-то. После первого же попадания, экипаж сразу вылезает. А Тэшки в части видео либо разрывает нахуй, либо они выдерживают по себе выстрелы и ведут бой. Было недавно видео, как посадку брали две 80ки впереди, а за ними двигались бмпшки, ну так по 80 постоянно что-то прилетало, но они не рвонькали и защищали бмпшки позади.
Ни разу ещё не видел, чтобы западные сараи танковали хоть что-то. После первого же попадания, экипаж сразу вылезает. А Тэшки в части видео либо разрывает нахуй, либо они выдерживают по себе выстрелы и ведут бой. Было недавно видео, как посадку брали две 80ки впереди, а за ними двигались бмпшки, ну так по 80 постоянно что-то прилетало, но они не рвонькали и защищали бмпшки позади.
67 Кб, 800x449Полузатопленный Орджоникидзе 2 поста 924 8489927
924 8489927>>8489696
Додич, ниша не полыхнет с первого тычка если ее нет
Додич, ниша не полыхнет с первого тычка если ее нет
Штатский Эндрю Каннингем 1 пост 925 8490539
925 8490539
7,1 Мб, mp4,960x540, 0:37
Диванный Эйзенхауэр 1 пост 926 8491791
926 8491791Десантно-штурмовой Филипп Голиков 2 поста 927 8491834
927 8491834>>8491791
Неиронично отмечу, что который раз вижу, как их амерских гробов, что бредли что абасрамс, экипаж успевает съебать на своих двоих.
Т.е. работу по сохранению жеребят натовская техника в целом исполняет.
Неиронично отмечу, что который раз вижу, как их амерских гробов, что бредли что абасрамс, экипаж успевает съебать на своих двоих.
Т.е. работу по сохранению жеребят натовская техника в целом исполняет.
Полузатопленный Орджоникидзе 2 поста 928 8491878
928 8491878>>8491791
Тешки по несколько дронов танкуют, а мимо этого аэродрома не промазать. И это не лечится, вышибные панельки нельзя закрыть ни мангалом ни ДЗ, даже свое барахло запрещено на крышу кидать, а то может и не сработать. Панельки нельзя сделать толще, тоже не сработают. Получается абраша даже от миномета может откиснуть. В результате как только на ЛБС засветились так и посыпались подряд
Тешки по несколько дронов танкуют, а мимо этого аэродрома не промазать. И это не лечится, вышибные панельки нельзя закрыть ни мангалом ни ДЗ, даже свое барахло запрещено на крышу кидать, а то может и не сработать. Панельки нельзя сделать толще, тоже не сработают. Получается абраша даже от миномета может откиснуть. В результате как только на ЛБС засветились так и посыпались подряд
361 Кб, 1200x702Авиационный Александр Захарченко 3 поста 929 8491935
929 8491935Шестиствольный Александр Лебедь 2 поста 930 8491975
930 8491975
Десантно-штурмовой Филипп Голиков 2 поста 931 8491986
931 8491986
>>8491975
Ничоси, а я и не знал, что у них так.
Какой шиз вообще придумал такую компоновку? И как жеребята соглашаются служить на таком водилой?
Ничоси, а я и не знал, что у них так.
Какой шиз вообще придумал такую компоновку? И как жеребята соглашаются служить на таком водилой?
Разбитый Вайссенбергер 2 поста 932 8492446
932 8492446>>8491878
лол тшки пробиваются сподрывом бк и подрываются с наездом на мины.
лол тшки пробиваются сподрывом бк и подрываются с наездом на мины.
Разбитый Вайссенбергер 2 поста 933 8492461
933 8492461>>8491975
нет могло убило птуром или фпв кого то в башне
>Стало быть, мехвод из своей капсулы смерти традиционно не выбрался?
нет могло убило птуром или фпв кого то в башне
Броненосный Сухой 1 пост 934 8492484
934 8492484>>8491935
Вротеон починит за два часа? Там просто проводка горит.
Вротеон починит за два часа? Там просто проводка горит.
Штабной Трошев 3 поста 935 8493573
935 8493573>>8491791
А взрыв-то где? Это снова заряды горят. Ну нет пока видео, где ниша взрывается, а очень хочется, да.
А взрыв-то где? Это снова заряды горят. Ну нет пока видео, где ниша взрывается, а очень хочется, да.
Ударный Дмитрий Павлов 1 пост 937 8493732
937 8493732>>8493573
Ты в глазки того? Абрашка так и взрывается. Потом, конечно да, медиаманькам рассказывают "потирь нет".
>А взрыв-то где? Это снова заряды горят. Ну нет пока видео, где ниша взрывается, а очень хочется, да.
