10,4 Мб, mp4,656x848, 0:46
Контрнаступление ВСУ лета 2023 года провалилось так шо пиздец. Излишних комментариев тут давать не надо. С этим согласны даже сами укроаноны.
Но вот в чем вопрос - а был ли способ провести его лучше, провести его "правильно"? Были ли у ВСУ шансы завершить контрнаступ пусть и не тотальной победой но хотя бы частичной - выходом к Мелитополю скажем? И что надо было для этого предпринять?
Но вот в чем вопрос - а был ли способ провести его лучше, провести его "правильно"? Были ли у ВСУ шансы завершить контрнаступ пусть и не тотальной победой но хотя бы частичной - выходом к Мелитополю скажем? И что надо было для этого предпринять?
346 Кб, 1280x751
# OP 2 8986062Жандармский Райнхардт 1 пост 3 8986152
3 8986152Наступ без авиации на подготовленные позиции это скачки на минах под артой.
Карбюраторный Вацлав Холек 1 пост 4 8986409
4 8986409>>8985795 (OP)
Никак.
У РФ был полный паритет, с подготовкой к наступлению ВСУ.
От мин, до вертушек, которые вышибали технику вихрями.
Не знаю, нахуя хохлы полезли, там всё
до начала ясно было.
Только остатки опытной живой силы самоубили и разъебали технику.
Никак.
У РФ был полный паритет, с подготовкой к наступлению ВСУ.
От мин, до вертушек, которые вышибали технику вихрями.
Не знаю, нахуя хохлы полезли, там всё
до начала ясно было.
Только остатки опытной живой силы самоубили и разъебали технику.
Тыловой Теодор Кох 1 пост 5 8986476
5 8986476>>8985795 (OP)
Надо было как в сентябре 2022 делать вид, что хохлы кончаются, а потом внезапно для алкаша Герасима ударить. Вместо этого полгода рассказывали как много хохлов и как они ударят в сторону Мелитополя, тут даже Герасим под мухой смог оборону организовать.
Надо было как в сентябре 2022 делать вид, что хохлы кончаются, а потом внезапно для алкаша Герасима ударить. Вместо этого полгода рассказывали как много хохлов и как они ударят в сторону Мелитополя, тут даже Герасим под мухой смог оборону организовать.
Дивизионный Колин Грей 7 постов 6 8986698
6 8986698>>8985795 (OP)
Надо было бить туда, где они хотя бы какой-то прогресс сделали бы, а не в укрепления, которые никто толком не изучал, судя по всему. Не надо было накачивать людей переможными настроениями и роликами с западной зброей, чтобы не так обидно было, даже если всех целей не получится добиться. Нужно было выпрашивать более крутое ПВО намного раньше или пытаться задеть любую авиацию любыми методами Нет, самолёты с собственными пленными трогать не надо, хохлы. Вообще, несмотря на тотальную резню обрыг ВСУшников в те дни, всё могло быть намного хуже, ибо судя по некоторым статьям, которые тянули в бесконечный тред, натовские лампасы говорили идти не взирая на потери и сделать один мощный удар в одно место, а не несколько в разные части фронта.
Надо было бить туда, где они хотя бы какой-то прогресс сделали бы, а не в укрепления, которые никто толком не изучал, судя по всему. Не надо было накачивать людей переможными настроениями и роликами с западной зброей, чтобы не так обидно было, даже если всех целей не получится добиться. Нужно было выпрашивать более крутое ПВО намного раньше или пытаться задеть любую авиацию любыми методами Нет, самолёты с собственными пленными трогать не надо, хохлы. Вообще, несмотря на тотальную резню обрыг ВСУшников в те дни, всё могло быть намного хуже, ибо судя по некоторым статьям, которые тянули в бесконечный тред, натовские лампасы говорили идти не взирая на потери и сделать один мощный удар в одно место, а не несколько в разные части фронта.
# OP 7 8986706>>8986698
По-твоему у этого удара перспектив не было?
>сделать один мощный удар в одно место, а не несколько в разные части фронта
По-твоему у этого удара перспектив не было?
Гиперзвуковой МакГуайр 1 пост 8 8986714
8 8986714>>8986698
Хуже для кого? Для хохлов? Залупный остановил контранаступ, занимался ИБД, тогда как натовскме дегенералы ьребовали сжигать все резервы, авось ваньки с умв от мясных волн сойдут.
Хуже для кого? Для хохлов? Залупный остановил контранаступ, занимался ИБД, тогда как натовскме дегенералы ьребовали сжигать все резервы, авось ваньки с умв от мясных волн сойдут.
Дивизионный Колин Грей 7 постов 9 8986754
9 8986754>>8986706
Ну да. Когда ты выпускаешь переможные видосики, когда ты говоришь КУДА ударишь для западных журналюг, когда ты идёшь к укреплениям не имея огневого превосходства и делаешь высадку в Крынки намного позже чем это скорее всего нужно было сделать - этот удар был заведомо провальным.
Тут помогла бы обычная русская MASKIROVKA, когда говоришь про Запорожье, а бьёшь куда-нибудь ещё, но нет, нужно было включить цирк с конями для западного и своего обывателя.
>>8986714
Да, хуже для хохлов. Залупный ещё пощадил пацанов, если бы он долбился дальше, то возможно у хохлов сегодня ситуация была бы ещё хуже. Но это по примерным ощущениям конечно же, зато первую линию взяли бы может.
Ну да. Когда ты выпускаешь переможные видосики, когда ты говоришь КУДА ударишь для западных журналюг, когда ты идёшь к укреплениям не имея огневого превосходства и делаешь высадку в Крынки намного позже чем это скорее всего нужно было сделать - этот удар был заведомо провальным.
Тут помогла бы обычная русская MASKIROVKA, когда говоришь про Запорожье, а бьёшь куда-нибудь ещё, но нет, нужно было включить цирк с конями для западного и своего обывателя.
>>8986714
Да, хуже для хохлов. Залупный ещё пощадил пацанов, если бы он долбился дальше, то возможно у хохлов сегодня ситуация была бы ещё хуже. Но это по примерным ощущениям конечно же, зато первую линию взяли бы может.
# OP 10 8986781>>8986754
Нет, я про саму идею нанесения массированного удара в одно конкретное место а не во множество сразу
Нет, я про саму идею нанесения массированного удара в одно конкретное место а не во множество сразу
Дивизионный Колин Грей 7 постов 11 8986828
11 8986828>>8986781
У меня не так много знаний, чтобы как-то верно ответить на этот вопрос. Но скорее всего, учитывая все вводные - нет, хохлы не могут примерить массированный удар в одно слабое звено обороны и прорвать его. Ибо перед эти ударом нужно создать нормальный такой огневой вал, чтобы подавить всякое сопротивление со стороны обороняющихся, нужно создать хотя бы какие-то проблемы в небе, чтобы не была весёлая нарезка хохлов и тракторов вихрями. Хохлам надо было выбивать более выгодные условия мирного договора сразу после харьковской перегруппировки/контрнаступа, вот тогда бы хохлы вышли "победителями", хотя бы в собственной голове и википедии.
>Нет, я про саму идею нанесения массированного удара в одно конкретное место а не во множество сразу
У меня не так много знаний, чтобы как-то верно ответить на этот вопрос. Но скорее всего, учитывая все вводные - нет, хохлы не могут примерить массированный удар в одно слабое звено обороны и прорвать его. Ибо перед эти ударом нужно создать нормальный такой огневой вал, чтобы подавить всякое сопротивление со стороны обороняющихся, нужно создать хотя бы какие-то проблемы в небе, чтобы не была весёлая нарезка хохлов и тракторов вихрями. Хохлам надо было выбивать более выгодные условия мирного договора сразу после харьковской перегруппировки/контрнаступа, вот тогда бы хохлы вышли "победителями", хотя бы в собственной голове и википедии.
Композитный Шапошников 1 пост 12 8987249
12 8987249>>8985795 (OP)
При таком протяженном фронте им надо было бить не в одном месте всем баренским оружием и обосраться на весь мир с колонной горелых леопердов и бредлей в предполье, а прощупывать небольшими силами по всей линии фронта. Где-то бы смогли продвинуться и там уже развивать успех. Собственно всрф прямо сейчас именно так и наступает, раскачивая всу и растягивая их резервы и потихоньку беря бабкосела. Очевидные места для таких ударов прошлым летом это угледар-волноваха и сватово-кременная.
При таком протяженном фронте им надо было бить не в одном месте всем баренским оружием и обосраться на весь мир с колонной горелых леопердов и бредлей в предполье, а прощупывать небольшими силами по всей линии фронта. Где-то бы смогли продвинуться и там уже развивать успех. Собственно всрф прямо сейчас именно так и наступает, раскачивая всу и растягивая их резервы и потихоньку беря бабкосела. Очевидные места для таких ударов прошлым летом это угледар-волноваха и сватово-кременная.
Урановый Николай Макаров 1 пост 13 8987326
13 8987326>>8986698
Ну в целом да, об этом даже было много пиздержа со стороны западных консультантов после провала. Что они пытались палками гнать хохлов вперед и вводить в бой сразу все части максимально концентрированно, а хохлы ссались и посылали в бой мелкими порциями которые растворялись в нашей обороне. Не факт, что массированный концентрированный удар прям был бы успешным, но возможно более эффективным, но в любом случае потери бы для хохлов были колоссальными
>идти не взирая на потери и сделать один мощный удар в одно место, а не несколько в разные части фронта.
Ну в целом да, об этом даже было много пиздержа со стороны западных консультантов после провала. Что они пытались палками гнать хохлов вперед и вводить в бой сразу все части максимально концентрированно, а хохлы ссались и посылали в бой мелкими порциями которые растворялись в нашей обороне. Не факт, что массированный концентрированный удар прям был бы успешным, но возможно более эффективным, но в любом случае потери бы для хохлов были колоссальными
Химический Эдвард Виккерс 2 поста 14 8987984
14 8987984>>8985795 (OP)
Теми копейками, которыми они брали заранее подготовленные позиции со всем необходимым, нет. А вот если к копейкам добавить нолик, то может быть. До Токмака.
Другой вопрос, куда эти копейки можно было деть и где они бы лучше отработали себя. Не понимаю, почему хохол не пошёл дальше на Белгород, особенно тогда, когда там обороняло границу полтора мента и мобика.
Теми копейками, которыми они брали заранее подготовленные позиции со всем необходимым, нет. А вот если к копейкам добавить нолик, то может быть. До Токмака.
