121 Кб, 807x538В этом треде можно задать любой вопрос по тематике доски.
Вопрос должен быть предварительно проверен гуглом, сформулирован подробно и развёрнуто.
Предыдущий тред.
Не забываем читать FAQ доски, также выносить выходящие за границы ликбеза срачи в отдельные треды.
Помни - ты зашёл в этот ИТТ тред чтобы местный или мимопроходящий анон тебе что-то объяснил. Если ты хочешь сам взять и начать всех учить тому что Eurofighter Typhoon не летают, СЕТМЕ не стреляет, а Iveco LMV не ездит - не ходи сюда, ходи в релевантный генерал-тред или создай свой.
Вопрос должен быть предварительно проверен гуглом, сформулирован подробно и развёрнуто.
Предыдущий тред.
Не забываем читать FAQ доски, также выносить выходящие за границы ликбеза срачи в отдельные треды.
Помни - ты зашёл в этот ИТТ тред чтобы местный или мимопроходящий анон тебе что-то объяснил. Если ты хочешь сам взять и начать всех учить тому что Eurofighter Typhoon не летают, СЕТМЕ не стреляет, а Iveco LMV не ездит - не ходи сюда, ходи в релевантный генерал-тред или создай свой.
Картечный Карл Гаст 1 пост 
2 9011553
2 9011553>>011440 (Del)
Развивает мелкую моторику.
Развивает мелкую моторику.
Военно-морской Ясухико Куроэ 2 поста 3 9011588
3 9011588>>011440 (Del)
Может замуж за военного готовится в зрелом возрасте... https://youtu.be/XE74W0PXyDQ?si=1b--J0tMB3YwDYUA Хрен знает моя жена меня выбрала, потому что я - инженер. Говорит она, что толковая для мужчин профессия инженер ей поварихе нравится. В инженеры не из-за денег идут.
Может замуж за военного готовится в зрелом возрасте... https://youtu.be/XE74W0PXyDQ?si=1b--J0tMB3YwDYUA Хрен знает моя жена меня выбрала, потому что я - инженер. Говорит она, что толковая для мужчин профессия инженер ей поварихе нравится. В инженеры не из-за денег идут.
Наступательный фон Арним 1 пост 4 9012151
4 9012151>>010621 (OP)
Слышал мнение ,что основная причина проблем с надёжностью М16 во Вьетнаме,это отсутствие чистящих комплектов ,мол даже на пороха можно было забить ,если почистить вовремя,насколько это правда?
Слышал мнение ,что основная причина проблем с надёжностью М16 во Вьетнаме,это отсутствие чистящих комплектов ,мол даже на пороха можно было забить ,если почистить вовремя,насколько это правда?
734 Кб, 753x871Зенитный Генрих Эрлер 1 пост 5 9012756
5 9012756Нужен подробный и экспертный анализ влияния на фронт ЖД перевозок. Правильная ли мысль, что мосты не влияют на логистику фронта и значит на сам фронт влияния нет?
Современный Олави Пуро 2 поста 6 9013562
6 9013562>>012151
Здравствуй анон.
Насколько мне известно, проблемы начались с достаточно консервативных высших эшелонов командования армии США, которые считали что «промежуточный патрон» это дескать ересь, и настоящие мужики раньше стреляли .306, верните нам Гаранд. То есть, с самого начала идеи с новой штурмовой винтовкой проталкивались неохотно, с явным пренебрежением. Дальше, когда идею всё таки протолкнули, то произошёл конфуз с армейскими испытаниями. В США, насколько я знаю, каждая ветка вооружённых сил закупает оружие отдельно, и испытания тоже проводит отдельно. И тут сухопутные войска то ли решили ограничиться испытаниями которые проводили ВВС США, то ли проводили испытания на их полигоне, я не помню детальнее, но в общем испытания были чуть ли не лабораторные, без учёта реального боевого опыта. Во внимание не принимались повышенная влажность, нескончаемые болотные говна и температура +40. Также почему то обошли стороной тот факт, что винтовка окажется в руках не у профессиональных офицеров, а в руках у Джонов и Биллов которые зачастую в гробу видали чистку оружия. Ну и поверх этого ты абсолютно прав, в американских закормах лежало очень много старого, неиспользованного пороха времён начала 20 века, который нужно было куда то утилизировать.
Примечателен тот факт, что констрктор М-16, Юджин Стонер, от использования такого пороха повелел воздерживаться, открытым текстом писал, что оружие будет работать плохо. Но армейский метод внезапно существует и в США. Армия, купив лицензию, решила очень сильно сэкономить, и не учла ряда конструктивных особенностей штурмовой винтовки: какое то специфическое покрытие то ли газоотводной трубки, то ли ствола убрали как ненужное и дорогое, идею с высококачественным порохом тоже отправили на помойку. Дальше М-16 почему то стала плохо рработать, и давать в боевых условиях сбои, американские солдаты стали её поливать говном, отказывались брать в бой, новости дошли до командования, начали расследование, маховик раскрутился, со временем всё пофиксили, и М 16 А1 в общем то стала нормальным оружием. Но дурная слава за ней сохранялась ещё очень долго. В том числе из-за пороха. Такие дела. Не обессудь, если где был неточен.
Здравствуй анон.
Насколько мне известно, проблемы начались с достаточно консервативных высших эшелонов командования армии США, которые считали что «промежуточный патрон» это дескать ересь, и настоящие мужики раньше стреляли .306, верните нам Гаранд. То есть, с самого начала идеи с новой штурмовой винтовкой проталкивались неохотно, с явным пренебрежением. Дальше, когда идею всё таки протолкнули, то произошёл конфуз с армейскими испытаниями. В США, насколько я знаю, каждая ветка вооружённых сил закупает оружие отдельно, и испытания тоже проводит отдельно. И тут сухопутные войска то ли решили ограничиться испытаниями которые проводили ВВС США, то ли проводили испытания на их полигоне, я не помню детальнее, но в общем испытания были чуть ли не лабораторные, без учёта реального боевого опыта. Во внимание не принимались повышенная влажность, нескончаемые болотные говна и температура +40. Также почему то обошли стороной тот факт, что винтовка окажется в руках не у профессиональных офицеров, а в руках у Джонов и Биллов которые зачастую в гробу видали чистку оружия. Ну и поверх этого ты абсолютно прав, в американских закормах лежало очень много старого, неиспользованного пороха времён начала 20 века, который нужно было куда то утилизировать.
Примечателен тот факт, что констрктор М-16, Юджин Стонер, от использования такого пороха повелел воздерживаться, открытым текстом писал, что оружие будет работать плохо. Но армейский метод внезапно существует и в США. Армия, купив лицензию, решила очень сильно сэкономить, и не учла ряда конструктивных особенностей штурмовой винтовки: какое то специфическое покрытие то ли газоотводной трубки, то ли ствола убрали как ненужное и дорогое, идею с высококачественным порохом тоже отправили на помойку. Дальше М-16 почему то стала плохо рработать, и давать в боевых условиях сбои, американские солдаты стали её поливать говном, отказывались брать в бой, новости дошли до командования, начали расследование, маховик раскрутился, со временем всё пофиксили, и М 16 А1 в общем то стала нормальным оружием. Но дурная слава за ней сохранялась ещё очень долго. В том числе из-за пороха. Такие дела. Не обессудь, если где был неточен.
Современный Олави Пуро 2 поста 6 9013562
6 9013562>>012151
Здравствуй анон.
Насколько мне известно, проблемы начались с достаточно консервативных высших эшелонов командования армии США, которые считали что «промежуточный патрон» это дескать ересь, и настоящие мужики раньше стреляли .306, верните нам Гаранд. То есть, с самого начала идеи с новой штурмовой винтовкой проталкивались неохотно, с явным пренебрежением. Дальше, когда идею всё таки протолкнули, то произошёл конфуз с армейскими испытаниями. В США, насколько я знаю, каждая ветка вооружённых сил закупает оружие отдельно, и испытания тоже проводит отдельно. И тут сухопутные войска то ли решили ограничиться испытаниями которые проводили ВВС США, то ли проводили испытания на их полигоне, я не помню детальнее, но в общем испытания были чуть ли не лабораторные, без учёта реального боевого опыта. Во внимание не принимались повышенная влажность, нескончаемые болотные говна и температура +40. Также почему то обошли стороной тот факт, что винтовка окажется в руках не у профессиональных офицеров, а в руках у Джонов и Биллов которые зачастую в гробу видали чистку оружия. Ну и поверх этого ты абсолютно прав, в американских закормах лежало очень много старого, неиспользованного пороха времён начала 20 века, который нужно было куда то утилизировать.
Примечателен тот факт, что констрктор М-16, Юджин Стонер, от использования такого пороха повелел воздерживаться, открытым текстом писал, что оружие будет работать плохо. Но армейский метод внезапно существует и в США. Армия, купив лицензию, решила очень сильно сэкономить, и не учла ряда конструктивных особенностей штурмовой винтовки: какое то специфическое покрытие то ли газоотводной трубки, то ли ствола убрали как ненужное и дорогое, идею с высококачественным порохом тоже отправили на помойку. Дальше М-16 почему то стала плохо рработать, и давать в боевых условиях сбои, американские солдаты стали её поливать говном, отказывались брать в бой, новости дошли до командования, начали расследование, маховик раскрутился, со временем всё пофиксили, и М 16 А1 в общем то стала нормальным оружием. Но дурная слава за ней сохранялась ещё очень долго. В том числе из-за пороха. Такие дела. Не обессудь, если где был неточен.
Здравствуй анон.
Насколько мне известно, проблемы начались с достаточно консервативных высших эшелонов командования армии США, которые считали что «промежуточный патрон» это дескать ересь, и настоящие мужики раньше стреляли .306, верните нам Гаранд. То есть, с самого начала идеи с новой штурмовой винтовкой проталкивались неохотно, с явным пренебрежением. Дальше, когда идею всё таки протолкнули, то произошёл конфуз с армейскими испытаниями. В США, насколько я знаю, каждая ветка вооружённых сил закупает оружие отдельно, и испытания тоже проводит отдельно. И тут сухопутные войска то ли решили ограничиться испытаниями которые проводили ВВС США, то ли проводили испытания на их полигоне, я не помню детальнее, но в общем испытания были чуть ли не лабораторные, без учёта реального боевого опыта. Во внимание не принимались повышенная влажность, нескончаемые болотные говна и температура +40. Также почему то обошли стороной тот факт, что винтовка окажется в руках не у профессиональных офицеров, а в руках у Джонов и Биллов которые зачастую в гробу видали чистку оружия. Ну и поверх этого ты абсолютно прав, в американских закормах лежало очень много старого, неиспользованного пороха времён начала 20 века, который нужно было куда то утилизировать.
Примечателен тот факт, что констрктор М-16, Юджин Стонер, от использования такого пороха повелел воздерживаться, открытым текстом писал, что оружие будет работать плохо. Но армейский метод внезапно существует и в США. Армия, купив лицензию, решила очень сильно сэкономить, и не учла ряда конструктивных особенностей штурмовой винтовки: какое то специфическое покрытие то ли газоотводной трубки, то ли ствола убрали как ненужное и дорогое, идею с высококачественным порохом тоже отправили на помойку. Дальше М-16 почему то стала плохо рработать, и давать в боевых условиях сбои, американские солдаты стали её поливать говном, отказывались брать в бой, новости дошли до командования, начали расследование, маховик раскрутился, со временем всё пофиксили, и М 16 А1 в общем то стала нормальным оружием. Но дурная слава за ней сохранялась ещё очень долго. В том числе из-за пороха. Такие дела. Не обессудь, если где был неточен.
Титановый Шпеер 1 пост 
8 9013640
8 9013640>>012604 (Del)
Такие то Оксанкины влажные проекции, вас блядей тоже ТЦК отлавливать будет, пожрешь чернозема.
>своего оленя боевого на передок
Такие то Оксанкины влажные проекции, вас блядей тоже ТЦК отлавливать будет, пожрешь чернозема.
67 Кб, 700x413Настойчивый Туполев 2 поста 9 9013746
9 9013746>>013631
Пикап с ЗПУ-1. Настолько распространенная хуйня что на нее делают серийные масштабные модели.
Пикап с ЗПУ-1. Настолько распространенная хуйня что на нее делают серийные масштабные модели.
Самоходный Курт Штудент 1 пост 
10 9014320
10 9014320
Инженерный Владимир Левков 3 поста 12 9014588
12 9014588
Как много осталось действующих (или действующих в недавнем времени) крепостей и замков? На ум приходят Бутырка и СЛОН.
Аэромобильный фон Пфульштайн 1 пост 13 9014817
13 9014817>>014718 (Del)
Мы в ваших не разбираемся. Оксанки, или Наталки, нам все едино.
Мы в ваших не разбираемся. Оксанки, или Наталки, нам все едино.
Истребительный Честер Нимиц 3 поста 14 9014830
14 9014830>>014588
Очень размытый вопрос. Осталось много, но действуют они в основном как музеи. Несколько лет назад в калининградской области аж один продавали за копейки (Прейсиш-Эйлау, засветился в Северной войне), но сейчас у него вроде как всё хорошо, и он тоже музей.
Если тебе нужны крепости, которые были переделаны в тюрьмы, то это было в разные времена с огромным их количеством, форты Кронштадта не дадут соврать. Но это всё-таки не совсем та задача, ради которой их создавали.
А вообще говоря, во время Революции, Гражданской и ВОВ все более-менее сохранившиеся крепости свою работу в той или иной мере выполняли. Вплоть до того, что в 17-м сторонники Временного правительства укрепились в московском Кремле, а большевики заняли Новодевичий монастырь и по кому-то из них чуть ли не лупили из пушек.
Очень размытый вопрос. Осталось много, но действуют они в основном как музеи. Несколько лет назад в калининградской области аж один продавали за копейки (Прейсиш-Эйлау, засветился в Северной войне), но сейчас у него вроде как всё хорошо, и он тоже музей.
Если тебе нужны крепости, которые были переделаны в тюрьмы, то это было в разные времена с огромным их количеством, форты Кронштадта не дадут соврать. Но это всё-таки не совсем та задача, ради которой их создавали.
А вообще говоря, во время Революции, Гражданской и ВОВ все более-менее сохранившиеся крепости свою работу в той или иной мере выполняли. Вплоть до того, что в 17-м сторонники Временного правительства укрепились в московском Кремле, а большевики заняли Новодевичий монастырь и по кому-то из них чуть ли не лупили из пушек.
Фугасный Орджоникидзе 20 постов 15 9014859
15 9014859Плюсы и минусы создания автомата заряжания для мелких калибров от 5см до 9см?
1,6 Мб, 964x696Пехотный Закаев 4 поста 17 9015001
17 9015001>>014588
В Балтийске Пиллау вроде бы в/ч до сих пор. Ну по крайней мере там караулы стоят, вся хуйня.
В Балтийске Пиллау вроде бы в/ч до сих пор. Ну по крайней мере там караулы стоят, вся хуйня.
4 Кб, 172x88Настойчивый Туполев 2 поста 18 9015231
18 9015231>>014859
>Плюсы и минусы создания автомата заряжания для мелких калибров от 5см до 9см?
> мелких калибров
> 5см до 9см
Кожно-нарывной Нестор Махно 10 постов 19 9015271
19 9015271Почему обэмы и леопарды обклеивают не ножом, а контактом первым? И вообще есть ли беспристрастная оценка ДЗ "Нож"? По идее годнота, но по факту всё как-то неоднозначно пока.
316 Кб, 800x549Противопехотный Морис Коэн 1 пост 20 9015571
20 9015571Турбинный фон Бок 1 пост 21 9015610
21 9015610
670 Кб, 600x400Картечный Гамелен 2 поста 22 9015916
22 90159161) Арабские и другие иностранные наёмники в Чечне. Как думаете действительно они были профессионалами или просто пушечным мясом ?
2) Боевики часто издевались над нашими пленными. Но почему наши не мстили им ? Вангую те же бы пендосы за одного своего обезглавленного вырезали бы 2-3 аула
2) Боевики часто издевались над нашими пленными. Но почему наши не мстили им ? Вангую те же бы пендосы за одного своего обезглавленного вырезали бы 2-3 аула
улиточка Бойкий Слостин 2 поста 23 9015927
23 9015927
Какой аналог координатам "по улитке" используется в западных армиях?
Когда вообще появились координаты по улитке, могли ли они быть заимствованы у мемцев?
Когда вообще появились координаты по улитке, могли ли они быть заимствованы у мемцев?
Окруженный Колчак 1 пост 24 9015999
24 9015999>>015916
Бывало, конечно, что мстили, только кто об этом будет распространяться? Военная прокуратура сразу же - цоп мстителя, и примером для других сделает.
Бывало, конечно, что мстили, только кто об этом будет распространяться? Военная прокуратура сразу же - цоп мстителя, и примером для других сделает.
Форсажный Штайнер 1 пост 25 9016120
25 9016120>>015999
Ну как тот полковник буданов.
> Военная прокуратура сразу же - цоп мстителя, и примером для других сделает.
Ну как тот полковник буданов.
Фугасный Орджоникидзе 20 постов 27 9016164
27 9016164ОБЪЕКТ 268 ВАРИАНТ 5
То есть САУ на базе Т-10, но с башней и с 152мм орудием.
А какой смысл делать такую САУ? Какие плюс и минусы у такого решения?
То есть САУ на базе Т-10, но с башней и с 152мм орудием.
А какой смысл делать такую САУ? Какие плюс и минусы у такого решения?
Саперный Сидней Кэмм 1 пост 
28 9016187
28 9016187В городе или в лесопосадке для штурмовиков (опорник, здание) в мотострелковом отделении из 7 человек (комот, гренадер (РПГ-7), пом.гренадера, два стрелка с АК под 5,45) насколько эффективно иметь двух пулемётчиков, один с РПК-74, другой с ПКМ/ПКП? Или нужен третий стрелок с АК, чтобы сходу иметь 3-х пацанов для мобильной группы, которая будет чистить опорник/здание, пока стационарная группа даёт огневую поддержку? Снайпер в отделении на семерых нужен или это вообще без задач? Какая бронезащита нужна для штурмовиков?
Бетонобойный Венк 1 пост 29 9016646
29 9016646
Анон, смотри. Сорян за не совсем релейтед, но аэродинамика одна для всех аппаратов.
Есть крыло самолёта, на его конце образуется перетекание воздуха из области высокого давления в область низкого давления. Получаются вихри, которые тормозят самолёт, снижают эффективность, подъёмную силу, повышают расход топлива, в общем пидарство какое-то.
Для борьбы с этим используются винглеты. Но и они в полной мере не могут остановить перетекание. Почти идеальный вариант - кольцеплан (пикрил), на испытаниях прекрасно себя проявил, но есть сложности с креплением и производством кольцевого крыла.
Почему бы не использовать КОЛЬЦЕВЫЕ ВИНГЛЕТЫ? Подводные? Воздушные?
Есть крыло самолёта, на его конце образуется перетекание воздуха из области высокого давления в область низкого давления. Получаются вихри, которые тормозят самолёт, снижают эффективность, подъёмную силу, повышают расход топлива, в общем пидарство какое-то.
Для борьбы с этим используются винглеты. Но и они в полной мере не могут остановить перетекание. Почти идеальный вариант - кольцеплан (пикрил), на испытаниях прекрасно себя проявил, но есть сложности с креплением и производством кольцевого крыла.
Почему бы не использовать КОЛЬЦЕВЫЕ ВИНГЛЕТЫ? Подводные? Воздушные?
Взводный Симон Петлюра 7 постов 31 9016766
31 9016766>>012756
Такое бесплатно не делается.
Нет. Это очередное, 100500 по счету, маняврирование в попытках объяснить неуязвимость мостов, не используя неприятных слов.
Сила привычки ОБЖшника.
В армии этот вид спорта, по скоростному разбрасыванию и сгребанию разболтанного калаша, завелась от того, что солдат надо чем-то занять. ОБЖшник - в 99% случаев военный пенсионер. Вот по этому дети и этим и занимаются.
И это, кстати, при всей бесполезности, гораздо полезнее и веселее, чем строевая или зубрежка устава.
Вполне может быть и так. Мы же не читали план Специальной Военной Операции, график в глаза не видели.
>>015271
Что есть, тем и обмазывают.
>>015916
В первую очередь они были комиссарами и следили за освоением выделенных суннитами денег. Во вторую - политруками. И только в третью - военспецами.
Пушечного мяса и на месте было до жопы.
Вполне себе мстили. Только в этом вопросе есть четыре момента:
0)Отсутствие что мобилок, что камер в мобилках. Кувалда-кун в те годы просто не мог остаться в народной памяти.
1)Военная прокуратура. Это самый подлый, гнусный и беспринципный сорт мусарни, из возможных. Последний ФСИНовский опер по сравнению с ними - благородный джентельмен, а средний ППСник - просто рыцарь чести. У них нет понятий свой/чужой, у них есть показатели.
2)Иерархия русского мира. Она не при Путине появилась, она всегда была.
3)Вторую чеченскую мы проиграли договорничком. Соответственно откровенничать в мемуарах дураков нет - всемилостивые победители вполне себе могут Нюрнберг устроить.
>>016187
Я так думаю:
РПК не нужен. А магазины от него - нужны как дежурные, на случай засады.
Тройка - минимально устойчивое число, которое позволяет откатится при ранении одного бойца.
Снайпер с СВД-ПСО - это недоснайпер. Все его задачи может решить пулеметчик с оптикой. А уж на уровне отделения он нахрен не нужен.
>Нужен подробный и экспертный анализ влияния на фронт ЖД перевозок.
Такое бесплатно не делается.
>Правильная ли мысль, что мосты не влияют на логистику фронта и значит на сам фронт влияния нет?
Нет. Это очередное, 100500 по счету, маняврирование в попытках объяснить неуязвимость мостов, не используя неприятных слов.
>>9011440
>А нахуя...
Сила привычки ОБЖшника.
В армии этот вид спорта, по скоростному разбрасыванию и сгребанию разболтанного калаша, завелась от того, что солдат надо чем-то занять. ОБЖшник - в 99% случаев военный пенсионер. Вот по этому дети и этим и занимаются.
И это, кстати, при всей бесполезности, гораздо полезнее и веселее, чем строевая или зубрежка устава.
>Она пойдет...
>Или станет...
Вполне может быть и так. Мы же не читали план Специальной Военной Операции, график в глаза не видели.
>>015271
>Почему обэмы и леопарды обклеивают не ножом, а контактом первым?
Что есть, тем и обмазывают.
>>015916
>Как думаете действительно они были профессионалами или просто пушечным мясом ?
В первую очередь они были комиссарами и следили за освоением выделенных суннитами денег. Во вторую - политруками. И только в третью - военспецами.
Пушечного мяса и на месте было до жопы.
>Но почему наши не мстили им ?
Вполне себе мстили. Только в этом вопросе есть четыре момента:
0)Отсутствие что мобилок, что камер в мобилках. Кувалда-кун в те годы просто не мог остаться в народной памяти.
1)Военная прокуратура. Это самый подлый, гнусный и беспринципный сорт мусарни, из возможных. Последний ФСИНовский опер по сравнению с ними - благородный джентельмен, а средний ППСник - просто рыцарь чести. У них нет понятий свой/чужой, у них есть показатели.
2)Иерархия русского мира. Она не при Путине появилась, она всегда была.
3)Вторую чеченскую мы проиграли договорничком. Соответственно откровенничать в мемуарах дураков нет - всемилостивые победители вполне себе могут Нюрнберг устроить.
>>016187
Я так думаю:
РПК не нужен. А магазины от него - нужны как дежурные, на случай засады.
Тройка - минимально устойчивое число, которое позволяет откатится при ранении одного бойца.
Снайпер с СВД-ПСО - это недоснайпер. Все его задачи может решить пулеметчик с оптикой. А уж на уровне отделения он нахрен не нужен.
Взводный Симон Петлюра 7 постов 31 9016766
31 9016766>>012756
Такое бесплатно не делается.
Нет. Это очередное, 100500 по счету, маняврирование в попытках объяснить неуязвимость мостов, не используя неприятных слов.
Сила привычки ОБЖшника.
В армии этот вид спорта, по скоростному разбрасыванию и сгребанию разболтанного калаша, завелась от того, что солдат надо чем-то занять. ОБЖшник - в 99% случаев военный пенсионер. Вот по этому дети и этим и занимаются.
И это, кстати, при всей бесполезности, гораздо полезнее и веселее, чем строевая или зубрежка устава.
Вполне может быть и так. Мы же не читали план Специальной Военной Операции, график в глаза не видели.
>>015271
Что есть, тем и обмазывают.
>>015916
В первую очередь они были комиссарами и следили за освоением выделенных суннитами денег. Во вторую - политруками. И только в третью - военспецами.
Пушечного мяса и на месте было до жопы.
Вполне себе мстили. Только в этом вопросе есть четыре момента:
0)Отсутствие что мобилок, что камер в мобилках. Кувалда-кун в те годы просто не мог остаться в народной памяти.
1)Военная прокуратура. Это самый подлый, гнусный и беспринципный сорт мусарни, из возможных. Последний ФСИНовский опер по сравнению с ними - благородный джентельмен, а средний ППСник - просто рыцарь чести. У них нет понятий свой/чужой, у них есть показатели.
2)Иерархия русского мира. Она не при Путине появилась, она всегда была.
3)Вторую чеченскую мы проиграли договорничком. Соответственно откровенничать в мемуарах дураков нет - всемилостивые победители вполне себе могут Нюрнберг устроить.
>>016187
Я так думаю:
РПК не нужен. А магазины от него - нужны как дежурные, на случай засады.
Тройка - минимально устойчивое число, которое позволяет откатится при ранении одного бойца.
Снайпер с СВД-ПСО - это недоснайпер. Все его задачи может решить пулеметчик с оптикой. А уж на уровне отделения он нахрен не нужен.
>Нужен подробный и экспертный анализ влияния на фронт ЖД перевозок.
Такое бесплатно не делается.
>Правильная ли мысль, что мосты не влияют на логистику фронта и значит на сам фронт влияния нет?
Нет. Это очередное, 100500 по счету, маняврирование в попытках объяснить неуязвимость мостов, не используя неприятных слов.
>>9011440
>А нахуя...
Сила привычки ОБЖшника.
В армии этот вид спорта, по скоростному разбрасыванию и сгребанию разболтанного калаша, завелась от того, что солдат надо чем-то занять. ОБЖшник - в 99% случаев военный пенсионер. Вот по этому дети и этим и занимаются.
И это, кстати, при всей бесполезности, гораздо полезнее и веселее, чем строевая или зубрежка устава.
>Она пойдет...
>Или станет...
Вполне может быть и так. Мы же не читали план Специальной Военной Операции, график в глаза не видели.
>>015271
>Почему обэмы и леопарды обклеивают не ножом, а контактом первым?
Что есть, тем и обмазывают.
>>015916
>Как думаете действительно они были профессионалами или просто пушечным мясом ?
В первую очередь они были комиссарами и следили за освоением выделенных суннитами денег. Во вторую - политруками. И только в третью - военспецами.
Пушечного мяса и на месте было до жопы.
>Но почему наши не мстили им ?
Вполне себе мстили. Только в этом вопросе есть четыре момента:
0)Отсутствие что мобилок, что камер в мобилках. Кувалда-кун в те годы просто не мог остаться в народной памяти.
1)Военная прокуратура. Это самый подлый, гнусный и беспринципный сорт мусарни, из возможных. Последний ФСИНовский опер по сравнению с ними - благородный джентельмен, а средний ППСник - просто рыцарь чести. У них нет понятий свой/чужой, у них есть показатели.
2)Иерархия русского мира. Она не при Путине появилась, она всегда была.
3)Вторую чеченскую мы проиграли договорничком. Соответственно откровенничать в мемуарах дураков нет - всемилостивые победители вполне себе могут Нюрнберг устроить.
>>016187
Я так думаю:
РПК не нужен. А магазины от него - нужны как дежурные, на случай засады.
Тройка - минимально устойчивое число, которое позволяет откатится при ранении одного бойца.
Снайпер с СВД-ПСО - это недоснайпер. Все его задачи может решить пулеметчик с оптикой. А уж на уровне отделения он нахрен не нужен.
Контрбатарейный Ричард Гатлинг 1 пост 32 9016973
32 9016973
>>016646
Не получается, ты не совсем понимаешь поведение концевых индуктивных вихрей. Такой как у тебя (относительно небольшой), их не погасит. А тот который погасит - слишком большой будет (длиже к кольцевому крылу, которое ты совершенно правильно вспомнил).
Вобщем все варианты уже проверяли уже давно - мода на винглеты сейчас связана скорей с вовершенствованием конструкционно матералов, позволяющих уже известную форму реализовать в относително лёгкой но прочной конструкции.
Не получается, ты не совсем понимаешь поведение концевых индуктивных вихрей. Такой как у тебя (относительно небольшой), их не погасит. А тот который погасит - слишком большой будет (длиже к кольцевому крылу, которое ты совершенно правильно вспомнил).
Вобщем все варианты уже проверяли уже давно - мода на винглеты сейчас связана скорей с вовершенствованием конструкционно матералов, позволяющих уже известную форму реализовать в относително лёгкой но прочной конструкции.
Нервно-паралитический Владислав Андерс 3 поста 33 9017020
33 9017020
>>016646
Полная хуйня, у тебя воздух по этому кольцу перетекать будет. Ему так даже удобнее перетекать.
Лучшее, что придумано против индуктивных вихрей - активное подавление по схеме Циммермана. Вихри гасятся вообще в ноль, можно крыло сверхмалого удлинения ставить, и похуй будет. Но механически довольно сложно, схема забыта и пылится в архивах. Может когда-нибудь в гражданской авиации и начнут прихуячивать вместо винглетов маленькие пропеллеры.
Полная хуйня, у тебя воздух по этому кольцу перетекать будет. Ему так даже удобнее перетекать.
Лучшее, что придумано против индуктивных вихрей - активное подавление по схеме Циммермана. Вихри гасятся вообще в ноль, можно крыло сверхмалого удлинения ставить, и похуй будет. Но механически довольно сложно, схема забыта и пылится в архивах. Может когда-нибудь в гражданской авиации и начнут прихуячивать вместо винглетов маленькие пропеллеры.
Инфракрасный Тосио Сакагава 1 пост 34 9017039
34 9017039>>016766
То есть, ты за 3-х стрелков с АК в отделении из 7 человек. Спасибо за мнение.
То есть, ты за 3-х стрелков с АК в отделении из 7 человек. Спасибо за мнение.
Наступающий Николай Максимов 4 поста 35 9017042
35 9017042>>016766
шизик, ты это с дивана так решил? Хуевый у тебя диван, отделению нужна "длинная рука", которая может ебнуть ВООООН ТУ ЦЕЛЬ, которую эффективно не смогут давануть челики с калашами без оптики
>А уж на уровне отделения он нахрен не нужен.
шизик, ты это с дивана так решил? Хуевый у тебя диван, отделению нужна "длинная рука", которая может ебнуть ВООООН ТУ ЦЕЛЬ, которую эффективно не смогут давануть челики с калашами без оптики
1 Кб, 256x50Взводный Симон Петлюра 7 постов 36 9017057
36 9017057>>017042
Ты, когда жопой читаешь, хоть трусы снимай...
Снайпер с СВД-ПСО - это недоснайпер. Все его задачи может решить пулеметчик с оптикой.
А туда, куда не достанет ПКМ, должны доставать приданные и вышестоящие.
>отделению нужна "длинная рука"
Ты, когда жопой читаешь, хоть трусы снимай...
Снайпер с СВД-ПСО - это недоснайпер. Все его задачи может решить пулеметчик с оптикой.
А туда, куда не достанет ПКМ, должны доставать приданные и вышестоящие.
Торпедоносный Бартоломео Беретта 1 пост 37 9017086
37 9017086>>010621 (OP)
Есть у кого-нибудь таблица стрельбы для 2с7 пиончика?
Есть у кого-нибудь таблица стрельбы для 2с7 пиончика?
>>017057
Для пулеметчика нужен второй номер, или он никуда не достанет потому что патроны кончились.
Для пулеметчика нужен второй номер, или он никуда не достанет потому что патроны кончились.
Фланкирующий Алексей Махотин 5 постов 39 9017730
39 9017730>>015916
Мстили конечно. Иногда проявляя такую жестокость что не каждый режиссер отважется показать на экране
Мстили конечно. Иногда проявляя такую жестокость что не каждый режиссер отважется показать на экране
487 Кб, 895x505Картечный Гамелен 2 поста 40 9017736
40 9017736Правильно я понимаю, что во время войны красноармейцы не знали о существовании нацистских концлагерей ?
Нервно-паралитический Владислав Андерс 3 поста 41 9017904
41 9017904>>017736
Смотря что понимать под концлагерями.
Если импровизированные зоны содержания военнопленных типа "Уманская яма", то вполне себе знали, поскольку в 41 году попадали туда в огромных количествах и иногда успешно драпали.
Если учреждения типа Варшавского гетто, то вероятность мала, но не нулевая, ибо гетто никто не секретил, и какая-то инфа от местных коммунистов-подпольщиков просачивалась.
Про рабочие лагеря типа Миттельверке не знали, но очевидным образом догадывались, ибо аналоги в совке имелись. Дефицит трудовой силы в Гермахе возник серьёзный, и скорее всего на них и приходится большая часть жертв.
Про центры уничтожения типа Хелмно-Собибора вряд ли знали, поскольку к их масштабам в целом много вопросов. Массовые расстрелы и убийства угарным газом точно совершались (и продолжают совершаться по сей день). Инсектицид циклон-б требует экспозиции, совершенно несовместимой с убийствами, поставленными на поток, и вся эта хитромудая индустрия выглядит совершенно избыточной по сравнению с теми же практиками красных кхмеров, например. С другой стороны, когда в больших концлагерях прекратилось снабжение - заключённые там начали дохнуть в огромных количествах от естественных причин. Так что здесь мы, вероятно, имеем дело с приукрашенной полуправдой. Насколько приукрашенной - вопрос открытый.
Смотря что понимать под концлагерями.
Если импровизированные зоны содержания военнопленных типа "Уманская яма", то вполне себе знали, поскольку в 41 году попадали туда в огромных количествах и иногда успешно драпали.
Если учреждения типа Варшавского гетто, то вероятность мала, но не нулевая, ибо гетто никто не секретил, и какая-то инфа от местных коммунистов-подпольщиков просачивалась.
Про рабочие лагеря типа Миттельверке не знали, но очевидным образом догадывались, ибо аналоги в совке имелись. Дефицит трудовой силы в Гермахе возник серьёзный, и скорее всего на них и приходится большая часть жертв.
Про центры уничтожения типа Хелмно-Собибора вряд ли знали, поскольку к их масштабам в целом много вопросов. Массовые расстрелы и убийства угарным газом точно совершались (и продолжают совершаться по сей день). Инсектицид циклон-б требует экспозиции, совершенно несовместимой с убийствами, поставленными на поток, и вся эта хитромудая индустрия выглядит совершенно избыточной по сравнению с теми же практиками красных кхмеров, например. С другой стороны, когда в больших концлагерях прекратилось снабжение - заключённые там начали дохнуть в огромных количествах от естественных причин. Так что здесь мы, вероятно, имеем дело с приукрашенной полуправдой. Насколько приукрашенной - вопрос открытый.
Свето-шумовой Генрих Хертель 3 поста 42 9017995
42 9017995>>017736
Первый концлагерь в России построили британцы во время гражданской войны...
Конечно знали, когда попадали, практика концентрационных лагерей тогда была в общем-то каждодневной нормой. И да, большинство смертей было из-за проблем со снабжением, а не тотального всенародного суперистребления. У финнов 25% военнопленных погибло, хотя никто не говорит о лохокосте.
В любом случае, никто туда попадать не хотел, проще было пустить пулю себе в башку.
Первый концлагерь в России построили британцы во время гражданской войны...
Конечно знали, когда попадали, практика концентрационных лагерей тогда была в общем-то каждодневной нормой. И да, большинство смертей было из-за проблем со снабжением, а не тотального всенародного суперистребления. У финнов 25% военнопленных погибло, хотя никто не говорит о лохокосте.
В любом случае, никто туда попадать не хотел, проще было пустить пулю себе в башку.
Бойкий Слостин 2 поста 43 9018256
43 9018256>>017995
Красноармейцев дополнительно целенаправленно травили в газовых камерах.
Существенно меньший процент русских пленных дожил до репатриирования, чем армян и т.п.
Они и русских детей и стариков по концлагерям рассовали. А не говоирл никто об этом до недавнего времени из-за дружбы с Финкой.
Красноармейцев дополнительно целенаправленно травили в газовых камерах.
Существенно меньший процент русских пленных дожил до репатриирования, чем армян и т.п.
> У финнов 25% военнопленных погибло, хотя никто не говорит о лохокосте.
Они и русских детей и стариков по концлагерям рассовали. А не говоирл никто об этом до недавнего времени из-за дружбы с Финкой.
Нервно-паралитический Владислав Андерс 3 поста 44 9018319
44 9018319>>018256
Про художества латышей, эстонцев, венгров, поляков и внезапно хохлов тоже не говорили. Братские сосалистические республики же. Вообще половина зверств приписываемых нацистам приходится на народы "butthurt belt", которые творили это всё как против русских, так и против друг друга. По накалу страстей это вторые Балканы литералли. Ну а после войны политбюро начало там качать дружбонародную повесточку, что все хорошие, только злой Гитлар всех загипнотизировал. Хотя уже в Будапеште-56 стало ясно, что идея хуёвая.
Про художества латышей, эстонцев, венгров, поляков и внезапно хохлов тоже не говорили. Братские сосалистические республики же. Вообще половина зверств приписываемых нацистам приходится на народы "butthurt belt", которые творили это всё как против русских, так и против друг друга. По накалу страстей это вторые Балканы литералли. Ну а после войны политбюро начало там качать дружбонародную повесточку, что все хорошие, только злой Гитлар всех загипнотизировал. Хотя уже в Будапеште-56 стало ясно, что идея хуёвая.
>>018319
Так а никакого смысла толкать её нет. Мало у кого прадед прадедов обижал. Какая может быть моральная ответственность за прадеда, принадлежавшего к другой культуре? 1940-е - это время нацистских режимов в Европе, за исключением одной только мелкобриташки и скандинавов (у которых тоже рыльце в пушку и своя атмосфера). Такой этап исторического развития государств. А брёвен в глазу у нас и своих полно. В первую очередь в плане того, как "мы" (я настаиваю что это были не мы!) себя с собственными соплеменниками вели.
А финны сейчас другой народ (как и русские).
Если бы не одна гениальная стратегия, с финнами бы и дальше лучшие друзья были. Ну хоть от турок кайфуйте
Так а никакого смысла толкать её нет. Мало у кого прадед прадедов обижал. Какая может быть моральная ответственность за прадеда, принадлежавшего к другой культуре? 1940-е - это время нацистских режимов в Европе, за исключением одной только мелкобриташки и скандинавов (у которых тоже рыльце в пушку и своя атмосфера). Такой этап исторического развития государств. А брёвен в глазу у нас и своих полно. В первую очередь в плане того, как "мы" (я настаиваю что это были не мы!) себя с собственными соплеменниками вели.
А финны сейчас другой народ (как и русские).
Если бы не одна гениальная стратегия, с финнами бы и дальше лучшие друзья были. Ну хоть от турок кайфуйте
>>018351
Ещё сейчас редкий период дружбы с Китаем. Исторически такого никогда не было, кроме крайне короткого периода дружбы Сталина и Мао.
Ещё сейчас редкий период дружбы с Китаем. Исторически такого никогда не было, кроме крайне короткого периода дружбы Сталина и Мао.
Современный Рузвельт 1 пост 47 9018441
47 9018441>>018351
Да? Ну нихуя себе ты мозг, может быть и делать почти государства с правом выхода не надо было?
Это лично твои маняфантазии, финны никогда русских не любили, ну во всяком случае после революции, а "дружили" потому что ссались от страха после ВОВ, а как только Совок сдох они все договоренности с нами порвали.
>Так а никакого смысла толкать её нет. Мало у кого прадед прадедов обижал.
Да? Ну нихуя себе ты мозг, может быть и делать почти государства с правом выхода не надо было?
> с финнами бы и дальше лучшие друзья были
Это лично твои маняфантазии, финны никогда русских не любили, ну во всяком случае после революции, а "дружили" потому что ссались от страха после ВОВ, а как только Совок сдох они все договоренности с нами порвали.
Свето-шумовой Генрих Хертель 3 поста 48 9018443
48 9018443Свето-шумовой Генрих Хертель 3 поста 49 9018444
49 9018444>>018352
Торгового сотрудничества, а не дружбы. Друзей не бывает, человек человеку волк. Ты или над, или под. Ауф
Торгового сотрудничества, а не дружбы. Друзей не бывает, человек человеку волк. Ты или над, или под. Ауф
Взводный Симон Петлюра 7 постов 50 9018509
50 9018509>>017736
Скорее всего знали, но не верили, что все так плохо. Иначе не сдавались бы в таком ОГРОМНОМ количестве.
>Правильно я понимаю, что во время войны красноармейцы не знали о существовании нацистских концлагерей ?
Скорее всего знали, но не верили, что все так плохо. Иначе не сдавались бы в таком ОГРОМНОМ количестве.
660 Кб, 650x900Инженерный Владимир Левков 3 поста 51 9018563
51 9018563Если в старину люди были маленького роста, то почему некоторые доспехи сделаны для двухметровых великанов с силушкой богатырской? Или между недоедавшим крестьянином и благородным господином была целая пропасть в физухе?
Инженерный Владимир Левков 3 поста 52 9018565
52 9018565Хотя не исключено, что некоторые доспехи делались чисто для красоты, для украшения интерьера замка.
Блиндированный Катаяйнен 1 пост 54 9018721
54 9018721>>018563
Это.
>Или между недоедавшим крестьянином и благородным господином была целая пропасть в физухе?
Это.
Х-образный Арсен Павлов 2 поста 55 9018921
55 9018921Если верить педивикии, у М46 дальность выше, чем у 2А65. Чому так и почему не продолжили развивать 130-мм гаубицы?
Х-образный Арсен Павлов 2 поста 57 9019125
57 9019125>>019069
55 калибров против 47. Если могли делать длинные стволы на 130 мм, было ли преимущество у перехода на 152?
55 калибров против 47. Если могли делать длинные стволы на 130 мм, было ли преимущество у перехода на 152?
Свето-шумовой Дмитрий Колесников 2 поста 58 9019279
58 9019279>>019125
В артиллерии у каждого калибра свои преимущества. 57, 76, 85, 100, 107, 122, 120, 125, 130, 152, 160, 180, 203, 240-всё надо и необходимо оставить. Это в стрелковке НИЛЬЗЯ было новый 6.5мм патрон в 30-х сделать, ни в коем случае. А артиллерия ничо страшного, там проблем с логистикой быть не может.
В артиллерии у каждого калибра свои преимущества. 57, 76, 85, 100, 107, 122, 120, 125, 130, 152, 160, 180, 203, 240-всё надо и необходимо оставить. Это в стрелковке НИЛЬЗЯ было новый 6.5мм патрон в 30-х сделать, ни в коем случае. А артиллерия ничо страшного, там проблем с логистикой быть не может.
Зенитно-ракетный Вильям Мессершмитт 15 постов 59 9019367
59 9019367>>019125
Было естественно. Ты просто путаешь дивизионную и корпусную артиллерию. На замену М-46/М-47 шла не Мста, а более дальнобойный Гиацинт
Было естественно. Ты просто путаешь дивизионную и корпусную артиллерию. На замену М-46/М-47 шла не Мста, а более дальнобойный Гиацинт
Пытливый Масафуми Арима 4 поста 60 9019466
60 9019466>>019279
Так ведь большая часть твоих калибров или морально устарели, вроде 76 мм в сухопутке или 57 мм, или эрзац, вроде впихиваниия в легкий недотанк с десантом 100-мм. Ну и все же хотелось бы посмотреть, какие преимущества дает 152 мм перед 130.
Сильное заявление.
>>019367
Вопрос подчинения когда-либо имел практическое значение?
Чому так? Мста же всего на тонну легче при плюс-минус одинаковых габаритах.
>всё надо
Так ведь большая часть твоих калибров или морально устарели, вроде 76 мм в сухопутке или 57 мм, или эрзац, вроде впихиваниия в легкий недотанк с десантом 100-мм. Ну и все же хотелось бы посмотреть, какие преимущества дает 152 мм перед 130.
>А артиллерия ничо страшного, там проблем с логистикой быть не может.
Сильное заявление.
>>019367
>дивизионную и корпусную артиллерию
Вопрос подчинения когда-либо имел практическое значение?
>шла не Мста
Чому так? Мста же всего на тонну легче при плюс-минус одинаковых габаритах.
Зенитно-ракетный Вильям Мессершмитт 15 постов 61 9019539
61 9019539>>019466
Странный вопрос. Корпусная (армейская) артиллерия с большими пушками одна на три дивизии и комдивы не могут ей командовать втроем. Ею командует командарм. У комдива в дивизии есть свой артиллерийский полк с пушками поменьше. У комполка есть еще меньшие пушки-полковушки. Ну типа все армии так устроены со времен царя гороха
>Вопрос подчинения когда-либо имел практическое значение?
Странный вопрос. Корпусная (армейская) артиллерия с большими пушками одна на три дивизии и комдивы не могут ей командовать втроем. Ею командует командарм. У комдива в дивизии есть свой артиллерийский полк с пушками поменьше. У комполка есть еще меньшие пушки-полковушки. Ну типа все армии так устроены со времен царя гороха
Свето-шумовой Дмитрий Колесников 2 поста 62 9019540
62 9019540>>019466
Дамаг больше.
Просто я форсю заговор в стрелковке.
>Ну и все же хотелось бы посмотреть, какие преимущества дает 152 мм перед 130.
Дамаг больше.
>Сильное заявление.
Просто я форсю заговор в стрелковке.
16 Кб, 604x359Пытливый Масафуми Арима 4 поста 63 9019580
63 9019580>>019539
И в каких же армиях сегодня есть корпусная артиллерия? Даже у каких-нибудь канадцев артиллерийские полки подчинены бригадам.
И в каких же армиях сегодня есть корпусная артиллерия? Даже у каких-нибудь канадцев артиллерийские полки подчинены бригадам.
Х-образный Густав Яни 15 постов 65 9019668
65 9019668>>018921
М-46 - это пушка с высокой баллистикой и высокими же стартовыми перегрузками, которые тонкостенный фугас тупо разобьют прямо в стволе. 2А65 - гаубица с меньшим давлением и меньшими же стартовыми перегрузками, способная не расколоть при запуске оболочку фугаса, которая затем будет расколота и разбросана вокруг точки попадания уже зарядом взрывчатки. Просто в какой-то момент пришли к пониманию того, что в артиллерии не так важна настильность, как важна возможность доставить взрывчатку на координаты. Миномёты ещё мягче запускают, но там баллистика совсем унылая, а потому и дальность скромная. Ракеты стартуют ещё мягче и газуют всю дорогу, отчего могут лететь далеко, но в середине прошлого века у них точность была так себе, а массовой корректировки ещё не было. Мягче всех запускает, разумеется, авиация, но свой бомбардировщик в каждый взвод в середине прошлого века было не затолкать.
>>019125
Чем больше калибр и ниже стартовые перегрузки, тем больше взрывчатки можно затолкать в снаряд, что критично для буксируемой артеллерии с ручным заряжанием.
>>012151
Ты это слышал потому, что эту версию распространял производитель, чтобы контрактов не лишиться и ещё сверх того наборов для чистки продать. Единственным обоснованием этой байки было то, что на полигоне винтовку испытывала их американская спецура, у которой чистка оружия задрочена аж до уровня рефлексов, из-за чего свои винтовки они полируют в любой удобный момент, когда не заняты чем-то более важным. То есть чисто гипотетически постоянная чистка может быть и спасла бы - при полной разборке и прочистке после каждого выстрела современное стрелковое оружие и на старинном дымном порохе работать может в режиме однозарядки.
>Если верить педивикии, у М46 дальность выше, чем у 2А65.
М-46 - это пушка с высокой баллистикой и высокими же стартовыми перегрузками, которые тонкостенный фугас тупо разобьют прямо в стволе. 2А65 - гаубица с меньшим давлением и меньшими же стартовыми перегрузками, способная не расколоть при запуске оболочку фугаса, которая затем будет расколота и разбросана вокруг точки попадания уже зарядом взрывчатки. Просто в какой-то момент пришли к пониманию того, что в артиллерии не так важна настильность, как важна возможность доставить взрывчатку на координаты. Миномёты ещё мягче запускают, но там баллистика совсем унылая, а потому и дальность скромная. Ракеты стартуют ещё мягче и газуют всю дорогу, отчего могут лететь далеко, но в середине прошлого века у них точность была так себе, а массовой корректировки ещё не было. Мягче всех запускает, разумеется, авиация, но свой бомбардировщик в каждый взвод в середине прошлого века было не затолкать.
>>019125
>Если могли делать длинные стволы на 130 мм, было ли преимущество у перехода на 152?
Чем больше калибр и ниже стартовые перегрузки, тем больше взрывчатки можно затолкать в снаряд, что критично для буксируемой артеллерии с ручным заряжанием.
>>012151
>Слышал мнение ,что основная причина проблем с надёжностью М16 во Вьетнаме,это отсутствие чистящих комплектов ,мол даже на пороха можно было забить ,если почистить вовремя,насколько это правда?
Ты это слышал потому, что эту версию распространял производитель, чтобы контрактов не лишиться и ещё сверх того наборов для чистки продать. Единственным обоснованием этой байки было то, что на полигоне винтовку испытывала их американская спецура, у которой чистка оружия задрочена аж до уровня рефлексов, из-за чего свои винтовки они полируют в любой удобный момент, когда не заняты чем-то более важным. То есть чисто гипотетически постоянная чистка может быть и спасла бы - при полной разборке и прочистке после каждого выстрела современное стрелковое оружие и на старинном дымном порохе работать может в режиме однозарядки.
Х-образный Густав Яни 15 постов 65 9019668
65 9019668>>018921
М-46 - это пушка с высокой баллистикой и высокими же стартовыми перегрузками, которые тонкостенный фугас тупо разобьют прямо в стволе. 2А65 - гаубица с меньшим давлением и меньшими же стартовыми перегрузками, способная не расколоть при запуске оболочку фугаса, которая затем будет расколота и разбросана вокруг точки попадания уже зарядом взрывчатки. Просто в какой-то момент пришли к пониманию того, что в артиллерии не так важна настильность, как важна возможность доставить взрывчатку на координаты. Миномёты ещё мягче запускают, но там баллистика совсем унылая, а потому и дальность скромная. Ракеты стартуют ещё мягче и газуют всю дорогу, отчего могут лететь далеко, но в середине прошлого века у них точность была так себе, а массовой корректировки ещё не было. Мягче всех запускает, разумеется, авиация, но свой бомбардировщик в каждый взвод в середине прошлого века было не затолкать.
>>019125
Чем больше калибр и ниже стартовые перегрузки, тем больше взрывчатки можно затолкать в снаряд, что критично для буксируемой артеллерии с ручным заряжанием.
>>012151
Ты это слышал потому, что эту версию распространял производитель, чтобы контрактов не лишиться и ещё сверх того наборов для чистки продать. Единственным обоснованием этой байки было то, что на полигоне винтовку испытывала их американская спецура, у которой чистка оружия задрочена аж до уровня рефлексов, из-за чего свои винтовки они полируют в любой удобный момент, когда не заняты чем-то более важным. То есть чисто гипотетически постоянная чистка может быть и спасла бы - при полной разборке и прочистке после каждого выстрела современное стрелковое оружие и на старинном дымном порохе работать может в режиме однозарядки.
>Если верить педивикии, у М46 дальность выше, чем у 2А65.
М-46 - это пушка с высокой баллистикой и высокими же стартовыми перегрузками, которые тонкостенный фугас тупо разобьют прямо в стволе. 2А65 - гаубица с меньшим давлением и меньшими же стартовыми перегрузками, способная не расколоть при запуске оболочку фугаса, которая затем будет расколота и разбросана вокруг точки попадания уже зарядом взрывчатки. Просто в какой-то момент пришли к пониманию того, что в артиллерии не так важна настильность, как важна возможность доставить взрывчатку на координаты. Миномёты ещё мягче запускают, но там баллистика совсем унылая, а потому и дальность скромная. Ракеты стартуют ещё мягче и газуют всю дорогу, отчего могут лететь далеко, но в середине прошлого века у них точность была так себе, а массовой корректировки ещё не было. Мягче всех запускает, разумеется, авиация, но свой бомбардировщик в каждый взвод в середине прошлого века было не затолкать.
>>019125
>Если могли делать длинные стволы на 130 мм, было ли преимущество у перехода на 152?
Чем больше калибр и ниже стартовые перегрузки, тем больше взрывчатки можно затолкать в снаряд, что критично для буксируемой артеллерии с ручным заряжанием.
>>012151
>Слышал мнение ,что основная причина проблем с надёжностью М16 во Вьетнаме,это отсутствие чистящих комплектов ,мол даже на пороха можно было забить ,если почистить вовремя,насколько это правда?
Ты это слышал потому, что эту версию распространял производитель, чтобы контрактов не лишиться и ещё сверх того наборов для чистки продать. Единственным обоснованием этой байки было то, что на полигоне винтовку испытывала их американская спецура, у которой чистка оружия задрочена аж до уровня рефлексов, из-за чего свои винтовки они полируют в любой удобный момент, когда не заняты чем-то более важным. То есть чисто гипотетически постоянная чистка может быть и спасла бы - при полной разборке и прочистке после каждого выстрела современное стрелковое оружие и на старинном дымном порохе работать может в режиме однозарядки.
Пытливый Масафуми Арима 4 поста 66 9019680
66 9019680>>019650
Ну у жидов остались. И что-то у них бригады, подчиненные дивизиям.
Ну у жидов остались. И что-то у них бригады, подчиненные дивизиям.
Зенитно-ракетный Вильям Мессершмитт 15 постов 67 9019711
67 9019711>>019680
Если так то обезьяничают за бареном. М107/М110 изначально корпусной дуплекс
Если так то обезьяничают за бареном. М107/М110 изначально корпусной дуплекс
Пытливый Масафуми Арима 4 поста 68 9019714
68 9019714>>019668
Спасибо, нагуглил, у 130 4,2 кг против 7,6 у 152.
>тонкостенный фугас тупо разобьют прямо в стволе
Спасибо, нагуглил, у 130 4,2 кг против 7,6 у 152.
294 Кб, 985x602Шрапнельный Ронни Тод 1 пост 69 9019996
69 9019996Анонас, могут ли крылатки (т.е. не торпеды или их гибриды) иметь подводный пуск?
Ракетный Исраэль Таль 1 пост 
70 9020268
70 9020268>>019996
Томагавк/Калибр для тебя шутка? В гугле же находится, йопту.
Томагавк/Калибр для тебя шутка? В гугле же находится, йопту.
Наступающий Николай Максимов 4 поста 72 9020510
72 9020510>>017057
так и запишем "Дауненок считает что пулеметом можно заменить каждого бойца, давайте вооружим пулеметом ВСЕХ"
так и запишем "Дауненок считает что пулеметом можно заменить каждого бойца, давайте вооружим пулеметом ВСЕХ"
Пехотный Закаев 4 поста 73 9020649
73 9020649>>018563
Ну так говоря про маленький рост мы имеет в виду средние значения, как тебе уже заметили.
Опять же, пока крестьяне гнилозубые чередовали капусту с репой феодалы жрали мясо и в ус не дули.
Ну так говоря про маленький рост мы имеет в виду средние значения, как тебе уже заметили.
Опять же, пока крестьяне гнилозубые чередовали капусту с репой феодалы жрали мясо и в ус не дули.
123 Кб, 1280x720Шрапнельный Бласковиц 2 поста 74 9020658
74 9020658Если быстро наклепать на питерских и новороссийских верфях современный аналог немецких подлодок серии VII в количестве, скажем, сотни штук и передать их хуситам, чтобы они топили танкеры с контейнеровозами, а также авианосцы, — насколько они будут эффективны?
Ещё вопрос: моряки в мусульманских странах бьют татухи? По корану это запрещено.
Ещё вопрос: моряки в мусульманских странах бьют татухи? По корану это запрещено.
Логистический Ямасита 1 пост 75 9020731
75 9020731>>020658
Для условий Красного моря ответ неоднозначный. Регион довольно малый по площади, маршруты танкеров и прочих коробочек известны и не растянуты. ПЛ вида VII будут в данном регионе как на ладони для современных средств ПЛО. Более интересен вариант применения безэкипажных судов, но этим хуситы и без подсказок занимаются.
Для условий Красного моря ответ неоднозначный. Регион довольно малый по площади, маршруты танкеров и прочих коробочек известны и не растянуты. ПЛ вида VII будут в данном регионе как на ладони для современных средств ПЛО. Более интересен вариант применения безэкипажных судов, но этим хуситы и без подсказок занимаются.
1,6 Мб, 1280x853Ракетный Михаил Толстых 2 поста 
76 9021291
76 9021291>>020731
Как насчёт пикрелейтед в (опционально) безэкипажном варианте.
Повысит ли шансы на успех, если допустим даже сделать поменьше и пошустрее с одной торпедой, ведь можно будет пулять торпеду сравнительно издалека а не тыкаться лично мордой в борт.
Как насчёт пикрелейтед в (опционально) безэкипажном варианте.
Повысит ли шансы на успех, если допустим даже сделать поменьше и пошустрее с одной торпедой, ведь можно будет пулять торпеду сравнительно издалека а не тыкаться лично мордой в борт.
>>018443
Инцел, где ты видел про евреев? Я про русских красноармейцев писал.
Инцел, где ты видел про евреев? Я про русских красноармейцев писал.
>>018441
Вообще-то с финкой было просто дохуища сотрудничества, товарообмена, взаимного туризма до самого недавнего времени.
> а как только Совок сдох они все договоренности с нами порвали.
Вообще-то с финкой было просто дохуища сотрудничества, товарообмена, взаимного туризма до самого недавнего времени.
Госпитальный Какиев 1 пост 79 9021845
79 9021845Зачем американцы пошли на Багдад вместо того чтобы устроить перемалывание в Басре?