Ты в глазки того? Абрашка так и взрывается. Потом, конечно да, медиаманькам рассказывают "потирь нет".
Штабной Трошев 3 поста 938 8493938
938 8493938>>8493732
Дурной совсем? Взрыва снарядов нет (куммулятивы они хотя бы берут с собой, думаю), это горят пороховые заряды.
Дурной совсем? Взрыва снарядов нет (куммулятивы они хотя бы берут с собой, думаю), это горят пороховые заряды.
Пехотный Тито 1 пост 939 8494953
939 8494953>>8493938
Кроме горения что-то бахает, может кумулятивы. По хохлятскому рапорту фугасов абраше так и не завезли, половина б/к ломы зачем-то, половина кумулятивы и немножко потешных canister shot
Кроме горения что-то бахает, может кумулятивы. По хохлятскому рапорту фугасов абраше так и не завезли, половина б/к ломы зачем-то, половина кумулятивы и немножко потешных canister shot
Иррегулярный Герасимов 1 пост 941 8504627
941 8504627>>8502848
Та пиздец, всю жизнь положить на то, чтобы защищать т64, а теперь надрачивает на Лео и абрамсы. У него там ещё ниже пост про то, что ниша и взрыв бк даже выдерживает. Когда тестировали бронешторку на мбт70. Если честно, я не очень понимаю, как 30мм лист выдержит взрыв хотя бы 10кг вв.
Та пиздец, всю жизнь положить на то, чтобы защищать т64, а теперь надрачивает на Лео и абрамсы. У него там ещё ниже пост про то, что ниша и взрыв бк даже выдерживает. Когда тестировали бронешторку на мбт70. Если честно, я не очень понимаю, как 30мм лист выдержит взрыв хотя бы 10кг вв.
Тяжелобронированный Николай Максимов 1 пост 942 8504711
942 8504711>>8504627
Фугасов не завезли, в кумулятивном ВВ полтора кило
Фугасов не завезли, в кумулятивном ВВ полтора кило
репост из закрытого треда Форсированный Дьёдонне Сэв 3 поста 943 8504909
943 8504909>>8485716 (OP)
Зыс.
Самая работоспособная концепция - это максимальная мобильность и гибкость. Например, дроноводами следует делать почти всех бойцов. В солдатской разгрузке устанавливаются десяток дронов, которые через нейроинтерфейс подключены к бойцу. Вылетают и шныряют по округе, являясь глазами и ушами, а при необходимости включают нижнюю подсветку.
Эпоха дорогой и мощной военной техники официально закончилась. Танки, самолёты, корабли, подлодки - всё это в ближайшие годы будет списано под разными предлогами. Можете скринить. Сменился технологический уклад. Мы жили в это время. Внукам будете рассказывать.
> эта концепция в принципе неработоспособна даже с поправкой на футуристические технологии
Зыс.
Самая работоспособная концепция - это максимальная мобильность и гибкость. Например, дроноводами следует делать почти всех бойцов. В солдатской разгрузке устанавливаются десяток дронов, которые через нейроинтерфейс подключены к бойцу. Вылетают и шныряют по округе, являясь глазами и ушами, а при необходимости включают нижнюю подсветку.
Эпоха дорогой и мощной военной техники официально закончилась. Танки, самолёты, корабли, подлодки - всё это в ближайшие годы будет списано под разными предлогами. Можете скринить. Сменился технологический уклад. Мы жили в это время. Внукам будете рассказывать.
Горный Дмитрий Колесников 3 поста 944 8505600
944 8505600>>8504909
Как только будет поставлено на поток массовое производство дешевых легких средств пво ближнего радиуса действия (условно дробовик с сервоприводами с автонаводкой на нейросетях) - всем этим дронам мгновенно придет конец.. Т.к. скорость низкая, защищенность 0вая, дальность дейтсвия отсутвует, очевидно же что эти их слабые места станут их ахиллесовой пятой
Как только будет поставлено на поток массовое производство дешевых легких средств пво ближнего радиуса действия (условно дробовик с сервоприводами с автонаводкой на нейросетях) - всем этим дронам мгновенно придет конец.. Т.к. скорость низкая, защищенность 0вая, дальность дейтсвия отсутвует, очевидно же что эти их слабые места станут их ахиллесовой пятой
6,4 Мб, mp4,1280x720, 0:35
Дежурный Макеев 4 поста 945 8505883
945 8505883>>8505600
Хватит и обычного челика с дробовиком.
Хватит и обычного челика с дробовиком.
Дежурный Макеев 4 поста 946 8505894
946 8505894>>8504909
Слышал подобное до СВО от местных манек. Тоже постоянно квохтали, что эпоха призывной армии всё, остались только спецназ и авиация.