Другой вопрос, куда эти копейки можно было деть и где они бы лучше отработали себя. Не понимаю, почему хохол не пошёл дальше на Белгород, особенно тогда, когда там обороняло границу полтора мента и мобика.
Химический Эдвард Виккерс 2 поста 15 8987990
15 8987990>>8986714
Говнатовцы готовились только к войне против 1,5 бомжей в пустыне, весь киндерхрюк был подготовлен укролампаснёй. Единственное, чему учили говнатовцы, то только обращению с техникой.
>>8986781
И обороняющаяся сторона берёт тоже все свои силы и контрбьёт. Причём обороняющаяся сторона имела больше... ну если прикинуть, то всего лишь ВСЕГО, кроме арты.
Говнатовцы готовились только к войне против 1,5 бомжей в пустыне, весь киндерхрюк был подготовлен укролампаснёй. Единственное, чему учили говнатовцы, то только обращению с техникой.
>>8986781
И обороняющаяся сторона берёт тоже все свои силы и контрбьёт. Причём обороняющаяся сторона имела больше... ну если прикинуть, то всего лишь ВСЕГО, кроме арты.
Дивизионный Колин Грей 7 постов 16 8988390
16 8988390>>8987984
Скиньте ему пост с начала СВО, где хохлы "уже окружили" Белгород.
Это было бы политическим и военным самоубийством хохлов и не факт что вообще получилось бы, зная тамошних лампасов. Военные и политические цели каклов - деоккупация а скорее оккупация своих уже бывших территорий, а Белгород ничего из этого не даёт и навряд ли можно было бы обменять один город на Крым, Донецк, Луганск и т.д.
Одно дело отправлять на самоубийство РДКшников и заливать что "это их личные дела", другое дело катить туда 47-ой монокопытной бригадой на бредлях (или какой там у них номер бригады) и кто там ещё участвовал в контрнаступе, и заливать мол обменяем город на все приобретения СВО.
>Не понимаю, почему хохол не пошёл дальше на Белгород
Скиньте ему пост с начала СВО, где хохлы "уже окружили" Белгород.
Это было бы политическим и военным самоубийством хохлов и не факт что вообще получилось бы, зная тамошних лампасов. Военные и политические цели каклов - деоккупация а скорее оккупация своих уже бывших территорий, а Белгород ничего из этого не даёт и навряд ли можно было бы обменять один город на Крым, Донецк, Луганск и т.д.
Одно дело отправлять на самоубийство РДКшников и заливать что "это их личные дела", другое дело катить туда 47-ой монокопытной бригадой на бредлях (или какой там у них номер бригады) и кто там ещё участвовал в контрнаступе, и заливать мол обменяем город на все приобретения СВО.
Дерзкий Джеральд Булл 2 поста 17 8991066
17 8991066>>8988390
Их это не волнует. Любые политические проблемы (включая внутренние и внешние компоненты) тут же отрабатываются мощнейшим левиафаном пропаганды, причём для этого практически не нужно прилагать особых усилий. Политически "освобождение БНР" - это хорошая оплеуха Путину. Ну а что там западники им "запрещали" по Российской территории, то просто медийная шелуха, которая нацелена на внутреннюю западную аудиторию + воздействие на РФ.
Ну и можно взять в пример вполне успешный в тактическом плане заход "укроДРГ" в конце мая размером с усиленную роту. Который по идее был "отвлекающим манёвром". Марионеточные нацисты до сих пор хвастаются трофеем годичной давности - БТР из КПП. А где усиленную роту при поддержке вертолётов и артиллерии называли "ДРГ" (её же не жалко пропустить), там и пару бригад назовут. И пропустят. Причём сейчас такое уже невозможно - похожая по своей сути послегодичная "ограниченная военная операция" (по словам тех же нацистов) окончилась по сути полным провалом.
Т. е. вообще не ясно бодание лбом украми заранее подготовленных позиций в диком поле. У них весь успех мог бы сложиться на севере, а вот на юге как раз можно было ограничиться огневыми налётами, имитирующими бурную деятельность. Короче, как заявленный контрнаступ под Херсоном окончился бегством наших из кусков Харьковской области.
P. S. - РДК - это не "отдельное" (мол чужих не жалко), а вполне цельное подразделение с остальными войсками. Оно полностью состоит из укров/украинствующих. Проект СБУ, часть "иностранного легиона", который часть терр. обороны. Их-то вот им и жалко терять - но всё равно ведь использовали. И они же ЕМНИП хвастались огневыми налётами в запорожье перед летними событиями.
>Это было бы политическим и военным самоубийством
Их это не волнует. Любые политические проблемы (включая внутренние и внешние компоненты) тут же отрабатываются мощнейшим левиафаном пропаганды, причём для этого практически не нужно прилагать особых усилий. Политически "освобождение БНР" - это хорошая оплеуха Путину. Ну а что там западники им "запрещали" по Российской территории, то просто медийная шелуха, которая нацелена на внутреннюю западную аудиторию + воздействие на РФ.
Ну и можно взять в пример вполне успешный в тактическом плане заход "укроДРГ" в конце мая размером с усиленную роту. Который по идее был "отвлекающим манёвром". Марионеточные нацисты до сих пор хвастаются трофеем годичной давности - БТР из КПП. А где усиленную роту при поддержке вертолётов и артиллерии называли "ДРГ" (её же не жалко пропустить), там и пару бригад назовут. И пропустят. Причём сейчас такое уже невозможно - похожая по своей сути послегодичная "ограниченная военная операция" (по словам тех же нацистов) окончилась по сути полным провалом.
Т. е. вообще не ясно бодание лбом украми заранее подготовленных позиций в диком поле. У них весь успех мог бы сложиться на севере, а вот на юге как раз можно было ограничиться огневыми налётами, имитирующими бурную деятельность. Короче, как заявленный контрнаступ под Херсоном окончился бегством наших из кусков Харьковской области.
P. S. - РДК - это не "отдельное" (мол чужих не жалко), а вполне цельное подразделение с остальными войсками. Оно полностью состоит из укров/украинствующих. Проект СБУ, часть "иностранного легиона", который часть терр. обороны. Их-то вот им и жалко терять - но всё равно ведь использовали. И они же ЕМНИП хвастались огневыми налётами в запорожье перед летними событиями.
Дивизионный Колин Грей 7 постов 18 8991562
18 8991562>>8991066
Если поставить ситуацию, что Зеленский говорит про деоккупацию, а сам оккупирует, то такое будет намного труднее объяснить западному обывателю и даже трудно поставить реальную цель этого действия. Левиафан пропаганды всё же не всемогущий и такое не все примут.
Можно ещё добавить, что США и немного Европа хотят лишь выбить Россию с территорий украхи, но не более. Постоянные заигрывания и обещания послаблений при выводе войск, в том числе обещания и через третьи страны, как бы на это намекают. При таком раскладе, можно сказать, что выбор изначального удара был бы обусловлен:
Военными целями по деоккупации юга украхи, выход к Азовскому морю, который разорвёт группы войск и заставит южную группу отступить в Крым. Угроза снабжению Крыма. Выход на юг ДНР. По сути, достижение этих целей, перекроет большую часть достижений СВО за первые месяца и ВОЗМОЖНО принудит РФ к капитуляции/заморозке конфликта. Выполнимы ли эти цели или нет, это другой вопрос.
Если оккупация Белгорода - это пощёчина Путину, то угроза Крыму удар в лицо.
Однако ответом на пощёчину с Белгородом будет очень обусловленный кулак. Как минимум будет мобилизация, накачивание в обществе темы "враг у ворот" уже на полную катушку и официальные обещания поставить точку исчезновением украхи, а не как сейчас - мирным договором, от которого уважаемые партнёры отказываются. Да и не смогли бы они наверное этого сделать, штурм крупных городов они никогда не проводили, мин на границе не меньше чем в запорожье, ну и на крайняк вагнера скорее всего прикрыли бы и может даже не сделали бы свой путч.
Алсо, заход в область РДКшниками был же раньше контрнаступа, не? Они же просто пытались отвлечь на себя внимание.
TL:DR: Крым как военная и политическая цель невообразимо более важная чем Белгород. Хоть и не достижимая в поставленных условиях, но когда хохлов это останавливало?
>Любые политические проблемы (включая внутренние и внешние компоненты) тут же отрабатываются мощнейшим левиафаном пропаганды
Если поставить ситуацию, что Зеленский говорит про деоккупацию, а сам оккупирует, то такое будет намного труднее объяснить западному обывателю и даже трудно поставить реальную цель этого действия. Левиафан пропаганды всё же не всемогущий и такое не все примут.
Можно ещё добавить, что США и немного Европа хотят лишь выбить Россию с территорий украхи, но не более. Постоянные заигрывания и обещания послаблений при выводе войск, в том числе обещания и через третьи страны, как бы на это намекают. При таком раскладе, можно сказать, что выбор изначального удара был бы обусловлен:
Военными целями по деоккупации юга украхи, выход к Азовскому морю, который разорвёт группы войск и заставит южную группу отступить в Крым. Угроза снабжению Крыма. Выход на юг ДНР. По сути, достижение этих целей, перекроет большую часть достижений СВО за первые месяца и ВОЗМОЖНО принудит РФ к капитуляции/заморозке конфликта. Выполнимы ли эти цели или нет, это другой вопрос.
Если оккупация Белгорода - это пощёчина Путину, то угроза Крыму удар в лицо.
Однако ответом на пощёчину с Белгородом будет очень обусловленный кулак. Как минимум будет мобилизация, накачивание в обществе темы "враг у ворот" уже на полную катушку и официальные обещания поставить точку исчезновением украхи, а не как сейчас - мирным договором, от которого уважаемые партнёры отказываются. Да и не смогли бы они наверное этого сделать, штурм крупных городов они никогда не проводили, мин на границе не меньше чем в запорожье, ну и на крайняк вагнера скорее всего прикрыли бы и может даже не сделали бы свой путч.
Алсо, заход в область РДКшниками был же раньше контрнаступа, не? Они же просто пытались отвлечь на себя внимание.
TL:DR: Крым как военная и политическая цель невообразимо более важная чем Белгород. Хоть и не достижимая в поставленных условиях, но когда хохлов это останавливало?
Дерзкий Джеральд Булл 2 поста 19 8991650
19 8991650>>8991562
А зачем что-то объяснять тому, кто неправильно укажет местоположение украины на карте? Ты серьёзно что ли? Качество западной журналистики - это абсолютное дно, дно дна, хтоническое лавкрафтианское непознаваемое днище. Они и не такое жрут.
