Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную позавчера в 21:49.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную позавчера в 21:49.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Считаю тему слишком обширной и интересной для вопроса в ликбез-треде.
Оставим пока в стороне более сложные вопросы вроде "Как Бриташка умудрилась потерять свою Империю, закончив ВМВ в числе главных победителей" или "как она умудрилась проебать свою радиоэлектронику с лидирующих стартовых позиций в мире до полного нуля".
Конкретно по авиации - что, когда и почему у них пошло не так?
В войну делали, пожалуй, лучшие самолёты: мемцы обошли их всего однажды, выпустив фоку-190, и то ненадолго. Тот же П-51 Мустанг был, по сути, разработан по британскому ТЗ и доводился под их руководством; амеры от него изначально отказались, но увидев, КАКАЯ конфетка получилась, тут же начали визжать "Нам нужно это дерьмо, 15 тысяч штук и позавчера!"
В плане реактивов бритты дышали немцам в затылок и обгоняли амеров: Глостер Метеор, ДеХэвиланд Вампир и вот это всё.
Второе поколение реактивов тоже было топовым.
А на третьем вдруг ХУЯК - и полная залупа: их обошли французы, их обошли шведы; у бриттов ВНЕЗАПНО вместо перехватчика оказался Лайтнинг-2 с получасом полёта; вместо основного МФИ - прикольненький, но явно не годящийся на роль полноценного МФИ Харриер; и кунсткамера инженерных курьёзов под названием "V-серия" вместо бомбардировщиков. В итоге полноценный МФИ третьего поколения aka Panavia Tornado они смогли родить только в коллабе с мемцами и макаронниками, а поскольку рожали его лет 20 всем, кто считает, что МиГ-23 "опоздал" с появлением - приветы ;), англичанке пришлось судорожно покупать Фантомы, чтобы хоть как-то заткнуть дыры вокруг своих островов (о Содружестве уже даже речи не шло, "вы там держитесь, хорошего настроения").
С Еврофайтером вышла полностью аналогичная история, ну а с разработкой и производством F-35 англичанка только свечку стоя в уголочке держала.
Короче, ЧТО ЭТО БЫЛО вообще? Как так вышло? Диверсия Моссада и КГБ? Тлетворное влияние Битлз и Блэк Саббатх? США сложной многоходовочкой убрали главного конкурента на рынке вооружений для НАТО? Козни вездесущих рептилоидов? Дискач. Желательно с аргументами, пруфами и анализом.
Оставим пока в стороне более сложные вопросы вроде "Как Бриташка умудрилась потерять свою Империю, закончив ВМВ в числе главных победителей" или "как она умудрилась проебать свою радиоэлектронику с лидирующих стартовых позиций в мире до полного нуля".
Конкретно по авиации - что, когда и почему у них пошло не так?
В войну делали, пожалуй, лучшие самолёты: мемцы обошли их всего однажды, выпустив фоку-190, и то ненадолго. Тот же П-51 Мустанг был, по сути, разработан по британскому ТЗ и доводился под их руководством; амеры от него изначально отказались, но увидев, КАКАЯ конфетка получилась, тут же начали визжать "Нам нужно это дерьмо, 15 тысяч штук и позавчера!"
В плане реактивов бритты дышали немцам в затылок и обгоняли амеров: Глостер Метеор, ДеХэвиланд Вампир и вот это всё.
Второе поколение реактивов тоже было топовым.
А на третьем вдруг ХУЯК - и полная залупа: их обошли французы, их обошли шведы; у бриттов ВНЕЗАПНО вместо перехватчика оказался Лайтнинг-2 с получасом полёта; вместо основного МФИ - прикольненький, но явно не годящийся на роль полноценного МФИ Харриер; и кунсткамера инженерных курьёзов под названием "V-серия" вместо бомбардировщиков. В итоге полноценный МФИ третьего поколения aka Panavia Tornado они смогли родить только в коллабе с мемцами и макаронниками, а поскольку рожали его лет 20 всем, кто считает, что МиГ-23 "опоздал" с появлением - приветы ;), англичанке пришлось судорожно покупать Фантомы, чтобы хоть как-то заткнуть дыры вокруг своих островов (о Содружестве уже даже речи не шло, "вы там держитесь, хорошего настроения").
С Еврофайтером вышла полностью аналогичная история, ну а с разработкой и производством F-35 англичанка только свечку стоя в уголочке держала.
Короче, ЧТО ЭТО БЫЛО вообще? Как так вышло? Диверсия Моссада и КГБ? Тлетворное влияние Битлз и Блэк Саббатх? США сложной многоходовочкой убрали главного конкурента на рынке вооружений для НАТО? Козни вездесущих рептилоидов? Дискач. Желательно с аргументами, пруфами и анализом.
Кластерный Матомэ Угаки 10 постов 
2 8224695
2 8224695>>8224660 (OP)
Потому что EADS и Boeing дают всем в рот, а потом ебут в жопу выживших.
Потому что EADS и Boeing дают всем в рот, а потом ебут в жопу выживших.
Ротный Пилсудский 2 поста 3 8224757
3 8224757А че только авиастроение? Они и кораблестроение похерить умудрились, один только эпос с недоавианосцем Принцем Уэльским тянет на эшелон смехуечков.
# OP 4 8224871>>8224757
А с Вилли-то что не так? Не Нимитц и не Джеральд Форд, конечно, но всяко лучше, чем один авианесущий дымопостановщик, умудряющийся регулярно гореть и тонуть разве что не в сухом доке.
А с Вилли-то что не так? Не Нимитц и не Джеральд Форд, конечно, но всяко лучше, чем один авианесущий дымопостановщик, умудряющийся регулярно гореть и тонуть разве что не в сухом доке.
Отдельный специальный Штайнер 1 пост 
5 8224877
5 8224877>Короче, ЧТО ЭТО БЫЛО вообще? Как так вышло? Диверсия Моссада и КГБ? Тлетворное влияние Битлз и Блэк Саббатх? США сложной многоходовочкой убрали главного конкурента на рынке вооружений для НАТО? Козни вездесущих рептилоидов? Дискач. Желательно с аргументами, пруфами и анализом.
https://youtu.be/0d4fLN1fzTw?si=L7jKuPp9_VDylwIY
Разбитый Николай Кучеренко 1 пост 6 8224881
6 8224881>>8224660 (OP)
Так будет более точно.
Гнилозубые дегенераты, которые после тетчер, решили что для роста экономики хватит АПЛ и собачьих парикмахерских в лондоне. Да и конкурировать с заморских младшим братом, в части экспорта вооружений, было нереально.
>Как Бриташка просрала свою авиавоенную промышленность
Так будет более точно.
>Как
Гнилозубые дегенераты, которые после тетчер, решили что для роста экономики хватит АПЛ и собачьих парикмахерских в лондоне. Да и конкурировать с заморских младшим братом, в части экспорта вооружений, было нереально.
Самоходный Антонов 2 поста 7 8225116
7 8225116>>8224660 (OP)
1)Потому что сложность поколений поколений истребителей растет экспотенциально. Первое поколение мог делать кто угодно, у кого была хоть какая-то промышленность и спизженный/купленный Нин, пятое могут только 1,5 страны и одна из них нагло врет насчёт того, что это пятерка (не будем показывать пальцем на китайских товарищей).
2) Отсюда следует, что даже в США остались только Боинг, Локхид и Нортроп. А всякие Макдонеллы, Дугласы и Ченс Воуты, которые делали легендарные самолеты, ушли в историю. При этом оставшиеся - просто ебейшие по размаху компании, которые ещё и космосом занимаются, всякие Дельты и Центавры запускают. Бриташка же толком в космос не смогла.
3) Бриташка с 40-х по 70-е переживала окончательный распад своей империи, и кризис за кризисом за одно. "Джон Леннон заваривает чай у Пола Маккартни.jpg", "Британские трущобы 70-х.jpg", и так далее, и тому подобное.
>>8224881
Побойся Бога, АПЛ и собачьи парикмахерские в Лондоне (охуеть, у людей есть лишний фунт, чтобы стричь собак!) - это огромный шаг вперёд по сравнению с тем, что было до Тетчер. Там народ поколениями на талонах сидел.
1)Потому что сложность поколений поколений истребителей растет экспотенциально. Первое поколение мог делать кто угодно, у кого была хоть какая-то промышленность и спизженный/купленный Нин, пятое могут только 1,5 страны и одна из них нагло врет насчёт того, что это пятерка (не будем показывать пальцем на китайских товарищей).
2) Отсюда следует, что даже в США остались только Боинг, Локхид и Нортроп. А всякие Макдонеллы, Дугласы и Ченс Воуты, которые делали легендарные самолеты, ушли в историю. При этом оставшиеся - просто ебейшие по размаху компании, которые ещё и космосом занимаются, всякие Дельты и Центавры запускают. Бриташка же толком в космос не смогла.
3) Бриташка с 40-х по 70-е переживала окончательный распад своей империи, и кризис за кризисом за одно. "Джон Леннон заваривает чай у Пола Маккартни.jpg", "Британские трущобы 70-х.jpg", и так далее, и тому подобное.
>>8224881
Побойся Бога, АПЛ и собачьи парикмахерские в Лондоне (охуеть, у людей есть лишний фунт, чтобы стричь собак!) - это огромный шаг вперёд по сравнению с тем, что было до Тетчер. Там народ поколениями на талонах сидел.
Матричный Генрих Фольмер 2 поста 8 8225322
8 8225322>>8225116
Ну да, тетчер им бустанула кокономику переведя ее в непром. сектор и промка в бриташке сделала окончательное "хрю". Раньше они хоть что то сами производили и разрабатывали, как в военной так и в гражданской сфере, а щас кроме ройс-ройса (авиа подразделение) и JCB чет ничего искомо британского не приходит в голову. Автопром выкупили всякие американцы, китайцы, немцы и индусы. Х.з., может я конечно сгущаю краски, но выглядит так, что сраная бриташка катится в сранную пизду, а лондон мутирует в исламобад.
>Побойся Бога, АПЛ и собачьи парикмахерские в Лондоне (охуеть, у людей есть лишний фунт, чтобы стричь собак!) - это огромный шаг вперёд по сравнению с тем, что было до Тетчер. Там народ поколениями на талонах сидел.
Ну да, тетчер им бустанула кокономику переведя ее в непром. сектор и промка в бриташке сделала окончательное "хрю". Раньше они хоть что то сами производили и разрабатывали, как в военной так и в гражданской сфере, а щас кроме ройс-ройса (авиа подразделение) и JCB чет ничего искомо британского не приходит в голову. Автопром выкупили всякие американцы, китайцы, немцы и индусы. Х.з., может я конечно сгущаю краски, но выглядит так, что сраная бриташка катится в сранную пизду, а лондон мутирует в исламобад.
# OP 9 8225497
>>8225322
Ну а что ты хотел, конская стоимость рабочей силы, непопроизводишь особо. То есть попроизводишь, но или неконкурентноспособное, или себе в убыток, или супер-лакшери.
Вот взять, например, Триумф - ну это считай как Ягуар от мира мотоциклов. Вполне себе делают, вполне себе британский аутент. Да и сам Ягуар делают, лел. А вот бюджетный Роял Энфилд давным-давно в Индию перекотился.
Ну а что ты хотел, конская стоимость рабочей силы, непопроизводишь особо. То есть попроизводишь, но или неконкурентноспособное, или себе в убыток, или супер-лакшери.
Вот взять, например, Триумф - ну это считай как Ягуар от мира мотоциклов. Вполне себе делают, вполне себе британский аутент. Да и сам Ягуар делают, лел. А вот бюджетный Роял Энфилд давным-давно в Индию перекотился.
Самоходный Антонов 2 поста 10 8225520
10 8225520Бригадный Хуан 1 пост 11 8226526
11 8226526>>8225322
Да что тут сказать, танковые заводы в лидсе и ньюкасле уже все, апгдрейдить членожор-2 до членожор-3 членожор-2LEP будут на рейнметалле в гермашке.
Да что тут сказать, танковые заводы в лидсе и ньюкасле уже все, апгдрейдить членожор-2 до членожор-3 членожор-2LEP будут на рейнметалле в гермашке.
Бомбардировочный Генри Арнолд 20 постов 12 8226617
12 8226617>>8224660 (OP)
Блэт, а я ведь никогда об этом не задумывался. Они же и правда были в числе пионеров по полупроводникам. Где британские IBM, AMD, TSMC и прочие Intel и Microsoft?
>как она умудрилась проебать свою радиоэлектронику с лидирующих стартовых позиций в мире до полного нуля
Блэт, а я ведь никогда об этом не задумывался. Они же и правда были в числе пионеров по полупроводникам. Где британские IBM, AMD, TSMC и прочие Intel и Microsoft?
Амфибийный Черановский 1 пост 13 8226737
13 8226737А стрелковку они не просрали разве? Что говорить про авиастроение, если они сделали SA80 вместо автоматов и выпустили их за годы производства столько, сколько Ижмаш за пару месяцев клепаетю.
>>8226737
Просрали. Самый лулз в том, что эту хуйню до приемлимого уровня допиливали H&K мемцы в нулевые.
Просрали. Самый лулз в том, что эту хуйню до приемлимого уровня допиливали H&K мемцы в нулевые.
Танталовый Василий Дегтярёв 6 постов 15 8227053
15 8227053Они еще атомную промышленность просрали.
Давайте целый тред британских обосрамсов соберем?
Давайте целый тред британских обосрамсов соберем?
# OP 16 8227064>>8226737
>>8226781
А у них когда-то была охуенная стрелковка? Вот орудия - да. Но чтобы стрелковка - не помню такого. Первые нарезные винтовки - да. Пара удачных револьверов - да. Винтовка Ли-Энфилд - уже достаточно спорная хуйня. Пулемёты Льюиса и Максим разве что? Больше ничего годного не помню, всю ВМВ тащили Браунинги, Хиспано-Сюизы и Бофорсы, англичанка некоторые из них методом отвёрточной сборки производила, всё.
>>8226781
А у них когда-то была охуенная стрелковка? Вот орудия - да. Но чтобы стрелковка - не помню такого. Первые нарезные винтовки - да. Пара удачных револьверов - да. Винтовка Ли-Энфилд - уже достаточно спорная хуйня. Пулемёты Льюиса и Максим разве что? Больше ничего годного не помню, всю ВМВ тащили Браунинги, Хиспано-Сюизы и Бофорсы, англичанка некоторые из них методом отвёрточной сборки производила, всё.
40 Кб, 512x336Гомогенный Трибуц 5 постов 17 8227088
17 8227088>>8224660 (OP)
Ты просто преувеличиваешь крутизну британского авиапрома. Прикол в том, что Спитфайр был у них наверное единственный без вопросов хороший самолет. Но вместе с ним были горы хтонического леденящего душу пиздеца
Ты просто преувеличиваешь крутизну британского авиапрома. Прикол в том, что Спитфайр был у них наверное единственный без вопросов хороший самолет. Но вместе с ним были горы хтонического леденящего душу пиздеца
>>8227064
Орудие. Одно. Танковая L7, мегауспешная пушка.
Можно еще три топора приплести, благо разработчики этой упоротой титановой хуеты британцы из BAE, но мелкобританское воинство ими не заинтересовалось.
>Вот орудия - да
Орудие. Одно. Танковая L7, мегауспешная пушка.
Можно еще три топора приплести, благо разработчики этой упоротой титановой хуеты британцы из BAE, но мелкобританское воинство ими не заинтересовалось.
Пехотный Роля-Жимерский 2 поста 19 8227202
19 8227202>>8227088
Москито с Бофайтером ебли здорово как многоцелевые платформы. Двухмоторники они вообще успешно применяли, в отличие от френчей и немцев.
>Прикол в том, что Спитфайр был у них наверное единственный без вопросов хороший самолет.
Москито с Бофайтером ебли здорово как многоцелевые платформы. Двухмоторники они вообще успешно применяли, в отличие от френчей и немцев.
Гомогенный Трибуц 5 постов 20 8227275
20 8227275>>8227202
Москито тащил за счет бальсы, которой ни у кого больше не было. Бофайтер хз, ничем не прославился как и 110
Москито тащил за счет бальсы, которой ни у кого больше не было. Бофайтер хз, ничем не прославился как и 110
56 Кб, 652x523Пехотный Роля-Жимерский 2 поста 21 8227360
21 8227360>>8227275
https://www.warhistoryonline.com/war-articles/daring-raf-pilot-dropped-flag-france-occupied-paris.html
Он был отлично вооружен и практически в каждом качестве, в котором применялся, хорошо показал себя.
>Бофайтер хз, ничем не прославился
https://www.warhistoryonline.com/war-articles/daring-raf-pilot-dropped-flag-france-occupied-paris.html
Он был отлично вооружен и практически в каждом качестве, в котором применялся, хорошо показал себя.
Гомогенный Трибуц 5 постов 22 8227389
22 8227389>>8227360
Да все двухмоторники сильнее обычноистребителя вооружены
Да все двухмоторники сильнее обычноистребителя вооружены
Бомбардировочный Генри Арнолд 20 постов 23 8227407
23 8227407
>>8227088
Ёбу дал? Пикрил - шедевр достойный Да Винчи, при 37 литрах выдавал в 1941 году 2000++ кобыл на изиче даже с недопиленным нагнетателем, и под 2800 - с полудопиленным. Допилить полностью не успели, потому что война вдруг кончилась, но в 1946 их раскочегарили до 3500 кобыл.
Для сравнения, движки М-71, что были у лавок в 1944, при объёме в районе 60 (!!!) литров выдавали 2200 сил; поздние мемсеры-густавы-курфюрсты при 35 литровых ДБ-605 натужно выдавливали 1500 (2000 с читерским нитросом, но всё равно даже не рядом), амерские гигазвездообразники были чуть помощнее и притом чуть компактнее советских, а 42-литровый БМШ-801 у фв-190 давил что-то около 1750 сил.
Собственно у спитов было 1200-1700 кобыл с 27-литровыми ранними/поздними Мерлинами и 1800-2400 лс с 37-литровыми ранними/поздними Гриффонами.
Про всякие говноподелия вроде М-105Ф (1200-1300 лс @ 37 л при смехотворном ресурсе и при максимальной оптимизации исключительно на малые высоты) или АМ-38 (1700 лс @ 46 л и тоже на малых высотах) - даже и говорить нечего.
Понятно, что в авиационных движках статический рабочий объём - очень косвенная хуйня, и настоящее значение он имеет только с учётом буста и фактического объёма подаваемой горючей смеси. Но больший рабочий объём = большая масса, и при прочих равных его лучше не раздувать.
>Спитфайр был у них наверное единственный без вопросов хороший самолет
Ёбу дал? Пикрил - шедевр достойный Да Винчи, при 37 литрах выдавал в 1941 году 2000++ кобыл на изиче даже с недопиленным нагнетателем, и под 2800 - с полудопиленным. Допилить полностью не успели, потому что война вдруг кончилась, но в 1946 их раскочегарили до 3500 кобыл.
Для сравнения, движки М-71, что были у лавок в 1944, при объёме в районе 60 (!!!) литров выдавали 2200 сил; поздние мемсеры-густавы-курфюрсты при 35 литровых ДБ-605 натужно выдавливали 1500 (2000 с читерским нитросом, но всё равно даже не рядом), амерские гигазвездообразники были чуть помощнее и притом чуть компактнее советских, а 42-литровый БМШ-801 у фв-190 давил что-то около 1750 сил.
Собственно у спитов было 1200-1700 кобыл с 27-литровыми ранними/поздними Мерлинами и 1800-2400 лс с 37-литровыми ранними/поздними Гриффонами.
Про всякие говноподелия вроде М-105Ф (1200-1300 лс @ 37 л при смехотворном ресурсе и при максимальной оптимизации исключительно на малые высоты) или АМ-38 (1700 лс @ 46 л и тоже на малых высотах) - даже и говорить нечего.
Понятно, что в авиационных движках статический рабочий объём - очень косвенная хуйня, и настоящее значение он имеет только с учётом буста и фактического объёма подаваемой горючей смеси. Но больший рабочий объём = большая масса, и при прочих равных его лучше не раздувать.
Гомогенный Трибуц 5 постов 24 8227415
24 8227415>>8227407
Часы с кукушкой. И зачем это сравнивать с М-105 будто это передовой двигатель
Часы с кукушкой. И зачем это сравнивать с М-105 будто это передовой двигатель
Зенитный Сергей Симонов 1 пост 25 8227446
25 8227446>>8224660 (OP)
Так же как и свою империю. Их попустили пендосня.
Так же как и свою империю. Их попустили пендосня.
Многофункциональный Трошев 1 пост 26 8227459
26 8227459>>8227407
Нахуй не нужно переусложненное ебучее говно, которое повоевать успело полгода.
Эти говноподелия войну выигрывали, пока бриташки своей возней занимались в КБ. У них тоже были моторы, которые помогли войну выиграть, но это мерлин, а не грифон.
>Ёбу дал? Пикрил - шедевр достойный Да Винчи, при 37 литрах выдавал в 1941 году 2000++ кобыл на изиче даже с недопиленным нагнетателем, и под 2800 - с полудопиленным.
Нахуй не нужно переусложненное ебучее говно, которое повоевать успело полгода.
>Про всякие говноподелия вроде М-105Ф
Эти говноподелия войну выигрывали, пока бриташки своей возней занимались в КБ. У них тоже были моторы, которые помогли войну выиграть, но это мерлин, а не грифон.
Гомогенный Трибуц 5 постов 27 8227527
27 8227527>>8227459
Это не Гриффон, Гриффон-то еще норм двиг. А это упоротый Н-образный Сейбр
Это не Гриффон, Гриффон-то еще норм двиг. А это упоротый Н-образный Сейбр
759 Кб, 1159x1478Бомбардировочный Генри Арнолд 20 постов 28 8227549
28 8227549>>8227459
Они начали что-то выигрывать начиная с конца 1942, когда Жиртрест, обещавший Художнику, что на Рейх не упадёт ни одна бомба, столкнулся не то что с одиночными бессистемными налётами с точностью уровня "англичане снова разбомбили поле в ебенях, даже хуй поймёшь в какой из городов изначально целились", а с постоянно усиливающейся ЁБКОЙ Ланкастерами, Галифаксами и Стирлингами, которые пёрли лавина за лавиной, и тех же Москито, которых было вообще как... как москитов, лол. В результате чего Жиртрест был вынужден экстренно перебрасывать на Запад нехилый шмот Люфтваффе (который в итоге так ничего и не добился), и только тогда Сталинские Соколы (тм) начали создавать какое-то подобие паритета в воздухе.
>Эти говноподелия войну выигрывали
Они начали что-то выигрывать начиная с конца 1942, когда Жиртрест, обещавший Художнику, что на Рейх не упадёт ни одна бомба, столкнулся не то что с одиночными бессистемными налётами с точностью уровня "англичане снова разбомбили поле в ебенях, даже хуй поймёшь в какой из городов изначально целились", а с постоянно усиливающейся ЁБКОЙ Ланкастерами, Галифаксами и Стирлингами, которые пёрли лавина за лавиной, и тех же Москито, которых было вообще как... как москитов, лол. В результате чего Жиртрест был вынужден экстренно перебрасывать на Запад нехилый шмот Люфтваффе (который в итоге так ничего и не добился), и только тогда Сталинские Соколы (тм) начали создавать какое-то подобие паритета в воздухе.
Бомбардировочный Генри Арнолд 20 постов 29 8227568
29 8227568>>8226526
Надеюсь, им, наконец, заменят их гигантскую НЛД толщиной аж 70 мм, которая может быть проткнута хоть хоть первым леопардом, хоть ранним центурионом, хоть некоролевским тигром, хоть дидом-34-85.
Британцы, конечно, много грешили, но такого унижения они всё же не заслуживают.
Надеюсь, им, наконец, заменят их гигантскую НЛД толщиной аж 70 мм, которая может быть проткнута хоть хоть первым леопардом, хоть ранним центурионом, хоть некоролевским тигром, хоть дидом-34-85.
Британцы, конечно, много грешили, но такого унижения они всё же не заслуживают.
Титановый Рудольф Гесс 1 пост 30 8227586
30 8227586>>8227568
Далан, хорош бздеть, не пробьет 85-88мм снаряд чобхэм.
Там приведенка за 130 уходит
бронебойный не пробьет, подкалибер пробьет
Далан, хорош бздеть, не пробьет 85-88мм снаряд чобхэм.
Там приведенка за 130 уходит
бронебойный не пробьет, подкалибер пробьет
Танталовый Василий Дегтярёв 6 постов 32 8230185
32 8230185Есть хоть что-то, где нагличане не обосрались? Даже в космос не смогли, позор.
# OP 34 8230351>>8227407
Лол нет. Нэпьер Сэйбр-2 как раз одним из самых тяжёлых движков был, а в пересчёте на рабочий объём - вообще рекордсмен. Он со своими 35-37 или сколько там литрами весил под 1100 кило, и это не считая ЕБАНУТЕЙШЕЙ системы охлаждения воды и масла, которой нужно было отводить количество тепла, сравнимое с тепловыделениями угольной электростанции Battersea, лол. Просто посмотри на Тайфун, на этот подбородок Чэда и примерно так прочувствуй, КАКОЕ он создаёт воздушное сопротивление, и СКОЛЬКО весит система теплообменников с водой и маслом внутри.
Микулинские 47-литровые V12 серий 34-35-37-38 весили что-то под 820-850 кило, а мессероидные DB-601/605 - что-то в районе 700-750 кг.
>>8227568
>>8227586
>>8229371
Падажжите, да там же всё уже давно усилили, разве нет? Вы бы ещё Леопард-2А1 вспомнили.
>Но больший рабочий объём = большая масса, и при прочих равных его лучше не раздувать.
Лол нет. Нэпьер Сэйбр-2 как раз одним из самых тяжёлых движков был, а в пересчёте на рабочий объём - вообще рекордсмен. Он со своими 35-37 или сколько там литрами весил под 1100 кило, и это не считая ЕБАНУТЕЙШЕЙ системы охлаждения воды и масла, которой нужно было отводить количество тепла, сравнимое с тепловыделениями угольной электростанции Battersea, лол. Просто посмотри на Тайфун, на этот подбородок Чэда и примерно так прочувствуй, КАКОЕ он создаёт воздушное сопротивление, и СКОЛЬКО весит система теплообменников с водой и маслом внутри.
Микулинские 47-литровые V12 серий 34-35-37-38 весили что-то под 820-850 кило, а мессероидные DB-601/605 - что-то в районе 700-750 кг.
>>8227568
>>8227586
>>8229371
Падажжите, да там же всё уже давно усилили, разве нет? Вы бы ещё Леопард-2А1 вспомнили.
Атомный Николай Кузнецов 5 постов 35 8230741
35 8230741>>8230351
Там ситуативно устанавливают какую-то ДЗ. Вот и всё усиление.
> там же всё уже давно усилили
Там ситуативно устанавливают какую-то ДЗ. Вот и всё усиление.
Ретивый Эндрю Каннингем 3 поста 36 8230863
36 8230863
>>8224660 (OP)
Бриташка много что проебала. Авиастроение, флотостроение, атомку, радиоэлектронику, большую часть автопрома, танкостроение на очереди.
Связано это с переформатированием Британии, как концепции. Из классической "Римской империи", которая сама строит, сама захватывает и сама воюет, они решили стать "Ватиканом". Ватикан это мозговой идеологический центр + огромная финансовая оффшорка + агентурно-разведывательная сеть (и в этом они до сих пор впереди планеты всей). Чтобы захватывать-строить-воевать чужими руками этого достаточно.
Ну и подобно паразиту, редуцирующему жизненно важные органы, Бриташка редуцировала армию и инженерные школы. У бычьего цепня ни дыхательной, ни пищеварительной системы, ни мускулатуры нет, ему не нужно. Нынешней Бриташке даже британцы не нужны, поэтому она превращается в анальный куколдистан вокруг Сити и элитных поселений, где живут лорды и олигархи с тройным гражданством. Вот эти клочки и будут царствовать. А всю чёрную и белую работу будут делать индусы, американцы и страны содружества, и почему-то в интересах Сити, потому что главы правительств и корпораций все в сектах и тайных ложах состоят. Чисто Ватикан v2.0. Дивизий у Папы нет, но континенты ебёт и доит.
Бриташка много что проебала. Авиастроение, флотостроение, атомку, радиоэлектронику, большую часть автопрома, танкостроение на очереди.
Связано это с переформатированием Британии, как концепции. Из классической "Римской империи", которая сама строит, сама захватывает и сама воюет, они решили стать "Ватиканом". Ватикан это мозговой идеологический центр + огромная финансовая оффшорка + агентурно-разведывательная сеть (и в этом они до сих пор впереди планеты всей). Чтобы захватывать-строить-воевать чужими руками этого достаточно.