>
>Эпоха дорогой и мощной военной техники официально закончилась.
Слышал подобное до СВО от местных манек. Тоже постоянно квохтали, что эпоха призывной армии всё, остались только спецназ и авиация.
Мультиспектральный Роберт Фредерик 2 поста 947 8506761
947 8506761
обьект 490 как танк, способный противостоять FPV-дронам. Главное его преимущество - непревзойденная защита в верхней полусфере, 200мм комбинированной брони + ДЗ. А карму можно защитить так как я нарисовал...
что думаете?
что думаете?
Строгий фон Ланценауэр 1 пост 948 8506861
948 8506861>>8506761
Ничего не выйдет. Древний рпг7 которым оснащают дроны прожигает и более толстую броню. Да и не потянет промка еовую коробочку, ни скйчас ни в ближайшем будущем
Ничего не выйдет. Древний рпг7 которым оснащают дроны прожигает и более толстую броню. Да и не потянет промка еовую коробочку, ни скйчас ни в ближайшем будущем
183 Кб, 480x360Полузатопленный Курчатов 3 поста 949 8507048
949 8507048>>8506761
Нужно не наращивать бронирование объекта, а уничтожать атакующие боеприпасы на подлёте, то есть развивать ветку КАЗ.
Сейчас в противостоянии танк-дрон идет точно такая же борьба как когда-то шла в противостоянии линкор-самолет.
Поздние линкоры при всей своей непревзойденной огневой мощи (в том числе зенитной) и бронировании - всё равно сосали у самолётов. Зато у самолётов не сосали авианосцы в составе ордера, способные вовремя обнаружить врага на подлёте и уничтожить собственными самолетами. История танков и дронов развивается точно так же, и в будущем танки в нынешнем виде вымрут если не появится КАЗ которая будет в полностью автоматическом режиме ебать всё что прилетает с верхней полусферы (с горизонта старая добрая броня с ДЗ всё еще справляются приемлемо).
Нужно не наращивать бронирование объекта, а уничтожать атакующие боеприпасы на подлёте, то есть развивать ветку КАЗ.
Сейчас в противостоянии танк-дрон идет точно такая же борьба как когда-то шла в противостоянии линкор-самолет.
Поздние линкоры при всей своей непревзойденной огневой мощи (в том числе зенитной) и бронировании - всё равно сосали у самолётов. Зато у самолётов не сосали авианосцы в составе ордера, способные вовремя обнаружить врага на подлёте и уничтожить собственными самолетами. История танков и дронов развивается точно так же, и в будущем танки в нынешнем виде вымрут если не появится КАЗ которая будет в полностью автоматическом режиме ебать всё что прилетает с верхней полусферы (с горизонта старая добрая броня с ДЗ всё еще справляются приемлемо).
Форсированный Дьёдонне Сэв 3 поста 950 8507223
950 8507223>>8505883
Ля каеф. Тока передайте пасанам, пусть павербанку вниз разъёмами носят. Дождь же затечёт и пизда.
Ля каеф. Тока передайте пасанам, пусть павербанку вниз разъёмами носят. Дождь же затечёт и пизда.
25,9 Мб, mp4,1280x720, 2:41
Радиоактивный Лев Мехлис 2 поста 952 8508565
952 8508565>>8505600
>Как только будет поставлено на поток массовое производство дешевых легких средств пво ближнего радиуса действия (условно дробовик с сервоприводами с автонаводкой на нейросетях) - всем этим дронам мгновенно придет конец.. Т.к. скорость низкая, защищенность 0вая, дальность дейтсвия отсутвует, очевидно же что эти их слабые места станут их ахиллесовой пятой
Радиоактивный Лев Мехлис 2 поста 953 8508680
953 8508680
Антидроновый комплекс Slinger имеет 30 мм автоматическую пушку, прицельное оптическое средство, современный радар, что позволяет обнаруживать малогабаритные воздушные цели, а также сочетается с системой управления.
Slinger устанавливается в кузов пикапа, способен эффективно сбивать небольшие быстро летящие цели, такие как дроны. Основные преимущества системы заключаются в ее высоком уровне автономности и дешевизне.
Малогабаритные воздушные цели противника комплекс Slinger уничтожает в ценовом диапазоне от $100 до $1500 в зависимости от типов боеприпасов.
Антидроновый комплекс Slinger состоит из одной 30-мм пушки Bushmaster M230LF и пулемета калибра 7.62 мм FN MAG. Кроме этого, система имеет оптико-электронное устройство и радар.
Прицеливание происходит с помощью оптико-электронного комплекса с ночным инфракрасным детектором и 4D-радара Echodyne EchoGuard. Также модуль оснащен датчиком ветра. Вместе с новейшими боеприпасами производства Northrop Grumman с радиочастотным приближением, согласно заявлениям производителя, комплекс может точно поражать малые БПЛА одним выстрелом.