Они бы тогда заняли заняли западный берег Днепра, выставили лагеря ООН и так далее. Но вместо этого они толкали ей оружие, так или иначе выражали враждебность России. Ввели, в конце концов, отца и мать всех санкций - полшага до экономической блокады. Это разгребать лет сто, то есть не имеет смысла (часть санкций, введённых против СССР, не снята до сих пор), а вот виден смысл и задел на войну. Что мешает западу воевать с Россией, если нет никакой зависимости? Проблему (как самую важную) энергоносителей они, судя по всему, решили. Сейчас никто даже и не зарекается про "они замёрзнут без нас".
Самая невероятная цель, абсолютно никак не достижимая теми силами, которые они имели. Цель только одна - убить об стенку свежие подразделения, убрать наступательный потенциал, затянуть войну, что стыкуется с тем, что коллективный запад настроен на войну.
Прецедентов на такое было много. Но до сих пор сохраняется антураж СВО и экспедиционного корпуса, который отделён от обычной призывной армии. Я до сих пор не могу отделаться от удивления, когда в рекомендации тытруба выпадает видео типа "отслужил срочку" - и как будто бы это абсолютно иная вселенная, где нет войны (даже об операциях не зарекаются), а армия сидит в бараках. Крайний шаг - это в Бел. Области + ещё парочке областей ввести полное военное положение и сформировать партизанщину в виде ТРО. И просто терпеть. Как и всё остальное.
>труднее объяснить западному обывателю
А зачем что-то объяснять тому, кто неправильно укажет местоположение украины на карте? Ты серьёзно что ли? Качество западной журналистики - это абсолютное дно, дно дна, хтоническое лавкрафтианское непознаваемое днище. Они и не такое жрут.
>США и немного Европа хотят лишь выбить Россию с территорий украхи, но не более
Они бы тогда заняли заняли западный берег Днепра, выставили лагеря ООН и так далее. Но вместо этого они толкали ей оружие, так или иначе выражали враждебность России. Ввели, в конце концов, отца и мать всех санкций - полшага до экономической блокады. Это разгребать лет сто, то есть не имеет смысла (часть санкций, введённых против СССР, не снята до сих пор), а вот виден смысл и задел на войну. Что мешает западу воевать с Россией, если нет никакой зависимости? Проблему (как самую важную) энергоносителей они, судя по всему, решили. Сейчас никто даже и не зарекается про "они замёрзнут без нас".
>угроза Крыму
Самая невероятная цель, абсолютно никак не достижимая теми силами, которые они имели. Цель только одна - убить об стенку свежие подразделения, убрать наступательный потенциал, затянуть войну, что стыкуется с тем, что коллективный запад настроен на войну.
>Как минимум будет мобилизация
Прецедентов на такое было много. Но до сих пор сохраняется антураж СВО и экспедиционного корпуса, который отделён от обычной призывной армии. Я до сих пор не могу отделаться от удивления, когда в рекомендации тытруба выпадает видео типа "отслужил срочку" - и как будто бы это абсолютно иная вселенная, где нет войны (даже об операциях не зарекаются), а армия сидит в бараках. Крайний шаг - это в Бел. Области + ещё парочке областей ввести полное военное положение и сформировать партизанщину в виде ТРО. И просто терпеть. Как и всё остальное.
Дивизионный Колин Грей 7 постов 20 8991789
20 8991789>>8991650
Потому что в таком случае, стадо будет голосовать за того кто обещает закончить войну как можно скорее и перестать спонсировать хохлов.
1) Занятие берега Днепра является таким же политическим самоубийством и по сути третьей мировой войной. Лучше просто послать добровольцев и сидеть в хохлиных штабах.
2) Тотальная экономическая блокада невозможна ввиду того что запад не является всем миром. Да, мы переплачиваем из-за параллельного импорта и да, нефть/газ продолжает идти в Европу. Мы просто слишком сильно вросли в мировую экономическую систему, чтобы просто так обмякнуть от санкций. Заодно, санкции могут быть очередным рычагом давления, который может по чуть-чуть ослабевать, если следовать указке западного барена.
Как я уже написал выше - экономическая зависимость присутствует на некотором уровне + отсутствует реальная причина посылать в чужую страну своих людей. Как пример, Zаход в прибалтику является объективной причиной, а украха является нейтральной страной, значит можно ограничится добровольцами, зброей и всем остальным, от глобалхоуков и спутников, до проработок планов коллективного самоубийства в Запорожье.
Ну я и написал что недостижимая, однако они сами поверили, что армия РФ уже ничего не может. Да и достижение этих целей является самой настоящей военной победой.
Был ровно один и им воспользовались, потом такого не было, и я говорю про потерю крупного участка территории, если что. Остальные прецеденты являются несущественными, ибо контрактники неплохо перекрывают потери и позволяют постепенно расширять контингент войск и без мобилизации, а поднимать ещё одну волну сродни очередному резкому удару по экономике и настроениям внутри страны. Условная оккупация Белгорода снижает удар по настроениям, увеличивает количество контрактов кратно и обуславливает новую волну мобилизации. Вспоминаем, что войну на украхе нужно продавать также и западу, ради оружия и денег, понимаем что никаких военных целей это действие не приносит и я уже заебался писать эти огромные пасты, вот бы научиться писать более лаконично.
>А зачем что-то объяснять тому, кто неправильно укажет местоположение украины на карте? Ты серьёзно что ли?
Потому что в таком случае, стадо будет голосовать за того кто обещает закончить войну как можно скорее и перестать спонсировать хохлов.
>Они бы тогда заняли заняли западный берег Днепра, выставили лагеря ООН и так далее. Но вместо этого они толкали ей оружие, так или иначе выражали враждебность России. Ввели, в конце концов, отца и мать всех санкций - полшага до экономической блокады.
1) Занятие берега Днепра является таким же политическим самоубийством и по сути третьей мировой войной. Лучше просто послать добровольцев и сидеть в хохлиных штабах.
2) Тотальная экономическая блокада невозможна ввиду того что запад не является всем миром. Да, мы переплачиваем из-за параллельного импорта и да, нефть/газ продолжает идти в Европу. Мы просто слишком сильно вросли в мировую экономическую систему, чтобы просто так обмякнуть от санкций. Заодно, санкции могут быть очередным рычагом давления, который может по чуть-чуть ослабевать, если следовать указке западного барена.
>Что мешает западу воевать с Россией, если нет никакой зависимости?
Как я уже написал выше - экономическая зависимость присутствует на некотором уровне + отсутствует реальная причина посылать в чужую страну своих людей. Как пример, Zаход в прибалтику является объективной причиной, а украха является нейтральной страной, значит можно ограничится добровольцами, зброей и всем остальным, от глобалхоуков и спутников, до проработок планов коллективного самоубийства в Запорожье.
>Самая невероятная цель
Ну я и написал что недостижимая, однако они сами поверили, что армия РФ уже ничего не может. Да и достижение этих целей является самой настоящей военной победой.
>Прецедентов на такое было много.
Был ровно один и им воспользовались, потом такого не было, и я говорю про потерю крупного участка территории, если что. Остальные прецеденты являются несущественными, ибо контрактники неплохо перекрывают потери и позволяют постепенно расширять контингент войск и без мобилизации, а поднимать ещё одну волну сродни очередному резкому удару по экономике и настроениям внутри страны. Условная оккупация Белгорода снижает удар по настроениям, увеличивает количество контрактов кратно и обуславливает новую волну мобилизации. Вспоминаем, что войну на украхе нужно продавать также и западу, ради оружия и денег, понимаем что никаких военных целей это действие не приносит и я уже заебался писать эти огромные пасты, вот бы научиться писать более лаконично.
Дивизионный Колин Грей 7 постов 20 8991789
20 8991789>>8991650
Потому что в таком случае, стадо будет голосовать за того кто обещает закончить войну как можно скорее и перестать спонсировать хохлов.
1) Занятие берега Днепра является таким же политическим самоубийством и по сути третьей мировой войной. Лучше просто послать добровольцев и сидеть в хохлиных штабах.
2) Тотальная экономическая блокада невозможна ввиду того что запад не является всем миром. Да, мы переплачиваем из-за параллельного импорта и да, нефть/газ продолжает идти в Европу. Мы просто слишком сильно вросли в мировую экономическую систему, чтобы просто так обмякнуть от санкций. Заодно, санкции могут быть очередным рычагом давления, который может по чуть-чуть ослабевать, если следовать указке западного барена.
Как я уже написал выше - экономическая зависимость присутствует на некотором уровне + отсутствует реальная причина посылать в чужую страну своих людей. Как пример, Zаход в прибалтику является объективной причиной, а украха является нейтральной страной, значит можно ограничится добровольцами, зброей и всем остальным, от глобалхоуков и спутников, до проработок планов коллективного самоубийства в Запорожье.
Ну я и написал что недостижимая, однако они сами поверили, что армия РФ уже ничего не может. Да и достижение этих целей является самой настоящей военной победой.
Был ровно один и им воспользовались, потом такого не было, и я говорю про потерю крупного участка территории, если что. Остальные прецеденты являются несущественными, ибо контрактники неплохо перекрывают потери и позволяют постепенно расширять контингент войск и без мобилизации, а поднимать ещё одну волну сродни очередному резкому удару по экономике и настроениям внутри страны. Условная оккупация Белгорода снижает удар по настроениям, увеличивает количество контрактов кратно и обуславливает новую волну мобилизации. Вспоминаем, что войну на украхе нужно продавать также и западу, ради оружия и денег, понимаем что никаких военных целей это действие не приносит и я уже заебался писать эти огромные пасты, вот бы научиться писать более лаконично.
>А зачем что-то объяснять тому, кто неправильно укажет местоположение украины на карте? Ты серьёзно что ли?
Потому что в таком случае, стадо будет голосовать за того кто обещает закончить войну как можно скорее и перестать спонсировать хохлов.
>Они бы тогда заняли заняли западный берег Днепра, выставили лагеря ООН и так далее. Но вместо этого они толкали ей оружие, так или иначе выражали враждебность России. Ввели, в конце концов, отца и мать всех санкций - полшага до экономической блокады.
1) Занятие берега Днепра является таким же политическим самоубийством и по сути третьей мировой войной. Лучше просто послать добровольцев и сидеть в хохлиных штабах.
2) Тотальная экономическая блокада невозможна ввиду того что запад не является всем миром. Да, мы переплачиваем из-за параллельного импорта и да, нефть/газ продолжает идти в Европу. Мы просто слишком сильно вросли в мировую экономическую систему, чтобы просто так обмякнуть от санкций. Заодно, санкции могут быть очередным рычагом давления, который может по чуть-чуть ослабевать, если следовать указке западного барена.