Ну и подобно паразиту, редуцирующему жизненно важные органы, Бриташка редуцировала армию и инженерные школы. У бычьего цепня ни дыхательной, ни пищеварительной системы, ни мускулатуры нет, ему не нужно. Нынешней Бриташке даже британцы не нужны, поэтому она превращается в анальный куколдистан вокруг Сити и элитных поселений, где живут лорды и олигархи с тройным гражданством. Вот эти клочки и будут царствовать. А всю чёрную и белую работу будут делать индусы, американцы и страны содружества, и почему-то в интересах Сити, потому что главы правительств и корпораций все в сектах и тайных ложах состоят. Чисто Ватикан v2.0. Дивизий у Папы нет, но континенты ебёт и доит.
Железнодорожный Николай Кузнецов 1 пост 37 8231034
37 8231034>>8227407
В несерийном манямирке. В серийном, там была бы такая система охлажджения, что съела бы весь самолет.
>>8227549
Переоцененная хуета, которая воевала с мирняком. Заводы уезжали под землю и маскировались, англичане так вообще, ночью в основном бомбили, посмотри военное производство в рейхе, пик в 1944 году, как раз в пик таким бомбардировкам. Оказывается война бомбардировками не выигрывается и товарищ дуэ соснул. Пришлось высаживаться с моря под немецкими пулеметами. Повезло что люфтваффе на западе тогда уже пукнуло и обмякло (было выебанно в небе над кубанью в 43-ем).
Пруфай, что он там перебросил. Как были у жирного основные силы с 41 года на востоке, так там и оставались до конца войны.
Паритет стал создаваться с увеличением новых типов самолетов (Ла-5, Як-7-9, аэрокобры, все с радиостанциями) и распространения новых работающих тактических приемов, вместо неработающих старых, а не твоего гомоманямирка о переброске кого то там на шапад.
>но в 1946 их раскочегарили до 3500 кобыл
В несерийном манямирке. В серийном, там была бы такая система охлажджения, что съела бы весь самолет.
>>8227549
>а с постоянно усиливающейся ЁБКОЙ Ланкастерами, Галифаксами и Стирлингами, которые пёрли лавина за лавиной, и тех же Москито, которых было вообще как... как москитов, лол
Переоцененная хуета, которая воевала с мирняком. Заводы уезжали под землю и маскировались, англичане так вообще, ночью в основном бомбили, посмотри военное производство в рейхе, пик в 1944 году, как раз в пик таким бомбардировкам. Оказывается война бомбардировками не выигрывается и товарищ дуэ соснул. Пришлось высаживаться с моря под немецкими пулеметами. Повезло что люфтваффе на западе тогда уже пукнуло и обмякло (было выебанно в небе над кубанью в 43-ем).
>В результате чего Жиртрест был вынужден экстренно перебрасывать на Запад нехилый шмот Люфтваффе
Пруфай, что он там перебросил. Как были у жирного основные силы с 41 года на востоке, так там и оставались до конца войны.
>и только тогда Сталинские Соколы (тм) начали создавать какое-то подобие паритета в воздухе.
Паритет стал создаваться с увеличением новых типов самолетов (Ла-5, Як-7-9, аэрокобры, все с радиостанциями) и распространения новых работающих тактических приемов, вместо неработающих старых, а не твоего гомоманямирка о переброске кого то там на шапад.
Диванный Вячеслав Малышев 8 постов 38 8231542
38 8231542>>8224660 (OP)
Тащемта элементарно, потому что ВМВ Бриташка продула СШАшке. Это изначально был обычный гибридный конфликт между Соединёнными Штатами и Соединённым Королевством за то, у кого будут жить стоящие за Британской Короной илитки, которым по факту подчиняется Британское Содружество. Как и положено в гибридниках, в ход пошли прокладки против прокладок. Первый казус был в том, что Германия была одновременно прокладкой обеих сторон конфликта: американцы держали немцев на поводке кредитами, которыми буквально накачали экономику Германии после ПМВ - британцы держали немцев своей стандартной шаблонной идеологической обработкой сказками о превосходстве белого человека, которые до того кучу раз рассказывали в своих колониях.Как Германия внезапно озалупилась, британским илиткам сразу стало неуютно, потому британцы придумали хатрый план втянуть в это Францию и заставить её с Германией перемолоть друг друга, а потом разом лихо залететь на континент и установить свой протекторат и во Франции и в Германии, показав, что Бриташка стронк и тем самым успокоив свои илитки. Потому второй казус случился, когда бриташек прокинул просёкший оный план Петен - он был дядя умный и опытный. Впрочем, когда к тебе подходит бриташка и говорит, что у него есть план, на этом моменте его следует скрутить, связать и отвезти в дурку на трепанацию, чтобы оценить степень поражения мозга планом, который у него есть - если корка ссохлась и затвердела, для предотвращения дальнейшего распространения заразы его есть смысл сжечь, а заодно проверить остальных бриташек в радиусе ста километров на предмет наличия плана у них - эта зараза быстро распространяется. Ну собственно на этом моменте илиткам стало ещё некомфортнее, потому пришлось открыть учебник истории и направить немцев по стопам Наполеона на восток, чтобы они там пробзделись на восточном фронте и свой боевой задор подрстеряли, а потом вернулись в Европу получать от бриташек звиздюлей при очередном Ватерлоо, чтобы тут же им покориться. План даже более-менее сработал, но США вклинились и показали бритнским илиткам, что бриташка со своими хитрыми планами так и не сделала ничего, что смогло бы убедить её илитки не перебираться в США. За сим Британия продула и в качестве утешительного приза получила право формально-церемониального руководства торжественными меропреятиями в Британском Содружестве, а также возможность засудить прокинувших её немецких генералов и Петена.
Когда у неё были эти самые "лидирующие позиции", радиоэлектроника в целом была на уровне любительских гаражных поделок из проволоки и бутылок. Они её тупо не стали развивать. У них необходимости не было.
Потому что наркоманы - у них "инженерная импотенция" от передозировки имперского величия развилась. Они всегда уверены в том, что они всё равно сделают лучше всех, просто потому что они сами по себе лучше всех. Тут скорее стоит удивляться, как они первые два поколения умудрились вытянуть при таком подходе к проектированию.
Ты о чём? Моссад и КГБ - буквально британские выкормыши.
США простой многоходовочкой увели у них руль от Британского Содружества.
Ах если бы - рептилоиды на них давно зуб точат, но всё никак не складывается.
>"Как Бриташка умудрилась потерять свою Империю, закончив ВМВ в числе главных победителей"
Тащемта элементарно, потому что ВМВ Бриташка продула СШАшке. Это изначально был обычный гибридный конфликт между Соединёнными Штатами и Соединённым Королевством за то, у кого будут жить стоящие за Британской Короной илитки, которым по факту подчиняется Британское Содружество. Как и положено в гибридниках, в ход пошли прокладки против прокладок. Первый казус был в том, что Германия была одновременно прокладкой обеих сторон конфликта: американцы держали немцев на поводке кредитами, которыми буквально накачали экономику Германии после ПМВ - британцы держали немцев своей стандартной шаблонной идеологической обработкой сказками о превосходстве белого человека, которые до того кучу раз рассказывали в своих колониях.Как Германия внезапно озалупилась, британским илиткам сразу стало неуютно, потому британцы придумали хатрый план втянуть в это Францию и заставить её с Германией перемолоть друг друга, а потом разом лихо залететь на континент и установить свой протекторат и во Франции и в Германии, показав, что Бриташка стронк и тем самым успокоив свои илитки. Потому второй казус случился, когда бриташек прокинул просёкший оный план Петен - он был дядя умный и опытный. Впрочем, когда к тебе подходит бриташка и говорит, что у него есть план, на этом моменте его следует скрутить, связать и отвезти в дурку на трепанацию, чтобы оценить степень поражения мозга планом, который у него есть - если корка ссохлась и затвердела, для предотвращения дальнейшего распространения заразы его есть смысл сжечь, а заодно проверить остальных бриташек в радиусе ста километров на предмет наличия плана у них - эта зараза быстро распространяется. Ну собственно на этом моменте илиткам стало ещё некомфортнее, потому пришлось открыть учебник истории и направить немцев по стопам Наполеона на восток, чтобы они там пробзделись на восточном фронте и свой боевой задор подрстеряли, а потом вернулись в Европу получать от бриташек звиздюлей при очередном Ватерлоо, чтобы тут же им покориться. План даже более-менее сработал, но США вклинились и показали бритнским илиткам, что бриташка со своими хитрыми планами так и не сделала ничего, что смогло бы убедить её илитки не перебираться в США. За сим Британия продула и в качестве утешительного приза получила право формально-церемониального руководства торжественными меропреятиями в Британском Содружестве, а также возможность засудить прокинувших её немецких генералов и Петена.
>"как она умудрилась проебать свою радиоэлектронику с лидирующих стартовых позиций в мире до полного нуля"
Когда у неё были эти самые "лидирующие позиции", радиоэлектроника в целом была на уровне любительских гаражных поделок из проволоки и бутылок. Они её тупо не стали развивать. У них необходимости не было.
>А на третьем вдруг ХУЯК - и полная залупа: их обошли французы, их обошли шведы; у бриттов ВНЕЗАПНО вместо перехватчика оказался Лайтнинг-2 с получасом полёта; вместо основного МФИ - прикольненький, но явно не годящийся на роль полноценного МФИ Харриер; и кунсткамера инженерных курьёзов под названием "V-серия" вместо бомбардировщиков.
Потому что наркоманы - у них "инженерная импотенция" от передозировки имперского величия развилась. Они всегда уверены в том, что они всё равно сделают лучше всех, просто потому что они сами по себе лучше всех. Тут скорее стоит удивляться, как они первые два поколения умудрились вытянуть при таком подходе к проектированию.
>Диверсия Моссада и КГБ?
Ты о чём? Моссад и КГБ - буквально британские выкормыши.
>США сложной многоходовочкой убрали главного конкурента на рынке вооружений для НАТО?
США простой многоходовочкой увели у них руль от Британского Содружества.
>Козни вездесущих рептилоидов?
Ах если бы - рептилоиды на них давно зуб точат, но всё никак не складывается.
Диванный Вячеслав Малышев 8 постов 38 8231542
38 8231542>>8224660 (OP)
Тащемта элементарно, потому что ВМВ Бриташка продула СШАшке. Это изначально был обычный гибридный конфликт между Соединёнными Штатами и Соединённым Королевством за то, у кого будут жить стоящие за Британской Короной илитки, которым по факту подчиняется Британское Содружество. Как и положено в гибридниках, в ход пошли прокладки против прокладок. Первый казус был в том, что Германия была одновременно прокладкой обеих сторон конфликта: американцы держали немцев на поводке кредитами, которыми буквально накачали экономику Германии после ПМВ - британцы держали немцев своей стандартной шаблонной идеологической обработкой сказками о превосходстве белого человека, которые до того кучу раз рассказывали в своих колониях.Как Германия внезапно озалупилась, британским илиткам сразу стало неуютно, потому британцы придумали хатрый план втянуть в это Францию и заставить её с Германией перемолоть друг друга, а потом разом лихо залететь на континент и установить свой протекторат и во Франции и в Германии, показав, что Бриташка стронк и тем самым успокоив свои илитки. Потому второй казус случился, когда бриташек прокинул просёкший оный план Петен - он был дядя умный и опытный. Впрочем, когда к тебе подходит бриташка и говорит, что у него есть план, на этом моменте его следует скрутить, связать и отвезти в дурку на трепанацию, чтобы оценить степень поражения мозга планом, который у него есть - если корка ссохлась и затвердела, для предотвращения дальнейшего распространения заразы его есть смысл сжечь, а заодно проверить остальных бриташек в радиусе ста километров на предмет наличия плана у них - эта зараза быстро распространяется. Ну собственно на этом моменте илиткам стало ещё некомфортнее, потому пришлось открыть учебник истории и направить немцев по стопам Наполеона на восток, чтобы они там пробзделись на восточном фронте и свой боевой задор подрстеряли, а потом вернулись в Европу получать от бриташек звиздюлей при очередном Ватерлоо, чтобы тут же им покориться. План даже более-менее сработал, но США вклинились и показали бритнским илиткам, что бриташка со своими хитрыми планами так и не сделала ничего, что смогло бы убедить её илитки не перебираться в США. За сим Британия продула и в качестве утешительного приза получила право формально-церемониального руководства торжественными меропреятиями в Британском Содружестве, а также возможность засудить прокинувших её немецких генералов и Петена.
Когда у неё были эти самые "лидирующие позиции", радиоэлектроника в целом была на уровне любительских гаражных поделок из проволоки и бутылок. Они её тупо не стали развивать. У них необходимости не было.
Потому что наркоманы - у них "инженерная импотенция" от передозировки имперского величия развилась. Они всегда уверены в том, что они всё равно сделают лучше всех, просто потому что они сами по себе лучше всех. Тут скорее стоит удивляться, как они первые два поколения умудрились вытянуть при таком подходе к проектированию.
Ты о чём? Моссад и КГБ - буквально британские выкормыши.
США простой многоходовочкой увели у них руль от Британского Содружества.
Ах если бы - рептилоиды на них давно зуб точат, но всё никак не складывается.
>"Как Бриташка умудрилась потерять свою Империю, закончив ВМВ в числе главных победителей"
Тащемта элементарно, потому что ВМВ Бриташка продула СШАшке. Это изначально был обычный гибридный конфликт между Соединёнными Штатами и Соединённым Королевством за то, у кого будут жить стоящие за Британской Короной илитки, которым по факту подчиняется Британское Содружество. Как и положено в гибридниках, в ход пошли прокладки против прокладок. Первый казус был в том, что Германия была одновременно прокладкой обеих сторон конфликта: американцы держали немцев на поводке кредитами, которыми буквально накачали экономику Германии после ПМВ - британцы держали немцев своей стандартной шаблонной идеологической обработкой сказками о превосходстве белого человека, которые до того кучу раз рассказывали в своих колониях.Как Германия внезапно озалупилась, британским илиткам сразу стало неуютно, потому британцы придумали хатрый план втянуть в это Францию и заставить её с Германией перемолоть друг друга, а потом разом лихо залететь на континент и установить свой протекторат и во Франции и в Германии, показав, что Бриташка стронк и тем самым успокоив свои илитки. Потому второй казус случился, когда бриташек прокинул просёкший оный план Петен - он был дядя умный и опытный. Впрочем, когда к тебе подходит бриташка и говорит, что у него есть план, на этом моменте его следует скрутить, связать и отвезти в дурку на трепанацию, чтобы оценить степень поражения мозга планом, который у него есть - если корка ссохлась и затвердела, для предотвращения дальнейшего распространения заразы его есть смысл сжечь, а заодно проверить остальных бриташек в радиусе ста километров на предмет наличия плана у них - эта зараза быстро распространяется. Ну собственно на этом моменте илиткам стало ещё некомфортнее, потому пришлось открыть учебник истории и направить немцев по стопам Наполеона на восток, чтобы они там пробзделись на восточном фронте и свой боевой задор подрстеряли, а потом вернулись в Европу получать от бриташек звиздюлей при очередном Ватерлоо, чтобы тут же им покориться. План даже более-менее сработал, но США вклинились и показали бритнским илиткам, что бриташка со своими хитрыми планами так и не сделала ничего, что смогло бы убедить её илитки не перебираться в США. За сим Британия продула и в качестве утешительного приза получила право формально-церемониального руководства торжественными меропреятиями в Британском Содружестве, а также возможность засудить прокинувших её немецких генералов и Петена.
>"как она умудрилась проебать свою радиоэлектронику с лидирующих стартовых позиций в мире до полного нуля"
Когда у неё были эти самые "лидирующие позиции", радиоэлектроника в целом была на уровне любительских гаражных поделок из проволоки и бутылок. Они её тупо не стали развивать. У них необходимости не было.
>А на третьем вдруг ХУЯК - и полная залупа: их обошли французы, их обошли шведы; у бриттов ВНЕЗАПНО вместо перехватчика оказался Лайтнинг-2 с получасом полёта; вместо основного МФИ - прикольненький, но явно не годящийся на роль полноценного МФИ Харриер; и кунсткамера инженерных курьёзов под названием "V-серия" вместо бомбардировщиков.
Потому что наркоманы - у них "инженерная импотенция" от передозировки имперского величия развилась. Они всегда уверены в том, что они всё равно сделают лучше всех, просто потому что они сами по себе лучше всех. Тут скорее стоит удивляться, как они первые два поколения умудрились вытянуть при таком подходе к проектированию.
>Диверсия Моссада и КГБ?
Ты о чём? Моссад и КГБ - буквально британские выкормыши.
>США сложной многоходовочкой убрали главного конкурента на рынке вооружений для НАТО?
США простой многоходовочкой увели у них руль от Британского Содружества.
>Козни вездесущих рептилоидов?
Ах если бы - рептилоиды на них давно зуб точат, но всё никак не складывается.
Атомный Николай Кузнецов 5 постов 39 8232308
39 8232308>>8231542
Так это у тебя поражение мозга "вирусом Галковскера"
Рептидоиды это они и есть. Ты их рожи видел?
> Моссад и КГБ - буквально британские выкормыши
Так это у тебя поражение мозга "вирусом Галковскера"
> Ах если бы - рептилоиды на них давно зуб точат, но всё никак не складывается.
Рептидоиды это они и есть. Ты их рожи видел?
Рейдовый Джонни 3 поста 40 8232314
40 8232314
Штурмовой Хидэки Тодзио 2 поста 41 8232878
41 8232878>>8232314
Кстати, тут тоже все проебали. После новой волны, я чет даже и не вспомню норм исполнителей (роби ульямс блять что ли?). Хотя щас вообще ВСЯ музыка в кал ебанный превратилась. Смешно сказать, реп и "тейлосвифт" вершина жанра.
Кстати, тут тоже все проебали. После новой волны, я чет даже и не вспомню норм исполнителей (роби ульямс блять что ли?). Хотя щас вообще ВСЯ музыка в кал ебанный превратилась. Смешно сказать, реп и "тейлосвифт" вершина жанра.
Бригадный Луиджи Стипа 1 пост 42 8233010
42 8233010>>8224660 (OP)
Аноны уже отписались по поводу похеривания всего, ну а я добавлю. В общем все надежды бритов идут на свое дитя - СШП. Замест политики милитаризма (Земли нинужны!!1!), можно просто кругом разводить говно порашное и прикрывать свои проебы по вооружению другими странами (де факто колониями). Вот и получается, что есть формальная попильная британская армия, которая без задач, но ее никто не тронет, ибо есть "союзники". Это удобно как для дегенералов, так и для всякой политшушары.
Аноны уже отписались по поводу похеривания всего, ну а я добавлю. В общем все надежды бритов идут на свое дитя - СШП. Замест политики милитаризма (Земли нинужны!!1!), можно просто кругом разводить говно порашное и прикрывать свои проебы по вооружению другими странами (де факто колониями). Вот и получается, что есть формальная попильная британская армия, которая без задач, но ее никто не тронет, ибо есть "союзники". Это удобно как для дегенералов, так и для всякой политшушары.
Орбитальный Скрыпник 2 поста 43 8233306
43 8233306>>8224660 (OP)
Империя исчезла —> исчезла и большая армия —> исчезла потребность в своём ВПК и электронике. ВПК Запада давно концентрируется в руках оружейных ТНК, нацпроизводитель. Узость рынка будет способствовать дальнейшему слиянию.
>Конкретно по авиации - что, когда и почему у них пошло не так?
Империя исчезла —> исчезла и большая армия —> исчезла потребность в своём ВПК и электронике. ВПК Запада давно концентрируется в руках оружейных ТНК, нацпроизводитель. Узость рынка будет способствовать дальнейшему слиянию.
Крейсерский Хидэки Тодзио 1 пост 44 8233308
44 8233308>>8227114
Ну как успешная. Скорее это следствие стандартизации в НАТО калибра 105мм и снарядов для него.
Она ставилась только в Центурин и Леопард 1. Ну и шведское ещё что-то, но там я не знаю точно ли орудие тоже или нет.
У Американцев под 105мм была своя пушка М68, которая общего с L7 имеет только калибр и снаряды. Евреи же использовали М68. Что ещё? Где популярность?
Ну как успешная. Скорее это следствие стандартизации в НАТО калибра 105мм и снарядов для него.
Она ставилась только в Центурин и Леопард 1. Ну и шведское ещё что-то, но там я не знаю точно ли орудие тоже или нет.
У Американцев под 105мм была своя пушка М68, которая общего с L7 имеет только калибр и снаряды. Евреи же использовали М68. Что ещё? Где популярность?
25 Кб, 322x500Штурмовой Хидэки Тодзио 2 поста 45 8233363
45 8233363>>8233308
Центурион, Леоперд 1, М60, Strv 103, Меркава 1 все с английским поделием. Исключение Чифтен со 120мм, АМХ-30 со своим говном, Тип 61 и М-47 со старой 90мм пушкой и М-48 с ее модификаций. А больше танков у НАТО и не было особо.
Да_ТЫ_СЕ...
>Она ставилась только в Центурин и Леопард 1
Центурион, Леоперд 1, М60, Strv 103, Меркава 1 все с английским поделием. Исключение Чифтен со 120мм, АМХ-30 со своим говном, Тип 61 и М-47 со старой 90мм пушкой и М-48 с ее модификаций. А больше танков у НАТО и не было особо.
>У Американцев под 105мм была своя пушка М68, которая общего с L7 имеет только калибр и снаряды
Да_ТЫ_СЕ...
# OP 46 8234756>>8232314
:3
>>8232878
Да лааадно тебе, например синтвэйв - это лучшее, что случалось за последние четверть века. Ностальгические вайбы 80х, замешанные на металле - топчик же.
https://www.youtube.com/watch?v=0LFhsYwNuvQ
Бриташка тут, правда, ни при чём, но всё же.
>>8231542
Ноуп. Логика такой теории понятна, но если бы это было действительно так, Бриташка бы помимо флота адово вливала бы бабосы в сухопутные войска. Но её волновал в первую очередь флот, тк флот - это сохранность колоний, и вплоть до 1930-х Лондон даже не был уверен, против кого ему предстоит воевать: против Японии или Штатов, потом всё-таки понял, что против Японии начал пилить свою (крайне уёбищную и нежизнеспособную с первого дня) Сингапурскую Стратегию.
В Европе же Бриташка именно что планировала выступать в тандеме с Фрашкой, взяв на себя морскую блокаду Германии, в первую очередь от Шведского железа.
https://www.youtube.com/watch?v=D6mY3qRhrf8
Но по итогу Бриташка обосралась в Норвегии, какое там нахуй Ватерлоо 2.0? Его не было в теории даже.
>>8233306
Просто шта? Электронику хавает не только ВПК. Её хавают абсолютно все области экономики, любого производства, любой разработки, любой энергетики, любых технических научных исследований, та же авиация, наконец. О нет, от нас отвалилась Индия, давайте похерим радиоэлектронику, чтобы ещё и в экономике и технике от всех отстать. Сгорел сарай - гори и хата, охуеть логика просто.
:3
>>8232878
>Хотя щас вообще ВСЯ музыка в кал ебанный превратилась
Да лааадно тебе, например синтвэйв - это лучшее, что случалось за последние четверть века. Ностальгические вайбы 80х, замешанные на металле - топчик же.
https://www.youtube.com/watch?v=0LFhsYwNuvQ
Бриташка тут, правда, ни при чём, но всё же.
>>8231542
>британцы придумали хатрый план втянуть в это Францию и заставить её с Германией перемолоть друг друга, а потом разом лихо залететь на континент и установить свой протекторат и во Франции и в Германии, показав, что Бриташка стронк и тем самым успокоив свои илитки
Ноуп. Логика такой теории понятна, но если бы это было действительно так, Бриташка бы помимо флота адово вливала бы бабосы в сухопутные войска. Но её волновал в первую очередь флот, тк флот - это сохранность колоний, и вплоть до 1930-х Лондон даже не был уверен, против кого ему предстоит воевать: против Японии или Штатов, потом всё-таки понял, что против Японии начал пилить свою (крайне уёбищную и нежизнеспособную с первого дня) Сингапурскую Стратегию.
В Европе же Бриташка именно что планировала выступать в тандеме с Фрашкой, взяв на себя морскую блокаду Германии, в первую очередь от Шведского железа.
https://www.youtube.com/watch?v=D6mY3qRhrf8
Но по итогу Бриташка обосралась в Норвегии, какое там нахуй Ватерлоо 2.0? Его не было в теории даже.
>>8233306
>Империя исчезла —> исчезла и большая армия —> исчезла потребность в своём ВПК и электронике
Просто шта? Электронику хавает не только ВПК. Её хавают абсолютно все области экономики, любого производства, любой разработки, любой энергетики, любых технических научных исследований, та же авиация, наконец. О нет, от нас отвалилась Индия, давайте похерим радиоэлектронику, чтобы ещё и в экономике и технике от всех отстать. Сгорел сарай - гори и хата, охуеть логика просто.
# OP 47 8234768>>8230863
Но зачем так радикально? Можно же просто съебать в пердь и гонять овечек под хвост.
https://www.youtube.com/watch?v=LZqIwMpipoo
Только посмотри какие домики, какая красота...
>пик1
Но зачем так радикально? Можно же просто съебать в пердь и гонять овечек под хвост.
https://www.youtube.com/watch?v=LZqIwMpipoo
Только посмотри какие домики, какая красота...
Орбитальный Скрыпник 2 поста 48 8234834
48 8234834>>8234756
Всё так. Производства полупроводников в Европе вообще не было — недавно французы стали строить. Всё в Азии было до недавнего времени. Видимо внутреннего рынка ВБ для электронки не хватало.
>О нет, от нас отвалилась Индия, давайте похерим радиоэлектронику, чтобы ещё и в экономике и технике от всех отстать. Сгорел сарай - гори и хата, охуеть логика просто.
Всё так. Производства полупроводников в Европе вообще не было — недавно французы стали строить. Всё в Азии было до недавнего времени. Видимо внутреннего рынка ВБ для электронки не хватало.
Диванный Вячеслав Малышев 8 постов 49 8235020
49 8235020>>8234756
Если бы это было не так, британцы бы не парились оттягивать немцев через территорию нейтральных стран в обход линии Мажино.
https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_David
Если бы планировалось Францию не разменивать, а именно выступать с ней тандемом, бриташки бы не бежали так спешно к себе на острова после того, как немцы устроили за ними погоню, а отвели бы свои наземные силы дальше вглубь Франции.
https://en.wikipedia.org/wiki/Dunkirk_evacuation
И уж точно не выставляли бы это бегство актом героизма в тогдашнем ещё зачаточном медиапространстве. Но им было нужно заставить немцев и французов начать перемалывать друг друга, как в Первую Мировую, а те упирались и сопротивлялись.
https://en.wikipedia.org/wiki/Phoney_War
Это не попытка что-то переписать и дописать, а просто называние вещей своими именами.
>>8232314
В интербеллум знали толк в эстетике.
>>8232308
Сюрприз, блин! Эти "рожи" - это тот самый "белый человек", сказками о тотальном превосходстве которого уже давно кормят население всей планеты.
>Логика такой теории понятна, но если бы это было действительно так, Бриташка бы помимо флота адово вливала бы бабосы в сухопутные войска.
Если бы это было не так, британцы бы не парились оттягивать немцев через территорию нейтральных стран в обход линии Мажино.
https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_David
>В Европе же Бриташка именно что планировала выступать в тандеме с Фрашкой, взяв на себя морскую блокаду Германии, в первую очередь от Шведского железа.
Если бы планировалось Францию не разменивать, а именно выступать с ней тандемом, бриташки бы не бежали так спешно к себе на острова после того, как немцы устроили за ними погоню, а отвели бы свои наземные силы дальше вглубь Франции.
https://en.wikipedia.org/wiki/Dunkirk_evacuation
И уж точно не выставляли бы это бегство актом героизма в тогдашнем ещё зачаточном медиапространстве. Но им было нужно заставить немцев и французов начать перемалывать друг друга, как в Первую Мировую, а те упирались и сопротивлялись.
https://en.wikipedia.org/wiki/Phoney_War
Это не попытка что-то переписать и дописать, а просто называние вещей своими именами.
>>8232314
В интербеллум знали толк в эстетике.
>>8232308
>Рептидоиды это они и есть. Ты их рожи видел?
Сюрприз, блин! Эти "рожи" - это тот самый "белый человек", сказками о тотальном превосходстве которого уже давно кормят население всей планеты.
Бомбардировочный Генри Арнолд 20 постов 50 8236734
50 8236734>>8231034
Если что, я войну с мирняком не оправдываю, и налёты типа Дрездена - это буквально военное преступление с нулевым военным эффектом и без каких-либо оправданий.
Но что касается бомбёжек военных объектов - они очень даже играют вдолгую. Электростанции, НПЗ, заводы, базы подлодок, комплексы ФАУ, доки - выбивание всего этого склоняет чашу весов очевидным образом.