Тыловой Хартманн 1 пост 80 9021847
80 9021847>>021845
Потому что багдадским соглашениям, альтернативы были, в отличии от минских и стамбульских.
Потому что багдадским соглашениям, альтернативы были, в отличии от минских и стамбульских.
>>019996
В 2006 году компания MBDA Missile Systems начала разработку морской крылатой ракеты вертикального пуска большей дальности, которая должна была быть установлена на новой серии французских боевых кораблей в 2010-х годах и дополнить SCALP/Storm Shadow. Названная Missile de Croisière Naval (MdCN),[66] она вступила в строй на шести противолодочных/ударных модификаций французских многоцелевых фрегатов FREMM в 2017 году[67][68] и на подводных лодках класса Barracuda в июне 2022 года,[69] с использованием пусковой установки A70 версии Sylver на первых[70] и 533-мм торпедных аппаратов на вторых[71]. Поскольку она запускается не с самолёта, как SCALP, MdCN использует ускоритель на этапе запуска, чтобы оторваться от корабля и набрать начальную скорость[65].
Модификация для подводных лодок заключена в гидродинамический жесткий контейнер, который выбрасывается, когда ракета достигает поверхности. Ожидается, что ракета MdCN будет выполнять ту же роль, что и разработанная американцами BGM-109 Tomahawk, но дальность её действия (более 1000 км) вдвое больше, чем у SCALP/Storm Shadow
В 2006 году компания MBDA Missile Systems начала разработку морской крылатой ракеты вертикального пуска большей дальности, которая должна была быть установлена на новой серии французских боевых кораблей в 2010-х годах и дополнить SCALP/Storm Shadow. Названная Missile de Croisière Naval (MdCN),[66] она вступила в строй на шести противолодочных/ударных модификаций французских многоцелевых фрегатов FREMM в 2017 году[67][68] и на подводных лодках класса Barracuda в июне 2022 года,[69] с использованием пусковой установки A70 версии Sylver на первых[70] и 533-мм торпедных аппаратов на вторых[71]. Поскольку она запускается не с самолёта, как SCALP, MdCN использует ускоритель на этапе запуска, чтобы оторваться от корабля и набрать начальную скорость[65].
Модификация для подводных лодок заключена в гидродинамический жесткий контейнер, который выбрасывается, когда ракета достигает поверхности. Ожидается, что ракета MdCN будет выполнять ту же роль, что и разработанная американцами BGM-109 Tomahawk, но дальность её действия (более 1000 км) вдвое больше, чем у SCALP/Storm Shadow
>>020658
Не будут эффективны, без подводных доков и десятков обслуживающих заводов для них, логистику и тд.
Не будут эффективны, без подводных доков и десятков обслуживающих заводов для них, логистику и тд.
Фугасный Орджоникидзе 20 постов 83 9021994
83 9021994>>019279
Зачем? Что дает такой большой "зоопарк" калибров?
>В артиллерии у каждого калибра свои преимущества. 57, 76, 85, 100, 107, 122, 120, 125, 130, 152, 160, 180, 203, 240-всё надо и необходимо оставить.
Зачем? Что дает такой большой "зоопарк" калибров?
Суетливый Геннадий Никонов 1 пост 85 9022330
85 9022330>>020658
Нет таких. Только судоремонтный завод.
Зачем городить огород с обучением экипажей и постройкой инфраструктуры, когда дешевле моторные лодки со взрывчаткой использовать?
>новороссийских верфях
Нет таких. Только судоремонтный завод.
>ДЭПЛ в Красном море
Зачем городить огород с обучением экипажей и постройкой инфраструктуры, когда дешевле моторные лодки со взрывчаткой использовать?
Шрапнельный Бласковиц 2 поста 86 9022825
86 9022825>>020731
Там рядом Индийский океан если что.
>>021943
>>022330
Допустим доки в Йемене, а заводы ( и тоже доки) в Иране.
Вы только представьте — шиитский подводный флот Шайтанмарине, состоящий из сотен торпедных подлодок с моряками-шахидами, наводящий ужас на весь натовский флот от Красного моря до берегов Индонезии.
>Для условий Красного моря ответ неоднозначный. Регион довольно малый по площади
Там рядом Индийский океан если что.
>>021943
>подводных доков и десятков обслуживающих заводов
>>022330
>постройкой инфраструктуры
Допустим доки в Йемене, а заводы ( и тоже доки) в Иране.
Вы только представьте — шиитский подводный флот Шайтанмарине, состоящий из сотен торпедных подлодок с моряками-шахидами, наводящий ужас на весь натовский флот от Красного моря до берегов Индонезии.
Триумфальный Герберт Ефремов 2 поста 87 9022886
87 9022886Начиная с какого уровня подразделению придаётся расчёт ПЗРК из состава полкового дивизиона ПВО?
>>022886
Насколько я понял, то расчёт не придаётся, а ПЗРК идёт комплектом с БМП и используется мотострелками самостоятельно.
Насколько я понял, то расчёт не придаётся, а ПЗРК идёт комплектом с БМП и используется мотострелками самостоятельно.
Контрбатарейный Омар Бредли 1 пост 89 9023778
89 9023778Я не шплинтошиз, etc.. На одном оборонном заводе возникла у меня с коллегой по работе легкая дискуссия по поводу стопроения болтов и гаек. Он доказывал, что стопорение стопорными шайбами, проволкой и внезапно шплинтами это прошлый век и на западе так уже давно не делают и всё ставят на красный loctite, в ответ я ему сказал, что это оборонка, где всё должно быть надежно, да и свой герметик Анатерм-6В у нас есть. Как доказать этому мудаку, что за океаном всё в принципе так же?
Радиолокационный Владимир Уткин 2 поста 
90 9023899
90 9023899>>023778
Деды из НАСА давно уже написали методичку по всем методам стопорения, упомянув и loctite, и шайбы, и прочие методы, и расписав их плюсы и минусы.
https://ntrs.nasa.gov/api/citations/19900009424/downloads/19900009424.pdf
Деды из НАСА давно уже написали методичку по всем методам стопорения, упомянув и loctite, и шайбы, и прочие методы, и расписав их плюсы и минусы.
https://ntrs.nasa.gov/api/citations/19900009424/downloads/19900009424.pdf
Горный Генрих Эрлер 1 пост 91 9024790
91 9024790>>022886
ПЗРК штатно размещается в укладке боевой машины отделения (БМП, БТР).
ПЗРК штатно размещается в укладке боевой машины отделения (БМП, БТР).
Слезоточивый Уильям Вэйл 1 пост 92 9024866
92 9024866Военные бюджеты раздуты до сотни миллиардов в год, а на деле получается что волонтёры собирают все бытовые плюшки и технические средства с алика. Почему так? И это касается всех сторон. Насколько гражданские покрывают потребности военных?
Строгий Троцкий 2 поста 94 9025839
94 9025839>>017057
Лол. Ловите наркомана
>Снайпер с СВД-ПСО - это недоснайпер. Все его задачи может решить пулеметчик с оптикой.
>А туда, куда не достанет ПКМ, должны доставать приданные и вышестоящие.
Лол. Ловите наркомана
Строгий Троцкий 2 поста 95 9025850
95 9025850Триумфальный Герберт Ефремов 2 поста 96 9026361
96 9026361>>024790
То есть в теории любое мотострелковое отделение способно защититься от вертолёта или низколетящего самолёта?
То есть в теории любое мотострелковое отделение способно защититься от вертолёта или низколетящего самолёта?
Зенитно-ракетный Вильям Мессершмитт 15 постов 97 9026413
97 9026413>>026361
Мотострелковое отделение вообще строится вокруг своей БМП, а у ней автопушка с большим углом подъема как раз для этих целей
Мотострелковое отделение вообще строится вокруг своей БМП, а у ней автопушка с большим углом подъема как раз для этих целей
Фланкирующий Нисидзава 1 пост 
98 9026429
98 9026429>>026413
Есть хоть один пруф когда БМП сбила ЛА противника не на учениях?
Есть хоть один пруф когда БМП сбила ЛА противника не на учениях?
Зенитно-ракетный Вильям Мессершмитт 15 постов 99 9026453
99 9026453>>026429
Как ты эти пруфы себе представляешь?
Как ты эти пруфы себе представляешь?
786 Кб, 2652x1624Сообразительный Черняховский 3 поста 100 9026454
100 9026454Какое количество боеприпасов возили с собой танкисты во время второй мировой войны?
На т34-76/85, пз4, тигре, леопарде, ис-2?
На т34-76/85, пз4, тигре, леопарде, ис-2?
Пехотный Закаев 4 поста 101 9026457
101 9026457>>025977 (Del)
Да нихуя не будет, перданут как в прошлый рад и скажут, что все цели специальной антисионистской операции достигнуты
Да нихуя не будет, перданут как в прошлый рад и скажут, что все цели специальной антисионистской операции достигнуты
Наступающий Николай Максимов 4 поста 102 9026637
102 9026637>>020658
Да. Якоря и сисястых русалок.
ЧТо зя тупой вопрос блять?
>Ещё вопрос: моряки в мусульманских странах бьют татухи
Да. Якоря и сисястых русалок.
ЧТо зя тупой вопрос блять?
Амфибийный Арсен Павлов 11 постов 103 9027335
103 9027335>>026454
Мань, VK1602 существовал только на салфетках КБ имени Серба.
В реале его не было в войсках.
Насколько знаю, штатный возили. Подкалиберных на 34 выдавали по 3-4 штуки, и только в случае если ожидался бой с танками противника.
Возили в основном ОФС, так как задачи были как раз под них.
>леопарде
Мань, VK1602 существовал только на салфетках КБ имени Серба.
В реале его не было в войсках.
>34, пц4, тигор, ис-2
Насколько знаю, штатный возили. Подкалиберных на 34 выдавали по 3-4 штуки, и только в случае если ожидался бой с танками противника.
Возили в основном ОФС, так как задачи были как раз под них.
Амфибийный Арсен Павлов 11 постов 104 9027338
104 9027338Жандармский Георгий Жуков 1 пост 105 9027645
105 9027645>>027335
Обоссаное чучело, ну ты хоть покури о реальном vk 16.02, а потом хряпало открывай, эксперт мартыханов.
Обоссаное чучело, ну ты хоть покури о реальном vk 16.02, а потом хряпало открывай, эксперт мартыханов.
Амфибийный Арсен Павлов 11 постов 106 9027668
106 9027668
50 Кб, 501x386Прогрессивный Виктор Золотов 1 пост 107 9028280
107 9028280Амфибийный Арсен Павлов 11 постов 108 9028375
108 9028375>>028280
Parteihenosse, napomni, v skolkih boyah uchastvovali mausi?
Parteihenosse, napomni, v skolkih boyah uchastvovali mausi?
Амфибийный Арсен Павлов 11 постов 109 9028536
109 9028536>>028047 (Del)
Водка подорожает.
Водка подорожает.
Бронебойный Густав Крупп 1 пост 111 9029028
111 9029028
>>028826
Доктрина известна со времен Бисмарка. Агент моль доктрину выполняет.
Доктрина известна со времен Бисмарка. Агент моль доктрину выполняет.
Сообразительный Черняховский 3 поста 112 9029470
112 9029470Бомбардировочный Папагос 1 пост 113 9030246
113 9030246>>030246
Хуета, где тут про ганг банги на беспомощные страны типа Югославии, Ливии, Ирака?
Хуета, где тут про ганг банги на беспомощные страны типа Югославии, Ливии, Ирака?
Фугасный Орджоникидзе 20 постов 117 9031558
117 9031558В чем отличие доктрин "превосходство огневой мощи" и "блицкриг"?
Если придумать точное средство для позиционирования автономное (не гпс), то можно сделать хуеву тучу беспилотных систем с удалённым управлением на базе танков, С-60, ЗСУ-57-2, миномётов, АГС и тд. Почему не делают? Второе, это оптические средства навигации на дронах, которые будут в прямом эфире давать координаты разрывов и сразу же передавать точку попадания на карту. Еще на базе дронов делать оптическую навигацию по движущемся целям, которые будут выдавать координаты автономным миномётам. Грубо говоря, что танк едет по прямой, его курс известен, известно место стрельбы, известна скорость и можно стрелять по танку наперед.
185 Кб, 380x381Самоходный Абу ас-Салихи 1 пост 121 9031892
121 9031892Мелкокалиберный Роберто Курилович 1 пост 123 9032419
123 9032419Можно ли придумать замену пороха в снарядах такую, что состоит из двух компонентов каждый из которых сам по себе не взрывоопасен?
Суть такова: размещаем компонент1 и компонент2 в разных концах танка, при стрельбе автомат заряжания быстренько доставляет небольшие порции этих компонентов из хранилищ, смешивает/складывает вместе, добавляет сам снаряд и производит выстрел.
В итоге получаем танк который не может стать пиромангалом или метнуть башню.
Мне кажется я решил главную проблему танковых война, куда обращаться за финансированием?
Какие вообще подводные камни?
Суть такова: размещаем компонент1 и компонент2 в разных концах танка, при стрельбе автомат заряжания быстренько доставляет небольшие порции этих компонентов из хранилищ, смешивает/складывает вместе, добавляет сам снаряд и производит выстрел.
В итоге получаем танк который не может стать пиромангалом или метнуть башню.
Мне кажется я решил главную проблему танковых война, куда обращаться за финансированием?
Какие вообще подводные камни?
>>032419
Ты воевать пришёл или химическую лабораторию городить? Есть малочувствительная взрывчатка, чё ебало скрючил? Запросов на подобное от МОРФ не поступало.
Ты воевать пришёл или химическую лабораторию городить? Есть малочувствительная взрывчатка, чё ебало скрючил? Запросов на подобное от МОРФ не поступало.
Двухмоторный Покрышев 1 пост 125 9032551
125 9032551>>032419
Вроде такое пытались с жидкими метательными веществами сделать.
Вроде такое пытались с жидкими метательными веществами сделать.
121 Кб, 635x415Взводный Симон Петлюра 7 постов 126 9032733
126 9032733>>032419
Пик...
Даже без бинарности ЖМВ было бы ебой. Не надо кидать картузы в камору, просто поставь насос-дозатор. Пороховой бак можно или охуенно забронировать, или наоборот вынести наружу. Можно идеально подгонять скорость вылета снаряда под таблицы стрельбы. Можно бы было тупо приварить пушку к башне под 45гр, а вместо установки прицела - изменять заряд.
Все бы было ЗБС, если бы не одно но - в жидкой среде нельзя изменять скорость выделения газа по времени горения. Именно по этому жидкая взъебчатка есть со времен нитроглицерина, но нахуй никому не нужна. А жидкие пороха нужны всем, но не существуют.
>Какие вообще подводные камни?
Пик...
Даже без бинарности ЖМВ было бы ебой. Не надо кидать картузы в камору, просто поставь насос-дозатор. Пороховой бак можно или охуенно забронировать, или наоборот вынести наружу. Можно идеально подгонять скорость вылета снаряда под таблицы стрельбы. Можно бы было тупо приварить пушку к башне под 45гр, а вместо установки прицела - изменять заряд.
Все бы было ЗБС, если бы не одно но - в жидкой среде нельзя изменять скорость выделения газа по времени горения. Именно по этому жидкая взъебчатка есть со времен нитроглицерина, но нахуй никому не нужна. А жидкие пороха нужны всем, но не существуют.
Десантный Оппенгеймер 2 поста 127 9032792
127 9032792>>032733
А почему это важно и на что это влияет? Разве не достаточно просто точно отмерить количество ВВ, которое при взрыве выделит фиксированное количество энергии которое сообщит снаряду фиксированную скорость?
>Все бы было ЗБС, если бы не одно но - в жидкой среде нельзя изменять скорость выделения газа по времени горения.
А почему это важно и на что это влияет? Разве не достаточно просто точно отмерить количество ВВ, которое при взрыве выделит фиксированное количество энергии которое сообщит снаряду фиксированную скорость?
Амфибийный Арсен Павлов 11 постов 128 9032838
128 9032838>>031847
Инерциалку и астронавигацию давно придумали.
Только юзаются они на ракетах, которые точно знают свою позицию на момент старта.
>придумать точное средство для позиционирования автономное
Инерциалку и астронавигацию давно придумали.
Только юзаются они на ракетах, которые точно знают свою позицию на момент старта.
Амфибийный Арсен Павлов 11 постов 129 9032843
129 9032843>>032792
Нет. Фича пороха и ебанутых форм зерен (типа семиканальных трубок) в том, чтобы обеспечить нужное давление по мере прохождения снаряда по стволу.
Условно, если снарядить гильзу от мосинки нарубленным кордитом, выковырянным из картуза линкора Айова - у тебя либо затвор вылетит в ебало, либо ствол разорвет нахуй.
Нет. Фича пороха и ебанутых форм зерен (типа семиканальных трубок) в том, чтобы обеспечить нужное давление по мере прохождения снаряда по стволу.
Условно, если снарядить гильзу от мосинки нарубленным кордитом, выковырянным из картуза линкора Айова - у тебя либо затвор вылетит в ебало, либо ствол разорвет нахуй.
Х-образный Густав Яни 15 постов 130 9032895
130 9032895>>032792
Там дело не в количестве запасённой энергии, а в скорости, с которой она выделяется, то есть в мощности. Но помимо неё есть ещё один прикол из области акустики, который натурально обсирает всю малину - и как раз из-за него делают экструдированные многоканальные пороховые шашки.
Пропеллент горит по своей поверхности. Ну не совсем горит - там окислителем и восстановителем выступают разные части одной молекулы - но в бытовом понимании всё равно горит, просто доступа воздуха не требует. И интенсивность этого горения зависит от давления, причём нелинейно - до какого-то момента с ростом давления она растёт, пока не достигает пиковых возможностей пропеллента, но пик там очень высокий - до него дело обычно не доходит. И с ростом доступной открытой площади шашек/гранул она растёт, а с падением соответственно падает.
Иногда бывает так, что пропеллент начинает "гореть" не только по своей поверхности, а по всему своему объёму - это очень плохо для орудия, потому что это детонация, при которой энергия вместо того, чтобы плавно вливаться в перемещение дна снаряда, берёт и вливается в деформацию стенок патронника и ствола, потому что они деформируются со скоростью, превышающей скорость звука в их материале, что как бы автоматически означает разрушение материала, потому что локально на микроскопическом уровне деформации оказываются выше предельно допустимых для материала. Собственно потому из бризантной взрывчатки пропеллент, как из фекалиев снаряд.
Но это всё ещё мелочи по сравнению с тем, как газы разгоняют сам метаемый снаряд, потому что это у какого-нибудь миномёта всё более-менее просто в плане того, что газы просто давят и просто разгоняют. Когда идёт разгон до серёзных скоростей, ограничением начинает выступать инерция самого разгоняющего газа: разгон осуществляется фронтом давления - фронт давления не может двигаться быстрее скорости звука в данном газе при данных условиях. Разумеется в горячих газах в стволе давление ого-го и скорость звука в нём тоже в разы выше скорости звука в окружающей нас атмосфере - но так и пулю для поражения цели за счёт кинетической энергии разогнать пытаются до максимально возможной скорости, а она ограничена даже для условной бесконечно лёгкой пули.
А теперь собственно из этого получаем вот то вот многоканальное. Если заряд очень быстро выгорает, давление в стволе в какой-то момент достигает своего фактического пика, а потом начинает падать. А снаряд разгоняется постепенно. То есть, пока давление высокое, снаряд сперва всё равно двигается медленно - а когда снаряд уже подразогнался, давление уже не очень. То есть вполне реальна ситуация, когда разогнанный начальным толчком снаряд обгонит фронт давления, а пропеллент будет потом печально догорать вслед вылетевшему снаряду, так и не передав ему всю энергию - особенно велик шанс при крупных гранулах сферической формы. И вот как раз для избежания этого делают шашки такой формы, при которой по мере их сгорания площадь будет нарастать, чтобы на начальном этапе разгона давление было может и не очень большим, но зато к концу разгона и соотсветственно к моменту выхода снаряда из канала ствола давление было настолько высоким, насколько удастся добиться.
То есть вкратце проблема не в том, чтобы затолкать какое-то количество энергии в патронник позади снаряда, а в том, чтобы энергия эффективно передалась снаряду.
>>032843
Если ты его не будешь сам особо мелко крошить, а только подрежешь так, чтобы в гильзу влезало, скорее всего выстрел выйдет даже слабже обычного, потому что в картузах для пушек линкоров пластификаторов дофига, да и сами стержни крупные, то есть отношение площади поверхности к объёму у них сильно меньше, нежели у того, что в 7,62x54R сыплют на заводе по умолчанию. Приключения могут начаться, если забить гильзу каким-нибудь особо быстрогорящим порохом и дополнить особо тяжёлой пулей.
>Разве не достаточно просто точно отмерить количество ВВ, которое при взрыве выделит фиксированное количество энергии которое сообщит снаряду фиксированную скорость?
Там дело не в количестве запасённой энергии, а в скорости, с которой она выделяется, то есть в мощности. Но помимо неё есть ещё один прикол из области акустики, который натурально обсирает всю малину - и как раз из-за него делают экструдированные многоканальные пороховые шашки.
Пропеллент горит по своей поверхности. Ну не совсем горит - там окислителем и восстановителем выступают разные части одной молекулы - но в бытовом понимании всё равно горит, просто доступа воздуха не требует. И интенсивность этого горения зависит от давления, причём нелинейно - до какого-то момента с ростом давления она растёт, пока не достигает пиковых возможностей пропеллента, но пик там очень высокий - до него дело обычно не доходит. И с ростом доступной открытой площади шашек/гранул она растёт, а с падением соответственно падает.
Иногда бывает так, что пропеллент начинает "гореть" не только по своей поверхности, а по всему своему объёму - это очень плохо для орудия, потому что это детонация, при которой энергия вместо того, чтобы плавно вливаться в перемещение дна снаряда, берёт и вливается в деформацию стенок патронника и ствола, потому что они деформируются со скоростью, превышающей скорость звука в их материале, что как бы автоматически означает разрушение материала, потому что локально на микроскопическом уровне деформации оказываются выше предельно допустимых для материала. Собственно потому из бризантной взрывчатки пропеллент, как из фекалиев снаряд.
Но это всё ещё мелочи по сравнению с тем, как газы разгоняют сам метаемый снаряд, потому что это у какого-нибудь миномёта всё более-менее просто в плане того, что газы просто давят и просто разгоняют. Когда идёт разгон до серёзных скоростей, ограничением начинает выступать инерция самого разгоняющего газа: разгон осуществляется фронтом давления - фронт давления не может двигаться быстрее скорости звука в данном газе при данных условиях. Разумеется в горячих газах в стволе давление ого-го и скорость звука в нём тоже в разы выше скорости звука в окружающей нас атмосфере - но так и пулю для поражения цели за счёт кинетической энергии разогнать пытаются до максимально возможной скорости, а она ограничена даже для условной бесконечно лёгкой пули.
А теперь собственно из этого получаем вот то вот многоканальное. Если заряд очень быстро выгорает, давление в стволе в какой-то момент достигает своего фактического пика, а потом начинает падать. А снаряд разгоняется постепенно. То есть, пока давление высокое, снаряд сперва всё равно двигается медленно - а когда снаряд уже подразогнался, давление уже не очень. То есть вполне реальна ситуация, когда разогнанный начальным толчком снаряд обгонит фронт давления, а пропеллент будет потом печально догорать вслед вылетевшему снаряду, так и не передав ему всю энергию - особенно велик шанс при крупных гранулах сферической формы. И вот как раз для избежания этого делают шашки такой формы, при которой по мере их сгорания площадь будет нарастать, чтобы на начальном этапе разгона давление было может и не очень большим, но зато к концу разгона и соотсветственно к моменту выхода снаряда из канала ствола давление было настолько высоким, насколько удастся добиться.
То есть вкратце проблема не в том, чтобы затолкать какое-то количество энергии в патронник позади снаряда, а в том, чтобы энергия эффективно передалась снаряду.
>>032843
>Условно, если снарядить гильзу от мосинки нарубленным кордитом, выковырянным из картуза линкора Айова - у тебя либо затвор вылетит в ебало, либо ствол разорвет нахуй.
Если ты его не будешь сам особо мелко крошить, а только подрежешь так, чтобы в гильзу влезало, скорее всего выстрел выйдет даже слабже обычного, потому что в картузах для пушек линкоров пластификаторов дофига, да и сами стержни крупные, то есть отношение площади поверхности к объёму у них сильно меньше, нежели у того, что в 7,62x54R сыплют на заводе по умолчанию. Приключения могут начаться, если забить гильзу каким-нибудь особо быстрогорящим порохом и дополнить особо тяжёлой пулей.
Х-образный Густав Яни 15 постов 130 9032895
130 9032895>>032792
Там дело не в количестве запасённой энергии, а в скорости, с которой она выделяется, то есть в мощности. Но помимо неё есть ещё один прикол из области акустики, который натурально обсирает всю малину - и как раз из-за него делают экструдированные многоканальные пороховые шашки.
Пропеллент горит по своей поверхности. Ну не совсем горит - там окислителем и восстановителем выступают разные части одной молекулы - но в бытовом понимании всё равно горит, просто доступа воздуха не требует. И интенсивность этого горения зависит от давления, причём нелинейно - до какого-то момента с ростом давления она растёт, пока не достигает пиковых возможностей пропеллента, но пик там очень высокий - до него дело обычно не доходит. И с ростом доступной открытой площади шашек/гранул она растёт, а с падением соответственно падает.
Иногда бывает так, что пропеллент начинает "гореть" не только по своей поверхности, а по всему своему объёму - это очень плохо для орудия, потому что это детонация, при которой энергия вместо того, чтобы плавно вливаться в перемещение дна снаряда, берёт и вливается в деформацию стенок патронника и ствола, потому что они деформируются со скоростью, превышающей скорость звука в их материале, что как бы автоматически означает разрушение материала, потому что локально на микроскопическом уровне деформации оказываются выше предельно допустимых для материала. Собственно потому из бризантной взрывчатки пропеллент, как из фекалиев снаряд.
Но это всё ещё мелочи по сравнению с тем, как газы разгоняют сам метаемый снаряд, потому что это у какого-нибудь миномёта всё более-менее просто в плане того, что газы просто давят и просто разгоняют. Когда идёт разгон до серёзных скоростей, ограничением начинает выступать инерция самого разгоняющего газа: разгон осуществляется фронтом давления - фронт давления не может двигаться быстрее скорости звука в данном газе при данных условиях. Разумеется в горячих газах в стволе давление ого-го и скорость звука в нём тоже в разы выше скорости звука в окружающей нас атмосфере - но так и пулю для поражения цели за счёт кинетической энергии разогнать пытаются до максимально возможной скорости, а она ограничена даже для условной бесконечно лёгкой пули.
А теперь собственно из этого получаем вот то вот многоканальное. Если заряд очень быстро выгорает, давление в стволе в какой-то момент достигает своего фактического пика, а потом начинает падать. А снаряд разгоняется постепенно. То есть, пока давление высокое, снаряд сперва всё равно двигается медленно - а когда снаряд уже подразогнался, давление уже не очень. То есть вполне реальна ситуация, когда разогнанный начальным толчком снаряд обгонит фронт давления, а пропеллент будет потом печально догорать вслед вылетевшему снаряду, так и не передав ему всю энергию - особенно велик шанс при крупных гранулах сферической формы. И вот как раз для избежания этого делают шашки такой формы, при которой по мере их сгорания площадь будет нарастать, чтобы на начальном этапе разгона давление было может и не очень большим, но зато к концу разгона и соотсветственно к моменту выхода снаряда из канала ствола давление было настолько высоким, насколько удастся добиться.
То есть вкратце проблема не в том, чтобы затолкать какое-то количество энергии в патронник позади снаряда, а в том, чтобы энергия эффективно передалась снаряду.
>>032843
Если ты его не будешь сам особо мелко крошить, а только подрежешь так, чтобы в гильзу влезало, скорее всего выстрел выйдет даже слабже обычного, потому что в картузах для пушек линкоров пластификаторов дофига, да и сами стержни крупные, то есть отношение площади поверхности к объёму у них сильно меньше, нежели у того, что в 7,62x54R сыплют на заводе по умолчанию. Приключения могут начаться, если забить гильзу каким-нибудь особо быстрогорящим порохом и дополнить особо тяжёлой пулей.
>Разве не достаточно просто точно отмерить количество ВВ, которое при взрыве выделит фиксированное количество энергии которое сообщит снаряду фиксированную скорость?
Там дело не в количестве запасённой энергии, а в скорости, с которой она выделяется, то есть в мощности. Но помимо неё есть ещё один прикол из области акустики, который натурально обсирает всю малину - и как раз из-за него делают экструдированные многоканальные пороховые шашки.
Пропеллент горит по своей поверхности. Ну не совсем горит - там окислителем и восстановителем выступают разные части одной молекулы - но в бытовом понимании всё равно горит, просто доступа воздуха не требует. И интенсивность этого горения зависит от давления, причём нелинейно - до какого-то момента с ростом давления она растёт, пока не достигает пиковых возможностей пропеллента, но пик там очень высокий - до него дело обычно не доходит. И с ростом доступной открытой площади шашек/гранул она растёт, а с падением соответственно падает.
Иногда бывает так, что пропеллент начинает "гореть" не только по своей поверхности, а по всему своему объёму - это очень плохо для орудия, потому что это детонация, при которой энергия вместо того, чтобы плавно вливаться в перемещение дна снаряда, берёт и вливается в деформацию стенок патронника и ствола, потому что они деформируются со скоростью, превышающей скорость звука в их материале, что как бы автоматически означает разрушение материала, потому что локально на микроскопическом уровне деформации оказываются выше предельно допустимых для материала. Собственно потому из бризантной взрывчатки пропеллент, как из фекалиев снаряд.
Но это всё ещё мелочи по сравнению с тем, как газы разгоняют сам метаемый снаряд, потому что это у какого-нибудь миномёта всё более-менее просто в плане того, что газы просто давят и просто разгоняют. Когда идёт разгон до серёзных скоростей, ограничением начинает выступать инерция самого разгоняющего газа: разгон осуществляется фронтом давления - фронт давления не может двигаться быстрее скорости звука в данном газе при данных условиях. Разумеется в горячих газах в стволе давление ого-го и скорость звука в нём тоже в разы выше скорости звука в окружающей нас атмосфере - но так и пулю для поражения цели за счёт кинетической энергии разогнать пытаются до максимально возможной скорости, а она ограничена даже для условной бесконечно лёгкой пули.
А теперь собственно из этого получаем вот то вот многоканальное. Если заряд очень быстро выгорает, давление в стволе в какой-то момент достигает своего фактического пика, а потом начинает падать. А снаряд разгоняется постепенно. То есть, пока давление высокое, снаряд сперва всё равно двигается медленно - а когда снаряд уже подразогнался, давление уже не очень. То есть вполне реальна ситуация, когда разогнанный начальным толчком снаряд обгонит фронт давления, а пропеллент будет потом печально догорать вслед вылетевшему снаряду, так и не передав ему всю энергию - особенно велик шанс при крупных гранулах сферической формы. И вот как раз для избежания этого делают шашки такой формы, при которой по мере их сгорания площадь будет нарастать, чтобы на начальном этапе разгона давление было может и не очень большим, но зато к концу разгона и соотсветственно к моменту выхода снаряда из канала ствола давление было настолько высоким, насколько удастся добиться.
То есть вкратце проблема не в том, чтобы затолкать какое-то количество энергии в патронник позади снаряда, а в том, чтобы энергия эффективно передалась снаряду.
>>032843
>Условно, если снарядить гильзу от мосинки нарубленным кордитом, выковырянным из картуза линкора Айова - у тебя либо затвор вылетит в ебало, либо ствол разорвет нахуй.
Если ты его не будешь сам особо мелко крошить, а только подрежешь так, чтобы в гильзу влезало, скорее всего выстрел выйдет даже слабже обычного, потому что в картузах для пушек линкоров пластификаторов дофига, да и сами стержни крупные, то есть отношение площади поверхности к объёму у них сильно меньше, нежели у того, что в 7,62x54R сыплют на заводе по умолчанию. Приключения могут начаться, если забить гильзу каким-нибудь особо быстрогорящим порохом и дополнить особо тяжёлой пулей.
Амфибийный Арсен Павлов 11 постов 131 9032910
131 9032910>>032895
Так я как раз про мелко нарубленный, а не про запихать в гильзу обрезок макаронины.
Так я как раз про мелко нарубленный, а не про запихать в гильзу обрезок макаронины.
Х-образный Густав Яни 15 постов 133 9032937
133 9032937>>031558
Блицкриг - это упарывание по манёвру с практически полным забиванием полного болта на всё остальное. То есть огневая мощь при нём используется только в качестве вспомогательного инструмента, чтобы не дать противнику помешать тебе маневрировать. Соответственно конечной целью становится как можно быстрее загнать по подразделению на каждую стратегически важную точку, тем самым полностью отрезав противнику доступ вообще ко всему, включая даже сортир, после чего у противника даже варианта застрелиться не остаётся, потому что доступ к оружию тоже будет перерезан.
Превосходство в огневой мощи - это полная противоположность блицкригу, вообще отрицающая фундаментальность неподвижности стратегических точек на карте и исходящая из того, что стратегические точки там, куда у тебя оперта твоя стратегия, то есть они там, где тебе захочется, да ещё и двигаться могут. Основная идея этого подхода в том, чтобы концентрировать на противнике такой объём фугасных осадков, "перестрелять" который своим оружием конкретная часть сил противника не сможет, то есть попытка контрбатарейной стрельбы упрётся в то, что контрбатарейщик не успеет выпустить столько снарядов, сколько нужно для нанесения существенного ущерба стреляющим по нему. Манёвр в таком раскладе нужен для снижения урона по своим источникам огневой мощи, а также для заманивания противника под удар.
То есть в одном случае много манёвра и немного поддержки манёвра огнём, а в другом случае много огня и немного поддержки огня манёвром.
>>031388
>>021994
У каждого калибра своя история возникновения. Есть деление калибров на фунтовые, дюймовые и метрические - фунтовые ещё с древних дульнозарядок на дымном порохе пошли. Есть деление на пушечные, гаубичные и миномётные - даже при одном диаметре контрукция ствола диктует ряд особенностей конструкции снаряда. Есть деление на морские, сухопутные и авиационные - например моряки могут заказывать себе свои собственные унитары в тех же калибрах, под которые есть унитары для сухопутных, просто потому что разные ведомства. Так что, если тебя действительно интересует, откуда столько калибров, можешь идти и читать про историю орудий в каждом из этих калибров.
>В чем отличие доктрин "превосходство огневой мощи" и "блицкриг"?
Блицкриг - это упарывание по манёвру с практически полным забиванием полного болта на всё остальное. То есть огневая мощь при нём используется только в качестве вспомогательного инструмента, чтобы не дать противнику помешать тебе маневрировать. Соответственно конечной целью становится как можно быстрее загнать по подразделению на каждую стратегически важную точку, тем самым полностью отрезав противнику доступ вообще ко всему, включая даже сортир, после чего у противника даже варианта застрелиться не остаётся, потому что доступ к оружию тоже будет перерезан.
Превосходство в огневой мощи - это полная противоположность блицкригу, вообще отрицающая фундаментальность неподвижности стратегических точек на карте и исходящая из того, что стратегические точки там, куда у тебя оперта твоя стратегия, то есть они там, где тебе захочется, да ещё и двигаться могут. Основная идея этого подхода в том, чтобы концентрировать на противнике такой объём фугасных осадков, "перестрелять" который своим оружием конкретная часть сил противника не сможет, то есть попытка контрбатарейной стрельбы упрётся в то, что контрбатарейщик не успеет выпустить столько снарядов, сколько нужно для нанесения существенного ущерба стреляющим по нему. Манёвр в таком раскладе нужен для снижения урона по своим источникам огневой мощи, а также для заманивания противника под удар.
То есть в одном случае много манёвра и немного поддержки манёвра огнём, а в другом случае много огня и немного поддержки огня манёвром.
>>031388
>бамп вопросам
>>021994
>Что дает такой большой "зоопарк" калибров?
У каждого калибра своя история возникновения. Есть деление калибров на фунтовые, дюймовые и метрические - фунтовые ещё с древних дульнозарядок на дымном порохе пошли. Есть деление на пушечные, гаубичные и миномётные - даже при одном диаметре контрукция ствола диктует ряд особенностей конструкции снаряда. Есть деление на морские, сухопутные и авиационные - например моряки могут заказывать себе свои собственные унитары в тех же калибрах, под которые есть унитары для сухопутных, просто потому что разные ведомства. Так что, если тебя действительно интересует, откуда столько калибров, можешь идти и читать про историю орудий в каждом из этих калибров.
Х-образный Густав Яни 15 постов 133 9032937
133 9032937>>031558
Блицкриг - это упарывание по манёвру с практически полным забиванием полного болта на всё остальное. То есть огневая мощь при нём используется только в качестве вспомогательного инструмента, чтобы не дать противнику помешать тебе маневрировать. Соответственно конечной целью становится как можно быстрее загнать по подразделению на каждую стратегически важную точку, тем самым полностью отрезав противнику доступ вообще ко всему, включая даже сортир, после чего у противника даже варианта застрелиться не остаётся, потому что доступ к оружию тоже будет перерезан.
Превосходство в огневой мощи - это полная противоположность блицкригу, вообще отрицающая фундаментальность неподвижности стратегических точек на карте и исходящая из того, что стратегические точки там, куда у тебя оперта твоя стратегия, то есть они там, где тебе захочется, да ещё и двигаться могут. Основная идея этого подхода в том, чтобы концентрировать на противнике такой объём фугасных осадков, "перестрелять" который своим оружием конкретная часть сил противника не сможет, то есть попытка контрбатарейной стрельбы упрётся в то, что контрбатарейщик не успеет выпустить столько снарядов, сколько нужно для нанесения существенного ущерба стреляющим по нему. Манёвр в таком раскладе нужен для снижения урона по своим источникам огневой мощи, а также для заманивания противника под удар.
То есть в одном случае много манёвра и немного поддержки манёвра огнём, а в другом случае много огня и немного поддержки огня манёвром.
>>031388
>>021994
У каждого калибра своя история возникновения. Есть деление калибров на фунтовые, дюймовые и метрические - фунтовые ещё с древних дульнозарядок на дымном порохе пошли. Есть деление на пушечные, гаубичные и миномётные - даже при одном диаметре контрукция ствола диктует ряд особенностей конструкции снаряда. Есть деление на морские, сухопутные и авиационные - например моряки могут заказывать себе свои собственные унитары в тех же калибрах, под которые есть унитары для сухопутных, просто потому что разные ведомства. Так что, если тебя действительно интересует, откуда столько калибров, можешь идти и читать про историю орудий в каждом из этих калибров.
>В чем отличие доктрин "превосходство огневой мощи" и "блицкриг"?
Блицкриг - это упарывание по манёвру с практически полным забиванием полного болта на всё остальное. То есть огневая мощь при нём используется только в качестве вспомогательного инструмента, чтобы не дать противнику помешать тебе маневрировать. Соответственно конечной целью становится как можно быстрее загнать по подразделению на каждую стратегически важную точку, тем самым полностью отрезав противнику доступ вообще ко всему, включая даже сортир, после чего у противника даже варианта застрелиться не остаётся, потому что доступ к оружию тоже будет перерезан.
Превосходство в огневой мощи - это полная противоположность блицкригу, вообще отрицающая фундаментальность неподвижности стратегических точек на карте и исходящая из того, что стратегические точки там, куда у тебя оперта твоя стратегия, то есть они там, где тебе захочется, да ещё и двигаться могут. Основная идея этого подхода в том, чтобы концентрировать на противнике такой объём фугасных осадков, "перестрелять" который своим оружием конкретная часть сил противника не сможет, то есть попытка контрбатарейной стрельбы упрётся в то, что контрбатарейщик не успеет выпустить столько снарядов, сколько нужно для нанесения существенного ущерба стреляющим по нему. Манёвр в таком раскладе нужен для снижения урона по своим источникам огневой мощи, а также для заманивания противника под удар.
То есть в одном случае много манёвра и немного поддержки манёвра огнём, а в другом случае много огня и немного поддержки огня манёвром.
>>031388
>бамп вопросам
>>021994
>Что дает такой большой "зоопарк" калибров?
У каждого калибра своя история возникновения. Есть деление калибров на фунтовые, дюймовые и метрические - фунтовые ещё с древних дульнозарядок на дымном порохе пошли. Есть деление на пушечные, гаубичные и миномётные - даже при одном диаметре контрукция ствола диктует ряд особенностей конструкции снаряда. Есть деление на морские, сухопутные и авиационные - например моряки могут заказывать себе свои собственные унитары в тех же калибрах, под которые есть унитары для сухопутных, просто потому что разные ведомства. Так что, если тебя действительно интересует, откуда столько калибров, можешь идти и читать про историю орудий в каждом из этих калибров.
Инженерный Владимир Поткин 3 поста 134 9032966
134 9032966>>032895
>>032937
Олдфаг раздела снизошёл до новобранцев. Нечасто увидишь такие качественные посты.
Бро, про советское/российское видение доктрины "контр-блиц" что-нибудь можешь рассказать? Только не надо заезженную историю про тактику ежа из индокитайской, интересует именно отечественный взгляд. Я не нашел ничего толкового.
>>032937
Олдфаг раздела снизошёл до новобранцев. Нечасто увидишь такие качественные посты.
Бро, про советское/российское видение доктрины "контр-блиц" что-нибудь можешь рассказать? Только не надо заезженную историю про тактику ежа из индокитайской, интересует именно отечественный взгляд. Я не нашел ничего толкового.
Сметливый Ганс 1 пост 135 9033055
135 9033055Ребят, может не совсем по теме, но помогите найти старые обложки "журналов" /wm/, типа
МиГ-29 - 30 лет без побед
Мамо, чому я 9.12
У РСК «МиГ» не бувае здорових лiтаков
Может сохранились у кого, и эта, и другие, в поиске хуй что-то бьётся
МиГ-29 - 30 лет без побед
Мамо, чому я 9.12
У РСК «МиГ» не бувае здорових лiтаков
Может сохранились у кого, и эта, и другие, в поиске хуй что-то бьётся
Гусарский Миль 3 поста 136 9033255
136 9033255>>032937
В первой же строчке обосрался. Не делали немцы никаких маневров (кроме редких случаев когда лично гитла требовал поменять направление атаки танковой группы), тупо колонны танчиков рашат по дорогам, которые деды едва успевали перекрыть только заслонами со стрелковкой с очевидным результатом. Следом шли пехотные гансы и брали на себя фланги + окружение, причем окруженные нормально с ними воевали пока не кончалась снаряга.
Особенно жестко получалось когда эти колонны уезжали в туман войны и никто не знал куда поедут под 2к танков, потому что когда узнавали делать что то было поздно.
Остановить это смогли только на курской дуге ебейшим количеством фортификаций, арты и арты на фортификациях. В начале войны выкопать, собрать и скопить поезда со снарядами на это тупо не дали времени.
>Блицкриг - это упарывание по манёвру
В первой же строчке обосрался. Не делали немцы никаких маневров (кроме редких случаев когда лично гитла требовал поменять направление атаки танковой группы), тупо колонны танчиков рашат по дорогам, которые деды едва успевали перекрыть только заслонами со стрелковкой с очевидным результатом. Следом шли пехотные гансы и брали на себя фланги + окружение, причем окруженные нормально с ними воевали пока не кончалась снаряга.
Особенно жестко получалось когда эти колонны уезжали в туман войны и никто не знал куда поедут под 2к танков, потому что когда узнавали делать что то было поздно.
Остановить это смогли только на курской дуге ебейшим количеством фортификаций, арты и арты на фортификациях. В начале войны выкопать, собрать и скопить поезда со снарядами на это тупо не дали времени.
>>031558
Блицкриг это когда у тебя есть части, перемещающиеся на машинах, а у противника 70-80% армии пешком двигаются. Всё, доктринально там никаких отличий от советской теории глубокой операции или идей Фуллера Experimental Mechanized Force нет.
"Превосходство огневой мощи" как доктрина это вообще хуйня из хойки, хойку не трогай, пидором станешь.
Блицкриг это когда у тебя есть части, перемещающиеся на машинах, а у противника 70-80% армии пешком двигаются. Всё, доктринально там никаких отличий от советской теории глубокой операции или идей Фуллера Experimental Mechanized Force нет.
"Превосходство огневой мощи" как доктрина это вообще хуйня из хойки, хойку не трогай, пидором станешь.
Титановый Степан Бандера 4 поста 138 9033588
138 9033588
Титановый Степан Бандера 4 поста 139 9033591
139 9033591
Титановый Степан Бандера 4 поста 140 9033598
140 9033598>>031558
Суть блицкрига в том, чтоб наступать быстрее, чем противник сможет провести мобилизацию и укрепить позиции перед наступающими войсками.
Сама доктрина появилась когда армия стала призывной, в 19-м веке. Суть в том, что если армии сталкивались неспеша, то они строили укрепления, государства проводили мобилизацию и война затягивалась, как в первой мировой. Главным способом преодоления этого позиционного тупика и был рассмотрен блицкриг, то есть настолько быстрое продвижение, что лишает противника способности провести мобилизацию и укрепится.
24-го февраля 22-го года блицкриг, как скоростное продвижение войск РФ вглубь Украины, я считаю успешным. Дальнейшее развитие-нет.
Суть блицкрига в том, чтоб наступать быстрее, чем противник сможет провести мобилизацию и укрепить позиции перед наступающими войсками.
Сама доктрина появилась когда армия стала призывной, в 19-м веке. Суть в том, что если армии сталкивались неспеша, то они строили укрепления, государства проводили мобилизацию и война затягивалась, как в первой мировой. Главным способом преодоления этого позиционного тупика и был рассмотрен блицкриг, то есть настолько быстрое продвижение, что лишает противника способности провести мобилизацию и укрепится.
24-го февраля 22-го года блицкриг, как скоростное продвижение войск РФ вглубь Украины, я считаю успешным. Дальнейшее развитие-нет.
7,2 Мб, mp4,1280x720, 1:15
Карательный Нгуен Ван Кок 2 поста 141 9033807
141 9033807>>033598
Но он ведь был нацелен на столицу чужой страны, все сми визжали про 3 дня и пр. В результате столица не была взята, рядом с хуевым положили немало своих людей и отступили. В чем же успех?
>24-го февраля 22-го года блицкриг, как скоростное продвижение войск РФ вглубь Украины, я считаю успешным
Но он ведь был нацелен на столицу чужой страны, все сми визжали про 3 дня и пр. В результате столица не была взята, рядом с хуевым положили немало своих людей и отступили. В чем же успех?
Титановый Степан Бандера 4 поста 142 9033839
142 9033839>>033807
24-го февраля никто не планировал взять Киев, не сочиняй. Планировали (верещали) про 3 дня. Изначально всё это выглядело для меня очень странно, так как группировка численностью в 150 тысяч явно мала для такой операции, что, собственно, и получилось.
Чтоб было понятно: блицкриг прокатил во Франции, но там численность Вермахат была более 3млн, а численность населения около 40млн. Когда наступающих войск много меньше, чем населения, а оно недружелюбно, то на его контроль нужны дополнительные силы, которых не было. В итоге население ведёт разведку, разворовывает обозы, помогает обороняющейся стороне в логистике и нарушает логистику наступающей стороны.
Да, и во Франции на юге была республика Виши, которая до августа 44-го просуществовала. Тут же хотели каким-то неведомым образом захватить 30-ти милионную страну 150-ти тысячными войсками.
24-го февраля никто не планировал взять Киев, не сочиняй. Планировали (верещали) про 3 дня. Изначально всё это выглядело для меня очень странно, так как группировка численностью в 150 тысяч явно мала для такой операции, что, собственно, и получилось.
Чтоб было понятно: блицкриг прокатил во Франции, но там численность Вермахат была более 3млн, а численность населения около 40млн. Когда наступающих войск много меньше, чем населения, а оно недружелюбно, то на его контроль нужны дополнительные силы, которых не было. В итоге население ведёт разведку, разворовывает обозы, помогает обороняющейся стороне в логистике и нарушает логистику наступающей стороны.
Да, и во Франции на юге была республика Виши, которая до августа 44-го просуществовала. Тут же хотели каким-то неведомым образом захватить 30-ти милионную страну 150-ти тысячными войсками.
Карательный Нгуен Ван Кок 2 поста 143 9033865
143 9033865>>033839
Ну я и говорю, что про 3 дня все визжали. А пропагандоны в госсми, очевидно, что визжали то, что сказали свыше визжать. И все это обосралось. Так что нет никакого противоречия в моих словах.
>24-го февраля никто не планировал взять Киев, не сочиняй
Ну я и говорю, что про 3 дня все визжали. А пропагандоны в госсми, очевидно, что визжали то, что сказали свыше визжать. И все это обосралось. Так что нет никакого противоречия в моих словах.
Дневальный Бушнев 3 поста 144 9034030
144 9034030>>032937
Скорее сухопутные могут принять морской калибр. Про разные ведомства совсем весело. У них и арт и пороховые заводы собственные? Или промка одна и та же?
>>032937
И к чему такое превосходство? Чтобы показать как ты можешь раскатать противника как бог черепаху, или все же сломить волю к сопротивлению и захватить его территорию, минимизируя собственные потери?
>моряки могут заказывать себе свои собственные унитары в тех же калибрах, под которые есть унитары для сухопутных, просто потому что разные ведомства.
Скорее сухопутные могут принять морской калибр. Про разные ведомства совсем весело. У них и арт и пороховые заводы собственные? Или промка одна и та же?
>>032937
>Превосходство в огневой мощи - это полная противоположность блицкригу, вообще отрицающая фундаментальность неподвижности стратегических точек на карте и исходящая из того, что стратегические точки там, куда у тебя оперта твоя стратегия, то есть они там, где тебе захочется, да ещё и двигаться могут. Основная идея этого подхода в том, чтобы концентрировать на противнике такой объём фугасных осадков, "перестрелять" который своим оружием конкретная часть сил противника не сможет, то есть попытка контрбатарейной стрельбы упрётся в то, что контрбатарейщик не успеет выпустить столько снарядов, сколько нужно для нанесения существенного ущерба стреляющим по нему. Манёвр в таком раскладе нужен для снижения урона по своим источникам огневой мощи, а также для заманивания противника под удар.
И к чему такое превосходство? Чтобы показать как ты можешь раскатать противника как бог черепаху, или все же сломить волю к сопротивлению и захватить его территорию, минимизируя собственные потери?
Х-образный Густав Яни 15 постов 145 9034041
145 9034041>>032966
Могу рассказать, что в начале Холодной почти сразу после начала космической гонки Запад продолжал упарываться идеей блицкрига, на серьёзных щах рассматривая доставку десанта через орбиту в любую точку мира, ещё даже не доделав свой шаттл, который изначально задумывался бомбардировщиком, а не десантным летадлом. Сначала ставили целевой показатель захвата любой страны за час доставкой десанта в столицу, потом после прикидочных рассчётов смягчили до двух часов, потом снизили до 24 часов - а потом вспомнили, что у некоторых стран могут быть хорошо скрытые запасные пункты управления, у которых могут быть особые инструкции на такой случай.
И после этого по обе стороны Атлантики пришли к идее "воевать на дальних подступах", потому что никто не сможет оказаться на заданной позиции быстрее, чем тот, кто заранее уже там оказался. Ну а дальше собственно разгул "гибридных конфликтов", какими мы их знаем. А всякие "решительные прорывы" и "капканы" оставили фанатикам-теоретикам.
А так вообще, если заглядывать в глубины истории, то блицкриг изначально не учитывал возможность наличия готовых к круговой обороне узлов по типу старинных фортов (не конструктивно, а концептуально), обходить которые надо с сохранением почтительной дистанции, потому что иначе вместо захода противнику в тыл есть риск встать своим собственным тылом к противнику. То есть для успешного блицкрига было нужно, чтобы противник был абсолютно не готов обороняться - если готов хотя бы на полшишечки, то все планы придётся переписывать.
>>033255
А что в твоём понимании манёвр? Когда лошадям подковы задом-наперёд прибиваешь, а потом круги вокруг сараюшек нарезаешь, чтобы следы запутать? Или когда ты такой пафосно заносом в крутые повороты круто входишь? Или что?
Манёвр имеет целью получение преимущества в манёвре - да, масло масляное. Оказаться там, где противник не хочет, чтобы ты оказался (и не оказаться там, где он тебя хотел бы видеть). И оказаться там до того, как противник успеет к этому полноценно подготовиться - потому что все тактические изыски в конечном счёте нацелены на получение преимущества в инициативе. А дальше либо атаковать противника с той стороны, с которой он неспособен обороняться, либо предложить противнику сдаться, потому что всё равно исход уже предрешён. Потому и колонны, чтобы как можно быстрее проскочить в тыл - время выхода на заданные позиции решает.
Если долго-долго-долго нарезать круги перед заранее подготовленной линией обороны, донарезаешься до того, что противник подготовит артиллерию и начнёт прямо по маневрирующему тебе стрелять. Если манёвр не обеспечивает тебе дающую преимущество позицию для твоих сил - хуйня это тогда, а не манёвр, сколько бы загибов на версту в том манёвре ни было.
Ну и вот сам же описал пример получения того самого преимущества в манёвре (и в инициативе, но это уже следующий шаг) посредством тех самых быстроходных колонн.
>Бро, про советское/российское видение доктрины "контр-блиц" что-нибудь можешь рассказать?
Могу рассказать, что в начале Холодной почти сразу после начала космической гонки Запад продолжал упарываться идеей блицкрига, на серьёзных щах рассматривая доставку десанта через орбиту в любую точку мира, ещё даже не доделав свой шаттл, который изначально задумывался бомбардировщиком, а не десантным летадлом. Сначала ставили целевой показатель захвата любой страны за час доставкой десанта в столицу, потом после прикидочных рассчётов смягчили до двух часов, потом снизили до 24 часов - а потом вспомнили, что у некоторых стран могут быть хорошо скрытые запасные пункты управления, у которых могут быть особые инструкции на такой случай.
И после этого по обе стороны Атлантики пришли к идее "воевать на дальних подступах", потому что никто не сможет оказаться на заданной позиции быстрее, чем тот, кто заранее уже там оказался. Ну а дальше собственно разгул "гибридных конфликтов", какими мы их знаем. А всякие "решительные прорывы" и "капканы" оставили фанатикам-теоретикам.
А так вообще, если заглядывать в глубины истории, то блицкриг изначально не учитывал возможность наличия готовых к круговой обороне узлов по типу старинных фортов (не конструктивно, а концептуально), обходить которые надо с сохранением почтительной дистанции, потому что иначе вместо захода противнику в тыл есть риск встать своим собственным тылом к противнику. То есть для успешного блицкрига было нужно, чтобы противник был абсолютно не готов обороняться - если готов хотя бы на полшишечки, то все планы придётся переписывать.
>>033255
>Не делали немцы никаких маневров (кроме редких случаев когда лично гитла требовал поменять направление атаки танковой группы), тупо колонны танчиков рашат по дорогам, которые деды едва успевали перекрыть только заслонами со стрелковкой с очевидным результатом.
А что в твоём понимании манёвр? Когда лошадям подковы задом-наперёд прибиваешь, а потом круги вокруг сараюшек нарезаешь, чтобы следы запутать? Или когда ты такой пафосно заносом в крутые повороты круто входишь? Или что?
Манёвр имеет целью получение преимущества в манёвре - да, масло масляное. Оказаться там, где противник не хочет, чтобы ты оказался (и не оказаться там, где он тебя хотел бы видеть). И оказаться там до того, как противник успеет к этому полноценно подготовиться - потому что все тактические изыски в конечном счёте нацелены на получение преимущества в инициативе. А дальше либо атаковать противника с той стороны, с которой он неспособен обороняться, либо предложить противнику сдаться, потому что всё равно исход уже предрешён. Потому и колонны, чтобы как можно быстрее проскочить в тыл - время выхода на заданные позиции решает.
Если долго-долго-долго нарезать круги перед заранее подготовленной линией обороны, донарезаешься до того, что противник подготовит артиллерию и начнёт прямо по маневрирующему тебе стрелять. Если манёвр не обеспечивает тебе дающую преимущество позицию для твоих сил - хуйня это тогда, а не манёвр, сколько бы загибов на версту в том манёвре ни было.
>Особенно жестко получалось когда эти колонны уезжали в туман войны и никто не знал куда поедут под 2к танков, потому что когда узнавали делать что то было поздно.
Ну и вот сам же описал пример получения того самого преимущества в манёвре (и в инициативе, но это уже следующий шаг) посредством тех самых быстроходных колонн.
Х-образный Густав Яни 15 постов 145 9034041
145 9034041>>032966
Могу рассказать, что в начале Холодной почти сразу после начала космической гонки Запад продолжал упарываться идеей блицкрига, на серьёзных щах рассматривая доставку десанта через орбиту в любую точку мира, ещё даже не доделав свой шаттл, который изначально задумывался бомбардировщиком, а не десантным летадлом. Сначала ставили целевой показатель захвата любой страны за час доставкой десанта в столицу, потом после прикидочных рассчётов смягчили до двух часов, потом снизили до 24 часов - а потом вспомнили, что у некоторых стран могут быть хорошо скрытые запасные пункты управления, у которых могут быть особые инструкции на такой случай.
И после этого по обе стороны Атлантики пришли к идее "воевать на дальних подступах", потому что никто не сможет оказаться на заданной позиции быстрее, чем тот, кто заранее уже там оказался. Ну а дальше собственно разгул "гибридных конфликтов", какими мы их знаем. А всякие "решительные прорывы" и "капканы" оставили фанатикам-теоретикам.
А так вообще, если заглядывать в глубины истории, то блицкриг изначально не учитывал возможность наличия готовых к круговой обороне узлов по типу старинных фортов (не конструктивно, а концептуально), обходить которые надо с сохранением почтительной дистанции, потому что иначе вместо захода противнику в тыл есть риск встать своим собственным тылом к противнику. То есть для успешного блицкрига было нужно, чтобы противник был абсолютно не готов обороняться - если готов хотя бы на полшишечки, то все планы придётся переписывать.
>>033255
А что в твоём понимании манёвр? Когда лошадям подковы задом-наперёд прибиваешь, а потом круги вокруг сараюшек нарезаешь, чтобы следы запутать? Или когда ты такой пафосно заносом в крутые повороты круто входишь? Или что?