>Что мешает западу воевать с Россией, если нет никакой зависимости?
Как я уже написал выше - экономическая зависимость присутствует на некотором уровне + отсутствует реальная причина посылать в чужую страну своих людей. Как пример, Zаход в прибалтику является объективной причиной, а украха является нейтральной страной, значит можно ограничится добровольцами, зброей и всем остальным, от глобалхоуков и спутников, до проработок планов коллективного самоубийства в Запорожье.
>Самая невероятная цель
Ну я и написал что недостижимая, однако они сами поверили, что армия РФ уже ничего не может. Да и достижение этих целей является самой настоящей военной победой.
>Прецедентов на такое было много.
Был ровно один и им воспользовались, потом такого не было, и я говорю про потерю крупного участка территории, если что. Остальные прецеденты являются несущественными, ибо контрактники неплохо перекрывают потери и позволяют постепенно расширять контингент войск и без мобилизации, а поднимать ещё одну волну сродни очередному резкому удару по экономике и настроениям внутри страны. Условная оккупация Белгорода снижает удар по настроениям, увеличивает количество контрактов кратно и обуславливает новую волну мобилизации. Вспоминаем, что войну на украхе нужно продавать также и западу, ради оружия и денег, понимаем что никаких военных целей это действие не приносит и я уже заебался писать эти огромные пасты, вот бы научиться писать более лаконично.
Ракетный Сидней Кэмм 1 пост 21 8991793
21 8991793>>8985795 (OP)
Никак. Точнее, можно было бы сделать летом-осенью 22-го, пока не была объявлена мобка и сил не было достаточно, чтобы контролировать всю территорию (наглядно показано в харьковской области). Но они зачем-то ждали аж лета 23-го, когда вся линия фронта была заполнена мобиками и минами. Теперь все.
Никак. Точнее, можно было бы сделать летом-осенью 22-го, пока не была объявлена мобка и сил не было достаточно, чтобы контролировать всю территорию (наглядно показано в харьковской области). Но они зачем-то ждали аж лета 23-го, когда вся линия фронта была заполнена мобиками и минами. Теперь все.
# OP 22 8991882>>8991066
Уверен, если б ВСУ пошли на Белгород, западные спонсоры вмиг обрезали бы им снабжение. 100 % такие разговоры были, пиндосы наверняка, зная хохлов, сказали им "Не смейте захватывать что-то на территории Рашки, а то пизда вам. Можете кошмарить своими РДК но даже это, честно не одобряем, еще не хватало из-за вас поиметь тут 3 Мировую с ядеркой"
Уверен, если б ВСУ пошли на Белгород, западные спонсоры вмиг обрезали бы им снабжение. 100 % такие разговоры были, пиндосы наверняка, зная хохлов, сказали им "Не смейте захватывать что-то на территории Рашки, а то пизда вам. Можете кошмарить своими РДК но даже это, честно не одобряем, еще не хватало из-за вас поиметь тут 3 Мировую с ядеркой"
Окопный Евгений Преображенский 4 поста 23 8994225
23 8994225>>8991882
С чего ты это взял? Им пиндосы что-то урезали после терактов и, например, удара ATACMS по крымскому пляжу?
А ты веришь в честные и свободныетм выборы? Небось для тебя стрельба по Кеннеди - это происки коммунистов, а не ЦРУ? Ты пойми простой факт, что народные массы не являются историческим субъектом, либеральная демократия построена на оболванивании и лжи.
У меня для тебя плохие новости. Даже КНР ссытся санкций и постоянно вводит те или иные ограничения.
В течении десятков лет, ага. Санкции - это стратегическая бомбардировка замедленного действия со столь же необратимым эффектом. Парируется либо тем, что ты - это второй гегемон, что ложно, либо развитием автаркии, с чем есть проблемы. Как мы видим, вся эта "мировая экономика" как пришла в 90-х по щелчку пальцев, так и ушла недавно. Не надо обманываться обывательским карманом.
А зачем нужна реальная причина? Перед кем и перед чем? Богом? Запад поставил перед собой цель: уничтожить ядерную подпорку КНР, то есть РФ. Превратить её в Ирак 1991 - 2003 образца. Для этого есть Владдам Путейн, есть Ирано-Иракская война, есть санкции, а потом и придёт время операции "российская свобода", с демократично-деколонизационными геноцидами и террором в качестве последствий.
В что они поверили или нет, надо задавать вопрос им же самим. У кадров на местах гораздо больше знаний о реальном положении дел, нежели у обывак, у которых "веришь - не веришь". Герасимовых это тоже касается.
Повторюсь, что ты мне тут написал, то уже было. Реальная, кстати, ПРИЧИНА всех мобилизаций - это росчерк пера в нужном поле. А не это вот всё.
С чего ты это взял? Им пиндосы что-то урезали после терактов и, например, удара ATACMS по крымскому пляжу?
>стадо будет голосовать за того кто обещает закончить войну
А ты веришь в честные и свободныетм выборы? Небось для тебя стрельба по Кеннеди - это происки коммунистов, а не ЦРУ? Ты пойми простой факт, что народные массы не являются историческим субъектом, либеральная демократия построена на оболванивании и лжи.
>запад не является всем миром
У меня для тебя плохие новости. Даже КНР ссытся санкций и постоянно вводит те или иные ограничения.
>который может по чуть-чуть ослабевать
В течении десятков лет, ага. Санкции - это стратегическая бомбардировка замедленного действия со столь же необратимым эффектом. Парируется либо тем, что ты - это второй гегемон, что ложно, либо развитием автаркии, с чем есть проблемы. Как мы видим, вся эта "мировая экономика" как пришла в 90-х по щелчку пальцев, так и ушла недавно. Не надо обманываться обывательским карманом.
>Как я уже написал выше - экономическая зависимость присутствует на некотором уровне + отсутствует реальная причина посылать в чужую страну своих людей. Как пример, Zаход в прибалтику является объективной причиной, а украха является нейтральной страной, значит можно ограничится добровольцами, зброей и всем остальным, от глобалхоуков и спутников, до проработок планов коллективного самоубийства в Запорожье.
А зачем нужна реальная причина? Перед кем и перед чем? Богом? Запад поставил перед собой цель: уничтожить ядерную подпорку КНР, то есть РФ. Превратить её в Ирак 1991 - 2003 образца. Для этого есть Владдам Путейн, есть Ирано-Иракская война, есть санкции, а потом и придёт время операции "российская свобода", с демократично-деколонизационными геноцидами и террором в качестве последствий.
>однако они сами поверили
В что они поверили или нет, надо задавать вопрос им же самим. У кадров на местах гораздо больше знаний о реальном положении дел, нежели у обывак, у которых "веришь - не веришь". Герасимовых это тоже касается.
>Был ровно один и им воспользовались, потом такого не было, и я говорю про потерю крупного участка территории, если что. Остальные прецеденты являются несущественными, ибо контрактники неплохо перекрывают потери и позволяют постепенно расширять контингент войск и без мобилизации, а поднимать ещё одну волну сродни очередному резкому удару по экономике и настроениям внутри страны. Условная оккупация Белгорода снижает удар по настроениям, увеличивает количество контрактов кратно и обуславливает новую волну мобилизации. Вспоминаем, что войну на украхе нужно продавать также и западу, ради оружия и денег, понимаем что никаких военных целей это действие не приносит и я уже заебался писать эти огромные пасты, вот бы научиться писать более лаконично.
Повторюсь, что ты мне тут написал, то уже было. Реальная, кстати, ПРИЧИНА всех мобилизаций - это росчерк пера в нужном поле. А не это вот всё.
Окопный Евгений Преображенский 4 поста 23 8994225
23 8994225>>8991882
С чего ты это взял? Им пиндосы что-то урезали после терактов и, например, удара ATACMS по крымскому пляжу?
А ты веришь в честные и свободныетм выборы? Небось для тебя стрельба по Кеннеди - это происки коммунистов, а не ЦРУ? Ты пойми простой факт, что народные массы не являются историческим субъектом, либеральная демократия построена на оболванивании и лжи.
У меня для тебя плохие новости. Даже КНР ссытся санкций и постоянно вводит те или иные ограничения.
В течении десятков лет, ага. Санкции - это стратегическая бомбардировка замедленного действия со столь же необратимым эффектом. Парируется либо тем, что ты - это второй гегемон, что ложно, либо развитием автаркии, с чем есть проблемы. Как мы видим, вся эта "мировая экономика" как пришла в 90-х по щелчку пальцев, так и ушла недавно. Не надо обманываться обывательским карманом.
А зачем нужна реальная причина? Перед кем и перед чем? Богом? Запад поставил перед собой цель: уничтожить ядерную подпорку КНР, то есть РФ. Превратить её в Ирак 1991 - 2003 образца. Для этого есть Владдам Путейн, есть Ирано-Иракская война, есть санкции, а потом и придёт время операции "российская свобода", с демократично-деколонизационными геноцидами и террором в качестве последствий.
В что они поверили или нет, надо задавать вопрос им же самим. У кадров на местах гораздо больше знаний о реальном положении дел, нежели у обывак, у которых "веришь - не веришь". Герасимовых это тоже касается.
Повторюсь, что ты мне тут написал, то уже было. Реальная, кстати, ПРИЧИНА всех мобилизаций - это росчерк пера в нужном поле. А не это вот всё.
С чего ты это взял? Им пиндосы что-то урезали после терактов и, например, удара ATACMS по крымскому пляжу?
>стадо будет голосовать за того кто обещает закончить войну
А ты веришь в честные и свободныетм выборы? Небось для тебя стрельба по Кеннеди - это происки коммунистов, а не ЦРУ? Ты пойми простой факт, что народные массы не являются историческим субъектом, либеральная демократия построена на оболванивании и лжи.
>запад не является всем миром
У меня для тебя плохие новости. Даже КНР ссытся санкций и постоянно вводит те или иные ограничения.
>который может по чуть-чуть ослабевать
В течении десятков лет, ага. Санкции - это стратегическая бомбардировка замедленного действия со столь же необратимым эффектом. Парируется либо тем, что ты - это второй гегемон, что ложно, либо развитием автаркии, с чем есть проблемы. Как мы видим, вся эта "мировая экономика" как пришла в 90-х по щелчку пальцев, так и ушла недавно. Не надо обманываться обывательским карманом.
>Как я уже написал выше - экономическая зависимость присутствует на некотором уровне + отсутствует реальная причина посылать в чужую страну своих людей. Как пример, Zаход в прибалтику является объективной причиной, а украха является нейтральной страной, значит можно ограничится добровольцами, зброей и всем остальным, от глобалхоуков и спутников, до проработок планов коллективного самоубийства в Запорожье.