Технические характеристики комплекса Slinger:
• дальность обнаружения радаром - 3,5 км (военная техника), 2,2 км (человек), 1,4 км (DJI Matrice), 1 км (DJI Phantom);
• дальность действия дневной камеры - 12 км (обнаружение целей), 4,7 км (распознавание целей);
• дальность действия ночной камеры - 13,7 км (обнаружение целей), 4 км (распознавание целей).
• дальность ведения огня - максимальная 3,5 км (наземная цель), эффективня 800 м (против малых БПЛА)
Slinger устанавливается в кузов пикапа, способен эффективно сбивать небольшие быстро летящие цели, такие как дроны. Основные преимущества системы заключаются в ее высоком уровне автономности и дешевизне.
Малогабаритные воздушные цели противника комплекс Slinger уничтожает в ценовом диапазоне от $100 до $1500 в зависимости от типов боеприпасов.
Антидроновый комплекс Slinger состоит из одной 30-мм пушки Bushmaster M230LF и пулемета калибра 7.62 мм FN MAG. Кроме этого, система имеет оптико-электронное устройство и радар.
Прицеливание происходит с помощью оптико-электронного комплекса с ночным инфракрасным детектором и 4D-радара Echodyne EchoGuard. Также модуль оснащен датчиком ветра. Вместе с новейшими боеприпасами производства Northrop Grumman с радиочастотным приближением, согласно заявлениям производителя, комплекс может точно поражать малые БПЛА одним выстрелом.
Технические характеристики комплекса Slinger:
• дальность обнаружения радаром - 3,5 км (военная техника), 2,2 км (человек), 1,4 км (DJI Matrice), 1 км (DJI Phantom);
• дальность действия дневной камеры - 12 км (обнаружение целей), 4,7 км (распознавание целей);
• дальность действия ночной камеры - 13,7 км (обнаружение целей), 4 км (распознавание целей).
• дальность ведения огня - максимальная 3,5 км (наземная цель), эффективня 800 м (против малых БПЛА)
Форсированный Антонов 1 пост 954 8508942
954 8508942Аноны, что посоветуете почитать по тактике танка и танкового взвода, кроме боевого устава ВС РФ и американских field manuals?
Горный Дмитрий Колесников 3 поста 955 8509053
955 8509053>>8505883
Не хватит. Пехоты и так не хватает, к каждому окопу такого челика не поставишь. А вот дешевую массово выпускаемую автономную турельку почему бы и нет
>>8508565
Да, примерно в этом направлении инадо думать. Только еще проще и еще дешевле. Условно говоря если с фпв дронами может успешно бороться 1 мужичок с берданкой - то и ваша система должна быть примерно такой же портативной и дешевой. В идеале вообще чтобы в нее устанавливался какой-ньть стандартный пехотный пулемет со стандартным питанием или какая-ньть сайга с магазинами. Муриканские аналоговнеты слишком громоздкие и дорогие, дорогие авто пушки не нужны, можно и чем-то близкодейственным обойтись
Не хватит. Пехоты и так не хватает, к каждому окопу такого челика не поставишь. А вот дешевую массово выпускаемую автономную турельку почему бы и нет
>>8508565
Да, примерно в этом направлении инадо думать. Только еще проще и еще дешевле. Условно говоря если с фпв дронами может успешно бороться 1 мужичок с берданкой - то и ваша система должна быть примерно такой же портативной и дешевой. В идеале вообще чтобы в нее устанавливался какой-ньть стандартный пехотный пулемет со стандартным питанием или какая-ньть сайга с магазинами. Муриканские аналоговнеты слишком громоздкие и дорогие, дорогие авто пушки не нужны, можно и чем-то близкодейственным обойтись
Горный Дмитрий Колесников 3 поста 956 8509070
956 8509070>>8507048
Кстати, хорошая идея. Все время держать в воздухе (ну или поднимать по необходимости) над своими позициями рой автономных коптеров настроенных на то, чтобы таранить подлетающих "гостей" (ценой своей жизни если надо т.к. по цене они должны быть такие же дешевые)
>способные вовремя обнаружить врага на подлёте и уничтожить собственными самолетами
Кстати, хорошая идея. Все время держать в воздухе (ну или поднимать по необходимости) над своими позициями рой автономных коптеров настроенных на то, чтобы таранить подлетающих "гостей" (ценой своей жизни если надо т.к. по цене они должны быть такие же дешевые)
Твердотопливный Вильгельм Мадсен 1 пост 957 8509413
957 8509413>>8508942
Конкретика не появится на всеобщем обозрении. Мб будут методички, по которым учат в военных училищах.