Манёвр имеет целью получение преимущества в манёвре - да, масло масляное. Оказаться там, где противник не хочет, чтобы ты оказался (и не оказаться там, где он тебя хотел бы видеть). И оказаться там до того, как противник успеет к этому полноценно подготовиться - потому что все тактические изыски в конечном счёте нацелены на получение преимущества в инициативе. А дальше либо атаковать противника с той стороны, с которой он неспособен обороняться, либо предложить противнику сдаться, потому что всё равно исход уже предрешён. Потому и колонны, чтобы как можно быстрее проскочить в тыл - время выхода на заданные позиции решает.
Если долго-долго-долго нарезать круги перед заранее подготовленной линией обороны, донарезаешься до того, что противник подготовит артиллерию и начнёт прямо по маневрирующему тебе стрелять. Если манёвр не обеспечивает тебе дающую преимущество позицию для твоих сил - хуйня это тогда, а не манёвр, сколько бы загибов на версту в том манёвре ни было.
Ну и вот сам же описал пример получения того самого преимущества в манёвре (и в инициативе, но это уже следующий шаг) посредством тех самых быстроходных колонн.
>Бро, про советское/российское видение доктрины "контр-блиц" что-нибудь можешь рассказать?
Могу рассказать, что в начале Холодной почти сразу после начала космической гонки Запад продолжал упарываться идеей блицкрига, на серьёзных щах рассматривая доставку десанта через орбиту в любую точку мира, ещё даже не доделав свой шаттл, который изначально задумывался бомбардировщиком, а не десантным летадлом. Сначала ставили целевой показатель захвата любой страны за час доставкой десанта в столицу, потом после прикидочных рассчётов смягчили до двух часов, потом снизили до 24 часов - а потом вспомнили, что у некоторых стран могут быть хорошо скрытые запасные пункты управления, у которых могут быть особые инструкции на такой случай.
И после этого по обе стороны Атлантики пришли к идее "воевать на дальних подступах", потому что никто не сможет оказаться на заданной позиции быстрее, чем тот, кто заранее уже там оказался. Ну а дальше собственно разгул "гибридных конфликтов", какими мы их знаем. А всякие "решительные прорывы" и "капканы" оставили фанатикам-теоретикам.
А так вообще, если заглядывать в глубины истории, то блицкриг изначально не учитывал возможность наличия готовых к круговой обороне узлов по типу старинных фортов (не конструктивно, а концептуально), обходить которые надо с сохранением почтительной дистанции, потому что иначе вместо захода противнику в тыл есть риск встать своим собственным тылом к противнику. То есть для успешного блицкрига было нужно, чтобы противник был абсолютно не готов обороняться - если готов хотя бы на полшишечки, то все планы придётся переписывать.
>>033255
>Не делали немцы никаких маневров (кроме редких случаев когда лично гитла требовал поменять направление атаки танковой группы), тупо колонны танчиков рашат по дорогам, которые деды едва успевали перекрыть только заслонами со стрелковкой с очевидным результатом.
А что в твоём понимании манёвр? Когда лошадям подковы задом-наперёд прибиваешь, а потом круги вокруг сараюшек нарезаешь, чтобы следы запутать? Или когда ты такой пафосно заносом в крутые повороты круто входишь? Или что?
Манёвр имеет целью получение преимущества в манёвре - да, масло масляное. Оказаться там, где противник не хочет, чтобы ты оказался (и не оказаться там, где он тебя хотел бы видеть). И оказаться там до того, как противник успеет к этому полноценно подготовиться - потому что все тактические изыски в конечном счёте нацелены на получение преимущества в инициативе. А дальше либо атаковать противника с той стороны, с которой он неспособен обороняться, либо предложить противнику сдаться, потому что всё равно исход уже предрешён. Потому и колонны, чтобы как можно быстрее проскочить в тыл - время выхода на заданные позиции решает.
Если долго-долго-долго нарезать круги перед заранее подготовленной линией обороны, донарезаешься до того, что противник подготовит артиллерию и начнёт прямо по маневрирующему тебе стрелять. Если манёвр не обеспечивает тебе дающую преимущество позицию для твоих сил - хуйня это тогда, а не манёвр, сколько бы загибов на версту в том манёвре ни было.
>Особенно жестко получалось когда эти колонны уезжали в туман войны и никто не знал куда поедут под 2к танков, потому что когда узнавали делать что то было поздно.
Ну и вот сам же описал пример получения того самого преимущества в манёвре (и в инициативе, но это уже следующий шаг) посредством тех самых быстроходных колонн.
Х-образный Густав Яни 15 постов 146 9034134
146 9034134>>034030
У них генералы-адмиралы свои собственные. И каждый может ударить кулаком (а то и чем ещё) по столу, заявив, что а вот лично ему нужны именные НИОКР, которые увековечат лично его в виде персональной линейки орудий с уникальными неповторимыми припасами. И по башке никто за такое не настучит.
В совсем-совсем лохматую старину вообще никого не удивляло, если у каждого орудия был свой уникальный калибр, потому что один фиг пользовались пыжом и стреляли чем ни попадя. Да и в случае решения выстрелить условно-калиберным ядром всё равно выходило терпимо, потому что орудия по пальцам пересчитать можно было - для каждого отдельная бригада ядра делала. Это когда орудий стало много и стрелять из них тоже много стали, начали догадываться, что калибры есть смысл фиксировать.
А куда промышленность будет деваться, если сверху поступит приказ?
Как обычно к перехвату инициативы. Не дать противнику сконцентрировать количество сил, которое могло бы позволить ему перехватить инициативу. Вернее всеми силами подталкивать его как раз к концентрации сил, чтобы бить по ним на упреждение, не давая реализовать потенциал этих самых сконцентрированных сил.
Обычно это приводит к тому, что противник силы концентрировать наотрез отказывается и расползается по всей доступной территории вплоть до абсолютно равномерного распределения по ней. Потому тут в дело идёт вспомогательный манёвр, чтобы оцепить силы противника кольцом, которое затем сжать, тем самым сжав и силы противника.
>У них и арт и пороховые заводы собственные?
У них генералы-адмиралы свои собственные. И каждый может ударить кулаком (а то и чем ещё) по столу, заявив, что а вот лично ему нужны именные НИОКР, которые увековечат лично его в виде персональной линейки орудий с уникальными неповторимыми припасами. И по башке никто за такое не настучит.
В совсем-совсем лохматую старину вообще никого не удивляло, если у каждого орудия был свой уникальный калибр, потому что один фиг пользовались пыжом и стреляли чем ни попадя. Да и в случае решения выстрелить условно-калиберным ядром всё равно выходило терпимо, потому что орудия по пальцам пересчитать можно было - для каждого отдельная бригада ядра делала. Это когда орудий стало много и стрелять из них тоже много стали, начали догадываться, что калибры есть смысл фиксировать.
>У них и арт и пороховые заводы собственные? Или промка одна и та же?
А куда промышленность будет деваться, если сверху поступит приказ?
>И к чему такое превосходство?
Как обычно к перехвату инициативы. Не дать противнику сконцентрировать количество сил, которое могло бы позволить ему перехватить инициативу. Вернее всеми силами подталкивать его как раз к концентрации сил, чтобы бить по ним на упреждение, не давая реализовать потенциал этих самых сконцентрированных сил.
Обычно это приводит к тому, что противник силы концентрировать наотрез отказывается и расползается по всей доступной территории вплоть до абсолютно равномерного распределения по ней. Потому тут в дело идёт вспомогательный манёвр, чтобы оцепить силы противника кольцом, которое затем сжать, тем самым сжав и силы противника.
Дневальный Бушнев 3 поста 147 9034193
147 9034193>>034134
У тебя, конечно, припасен пруф на такое громкое заявление?
Сверху, это лично от адмирала-генерала? Или от некого управления вооружением, которое понимает, что некий завод все равно не сможет одновременно производить 100500 снарядов в 30 калибрах в 10 разных гильзах для каждого дивизиона.
Так зачем противопоставлять блицкриг превосходству в огневой мощи, если р-тат один,- бить противника малой кровью на его территории?
>У них генералы-адмиралы свои собственные. И каждый может ударить кулаком (а то и чем ещё) по столу, заявив, что а вот лично ему нужны именные НИОКР, которые увековечат лично его в виде персональной линейки орудий с уникальными неповторимыми припасами. И по башке никто за такое не настучит.
У тебя, конечно, припасен пруф на такое громкое заявление?
>А куда промышленность будет деваться, если сверху поступит приказ?
Сверху, это лично от адмирала-генерала? Или от некого управления вооружением, которое понимает, что некий завод все равно не сможет одновременно производить 100500 снарядов в 30 калибрах в 10 разных гильзах для каждого дивизиона.
>Как обычно к перехвату инициативы. Не дать противнику сконцентрировать количество сил, которое могло бы позволить ему перехватить инициативу. Вернее всеми силами подталкивать его как раз к концентрации сил, чтобы бить по ним на упреждение, не давая реализовать потенциал этих самых сконцентрированных сил.
Так зачем противопоставлять блицкриг превосходству в огневой мощи, если р-тат один,- бить противника малой кровью на его территории?
Взводный Симон Петлюра 7 постов 148 9034292
148 9034292>>034193
Почитай про соревнование в долбоебизме японских армии и флота времен ВМВ. Там все доходило до полного абсурда, когда один и тот же пистолет мог называться по разному.
>У тебя, конечно, припасен пруф на такое громкое заявление?
Почитай про соревнование в долбоебизме японских армии и флота времен ВМВ. Там все доходило до полного абсурда, когда один и тот же пистолет мог называться по разному.
1,6 Мб, 1024x881Дневальный Макнамара 5 постов 149 9034350
149 9034350Почему люди с конца XIX века дерутся на кулаках, когда удар ладонью наотмашь ломает доски? А если носить ботинки с металлическим носком, то самым опасным будет удар с ноги.
ИМХО, удар кулаком имеет смысл только при наличии кастета, без него слишком велик риск сломать себе пальцы (поэтому спортсмены выступают в варежках, именуемых "перчатками").
ИМХО, удар кулаком имеет смысл только при наличии кастета, без него слишком велик риск сломать себе пальцы (поэтому спортсмены выступают в варежках, именуемых "перчатками").
Дневальный Бушнев 3 поста 150 9034362
150 9034362Инженерный Владимир Поткин 3 поста 151 9034379
151 9034379
МБетонобойный Нарикара Арисака 1 пост 152 9034725
152 9034725
Фугасный Орджоникидзе 20 постов 154 9035175
154 9035175Почему ракетная артиллерия появилась только в ВМВ? Почему не успела на ПМВ?
Взводный Симон Петлюра 7 постов 155 9035206
155 9035206>>035175
ИМХО из за технологических проблем при производстве достаточно больших топливных шашек.
>Почему ракетная артиллерия появилась только в ВМВ? Почему не успела на ПМВ?
ИМХО из за технологических проблем при производстве достаточно больших топливных шашек.
Фугасный Орджоникидзе 20 постов 156 9035282
156 9035282Еще вопрос.
Википедия говорит, что СУ-47 и ЯК-141 это оба палубных истребителя. А в чем у них сходства, в чем различия?
Можно ли создать гибрид между ними?
Википедия говорит, что СУ-47 и ЯК-141 это оба палубных истребителя. А в чем у них сходства, в чем различия?
Можно ли создать гибрид между ними?
Строгий Закаев 1 пост 157 9035286
157 9035286Фугасный Орджоникидзе 20 постов 158 9035295
158 9035295>>035286
Надо было уточнить, что речь была про катюши, калиопы и им подобные системы.
Надо было уточнить, что речь была про катюши, калиопы и им подобные системы.
Контрбатарейный Итокава 13 постов 159 9035362
159 9035362>>035282
Это две разных концепции вообще.
Можно, но бессмысленно.
Су-47 это идеальное с точки зрения аэродинамики и ужасное с точки зрения материаловедения крыло, обеспечивающее тяжёлому сверхзвуковому истребителю взлётно-посадочные характеристики на уровне кукурузника без всяких трамплинов и катапульт. Ну и нагрузить фабами его можно просто дохуя.
Як-141 это вертикалка по типу Харриера и F-35B, которая может с вертолётной площадки взлетать разъебав её реактивными струями. Поэтому воткнуть такое авиакрыло можно даже на корабль без нормальной лётной палубы, превратив УДК или соединение фрегатов в аналог почти авианосца. Но нагрузка, как у всех вертикалок, будет с гулькин хуй, а на нулевых скоростях даже чудо-крыло обратной стреловидности не работает.
>Википедия говорит, что СУ-47 и ЯК-141 это оба палубных истребителя. А в чем у них сходства, в чем различия?
Это две разных концепции вообще.
>Можно ли создать гибрид между ними?
Можно, но бессмысленно.
Су-47 это идеальное с точки зрения аэродинамики и ужасное с точки зрения материаловедения крыло, обеспечивающее тяжёлому сверхзвуковому истребителю взлётно-посадочные характеристики на уровне кукурузника без всяких трамплинов и катапульт. Ну и нагрузить фабами его можно просто дохуя.
Як-141 это вертикалка по типу Харриера и F-35B, которая может с вертолётной площадки взлетать разъебав её реактивными струями. Поэтому воткнуть такое авиакрыло можно даже на корабль без нормальной лётной палубы, превратив УДК или соединение фрегатов в аналог почти авианосца. Но нагрузка, как у всех вертикалок, будет с гулькин хуй, а на нулевых скоростях даже чудо-крыло обратной стреловидности не работает.
Х-образный Густав Яни 15 постов 160 9036390
160 9036390>>034193
Как 48 линий вводили после русско-японской? Жили-были не тужили с простыми полевыми пушками под 42 линии и под 34 линии, а для осад как все подтаскивали хотя бы шестидюймовки. И тут кому-то шибко умному стрельнуло в голову, что ведь можно перейти на трёхдюймовки. Меньше калибр - больше выстрелов, больше выстрелов - больше попаданий, больше попаданий - больше потерь у противника, больше потерь у противника - ближе победа.
Трёхдюймовка, конечно, штука хорошая, особенно сейчас, когда она в варианте автопушки может выпускаться, но в конце девятнадцатого века брать и делать перекос в сторону трехдюймовок, не задумавшись о том, что параллельно неплохо бы тогда нарастить производство чего-нибудь осадного дюймов хотя бы на шесть-восемь - это мягко говоря непредусмотрительно. Чем исконно-посконные 34 линии не угодили? Где те чудесные манярасчёты, по которым 42 линии надо было выбросить?
Но погоня за волшебным йобакалибром только начиналась. Нет, учиться делать массовые шесть дюймов религия запрещает. Нет, возвращать 42 линии - это признавать свою неправоту. И метрический двенадцатисантиметровый калибр принимать тоже нельзя - корона же упадёт, всё же в линиях должно быть. Ладно, ввели новый стандарт исконной посконности в 48 линий.
Нет, на сегодняшний день калибр уже очень глубоко въелся, потому что за считай век с вершком уйма всего была в нём выпущена просто без задней мысли. Если надо сделать какое-то артиллерийское бабахало, а калибр наперёд не оговорен, сразу же на выбор три очевидных приоритетных варианта: дециметр, 48 линий, шесть дюймов - первый, разумеется, для тех случаев, когда надо ужаться, а третий для тех случаев, когда надо, чтобы жахало от души, ну а для всех остальных есть 122 миллиметра.
Но в пятидесятых, когда уже в целом было очевидно, что на носу эпоха куммулятивных струй, решили оказаться всех умнее и запилили новый калибр в 115 миллиметров - а просто потому что: есть запрос от государства разработать танк - ну так будут под это дело каждую гайку с нуля изобретать. Нет, понятно, что иногда есть смысл упереться и вести разработку каждого узла "от печки", но тогда надо и компоновку с нуля пересматривать.
К немалому удивлению не понятно кого 115 мм для некоторых задач оказалось мало - в основном для тех задач, под которые и не затачивалось. Но поставить 122 мм - это же слишком старомодно, надо же выпендриться и 125 мм изобрести, ведь три миллиметра разницы - это же ого-го.
А там за кадром ещё и двенадцать сантиметров приняли для орудий полегче - в миномётах он прижился, потому что им всё равно унификация по припасам с гаубицами не светит.
То есть вот буквально есть промежуток от 100 мм до 152 мм - и стоит только отвернуться, как кто-нибудь обязательно вкрутит туда между ними свой собственный калибр, как будто уже существующих в этом промежутке калибров мало. И что-то пока не заметно, чтобы за это начинали давать по шапке.
При этом уже давно куча народу намекает, что вы или ставьте уже на танки шестидюймовки, или ставьте туда тогда какие-никакие зенитки в пределах от полудециметра до дециметра (да даже и трёхдюймовки сгодятся) с хорошим темпом стрельбы и программируемым воздушным подрывом (и с возможностью задрать ствол повыше), чтобы по площадным целям нормально работало и какие-никакие противовоздушные возможности имело.
Генералы-адмиралы между собой за чаёчком с коньячком обкашляют и управлению вооружением своё высочайшее соизволение передадут. А вот уже ГРАУ потом будет бегать с горящей жопой в поисках заводов, которые получится заставить производить всё то, чего там высший командный на голубом глазу измыслил.
У тебя пробел в тактике или в здравом смысле? По-твоему, "взять и всех победить" - это такой тактический приём, который просто берут и выполняют? Ну то есть все вокруг тупые и зачем-то маневрируют, куда-то там стреляют - нет чтобы просто взять и победить, да?
Огневая мощь хорошо работает по плотным скоплениям, концентрируя на них огонь, тогда как скоростные колонны блицкригеров об плотные скопления ломаются, из-за чего приходится искать, как эти скопления заставить рассеяться, чтобы проходить уже через разреженные порядки, как нож через масло.
В то же время огневой мощи для работы по разреженным порядкам надо гораздо больше просто в силу площади подлежащих поражению целей. Потому эти цели приходится "окучивать", чтобы уменьшить их площадь, тем самым упростив их поражение.
Снаряды летают относительно быстро - уж всяко как минимум быстрее броневичков. И потому сконцентрировать на цели огонь можно без плотно сомкнутых рядов, потому что одну и ту же цель можно обстреливать с кучи разных позиций в пределах досягаемости. То есть удар сосредоточенный, но силы при этом рассредоточены - одно другому не мешает.
Другое дело, что по итогу адепрты что одного подхода, что другого включают в свои планы элементы другой тактики, потому что иногда проще и быстрее прорваться и закрепиться на новой позиции, а оставшиеся позади рассеянные силы противника окружать и дожимать уже потом, если их там осталось настолько мало, что организации нового плацдарма они помешать уже не смогут.
>У тебя, конечно, припасен пруф на такое громкое заявление?
Как 48 линий вводили после русско-японской? Жили-были не тужили с простыми полевыми пушками под 42 линии и под 34 линии, а для осад как все подтаскивали хотя бы шестидюймовки. И тут кому-то шибко умному стрельнуло в голову, что ведь можно перейти на трёхдюймовки. Меньше калибр - больше выстрелов, больше выстрелов - больше попаданий, больше попаданий - больше потерь у противника, больше потерь у противника - ближе победа.
Трёхдюймовка, конечно, штука хорошая, особенно сейчас, когда она в варианте автопушки может выпускаться, но в конце девятнадцатого века брать и делать перекос в сторону трехдюймовок, не задумавшись о том, что параллельно неплохо бы тогда нарастить производство чего-нибудь осадного дюймов хотя бы на шесть-восемь - это мягко говоря непредусмотрительно. Чем исконно-посконные 34 линии не угодили? Где те чудесные манярасчёты, по которым 42 линии надо было выбросить?
Но погоня за волшебным йобакалибром только начиналась. Нет, учиться делать массовые шесть дюймов религия запрещает. Нет, возвращать 42 линии - это признавать свою неправоту. И метрический двенадцатисантиметровый калибр принимать тоже нельзя - корона же упадёт, всё же в линиях должно быть. Ладно, ввели новый стандарт исконной посконности в 48 линий.
Нет, на сегодняшний день калибр уже очень глубоко въелся, потому что за считай век с вершком уйма всего была в нём выпущена просто без задней мысли. Если надо сделать какое-то артиллерийское бабахало, а калибр наперёд не оговорен, сразу же на выбор три очевидных приоритетных варианта: дециметр, 48 линий, шесть дюймов - первый, разумеется, для тех случаев, когда надо ужаться, а третий для тех случаев, когда надо, чтобы жахало от души, ну а для всех остальных есть 122 миллиметра.
Но в пятидесятых, когда уже в целом было очевидно, что на носу эпоха куммулятивных струй, решили оказаться всех умнее и запилили новый калибр в 115 миллиметров - а просто потому что: есть запрос от государства разработать танк - ну так будут под это дело каждую гайку с нуля изобретать. Нет, понятно, что иногда есть смысл упереться и вести разработку каждого узла "от печки", но тогда надо и компоновку с нуля пересматривать.
К немалому удивлению не понятно кого 115 мм для некоторых задач оказалось мало - в основном для тех задач, под которые и не затачивалось. Но поставить 122 мм - это же слишком старомодно, надо же выпендриться и 125 мм изобрести, ведь три миллиметра разницы - это же ого-го.
А там за кадром ещё и двенадцать сантиметров приняли для орудий полегче - в миномётах он прижился, потому что им всё равно унификация по припасам с гаубицами не светит.
То есть вот буквально есть промежуток от 100 мм до 152 мм - и стоит только отвернуться, как кто-нибудь обязательно вкрутит туда между ними свой собственный калибр, как будто уже существующих в этом промежутке калибров мало. И что-то пока не заметно, чтобы за это начинали давать по шапке.
При этом уже давно куча народу намекает, что вы или ставьте уже на танки шестидюймовки, или ставьте туда тогда какие-никакие зенитки в пределах от полудециметра до дециметра (да даже и трёхдюймовки сгодятся) с хорошим темпом стрельбы и программируемым воздушным подрывом (и с возможностью задрать ствол повыше), чтобы по площадным целям нормально работало и какие-никакие противовоздушные возможности имело.
>Сверху, это лично от адмирала-генерала? Или от некого управления вооружением, которое понимает, что некий завод все равно не сможет одновременно производить 100500 снарядов в 30 калибрах в 10 разных гильзах для каждого дивизиона.
Генералы-адмиралы между собой за чаёчком с коньячком обкашляют и управлению вооружением своё высочайшее соизволение передадут. А вот уже ГРАУ потом будет бегать с горящей жопой в поисках заводов, которые получится заставить производить всё то, чего там высший командный на голубом глазу измыслил.
>Так зачем противопоставлять блицкриг превосходству в огневой мощи, если р-тат один,- бить противника малой кровью на его территории?
У тебя пробел в тактике или в здравом смысле? По-твоему, "взять и всех победить" - это такой тактический приём, который просто берут и выполняют? Ну то есть все вокруг тупые и зачем-то маневрируют, куда-то там стреляют - нет чтобы просто взять и победить, да?
Огневая мощь хорошо работает по плотным скоплениям, концентрируя на них огонь, тогда как скоростные колонны блицкригеров об плотные скопления ломаются, из-за чего приходится искать, как эти скопления заставить рассеяться, чтобы проходить уже через разреженные порядки, как нож через масло.
В то же время огневой мощи для работы по разреженным порядкам надо гораздо больше просто в силу площади подлежащих поражению целей. Потому эти цели приходится "окучивать", чтобы уменьшить их площадь, тем самым упростив их поражение.
Снаряды летают относительно быстро - уж всяко как минимум быстрее броневичков. И потому сконцентрировать на цели огонь можно без плотно сомкнутых рядов, потому что одну и ту же цель можно обстреливать с кучи разных позиций в пределах досягаемости. То есть удар сосредоточенный, но силы при этом рассредоточены - одно другому не мешает.
Другое дело, что по итогу адепрты что одного подхода, что другого включают в свои планы элементы другой тактики, потому что иногда проще и быстрее прорваться и закрепиться на новой позиции, а оставшиеся позади рассеянные силы противника окружать и дожимать уже потом, если их там осталось настолько мало, что организации нового плацдарма они помешать уже не смогут.
Х-образный Густав Яни 15 постов 160 9036390
160 9036390>>034193
Как 48 линий вводили после русско-японской? Жили-были не тужили с простыми полевыми пушками под 42 линии и под 34 линии, а для осад как все подтаскивали хотя бы шестидюймовки. И тут кому-то шибко умному стрельнуло в голову, что ведь можно перейти на трёхдюймовки. Меньше калибр - больше выстрелов, больше выстрелов - больше попаданий, больше попаданий - больше потерь у противника, больше потерь у противника - ближе победа.
Трёхдюймовка, конечно, штука хорошая, особенно сейчас, когда она в варианте автопушки может выпускаться, но в конце девятнадцатого века брать и делать перекос в сторону трехдюймовок, не задумавшись о том, что параллельно неплохо бы тогда нарастить производство чего-нибудь осадного дюймов хотя бы на шесть-восемь - это мягко говоря непредусмотрительно. Чем исконно-посконные 34 линии не угодили? Где те чудесные манярасчёты, по которым 42 линии надо было выбросить?
Но погоня за волшебным йобакалибром только начиналась. Нет, учиться делать массовые шесть дюймов религия запрещает. Нет, возвращать 42 линии - это признавать свою неправоту. И метрический двенадцатисантиметровый калибр принимать тоже нельзя - корона же упадёт, всё же в линиях должно быть. Ладно, ввели новый стандарт исконной посконности в 48 линий.
Нет, на сегодняшний день калибр уже очень глубоко въелся, потому что за считай век с вершком уйма всего была в нём выпущена просто без задней мысли. Если надо сделать какое-то артиллерийское бабахало, а калибр наперёд не оговорен, сразу же на выбор три очевидных приоритетных варианта: дециметр, 48 линий, шесть дюймов - первый, разумеется, для тех случаев, когда надо ужаться, а третий для тех случаев, когда надо, чтобы жахало от души, ну а для всех остальных есть 122 миллиметра.
Но в пятидесятых, когда уже в целом было очевидно, что на носу эпоха куммулятивных струй, решили оказаться всех умнее и запилили новый калибр в 115 миллиметров - а просто потому что: есть запрос от государства разработать танк - ну так будут под это дело каждую гайку с нуля изобретать. Нет, понятно, что иногда есть смысл упереться и вести разработку каждого узла "от печки", но тогда надо и компоновку с нуля пересматривать.
К немалому удивлению не понятно кого 115 мм для некоторых задач оказалось мало - в основном для тех задач, под которые и не затачивалось. Но поставить 122 мм - это же слишком старомодно, надо же выпендриться и 125 мм изобрести, ведь три миллиметра разницы - это же ого-го.
А там за кадром ещё и двенадцать сантиметров приняли для орудий полегче - в миномётах он прижился, потому что им всё равно унификация по припасам с гаубицами не светит.
То есть вот буквально есть промежуток от 100 мм до 152 мм - и стоит только отвернуться, как кто-нибудь обязательно вкрутит туда между ними свой собственный калибр, как будто уже существующих в этом промежутке калибров мало. И что-то пока не заметно, чтобы за это начинали давать по шапке.
При этом уже давно куча народу намекает, что вы или ставьте уже на танки шестидюймовки, или ставьте туда тогда какие-никакие зенитки в пределах от полудециметра до дециметра (да даже и трёхдюймовки сгодятся) с хорошим темпом стрельбы и программируемым воздушным подрывом (и с возможностью задрать ствол повыше), чтобы по площадным целям нормально работало и какие-никакие противовоздушные возможности имело.
Генералы-адмиралы между собой за чаёчком с коньячком обкашляют и управлению вооружением своё высочайшее соизволение передадут. А вот уже ГРАУ потом будет бегать с горящей жопой в поисках заводов, которые получится заставить производить всё то, чего там высший командный на голубом глазу измыслил.
У тебя пробел в тактике или в здравом смысле? По-твоему, "взять и всех победить" - это такой тактический приём, который просто берут и выполняют? Ну то есть все вокруг тупые и зачем-то маневрируют, куда-то там стреляют - нет чтобы просто взять и победить, да?
Огневая мощь хорошо работает по плотным скоплениям, концентрируя на них огонь, тогда как скоростные колонны блицкригеров об плотные скопления ломаются, из-за чего приходится искать, как эти скопления заставить рассеяться, чтобы проходить уже через разреженные порядки, как нож через масло.
В то же время огневой мощи для работы по разреженным порядкам надо гораздо больше просто в силу площади подлежащих поражению целей. Потому эти цели приходится "окучивать", чтобы уменьшить их площадь, тем самым упростив их поражение.
Снаряды летают относительно быстро - уж всяко как минимум быстрее броневичков. И потому сконцентрировать на цели огонь можно без плотно сомкнутых рядов, потому что одну и ту же цель можно обстреливать с кучи разных позиций в пределах досягаемости. То есть удар сосредоточенный, но силы при этом рассредоточены - одно другому не мешает.
Другое дело, что по итогу адепрты что одного подхода, что другого включают в свои планы элементы другой тактики, потому что иногда проще и быстрее прорваться и закрепиться на новой позиции, а оставшиеся позади рассеянные силы противника окружать и дожимать уже потом, если их там осталось настолько мало, что организации нового плацдарма они помешать уже не смогут.
>У тебя, конечно, припасен пруф на такое громкое заявление?
Как 48 линий вводили после русско-японской? Жили-были не тужили с простыми полевыми пушками под 42 линии и под 34 линии, а для осад как все подтаскивали хотя бы шестидюймовки. И тут кому-то шибко умному стрельнуло в голову, что ведь можно перейти на трёхдюймовки. Меньше калибр - больше выстрелов, больше выстрелов - больше попаданий, больше попаданий - больше потерь у противника, больше потерь у противника - ближе победа.
Трёхдюймовка, конечно, штука хорошая, особенно сейчас, когда она в варианте автопушки может выпускаться, но в конце девятнадцатого века брать и делать перекос в сторону трехдюймовок, не задумавшись о том, что параллельно неплохо бы тогда нарастить производство чего-нибудь осадного дюймов хотя бы на шесть-восемь - это мягко говоря непредусмотрительно. Чем исконно-посконные 34 линии не угодили? Где те чудесные манярасчёты, по которым 42 линии надо было выбросить?
Но погоня за волшебным йобакалибром только начиналась. Нет, учиться делать массовые шесть дюймов религия запрещает. Нет, возвращать 42 линии - это признавать свою неправоту. И метрический двенадцатисантиметровый калибр принимать тоже нельзя - корона же упадёт, всё же в линиях должно быть. Ладно, ввели новый стандарт исконной посконности в 48 линий.
Нет, на сегодняшний день калибр уже очень глубоко въелся, потому что за считай век с вершком уйма всего была в нём выпущена просто без задней мысли. Если надо сделать какое-то артиллерийское бабахало, а калибр наперёд не оговорен, сразу же на выбор три очевидных приоритетных варианта: дециметр, 48 линий, шесть дюймов - первый, разумеется, для тех случаев, когда надо ужаться, а третий для тех случаев, когда надо, чтобы жахало от души, ну а для всех остальных есть 122 миллиметра.
Но в пятидесятых, когда уже в целом было очевидно, что на носу эпоха куммулятивных струй, решили оказаться всех умнее и запилили новый калибр в 115 миллиметров - а просто потому что: есть запрос от государства разработать танк - ну так будут под это дело каждую гайку с нуля изобретать. Нет, понятно, что иногда есть смысл упереться и вести разработку каждого узла "от печки", но тогда надо и компоновку с нуля пересматривать.
К немалому удивлению не понятно кого 115 мм для некоторых задач оказалось мало - в основном для тех задач, под которые и не затачивалось. Но поставить 122 мм - это же слишком старомодно, надо же выпендриться и 125 мм изобрести, ведь три миллиметра разницы - это же ого-го.
А там за кадром ещё и двенадцать сантиметров приняли для орудий полегче - в миномётах он прижился, потому что им всё равно унификация по припасам с гаубицами не светит.
То есть вот буквально есть промежуток от 100 мм до 152 мм - и стоит только отвернуться, как кто-нибудь обязательно вкрутит туда между ними свой собственный калибр, как будто уже существующих в этом промежутке калибров мало. И что-то пока не заметно, чтобы за это начинали давать по шапке.
При этом уже давно куча народу намекает, что вы или ставьте уже на танки шестидюймовки, или ставьте туда тогда какие-никакие зенитки в пределах от полудециметра до дециметра (да даже и трёхдюймовки сгодятся) с хорошим темпом стрельбы и программируемым воздушным подрывом (и с возможностью задрать ствол повыше), чтобы по площадным целям нормально работало и какие-никакие противовоздушные возможности имело.
>Сверху, это лично от адмирала-генерала? Или от некого управления вооружением, которое понимает, что некий завод все равно не сможет одновременно производить 100500 снарядов в 30 калибрах в 10 разных гильзах для каждого дивизиона.
Генералы-адмиралы между собой за чаёчком с коньячком обкашляют и управлению вооружением своё высочайшее соизволение передадут. А вот уже ГРАУ потом будет бегать с горящей жопой в поисках заводов, которые получится заставить производить всё то, чего там высший командный на голубом глазу измыслил.
>Так зачем противопоставлять блицкриг превосходству в огневой мощи, если р-тат один,- бить противника малой кровью на его территории?
У тебя пробел в тактике или в здравом смысле? По-твоему, "взять и всех победить" - это такой тактический приём, который просто берут и выполняют? Ну то есть все вокруг тупые и зачем-то маневрируют, куда-то там стреляют - нет чтобы просто взять и победить, да?
Огневая мощь хорошо работает по плотным скоплениям, концентрируя на них огонь, тогда как скоростные колонны блицкригеров об плотные скопления ломаются, из-за чего приходится искать, как эти скопления заставить рассеяться, чтобы проходить уже через разреженные порядки, как нож через масло.
В то же время огневой мощи для работы по разреженным порядкам надо гораздо больше просто в силу площади подлежащих поражению целей. Потому эти цели приходится "окучивать", чтобы уменьшить их площадь, тем самым упростив их поражение.
Снаряды летают относительно быстро - уж всяко как минимум быстрее броневичков. И потому сконцентрировать на цели огонь можно без плотно сомкнутых рядов, потому что одну и ту же цель можно обстреливать с кучи разных позиций в пределах досягаемости. То есть удар сосредоточенный, но силы при этом рассредоточены - одно другому не мешает.
Другое дело, что по итогу адепрты что одного подхода, что другого включают в свои планы элементы другой тактики, потому что иногда проще и быстрее прорваться и закрепиться на новой позиции, а оставшиеся позади рассеянные силы противника окружать и дожимать уже потом, если их там осталось настолько мало, что организации нового плацдарма они помешать уже не смогут.
Пехотный МакКэмпбелл 6 постов 161 9036478
161 9036478>>036390
115-мм получился стачиванием нарезов в готовой нарезной пушке. Запрос был под гладкоствол и наш ответ 105-мм. 100-мм ответ, в виде танковой версии "Рапиры", в Т-54 не лез. Гильза унитара, знаете ли в среднем танке не ворочалась. А Д-54 лезла, отстреляна, у неё был запас прочности и наш советский слон самый крупнокалиберный слон в мире. Всё. Никакой криптоколонии криптобритании и масонов.
Всё так. Над нарезными пушками высокой мощности работали до последнего и конкурентом Д-81, которая и породила всё семейство нынешних пушек, была Д-83 калибра как раз 122-мм и с весьма приличной начальной скоростью подкалиберного в 1610 м/с.
Д-81. Несмотря на то, что вроде было и там понятно, что со скоростью БПС в 1800 м/с и лучшей живучестью ствола Д-81 выигрывает, изготовили две баллистические установки. Д-83 наложили на лафет 280-мм мортиры, а Д-81 - на лафет Б-4. Стреляли и по вертикальной броне(Д-81 на пределе брала 270 мм), и по наклонной ( 60 градусов, Д-81 взяла приз за пробитие 150-мм). В итоге, оказалось, что Д-83 точнее (Как и все нарезные) в стрельбе фугасами, а Д-81 надёжнее пробивает броню потенциального союзника. Взяли 125-мм.
Опять никаких тайных механизмов.
И 140-мм предлагали, и 152-мм испытывали и у всех них одни и те же проблемы с живучестью стволов и весом боеприпасов и их размещением в танке, который на сарай самоходки не похож.
От нарезов так и не отказались и пытались изготовить 130-мм орудия, более того изготовили весьма годную штуку, потомка на то М-65 не то М-46, которую даже отстреляли, установив в танке. И там был какой-то срач. В итоге, изготовили ещё и гладкоствольную версию несчастной ЛП-36, после чего сослали на задворки Кубинки, хоте она хуярила как боженька и уж точно лучше Д-81.
Короче. Калибр - как и все в технике, - компромисс ебаный между тысячами всего. От удешевления, как с У-5ТС до бронепобиваемости ( рост калибра, внезапно, её увеличивает. Потому как пороха больше и масса снаряда выше).
Зовите батюшку и несите портрет Василь Гаврилыча. Будем проводить обряд экзорцизма. Изгонять дух маршала Кулика из анона. Воскрес, неупокоенный. Опять универсальной пушки требует. Теперь на танках.
115-мм получился стачиванием нарезов в готовой нарезной пушке. Запрос был под гладкоствол и наш ответ 105-мм. 100-мм ответ, в виде танковой версии "Рапиры", в Т-54 не лез. Гильза унитара, знаете ли в среднем танке не ворочалась. А Д-54 лезла, отстреляна, у неё был запас прочности и наш советский слон самый крупнокалиберный слон в мире. Всё. Никакой криптоколонии криптобритании и масонов.
>это же ого-го
Всё так. Над нарезными пушками высокой мощности работали до последнего и конкурентом Д-81, которая и породила всё семейство нынешних пушек, была Д-83 калибра как раз 122-мм и с весьма приличной начальной скоростью подкалиберного в 1610 м/с.
Д-81. Несмотря на то, что вроде было и там понятно, что со скоростью БПС в 1800 м/с и лучшей живучестью ствола Д-81 выигрывает, изготовили две баллистические установки. Д-83 наложили на лафет 280-мм мортиры, а Д-81 - на лафет Б-4. Стреляли и по вертикальной броне(Д-81 на пределе брала 270 мм), и по наклонной ( 60 градусов, Д-81 взяла приз за пробитие 150-мм). В итоге, оказалось, что Д-83 точнее (Как и все нарезные) в стрельбе фугасами, а Д-81 надёжнее пробивает броню потенциального союзника. Взяли 125-мм.
Опять никаких тайных механизмов.
И 140-мм предлагали, и 152-мм испытывали и у всех них одни и те же проблемы с живучестью стволов и весом боеприпасов и их размещением в танке, который на сарай самоходки не похож.
От нарезов так и не отказались и пытались изготовить 130-мм орудия, более того изготовили весьма годную штуку, потомка на то М-65 не то М-46, которую даже отстреляли, установив в танке. И там был какой-то срач. В итоге, изготовили ещё и гладкоствольную версию несчастной ЛП-36, после чего сослали на задворки Кубинки, хоте она хуярила как боженька и уж точно лучше Д-81.
Короче. Калибр - как и все в технике, - компромисс ебаный между тысячами всего. От удешевления, как с У-5ТС до бронепобиваемости ( рост калибра, внезапно, её увеличивает. Потому как пороха больше и масса снаряда выше).
>противовоздушные возможности имело
Зовите батюшку и несите портрет Василь Гаврилыча. Будем проводить обряд экзорцизма. Изгонять дух маршала Кулика из анона. Воскрес, неупокоенный. Опять универсальной пушки требует. Теперь на танках.
Пехотный МакКэмпбелл 6 постов 161 9036478
161 9036478>>036390
115-мм получился стачиванием нарезов в готовой нарезной пушке. Запрос был под гладкоствол и наш ответ 105-мм. 100-мм ответ, в виде танковой версии "Рапиры", в Т-54 не лез. Гильза унитара, знаете ли в среднем танке не ворочалась. А Д-54 лезла, отстреляна, у неё был запас прочности и наш советский слон самый крупнокалиберный слон в мире. Всё. Никакой криптоколонии криптобритании и масонов.
Всё так. Над нарезными пушками высокой мощности работали до последнего и конкурентом Д-81, которая и породила всё семейство нынешних пушек, была Д-83 калибра как раз 122-мм и с весьма приличной начальной скоростью подкалиберного в 1610 м/с.
Д-81. Несмотря на то, что вроде было и там понятно, что со скоростью БПС в 1800 м/с и лучшей живучестью ствола Д-81 выигрывает, изготовили две баллистические установки. Д-83 наложили на лафет 280-мм мортиры, а Д-81 - на лафет Б-4. Стреляли и по вертикальной броне(Д-81 на пределе брала 270 мм), и по наклонной ( 60 градусов, Д-81 взяла приз за пробитие 150-мм). В итоге, оказалось, что Д-83 точнее (Как и все нарезные) в стрельбе фугасами, а Д-81 надёжнее пробивает броню потенциального союзника. Взяли 125-мм.
Опять никаких тайных механизмов.
И 140-мм предлагали, и 152-мм испытывали и у всех них одни и те же проблемы с живучестью стволов и весом боеприпасов и их размещением в танке, который на сарай самоходки не похож.
От нарезов так и не отказались и пытались изготовить 130-мм орудия, более того изготовили весьма годную штуку, потомка на то М-65 не то М-46, которую даже отстреляли, установив в танке. И там был какой-то срач. В итоге, изготовили ещё и гладкоствольную версию несчастной ЛП-36, после чего сослали на задворки Кубинки, хоте она хуярила как боженька и уж точно лучше Д-81.
Короче. Калибр - как и все в технике, - компромисс ебаный между тысячами всего. От удешевления, как с У-5ТС до бронепобиваемости ( рост калибра, внезапно, её увеличивает. Потому как пороха больше и масса снаряда выше).
Зовите батюшку и несите портрет Василь Гаврилыча. Будем проводить обряд экзорцизма. Изгонять дух маршала Кулика из анона. Воскрес, неупокоенный. Опять универсальной пушки требует. Теперь на танках.
115-мм получился стачиванием нарезов в готовой нарезной пушке. Запрос был под гладкоствол и наш ответ 105-мм. 100-мм ответ, в виде танковой версии "Рапиры", в Т-54 не лез. Гильза унитара, знаете ли в среднем танке не ворочалась. А Д-54 лезла, отстреляна, у неё был запас прочности и наш советский слон самый крупнокалиберный слон в мире. Всё. Никакой криптоколонии криптобритании и масонов.
>это же ого-го
Всё так. Над нарезными пушками высокой мощности работали до последнего и конкурентом Д-81, которая и породила всё семейство нынешних пушек, была Д-83 калибра как раз 122-мм и с весьма приличной начальной скоростью подкалиберного в 1610 м/с.
Д-81. Несмотря на то, что вроде было и там понятно, что со скоростью БПС в 1800 м/с и лучшей живучестью ствола Д-81 выигрывает, изготовили две баллистические установки. Д-83 наложили на лафет 280-мм мортиры, а Д-81 - на лафет Б-4. Стреляли и по вертикальной броне(Д-81 на пределе брала 270 мм), и по наклонной ( 60 градусов, Д-81 взяла приз за пробитие 150-мм). В итоге, оказалось, что Д-83 точнее (Как и все нарезные) в стрельбе фугасами, а Д-81 надёжнее пробивает броню потенциального союзника. Взяли 125-мм.
Опять никаких тайных механизмов.
И 140-мм предлагали, и 152-мм испытывали и у всех них одни и те же проблемы с живучестью стволов и весом боеприпасов и их размещением в танке, который на сарай самоходки не похож.
От нарезов так и не отказались и пытались изготовить 130-мм орудия, более того изготовили весьма годную штуку, потомка на то М-65 не то М-46, которую даже отстреляли, установив в танке. И там был какой-то срач. В итоге, изготовили ещё и гладкоствольную версию несчастной ЛП-36, после чего сослали на задворки Кубинки, хоте она хуярила как боженька и уж точно лучше Д-81.
Короче. Калибр - как и все в технике, - компромисс ебаный между тысячами всего. От удешевления, как с У-5ТС до бронепобиваемости ( рост калибра, внезапно, её увеличивает. Потому как пороха больше и масса снаряда выше).
>противовоздушные возможности имело
Зовите батюшку и несите портрет Василь Гаврилыча. Будем проводить обряд экзорцизма. Изгонять дух маршала Кулика из анона. Воскрес, неупокоенный. Опять универсальной пушки требует. Теперь на танках.
Орбитальный Джон Нортроп 1 пост 162 9036532
162 9036532>>036478
А что мешало произвести пушки д-81 и Д-83 в одном калибре?
>Взяли 125-мм.
>Опять никаких тайных механизмов.
А что мешало произвести пушки д-81 и Д-83 в одном калибре?
Амфибийный Рузвельт 1 пост 163 9036658
163 9036658
>>035282
Су-47 это такой концепт. Увидели у Швятых летающую каракатицу, решили повторить и выдать за аналоговнет. Ничего особо сложно в крыле обратной стреловидности нет, больших плюсов не даёт.По сравнение с крылом изменяемой стреловидности, которое не только меняет стреловидность, но и вперёд-назад катается, сделать крыло обратной стреловидности просто. Таких самолётов мало, но они были, например вот. Пик 2. Ещё есть планер Л-13 Бланик, у него тоже небольшая обратная стреловидность и я на нём летал. Пик 3-Бланик.
Як-141 это самолёт вертикального взлёта и посадки. Сейчас Локхид производит Ф-35Б. Ф-35 это 3 самолёта: А-обычный, Б-вертикальной посадки и короткого взлёта, С-палубный для авианосца. А то чисто уникальный самолёт для маленьких палуб. Которых, правда, не было, но самолёт делали. Ну как не было, новых не планировали, а так вообще были, с них Як-38 летал. Правда он не мог воевать, грузоподъёмности не хватало, но летал, пугал. Вот на замену Як-141 делали.
>Википедия говорит, что СУ-47 и ЯК-141 это оба палубных истребителя.
Су-47 это такой концепт. Увидели у Швятых летающую каракатицу, решили повторить и выдать за аналоговнет. Ничего особо сложно в крыле обратной стреловидности нет, больших плюсов не даёт.По сравнение с крылом изменяемой стреловидности, которое не только меняет стреловидность, но и вперёд-назад катается, сделать крыло обратной стреловидности просто. Таких самолётов мало, но они были, например вот. Пик 2. Ещё есть планер Л-13 Бланик, у него тоже небольшая обратная стреловидность и я на нём летал. Пик 3-Бланик.
Як-141 это самолёт вертикального взлёта и посадки. Сейчас Локхид производит Ф-35Б. Ф-35 это 3 самолёта: А-обычный, Б-вертикальной посадки и короткого взлёта, С-палубный для авианосца. А то чисто уникальный самолёт для маленьких палуб. Которых, правда, не было, но самолёт делали. Ну как не было, новых не планировали, а так вообще были, с них Як-38 летал. Правда он не мог воевать, грузоподъёмности не хватало, но летал, пугал. Вот на замену Як-141 делали.
Полузатопленный Вейган 3 поста 164 9037277
164 9037277>>036478
Как жаль, что в итоге выбрали гладкоствольную. Все равно бопсы у нас такие себе получаются. А вот иметь более точный и мощный фугас было бы неплохо.
Как жаль, что в итоге выбрали гладкоствольную. Все равно бопсы у нас такие себе получаются. А вот иметь более точный и мощный фугас было бы неплохо.
Пехотный МакКэмпбелл 6 постов 165 9037372
165 9037372>>036532
А смысл? Это и так была, фактически, одна и та же пушка. В техзадании было указано, что отличаться они должны быть трубами и быть полностью взаимозаменяемыми. То есть, фактически, из одной заготовки ствола делали две пушки, из которых стреляли одними и теми же снарядами, с разницей лишь в наличии медных ведущих поясов. Ведь нарезную пушку начали делать, если верить Андрею- Быстроходному-Танку, по просьбе военных. А в такой ситуации у гладкоствольного орудия калибр всегда будет больше. Потому что ебашиться с разными заготовками и осаждать калибр, увеличивая давление внутри и так не простого ствола из-за того, что "неаккуратненько как-то" никто не будет.
>>037277
У 125-мм нормативное рассеивание 0,21(0,23) мрад. Что, например, куда лучше Д-25Т с её боковым 270см и вертикальным 17см на тысячу метров, полученных более тяжёлым бронебойным(ЗОФ -19 С с копейками кг, БР-471 - 25 кг). Это вполне точное орудие. Более сложный техпроцесс изготовления нарезной с меньшей живучестью, видимо, каких-то не стоил чуть больших выгод. По крайней мере, как казалось в то время.
А смысл? Это и так была, фактически, одна и та же пушка. В техзадании было указано, что отличаться они должны быть трубами и быть полностью взаимозаменяемыми. То есть, фактически, из одной заготовки ствола делали две пушки, из которых стреляли одними и теми же снарядами, с разницей лишь в наличии медных ведущих поясов. Ведь нарезную пушку начали делать, если верить Андрею- Быстроходному-Танку, по просьбе военных. А в такой ситуации у гладкоствольного орудия калибр всегда будет больше. Потому что ебашиться с разными заготовками и осаждать калибр, увеличивая давление внутри и так не простого ствола из-за того, что "неаккуратненько как-то" никто не будет.
>>037277
У 125-мм нормативное рассеивание 0,21(0,23) мрад. Что, например, куда лучше Д-25Т с её боковым 270см и вертикальным 17см на тысячу метров, полученных более тяжёлым бронебойным(ЗОФ -19 С с копейками кг, БР-471 - 25 кг). Это вполне точное орудие. Более сложный техпроцесс изготовления нарезной с меньшей живучестью, видимо, каких-то не стоил чуть больших выгод. По крайней мере, как казалось в то время.
712 Кб, 811x670Дневальный Макнамара 5 постов 166 9037481
166 9037481Почему древние греки знали только одно боевое построение? Ведь фаланга очень плохо маневрирует.
Дневальный Макнамара 5 постов 167 9037483
167 9037483>>037372
В 27 см и 17 см верю (именно такие данные попадались, если её начать сравнивать с KwK 43), но 270 см и 17 см — кринж какой-то, будто из дробовика стреляют с насадкой на уток.
> Что, например, куда лучше Д-25Т с её боковым 270см и вертикальным 17см на тысячу метров
В 27 см и 17 см верю (именно такие данные попадались, если её начать сравнивать с KwK 43), но 270 см и 17 см — кринж какой-то, будто из дробовика стреляют с насадкой на уток.
Двухмоторный Масафуми Арима 2 поста 168 9037491
168 9037491>>037481
Потому что фаланга ебала неорганизованную толпу, метающую дротики, а потом кидающуюся на врага. Те же римляне которые при царях точно так же в фалангу строились, к слову при Киноскефалах понесли огромные потери.
Потому что фаланга ебала неорганизованную толпу, метающую дротики, а потом кидающуюся на врага. Те же римляне которые при царях точно так же в фалангу строились, к слову при Киноскефалах понесли огромные потери.
Дневальный Макнамара 5 постов 169 9037555
169 9037555>>037491
Мне с дивана кажется, что фалангу можно обойти с флангов и ебать сзади — это вам не терция / каре, что от подобного защищены.
Мне с дивана кажется, что фалангу можно обойти с флангов и ебать сзади — это вам не терция / каре, что от подобного защищены.
19 Кб, 618x251Двухмоторный Масафуми Арима 2 поста 172 9037565
172 9037565>>037555
Для защиты от этого на флангах сферической фаланги в вакууме стояла конница и/или легкая пехота.
>фалангу можно обойти с флангов и ебать сзади
Для защиты от этого на флангах сферической фаланги в вакууме стояла конница и/или легкая пехота.
Полузатопленный Вейган 3 поста 173 9037578
173 9037578>>037372
Ну а снаряды делать с оперением же дороже и сложнее выходит. В которые ещё и меньше вв влазит.
Ну а снаряды делать с оперением же дороже и сложнее выходит. В которые ещё и меньше вв влазит.
Фортифицированный Штайнер 2 поста 174 9037667
174 9037667>>037481
Это скорее ты знаешь одно построение древних греков.
В любом случае у них была лёгкая пехота, лучники, кавалерия, пращники. Как это было организовано я с дивана не скажу, но логика подсказывает, что остальные построение просто не так были известны и не играли такой роли как сама фаланга. Ну то есть фаланга была опорной мощью, а остальное маневрировало вокруг, мешая противнику эту фалангу обойти.
Далее, сама фаланга. Даже в википедии она описана по-разному и македонская фаланга это уже не такая фаланга. Учитывая, что фаланги были в разных полисах несколько сотен лет, то логично, что их была хуева гора придумана и отработана.
Третий момент. Марши. На марше воины не образуют фаланги, а какой-то план на случай внезапного нападения у них, очевидно, был.
Четвёртый момент. Этимология. То, что греки использвали для описания построения слово "фаланга" не значит, что все построения былит одинаковыми. Скорее построение и фаланга были почти синонимами.
Это скорее ты знаешь одно построение древних греков.
В любом случае у них была лёгкая пехота, лучники, кавалерия, пращники. Как это было организовано я с дивана не скажу, но логика подсказывает, что остальные построение просто не так были известны и не играли такой роли как сама фаланга. Ну то есть фаланга была опорной мощью, а остальное маневрировало вокруг, мешая противнику эту фалангу обойти.
Далее, сама фаланга. Даже в википедии она описана по-разному и македонская фаланга это уже не такая фаланга. Учитывая, что фаланги были в разных полисах несколько сотен лет, то логично, что их была хуева гора придумана и отработана.
Третий момент. Марши. На марше воины не образуют фаланги, а какой-то план на случай внезапного нападения у них, очевидно, был.
Четвёртый момент. Этимология. То, что греки использвали для описания построения слово "фаланга" не значит, что все построения былит одинаковыми. Скорее построение и фаланга были почти синонимами.
Пехотный МакКэмпбелл 6 постов 175 9037691
175 9037691>>037578
Нет. В 122-мм снаряд нарезной М-62 влезает 3 как взрывчатки. В 125-мм ЗОФ26 - 3,4 кг.
Но так как нарезное бревно летит вращаясь, оно всё-таки куда точнее на дальних и средних дистанциях, что почти предел работы для танкового орудия. Это позволило бы упростить систему управления... И всё за этим следующее, в виде уменьшения экипажа и так далее.
Потому и спорили до последнего. Поэтому и появилось целое семейство 130-мм орудий, с индукционным зажиганием и клапанным затвором. Но, несмотря на то, что нарезы придают известную жесткость стволу, перспективную 152-мм можно было делать только гладкоствольной. Высокоскоростной тяжёлый БПС, температуры и большое давление, почти предельное для стали, просто "смыливали" бы их в мгновение ока. А эта тема всплыла к восьмидесятым уже.
>меньше ВВ
Нет. В 122-мм снаряд нарезной М-62 влезает 3 как взрывчатки. В 125-мм ЗОФ26 - 3,4 кг.
Но так как нарезное бревно летит вращаясь, оно всё-таки куда точнее на дальних и средних дистанциях, что почти предел работы для танкового орудия. Это позволило бы упростить систему управления... И всё за этим следующее, в виде уменьшения экипажа и так далее.
Потому и спорили до последнего. Поэтому и появилось целое семейство 130-мм орудий, с индукционным зажиганием и клапанным затвором. Но, несмотря на то, что нарезы придают известную жесткость стволу, перспективную 152-мм можно было делать только гладкоствольной. Высокоскоростной тяжёлый БПС, температуры и большое давление, почти предельное для стали, просто "смыливали" бы их в мгновение ока. А эта тема всплыла к восьмидесятым уже.
Дневальный Макнамара 5 постов 176 9037722
176 9037722>>037667
Либо просто греки любили, когда конники их жарят в неприкрытый афедрон.
> То, что греки использвали для описания построения слово "фаланга" не значит, что все построения былит одинаковыми. Скорее построение и фаланга были почти синонимами.
Либо просто греки любили, когда конники их жарят в неприкрытый афедрон.
Полузатопленный Вейган 3 поста 177 9037723
177 9037723>>037691
Спасибо, анон. нахуй эти ломы нинужны просто напросто. Ладно мои влажные мечты про нарезную пушку в сторону
Спасибо, анон. нахуй эти ломы нинужны просто напросто. Ладно мои влажные мечты про нарезную пушку в сторону
Мультиспектральный Эрвин Адерс 1 пост 178 9037739
178 9037739На сколько велик шанс после срочки поехать на сборы, с учётом "выжданного" периода?
Чёт никого не знаю, кого отправляли на сборы, даже возрастных знакомых.
Поделитесь историями, если есть знакомые/сам ездили. Чему там учат, могут звание дать?
Чёт никого не знаю, кого отправляли на сборы, даже возрастных знакомых.
Поделитесь историями, если есть знакомые/сам ездили. Чему там учат, могут звание дать?
Фугасный Орджоникидзе 20 постов 179 9037753
179 9037753>>037722
И какая тогда могла быть кавалерия, если тогда даже стремян не было?
>когда конники их жарят в неприкрытый афедрон.
И какая тогда могла быть кавалерия, если тогда даже стремян не было?
Дневальный Василий Дегтярёв 1 пост 181 9037854
181 9037854
>>037753
И в чем проблема, кроме отсутствия таранного удара?
И в чем проблема, кроме отсутствия таранного удара?
Фугасный Орджоникидзе 20 постов 182 9037857
182 9037857>>036390
Пример?
>Трёхдюймовка, конечно, штука хорошая, особенно сейчас, когда она в варианте автопушки может выпускаться
Пример?
Фортифицированный Штайнер 2 поста 183 9037990
183 9037990>>037857
https://ru.wikipedia.org/wiki/76_mm/62_Compact_(SR)
Там ещё управляемый зенитный снаряд где-то был к ней.
https://ru.wikipedia.org/wiki/76_mm/62_Compact_(SR)
Там ещё управляемый зенитный снаряд где-то был к ней.
Кожно-нарывной Нестор Махно 10 постов 184 9038030
184 9038030Если бы Союз не обмяк, то насколько реальны шансы Автомата Никонова полностью вытеснить Ак-74 у мотострелков и вдв хотя бы?
Радиолокационный Иванэ Мацуи 1 пост 
185 9038059
185 9038059Космический Макеев 1 пост 186 9038337
186 9038337>>038030
Полностью реальны, почему нет-то? Эксплуатанты хорошо отозвались. Ещё и оптику бы сделали, тема уже была.
Полностью реальны, почему нет-то? Эксплуатанты хорошо отозвались. Ещё и оптику бы сделали, тема уже была.