А зачем нужна реальная причина? Перед кем и перед чем? Богом? Запад поставил перед собой цель: уничтожить ядерную подпорку КНР, то есть РФ. Превратить её в Ирак 1991 - 2003 образца. Для этого есть Владдам Путейн, есть Ирано-Иракская война, есть санкции, а потом и придёт время операции "российская свобода", с демократично-деколонизационными геноцидами и террором в качестве последствий.
>однако они сами поверили
В что они поверили или нет, надо задавать вопрос им же самим. У кадров на местах гораздо больше знаний о реальном положении дел, нежели у обывак, у которых "веришь - не веришь". Герасимовых это тоже касается.
>Был ровно один и им воспользовались, потом такого не было, и я говорю про потерю крупного участка территории, если что. Остальные прецеденты являются несущественными, ибо контрактники неплохо перекрывают потери и позволяют постепенно расширять контингент войск и без мобилизации, а поднимать ещё одну волну сродни очередному резкому удару по экономике и настроениям внутри страны. Условная оккупация Белгорода снижает удар по настроениям, увеличивает количество контрактов кратно и обуславливает новую волну мобилизации. Вспоминаем, что войну на украхе нужно продавать также и западу, ради оружия и денег, понимаем что никаких военных целей это действие не приносит и я уже заебался писать эти огромные пасты, вот бы научиться писать более лаконично.
Повторюсь, что ты мне тут написал, то уже было. Реальная, кстати, ПРИЧИНА всех мобилизаций - это росчерк пера в нужном поле. А не это вот всё.
Крупнокалиберный Какиев 2 поста 24 8994300
24 8994300>>8985795 (OP)
Да.
Во первых - сильно заранее надо было уничтожать не жирных клоунов, типа Пельменя, а фанатичных оргов, типа Грубника. Всякие там Мурзы, из за которых в чМО РФ есть не только уставное говно, охраняются не ФСОшниками. Они вообще никем не охраняются...
Во вторых - политика должна служить войне, а не война политике. Никакой медийкой не превратить зраду в перемогу, как бы всякие клавиатурные паразиты не тужились на тему информационной войны. Конкретно тогда и для хохлов это значит то, что никаких анонсов давать было не надо. Надо было наоборот мямлить что-то про признание Крыма и переговоры.
В третьих - два ударных кулака. Плечо маневра, для переброски сил между южным и северным участками фронта у ВСУ значительно меньше, чем у ВС РФ. Этим надо было пользоваться.
В четвертых - дроны, дроны и еще раз дроны. Они обнуляют преимущество в количестве коробочек в чистом поле. То соотношение в дронах, которое есть на сегодняшний день, должно было быть тогда. Это гораздо важнее, чем всякие Бредли и Лео. Коробочки вообще штука с околонулевой отдачей от вложений. Сотня Тоет с ПТУРами-минометами-пулеметами гораздо лучше, чем самый-самый навороченный Леклерк.
Ну и под конец - не жалеть ВВС для воздействия на тылы и заброску групп суицидальных десантников. Перерезание сухопутного коридора стоит того, чтоб потерять хоть все почерневшие от старости блохолеты. Один хрен, польза от их наличия, весьма ограниченна. А так может иномарок быстрее отсыпят, которые смогут в воздушный бой на равных.
>Но вот в чем вопрос - а был ли способ провести его лучше, провести его "правильно"?
Да.
Во первых - сильно заранее надо было уничтожать не жирных клоунов, типа Пельменя, а фанатичных оргов, типа Грубника. Всякие там Мурзы, из за которых в чМО РФ есть не только уставное говно, охраняются не ФСОшниками. Они вообще никем не охраняются...
Во вторых - политика должна служить войне, а не война политике. Никакой медийкой не превратить зраду в перемогу, как бы всякие клавиатурные паразиты не тужились на тему информационной войны. Конкретно тогда и для хохлов это значит то, что никаких анонсов давать было не надо. Надо было наоборот мямлить что-то про признание Крыма и переговоры.
В третьих - два ударных кулака. Плечо маневра, для переброски сил между южным и северным участками фронта у ВСУ значительно меньше, чем у ВС РФ. Этим надо было пользоваться.
В четвертых - дроны, дроны и еще раз дроны. Они обнуляют преимущество в количестве коробочек в чистом поле. То соотношение в дронах, которое есть на сегодняшний день, должно было быть тогда. Это гораздо важнее, чем всякие Бредли и Лео. Коробочки вообще штука с околонулевой отдачей от вложений. Сотня Тоет с ПТУРами-минометами-пулеметами гораздо лучше, чем самый-самый навороченный Леклерк.
Ну и под конец - не жалеть ВВС для воздействия на тылы и заброску групп суицидальных десантников. Перерезание сухопутного коридора стоит того, чтоб потерять хоть все почерневшие от старости блохолеты. Один хрен, польза от их наличия, весьма ограниченна. А так может иномарок быстрее отсыпят, которые смогут в воздушный бой на равных.
Всепогодный Масхадов 3 поста 25 8994331
25 8994331>>8985795 (OP)
Никаких шансов на крупный контрнаступ не было, но хохлы конечно могли нанести нам больше урона, им нужно было все силы бросать на деблокаду Бахмута, попытаться немного продавить на Харьковском направлении, про сухопутный коридор и прочее забыть, абсолютно недостижимые цели, для них требовалось огромное количество РЭБа и авиации для подавлении воздушной разведки.
Единственное сильное место хохлов это пехота, но даже пехота не помогла им удержать Бахмут, после битвы за Бахмут исход контрнаступа был очевиден, их провальные попытки наступать в Херсоне (где у них были в разы лучше условия, а у нас в разы хуже из-за крайне узкого логистического коридора и отсутствия серьезных оборонительных укреплений) это предтеча их катастрофы, все было ясно еще тогда.
Никаких шансов на крупный контрнаступ не было, но хохлы конечно могли нанести нам больше урона, им нужно было все силы бросать на деблокаду Бахмута, попытаться немного продавить на Харьковском направлении, про сухопутный коридор и прочее забыть, абсолютно недостижимые цели, для них требовалось огромное количество РЭБа и авиации для подавлении воздушной разведки.
Единственное сильное место хохлов это пехота, но даже пехота не помогла им удержать Бахмут, после битвы за Бахмут исход контрнаступа был очевиден, их провальные попытки наступать в Херсоне (где у них были в разы лучше условия, а у нас в разы хуже из-за крайне узкого логистического коридора и отсутствия серьезных оборонительных укреплений) это предтеча их катастрофы, все было ясно еще тогда.
Всепогодный Масхадов 3 поста 26 8994337
26 8994337>>8994300
Коробочки уязвимы, но наступать без них невозможно, максимум пытаться отжать небольшие участки фронта в 2-3км. И тем более без коробочек ты не можешь соединиться с воздушным десантом, тут выбор, либо думаешь как защитить свою бронетехнику, и тогда в теории маневренная война с прорывами и стрелочками возможна, либо ебашишься за Бахмут с фпвшками и дронами. Дроны это позиционное оружие, а не для прорыва фронта.
Коробочки уязвимы, но наступать без них невозможно, максимум пытаться отжать небольшие участки фронта в 2-3км. И тем более без коробочек ты не можешь соединиться с воздушным десантом, тут выбор, либо думаешь как защитить свою бронетехнику, и тогда в теории маневренная война с прорывами и стрелочками возможна, либо ебашишься за Бахмут с фпвшками и дронами. Дроны это позиционное оружие, а не для прорыва фронта.
Крупнокалиберный Какиев 2 поста 27 8994392
27 8994392>>8994337
Единственное, от чего помогает броня - это стрекотня из стрелковки и чугуний из косорылой арты. ВСЕ! Стоит рост цены на дваж порядка того?
Любой ПТУР, дрон, мина, и даже дедов РПГ одинаково хорошо обнуляет что колесную люмяшку-плавуньку, что Т-72ЛГБТ, что Абрамс Блок 666.
Броня выходит на прямую наводку = броня метает башню.
Броня подъезжает к вражеским окопам = броню рвет миной.
Броня прячется за посадкой = броню ебет в МТО дрон.
>>8994331
Ну и нахуй хохлам был нужон этот Бахмут? Что там было такого ценного, чтоб за него кровью истекать? Это не Соледар, с эпичными катакомбами, не Балаклея со складами, не Авдеевка рядом с Донецком...
Единственное, от чего помогает броня - это стрекотня из стрелковки и чугуний из косорылой арты. ВСЕ! Стоит рост цены на дваж порядка того?
Любой ПТУР, дрон, мина, и даже дедов РПГ одинаково хорошо обнуляет что колесную люмяшку-плавуньку, что Т-72ЛГБТ, что Абрамс Блок 666.
Броня выходит на прямую наводку = броня метает башню.
Броня подъезжает к вражеским окопам = броню рвет миной.
Броня прячется за посадкой = броню ебет в МТО дрон.
>>8994331
>Бахмут
Ну и нахуй хохлам был нужон этот Бахмут? Что там было такого ценного, чтоб за него кровью истекать? Это не Соледар, с эпичными катакомбами, не Балаклея со складами, не Авдеевка рядом с Донецком...
Танковый Мато Дуковац 1 пост 28 8994447
28 8994447>>8994392
ПТУРы и дроны контрятся КАЗом, мины контрятся шлангом с гексогеном. Просто надо не быть лампасами ебучими, системно саботирующими оборонку чтобы передовые системы вооружения не дай бог не появились раньше, чем в Метрополии, где у начальства элитная дача и дети живут.
ПТУРы и дроны контрятся КАЗом, мины контрятся шлангом с гексогеном. Просто надо не быть лампасами ебучими, системно саботирующими оборонку чтобы передовые системы вооружения не дай бог не появились раньше, чем в Метрополии, где у начальства элитная дача и дети живут.
Всепогодный Масхадов 3 поста 29 8994494
29 8994494>>8994392
Ну вот поэтому нужно усиливать броню, либо какую-то защиту дополнительную ставить, либо РЭБ мутить, в случае хохлов им и этого не хватит, так как еще авиацию придется подавлять. В ВМВ нельзя было ебашить танки находясь при этом в относитеьлной безопасности, сейчас можно, но хохлы все равно решили попробовать, имея на руках провальный опыт в Херсоне. И дроны броню не заменят, отказ от танков это возвращение к 1914 году, соответственно и стратегия должна быть соответствующей, отжать на неожиданности какой-нибудь укреп в пехотном штурме, а не прорыв на 80 километров.