Конкретика не появится на всеобщем обозрении. Мб будут методички, по которым учат в военных училищах.
Полузатопленный Курчатов 3 поста 958 8510669
958 8510669>>8509070
У этого подхода нет преимуществ перед пушкой стреляющей снарядами с радиовзрывателем, примерно как тут >>8508565, либо перед обычной мортиркой КАЗ стреляющей шрапнельными гранатами с конусом осколков вверх.
Мало того что такие противодроны будут хрупкими и откиснут от близкого взрыва, у них будет слишком маленькая продолжительность полёта чтобы устраивать какое-то подобие режима дежерства над целью. А запускать их только при обнаружении цели - получится тот же самый снаряд, только медленный и дорогой.
У этого подхода нет преимуществ перед пушкой стреляющей снарядами с радиовзрывателем, примерно как тут >>8508565, либо перед обычной мортиркой КАЗ стреляющей шрапнельными гранатами с конусом осколков вверх.
Мало того что такие противодроны будут хрупкими и откиснут от близкого взрыва, у них будет слишком маленькая продолжительность полёта чтобы устраивать какое-то подобие режима дежерства над целью. А запускать их только при обнаружении цели - получится тот же самый снаряд, только медленный и дорогой.
Бетонобойный Кейтель 5 постов 959 8512326
959 8512326>>6909792
ВСЕ законсервированные конфликты одинаковые.
И сами Иран с Ираком тоже побеждать особо не хотели, мосты через Евфрам 8 лет стояли нетронутые.
ВСЕ законсервированные конфликты одинаковые.
И сами Иран с Ираком тоже побеждать особо не хотели, мосты через Евфрам 8 лет стояли нетронутые.
Бетонобойный Кейтель 5 постов 960 8512351
960 8512351>>8510669
Хуета. Стратегические вопросы НИКОГДА не решаются тактическими решениями. Нельзя решить чье-то превосходство в воздухе, повесив на танк скворечник, и нельзя решить чье-то преимущество в АВАКС, спутниковой разведке и т.д, обмазывая пехоту в грязи как Шварценеггер в фильме "Хищник", это тупняк.
Хуета. Стратегические вопросы НИКОГДА не решаются тактическими решениями. Нельзя решить чье-то превосходство в воздухе, повесив на танк скворечник, и нельзя решить чье-то преимущество в АВАКС, спутниковой разведке и т.д, обмазывая пехоту в грязи как Шварценеггер в фильме "Хищник", это тупняк.
Свето-шумовой Анатолий Романов 1 пост 961 8512453
961 8512453>>8512326
Они делали то, что могли.
Минутку, первый в истории авиаудар по ядерному реактору нанесен в сентябре 1980 ВВС Ирана.
Шаддамка спокойно применял химическое оружие, когда была угроза прорыва обороны.
>И сами Иран с Ираком тоже побеждать особо не хотели, мосты через Евфрам 8 лет стояли нетронутые.
Они делали то, что могли.
Минутку, первый в истории авиаудар по ядерному реактору нанесен в сентябре 1980 ВВС Ирана.
Шаддамка спокойно применял химическое оружие, когда была угроза прорыва обороны.
Бетонобойный Кейтель 5 постов 962 8512522
962 8512522>>8512453
Ясно что им никакого нормального оружия не поставили, только Т-62 всякие. Но по-моему они и сами особо не старались, вялая позиционка их вполне устраивала. Мосты через Евфрат один из примеров. Подумаю еще.
Сходу на 90% уверен что тот реактор раздолбали америкосы в 1991 году, и что иранцы пукали куда-то "в ту сторону".
Ясно что им никакого нормального оружия не поставили, только Т-62 всякие. Но по-моему они и сами особо не старались, вялая позиционка их вполне устраивала. Мосты через Евфрат один из примеров. Подумаю еще.
Сходу на 90% уверен что тот реактор раздолбали америкосы в 1991 году, и что иранцы пукали куда-то "в ту сторону".
Полузатопленный Курчатов 3 поста 963 8512601
963 8512601>>8512351
Носимые ударные дроны это не превосходство в воздухе, это буквально аналог ПТУР-ов. И, как и защита от птуров, защита от ФПВ, ланцетообразных и т.п. решается на тактическом уровне, а то и на уровне каждой отдельной единицы техники.
>Нельзя решить чье-то превосходство в воздухе,
Носимые ударные дроны это не превосходство в воздухе, это буквально аналог ПТУР-ов. И, как и защита от птуров, защита от ФПВ, ланцетообразных и т.п. решается на тактическом уровне, а то и на уровне каждой отдельной единицы техники.