Ну а теперь сложи два и два и прикинь, не было бы это производство ЕЩЁ выше, если бы его не ебли.
Дробление, рассредоточение, маскировка, закапывание - это хорошие методы защиты, но это (а) требует времени и денег на перенос/перепрофилирование/налаживание производства и (б) усложняет и удлинняет логистические цепочки, что тоже приводит к снижению валового выпуска при прочих равных. Если почитать мемуары мемцких деятелей - они вообще охуеть как эффективно приспосабливались и адаптировались, только вот в войсках в 1944 каждый снаряд и каждая капля горючки уже на вес золота были, а на Восточном Фронте так вообще тольковыигрывали, просто немношк фронт выравнивали ну и до Берлина и Курляндского Котла в итоге выровняли.
http://don-caldwell.we.bs/jg26/thtrlosses.htm
It is clear from his text that Groehler's objectives were: (1) to show that the German-Soviet front was the most significant source of the Luftwaffe losses that ultimately led to Allied air supremacy, and (2) that the Luftwaffe could not afford to weaken its forces in the East, even when pushed hard by the USAAF strategic offensive and the Normandy invasion. Groehler did make these claims, to the undoubted pleasure of his Soviet masters, but his data, when examined carefully, don't back him up. Most Luftwaffe losses between mid-1941 and mid-1943 were, of course, incurred on the Eastern Front - that's where most of the fighting was! But starting in late 1943 the number of losses in the West increased sharply. Half of these losses were day fighters, the single weapon most responsible for the maintenance or loss of air superiority.
Если что, я войну с мирняком не оправдываю, и налёты типа Дрездена - это буквально военное преступление с нулевым военным эффектом и без каких-либо оправданий.
Но что касается бомбёжек военных объектов - они очень даже играют вдолгую. Электростанции, НПЗ, заводы, базы подлодок, комплексы ФАУ, доки - выбивание всего этого склоняет чашу весов очевидным образом.
>посмотри военное производство в рейхе, пик в 1944 году, как раз в пик таким бомбардировкам
Ну а теперь сложи два и два и прикинь, не было бы это производство ЕЩЁ выше, если бы его не ебли.
>Заводы уезжали под землю и маскировались
Дробление, рассредоточение, маскировка, закапывание - это хорошие методы защиты, но это (а) требует времени и денег на перенос/перепрофилирование/налаживание производства и (б) усложняет и удлинняет логистические цепочки, что тоже приводит к снижению валового выпуска при прочих равных. Если почитать мемуары мемцких деятелей - они вообще охуеть как эффективно приспосабливались и адаптировались, только вот в войсках в 1944 каждый снаряд и каждая капля горючки уже на вес золота были, а на Восточном Фронте так вообще тольковыигрывали, просто немношк фронт выравнивали ну и до Берлина и Курляндского Котла в итоге выровняли.
>Пруфай, что он там перебросил
http://don-caldwell.we.bs/jg26/thtrlosses.htm
It is clear from his text that Groehler's objectives were: (1) to show that the German-Soviet front was the most significant source of the Luftwaffe losses that ultimately led to Allied air supremacy, and (2) that the Luftwaffe could not afford to weaken its forces in the East, even when pushed hard by the USAAF strategic offensive and the Normandy invasion. Groehler did make these claims, to the undoubted pleasure of his Soviet masters, but his data, when examined carefully, don't back him up. Most Luftwaffe losses between mid-1941 and mid-1943 were, of course, incurred on the Eastern Front - that's where most of the fighting was! But starting in late 1943 the number of losses in the West increased sharply. Half of these losses were day fighters, the single weapon most responsible for the maintenance or loss of air superiority.
Бомбардировочный Генри Арнолд 20 постов 50 8236734
50 8236734>>8231034
Если что, я войну с мирняком не оправдываю, и налёты типа Дрездена - это буквально военное преступление с нулевым военным эффектом и без каких-либо оправданий.
Но что касается бомбёжек военных объектов - они очень даже играют вдолгую. Электростанции, НПЗ, заводы, базы подлодок, комплексы ФАУ, доки - выбивание всего этого склоняет чашу весов очевидным образом.
Ну а теперь сложи два и два и прикинь, не было бы это производство ЕЩЁ выше, если бы его не ебли.
Дробление, рассредоточение, маскировка, закапывание - это хорошие методы защиты, но это (а) требует времени и денег на перенос/перепрофилирование/налаживание производства и (б) усложняет и удлинняет логистические цепочки, что тоже приводит к снижению валового выпуска при прочих равных. Если почитать мемуары мемцких деятелей - они вообще охуеть как эффективно приспосабливались и адаптировались, только вот в войсках в 1944 каждый снаряд и каждая капля горючки уже на вес золота были, а на Восточном Фронте так вообще тольковыигрывали, просто немношк фронт выравнивали ну и до Берлина и Курляндского Котла в итоге выровняли.
http://don-caldwell.we.bs/jg26/thtrlosses.htm
It is clear from his text that Groehler's objectives were: (1) to show that the German-Soviet front was the most significant source of the Luftwaffe losses that ultimately led to Allied air supremacy, and (2) that the Luftwaffe could not afford to weaken its forces in the East, even when pushed hard by the USAAF strategic offensive and the Normandy invasion. Groehler did make these claims, to the undoubted pleasure of his Soviet masters, but his data, when examined carefully, don't back him up. Most Luftwaffe losses between mid-1941 and mid-1943 were, of course, incurred on the Eastern Front - that's where most of the fighting was! But starting in late 1943 the number of losses in the West increased sharply. Half of these losses were day fighters, the single weapon most responsible for the maintenance or loss of air superiority.
Если что, я войну с мирняком не оправдываю, и налёты типа Дрездена - это буквально военное преступление с нулевым военным эффектом и без каких-либо оправданий.
Но что касается бомбёжек военных объектов - они очень даже играют вдолгую. Электростанции, НПЗ, заводы, базы подлодок, комплексы ФАУ, доки - выбивание всего этого склоняет чашу весов очевидным образом.
>посмотри военное производство в рейхе, пик в 1944 году, как раз в пик таким бомбардировкам
Ну а теперь сложи два и два и прикинь, не было бы это производство ЕЩЁ выше, если бы его не ебли.
>Заводы уезжали под землю и маскировались
Дробление, рассредоточение, маскировка, закапывание - это хорошие методы защиты, но это (а) требует времени и денег на перенос/перепрофилирование/налаживание производства и (б) усложняет и удлинняет логистические цепочки, что тоже приводит к снижению валового выпуска при прочих равных. Если почитать мемуары мемцких деятелей - они вообще охуеть как эффективно приспосабливались и адаптировались, только вот в войсках в 1944 каждый снаряд и каждая капля горючки уже на вес золота были, а на Восточном Фронте так вообще тольковыигрывали, просто немношк фронт выравнивали ну и до Берлина и Курляндского Котла в итоге выровняли.
>Пруфай, что он там перебросил
http://don-caldwell.we.bs/jg26/thtrlosses.htm
It is clear from his text that Groehler's objectives were: (1) to show that the German-Soviet front was the most significant source of the Luftwaffe losses that ultimately led to Allied air supremacy, and (2) that the Luftwaffe could not afford to weaken its forces in the East, even when pushed hard by the USAAF strategic offensive and the Normandy invasion. Groehler did make these claims, to the undoubted pleasure of his Soviet masters, but his data, when examined carefully, don't back him up. Most Luftwaffe losses between mid-1941 and mid-1943 were, of course, incurred on the Eastern Front - that's where most of the fighting was! But starting in late 1943 the number of losses in the West increased sharply. Half of these losses were day fighters, the single weapon most responsible for the maintenance or loss of air superiority.
Диванный Вячеслав Малышев 8 постов 51 8236918
51 8236918>>8236734
Уровень аналитики - наглосакс. Я же говорю - очередное Ватерлоо.
>to show that the German-Soviet front was the most significant source of the Luftwaffe losses
>his data, when examined carefully, don't back him up
>Most Luftwaffe losses between mid-1941 and mid-1943 were, of course, incurred on the Eastern Front
>in late 1943 the number of losses in the West increased sharply
Уровень аналитики - наглосакс. Я же говорю - очередное Ватерлоо.
Дозвуковой Абдул Хаким Шишани 1 пост 52 8236949
52 8236949>>8236734
Жопа с производством у немцев была от дефицита ресурсов, а не от бомбежек. Бритахи именно что мирняк коврами бомбили по ночам потому что 1) днем соснут 2) прицелы говно. Заводы бомбили амеры днем с пиздатыми прицелами и прикрытием из Мустангов. И то не сразу, над Швайнфуртом приключился посос
Жопа с производством у немцев была от дефицита ресурсов, а не от бомбежек. Бритахи именно что мирняк коврами бомбили по ночам потому что 1) днем соснут 2) прицелы говно. Заводы бомбили амеры днем с пиздатыми прицелами и прикрытием из Мустангов. И то не сразу, над Швайнфуртом приключился посос
Госпитальный Вернер Грунер 1 пост 53 8236977
53 8236977>>8236734
Во-первых, источник откуда взяты эти «данные».
Во-вторых, битва на Кубани шла с апреля по июнь 1943, и аккурат после проеба в этой битве и начались все эти «переброски» с якобы возросшими на западе потерями.
Ну и в третьих, западные маняисторики постоянно и в упор не замечают любые факты, которые не вписываются в их мурзилочный peremojny мирок.
>h ttp://don-caldwell.we.bs/jg26/thtrlosses.htm
Во-первых, источник откуда взяты эти «данные».
>For three years, from mid-1941 to mid-1944, JG 26 and JG 2 were the only Luftwaffe day fighter units defending German-occupied France. For the first two of those years, JG 1 was the only day fighter unit defending the Reich. In mid-1943 the buildup of the American 8th Air Force in England forced the Luftwaffe to strengthen its Western defenses, primarily at the expense of the Eastern Front
Во-вторых, битва на Кубани шла с апреля по июнь 1943, и аккурат после проеба в этой битве и начались все эти «переброски» с якобы возросшими на западе потерями.
>Western historians agree that by early 1944 the Luftwaffe had lost the air war over all of Europe except the Eastern Front
Ну и в третьих, западные маняисторики постоянно и в упор не замечают любые факты, которые не вписываются в их мурзилочный peremojny мирок.
Беспереплетный Пётр Якушев 2 поста 54 8239034
54 8239034
>>8236734
Так и я не говорю, что такие бомбардировки имели нулевой эффект и не приносили урона. Я говорю, что это все переоцененная шападом, после драки махание кулаками и хуета переоцененная, ведь без высадки пехотов, забомбить в ноль всю наци европу и ее ВПК, поршневыми самолетами с чугуном блятьНЕВОЗМОЖНО и война бы тупо не кончилась, пока совки не дошли бы до ла-манша, лол.
Их же так и не разбомбили кстати, лол. Пускали ракеты до февраля 45-го. Базу подлодок типа пикрила, тоже вообще ты хуй разбомбишь.
Я смотрю по факту, что было, а альтернативной историей я не занимаюсь, сорян.
Производство стратегических бомбардировщиков в количестве ТЫСЯЧИ штук и налеты, тоже требуют много времени и денег. Но покрасы, почему то, двигают только наземные воиска, поддерживаемые тактической авиацией.
Свою хуету сам читал хоть, или только ПРИЯТНОЕ выделял? Англосаксонский клоун, пыжиться высрать свою важность с конца 43 года, когда люфтваффе на востоке уже разъебали в кашицу. Видите ли ему немецикий восточный историк, который в архивах сидел, в штаны насрал, и усе исказил:
Лолд. Хуя еблана корежит от правды. Хуета твой "пруф", маня, ты вообще кукарекал о переброске, а не сколько там с конца 43 уничтожили. На востоке после кубани и уничтожать уже было нечего.
>Если что, я войну с мирняком не оправдываю, и налёты типа Дрездена - это буквально военное преступление с нулевым военным эффектом и без каких-либо оправданий.
Так и я не говорю, что такие бомбардировки имели нулевой эффект и не приносили урона. Я говорю, что это все переоцененная шападом, после драки махание кулаками и хуета переоцененная, ведь без высадки пехотов, забомбить в ноль всю наци европу и ее ВПК, поршневыми самолетами с чугуном блятьНЕВОЗМОЖНО и война бы тупо не кончилась, пока совки не дошли бы до ла-манша, лол.
>комплексы ФАУ
Их же так и не разбомбили кстати, лол. Пускали ракеты до февраля 45-го. Базу подлодок типа пикрила, тоже вообще ты хуй разбомбишь.
>Ну а теперь сложи два и два и прикинь, не было бы это производство ЕЩЁ выше, если бы его не ебли.
Я смотрю по факту, что было, а альтернативной историей я не занимаюсь, сорян.
>требует времени и денег на перенос/перепрофилирование/налаживание производства и (б) усложняет и удлинняет логистические цепочки, что тоже приводит к снижению валового выпуска при прочих равных.
Производство стратегических бомбардировщиков в количестве ТЫСЯЧИ штук и налеты, тоже требуют много времени и денег. Но покрасы, почему то, двигают только наземные воиска, поддерживаемые тактической авиацией.
Свою хуету сам читал хоть, или только ПРИЯТНОЕ выделял? Англосаксонский клоун, пыжиться высрать свою важность с конца 43 года, когда люфтваффе на востоке уже разъебали в кашицу. Видите ли ему немецикий восточный историк, который в архивах сидел, в штаны насрал, и усе исказил:
>Из его текста ясно, что целями Грелера было: (1) показать, что германо-советский фронт был наиболее значительным источником потерь Люфтваффе, которые в конечном итоге привели к господству союзников в воздухе, и (2) что Люфтваффе не могли себе позволить ослабить свои силы на Востоке, даже несмотря на сильное давление со стороны стратегического наступления ВВС США и вторжения в Нормандию. Грелер действительно сделал эти заявления, к несомненному удовольствию своих советских хозяев, но его данные, если их внимательно изучить, не подтверждают его. Большинство потерь Люфтваффе в период с середины 1941 по середину 1943 года, конечно, было понесено на Восточном фронте – именно там велась большая часть боевых действий!
Лолд. Хуя еблана корежит от правды. Хуета твой "пруф", маня, ты вообще кукарекал о переброске, а не сколько там с конца 43 уничтожили. На востоке после кубани и уничтожать уже было нечего.
Беспереплетный Пётр Якушев 2 поста 54 8239034
54 8239034>>8236734
Так и я не говорю, что такие бомбардировки имели нулевой эффект и не приносили урона. Я говорю, что это все переоцененная шападом, после драки махание кулаками и хуета переоцененная, ведь без высадки пехотов, забомбить в ноль всю наци европу и ее ВПК, поршневыми самолетами с чугуном блятьНЕВОЗМОЖНО и война бы тупо не кончилась, пока совки не дошли бы до ла-манша, лол.
Их же так и не разбомбили кстати, лол. Пускали ракеты до февраля 45-го. Базу подлодок типа пикрила, тоже вообще ты хуй разбомбишь.
Я смотрю по факту, что было, а альтернативной историей я не занимаюсь, сорян.
Производство стратегических бомбардировщиков в количестве ТЫСЯЧИ штук и налеты, тоже требуют много времени и денег. Но покрасы, почему то, двигают только наземные воиска, поддерживаемые тактической авиацией.
Свою хуету сам читал хоть, или только ПРИЯТНОЕ выделял? Англосаксонский клоун, пыжиться высрать свою важность с конца 43 года, когда люфтваффе на востоке уже разъебали в кашицу. Видите ли ему немецикий восточный историк, который в архивах сидел, в штаны насрал, и усе исказил:
Лолд. Хуя еблана корежит от правды. Хуета твой "пруф", маня, ты вообще кукарекал о переброске, а не сколько там с конца 43 уничтожили. На востоке после кубани и уничтожать уже было нечего.
>Если что, я войну с мирняком не оправдываю, и налёты типа Дрездена - это буквально военное преступление с нулевым военным эффектом и без каких-либо оправданий.
Так и я не говорю, что такие бомбардировки имели нулевой эффект и не приносили урона. Я говорю, что это все переоцененная шападом, после драки махание кулаками и хуета переоцененная, ведь без высадки пехотов, забомбить в ноль всю наци европу и ее ВПК, поршневыми самолетами с чугуном блятьНЕВОЗМОЖНО и война бы тупо не кончилась, пока совки не дошли бы до ла-манша, лол.
>комплексы ФАУ
Их же так и не разбомбили кстати, лол. Пускали ракеты до февраля 45-го. Базу подлодок типа пикрила, тоже вообще ты хуй разбомбишь.
>Ну а теперь сложи два и два и прикинь, не было бы это производство ЕЩЁ выше, если бы его не ебли.
Я смотрю по факту, что было, а альтернативной историей я не занимаюсь, сорян.
>требует времени и денег на перенос/перепрофилирование/налаживание производства и (б) усложняет и удлинняет логистические цепочки, что тоже приводит к снижению валового выпуска при прочих равных.
Производство стратегических бомбардировщиков в количестве ТЫСЯЧИ штук и налеты, тоже требуют много времени и денег. Но покрасы, почему то, двигают только наземные воиска, поддерживаемые тактической авиацией.
Свою хуету сам читал хоть, или только ПРИЯТНОЕ выделял? Англосаксонский клоун, пыжиться высрать свою важность с конца 43 года, когда люфтваффе на востоке уже разъебали в кашицу. Видите ли ему немецикий восточный историк, который в архивах сидел, в штаны насрал, и усе исказил:
>Из его текста ясно, что целями Грелера было: (1) показать, что германо-советский фронт был наиболее значительным источником потерь Люфтваффе, которые в конечном итоге привели к господству союзников в воздухе, и (2) что Люфтваффе не могли себе позволить ослабить свои силы на Востоке, даже несмотря на сильное давление со стороны стратегического наступления ВВС США и вторжения в Нормандию. Грелер действительно сделал эти заявления, к несомненному удовольствию своих советских хозяев, но его данные, если их внимательно изучить, не подтверждают его. Большинство потерь Люфтваффе в период с середины 1941 по середину 1943 года, конечно, было понесено на Восточном фронте – именно там велась большая часть боевых действий!
Лолд. Хуя еблана корежит от правды. Хуета твой "пруф", маня, ты вообще кукарекал о переброске, а не сколько там с конца 43 уничтожили. На востоке после кубани и уничтожать уже было нечего.
Карбюраторный Симон Петлюра 3 поста 
55 8239495
55 8239495>>8239034
В итоге эту базу Лорьент во Франции вывели из строя с помощью авиации. Уничтожили поселение вокруг этой базы, в итоге подлодки некому стало обслуживать.
>Базу подлодок типа пикрила, тоже вообще ты хуй разбомбишь.
В итоге эту базу Лорьент во Франции вывели из строя с помощью авиации. Уничтожили поселение вокруг этой базы, в итоге подлодки некому стало обслуживать.
Карбюраторный Симон Петлюра 3 поста 56 8239508
56 8239508>>8239034
Артур Харрис получил орден Суворова в 44 году, советы оценили эффект от стратегических бомбардировок. В том числе и побочные эффекты, зенитки немцев были вынуждены сидеть вокруг заводов и стрелять в небо.
А не на восточном (западном для советов фронте).
>Я говорю, что это все переоцененная шападом
Артур Харрис получил орден Суворова в 44 году, советы оценили эффект от стратегических бомбардировок. В том числе и побочные эффекты, зенитки немцев были вынуждены сидеть вокруг заводов и стрелять в небо.
А не на восточном (западном для советов фронте).
Беспилотный Лююканен 5 постов 57 8239655
57 8239655Вот вы говорите о якобы отсталости британских ВВС, а подумайте сами, почему у англичан такие низкие потери на Западном фронте ? 500к дохлых немцев и 60к англичашек
Блиндированный Хельмут Липферт 4 поста 58 8239725
58 8239725>>8239508
>>8239508
Все так, все зенитки ушли, так запад и победил в вмв, точно, таки було.
>>8239495
Ато, в 44, гарнизон уничтоженой в ноль базы сдался в 45.
>>8239508
> советы оценили эффект от стратегических бомбардировок. В том числе и побочные эффекты, зенитки немцев были вынуждены сидеть вокруг заводов и стрелять в небо.
>
>А не на восточном (западном для советов фронте).
Все так, все зенитки ушли, так запад и победил в вмв, точно, таки було.
>>8239495
>
>В итоге эту базу Лорьент во Франции вывели из строя с помощью авиации. Уничтожили поселение вокруг этой базы, в итоге подлодки некому стало обслуживать.
Ато, в 44, гарнизон уничтоженой в ноль базы сдался в 45.
Блиндированный Хельмут Липферт 4 поста 59 8239727
59 8239727>>8239655
На восточном у них еще меньше потерь, а лендлизу сожрали в три раза больше. Очевидно кто в вмв победил
>Вот вы говорите о якобы отсталости британских ВВС, а подумайте сами, почему у англичан такие низкие потери на Западном фронте ? 500к дохлых немцев и 60к англичашек
На восточном у них еще меньше потерь, а лендлизу сожрали в три раза больше. Очевидно кто в вмв победил
Карбюраторный Симон Петлюра 3 поста 60 8239749
60 8239749>>8239725
Ты кривляешься, а советы наградили Харриса орденом Суворова.
Ты кривляешься, а советы наградили Харриса орденом Суворова.
Титановый Тархан Газиев 2 поста 61 8240079
61 8240079>>8239495
Когда именно?
Да мне как бэ усе равно что он там получил:
Полагаю, если бы я проиграл войну, меня бы судили как военного преступника….
Кертис Лемей (с)
Думой.
А так бы стреляли по советским пенсионерам?
На восточном фронте и так всю дорогу было больше пихотов, бронетехники и авиации, пощади москалей, потужная прокся.
>В итоге эту базу Лорьент во Франции вывели из строя с помощью авиации.
Когда именно?
>Артур Харрис получил орден Суворова в 44 году
Да мне как бэ усе равно что он там получил:
Полагаю, если бы я проиграл войну, меня бы судили как военного преступника….
Кертис Лемей (с)
Думой.
>В том числе и побочные эффекты, зенитки немцев были вынуждены сидеть вокруг заводов и стрелять в небо.
А так бы стреляли по советским пенсионерам?
>А не на восточном (западном для советов фронте).
На восточном фронте и так всю дорогу было больше пихотов, бронетехники и авиации, пощади москалей, потужная прокся.
45 Кб, 372x377Титановый Тархан Газиев 2 поста 62 8240083
62 8240083>>8239749
Что контрит этот аргумент, я понять не могу? Вот картинко список иностранных наград жукова, есть и от монголии и от шышыа.
Что контрит этот аргумент, я понять не могу? Вот картинко список иностранных наград жукова, есть и от монголии и от шышыа.
Мотопехотный Яковлев 1 пост 63 8240765
63 8240765
>>8240083
Орден Суворова ему дали именно за стратегические бомбардировки. (он ничем другим и не занимался).
Советы в 44 оценили эффективность этих бомбардировок, наградив британского товарища.
В 43
К чему кривляния? Ремонтировали, обслуживали, заправляли и снабжали подлодки рабочие мимокрокодилы. Их дома сожгли бомбами, рабочие испугались и по большей части разбежались, минимум вернулось к своим обязанностям.
Так же уничтожили транспортную инфраструктуру и грузоподъемное оборудование.
Сдавшийся гарнизон охранял бетон и военное имущество. Обслуживанием подлодок он не занимался.
https://www.raf.mod.uk/our-organisation/units/air-historical-branch/ahb-translations-from-captured-german-documents/the-effects-of-allied-bombing-raids-on-french-targets/
Люфтваффе бы не охраняло промышленность в городах, а летало на фронте, зенитки из городов бы уехали на восточный фронт.
Стратегические бомбардировки союзников внесли значительный вклад в победу.
Орден Суворова ему дали именно за стратегические бомбардировки. (он ничем другим и не занимался).
Советы в 44 оценили эффективность этих бомбардировок, наградив британского товарища.
>Когда именно?
В 43
>гарнизон уничтоженой в ноль базы сдался в 45
К чему кривляния? Ремонтировали, обслуживали, заправляли и снабжали подлодки рабочие мимокрокодилы. Их дома сожгли бомбами, рабочие испугались и по большей части разбежались, минимум вернулось к своим обязанностям.
Так же уничтожили транспортную инфраструктуру и грузоподъемное оборудование.
Сдавшийся гарнизон охранял бетон и военное имущество. Обслуживанием подлодок он не занимался.
https://www.raf.mod.uk/our-organisation/units/air-historical-branch/ahb-translations-from-captured-german-documents/the-effects-of-allied-bombing-raids-on-french-targets/
>А так бы стреляли
Люфтваффе бы не охраняло промышленность в городах, а летало на фронте, зенитки из городов бы уехали на восточный фронт.
>так запад и победил в вмв
Стратегические бомбардировки союзников внесли значительный вклад в победу.
Бомбардировочный Генри Арнолд 20 постов 64 8240828
64 8240828>>8240079
Не юродствуй плес, даже школота понимает, о чём речь.
Есть 2 стула: на одном Флак-18 точёный, на другом Пак-37 дрочёный. Какую венграм отдашь, за какую сам сядешь атаку КОВЭ отбивать? Вот именно. Уууупппс, а половину из них недодали, чтобы залатать крышу над КРЕПОСТЬЮ ЕВРОПА. И, возможно, залатали бы, если бы смогли в радиовзрыватели. Но для этого нужны не пушки вместо масла и не кукареки о величии перед марширующими колоннами, а общество, из которого учоные не съёбывают при первой возможности, кхе-кхе.
>>В том числе и побочные эффекты, зенитки немцев были вынуждены сидеть вокруг заводов и стрелять в небо.
>А так бы стреляли по советским пенсионерам?
Не юродствуй плес, даже школота понимает, о чём речь.
Есть 2 стула: на одном Флак-18 точёный, на другом Пак-37 дрочёный. Какую венграм отдашь, за какую сам сядешь атаку КОВЭ отбивать? Вот именно. Уууупппс, а половину из них недодали, чтобы залатать крышу над КРЕПОСТЬЮ ЕВРОПА. И, возможно, залатали бы, если бы смогли в радиовзрыватели. Но для этого нужны не пушки вместо масла и не кукареки о величии перед марширующими колоннами, а общество, из которого учоные не съёбывают при первой возможности, кхе-кхе.
Тяжелобронированный Джонни 2 поста 65 8240890
65 8240890>>8240765
Ну и што? Че хотел то? Жукову американцы ордена за наземку давали.
Пруфы? А то там пишут, что лодки еще в 44-ом от туда выплывали на рейды.
За айди следи, клоун впновский.
>>8240828
Ну значит, ты тупее школоты, раз споришь с голосами в своей голове. Или просто пиздаглазый:
Вроде бы позиция у меня ясная, а ты тут за барена зачем то усираешься...
Возьму оба стула и буду пробивать КВ и 34ки 88мм орудием, т.к. 37мм колотушка его в лоб никогда не возьмет. Или ты не занл, что барен твой так и делал? Да мань, 88мм зенитки очень успешно использовали на востоке против танков, а не только чтобы стратегов на шападе гонять(а потом это орудие поставили на бронетехнику) . Видимо, хватало их на оба фронта.
>Орден Суворова ему дали именно за стратегические бомбардировки.
Ну и што? Че хотел то? Жукову американцы ордена за наземку давали.
>В 43
Пруфы? А то там пишут, что лодки еще в 44-ом от туда выплывали на рейды.
>К чему кривляния?
За айди следи, клоун впновский.
>>8240828
>Не юродствуй плес, даже школота понимает, о чём речь.
Ну значит, ты тупее школоты, раз споришь с голосами в своей голове. Или просто пиздаглазый:
>Так и я не говорю, что такие бомбардировки имели нулевой эффект и не приносили урона.
>Я говорю, что это все переоцененная шападом хуета
Вроде бы позиция у меня ясная, а ты тут за барена зачем то усираешься...
>Есть 2 стула: на одном Флак-18 точёный, на другом Пак-37 дрочёный. Какую венграм отдашь, за какую сам сядешь атаку КОВЭ отбивать?
Возьму оба стула и буду пробивать КВ и 34ки 88мм орудием, т.к. 37мм колотушка его в лоб никогда не возьмет. Или ты не занл, что барен твой так и делал? Да мань, 88мм зенитки очень успешно использовали на востоке против танков, а не только чтобы стратегов на шападе гонять(а потом это орудие поставили на бронетехнику) . Видимо, хватало их на оба фронта.
Бомбардировочный Генри Арнолд 20 постов 66 8240936
66 8240936>>8240890
Какой же ты кринж, пиздец просто.
>Или ты не занл, что барен твой так и делал? Да мань, 88мм зенитки очень успешно использовали на востоке против танков, а не только чтобы стратегов на шападе гонять
Какой же ты кринж, пиздец просто.