Ну вот поэтому нужно усиливать броню, либо какую-то защиту дополнительную ставить, либо РЭБ мутить, в случае хохлов им и этого не хватит, так как еще авиацию придется подавлять. В ВМВ нельзя было ебашить танки находясь при этом в относитеьлной безопасности, сейчас можно, но хохлы все равно решили попробовать, имея на руках провальный опыт в Херсоне. И дроны броню не заменят, отказ от танков это возвращение к 1914 году, соответственно и стратегия должна быть соответствующей, отжать на неожиданности какой-нибудь укреп в пехотном штурме, а не прорыв на 80 километров.
Кухонный фон Манштейн 2 поста 30 8994752
30 8994752>>8994392
Это ошибка выжившего, точнее ошибка погибшего. Выкладывают эпические вины, которых ввиду наличия у дронов видеозаписи моментально выкладываются. Фейлы, когда ФПВ промахивается или корректировщик бессильно наблюдает, как по танчику безуспешно работают - разумеется нет. У танка нет своих средств визуального контроля, чтобы регистрировать безуспешные атаки по себе или свои успешные действия. Хотя и они иногда бывают. Поэтому на стороне танкистов только текстовые перемоги в виде описания случаев втанчанных многократных попаданий, что конечно идет в противоречие с очередным роликом с бумкнутой коробочкой.
А вот такого снимают мало, хотя не факт, что такого мало случалось:
https://www.youtube.com/watch?v=UmdMvVw-LYg
Танк с огромной дистанции обнаруживает и обнуляет целое отделение.
Какой-то хохол воевавший на херсонском направлении рассказывал, что после их первоначального форсирования речки-говнотечки (забыл название) и началу продвижения к каховской дамбе - их пиздец как ебали брошенные против них танковые баты десантуры. Просто бесконечно выкатывались и расстреливали наступающих на гладкой поверхности, обнуляя очередную штурмовую группу. Хоть как-то этому противостоять и начать выбивать танки десантников получилось только тогда, когда разобрались как работать с Эскалибурами. И то, этот наступ у хохлов был пиздец какой тяжелый, кровавый и продолжительный, в отличии от харьковского драпа.
В общем резюмирую - у брони задачи есть. Танки следует применять со значительной дистанции, по аналогии с штурмовыми САУ времен ВОВ, поддерживая атакующих огнем ПРЯМОЙ наводкой. Для этого у танков есть отличные прицелы, мощное вооружение и лобовая броня достаточная, чтобы с неплохим шансом выдержать ПТУР. Применение танков в атакующих боевых порядках категорически противопоказано. В городских боях и на пересеченной местности - с большой осторожностью.
БМП и всякие МРАПы тоже необходимы - для быстрой транспортировки штурмовиков к штурмуемым позициям, под прикрытием танкового огня. Спасает живую силу от стрелковки и осколков, могут вести огонь на подавление. Поражение из противотанковых средств НЕ приводит к полной гибели экипажа и десанта, зачастую это 1-2 человека, через которых непосредственно прошла кумулятивная струя. Разумеется речь о человеческих БМП с адекватной компоновкой, а не об линейке БМП-1,2,3. Пример:
https://www.youtube.com/watch?v=OoOYzQsFGYg
Погиб 1 человек. Бмп почти полностью исправна, если бы сумели эвакуировать.
>Единственное, от чего помогает броня - это стрекотня из стрелковки и чугуний из косорылой арты. ВСЕ! Стоит рост цены на дваж порядка того?
>Любой ПТУР, дрон, мина, и даже дедов РПГ одинаково хорошо обнуляет что колесную люмяшку-плавуньку, что Т-72ЛГБТ, что Абрамс Блок 666.
Это ошибка выжившего, точнее ошибка погибшего. Выкладывают эпические вины, которых ввиду наличия у дронов видеозаписи моментально выкладываются. Фейлы, когда ФПВ промахивается или корректировщик бессильно наблюдает, как по танчику безуспешно работают - разумеется нет. У танка нет своих средств визуального контроля, чтобы регистрировать безуспешные атаки по себе или свои успешные действия. Хотя и они иногда бывают. Поэтому на стороне танкистов только текстовые перемоги в виде описания случаев втанчанных многократных попаданий, что конечно идет в противоречие с очередным роликом с бумкнутой коробочкой.
А вот такого снимают мало, хотя не факт, что такого мало случалось:
https://www.youtube.com/watch?v=UmdMvVw-LYg
Танк с огромной дистанции обнаруживает и обнуляет целое отделение.
Какой-то хохол воевавший на херсонском направлении рассказывал, что после их первоначального форсирования речки-говнотечки (забыл название) и началу продвижения к каховской дамбе - их пиздец как ебали брошенные против них танковые баты десантуры. Просто бесконечно выкатывались и расстреливали наступающих на гладкой поверхности, обнуляя очередную штурмовую группу. Хоть как-то этому противостоять и начать выбивать танки десантников получилось только тогда, когда разобрались как работать с Эскалибурами. И то, этот наступ у хохлов был пиздец какой тяжелый, кровавый и продолжительный, в отличии от харьковского драпа.
В общем резюмирую - у брони задачи есть. Танки следует применять со значительной дистанции, по аналогии с штурмовыми САУ времен ВОВ, поддерживая атакующих огнем ПРЯМОЙ наводкой. Для этого у танков есть отличные прицелы, мощное вооружение и лобовая броня достаточная, чтобы с неплохим шансом выдержать ПТУР. Применение танков в атакующих боевых порядках категорически противопоказано. В городских боях и на пересеченной местности - с большой осторожностью.
БМП и всякие МРАПы тоже необходимы - для быстрой транспортировки штурмовиков к штурмуемым позициям, под прикрытием танкового огня. Спасает живую силу от стрелковки и осколков, могут вести огонь на подавление. Поражение из противотанковых средств НЕ приводит к полной гибели экипажа и десанта, зачастую это 1-2 человека, через которых непосредственно прошла кумулятивная струя. Разумеется речь о человеческих БМП с адекватной компоновкой, а не об линейке БМП-1,2,3. Пример:
https://www.youtube.com/watch?v=OoOYzQsFGYg
Погиб 1 человек. Бмп почти полностью исправна, если бы сумели эвакуировать.
Кухонный фон Манштейн 2 поста 30 8994752
30 8994752>>8994392
Это ошибка выжившего, точнее ошибка погибшего. Выкладывают эпические вины, которых ввиду наличия у дронов видеозаписи моментально выкладываются. Фейлы, когда ФПВ промахивается или корректировщик бессильно наблюдает, как по танчику безуспешно работают - разумеется нет. У танка нет своих средств визуального контроля, чтобы регистрировать безуспешные атаки по себе или свои успешные действия. Хотя и они иногда бывают. Поэтому на стороне танкистов только текстовые перемоги в виде описания случаев втанчанных многократных попаданий, что конечно идет в противоречие с очередным роликом с бумкнутой коробочкой.
А вот такого снимают мало, хотя не факт, что такого мало случалось:
https://www.youtube.com/watch?v=UmdMvVw-LYg
Танк с огромной дистанции обнаруживает и обнуляет целое отделение.
Какой-то хохол воевавший на херсонском направлении рассказывал, что после их первоначального форсирования речки-говнотечки (забыл название) и началу продвижения к каховской дамбе - их пиздец как ебали брошенные против них танковые баты десантуры. Просто бесконечно выкатывались и расстреливали наступающих на гладкой поверхности, обнуляя очередную штурмовую группу. Хоть как-то этому противостоять и начать выбивать танки десантников получилось только тогда, когда разобрались как работать с Эскалибурами. И то, этот наступ у хохлов был пиздец какой тяжелый, кровавый и продолжительный, в отличии от харьковского драпа.
В общем резюмирую - у брони задачи есть. Танки следует применять со значительной дистанции, по аналогии с штурмовыми САУ времен ВОВ, поддерживая атакующих огнем ПРЯМОЙ наводкой. Для этого у танков есть отличные прицелы, мощное вооружение и лобовая броня достаточная, чтобы с неплохим шансом выдержать ПТУР. Применение танков в атакующих боевых порядках категорически противопоказано. В городских боях и на пересеченной местности - с большой осторожностью.
БМП и всякие МРАПы тоже необходимы - для быстрой транспортировки штурмовиков к штурмуемым позициям, под прикрытием танкового огня. Спасает живую силу от стрелковки и осколков, могут вести огонь на подавление. Поражение из противотанковых средств НЕ приводит к полной гибели экипажа и десанта, зачастую это 1-2 человека, через которых непосредственно прошла кумулятивная струя. Разумеется речь о человеческих БМП с адекватной компоновкой, а не об линейке БМП-1,2,3. Пример:
https://www.youtube.com/watch?v=OoOYzQsFGYg
Погиб 1 человек. Бмп почти полностью исправна, если бы сумели эвакуировать.
>Единственное, от чего помогает броня - это стрекотня из стрелковки и чугуний из косорылой арты. ВСЕ! Стоит рост цены на дваж порядка того?
>Любой ПТУР, дрон, мина, и даже дедов РПГ одинаково хорошо обнуляет что колесную люмяшку-плавуньку, что Т-72ЛГБТ, что Абрамс Блок 666.
Это ошибка выжившего, точнее ошибка погибшего. Выкладывают эпические вины, которых ввиду наличия у дронов видеозаписи моментально выкладываются. Фейлы, когда ФПВ промахивается или корректировщик бессильно наблюдает, как по танчику безуспешно работают - разумеется нет. У танка нет своих средств визуального контроля, чтобы регистрировать безуспешные атаки по себе или свои успешные действия. Хотя и они иногда бывают. Поэтому на стороне танкистов только текстовые перемоги в виде описания случаев втанчанных многократных попаданий, что конечно идет в противоречие с очередным роликом с бумкнутой коробочкой.
А вот такого снимают мало, хотя не факт, что такого мало случалось:
https://www.youtube.com/watch?v=UmdMvVw-LYg
Танк с огромной дистанции обнаруживает и обнуляет целое отделение.
Какой-то хохол воевавший на херсонском направлении рассказывал, что после их первоначального форсирования речки-говнотечки (забыл название) и началу продвижения к каховской дамбе - их пиздец как ебали брошенные против них танковые баты десантуры. Просто бесконечно выкатывались и расстреливали наступающих на гладкой поверхности, обнуляя очередную штурмовую группу. Хоть как-то этому противостоять и начать выбивать танки десантников получилось только тогда, когда разобрались как работать с Эскалибурами. И то, этот наступ у хохлов был пиздец какой тяжелый, кровавый и продолжительный, в отличии от харьковского драпа.