Бетонобойный Кейтель 5 постов 964 8512650
964 8512650>>8512601
аналог ПТУРов который летит на 10 км, называется авиация. Основной способ защититься, сделать так, чтобы оно не летало безнаказанно. ПРР по каждому наводчику БПЛА пускать, я хз.
аналог ПТУРов который летит на 10 км, называется авиация. Основной способ защититься, сделать так, чтобы оно не летало безнаказанно. ПРР по каждому наводчику БПЛА пускать, я хз.
Бетонобойный Кейтель 5 постов 965 8512660
965 8512660Оно работает по тылам, выбирает время и место атаки. Нихуя не аналог ПТУРов.
104 Кб, 1202x706Высокоточный Масягин 1 пост 966 8512922
966 8512922Внутри подбитого Абрамса почти также как в Т-72 первых серий, лол.
Авиационный Александр Захарченко 3 поста 967 8513091
967 8513091>>8505894
Ну чё, как там призывнички без авиации воюют? Много мясными волнами навоевали?
Пока что алгоритм такой: бусирование - фабирование - кубирование.
>Тоже постоянно квохтали, что эпоха призывной армии всё, остались только спецназ и авиация.
Ну чё, как там призывнички без авиации воюют? Много мясными волнами навоевали?
Пока что алгоритм такой: бусирование - фабирование - кубирование.
2 Мб, webm,1416x740, 0:17
Дежурный Макеев 4 поста 968 8516662
968 8516662>>8513091
Много. Харьковскую область и Херсон взяли.
Когда у противника сотни тысяч пехоты, а у тебя ничего, фабирование не поможет.
>Ну чё, как там призывнички без авиации воюют? Много мясными волнами навоевали?
Много. Харьковскую область и Херсон взяли.
>Пока что алгоритм такой: бусирование - фабирование - кубирование.
Когда у противника сотни тысяч пехоты, а у тебя ничего, фабирование не поможет.
Осколочный Соколовский 1 пост 969 8517348
969 8517348
>>7791598
Сейчас и "вылезать" никуда не надо - современные ПТРК ебашут с закрытых позиций, с дистанций в 4 - 10 км, не видя предварительно целей, а управляемая ракета наводится уже во время полёта, может наводится вручную (картинка с ракеты передаётся оператору на ПУ по оптоволокну, полностью защищена от помех) или на полном автомате.
Французская ПТРК MMP/Akeron - уже вовсю воюет в Украине.
>При таком подходе никто даже вылезти не может
Сейчас и "вылезать" никуда не надо - современные ПТРК ебашут с закрытых позиций, с дистанций в 4 - 10 км, не видя предварительно целей, а управляемая ракета наводится уже во время полёта, может наводится вручную (картинка с ракеты передаётся оператору на ПУ по оптоволокну, полностью защищена от помех) или на полном автомате.
Французская ПТРК MMP/Akeron - уже вовсю воюет в Украине.
Тяжелобронированный Лев Доватор 3 поста 970 8518778
970 8518778>>8516662
Вот так значит, а чего же тогда не вспоминаешь про Мелитополь с Мариуполем? Напоминаю, что Херсон с Харьковской областью произошли осенью 2022 (а сейчас на дворе весна 2024), и с тех пор случились Соледар, Бахмут, Марьинка, Авдеевка и ряд других менее крупных населенных пунктов. А какие успехи были у пихоты, кроме нескольких бабкосел типа Работино? То-то же. А говоришь фабирование не помогает.
Вот так значит, а чего же тогда не вспоминаешь про Мелитополь с Мариуполем? Напоминаю, что Херсон с Харьковской областью произошли осенью 2022 (а сейчас на дворе весна 2024), и с тех пор случились Соледар, Бахмут, Марьинка, Авдеевка и ряд других менее крупных населенных пунктов. А какие успехи были у пихоты, кроме нескольких бабкосел типа Работино? То-то же. А говоришь фабирование не помогает.
Дежурный Макеев 4 поста 971 8518918
971 8518918>>8518778
Там то же самое. Роль авиации ноль.
Их тоже брали пехотой с большими жертвами.
Соледар, Бахмут, Марьинка, Авдеевка
Без пехоты не помогает.
>
>Вот так значит, а чего же тогда не вспоминаешь про Мелитополь с Мариуполем?
Там то же самое. Роль авиации ноль.
>Напоминаю, что Херсон с Харьковской областью произошли осенью 2022 (а сейчас на дворе весна 2024), и с тех пор случились Соледар, Бахмут, Марьинка, Авдеевка и ряд других менее крупных населенных пунктов.
Их тоже брали пехотой с большими жертвами.
>А какие успехи были у пихоты, кроме нескольких бабкосел типа Работино?