372 Кб, 811x1155Бомбардировочный Генри Арнолд 20 постов 68 8241550
68 8241550>>8241005
Пчелидзе, про использование ахт-ахтов против танков в курсе каждая собака. Ты хоть текст перечитай и в намёки вдумойся. Пиздец, с какими тугодумами я на одной борде сижу.
Пчелидзе, про использование ахт-ахтов против танков в курсе каждая собака. Ты хоть текст перечитай и в намёки вдумойся. Пиздец, с какими тугодумами я на одной борде сижу.
63 Кб, 1080x923Зенитно-ракетный Рудольф Гесс 1 пост 69 8241606
69 8241606>>8241550
Если ты читал не жопой, дебил с прокси выше почему-то не в курсе, или делает вид, что тупой. И че то визжит про зенитки, которые НЕДОДАЛИ, и те сбивали Б-17 на шападе, вместо протыкания КВ на востоке. Вопрос не ко мне.
Ну перечитай вдумойся. А в намеки играй со своим ебырем.
Съеби и сиди на другой, кринжуля, там кто твои высеры оценият. А я, таким как ты ебанатам, в ебальник только нассать могу. Свободен.
>Пчелидзе, про использование ахт-ахтов против танков в курсе каждая собака
Если ты читал не жопой, дебил с прокси выше почему-то не в курсе, или делает вид, что тупой. И че то визжит про зенитки, которые НЕДОДАЛИ, и те сбивали Б-17 на шападе, вместо протыкания КВ на востоке. Вопрос не ко мне.
>Ты хоть текст перечитай и в намёки вдумойся.
Ну перечитай вдумойся. А в намеки играй со своим ебырем.
>Пиздец, с какими тугодумами я на одной борде сижу.
Съеби и сиди на другой, кринжуля, там кто твои высеры оценият. А я, таким как ты ебанатам, в ебальник только нассать могу. Свободен.
Элитный Сергей Аракчеев 1 пост 70 8242053
70 8242053>>8240828
... потому что они в шаражках а границы на замке))
> общество, из которого учоные не съёбывают при первой возможности
... потому что они в шаражках а границы на замке))
Бомбардировочный Генри Арнолд 20 постов 71 8242187
71 8242187>>8242053
Как вариант. Но, как несложно догадаться и как подтверждает практика, такое решение - это очевидный костыль, на котором можно передвигаться чуть быстрее и дальше, чем ползком, но далеко всё равно не упрыгаешь.
Как вариант. Но, как несложно догадаться и как подтверждает практика, такое решение - это очевидный костыль, на котором можно передвигаться чуть быстрее и дальше, чем ползком, но далеко всё равно не упрыгаешь.
Блиндированный Хельмут Липферт 4 поста 72 8242224
72 8242224>>8240765
Аргументы умственно отсталых, да. Сколько еще и кого наградили орденами, не подскажешь? Я правильно понимаю, что традиция друг другу ордена выдавать однозначный маркер победы, вклада или еще какой наркоманской хуйни?
>>8240765
Ага, да, раз ты скозал так и есть. Уровень развития понятен.
Дали орден - значит всех именно он победил. Еще сотни орденов - ничего не значат, только один орден значит. Бля, даже писать эту ахинею стыдно.
Если в 44 проебали подводную войну и хуй забили на подводные лодки - это значит разбомбили базу. Если база на месте, значит разбомбили все вокруг, если вокруг все наместе, все равно разбомбили, мальчик скозал.
Стыдно с тобой сидеть на одной борде. Приноси бомбежки, приноси результаты. А то окажется, что до середины 44 года в гермашке только росло производство, например авиации. Впрочем такое тебя не интересует.
>>8240765
Точно, а главное тайно уничтожили и никто не знал, что уничтожили, а так да. Тайная победа.
>>8240765
Точно, бриташки ведь никогда не пиздят. Вот бы еще документы немецкие посмотреть, да. Когда комиссии по оценки повреждений не могли определить что бомбили бриташки. А так да, надо носить мильен высеров запада, как они всех разбомбили и победили, а свовок, так, не при делах.
>Орден Суворова ему дали именно за стратегические бомбардировки. (он ничем другим и не занимался).
>
>Советы в 44 оценили эффективность этих бомбардировок, наградив британского товарища.
Аргументы умственно отсталых, да. Сколько еще и кого наградили орденами, не подскажешь? Я правильно понимаю, что традиция друг другу ордена выдавать однозначный маркер победы, вклада или еще какой наркоманской хуйни?
>>8240765
>К чему кривляния? Ремонтировали, обслуживали, заправляли и снабжали подлодки рабочие мимокрокодилы. Их дома сожгли бомбами, рабочие испугались и по большей части разбежались, минимум вернулось к своим обязанностям.
Ага, да, раз ты скозал так и есть. Уровень развития понятен.
Дали орден - значит всех именно он победил. Еще сотни орденов - ничего не значат, только один орден значит. Бля, даже писать эту ахинею стыдно.
Если в 44 проебали подводную войну и хуй забили на подводные лодки - это значит разбомбили базу. Если база на месте, значит разбомбили все вокруг, если вокруг все наместе, все равно разбомбили, мальчик скозал.
Стыдно с тобой сидеть на одной борде. Приноси бомбежки, приноси результаты. А то окажется, что до середины 44 года в гермашке только росло производство, например авиации. Впрочем такое тебя не интересует.
>>8240765
>Так же уничтожили транспортную инфраструктуру и грузоподъемное оборудование.
Точно, а главное тайно уничтожили и никто не знал, что уничтожили, а так да. Тайная победа.
>>8240765
>
>Сдавшийся гарнизон охранял бетон и военное имущество. Обслуживанием подлодок он не занимался.
>
Точно, бриташки ведь никогда не пиздят. Вот бы еще документы немецкие посмотреть, да. Когда комиссии по оценки повреждений не могли определить что бомбили бриташки. А так да, надо носить мильен высеров запада, как они всех разбомбили и победили, а свовок, так, не при делах.
Блиндированный Хельмут Липферт 4 поста 72 8242224
72 8242224>>8240765
Аргументы умственно отсталых, да. Сколько еще и кого наградили орденами, не подскажешь? Я правильно понимаю, что традиция друг другу ордена выдавать однозначный маркер победы, вклада или еще какой наркоманской хуйни?
>>8240765
Ага, да, раз ты скозал так и есть. Уровень развития понятен.
Дали орден - значит всех именно он победил. Еще сотни орденов - ничего не значат, только один орден значит. Бля, даже писать эту ахинею стыдно.
Если в 44 проебали подводную войну и хуй забили на подводные лодки - это значит разбомбили базу. Если база на месте, значит разбомбили все вокруг, если вокруг все наместе, все равно разбомбили, мальчик скозал.
Стыдно с тобой сидеть на одной борде. Приноси бомбежки, приноси результаты. А то окажется, что до середины 44 года в гермашке только росло производство, например авиации. Впрочем такое тебя не интересует.
>>8240765
Точно, а главное тайно уничтожили и никто не знал, что уничтожили, а так да. Тайная победа.
>>8240765
Точно, бриташки ведь никогда не пиздят. Вот бы еще документы немецкие посмотреть, да. Когда комиссии по оценки повреждений не могли определить что бомбили бриташки. А так да, надо носить мильен высеров запада, как они всех разбомбили и победили, а свовок, так, не при делах.
>Орден Суворова ему дали именно за стратегические бомбардировки. (он ничем другим и не занимался).
>
>Советы в 44 оценили эффективность этих бомбардировок, наградив британского товарища.
Аргументы умственно отсталых, да. Сколько еще и кого наградили орденами, не подскажешь? Я правильно понимаю, что традиция друг другу ордена выдавать однозначный маркер победы, вклада или еще какой наркоманской хуйни?
>>8240765
>К чему кривляния? Ремонтировали, обслуживали, заправляли и снабжали подлодки рабочие мимокрокодилы. Их дома сожгли бомбами, рабочие испугались и по большей части разбежались, минимум вернулось к своим обязанностям.
Ага, да, раз ты скозал так и есть. Уровень развития понятен.
Дали орден - значит всех именно он победил. Еще сотни орденов - ничего не значат, только один орден значит. Бля, даже писать эту ахинею стыдно.
Если в 44 проебали подводную войну и хуй забили на подводные лодки - это значит разбомбили базу. Если база на месте, значит разбомбили все вокруг, если вокруг все наместе, все равно разбомбили, мальчик скозал.
Стыдно с тобой сидеть на одной борде. Приноси бомбежки, приноси результаты. А то окажется, что до середины 44 года в гермашке только росло производство, например авиации. Впрочем такое тебя не интересует.
>>8240765
>Так же уничтожили транспортную инфраструктуру и грузоподъемное оборудование.
Точно, а главное тайно уничтожили и никто не знал, что уничтожили, а так да. Тайная победа.
>>8240765
>
>Сдавшийся гарнизон охранял бетон и военное имущество. Обслуживанием подлодок он не занимался.
>
Точно, бриташки ведь никогда не пиздят. Вот бы еще документы немецкие посмотреть, да. Когда комиссии по оценки повреждений не могли определить что бомбили бриташки. А так да, надо носить мильен высеров запада, как они всех разбомбили и победили, а свовок, так, не при делах.
441 Кб, 440x660Беспилотный Лююканен 5 постов 73 8242920
73 8242920Если брать Вторую дидовую, то много ли лампасничества выдавали бриташки или наоборот сдавали пылинки с солдат и воевали безпотерь ?
Десантный Хайрем Максим 1 пост 74 8243022
74 8243022>>8242920
Чтобы понять кто такой британский лампас достаточно почитать мемуары Монтгомери. Они правда нудные пиздос, но это тоже по-британски
Чтобы понять кто такой британский лампас достаточно почитать мемуары Монтгомери. Они правда нудные пиздос, но это тоже по-британски
Крупнокалиберный Петр Краснов 1 пост 75 8243076
75 8243076
>>8242920
Во вторую мировую они тупо отсиживались за спинами союзников. Впрочем, просто так дали немцам безнаказанно разбомбить Воронеж Ковентри.
А до второй мировой отметились прямо-таки эталонным лампасничеством, вошедшим в аналы анналы мировой культуры
>много ли лампасничества выдавали бриташки
Во вторую мировую они тупо отсиживались за спинами союзников. Впрочем, просто так дали немцам безнаказанно разбомбить Воронеж Ковентри.
А до второй мировой отметились прямо-таки эталонным лампасничеством, вошедшим в аналы анналы мировой культуры
Четырехмоторный фон Пфульштайн 5 постов 
76 8243366
76 8243366>>8243076
>>8242920
Рамочкой выделяли@отправляли постоянно.
https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_David
"The company commanders had been informed by radio that their units were isolated and would receive no assistance."
https://en.wikipedia.org/wiki/Le_Paradis_massacre
https://en.wikipedia.org/wiki/Action_at_Bir_el_Gubi_(November_1941)
>>8242920
Рамочкой выделяли@отправляли постоянно.
https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_David
"The company commanders had been informed by radio that their units were isolated and would receive no assistance."
https://en.wikipedia.org/wiki/Le_Paradis_massacre
https://en.wikipedia.org/wiki/Action_at_Bir_el_Gubi_(November_1941)
# OP 77 8243413>>8243076
Ну нихуя себе. Заебца бы, наверное, было, если бы Африка отошла мемцам. Если бы у Тигров и Ягдпантер была броня из нормальной легированной стали, а не из крошащегося околочугуна. Если бы движки Худых и Фок имели ресурс не 150-200 часов, а вдвое больше. И если бы вместо вечно дефицитной синтетической жижи склонной к детонации для них бы лилась рекой высокооктановая горючка.
Наверное, при таком раскладе потери СССР были бы меньше, и мы выпизднули бы мемцев со своей земли намного раньше. Нет?
>Во вторую мировую они тупо отсиживались за спинами союзников
Ну нихуя себе. Заебца бы, наверное, было, если бы Африка отошла мемцам. Если бы у Тигров и Ягдпантер была броня из нормальной легированной стали, а не из крошащегося околочугуна. Если бы движки Худых и Фок имели ресурс не 150-200 часов, а вдвое больше. И если бы вместо вечно дефицитной синтетической жижи склонной к детонации для них бы лилась рекой высокооктановая горючка.
Наверное, при таком раскладе потери СССР были бы меньше, и мы выпизднули бы мемцев со своей земли намного раньше. Нет?
Четырехмоторный фон Пфульштайн 5 постов 78 8243419
78 8243419>>8242920
И ещё пример. Не про армию, но в плане нацснабжения у нации-торговца, нации морехода тоже весело было.
В то время, как вся Бритаха если уж и не жизненно, то критически зависела от поставок горючки и продовольствия морем, а значит - от торгового флота, на самих моряков всем было насрать. Первые полтора года войны не было никаких соцгарантий для выживших моряков с потопленых судов: судно утонуло, значит твой контракт расторгнут, ты вычеркнут из штата, пошёл нахуй. Подорвал своё здоровье помирая в спасательной шлюпке или в лагере военнопленных? Ну так родина не просила тебя выживать, сам виноват. Это если что в тот период, когда over 40% моряков торгового флота было выбито.
И ещё пример. Не про армию, но в плане нацснабжения у нации-торговца, нации морехода тоже весело было.
В то время, как вся Бритаха если уж и не жизненно, то критически зависела от поставок горючки и продовольствия морем, а значит - от торгового флота, на самих моряков всем было насрать. Первые полтора года войны не было никаких соцгарантий для выживших моряков с потопленых судов: судно утонуло, значит твой контракт расторгнут, ты вычеркнут из штата, пошёл нахуй. Подорвал своё здоровье помирая в спасательной шлюпке или в лагере военнопленных? Ну так родина не просила тебя выживать, сам виноват. Это если что в тот период, когда over 40% моряков торгового флота было выбито.
Водородный Марсель Альбер 1 пост 79 8243423
79 8243423>>8242920
Почитай про падение Сингапура, максимальное лампасничество.
Почитай про падение Сингапура, максимальное лампасничество.
# OP 80 8243650>>8243423
Ну это как сказать.
С одной стороны, в теории он был расположен весьма грамотно, и при желании мог держаться дольше, чем Порт-Артур или Севастополь в своё время.
С другой - вся концепция Сингапурской Стратегии изначально предполагала, что в случае замеса с джапами в Сингапур тут же выйдет мощная эскадрища ВЛАДЫЧИЦЫ МОРЕЙ. Ну как - мощная... в половину объединённого японского флота, если повезёт. Кхе-кхе, так вот, эта эскадра, имея Худ, полтора Кинг-Джордж-Фифтх, пару авианосцев со свордфишами и с сиа харрикейнами (против А6М2, лел) и всякие говнокрейсеры с отрицательным бронированием типа Лондон-класса и Йорк-класса. Она должна была пройти Сингапур или снять с него морскую блокаду, и дажее как-то расхуячить японский флот со всеми их яматами, нагатами, и авианосцами АКАГИ, КАГА, ХИРЮ, СОРЮ, СЁКАКУ И ДЗЮЙКАКУ БЛЯТЬ сколько же лет я ждал удачного момента, чтобы сказать этот легендарный лайн, ахахах, завидуйте, сучки и истребилями тигр ЗЕРО А6М2 супротив свордфишей и си харрикейнов. А после этого выжившие бритты ещё должны были обеспечить морскую блокаду всех японских островов, попутно противостоя всей японской береговой/армейской авиации с к:д примерно 500 к 1 и вылавливая по 2-3 японской подлодке ежедневно на завтрак, обед и ужин.
Смешно само по себе, но даже в самом худшем из сценариев эта доктрина НЕ предполагала, что Франция обосрётся за пару недель, Хоум Флит будет скован в Атлантике и у Канала/Скапа Флоу, с тряской ожидая Операции Морской Лев, маринад обосрётся в Норвегии, а собранное из говна, палок, устаревших дредноутов и резервистов Соединение Эйч будет отыгрывать с макаронниками на средиземье ГРОЗНОЕ ПРИСУТСТВИЕ, и пострелять сможет только вкрысу по французам в операции "Катапульта" (крайне интересная и НЕУДОБНАЯ тема кстати, погуглить советую всем и каждому).
К чему я это всё. С учётом РЕАЛИЙ развивавшегося безбрежного пиздеца в Европе, удерживать Сингапур никакого смысла не было. С лампасничеством или с героизмом и безупречной тактикой - неважно. Какое-либо РЕАЛЬНОЕ подкрепление докряхтело бы в Сингапура через ГОДЫ после вступления Японии в войну, что собственно и случилось (номинально-суицидальный поход Принс оф Уэлса и Рипалса - не в счёт: против японского флота это как два выстрела из нагана против носорога).
Ну это как сказать.
С одной стороны, в теории он был расположен весьма грамотно, и при желании мог держаться дольше, чем Порт-Артур или Севастополь в своё время.
С другой - вся концепция Сингапурской Стратегии изначально предполагала, что в случае замеса с джапами в Сингапур тут же выйдет мощная эскадрища ВЛАДЫЧИЦЫ МОРЕЙ. Ну как - мощная... в половину объединённого японского флота, если повезёт. Кхе-кхе, так вот, эта эскадра, имея Худ, полтора Кинг-Джордж-Фифтх, пару авианосцев со свордфишами и с сиа харрикейнами (против А6М2, лел) и всякие говнокрейсеры с отрицательным бронированием типа Лондон-класса и Йорк-класса. Она должна была пройти Сингапур или снять с него морскую блокаду, и дажее как-то расхуячить японский флот со всеми их яматами, нагатами, и авианосцами АКАГИ, КАГА, ХИРЮ, СОРЮ, СЁКАКУ И ДЗЮЙКАКУ БЛЯТЬ сколько же лет я ждал удачного момента, чтобы сказать этот легендарный лайн, ахахах, завидуйте, сучки и истребилями тигр ЗЕРО А6М2 супротив свордфишей и си харрикейнов. А после этого выжившие бритты ещё должны были обеспечить морскую блокаду всех японских островов, попутно противостоя всей японской береговой/армейской авиации с к:д примерно 500 к 1 и вылавливая по 2-3 японской подлодке ежедневно на завтрак, обед и ужин.
Смешно само по себе, но даже в самом худшем из сценариев эта доктрина НЕ предполагала, что Франция обосрётся за пару недель, Хоум Флит будет скован в Атлантике и у Канала/Скапа Флоу, с тряской ожидая Операции Морской Лев, маринад обосрётся в Норвегии, а собранное из говна, палок, устаревших дредноутов и резервистов Соединение Эйч будет отыгрывать с макаронниками на средиземье ГРОЗНОЕ ПРИСУТСТВИЕ, и пострелять сможет только вкрысу по французам в операции "Катапульта" (крайне интересная и НЕУДОБНАЯ тема кстати, погуглить советую всем и каждому).
К чему я это всё. С учётом РЕАЛИЙ развивавшегося безбрежного пиздеца в Европе, удерживать Сингапур никакого смысла не было. С лампасничеством или с героизмом и безупречной тактикой - неважно. Какое-либо РЕАЛЬНОЕ подкрепление докряхтело бы в Сингапура через ГОДЫ после вступления Японии в войну, что собственно и случилось (номинально-суицидальный поход Принс оф Уэлса и Рипалса - не в счёт: против японского флота это как два выстрела из нагана против носорога).
# OP 80 8243650>>8243423
Ну это как сказать.
С одной стороны, в теории он был расположен весьма грамотно, и при желании мог держаться дольше, чем Порт-Артур или Севастополь в своё время.
С другой - вся концепция Сингапурской Стратегии изначально предполагала, что в случае замеса с джапами в Сингапур тут же выйдет мощная эскадрища ВЛАДЫЧИЦЫ МОРЕЙ. Ну как - мощная... в половину объединённого японского флота, если повезёт. Кхе-кхе, так вот, эта эскадра, имея Худ, полтора Кинг-Джордж-Фифтх, пару авианосцев со свордфишами и с сиа харрикейнами (против А6М2, лел) и всякие говнокрейсеры с отрицательным бронированием типа Лондон-класса и Йорк-класса. Она должна была пройти Сингапур или снять с него морскую блокаду, и дажее как-то расхуячить японский флот со всеми их яматами, нагатами, и авианосцами АКАГИ, КАГА, ХИРЮ, СОРЮ, СЁКАКУ И ДЗЮЙКАКУ БЛЯТЬ сколько же лет я ждал удачного момента, чтобы сказать этот легендарный лайн, ахахах, завидуйте, сучки и истребилями тигр ЗЕРО А6М2 супротив свордфишей и си харрикейнов. А после этого выжившие бритты ещё должны были обеспечить морскую блокаду всех японских островов, попутно противостоя всей японской береговой/армейской авиации с к:д примерно 500 к 1 и вылавливая по 2-3 японской подлодке ежедневно на завтрак, обед и ужин.
Смешно само по себе, но даже в самом худшем из сценариев эта доктрина НЕ предполагала, что Франция обосрётся за пару недель, Хоум Флит будет скован в Атлантике и у Канала/Скапа Флоу, с тряской ожидая Операции Морской Лев, маринад обосрётся в Норвегии, а собранное из говна, палок, устаревших дредноутов и резервистов Соединение Эйч будет отыгрывать с макаронниками на средиземье ГРОЗНОЕ ПРИСУТСТВИЕ, и пострелять сможет только вкрысу по французам в операции "Катапульта" (крайне интересная и НЕУДОБНАЯ тема кстати, погуглить советую всем и каждому).
К чему я это всё. С учётом РЕАЛИЙ развивавшегося безбрежного пиздеца в Европе, удерживать Сингапур никакого смысла не было. С лампасничеством или с героизмом и безупречной тактикой - неважно. Какое-либо РЕАЛЬНОЕ подкрепление докряхтело бы в Сингапура через ГОДЫ после вступления Японии в войну, что собственно и случилось (номинально-суицидальный поход Принс оф Уэлса и Рипалса - не в счёт: против японского флота это как два выстрела из нагана против носорога).
Ну это как сказать.
С одной стороны, в теории он был расположен весьма грамотно, и при желании мог держаться дольше, чем Порт-Артур или Севастополь в своё время.
С другой - вся концепция Сингапурской Стратегии изначально предполагала, что в случае замеса с джапами в Сингапур тут же выйдет мощная эскадрища ВЛАДЫЧИЦЫ МОРЕЙ. Ну как - мощная... в половину объединённого японского флота, если повезёт. Кхе-кхе, так вот, эта эскадра, имея Худ, полтора Кинг-Джордж-Фифтх, пару авианосцев со свордфишами и с сиа харрикейнами (против А6М2, лел) и всякие говнокрейсеры с отрицательным бронированием типа Лондон-класса и Йорк-класса. Она должна была пройти Сингапур или снять с него морскую блокаду, и дажее как-то расхуячить японский флот со всеми их яматами, нагатами, и авианосцами АКАГИ, КАГА, ХИРЮ, СОРЮ, СЁКАКУ И ДЗЮЙКАКУ БЛЯТЬ сколько же лет я ждал удачного момента, чтобы сказать этот легендарный лайн, ахахах, завидуйте, сучки и истребилями тигр ЗЕРО А6М2 супротив свордфишей и си харрикейнов. А после этого выжившие бритты ещё должны были обеспечить морскую блокаду всех японских островов, попутно противостоя всей японской береговой/армейской авиации с к:д примерно 500 к 1 и вылавливая по 2-3 японской подлодке ежедневно на завтрак, обед и ужин.
Смешно само по себе, но даже в самом худшем из сценариев эта доктрина НЕ предполагала, что Франция обосрётся за пару недель, Хоум Флит будет скован в Атлантике и у Канала/Скапа Флоу, с тряской ожидая Операции Морской Лев, маринад обосрётся в Норвегии, а собранное из говна, палок, устаревших дредноутов и резервистов Соединение Эйч будет отыгрывать с макаронниками на средиземье ГРОЗНОЕ ПРИСУТСТВИЕ, и пострелять сможет только вкрысу по французам в операции "Катапульта" (крайне интересная и НЕУДОБНАЯ тема кстати, погуглить советую всем и каждому).
К чему я это всё. С учётом РЕАЛИЙ развивавшегося безбрежного пиздеца в Европе, удерживать Сингапур никакого смысла не было. С лампасничеством или с героизмом и безупречной тактикой - неважно. Какое-либо РЕАЛЬНОЕ подкрепление докряхтело бы в Сингапура через ГОДЫ после вступления Японии в войну, что собственно и случилось (номинально-суицидальный поход Принс оф Уэлса и Рипалса - не в счёт: против японского флота это как два выстрела из нагана против носорога).
Понтонный Исаак Льюис 6 постов 81 8243768
81 8243768>>8240828
И чего же такого полезного сделали эти ученые, в говне моченые? Что изобрели, какими открытиями осчастливили мировую науку сделали после евмиграции?
Например РЕАЛЬНЫЕ ученые, такие как Липпиш или фон Браун, никуда ни эмигрировали вплоть до падения рейха и создали своей стране передовую авиационную и ракетную промышленность, не имевшую на тот момент аналогов в мире.
А что и кому создали евмигрантики?
>из которого учоные не съёбывают при первой возможности
И чего же такого полезного сделали эти ученые, в говне моченые? Что изобрели, какими открытиями осчастливили мировую науку сделали после евмиграции?
Например РЕАЛЬНЫЕ ученые, такие как Липпиш или фон Браун, никуда ни эмигрировали вплоть до падения рейха и создали своей стране передовую авиационную и ракетную промышленность, не имевшую на тот момент аналогов в мире.
А что и кому создали евмигрантики?
Понтонный Исаак Льюис 6 постов 82 8243832
82 8243832>>8243413
Заинько, ты надеюсь не ВСЮ Африку под немецкий контроль решил поставить? Мне прям даже интересно стало как бы они смогли реализовать сию дивну мриюшку, хотя бы в плане контроля и хотя бы до экватора, с учетом климата, географии, инфраструктуры и своей логистики. Не говоря о том что все их резервы ударными темпами сжирал Восточный фронт.
>если бы Африка отошла мемцам
Заинько, ты надеюсь не ВСЮ Африку под немецкий контроль решил поставить? Мне прям даже интересно стало как бы они смогли реализовать сию дивну мриюшку, хотя бы в плане контроля и хотя бы до экватора, с учетом климата, географии, инфраструктуры и своей логистики. Не говоря о том что все их резервы ударными темпами сжирал Восточный фронт.
Диванный Вячеслав Малышев 8 постов 83 8243837
83 8243837>>8243768
Они съёбывали не для того, чтобы что-то создать там, куда съебали, а для того, чтобы ничего не создавать там, откуда съебали. В принципе можно рассматривать это, как вариацию на тему забастовки. Потому кое-кто так активно продвигал свою пропаганду, потому что даже её капля, просочившись в чужое изолированное инфопространство, автоматически вызывала цепную реакцию.
>А что и кому создали евмигрантики?
Они съёбывали не для того, чтобы что-то создать там, куда съебали, а для того, чтобы ничего не создавать там, откуда съебали. В принципе можно рассматривать это, как вариацию на тему забастовки. Потому кое-кто так активно продвигал свою пропаганду, потому что даже её капля, просочившись в чужое изолированное инфопространство, автоматически вызывала цепную реакцию.
Бомбардировочный Генри Арнолд 20 постов 84 8244846
84 8244846>>8243768
Ну очевидно же, что если речь идёт о светочах уровня Фон Брауна, Королёва, Оппенгеймера и Ко - их стараются беречь, а спецслужбы с них не спускают глаз ни днём, ни ночью. Настолько банальные вещи в состоянии понять и оценить даже номенклатурные абырвалги, руководящие тоталитарными парашами.
Но учоные и технари - это не только фонбрауны; это люди, хорошо делающие свою работу, пусть и незаметную с первого взгляда. И вот благодаря работе таких мотивированных среднячков, кирпичик за кирпичиком, и складывается ситуация, в которой есть два вроде бы сравнимых самолёта, но у одного и ресурс движка выше в 1,5-2 раза, и расход горючки на 10-15% меньше благодаря более допиленной/продвинутой системе питания с автокоррекцией, и винт более эффективный, и редуктор намного легче, надёжнее и удачнее, с меньшими внутренними потерями да ещё и с автоматическим шагом винта, и нагнетатель более широкодиапазонный и тоже с автоматической коррекцией, и радиатор сныкан не в прямоугольных коробках, а в оптимально просчитанном обтекателе, и нагрузка на пилота ниже, и так далее, так далее, так далее. И это только конструктив, а есть ещё само производство, где тоже нужны такие же среднячки с головой, чтобы картеры не лопались из-за дефектов литья, движки не ссали маслом из-под ГБЦ засирая пилоту обзор, а длиннющие коленвалы для V12 не приходилось отбраковывать на 50% по причине кривизны.
Я, конечно, малость утрирую, но суть ты уловил.
>И чего же такого полезного сделали эти ученые, в говне моченые?
Ну очевидно же, что если речь идёт о светочах уровня Фон Брауна, Королёва, Оппенгеймера и Ко - их стараются беречь, а спецслужбы с них не спускают глаз ни днём, ни ночью. Настолько банальные вещи в состоянии понять и оценить даже номенклатурные абырвалги, руководящие тоталитарными парашами.