В общем резюмирую - у брони задачи есть. Танки следует применять со значительной дистанции, по аналогии с штурмовыми САУ времен ВОВ, поддерживая атакующих огнем ПРЯМОЙ наводкой. Для этого у танков есть отличные прицелы, мощное вооружение и лобовая броня достаточная, чтобы с неплохим шансом выдержать ПТУР. Применение танков в атакующих боевых порядках категорически противопоказано. В городских боях и на пересеченной местности - с большой осторожностью.
БМП и всякие МРАПы тоже необходимы - для быстрой транспортировки штурмовиков к штурмуемым позициям, под прикрытием танкового огня. Спасает живую силу от стрелковки и осколков, могут вести огонь на подавление. Поражение из противотанковых средств НЕ приводит к полной гибели экипажа и десанта, зачастую это 1-2 человека, через которых непосредственно прошла кумулятивная струя. Разумеется речь о человеческих БМП с адекватной компоновкой, а не об линейке БМП-1,2,3. Пример:
https://www.youtube.com/watch?v=OoOYzQsFGYg
Погиб 1 человек. Бмп почти полностью исправна, если бы сумели эвакуировать.
Окопный Евгений Преображенский 4 поста 31 8995827
31 8995827>>8994300
Когда экипажи родишь? И за сколько?
Любой ПТУР, дрон, мина, и даже дедов РПГ одинаково хорошо обнуляет что колесную люмяшку-плавуньку, что Т-72ЛГБТ, что Абрамс Блок 666.
Пуля убивает человека. Человек не нужен, устарел. Л - логика.
>Сотня Тоет с ПТУРами-минометами-пулеметами гораздо лучше
Когда экипажи родишь? И за сколько?
>Единственное, от чего помогает броня - это стрекотня из стрелковки и чугуний из косорылой арты. ВСЕ! Стоит рост цены на дваж порядка того?
Любой ПТУР, дрон, мина, и даже дедов РПГ одинаково хорошо обнуляет что колесную люмяшку-плавуньку, что Т-72ЛГБТ, что Абрамс Блок 666.
Пуля убивает человека. Человек не нужен, устарел. Л - логика.
Окопный Евгений Преображенский 4 поста 32 8995839
32 8995839>>8994447
Тычоооо там уже все на дырчиках и квадроберах ездят, даже шойгумобиль оказался калом в сравнении с этим! Сейчас патентуют новое средство передвижения - КОСТЫЛИ. А то с ногами проблема после дырчиков.
Всё в порядке, всё уже схвачено. Готовится отказ от автоматов. Клинит, мажет, а вот копьишко...
Тычоооо там уже все на дырчиках и квадроберах ездят, даже шойгумобиль оказался калом в сравнении с этим! Сейчас патентуют новое средство передвижения - КОСТЫЛИ. А то с ногами проблема после дырчиков.
Всё в порядке, всё уже схвачено. Готовится отказ от автоматов. Клинит, мажет, а вот копьишко...
# OP 33 9001978>>8986698
Та же ситуация как с дейтингом. Чел только сматчился с какой-то бабой, они еще не встретились, но он уже воображает, как ебет ее раком. Естественно когда все обламывается, ему обидно, но было бы из-за чего - сам же накрутил ожидания, которые не сбылись
>Не надо было накачивать людей переможными настроениями и роликами с западной зброей, чтобы не так обидно было
Та же ситуация как с дейтингом. Чел только сматчился с какой-то бабой, они еще не встретились, но он уже воображает, как ебет ее раком. Естественно когда все обламывается, ему обидно, но было бы из-за чего - сам же накрутил ожидания, которые не сбылись
Карательный Жак Андре 1 пост 34 9045647
34 9045647Никак. Хахол, сдавайся!
Разбитый Клостерман 1 пост 35 9045981
35 9045981Массированный одновременный зерг-раш всей хохлоармией с моря. С трансформацией ВСЕЙ техники в водные аналоги (ПВО, арта, мотолыги). С десантными подлодками. С последующим котлованием Крыма.
Гусарский Виктор Кондаков 1 пост 37 9058357
37 9058357>>8985795 (OP)
Да, прямо сейчас наблюдаем
> Но вот в чем вопрос - а был ли способ провести его лучше, провести его "правильно"?
Да, прямо сейчас наблюдаем
Малозаметный Маркиан Попов 1 пост 38 9058360
38 9058360![images[1]](https://2ch.life//wm/src/8985795/17231735952150.jpg)
8 Кб, 224x224Ретивый Ганс-Ульрих Рудель 1 пост 39 9058521
39 9058521построить по дну черного моря подводный туннель от Одессы до Крыма, и быстро перебросить по нему войска и пво
Крейсерский Виталий Попков 1 пост 41 9061905
41 9061905>>8985795 (OP)
Если бы им дали 1500 (не меньше) F-16, то они могли бы по баренски подавить ПВО, потеряв половину литаков, а остальными забомбить все в ноль, затем заезжать.
Если бы им дали 1500 (не меньше) F-16, то они могли бы по баренски подавить ПВО, потеряв половину литаков, а остальными забомбить все в ноль, затем заезжать.
Матричный Маннергейм 1 пост 43 9061966
43 9061966>>9054671
Только ленивый не обосновывал, я ничего нового не скажу. Плотная компоновка с избыточным вооружением аля эрзац-танк создает для экипажа и десанта верную могилу при поражении почти чем угодно. Вылезти из нее контуженным и раненным бойцам очень сложно, даже если не бумкнуло сразу. Противоминной защиты нет.
Плавучесть бесполезна, лучше добавить лишней брони и/или прочего оборудования повышения выживаемости.
Собственно копротивляться за очевидно несоответствующий современным реалиям проект смысла нет. Даже наши конструктора концептуально пошли по западному пути проектирования БМП с Курганцом. Хотя за плавучесть лампасы все еще цепляются. Но заявлена модульность, а если доп.модуль не поставят бойцы на месте наварят неуставных экранов, потому что пусть лампасы сами на учениях на своих БМП плавают. Желательно чтоб потонули нахуй.
Только ленивый не обосновывал, я ничего нового не скажу. Плотная компоновка с избыточным вооружением аля эрзац-танк создает для экипажа и десанта верную могилу при поражении почти чем угодно. Вылезти из нее контуженным и раненным бойцам очень сложно, даже если не бумкнуло сразу. Противоминной защиты нет.
Плавучесть бесполезна, лучше добавить лишней брони и/или прочего оборудования повышения выживаемости.
Собственно копротивляться за очевидно несоответствующий современным реалиям проект смысла нет. Даже наши конструктора концептуально пошли по западному пути проектирования БМП с Курганцом. Хотя за плавучесть лампасы все еще цепляются. Но заявлена модульность, а если доп.модуль не поставят бойцы на месте наварят неуставных экранов, потому что пусть лампасы сами на учениях на своих БМП плавают. Желательно чтоб потонули нахуй.
Танталовый Рём 1 пост 45 9062264
45 9062264>>9062231
Ну вкорячь в БТР 125 мм орудие. Хорошо же, аналогов нет. Избыточности вооружения тоже не существует.
Каждое инженерное решение несет в себе набор плюсов и неизбежных минусов. Хорошее решение - это когда минусы значительно перекрываются плюсами, очевидно, что гигапушка на машине, которой она без надобности - это плохое решение.
Ну вкорячь в БТР 125 мм орудие. Хорошо же, аналогов нет. Избыточности вооружения тоже не существует.
Каждое инженерное решение несет в себе набор плюсов и неизбежных минусов. Хорошее решение - это когда минусы значительно перекрываются плюсами, очевидно, что гигапушка на машине, которой она без надобности - это плохое решение.
671 Кб, 2048x1365Суетливый Василий Бакалов 2 поста 46 9062417
46 9062417>>9062264
Что куда вкорячивать определяет заказчик. Захочет БТР с пушкой, будет БТР с пушкой. Так в чем избыточность вооружения у БМП?
Что куда вкорячивать определяет заказчик. Захочет БТР с пушкой, будет БТР с пушкой. Так в чем избыточность вооружения у БМП?
Атомный Исаак Льюис 1 пост 48 9064434
48 9064434>>9062417
Специализированная, а не линейная машина.
Ты изначально вообще не понимал, как вооружение может быть избыточным. С этим больше вопросов нет?
Плюсы в виде увеличения огневой мощи не перекрываются минусами в виде присутствия мощного боекомплекта в слабобронированной машине плотной компоновки, рядом с десантом и экипажем. Учитывая основную задачу машины - транспортировку пехоты к штурмуемым позициям или их эвакуацию, т.е нахождение вместе с людьми в зоне непосредственного поражения противника.
>pic
Специализированная, а не линейная машина.
>Так в чем избыточность вооружения у БМП?
Ты изначально вообще не понимал, как вооружение может быть избыточным. С этим больше вопросов нет?
>Так в чем избыточность вооружения у БМП?
Плюсы в виде увеличения огневой мощи не перекрываются минусами в виде присутствия мощного боекомплекта в слабобронированной машине плотной компоновки, рядом с десантом и экипажем. Учитывая основную задачу машины - транспортировку пехоты к штурмуемым позициям или их эвакуацию, т.е нахождение вместе с людьми в зоне непосредственного поражения противника.
Инженерный Гиммлер 1 пост 49 9065621
49 9065621>>9064434
Ты написал основную задачу БТР, а основная задача БМП атаковать в боевых порядках вместе с мотострелками, и чем мощнее у нее вооружение тем лучше. Наличие боекомплекта внутри не недостаток, а обычное неизбежное дело. Запиши еще в недостатки наличие горючих жидкостей в машине
Ты написал основную задачу БТР, а основная задача БМП атаковать в боевых порядках вместе с мотострелками, и чем мощнее у нее вооружение тем лучше. Наличие боекомплекта внутри не недостаток, а обычное неизбежное дело. Запиши еще в недостатки наличие горючих жидкостей в машине
Кухонный фон Унгерн-Штернберг 2 поста 50 9069322
50 9069322>>8985795 (OP)
Ну вот сейчас киндернаступ и есть.
Очень похоже, что план этого >>9058290 анона принят украинским генштабом. На первом этапе силы РФ связали масштабным самоубиванием хохлов об бабкосёла и попаданием в котлы. Сейчас ударили самой мощной группой с выходом на оперативный простор Брянск-Орёл-Липецк. А пока идёт срочная переброска сил РФ - хохлы анонсируют тотальную супермобку вообще всех вплоть до 16-летних чтобы ударить с севера на Волгоград.