Кожно-нарывной Нестор Махно 10 постов 187 9038396
187 9038396>>038337
Да, и не убогий спизженный тюльпан, а тот который на основе ПСО лепили. Ещё был каштан вроде ничего и ещё прицел какой-то белорусский (ну это уже после распада сделали), про который Конев рассказывал и даже нахваливал его.
Да, и не убогий спизженный тюльпан, а тот который на основе ПСО лепили. Ещё был каштан вроде ничего и ещё прицел какой-то белорусский (ну это уже после распада сделали), про который Конев рассказывал и даже нахваливал его.
Дивизионный Тархан Газиев 1 пост 188 9038510
188 9038510>>038337
Переусложненная конструкция, не дающая срокану особых преимуществ в срелковом бою?
>почему нет-то
Переусложненная конструкция, не дающая срокану особых преимуществ в срелковом бою?
1 Кб, 256x50Истребительный Честер Нимиц 3 поста 189 9038854
189 9038854>>038030
Это выходит сильно далеко за тематику доски, но есть у меня предположение, что урезка избыточно вундервафельных проектов (вроде автомата Никонова) в пользу массового производства товаров народного потребления была бы для необмякания СССР совершенно необходима.
Это выходит сильно далеко за тематику доски, но есть у меня предположение, что урезка избыточно вундервафельных проектов (вроде автомата Никонова) в пользу массового производства товаров народного потребления была бы для необмякания СССР совершенно необходима.
Штабной Марк Кларк 6 постов 190 9039096
190 9039096>>038030
Нулевая. Если бы руководство СССР был вменяемым, то оно бы сократило армию раза в 3 и, соответственно, порезало бы все лишние программы перевооружения, кроме самых важных типа АСУВ "Манёвр", реактивных самолётов, РЛС, ПВО и тд.
>Если бы Союз не обмяк, то насколько реальны шансы Автомата Никонова полностью вытеснить Ак-74 у мотострелков и вдв хотя бы?
Нулевая. Если бы руководство СССР был вменяемым, то оно бы сократило армию раза в 3 и, соответственно, порезало бы все лишние программы перевооружения, кроме самых важных типа АСУВ "Манёвр", реактивных самолётов, РЛС, ПВО и тд.
Зенитно-ракетный Вильям Мессершмитт 15 постов 191 9039179
191 9039179>>039096
Оно и сократило вместе со страной. Перестроечные байки про "ВПК сожрал Союз" давно пора перестать воспроизводить
Оно и сократило вместе со страной. Перестроечные байки про "ВПК сожрал Союз" давно пора перестать воспроизводить
Штабной Марк Кларк 6 постов 192 9039280
192 9039280>>039179
А можно было страну не сокращать.
Это не байки, а факты.
>
>Оно и сократило вместе со страной.
А можно было страну не сокращать.
>Перестроечные байки
Это не байки, а факты.
Зенитно-ракетный Вильям Мессершмитт 15 постов 193 9039339
193 9039339>>039280
Не можно, в этом и была цель
>>039280
Это горбачевский пиздёж про 20% ВНП. Гайдаровцы как до власти дорвались сразу начали резать военный бюджет еще до распада СССР. Повестка была именно тут озвученная - порежем танчики и вот тогда заживем. На деле не стало ни пушек ни масла
>А можно было страну не сокращать.
Не можно, в этом и была цель
>>039280
>Это не байки, а факты.
Это горбачевский пиздёж про 20% ВНП. Гайдаровцы как до власти дорвались сразу начали резать военный бюджет еще до распада СССР. Повестка была именно тут озвученная - порежем танчики и вот тогда заживем. На деле не стало ни пушек ни масла
Чем они занимаются?
4-й отдельный полк психологической войны (англ. 4th Military Information Support Operations Group);
4-й отдельный полк психологической войны (англ. 4th Military Information Support Operations Group);
2 Мб, 1160x800Вертолетный Луиджи Стипа 1 пост 196 9041386
196 9041386>>039817
Ездят на хаммере с громкоговорителями и говорят "Сдавайся араб! Тут США сила! АРАБ! СДАВАЙСЯ!!!"
Ездят на хаммере с громкоговорителями и говорят "Сдавайся араб! Тут США сила! АРАБ! СДАВАЙСЯ!!!"
Х-образный Сёити Сугита 1 пост 197 9042559
197 9042559>>042240 (Del)
Глядишь, вот-вот победят.
Глядишь, вот-вот победят.
Титановый Даудинг 2 поста 198 9042648
198 9042648>>010621 (OP)
Я мимо-проходил. Меня мучает один вопрос. Почему нет такого явления, как натриевый зажигательный снаряд?
В чем суть - в свинцовую оболочку, под вакуумом или в инертной среде(азота/аргона) заливается металлический натрий. При выстреле, натрий расплыяется, самовозгорается, горит при высокой температуре. Не нужны нахуй никакие взрыватели.
Я знаю, что есть статьи и диссертации по этой теме. Почему до сих пор не внедрено? Натрий стоит копейки, энергия сгорания огромна, нет ебли с получением белого фосфора, эпик вин.
Я мимо-проходил. Меня мучает один вопрос. Почему нет такого явления, как натриевый зажигательный снаряд?
В чем суть - в свинцовую оболочку, под вакуумом или в инертной среде(азота/аргона) заливается металлический натрий. При выстреле, натрий расплыяется, самовозгорается, горит при высокой температуре. Не нужны нахуй никакие взрыватели.
Я знаю, что есть статьи и диссертации по этой теме. Почему до сих пор не внедрено? Натрий стоит копейки, энергия сгорания огромна, нет ебли с получением белого фосфора, эпик вин.
Заатмосферный Гудериан 2 поста 199 9042700
199 9042700>>042648
Ты сам ответил на свой вопрос. А самосгорающие склады просто подарок для лампаса. п8ида
>натрий, самовозгорается,
Ты сам ответил на свой вопрос. А самосгорающие склады просто подарок для лампаса. п8ида
Титановый Даудинг 2 поста 200 9042762
200 9042762>>042700
Так когда щелочные металлы(к кторым относят натрий) инкапсулированы, они не доставляют никакого геммороя. Они не являются монопропелантами, как тротил. Они горят только на воздухе. Но как горят.
Так когда щелочные металлы(к кторым относят натрий) инкапсулированы, они не доставляют никакого геммороя. Они не являются монопропелантами, как тротил. Они горят только на воздухе. Но как горят.
Драгунский Сергей Непобедимый 2 поста 201 9043476
201 9043476Драгунский Сергей Непобедимый 2 поста 202 9043479
202 9043479Х-образный Густав Яни 15 постов 203 9043713
203 9043713>>042648
Если вкратце, то зажигалки сейчас в принципе не в моде - особенно те, у которых ещё и бронебойности никакой, а натрий довольно лёгкий и мягкий.
Зажигательные припасы эффектривны там, где много полезного эффекта от поджога. Например ранняя авиация прекрасно горела, из-за чего одна простая пуля могла проделать просто небольшое отверстие в тряпке и фанере, а точно такая же с зажигательным составом могла одним попаданием просто куда-то приблизительно в центр аппарата взять и закончить его. Да и более поздние летательные аппараты из алюминий-магниевого сплава на самом деле тоже умеют гореть. А вот сталь и текстолит горят уже не так хорошо.
Против деревянной застройки и лесополос неплохо работает напалм. Да вот только в качестве укрытий обычно используют либо что-то каменное, либо земляное, а в лесах сейчас уже научились с воздуха инфракрасной камерой признаки жизни искать. То есть тактическая ценность пожара под некоторым вопросом. Жечь напропалую чисто ради того, чтобы противник гари наглотался - не самый гениальный тактический ход.
Ну и опять же "бронебойный потенциал" самого натрия невысок, то есть технику банальное противоосколочное бронирование от его брызгов спасёт, а пехоте и без экзотических припасов от обстрела плохо бывает.
>>042700
Натрий заливают в клапаны ДВС ради большей теплопроводности, чтобы срок службы продлить.
https://en.wikipedia.org/wiki/Poppet_valve#Sodium_Cooled_Exhaust_Valves
То есть он буквально через тонкий слой стали от цилиндра, где топливо сгорает - и ничего, работает. Причём это ещё дедами придумано.
>>043476
Есть, но натрий его и интенсивностью горения, и токсичностью продуктов горения уделывает. Другое дело, что сам по себе белый фосфор не то чтобы много где сильно популярен - а где популярен, там носит скорее культурное и символическое значение (чтобы офицер мог буквально "предать огню" выбранную цель). А натриевые зажигалки - это с бытовой точки зрения те же фосфорные зажигалки на стероидах (у натрия оксид в воде даёт щёлочь, которая обжигает сильнее кислоты от оксида фосфора с водой - щёлочи в принципе более проблемные ожоги оставляют).
То есть, был бы большой спрос на припасы с белым фосфором, дошли бы тогда со временем и до натриевых, а так при каждом применении фосфора всплывает вопрос, его после этого пора уже в музей сдавать, или он ещё пригодится.
>>037854
Без стремян и без жёсткого седла, сидя на одной попоне, если не вообще прямо голой жопой на самом коне, всадник при попытке вступить в ближний бой верхом рискует слететь с лошади просто от косого взгляда, не говоря уже о копье, которое тогда было да чуть ли не у каждого первого. Седло и стремена - это вообще возможность более-менее надёжно держаться на лошади, а не просто сидеть на ней сверху.
>>037753
Скромная она тогда была в плане ТТХ и нескромная в плане гонора и положения в обществе.
https://en.wikipedia.org/wiki/Hippeis
Грубо говоря богатые мужики с дротиками верхом на конях. То есть прикатывались с шумом к началу битвы, выезжали вперёд, метали дротики в приближающегося противника и с чувством выполненного долга уезжали домой дальше глушить вино и лапать гетер.
>Почему нет такого явления, как натриевый зажигательный снаряд?
Если вкратце, то зажигалки сейчас в принципе не в моде - особенно те, у которых ещё и бронебойности никакой, а натрий довольно лёгкий и мягкий.
Зажигательные припасы эффектривны там, где много полезного эффекта от поджога. Например ранняя авиация прекрасно горела, из-за чего одна простая пуля могла проделать просто небольшое отверстие в тряпке и фанере, а точно такая же с зажигательным составом могла одним попаданием просто куда-то приблизительно в центр аппарата взять и закончить его. Да и более поздние летательные аппараты из алюминий-магниевого сплава на самом деле тоже умеют гореть. А вот сталь и текстолит горят уже не так хорошо.
Против деревянной застройки и лесополос неплохо работает напалм. Да вот только в качестве укрытий обычно используют либо что-то каменное, либо земляное, а в лесах сейчас уже научились с воздуха инфракрасной камерой признаки жизни искать. То есть тактическая ценность пожара под некоторым вопросом. Жечь напропалую чисто ради того, чтобы противник гари наглотался - не самый гениальный тактический ход.
Ну и опять же "бронебойный потенциал" самого натрия невысок, то есть технику банальное противоосколочное бронирование от его брызгов спасёт, а пехоте и без экзотических припасов от обстрела плохо бывает.
>>042700
>А самосгорающие склады просто подарок для лампаса.
Натрий заливают в клапаны ДВС ради большей теплопроводности, чтобы срок службы продлить.
https://en.wikipedia.org/wiki/Poppet_valve#Sodium_Cooled_Exhaust_Valves
То есть он буквально через тонкий слой стали от цилиндра, где топливо сгорает - и ничего, работает. Причём это ещё дедами придумано.
>>043476
>Есть белый фосфор.
Есть, но натрий его и интенсивностью горения, и токсичностью продуктов горения уделывает. Другое дело, что сам по себе белый фосфор не то чтобы много где сильно популярен - а где популярен, там носит скорее культурное и символическое значение (чтобы офицер мог буквально "предать огню" выбранную цель). А натриевые зажигалки - это с бытовой точки зрения те же фосфорные зажигалки на стероидах (у натрия оксид в воде даёт щёлочь, которая обжигает сильнее кислоты от оксида фосфора с водой - щёлочи в принципе более проблемные ожоги оставляют).
То есть, был бы большой спрос на припасы с белым фосфором, дошли бы тогда со временем и до натриевых, а так при каждом применении фосфора всплывает вопрос, его после этого пора уже в музей сдавать, или он ещё пригодится.
>>037854
>И в чем проблема, кроме отсутствия таранного удара?
Без стремян и без жёсткого седла, сидя на одной попоне, если не вообще прямо голой жопой на самом коне, всадник при попытке вступить в ближний бой верхом рискует слететь с лошади просто от косого взгляда, не говоря уже о копье, которое тогда было да чуть ли не у каждого первого. Седло и стремена - это вообще возможность более-менее надёжно держаться на лошади, а не просто сидеть на ней сверху.
>>037753
>И какая тогда могла быть кавалерия, если тогда даже стремян не было?
Скромная она тогда была в плане ТТХ и нескромная в плане гонора и положения в обществе.
https://en.wikipedia.org/wiki/Hippeis
Грубо говоря богатые мужики с дротиками верхом на конях. То есть прикатывались с шумом к началу битвы, выезжали вперёд, метали дротики в приближающегося противника и с чувством выполненного долга уезжали домой дальше глушить вино и лапать гетер.
Х-образный Густав Яни 15 постов 203 9043713
203 9043713>>042648
Если вкратце, то зажигалки сейчас в принципе не в моде - особенно те, у которых ещё и бронебойности никакой, а натрий довольно лёгкий и мягкий.
Зажигательные припасы эффектривны там, где много полезного эффекта от поджога. Например ранняя авиация прекрасно горела, из-за чего одна простая пуля могла проделать просто небольшое отверстие в тряпке и фанере, а точно такая же с зажигательным составом могла одним попаданием просто куда-то приблизительно в центр аппарата взять и закончить его. Да и более поздние летательные аппараты из алюминий-магниевого сплава на самом деле тоже умеют гореть. А вот сталь и текстолит горят уже не так хорошо.
Против деревянной застройки и лесополос неплохо работает напалм. Да вот только в качестве укрытий обычно используют либо что-то каменное, либо земляное, а в лесах сейчас уже научились с воздуха инфракрасной камерой признаки жизни искать. То есть тактическая ценность пожара под некоторым вопросом. Жечь напропалую чисто ради того, чтобы противник гари наглотался - не самый гениальный тактический ход.
Ну и опять же "бронебойный потенциал" самого натрия невысок, то есть технику банальное противоосколочное бронирование от его брызгов спасёт, а пехоте и без экзотических припасов от обстрела плохо бывает.
>>042700
Натрий заливают в клапаны ДВС ради большей теплопроводности, чтобы срок службы продлить.
https://en.wikipedia.org/wiki/Poppet_valve#Sodium_Cooled_Exhaust_Valves
То есть он буквально через тонкий слой стали от цилиндра, где топливо сгорает - и ничего, работает. Причём это ещё дедами придумано.
>>043476
Есть, но натрий его и интенсивностью горения, и токсичностью продуктов горения уделывает. Другое дело, что сам по себе белый фосфор не то чтобы много где сильно популярен - а где популярен, там носит скорее культурное и символическое значение (чтобы офицер мог буквально "предать огню" выбранную цель). А натриевые зажигалки - это с бытовой точки зрения те же фосфорные зажигалки на стероидах (у натрия оксид в воде даёт щёлочь, которая обжигает сильнее кислоты от оксида фосфора с водой - щёлочи в принципе более проблемные ожоги оставляют).
То есть, был бы большой спрос на припасы с белым фосфором, дошли бы тогда со временем и до натриевых, а так при каждом применении фосфора всплывает вопрос, его после этого пора уже в музей сдавать, или он ещё пригодится.
>>037854
Без стремян и без жёсткого седла, сидя на одной попоне, если не вообще прямо голой жопой на самом коне, всадник при попытке вступить в ближний бой верхом рискует слететь с лошади просто от косого взгляда, не говоря уже о копье, которое тогда было да чуть ли не у каждого первого. Седло и стремена - это вообще возможность более-менее надёжно держаться на лошади, а не просто сидеть на ней сверху.
>>037753
Скромная она тогда была в плане ТТХ и нескромная в плане гонора и положения в обществе.
https://en.wikipedia.org/wiki/Hippeis
Грубо говоря богатые мужики с дротиками верхом на конях. То есть прикатывались с шумом к началу битвы, выезжали вперёд, метали дротики в приближающегося противника и с чувством выполненного долга уезжали домой дальше глушить вино и лапать гетер.
>Почему нет такого явления, как натриевый зажигательный снаряд?
Если вкратце, то зажигалки сейчас в принципе не в моде - особенно те, у которых ещё и бронебойности никакой, а натрий довольно лёгкий и мягкий.
Зажигательные припасы эффектривны там, где много полезного эффекта от поджога. Например ранняя авиация прекрасно горела, из-за чего одна простая пуля могла проделать просто небольшое отверстие в тряпке и фанере, а точно такая же с зажигательным составом могла одним попаданием просто куда-то приблизительно в центр аппарата взять и закончить его. Да и более поздние летательные аппараты из алюминий-магниевого сплава на самом деле тоже умеют гореть. А вот сталь и текстолит горят уже не так хорошо.
Против деревянной застройки и лесополос неплохо работает напалм. Да вот только в качестве укрытий обычно используют либо что-то каменное, либо земляное, а в лесах сейчас уже научились с воздуха инфракрасной камерой признаки жизни искать. То есть тактическая ценность пожара под некоторым вопросом. Жечь напропалую чисто ради того, чтобы противник гари наглотался - не самый гениальный тактический ход.
Ну и опять же "бронебойный потенциал" самого натрия невысок, то есть технику банальное противоосколочное бронирование от его брызгов спасёт, а пехоте и без экзотических припасов от обстрела плохо бывает.
>>042700
>А самосгорающие склады просто подарок для лампаса.
Натрий заливают в клапаны ДВС ради большей теплопроводности, чтобы срок службы продлить.
https://en.wikipedia.org/wiki/Poppet_valve#Sodium_Cooled_Exhaust_Valves
То есть он буквально через тонкий слой стали от цилиндра, где топливо сгорает - и ничего, работает. Причём это ещё дедами придумано.
>>043476
>Есть белый фосфор.
Есть, но натрий его и интенсивностью горения, и токсичностью продуктов горения уделывает. Другое дело, что сам по себе белый фосфор не то чтобы много где сильно популярен - а где популярен, там носит скорее культурное и символическое значение (чтобы офицер мог буквально "предать огню" выбранную цель). А натриевые зажигалки - это с бытовой точки зрения те же фосфорные зажигалки на стероидах (у натрия оксид в воде даёт щёлочь, которая обжигает сильнее кислоты от оксида фосфора с водой - щёлочи в принципе более проблемные ожоги оставляют).
То есть, был бы большой спрос на припасы с белым фосфором, дошли бы тогда со временем и до натриевых, а так при каждом применении фосфора всплывает вопрос, его после этого пора уже в музей сдавать, или он ещё пригодится.
>>037854
>И в чем проблема, кроме отсутствия таранного удара?
Без стремян и без жёсткого седла, сидя на одной попоне, если не вообще прямо голой жопой на самом коне, всадник при попытке вступить в ближний бой верхом рискует слететь с лошади просто от косого взгляда, не говоря уже о копье, которое тогда было да чуть ли не у каждого первого. Седло и стремена - это вообще возможность более-менее надёжно держаться на лошади, а не просто сидеть на ней сверху.
>>037753
>И какая тогда могла быть кавалерия, если тогда даже стремян не было?
Скромная она тогда была в плане ТТХ и нескромная в плане гонора и положения в обществе.
https://en.wikipedia.org/wiki/Hippeis
Грубо говоря богатые мужики с дротиками верхом на конях. То есть прикатывались с шумом к началу битвы, выезжали вперёд, метали дротики в приближающегося противника и с чувством выполненного долга уезжали домой дальше глушить вино и лапать гетер.
Амфибийный Арсен Павлов 11 постов 204 9043728
204 9043728>>042648
Ты только что запал для обычного снаряда с напалмом.
Правда в него пихают ампулу обычно не с натрием, а с белым фосфором, натрий это уже на уровне хуиты типа "сидим и размешиваем в бензине рубленый пенопласт и пластиковые стаканчики".
Ты только что запал для обычного снаряда с напалмом.
Правда в него пихают ампулу обычно не с натрием, а с белым фосфором, натрий это уже на уровне хуиты типа "сидим и размешиваем в бензине рубленый пенопласт и пластиковые стаканчики".
Амфибийный Арсен Павлов 11 постов 205 9043731
205 9043731>>042648
А, ну и если че, натрий в нефтепродуктах без воды нихуя не горит, его и хранят под слоем керосина.
Делается литералли на кухне хрущевки из красного.
А, ну и если че, натрий в нефтепродуктах без воды нихуя не горит, его и хранят под слоем керосина.
>проблемы с получением фосфора
Делается литералли на кухне хрущевки из красного.
Амфибийный Арсен Павлов 11 постов 206 9043737
206 9043737>>043713
Челидзе, если что, натрий горит если его кинуть в воду или специально поджечь.
Если просто кинуть бочку бензина с плавающим внутри куском натрия в хохлов - она даже не факт, что загорится после разбития об ебало хохла.
Если просто оставить кусок натрия валяться на воздухе, эта хуитка будет медленно и пичально окисляться в говняк.
Челидзе, если что, натрий горит если его кинуть в воду или специально поджечь.
Если просто кинуть бочку бензина с плавающим внутри куском натрия в хохлов - она даже не факт, что загорится после разбития об ебало хохла.
Если просто оставить кусок натрия валяться на воздухе, эта хуитка будет медленно и пичально окисляться в говняк.
Контрбатарейный Итокава 13 постов 207 9043791
207 9043791Ретивый Сахаров 3 поста 208 9045926
208 9045926>>010621 (OP)
1. А что если на дрон поставить ракетный двигатель? Это же пиздец, будущее рядом! А если ракетный двигатель и головку с ИИ, чтоб наводился на цель без оператора? Вообще пиздец!
2. А сделать дрон космическим и поставить на него ядерку? Ну только это ооочень отдаленное будущее.
1. А что если на дрон поставить ракетный двигатель? Это же пиздец, будущее рядом! А если ракетный двигатель и головку с ИИ, чтоб наводился на цель без оператора? Вообще пиздец!
2. А сделать дрон космическим и поставить на него ядерку? Ну только это ооочень отдаленное будущее.
Ретивый Сахаров 3 поста 210 9046278
210 9046278>>046194
Нет, не Буран. Ракетный двигатель и дрон-камикадзе с ИИ в шахте. Смотри что я нафантазировал.
>Буран.
Нет, не Буран. Ракетный двигатель и дрон-камикадзе с ИИ в шахте. Смотри что я нафантазировал.
Зенитно-ракетный Вильям Мессершмитт 15 постов 212 9047897
212 9047897Картечный Ямасита 2 поста 213 9047920
213 9047920Картечный Ямасита 2 поста 215 9047981
215 9047981>>047964
Нет, летал 140+ раз, Дискавери 39 раз слетал. Многоразовая программа.
Про его успехи по завершению программы можно только говорить.
>Как Шаттл
Нет, летал 140+ раз, Дискавери 39 раз слетал. Многоразовая программа.
>Старшип
Про его успехи по завершению программы можно только говорить.
Зенитно-ракетный Вильям Мессершмитт 15 постов 216 9048006
216 9048006>>047981
Буран летал один раз потому что СССР кончился, и кончилось финансирование космоса, и вообще всем не до этого стало. Значение слова распил знаешь?
Буран летал один раз потому что СССР кончился, и кончилось финансирование космоса, и вообще всем не до этого стало. Значение слова распил знаешь?
Сверхманевренный Семён Владимиров 1 пост 217 9048207
217 9048207>>047981
Всего за 30 лет существования программы было осуществлено 135 миссий. Из них 131 успешная, две частично успешных (из-за проблем с топливными элементами миссии были завершены досрочно) и 2 миссии окончились катастрофой. К моменту закрытия программы в июле 2011 года больше всего полётов совершил шаттл «Дискавери» — 39.
>Нет, летал 140+ раз
Всего за 30 лет существования программы было осуществлено 135 миссий. Из них 131 успешная, две частично успешных (из-за проблем с топливными элементами миссии были завершены досрочно) и 2 миссии окончились катастрофой. К моменту закрытия программы в июле 2011 года больше всего полётов совершил шаттл «Дискавери» — 39.
331 Кб, 2295x759Инфракрасный Николай Макаров 2 поста 218 9048682
218 9048682>>048207
Ты прав, спасибо.
>>048207
Он летал один раз, потому что у него никаких задач не было, кроме той, чтоб быть как американский Шаттл. Нагрузки не придумано, ничо не сделано. Муриканцы за первые 3 года 9 раз Шаттл запускали. Буран летал один раз за 3 года существования СССР. Возрождать ничего не стали по той же причине: он бесполезен. Вместо этого на него совершенно случайно потолок обвалился и дело с концом. С РН Энергия та же ситуация, как и с компонентами.
Будь он реально полезен-его гоняли бы на обслуживание станции Мир. Но это абсолютно бесполезно: его запуск был одним из самых дорогих в истории космонавтики. Учитывая уникальность-самым дорогим.
Да. Когда без конкуренции, без слушаний, без альтернативы и критики запускают уникальную программу, вливают дохуя бабла, а на выходе нет ничего полезного для обороны и народного хозяйства, ну либо выхлоп минимальный. Ту-160, Буран, ИТ-1 это такие попилы, где было что-то если не полезное, то хотя бы рабочее и эпохальное. Ту-160М, Армата, Су-57 вот это чистые попилы, где новые изделия хуже старых.
Ты прав, спасибо.
>>048207
Он летал один раз, потому что у него никаких задач не было, кроме той, чтоб быть как американский Шаттл. Нагрузки не придумано, ничо не сделано. Муриканцы за первые 3 года 9 раз Шаттл запускали. Буран летал один раз за 3 года существования СССР. Возрождать ничего не стали по той же причине: он бесполезен. Вместо этого на него совершенно случайно потолок обвалился и дело с концом. С РН Энергия та же ситуация, как и с компонентами.
Будь он реально полезен-его гоняли бы на обслуживание станции Мир. Но это абсолютно бесполезно: его запуск был одним из самых дорогих в истории космонавтики. Учитывая уникальность-самым дорогим.
>Значение слова распил знаешь?
Да. Когда без конкуренции, без слушаний, без альтернативы и критики запускают уникальную программу, вливают дохуя бабла, а на выходе нет ничего полезного для обороны и народного хозяйства, ну либо выхлоп минимальный. Ту-160, Буран, ИТ-1 это такие попилы, где было что-то если не полезное, то хотя бы рабочее и эпохальное. Ту-160М, Армата, Су-57 вот это чистые попилы, где новые изделия хуже старых.
Форсированный Райнхардт 10 постов 
219 9048706
219 9048706Придумал новую имбу для доминирования над авианосцами и даже наземными аэродромами.
Беспилотник / крылатая ракета с кассетной боевой частью.
Цель в том, чтобы повредить ВВП.
Если самолёт не с вертикальным взлетом, он не сможет взлететь по поврежденной полосе, то есть становится бесполезен.
Конечно, её починят, залатают дырки в бетоне. Но на это нужно время. А данный перформанс можно проворачивать хоть каждый день.
Беспилотник / крылатая ракета с кассетной боевой частью.
Цель в том, чтобы повредить ВВП.
Если самолёт не с вертикальным взлетом, он не сможет взлететь по поврежденной полосе, то есть становится бесполезен.
Конечно, её починят, залатают дырки в бетоне. Но на это нужно время. А данный перформанс можно проворачивать хоть каждый день.
Инфракрасный Николай Макаров 2 поста 220 9048749
220 9048749>>048706
Там будут дырки размером с тачку. Если такой перфоманс проходит регулярно, то и заделают их за час.
>Беспилотник / крылатая ракета с кассетной боевой частью.
>Цель в том, чтобы повредить ВВП.
Там будут дырки размером с тачку. Если такой перфоманс проходит регулярно, то и заделают их за час.
Ретивый Сахаров 3 поста 221 9049044
221 9049044
Партизанский Генрих Лангвайлер 1 пост 222 9049354
222 9049354>>048706
Идея вполне здравая. На самолётах такие бетонобойные мини-бомбы применялись, например фргшные несбрасываемые кассеты MW-1 с боеприпасами STABO или британские такие же кассеты JP233 с боеприпасами SG-357. Более того, изначально прототипы КР Taurus/Storm Shadow разрабатывали с такими кассетными боевыми частями, но потом всё это дело поснимали с вооружения.
Идея вполне здравая. На самолётах такие бетонобойные мини-бомбы применялись, например фргшные несбрасываемые кассеты MW-1 с боеприпасами STABO или британские такие же кассеты JP233 с боеприпасами SG-357. Более того, изначально прототипы КР Taurus/Storm Shadow разрабатывали с такими кассетными боевыми частями, но потом всё это дело поснимали с вооружения.
Миноносный Дзержинский 1 пост 223 9049618
223 9049618>>048682
Я эту хуйню про нет задач заебался слушать за лет двадцать. Под эти песни и Шаттл закопали, не так уж давно это было. А теперь оказывается под 300-тонный челнок Маска есть и задачи и нагрузка, это модно-стильно-молодежно, и вообще это будущее космонавтики и последняя надежда человечества. Не то что у глупых совков с их Бураном
Нет. Попил это когда вышибают бабло из бюджета на йоба-проект, на выходе изделие либо не существует либо не работает либо не понятно зачем сделано, а бабло оседает у кого надо в карманах. Буран существовал, прекрасно работал, на стапелях было еще несколько кораблей, была построена вся инфраструктура включая новый стартовый комплекс, аэродром Юбилейный, самолет Мрия. Все это работало и под него была ебейшая реалистичная программа. Но все это было волевым росчерком пера распилено и закопано. Это называется пидорасы все сдали, чтобы тусоваться красиво, а не попил
Я эту хуйню про нет задач заебался слушать за лет двадцать. Под эти песни и Шаттл закопали, не так уж давно это было. А теперь оказывается под 300-тонный челнок Маска есть и задачи и нагрузка, это модно-стильно-молодежно, и вообще это будущее космонавтики и последняя надежда человечества. Не то что у глупых совков с их Бураном
>Да. Когда без конкуренции, без слушаний, без альтернативы и критики запускают уникальную программу, вливают дохуя бабла
Нет. Попил это когда вышибают бабло из бюджета на йоба-проект, на выходе изделие либо не существует либо не работает либо не понятно зачем сделано, а бабло оседает у кого надо в карманах. Буран существовал, прекрасно работал, на стапелях было еще несколько кораблей, была построена вся инфраструктура включая новый стартовый комплекс, аэродром Юбилейный, самолет Мрия. Все это работало и под него была ебейшая реалистичная программа. Но все это было волевым росчерком пера распилено и закопано. Это называется пидорасы все сдали, чтобы тусоваться красиво, а не попил
27 Кб, 2225x115Титановый Павел Грачёв 2 поста 224 9050092
224 9050092>>049618
А задачи ты так и не нашёл. Так что будешь и дальше слушать.
Полностью многоразовый, в отличии от. Удивительно, да? Судя по том, что ты "заебался слушать" но такую простую вещь не запомнил, память у тебя не очень.
Буран в чистом виде. В стране кризис экономический, колбасы нет, а делают суперзвездолёт на один раз. В итоге совок разваливается. Ту-160, Кузя — важнейшие составляющие развала.
Так эти же пидорасы и запустили эту программу.
Мрию уничтожили в 22-м кстати, ненужный самолётза исключением тех случаев, когда надо перевезти что-то что не влезло в Руслан, но влезает в Мрию, а это большая редкость, на Буран крыша упала в 02 и так далее. Никаких росчерков пера, по бОльшей части всё дожило до 21-го века, а вот дальше пным мням, ну короче задач нет. Для скоростного поезда Сокол-250 задач в 21-м веке тоже не нашлось, и для Воронежского Экскаваторного тоже.
>Я эту хуйню про нет задач заебался слушать за лет двадцать.
А задачи ты так и не нашёл. Так что будешь и дальше слушать.
>А теперь оказывается под 300-тонный челнок Маска есть и задачи и нагрузка
Полностью многоразовый, в отличии от. Удивительно, да? Судя по том, что ты "заебался слушать" но такую простую вещь не запомнил, память у тебя не очень.
>Попил это когда вышибают бабло из бюджета на йоба-проект
Буран в чистом виде. В стране кризис экономический, колбасы нет, а делают суперзвездолёт на один раз. В итоге совок разваливается. Ту-160, Кузя — важнейшие составляющие развала.
>Это называется пидорасы все сдали, чтобы тусоваться красиво, а не попил
Так эти же пидорасы и запустили эту программу.
>включая новый стартовый комплекс, аэродром Юбилейный, самолет Мрия. Все это работало и под него была ебейшая реалистичная программа. Но все это было волевым росчерком пера распилено и закопано.
Мрию уничтожили в 22-м кстати, ненужный самолётза исключением тех случаев, когда надо перевезти что-то что не влезло в Руслан, но влезает в Мрию, а это большая редкость, на Буран крыша упала в 02 и так далее. Никаких росчерков пера, по бОльшей части всё дожило до 21-го века, а вот дальше пным мням, ну короче задач нет. Для скоростного поезда Сокол-250 задач в 21-м веке тоже не нашлось, и для Воронежского Экскаваторного тоже.
Титановый Павел Грачёв 2 поста 225 9050102
225 9050102>>049618
Кстати: Армата построена, прекрасно работает, в Сирии испытания прошла, серийно выпускается. Никакой не попил. Су-57 построен в количестве более 40 самолётов, замечательно показал себя в условиях СВО, тоже не попил. Ну ты понял. Попилов вообще в РФ/СССР нет, это вот у них попилы, а у нас всё правильно делают и всегда делали.
>Буран существовал, прекрасно работал, на стапелях было еще несколько кораблей, была построена вся инфраструктура включая новый стартовый комплекс, аэродром Юбилейный, самолет Мрия.
Кстати: Армата построена, прекрасно работает, в Сирии испытания прошла, серийно выпускается. Никакой не попил. Су-57 построен в количестве более 40 самолётов, замечательно показал себя в условиях СВО, тоже не попил. Ну ты понял. Попилов вообще в РФ/СССР нет, это вот у них попилы, а у нас всё правильно делают и всегда делали.
Контрбатарейный Итокава 13 постов 226 9050957
226 9050957>>050092
Буран начали делать в 70х, когда с колбасой было всё в порядке. Колбаса пропала уже при Горбачёве, когда партноменклатура вовсю занималась системным саботажем.
Это копейки на фоне советского ВВП. Более того, дефицит создавался искуственно, что видно по табачным бунтам, когда много фабрик "совершенно случайно" закрывали на ремонт одновременно, а некоторые погромщики проникали на склады, до верху забитые сигаретами.
Экономически СССР был жив-здоров, с грохотом проебал он агентурную войну. Уже в 80х поколение Гайдаров на спецфакультетах выращивали, а местечковые секретари ЦК мрияли о личных незалежных султанатах. Но Дудь вам, конечно, об этом не расскажет. И про нюансы рейганомики тоже не расскажет. И про сожранную в 85 году Японию чтобы хоть как-то штаны поддержать.
>В стране кризис экономический, колбасы нет
Буран начали делать в 70х, когда с колбасой было всё в порядке. Колбаса пропала уже при Горбачёве, когда партноменклатура вовсю занималась системным саботажем.
>Ту-160, Кузя — важнейшие составляющие развала
Это копейки на фоне советского ВВП. Более того, дефицит создавался искуственно, что видно по табачным бунтам, когда много фабрик "совершенно случайно" закрывали на ремонт одновременно, а некоторые погромщики проникали на склады, до верху забитые сигаретами.
Экономически СССР был жив-здоров, с грохотом проебал он агентурную войну. Уже в 80х поколение Гайдаров на спецфакультетах выращивали, а местечковые секретари ЦК мрияли о личных незалежных султанатах. Но Дудь вам, конечно, об этом не расскажет. И про нюансы рейганомики тоже не расскажет. И про сожранную в 85 году Японию чтобы хоть как-то штаны поддержать.
Штабной Марк Кларк 6 постов 227 9050964
227 9050964>>050957
Божечки мой! Как так вышло? Ты не свинья, часом? Может ты обрыга?
>партноменклатура вовсю занималась системным саботажем.
Божечки мой! Как так вышло? Ты не свинья, часом? Может ты обрыга?
Заградительный Михаил Кирпонос 1 пост 228 9051072
228 9051072Беспереплетный Тюити Нагумо 3 поста 229 9051189
229 9051189>>050092
Я уже перестал считать сколько раз он стал одноразовым. Почему-то во времена перфокарт и деревянных линеек Шаттл и Буран летали с первой попытки
>Полностью многоразовый
Я уже перестал считать сколько раз он стал одноразовым. Почему-то во времена перфокарт и деревянных линеек Шаттл и Буран летали с первой попытки
Беспереплетный Тюити Нагумо 3 поста 230 9051228
230 9051228>>050102
Остатки былого величия объекта 195. Что оно не взлетит не могло быть сомнений, если помнить что у руля все те же персонажи, которые закопали 195
>Армата
Остатки былого величия объекта 195. Что оно не взлетит не могло быть сомнений, если помнить что у руля все те же персонажи, которые закопали 195
Беспереплетный Тюити Нагумо 3 поста 231 9051242
231 9051242>>050092
Да ты внатуре какой-то блаженный. А для покупки Сименса Веларо ака Сапсан задачи почему-то нашлись. А теперь хуй знает как чинить эти Сапсаны без запчастей от барена. Потому что эти решения принимали такие же блаженные
>Для скоростного поезда Сокол-250 задач в 21-м веке тоже не нашлось
Да ты внатуре какой-то блаженный. А для покупки Сименса Веларо ака Сапсан задачи почему-то нашлись. А теперь хуй знает как чинить эти Сапсаны без запчастей от барена. Потому что эти решения принимали такие же блаженные
Инженерный Владимир Поткин 3 поста 232 9052892
232 9052892>>051242
Потому что
Напроектёрил такой леденящий душу пиздец, что его было просто опасно выпускать на железку. Ну, а хуле? Мы ж тут подводные лодки проектёрим, а тут какой-то поезд, тьфу! Чё там придумывать-то, паровоз да вагоны.
А закупить успешную модель, реверс-инжинирнуть, добавить пару своих свистоперделок и выкатить неимеющий аналогов аналог - это вполне нормальная практика для всего мира.
Потому что
>Генеральный разработчик ЦКБ морской техники «Рубин»
Напроектёрил такой леденящий душу пиздец, что его было просто опасно выпускать на железку. Ну, а хуле? Мы ж тут подводные лодки проектёрим, а тут какой-то поезд, тьфу! Чё там придумывать-то, паровоз да вагоны.
А закупить успешную модель, реверс-инжинирнуть, добавить пару своих свистоперделок и выкатить неимеющий аналогов аналог - это вполне нормальная практика для всего мира.
Где найти слитый доклад из Пентагона про СВО? В гугле только перепечатка из СМИ.
>>045926
Ты зенитную ракету с ГСН из 60-х придумал. Тогда про ИИ не знали просто.
>А что если на дрон поставить ракетный двигатель? Это же пиздец, будущее рядом! А если ракетный двигатель и головку с ИИ, чтоб наводился на цель без оператора? Вообще пиздец!
Ты зенитную ракету с ГСН из 60-х придумал. Тогда про ИИ не знали просто.
Зенитно-ракетный Вильям Мессершмитт 15 постов 235 9053281
235 9053281>>052892
Интересно, а как так вышло, что Рубину пришлось проектировать поезд? Это никак не связано с отделением и уничтожением Рижского завода?
Интересно, а как так вышло, что Рубину пришлось проектировать поезд? Это никак не связано с отделением и уничтожением Рижского завода?
Триумфальный Николай Духов 1 пост 236 9054289
236 9054289че там в курске? мы выигрываем?
Амфибийный Карл Спаатс 1 пост 237 9054878
237 9054878>>053089
Я ее и имел ввиду. Вы тут с соевыми ебальниками пытаетесь переизобрести управляемое вооружение.
Я ее и имел ввиду. Вы тут с соевыми ебальниками пытаетесь переизобрести управляемое вооружение.
Аэромобильный Олави Пуро 1 пост 238 9055645
238 9055645>>051242
Эти решения принимал кхм пням мным... ну короче лучше не вспоминать кто.
>>052892
Какой?
ну покажи, где американцы, немцы, французы или японцы так поезда строили пассажирские. И да, Сапсан это не реверс, Сапсан это поезд немецкой постройки. Который почему-то не смогли среверсить за столько лет. Не известно почему, наверно задач нет, как и для Сокола-250.
>А для покупки Сименса Веларо ака Сапсан задачи почему-то нашлис
Эти решения принимал кхм пням мным... ну короче лучше не вспоминать кто.
>>052892
>такой леденящий душу пиздец, что его было просто опасно выпускать на железку.
Какой?
>А закупить успешную модель, реверс-инжинирнуть, добавить пару своих свистоперделок и выкатить неимеющий аналогов аналог - это вполне нормальная практика для всего мира.
ну покажи, где американцы, немцы, французы или японцы так поезда строили пассажирские. И да, Сапсан это не реверс, Сапсан это поезд немецкой постройки. Который почему-то не смогли среверсить за столько лет. Не известно почему, наверно задач нет, как и для Сокола-250.
Беспереплетный Сухой 1 пост 240 9057610
240 9057610Почему хохлы не зассали создать терроборону и раздать гражданам оружие, а наши власти не хотят дать народу оружие что бы народ помог власти защищать границы?
Фугасный Орджоникидзе 20 постов 241 9057700
241 9057700Штурмовой Эдмунд Хеклер 1 пост 242 9057701
242 9057701>>057610
Странный вопрос. Когда противник стучится в ворота столицы собрать фольксштурм обычное дело. Наверняка и у МО РФ есть какие-то планы по сбору ополчения на всякий случай, но этот случай не произошел
Странный вопрос. Когда противник стучится в ворота столицы собрать фольксштурм обычное дело. Наверняка и у МО РФ есть какие-то планы по сбору ополчения на всякий случай, но этот случай не произошел
Дивизионный Карл Вальтер 1 пост 243 9058716
243 9058716>>057610
Ты что, как это раздавать оружие, все друг друг поубивают, у нас народ не тот и вообще вредно, лучше обосравшись бежать и дать противнику спокойно окупировать бабкосела.
Ты что, как это раздавать оружие, все друг друг поубивают, у нас народ не тот и вообще вредно, лучше обосравшись бежать и дать противнику спокойно окупировать бабкосела.
Окопавшийся Башар Асад 3 поста 244 9059506
244 9059506>>058716
Принеси примеров как ополчение с розданными автоматами останавливало регулярную армию.
Принеси примеров как ополчение с розданными автоматами останавливало регулярную армию.
Ядерный Башар Асад 5 постов 245 9059577
245 9059577>>059506
Какая регулярная армия, свынь? Там шайка нацистов и наркоманов, ВСУ сдалась ещё 2 года назад.
Какая регулярная армия, свынь? Там шайка нацистов и наркоманов, ВСУ сдалась ещё 2 года назад.
Ядерный Башар Асад 5 постов 246 9059596
246 9059596Окопавшийся Башар Асад 3 поста 248 9059698
248 9059698>>059577
Как жаль что вот такие обычно достаточно шизанутые чтобы в бусик не попасть, и под дарвиновский отбор не попадают.
>ХВИИИИ Я ПРИДУМАЛ ГЕНИАЛЬНОЕ
>покажи когда твой высер хоть раз сработал
>УИИИИИИИ ВСУ СДАЛИСЬ ХАХЛЫ СВЫНЬ ХВИИИИИИИИИ
Как жаль что вот такие обычно достаточно шизанутые чтобы в бусик не попасть, и под дарвиновский отбор не попадают.
Ядерный Башар Асад 5 постов 249 9059846
249 9059846>>059698
Норм так повизгиваниями захлёбываешься.
Таких примеров, когда ополчение побеждало, дохуя и больше.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%87%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BA
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
Просто ты свинья и считаешь, что граждане РФ не в состоянии защитить свой дом. Ничо, скоро тебя бусифицируют.
>гринтекст
Норм так повизгиваниями захлёбываешься.
Таких примеров, когда ополчение побеждало, дохуя и больше.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%87%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BA
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
Просто ты свинья и считаешь, что граждане РФ не в состоянии защитить свой дом. Ничо, скоро тебя бусифицируют.
Противовоздушный Фердинанд Порше 1 пост 250 9060033
250 9060033>>059846
Тащемта более близкий вариант - при вторжении в Дагестан даги делали посильный вклад в оборону, как минимум условный взвод или ДРГ вряд ли будет до талого "штурмовать" нп с парой десятков стволов у мужиков и парой дежурных пазиков росгвардов или ментов, например.
Тащемта более близкий вариант - при вторжении в Дагестан даги делали посильный вклад в оборону, как минимум условный взвод или ДРГ вряд ли будет до талого "штурмовать" нп с парой десятков стволов у мужиков и парой дежурных пазиков росгвардов или ментов, например.
Карбюраторный Нгуен Тун 1 пост 251 9060617
251 9060617>>059506
Хохлы в 2022
Ополченцы под командованием офицеров с опытом + с прикрытием артой, авиацией регулярных войск может спокойно держать направления. Особенно если ты защищаешь свой родной мухосранск, а не штурмуешь свинопердянск обосранный в 1000км.
>Принеси примеров как ополчение с розданными автоматами останавливало регулярную армию.
Хохлы в 2022
Ополченцы под командованием офицеров с опытом + с прикрытием артой, авиацией регулярных войск может спокойно держать направления. Особенно если ты защищаешь свой родной мухосранск, а не штурмуешь свинопердянск обосранный в 1000км.
Окопавшийся Башар Асад 3 поста 252 9060985
252 9060985>>059846
>ополчение побеждало
>притащил примеры натурально хохлячей ТРО которыми затыкали нехватку тел между регулярными юнитами и которые нихуя не могли против регуляров
>В них приводятся сведения, что 30 октября 1941 года в 8:00 противник атаковал участок обороны Тульского рабочего полка в парке Осоавиахима
>Вскоре Тульский рабочий полк был рассеян и бежал в неизвестном направлении, после чего немецкие танки и мотопехота прорвались к городу, и танки овладели парком Осоавиахима, подойдя вплотную к церкви. Положение участка настолько усложнилось, что руководство приняло решение взорвать мосты на реке Упа в городе, а некоторые командиры предложили перенести командный пункт в город, что привело бы к бегству всех частей обороны и к сдаче города. В городе уже начались беспорядки, мародёрство, паника и разграбление магазинов
Ядерный Башар Асад 5 постов 253 9061086
253 9061086>>060985
Гейнц Гудериан, вспоминая первые бои у Тулы, отмечал, что попытка сразу взять город окончилась провалом, столкнувшись с «сильной противотанковой и противовоздушной обороной». При этом, по его словам, немецкие войка «понесли значительные потери в танках и офицерском составе»[8]
Ты больше либерашьего воя читай. Так тебя свиноловы и поймают, кек.
Гейнц Гудериан, вспоминая первые бои у Тулы, отмечал, что попытка сразу взять город окончилась провалом, столкнувшись с «сильной противотанковой и противовоздушной обороной». При этом, по его словам, немецкие войка «понесли значительные потери в танках и офицерском составе»[8]
Ты больше либерашьего воя читай. Так тебя свиноловы и поймают, кек.
1,3 Мб, 920x540Отдельный специальный Герберт Бак 20 постов 254 9061182
254 90611821)Все мы наслышаны про генерала-мороза, якобы немцы проиграли потому что примёрзли немного, а жаловались ли немцы напротив на ужасную жару в летних боях ?
2) К сожалению, 1941 год для многих наших прадедов оказался фатальным. Так как это год котлов, и немцы мягко скажем относились к нашим пленным не очень бережно. А какова вероятность, что Ганс наступивший на советскую землю в июле 1941 года доживёт до 1945 года ?
3) Сегодня 79 лет назад ядерная бомба упала на Нагасаки. Как я понимаю американское общество и генералитет тогда ликовали, а как отреагировало японское общество и генералитет, были ли они напуганы или напротив озлобились на американцев ?
2) К сожалению, 1941 год для многих наших прадедов оказался фатальным. Так как это год котлов, и немцы мягко скажем относились к нашим пленным не очень бережно. А какова вероятность, что Ганс наступивший на советскую землю в июле 1941 года доживёт до 1945 года ?
3) Сегодня 79 лет назад ядерная бомба упала на Нагасаки. Как я понимаю американское общество и генералитет тогда ликовали, а как отреагировало японское общество и генералитет, были ли они напуганы или напротив озлобились на американцев ?
Общевойсковой Ярыгин 2 поста 255 9061609
255 9061609>>061086
А при чем здесь стрелковый полк, собранный из рабочих? Какими противотанковыми и противовоздушными средствами он обладал?
>сильной противотанковой и противовоздушной обороной
А при чем здесь стрелковый полк, собранный из рабочих? Какими противотанковыми и противовоздушными средствами он обладал?
Логистический Мато Дуковац 2 поста 
257 9061805
257 9061805>>061609
Я не знаю что было конкретно у этих ребзей, но 32мм зенитки в Туле точно были и долбили в том числе долбили немецкие танки потому то пто не хватало
Я не знаю что было конкретно у этих ребзей, но 32мм зенитки в Туле точно были и долбили в том числе долбили немецкие танки потому то пто не хватало
Логистический Мато Дуковац 2 поста 258 9061869
258 9061869>>061609
Например:
https://ru.wikipedia.org/wiki/732-й_зенитный_артиллерийский_полк
По решению ГКО от 27 октября на прикрытие Тулы со стороны Орловского шоссе были направлены Тульский рабочий полк (слева) и 156-й полк НКВД (справа), которых поддерживала зенитная артиллерия 732-го полка ПВО[1].
С 30 октября по 1 ноября две танковые дивизии (около 100 танков в первом эшелоне) и одна пехотная бригада противника пытались овладеть городом Тула, нанося основные удары по Орловскому шоссе, Рогожинскому посёлку и Воронежскому шоссе. К этому времени отойти к Туле успела только часть войск 50-й армии. 69-я бригада войск НКВД по охране особо важных промышленных предприятий (156-й полк) и подчинённые бригаде части гарнизона (732-й зенитный артиллерийский полк ПВО) и ополченцев (Тульский рабочий полк) под командованием И. Я. Кравченко приняли на себя первый удар и сумели удержать оборону до подхода подкреплений.
После создания Венёвского боевого участка, для усиления его обороны из Тулы была переброшена 16-я батарея лейтенанта Зелянина. Батарея вступила в бой ещё по дороге, 22 ноября, четырежды подвергалась нападению с воздуха, при этом сбила два самолёта противника. Заняв огневые позиции на южной окраине Венёва, зенитчики вели огонь одновременно по наземным и воздушным целям: за время боёв 23 и 24 ноября было сбито три немецких самолёта и подбито 6 танков. В этих боях почти все расчёты батареи погибли: из 66 человек только 6 человек остались в живых.
Например:
https://ru.wikipedia.org/wiki/732-й_зенитный_артиллерийский_полк
По решению ГКО от 27 октября на прикрытие Тулы со стороны Орловского шоссе были направлены Тульский рабочий полк (слева) и 156-й полк НКВД (справа), которых поддерживала зенитная артиллерия 732-го полка ПВО[1].
С 30 октября по 1 ноября две танковые дивизии (около 100 танков в первом эшелоне) и одна пехотная бригада противника пытались овладеть городом Тула, нанося основные удары по Орловскому шоссе, Рогожинскому посёлку и Воронежскому шоссе. К этому времени отойти к Туле успела только часть войск 50-й армии. 69-я бригада войск НКВД по охране особо важных промышленных предприятий (156-й полк) и подчинённые бригаде части гарнизона (732-й зенитный артиллерийский полк ПВО) и ополченцев (Тульский рабочий полк) под командованием И. Я. Кравченко приняли на себя первый удар и сумели удержать оборону до подхода подкреплений.
После создания Венёвского боевого участка, для усиления его обороны из Тулы была переброшена 16-я батарея лейтенанта Зелянина. Батарея вступила в бой ещё по дороге, 22 ноября, четырежды подвергалась нападению с воздуха, при этом сбила два самолёта противника. Заняв огневые позиции на южной окраине Венёва, зенитчики вели огонь одновременно по наземным и воздушным целям: за время боёв 23 и 24 ноября было сбито три немецких самолёта и подбито 6 танков. В этих боях почти все расчёты батареи погибли: из 66 человек только 6 человек остались в живых.
Общевойсковой Ярыгин 2 поста 259 9061902
259 9061902>>061869
Так выходит, что ополчение выступало мясным щитом между вермахтом и боеспособными регулярами. Уже тогда всякие народные милиции не могли противостоять армии. Даже совок быстро это понял, отказавшись от формирования территориалов, как основы армии.
Так выходит, что ополчение выступало мясным щитом между вермахтом и боеспособными регулярами. Уже тогда всякие народные милиции не могли противостоять армии. Даже совок быстро это понял, отказавшись от формирования территориалов, как основы армии.
Сметливый Бруно Суткус 2 поста 260 9061921
260 9061921>>061902
Наверное еще с появлением первых государств крестьяне с копьями перестали быть военной силой против ополчения вождя.
Наверное еще с появлением первых государств крестьяне с копьями перестали быть военной силой против ополчения вождя.
Многофункциональный Ватутин 1 пост 261 9062522
261 9062522>>061921
Не совсем. Появилось понимание важности тренировки войска. В европке не редко было, что ополченческое формирование на базе крупной деревни принудительно тренировалось хотя бы раз в неделю и участвовало в одобренных спортивных состязаниях чтобы стать полезным.
Тут скорее последующие изменения в ходе развития и переход к массовым армиям, где подготовленный человек призывался именно в армию, а ополчение было полу-добровольным и зачастую не обученным.
Не совсем. Появилось понимание важности тренировки войска. В европке не редко было, что ополченческое формирование на базе крупной деревни принудительно тренировалось хотя бы раз в неделю и участвовало в одобренных спортивных состязаниях чтобы стать полезным.
Тут скорее последующие изменения в ходе развития и переход к массовым армиям, где подготовленный человек призывался именно в армию, а ополчение было полу-добровольным и зачастую не обученным.
Пехотный Закаев 4 поста 262 9063117
262 9063117>>037753
Приезжают мужики и тычут сверху копьём. НИПРИЯТНА. Ну и конь тоже копытами ебашит, ему помирать не хочется.
>И какая тогда могла быть кавалерия, если тогда даже стремян не было?
Приезжают мужики и тычут сверху копьём. НИПРИЯТНА. Ну и конь тоже копытами ебашит, ему помирать не хочется.
Полузатопленный Хорти 1 пост 263 9063522
263 9063522>>037753
Стремянную революцию придумал один английский дед, ирл ее не было, значение стремян не настолько велико
Стремянную революцию придумал один английский дед, ирл ее не было, значение стремян не настолько велико
Высокоточный Василий Дегтярёв 3 поста 264 9064967
264 9064967>>061616
Технике они нихуя не сделают, разве что прямо в решетки радиатора попадёт.
Вообще, небельверфер очень сильно переоценён.
Технике они нихуя не сделают, разве что прямо в решетки радиатора попадёт.
Вообще, небельверфер очень сильно переоценён.
Беспереплетный Теодор Кох 25 постов 265 9065287
265 9065287>>057610
Тер оборона из вооруженных граждан, это способ комплектования для маленьких стран которые не могут позволить себе иметь тылы для развертывания полноценных частей по мобилизации, и не имеют денег что бы комплектовать для них резервы техники и оружия.
Тер оборона развертываемая во время войны, это признак истощения и необходимости люто экономить деньги для получения хоть каких-то войск, пусть хуевых, не обученных, но сейчас.
в РФ СУЩЕСТВУЕТ ТЕР ОБОРОНА, это называется КОНТРАКТ РЕЗЕРВИСТА. Ты заключаешь его, 11 месяцев в году работаешь на основной работе, 1 месяц в году на сборах. Пока работаешь на работке тебе платят 0.25 от твоего оклада, во время сборов полный оклад.
Тер оборона из вооруженных граждан, это способ комплектования для маленьких стран которые не могут позволить себе иметь тылы для развертывания полноценных частей по мобилизации, и не имеют денег что бы комплектовать для них резервы техники и оружия.
Тер оборона развертываемая во время войны, это признак истощения и необходимости люто экономить деньги для получения хоть каких-то войск, пусть хуевых, не обученных, но сейчас.
в РФ СУЩЕСТВУЕТ ТЕР ОБОРОНА, это называется КОНТРАКТ РЕЗЕРВИСТА. Ты заключаешь его, 11 месяцев в году работаешь на основной работе, 1 месяц в году на сборах. Пока работаешь на работке тебе платят 0.25 от твоего оклада, во время сборов полный оклад.
Ударный Деникин 1 пост 266 9065447
266 9065447>Над Курской и Ярославской областями сбиты 32 беспилотника
Чем работают по таким объектам? Шилками?
Современный Маршалл 1 пост 267 9065469
267 9065469>>065447
Всем подряд, от ПЗРК до авиации. Было видео, где дрон сбивает су35 с помощью р73
Всем подряд, от ПЗРК до авиации. Было видео, где дрон сбивает су35 с помощью р73
Самонаводящийся Владислав Андерс 4 поста 268 9065857
268 9065857>>065287
Тероборона это в любом случае намного более лучшие войска, чем мобики.
>Тер оборона развертываемая во время войны, это признак истощения и необходимости люто экономить деньги для получения хоть каких-то войск, пусть хуевых, не обученных, но сейчас.
Тероборона это в любом случае намного более лучшие войска, чем мобики.
Партизанский фон Эйхгорн 1 пост 269 9066020
269 9066020>>065287
Нет, барсики это просто резервисты которых весной 2022 отправляли фронт держать, "тероборона" наших регионов это не воинские части, это буквально маркетинговое названия для непонятных формирований организуемых региональными властями, у них нет ни оружия боевого, ни полномочий, оформлены они черт знает как, некоторые как добровольные народные дружинники с соответствующими полномочиями то есть никакими как я слышал единицам из них раздавали охотничьи нарезные сайги, этих оформляли как сотрудников природоохраны охотинспектора имеют право на приобретение нарезного оружия без стажа владением гладкоствольным в пять лет
>>065857
Тероборона это не способ комплектования, по советской доктрине как бы части терообороны создавались из мобилизованных, да и у хохлов сейчас также.