Но учоные и технари - это не только фонбрауны; это люди, хорошо делающие свою работу, пусть и незаметную с первого взгляда. И вот благодаря работе таких мотивированных среднячков, кирпичик за кирпичиком, и складывается ситуация, в которой есть два вроде бы сравнимых самолёта, но у одного и ресурс движка выше в 1,5-2 раза, и расход горючки на 10-15% меньше благодаря более допиленной/продвинутой системе питания с автокоррекцией, и винт более эффективный, и редуктор намного легче, надёжнее и удачнее, с меньшими внутренними потерями да ещё и с автоматическим шагом винта, и нагнетатель более широкодиапазонный и тоже с автоматической коррекцией, и радиатор сныкан не в прямоугольных коробках, а в оптимально просчитанном обтекателе, и нагрузка на пилота ниже, и так далее, так далее, так далее. И это только конструктив, а есть ещё само производство, где тоже нужны такие же среднячки с головой, чтобы картеры не лопались из-за дефектов литья, движки не ссали маслом из-под ГБЦ засирая пилоту обзор, а длиннющие коленвалы для V12 не приходилось отбраковывать на 50% по причине кривизны.
Я, конечно, малость утрирую, но суть ты уловил.
# OP 86 8245274>>8244846
Всё это, конечно, замечательно, особенно в мирное время. Но ровно до тех пор, пока его не собьёт втрое более дешёвый Як из фанеры с лёгкими вкраплениями дюраля и копеечным технологичным движком, который после исчерпания ресурса через пару десятков вылетов просто меняется на новый в сборе, как запчасть (если, конечно, самолёт проживёт настолько долго).
>есть два вроде бы сравнимых самолёта, но у одного и ресурс движка выше в 1,5-2 раза, и расход горючки на 10-15% меньше благодаря более допиленной/продвинутой системе питания с автокоррекцией, и винт более эффективный, и редуктор намного легче, надёжнее и удачнее, с меньшими внутренними потерями да ещё и с автоматическим шагом винта, и нагнетатель более широкодиапазонный и тоже с автоматической коррекцией, и радиатор сныкан не в прямоугольных коробках, а в оптимально просчитанном обтекателе, и нагрузка на пилота ниже
Всё это, конечно, замечательно, особенно в мирное время. Но ровно до тех пор, пока его не собьёт втрое более дешёвый Як из фанеры с лёгкими вкраплениями дюраля и копеечным технологичным движком, который после исчерпания ресурса через пару десятков вылетов просто меняется на новый в сборе, как запчасть (если, конечно, самолёт проживёт настолько долго).
Танталовый Василий Дегтярёв 6 постов 87 8245485
87 8245485>>8245274
В чем измеряются стоимость техники разных воющих стран? В долларах?
В чем измеряются стоимость техники разных воющих стран? В долларах?
Космический Джордж Бёрлинг 2 поста 88 8245634
88 8245634>>8242187
А других вариантов и нет. Или шаражки или съёбывают. Всё. Остальные как бы варианты - это жидовский обман для развода гоев.
А других вариантов и нет. Или шаражки или съёбывают. Всё. Остальные как бы варианты - это жидовский обман для развода гоев.
Космический Джордж Бёрлинг 2 поста 89 8245675
89 8245675>>8245485
Наверное в человеко-часах. Это если не учитывать что человеко-часы в разных странах тоже стоят по-разному.
> В чем измеряются стоимость техники разных воющих стран? В долларах?
Наверное в человеко-часах. Это если не учитывать что человеко-часы в разных странах тоже стоят по-разному.
Бомбардировочный Генри Арнолд 20 постов 90 8245696
90 8245696Танталовый Василий Дегтярёв 6 постов 91 8245741
91 8245741Вообще забавно, как тред из позора англичан быстро превратился в тред "мнимых побед" англичан на немцами. Чаехлебы никогда не меняются и защищают барина заморского.
Никакой политики, пацаны.
Никакой политики, пацаны.
Понтонный Исаак Льюис 6 постов 92 8245805
92 8245805>>8244846
Любой, даже самый незначительный научный работник, имеющий самый мало-мальский доступ - автоматически переходит в разряд невыездных. Настолько банальные вещи в состоянии понять и осмыслить даже промытые демглистособачьи хомячки с энштейном межушного ганглия.
А потом приходит Ла-5 и вышибает тебя из манямирка.
>учоные и технари - это не только фонбрауны; это люди, хорошо делающие свою работу, пусть и незаметную
Любой, даже самый незначительный научный работник, имеющий самый мало-мальский доступ - автоматически переходит в разряд невыездных. Настолько банальные вещи в состоянии понять и осмыслить даже промытые демглистособачьи хомячки с энштейном межушного ганглия.
>и винт более эффективный, и редуктор намного легче, надёжнее и удачнее, с меньшими внутренними потерями да ещё и с автоматическим шагом винта, и нагнетатель более широкодиапазонный и тоже с автоматической коррекцией, и радиатор сныкан не в прямоугольных коробках, а в оптимально просчитанном обтекателе
А потом приходит Ла-5 и вышибает тебя из манямирка.
Бомбардировочный Генри Арнолд 20 постов 93 8245830
93 8245830>>8245741
А что в них "мнимого"? Мнимые они разве что в мемуарах всяких Дёницев, в которых немцы всю войну только и делали, что тольковыигрывали.
Во Франции англичане обосрались, да, но там струя коричневого поноса пролетела настолько стремительно, что они даже булки сжать не успели. И не успели бы, даже если бы захотели. Конечно, чтобы не допустить самой этой ситуации, не следовало перед этим 15 лет подряд жрать селёдку с молоком, мёдом и корнишонами, но это уже другая история.
В Норвегии поддали ещё чутка подливы, но потом всё же сменили подштанники.
Битву за Британию затащили, хотя и на тоненького.
В Африке - не без приколдэсов, но затащили.
В противостоянии на море - дали немцем пасасать свой сочный просоленный морской водой британский хуец, да ещё и, не отвлекаясь от сего процесса, отшлёпали макаронников по губам мошонкой (хуй-то уже занят был).
Под занавес ещё и джапам на полшишечки присунуть успели.
Не безупречные и не красавцы, но вполне себе победители.
>"мнимых побед" англичан на немцами
А что в них "мнимого"? Мнимые они разве что в мемуарах всяких Дёницев, в которых немцы всю войну только и делали, что тольковыигрывали.
Во Франции англичане обосрались, да, но там струя коричневого поноса пролетела настолько стремительно, что они даже булки сжать не успели. И не успели бы, даже если бы захотели. Конечно, чтобы не допустить самой этой ситуации, не следовало перед этим 15 лет подряд жрать селёдку с молоком, мёдом и корнишонами, но это уже другая история.
В Норвегии поддали ещё чутка подливы, но потом всё же сменили подштанники.
Битву за Британию затащили, хотя и на тоненького.
В Африке - не без приколдэсов, но затащили.
В противостоянии на море - дали немцем пасасать свой сочный просоленный морской водой британский хуец, да ещё и, не отвлекаясь от сего процесса, отшлёпали макаронников по губам мошонкой (хуй-то уже занят был).
Под занавес ещё и джапам на полшишечки присунуть успели.
Не безупречные и не красавцы, но вполне себе победители.
Бомбардировочный Генри Арнолд 20 постов 94 8245836
94 8245836>>8245805
Ничего он не вышибает, как и ФН с семёркой. Вот девятос - ещё туда-сюда, но осилить цельнометаллический истребитель аж к концу сороковых - это такое себе достижение.
>Ла-5
Ничего он не вышибает, как и ФН с семёркой. Вот девятос - ещё туда-сюда, но осилить цельнометаллический истребитель аж к концу сороковых - это такое себе достижение.
Кластерный Матомэ Угаки 10 постов 95 8245878
95 8245878>>8245836
Кроме средних и тяжёлых вертолётов в СССР что-то родили винрарное в авиации?
Кроме средних и тяжёлых вертолётов в СССР что-то родили винрарное в авиации?
Мотопехотный Абдулхаджиев 2 поста 96 8245945
96 8245945Понтонный Исаак Льюис 6 постов 97 8245949
97 8245949Бомбардировочный Генри Арнолд 20 постов 98 8245984
98 8245984>>8245945
Такс такс, что тут у нас, ВРЁТИ? Может, даже по сути что-нибудь скажет?
Ты пост до конца дочитать не смог или что?
>Ясн.
Такс такс, что тут у нас, ВРЁТИ? Может, даже по сути что-нибудь скажет?
>А кто вышибает?
Ты пост до конца дочитать не смог или что?
Атомный Николай Кузнецов 5 постов 99 8246080
99 8246080>>8245836
Осилить фанерный гораздо сложнее. Алюминий легче и прочнее.
Осилить фанерный гораздо сложнее. Алюминий легче и прочнее.
Беспилотный Лююканен 5 постов 100 8246182
100 8246182>>8243848
Слушай, если считать твою версию верной, то можно прийти к выводу, что внезапно Великобритания проиграла в ВМВ, раз понесли от ВМВ одни убытки
Слушай, если считать твою версию верной, то можно прийти к выводу, что внезапно Великобритания проиграла в ВМВ, раз понесли от ВМВ одни убытки
Беспилотный Лююканен 5 постов 101 8246195
101 8246195Кстати аноны, а не подскажете какой фронт для Британии во время Второй мировой был самым кровавым ? Желательно с цифрами и источниками
1) Тихоокеанский фронт
2)Западноевропейский фронт
3) Итальянский фронт
4) Африканская кампания
1) Тихоокеанский фронт
2)Западноевропейский фронт
3) Итальянский фронт
4) Африканская кампания
Мотопехотный Абдулхаджиев 2 поста 102 8246228
102 8246228>>8245984
Сначала был твой отсос лорду-барену. Мое ВРЁТИ последовало позже. Не путай.
По сути, доложи успехи ангичанки в войне против попонии. Даже интересно стало. Ах, да, сколько они там по лендлизу от барена-ковбоя получили? А то лендлиз только связи с ссср почему-то вспоминают.
В конце там какое то потужное повизгивание про цельтометаллические истребители. На мой вопрос это никак не отвечает, я как бэ конкретику хочу услышать. Кто вышибал то?
>Такс такс, что тут у нас, ВРЁТИ?
Сначала был твой отсос лорду-барену. Мое ВРЁТИ последовало позже. Не путай.
>Может, даже по сути что-нибудь скажет?
По сути, доложи успехи ангичанки в войне против попонии. Даже интересно стало. Ах, да, сколько они там по лендлизу от барена-ковбоя получили? А то лендлиз только связи с ссср почему-то вспоминают.
>Ты пост до конца дочитать не смог или что?
В конце там какое то потужное повизгивание про цельтометаллические истребители. На мой вопрос это никак не отвечает, я как бэ конкретику хочу услышать. Кто вышибал то?
Нервно-паралитический Вильгельм Мадсен 1 пост 103 8246242
103 8246242>>8246195
Вроде в Италии. Подолбились тупыми лбами в линию Густава.
Вроде в Италии. Подолбились тупыми лбами в линию Густава.
Кластерный Матомэ Угаки 10 постов 104 8246435
104 8246435>>8245945
Выпускаемый в больших количествах летательный аппарат, что имеет спрос заграницей.
> Для начала, твое определение "винрарного в авиации"
Выпускаемый в больших количествах летательный аппарат, что имеет спрос заграницей.
1 Мб, 1024x767Диванный Вячеслав Малышев 8 постов 105 8246530
105 8246530Понтонный Исаак Льюис 6 постов 106 8246540
106 8246540>>8245830
Т.е. посос в Скапа-Флоу - выдумка Деница.
Проеб двух авианосцев немецким пл и одного - линкорам - тоже его фантазии.
Критский обсер, когда целой эскадрой не смогли разогнать десант на шаландах, да еще и огребли в процессе - тоже Дениц насочинял.
Ну и десертом операция Катапульта - не просто посос, а ПОСОСИЩЕ, во всех смыслах. Не имеющее аналогов в мировой военно-морской истории.
Только по той причине что все немецкие резервы сжирал Восточный фронт.
Только после того как Гитлер - сам себе злобный буратино - объявил войну США. Т.е. добавил себе врага, которого не мог одолеть ни при каких, даже самых благоприятных раскладах.
Что это значит в контексте обсуждаемой темы? А то что немецким у-ботам пришлось разжать стальные тиски вокруг британских островов и пиздовать пиратить на коммуникациях возле атлантического побережья США. Которые они при всем желании не могли перекрыть своими силами - это раз.
Снабжать их там было на порядок сложнее - это два.
И разумеется, их там ждал американский флот с хуевой тучей эсминцев, корветов, самолетов ПЛА. Это три.
Т.е. в обоих случаях по большому счету затащили не бритухи.
>А что в них "мнимого"? Мнимые они разве что в мемуарах всяких Дёницев
Т.е. посос в Скапа-Флоу - выдумка Деница.
Проеб двух авианосцев немецким пл и одного - линкорам - тоже его фантазии.
Критский обсер, когда целой эскадрой не смогли разогнать десант на шаландах, да еще и огребли в процессе - тоже Дениц насочинял.
Ну и десертом операция Катапульта - не просто посос, а ПОСОСИЩЕ, во всех смыслах. Не имеющее аналогов в мировой военно-морской истории.
>В Африке
>затащили
Только по той причине что все немецкие резервы сжирал Восточный фронт.
>В противостоянии на море - дали немцем пасасать
Только после того как Гитлер - сам себе злобный буратино - объявил войну США. Т.е. добавил себе врага, которого не мог одолеть ни при каких, даже самых благоприятных раскладах.
Что это значит в контексте обсуждаемой темы? А то что немецким у-ботам пришлось разжать стальные тиски вокруг британских островов и пиздовать пиратить на коммуникациях возле атлантического побережья США. Которые они при всем желании не могли перекрыть своими силами - это раз.
Снабжать их там было на порядок сложнее - это два.
И разумеется, их там ждал американский флот с хуевой тучей эсминцев, корветов, самолетов ПЛА. Это три.
Т.е. в обоих случаях по большому счету затащили не бритухи.
4,3 Мб, 1920x1280Кластерный Матомэ Угаки 10 постов 107 8246579
107 8246579>>8246530
Прожорливый мотор АШ-62Р от истребителя И-16, только с "грузовым" четырёхлопастным винтом вместо "скоростного" двухлопастного, всё портит, ибо очень прожорлив. Неубираемое шасси портит аэродинамику, хоть и конструктивно проще. Также для второй половины 40-х годов можно было бы уже сделать поворачиваемую носовую стойку вместо хвостового колёса — обзор при рулёжке был бы лучше.
Cessna 208 — по факту, аналог Ан-2 из 1980-х: верхнее расположение крыла вместо биплана, турбопроп, носовая стойка шасси, более современное радионавигационное оборудование (хотя ничего не мешает старые Ан-2 модернизировать таким образом, только по цене как новый самолёт будет). Правда, шасси тоже не убирается.
Другое дело, что Cessna Aircraft создаёт свои лёгкие и средние самолёты в условиях рыночной конкуренции, а ОКБ Гандонова жило на деньги из советской казны и ничего круче Ан-12 высрать не смогло.
> Сойдёт?
Прожорливый мотор АШ-62Р от истребителя И-16, только с "грузовым" четырёхлопастным винтом вместо "скоростного" двухлопастного, всё портит, ибо очень прожорлив. Неубираемое шасси портит аэродинамику, хоть и конструктивно проще. Также для второй половины 40-х годов можно было бы уже сделать поворачиваемую носовую стойку вместо хвостового колёса — обзор при рулёжке был бы лучше.
Cessna 208 — по факту, аналог Ан-2 из 1980-х: верхнее расположение крыла вместо биплана, турбопроп, носовая стойка шасси, более современное радионавигационное оборудование (хотя ничего не мешает старые Ан-2 модернизировать таким образом, только по цене как новый самолёт будет). Правда, шасси тоже не убирается.
Другое дело, что Cessna Aircraft создаёт свои лёгкие и средние самолёты в условиях рыночной конкуренции, а ОКБ Гандонова жило на деньги из советской казны и ничего круче Ан-12 высрать не смогло.
>>8246579
Авиационного бензина кстати нету нихуя, вообще сомневаюсь что его производят в РФ. А все из-за ебаных экошизиков, которым этилированный бензин по шарам въебал.
>ибо очень прожорлив
Авиационного бензина кстати нету нихуя, вообще сомневаюсь что его производят в РФ. А все из-за ебаных экошизиков, которым этилированный бензин по шарам въебал.
Четырехмоторный фон Пфульштайн 5 постов 109 8246615
109 8246615>>8246540
Тащемта, это "пришлось" пришлось из-за того, что в пребрежной зоне подводные лодки были очень уязвимы для прибрежных патрулей, мин и самолётов. Во избежание ненужных потерь сначала действия были перенесены в Атлантику ("the Black Pit"), где после атаки на конвой можно было гораздо легче скрыться от эскортов (что сложно провернуть в луже Северного моря и на континентальном шельфе с их нищими глубинами). С появлением субмарин IX серии, появилась возможность перенести боевые действия и дальше, в неохранямые террводы США. Введение конвойной системы США в течение года пофиксило хуйню, но "чёрная яма" продолжала ебать до появления дальнобойных "Либерейтров" и увеличения числа эскорнтых авианосцев.
>А то что немецким у-ботам пришлось разжать стальные тиски вокруг британских островов и пиздовать пиратить
Тащемта, это "пришлось" пришлось из-за того, что в пребрежной зоне подводные лодки были очень уязвимы для прибрежных патрулей, мин и самолётов. Во избежание ненужных потерь сначала действия были перенесены в Атлантику ("the Black Pit"), где после атаки на конвой можно было гораздо легче скрыться от эскортов (что сложно провернуть в луже Северного моря и на континентальном шельфе с их нищими глубинами). С появлением субмарин IX серии, появилась возможность перенести боевые действия и дальше, в неохранямые террводы США. Введение конвойной системы США в течение года пофиксило хуйню, но "чёрная яма" продолжала ебать до появления дальнобойных "Либерейтров" и увеличения числа эскорнтых авианосцев.
Кластерный Матомэ Угаки 10 постов 110 8246654
110 8246654>>8246608
Б-91/115 производят, а вот Avgas 100LL вроде как импортный.
И именно поэтому нужен турбопроп, чтобы на более дешёвом авиационном керосине летать.
Б-91/115 производят, а вот Avgas 100LL вроде как импортный.
И именно поэтому нужен турбопроп, чтобы на более дешёвом авиационном керосине летать.
Четырехмоторный фон Пфульштайн 5 постов 111 8246660
111 8246660>>8246615
Ах да, выход в Атлантику был вообще очень желанной возможностью для Дёница сам по себе, возня в Северной луже ему не нравилась, а через Ла-Манш он лампасить не хотел, да и вокруг Оркнеев ходить ебанёшься по топливу. В 1940 году, дав пососать Франции, немцы резво начали оборудовать базы подводных лодок на побережье Биская, реализовывая давнишнюю, тащемта, цель.
Ах да, выход в Атлантику был вообще очень желанной возможностью для Дёница сам по себе, возня в Северной луже ему не нравилась, а через Ла-Манш он лампасить не хотел, да и вокруг Оркнеев ходить ебанёшься по топливу. В 1940 году, дав пососать Франции, немцы резво начали оборудовать базы подводных лодок на побережье Биская, реализовывая давнишнюю, тащемта, цель.
Понтонный Исаак Льюис 6 постов 113 8246709
113 8246709>>8246615
Эта зона у тебя на сколько км от берега? Скапа-Флоу в нее входит, или еще нет?
>в пребрежной зоне
Эта зона у тебя на сколько км от берега? Скапа-Флоу в нее входит, или еще нет?
Беспилотный Лююканен 5 постов 114 8246721
114 8246721>>8246242
Я все таки ставлю на Западный фронт, хоть там основной силой были США, интенсивность боев там думаю попила многи крови чаехлебам
Я все таки ставлю на Западный фронт, хоть там основной силой были США, интенсивность боев там думаю попила многи крови чаехлебам
476 Кб, 4655x2971Вольфрамовый Колчак 3 поста 115 8246949
115 8246949>>8246435
Ну, МиГ-21 самый массовый сверхзвуковой истребитель в истории авиации и самый популярный истребитель третьего поколения, экспортный бестселлер всех времен, можно сказать. Пойдет?
>Выпускаемый в больших количествах летательный аппарат, что имеет спрос заграницей.
Ну, МиГ-21 самый массовый сверхзвуковой истребитель в истории авиации и самый популярный истребитель третьего поколения, экспортный бестселлер всех времен, можно сказать. Пойдет?
205 Кб, 480x319Кластерный Матомэ Угаки 10 постов 116 8246969
116 8246969>>8246949
А самый результативный, по итогам воздушных боёв, истребитель — Писечка-16.
А самый результативный, по итогам воздушных боёв, истребитель — Писечка-16.
Вольфрамовый Колчак 3 поста 117 8247011
117 8247011
>>8246969
Фотопруфы на все знищенные приготовил уже, пиздабол? А то хрюкнуть про 9000-0 и я могу. И нахуя ты че то спрашиваешь, если у тебя уже и так хуй брена за щекой, порк? Уринироваться хочешь лишний раз?
>самый результативный
Фотопруфы на все знищенные приготовил уже, пиздабол? А то хрюкнуть про 9000-0 и я могу. И нахуя ты че то спрашиваешь, если у тебя уже и так хуй брена за щекой, порк? Уринироваться хочешь лишний раз?
Кластерный Матомэ Угаки 10 постов 118 8247036
118 8247036>>8247011
Так можно любой самолёт обосрать, показывая фотки сбитых.
Но суть в том, что на советских самолётах летали арабы, которые бросали технику без боя и убегали.
Так можно любой самолёт обосрать, показывая фотки сбитых.
Но суть в том, что на советских самолётах летали арабы, которые бросали технику без боя и убегали.
Вольфрамовый Колчак 3 поста 119 8247065
119 8247065
>>8247036
А почему ты фотки "результативности" не показываешь, а визжишь? Мне твой визг не интересен, порк. Пруфай лучшую результативность. пиздабол.
Так ты уточняй в след раз, мол "имеет спрос за границей, но не в арабские страны, тупые мартышки вообще нещитого!!!". А то ваше чубатое племя, визгливого говна, хуй поймешь.
>показывая фотки сбитых
А почему ты фотки "результативности" не показываешь, а визжишь? Мне твой визг не интересен, порк. Пруфай лучшую результативность. пиздабол.
>Но суть в том, что на советских самолётах летали арабы
Так ты уточняй в след раз, мол "имеет спрос за границей, но не в арабские страны, тупые мартышки вообще нещитого!!!". А то ваше чубатое племя, визгливого говна, хуй поймешь.
Рейдовый Джонни 3 поста 120 8247090
120 8247090>>8246894
Кулстори, только я не очень понял, как демонстрация договора с Англией и Францией помогла Израилю НЕ получить пизды, он же по-прежнему сообщник агрессии.
Как эта бумажка помогла получить пизды Англии и Франции - понятно.
Каким образом она прикрывала сраку Израилю - вообще непонятно. Типа, после этого Израиль - не агрессор? Как это работает вообще? Буквально:
Кулстори, только я не очень понял, как демонстрация договора с Англией и Францией помогла Израилю НЕ получить пизды, он же по-прежнему сообщник агрессии.
Как эта бумажка помогла получить пизды Англии и Франции - понятно.
Каким образом она прикрывала сраку Израилю - вообще непонятно. Типа, после этого Израиль - не агрессор? Как это работает вообще? Буквально:
>Обвиняемый, вы спиздили 100 миллионов. Что вы можете сказать в своё оправдание?
>80 из них спиздил такой-то охранник, вот пруфы.
>ПОЛНОСТЬЮ ОПРАВДАН! Арестовать охранника немедля!
>(Обвиняемый алчно потирает руки и спешит домой тратит 20 лимонов, про которые вдруг все забыли)
Диванный Вячеслав Малышев 8 постов 121 8247271
121 8247271>>8247090
Ты только что официальную идеологию Израиля.
>ПОЛНОСТЬЮ ОПРАВДАН! Арестовать охранника немедля!
>(Обвиняемый алчно потирает руки и спешит домой тратит 20 лимонов, про которые вдруг все забыли)
Ты только что официальную идеологию Израиля.
Противопехотный Гиммлер 2 поста 122 8247696
122 8247696>>8247090
И таки что в этом не так? Вы, извиняюсь, антисемит?
>>(Обвиняемый алчно потирает руки и спешит домой тратит 20 лимонов, про которые вдруг все забыли)
И таки что в этом не так? Вы, извиняюсь, антисемит?
Бомбардировочный Генри Арнолд 20 постов 123 8247982
123 8247982>>8246540
Вот примерно о таких мемоуарах я и говорю. Послушать Дёница - так англичане только и делали, что сосали, а немцы напротив - здесь тольковыигрывали, там тольковыигрывали, победоносным РЫВКОМ съебали из Атлантики и забились под шконарь в операции Цербер - но потом всё равно оказывается, что все эти перемоги ни к чему не приводят.
Что единственное немецкое подобие линкора выходит в море джва раза в год по большим праздникам, а остальное время трясётся, ныкаясь норвежским фьордам.
Что Крит взяли, а от крошечной Мальты пупок чуть не развязался на самом деле развязался, её так и не взяли, за что жесточайше потом поплатились. Зато героически штурмовали всякие нахуй никому не нужные залупы типа Шпицбергена, с которым тоже обосрались, лол.
Что логистическое снабжение частей в Африке почему-то оказывается непосильной задачей, хотя казалось бы, Италия буквально на другом конце лужи и носком сапога разве что не тычет в Африку, а англичанке надо пиздовать в 10++ раз дальше через мины и подлодки.
Что наиважнейший Гибралтар кригсмарине не контролирует даже в самых влажных снах.
И что даже переигранные и уничтоженные уже 10 раз флоты СССР умудряются периодически огрызаться, и какие-то там подлодки с Тихого Океана на Балтику вокруг всей планетки отправлять.
>Т.е. посос в Скапа-Флоу - выдумка Деница.
>Проеб двух авианосцев немецким пл и одного - линкорам - тоже его фантазии.
>Критский обсер, когда целой эскадрой не смогли разогнать десант на шаландах, да еще и огребли в процессе - тоже Дениц насочинял.
>Ну и десертом операция Катапульта - не просто посос, а ПОСОСИЩЕ, во всех смыслах. Не имеющее аналогов в мировой военно-морской истории.
Вот примерно о таких мемоуарах я и говорю. Послушать Дёница - так англичане только и делали, что сосали, а немцы напротив - здесь тольковыигрывали, там тольковыигрывали, победоносным РЫВКОМ съебали из Атлантики и забились под шконарь в операции Цербер - но потом всё равно оказывается, что все эти перемоги ни к чему не приводят.
Что единственное немецкое подобие линкора выходит в море джва раза в год по большим праздникам, а остальное время трясётся, ныкаясь норвежским фьордам.
Что Крит взяли, а от крошечной Мальты пупок чуть не развязался на самом деле развязался, её так и не взяли, за что жесточайше потом поплатились. Зато героически штурмовали всякие нахуй никому не нужные залупы типа Шпицбергена, с которым тоже обосрались, лол.
Что логистическое снабжение частей в Африке почему-то оказывается непосильной задачей, хотя казалось бы, Италия буквально на другом конце лужи и носком сапога разве что не тычет в Африку, а англичанке надо пиздовать в 10++ раз дальше через мины и подлодки.
Что наиважнейший Гибралтар кригсмарине не контролирует даже в самых влажных снах.
И что даже переигранные и уничтоженные уже 10 раз флоты СССР умудряются периодически огрызаться, и какие-то там подлодки с Тихого Океана на Балтику вокруг всей планетки отправлять.
>>8243650
Сдача япошкам в плено это только выигранье, ок.
Сдача япошкам в плено это только выигранье, ок.
Неустрашимый Бартини 1 пост 125 8250690
125 8250690>>8246579
Я думал подобные дурачки уже вымерли
> Другое дело, что Cessna Aircraft создаёт свои лёгкие и средние самолёты в условиях рыночной конкуренции, а ОКБ Гандонова жило на деньги из советской казны и ничего круче Ан-12 высрать не смогло.
Я думал подобные дурачки уже вымерли
Многофункциональный Карл Спаатс 2 поста 127 8250833
127 8250833>>8250704
Рыночек и убил нашу авиацию, малую ваще под корень. И теперь ни Анов ни Цеснов, ни аэродромов, нихуя
Рыночек и убил нашу авиацию, малую ваще под корень. И теперь ни Анов ни Цеснов, ни аэродромов, нихуя
Кластерный Матомэ Угаки 10 постов 128 8250897
128 8250897>>8250833
А нахуй нужна малая авиация? Элитное такси для толстосумов? Так из-за необходимости согласовывать полёт за пару недель смысла нет.