Соледар, Бахмут, Марьинка, Авдеевка
>То-то же. А говоришь фабирование не помогает.
Без пехоты не помогает.
Тяжелобронированный Лев Доватор 3 поста 972 8519180
972 8519180>>8518918
Это всё успехи пехоты, у пiхоты их нет
Говоришь авиация не помогает, а к чему тогда влажные мечты об F-16?
>Соледар, Бахмут, Марьинка, Авдеевка
Это всё успехи пехоты, у пiхоты их нет
Говоришь авиация не помогает, а к чему тогда влажные мечты об F-16?
Нестроевой Алексей Мозговой 3 поста 973 8520789
973 8520789>>8519180
И как это меняет факт необходимости сотен тысяч пехотинцев в современной войне?
Твои слова.
>Это всё успехи пехоты, у пiхоты их нет
И как это меняет факт необходимости сотен тысяч пехотинцев в современной войне?
>Говоришь авиация не помогает
Твои слова.
Тяжелобронированный Лев Доватор 3 поста 974 8521593
974 8521593Нестроевой Алексей Мозговой 3 поста 976 8522518
976 8522518>>8521593
Мои слова. Для войны сотни тысяч пехотинцев так же необходимы как 100 лет назад.
Мои слова. Для войны сотни тысяч пехотинцев так же необходимы как 100 лет назад.
424 Кб, 659x488Десантный Жак Андре 1 пост 977 8566399
977 8566399>>6894842
Зис 3 (любая 76 мм пушка) не пробивает Тигр ни в какой проекции даже с 200 метров. Тигр одним ОФ выстрелом вынуждает расчет ЗИС3 прекратить огонь.
Просто охуенно.
>Зис-3 и пак-40 не 37-45мм плюс куча зениток.
Зис 3 (любая 76 мм пушка) не пробивает Тигр ни в какой проекции даже с 200 метров. Тигр одним ОФ выстрелом вынуждает расчет ЗИС3 прекратить огонь.
>Отлично там все было с пто.
Просто охуенно.
678 Кб, 515x442Кухонный Масафуми Арима 1 пост 978 8566478
978 8566478>>8566399
Ходовую часть тоже не пробивает?
Ебало этого срывателя покровов который даже не в курсе о существовании 17-фунтовки и 76-мм M1 имаджинировали?
> не пробивает Тигр ни в какой проекции даже с 200 метров
Ходовую часть тоже не пробивает?
> любая 76 мм пушка
Ебало этого срывателя покровов который даже не в курсе о существовании 17-фунтовки и 76-мм M1 имаджинировали?
Гусарский Штайнер 1 пост 979 8566775
979 8566775>>8516662
без боя. В Херсон два дня ссались зайти, завывая о хлятых москальских засадах.
то случается киндернаступ. А когда эти сотни тысяч заканчиваются - случается БА-Бахмут, Марьинка, Авдеевка...
И как же так получилось, что сотни тысяч тонн пихоты, столкнувшись с этим самым «ничего», куда-то испарились патихничиским причинам разумеется и не смогли даже предполье взять?
>Харьковскую область и Херсон взяли
без боя. В Херсон два дня ссались зайти, завывая о хлятых москальских засадах.
>Когда у противника сотни тысяч пехоты
то случается киндернаступ. А когда эти сотни тысяч заканчиваются - случается БА-Бахмут, Марьинка, Авдеевка...
>а у тебя ничего
И как же так получилось, что сотни тысяч тонн пихоты, столкнувшись с этим самым «ничего», куда-то испарились патихничиским причинам разумеется и не смогли даже предполье взять?
Композитный Иван Баграмян 2 поста 980 8643668
980 8643668
Композитный Иван Баграмян 2 поста 984 8652097
984 8652097>>8648849
Какие там бои-то были? Танки побросали и убежали.
Какие там бои-то были? Танки побросали и убежали.
Блиндированный Гюнтер Ралль 1 пост 985 8653288
985 8653288>>8566399
Достойно.
>Зис 3 (любая 76 мм пушка) не пробивает Тигр ни в какой проекции даже с 200 метров.
>Тигр
>1400штук из их 1200 в 44-ом, когда уже 85\100\122мм было в достатке.
>Пробивается в борт 500 метров.
>95% бтт Вермахта в борту имело 30-50мм, Зис-3 залетает с километра, если не с двух. Для остальных 5% есть бс-3.
>Т-2\3\4 отлетают в лоб с километра.
>Просто охуенно.
Достойно.
Строевой Евгений Преображенский 1 пост 986 8653651
986 8653651>>6886572 (OP)
Танк на ОП-пике сгорел уже давно, а вы все срётесь.