>в РФ СУЩЕСТВУЕТ ТЕР ОБОРОНА, это называется КОНТРАКТ РЕЗЕРВИСТА.
Нет, барсики это просто резервисты которых весной 2022 отправляли фронт держать, "тероборона" наших регионов это не воинские части, это буквально маркетинговое названия для непонятных формирований организуемых региональными властями, у них нет ни оружия боевого, ни полномочий, оформлены они черт знает как, некоторые как добровольные народные дружинники с соответствующими полномочиями то есть никакими как я слышал единицам из них раздавали охотничьи нарезные сайги, этих оформляли как сотрудников природоохраны охотинспектора имеют право на приобретение нарезного оружия без стажа владением гладкоствольным в пять лет
>>065857
Тероборона это не способ комплектования, по советской доктрине как бы части терообороны создавались из мобилизованных, да и у хохлов сейчас также.
Самонаводящийся Владислав Андерс 4 поста 270 9066244
270 9066244>>065920 (Del)
Норм защитное фантазирование.
Тероборона каждый год или чаще упражняется, а мобики последний раз 15 лет назад. Вот и разница. По твоему тренировки не нужны.
Ах да, ты просто охранитель который топит за всю самое ублюдошное.
>>066020
Ну да, способ комплектования это резерв, я про это.
>Ебало представили? Ты бы хоть слюну с подбородка стирал, прежде чем высер свой писать
Норм защитное фантазирование.
Тероборона каждый год или чаще упражняется, а мобики последний раз 15 лет назад. Вот и разница. По твоему тренировки не нужны.
Ах да, ты просто охранитель который топит за всю самое ублюдошное.
>>066020
Ну да, способ комплектования это резерв, я про это.
Строгий Александр Новиков 10 постов 271 9066523
271 9066523>>066244
Хохлятская терроборрона только с началом СВО появилась, естественно ни где она не упражнялась "каждый год", и подразумевала набор всяких желающих увильнуть от ебки на нуле.
В ссср для военнобязаных запаса существовала именно что работающая система призыва на краткосрочные военные сборы, на которые могли выдернуть на месяц в году любого запасника, в современной России это все просрали четко и уверенно.
В моменте уже создавать народное ополчение или что то типа того поздно, раздать людям оружие - бессмысленно, хоть по два автомата каждому дай, броню даже самую каличную типа мрапа они не смогут остановить, просто полягут мясом и все. Нужно тяжёлое вооружение, хоть бы уровня птуров и минометки, а на это людей надо учить и не один день.
Хохлятская терроборрона только с началом СВО появилась, естественно ни где она не упражнялась "каждый год", и подразумевала набор всяких желающих увильнуть от ебки на нуле.
В ссср для военнобязаных запаса существовала именно что работающая система призыва на краткосрочные военные сборы, на которые могли выдернуть на месяц в году любого запасника, в современной России это все просрали четко и уверенно.
В моменте уже создавать народное ополчение или что то типа того поздно, раздать людям оружие - бессмысленно, хоть по два автомата каждому дай, броню даже самую каличную типа мрапа они не смогут остановить, просто полягут мясом и все. Нужно тяжёлое вооружение, хоть бы уровня птуров и минометки, а на это людей надо учить и не один день.
Самонаводящийся Владислав Андерс 4 поста 272 9066532
272 9066532>>066523
Да ктож мог подумать, что хохлы ВНЕЗАПНО нападут....
Бухали они там.
>Нужно тяжёлое вооружение, хоть бы уровня птуров и минометки, а на это людей надо учить и не один день.
Да ктож мог подумать, что хохлы ВНЕЗАПНО нападут....
>В ссср для военнобязаных запаса существовала именно что работающая система призыва на краткосрочные военные сборы, на которые могли выдернуть на месяц в году любого запасника
Бухали они там.
Строгий Александр Новиков 10 постов 273 9066543
273 9066543>>066532
Бухали, уже на излёте СССР, когда все а жопу катилось.
Бухали, уже на излёте СССР, когда все а жопу катилось.
>>065287
У Швейцарии была и вроде есть тероборона. Суть была чтобы сховаться в пещеры и набигать на тыловые караваны, пока НАТО идёт их спасать.
У Швейцарии была и вроде есть тероборона. Суть была чтобы сховаться в пещеры и набигать на тыловые караваны, пока НАТО идёт их спасать.
Строгий Александр Новиков 10 постов 278 9066946
278 9066946>>066812
У них так то география позволяет. В горах пехота рулит.
У них так то география позволяет. В горах пехота рулит.
>>066812
Так там суть вся это если войска проиграют в Западной Европе, то создать глобальную партизанскую войну (Операция Гладио) и кошмарить тылы и ждать освободителей. То есть даже не боевые действия как таковые, а глобальный саботаж и диверсии. Если армия не справилась, то что эти бурундуки сделают? Армия это простейший и надёжный механизм. Нет смысла городить каких-то махновцев, ибо в конце-концов они вырастут из парамилитаристических групп в полноценные батальоны и полки с общим командованием, снабжением и будут действовать по планам генералитета. То есть вся эта хуйня что тут обсуждают - либо переходный этап в формировании полноценной армии, либо конечный продукт планирования уровня Гладио в отсутствии армии. Даже большевики после угара поняли, что никакая милиция не заменит армию и чтобы победить другую армию - нужна более сильная армия.
Так там суть вся это если войска проиграют в Западной Европе, то создать глобальную партизанскую войну (Операция Гладио) и кошмарить тылы и ждать освободителей. То есть даже не боевые действия как таковые, а глобальный саботаж и диверсии. Если армия не справилась, то что эти бурундуки сделают? Армия это простейший и надёжный механизм. Нет смысла городить каких-то махновцев, ибо в конце-концов они вырастут из парамилитаристических групп в полноценные батальоны и полки с общим командованием, снабжением и будут действовать по планам генералитета. То есть вся эта хуйня что тут обсуждают - либо переходный этап в формировании полноценной армии, либо конечный продукт планирования уровня Гладио в отсутствии армии. Даже большевики после угара поняли, что никакая милиция не заменит армию и чтобы победить другую армию - нужна более сильная армия.
Бригадный Захран Аллуш 1 пост 280 9068004
280 9068004>>066800
Чёт кекнул с такого куколдизма.
В любом случае оккупация страны связана с большими потерями людских и материальных ресурсов. Даже полный отказ от ведения партизанской войны мало что может изменить. Если мы позволим противнику свободно использовать территорию своей страны для достижения им определенных военных целей, то все равно попадем под ракетные и авиационные удары наших союзников.
В таком случае лучше погибнуть бойцом движения сопротивления в борьбе против агрессора, чем, работая на него, погибнуть под ракетными ударами своих союзников.
https://en.wikipedia.org/wiki/Hans_von_Dach
Чёт кекнул с такого куколдизма.
В любом случае оккупация страны связана с большими потерями людских и материальных ресурсов. Даже полный отказ от ведения партизанской войны мало что может изменить. Если мы позволим противнику свободно использовать территорию своей страны для достижения им определенных военных целей, то все равно попадем под ракетные и авиационные удары наших союзников.
В таком случае лучше погибнуть бойцом движения сопротивления в борьбе против агрессора, чем, работая на него, погибнуть под ракетными ударами своих союзников.
https://en.wikipedia.org/wiki/Hans_von_Dach
Кухонный Леннарт Эш 1 пост 281 9070283
281 9070283
1,8 Мб, 1000x700Дозвуковой Врангель 1 пост 282 9070421
282 9070421>>068212 (Del)
Какое интересное мнение у тебя на Швейцарию. Взять с нее нечего, и швейарская тероброна не может...
Швейцария в середине европы, и контролирует единственные сухопутные корриодры из "континентальной Европы в Итальянский сапог, что до изобретения самолетов вообще было имбой. кроме того это мировой центр аффинажа золота. 70% мирового золота идет через Швейцарию, это не говоря о банках, высоктехнологичных производствах, в том числе ВПК и прочем.
И тероброна у них ебанутая, там же тоннелей нарыто как в этих ваших сырах, все мосты и тоннели заминированы.
Швейцария это как северная корея только при деньгах и без культа личности кимов
ХЗ может не в контексте, мимо крокодил
Какое интересное мнение у тебя на Швейцарию. Взять с нее нечего, и швейарская тероброна не может...
Швейцария в середине европы, и контролирует единственные сухопутные корриодры из "континентальной Европы в Итальянский сапог, что до изобретения самолетов вообще было имбой. кроме того это мировой центр аффинажа золота. 70% мирового золота идет через Швейцарию, это не говоря о банках, высоктехнологичных производствах, в том числе ВПК и прочем.
И тероброна у них ебанутая, там же тоннелей нарыто как в этих ваших сырах, все мосты и тоннели заминированы.
Швейцария это как северная корея только при деньгах и без культа личности кимов
ХЗ может не в контексте, мимо крокодил
Беспереплетный Теодор Кох 25 постов 283 9071201
283 9071201>>066020
В отношении отправки на фронт из частей тер обороны, никто на фронт не поехал, ибо по контракту без военного положения их больше 2 месяцев отвлекать от работы нельзя, а военное положение не объявлено.
Барс это вообще не тер оборона, и не имеет никакого отношения к МО.
1. Части территориальной обороны мин обороны РФ комплектуются гражданами заключившими контракт резервиста. Это и есть тер оборона в РФ.
2. То что ты крякаешь про тер оборону, это инициатива местных властей с попыткой организации дружин для поддержания общественного порядка, да они имеют право создавать МОП на средства муниципалитета, и даже выдавать им служебное оружие и спец средства. Только вот их правовой статус на уровне охранника пятерочки. И стоим им кого-то стрельнуть, пусть даж это будет хохол на бтр, их должны принять по 105 статье, и провести раследование которое около года займет, правомочно ли было ими применено оружие.
3. Тер оборона это подведомственная мин обороны структура, решение о создании которой было принято в 2012 году. К 2015 году по всем регионам выше приказ о развертывании батальонов тер обороны, по 1 на каждый регион. Организационно батальон представляет собой типичную тройчатку начала 30х годов 20 века. Есть скелет из кадра, они служат на полном контракте, не резервисты, это примерно 40-50 человек, и есть заключившие контракты резервиста, их на каждую штатную должность планировалось набрать по 3 человека, что бы разворачивать батальон в полк по войне. Насколько я знаю нет регионов где бы набрали полноценно тройной штат как планировали, но в 2017 году одинарный штат везде набрали.
В отношении отправки на фронт из частей тер обороны, никто на фронт не поехал, ибо по контракту без военного положения их больше 2 месяцев отвлекать от работы нельзя, а военное положение не объявлено.
Барс это вообще не тер оборона, и не имеет никакого отношения к МО.
1. Части территориальной обороны мин обороны РФ комплектуются гражданами заключившими контракт резервиста. Это и есть тер оборона в РФ.
2. То что ты крякаешь про тер оборону, это инициатива местных властей с попыткой организации дружин для поддержания общественного порядка, да они имеют право создавать МОП на средства муниципалитета, и даже выдавать им служебное оружие и спец средства. Только вот их правовой статус на уровне охранника пятерочки. И стоим им кого-то стрельнуть, пусть даж это будет хохол на бтр, их должны принять по 105 статье, и провести раследование которое около года займет, правомочно ли было ими применено оружие.
3. Тер оборона это подведомственная мин обороны структура, решение о создании которой было принято в 2012 году. К 2015 году по всем регионам выше приказ о развертывании батальонов тер обороны, по 1 на каждый регион. Организационно батальон представляет собой типичную тройчатку начала 30х годов 20 века. Есть скелет из кадра, они служат на полном контракте, не резервисты, это примерно 40-50 человек, и есть заключившие контракты резервиста, их на каждую штатную должность планировалось набрать по 3 человека, что бы разворачивать батальон в полк по войне. Насколько я знаю нет регионов где бы набрали полноценно тройной штат как планировали, но в 2017 году одинарный штат везде набрали.
Беспереплетный Теодор Кох 25 постов 284 9071213
284 9071213>>066523
Вообще-то нет, в ВСУ части тер обороны впервые возникли в 2014 году, но да, их число и размеры существующих в разы выросли после начала СВО.
Сборы и щас существуют, и люди на них ездят, масштабы учений только где-то с 2017 года приблизились к советским, тут да.
Потому в 2014 году и было принято решение о создании структуры батальонов тер обороны по 1 на каждый регион. Это организационно и по оснащению обычная мотострелковая бригада, только кадрированная.
Вообще-то нет, в ВСУ части тер обороны впервые возникли в 2014 году, но да, их число и размеры существующих в разы выросли после начала СВО.
Сборы и щас существуют, и люди на них ездят, масштабы учений только где-то с 2017 года приблизились к советским, тут да.
Потому в 2014 году и было принято решение о создании структуры батальонов тер обороны по 1 на каждый регион. Это организационно и по оснащению обычная мотострелковая бригада, только кадрированная.
Беспереплетный Теодор Кох 25 постов 285 9071217
285 9071217>>066800
Не только в швейцарии, много мелких стран использует такой принцип развертывания по войне. Это сильно дешевле чем полноценное развертывание с мобилизацией, и быстрее, что важно если у тебя страна маленькая, и не относительно безопасных тыловых районов где можно собрать людей и развернуть дивизию из кадра.
Не только в швейцарии, много мелких стран использует такой принцип развертывания по войне. Это сильно дешевле чем полноценное развертывание с мобилизацией, и быстрее, что важно если у тебя страна маленькая, и не относительно безопасных тыловых районов где можно собрать людей и развернуть дивизию из кадра.
Ротный Андрей Власов 1 пост 286 9071567
286 9071567Клетка Фарадея отражает излучение или поглощает его?
Защитит ли клетка Фарадея электронику дрона от дронобойки и насколько увеличит радиозаметность?
Защитит ли клетка Фарадея электронику дрона от дронобойки и насколько увеличит радиозаметность?
Беспереплетный Теодор Кох 25 постов 287 9071600
287 9071600>>071372 (Del)
Фигасе у тебя подрыв.
Ты щас неиронично пытаешься сказать что будет дешевле свозить со всей страны людей на полигон посреди сибтрской нихуя, что бы там им раздали автоматы, по сравнению с выйти из дома и пешком дойти в расположение части?
А если у нас вариант с хранением оружия у резервистов, то еще нет нужды обеспечивать его хранение, из дома вышел, в часть пришел, и вот вы готовы к бою. Это блять что не дешевле чем из еата в чебару привести 2000 человек, собрав их по области, потом из чебары перебросить в донецк?
Фигасе у тебя подрыв.
Ты щас неиронично пытаешься сказать что будет дешевле свозить со всей страны людей на полигон посреди сибтрской нихуя, что бы там им раздали автоматы, по сравнению с выйти из дома и пешком дойти в расположение части?
А если у нас вариант с хранением оружия у резервистов, то еще нет нужды обеспечивать его хранение, из дома вышел, в часть пришел, и вот вы готовы к бою. Это блять что не дешевле чем из еата в чебару привести 2000 человек, собрав их по области, потом из чебары перебросить в донецк?
Беспереплетный Теодор Кох 25 постов 288 9071603
288 9071603>>071567
ПЕРЕНАПРАВЛЯЕТ, это такой грубо говоря громоотвод странной формы. БЕЗ ЗАЗЕМЛЕНИЯ НЕ РАБОТАЕТ. Для дрона сработает только если он будет с собой волочить кабель заземления.
ПЕРЕНАПРАВЛЯЕТ, это такой грубо говоря громоотвод странной формы. БЕЗ ЗАЗЕМЛЕНИЯ НЕ РАБОТАЕТ. Для дрона сработает только если он будет с собой волочить кабель заземления.
Кумулятивный Ватутин 1 пост 289 9071732
289 9071732Сверхманевренный Дэвид Стирлинг 1 пост 290 9071791
290 9071791>>071603
Ебанутый? Ебанутый.
Нахуя клетке Фарадея заземление, если нет накопления статического заряда?
> БЕЗ ЗАЗЕМЛЕНИЯ НЕ РАБОТАЕТ
Ебанутый? Ебанутый.
Нахуя клетке Фарадея заземление, если нет накопления статического заряда?
>>071600
Двачую. В пятницу после работы залетаешь в КБшку, тут приходит оповощение что напали, ты сразу же метаешься кабанчиком в часть и начинаешь щёлкать укронацистов как орешки. Успеваешь до 23-00 и шлифуешься перед сном. Пиздец тупые, я реальный лайфхак нашёл как победить.
Двачую. В пятницу после работы залетаешь в КБшку, тут приходит оповощение что напали, ты сразу же метаешься кабанчиком в часть и начинаешь щёлкать укронацистов как орешки. Успеваешь до 23-00 и шлифуешься перед сном. Пиздец тупые, я реальный лайфхак нашёл как победить.
92 Кб, 1000x1000Миноносный Мыкола 1 пост 292 9072477
292 9072477
15 Кб, 640x452Контрбатарейный Итокава 13 постов 293 9073219
293 9073219>>071567
Смотря от какой дронобойки.
Смотря какую форму это всё будет иметь снаружи.
Ну и ещё, если закрыть антенну клеткой Фарадея - связи с дроном у тебя не будет, а с открытой антенной клетка теряет смысл. Единственный вариант, когда в клетке смысл есть: связь по лазеру/оптоволокну. Ну либо полностью автономный дрон с ёба-ИИ, которых пока не изобрели.
>>071603
Клетке Фарадея никакое заземление не нужно. Для электрического поля всё, что происходит на поверхности проводящего тела - остаётся на поверхности проводящего тела. Заземление ей нужно лишь в особом случае, когда экранируемый объект и внешний источник помех имеют связь по земле. Это называется электростатическая наводка, и без заземления клетка превращается как бы в обкладку конденсатора. К летающей хуйне это не относится, энивей.
>Защитит ли клетка Фарадея электронику дрона от дронобойки
Смотря от какой дронобойки.
>и насколько увеличит радиозаметность?
Смотря какую форму это всё будет иметь снаружи.
Ну и ещё, если закрыть антенну клеткой Фарадея - связи с дроном у тебя не будет, а с открытой антенной клетка теряет смысл. Единственный вариант, когда в клетке смысл есть: связь по лазеру/оптоволокну. Ну либо полностью автономный дрон с ёба-ИИ, которых пока не изобрели.
>>071603
>БЕЗ ЗАЗЕМЛЕНИЯ НЕ РАБОТАЕТ. Для дрона сработает только если он будет с собой волочить кабель заземления.
Клетке Фарадея никакое заземление не нужно. Для электрического поля всё, что происходит на поверхности проводящего тела - остаётся на поверхности проводящего тела. Заземление ей нужно лишь в особом случае, когда экранируемый объект и внешний источник помех имеют связь по земле. Это называется электростатическая наводка, и без заземления клетка превращается как бы в обкладку конденсатора. К летающей хуйне это не относится, энивей.
Триумфальный Молодов 1 пост 294 9073293
294 9073293>>073219
Это. Вопрос в том можно ли ультимативно защитить клеткой фарадея электронику потребительского уровня, не превратив дрон в огромную светящуюся хуйню в радиодиапазоне.
Кстати излучение всяких дронобоек ведь направленное? То есть можно для антенны оставить место на спине дрона и связываться через высотный ретранслятор
>Ну либо полностью автономный дрон с ёба-ИИ
Это. Вопрос в том можно ли ультимативно защитить клеткой фарадея электронику потребительского уровня, не превратив дрон в огромную светящуюся хуйню в радиодиапазоне.
Кстати излучение всяких дронобоек ведь направленное? То есть можно для антенны оставить место на спине дрона и связываться через высотный ретранслятор
Беспереплетный Теодор Кох 25 постов 295 9073452
295 9073452>>072117
Ну то есть возражений по стоимости логистики и инфраструктуры для личного состава у тебя отсуствуют?
Ну то есть возражений по стоимости логистики и инфраструктуры для личного состава у тебя отсуствуют?
Сверхзвуковой Вильгельм Маузер 15 постов 296 9074257
296 9074257может ли ВКС образца 2024 повторить ковровые бомбардировки уровня RAF 1944? сколько тоннажа "залпом" может вывалить авиация на цель типа город стотысячник?
Фугасный Орджоникидзе 20 постов 297 9074846
297 9074846Если хороший обзор сравнения разных калибров у орудий ВМВ?
Беспереплетный Теодор Кох 25 постов 298 9074921
298 9074921>>074257
Сам ты умножать с калькулятором не умеешь? Бомбовая нагрузка состоящих на вооружении бортов известна, количество бортов тож. Умножай одно а другое и будет тебе результат.
Сам ты умножать с калькулятором не умеешь? Бомбовая нагрузка состоящих на вооружении бортов известна, количество бортов тож. Умножай одно а другое и будет тебе результат.
Почему ПТРК с функций NLOS не нужно? Чем это лучше Корнета, который может по прямой бить на 5 км и оператор не укрыт и должен все 5 км стоять во весь рост и неспособен стрелять за складки местности?
Сверхзвуковой Вильгельм Маузер 15 постов 300 9075286
300 9075286>>074921
мне немного лениво, да я и не копался в данных
но мне сомнительно что это тупо перемножением считается.
можно ли прировнять громокряк к тяжелому ланкастеру (оба несут 10 тонн) . насколько ту22м3 разрушительнее того же ланкастера
Сможет ли ВКС собрать все борта на одном твд, поднять их в воздух и доставить в одну точку в большом количестве за непродолжительное время.
Интересно еще как повлиял прогресс на гипотетическую ковровую бомбардировку. скорости высоты и точность возросли, возможности ПВО тоже изменились ПВО стало дальнобойнее точнее, но количество ракет в отличие от снарядов ограничено. Здания стали в основном железобетонными, застройка более высотная и (наверно) менее плотная. Можно ли устроить огненный шторм?
мне немного лениво, да я и не копался в данных
но мне сомнительно что это тупо перемножением считается.
можно ли прировнять громокряк к тяжелому ланкастеру (оба несут 10 тонн) . насколько ту22м3 разрушительнее того же ланкастера
Сможет ли ВКС собрать все борта на одном твд, поднять их в воздух и доставить в одну точку в большом количестве за непродолжительное время.
Интересно еще как повлиял прогресс на гипотетическую ковровую бомбардировку. скорости высоты и точность возросли, возможности ПВО тоже изменились ПВО стало дальнобойнее точнее, но количество ракет в отличие от снарядов ограничено. Здания стали в основном железобетонными, застройка более высотная и (наверно) менее плотная. Можно ли устроить огненный шторм?
Сверхзвуковой Вильгельм Маузер 15 постов 301 9075722
301 9075722>>075327 (Del)
Омского КБ вопрос, если будет лететь непобедимая армада из москитов и ланкастеров плотным строем, при этом половина из них будет срать тоннами фольги, а илы будут тащить горящие планеры это поможет обануть патриоты и прочике ЗРК?
Омского КБ вопрос, если будет лететь непобедимая армада из москитов и ланкастеров плотным строем, при этом половина из них будет срать тоннами фольги, а илы будут тащить горящие планеры это поможет обануть патриоты и прочике ЗРК?
Зенитно-ракетный Вильям Мессершмитт 15 постов 302 9076099
302 9076099>>075286
Никому это нахуй не надо нынче. Было время когда западные лампасы уверовали в доктрину Дуэ, но эта доктрина обосралась в Германии, обосралась в Японии, потом в Корее, а потом еще во Вьетнаме, и вот тогда до них наконец дошло. Ну или не дошло, а просто старое поколение лампасов вымерло. С тех пор никто ковровыми бомбардировками не занимается.
Никому это нахуй не надо нынче. Было время когда западные лампасы уверовали в доктрину Дуэ, но эта доктрина обосралась в Германии, обосралась в Японии, потом в Корее, а потом еще во Вьетнаме, и вот тогда до них наконец дошло. Ну или не дошло, а просто старое поколение лампасов вымерло. С тех пор никто ковровыми бомбардировками не занимается.
Противовоздушный Дьёдонне Сэв 1 пост 303 9076231
303 9076231>>075722
Ну против Северного Вьетнама или Сирии без ПВО сработает, а против развитых стран никто без ядерки воевать и не собирается.
Ну против Северного Вьетнама или Сирии без ПВО сработает, а против развитых стран никто без ядерки воевать и не собирается.
Беспереплетный Теодор Кох 25 постов 304 9076255
304 9076255>>075286
1. Почему нельзя?
2. На сколько он больше бомб несет настолько и разрушительней.
3. Зависит от того насколько далеко лететь до цели
4. В современных условиях, против страны с ПВО ковровое бомбометание в стиле 2 мировой возможно, только один раз ибо приведет к таким потерям, что даже промышленность США будет восполнять их лет 7-8.
5. Насыщение горючими материалами заметно ниже. Маловероятно что выйдет.
1. Почему нельзя?
2. На сколько он больше бомб несет настолько и разрушительней.
3. Зависит от того насколько далеко лететь до цели
4. В современных условиях, против страны с ПВО ковровое бомбометание в стиле 2 мировой возможно, только один раз ибо приведет к таким потерям, что даже промышленность США будет восполнять их лет 7-8.
5. Насыщение горючими материалами заметно ниже. Маловероятно что выйдет.
Беспереплетный Теодор Кох 25 постов 305 9076261
305 9076261>>075722
Медленно идущие, в плотном строю, относительно низковысотные цели. Как раз заебись цель для рсзо типа петриота. Ебош куда-то в середину радиотени от диполей, кого то да уебешь.
Медленно идущие, в плотном строю, относительно низковысотные цели. Как раз заебись цель для рсзо типа петриота. Ебош куда-то в середину радиотени от диполей, кого то да уебешь.
Неустрашимый Катаяйнен 1 пост 306 9077165
306 9077165>>075722
Нет. См. "Радар с селекцией движущихся целей". В книге "Радиоэлектронная борьба. От экспериментов прошлого до решающего фронта будущего" тебе вполне буквально отвечают на этот вопрос.
>а илы будут тащить горящие планеры это поможет обануть патриоты и прочике ЗРК?
Нет. См. "Радар с селекцией движущихся целей". В книге "Радиоэлектронная борьба. От экспериментов прошлого до решающего фронта будущего" тебе вполне буквально отвечают на этот вопрос.
Самонаводящийся фон Унгерн-Штернберг 1 пост 307 9077511
307 9077511>>076261
Чья бы корова мычала. Патриот проявил себя топовым высокотехнологичным и эффективным ПВО, в отличие от эсдриста-четыреста. Когда сами кинетический перехватчик запилите, тогда и приходите в приличное общество, а пока что рсзо - это именно эссдриста.
>для рсзо типа петриота
Чья бы корова мычала. Патриот проявил себя топовым высокотехнологичным и эффективным ПВО, в отличие от эсдриста-четыреста. Когда сами кинетический перехватчик запилите, тогда и приходите в приличное общество, а пока что рсзо - это именно эссдриста.
Радиолокационный Рихард Фогт 1 пост 308 9077535
308 9077535>>077165
>>075722
Селекция доплеровских целей, насколько я помню. Смысл в том, что приближающийся предмет отражает волны на бОльшей частоте, а удаляющийся на меньшей. И радар по этому сдвигу и определяет его скорость. Причём даже дешёвый радар, тот что в парктронике или где-то там. И тут такой момент: у винта вертолёта одна лопасть движется навстречу радару, а другая удаляется. И потому вертолёт вообще хорошо виден на радаре. А самолёт, который летает кругами вокруг радара, на фоне гор, заметен плохо.
Ну, во всяком случае я как-то так понял.
>>075722
Селекция доплеровских целей, насколько я помню. Смысл в том, что приближающийся предмет отражает волны на бОльшей частоте, а удаляющийся на меньшей. И радар по этому сдвигу и определяет его скорость. Причём даже дешёвый радар, тот что в парктронике или где-то там. И тут такой момент: у винта вертолёта одна лопасть движется навстречу радару, а другая удаляется. И потому вертолёт вообще хорошо виден на радаре. А самолёт, который летает кругами вокруг радара, на фоне гор, заметен плохо.
Ну, во всяком случае я как-то так понял.
Сверхзвуковой Вильгельм Маузер 15 постов 310 9079041
310 9079041>>077996 (Del)
горящий планер на буксире это такая ЛТЦ на максималках
>>077511
забавно что на коверканье "четыреста" уже мозжечка не хватает
По такому поводу еще один вопрос. а чем кинетический перехватчик лучше фугасной части? тем что он разрушает цель и она не может нанести урон на земле?
Вообще лом которому нужно именно попасть четко в объект звучит как более ущербная стратегия по сравнению с фугасно-осколочной бч (или спецбч) которой достаточно просто приблизительно попасть,532Х
>> зачем
горящий планер на буксире это такая ЛТЦ на максималках
>>077511
>>эсдриста-четыреста
забавно что на коверканье "четыреста" уже мозжечка не хватает
По такому поводу еще один вопрос. а чем кинетический перехватчик лучше фугасной части? тем что он разрушает цель и она не может нанести урон на земле?
Вообще лом которому нужно именно попасть четко в объект звучит как более ущербная стратегия по сравнению с фугасно-осколочной бч (или спецбч) которой достаточно просто приблизительно попасть,532Х
Авианосный Миль 1 пост 311 9079402
311 9079402>>079041
Тем, что с намного большей вероятностью и намного сильнее разрушает падающую боеголовку.
>чем кинетический перехватчик лучше фугасной части?
Тем, что с намного большей вероятностью и намного сильнее разрушает падающую боеголовку.
Наступающий Николай Максимов 4 поста 312 9079705
312 9079705Отдельный специальный Герберт Бак 20 постов 313 9080427
313 9080427
1)Вопрос может и баяновый, но всё же пожалуй разворошу рану. Потери СССР и Германии постоянно переписываются, как думаете какие более менее адекватные оценки подсчёта убитых советских и немецких солдат на полях Великой Отечественной ?
2) Второй вопрос плавно вытекает из первого, правильно я понимаю большинство убитых фолькштурмистов записали в гражданские потери ?
2) Второй вопрос плавно вытекает из первого, правильно я понимаю большинство убитых фолькштурмистов записали в гражданские потери ?
Сверхзвуковой Вильгельм Маузер 15 постов 314 9080756
314 9080756>>080427
1,3 к 1 - так чувствую
Вообще никуда не записали, когда дело дошло до фольксштурма статистика и отчетность уже давно пошли по звезде
ИМХО
>>советских и немецких солдат на полях
1,3 к 1 - так чувствую
>> большинство убитых фолькштурмистов записали
Вообще никуда не записали, когда дело дошло до фольксштурма статистика и отчетность уже давно пошли по звезде
ИМХО
326 Кб, 1200x414Самонаводящийся Гиммлер 1 пост 315 9081081
315 9081081>>080427
Если кому интересно, то винтовки у фольксштурма Mannlicher M1895
Если кому интересно, то винтовки у фольксштурма Mannlicher M1895
Сверхзвуковой Тимошенко 3 поста 316 9081103
316 9081103Отдельный специальный Герберт Бак 20 постов 317 9081219
317 9081219>>081136 (Del)
Кстати о китаяшке тут совсем грустно. Они потеряли почти 4 ляма солдат при этом погибло лишь 500к япошек. Для сравнения на 160к погибших пендосов приходится 1,1 ляма япошек.
>Тоже самое сейчас про рашку и китаяшку качают
Кстати о китаяшке тут совсем грустно. Они потеряли почти 4 ляма солдат при этом погибло лишь 500к япошек. Для сравнения на 160к погибших пендосов приходится 1,1 ляма япошек.
Сверхзвуковой Тимошенко 3 поста 318 9081243
318 9081243>>081123 (Del)
По факту подсчёта <b>безвозвратных потерь вооружённых сил</b>.
Что Лопуховский с Михалевым, что Оверманс доступны хуй знает с какого времени, но у долбоёба с сосача всё ещё "сикретныи нипалживыи".
По факту подсчёта <b>безвозвратных потерь вооружённых сил</b>.
>Все из "секретных неполживых источников" которых в глаза никто не видел?
Что Лопуховский с Михалевым, что Оверманс доступны хуй знает с какого времени, но у долбоёба с сосача всё ещё "сикретныи нипалживыи".
Отдельный специальный Герберт Бак 20 постов 319 9081245
319 9081245>>081136 (Del)
Ну не совсем. По нашим потерям довольно большой диапазон от 8,8 до 13 миллионов убитых, это я ещё молчу о 19 миллионов убитых нарисованные либерахами. С немцами ещё более менее понятно обычно говорят о 4 миллионах убитых именно в ВОВ, но не известно засчитаны там стрелки из фольксштурма. В войне именно с союзниками погибло около 1 миллиона немцев, союзников чуть меньше и это при условии, что у союзников был перевес во всём
>Давно посчитали.
Ну не совсем. По нашим потерям довольно большой диапазон от 8,8 до 13 миллионов убитых, это я ещё молчу о 19 миллионов убитых нарисованные либерахами. С немцами ещё более менее понятно обычно говорят о 4 миллионах убитых именно в ВОВ, но не известно засчитаны там стрелки из фольксштурма. В войне именно с союзниками погибло около 1 миллиона немцев, союзников чуть меньше и это при условии, что у союзников был перевес во всём
Сверхзвуковой Вильгельм Маузер 15 постов 320 9081253
320 9081253>>081144 (Del)
Не, горящий планер на буксире это не для поражения, это для отвлекания от ИЛа с одабами
Не, горящий планер на буксире это не для поражения, это для отвлекания от ИЛа с одабами
Сверхзвуковой Вильгельм Маузер 15 постов 321 9081272
321 9081272>>081103
Это с учетом замореных в лагерях военопленных?
Это с учетом замореных в лагерях военопленных?
Отдельный специальный Герберт Бак 20 постов 322 9081310
322 9081310>>081272
Я как понимаю да. Довольно часто встречается 10 миллионов убитых и заморенных в плену красноармейцах. И 4 с небольшим убитых и погибших в плену немцах, что как раз и даёт соотношение 2.7:1
мимо
Я как понимаю да. Довольно часто встречается 10 миллионов убитых и заморенных в плену красноармейцах. И 4 с небольшим убитых и погибших в плену немцах, что как раз и даёт соотношение 2.7:1
мимо
Отдельный специальный Герберт Бак 20 постов 324 9081327
324 9081327>>081291 (Del)
Вообще странно, я понимаю там политические тёрки между националистами и коммунистами, но ведь можно было бы объединиться перед врагом который идёт вас геноцидить
>Но там помимо япошек они друг друга выпиливали
Вообще странно, я понимаю там политические тёрки между националистами и коммунистами, но ведь можно было бы объединиться перед врагом который идёт вас геноцидить
Отдельный специальный Герберт Бак 20 постов 325 9081348
325 9081348>>081320
Ну почему же ? Советскому руководству ничего не мешало перестать играть в благородных рыцарей и сгноить немецких пленных. Если бы каким-нибудь махом немцы бы устроили геноцид в США/Англии, то те же бы англосаксы стёрли бы Германию нахуй
Ну почему же ? Советскому руководству ничего не мешало перестать играть в благородных рыцарей и сгноить немецких пленных. Если бы каким-нибудь махом немцы бы устроили геноцид в США/Англии, то те же бы англосаксы стёрли бы Германию нахуй
Сверхзвуковой Вильгельм Маузер 15 постов 326 9081383
326 9081383>>081348
да они и стирали Дрезден чуть ли не официально был мстей за бомбардировки Великобритании
да они и стирали Дрезден чуть ли не официально был мстей за бомбардировки Великобритании
Сверхзвуковой Тимошенко 3 поста 327 9081399
327 9081399>>081272
Да. Убитые, умершие он ран и небоевых причин + пропавшие без вести. В пропавших входят пленные (живые и мертвые) и неразысканные убитые.
По дате тоже есть ограничение 22.06.41 - 09.05.1945
Да. Убитые, умершие он ран и небоевых причин + пропавшие без вести. В пропавших входят пленные (живые и мертвые) и неразысканные убитые.
По дате тоже есть ограничение 22.06.41 - 09.05.1945
Отдельный специальный Герберт Бак 20 постов 328 9081401
328 9081401>>081383
Ну я и говорю американцы и англичане они довольно мстительные и кровожадные. Пендосы если с немцами ещё более менее мышебратствовали так как воспринимали за своих белых людей, то из останков япошек они вообще сувениры делали и отправляли своим тянкам
Ну я и говорю американцы и англичане они довольно мстительные и кровожадные. Пендосы если с немцами ещё более менее мышебратствовали так как воспринимали за своих белых людей, то из останков япошек они вообще сувениры делали и отправляли своим тянкам
Подводный Троцкий 1 пост 329 9081448
329 9081448Анон, а как хранят оружие (калаши) воины в условиях СВО? В ПВД или в блиндажах, когда отдыхают/спят?
Беспереплетный Теодор Кох 25 постов 331 9081570
331 9081570>>081448
Зависит от категории позиции и её оборудованности. В простейшем случае просто рядом с собой кладешь, что бы не утратить военно-полевым методом ввереное имущество.
Если это более тыл и позиция оборудована, то берется доска с пропилами по краю и доска без пропилов, соединяется досками, прислоняется или прибивается к стенке, в нее и ставишь свои стреляла.
Сдача оружия на склад происходит только в том случае если ты покидаешь зону БД, или утратил боеспособность.
Зависит от категории позиции и её оборудованности. В простейшем случае просто рядом с собой кладешь, что бы не утратить военно-полевым методом ввереное имущество.
Если это более тыл и позиция оборудована, то берется доска с пропилами по краю и доска без пропилов, соединяется досками, прислоняется или прибивается к стенке, в нее и ставишь свои стреляла.
Сдача оружия на склад происходит только в том случае если ты покидаешь зону БД, или утратил боеспособность.
Отдельный специальный Герберт Бак 20 постов 332 9081642
332 9081642>>081544 (Del)
Да не, они не особо воевали, если брать эту мешуру, то у них 1 лям погибших.
Оверманс утверждает, что в 45 году немцы потеряли 1,2 ляма из них 800-850 на Восточном фронте и 350-400 на Западном. Вроде как звучит здраво, только непонятно сколько фольксштурмистов записаны в мирняк
И вот как тут быть ? Наши источники заинтересованная сторона в занижении, а барен/либераха наоборот завышает. И кому верить ? Исаев-историк, ссылается на Михалёва, который утверждает о 11 миллионах погибших
>Если брать союзников и всякий мусор, то выходят 8-9 у немцев
Да не, они не особо воевали, если брать эту мешуру, то у них 1 лям погибших.
>Так же потери конца 44 - 45 тоже не считаются, данных нет.
Оверманс утверждает, что в 45 году немцы потеряли 1,2 ляма из них 800-850 на Восточном фронте и 350-400 на Западном. Вроде как звучит здраво, только непонятно сколько фольксштурмистов записаны в мирняк
>завышая потери совков по данным "гебельса".
И вот как тут быть ? Наши источники заинтересованная сторона в занижении, а барен/либераха наоборот завышает. И кому верить ? Исаев-историк, ссылается на Михалёва, который утверждает о 11 миллионах погибших
Отдельный специальный Герберт Бак 20 постов 333 9081809
333 9081809>>081678 (Del)
Просто всегда интересовало сколько погибло плохих и хороших парней. Вообще англоязычная статья о ВОВ весьма адекватная взяв за верхнюю оценку-10 миллионов погибших красноармейцев, но и знаем точно, что как минимум 4 миллиона немцев не пережили встречу с Иванами, что радует
>Либо делать как я, какая разница у кого сколько фрагов, если война закончилась в берлине?
Просто всегда интересовало сколько погибло плохих и хороших парней. Вообще англоязычная статья о ВОВ весьма адекватная взяв за верхнюю оценку-10 миллионов погибших красноармейцев, но и знаем точно, что как минимум 4 миллиона немцев не пережили встречу с Иванами, что радует
Отдельный специальный Герберт Бак 20 постов 334 9082015
334 9082015>>081895 (Del)
Погибло 10 миллионов красноармейцев и как минимум погибло 5 лямов солдат Оси, поражают масштабы. А так япошки-куколды, ну тут как говорится горе побежденным. Союзники нанесли колоссальные потери, поэтому япошки были вынуждены стать куколдами
Погибло 10 миллионов красноармейцев и как минимум погибло 5 лямов солдат Оси, поражают масштабы. А так япошки-куколды, ну тут как говорится горе побежденным. Союзники нанесли колоссальные потери, поэтому япошки были вынуждены стать куколдами
1,9 Мб, 1600x1282Высокоточный Василий Дегтярёв 3 поста 335 9082037
335 9082037Вот, держи, разбивка по фронтам. И да -
Лол.
>Оверманс
Лол.
Кумулятивный Насралла 5 постов 336 9082087
336 9082087>>081895 (Del)
Что вы так трясётесь за этих японцев? Совершенно правильно получили ядерку, никакой ошибки не было.
Что вы так трясётесь за этих японцев? Совершенно правильно получили ядерку, никакой ошибки не было.
Беспереплетный Уильям Орландо Дэрби 3 поста 337 9082096
337 9082096Беспереплетный Уильям Орландо Дэрби 3 поста 338 9082227
338 9082227>>082142 (Del)
И как килов набили, что перекрыли котлища 41-42 годов, когда армию пришлось чуть ли не заново собирать?
Охуительная история. Под Курском фолькштурм с палками воевал?
С учетом ремонта?
Еще одна охуительная история. У допиленной пантеры запас хода был на сотню километров меньше, чем у идеального Т-34, которого в природе не существовало. Ты по какой мурзилке изучал историю ВОВ?
Неиронично петуха забыли спросить. Немцы со своими кошками заставили всякие ИС-2 и Су-100 варганить, до появления которых у РККА танкобоязнь развилась.
>Воевали, вот и все.
И как килов набили, что перекрыли котлища 41-42 годов, когда армию пришлось чуть ли не заново собирать?
>Вермахт к 43 остался без, условно, танков и техники.
Охуительная история. Под Курском фолькштурм с палками воевал?
>Совки одни 34рок клепали по 3к в месяц.
С учетом ремонта?
>При этом 34ка могла в маневр, т.е. можно было выбирать где ебать, а всякие пантеры и тигры - нет.
Еще одна охуительная история. У допиленной пантеры запас хода был на сотню километров меньше, чем у идеального Т-34, которого в природе не существовало. Ты по какой мурзилке изучал историю ВОВ?
>поднял визг "на хуй вы это говно в армию суете, пилите пазики 4е"
Неиронично петуха забыли спросить. Немцы со своими кошками заставили всякие ИС-2 и Су-100 варганить, до появления которых у РККА танкобоязнь развилась.
Торпедоносный Ван Тьен Зунг 5 постов 339 9082230
339 9082230
>>082142 (Del)
Конечно нет.
Пантера лучший танк ВМВ, по совокупности характеристик, включая цену. Вместо 10 пантер можно было ну 13 четвёрок построить, но не 15.
Но немцев уже ничто не могло спасти. 200-т милионный СССР поставлял живую силу, которую не экономили, а США практически безграничную технику. При этом у 60-ти милионной Германии нефти, напоминаю, не было считай вообще. При таком раскладе затащить было нереально. Вообще, план Гитлера по разгрому СССР был довольно плохо проработан. Как могла Германия в такой ситуации вообще выкрутится-не ясно. Разве что заморозив войну с Англией и США и остановив СССР на границе (если совки нападут), убедив всех что дальше они не полезут. Правда, как в Европке без ресурсов сидеть (без нефти) тоже не совсем ясно.
>Совки одни 34рок клепали по 3к в месяц.
Конечно нет.
>Вермахт к 43 остался без, условно, танков и техники.
Пантера лучший танк ВМВ, по совокупности характеристик, включая цену. Вместо 10 пантер можно было ну 13 четвёрок построить, но не 15.
Но немцев уже ничто не могло спасти. 200-т милионный СССР поставлял живую силу, которую не экономили, а США практически безграничную технику. При этом у 60-ти милионной Германии нефти, напоминаю, не было считай вообще. При таком раскладе затащить было нереально. Вообще, план Гитлера по разгрому СССР был довольно плохо проработан. Как могла Германия в такой ситуации вообще выкрутится-не ясно. Разве что заморозив войну с Англией и США и остановив СССР на границе (если совки нападут), убедив всех что дальше они не полезут. Правда, как в Европке без ресурсов сидеть (без нефти) тоже не совсем ясно.
Торпедоносный Ван Тьен Зунг 5 постов 340 9082379
340 9082379
>>082310 (Del)
А, ну ты ж крепостной.
Лол.
Да я понял уже, понял.
>Ну, так то барен
А, ну ты ж крепостной.
>Характеристики на бумаге, в бой не ездят.
>ВРЬОТИИИИИИИИИИИИИИИИ
Лол.
>Дальше читать не стану, пропагандистских высеров
>РЯЯЯЯЯ ВРЬОТИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИ
Да я понял уже, понял.
Беспереплетный Уильям Орландо Дэрби 3 поста 341 9082390
341 9082390
>>082310 (Del)
У тебя в голове? Названия этих котлов давай.
Ты там бредишь? Ну не помнишь даты: в интернет сходи.
Пытаешься разобраться? Первый пик — советы по Кривошееву. Советские танки от святого духа разваливались?
Найс перефорс скота, которому недосуг узнавать о результатах обстрела трофейного тигра. Хорошо, что тогда у дидов такой переможный скот закончился.
>Свои котлы делали.
У тебя в голове? Названия этих котлов давай.
>Курская дуга - начало 43его.
Ты там бредишь? Ну не помнишь даты: в интернет сходи.
>какой процент танков потерян у цаискама от небоевых потерь?
Пытаешься разобраться? Первый пик — советы по Кривошееву. Советские танки от святого духа разваливались?
>Прости, я не сразу понял, что ты долбоеб
Найс перефорс скота, которому недосуг узнавать о результатах обстрела трофейного тигра. Хорошо, что тогда у дидов такой переможный скот закончился.
Отдельный специальный Герберт Бак 20 постов 342 9082398
342 9082398>>082037
Вообще потери преувеличенны. Взять тот же Западный фронт, по самым прозападным оценкам суммарно погибло 1 лям солдат в войне с США и их союзниками. Да и где это США угробили аж 300к солдатни в Тихом океане, если они перед штурмом каждого островка бомбили его в пыль. Ну и финал, Кривошеев да и западные историки утверждают, что в ВОВ погибло 4 ляма немчуры + около ляма фольксштурма скорее всего, который хуй кто считал+ около ляма союзников немцев. Крч на ВОВ было соотношение 10 миллионо наших погибших и 6 лямов солдат Оси
Вообще потери преувеличенны. Взять тот же Западный фронт, по самым прозападным оценкам суммарно погибло 1 лям солдат в войне с США и их союзниками. Да и где это США угробили аж 300к солдатни в Тихом океане, если они перед штурмом каждого островка бомбили его в пыль. Ну и финал, Кривошеев да и западные историки утверждают, что в ВОВ погибло 4 ляма немчуры + около ляма фольксштурма скорее всего, который хуй кто считал+ около ляма союзников немцев. Крч на ВОВ было соотношение 10 миллионо наших погибших и 6 лямов солдат Оси
Бронебойный Черток 1 пост 343 9082479
343 9082479>>081678 (Del)
Ну так а смысл так считать. Надо смотреть по демографии, сколько было до войны, а сколько после. Есть такие исследования?
>Записи, если и велись то фрагментарно от части к части по разному, а в архив, уже не попадали.
Ну так а смысл так считать. Надо смотреть по демографии, сколько было до войны, а сколько после. Есть такие исследования?
Торпедоносный Ван Тьен Зунг 5 постов 344 9082584
344 9082584
125 Кб, 1073x679Торпедоносный Ван Тьен Зунг 5 постов 345 9082611
345 9082611Аэромобильный Владимир Кирпичников 3 поста 346 9082612
346 9082612>>082015
На 31.12.44 WVW насчитала 1.169.502 солдат вермахта и СС убитых на Восточном фронте и 1.062.464 пропавших там без вести. За этот же период СССР взял в плен 663.765. Т.е в пропавших без вести еще 398.699. Итого 1.568.201 убитых немцев. На это накидываем умерших от ран. Но только оценочно. Немцы с 01.09.39 по 31.01.45 на ВСЕХ фронтах от потеряли от них 295.659. Разделений они не дают. 250к накинуть на восточный фронт можно. Еще небоевые потери. На тот же период их случилось 191.338 И тоже без разделения. Можешь докинуть большую часть из них. Если их суммировать получается 350-400к. итого 2кк потерь немцев. К этому надо добавить убитых в 45 году до победы. По этому периоду данных по документам надежных нет. Остаётся только Оверманс с его выборкой. По ней получилось 1.230.000 завёртышей. Но опять же из-за методики выборки по карточкам их невозможно разделить. Т.е. это убитые как на западном так и на восточном фронте. Поэтому веселые картинки типа >>082037
не более чем мурзилки.
Если принять пропорцию потерь между нами и союзниками в 44 году, то получается 2/3 мы и треть они. Тогда в 45 году 800к настрела сделал СССР, 400к амеры с лайми. Итого получится примерно 2.800.000 убитых дидами фошиздов. Это без сателлитов и разных организаций. Но их немного. По Овермансу потери всех организаций за войну с 39 по 45 178.000 человек. Подсосов тоже убили не сильно много в силу их количества. Никаких 5кк у оси не получится.
>Погибло 10 миллионов красноармейцев и как минимум погибло 5 лямов солдат Оси
На 31.12.44 WVW насчитала 1.169.502 солдат вермахта и СС убитых на Восточном фронте и 1.062.464 пропавших там без вести. За этот же период СССР взял в плен 663.765. Т.е в пропавших без вести еще 398.699. Итого 1.568.201 убитых немцев. На это накидываем умерших от ран. Но только оценочно. Немцы с 01.09.39 по 31.01.45 на ВСЕХ фронтах от потеряли от них 295.659. Разделений они не дают. 250к накинуть на восточный фронт можно. Еще небоевые потери. На тот же период их случилось 191.338 И тоже без разделения. Можешь докинуть большую часть из них. Если их суммировать получается 350-400к. итого 2кк потерь немцев. К этому надо добавить убитых в 45 году до победы. По этому периоду данных по документам надежных нет. Остаётся только Оверманс с его выборкой. По ней получилось 1.230.000 завёртышей. Но опять же из-за методики выборки по карточкам их невозможно разделить. Т.е. это убитые как на западном так и на восточном фронте. Поэтому веселые картинки типа >>082037
не более чем мурзилки.
Если принять пропорцию потерь между нами и союзниками в 44 году, то получается 2/3 мы и треть они. Тогда в 45 году 800к настрела сделал СССР, 400к амеры с лайми. Итого получится примерно 2.800.000 убитых дидами фошиздов. Это без сателлитов и разных организаций. Но их немного. По Овермансу потери всех организаций за войну с 39 по 45 178.000 человек. Подсосов тоже убили не сильно много в силу их количества. Никаких 5кк у оси не получится.
215 Кб, 1078x1135Торпедоносный Ван Тьен Зунг 5 постов 347 9082625
347 9082625>>082600 (Del)
Правильно, с маленькой буквы.
Вот >>082611
список конвоев 41-го года, например, УЖЕ. Ты же только что визжала
>слова жукова
Правильно, с маленькой буквы.
>Объемы покажешь
Вот >>082611
список конвоев 41-го года, например, УЖЕ. Ты же только что визжала
>Лендлиз - 43 год
Отдельный специальный Герберт Бак 20 постов 348 9082759
348 9082759>>082612
Это что ? Если это те самые 10дневные доклады о потерях Вермахта, то верь в эти нетпотерные данные как-нибудь сам.
Ты очень смешно исковеркал "деды" и "фашисты", я чуть со смеха не лопнул, ну а если вернуться к теме, ну звучит очень занижено. Ладно пусть они правдивые, но в это число не входят ещё те кто откинулся в советскому плену после войны.
То есть фольксштурм с винтовками против мощнейших армий США и СССР потерял всего лишь 178к...верится с трудом
>WVW
Это что ? Если это те самые 10дневные доклады о потерях Вермахта, то верь в эти нетпотерные данные как-нибудь сам.
>Итого получится примерно 2.800.000 убитых дидами фошиздов.
Ты очень смешно исковеркал "деды" и "фашисты", я чуть со смеха не лопнул, ну а если вернуться к теме, ну звучит очень занижено. Ладно пусть они правдивые, но в это число не входят ещё те кто откинулся в советскому плену после войны.
>По Овермансу потери всех организаций за войну с 39 по 45 178.000 человек.
То есть фольксштурм с винтовками против мощнейших армий США и СССР потерял всего лишь 178к...верится с трудом
Аэромобильный Владимир Кирпичников 3 поста 349 9083065
349 9083065>>082759
Какие у тебя проблемы с десятидневками с 41 по 44 гг.?
Это статистика департамента по потерям OKW.
По первых это убитые и только они. В потери через которые проходит писькомерство входят и другие категории. Умершие от ран, от небоевых потерь и пленные. Я перечислил только убитых.
Само собой. И не должны. Более того в соотношение 2,2-3 - 1 не входят пленные взятые после 9 мая. Надеюсь не надо объяснять почему.
Фольксштурм входит в эти 178к. и по Овермансу потерял 78к.
>Если это те самые 10дневные доклады о потерях Вермахта, то верь в эти нетпотерные данные как-нибудь сам.
Какие у тебя проблемы с десятидневками с 41 по 44 гг.?
Это статистика департамента по потерям OKW.
>ну а если вернуться к теме, ну звучит очень занижено.
По первых это убитые и только они. В потери через которые проходит писькомерство входят и другие категории. Умершие от ран, от небоевых потерь и пленные. Я перечислил только убитых.
>число не входят ещё те кто откинулся в советскому плену после войны
Само собой. И не должны. Более того в соотношение 2,2-3 - 1 не входят пленные взятые после 9 мая. Надеюсь не надо объяснять почему.
>То есть фольксштурм с винтовками против мощнейших армий США и СССР потерял всего лишь 178к...верится с трудом
Фольксштурм входит в эти 178к. и по Овермансу потерял 78к.
74 Кб, 406x334Высокоточный Василий Дегтярёв 3 поста 350 9083282
350 9083282Давайте я съэкономлю вам время.
ААА ПРОКЛЯТЫЙ САВОК ЗАКИДЫВАЛ ТРУПАМИ!!!!11
@
СВЯТОЙ НЕМЕЦКИЙ БАРЕН
Обсуждение потерь ВВ2 всегда приходит к пикрелейтед.
ААА ПРОКЛЯТЫЙ САВОК ЗАКИДЫВАЛ ТРУПАМИ!!!!11
@
СВЯТОЙ НЕМЕЦКИЙ БАРЕН
Обсуждение потерь ВВ2 всегда приходит к пикрелейтед.
Отдельный специальный Герберт Бак 20 постов 351 9083310
351 9083310>>083065
Потому что это максимально заниженные данные синоним немецкого "потерьнет". Единственный раз когда они давали адекватную оценку это Ржев
Ну давай тогда и потери РККА считать только боевые потери.
Конечно не надо, ведь тогда картинка "Ганс клал по 5 Ванек" может порушиться
Фольксштурм...ополчение с винтовками...против армии США и СССР с танками, и опытными солдатами...и потерял 78к, ну прям внатуре уберменши, арийцы пхах. Как по-немецки будет "потерьнет" ?
>Какие у тебя проблемы с десятидневками с 41 по 44 гг.?
Потому что это максимально заниженные данные синоним немецкого "потерьнет". Единственный раз когда они давали адекватную оценку это Ржев
>Я перечислил только убитых.
Ну давай тогда и потери РККА считать только боевые потери.
>Надеюсь не надо объяснять почему.
Конечно не надо, ведь тогда картинка "Ганс клал по 5 Ванек" может порушиться
>и по Овермансу потерял 78к.
Фольксштурм...ополчение с винтовками...против армии США и СССР с танками, и опытными солдатами...и потерял 78к, ну прям внатуре уберменши, арийцы пхах. Как по-немецки будет "потерьнет" ?
Отдельный специальный Герберт Бак 20 постов 352 9083334
352 9083334>>083282
Ну а хуле, горе побежденным. Мы просрали холодную войну, поэтому и накормили публику антисоветскими байками. Когда тебе в мозг заталкивают враг у ворот или клюквенную колду, в мозгу рано или поздно откладывается образ, что заградотряды отправляли "совковый скот" на пулемёты, у немцев потери естественно минимальные.
Ну а хуле, горе побежденным. Мы просрали холодную войну, поэтому и накормили публику антисоветскими байками. Когда тебе в мозг заталкивают враг у ворот или клюквенную колду, в мозгу рано или поздно откладывается образ, что заградотряды отправляли "совковый скот" на пулемёты, у немцев потери естественно минимальные.
Самонаводящийся Пилсудский 2 поста 353 9083414
353 9083414>>082612
Все получается, у одного тебя только не получается, так бывает когда берешь только одни удобные тебе данные, а про другие делаешь вид что они не существуют.
>>083282
>>083334
Ну так даже в лучшем случае трое наших дидов на одного немецкого получается, никак по другому не назвать, спасибо Сталинопыпе за подготовку к войне так сказать.
>Никаких 5кк у оси не получится.
Все получается, у одного тебя только не получается, так бывает когда берешь только одни удобные тебе данные, а про другие делаешь вид что они не существуют.
>>083282
>>083334
Ну так даже в лучшем случае трое наших дидов на одного немецкого получается, никак по другому не назвать, спасибо Сталинопыпе за подготовку к войне так сказать.
Аэромобильный Владимир Кирпичников 3 поста 354 9083512
354 9083512>>083310
На основании чего сделан такой глубокий вывод?
В безвозвратные потери входят не только убитые. Против 2.8кк немцев надо считать только убитых красноармейцев. Если же добавить пленных взятых до 9 мая, то получится 2.8 + 1.1 = 3.9кк. К ним можно добавить ещё 1.3кк потерь сателлитов. Тогда выйдет 5.2 У ОСИ. Но тогда и у СССР никаких 10 лямов н получается.
Потому как
Итого здравствуй 14кк.
>>083414
Ну давай. Предоставь данные по убитым на 5кк. А я посмеюсь.
>Потому что это максимально заниженные данные синоним немецкого "потерьнет".
На основании чего сделан такой глубокий вывод?
>Ну давай тогда и потери РККА считать только боевые потери.