А нахуй нужна малая авиация? Элитное такси для толстосумов? Так из-за необходимости согласовывать полёт за пару недель смысла нет.
Удушающий Герман Коробов 1 пост 129 8251415
129 8251415>>8250897
Как минимум в сельском хозяйстве АН-2 и его подобия использовались до недавнего времени. Может, и сейчас ещё, ХЗ.
Как минимум в сельском хозяйстве АН-2 и его подобия использовались до недавнего времени. Может, и сейчас ещё, ХЗ.
Ретивый Эндрю Каннингем 3 поста 130 8251776
130 8251776>>8250897
Австралийцев спроси и пиндосов. Первая страна по территории, блджад, где всё население в 2.5 гигаполиса скучковано.
Чем массовее малая авиация - тем дешевле она для нетолстосумов.
А вот это говно давно пора реформировать. Запретные зоны есть, закрытые трассы дальнемагистральников есть, всё. Остальное должно быть свободно, максимум с уведомительным порядком полёта через госуслуги. Ну и осаго какое-нибудь на случай, если кукурузник на чью-то халупу свалится.
>А нахуй нужна малая авиация?
Австралийцев спроси и пиндосов. Первая страна по территории, блджад, где всё население в 2.5 гигаполиса скучковано.
>Элитное такси для толстосумов?
Чем массовее малая авиация - тем дешевле она для нетолстосумов.
>Так из-за необходимости согласовывать полёт за пару недель смысла нет.
А вот это говно давно пора реформировать. Запретные зоны есть, закрытые трассы дальнемагистральников есть, всё. Остальное должно быть свободно, максимум с уведомительным порядком полёта через госуслуги. Ну и осаго какое-нибудь на случай, если кукурузник на чью-то халупу свалится.
Бомбардировочный Генри Арнолд 20 постов 131 8251968
131 8251968>>8251776
В первую очередь - бразильцев. У которых сочетание жары и влажности такое, что любые железные дороги превращаются ВТРУХУ за считанные месяцы, хоть из нержавки, хоть из хуявки.
>Австралийцев спроси и пиндосов
В первую очередь - бразильцев. У которых сочетание жары и влажности такое, что любые железные дороги превращаются ВТРУХУ за считанные месяцы, хоть из нержавки, хоть из хуявки.
52 Кб, 441x560Матричный Генрих Фольмер 2 поста 132 8252156
132 8252156>>8251968
>У которых сочетание жары и влажности такое, что любые железные дороги превращаются ВТРУХУ за считанные месяцы, хоть из нержавки, хоть из хуявки.
Гвардейский Сунь Цзы 1 пост 133 8253134
133 8253134>>8250897
Транспорт для селюков в непроходимых ебенях, опрыскиватели в с/х, аэроклубы, чтобы молодежь училась хорошему, а не долбить соли
да, я в курсе, что при текущей политике это все ненужное совковое
Транспорт для селюков в непроходимых ебенях, опрыскиватели в с/х, аэроклубы, чтобы молодежь училась хорошему, а не долбить соли
да, я в курсе, что при текущей политике это все ненужное совковое
Ротный Ростислав Алексеев 1 пост 135 8254233
135 8254233>>8254216
Такое же неприятное как твои прошлые вангования о скором потужном контрнахрюке?
Такое же неприятное как твои прошлые вангования о скором потужном контрнахрюке?
Четырехмоторный фон Пфульштайн 5 постов 136 8254258
136 8254258
>>8246709
Прибрежная зона - всё, до куда дотягивается береговая авиация и патрульные тральщики/эсминцы. Удача в Скапа-Флоу была обеспечена главным образом элементом внезапности и личными качествами и навыками Прина и его команды, а не тем что немецкие подлодки были неебаться крутыми на мелководье.
Вот тебе джве картинки - первая с потерями подводного флота Германии и кораблей союзников к концу возни на мелководье. 18 лодок разменяно на ~100 кораблей. Вторая - после получения выхода в Северную Атлантику через Бискайский залив. Действуя вне зоны прикрытия союзной авиации и на достаточном удалении от патрулей саб-чейзеров те же 18 лодок уже были разменены на почти 400 судов союзника. И это всё ещё до разрешения торпедного кризиса и при введённой конвойной системе.
Именно поэтому что сам Дёниц, что подводники были только "за" перенос конвойной войны глубже в Атлантику, а потом и на другую её сторону.
Прибрежная зона - всё, до куда дотягивается береговая авиация и патрульные тральщики/эсминцы. Удача в Скапа-Флоу была обеспечена главным образом элементом внезапности и личными качествами и навыками Прина и его команды, а не тем что немецкие подлодки были неебаться крутыми на мелководье.
Вот тебе джве картинки - первая с потерями подводного флота Германии и кораблей союзников к концу возни на мелководье. 18 лодок разменяно на ~100 кораблей. Вторая - после получения выхода в Северную Атлантику через Бискайский залив. Действуя вне зоны прикрытия союзной авиации и на достаточном удалении от патрулей саб-чейзеров те же 18 лодок уже были разменены на почти 400 судов союзника. И это всё ещё до разрешения торпедного кризиса и при введённой конвойной системе.
Именно поэтому что сам Дёниц, что подводники были только "за" перенос конвойной войны глубже в Атлантику, а потом и на другую её сторону.
Атомный Николай Кузнецов 5 постов 137 8257344
137 8257344>>8250704
В том что малолетний долбоеб
Рыночек ебет людей. При рыночке не нужно делать лучше - проще сделать дешевле
> А в чём я не прав?
В том что малолетний долбоеб
> Рыночек ебёт совочек.
Рыночек ебет людей. При рыночке не нужно делать лучше - проще сделать дешевле
Резервный Филипп Голиков 1 пост 138 8258156
138 8258156>>8243768
У пендосов лучше было, самолеты союзников выше летали. В т.ч. за счет 100ого бензина (который сделал мигрировавший в США Ипатьев). У фашистов только 87ой был.
>создали своей стране передовую авиационную
У пендосов лучше было, самолеты союзников выше летали. В т.ч. за счет 100ого бензина (который сделал мигрировавший в США Ипатьев). У фашистов только 87ой был.
Бомбардировочный Генри Арнолд 20 постов 139 8291601
139 8291601>>8258156
У штатов и 150го топлива было хоть жопой жуй.
У мемцев 87 было у горючки Б4, у Ц3 было 97
https://www.youtube.com/watch?v=QxzpmASG96c
2:42 смотри
Первая часть, если зашло:
https://www.youtube.com/watch?v=mVsdWyYXdoQ
У штатов и 150го топлива было хоть жопой жуй.
У мемцев 87 было у горючки Б4, у Ц3 было 97
https://www.youtube.com/watch?v=QxzpmASG96c
2:42 смотри
Первая часть, если зашло:
https://www.youtube.com/watch?v=mVsdWyYXdoQ
Санитарный Цвитан Галич 5 постов 140 8299367
140 8299367>>8257344
О, очередной немалолетний недолбоёб сейчас расскажет про сосущий неработающий рыночек и охуенное совковое качество.
Ты мотоцикл Урал, наверное, застал, клоун обдристанный? Расскажешь, как он у тебя по 50 тысяч без единой поломки проходил, как хондочка? И клопона надо было раз в 10-12 тысяч выставлять, а карбы требовали регулировки и чистки раз в год-два?
Не расскажешь, потому что ёбка с клопонами и карбами там была МИНИМУМ ежемесячной, как раз, чтобы ты не скучал, когда твоя девушка больна . Потому что 30+тысяч без капиталки могли пройти единицы, собранные под счастливой звездой из запчастей омытых заряженной водой. И потому что у тебя его, вместимо, никогда не было. И ты не имеешь даже малейшего понятия о том, что такое советское качество. Иначе ты вспоминал бы его, как страшный сон, а не нёс в интернетах гоблинорудышную хуиту про потерянный раааай.
О, очередной немалолетний недолбоёб сейчас расскажет про сосущий неработающий рыночек и охуенное совковое качество.
Ты мотоцикл Урал, наверное, застал, клоун обдристанный? Расскажешь, как он у тебя по 50 тысяч без единой поломки проходил, как хондочка? И клопона надо было раз в 10-12 тысяч выставлять, а карбы требовали регулировки и чистки раз в год-два?
Не расскажешь, потому что ёбка с клопонами и карбами там была МИНИМУМ ежемесячной, как раз, чтобы ты не скучал, когда твоя девушка больна . Потому что 30+тысяч без капиталки могли пройти единицы, собранные под счастливой звездой из запчастей омытых заряженной водой. И потому что у тебя его, вместимо, никогда не было. И ты не имеешь даже малейшего понятия о том, что такое советское качество. Иначе ты вспоминал бы его, как страшный сон, а не нёс в интернетах гоблинорудышную хуиту про потерянный раааай.
Нервно-паралитический Сахаров 4 поста 141 8299399
141 8299399>>8299367
ох уж эта боль "яскозала". Зашивайся, дегенерат. Пока ты высрал пустой визг.
>Ты мотоцикл Урал, наверное, застал, клоун обдристанный?
ох уж эта боль "яскозала". Зашивайся, дегенерат. Пока ты высрал пустой визг.
Титановый Давид Иври 2 поста 142 8299461
142 8299461>>8299399
Господи, клоун. Ты вообще что нибудь советское держал в руках?
Ты в курсе насколько хуевым было качество советской аудиотехники?
И за какие деньги продавалась эта техника и какой фурор был от S-90? Которая была первой и единственной качественной моделью.
Но к ней не было нормальных усилителей, все советские усилки были говно.
Как же заебали зумеры комми дебилы которые понятия не имеют про "советское" "качество", где "качество" было только и исключительно в впк.
И то потому что военные пизды выдавали промышленности за косяки.
Господи, клоун. Ты вообще что нибудь советское держал в руках?
Ты в курсе насколько хуевым было качество советской аудиотехники?
И за какие деньги продавалась эта техника и какой фурор был от S-90? Которая была первой и единственной качественной моделью.
Но к ней не было нормальных усилителей, все советские усилки были говно.
Как же заебали зумеры комми дебилы которые понятия не имеют про "советское" "качество", где "качество" было только и исключительно в впк.
И то потому что военные пизды выдавали промышленности за косяки.
Санитарный Цвитан Галич 5 постов 143 8299496
143 8299496>>8299399
Ты либо малолетний долбоёб не заставший совка, либо жирное трололо, либо вахтёр на зарплате. Надеюсь, что второе.
Ты либо малолетний долбоёб не заставший совка, либо жирное трололо, либо вахтёр на зарплате. Надеюсь, что второе.
Нервно-паралитический Сахаров 4 поста 144 8299517
144 8299517>>8299461
>>8299496
Смешные малолетние долбоебы называющие когото малололетними долбоебами. Мне в отличии от вас, пиздюков, известно, что совок въебал легкую промышленность. И известны причины, но в то же время я не визжу сводя все к сортам колбасы и труханам, потому что у меня мозгов больше чем стрелок в осцилографе - у вас нет.
>Господи, клоун. Ты вообще что нибудь советское держал в руках?
>Ты в курсе насколько хуевым было качество советской аудиотехники?
>И за какие деньги продавалась эта техника и какой фурор был от S-90? Которая была первой и единственной качественной моделью.
>>8299496
>Ты либо малолетний долбоёб не заставший совка, либо жирное трололо, либо вахтёр на зарплате. Надеюсь, что второе.
Смешные малолетние долбоебы называющие когото малололетними долбоебами. Мне в отличии от вас, пиздюков, известно, что совок въебал легкую промышленность. И известны причины, но в то же время я не визжу сводя все к сортам колбасы и труханам, потому что у меня мозгов больше чем стрелок в осцилографе - у вас нет.
Гражданский Герман Граф 2 поста 145 8299545
145 8299545>>8299461
Это все про пазний загнивший совок. Вообще самые лютые антисоветчики это деды и скуфы обожравшиеся при Брежневе и Горбаче гнилых яблок и очередей за жигулями, уверенные что вот это и есть советская власть. Твой Урал кстати такой хуевый потому что это бесконечная ебля одного и того же BMW из 30-х годов
Это все про пазний загнивший совок. Вообще самые лютые антисоветчики это деды и скуфы обожравшиеся при Брежневе и Горбаче гнилых яблок и очередей за жигулями, уверенные что вот это и есть советская власть. Твой Урал кстати такой хуевый потому что это бесконечная ебля одного и того же BMW из 30-х годов
Титановый Давид Иври 2 поста 146 8299557
146 8299557Нервно-паралитический Сахаров 4 поста 147 8299565
147 8299565Санитарный Цвитан Галич 5 постов 148 8300090
148 8300090>>8299517
Знакок хуев, ну тогда и нехуй всякую хуйню вспукивать про хуёвое качество при капитализме, намекая на охуительное качество при колумнизме, которого никто никогда не видел. Ни колумнизма, ни качества.
Знакок хуев, ну тогда и нехуй всякую хуйню вспукивать про хуёвое качество при капитализме, намекая на охуительное качество при колумнизме, которого никто никогда не видел. Ни колумнизма, ни качества.
Гражданский Герман Граф 2 поста 149 8300280
149 8300280>>8300090
Да не трясись ты так. Тебе сказали при совке авиация была, а сейчас нету. А ты начал про то какой был мотоцикл хуёвый. Сейчас зато при рыночке у нас ведущая мотоциклетная держава, да?
Да не трясись ты так. Тебе сказали при совке авиация была, а сейчас нету. А ты начал про то какой был мотоцикл хуёвый. Сейчас зато при рыночке у нас ведущая мотоциклетная держава, да?
Санитарный Цвитан Галич 5 постов 150 8300337
150 8300337Тяжелобронированный Иссам Захреддин 4 поста 151 8300355
151 8300355>>8224660 (OP)
Не по треду, но они не только авиа, они и танкопром просрали.
Они 10 лет пытались высрать ЙОБА SUPERTANK БУДУЮЩИВА MBT-80, просрали на это гору денег, сели в лужу и не сделали.
Сделали кусок дерьма Warrior вместо БМП.
Вместо основного боевого танка нового поколения в 80-х в итоге приняли на вооружение переделанный танк из 60-х "Чифтейн", который назвали "Челленджером" (по сути, британский аналог фокуса с Т-90, или "ваши глаза вас обманывают - это совершенно новый танк, а не то, что вы подумали").
Параллельно их военную технику перестали покупать за рубежом (последним крупным покупателем была Индия, которая затем переключилась на советскую и российскую технику).
В общем, я очень мало смыслю в авиапроме.
но у них в где-то в 70-х-80-х военка поломалась полностью, походу.
Совсем.
А в 10-х то, что от неё осталось, просто повесили на немцев со словами "пожалуйста, памахите доделать".
Не по треду, но они не только авиа, они и танкопром просрали.
Они 10 лет пытались высрать ЙОБА SUPERTANK БУДУЮЩИВА MBT-80, просрали на это гору денег, сели в лужу и не сделали.
Сделали кусок дерьма Warrior вместо БМП.
Вместо основного боевого танка нового поколения в 80-х в итоге приняли на вооружение переделанный танк из 60-х "Чифтейн", который назвали "Челленджером" (по сути, британский аналог фокуса с Т-90, или "ваши глаза вас обманывают - это совершенно новый танк, а не то, что вы подумали").
Параллельно их военную технику перестали покупать за рубежом (последним крупным покупателем была Индия, которая затем переключилась на советскую и российскую технику).
В общем, я очень мало смыслю в авиапроме.
но у них в где-то в 70-х-80-х военка поломалась полностью, походу.
Совсем.
А в 10-х то, что от неё осталось, просто повесили на немцев со словами "пожалуйста, памахите доделать".
Тяжелобронированный Иссам Захреддин 4 поста 152 8300357
152 8300357Санитарный Цвитан Галич 5 постов 153 8300472
153 8300472
>>8300355
Ну ты просто по-царски счас подъебал кое-кого. Тонко, изящно, с юмором. Моё почтение - учитесь, птенцы
>Они 10 лет пытались высрать ЙОБА SUPERTANK БУДУЮЩИВА, просрали на это гору денег, сели в лужу и не сделали.
>Сделали кусок дерьма вместо БМП.
>Вместо основного боевого танка нового поколения в итоге приняли на вооружение переделанный танк из 60-х
Ну ты просто по-царски счас подъебал кое-кого. Тонко, изящно, с юмором. Моё почтение - учитесь, птенцы
Тяжелобронированный Иссам Захреддин 4 поста 155 8300499
155 8300499>>8300472
Это я прекрасно понимаю.
Ну Британия Фолкленды отстояла, как бы над её летающими и катающимися ржавульками кто не потешался.
А так, даже будучи ватаном - сложно тут не увидеть забавные параллели.
Это я прекрасно понимаю.
Ну Британия Фолкленды отстояла, как бы над её летающими и катающимися ржавульками кто не потешался.
А так, даже будучи ватаном - сложно тут не увидеть забавные параллели.
Тяжелобронированный Иссам Захреддин 4 поста 156 8300502
156 8300502Нервно-паралитический Сахаров 4 поста 157 8301566
157 8301566
Драгунский Георгий Александер 2 поста 159 8303622
159 8303622Фортифицированный Сентдьёрди 1 пост 160 8304002
160 8304002>>8303616
Карпатый, йопта!
Эх, где мои 15 лет, летом в деревне на таком вот агрегате... Ломался он как и все, кстати.
Карпатый, йопта!
Эх, где мои 15 лет, летом в деревне на таком вот агрегате... Ломался он как и все, кстати.
444 Кб, 700x1236Бомбардировочный Генри Арнолд 20 постов 161 8305749
161 8305749>>8303622
Ага, только ты сравни, во что вырос этот нижнеклапанник у немцев, и во что - у совков.
Да хуй бы даже с ними, с мощностью и кубатурой. Совки даже элементарно не смогли как следует посчитать новую площадь оребрения под возросшую тепловую нагрузку после присобачивания верхнеклапанноых OHV-головок и возросших оборотов и мощности. В итоге уралы и днепры всю жизнь грелись как хуй знает что, даже несмотря на то, что оппозитная конфигурация - идеальна с точки зрения теплоотвода для движка с воздушным охлаждением. Нормально ездить на них можно было только в апреле-марте и в сентябре-октябре в прохладную погоду.
Ага, только ты сравни, во что вырос этот нижнеклапанник у немцев, и во что - у совков.
Да хуй бы даже с ними, с мощностью и кубатурой. Совки даже элементарно не смогли как следует посчитать новую площадь оребрения под возросшую тепловую нагрузку после присобачивания верхнеклапанноых OHV-головок и возросших оборотов и мощности. В итоге уралы и днепры всю жизнь грелись как хуй знает что, даже несмотря на то, что оппозитная конфигурация - идеальна с точки зрения теплоотвода для движка с воздушным охлаждением. Нормально ездить на них можно было только в апреле-марте и в сентябре-октябре в прохладную погоду.
332 Кб, 1587x869Фортификационный Ян Лацис 1 пост 162 8305808
162 8305808>>8305749
Скажи своим кураторам в долбильне, пусть более тщательно готовят ваши парашные боевые картинки "про жвачку и джинсы". А то даже я, ноль в мототехники, могу ее обоссать за 3 мин гугления.
>пук хрюк самый мощьный мтоцикл в ссср!!!
>87 год, 36л.с.
Скажи своим кураторам в долбильне, пусть более тщательно готовят ваши парашные боевые картинки "про жвачку и джинсы". А то даже я, ноль в мототехники, могу ее обоссать за 3 мин гугления.
Строевой Теодор Кох 1 пост 163 8305844
163 8305844>>8305749
Буквально
В итоге Маркса каким-то образом приплели к резьбе болтов
Буквально
>их мощные барабанные тормоза
>наш барабанный говнотормоз
В итоге Маркса каким-то образом приплели к резьбе болтов
Линейный Курчевский 2 поста 165 8306625
165 8306625
>>8305808
Не защищаю того долбоеба с его прекрасными картинками, но ты не тот Урал нашел https://files.lenmoto.ru/manuals/documents/1/1/27/81.pdf.
Мне вот интересно,я понимаю, что эти картинки для дурачков сделаны, которые в теме нихуя не понимают, но неужели у людей не ёкает нигде, что сравнение идет городского мотоцикла и сельской замены машины, на котором говно возить будут да по сути это квадрик, если военный с приводом коляски особенно. Еще почему-то эти долбоебы забывают упомянуть, что "новые модели" уралов, по указанию свыше, ограничивались по доработкам - нельзя было абсолютно новую машину выпустить, надо было на основе прошлой в определенных рамках делать. Хочешь технологии?-глянь на экспериментальные машины, второй пик даже пытались в серию для полиции ввести чем тебе не современный мотоцикл для конца 80-х?, гугли иж-вега, если интересно, на 3 пике лицензионный двигатель ямахи на своем шасси иж спринтер.
Ну и самое главное, о чем забывают эти гении сравнений - для передвижения, как и во многих странах, использовались мопеды, мощный-дерзкий "городской" мотоцикл был просто ненужен из-за качества дорог и особенностей климата, да и цена уже приближалась к ЗАЗику, а это машина со всеми вытекающими и очевидно что выберет обыватель
Не защищаю того долбоеба с его прекрасными картинками, но ты не тот Урал нашел https://files.lenmoto.ru/manuals/documents/1/1/27/81.pdf.
Мне вот интересно,я понимаю, что эти картинки для дурачков сделаны, которые в теме нихуя не понимают, но неужели у людей не ёкает нигде, что сравнение идет городского мотоцикла и сельской замены машины, на котором говно возить будут да по сути это квадрик, если военный с приводом коляски особенно. Еще почему-то эти долбоебы забывают упомянуть, что "новые модели" уралов, по указанию свыше, ограничивались по доработкам - нельзя было абсолютно новую машину выпустить, надо было на основе прошлой в определенных рамках делать. Хочешь технологии?-глянь на экспериментальные машины, второй пик даже пытались в серию для полиции ввести чем тебе не современный мотоцикл для конца 80-х?, гугли иж-вега, если интересно, на 3 пике лицензионный двигатель ямахи на своем шасси иж спринтер.
Ну и самое главное, о чем забывают эти гении сравнений - для передвижения, как и во многих странах, использовались мопеды, мощный-дерзкий "городской" мотоцикл был просто ненужен из-за качества дорог и особенностей климата, да и цена уже приближалась к ЗАЗику, а это машина со всеми вытекающими и очевидно что выберет обыватель
Линейный Курчевский 2 поста 166 8306637
166 8306637>>8306625
Забыл добавить, что НИНУЖНО было, в том числе, благодаря менталитету общества, который, по итогу, был заменен всеми любимой идеологией потребления
Забыл добавить, что НИНУЖНО было, в том числе, благодаря менталитету общества, который, по итогу, был заменен всеми любимой идеологией потребления
# OP 167 8306817
>>8306102
Я тебе больше скажу: я лично знаком с человеком, который пытался сделать из Урала нормальный мотоцикл. Водяной в том числе.
https://motoirbit.ru/voda1/
>>8305844
Охуенно шутканул! Давай ещё поиронизируй про их мощный ДВС и наш говноДВС.
Открою тебе тайну: как и ДВС, не все тормоза одинаково полезны, даже если они барабанные. И, в честь пятницы, специально для диванных коммунистов из поколения цифровых дегенератов-смузихлёбов, ни молотка ни хуя во рту не державших, наглядно показываю разницу между этими двумя тормозами. Надеюсь, ты деградировал ещё не окончательно, и сам сможешь понять, где БМВшный тормоз, и где - ураловский. В каком все нагрузки распределяются равномерно, а в каком возникает ебанутое количество косорыло направленных сил и моментов, неравномерно воздействующих на оси, подшипники и спицы, и приводя к необходимости более частой регулировки последних (а балансировка асинхронных спиц - ГОРАЗДО геморройнее, чем синхронных, но ты бы и от синхронных взвыл). Не говоря у же о том, какой тупо лучше тормозит и меньше греется за счёт втрое большей рабочей поверхности.
>>8306625
Молодец, ты уже почти ПОНЯЛ СУТЬ. Осталось напрячь мозг ещё самую малость и ответить на вопрос: как назывался строй и как называлась страна, в которой происходила эта хуйня.
Я тебе больше скажу: я лично знаком с человеком, который пытался сделать из Урала нормальный мотоцикл. Водяной в том числе.
https://motoirbit.ru/voda1/
>>8305844
Охуенно шутканул! Давай ещё поиронизируй про их мощный ДВС и наш говноДВС.
Открою тебе тайну: как и ДВС, не все тормоза одинаково полезны, даже если они барабанные. И, в честь пятницы, специально для диванных коммунистов из поколения цифровых дегенератов-смузихлёбов, ни молотка ни хуя во рту не державших, наглядно показываю разницу между этими двумя тормозами. Надеюсь, ты деградировал ещё не окончательно, и сам сможешь понять, где БМВшный тормоз, и где - ураловский. В каком все нагрузки распределяются равномерно, а в каком возникает ебанутое количество косорыло направленных сил и моментов, неравномерно воздействующих на оси, подшипники и спицы, и приводя к необходимости более частой регулировки последних (а балансировка асинхронных спиц - ГОРАЗДО геморройнее, чем синхронных, но ты бы и от синхронных взвыл). Не говоря у же о том, какой тупо лучше тормозит и меньше греется за счёт втрое большей рабочей поверхности.
>>8306625
>"новые модели" уралов, по указанию свыше, ограничивались по доработкам - нельзя было абсолютно новую машину выпустить
Молодец, ты уже почти ПОНЯЛ СУТЬ. Осталось напрячь мозг ещё самую малость и ответить на вопрос: как назывался строй и как называлась страна, в которой происходила эта хуйня.
Картечный Ямасита 3 поста 168 8306925
168 8306925>>8306817
Всем уже похуй было как она называлась, инновации в серию не пускали те же самые кабаны, которые чуть позже страну распилили. С тем же самым корыстным мотивом. Социализм, Маркс, Ленин и советская власть тут вообще не при делах. Кстати как у нас сейчас с мотоциклостроением без комуняк?
>как назывался строй и как называлась страна, в которой происходила эта хуйня
Всем уже похуй было как она называлась, инновации в серию не пускали те же самые кабаны, которые чуть позже страну распилили. С тем же самым корыстным мотивом. Социализм, Маркс, Ленин и советская власть тут вообще не при делах. Кстати как у нас сейчас с мотоциклостроением без комуняк?
# OP 169 8307216>>8306925
Ого, вы там в своей петле реальности этих чертей всё же люстрировали? Моё почтение. А в нашей подветви пространства-времени они как номенклатурили, так и номенклатурят дальше как ни в чём не бывало, только внутренних конкурентов за кормушку почикали и вывеску сменили.
Ну давай, рассказывай, как вы там живёте, не томи. Мы тут в нашей петле реальности с Украиной вот воюем. А против кого - не скажу.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>кабаны, которые чуть позже страну распилили
>Кстати как у нас сейчас с мотоциклостроением без комуняк?
Ого, вы там в своей петле реальности этих чертей всё же люстрировали? Моё почтение. А в нашей подветви пространства-времени они как номенклатурили, так и номенклатурят дальше как ни в чём не бывало, только внутренних конкурентов за кормушку почикали и вывеску сменили.
Ну давай, рассказывай, как вы там живёте, не томи. Мы тут в нашей петле реальности с Украиной вот воюем. А против кого - не скажу.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Форсажный Мыкола 1 пост 171 8307546
171 8307546>>8224660 (OP)
А нахой она ей нужна? Транзишн роли мировой колониальной империи сам собой перешел к более новым англосаксам - америке, которая и заправляет в нато. Нахуй тащить за собой этот дорогущий чемодан без ручки? Я вообще удивляюсь нахой странам нато какая-то "своя" военная промышленность, были бы умнее - давно бы все стандартизировали и унифицировали. 1 танк, 1 самолет, 1 бмп как с калибром патронов, иначе пизда
>свою
А нахой она ей нужна? Транзишн роли мировой колониальной империи сам собой перешел к более новым англосаксам - америке, которая и заправляет в нато. Нахуй тащить за собой этот дорогущий чемодан без ручки? Я вообще удивляюсь нахой странам нато какая-то "своя" военная промышленность, были бы умнее - давно бы все стандартизировали и унифицировали. 1 танк, 1 самолет, 1 бмп как с калибром патронов, иначе пизда
Картечный Ямасита 3 поста 172 8307687
172 8307687>>8307546
Чисто гайдаровское нахуй эти станки, все купим за границей. А потом ситуация чутка меняется и сосешь хуй под санкциями без иностранных поставок. Ну на то оно и рассчитано
Чисто гайдаровское нахуй эти станки, все купим за границей. А потом ситуация чутка меняется и сосешь хуй под санкциями без иностранных поставок. Ну на то оно и рассчитано
100 Кб, 682x913Штурмовой Шёрнер 1 пост 173 8307722
173 8307722>>8306817
Очередной макаревичь в своем репертуаре.