Танк на ОП-пике сгорел уже давно, а вы все срётесь.
3,1 Мб, mp4,1280x720, 1:25
Пограничный Сидор Ковпак 1 пост 987 8761995
987 8761995Абрамс и М777 плохо себя показали на современной войне. Их удел бить тапочников.
Удушающий Туполев 2 поста 988 8762768
988 8762768>>6886572 (OP)
Танк - это кавалерия, а не передвижной дот. Кавалерия дохнет при стечении обстоятельств быстрее и больше, чем пехота.
Охваты возможны, если есть такая тема, как combined arms. Сторона без нормальной армии танки использовать будет как САУ. Что и видно на дуркаине - только ВС РФ использует крупные механизированные прорывы (причём чаще всего - успешно), потому что ВС РФ имеет ПВО, авиацию, артиллерию.
>пук-среньк, танки юзают как САУ и иногда как поддержу пехоты.
Танк - это кавалерия, а не передвижной дот. Кавалерия дохнет при стечении обстоятельств быстрее и больше, чем пехота.
Охваты возможны, если есть такая тема, как combined arms. Сторона без нормальной армии танки использовать будет как САУ. Что и видно на дуркаине - только ВС РФ использует крупные механизированные прорывы (причём чаще всего - успешно), потому что ВС РФ имеет ПВО, авиацию, артиллерию.
Дозвуковой Рокоссовский 1 пост 990 8762894
990 8762894>>8762771
Зачем тогда СССР их настроили в таком количестве? У НАТО танков в разы меньше
Зачем тогда СССР их настроили в таком количестве? У НАТО танков в разы меньше
Двуствольный Нарикара Арисака 1 пост 992 8771054
992 8771054>>8762894
Тупая Косыгинская плановая система. Потребности были меньше, сразу на склад шли и там гнили.
Тупая Косыгинская плановая система. Потребности были меньше, сразу на склад шли и там гнили.
2,4 Мб, 2560x1920Броненосный Калниньш 2 поста 995 8995190
995 8995190Лучший танк в истории:
✅ Есть механизм заряжания
✅ Лучшая СУО с панорамой
✅ Унитары метровые
✅ Есть механизм заряжания
✅ Лучшая СУО с панорамой
✅ Унитары метровые
Зенитный Башар Асад 1 пост 996 8995926
996 8995926>>8995190
Сделано 200 штук, воевал только против непокорных зусулов в Африке.
Сделано 200 штук, воевал только против непокорных зусулов в Африке.
Броненосный Калниньш 2 поста 997 8995936
997 8995936>>8995926
Не воевал, кстати. Нигде. Танк столь шикарный, что его потеря будет национальным трауром. Примерно как потеря Срамоты.
Не воевал, кстати. Нигде. Танк столь шикарный, что его потеря будет национальным трауром. Примерно как потеря Срамоты.
Сообразительный фон Браун 1 пост 998 8997516
998 8997516>>8995190
Там с бронированностью проблемы, если уж более жирные абрамсы и лео только так горят от копеечных дронов, то эта коробулька даже до передка не доедет
Там с бронированностью проблемы, если уж более жирные абрамсы и лео только так горят от копеечных дронов, то эта коробулька даже до передка не доедет
Кластерный Гнечко 1 пост 999 8999814
999 8999814>>8997516
Крыша-то у всех одинаково более-менее забронирована. Ну и да-такой же сзади огромный ящик с бк, который ничем толком не прикрыть.
Крыша-то у всех одинаково более-менее забронирована. Ну и да-такой же сзади огромный ящик с бк, который ничем толком не прикрыть.
Элитный Теодор Кох 1 пост 1000 9309082
1000 9309082Интересное интервью с разведчиком ВСУ о его боях в Бахмуте. Из всей разведгруппы выжил только он один — накрыло танком, которые, как известно, "не нужны". }{лопчики наводили арту по кд, а испарил их "ненужный" танк.
https://sprotyv.info/obshchestvo/rozvidnik-na-psevdo-zebra-najvazhche-bulo-pid-chas-bo%D1%97v-na-bahmutskomu-napryamku/
https://sprotyv.info/obshchestvo/rozvidnik-na-psevdo-zebra-najvazhche-bulo-pid-chas-bo%D1%97v-na-bahmutskomu-napryamku/
13 Мб, mp4,1280x720, 0:50
Истребительный Леонид Валов 1 пост 1003 9365538
1003 9365538Полузатопленный Густав Яни 5 постов 1004 9369141
1004 9369141
19 Мб, mp4,1280x720, 1:45
Полузатопленный Густав Яни 5 постов 1005 9369948
1005 9369948Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 4 ноября в 18:57.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 4 ноября в 18:57.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.