В безвозвратные потери входят не только убитые. Против 2.8кк немцев надо считать только убитых красноармейцев. Если же добавить пленных взятых до 9 мая, то получится 2.8 + 1.1 = 3.9кк. К ним можно добавить ещё 1.3кк потерь сателлитов. Тогда выйдет 5.2 У ОСИ. Но тогда и у СССР никаких 10 лямов н получается.
Потому как
>В результате побуквенного обсчета в картотеках безвозвратных потерь рядового и сержантского состава Вооруженных Сил по неофициальным данным по состоянию на март 2008 года оставалось 13 271 269 персональных карточек.
>По результатам побуквенного обсчета персональных карточек потери офицеров к концу 2007 года в ней осталось около 970 тыс. человек.
Итого здравствуй 14кк.
>>083414
>Все получается, у одного тебя только не получается
Ну давай. Предоставь данные по убитым на 5кк. А я посмеюсь.
Отдельный специальный Герберт Бак 20 постов 355 9083768
355 9083768>>083512
Ну почитай как-нибудь их донесения во время курской битвы.
Специально откапал число побольше, да ?
Тот же Оверманс говорит о 4 лямах немцах +1 лям саттелитов
>На основании чего сделан такой глубокий вывод?
Ну почитай как-нибудь их донесения во время курской битвы.
>Итого здравствуй 14кк.
Специально откапал число побольше, да ?
>Предоставь данные по убитым на 5кк. А я посмеюсь
Тот же Оверманс говорит о 4 лямах немцах +1 лям саттелитов
Иррегулярный Балабуев 1 пост 356 9084045
356 9084045не вижу решительного ответа хохлам. Или Курская область превратилась в битву за коровники, только уже на нашей территории?
Не пойму, чё за хуйня.
Не пойму, чё за хуйня.
Ремонтный Мато Дуковац 2 поста 357 9084159
357 9084159
Чет смотрю я всякие ролики и вижу что с тех пор ниче не поменялось. Никаких тебе умных дронов, нейросетей, крутых интерфейсов, автономных бпла, портативных глушилок, систем анализа местности, статистики, вероятностей, новых вооружений, систем перехвата. Причём нельзя сказать что это прям что-то сверхтехнологичное или дорогое. По прежнем "дешевле" отправлять пехоту, нежели воевать технологично.
Ядерный Во Нгуен Зяп 1 пост 358 9084195
358 9084195>>083512
А извиняюсь, если 14кк имеется ввиду с пленными, то да, оценка кажется адекватной
А извиняюсь, если 14кк имеется ввиду с пленными, то да, оценка кажется адекватной
Всепогодный Петен 1 пост 359 9084258
359 9084258Встал вопрос. Я врач анестезиолог. Город на ДВ. Военной кафедры не было. Звание рядовой. Служил срочку 2009-2010. Уволился рядовым. Позвали в отдел кадров моей больнички. Дали бумажку в которой предложено принять офицерское звание. Есть вариант отказаться и остаться рядовым. Как поступить.? Это в моих интересах или если подпишу загребут охотнее? Не знаю что делать. На войну не хочу оф корс.
Мотопехотный Виктор Кондаков 2 поста 360 9084289
360 9084289>>084258
Ты не охуел ли? Родина в тебе нуждается. От передка будешь далеко, а зп такая же, как и у тех кто по посадкам бегает. И даже больше за счёт звания и должности.
>Не знаю что делать. На войну не хочу оф корс.
Ты не охуел ли? Родина в тебе нуждается. От передка будешь далеко, а зп такая же, как и у тех кто по посадкам бегает. И даже больше за счёт звания и должности.
Кумулятивный Насралла 5 постов 361 9084311
361 9084311>>084258
Вне армии от этого звания ни тепло, ни холодно. Если вдруг начнётся, то как врач ты в любом случае быстро получишь соответствующую должность, а за ней и звание. Нюанс разве что в том, что при его наличии это сразу произойдёт, плюс в запасе выслуга в звании тоже набирается, старлея быстрее дадут. Увеличить шансы на мобилизацию не должно, по идее. Но придётся ходить по военкоматам, как минимум тебе должны личное дело укомплектовать и военный билет поменять на офицерский.
Вне армии от этого звания ни тепло, ни холодно. Если вдруг начнётся, то как врач ты в любом случае быстро получишь соответствующую должность, а за ней и звание. Нюанс разве что в том, что при его наличии это сразу произойдёт, плюс в запасе выслуга в звании тоже набирается, старлея быстрее дадут. Увеличить шансы на мобилизацию не должно, по идее. Но придётся ходить по военкоматам, как минимум тебе должны личное дело укомплектовать и военный билет поменять на офицерский.
Фортифицированный Дмитрий Колесников 1 пост 
364 9086281
364 9086281>>013562
Ликбез тред. Ликбез тред не меняется.
>какое то специфическое покрытие то ли газоотводной трубки
>газоотводной трубки
>М-16
Ликбез тред. Ликбез тред не меняется.
Ремонтный Мато Дуковац 2 поста 365 9086465
365 9086465>>084924 (Del)
тупой хохол
тупой хохол
Дивизионный Рузвельт 1 пост 366 9086708
366 9086708>>084720
Говорим за потери на советско-немецком фронте с 41 по 45 год.
Кидает потери Германии на ВСЕХ фронтах с 39 по 45. Ты бы, блядь, еще потери в первой мировой притащил.
Говорим за потери на советско-немецком фронте с 41 по 45 год.
Кидает потери Германии на ВСЕХ фронтах с 39 по 45. Ты бы, блядь, еще потери в первой мировой притащил.
Сверхзвуковой Вильгельм Маузер 15 постов 367 9089000
367 9089000
почему не взлетели комплексы типа OICW
Могут ли их снова вернуть, на первый взгляд выглядит как хороший инструмент для дронобойца, "нормальный автомат" + полуавтоматический дробовик/гранатомет, а сверху оптика, рлс рэб, баллистический калькулятор, программатор воздушного подрыва, кофеварка
Существуют ли попытки объеденить РЭБ-дронобойку и Дробовик? или без вариантов отдача от 12 калибра убьет электрическую начинку?
Могут ли их снова вернуть, на первый взгляд выглядит как хороший инструмент для дронобойца, "нормальный автомат" + полуавтоматический дробовик/гранатомет, а сверху оптика, рлс рэб, баллистический калькулятор, программатор воздушного подрыва, кофеварка
Существуют ли попытки объеденить РЭБ-дронобойку и Дробовик? или без вариантов отдача от 12 калибра убьет электрическую начинку?
Горный Чан Кайши 1 пост 368 9089249
368 9089249>>089000
Дорого, тяжело, слабый заряд, сложно.
Можно все, но зависит от того насколько тяжелой и массивной ты хочешь сделать эту дуру.
И ты одного бойца сразу будешь тренировать на стрельбу из гранатомета, дробовика, оператора РЭБ и РЛС?
>почему не взлетели комплексы типа OICW
Дорого, тяжело, слабый заряд, сложно.
>Существуют ли попытки объеденить РЭБ-дронобойку и Дробовик? или без вариантов отдача от 12 калибра убьет электрическую начинку?
Можно все, но зависит от того насколько тяжелой и массивной ты хочешь сделать эту дуру.
>полуавтоматический дробовик/гранатомет, а сверху оптика, рлс рэб, баллистический калькулятор, программатор воздушного подрыва, кофеварка
И ты одного бойца сразу будешь тренировать на стрельбу из гранатомета, дробовика, оператора РЭБ и РЛС?
98 Кб, 900x900Шрапнельный Курт Танк 2 поста 369 9089308
369 9089308Поясните за современную войнушку. Я в этом мало понимаю, но из того что я вижу по роликам с мест, получается что сейчас практически невозможно что-то захватить, если противник сопротивляется. Можно только всё разъебенить, срыв укрепления вместе с противников. Живая сила же бессмысленно дохнет на маршах и в этих укреплениях, перебегая из одних в другие. Т.е получается что по итогу зверской бойни, победитель в любом случае получит только выжженные руины. Тогда какой смысл вообще утилизировать пехоту, если можно сразу артой и ракетами всё сносить подчистую? Или даже ядеркой. Результат-то один. Отличия только в том сколько твоих сограждан в этом умрёт.
Зенитно-ракетный Вильям Мессершмитт 15 постов 370 9089368
370 9089368>>089308
Современная войнушка процесс ради процесса, а не результата
Современная войнушка процесс ради процесса, а не результата
Шрапнельный Курт Танк 2 поста 371 9089376
371 9089376>>089331 (Del)
Потому что 3 года на месте топчатся, воюя за одни и те же деревни устьпиздючки, отбивая их друг у друга взад назад, с тысячами погибших. Когда нападение не ожидалось, чуть ли не пол страны захватили за неделю. Вагнер ростов с лёту взял. Хохлы сейчас курск захватывают. Всё говорит о том, что когда нет сопротивления, сразу большие успехи, а стоит кому-то упереться и всё. Видео с "освобождённых" городов весьма красноречиво показывают, что там нихуя целого вообще не остаётся. Отличия от раньше же в том что теперь дроны есть, что позволяет удобно и издалека наводить ракеты. Смысл живой силой двигаться напрочь теряется, пока вся местность не зачищена. Во всяком случае если не стоит целим утилизировать своё лишнее быдло, не вписывающееся в рыночек.
>Почему такое мнение?
Потому что 3 года на месте топчатся, воюя за одни и те же деревни устьпиздючки, отбивая их друг у друга взад назад, с тысячами погибших. Когда нападение не ожидалось, чуть ли не пол страны захватили за неделю. Вагнер ростов с лёту взял. Хохлы сейчас курск захватывают. Всё говорит о том, что когда нет сопротивления, сразу большие успехи, а стоит кому-то упереться и всё. Видео с "освобождённых" городов весьма красноречиво показывают, что там нихуя целого вообще не остаётся. Отличия от раньше же в том что теперь дроны есть, что позволяет удобно и издалека наводить ракеты. Смысл живой силой двигаться напрочь теряется, пока вся местность не зачищена. Во всяком случае если не стоит целим утилизировать своё лишнее быдло, не вписывающееся в рыночек.
Горнострелковый Лерой Салливан 1 пост 372 9089425
372 9089425>>089376
Ты долбаеб? Там в первые сутки как заняли пяток сел на границе так и все. Курск у него захватывают, ахуеть ты подсвинок переможный.
Ну а насчет дронов все так, вот это и есть геймченжер который поменял правила войны.
И это не отменяет того что ты подсвинок, прям пятак торчит хоть финкой нквд руби.
>Хохлы сейчас курск захватывают
Ты долбаеб? Там в первые сутки как заняли пяток сел на границе так и все. Курск у него захватывают, ахуеть ты подсвинок переможный.
Ну а насчет дронов все так, вот это и есть геймченжер который поменял правила войны.
И это не отменяет того что ты подсвинок, прям пятак торчит хоть финкой нквд руби.
Беспереплетный Теодор Кох 25 постов 373 9090392
373 9090392>>089308
Никакое дистанционное оружие не может заменить контроль укрепа на местности пехотой, если бы оно было и работало, то пехота уже бы вымерла.
Никакое дистанционное оружие не может заменить контроль укрепа на местности пехотой, если бы оно было и работало, то пехота уже бы вымерла.
Кавалерийский Абу ас-Салихи 1 пост 374 9091252
374 9091252Военач, кто знает, поясни за Репей - кса разведки и целеуказания, кусочек бесконечного ЕСУ ТЗ производства созвездия, Воронеж.
Говно, шняга, стоит курить?
Говно, шняга, стоит курить?
>>089506 (Del)
https://roe.ru/catalog/vozdushno-kosmicheskie-sily/bespilotniki/orlan-30/
>Дроны не наводят ракеты.
https://roe.ru/catalog/vozdushno-kosmicheskie-sily/bespilotniki/orlan-30/
>БПЛА оснащён электронно-оптическим комплексом, включающим в себя лазерный дальномер-целеуказатель, который позволяет распознавать неподвижные и движущиеся цели для применения высокоточного оружия.
>Многофункциональный комплекс с беспилотным летательным аппаратом Орлан-30 предназначен для круглосуточной воздушной разведки и мониторинга наземных и водных объектов при любых погодных условиях и осуществление лазерного наведения для высокоточного огневого поражения и уничтожения стационарных и неподвижных объектов.
Осколочный Скорцени 3 поста 376 9094534
376 9094534>>010621 (OP)
Интересно, а массовое применение конницы в ГВ не было говнодоговорняком?
Интересно, а массовое применение конницы в ГВ не было говнодоговорняком?
108 Кб, 800x400Зенитный Ямасита 1 пост 377 9094584
377 9094584Сверхзвуковой Вильгельм Маузер 15 постов 378 9094930
378 9094930>>094534
лолшто? всмысле?
а как еще воевать в фейлд стейт разрозеннным полувоенным группировкам до изобретения тойоты хайлюкс?
лолшто? всмысле?
а как еще воевать в фейлд стейт разрозеннным полувоенным группировкам до изобретения тойоты хайлюкс?
Фугасный Орджоникидзе 20 постов 379 9094964
379 9094964Почему на флоте взлетели спаренные орудия, а на суше только как зенитки мелких калибров?
Осколочный Скорцени 3 поста 381 9095059
381 9095059>>094930
Ну как бы хрен ты попрешь говноконницей против даже винтовок и револьверов.
Ну как бы хрен ты попрешь говноконницей против даже винтовок и револьверов.
Сверхзвуковой Вильгельм Маузер 15 постов 382 9095093
382 9095093>>095059
ну сейчас вон на моциках на автоматы гоняют
ну сейчас вон на моциках на автоматы гоняют
Осколочный Скорцени 3 поста 383 9095140
383 9095140>>095093
Нихуя и скорее всего даже не пытались, мотоцикл может ехать только по дороге, лошадь может атаковать по полю.
Нихуя и скорее всего даже не пытались, мотоцикл может ехать только по дороге, лошадь может атаковать по полю.
Диванный Гелаев 2 поста 384 9095238
384 9095238Показали королеву шершней с автоматом. ИМХО, злая вещь. А ещё вспомнилось, как весь чебурнет над первыми видео пипидронов ржал, что хохлы глупую глупость придумали.
448 Кб, 1080x1341Радиоактивный Павел Курочкин 2 поста 385 9095749
385 9095749Сколько и какой военной техники сейчас требуется на, скажем, хорошо укомплектованную дивизию в 15к человек? Чтобы эта дивизия могла воевать в условиях, например, Украины?
Например танков сколько? Я почему спрашиваю: СССР в 1990 году располагал 64 тыс. танков. Предполагалось, что в случае всеобщей мобилизации будет выставлено 10 миллионов штыков. Не очень ясно сколько из них должно было сидеть в тылу, пока что опустим эту деталь.
То есть рассчёт был: около 100 танков на дивизию в 15 штыков.
Это правильно или нет? Актуально ли еще или нет?
Сейчас считается, что у РФ имеется около 5-10 тысяч танков. При советской пропорции пропорции, выходит у нас вооружение рассчитано на активную армию в примерно 1 миллион штыков. Это верно?
Но при этом во всем мире считается что всеобщая мобилизация может задействовать 3.5% населения, как в Израиле призвали 350к из 10 миллионов. Для нас это возможность провести 5 миллионую мобку от 145 миллионов населения. Но тогда выходит просто вооружения на эту мобку не хватает, в 5 раз.
Хотелось бы знать: я прав или ошибаюсь?
Если прав, то имеется ли вообще возможность воевать такими силами, в которых арты, танков, бтров, авиации, итп не хватает в 5 раз, но при этом действия такой армии были бы эффективными?
Пожалуйста никакой пораши типа "экономика не выдержит мобилизацию" и пр., меня это не интересует.
Например танков сколько? Я почему спрашиваю: СССР в 1990 году располагал 64 тыс. танков. Предполагалось, что в случае всеобщей мобилизации будет выставлено 10 миллионов штыков. Не очень ясно сколько из них должно было сидеть в тылу, пока что опустим эту деталь.
То есть рассчёт был: около 100 танков на дивизию в 15 штыков.
Это правильно или нет? Актуально ли еще или нет?
Сейчас считается, что у РФ имеется около 5-10 тысяч танков. При советской пропорции пропорции, выходит у нас вооружение рассчитано на активную армию в примерно 1 миллион штыков. Это верно?
Но при этом во всем мире считается что всеобщая мобилизация может задействовать 3.5% населения, как в Израиле призвали 350к из 10 миллионов. Для нас это возможность провести 5 миллионую мобку от 145 миллионов населения. Но тогда выходит просто вооружения на эту мобку не хватает, в 5 раз.
Хотелось бы знать: я прав или ошибаюсь?
Если прав, то имеется ли вообще возможность воевать такими силами, в которых арты, танков, бтров, авиации, итп не хватает в 5 раз, но при этом действия такой армии были бы эффективными?
Пожалуйста никакой пораши типа "экономика не выдержит мобилизацию" и пр., меня это не интересует.
Беспереплетный Теодор Кох 25 постов 386 9095872
386 9095872>>095749
1. Дивизия какая? Мотострелки, танковая, иная?
2. Воюет она в полном состава или посредстом выделения из себя БТГ ?
1. Дивизия какая? Мотострелки, танковая, иная?
2. Воюет она в полном состава или посредстом выделения из себя БТГ ?
Радиоактивный Павел Курочкин 2 поста 387 9096683
387 9096683>>095872
Интересует по всем перечисленным видам дивизий, а также интересует процент самих видов дивизий относительно других.
Кстати почему расформировали пехотные дивизии и нет ли смысла к ним вернуться при перевесе пехоты относительно техники?
Что такое выделение дивизии из БТГ и для чего это я не знаю.
Интересует по всем перечисленным видам дивизий, а также интересует процент самих видов дивизий относительно других.
Кстати почему расформировали пехотные дивизии и нет ли смысла к ним вернуться при перевесе пехоты относительно техники?
Что такое выделение дивизии из БТГ и для чего это я не знаю.
Беспереплетный Теодор Кох 25 постов 388 9097269
388 9097269>>096683
1. Пехотная дивизия, это такое соединенение в котором основным методом выхода на боевой рубеж личного состава является выдвижение своим ходом, пешим маршем. Отказались от них, в первую очередь, из-за низкой скорости выхода на боевой рубеж из ближнего тыла. Дальность артиллерии даж 2 мировой вполне себе достигала 20-30 километров, а скорость марша дивизии составляет 5 км в час. То есть от момента вхождения в дальность огня противника, до момента подхода сил на дистанцию ведения огня пехоты, проходит несколько часов, в течении которых можно расстреливать тяжелым оружием пытающиеся подойти к фронту части, и они ничего особо не могут сделать, потому что даж если у них есть арта, она тож вынуждена двигаться вперед, а не стрелять по врагу. Причем живая с сила машревых колоннах крайне уязвима для артиллерии, а если двигаться рассредоточенным строем, то не способна сконцентрировать силы для наступления на заданном участке. Даж банальные грузовики сокращают время под огнем в 4-6 раз, а если это бтр, то они еще и снижают потери от огня противника. Потому при первой же возможности пехотные дивизии моторизируют, а если позволяют время и средства и механизируют, оснащая хотя бы простейщими бронетранспортерами способными держать осколки арт снарядов и мин.
2. Сейчас дивизия не воюет как в вторую дидовую, когда она со всем хозяйством поднимается, и едет куда-то в ебеня, гоня с собой стада свиней, обозы, и тащя на телегах и машинах все свои склады. Боевые действия на укре ведутся посредством батальонных тактических групп. Дивизия из своего состава формирует их некоторое количество, в зависимости от сил средств, от 1 до 5 штук. И сводит организационно в одно соединение. В результате на фронте оказывается хорошо если треть дивизии, в расположении части тусуются срочники, туда же приезжают раненые из госпиталлей, там же тусуются всякие котики выехавшие с боевых позиций на ротацию, или вообще не ездившие на передовую. Это позволяет уменьшат усталость личного состава, сохранять резервы и гарнизоны в тылу, обучать новых контрактников и чинить поврежденную технику.
3. Штаты дивизий не являются военной тайной, гугли их же, и будет тебе наряд сил и средств потребный для комплектования части по штату. На мотострелковую дивизию в среднем это 200 танков, 200 бмп, 300 бтр, + арта + грузовики + пво и прочие спец маишны и примерно 12-15 тысяч человек личного состава.
1. Пехотная дивизия, это такое соединенение в котором основным методом выхода на боевой рубеж личного состава является выдвижение своим ходом, пешим маршем. Отказались от них, в первую очередь, из-за низкой скорости выхода на боевой рубеж из ближнего тыла. Дальность артиллерии даж 2 мировой вполне себе достигала 20-30 километров, а скорость марша дивизии составляет 5 км в час. То есть от момента вхождения в дальность огня противника, до момента подхода сил на дистанцию ведения огня пехоты, проходит несколько часов, в течении которых можно расстреливать тяжелым оружием пытающиеся подойти к фронту части, и они ничего особо не могут сделать, потому что даж если у них есть арта, она тож вынуждена двигаться вперед, а не стрелять по врагу. Причем живая с сила машревых колоннах крайне уязвима для артиллерии, а если двигаться рассредоточенным строем, то не способна сконцентрировать силы для наступления на заданном участке. Даж банальные грузовики сокращают время под огнем в 4-6 раз, а если это бтр, то они еще и снижают потери от огня противника. Потому при первой же возможности пехотные дивизии моторизируют, а если позволяют время и средства и механизируют, оснащая хотя бы простейщими бронетранспортерами способными держать осколки арт снарядов и мин.
2. Сейчас дивизия не воюет как в вторую дидовую, когда она со всем хозяйством поднимается, и едет куда-то в ебеня, гоня с собой стада свиней, обозы, и тащя на телегах и машинах все свои склады. Боевые действия на укре ведутся посредством батальонных тактических групп. Дивизия из своего состава формирует их некоторое количество, в зависимости от сил средств, от 1 до 5 штук. И сводит организационно в одно соединение. В результате на фронте оказывается хорошо если треть дивизии, в расположении части тусуются срочники, туда же приезжают раненые из госпиталлей, там же тусуются всякие котики выехавшие с боевых позиций на ротацию, или вообще не ездившие на передовую. Это позволяет уменьшат усталость личного состава, сохранять резервы и гарнизоны в тылу, обучать новых контрактников и чинить поврежденную технику.
3. Штаты дивизий не являются военной тайной, гугли их же, и будет тебе наряд сил и средств потребный для комплектования части по штату. На мотострелковую дивизию в среднем это 200 танков, 200 бмп, 300 бтр, + арта + грузовики + пво и прочие спец маишны и примерно 12-15 тысяч человек личного состава.
Беспереплетный Теодор Кох 25 постов 388 9097269
388 9097269>>096683
1. Пехотная дивизия, это такое соединенение в котором основным методом выхода на боевой рубеж личного состава является выдвижение своим ходом, пешим маршем. Отказались от них, в первую очередь, из-за низкой скорости выхода на боевой рубеж из ближнего тыла. Дальность артиллерии даж 2 мировой вполне себе достигала 20-30 километров, а скорость марша дивизии составляет 5 км в час. То есть от момента вхождения в дальность огня противника, до момента подхода сил на дистанцию ведения огня пехоты, проходит несколько часов, в течении которых можно расстреливать тяжелым оружием пытающиеся подойти к фронту части, и они ничего особо не могут сделать, потому что даж если у них есть арта, она тож вынуждена двигаться вперед, а не стрелять по врагу. Причем живая с сила машревых колоннах крайне уязвима для артиллерии, а если двигаться рассредоточенным строем, то не способна сконцентрировать силы для наступления на заданном участке. Даж банальные грузовики сокращают время под огнем в 4-6 раз, а если это бтр, то они еще и снижают потери от огня противника. Потому при первой же возможности пехотные дивизии моторизируют, а если позволяют время и средства и механизируют, оснащая хотя бы простейщими бронетранспортерами способными держать осколки арт снарядов и мин.
2. Сейчас дивизия не воюет как в вторую дидовую, когда она со всем хозяйством поднимается, и едет куда-то в ебеня, гоня с собой стада свиней, обозы, и тащя на телегах и машинах все свои склады. Боевые действия на укре ведутся посредством батальонных тактических групп. Дивизия из своего состава формирует их некоторое количество, в зависимости от сил средств, от 1 до 5 штук. И сводит организационно в одно соединение. В результате на фронте оказывается хорошо если треть дивизии, в расположении части тусуются срочники, туда же приезжают раненые из госпиталлей, там же тусуются всякие котики выехавшие с боевых позиций на ротацию, или вообще не ездившие на передовую. Это позволяет уменьшат усталость личного состава, сохранять резервы и гарнизоны в тылу, обучать новых контрактников и чинить поврежденную технику.
3. Штаты дивизий не являются военной тайной, гугли их же, и будет тебе наряд сил и средств потребный для комплектования части по штату. На мотострелковую дивизию в среднем это 200 танков, 200 бмп, 300 бтр, + арта + грузовики + пво и прочие спец маишны и примерно 12-15 тысяч человек личного состава.
1. Пехотная дивизия, это такое соединенение в котором основным методом выхода на боевой рубеж личного состава является выдвижение своим ходом, пешим маршем. Отказались от них, в первую очередь, из-за низкой скорости выхода на боевой рубеж из ближнего тыла. Дальность артиллерии даж 2 мировой вполне себе достигала 20-30 километров, а скорость марша дивизии составляет 5 км в час. То есть от момента вхождения в дальность огня противника, до момента подхода сил на дистанцию ведения огня пехоты, проходит несколько часов, в течении которых можно расстреливать тяжелым оружием пытающиеся подойти к фронту части, и они ничего особо не могут сделать, потому что даж если у них есть арта, она тож вынуждена двигаться вперед, а не стрелять по врагу. Причем живая с сила машревых колоннах крайне уязвима для артиллерии, а если двигаться рассредоточенным строем, то не способна сконцентрировать силы для наступления на заданном участке. Даж банальные грузовики сокращают время под огнем в 4-6 раз, а если это бтр, то они еще и снижают потери от огня противника. Потому при первой же возможности пехотные дивизии моторизируют, а если позволяют время и средства и механизируют, оснащая хотя бы простейщими бронетранспортерами способными держать осколки арт снарядов и мин.
2. Сейчас дивизия не воюет как в вторую дидовую, когда она со всем хозяйством поднимается, и едет куда-то в ебеня, гоня с собой стада свиней, обозы, и тащя на телегах и машинах все свои склады. Боевые действия на укре ведутся посредством батальонных тактических групп. Дивизия из своего состава формирует их некоторое количество, в зависимости от сил средств, от 1 до 5 штук. И сводит организационно в одно соединение. В результате на фронте оказывается хорошо если треть дивизии, в расположении части тусуются срочники, туда же приезжают раненые из госпиталлей, там же тусуются всякие котики выехавшие с боевых позиций на ротацию, или вообще не ездившие на передовую. Это позволяет уменьшат усталость личного состава, сохранять резервы и гарнизоны в тылу, обучать новых контрактников и чинить поврежденную технику.
3. Штаты дивизий не являются военной тайной, гугли их же, и будет тебе наряд сил и средств потребный для комплектования части по штату. На мотострелковую дивизию в среднем это 200 танков, 200 бмп, 300 бтр, + арта + грузовики + пво и прочие спец маишны и примерно 12-15 тысяч человек личного состава.
Танковый Хоанг Ван Тхай 1 пост 389 9098710
389 9098710>>097269
А оно разве держит попадание всяких там хаймерсов? Складывается впечатление, что если пересадить войска на велосипеды и рассредоточено отправить к месту назначения, они и то целее доедут, чем на этой бронетехнике.
>это 200 танков, 200 бмп, 300 бтр
А оно разве держит попадание всяких там хаймерсов? Складывается впечатление, что если пересадить войска на велосипеды и рассредоточено отправить к месту назначения, они и то целее доедут, чем на этой бронетехнике.
Прорывной Цвитан Галич 1 пост 390 9098919
390 9098919Как образуются номера дивизий, бригад и т.д.? Явно же не по порядку распределяются.
Ракетный Тархан Газиев 4 поста 391 9099247
391 9099247>>098919
Ну если посмотреть на некоторые советские, то изначально могло быть по порядку.
1-я кавалерийская,
2-я танковая,
3 и 4 стрелковые,
5 мотострелковая и т.д.
Потом на это накладывается появление гвардейских частей - 2-я танковая становится 1-й Гв.ТД, а 4-я стрелковая становится 2-й Гв. СД. При этом все остальные сохраняют свои номера. В итоге у тебя есть
1-я кавалерийская,
1-я Гв.ТД,
3-я СД,
2-я Гв.СД.,
5-я МСД.
Чуть позже, при очередной реформе армии, кавалерию и стрелков переводят в мотострелки, но номер частей ради сохранения традиций они сохраняют. При этом, армию расширяют еще на пять дивизий, но, чтобы не путать их со "старыми" дивизиями, им присваются номера от десятки. Итого у тебя есть:
1-я МСД,
1-я Гв.ТД,
3-я МСД,
2-я Гв.МСД.,
5-я МСД.
10-я ТД
11-я ТД
12-я МСД
13-я МСД
14-я МСД
15-я МСД
Чуть позже страна распадается. Часть дивизий остается на отколовшихся территориях и переходит в подчинение другому государству. Оставшимся, опять же с целью сохранения традиций и боевого пути, сохраняют номера. В итоге остается:
1-я МСД,
1-я Гв.ТД,
2-я Гв.МСД.,
5-я МСД.
10-я ТД
11-я ТД
15-я МСД
Все это можно приправить очередной волной дивизий нового формирования, и получить еще и "двадцатую" серию, для полного хаоса, или придать кому-то гвардейское звание, чтобы нумерация шла отдельным списком.
Система? Ее нет.
Ну если посмотреть на некоторые советские, то изначально могло быть по порядку.
1-я кавалерийская,
2-я танковая,
3 и 4 стрелковые,
5 мотострелковая и т.д.
Потом на это накладывается появление гвардейских частей - 2-я танковая становится 1-й Гв.ТД, а 4-я стрелковая становится 2-й Гв. СД. При этом все остальные сохраняют свои номера. В итоге у тебя есть
1-я кавалерийская,
1-я Гв.ТД,
3-я СД,
2-я Гв.СД.,
5-я МСД.
Чуть позже, при очередной реформе армии, кавалерию и стрелков переводят в мотострелки, но номер частей ради сохранения традиций они сохраняют. При этом, армию расширяют еще на пять дивизий, но, чтобы не путать их со "старыми" дивизиями, им присваются номера от десятки. Итого у тебя есть:
1-я МСД,
1-я Гв.ТД,
3-я МСД,
2-я Гв.МСД.,
5-я МСД.
10-я ТД
11-я ТД
12-я МСД
13-я МСД
14-я МСД
15-я МСД
Чуть позже страна распадается. Часть дивизий остается на отколовшихся территориях и переходит в подчинение другому государству. Оставшимся, опять же с целью сохранения традиций и боевого пути, сохраняют номера. В итоге остается:
1-я МСД,
1-я Гв.ТД,
2-я Гв.МСД.,
5-я МСД.
10-я ТД
11-я ТД
15-я МСД
Все это можно приправить очередной волной дивизий нового формирования, и получить еще и "двадцатую" серию, для полного хаоса, или придать кому-то гвардейское звание, чтобы нумерация шла отдельным списком.
Система? Ее нет.
Ракетный Тархан Газиев 4 поста 391 9099247
391 9099247>>098919
Ну если посмотреть на некоторые советские, то изначально могло быть по порядку.
1-я кавалерийская,
2-я танковая,
3 и 4 стрелковые,
5 мотострелковая и т.д.
Потом на это накладывается появление гвардейских частей - 2-я танковая становится 1-й Гв.ТД, а 4-я стрелковая становится 2-й Гв. СД. При этом все остальные сохраняют свои номера. В итоге у тебя есть
1-я кавалерийская,
1-я Гв.ТД,
3-я СД,
2-я Гв.СД.,
5-я МСД.
Чуть позже, при очередной реформе армии, кавалерию и стрелков переводят в мотострелки, но номер частей ради сохранения традиций они сохраняют. При этом, армию расширяют еще на пять дивизий, но, чтобы не путать их со "старыми" дивизиями, им присваются номера от десятки. Итого у тебя есть:
1-я МСД,
1-я Гв.ТД,
3-я МСД,
2-я Гв.МСД.,
5-я МСД.
10-я ТД
11-я ТД
12-я МСД
13-я МСД
14-я МСД
15-я МСД
Чуть позже страна распадается. Часть дивизий остается на отколовшихся территориях и переходит в подчинение другому государству. Оставшимся, опять же с целью сохранения традиций и боевого пути, сохраняют номера. В итоге остается:
1-я МСД,
1-я Гв.ТД,
2-я Гв.МСД.,
5-я МСД.
10-я ТД
11-я ТД
15-я МСД
Все это можно приправить очередной волной дивизий нового формирования, и получить еще и "двадцатую" серию, для полного хаоса, или придать кому-то гвардейское звание, чтобы нумерация шла отдельным списком.
Система? Ее нет.
Ну если посмотреть на некоторые советские, то изначально могло быть по порядку.
1-я кавалерийская,
2-я танковая,
3 и 4 стрелковые,
5 мотострелковая и т.д.
Потом на это накладывается появление гвардейских частей - 2-я танковая становится 1-й Гв.ТД, а 4-я стрелковая становится 2-й Гв. СД. При этом все остальные сохраняют свои номера. В итоге у тебя есть
1-я кавалерийская,
1-я Гв.ТД,
3-я СД,
2-я Гв.СД.,
5-я МСД.
Чуть позже, при очередной реформе армии, кавалерию и стрелков переводят в мотострелки, но номер частей ради сохранения традиций они сохраняют. При этом, армию расширяют еще на пять дивизий, но, чтобы не путать их со "старыми" дивизиями, им присваются номера от десятки. Итого у тебя есть:
1-я МСД,
1-я Гв.ТД,
3-я МСД,
2-я Гв.МСД.,
5-я МСД.
10-я ТД
11-я ТД
12-я МСД
13-я МСД
14-я МСД
15-я МСД
Чуть позже страна распадается. Часть дивизий остается на отколовшихся территориях и переходит в подчинение другому государству. Оставшимся, опять же с целью сохранения традиций и боевого пути, сохраняют номера. В итоге остается:
1-я МСД,
1-я Гв.ТД,
2-я Гв.МСД.,
5-я МСД.
10-я ТД
11-я ТД
15-я МСД
Все это можно приправить очередной волной дивизий нового формирования, и получить еще и "двадцатую" серию, для полного хаоса, или придать кому-то гвардейское звание, чтобы нумерация шла отдельным списком.
Система? Ее нет.
Штабной Марк Кларк 6 постов 392 9099565
392 9099565>>099247
После 1957 у гвардейцев нет своей нумерации.
>и придать кому-то гвардейское звание, чтобы нумерация шла отдельным списком.
После 1957 у гвардейцев нет своей нумерации.
867 Кб, 937x713Экранированный Судаев 1 пост 393 9099572
393 9099572Что это за машинка у морской пехоты сша 80 годов?
>>099572
https://en.wikipedia.org/wiki/M274_%C2%BD-ton_4%C3%974_utility_platform_truck
>Что это за машинка у морской пехоты сша 80 годов?
https://en.wikipedia.org/wiki/M274_%C2%BD-ton_4%C3%974_utility_platform_truck
Беспереплетный Теодор Кох 25 постов 396 9100689
396 9100689>>098710
А разве где-то в мире есть столько химарей что бы остановить только ими наступления мотострелковой дивизии на ширине фронта не более 10 км в составе операции проводимой армией или корпусом?
Химарс это типичный ОТРК, это ВСПОМОГАТЕЛЬНОЕ оружие, его задача снижать темпы наступления путем удара по тылам и местам сосредоточения припасов и топлива, для прямо щас происходящего наступления.
Посмотри как применяют их прямо в щас в текущем конфликте, это удары из тыла, по глубокому тылу, по выявленным складам, и местам сосредоточения. Для поражения техники на маршке используются совсем другие системы.
Проблема текущей войны, что в ней участвуют две страны на нисходящем демографическом тренде, и если хохлы забив хуй на свои перспективы, хоть как-то обеспечивает плотность обороны по линии фронта по нормативу, хотя бы 40-60 км на дивизию выделяет, стараясь не превышать, то мы как-то умудряемся наступать пусть и медленно, когда у нас на полосу наступления соединения размером с дивизию приходится те же 40-60 км фронта, хотя для наступления нужно сосредотачивать максимум на 10-12, а лучше на 7-10 км ширины фронта в полосе наступления дивизии. И да, дивизия идущая вперед штатно в наступлении теряет половину техники и личного состава за 72 часа боев и должна замещаться второй дивизией и резерва. А такие потери по политическим причинам неприемлимы.
А разве где-то в мире есть столько химарей что бы остановить только ими наступления мотострелковой дивизии на ширине фронта не более 10 км в составе операции проводимой армией или корпусом?
Химарс это типичный ОТРК, это ВСПОМОГАТЕЛЬНОЕ оружие, его задача снижать темпы наступления путем удара по тылам и местам сосредоточения припасов и топлива, для прямо щас происходящего наступления.
Посмотри как применяют их прямо в щас в текущем конфликте, это удары из тыла, по глубокому тылу, по выявленным складам, и местам сосредоточения. Для поражения техники на маршке используются совсем другие системы.
Проблема текущей войны, что в ней участвуют две страны на нисходящем демографическом тренде, и если хохлы забив хуй на свои перспективы, хоть как-то обеспечивает плотность обороны по линии фронта по нормативу, хотя бы 40-60 км на дивизию выделяет, стараясь не превышать, то мы как-то умудряемся наступать пусть и медленно, когда у нас на полосу наступления соединения размером с дивизию приходится те же 40-60 км фронта, хотя для наступления нужно сосредотачивать максимум на 10-12, а лучше на 7-10 км ширины фронта в полосе наступления дивизии. И да, дивизия идущая вперед штатно в наступлении теряет половину техники и личного состава за 72 часа боев и должна замещаться второй дивизией и резерва. А такие потери по политическим причинам неприемлимы.
2,9 Мб, 2048x1681Дивизионный Скоморохов 9 постов 398 9101074
398 9101074Почему до алебарды очень поздно додумались? Ведь её и на античных технологиях можно сделать, просто скрестив топор и копьё.
Четырехмоторный Хироо Онода 1 пост 399 9101110
399 9101110
Работает ли расцветка снаряжения койот браун в условиях СВО?
Гражданский Александр Музычко 1 пост 401 9101522
401 9101522>>101074
Алебарда это хуже чем копье и хуже чем топор. Фишка в универсальности, но она нужна только для поддержки копейщиков. Если есть возможность лучше вооружить отряд более длинными пиками, а всякие фаланги времен Александра имели очеьп длинные копья. Драться алебардой против строя где копейщики с 5 метровыми палками не айс.
Алебарда это хуже чем копье и хуже чем топор. Фишка в универсальности, но она нужна только для поддержки копейщиков. Если есть возможность лучше вооружить отряд более длинными пиками, а всякие фаланги времен Александра имели очеьп длинные копья. Драться алебардой против строя где копейщики с 5 метровыми палками не айс.
1,7 Мб, 1200x766Дивизионный Скоморохов 9 постов 402 9101535
402 9101535>>101522
Но ведь большинство средневековых махачей — не более сотни человек с каждой стороны, и алебарда тут кажется уместнее топоров дрочённых и пик точённых.
Однако, алебарды начинают юзать уже тогда, когда появились армии в несколько тысяч рыл.
Но ведь большинство средневековых махачей — не более сотни человек с каждой стороны, и алебарда тут кажется уместнее топоров дрочённых и пик точённых.
Однако, алебарды начинают юзать уже тогда, когда появились армии в несколько тысяч рыл.
Понтонный Ямадаев 1 пост 403 9101696
403 9101696>>101535
а вообще есть ли на youtube видосы/отрывки с документалок
где реалистично показывались как в ближнем бою сражались воины на поле боя
а вообще есть ли на youtube видосы/отрывки с документалок
где реалистично показывались как в ближнем бою сражались воины на поле боя
Современный Радуев 1 пост 404 9101726
404 9101726
>>101535
До них были вульжи, глнфы и подобные образцы. У алебарды есть особенности, которые связаны в т.ч. с металургией. А те же итальянцы свои большие копья-протозаны очень любили и в век алебарды, а они ту же нишу, что и алебарды занимают.
Другое дуло, что для огромного промежутка времени пехотинцу было принципиально важно защищаться от стрел в бою, а это проще было делать с помощью щита. Легкие алебардо-подобные вещи под одну руку конечно были, но уже считай позже.
До них были вульжи, глнфы и подобные образцы. У алебарды есть особенности, которые связаны в т.ч. с металургией. А те же итальянцы свои большие копья-протозаны очень любили и в век алебарды, а они ту же нишу, что и алебарды занимают.
Другое дуло, что для огромного промежутка времени пехотинцу было принципиально важно защищаться от стрел в бою, а это проще было делать с помощью щита. Легкие алебардо-подобные вещи под одну руку конечно были, но уже считай позже.
Гусарский Миль 3 поста 405 9101729
405 9101729>>101535
алебарда это чисто строевое оружие как раз. длинная палка которой толком не защитить себя в бою
боевой топорик позволял таскать с собой щит, что увеличивало твои шансы выжить в разы
алебарда это чисто строевое оружие как раз. длинная палка которой толком не защитить себя в бою
боевой топорик позволял таскать с собой щит, что увеличивало твои шансы выжить в разы
2,1 Мб, 1894x3400Заатмосферный Гудериан 2 поста 406 9101829
406 9101829>>101729
Хуя ты сказанул. Алебардин нужен для вскрытия консерв и конных консерв, нет консерв, на поле боя одни кожанки, набивняки, стеганки, кольчуги с зерцалами да редкие ламмеляры, нахрена тебе такая тяжёлая ебала? Вот к примеру гизарма/гвизарма.
Хуя ты сказанул. Алебардин нужен для вскрытия консерв и конных консерв, нет консерв, на поле боя одни кожанки, набивняки, стеганки, кольчуги с зерцалами да редкие ламмеляры, нахрена тебе такая тяжёлая ебала? Вот к примеру гизарма/гвизарма.
Дивизионный Скоморохов 9 постов 407 9101907
407 9101907>>101729
Мне с дивана кажется, что в свалке алебарда будет просто двуручного топорика (как тот же бродекс, который с появлением алебард вымер). Правда, во времена алебард и мечи начали превращаться либо в длинное и тоненькое пыряло с развитой гардой, либо огромную двуручную ебанину.
Короткое копьё вполне позволяет фехтовать. Чисто строевое оружие — это огромные пики греческих фаланг и испанских терций.
Но тот же бродекс двуручный — хз, как вместе с ним юзали щит викингов, у которого нет крепления на руку.
А вот во времена алебард — да, не подумал, что тогда уже латы были, а щит деградировал до баклера.
> алебарда это чисто строевое оружие как раз
Мне с дивана кажется, что в свалке алебарда будет просто двуручного топорика (как тот же бродекс, который с появлением алебард вымер). Правда, во времена алебард и мечи начали превращаться либо в длинное и тоненькое пыряло с развитой гардой, либо огромную двуручную ебанину.
> длинная палка которой толком не защитить себя в бою
Короткое копьё вполне позволяет фехтовать. Чисто строевое оружие — это огромные пики греческих фаланг и испанских терций.
> боевой топорик позволял таскать с собой щит
Но тот же бродекс двуручный — хз, как вместе с ним юзали щит викингов, у которого нет крепления на руку.
А вот во времена алебард — да, не подумал, что тогда уже латы были, а щит деградировал до баклера.
1,4 Мб, 738x1132Дивизионный Скоморохов 9 постов 408 9101945
408 9101945А ещё удивляет, что ландскнехты тратили дохуя денег на шмотки, но доспехи были весьма простенькие. Если вообще были.
545 Кб, 1520x720Дежурный Сунь Цзы 1 пост 409 9102094
409 9102094>>101110 На всех видео с дронов мы видим, что силует бойцов четко виден на фоне земли и травы.
Очевидно, что камуфляж должен разделять силует на крупные зоны с разными оттенками. Грубо говоря, одна рука темнее, другая чуть светлее, туловище тоже на зоны. С плавным переходом цветов. И при этом с сохранением камуфляжного узора на этих элементах.
Очевидно, что камуфляж должен разделять силует на крупные зоны с разными оттенками. Грубо говоря, одна рука темнее, другая чуть светлее, туловище тоже на зоны. С плавным переходом цветов. И при этом с сохранением камуфляжного узора на этих элементах.
Дивизионный Симон Петлюра 9 постов 410 9102178
410 9102178Дивизионный Скоморохов 9 постов 411 9102183
411 9102183>>102178
Современный броник пятого класса и весит примерно как кираса с тассеттами.
Современный броник пятого класса и весит примерно как кираса с тассеттами.
Дивизионный Симон Петлюра 9 постов 412 9102184
412 9102184>>101074
Не было закованной в доспехи конницы. Алебарды вошли в широкий обиход со швейцарцами, когда им надо было своими голожопыми деревнями как-то пиздить конницу Габсбургов, это их фишка, потому что смогли собрать баталии и научить людей работать ими. Как выяснилось алебарды под это дело очень хорошо подходят.
Не было закованной в доспехи конницы. Алебарды вошли в широкий обиход со швейцарцами, когда им надо было своими голожопыми деревнями как-то пиздить конницу Габсбургов, это их фишка, потому что смогли собрать баталии и научить людей работать ими. Как выяснилось алебарды под это дело очень хорошо подходят.
Дивизионный Симон Петлюра 9 постов 413 9102190
413 9102190Дивизионный Симон Петлюра 9 постов 414 9102202
414 9102202>>102183
Ну и по тем же хроникам швейцарцев у них были доспехи, только пиздюлями приходилось заставлять их носить, потому что ебнешься марш-броски в них совершать. Вот сам представь, ты одет в броник, тебе надо топать километров 20 и вступать в бой ещё. А чтобы это всё в обозы запихнуть - надо целый караван где-то с лошадьми и прочим-прочим-прочим. + жрат, срат и спат где-то надо.
Ну и по тем же хроникам швейцарцев у них были доспехи, только пиздюлями приходилось заставлять их носить, потому что ебнешься марш-броски в них совершать. Вот сам представь, ты одет в броник, тебе надо топать километров 20 и вступать в бой ещё. А чтобы это всё в обозы запихнуть - надо целый караван где-то с лошадьми и прочим-прочим-прочим. + жрат, срат и спат где-то надо.
Дивизионный Скоморохов 9 постов 415 9102203
415 9102203>>102184
А почему наплечники и наручи редко использовали? Ведь руки же довольно уязвимы получаются.
С другой стороны, с дивана кажется, что рука без защиты должно мочь наносить более мощный рубящий удар, поскольку её легче разогнать.
И удивляет, что довольно начали дуэлиться чисто на шпагах, хотя в левую руку так и напрашиваются баклер или дага.
>>102190
Так и в то время часть экипировки возили в обозе.
А почему наплечники и наручи редко использовали? Ведь руки же довольно уязвимы получаются.
С другой стороны, с дивана кажется, что рука без защиты должно мочь наносить более мощный рубящий удар, поскольку её легче разогнать.
И удивляет, что довольно начали дуэлиться чисто на шпагах, хотя в левую руку так и напрашиваются баклер или дага.
>>102190
Так и в то время часть экипировки возили в обозе.
Дивизионный Скоморохов 9 постов 417 9102209
417 9102209>>102202
А как тогда современные спортсмены с рюкзаками по 40 кг ходят в горы?
Или в старину люди на самом деле были слабее? Ведь они ели плохо и могли помереть от поноса. Современные зумеры же вообще чуть ли не каждый второй ростом 175+ см.
> потому что ебнешься марш-броски в них совершать
А как тогда современные спортсмены с рюкзаками по 40 кг ходят в горы?
Или в старину люди на самом деле были слабее? Ведь они ели плохо и могли помереть от поноса. Современные зумеры же вообще чуть ли не каждый второй ростом 175+ см.
Дивизионный Симон Петлюра 9 постов 419 9102216
419 9102216>>102203
Потому что в строю с древковым удобнее, когда руки не охуевают от тяжести и не скованы.
Если у вашего цеха есть бабки на доспехи и обозы к ним - то пожалуйста. Как правило хорошо закованная пехота состояла из профессиональных военных в первую очередь, у которых были скиллы и бабки.
>А почему наплечники и наручи редко использовали? Ведь руки же довольно уязвимы получаются.
Потому что в строю с древковым удобнее, когда руки не охуевают от тяжести и не скованы.
>Так и в то время часть экипировки возили в обозе.
Если у вашего цеха есть бабки на доспехи и обозы к ним - то пожалуйста. Как правило хорошо закованная пехота состояла из профессиональных военных в первую очередь, у которых были скиллы и бабки.
Дивизионный Симон Петлюра 9 постов 420 9102225
420 9102225>>102209
Средневековая армия не состояла из поголовно спортсменов. Там таких идейных от силы процентов 10-20 было. Они и составляли костяк. Как и сейчас.
Средневековая армия не состояла из поголовно спортсменов. Там таких идейных от силы процентов 10-20 было. Они и составляли костяк. Как и сейчас.
Штабной Марк Кларк 6 постов 421 9102241
421 9102241>>102209
Конечно. Каша да репа круглый год. Витаминов и белка минимум. Поесть досыта уже достижение.
Молодёжь даже в 00е была все 180+
>
>Или в старину люди на самом деле были слабее? Ведь они ели плохо и могли помереть от поноса.
Конечно. Каша да репа круглый год. Витаминов и белка минимум. Поесть досыта уже достижение.
>Современные зумеры же вообще чуть ли не каждый второй ростом 175+ см.
Молодёжь даже в 00е была все 180+
Дивизионный Скоморохов 9 постов 422 9102251
422 9102251>>102241
Меня удивило, когда встретил на топзашкваре упоминание, что китайцы 1930-х годов ростом были выше русских.
>>102225
Но они по-любому должны были быть сильными и рослыми, т.к. мужичок 160 см ростом в плане фехтования будет сильно проигрывать гиганту под два метра, ибо банально руки и шаг короче, отчего тупо не достанет.
>>102216
Собственно, как такая пехота появилась — рыцарская конница начала посасывать, ибо уже одним своим видом не обратить противника в бегство.
> Конечно. Каша да репа круглый год. Витаминов и белка минимум. Поесть досыта уже достижение.
Меня удивило, когда встретил на топзашкваре упоминание, что китайцы 1930-х годов ростом были выше русских.
>>102225
> Средневековая армия не состояла из поголовно спортсменов
Но они по-любому должны были быть сильными и рослыми, т.к. мужичок 160 см ростом в плане фехтования будет сильно проигрывать гиганту под два метра, ибо банально руки и шаг короче, отчего тупо не достанет.
>>102216
> Как правило хорошо закованная пехота состояла из профессиональных военных в первую очередь, у которых были скиллы и бабки.
Собственно, как такая пехота появилась — рыцарская конница начала посасывать, ибо уже одним своим видом не обратить противника в бегство.
Штабной Марк Кларк 6 постов 423 9102264
423 9102264>>102251
Это вряд ли. Китайцы сами жили на белом рисе, что было гораздо хуже, чем русские перловка, рожь и репа.
>Меня удивило, когда встретил на топзашкваре упоминание, что китайцы 1930-х годов ростом были выше русских.
Это вряд ли. Китайцы сами жили на белом рисе, что было гораздо хуже, чем русские перловка, рожь и репа.
Дивизионный Симон Петлюра 9 постов 424 9102330
424 9102330>>102251
Она начала посасывать из-за древкового (алебарды и пики). А также с развитием огнестрела.
>рыцарская конница начала посасывать, ибо уже одним своим видом не обратить противника в бегство.
Она начала посасывать из-за древкового (алебарды и пики). А также с развитием огнестрела.
Дивизионный Скоморохов 9 постов 425 9102344
425 9102344>>102330
Как раз с появлением первого говённого огнестрела латный доспех выходит на пик своего развития.
> А также с развитием огнестрела.
Как раз с появлением первого говённого огнестрела латный доспех выходит на пик своего развития.
305 Кб, 1022x1280Транспортный Леннарт Эш 1 пост 426 9102627
426 9102627>>010621 (OP)
Действительно ли в России запрещено публиковать научные статьи, посвященные сбору информации и статистическому анализу образцов военной техники (ракет малой дальности), взятой из открытых источников?
Действительно ли в России запрещено публиковать научные статьи, посвященные сбору информации и статистическому анализу образцов военной техники (ракет малой дальности), взятой из открытых источников?
Самонаводящийся Эрнст Хейнкель 2 поста 427 9102739
427 9102739>>102627
Мальчика в маске за это на работе предупредили, но если ты военкурва и несешь всякую хуету то всем плевать.
>образцов военной техники
Мальчика в маске за это на работе предупредили, но если ты военкурва и несешь всякую хуету то всем плевать.
Двуствольный Говоров 2 поста 428 9103226
428 9103226>>103204 (Del)
Т.е буквально вообще открывать рот по любому вопросу. А там ведь можно ещё и чувства чьи-то оскорбить и вообще на пожизненное отправишься.
>Распространять фейки.
Т.е буквально вообще открывать рот по любому вопросу. А там ведь можно ещё и чувства чьи-то оскорбить и вообще на пожизненное отправишься.
Двуствольный Говоров 2 поста 429 9103256
429 9103256>>103227 (Del)
Это обычная цензура. По телевизору можно призывать к геноциду и истреблению нелояльно части граждан, и за это ничего не будет, а вот рабсиянину не позволено что-то говорить. Он должен дрожать при любой попытке открыть рот и быть готовым отправить на колыму. И не неважно на сколько справедливо и истинно то что он говорит. Если какому-то царьку не понравится - твою жизнь сломают об колено.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Это обычная цензура. По телевизору можно призывать к геноциду и истреблению нелояльно части граждан, и за это ничего не будет, а вот рабсиянину не позволено что-то говорить. Он должен дрожать при любой попытке открыть рот и быть готовым отправить на колыму. И не неважно на сколько справедливо и истинно то что он говорит. Если какому-то царьку не понравится - твою жизнь сломают об колено.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Нейтронный Трошев 1 пост 430 9104328
430 9104328>>084159
Основа армии это технологии и формации 60-х с приправкой китайский дронов и ФПВ. Вот и все технологии, да и то за счёт дешевизны и возможности закупаться гражданским.
Основа армии это технологии и формации 60-х с приправкой китайский дронов и ФПВ. Вот и все технологии, да и то за счёт дешевизны и возможности закупаться гражданским.
Беспереплетный Теодор Кох 25 постов 432 9105105
432 9105105>>102627
1. Нет не запрещено.
2. Если ты в ходе размещения этой инфы выдашь какие-то сведения оборот которых ограничен, дсп или секретные, то к тебе возникнут вопросики, и тебе надо будет убедительно пояснить что ты их взял именно из открытых источников.
3. Прецеденты уголовных дел с приговорами за разглашение таки были, хотя обвиняемые утверждали что вся инфа в открытых источниках, но почему-то не смогли сказать в каких.
1. Нет не запрещено.
2. Если ты в ходе размещения этой инфы выдашь какие-то сведения оборот которых ограничен, дсп или секретные, то к тебе возникнут вопросики, и тебе надо будет убедительно пояснить что ты их взял именно из открытых источников.
3. Прецеденты уголовных дел с приговорами за разглашение таки были, хотя обвиняемые утверждали что вся инфа в открытых источниках, но почему-то не смогли сказать в каких.
Егерский Хортен 1 пост 433 9105232
433 9105232Сап, военач.
Педивикия про 2А72:
Педивикия про Sd.Kfz. 222:
Почему на советский 13-ти тонный БТР НЕВОЗМОЖНО поставить ничего мощнее КПВТ, а на фашистскую четырехтонную тарантайку влезает 20мм автопушка?
Педивикия про 2А72:
>Пушка 2А72 имеет меньшее максимальное значение мгновенной силы отдачи, что позволяет использовать её на лёгкой бронетехнике типа БТР-82, Тигр-М, на которой применение вооружения мощнее 14,5 мм пулемёта КПВТ до появления 30 мм пушки 2А72 ранее было невозможно.
Педивикия про Sd.Kfz. 222:
>Mass 4,000 kg
>Main armament 1 × 2 cm KwK 30 L/55 autocannon
Почему на советский 13-ти тонный БТР НЕВОЗМОЖНО поставить ничего мощнее КПВТ, а на фашистскую четырехтонную тарантайку влезает 20мм автопушка?
>>105232
А соседние странички на той же педивикии почитать слабо?
https://ru.wikipedia.org/wiki/30-мм_пушка_2А72
https://en.wikipedia.org/wiki/2_cm_KwK_30
Вот тебе и весь ответ - у обеих пушек начальный импульс отдачи от самого выстрела воспринимается большой подвижной массой, а на остальные элементы передаётся через пружины и всяческие буфера уже потом в процессе отката. Кстати у КПВТ дела обстоят так же. Резче начальный импульс отдачи у тех пушек, у которых ствол неподвижен и затвор при этом запирается жёстко, а отпирается газовым двигателем или внешним приводом. Ну и качество аналитики от википидоров как бы уже давно стало мемом, то есть, пока они втупую копипастят более-менее приличные источники, всё в общем-то в порядке, но как только начинают пытаться оставить свой собственный след в истории, так сразу же выясняется, что предел их когнитивных возможностей - это копипаста.
>Почему на советский 13-ти тонный БТР НЕВОЗМОЖНО поставить ничего мощнее КПВТ, а на фашистскую четырехтонную тарантайку влезает 20мм автопушка?
А соседние странички на той же педивикии почитать слабо?
https://ru.wikipedia.org/wiki/30-мм_пушка_2А72
>Пушка 2А72 за счёт применения схемы с подвижным стволом, по сравнению с газоотводной на 2А42 передаёт на крышу бронеобъекта более растянутый по времени импульс отдачи
https://en.wikipedia.org/wiki/2_cm_KwK_30
>recoil operated bolt
Вот тебе и весь ответ - у обеих пушек начальный импульс отдачи от самого выстрела воспринимается большой подвижной массой, а на остальные элементы передаётся через пружины и всяческие буфера уже потом в процессе отката. Кстати у КПВТ дела обстоят так же. Резче начальный импульс отдачи у тех пушек, у которых ствол неподвижен и затвор при этом запирается жёстко, а отпирается газовым двигателем или внешним приводом. Ну и качество аналитики от википидоров как бы уже давно стало мемом, то есть, пока они втупую копипастят более-менее приличные источники, всё в общем-то в порядке, но как только начинают пытаться оставить свой собственный след в истории, так сразу же выясняется, что предел их когнитивных возможностей - это копипаста.