>страна плохая, потому что мотоцикл неправильно сделали аряяя!!!
Очередной макаревичь в своем репертуаре.
Гомогенный Дэвид Стирлинг 1 пост 174 8307891
174 8307891>>8224660 (OP)
у островных крыс было два стула, на одном атлантическая хартия с сша (доминионы в обмен на эсминцы) на другом мир с рейхом (возврат колоний и европа в сфере влияния германии) выбрали черчиля, черчиль лег под сша.
>"Как Бриташка умудрилась потерять свою Империю, закончив ВМВ в числе главных победителей"
у островных крыс было два стула, на одном атлантическая хартия с сша (доминионы в обмен на эсминцы) на другом мир с рейхом (возврат колоний и европа в сфере влияния германии) выбрали черчиля, черчиль лег под сша.
Горный Адальберт Уолдрон 1 пост 175 8308295
175 8308295>>8307938
Отшплинтованный хуесос, тебе вместо урала, бусик в крынки светит и блинокача. Подумай над этим своим обоссаным ганглием, мешок с дерьмом.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Отшплинтованный хуесос, тебе вместо урала, бусик в крынки светит и блинокача. Подумай над этим своим обоссаным ганглием, мешок с дерьмом.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Твердотопливный Афанасий Фирсов 1 пост 176 8308497
176 8308497>>8307938
Проорал с этого блохастого селюковского рагуля
(Автор этого поста был предупрежден.)
>хюндай крета, как пример баренского качества
Проорал с этого блохастого селюковского рагуля
(Автор этого поста был предупрежден.)
Дневальный Вейган 1 пост 177 8310832
177 8310832Зато есть BAE systems
Слезоточивый Итокава 1 пост 178 8311736
178 8311736Танталовый Василий Дегтярёв 6 постов 179 8316737
179 8316737>>8307546
Чтобы ты мог купить Айфон или новый процессор для ПК, для этого нужна промышленность.
Чтобы ты мог купить Айфон или новый процессор для ПК, для этого нужна промышленность.
Диванный Вячеслав Малышев 8 постов 180 8316925
180 8316925
>>8307546
Что-то первым делом представилась картина, как всё NATO в едином порыве строит общими силами один единственный на всё NATO танк формата Боло.
Но так-то вообще они когда-то пытались сделать единый для всего своего аллиянса MBT-70, да только они свои хотелки со своими возможностями не совсем прямо соотнесли, из-за чего даже для их общих ресурсов проект вышел неподъёмным.
>1 танк, 1 самолет, 1 бмп
Что-то первым делом представилась картина, как всё NATO в едином порыве строит общими силами один единственный на всё NATO танк формата Боло.
Но так-то вообще они когда-то пытались сделать единый для всего своего аллиянса MBT-70, да только они свои хотелки со своими возможностями не совсем прямо соотнесли, из-за чего даже для их общих ресурсов проект вышел неподъёмным.
Танталовый Василий Дегтярёв 6 постов 181 8331485
181 8331485
1,1 Мб, 1731x980Радиоактивный Сергей Соколов 1 пост 182 8333659
182 8333659>>8331485
Не самый плохой их литак, кстати. Да и тот наркоманский.
Не самый плохой их литак, кстати. Да и тот наркоманский.
825 Кб, 1334x750Снайперский Евгений Худяков 8 постов 184 8337069
184 8337069>>8242920
Британский лампас-корпус был представлен в польше до 1 го сентября и во время компании.
Выводы из компании были сделаны, польский глав лампас Рыдс-Смуглы тоже в принципе не был в застенках гестапо. Вроде даже сам что-то писал бритам.
В общем, они могли подготовить анти-блицкриг, но смогли подготовить дюнкекрк.
Эль-Аламейн - советую ознакомиться с замыслом реализацией.
И под Каном они явно намеревавлись выступить малость лучше, чем смогли по итогу.
Но были и в целом вины. По-большей части на море.
Пылинки не сдували, воевать старались активно + сами бриты в вмв показали таки характер и на море и в воздухе и в мазуте и в мбуте. Но тогда все так относились. По факту вроде как менее лампасны чем их же предшественники в первой. Из тех вообще мемы делали при жизни. То ли поумнели, то ли просто не успели
Британский лампас-корпус был представлен в польше до 1 го сентября и во время компании.
Выводы из компании были сделаны, польский глав лампас Рыдс-Смуглы тоже в принципе не был в застенках гестапо. Вроде даже сам что-то писал бритам.
В общем, они могли подготовить анти-блицкриг, но смогли подготовить дюнкекрк.
Эль-Аламейн - советую ознакомиться с замыслом реализацией.
И под Каном они явно намеревавлись выступить малость лучше, чем смогли по итогу.
Но были и в целом вины. По-большей части на море.
Пылинки не сдували, воевать старались активно + сами бриты в вмв показали таки характер и на море и в воздухе и в мазуте и в мбуте. Но тогда все так относились. По факту вроде как менее лампасны чем их же предшественники в первой. Из тех вообще мемы делали при жизни. То ли поумнели, то ли просто не успели
Строгий Камов 1 пост 185 8337433
185 8337433>>8337069
Под Каном задачу выполнили, под Аламейном тоже. А первый этап войны, Дюнкерк и Норвегия, это договорнячок да, эпичный слив всего и вся, когда сливать не было никакой необходимости..
Под Каном задачу выполнили, под Аламейном тоже. А первый этап войны, Дюнкерк и Норвегия, это договорнячок да, эпичный слив всего и вся, когда сливать не было никакой необходимости..
1,2 Мб, 932x1000Снайперский Евгений Худяков 8 постов 186 8338956
186 8338956>>8337433
Вопрос был про лампасничество и берегли солдата / пылинки сдували.
Это показательные операции по данному вопросу.
Имея численное превосходство и инициативу монти сделал что, монти сделал удар механизированным соединениями в лоб, по боеспособным частям, в стиле "навяжем сражение гансам, они кончатся, мы нет".
Оба раз в итоге вывезли. Оба раза в итоге гора битого железа, но впрочем, ограниченные потери в людях.
Не прямо берегли. Не прямо сливали. Бывали и те, кто делал хуже, сильно. История не знает сослагательных, но как будто изобретательности и оперативной гибкости топ-лампасам не хватло, и тут не только монти. Но свою часть катки вывезли.
Упаси меня святой Оукшотт делить все на зраду и перемогу.
Вопрос был про лампасничество и берегли солдата / пылинки сдували.
Это показательные операции по данному вопросу.
Имея численное превосходство и инициативу монти сделал что, монти сделал удар механизированным соединениями в лоб, по боеспособным частям, в стиле "навяжем сражение гансам, они кончатся, мы нет".
Оба раз в итоге вывезли. Оба раза в итоге гора битого железа, но впрочем, ограниченные потери в людях.
Не прямо берегли. Не прямо сливали. Бывали и те, кто делал хуже, сильно. История не знает сослагательных, но как будто изобретательности и оперативной гибкости топ-лампасам не хватло, и тут не только монти. Но свою часть катки вывезли.
Упаси меня святой Оукшотт делить все на зраду и перемогу.
Бомбардировочный Генри Арнолд 20 постов 187 8350050
187 8350050
>>8331485
>>8333659
F-104 с нормальной управляемостью, но без дальности и без потенциала модернизации. А вот после Лайтнинга всё как-то всёкнулось, остался только Харриер, покупные Фантомы и Торнадо когда-то там потом.
>>8337069
Тащи чтиво, интересно же.
"намеревавлись выступить малость лучше, чем смогли по итогу" - это ты щяс буквально про любую операцию любой войны любой эпохи.
>>8243366
Вот это забыл
https://en.wikipedia.org/wiki/Dieppe_Raid
>>8333659
F-104 с нормальной управляемостью, но без дальности и без потенциала модернизации. А вот после Лайтнинга всё как-то всёкнулось, остался только Харриер, покупные Фантомы и Торнадо когда-то там потом.
>>8337069
>Эль-Аламейн - советую ознакомиться с замыслом реализацией.
>И под Каном они явно намеревавлись выступить малость лучше, чем смогли по итогу.
Тащи чтиво, интересно же.
"намеревавлись выступить малость лучше, чем смогли по итогу" - это ты щяс буквально про любую операцию любой войны любой эпохи.
>>8243366
Вот это забыл
https://en.wikipedia.org/wiki/Dieppe_Raid
Партизанский Луис Шоша 1 пост 188 8354145
188 8354145>>8350050
Это Черчиль доказывал Сталину невозможность открытия 2 фронта в Европе.
На убой, кстати, послали не островитян, а канадцев. Их типа не жалко.
>Вот это забыл
Это Черчиль доказывал Сталину невозможность открытия 2 фронта в Европе.
На убой, кстати, послали не островитян, а канадцев. Их типа не жалко.
Снайперский Евгений Худяков 8 постов 189 8355639
189 8355639
>>8350050
"Английская" версия событий:
https://document.wikireading.ru/26641
"30-й корпус Лиса должен был проделать здесь брешь в обороне противника, сквозь которую должны пройти бронетанковые дивизии 10-го корпуса генерала Ламсдена в том порядке, который выберет командир корпуса в зависимости от создавшегося положения, чтобы перерезать линии снабжения противника. Затем 10-му корпусу следует атаковать танки Роммеля и уничтожить их."
Иная точка зрения:
https://www.militarystrategymagazine.com/article/el-alamein-1942-rommels-anti-climax/
Карта операции
"Английская" версия событий:
https://document.wikireading.ru/26641
"30-й корпус Лиса должен был проделать здесь брешь в обороне противника, сквозь которую должны пройти бронетанковые дивизии 10-го корпуса генерала Ламсдена в том порядке, который выберет командир корпуса в зависимости от создавшегося положения, чтобы перерезать линии снабжения противника. Затем 10-му корпусу следует атаковать танки Роммеля и уничтожить их."
Иная точка зрения:
https://www.militarystrategymagazine.com/article/el-alamein-1942-rommels-anti-climax/
Карта операции
470 Кб, 600x900Снайперский Евгений Худяков 8 постов 190 8355881
190 8355881>>8350050
Самый лучший совет, что я могу дать 1) это почитать воспомиминая и монти и лиса по этим событиям. Ну ведь мы просто анонимы, какая особая ценность нашего мнения или подбора источников, если уж говорить откровенно? Мне например нравится тот же Александра Больных (https://books-lib.com/books/istoricheskaya-proza/page-39-90112-aleksandr-bolnyh-xx-vek-tankov.html#fullstory-text). Но карты и альтернативные источники смотреть надо в любом случае.
2) Посмотреть, как пользовались механизированными и танковыми подразделениями те, кто ими побеждал.
Понимаешь, на мой взгляд такой подход, когда танковое подразделение само, своими собственными подразделениями преодолевает рубеж обороны и идет дальше приводит к более существенным результатам. Особенно если его поддерживает авиация. Да, именно танковые подразделения в таких случаях несут потери, но и успеха могут достигнуть относительно быстро, если бьют по слабому флангу.
А танкам очень нужны относительно свободные дороги, чтобы наладить логистику. Если перед танковой дивизией или корпусом "проламывает оборону" условный пехотный корпус, то танковым подразделениям требуется больше времени ,чтобы полноценно "пройти сквозь позиции". Какой бывает хаос при наступлении танковых частей, как теряются и находятся подразделения переодически высплывает в воспоминаниях командиров среднего звена. Но это частности. Что важно, что как и в первую мировую, слишком долгая подготовка приводит к вниманию противника и стягиванию соответствующих резервов к месту прорыва. Ну вот на карте хорошо видно, как в результате операции происходит встречное сражение двух прямогольников с овалами. Когда ты имеешь преимущество по всем видам вооружения, ресурса и выбираешь направление главного удара, свести все к лобовой битве "на истощение", по сути, это конечно тоже результат. Ну "не можешь победить красиво, просто победи". Но отношение к танковым подразделениям, одной из важнейших составляющих второй мировой, тут показательное. Но ты не подумай, я не ругаю островитян за такое отношение. В конце концов, они выбрали менее рискованную стратегию, не пытаться особо никого котловать. Ну и да, напомню, что на вики потери сторон приведи по исследованию американца, ветерана вьетнама, охватывающей войны с 1492 по 2015 год. Да, там потери например, в зимней 1 к 10. Википедия кароче. Ссылается на супер-справочник, все обо всем, сделанный одним человеком. Хоть не вырезка из NY times, АИ же)
Но мы же говорим о британцах и отношению к солдатам. Они, к слову, готовили операцию, накапливали силы, делали тренировки, веди подготовку диверсионными операциями. Так что они действительно старались максимально подготовить свои действия, а это, в конечном итоге положительно сказывается на выживаемости солдат. Такие дела
Самый лучший совет, что я могу дать 1) это почитать воспомиминая и монти и лиса по этим событиям. Ну ведь мы просто анонимы, какая особая ценность нашего мнения или подбора источников, если уж говорить откровенно? Мне например нравится тот же Александра Больных (https://books-lib.com/books/istoricheskaya-proza/page-39-90112-aleksandr-bolnyh-xx-vek-tankov.html#fullstory-text). Но карты и альтернативные источники смотреть надо в любом случае.
2) Посмотреть, как пользовались механизированными и танковыми подразделениями те, кто ими побеждал.
Понимаешь, на мой взгляд такой подход, когда танковое подразделение само, своими собственными подразделениями преодолевает рубеж обороны и идет дальше приводит к более существенным результатам. Особенно если его поддерживает авиация. Да, именно танковые подразделения в таких случаях несут потери, но и успеха могут достигнуть относительно быстро, если бьют по слабому флангу.
А танкам очень нужны относительно свободные дороги, чтобы наладить логистику. Если перед танковой дивизией или корпусом "проламывает оборону" условный пехотный корпус, то танковым подразделениям требуется больше времени ,чтобы полноценно "пройти сквозь позиции". Какой бывает хаос при наступлении танковых частей, как теряются и находятся подразделения переодически высплывает в воспоминаниях командиров среднего звена. Но это частности. Что важно, что как и в первую мировую, слишком долгая подготовка приводит к вниманию противника и стягиванию соответствующих резервов к месту прорыва. Ну вот на карте хорошо видно, как в результате операции происходит встречное сражение двух прямогольников с овалами. Когда ты имеешь преимущество по всем видам вооружения, ресурса и выбираешь направление главного удара, свести все к лобовой битве "на истощение", по сути, это конечно тоже результат. Ну "не можешь победить красиво, просто победи". Но отношение к танковым подразделениям, одной из важнейших составляющих второй мировой, тут показательное. Но ты не подумай, я не ругаю островитян за такое отношение. В конце концов, они выбрали менее рискованную стратегию, не пытаться особо никого котловать. Ну и да, напомню, что на вики потери сторон приведи по исследованию американца, ветерана вьетнама, охватывающей войны с 1492 по 2015 год. Да, там потери например, в зимней 1 к 10. Википедия кароче. Ссылается на супер-справочник, все обо всем, сделанный одним человеком. Хоть не вырезка из NY times, АИ же)
Но мы же говорим о британцах и отношению к солдатам. Они, к слову, готовили операцию, накапливали силы, делали тренировки, веди подготовку диверсионными операциями. Так что они действительно старались максимально подготовить свои действия, а это, в конечном итоге положительно сказывается на выживаемости солдат. Такие дела
470 Кб, 600x900Снайперский Евгений Худяков 8 постов 190 8355881
190 8355881>>8350050
Самый лучший совет, что я могу дать 1) это почитать воспомиминая и монти и лиса по этим событиям. Ну ведь мы просто анонимы, какая особая ценность нашего мнения или подбора источников, если уж говорить откровенно? Мне например нравится тот же Александра Больных (https://books-lib.com/books/istoricheskaya-proza/page-39-90112-aleksandr-bolnyh-xx-vek-tankov.html#fullstory-text). Но карты и альтернативные источники смотреть надо в любом случае.
2) Посмотреть, как пользовались механизированными и танковыми подразделениями те, кто ими побеждал.
Понимаешь, на мой взгляд такой подход, когда танковое подразделение само, своими собственными подразделениями преодолевает рубеж обороны и идет дальше приводит к более существенным результатам. Особенно если его поддерживает авиация. Да, именно танковые подразделения в таких случаях несут потери, но и успеха могут достигнуть относительно быстро, если бьют по слабому флангу.
А танкам очень нужны относительно свободные дороги, чтобы наладить логистику. Если перед танковой дивизией или корпусом "проламывает оборону" условный пехотный корпус, то танковым подразделениям требуется больше времени ,чтобы полноценно "пройти сквозь позиции". Какой бывает хаос при наступлении танковых частей, как теряются и находятся подразделения переодически высплывает в воспоминаниях командиров среднего звена. Но это частности. Что важно, что как и в первую мировую, слишком долгая подготовка приводит к вниманию противника и стягиванию соответствующих резервов к месту прорыва. Ну вот на карте хорошо видно, как в результате операции происходит встречное сражение двух прямогольников с овалами. Когда ты имеешь преимущество по всем видам вооружения, ресурса и выбираешь направление главного удара, свести все к лобовой битве "на истощение", по сути, это конечно тоже результат. Ну "не можешь победить красиво, просто победи". Но отношение к танковым подразделениям, одной из важнейших составляющих второй мировой, тут показательное. Но ты не подумай, я не ругаю островитян за такое отношение. В конце концов, они выбрали менее рискованную стратегию, не пытаться особо никого котловать. Ну и да, напомню, что на вики потери сторон приведи по исследованию американца, ветерана вьетнама, охватывающей войны с 1492 по 2015 год. Да, там потери например, в зимней 1 к 10. Википедия кароче. Ссылается на супер-справочник, все обо всем, сделанный одним человеком. Хоть не вырезка из NY times, АИ же)
Но мы же говорим о британцах и отношению к солдатам. Они, к слову, готовили операцию, накапливали силы, делали тренировки, веди подготовку диверсионными операциями. Так что они действительно старались максимально подготовить свои действия, а это, в конечном итоге положительно сказывается на выживаемости солдат. Такие дела
Самый лучший совет, что я могу дать 1) это почитать воспомиминая и монти и лиса по этим событиям. Ну ведь мы просто анонимы, какая особая ценность нашего мнения или подбора источников, если уж говорить откровенно? Мне например нравится тот же Александра Больных (https://books-lib.com/books/istoricheskaya-proza/page-39-90112-aleksandr-bolnyh-xx-vek-tankov.html#fullstory-text). Но карты и альтернативные источники смотреть надо в любом случае.
2) Посмотреть, как пользовались механизированными и танковыми подразделениями те, кто ими побеждал.
Понимаешь, на мой взгляд такой подход, когда танковое подразделение само, своими собственными подразделениями преодолевает рубеж обороны и идет дальше приводит к более существенным результатам. Особенно если его поддерживает авиация. Да, именно танковые подразделения в таких случаях несут потери, но и успеха могут достигнуть относительно быстро, если бьют по слабому флангу.
А танкам очень нужны относительно свободные дороги, чтобы наладить логистику. Если перед танковой дивизией или корпусом "проламывает оборону" условный пехотный корпус, то танковым подразделениям требуется больше времени ,чтобы полноценно "пройти сквозь позиции". Какой бывает хаос при наступлении танковых частей, как теряются и находятся подразделения переодически высплывает в воспоминаниях командиров среднего звена. Но это частности. Что важно, что как и в первую мировую, слишком долгая подготовка приводит к вниманию противника и стягиванию соответствующих резервов к месту прорыва. Ну вот на карте хорошо видно, как в результате операции происходит встречное сражение двух прямогольников с овалами. Когда ты имеешь преимущество по всем видам вооружения, ресурса и выбираешь направление главного удара, свести все к лобовой битве "на истощение", по сути, это конечно тоже результат. Ну "не можешь победить красиво, просто победи". Но отношение к танковым подразделениям, одной из важнейших составляющих второй мировой, тут показательное. Но ты не подумай, я не ругаю островитян за такое отношение. В конце концов, они выбрали менее рискованную стратегию, не пытаться особо никого котловать. Ну и да, напомню, что на вики потери сторон приведи по исследованию американца, ветерана вьетнама, охватывающей войны с 1492 по 2015 год. Да, там потери например, в зимней 1 к 10. Википедия кароче. Ссылается на супер-справочник, все обо всем, сделанный одним человеком. Хоть не вырезка из NY times, АИ же)
Но мы же говорим о британцах и отношению к солдатам. Они, к слову, готовили операцию, накапливали силы, делали тренировки, веди подготовку диверсионными операциями. Так что они действительно старались максимально подготовить свои действия, а это, в конечном итоге положительно сказывается на выживаемости солдат. Такие дела
Снайперский Евгений Худяков 8 постов 191 8355898
191 8355898>>8350050
Да, чтобы было понятно, почему я делаю упор на механизированные части. Аламейн и Кан - это операции, которые были важны для кампаний, основную роль в них играли танковые части и говорим мы о второй мировой, а танковые части играли важную роль, особенно в ключевых сражениях. Но есть другая часть войны, в которой есть свои очень важные вещи, но аноны тут помогут
Да, чтобы было понятно, почему я делаю упор на механизированные части. Аламейн и Кан - это операции, которые были важны для кампаний, основную роль в них играли танковые части и говорим мы о второй мировой, а танковые части играли важную роль, особенно в ключевых сражениях. Но есть другая часть войны, в которой есть свои очень важные вещи, но аноны тут помогут
# OP 192 8358744>>8358369
Братишка, ты уже иронию не выкупаешь? Это же новая платиновая жиропаста уровня "есть инфа от знающего человека, главное не бухтеть...", "всё начнётся с налёта невидимых для пидорашьего ПВО..." и "наступление Русской армии начнётся с отказа всех электронных устройств противника включая аккумуляторы"
>Зарепортил
Братишка, ты уже иронию не выкупаешь? Это же новая платиновая жиропаста уровня "есть инфа от знающего человека, главное не бухтеть...", "всё начнётся с налёта невидимых для пидорашьего ПВО..." и "наступление Русской армии начнётся с отказа всех электронных устройств противника включая аккумуляторы"
391 Кб, 460x419sage Снайперский Евгений Худяков 8 постов 193 8359000
193 8359000>>8358369
Много спорных тезисов. Но вопрос был не об этом. Вопрос был о том, как относился генералитет к своим солдатам.
Весьма хорошо подготовились к операции которая, как и планировалась, стала лобовой разборкой. Оперативно уровень вот такой, что самые боеспособные наши подразделения будут разбираться "в лоб" с самыми боеспособными подразделениями врага. Но благо, флот и дядя сэм сделали так, что нас больше. Да и по дороге мы не разваливаемся, наши многочисленные разношерстные подразделения могут действовать с должной степенью координации. Да, победили. Да, с определенной долей нашей радости, потери в людях оказались для британцев весьма ограниченными.
Много спорных тезисов. Но вопрос был не об этом. Вопрос был о том, как относился генералитет к своим солдатам.
Весьма хорошо подготовились к операции которая, как и планировалась, стала лобовой разборкой. Оперативно уровень вот такой, что самые боеспособные наши подразделения будут разбираться "в лоб" с самыми боеспособными подразделениями врага. Но благо, флот и дядя сэм сделали так, что нас больше. Да и по дороге мы не разваливаемся, наши многочисленные разношерстные подразделения могут действовать с должной степенью координации. Да, победили. Да, с определенной долей нашей радости, потери в людях оказались для британцев весьма ограниченными.
400 Кб, 800x473sage Снайперский Евгений Худяков 8 постов 194 8359437
194 8359437>>8358369
Но по подлодкам и кригсмарине я твою позицию поддерживаю. Что бы быть честным. Ни в атлантике, ни в средиземном море, ни на севере нарушить коммуниации англичан осевые не смогли.
Но по подлодкам и кригсмарине я твою позицию поддерживаю. Что бы быть честным. Ни в атлантике, ни в средиземном море, ни на севере нарушить коммуниации англичан осевые не смогли.
Кластерный Матомэ Угаки 10 постов 195 8359514
195 8359514Как думаете, США тоже скоро сдуется, подобно Британской империи в прошлом веке, или это маня-фантазии с первого канала?
Гусарский Уильям Грейвс 2 поста 196 8359525
196 8359525>>8359437
Вполне нарушали в начале войны. Черчоль решал дилему, гнать конвои в Азию через Суэц, или Кейптаун, ибо с одной стороны риск потерь, а с другой цейтнот. Если б не Америка с Либерти, то торгового флота вообще не осталось.
Вполне нарушали в начале войны. Черчоль решал дилему, гнать конвои в Азию через Суэц, или Кейптаун, ибо с одной стороны риск потерь, а с другой цейтнот. Если б не Америка с Либерти, то торгового флота вообще не осталось.
Гусарский Уильям Грейвс 2 поста 197 8359533
197 8359533>>8359514
Время - понятие относительное. Что для тебя скоро? Сутки, неделя, год? Или ты способен оперировать эпохами? Тогда точно сдуется, ибо тепловая смерть Вселенной.
Время - понятие относительное. Что для тебя скоро? Сутки, неделя, год? Или ты способен оперировать эпохами? Тогда точно сдуется, ибо тепловая смерть Вселенной.
Тяжелобронированный Даудинг 4 поста 198 8401615
198 8401615>>8360012
Так они не из-за ПМВ кончились, их рыночек и парламентик порешали.
>Законные лорды, любители ходить в атаку при параде в первом ряду, покрасивше, тоже кончились.
Так они не из-за ПМВ кончились, их рыночек и парламентик порешали.
Форсированный Моршид 2 поста 
199 8402685
199 8402685Тяжелобронированный Даудинг 4 поста 200 8402877
200 8402877>>8402685
Ну уже не такие мифические, их в прошлом году вроде как 6 или 8 штук зделоли, и в позапрошлом ещё с полдюжины. Всё ещё ниочём по сравнению с (уже) тысячей F-35, но хоть как-то кряхтят. В теории фак-апы даже способны взять верх над ВВС Чехии, например (скуолько у них там грипенов, 12 или 16?)
Кстати, ещё один оффтоп: недавно слышал, что последняя йобаверсия Грипена превысила по стоимость ебиницы Ф35, там что-то в районе 83 и 82 лимонов бачей соответственно, вот я охуел, конечно
Ну уже не такие мифические, их в прошлом году вроде как 6 или 8 штук зделоли, и в позапрошлом ещё с полдюжины. Всё ещё ниочём по сравнению с (уже) тысячей F-35, но хоть как-то кряхтят. В теории фак-апы даже способны взять верх над ВВС Чехии, например (скуолько у них там грипенов, 12 или 16?)
Кстати, ещё один оффтоп: недавно слышал, что последняя йобаверсия Грипена превысила по стоимость ебиницы Ф35, там что-то в районе 83 и 82 лимонов бачей соответственно, вот я охуел, конечно
Рейдовый Георгий Жуков 2 поста 202 8405942
202 8405942>>8224871
Это который много лет успешно плавал, пока Вилли прямо со стропил отправился на ремонт? Да Кузя круче всего британского флота
В прошлом году:
Новейший и самый дорогой британский авианосец HMS Prince of Wales ("Принц Уэльский") разбирают на запчасти, чтобы поддержать на плаву головной корабль этого класса - HMS Queen Elizabeth ("Королева Елизавета"). Об этом сообщило издание Military Watch Magazine.
Принц Уэльский" находится в сухом доке в Шотландии, где его должны были отремонтировать после неполадок, которые возникли в августе прошлого года. Тогда авианосец отправился в США, но вернулся в порт уже спустя сутки из-за аварии. Стоимость ремонта оценивают в 30 миллионов долларов, что делает его скорое возвращение в строй маловероятным.
Как сообщает источник в ВМС королевства, такое решение позволит сэкономить время и деньги. Он также сообщил, что это обычная практика перемещения оборудования между судами одного класса, чтобы «обеспечить оперативную доступность и избежать задержек».
Возникли проблемы и с самолетом F-35B, который планировалось использовать на авианосце. В ноябре 2021 один такой истребитель стоимостью свыше 130 миллионов долларов упал в море в районе Кипра.
Сейчас:
Не успели британцы вернуть в доки головной авианосец HMS Queen Elizabeth из-за возникших проблем с гребными винтами, как "поломался" и второй авианосец HMS Prince of Wales, который просто не смог выйти из порта. В командовании Королевского флота не называют причину и обещают отправить его "позже", но уже и так понятно, что на корабле очередная проблема, исключающая возможность выхода в море.
Стоит отметить, что первый серийный авианосец HMS Prince of Wales, введенный в строй в 2019 году, практически не выходит из ремонтных доков. Самый длинный ремонт продлился 193 дня после того, как произошло затопление машинного отделения из-за прорыва трубы пожарного водовода
>чем один авианесущий дымопостановщик
Это который много лет успешно плавал, пока Вилли прямо со стропил отправился на ремонт? Да Кузя круче всего британского флота
В прошлом году:
Новейший и самый дорогой британский авианосец HMS Prince of Wales ("Принц Уэльский") разбирают на запчасти, чтобы поддержать на плаву головной корабль этого класса - HMS Queen Elizabeth ("Королева Елизавета"). Об этом сообщило издание Military Watch Magazine.