Ну вот сейчас киндернаступ и есть.
Очень похоже, что план этого >>9058290 анона принят украинским генштабом. На первом этапе силы РФ связали масштабным самоубиванием хохлов об бабкосёла и попаданием в котлы. Сейчас ударили самой мощной группой с выходом на оперативный простор Брянск-Орёл-Липецк. А пока идёт срочная переброска сил РФ - хохлы анонсируют тотальную супермобку вообще всех вплоть до 16-летних чтобы ударить с севера на Волгоград.
>>9069322
Нет никакого киндернаступа, небольшое количество свиней пропустили по согласованию с высоким российским начальством чтобы не допустить дальнейшей дизморали у населения Поркоины. Никаких огромных групп прорыва и хуевых туч бригад никто не смог показать почти за неделю, показывать нечего кроме нескольких свиных рыл.
Практика КАЧЕЛЕЙ никуда не делась. У свиней начал обваливаться фронт, ф16 никого не вштырили, пришлось срочно спасать ситуацию. Очередной украино-новиопский разводняк и блядский цирк.
Нет никакого киндернаступа, небольшое количество свиней пропустили по согласованию с высоким российским начальством чтобы не допустить дальнейшей дизморали у населения Поркоины. Никаких огромных групп прорыва и хуевых туч бригад никто не смог показать почти за неделю, показывать нечего кроме нескольких свиных рыл.
Практика КАЧЕЛЕЙ никуда не делась. У свиней начал обваливаться фронт, ф16 никого не вштырили, пришлось срочно спасать ситуацию. Очередной украино-новиопский разводняк и блядский цирк.
Фланкирующий Гантамиров 1 пост 52 9069657
52 9069657>>9065621
Практически не видел использования БТРов в этой роли в ходе СВО.
Окей, ставим танковое орудие и увеличиваем броню. Изобретаем танк.
Наличие боекомплекта внутри дело неизбежное, вопрос какой боекомплект там будет. Малокалиберные боеприпасы для автопушки занимают меньше места и безопаснее для людей при их возгорании.
Выгода в виде увеличения огневой мощи выглядит сомнительной. Нужна огневая мощь - делай машину без десанта. Когда машина и жнец и чтец и на дуде игрец - она посредственна во всех отношениях.
Повторюсь еще раз. Моя логика подтверждается российскими же конструкторами. В огромный Курганец не впаяли гигапушку, хотя соразмерно увеличению его размеров относительно серии БМП, напрашивалась как минимум 125 мм. Автопушки на БМП с программируемыми снарядами более чем достаточно. Это мета современного танкостроения и глупо копротивляться за проекты, которые были разработаны более полувека назад.
>Ты написал основную задачу БТР
Практически не видел использования БТРов в этой роли в ходе СВО.
>задача БМП атаковать в боевых порядках вместе с мотострелками, и чем мощнее у нее вооружение тем лучше. Наличие боекомплекта внутри не недостаток, а обычное неизбежное дело.
Окей, ставим танковое орудие и увеличиваем броню. Изобретаем танк.
Наличие боекомплекта внутри дело неизбежное, вопрос какой боекомплект там будет. Малокалиберные боеприпасы для автопушки занимают меньше места и безопаснее для людей при их возгорании.
Выгода в виде увеличения огневой мощи выглядит сомнительной. Нужна огневая мощь - делай машину без десанта. Когда машина и жнец и чтец и на дуде игрец - она посредственна во всех отношениях.
Повторюсь еще раз. Моя логика подтверждается российскими же конструкторами. В огромный Курганец не впаяли гигапушку, хотя соразмерно увеличению его размеров относительно серии БМП, напрашивалась как минимум 125 мм. Автопушки на БМП с программируемыми снарядами более чем достаточно. Это мета современного танкостроения и глупо копротивляться за проекты, которые были разработаны более полувека назад.
Блять, за неделю показали один ссаный страйкер и бредли который отпидорештили.
Зато тиктоков и нахрюков, ололошеньки гого!
Ууу, мууууу, хрюююю --- стопитьдесят тысяч порков собрали с шапками-невидимками. Донатьте шпроту и подаляке, иначе пихва с пахучим семенем на мельнице ворога!
А пока Ахмат-зина вместе с абхазами и таджикскими девачками сдерживают орды пиггеров прущих на Москву, а русня обоссав штаны сбежала, гласит повест_очка.
Как же легко промывать хуесосам мозги, самим блядь не смишно?
Зато тиктоков и нахрюков, ололошеньки гого!
Ууу, мууууу, хрюююю --- стопитьдесят тысяч порков собрали с шапками-невидимками. Донатьте шпроту и подаляке, иначе пихва с пахучим семенем на мельнице ворога!
А пока Ахмат-зина вместе с абхазами и таджикскими девачками сдерживают орды пиггеров прущих на Москву, а русня обоссав штаны сбежала, гласит повест_очка.
Как же легко промывать хуесосам мозги, самим блядь не смишно?
>>9061905
Эта хуета тоже не сработает. На тысячу F-16/22/35 хватит одного звена Миг-31 с Р33 и ядерной частью, нинужна никакая точность, пуск в направлении этих блохолетов с подрывом и после ЭМИ все эти тысячи литаков сразу хрюкаются.
Поэтому все эти визги - они виртуальны. Хвост виляет свиньёй и никак иначе.
Собственное состояние ядерный сил у Барена не оче хорошее, потому как ВПК их как и везде рассчитан на извлечение бабла и распилы, а на ядерке попилить нихуя нельзя, она всегда дорога, сложна и убыточна. Отсюда и пососы у Минитменов и Трайденты падающие на собственные подлодки.
Эта хуета тоже не сработает. На тысячу F-16/22/35 хватит одного звена Миг-31 с Р33 и ядерной частью, нинужна никакая точность, пуск в направлении этих блохолетов с подрывом и после ЭМИ все эти тысячи литаков сразу хрюкаются.
Поэтому все эти визги - они виртуальны. Хвост виляет свиньёй и никак иначе.
Собственное состояние ядерный сил у Барена не оче хорошее, потому как ВПК их как и везде рассчитан на извлечение бабла и распилы, а на ядерке попилить нихуя нельзя, она всегда дорога, сложна и убыточна. Отсюда и пососы у Минитменов и Трайденты падающие на собственные подлодки.
Строевой Рокоссовский 1 пост 55 9070680
55 9070680>>9069750
Даже ЯБЧ не нужна. Российские истребители намного более манёвренные, а снарядов у МиГ-31 в пушке целых 260 штук. За вылет МиГ-31 легко собъёт сотню натовских блохолётов.
Даже ЯБЧ не нужна. Российские истребители намного более манёвренные, а снарядов у МиГ-31 в пушке целых 260 штук. За вылет МиГ-31 легко собъёт сотню натовских блохолётов.
Окруженный Леннарт Эш 1 пост 56 9071545
56 9071545>>9069657
Потому что СВО специальная волшебная операция, там сплошные чудеса происходят, например танки вместо артиллерии
Получается Меркава, самый идиотский танк современности пригодный исключительно для микространы на ближнем востоке
Это справедливо для тех кто не умеет компоновать машины. Если бы американцы попытались сделать Бредли с пушкой то получился бы ужасный монстр тяжелее танка. Если говорить о БМП-3 то там пушка совмещает функцию пусковой для ПТУР, а ПТУР обязаны быть у БМП хоть ты тресни
О мертых либо хорошо либо ничего
ты про БМП-2 с автопушкой?
>Практически не видел использования БТРов в этой роли в ходе СВО.
Потому что СВО специальная волшебная операция, там сплошные чудеса происходят, например танки вместо артиллерии
>Окей, ставим танковое орудие и увеличиваем броню
Получается Меркава, самый идиотский танк современности пригодный исключительно для микространы на ближнем востоке
>Нужна огневая мощь - делай машину без десанта. Когда машина и жнец и чтец и на дуде игрец - она посредственна во всех отношениях.
Это справедливо для тех кто не умеет компоновать машины. Если бы американцы попытались сделать Бредли с пушкой то получился бы ужасный монстр тяжелее танка. Если говорить о БМП-3 то там пушка совмещает функцию пусковой для ПТУР, а ПТУР обязаны быть у БМП хоть ты тресни
>Курганец
О мертых либо хорошо либо ничего
>проекты, которые были разработаны более полувека назад
ты про БМП-2 с автопушкой?
Контрбатарейный Семен Руднев 2 поста 
57 9072234
57 9072234>>9069750
Для таких умных есть ф15 с вагоном переделаных старых AIM 260 и да их можно оснастить ядерной боевой частью.
Для таких умных есть ф15 с вагоном переделаных старых AIM 260 и да их можно оснастить ядерной боевой частью.
Контрбатарейный Семен Руднев 2 поста 58 9072247
58 9072247>>9070680
Миг 31 стальной тяжелый, с крайне малой угловой скоростью, стоит уйти на виражный бой и слить энергию и борт считай потерян.
Современные ракеты требуют малозаметности для сбития захвата.
У мига 31 есть только скорость и диполи в лучшем случае станция прчп. Он только сможет только вывалить груз ракет на предельной дальности и свалить с большими рисками по потере энергии от греха по дальше.
Это высотный скоростной перехватчик а не виражник.
Миг 31 стальной тяжелый, с крайне малой угловой скоростью, стоит уйти на виражный бой и слить энергию и борт считай потерян.
Современные ракеты требуют малозаметности для сбития захвата.
У мига 31 есть только скорость и диполи в лучшем случае станция прчп. Он только сможет только вывалить груз ракет на предельной дальности и свалить с большими рисками по потере энергии от греха по дальше.
Это высотный скоростной перехватчик а не виражник.
Мотострелковый Рохлин 1 пост 59 9116179
59 9116179
Ахахах, смотрите: всё идёт по моему >>9058290 плану же! Аж лахта мой пост потёрла!
15 Кб, 100x100Кухонный фон Унгерн-Штернберг 2 поста 61 9116749
61 9116749>>9116179
Охуеть, и правда пост потёрли. Видать, вскрыл сценарий грядущего шоу, а СНГшная закулиса обиделась на спойлеры.
Стало быть, Волгограду приготовиться, а розвiдка по линии ФСБУ снова случайно не заметит?
Охуеть, и правда пост потёрли. Видать, вскрыл сценарий грядущего шоу, а СНГшная закулиса обиделась на спойлеры.
Стало быть, Волгограду приготовиться, а розвiдка по линии ФСБУ снова случайно не заметит?