Противотанковый Пехлеви 4 поста 435 9105554
435 9105554>>105232
Распространённый миф просто. Про БТР-82А тоже все говорят, что 2А42 ставить низзя (Крупнокалиберный Переполох тоже заявлял), якобы поэтому поставили 2А72 с уменьшенной скорострельностью, чтоб НЕ ШАТАЛО. Но Муромтепловоз спокойно ставит 2А42 на БТР-60, например. Есть видео на ютубе и заявлено на их сайте.
>Почему на советский 13-ти тонный БТР НЕВОЗМОЖНО поставить ничего мощнее КПВТ, а на фашистскую четырехтонную тарантайку влезает 20мм автопушка?
Распространённый миф просто. Про БТР-82А тоже все говорят, что 2А42 ставить низзя (Крупнокалиберный Переполох тоже заявлял), якобы поэтому поставили 2А72 с уменьшенной скорострельностью, чтоб НЕ ШАТАЛО. Но Муромтепловоз спокойно ставит 2А42 на БТР-60, например. Есть видео на ютубе и заявлено на их сайте.
>>105554
Да-да, а исламисты в Сирии приваривают на пикапы не то что 2А72, а даже 2А28 в башне. Раз приварили, в конце концов - значит, могут уверенно применять, и ничего там у них не шатает и не трясет.
Да-да, а исламисты в Сирии приваривают на пикапы не то что 2А72, а даже 2А28 в башне. Раз приварили, в конце концов - значит, могут уверенно применять, и ничего там у них не шатает и не трясет.
Мотострелковый Джеральд Булл 1 пост 437 9105595
437 9105595
>>105554
Вроде как именно для установки пушки в 82 усилили крышу подпорками. На первой картинке 80ка, на второй 82а
>Распространённый миф просто.
Вроде как именно для установки пушки в 82 усилили крышу подпорками. На первой картинке 80ка, на второй 82а
>>104328
Эта статья, кстати - перевод из укровики изначально, лол.
Эта статья, кстати - перевод из укровики изначально, лол.
Противотанковый Пехлеви 4 поста 439 9105644
439 9105644>>105594
2А28 это вообще гранатомёт, стреляющий боеприпасами от СПГ-9.
2А28 это вообще гранатомёт, стреляющий боеприпасами от СПГ-9.
Фортифицированный Лобаев 1 пост 441 9105757
441 9105757
В музее ВСМС обнаружен так называемый МЕМ
Сообразительный Павел Исаков 4 поста 442 9106461
442 9106461Сколько у ВС РФ небольших бронеавтомобилей типа Тигр и Медведь? Не могу найти нихера.
Или сколько их производится в год?
Спрашиваю, потому что удивился, что Решаль Сенаторов делают по 1к штук в год, и это ноунейм вообще, какой-то жид основал стартап и уже вот столько штук херачит.
Или сколько их производится в год?
Спрашиваю, потому что удивился, что Решаль Сенаторов делают по 1к штук в год, и это ноунейм вообще, какой-то жид основал стартап и уже вот столько штук херачит.
>>105594
Гром изначально делали как раз для того, чтобы ничего не шатало и не трясло - он по факту вообще из безоткатки переделан, то есть там давление газов смехотворное
>2А28
>ничего там у них не шатает и не трясет
Гром изначально делали как раз для того, чтобы ничего не шатало и не трясло - он по факту вообще из безоткатки переделан, то есть там давление газов смехотворное
Беспереплетный Теодор Кох 25 постов 444 9107268
444 9107268>>106461
Тот кто даст правильный ответ, тот получит 10 лет.
Тот кто даст правильный ответ, тот получит 10 лет.
Противотанковый Пехлеви 4 поста 445 9107666
445 9107666>>106461
Это не проблема, когда за тобой огромная промка Запада, где можно заказывать комплектуху, а не 3.5 заводика в РФ, которым надо полный цикл пр-ва, чтобы ценник не улетал в небеса из-за прыжков рубля.
>Спрашиваю, потому что удивился, что Решаль Сенаторов делают по 1к штук в год, и это ноунейм вообще, какой-то жид основал стартап и уже вот столько штук херачит.
Это не проблема, когда за тобой огромная промка Запада, где можно заказывать комплектуху, а не 3.5 заводика в РФ, которым надо полный цикл пр-ва, чтобы ценник не улетал в небеса из-за прыжков рубля.
>>106461
Нет задач для них. Пехота передвигается либо в Уралах, либо на боевой технике типа БМП, БТР.
Нет задач для них. Пехота передвигается либо в Уралах, либо на боевой технике типа БМП, БТР.
Удушающий Сикорский 2 поста 448 9109646
448 9109646>>108072
Либо на буханках, либо на нивах, либо на УАЗах, самые удачливые на помощь волонтеров на l200.
https://telegra.ph/Transportnye-sredstva-v-sovremennom-voennom-konflikte-08-15
Либо на буханках, либо на нивах, либо на УАЗах, самые удачливые на помощь волонтеров на l200.
https://telegra.ph/Transportnye-sredstva-v-sovremennom-voennom-konflikte-08-15
Фланкирующий Алексей Махотин 5 постов 449 9109756
449 9109756Можно ли сделать большой ФПВ дрон с 152мм снарядом?
Контрбатарейный Итокава 13 постов 452 9109842
452 9109842>>109761
Это уже хуйня какая-то. Такой дронище будет светиться на всех радарах как полноценный вертолёт, незаметно на нём хуй подкрадёшься. Тут уже проще краснополем из инвиза уебать.
Это уже хуйня какая-то. Такой дронище будет светиться на всех радарах как полноценный вертолёт, незаметно на нём хуй подкрадёшься. Тут уже проще краснополем из инвиза уебать.
>>109646
Это какие-то мародёры или проёбщики ездят, еще нужно разобраться куда. Вот ты в армии на срочке катался на УАЗе? Ой, а почему нет? Потому что были командиры и не допускали каких-то покатушек. Либо Урал, либо боевая машина приписанная.
Это какие-то мародёры или проёбщики ездят, еще нужно разобраться куда. Вот ты в армии на срочке катался на УАЗе? Ой, а почему нет? Потому что были командиры и не допускали каких-то покатушек. Либо Урал, либо боевая машина приписанная.
Поршневой Игорь Стрелков 4 поста 454 9110089
454 9110089>>109761
Этот дрон будет делать сброс ФАба с большой высоты, из автомата его не взять, ПЗРК вряд ли зацепит, хотя бы потому что тепловая головка самонаведения не увидит электрического дрона. Так что вполне неплохая мысля у разрабов этой штуки.
Этот дрон будет делать сброс ФАба с большой высоты, из автомата его не взять, ПЗРК вряд ли зацепит, хотя бы потому что тепловая головка самонаведения не увидит электрического дрона. Так что вполне неплохая мысля у разрабов этой штуки.
Сообразительный Павел Исаков 4 поста 456 9110835
456 91108351. У запада стоят/стояли на вооружении БПЛА типа Байрактар? Или турки с Байрактаром и иранцы с Шахедом реально оказались первыми?
2. У кого лучше с производством квадриковых дронов, запад или РФ? (или РФ получает от Китая?)
2. У кого лучше с производством квадриковых дронов, запад или РФ? (или РФ получает от Китая?)
Беспереплетный Теодор Кох 25 постов 457 9111485
457 9111485>>110835
1. У США предатор есть, с него рисовали байратрактор когда лепили. Массовых дешевых дозвуковых блпа камикадзе замолетного типа в нато на вооружении нет, а те что есть нихуя не массовые и не дешевые.
2. Примерно 80% двигателей для квадриков, аккумуляторов для них делает китай, еще около 10% это ЮК и трусонюх вместе, и остальное размазано по всему остальному миру.
1. У США предатор есть, с него рисовали байратрактор когда лепили. Массовых дешевых дозвуковых блпа камикадзе замолетного типа в нато на вооружении нет, а те что есть нихуя не массовые и не дешевые.
2. Примерно 80% двигателей для квадриков, аккумуляторов для них делает китай, еще около 10% это ЮК и трусонюх вместе, и остальное размазано по всему остальному миру.
Сообразительный Павел Исаков 4 поста 458 9111705
458 9111705>>111485
Почему так? Просчёт или нет задач под их доктрину? Казалось бы, для ёбки дикарей без ПВО (а запад это дело любит) - вещь важная.
>Массовых дешевых дозвуковых блпа камикадзе замолетного типа в нато на вооружении нет, а те что есть нихуя не массовые и не дешевые.
Почему так? Просчёт или нет задач под их доктрину? Казалось бы, для ёбки дикарей без ПВО (а запад это дело любит) - вещь важная.
Форсажный Михаил Сурков 8 постов 459 9111733
459 9111733Сообразительный Павел Исаков 4 поста 460 9111803
460 9111803>>111733
А если ПВО чуть-чуть есть, разве не лучше выявлять её с помощью шахедов, чем бейтить своей идеальной авиацией?
Плюс ими можно перегружать ПВО противника, если оно вообще неплохое.
Казалось бы задачи имеются, разве нет?
А если ПВО чуть-чуть есть, разве не лучше выявлять её с помощью шахедов, чем бейтить своей идеальной авиацией?
Плюс ими можно перегружать ПВО противника, если оно вообще неплохое.
Казалось бы задачи имеются, разве нет?
4 Мб, 1920x1080Инженерный Нисидзава 2 поста 461 9112184
461 9112184Зачем мемцы пытались сделать палубник из Bf-109, если у них был гораздо более подходящий для этого FW-190A?
Абсолютно все нормальные люди, хоть что-то понимающие в палубной авиации, делали палубные самолёты с радиальными движками воздушного охлаждения, т.к. с ними меньше еботни по обслуживанию и поддержанию в рабочем состоянии, что в море критично. Зеро, вайлд/-хеллкэты, корсары - в представлении не нуждаются. Даже пизданутые англичане, погоняв морские спитфайры, обблевались и быстро родили Си Фьюри.
А с мемцами-то что не так?
Абсолютно все нормальные люди, хоть что-то понимающие в палубной авиации, делали палубные самолёты с радиальными движками воздушного охлаждения, т.к. с ними меньше еботни по обслуживанию и поддержанию в рабочем состоянии, что в море критично. Зеро, вайлд/-хеллкэты, корсары - в представлении не нуждаются. Даже пизданутые англичане, погоняв морские спитфайры, обблевались и быстро родили Си Фьюри.
А с мемцами-то что не так?
Форсажный Михаил Сурков 8 постов 462 9112305
462 9112305>>112184
У матрасов не было норм рядного движка. У англичан был Мерлин и Файрфлай на палубе их устраивал еще долго до замены на турбовинт Ганнет. Хз кому что очевидно
У матрасов не было норм рядного движка. У англичан был Мерлин и Файрфлай на палубе их устраивал еще долго до замены на турбовинт Ганнет. Хз кому что очевидно
Форсажный Михаил Сурков 8 постов 463 9112346
463 9112346>>112184
Ах да, немцы. Когда в 1936 году закладывали Граф Цеппелин никакого FW190 еще в проектах не было, а мессер уже летал
Ах да, немцы. Когда в 1936 году закладывали Граф Цеппелин никакого FW190 еще в проектах не было, а мессер уже летал
Инженерный Нисидзава 2 поста 464 9112404
464 9112404
>>112346
Кулстори, но где хоть какая-то связь? Когда в 1942 закладывали Eagle и очередной Ark Royal, про Фантомы никто не то что не слыхивал, а вообще вообразить такую технику не мог.
>>112305
У каво?
По-моему, он не устраивал абсолютно никого, кроме самих производителей файрфлаев, и отдельных абырвалгов с откатами и/или деменцией из Адмиралтейства
>Когда в 1936 году закладывали Граф Цеппелин никакого FW190 еще в проектах не было
Кулстори, но где хоть какая-то связь? Когда в 1942 закладывали Eagle и очередной Ark Royal, про Фантомы никто не то что не слыхивал, а вообще вообразить такую технику не мог.
>>112305
>У матрасов
У каво?
>Файрфлай на палубе их устраивал
По-моему, он не устраивал абсолютно никого, кроме самих производителей файрфлаев, и отдельных абырвалгов с откатами и/или деменцией из Адмиралтейства
Форсажный Михаил Сурков 8 постов 465 9112565
465 9112565>>112404
Игл строился на вырост как увеличенный Имплакейбл, да и то пять раз переделывать пришлось. Но и это его не спасло в итоге. Цеппелин спроектирован под существующие самолеты, переделывать и так затянутый проект под другой самолет ебанутых не нашлось. Чем Ме109 плох? Двигателем? Этот двигатель только что купили японцы для Сюсея
Игл строился на вырост как увеличенный Имплакейбл, да и то пять раз переделывать пришлось. Но и это его не спасло в итоге. Цеппелин спроектирован под существующие самолеты, переделывать и так затянутый проект под другой самолет ебанутых не нашлось. Чем Ме109 плох? Двигателем? Этот двигатель только что купили японцы для Сюсея
Беспереплетный Теодор Кох 25 постов 466 9112594
466 9112594>>111705
1. Если ПВО нет навалиеваем чугний на бошку, стоимость часа боевой работы почти в 4 раза ниже чем удар такой же массы ВВ шахедами.
2. Если есть некоторое количество ПВО, то ебошим крылатыми ракетами, и птурами с предаторов, как азеры делали байротраткорами.
1. Если ПВО нет навалиеваем чугний на бошку, стоимость часа боевой работы почти в 4 раза ниже чем удар такой же массы ВВ шахедами.
2. Если есть некоторое количество ПВО, то ебошим крылатыми ракетами, и птурами с предаторов, как азеры делали байротраткорами.
Беспереплетный Теодор Кох 25 постов 467 9112608
467 9112608>>111705
Проблема ВПК США, что он с 1991 года не производит технику для войны, он делает технику для разгона папуасов и тикток перемог. А нужен он исключительно для получения уважаемыми людьми профита. Распилить и откатить на одной вундервафле проще и комфортней, чем на тысяче дешевых изделий. Потому для бизнеса гораздо выгодней ЛОББИРОВАТЬ продвижение программы ф-35, чем клепать дешевые дроны с двиглом от бензопилы.
Проблема ВПК США, что он с 1991 года не производит технику для войны, он делает технику для разгона папуасов и тикток перемог. А нужен он исключительно для получения уважаемыми людьми профита. Распилить и откатить на одной вундервафле проще и комфортней, чем на тысяче дешевых изделий. Потому для бизнеса гораздо выгодней ЛОББИРОВАТЬ продвижение программы ф-35, чем клепать дешевые дроны с двиглом от бензопилы.
Учебный Хидэки Тодзио 1 пост 
468 9112828
468 9112828
>>106461
Ну например четвертого августа Чемизов докладывал Путину, как идут дела, и в том числе упомянул, что бронеавтомобилей Ахмат сделали уже больше тысячи штук, хотя производство начали в мае 2022 только еще.
Ну например четвертого августа Чемизов докладывал Путину, как идут дела, и в том числе упомянул, что бронеавтомобилей Ахмат сделали уже больше тысячи штук, хотя производство начали в мае 2022 только еще.
Шестиствольный Астров 1 пост 470 9113698
470 9113698Поясните за секретные техники спецназа по вызыванию глаза через жопу. Это что? Хуета на уровне бесконтактного боя? Или нет?
Кстати, глаз вообще реально выколоть пальцем? А хуй эрегированный откусить?
Поясните, короче.
Кстати, глаз вообще реально выколоть пальцем? А хуй эрегированный откусить?
Поясните, короче.
Двухтактовый Пётр Сердюков 1 пост 
471 9114017
471 9114017Котаны, поделитесь сайтом, где можно антидроновыми хуйнями обмазаться без кидалова. С меня как обычно.
Беспереплетный Теодор Кох 25 постов 472 9114222
472 9114222>>113698
1. Выбить глаз пальцем не сложно, сложно попасть пальцем в глаз, человек защищает глаза даж неосознанно.
2. Откусить хуй сложно, большинство травм с покусом хуя не приводят к его ампутации, но легче конечно от этого укушенному не становится, массивное кровотечение, плюс потом проблемы с эрекцией из-за рубцевания губчатых тел.
1. Выбить глаз пальцем не сложно, сложно попасть пальцем в глаз, человек защищает глаза даж неосознанно.
2. Откусить хуй сложно, большинство травм с покусом хуя не приводят к его ампутации, но легче конечно от этого укушенному не становится, массивное кровотечение, плюс потом проблемы с эрекцией из-за рубцевания губчатых тел.
Кожно-нарывной Нестор Махно 10 постов 473 9114539
473 9114539А сколько ресурс у леопардового мту, а сколько у в92
Поршневой Игорь Стрелков 4 поста 474 9114584
474 9114584>>110302
Зачатый соседом? Баба яга не оставляет теплового следа.
Зачатый соседом? Баба яга не оставляет теплового следа.
Полковой Абубакар Шекау 1 пост 475 9115402
475 9115402>>114712 (Del)
У него его геймерский ноутбук не греется "и не оставляет теплового следа", ведь он работает на электричестве. Работал бы на бензине - грелся бы!
У него его геймерский ноутбук не греется "и не оставляет теплового следа", ведь он работает на электричестве. Работал бы на бензине - грелся бы!
Кумулятивный Николай Щорс 1 пост 476 9115862
476 9115862>>113698
Эта тактика называется "удар ножом". По сути единственный вид рукопашного боя, который работает.
Эта тактика называется "удар ножом". По сути единственный вид рукопашного боя, который работает.
Отдельный специальный Герберт Бак 20 постов 477 9116111
477 9116111Были ли бои в ВМВ где британцы "закидывали мясом" немцев ?
Отдельный специальный Герберт Бак 20 постов 479 9116421
479 9116421>>116217 (Del)
Вполне. Караванная война в Афганистане например.
Вполне. Караванная война в Афганистане например.
Контрбатарейный Итокава 13 постов 480 9116427
480 9116427>>116290
Сражались буквально все кроме островных гнилозубых жидов. Индусы, поляки, французы, канадо-буро-австралийцы, всякая интернациональная шелупонь с оккупированных территорий.
>Монте-Кассино
Сражались буквально все кроме островных гнилозубых жидов. Индусы, поляки, французы, канадо-буро-австралийцы, всякая интернациональная шелупонь с оккупированных территорий.
Форсажный Михаил Сурков 8 постов 481 9116583
481 9116583>>116427
Ну так можно про всю британскую вторую дедовую сказать
Ну так можно про всю британскую вторую дедовую сказать
Дивизионный Леннарт Эш 1 пост 482 9116770
482 9116770В интернете если забить в поиске "сколько человек в роте/полку/батальоне" всегда выдаёт хуйню типа "от 50 до 150", "от 1000 до 3000", а это нихуя не понятно и только с толку сбивает. Какое самое распространенное число для каждого формирования от отделения до армии?
Кумулятивный Насралла 5 постов 483 9116903
483 9116903>>116770
Нет такого, каждый раз нужно конкретную ошс смотреть если она, конечно, у вас есть.
Если брать усредненных мотострелков на БМП, то в отделении 8 человек, во взводе 30, в роте 101, в батальоне 498, в полку 2220, в бригаде 4500, в дивизии 8248, в армии/корпусе вообще непредсказуемо.
Нет такого, каждый раз нужно конкретную ошс смотреть если она, конечно, у вас есть.
Если брать усредненных мотострелков на БМП, то в отделении 8 человек, во взводе 30, в роте 101, в батальоне 498, в полку 2220, в бригаде 4500, в дивизии 8248, в армии/корпусе вообще непредсказуемо.
Фугасный Нестор Махно 7 постов 484 9117085
484 9117085
Форсажный Михаил Сурков 8 постов 485 9117201
485 9117201Амфибийный Рём 1 пост 486 9117214
486 9117214>>010621 (OP)
Как мысль что нерегулярные вооруженные формирования так эффективны не из-за какой не партизанщины, а потому что банановые армии которым они противостоят вообще гигантский стройбат которым тяжелую технику не выдадут даже в случае Третьей Мировой?
Как мысль что нерегулярные вооруженные формирования так эффективны не из-за какой не партизанщины, а потому что банановые армии которым они противостоят вообще гигантский стройбат которым тяжелую технику не выдадут даже в случае Третьей Мировой?
Дневальный Хуан 3 поста 487 9117278
487 9117278
>>010621 (OP)
Почему нет еще связки Квадрик с ЛЦУ // ОРЛАН с ПТАБАми с пикирования??
Квадрики бесшумны, Орлан скоростной и грузоподъемный, в отличии от квадрика может долго кружить в заданном районе, ожидая целеуказания, ПТАБы лишь пример, полюбому можно придумать какую то легкую унифицированную ГСН (на основе ГСН какого нибудь птура) для подобных задач. Сделать бы еще ОРЛАНы-бомбардировщики беспилотными в плане автоматизации работы, чтобы не человек управлял им а ему нав взлете просто задавали позиционный район и он бы просто там ждал целеуказания от квадракоптера.
Это же охуенно, можно сделать просто огромный беспилотный трудно обнаруживаемый воздушно бомбардировачный флот и устроить высокоточные ковровые бомбардировки, от которых не спасет даже броня!
Почему нет еще связки Квадрик с ЛЦУ // ОРЛАН с ПТАБАми с пикирования??
Квадрики бесшумны, Орлан скоростной и грузоподъемный, в отличии от квадрика может долго кружить в заданном районе, ожидая целеуказания, ПТАБы лишь пример, полюбому можно придумать какую то легкую унифицированную ГСН (на основе ГСН какого нибудь птура) для подобных задач. Сделать бы еще ОРЛАНы-бомбардировщики беспилотными в плане автоматизации работы, чтобы не человек управлял им а ему нав взлете просто задавали позиционный район и он бы просто там ждал целеуказания от квадракоптера.
Это же охуенно, можно сделать просто огромный беспилотный трудно обнаруживаемый воздушно бомбардировачный флот и устроить высокоточные ковровые бомбардировки, от которых не спасет даже броня!
Кумулятивный Насралла 5 постов 488 9117290
488 9117290>>117085
Зависит от того, сколько полков в этой дивизии, данное число тоже не статичное.
Зависит от того, сколько полков в этой дивизии, данное число тоже не статичное.
Дневальный Хуан 3 поста 489 9117384
489 9117384>>117332 (Del)
Кстати, ща подумал, а ведь действительно, зачем ПТАБы
@
Берешь квадрик с ЛЦУ
@
Находишь танки/схроны/окопы/ББМ/хохлов
@
Наводишь ЛЦУ и подаешь сигнал ШАХИД-ОРЛАНУ, который кружит рядом
@
ОРЛАН ВЛЕТАЕТ В ТАНК или ХОХЛОВ, мощно и высокоточно разносит все своим 5кг БЧ
@
Кровь/кишки/распидорасило
@
А если хохлы кончилось можно вернуть орлан и квадрик обратно, в след раз пригодится
Годно же, не?
Кстати, ща подумал, а ведь действительно, зачем ПТАБы
@
Берешь квадрик с ЛЦУ
@
Находишь танки/схроны/окопы/ББМ/хохлов
@
Наводишь ЛЦУ и подаешь сигнал ШАХИД-ОРЛАНУ, который кружит рядом
@
ОРЛАН ВЛЕТАЕТ В ТАНК или ХОХЛОВ, мощно и высокоточно разносит все своим 5кг БЧ
@
Кровь/кишки/распидорасило
@
А если хохлы кончилось можно вернуть орлан и квадрик обратно, в след раз пригодится
Годно же, не?
Отдельный специальный Герберт Бак 20 постов 490 9117852
490 9117852>>117214
Партизанщина эффективна по 2 причинам
1) Чтобы уничтожить партизан нужно пойти на крововаый пиздец и уничтожить как минимум половину мужского населения, а на это даже американская армия кровожадных выблядков пойти не может.
2) Партизаны побеждают потому что "белый человек" не настолько мотивирован как партизанский абориген. К примеру тот же Афганистан там погибло 15к советских солдат и как минимум 75к моджахедов по западным оценкам, во сколько раз это число заниженно только Аллах знает. К чему я привёл этот пример, а к тому что русские американцы переносят потери тяжело, а партизаны с потерями не считаются. Если бы "белый человек" готов был бы нести высокие потери, то и он бы победил партизан
Партизанщина эффективна по 2 причинам
1) Чтобы уничтожить партизан нужно пойти на крововаый пиздец и уничтожить как минимум половину мужского населения, а на это даже американская армия кровожадных выблядков пойти не может.
2) Партизаны побеждают потому что "белый человек" не настолько мотивирован как партизанский абориген. К примеру тот же Афганистан там погибло 15к советских солдат и как минимум 75к моджахедов по западным оценкам, во сколько раз это число заниженно только Аллах знает. К чему я привёл этот пример, а к тому что русские американцы переносят потери тяжело, а партизаны с потерями не считаются. Если бы "белый человек" готов был бы нести высокие потери, то и он бы победил партизан
Удушающий Александр Турчинов 5 постов 491 9118114
491 9118114>>117214
В странах третьего мира партизаны могут воевать бесконечно. По нескольким причинам:
1) Взрывоопасная социально-экономическая обстановка. Население доведено до отчаяния настолько, что при выборе между возможной смертью от пули и гарантированной смертью от истощения/карательного отряда/безнадеги и нищеты выбирает первое.
Соответственно, повстанцы получают социальную базу для пополнения рядов мотивированными бойцами.
2) Внешняя поддержка. Крайне редко повстанцы действуют только и исключительно в своих интересах, опираясь на свои силы. Это участь мелких банд, которые ничего серьезнее калаша в своей жизни не достанут. Если это большая и серьезно организованная сила, за ней в 99% случаев будут стоять Серьезные Люди или как минимум соседи. Мотивов может быть куча - от банального нажима на правительство и создания проблем, до открытого контроля ресурсов с помощью повстанцев и получения выгоды (например, алмазные или урановые шахты в Африке).
Соответственно, повстанцы получают канал снабжения оружием, финансирование и (опционально) медиаподдержку, что тоже важно.
3) (опционально для Третьего мира) Первые два обстоятельства сопровождаются или проистекают из слабости государственного аппарата и центральной власти. Когда гос.аппарат превращается в коррупционное болото и разлагается до состояния, когда правительство реально контролирует только свою резиденцию, это служит почвой для пункта 1) и отсутствия противодействия для пункта 2).
Соответственно, партизаны получают слабого противника, который не способен контролировать ситуацию, не может эффективно распоряжаться своими ресурсами и который испытывает проблемы с мотивацией бойцов.
Средства борьбы с партизанщиной имеются и проистекают из следующих пунктов:
1) Изоляция партизанских районов, блокирование и дробление ареала партизан, перекрытие каналов финансирования и поставок оружия.
2) Лишение партизан социальной базы. Переманивание лидеров движений, выполнение каких-то допустимых требований для раскола повстанческого движения, амнистии, повышение уровня жизни, предоставление рабочих мест, инфраструктуры, социального обслуживания и т.д.
3) Регулярная и систематическая работа по вооруженной борьбе с непримиримыми, физическая ликвидация лидеров движений и боевиков, поиск и ликвидация схронов и иные операции. Важно при этом не перегибать палку с зачистками сочувствующих и степени насилия.
Выполнение данных пунктов может давать результат, но это требует умелого и энергичного руководства, большого наряда сил на силовые операции для блокады района и поисков боевиков и большого количества ресурсов на военные действия и умиротворяющую социальную политику. Беда в том, что у стран третьего мира со всеми пунктами проблемы, поэтому борьба с партизанами превращается в разгул карательных отрядов, резню в стиле Третьего Рейха и ответную реакцию населения, что еще больше подпитывает партизан.
В странах третьего мира партизаны могут воевать бесконечно. По нескольким причинам:
1) Взрывоопасная социально-экономическая обстановка. Население доведено до отчаяния настолько, что при выборе между возможной смертью от пули и гарантированной смертью от истощения/карательного отряда/безнадеги и нищеты выбирает первое.
Соответственно, повстанцы получают социальную базу для пополнения рядов мотивированными бойцами.
2) Внешняя поддержка. Крайне редко повстанцы действуют только и исключительно в своих интересах, опираясь на свои силы. Это участь мелких банд, которые ничего серьезнее калаша в своей жизни не достанут. Если это большая и серьезно организованная сила, за ней в 99% случаев будут стоять Серьезные Люди или как минимум соседи. Мотивов может быть куча - от банального нажима на правительство и создания проблем, до открытого контроля ресурсов с помощью повстанцев и получения выгоды (например, алмазные или урановые шахты в Африке).
Соответственно, повстанцы получают канал снабжения оружием, финансирование и (опционально) медиаподдержку, что тоже важно.
3) (опционально для Третьего мира) Первые два обстоятельства сопровождаются или проистекают из слабости государственного аппарата и центральной власти. Когда гос.аппарат превращается в коррупционное болото и разлагается до состояния, когда правительство реально контролирует только свою резиденцию, это служит почвой для пункта 1) и отсутствия противодействия для пункта 2).
Соответственно, партизаны получают слабого противника, который не способен контролировать ситуацию, не может эффективно распоряжаться своими ресурсами и который испытывает проблемы с мотивацией бойцов.
Средства борьбы с партизанщиной имеются и проистекают из следующих пунктов:
1) Изоляция партизанских районов, блокирование и дробление ареала партизан, перекрытие каналов финансирования и поставок оружия.
2) Лишение партизан социальной базы. Переманивание лидеров движений, выполнение каких-то допустимых требований для раскола повстанческого движения, амнистии, повышение уровня жизни, предоставление рабочих мест, инфраструктуры, социального обслуживания и т.д.
3) Регулярная и систематическая работа по вооруженной борьбе с непримиримыми, физическая ликвидация лидеров движений и боевиков, поиск и ликвидация схронов и иные операции. Важно при этом не перегибать палку с зачистками сочувствующих и степени насилия.
Выполнение данных пунктов может давать результат, но это требует умелого и энергичного руководства, большого наряда сил на силовые операции для блокады района и поисков боевиков и большого количества ресурсов на военные действия и умиротворяющую социальную политику. Беда в том, что у стран третьего мира со всеми пунктами проблемы, поэтому борьба с партизанами превращается в разгул карательных отрядов, резню в стиле Третьего Рейха и ответную реакцию населения, что еще больше подпитывает партизан.
Удушающий Александр Турчинов 5 постов 491 9118114
491 9118114>>117214
В странах третьего мира партизаны могут воевать бесконечно. По нескольким причинам:
1) Взрывоопасная социально-экономическая обстановка. Население доведено до отчаяния настолько, что при выборе между возможной смертью от пули и гарантированной смертью от истощения/карательного отряда/безнадеги и нищеты выбирает первое.
Соответственно, повстанцы получают социальную базу для пополнения рядов мотивированными бойцами.
2) Внешняя поддержка. Крайне редко повстанцы действуют только и исключительно в своих интересах, опираясь на свои силы. Это участь мелких банд, которые ничего серьезнее калаша в своей жизни не достанут. Если это большая и серьезно организованная сила, за ней в 99% случаев будут стоять Серьезные Люди или как минимум соседи. Мотивов может быть куча - от банального нажима на правительство и создания проблем, до открытого контроля ресурсов с помощью повстанцев и получения выгоды (например, алмазные или урановые шахты в Африке).
Соответственно, повстанцы получают канал снабжения оружием, финансирование и (опционально) медиаподдержку, что тоже важно.
3) (опционально для Третьего мира) Первые два обстоятельства сопровождаются или проистекают из слабости государственного аппарата и центральной власти. Когда гос.аппарат превращается в коррупционное болото и разлагается до состояния, когда правительство реально контролирует только свою резиденцию, это служит почвой для пункта 1) и отсутствия противодействия для пункта 2).
Соответственно, партизаны получают слабого противника, который не способен контролировать ситуацию, не может эффективно распоряжаться своими ресурсами и который испытывает проблемы с мотивацией бойцов.
Средства борьбы с партизанщиной имеются и проистекают из следующих пунктов:
1) Изоляция партизанских районов, блокирование и дробление ареала партизан, перекрытие каналов финансирования и поставок оружия.
2) Лишение партизан социальной базы. Переманивание лидеров движений, выполнение каких-то допустимых требований для раскола повстанческого движения, амнистии, повышение уровня жизни, предоставление рабочих мест, инфраструктуры, социального обслуживания и т.д.
3) Регулярная и систематическая работа по вооруженной борьбе с непримиримыми, физическая ликвидация лидеров движений и боевиков, поиск и ликвидация схронов и иные операции. Важно при этом не перегибать палку с зачистками сочувствующих и степени насилия.
Выполнение данных пунктов может давать результат, но это требует умелого и энергичного руководства, большого наряда сил на силовые операции для блокады района и поисков боевиков и большого количества ресурсов на военные действия и умиротворяющую социальную политику. Беда в том, что у стран третьего мира со всеми пунктами проблемы, поэтому борьба с партизанами превращается в разгул карательных отрядов, резню в стиле Третьего Рейха и ответную реакцию населения, что еще больше подпитывает партизан.
В странах третьего мира партизаны могут воевать бесконечно. По нескольким причинам:
1) Взрывоопасная социально-экономическая обстановка. Население доведено до отчаяния настолько, что при выборе между возможной смертью от пули и гарантированной смертью от истощения/карательного отряда/безнадеги и нищеты выбирает первое.
Соответственно, повстанцы получают социальную базу для пополнения рядов мотивированными бойцами.
2) Внешняя поддержка. Крайне редко повстанцы действуют только и исключительно в своих интересах, опираясь на свои силы. Это участь мелких банд, которые ничего серьезнее калаша в своей жизни не достанут. Если это большая и серьезно организованная сила, за ней в 99% случаев будут стоять Серьезные Люди или как минимум соседи. Мотивов может быть куча - от банального нажима на правительство и создания проблем, до открытого контроля ресурсов с помощью повстанцев и получения выгоды (например, алмазные или урановые шахты в Африке).
Соответственно, повстанцы получают канал снабжения оружием, финансирование и (опционально) медиаподдержку, что тоже важно.
3) (опционально для Третьего мира) Первые два обстоятельства сопровождаются или проистекают из слабости государственного аппарата и центральной власти. Когда гос.аппарат превращается в коррупционное болото и разлагается до состояния, когда правительство реально контролирует только свою резиденцию, это служит почвой для пункта 1) и отсутствия противодействия для пункта 2).
Соответственно, партизаны получают слабого противника, который не способен контролировать ситуацию, не может эффективно распоряжаться своими ресурсами и который испытывает проблемы с мотивацией бойцов.
Средства борьбы с партизанщиной имеются и проистекают из следующих пунктов:
1) Изоляция партизанских районов, блокирование и дробление ареала партизан, перекрытие каналов финансирования и поставок оружия.
2) Лишение партизан социальной базы. Переманивание лидеров движений, выполнение каких-то допустимых требований для раскола повстанческого движения, амнистии, повышение уровня жизни, предоставление рабочих мест, инфраструктуры, социального обслуживания и т.д.
3) Регулярная и систематическая работа по вооруженной борьбе с непримиримыми, физическая ликвидация лидеров движений и боевиков, поиск и ликвидация схронов и иные операции. Важно при этом не перегибать палку с зачистками сочувствующих и степени насилия.
Выполнение данных пунктов может давать результат, но это требует умелого и энергичного руководства, большого наряда сил на силовые операции для блокады района и поисков боевиков и большого количества ресурсов на военные действия и умиротворяющую социальную политику. Беда в том, что у стран третьего мира со всеми пунктами проблемы, поэтому борьба с партизанами превращается в разгул карательных отрядов, резню в стиле Третьего Рейха и ответную реакцию населения, что еще больше подпитывает партизан.
Отдельный специальный Герберт Бак 20 постов 492 9118487
492 9118487>>118114
Хм, почитав твой пост, даже интересно справится ли ХАМАС в войне с Израилем
Хм, почитав твой пост, даже интересно справится ли ХАМАС в войне с Израилем
>>117278
Взять ведение цели от Ланцета и прикрутить расстыковку с БЧ по показаниям дальномера с послендующим выходом из пике. Получатся плюс-минус дедовы пикирующие бомбардировщики, но в беспилотном исполнении. Голова наведения, крылья и движок многоразовые - только БЧ одноразовая.
>>117384
Так Ланцет же по факту и есть плюс-минус шахид-орлан.
>Сделать бы еще ОРЛАНы-бомбардировщики беспилотными в плане автоматизации работы, чтобы не человек управлял им а ему нав взлете просто задавали позиционный район и он бы просто там ждал целеуказания от квадракоптера.
Взять ведение цели от Ланцета и прикрутить расстыковку с БЧ по показаниям дальномера с послендующим выходом из пике. Получатся плюс-минус дедовы пикирующие бомбардировщики, но в беспилотном исполнении. Голова наведения, крылья и движок многоразовые - только БЧ одноразовая.
>>117384
>ШАХИД-ОРЛАНУ
Так Ланцет же по факту и есть плюс-минус шахид-орлан.
Беспереплетный Теодор Кох 25 постов 494 9118526
494 9118526>>118487
Как только штаты оплатят геноцид полестинцев, так сразу и справятся. Там дело-то не хитрое, убил всех палестинцев и нет копротивления, заодно и место освободилось. Богоспасаемым можно.
Как только штаты оплатят геноцид полестинцев, так сразу и справятся. Там дело-то не хитрое, убил всех палестинцев и нет копротивления, заодно и место освободилось. Богоспасаемым можно.
Дневальный Хуан 3 поста 495 9118537
495 9118537>>118488
Суть в удешевлении ланцета до массового беспилотника без сложных систем связи и простой ЛГСН и мощной БЧ
Из минусов что нужно будет наведение с дрона/от оператора
С пикирующим бомбардировщиком прикольно, но слишком сложно кмк
Суть в удешевлении ланцета до массового беспилотника без сложных систем связи и простой ЛГСН и мощной БЧ
Из минусов что нужно будет наведение с дрона/от оператора
С пикирующим бомбардировщиком прикольно, но слишком сложно кмк
Удушающий Александр Турчинов 5 постов 496 9118778
496 9118778>>118487
Израиль и олигофрены в цахале делают буквально все возможное, чтобы даже последняя купленная марионетка на зарплате у моссада поняла, что для палестинцев война с Израилем до последнего человека это вопрос физического выживания, и даже самый слепой консерватор на западе увидел, что евреи под прикрытием Холокоста косплеят худшие традиции вермахта. Это прямо хрестоматийный пример того, как делать не надо.
Израиль и олигофрены в цахале делают буквально все возможное, чтобы даже последняя купленная марионетка на зарплате у моссада поняла, что для палестинцев война с Израилем до последнего человека это вопрос физического выживания, и даже самый слепой консерватор на западе увидел, что евреи под прикрытием Холокоста косплеят худшие традиции вермахта. Это прямо хрестоматийный пример того, как делать не надо.
Наступательный Осами Нагано 1 пост 497 9118850
497 9118850>>118778
Евреи говорят, что палестинцы выдуманный народ, они обычные арабы. У арабов 13 стран, пусть выбирают где жить, место полно, 14 страна арабам не нужна.
Евреи говорят, что палестинцы выдуманный народ, они обычные арабы. У арабов 13 стран, пусть выбирают где жить, место полно, 14 страна арабам не нужна.
Контрбатарейный Итокава 13 постов 498 9119095
498 9119095>>118850
У евреев США и ещё куча стран, где они у власти, Сраиль им не нужен.
>У арабов 13 стран, пусть выбирают где жить, место полно, 14 страна арабам не нужна.
У евреев США и ещё куча стран, где они у власти, Сраиль им не нужен.
1,3 Мб, 915x916Танталовый Чапаев 1 пост 499 9120040
499 9120040Задрочу в энлиштед и обнаружил у СССР униформу, которую не могу опознать. Чем-то похоже на униформу НКВД, но не уверен. Улитки обосрались со скинами или такая форма реально существовала?
Форсажный Михаил Сурков 8 постов 501 9120532
501 9120532>>120040
Клюква какая-то. Рядовые в фуражках, красные парадные петлицы вместо полевых, нет нарукавных знаков
Клюква какая-то. Рядовые в фуражках, красные парадные петлицы вместо полевых, нет нарукавных знаков
Отдельный специальный Спрюэнс 1 пост 502 9120889
502 9120889Вот что, оператора фпв сложнее уебать чем Бук, Панцирь, или даже чем простого арткорректировщика с рацией?
Легкобронированный Туоминен 1 пост 503 9120937
503 9120937>>118537
Многоразовому беспилотнику без ручного управления навигация в любом случае нужна, чтобы прилетать в зону выполнения задачи и улетать из неё обратно на свою полезую базу, потому что иначе он будет одноразовым. При наличии ручного управления в целом можно обойтись и без систем навигации на борту, но это ручное управление со всеми вытекающими сопутствующими требованиями.
У Ланцета уже есть мозги, которые по команде оператора шакализируют указанный оператором кусок изображения до тех пор, пока он не шакализируется в рамочку подсветки объекта, чтобы затем за эту рабочку зацепиться и уже без контроля оператора продолжать автономно преследовать цель в зоне постановки помех. Если вместо команды оператора подлежащий шакализированию объект будет подсвечиваться лазерной указкой, логика работы электронных мозгов в целом не поменяется, потому что алгоритмы шакализирования для машинного зрения основаны на так называемом "поиске границ", то есть им не нужно объяснять, где там объект заканчивается - это-то как раз они определяют сами (временами криво определяют, но всё же), то есть выполнить захват цели по одной светящейся точке нужного цвета на этой цели такая электроника сможет, если только там не совсем посроеди чистого поля крышу разведанного по гадальным картам блиндажа подсвечивают, но тогда есть вариант тупо продолжать светить, чтобы машина ударила по подсветке без захвата цели, который нужен как раз для того, чтобы долго светить не приходилось.
И если такие беспилотники предполагается высылать из так называемого "оперативного тыла", разумеется, инерциалка и спутниковая навигация им будут очень кстати, чтобы перед запуском вводили только приблизительные координаты, где машине предстоит искать цель. Да, это усложняет машину, но зато таким машинам не нужно управление оператора, то есть расчёт такого мини-аэродрома по факту будет заниматься только предполётной подготовкой машин, то есть это не десять штыков обслуги на два беспилотника, а десять беспилотников на два штыка обслуги - пока один беспилотник летит на задачу, готовят к запуску следующий, а там потом при везении они начинают возвращаться и повторно запускаться (разумеется по возвратам могут отследить, но так и миномётную батарею тоже могут отследить - плюс подбиралку вернувшихся мини-бортов тоже можно сделать роботизированной по типу роботов-сапёров - эдакая миниатюрная беспилотна БРЭМ).
А то, о чём ты говоришь, что по типу дрона-камикадзе, но многоразовый и ещё дешевле, это скорее будет дрон под сбросы с управлением по лучу, то есть вместо антенны на нём светоприёмник, а передатчик системы управления - это грубо говоря миниатюрная турель с лазерной указкой нужной длины волны с возможностью модуляции сигнала (если на пальцах, то считай как морзянка лучом указки) - разумеется для максимальной простоты и дешевизны никакой обратной связи и никакой собственной навигации, то есть всё управление строго ручное, а объективный контроль машины банальным биноклем и установленным на управляющую турель дальномером, чтобы представлять, над чем находится беспилотник. Дальше можно пытаться усложнять уже управляющую башенку, чтобы ей можно было скармливать координаты точки сброса, а она сама выводила беспилотник на них - можно даже сделать дальномер со спутниковым позиционированием, которым можно будет с некоторой точностью заснять координаты удалённого стационарного объекта и тут же их перекинуть управляющей беспилотником башенке - а то даже и передавать координаты светящейся точки ручного дальномера в режиме реального времени - а то даже и поставить такой дальномер на беспилотник с автоматическим ведением цели, чтобы он продолжал передавать координы мини-бомбардировщикам, хотя тут уже по идее проще бить припасами с лазерной корректировкой по подсветке с этого самого ведущего разведывательного беспилотника.
В общем, как несложно заметить, взаимодействие группы машин практически всегда даёт больше, чем одна чудо-машина.
>Суть в удешевлении ланцета до массового беспилотника без сложных систем связи и простой ЛГСН и мощной БЧ
Многоразовому беспилотнику без ручного управления навигация в любом случае нужна, чтобы прилетать в зону выполнения задачи и улетать из неё обратно на свою полезую базу, потому что иначе он будет одноразовым. При наличии ручного управления в целом можно обойтись и без систем навигации на борту, но это ручное управление со всеми вытекающими сопутствующими требованиями.
У Ланцета уже есть мозги, которые по команде оператора шакализируют указанный оператором кусок изображения до тех пор, пока он не шакализируется в рамочку подсветки объекта, чтобы затем за эту рабочку зацепиться и уже без контроля оператора продолжать автономно преследовать цель в зоне постановки помех. Если вместо команды оператора подлежащий шакализированию объект будет подсвечиваться лазерной указкой, логика работы электронных мозгов в целом не поменяется, потому что алгоритмы шакализирования для машинного зрения основаны на так называемом "поиске границ", то есть им не нужно объяснять, где там объект заканчивается - это-то как раз они определяют сами (временами криво определяют, но всё же), то есть выполнить захват цели по одной светящейся точке нужного цвета на этой цели такая электроника сможет, если только там не совсем посроеди чистого поля крышу разведанного по гадальным картам блиндажа подсвечивают, но тогда есть вариант тупо продолжать светить, чтобы машина ударила по подсветке без захвата цели, который нужен как раз для того, чтобы долго светить не приходилось.
И если такие беспилотники предполагается высылать из так называемого "оперативного тыла", разумеется, инерциалка и спутниковая навигация им будут очень кстати, чтобы перед запуском вводили только приблизительные координаты, где машине предстоит искать цель. Да, это усложняет машину, но зато таким машинам не нужно управление оператора, то есть расчёт такого мини-аэродрома по факту будет заниматься только предполётной подготовкой машин, то есть это не десять штыков обслуги на два беспилотника, а десять беспилотников на два штыка обслуги - пока один беспилотник летит на задачу, готовят к запуску следующий, а там потом при везении они начинают возвращаться и повторно запускаться (разумеется по возвратам могут отследить, но так и миномётную батарею тоже могут отследить - плюс подбиралку вернувшихся мини-бортов тоже можно сделать роботизированной по типу роботов-сапёров - эдакая миниатюрная беспилотна БРЭМ).
А то, о чём ты говоришь, что по типу дрона-камикадзе, но многоразовый и ещё дешевле, это скорее будет дрон под сбросы с управлением по лучу, то есть вместо антенны на нём светоприёмник, а передатчик системы управления - это грубо говоря миниатюрная турель с лазерной указкой нужной длины волны с возможностью модуляции сигнала (если на пальцах, то считай как морзянка лучом указки) - разумеется для максимальной простоты и дешевизны никакой обратной связи и никакой собственной навигации, то есть всё управление строго ручное, а объективный контроль машины банальным биноклем и установленным на управляющую турель дальномером, чтобы представлять, над чем находится беспилотник. Дальше можно пытаться усложнять уже управляющую башенку, чтобы ей можно было скармливать координаты точки сброса, а она сама выводила беспилотник на них - можно даже сделать дальномер со спутниковым позиционированием, которым можно будет с некоторой точностью заснять координаты удалённого стационарного объекта и тут же их перекинуть управляющей беспилотником башенке - а то даже и передавать координаты светящейся точки ручного дальномера в режиме реального времени - а то даже и поставить такой дальномер на беспилотник с автоматическим ведением цели, чтобы он продолжал передавать координы мини-бомбардировщикам, хотя тут уже по идее проще бить припасами с лазерной корректировкой по подсветке с этого самого ведущего разведывательного беспилотника.
В общем, как несложно заметить, взаимодействие группы машин практически всегда даёт больше, чем одна чудо-машина.
>>118537
Многоразовому беспилотнику без ручного управления навигация в любом случае нужна, чтобы прилетать в зону выполнения задачи и улетать из неё обратно на свою полезую базу, потому что иначе он будет одноразовым. При наличии ручного управления в целом можно обойтись и без систем навигации на борту, но это ручное управление со всеми вытекающими сопутствующими требованиями.
У Ланцета уже есть мозги, которые по команде оператора шакализируют указанный оператором кусок изображения до тех пор, пока он не шакализируется в рамочку подсветки объекта, чтобы затем за эту рабочку зацепиться и уже без контроля оператора продолжать автономно преследовать цель в зоне постановки помех. Если вместо команды оператора подлежащий шакализированию объект будет подсвечиваться лазерной указкой, логика работы электронных мозгов в целом не поменяется, потому что алгоритмы шакализирования для машинного зрения основаны на так называемом "поиске границ", то есть им не нужно объяснять, где там объект заканчивается - это-то как раз они определяют сами (временами криво определяют, но всё же), то есть выполнить захват цели по одной светящейся точке нужного цвета на этой цели такая электроника сможет, если только там не совсем посроеди чистого поля крышу разведанного по гадальным картам блиндажа подсвечивают, но тогда есть вариант тупо продолжать светить, чтобы машина ударила по подсветке без захвата цели, который нужен как раз для того, чтобы долго светить не приходилось.
И если такие беспилотники предполагается высылать из так называемого "оперативного тыла", разумеется, инерциалка и спутниковая навигация им будут очень кстати, чтобы перед запуском вводили только приблизительные координаты, где машине предстоит искать цель. Да, это усложняет машину, но зато таким машинам не нужно управление оператора, то есть расчёт такого мини-аэродрома по факту будет заниматься только предполётной подготовкой машин, то есть это не десять штыков обслуги на два беспилотника, а десять беспилотников на два штыка обслуги - пока один беспилотник летит на задачу, готовят к запуску следующий, а там потом при везении они начинают возвращаться и повторно запускаться (разумеется по возвратам могут отследить, но так и миномётную батарею тоже могут отследить - плюс подбиралку вернувшихся мини-бортов тоже можно сделать роботизированной по типу роботов-сапёров - эдакая миниатюрная беспилотна БРЭМ).
А то, о чём ты говоришь, что по типу дрона-камикадзе, но многоразовый и ещё дешевле, это скорее будет дрон под сбросы с управлением по лучу, то есть вместо антенны на нём светоприёмник, а передатчик системы управления - это грубо говоря миниатюрная турель с лазерной указкой нужной длины волны с возможностью модуляции сигнала (если на пальцах, то считай как морзянка лучом указки) - разумеется для максимальной простоты и дешевизны никакой обратной связи и никакой собственной навигации, то есть всё управление строго ручное, а объективный контроль машины банальным биноклем и установленным на управляющую турель дальномером, чтобы представлять, над чем находится беспилотник. Дальше можно пытаться усложнять уже управляющую башенку, чтобы ей можно было скармливать координаты точки сброса, а она сама выводила беспилотник на них - можно даже сделать дальномер со спутниковым позиционированием, которым можно будет с некоторой точностью заснять координаты удалённого стационарного объекта и тут же их перекинуть управляющей беспилотником башенке - а то даже и передавать координаты светящейся точки ручного дальномера в режиме реального времени - а то даже и поставить такой дальномер на беспилотник с автоматическим ведением цели, чтобы он продолжал передавать координы мини-бомбардировщикам, хотя тут уже по идее проще бить припасами с лазерной корректировкой по подсветке с этого самого ведущего разведывательного беспилотника.
В общем, как несложно заметить, взаимодействие группы машин практически всегда даёт больше, чем одна чудо-машина.
>Суть в удешевлении ланцета до массового беспилотника без сложных систем связи и простой ЛГСН и мощной БЧ
Многоразовому беспилотнику без ручного управления навигация в любом случае нужна, чтобы прилетать в зону выполнения задачи и улетать из неё обратно на свою полезую базу, потому что иначе он будет одноразовым. При наличии ручного управления в целом можно обойтись и без систем навигации на борту, но это ручное управление со всеми вытекающими сопутствующими требованиями.
У Ланцета уже есть мозги, которые по команде оператора шакализируют указанный оператором кусок изображения до тех пор, пока он не шакализируется в рамочку подсветки объекта, чтобы затем за эту рабочку зацепиться и уже без контроля оператора продолжать автономно преследовать цель в зоне постановки помех. Если вместо команды оператора подлежащий шакализированию объект будет подсвечиваться лазерной указкой, логика работы электронных мозгов в целом не поменяется, потому что алгоритмы шакализирования для машинного зрения основаны на так называемом "поиске границ", то есть им не нужно объяснять, где там объект заканчивается - это-то как раз они определяют сами (временами криво определяют, но всё же), то есть выполнить захват цели по одной светящейся точке нужного цвета на этой цели такая электроника сможет, если только там не совсем посроеди чистого поля крышу разведанного по гадальным картам блиндажа подсвечивают, но тогда есть вариант тупо продолжать светить, чтобы машина ударила по подсветке без захвата цели, который нужен как раз для того, чтобы долго светить не приходилось.
И если такие беспилотники предполагается высылать из так называемого "оперативного тыла", разумеется, инерциалка и спутниковая навигация им будут очень кстати, чтобы перед запуском вводили только приблизительные координаты, где машине предстоит искать цель. Да, это усложняет машину, но зато таким машинам не нужно управление оператора, то есть расчёт такого мини-аэродрома по факту будет заниматься только предполётной подготовкой машин, то есть это не десять штыков обслуги на два беспилотника, а десять беспилотников на два штыка обслуги - пока один беспилотник летит на задачу, готовят к запуску следующий, а там потом при везении они начинают возвращаться и повторно запускаться (разумеется по возвратам могут отследить, но так и миномётную батарею тоже могут отследить - плюс подбиралку вернувшихся мини-бортов тоже можно сделать роботизированной по типу роботов-сапёров - эдакая миниатюрная беспилотна БРЭМ).
А то, о чём ты говоришь, что по типу дрона-камикадзе, но многоразовый и ещё дешевле, это скорее будет дрон под сбросы с управлением по лучу, то есть вместо антенны на нём светоприёмник, а передатчик системы управления - это грубо говоря миниатюрная турель с лазерной указкой нужной длины волны с возможностью модуляции сигнала (если на пальцах, то считай как морзянка лучом указки) - разумеется для максимальной простоты и дешевизны никакой обратной связи и никакой собственной навигации, то есть всё управление строго ручное, а объективный контроль машины банальным биноклем и установленным на управляющую турель дальномером, чтобы представлять, над чем находится беспилотник. Дальше можно пытаться усложнять уже управляющую башенку, чтобы ей можно было скармливать координаты точки сброса, а она сама выводила беспилотник на них - можно даже сделать дальномер со спутниковым позиционированием, которым можно будет с некоторой точностью заснять координаты удалённого стационарного объекта и тут же их перекинуть управляющей беспилотником башенке - а то даже и передавать координаты светящейся точки ручного дальномера в режиме реального времени - а то даже и поставить такой дальномер на беспилотник с автоматическим ведением цели, чтобы он продолжал передавать координы мини-бомбардировщикам, хотя тут уже по идее проще бить припасами с лазерной корректировкой по подсветке с этого самого ведущего разведывательного беспилотника.
В общем, как несложно заметить, взаимодействие группы машин практически всегда даёт больше, чем одна чудо-машина.
Контрбатарейный Итокава 13 постов 505 9121405
505 9121405
>>121224
А вот этой хуетой машинное зрение не законтрится?
>У Ланцета уже есть мозги, которые по команде оператора шакализируют указанный оператором кусок изображения до тех пор, пока он не шакализируется в рамочку подсветки объекта, чтобы затем за эту рабочку зацепиться и уже без контроля оператора продолжать автономно преследовать цель в зоне постановки помех.
А вот этой хуетой машинное зрение не законтрится?
>>121405
Ослепляющий камуфляж был придуман для тогл, чтобы живому человеку было сложнее удерживать взгляд на отдельной точке объекта, потому что в те времена дальномеры требовали анализирующего изображения оператора, от которого требовалось "вести" цель.
https://en.wikipedia.org/wiki/Coincidence_rangefinder
https://en.wikipedia.org/wiki/Stereoscopic_rangefinder
Так как вооружение у кораблей тогда было пушечное крупнокалиберное, ошибка определения дистанции, ошибка определения курса и ошибка определения скорости могли привести к недолёту или перелёту. Ударить "в силуэт" тогдашнее вооружение не позволяло.
На отслеживание общего силуэта этот камуфляж не влияет вообще никак, потому что целиком умещается в пределах силуэта. Сказки про "ломание силуэта" придумали уже потом, чтобы оправдаться перед интересующимися эффективностью такого камуфляжа.
https://en.wikipedia.org/wiki/Edge_detection
Если ты посмотришь на примеры ступенчатой обработки изображений, ты заметишь, что рисунки на поверхностях объектов или вообще затираются нафиг, или шакализируются в плюс-минус однородный "шум". Чтобы камуфляж действительно работал против распознания границ, тебе фон нужен тоже камуфляжный, чтобы подобное сливалось с подобным, но даже тогда границы освещённости всё равно так или иначе будут.
>А вот этой хуетой машинное зрение не законтрится?
Ослепляющий камуфляж был придуман для тогл, чтобы живому человеку было сложнее удерживать взгляд на отдельной точке объекта, потому что в те времена дальномеры требовали анализирующего изображения оператора, от которого требовалось "вести" цель.
https://en.wikipedia.org/wiki/Coincidence_rangefinder
https://en.wikipedia.org/wiki/Stereoscopic_rangefinder
Так как вооружение у кораблей тогда было пушечное крупнокалиберное, ошибка определения дистанции, ошибка определения курса и ошибка определения скорости могли привести к недолёту или перелёту. Ударить "в силуэт" тогдашнее вооружение не позволяло.
На отслеживание общего силуэта этот камуфляж не влияет вообще никак, потому что целиком умещается в пределах силуэта. Сказки про "ломание силуэта" придумали уже потом, чтобы оправдаться перед интересующимися эффективностью такого камуфляжа.
https://en.wikipedia.org/wiki/Edge_detection
Если ты посмотришь на примеры ступенчатой обработки изображений, ты заметишь, что рисунки на поверхностях объектов или вообще затираются нафиг, или шакализируются в плюс-минус однородный "шум". Чтобы камуфляж действительно работал против распознания границ, тебе фон нужен тоже камуфляжный, чтобы подобное сливалось с подобным, но даже тогда границы освещённости всё равно так или иначе будут.