Принц Уэльский" находится в сухом доке в Шотландии, где его должны были отремонтировать после неполадок, которые возникли в августе прошлого года. Тогда авианосец отправился в США, но вернулся в порт уже спустя сутки из-за аварии. Стоимость ремонта оценивают в 30 миллионов долларов, что делает его скорое возвращение в строй маловероятным.
Как сообщает источник в ВМС королевства, такое решение позволит сэкономить время и деньги. Он также сообщил, что это обычная практика перемещения оборудования между судами одного класса, чтобы «обеспечить оперативную доступность и избежать задержек».
Возникли проблемы и с самолетом F-35B, который планировалось использовать на авианосце. В ноябре 2021 один такой истребитель стоимостью свыше 130 миллионов долларов упал в море в районе Кипра.
Сейчас:
Не успели британцы вернуть в доки головной авианосец HMS Queen Elizabeth из-за возникших проблем с гребными винтами, как "поломался" и второй авианосец HMS Prince of Wales, который просто не смог выйти из порта. В командовании Королевского флота не называют причину и обещают отправить его "позже", но уже и так понятно, что на корабле очередная проблема, исключающая возможность выхода в море.
Стоит отметить, что первый серийный авианосец HMS Prince of Wales, введенный в строй в 2019 году, практически не выходит из ремонтных доков. Самый длинный ремонт продлился 193 дня после того, как произошло затопление машинного отделения из-за прорыва трубы пожарного водовода
Тяжелобронированный Даудинг 4 поста 203 8406728
203 8406728>>8405942
Опять полумеры какие-то. Взяли бы и оба сразу на слом отправили, сэкономили бы столько денег и времени, просто ух бля! Или китайцам/индусам продали бы.
>Как сообщает источник в ВМС королевства, такое решение позволит сэкономить время и деньги.
Опять полумеры какие-то. Взяли бы и оба сразу на слом отправили, сэкономили бы столько денег и времени, просто ух бля! Или китайцам/индусам продали бы.
1,7 Мб, 3597x2398 # OP 204 8409452>>8405942
Со ссылкой на топзашквар, ИА "Панорма" и раздел /wm/? Тебе не кажется странным, что в апреле его "начали каннибализировать", а в сентябре-ноябре он вдруг оказался у восточного побережья США, где тестил UAV'ы?
Ой... может, кому-то надо просто поменьше читать Мартыхан-Инфо с бесконечным тольковыигрыванием?
Кстати, дымопостановщик там сколько ремонтируют уже? Три года? Пять? Больше? Я не слежу прост
>Новейший и самый дорогой британский авианосец HMS Prince of Wales ("Принц Уэльский") разбирают на запчасти, чтобы поддержать на плаву головной корабль этого класса - HMS Queen Elizabeth ("Королева Елизавета")
>Об этом сообщило издание Military Watch Magazine.
Со ссылкой на топзашквар, ИА "Панорма" и раздел /wm/? Тебе не кажется странным, что в апреле его "начали каннибализировать", а в сентябре-ноябре он вдруг оказался у восточного побережья США, где тестил UAV'ы?
>On 15 May 2023 the Secretary of State for Defence denied that she was being cannibalised and mothballed and said that she would be in full service by that autumn. The ship returned to sea for trials after completing repairs on 21 July 2023.
Ой... может, кому-то надо просто поменьше читать Мартыхан-Инфо с бесконечным тольковыигрыванием?
Кстати, дымопостановщик там сколько ремонтируют уже? Три года? Пять? Больше? Я не слежу прост
Штабной Вацлав Холек 3 поста 205 8409949
205 8409949>>8307687
Почему? Кто мешает построить несколько заводов? В т.ч. у себя. Чтобы потом куда танк не отправишь - запчасти те же и чинить можно не гоняя через полмира.
В отношении единства западного мира и золотого миллиарда? Настолько сомнительно что невозможно.
>>8316737
Че ты несешь? Какой айфон?
>>8316925
Если не ошибаюсь последний такой проджект - это попытки выбрать "единый" танк между абрамсом и леопердом. В итоге все остались при своих. Ну европа худо-бедно унифицировалась до 1го танка, дожать осталось отдельных клоунов типа италии или бриташки.
>все купим за границей
Почему? Кто мешает построить несколько заводов? В т.ч. у себя. Чтобы потом куда танк не отправишь - запчасти те же и чинить можно не гоняя через полмира.
>ситуация чутка меняется
В отношении единства западного мира и золотого миллиарда? Настолько сомнительно что невозможно.
>>8316737
Че ты несешь? Какой айфон?
>>8316925
Если не ошибаюсь последний такой проджект - это попытки выбрать "единый" танк между абрамсом и леопердом. В итоге все остались при своих. Ну европа худо-бедно унифицировалась до 1го танка, дожать осталось отдельных клоунов типа италии или бриташки.
Штабной Вацлав Холек 3 поста 206 8409952
206 8409952>>8409949
А нет, забыл, есть же еще лягушатники со своей никому не нужной херней. Тогда не унифицировались. Ну, им же хуже
>дожать осталось отдельных клоунов типа италии или бриташки.
А нет, забыл, есть же еще лягушатники со своей никому не нужной херней. Тогда не унифицировались. Ну, им же хуже
Дивизионный Валериан Фролов 1 пост 207 8410309
207 8410309>>8360012
ОСНОВНЫЕ ПЕРЕГИБЫСмотрите пидарашка опять выкатился в свой новиопский новояз. Геноцид русских называет Выписан из заокеанского барена. перегибами.
ОСНОВНЫЕ ПЕРЕГИБЫСмотрите пидарашка опять выкатился в свой новиопский новояз. Геноцид русских называет Выписан из заокеанского барена. перегибами.
Строевой Сухэ-Батор 4 поста 208 8412734
208 8412734Ну англичане изобрели реально крутую штуку - чайник для танков. Теперь экипажи могут всегда попить горячего чая и поднять боевой дух.
# OP 209 8412806>>8412734
Англичане изобрели:
1. Танки
2. Колючую проволоку
3. Первые массовые нарезные стволы в стрелковке (гугли "кризис артиллерии XIX в", когда пихота ВНЕЗАПНО превзошла по дальности стрельбы артиллерию)
4. Первые броненосцы и первые дредноуты
5. Первые радары, и первыми начали ударно внедрять их в ПВО и крупных надводных кораблях
6. Первые окопы
Англичане изобрели:
1. Танки
2. Колючую проволоку
3. Первые массовые нарезные стволы в стрелковке (гугли "кризис артиллерии XIX в", когда пихота ВНЕЗАПНО превзошла по дальности стрельбы артиллерию)
4. Первые броненосцы и первые дредноуты
5. Первые радары, и первыми начали ударно внедрять их в ПВО и крупных надводных кораблях
6. Первые окопы
Форсированный Моршид 2 поста 211 8412998
211 8412998Строевой Сухэ-Батор 4 поста 212 8413417
212 8413417>>8412806
Сделали все страны участники ПМВ.
>>8412806
Сделали американцы.
Кто? Что за винтовка?
Американцы со своими мониторами.
Другие страны не отставали и быстро обогнали англичан.
Их еще первые прото-люди использовали, когда загоняли мамонтов.
Что англичане реально придумали так это концлагеря и коммунизм, который унес больше всего людских жизней в мире.
>Танки
Сделали все страны участники ПМВ.
>>8412806
>2. Колючую проволоку
Сделали американцы.
>Первые массовые нарезные стволы в стрелковке
Кто? Что за винтовка?
>4. Первые броненосцы и первые дредноуты
Американцы со своими мониторами.
>5. Первые радары, и первыми начали ударно внедрять их в ПВО и крупных надводных кораблях
Другие страны не отставали и быстро обогнали англичан.
>6. Первые окопы
Их еще первые прото-люди использовали, когда загоняли мамонтов.
Что англичане реально придумали так это концлагеря и коммунизм, который унес больше всего людских жизней в мире.
Сверхзвуковой Каппель 1 пост 213 8416759
213 8416759>>8413417
Так, коммунизм это немцы, англичане нацизм придумали.
Так, коммунизм это немцы, англичане нацизм придумали.
Рейдовый Георгий Жуков 2 поста 214 8417546
214 8417546Штабной Вацлав Холек 3 поста 215 8418009
215 8418009>>8413417
А смысл перемогать друг друга кто первый изобрел? Софистика ебаная. 1пмв - все еще мировая колониальная империя. 2пмв - уже скукожившаяся, но все еще грозная сила на море.. Ну и дальше просто пошла передача "короны" штатам, ибо за что там цепляться? США управляются англосаксонской илитой, страны настолько в союзе что чуть ли не в симбиозе, поэтому какая там авиационная промышленность, какие танки, вообще поебать.
А смысл перемогать друг друга кто первый изобрел? Софистика ебаная. 1пмв - все еще мировая колониальная империя. 2пмв - уже скукожившаяся, но все еще грозная сила на море.. Ну и дальше просто пошла передача "короны" штатам, ибо за что там цепляться? США управляются англосаксонской илитой, страны настолько в союзе что чуть ли не в симбиозе, поэтому какая там авиационная промышленность, какие танки, вообще поебать.
Окопный Сергей Непобедимый 1 пост 216 8418084
216 8418084>>8413417
Покажи итальянские, австрийские, русские и турецкие танки. Можешь даже немецкие глянуть, там то еще позорище.
>Сделали все страны участники ПМВ.
Покажи итальянские, австрийские, русские и турецкие танки. Можешь даже немецкие глянуть, там то еще позорище.
Слезоточивый Такидзиро Ониси 1 пост 217 8418360
217 8418360>>8418084
Идея сделать бронетрактор везде была, англичане подсуетились чуть быстрее французов и немцев. Зато французы родили единственный нормальный танк ПМВ, который стал живой классикой и образцом для всех
Идея сделать бронетрактор везде была, англичане подсуетились чуть быстрее французов и немцев. Зато французы родили единственный нормальный танк ПМВ, который стал живой классикой и образцом для всех
Сверхзвуковой Евгений Ищенко 1 пост 218 8418892
218 8418892>>8418084
FIAT-3000
Австро-венгерские мож? Так это к чехам. Шкода и ЧКД.
Гугли русский тип танка.
У нас был СВОЙ тип танка!
Это спасибо Кегрессу
FIAT-3000
>австрийские
Австро-венгерские мож? Так это к чехам. Шкода и ЧКД.
>русские
Гугли русский тип танка.
У нас был СВОЙ тип танка!
Это спасибо Кегрессу
Разбитый Александр Морозов 1 пост 
219 8419242
219 8419242>>8418360
ФТ17?
Который как раз и был как трактор и выглядел мягко говоря не впечатляюще, но по итогам внезапно внес больший вклад чем ромбы по 70 тонн.
> единственный нормальный танк ПМВ
ФТ17?
Который как раз и был как трактор и выглядел мягко говоря не впечатляюще, но по итогам внезапно внес больший вклад чем ромбы по 70 тонн.
Гвардейский Павел Фитин 1 пост 220 8419300
220 8419300>>8418892
При чем тут ПМВ?
Так это же ПОЛУГУСЬ
>FIAT-3000
>Австро-венгерские мож? Так это к чехам. Шкода и ЧКД.
При чем тут ПМВ?
>Гугли русский тип танка.
Так это же ПОЛУГУСЬ
39 Кб, 640x442Многофункциональный Карл Спаатс 2 поста 221 8419734
221 8419734>>8419242
Потому что он удобный, маленький, легкий, дешевый, легко возить на грузовике, экипаж только два танкиста и при том круговой обстрел. Просто охуительный по сравнению с ромбами и другими ужасами
Потому что он удобный, маленький, легкий, дешевый, легко возить на грузовике, экипаж только два танкиста и при том круговой обстрел. Просто охуительный по сравнению с ромбами и другими ужасами
Химический Сидор Ковпак 3 поста 222 8421883
222 8421883Амфибийный Владимир Левков 1 пост 223 8474868
223 8474868>>8227088
Оставим пока в стороне более сложные вопросы вроде "Как Бриташка умудрилась потерять свою Империю, закончив ВМВ в числе главных победителей" или "как она умудрилась проебать свою радиоэлектронику с лидирующих стартовых позиций в мире до полного нуля".
Конкретно по авиации - что, когда и почему у них пошло не так?
В войну делали, пожалуй, лучшие самолёты: мемцы обошли их всего однажды, выпустив фоку-190, и то ненадолго. Тот же П-51 Мустанг был, по сути, разработан по британскому ТЗ и доводился под их руководством; амеры от него изначально отказались, но увидев, КАКАЯ конфетка получилась, тут же начали визжать "Нам нужно это дерьмо, 15 тысяч штук и позавчера!"
В плане реактивов бритты дышали немцам в затылок и обгоняли амеров: Глостер Метеор, ДеХэвиланд Вампир и вот это всё.
Второе поколение реактивов тоже было топовым.
А на третьем вдруг ХУЯК - и полная залупа: их обошли французы, их обошли шведы; у бриттов ВНЕЗАПНО вместо перехватчика оказался Лайтнинг-2 с получасом полёта; вместо основного МФИ - прикольненький, но явно не годящийся на роль полноценного МФИ Харриер; и кунсткамера инженерных курьёзов под названием "V-серия" вместо бомбардировщиков. В итоге полноценный МФИ третьего поколения aka Panavia Tornado они смогли родить только в коллабе с мемцами и макаронниками, а поскольку рожали его лет 20 всем, кто считает, что МиГ-23 "опоздал" с появлением - приветы ;), англичанке пришлось судорожно покупать Фантомы, чтобы хоть как-то заткнуть дыры вокруг своих островов (о Содружестве уже даже речи не шло, "вы там держитесь, хорошего настроения").
С Еврофайтером вышла полностью аналогичная история, ну а с разработкой и производством F-35 англичанка только свечку стоя в уголочке держала.
Короче, ЧТО ЭТО БЫЛО вообще? Как так вышло? Диверсия Моссада и КГБ? Тлетворное влияние Битлз и Блэк Саббатх? США сложной многоходовочкой убрали главного конкурента на рынке вооружений для НАТО? Козни вездесущих рептилоидов?
Оставим пока в стороне более сложные вопросы вроде "Как Бриташка умудрилась потерять свою Империю, закончив ВМВ в числе главных победителей" или "как она умудрилась проебать свою радиоэлектронику с лидирующих стартовых позиций в мире до полного нуля".
Конкретно по авиации - что, когда и почему у них пошло не так?
В войну делали, пожалуй, лучшие самолёты: мемцы обошли их всего однажды, выпустив фоку-190, и то ненадолго. Тот же П-51 Мустанг был, по сути, разработан по британскому ТЗ и доводился под их руководством; амеры от него изначально отказались, но увидев, КАКАЯ конфетка получилась, тут же начали визжать "Нам нужно это дерьмо, 15 тысяч штук и позавчера!"
В плане реактивов бритты дышали немцам в затылок и обгоняли амеров: Глостер Метеор, ДеХэвиланд Вампир и вот это всё.
Второе поколение реактивов тоже было топовым.
А на третьем вдруг ХУЯК - и полная залупа: их обошли французы, их обошли шведы; у бриттов ВНЕЗАПНО вместо перехватчика оказался Лайтнинг-2 с получасом полёта; вместо основного МФИ - прикольненький, но явно не годящийся на роль полноценного МФИ Харриер; и кунсткамера инженерных курьёзов под названием "V-серия" вместо бомбардировщиков. В итоге полноценный МФИ третьего поколения aka Panavia Tornado они смогли родить только в коллабе с мемцами и макаронниками, а поскольку рожали его лет 20 всем, кто считает, что МиГ-23 "опоздал" с появлением - приветы ;), англичанке пришлось судорожно покупать Фантомы, чтобы хоть как-то заткнуть дыры вокруг своих островов (о Содружестве уже даже речи не шло, "вы там держитесь, хорошего настроения").
С Еврофайтером вышла полностью аналогичная история, ну а с разработкой и производством F-35 англичанка только свечку стоя в уголочке держала.
Короче, ЧТО ЭТО БЫЛО вообще? Как так вышло? Диверсия Моссада и КГБ? Тлетворное влияние Битлз и Блэк Саббатх? США сложной многоходовочкой убрали главного конкурента на рынке вооружений для НАТО? Козни вездесущих рептилоидов?
Строевой Сухэ-Батор 4 поста 224 8475524
224 8475524>>8474868
Думаю что все годные инженеры съебались из британии.
Думаю что все годные инженеры съебались из британии.
Противопехотный Гиммлер 2 поста 225 8478532
225 8478532>>8474868
Ну так харриер запилен под Холодную Войну, а конкретно как решение вопроса "в Европе ебануло, аэродромы расхуячены ядерными ударами, надо иметь что-то что может базироваться на поляне в лесу и не требовать взлетной полосы". Применение их как палубников уже вторично.
>вместо основного МФИ - прикольненький, но явно не годящийся на роль полноценного МФИ Харриер;
Ну так харриер запилен под Холодную Войну, а конкретно как решение вопроса "в Европе ебануло, аэродромы расхуячены ядерными ударами, надо иметь что-то что может базироваться на поляне в лесу и не требовать взлетной полосы". Применение их как палубников уже вторично.
Его Императорского Величества Василий Дегтярёв 1 пост 226 8479489
226 8479489>>8474868
Зато первый суперкруз. И за эти полчаса он хотя бы догнать Ту-22 мог.
До сих пор на вооружении. По факту, единственная вертикалка 20 века. Навалил аргентосам.
В модификации ударника наваливал иракцам за обе щеки ну и потери тоже были большими, да
Короче, это не совсем фейл, скорее довольно специфические самолеты под специфические задачи + деколонизация и угасание промки + большой брат (точнее старший сын) который подкинет ништяков если надо.
Ну, это не так. BAE systems там неплохо отметилось.
>у бриттов ВНЕЗАПНО вместо перехватчика оказался Лайтнинг-2 с получасом полёта
Зато первый суперкруз. И за эти полчаса он хотя бы догнать Ту-22 мог.
>вместо основного МФИ - прикольненький, но явно не годящийся на роль полноценного МФИ Харриер
До сих пор на вооружении. По факту, единственная вертикалка 20 века. Навалил аргентосам.
>Panavia Tornado
В модификации ударника наваливал иракцам за обе щеки ну и потери тоже были большими, да
Короче, это не совсем фейл, скорее довольно специфические самолеты под специфические задачи + деколонизация и угасание промки + большой брат (точнее старший сын) который подкинет ништяков если надо.
> ну а с разработкой и производством F-35 англичанка только свечку стоя в уголочке держала.
Ну, это не так. BAE systems там неплохо отметилось.
# OP 227 8480073Очень странно, что они так быстро пустили в расход все Фантомы, аж в 1978. Нормально же общались...
https://www.youtube.com/watch?v=olD4iMIAovk
Даже у амеров они до начала 90-х пахали, а у всяких турций, греций и прочих южных корей - аж до 2017-2018.
https://www.youtube.com/watch?v=olD4iMIAovk
Даже у амеров они до начала 90-х пахали, а у всяких турций, греций и прочих южных корей - аж до 2017-2018.
Химический Сидор Ковпак 3 поста 228 8494027
228 8494027
64 Кб, 1221x400Военно-морской Уильям Роджерс III 1 пост 229 8495125
229 8495125>>8474868
https://www.f35.com/f35/global-enterprise/united-kingdom.html
>ну а с разработкой и производством F-35 англичанка только свечку стоя в уголочке держала.
https://www.f35.com/f35/global-enterprise/united-kingdom.html
Наступательный Щербанеску 1 пост 230 8497972
230 8497972>>8480073
Они эффективно оптимизировали свою военку в тот период. Если бы аргентинцы решили вернуть Мальвинскую Народную Республику в родную гавань на несколько лет позже, у британцев бы уже не осталось авианосцев, пришлось бы воевать санкциями.
А ПВО на себя должен был взять ADV, который кое-как слепили и он оказался беззадачным.
>Очень странно, что они так быстро пустили в расход все Фантомы, аж в 1978.
Они эффективно оптимизировали свою военку в тот период. Если бы аргентинцы решили вернуть Мальвинскую Народную Республику в родную гавань на несколько лет позже, у британцев бы уже не осталось авианосцев, пришлось бы воевать санкциями.
А ПВО на себя должен был взять ADV, который кое-как слепили и он оказался беззадачным.
Тяжелобронированный Даудинг 4 поста 231 8680148
231 8680148Что там в итоге насчёт SA80A3? Решили домучить до конца, или отправили в дом инвалидов уже?
Нервно-паралитический Хартманн 1 пост 232 8686174
232 8686174>>8409452
Сперва беги мыть ряшку с мылом.
https://militarywatchmagazine.com/article/hmsprinceow-cannibalised-breakdowns-outservice
Потом бегом за пруфами на дату съемок и на что там именно валька, а не лизка.
Всё понял? Бегом выполнять!
>Со ссылкой на топзашквар, ИА "Панорма" и раздел /wm/?
Сперва беги мыть ряшку с мылом.
https://militarywatchmagazine.com/article/hmsprinceow-cannibalised-breakdowns-outservice
>а в сентябре-ноябре он вдруг оказался у восточного побережья США, где тестил UAV'ы?
Потом бегом за пруфами на дату съемок и на что там именно валька, а не лизка.
Всё понял? Бегом выполнять!
# OP 233 8706999
>>8686174
https://www.youtube.com/watch?v=uIPmj5QwUsQ
https://www.navylookout.com/royal-navy-plays-a-leading-role-in-largest-nato-exercise-for-more-than-35-years/
Полсекунды в гугле по тегу Steadfast Defender 2024, пчел. Куча фото, видео, что угодно. Манятеории про то, что R08 перекрашивали в R09 и обратно перед каждой фотосессией - или засунь себе куда поглубже, или топай в петушиный угол к полоскоземельщикам и секте свидетелей химтрейлов.
Но траблов с ним, конечно, дохуя. Кто его додумался назвать максимально несчастливым именем - загадка, даже девиз от HMS Prince of Wales оставили. Интересно, будет ли он точно так же потоплен береговой авиацией...
https://www.youtube.com/watch?v=uIPmj5QwUsQ
https://www.navylookout.com/royal-navy-plays-a-leading-role-in-largest-nato-exercise-for-more-than-35-years/
Полсекунды в гугле по тегу Steadfast Defender 2024, пчел. Куча фото, видео, что угодно. Манятеории про то, что R08 перекрашивали в R09 и обратно перед каждой фотосессией - или засунь себе куда поглубже, или топай в петушиный угол к полоскоземельщикам и секте свидетелей химтрейлов.
Но траблов с ним, конечно, дохуя. Кто его додумался назвать максимально несчастливым именем - загадка, даже девиз от HMS Prince of Wales оставили. Интересно, будет ли он точно так же потоплен береговой авиацией...
# OP 234 8707033Ретивый Эндрю Каннингем 3 поста 235 8707127
235 8707127>>8409452
Почему на британском флагмане эмблема в стиле тюремной татуировки "король чуханов" и надпись на немецком? В чём символизм?
Почему на британском флагмане эмблема в стиле тюремной татуировки "король чуханов" и надпись на немецком? В чём символизм?
Миноносный Заслонов 1 пост 236 8707157
236 8707157>>8706999
Молодец, а теперь привязку по времени и месту на это всё, или возвращаешься под шконарь, откуда по недомыслию вылез.
>мам сматри у меня полон рот медийного говна, жру и верую
Молодец, а теперь привязку по времени и месту на это всё, или возвращаешься под шконарь, откуда по недомыслию вылез.
Рейдовый Джонни 3 поста 237 9211464
237 9211464>>8707157
Банхёффер. Он считал глупость гораздо большим злом, чем само зло. Ведь умный злодей честен с самим собой и знает, что творит зло ради блага для самого себя. Злой человек хотя бы рационален - да, по-своему, но всё-таки рационален. То есть до него хотя бы можно достучаться, в чём-то убедить. До глупого - не достучаться никогда. Глупец, сам не зная, творит зло как для себя, так и для окружающих, но он будет неспособен увидеть, что это - зло.
Ведь что такое спор с глупцом?
Фактам, противоречащим предубеждению глупца, он просто не верит, а когда они, эти факты, все-таки неопровержимы, он их просто отбрасывает как несущественные, как случайные. При всем этом глупый человек самодоволен и, будучи легко раздражаемым, становится опасным, переходя в атаку, чаще всего не по проблеме, не по фактам, а... на личность.
Ещё он писал о том как сложно переубедить глупца, используя рациональные аргументы.
- Вот, я нашел книгу и нужную страницу в ней, на которую ты ссылаешься, тут сказано ровно противоположное.
- Я не буду смотреть, принципиально, но пойду и расскажу всем, что ты - дебил.
- Вот новость от такого-то такого-то числа... Она подтверждает мои слова, лови ссылку.
- Я не буду переходить, принципиально, но пойду и расскажу всем, что ты - дебил.
- Твоя точка зрения не оригинальна, и построена на аргументах, которые я в диалоге смогу парировать.
- Я не буду с тобой больше общаться, принципиально, и пойду и расскажу всем, что ты - дебил.
Глупый человек - это не тот, кто чего-то не знает. Глупый - это не тот, кто делает орфографические ошибки в тексте. Глупый - это тот, кто не хочет или не способен что-то узнать. Узнать что-то, что обрушит его позицию, позволяющую поступать нечестно или врать себе. Даже если ты его носом тычешь в доказательства.
>ВРЁТИ
Банхёффер. Он считал глупость гораздо большим злом, чем само зло. Ведь умный злодей честен с самим собой и знает, что творит зло ради блага для самого себя. Злой человек хотя бы рационален - да, по-своему, но всё-таки рационален. То есть до него хотя бы можно достучаться, в чём-то убедить. До глупого - не достучаться никогда. Глупец, сам не зная, творит зло как для себя, так и для окружающих, но он будет неспособен увидеть, что это - зло.
Ведь что такое спор с глупцом?
Фактам, противоречащим предубеждению глупца, он просто не верит, а когда они, эти факты, все-таки неопровержимы, он их просто отбрасывает как несущественные, как случайные. При всем этом глупый человек самодоволен и, будучи легко раздражаемым, становится опасным, переходя в атаку, чаще всего не по проблеме, не по фактам, а... на личность.
Ещё он писал о том как сложно переубедить глупца, используя рациональные аргументы.
- Вот, я нашел книгу и нужную страницу в ней, на которую ты ссылаешься, тут сказано ровно противоположное.
- Я не буду смотреть, принципиально, но пойду и расскажу всем, что ты - дебил.
- Вот новость от такого-то такого-то числа... Она подтверждает мои слова, лови ссылку.
- Я не буду переходить, принципиально, но пойду и расскажу всем, что ты - дебил.
- Твоя точка зрения не оригинальна, и построена на аргументах, которые я в диалоге смогу парировать.
- Я не буду с тобой больше общаться, принципиально, и пойду и расскажу всем, что ты - дебил.
Глупый человек - это не тот, кто чего-то не знает. Глупый - это не тот, кто делает орфографические ошибки в тексте. Глупый - это тот, кто не хочет или не способен что-то узнать. Узнать что-то, что обрушит его позицию, позволяющую поступать нечестно или врать себе. Даже если ты его носом тычешь в доказательства.
Обороняющийся Дёниц 1 пост 
238 9211602
238 9211602>>8224660 (OP)
Насколько помню, Европа как часть НАТО придумала для уменьшения расходов что страны будут военный гир или пилить сообща, или делиться кто на чем специализируется, типа так дешевле выходило. Типа "вот вы будете минные тральщики задрачивать, вы - радары, вы - движки, а все вместе мы сделаем танк и ракеты воздух-земля"
Как итог - обосрамс вышел по всем фронтам - все сложнее походной кухни разрабатывали десятилетиями, выходило в 5-6 раз дороже аналогов у СССР и лишь немного эффективнее.
Вангую что авиапромышленность Англия всрала потому что решили что за самолеты изначально Франция отвечает в Европе.
>Как Бриташка просрала свою авиапромышленность?
Насколько помню, Европа как часть НАТО придумала для уменьшения расходов что страны будут военный гир или пилить сообща, или делиться кто на чем специализируется, типа так дешевле выходило. Типа "вот вы будете минные тральщики задрачивать, вы - радары, вы - движки, а все вместе мы сделаем танк и ракеты воздух-земля"
Как итог - обосрамс вышел по всем фронтам - все сложнее походной кухни разрабатывали десятилетиями, выходило в 5-6 раз дороже аналогов у СССР и лишь немного эффективнее.
Вангую что авиапромышленность Англия всрала потому что решили что за самолеты изначально Франция отвечает в Европе.
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную позавчера в 21:49.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную позавчера в 21:49.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.