Контрбатарейный Итокава 13 постов 507 9122568
507 9122568
>>121581
В дальномерах ли дело? Вот у зебр полоски ломают природным дронам наводку. С крашенными коровками технология тоже работает. Ну и львам на зебр охотиться хуёво, когда всё это перед глазами мельтешит.
Мне кажется, это зависит от контрастности рисунка в первую очередь. Вот где тяночьъка держит цветочек фон практически монохромный, и края объекта выделяются. Но внутри получается овердохуя артефактов, и трудно понять, где палец, а где лепесток цветка. И если допустим вместо одного крашенного БТР алгоритм распознает три объекта, причём под разными углами объекты будут то появляться то пропадать - алгоритм может затупить.
Если к этому БТР ещё и здоровенный декоративный помпон привязать и вахаёбскую хоругвь и крылья как у польских гусар - визуальный контур у него будет ещё более расфуфыренный, так что даже зашакалив этот контур у дрона будет высокий шанс промазать мимо коробочки.
В дальномерах ли дело? Вот у зебр полоски ломают природным дронам наводку. С крашенными коровками технология тоже работает. Ну и львам на зебр охотиться хуёво, когда всё это перед глазами мельтешит.
>Если ты посмотришь на примеры ступенчатой обработки изображений, ты заметишь, что рисунки на поверхностях объектов или вообще затираются нафиг, или шакализируются в плюс-минус однородный "шум". Чтобы камуфляж действительно работал против распознания границ, тебе фон нужен тоже камуфляжный, чтобы подобное сливалось с подобным, но даже тогда границы освещённости всё равно так или иначе будут.
Мне кажется, это зависит от контрастности рисунка в первую очередь. Вот где тяночьъка держит цветочек фон практически монохромный, и края объекта выделяются. Но внутри получается овердохуя артефактов, и трудно понять, где палец, а где лепесток цветка. И если допустим вместо одного крашенного БТР алгоритм распознает три объекта, причём под разными углами объекты будут то появляться то пропадать - алгоритм может затупить.
Если к этому БТР ещё и здоровенный декоративный помпон привязать и вахаёбскую хоругвь и крылья как у польских гусар - визуальный контур у него будет ещё более расфуфыренный, так что даже зашакалив этот контур у дрона будет высокий шанс промазать мимо коробочки.
Стратегический Монке 1 пост 508 9122757
508 9122757Украине придется разработать план образования для детей в Курской области, — замминистра образования Украины
"Если ситуация продлится до конца сентября, нам придется составлять план образования на тех территориях для несовершеннолетних детей",
— сказал Винницкий.
Поздняков. Подписаться
"Если ситуация продлится до конца сентября, нам придется составлять план образования на тех территориях для несовершеннолетних детей",
— сказал Винницкий.
Поздняков. Подписаться
Радиолокационный Владимир Уткин 2 поста 509 9122817
509 9122817>>122568
Ну охуеть теперь, на эволюционную приспособленность мух в Японии мы конечно же хуй забём и припишем результат только тому, что мухи "теряются". Только почему-то африканские мухи нисколько не теряются и спокойно садятся у жрут зебр.
Ты стада крашеных в полоску танков, БТР и техничек предлагаешь использовать?
>С крашенными коровками технология тоже работает.
>Эксперименты на коровах в Японии
Ну охуеть теперь, на эволюционную приспособленность мух в Японии мы конечно же хуй забём и припишем результат только тому, что мухи "теряются". Только почему-то африканские мухи нисколько не теряются и спокойно садятся у жрут зебр.
>Ну и львам на зебр охотиться хуёво, когда всё это перед глазами мельтешит
Ты стада крашеных в полоску танков, БТР и техничек предлагаешь использовать?
>>122568
Зебры прячутся друг на фоне друга. Хищнику, чтобы поймать зебру, нужно вцепиться зубами в нужную часть зебры. И именно эти самые нужные части зебры дружно на фоне самих себя и маскируют. Это буквально то же самое усложнение точного прицеливания, что описано выше для линкоров.
Вообще поебать. Главное отделить силуэт объекта от фона. На всё остальное можно начхать.
Алгоритму не нужно распознавать объекты внутри БТРов. Ему даже катки считать не нужно. И распознавать катки ему тоже не нужно.
Алгоритму нужно выделить из изображения пятно, чтобы прицепить к этому пятну маркер цели. Что это действительно цель, алгоритму скажет либо оператор, который ткнёт указателем на точку на экране, либо корректировщик на земле, который подсветит цель лазерной указкой.
То есть алгоритм получает на вход видеопоток и нихуя в него не вдупляет, потому что на старте у него всё небо в попугаях. Потом алгоритм получает указание точки, которая находится в пределах объекта. Алгоритм знает, что объект может двигаться. Алгоритм знает, что полученная точка не обязательно находся в середине объекта. Алгоритм берёт и ищет вокруг этой самой точки что-то, что можно принять за границу силуэта. Алгоритм получает отфильтрованное из изображения пятно, по которому можно сказать только то, в какой части картинки оно находится, но алгоритму больше и не нужно, потому что этой информации в самый раз для наведения. Машину интересует только то, где силуэт объекта есть, а где его нет, чтобы продолжать сопровождение-преследование.
Речи о полностью автоматическом распознании целей тут не идёт. Речь идёт об автоматизированном сопровождении цели после получения указания-подтверждения от живого человека.
Чтобы наведение промазало мимо БТРа, этому БТРу нужно таскать за собой грубо говоря муляж БТРа в полный размер, чтобы отбрасывать его, как ящерица отбрасывает хвост, и резко давать по газам в надежде на то, что наведение уцепится за медленно катящийся по инерции сброшенный прицеп, а не за резко рванувший вперёд БТР.
>Вот у зебр полоски ломают природным дронам наводку.
>Ну и львам на зебр охотиться хуёво, когда всё это перед глазами мельтешит.
Зебры прячутся друг на фоне друга. Хищнику, чтобы поймать зебру, нужно вцепиться зубами в нужную часть зебры. И именно эти самые нужные части зебры дружно на фоне самих себя и маскируют. Это буквально то же самое усложнение точного прицеливания, что описано выше для линкоров.
>Но внутри получается овердохуя артефактов, и трудно понять, где палец, а где лепесток цветка.
Вообще поебать. Главное отделить силуэт объекта от фона. На всё остальное можно начхать.
>И если допустим вместо одного крашенного БТР алгоритм распознает три объекта, причём под разными углами объекты будут то появляться то пропадать - алгоритм может затупить.
Алгоритму не нужно распознавать объекты внутри БТРов. Ему даже катки считать не нужно. И распознавать катки ему тоже не нужно.
Алгоритму нужно выделить из изображения пятно, чтобы прицепить к этому пятну маркер цели. Что это действительно цель, алгоритму скажет либо оператор, который ткнёт указателем на точку на экране, либо корректировщик на земле, который подсветит цель лазерной указкой.
То есть алгоритм получает на вход видеопоток и нихуя в него не вдупляет, потому что на старте у него всё небо в попугаях. Потом алгоритм получает указание точки, которая находится в пределах объекта. Алгоритм знает, что объект может двигаться. Алгоритм знает, что полученная точка не обязательно находся в середине объекта. Алгоритм берёт и ищет вокруг этой самой точки что-то, что можно принять за границу силуэта. Алгоритм получает отфильтрованное из изображения пятно, по которому можно сказать только то, в какой части картинки оно находится, но алгоритму больше и не нужно, потому что этой информации в самый раз для наведения. Машину интересует только то, где силуэт объекта есть, а где его нет, чтобы продолжать сопровождение-преследование.
Речи о полностью автоматическом распознании целей тут не идёт. Речь идёт об автоматизированном сопровождении цели после получения указания-подтверждения от живого человека.
>Если к этому БТР ещё и здоровенный декоративный помпон привязать и вахаёбскую хоругвь и крылья как у польских гусар - визуальный контур у него будет ещё более расфуфыренный, так что даже зашакалив этот контур у дрона будет высокий шанс промазать мимо коробочки.
Чтобы наведение промазало мимо БТРа, этому БТРу нужно таскать за собой грубо говоря муляж БТРа в полный размер, чтобы отбрасывать его, как ящерица отбрасывает хвост, и резко давать по газам в надежде на то, что наведение уцепится за медленно катящийся по инерции сброшенный прицеп, а не за резко рванувший вперёд БТР.
>>122568
Зебры прячутся друг на фоне друга. Хищнику, чтобы поймать зебру, нужно вцепиться зубами в нужную часть зебры. И именно эти самые нужные части зебры дружно на фоне самих себя и маскируют. Это буквально то же самое усложнение точного прицеливания, что описано выше для линкоров.
Вообще поебать. Главное отделить силуэт объекта от фона. На всё остальное можно начхать.
Алгоритму не нужно распознавать объекты внутри БТРов. Ему даже катки считать не нужно. И распознавать катки ему тоже не нужно.
Алгоритму нужно выделить из изображения пятно, чтобы прицепить к этому пятну маркер цели. Что это действительно цель, алгоритму скажет либо оператор, который ткнёт указателем на точку на экране, либо корректировщик на земле, который подсветит цель лазерной указкой.
То есть алгоритм получает на вход видеопоток и нихуя в него не вдупляет, потому что на старте у него всё небо в попугаях. Потом алгоритм получает указание точки, которая находится в пределах объекта. Алгоритм знает, что объект может двигаться. Алгоритм знает, что полученная точка не обязательно находся в середине объекта. Алгоритм берёт и ищет вокруг этой самой точки что-то, что можно принять за границу силуэта. Алгоритм получает отфильтрованное из изображения пятно, по которому можно сказать только то, в какой части картинки оно находится, но алгоритму больше и не нужно, потому что этой информации в самый раз для наведения. Машину интересует только то, где силуэт объекта есть, а где его нет, чтобы продолжать сопровождение-преследование.
Речи о полностью автоматическом распознании целей тут не идёт. Речь идёт об автоматизированном сопровождении цели после получения указания-подтверждения от живого человека.
Чтобы наведение промазало мимо БТРа, этому БТРу нужно таскать за собой грубо говоря муляж БТРа в полный размер, чтобы отбрасывать его, как ящерица отбрасывает хвост, и резко давать по газам в надежде на то, что наведение уцепится за медленно катящийся по инерции сброшенный прицеп, а не за резко рванувший вперёд БТР.
>Вот у зебр полоски ломают природным дронам наводку.
>Ну и львам на зебр охотиться хуёво, когда всё это перед глазами мельтешит.
Зебры прячутся друг на фоне друга. Хищнику, чтобы поймать зебру, нужно вцепиться зубами в нужную часть зебры. И именно эти самые нужные части зебры дружно на фоне самих себя и маскируют. Это буквально то же самое усложнение точного прицеливания, что описано выше для линкоров.
>Но внутри получается овердохуя артефактов, и трудно понять, где палец, а где лепесток цветка.
Вообще поебать. Главное отделить силуэт объекта от фона. На всё остальное можно начхать.
>И если допустим вместо одного крашенного БТР алгоритм распознает три объекта, причём под разными углами объекты будут то появляться то пропадать - алгоритм может затупить.
Алгоритму не нужно распознавать объекты внутри БТРов. Ему даже катки считать не нужно. И распознавать катки ему тоже не нужно.
Алгоритму нужно выделить из изображения пятно, чтобы прицепить к этому пятну маркер цели. Что это действительно цель, алгоритму скажет либо оператор, который ткнёт указателем на точку на экране, либо корректировщик на земле, который подсветит цель лазерной указкой.
То есть алгоритм получает на вход видеопоток и нихуя в него не вдупляет, потому что на старте у него всё небо в попугаях. Потом алгоритм получает указание точки, которая находится в пределах объекта. Алгоритм знает, что объект может двигаться. Алгоритм знает, что полученная точка не обязательно находся в середине объекта. Алгоритм берёт и ищет вокруг этой самой точки что-то, что можно принять за границу силуэта. Алгоритм получает отфильтрованное из изображения пятно, по которому можно сказать только то, в какой части картинки оно находится, но алгоритму больше и не нужно, потому что этой информации в самый раз для наведения. Машину интересует только то, где силуэт объекта есть, а где его нет, чтобы продолжать сопровождение-преследование.
Речи о полностью автоматическом распознании целей тут не идёт. Речь идёт об автоматизированном сопровождении цели после получения указания-подтверждения от живого человека.
>Если к этому БТР ещё и здоровенный декоративный помпон привязать и вахаёбскую хоругвь и крылья как у польских гусар - визуальный контур у него будет ещё более расфуфыренный, так что даже зашакалив этот контур у дрона будет высокий шанс промазать мимо коробочки.
Чтобы наведение промазало мимо БТРа, этому БТРу нужно таскать за собой грубо говоря муляж БТРа в полный размер, чтобы отбрасывать его, как ящерица отбрасывает хвост, и резко давать по газам в надежде на то, что наведение уцепится за медленно катящийся по инерции сброшенный прицеп, а не за резко рванувший вперёд БТР.
Кожно-нарывной Нестор Махно 10 постов 511 9124523
511 9124523>>114539
Бамп вопросу! Или данных открытых по двиглу лео2 нет? Просто все говорят, что у наших двигателей ресурс маленький. А вот насколько?
Бамп вопросу! Или данных открытых по двиглу лео2 нет? Просто все говорят, что у наших двигателей ресурс маленький. А вот насколько?
Беспереплетный Теодор Кох 25 постов 512 9126729
512 9126729>>124523
В открытом доступе мало достоверных данных, и большая часть того что доступно относится к материалам 80х годов. В открытых источниках есть разные данные для разных модификаций этого двигла, дают цифры от 1000 до 2000 моточасов до профилактического тех обслуживания и от 7 до 25 тысяч моточасов до списания двигателя.
Ну и вполне достоверными выглядят сведения о том что износ сильно зависит и от режимов эксплутации, насколько сильно форсируют двигло при работе.
Актуальные же цифры находятся дсп руководства по эксплуатации, и хоть их вполне можно найти в сети, размещать инфу оттуда, на двоще это чревато бутылкой. Потому циферки оттуда надо будет самому поискать.
В открытом доступе мало достоверных данных, и большая часть того что доступно относится к материалам 80х годов. В открытых источниках есть разные данные для разных модификаций этого двигла, дают цифры от 1000 до 2000 моточасов до профилактического тех обслуживания и от 7 до 25 тысяч моточасов до списания двигателя.
Ну и вполне достоверными выглядят сведения о том что износ сильно зависит и от режимов эксплутации, насколько сильно форсируют двигло при работе.
Актуальные же цифры находятся дсп руководства по эксплуатации, и хоть их вполне можно найти в сети, размещать инфу оттуда, на двоще это чревато бутылкой. Потому циферки оттуда надо будет самому поискать.
Кожно-нарывной Нестор Махно 10 постов 513 9126944
513 9126944>>126729
Ну если принять, что всё-таки тысячу. А кривой косой 6тдф нарабатывал на 600 моточасов, то не всё так плохо вроде выглядит.
Ну если принять, что всё-таки тысячу. А кривой косой 6тдф нарабатывал на 600 моточасов, то не всё так плохо вроде выглядит.
Кожно-нарывной Нестор Махно 10 постов 514 9129249
514 9129249
А ещё такой момент: почему на наших танковых турельках такая сложная система управления пулеметом, почему нельзя сделать как у муриканцев всегда было? Оно же более интуитивно понятное и простое, чтобы поливать во все стороны как в блек хоук даун.
https://youtu.be/H-WMmkDp7Dw?t=200
https://www.youtube.com/watch?v=Yw8dTxdeO2U
https://youtu.be/H-WMmkDp7Dw?t=200
https://www.youtube.com/watch?v=Yw8dTxdeO2U
Пехотный Кидзиро Намбу 4 поста 515 9129566
515 9129566>>105554
Ну вообщет на БМП-2 пушка тоже с уменьшеной скорострельностью, там это осуществляется за счет задержки импульсов электроспуска. Есть два темпа стрельбы малый и большой. Но по габаритам 2А42 больше и автоматика у нее сложнее чем у 2А72, видимо потому ее и воткнули.
>2А42 ставить низзя (Крупнокалиберный Переполох тоже заявлял), якобы поэтому поставили 2А72 с уменьшенной скорострельностью
Ну вообщет на БМП-2 пушка тоже с уменьшеной скорострельностью, там это осуществляется за счет задержки импульсов электроспуска. Есть два темпа стрельбы малый и большой. Но по габаритам 2А42 больше и автоматика у нее сложнее чем у 2А72, видимо потому ее и воткнули.
Пехотный Кидзиро Намбу 4 поста 516 9129573
516 9129573>>129249
Что в ней сложного. Кстати ты какой конкретно танк имеешь в виду?
>такая сложная система управления пулеметом
Что в ней сложного. Кстати ты какой конкретно танк имеешь в виду?
Дневальный Корнилов 4 поста 517 9129619
517 9129619>>129573
Он видать про две ручки взаде пулемета. Станковый КПВТ тоже так устроен, а на танке на фотке же видно почему это не канает - люк у танка узкий, гигантский поворотный как у хамви там не сделать
Он видать про две ручки взаде пулемета. Станковый КПВТ тоже так устроен, а на танке на фотке же видно почему это не канает - люк у танка узкий, гигантский поворотный как у хамви там не сделать
Кожно-нарывной Нестор Махно 10 постов 518 9129640
518 9129640
180 Кб, 1058x839Пехотный Кидзиро Намбу 4 поста 519 9129668
519 9129668>>129640
Короче тема такая. пулемет крепится на вращающемся люке для обеспечения кругового обстрела, потому вся его масса вынесена вперед. Руками в этом случае его хуй поднимешь в нужное положение. Думаю все это сделано в угоду компактности.
Короче тема такая. пулемет крепится на вращающемся люке для обеспечения кругового обстрела, потому вся его масса вынесена вперед. Руками в этом случае его хуй поднимешь в нужное положение. Думаю все это сделано в угоду компактности.
Его Императорского Величества Гальдер 1 пост 520 9130024
520 9130024Почему у нас так МРАПы и не освоили? Даже те, что имеются, относительно штучные, в сравнении с старым-добрым совьет юнион УРАЛ?
Можно было вполне наладить производство ещё с нулевых, когда не было явно проблем достать комплектующие. С чем связан такой застой? Я не верю, что виной всему "ну а нахуй нам это нужно? мой батя гонял на бэхе, и заебись" верней, я не хочу в это верить.
Можно было вполне наладить производство ещё с нулевых, когда не было явно проблем достать комплектующие. С чем связан такой застой? Я не верю, что виной всему "ну а нахуй нам это нужно? мой батя гонял на бэхе, и заебись" верней, я не хочу в это верить.
33 Кб, 657x397Дневальный Корнилов 4 поста 522 9130548
522 9130548>>129668
Для поднятия в зенитное положение там пружины как у ДШК на старых танках (буква Я на картинке). Нажимаешь рычаг и пулемет сразу поднимается. У КПВТ не знаю, может так же
Для поднятия в зенитное положение там пружины как у ДШК на старых танках (буква Я на картинке). Нажимаешь рычаг и пулемет сразу поднимается. У КПВТ не знаю, может так же
Дневальный Корнилов 4 поста 523 9130555
523 9130555>>130024
Потому что МРАП техника чисто против тряпкоголовых партизан. Транспорт рассчитанный что у тебя в тылу на дороге могут быть мины
Потому что МРАП техника чисто против тряпкоголовых партизан. Транспорт рассчитанный что у тебя в тылу на дороге могут быть мины
Пехотный Кидзиро Намбу 4 поста 524 9130726
524 9130726>>130548
Говорил о том, что пулемет в отличии от всяких браунингов висит не сбалансировано, от того и механизмы.
Ну и отдачу механизм компенсирует нормально.
>Для поднятия в зенитное положение там пружины как у ДШК на старых танках
Говорил о том, что пулемет в отличии от всяких браунингов висит не сбалансировано, от того и механизмы.
Ну и отдачу механизм компенсирует нормально.
Дневальный Корнилов 4 поста 526 9132063
526 9132063
>>130823
Да не очень удачно оцифровали. Суть в том, что миликанцы такую турель юзали где-то до нулевых, потом появилася модификация TUSK с дистанционно управляемым пулеметом. До того у них была на М60 командирская башенка с пулеметом, но то был не М2, а какой-то другой специальный пулемет для танка (пилить бюджеты умели уже тогда). Но эта штука была большим уязвимым местом. В итоге они эту башенку отпилили по примеру евреев и поставили тупо пулемет на шкворне, так называемая Urdan Cupola
Да не очень удачно оцифровали. Суть в том, что миликанцы такую турель юзали где-то до нулевых, потом появилася модификация TUSK с дистанционно управляемым пулеметом. До того у них была на М60 командирская башенка с пулеметом, но то был не М2, а какой-то другой специальный пулемет для танка (пилить бюджеты умели уже тогда). Но эта штука была большим уязвимым местом. В итоге они эту башенку отпилили по примеру евреев и поставили тупо пулемет на шкворне, так называемая Urdan Cupola
4,3 Мб, mp4,360x640, 0:59
Гражданский Ямамото 1 пост 527 9133868
527 9133868Что скажете по свд на 2025 год? Всё ещё конкурентоспособен среди полуавтоматов?
Строгий Александр Новиков 10 постов 528 9134272
528 9134272>>133868
А хуле ей будет то. Собственно ПА в аналогичных калибрах не то чтобы сильно большой выбор.
А хуле ей будет то. Собственно ПА в аналогичных калибрах не то чтобы сильно большой выбор.
Удушающий Александр Турчинов 5 постов 529 9134277
529 9134277
>>130024
Ну, вообще, вполне себе освоили. Правда, Урал-Тайфун задавило камазовское лобби даже несмотря на то, что Камаз-Тайфун постоянно отставал от миасского творения по срокам и проваливал к херам все нормы по импортозамещению. Поэтому в серию пошел только мрап от камаза.
>>130024
С тем, что это дорого в производстве, дорого в обслуживании, весит 15+ тонн, имеет хуевую проходимость, слабую вооруженность и довольно посредственную защиту, кроме противоминной. Т.е. очень специфичная машина, которая по массо-габаритным показателям и цене вплотную приближается к нормальной колесной БМП/БТР, но при этом может выполнять только задачи патрулирования и доставки ЛС в не очень ближнем тылу. Посадки на такой штурмовать не будешь, а гонять ее как грузовик дорого. Даже янки со своими бюджетами после вывода из афгана свои МаксПро консервируют, ибо дораха.
>Почему у нас так МРАПы и не освоили?
Ну, вообще, вполне себе освоили. Правда, Урал-Тайфун задавило камазовское лобби даже несмотря на то, что Камаз-Тайфун постоянно отставал от миасского творения по срокам и проваливал к херам все нормы по импортозамещению. Поэтому в серию пошел только мрап от камаза.
>>130024
> С чем связан такой застой?
С тем, что это дорого в производстве, дорого в обслуживании, весит 15+ тонн, имеет хуевую проходимость, слабую вооруженность и довольно посредственную защиту, кроме противоминной. Т.е. очень специфичная машина, которая по массо-габаритным показателям и цене вплотную приближается к нормальной колесной БМП/БТР, но при этом может выполнять только задачи патрулирования и доставки ЛС в не очень ближнем тылу. Посадки на такой штурмовать не будешь, а гонять ее как грузовик дорого. Даже янки со своими бюджетами после вывода из афгана свои МаксПро консервируют, ибо дораха.
Ротный Юджин Стоунер 1 пост 530 9134614
530 9134614>>133868
Ну по эргономике устарела, но есть модернизированные версии. А так с прямыми руками и знанием дела, как попадала так и будет, с задачами справляется. Особенно если по назначению юзать как "длинную руку" пехоты.
Ну по эргономике устарела, но есть модернизированные версии. А так с прямыми руками и знанием дела, как попадала так и будет, с задачами справляется. Особенно если по назначению юзать как "длинную руку" пехоты.
Удушающий Александр Турчинов 5 постов 532 9134703
532 9134703>>134647
1) Один МаксПро стоит от 500 000 долларов.
2) От дрона или рпг эта бандура жеребят все равно не спасет.
Думайте.
>Ну да, же ребята всяко дешевле.
1) Один МаксПро стоит от 500 000 долларов.
2) От дрона или рпг эта бандура жеребят все равно не спасет.
Думайте.
Строгий Александр Новиков 10 постов 533 9135183
533 9135183>>134647
Нахуя нужен мрап, когда есть БТР или паче того БМП? Стоят столько же, а с учётом того что корпусов в СССР наклепали дохуя то возможно даже и дешевле. При этом они серьёзнее вооружены, лучше бронированы и теоретически ещё и плавать могут.
Кумуль и то и другое не держит, подрыв ТМки тоже, а самодельных фугасов аля Афганистан-стайл на актуальном ТВД особо не пользуют (единственное в чем МРАП теоретически лучше, так это в подрывах на СВУ).
Нахуя нужен мрап, когда есть БТР или паче того БМП? Стоят столько же, а с учётом того что корпусов в СССР наклепали дохуя то возможно даже и дешевле. При этом они серьёзнее вооружены, лучше бронированы и теоретически ещё и плавать могут.
Кумуль и то и другое не держит, подрыв ТМки тоже, а самодельных фугасов аля Афганистан-стайл на актуальном ТВД особо не пользуют (единственное в чем МРАП теоретически лучше, так это в подрывах на СВУ).
Внимание
Внимание
Внимание
Рассчитайте с какой скоростью и на какую дальность полетит баллистический искандер если его двигатель сделать из сахара.
Внимание
Внимание
Рассчитайте с какой скоростью и на какую дальность полетит баллистический искандер если его двигатель сделать из сахара.
Танковый Сергей Кульчицкий 1 пост 535 9135491
535 9135491>>135314 (Del)
Мрап хуяп, есть блять хорошее русское слово бронеавтомобиль! Когда его перестаешь мрапом называть, сразу и прояснение в мозга появляется, и задачи этого девайса ясны становятся.
Мрап хуяп, есть блять хорошее русское слово бронеавтомобиль! Когда его перестаешь мрапом называть, сразу и прояснение в мозга появляется, и задачи этого девайса ясны становятся.
>>135491
Мрап это броневик с особенностями которые выделяют его от остальных бронеавтомобилей. Инкассаторская газель это бронеавтомобиль но никто его мрапом не называет.
Мрап это броневик с особенностями которые выделяют его от остальных бронеавтомобилей. Инкассаторская газель это бронеавтомобиль но никто его мрапом не называет.
Ретивый Юджин Стоунер 6 постов 537 9135507
537 9135507>>135491
Этимологию неологизма "мрап" изучи. Строго говоря, каждый мрап - бронеавтомобиль, но не каждый бронеавтомобиль - мрап.
Этимологию неологизма "мрап" изучи. Строго говоря, каждый мрап - бронеавтомобиль, но не каждый бронеавтомобиль - мрап.
Вольфрамовый Евгений Пепеляев 1 пост 538 9135796
538 9135796>>135491
Нет, мрап специализирован по уменьшению вреда для экипажа при наезде на мину
Нет, мрап специализирован по уменьшению вреда для экипажа при наезде на мину
Бетонобойный Шёрнер 2 поста 539 9140741
539 9140741Сегодняшнее видео с ракетой (Калибр?) которая смачно уебала в озеро - это эффект от работы баринской РЭБ, результат того что чипы из стиралок не рассчитаны на полеты с ускорениями, или что-то другое?
Вообще, крылатые ракеты или баллистика как-то контрятся РЭБом, или им можно тольно точность их снизить заглушив спутники?
Вообще, крылатые ракеты или баллистика как-то контрятся РЭБом, или им можно тольно точность их снизить заглушив спутники?
Бетонобойный Шёрнер 2 поста 541 9140797
541 9140797Строгий Александр Новиков 10 постов 542 9140852
542 9140852>>140741
Нет не контрятся, у них автономная система наведения, которая к внешним источникам координат не привязывается. Стратегическая баллистика типа МБР вообще ориентируется по звёздам, когда выходит в космическое пространство.
Нет не контрятся, у них автономная система наведения, которая к внешним источникам координат не привязывается. Стратегическая баллистика типа МБР вообще ориентируется по звёздам, когда выходит в космическое пространство.
Егерский Майк О'Дуайер 3 поста 543 9140906
543 9140906
>>010621 (OP)
стратеги в треде есть? Почему в русско-японской не было сплошного фронта, а в ПМВ уже был? Какие вообще факторы нужны, для его образования?
стратеги в треде есть? Почему в русско-японской не было сплошного фронта, а в ПМВ уже был? Какие вообще факторы нужны, для его образования?
80 Кб, 496x250Егерский Майк О'Дуайер 3 поста 545 9140940
545 9140940>>140918
а 500К русских на 800 километров это не достаточно? Сейчас в СВО где-то 600К на 1000
а 500К русских на 800 километров это не достаточно? Сейчас в СВО где-то 600К на 1000
Триумфальный Прохватилов 2 поста 546 9140956
546 9140956>>140940
Вдоль Днепра хватает. В степях Украины - нет.
>а 500К русских на 800 километров это не достаточно? Сейчас в СВО где-то 600К на 1000
Вдоль Днепра хватает. В степях Украины - нет.
Строгий Александр Новиков 10 постов 547 9140961
547 9140961>>140906
Открой карту рельефа и посмотри. Там горы, прям много гор. В горах воевать хуево. Собственно открой карту Европы и тоже посмотри что там на линии фронта. Достаточно очевидно же.
Открой карту рельефа и посмотри. Там горы, прям много гор. В горах воевать хуево. Собственно открой карту Европы и тоже посмотри что там на линии фронта. Достаточно очевидно же.
2 Мб, 1200x801Егерский Майк О'Дуайер 3 поста 548 9140993
548 9140993>>140961
да, куда уж до этого кавказскому, или, боже упаси, альпийскому фронтам
да, куда уж до этого кавказскому, или, боже упаси, альпийскому фронтам
Строгий Александр Новиков 10 постов 549 9141023
549 9141023>>140993
Ну да, только на одном альпийском фронте народа было больше чем чем во всей русско-чпонской войне поучаствовали. При более скромной площади где собственно экшн был.
Ну да, только на одном альпийском фронте народа было больше чем чем во всей русско-чпонской войне поучаствовали. При более скромной площади где собственно экшн был.
Фугасный Нестор Махно 7 постов 551 9141688
551 9141688>>140906
Воевали ещё по олдскулу, по-рыцарски в поле 1 на 1. Фронтальная война это вот с ПМВ и началась.
>Почему в русско-японской
Воевали ещё по олдскулу, по-рыцарски в поле 1 на 1. Фронтальная война это вот с ПМВ и началась.
Строгий Иванэ Мацуи 1 пост 552 9142043
552 9142043Аноны, можете пояснить за наши системы ПВО, С-300, С-400. Почему у них ракеты сначала вертикально вылетают из пу, а уже потом включают двигло? Это имеет какой-то смысл или сделали чисто потому что красиво?
Двуствольный Благонравов 5 постов 554 9142117
554 9142117>>142043
Такой выбран принцип пуска. Сначала выброс из контейнера пиротехническим катапультным устройством а затем уже пуск маршевого двигателя и происходит разгон с доворотом на нужный азимут с помощью газовых рулей.
Имеет - всеракурсность пуска. И меньшая пожароопасность, т.к. двигун стартует уже в возндухе на 20м высоте на удалении от земли и пусковой установки.
>Почему у них ракеты сначала вертикально вылетают из пу, а уже потом включают двигло?
Такой выбран принцип пуска. Сначала выброс из контейнера пиротехническим катапультным устройством а затем уже пуск маршевого двигателя и происходит разгон с доворотом на нужный азимут с помощью газовых рулей.
>Это имеет какой-то смысл или сделали чисто потому что красиво?
Имеет - всеракурсность пуска. И меньшая пожароопасность, т.к. двигун стартует уже в возндухе на 20м высоте на удалении от земли и пусковой установки.
Двуствольный Благонравов 5 постов 556 9142263
556 9142263>>141685
Далеко уже не новая.
Это всевысотный обнаружитель (ВВО) 96Л6Е. Придаваемое доп.средство обнаружения целей для любого ЗРК. Может работать как в составе С-300 так и С-400. РЛС по сути пришла на смену низковысотного обнаружителя (НВО) 76Н6.
Акцент на точность и всевысотность, в ущерб дальности обнаружения.
Далеко уже не новая.
Это всевысотный обнаружитель (ВВО) 96Л6Е. Придаваемое доп.средство обнаружения целей для любого ЗРК. Может работать как в составе С-300 так и С-400. РЛС по сути пришла на смену низковысотного обнаружителя (НВО) 76Н6.
Акцент на точность и всевысотность, в ущерб дальности обнаружения.
202 Кб, 1544x1024Фугасный Нестор Махно 7 постов 557 9142318
557 9142318Двуствольный Благонравов 5 постов 558 9142347
558 9142347>>142318
Значит следующая его модификация - 96Л6-АП. Эта уже намного посвежей. Я не вглядывался.
Значит следующая его модификация - 96Л6-АП. Эта уже намного посвежей. Я не вглядывался.
265 Кб, 827x1200Фугасный Нестор Махно 7 постов 560 9142379
560 9142379>>142347
Ну это уже ближе к истине. Только почему на сайте МО его называют радаром арт-разведки.
Ну это уже ближе к истине. Только почему на сайте МО его называют радаром арт-разведки.
Двуствольный Благонравов 5 постов 561 9142500
561 9142500>>142379
Это ты у них спроси.
Возможно, функционал довольно широкий и задачу радара арт-разведки он тоже может выполнять.
По сути, тебе лишь нужно ПО для расчета точек пуска, по текущим данным от траектории и скорости снаряда/балистич.ракеты.
>почему на сайте МО его называют радаром арт-разведки.
Это ты у них спроси.
Возможно, функционал довольно широкий и задачу радара арт-разведки он тоже может выполнять.
По сути, тебе лишь нужно ПО для расчета точек пуска, по текущим данным от траектории и скорости снаряда/балистич.ракеты.
Прогрессивный Сунь Цзы 1 пост 562 9143020
562 9143020>>140906
По идеологии конца 19-начала 20 века сплошные фронты не прорывались а обходились
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%B3_%D0%BA_%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%8E
По идеологии конца 19-начала 20 века сплошные фронты не прорывались а обходились
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%B3_%D0%BA_%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%8E
157 Кб, 320x430Бронебойный Карлос Хэскок 12 постов 563 9146374
563 9146374Почему дао считается саблей, если это тесак?
>>146374
Потому что это все short sword, а русскоязычную терминологию можно только палкой с безопасного расстояния тыкать.
Потому что это все short sword, а русскоязычную терминологию можно только палкой с безопасного расстояния тыкать.
Бронебойный Карлос Хэскок 12 постов 566 9146441
566 9146441>>146401
Так фальшион — тоже тесак. По сути, это всё — мачетоподбные большие ножики, которые хорошо могут только секущие удары, тогда как сабля будет резать или рубить, в зависимости от формы клинка.
Так фальшион — тоже тесак. По сути, это всё — мачетоподбные большие ножики, которые хорошо могут только секущие удары, тогда как сабля будет резать или рубить, в зависимости от формы клинка.
84 Кб, 800x536Блиндированный фон Браун 3 поста 567 9147925
567 9147925>>010621 (OP)
Аноны, сегодня ко мне пришла ебанутая живодёрская идея. Если с электробайками такая напряжёнка а обычные нахуй не всрались из за шума и тепла, то есть же старый добрый пикрил под пончо..
Аноны, сегодня ко мне пришла ебанутая живодёрская идея. Если с электробайками такая напряжёнка а обычные нахуй не всрались из за шума и тепла, то есть же старый добрый пикрил под пончо..
Противопартизанский Генрих Фольмер 5 постов 568 9148085
568 9148085>>147925
Ну ты в курсе что такое верховая езда? Или ты предлагаешь коня выдать персонажам которым и самокат доверить страшно?
Ну ты в курсе что такое верховая езда? Или ты предлагаешь коня выдать персонажам которым и самокат доверить страшно?
Блиндированный фон Браун 3 поста 569 9148135
569 9148135>>148085
ну есть же всякие казачие полки чё они не юзают коней та
ну есть же всякие казачие полки чё они не юзают коней та
Зенитно-ракетный Черчилль 1 пост 570 9148161
570 9148161>>147925
Постоянно появляется такая идея, но минусов больше: лошадка дорогая, имеет свойство болеть и умирать на ровном месте (нужна военветеринарная служба), топливо для нее хоть и растет под ногами, но на зиму придется заготавливать, лошадка должна быть надрессирована, чтобы не бояться звуков взрывов и стрельбы. Ну, и как заметили выше, навык массовой верховой езды проебан навсегда.
Постоянно появляется такая идея, но минусов больше: лошадка дорогая, имеет свойство болеть и умирать на ровном месте (нужна военветеринарная служба), топливо для нее хоть и растет под ногами, но на зиму придется заготавливать, лошадка должна быть надрессирована, чтобы не бояться звуков взрывов и стрельбы. Ну, и как заметили выше, навык массовой верховой езды проебан навсегда.
Полуактивный Александр Новиков 5 постов 571 9148694
571 9148694>>147925
Лошадь много слушает и боится артиллерийских снарядов, так как профиль крупный, посечет осколками, лошадку в расход.
А бак на моцыке можно залатать.
Лошадь много слушает и боится артиллерийских снарядов, так как профиль крупный, посечет осколками, лошадку в расход.
А бак на моцыке можно залатать.
Инфракрасный Валерий Венедиктов 1 пост 572 9148857
572 9148857>>147925
А еще лошадок нельзя взять и произвести в нужном тебе количестве здесь и сейчас.
А еще лошадок нельзя взять и произвести в нужном тебе количестве здесь и сейчас.
Фугасный Орджоникидзе 20 постов 574 9149356
574 9149356поясните нубу танкисту.
советский тренд на снижение высоты танков имеет смысл? или надо было идти по немецкому пути, то есть наращивать высоту танка, чтобы повысить комфорт работы танкистов?
и какой был средний рост немецких танкистов? какой средний рост советских танкистов?
советский тренд на снижение высоты танков имеет смысл? или надо было идти по немецкому пути, то есть наращивать высоту танка, чтобы повысить комфорт работы танкистов?
и какой был средний рост немецких танкистов? какой средний рост советских танкистов?
Ретивый Юджин Стоунер 6 постов 575 9149417
575 9149417>>149356
Считалось, что чем ниже силуэт, тем сложнее наводить ПТУР.
>советский тренд на снижение высоты танков имеет смысл?
Считалось, что чем ниже силуэт, тем сложнее наводить ПТУР.
Аэромобильный Тэцудзо Ивамото 3 поста 576 9149435
576 9149435>>149356
то есть наращивать высоту танка, чтобы пофиксить особенности компоновки
В 30-е гг в броневички и танкетки специально набирали карланов.
>то есть наращивать высоту танка, чтобы повысить комфорт работы танкистов?
то есть наращивать высоту танка, чтобы пофиксить особенности компоновки
>какой был средний рост
В 30-е гг в броневички и танкетки специально набирали карланов.
Крейсерский МакКэмпбелл 6 постов 577 9149436
577 9149436>>149417
Чем сложнее-то, если лазерный луч на дистанции в пару километров превращается в пятно больше чем цель.
Вот что в складках местности прятаться проще це правда.
Но не это главное. Главное что при меньших габаритах в танк умещается больше брони при том же весе
Чем сложнее-то, если лазерный луч на дистанции в пару километров превращается в пятно больше чем цель.
Вот что в складках местности прятаться проще це правда.
Но не это главное. Главное что при меньших габаритах в танк умещается больше брони при том же весе
Аэромобильный Тэцудзо Ивамото 3 поста 578 9149500
578 9149500>>149436
Не ПТУР, а простой артиллерией из 40-50 гг. При неправильном определении дальности, низкую цель поразить труднее, чем высоую. А вот ширина не влияет никак.
Не ПТУР, а простой артиллерией из 40-50 гг. При неправильном определении дальности, низкую цель поразить труднее, чем высоую. А вот ширина не влияет никак.
Военно-морской Ясухико Куроэ 2 поста 579 9149570
579 9149570>>149356
приземистость до появления дронов актуальна была. У больших сараев танков плюсы тож есть, но в дефе, в атаке мелкими лучше. Т-80БВМ с ЗАВОДСКИМ мангалом вообще как показала современная атака для штурма лучший в мире танк.
приземистость до появления дронов актуальна была. У больших сараев танков плюсы тож есть, но в дефе, в атаке мелкими лучше. Т-80БВМ с ЗАВОДСКИМ мангалом вообще как показала современная атака для штурма лучший в мире танк.
Крейсерский МакКэмпбелл 6 постов 580 9149584
580 9149584>>149500
С появлением стереодальномера, а потом и лазерного, стало неактуально. Осталась меньшая вероятность попасть, КВО никто не отменял. Ну и удельный вес брони. Вроде Пантера по этому показателю рекордсмен с конца, а после войны скорее всего Леопард
С появлением стереодальномера, а потом и лазерного, стало неактуально. Осталась меньшая вероятность попасть, КВО никто не отменял. Ну и удельный вес брони. Вроде Пантера по этому показателю рекордсмен с конца, а после войны скорее всего Леопард
130 Кб, 1280x807Ротный Джулио Макки 5 постов 581 9149609
581 9149609
Ротный Джулио Макки 5 постов 583 9149670
583 9149670>>149653
Так эти воровайки все в ход пускали, у дидов с производством танков дела лучше были и все равно ебались с пантерами, потому что по ТТХ объективно лучший танк войны.
Так эти воровайки все в ход пускали, у дидов с производством танков дела лучше были и все равно ебались с пантерами, потому что по ТТХ объективно лучший танк войны.
Крейсерский МакКэмпбелл 6 постов 584 9149719
584 9149719>>149670
Эти три танка случайно разом захватили и немножко поездили, случай известный. Ибо единичный. А объективно Пантеру проектировали какие-то вредители
Эти три танка случайно разом захватили и немножко поездили, случай известный. Ибо единичный. А объективно Пантеру проектировали какие-то вредители
Ротный Джулио Макки 5 постов 585 9149748
585 9149748>>149719
Потому что не было кувалды для переключения скоростей?
>Пантеру проектировали какие-то вредители
Потому что не было кувалды для переключения скоростей?
664 Кб, 640x480Автострадный Геринг 1 пост 586 9149780
586 9149780Ротный Джулио Макки 5 постов 587 9149790
587 9149790Крейсерский МакКэмпбелл 6 постов 588 9149824
588 9149824>>149748
Приколы с кувалдой пофиксили, а вот пантерина коробка как была часами с кукушкой так и осталась
Приколы с кувалдой пофиксили, а вот пантерина коробка как была часами с кукушкой так и осталась
86 Кб, 564x800Ротный Джулио Макки 5 постов 589 9149864
589 9149864>>149824
В каком году? Пикрелейтед — 34 45 года выпуска.
С надежностью трансмиссии у дидовых коробочек было немногим лучше.
>Приколы с кувалдой пофиксили
В каком году? Пикрелейтед — 34 45 года выпуска.
>пантерина коробка
С надежностью трансмиссии у дидовых коробочек было немногим лучше.
Крейсерский МакКэмпбелл 6 постов 590 9149927
590 9149927>>149864
Коробка тут при чем? Это усилие на фрикционах, но на то они и фрикционы
Коробка тут при чем? Это усилие на фрикционах, но на то они и фрикционы
Иррегулярный Ненонен 1 пост 591 9149980
591 9149980>>149927
Не могу найти усилие на пятиступке. Сколько оно было?
Не могу найти усилие на пятиступке. Сколько оно было?
Химический Эдмунд Хеклер 1 пост 592 9150329
592 9150329>>150273 (Del)
Начни с "Тигров в грязи".
Начни с "Тигров в грязи".
Фугасный Орджоникидзе 20 постов 593 9150615
593 9150615Дроны могли бы появиться лет на 50 раньше?
Слезоточивый Баркхорн 8 постов 594 9150701
594 9150701>>150615
Нет. Не было литиевых батарей и цифровой электроники.
Нет. Не было литиевых батарей и цифровой электроники.
Оборонительный Джованни Мессе 1 пост 595 9150706
595 9150706>>150615
Вертолетики на радиоуправлении с 1930 существуют.
Вертолетики на радиоуправлении с 1930 существуют.
Слезоточивый Баркхорн 8 постов 596 9150721
596 9150721>>150706
Долгое время создать радиоуправляемую модель вертолёта не удавалось. До апреля 1970 года лучшие из попыток заканчивались полётами продолжительностью до десятка секунд.
Долгое время создать радиоуправляемую модель вертолёта не удавалось. До апреля 1970 года лучшие из попыток заканчивались полётами продолжительностью до десятка секунд.
Ретивый Юджин Стоунер 6 постов 597 9150917
597 9150917>>150721
В апреле 1970 года кто-то смог пройти ту миссию в Вайс Сити?
В апреле 1970 года кто-то смог пройти ту миссию в Вайс Сити?
Полузатопленный Давид Иври 6 постов 599 9151405
599 9151405>>150615
ну для дронов нужна как минимум электроника современная. Электромоторы с литием на какие-то микрованкели ещё может и можно заменить, но вот с электроникой никак.
ну для дронов нужна как минимум электроника современная. Электромоторы с литием на какие-то микрованкели ещё может и можно заменить, но вот с электроникой никак.
Резервный Владимир Федоров 8 постов 600 9151547
600 9151547>>149570
Соевики думают что авиция появилась 2 года назад и дико орут.
Соевики думают что авиция появилась 2 года назад и дико орут.
Сверхзвуковой Вильгельм Маузер 15 постов 601 9151603
601 9151603>>150615
50 лет назад был 1974 год луноход уже бороздил Луну 4 года назад
50 лет назад был 1974 год луноход уже бороздил Луну 4 года назад
Полузатопленный Давид Иври 6 постов 602 9151696
602 9151696
Сверхзвуковой Вильгельм Маузер 15 постов 604 9151780
604 9151780
307 Кб, 500x298Полузатопленный Давид Иври 6 постов 605 9151813
605 9151813Резервный Владимир Федоров 8 постов 606 9151875
606 9151875>>151405
Квадрокоптеры возможно, без "мозгов" не работают, ланцет с телевизионным управлением - почему нет блядь?
Квадрокоптеры возможно, без "мозгов" не работают, ланцет с телевизионным управлением - почему нет блядь?
10 Кб, 220x220Резервный Владимир Федоров 8 постов 607 9151911
607 9151911>>151813
Дурацкое сравнение, но телевизионное наведение вручную на ракете - тупо самое старое и самое примитивное.
Я правда не уверен, возможно оно тоже было тяжелым в середине 20 века и у меня анахронизм, но когда я был пиздюком вся эта авиамодельная хуйня уже была.
Дурацкое сравнение, но телевизионное наведение вручную на ракете - тупо самое старое и самое примитивное.
Я правда не уверен, возможно оно тоже было тяжелым в середине 20 века и у меня анахронизм, но когда я был пиздюком вся эта авиамодельная хуйня уже была.
Полузатопленный Давид Иври 6 постов 608 9151961
608 9151961>>151875
Потому что телевизионное управление влезало в 70е годы только в КАБ-1500, который стоил как три уазика, и работало только в зоне прямой видимости.
Потому что телевизионное управление влезало в 70е годы только в КАБ-1500, который стоил как три уазика, и работало только в зоне прямой видимости.
Резервный Владимир Федоров 8 постов 609 9151993
609 9151993>>151961
Т.е. наводка вручную возникла позже или раньше чем наводка по радару?
Т.е. наводка вручную возникла позже или раньше чем наводка по радару?
Полузатопленный Давид Иври 6 постов 610 9152081
610 9152081>>151993
Телевизионная это не наводка, телевизонное это способ обзора. В начале наводили вручную, но никаких камер не было. Просто смотрели на улетающую в сторону, например, танка ракету и наводили её джойстиком. Потом появились системы, когда на ракете была лампочка специальная, и её поведение отслеживала электроника пульта, а оператор только метку держал на цели. а ракета сама метку летел. Потом уже появились системы, когда пульт сам захватывает цель. И ведёт на неё ракету. Ну и уже совсем потом на ракету прилепили ТВП ГСН. Просто ТВ ГСН на ПТУР не было, были на КАБах. ПТУР должна быть универсальной, всесуточной, а КАБ можно и днём кинуть, в смысле что подготовиться к этому и тогда ТВ наведение хорошо работает.
Телевизионная это не наводка, телевизонное это способ обзора. В начале наводили вручную, но никаких камер не было. Просто смотрели на улетающую в сторону, например, танка ракету и наводили её джойстиком. Потом появились системы, когда на ракете была лампочка специальная, и её поведение отслеживала электроника пульта, а оператор только метку держал на цели. а ракета сама метку летел. Потом уже появились системы, когда пульт сам захватывает цель. И ведёт на неё ракету. Ну и уже совсем потом на ракету прилепили ТВП ГСН. Просто ТВ ГСН на ПТУР не было, были на КАБах. ПТУР должна быть универсальной, всесуточной, а КАБ можно и днём кинуть, в смысле что подготовиться к этому и тогда ТВ наведение хорошо работает.
Противопартизанский Генрих Фольмер 5 постов 611 9152106
611 9152106>>151993
Естественно раньше. Радары долго вообще ничего видеть не могли на фоне земли. Самые древние системы наведения это когда оператор смотрит по трассеру или огонькам куда летит снаряд и подправляет его джойстиком. Первая ракета воздух-земля AGM-12 Bullpap так устроена и первые ПТУРы типа Малютки
Естественно раньше. Радары долго вообще ничего видеть не могли на фоне земли. Самые древние системы наведения это когда оператор смотрит по трассеру или огонькам куда летит снаряд и подправляет его джойстиком. Первая ракета воздух-земля AGM-12 Bullpap так устроена и первые ПТУРы типа Малютки
Резервный Владимир Федоров 8 постов 612 9152110
612 9152110>>152081
Полностью не согласен, на самых первых ЗРК всю жизнь было нормальное наведение по радару. На наземную цель соответсвенно тоже можно навести по радиолучу.
Ясно что телевизионный канал сначала был аналоговым, потом стал цифровым и ультракоротковолновым, но им с ракеты/поршневика не кино смотреть.
Полностью не согласен, на самых первых ЗРК всю жизнь было нормальное наведение по радару. На наземную цель соответсвенно тоже можно навести по радиолучу.
Ясно что телевизионный канал сначала был аналоговым, потом стал цифровым и ультракоротковолновым, но им с ракеты/поршневика не кино смотреть.
Резервный Владимир Федоров 8 постов 613 9152119
613 9152119>>152106
Эээ, ну на ПТУРах было наведение по проводам еще, потому что радио/телеканал немного слушают. Ну и ПТУР это не самолет, там прямая видимость.
Эээ, ну на ПТУРах было наведение по проводам еще, потому что радио/телеканал немного слушают. Ну и ПТУР это не самолет, там прямая видимость.
Карательный Окинлек 48 постов 614 9152229
614 9152229Камера на технологиях 70х годов дающая развертку 525 линий, с частотой 60 герц, весила примерно 24-27 кг. Это все что нужно знать о пределах миниатюризации дронов тех лет.
Полузатопленный Давид Иври 6 постов 615 9152277
615 9152277>>152110
Я про радар вообще ничего не говорил.
>>152119
Кажется, я начал понимаю специфику твоего мышления. Есть радиоволны и есть телеволны, всё верно?
Оно и в начале 21-го века было.
И?
>на самых первых ЗРК всю жизнь было нормальное наведение по радару
Я про радар вообще ничего не говорил.
>>152119
>радио/телеканал немного слушают
Кажется, я начал понимаю специфику твоего мышления. Есть радиоволны и есть телеволны, всё верно?
>было наведение по проводам
Оно и в начале 21-го века было.
>немного слушают
И?
1,4 Мб, 1200x800Самонаводящийся Эрнст Хейнкель 2 поста 616 9152917
616 9152917>>152229
поставить на литак камеру, хрюкает без постоянной связи, дрон сажают даже бабахи посреди пустыни
полностью автономная инерциальная система с программой, идеальная помехозащищенностью отсутствием того на что можно навести помехи
>сильнейшая программа загнивающих
поставить на литак камеру, хрюкает без постоянной связи, дрон сажают даже бабахи посреди пустыни
>слабейший дрон ссср
полностью автономная инерциальная система с программой, идеальная помехозащищенностью отсутствием того на что можно навести помехи
Триумфальный Буденков 1 пост 617 9153528
617 9153528>>153476 (Del)
Вот это я понимаю у Абрамса ЗАМАНИЩЕ, с половину тешки. Все вольфрамовые ломы погоном соберет и в цветмет отнесет
Вот это я понимаю у Абрамса ЗАМАНИЩЕ, с половину тешки. Все вольфрамовые ломы погоном соберет и в цветмет отнесет
Резервный Владимир Федоров 8 постов 619 9153746
619 9153746>>152277
Не паясничай.
И эвентуально могут навести противорадарную ракету, арту и т.д.
Я могу только сказать что возможно у меня анахронизм и современные авиамодельки =! авиамодельки середины 20 века.
Не паясничай.
>И?
И эвентуально могут навести противорадарную ракету, арту и т.д.
Я могу только сказать что возможно у меня анахронизм и современные авиамодельки =! авиамодельки середины 20 века.
Резервный Владимир Федоров 8 постов 620 9153782
620 9153782>>152229
Вот что мне Википедия написала, эти камеры типа были компактные и относительно дешевые, не космические технологии, но проводные. Возможно я дебил и у меня таки анахронизм.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Видеонаблюдение#История
Вот что мне Википедия написала, эти камеры типа были компактные и относительно дешевые, не космические технологии, но проводные. Возможно я дебил и у меня таки анахронизм.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Видеонаблюдение#История
Карательный Окинлек 48 постов 621 9153895
621 9153895>>153782
С компактностью и дешевизной были проблемки если была задача размещать это устройство не на специально выделенном столбе соединив по проводу, а на летающей еболде передавая сигнал по радиво. И ранние камеры видиво наблюдения передавали хорошо если 322 линии, а то часто и 255 только. Какие там мыло и шакалы были можешь сам имаджинировать.
С компактностью и дешевизной были проблемки если была задача размещать это устройство не на специально выделенном столбе соединив по проводу, а на летающей еболде передавая сигнал по радиво. И ранние камеры видиво наблюдения передавали хорошо если 322 линии, а то часто и 255 только. Какие там мыло и шакалы были можешь сам имаджинировать.
Перспективы ствольной артиллерии типа 2С19 и 2С3 и их зарубежные аналоги в условиях развития средств поражения в виде Ланцета до 70 км, Торнадо-С, Хаймерса до 120 км. Ствольная арта в большинстве случаев стреляет до 30-40 км, а средства поражения превосходят их в 2 раза, причём они все высокоточные и управляемые и корректируемые.
СМ-501ГА
Противотанковая ракета без прямой видимости. Облегченная версия устанавливается на легкие автомобили, малые корабли и вертолеты с дальностью полета 40 км. Четыре складных прямоугольных плавника управления.
СМ-501ХА (СМ-501Х)
Барражирующий боеприпас. Дрон-смертник будет стоять в воздухе после запуска и может автономно поражать несколько целей противника. Дальность управления составляет 70 км, а время работы — 30 минут.
ALAS
ALAS-A представляет собой вариант «земля-земля» с дальностью действия 25 км.
ALAS-B представляет собой вариант «земля-земля» с дальностью действия 60 км.
FOG-MPM (многоцелевая ракета с оптоволоконным наведением) — ракета , созданная бразильской компанией Avibras . Дальность действия составляет около 60 км. Вес около 34 кг.
СМ-501ГА
Противотанковая ракета без прямой видимости. Облегченная версия устанавливается на легкие автомобили, малые корабли и вертолеты с дальностью полета 40 км. Четыре складных прямоугольных плавника управления.
СМ-501ХА (СМ-501Х)
Барражирующий боеприпас. Дрон-смертник будет стоять в воздухе после запуска и может автономно поражать несколько целей противника. Дальность управления составляет 70 км, а время работы — 30 минут.
ALAS
ALAS-A представляет собой вариант «земля-земля» с дальностью действия 25 км.
ALAS-B представляет собой вариант «земля-земля» с дальностью действия 60 км.
FOG-MPM (многоцелевая ракета с оптоволоконным наведением) — ракета , созданная бразильской компанией Avibras . Дальность действия составляет около 60 км. Вес около 34 кг.
Фугасный Орджоникидзе 20 постов 623 9154426
623 9154426>>154290
я думал что фанаты товарища хрущева уже все вымерли из-за старости, а они воскресли и снова говорят, что ствольная артиллерия устарела. необучаемый вид.
я думал что фанаты товарища хрущева уже все вымерли из-за старости, а они воскресли и снова говорят, что ствольная артиллерия устарела. необучаемый вид.
Ретивый Юджин Стоунер 6 постов 624 9154443
624 9154443>>150615
Одновременно с тем по заказу флота был разработан Interstate TDR-1, способный нести торпеду или 2000-фунтовую бомбу. Первой успешной миссией TDR-1 стала атака на японское торговое судно «Yamazuki Maru» 30 июля 1944 года — на тот момент корабль уже два года сидел на мели на Соломоновых островах, но был вооружён зенитной артиллерией. Всего с 1942 по 1945 год было произведено 195 таких беспилотников
Одновременно с тем по заказу флота был разработан Interstate TDR-1, способный нести торпеду или 2000-фунтовую бомбу. Первой успешной миссией TDR-1 стала атака на японское торговое судно «Yamazuki Maru» 30 июля 1944 года — на тот момент корабль уже два года сидел на мели на Соломоновых островах, но был вооружён зенитной артиллерией. Всего с 1942 по 1945 год было произведено 195 таких беспилотников
Народный броневик дешман Водородный Хельмут Липферт 1 пост 626 9154691
626 9154691
В свое время видел бронированные 3151 у инкасации, в свою очередь не вижу таковых в зоне СВО, хотя патриоты/пикапы УАЗовские мелькают, в связи с чем возник вопрос - Данная машина стала слишком маленькой для современного бойца с его оборудованием и скарбом в багажнике? Может при таких габаритах масса выходит слишком малой для противодействия минам?
Имеет ли смысл серийная машина схожих габаритов с бронированием от СВД и потивопехотных мин в данный момент, или нужна техника минимум размерами с Тигр, а данный формфактор пора оставить сугубо для умельцев на передовой?
Имеет ли смысл серийная машина схожих габаритов с бронированием от СВД и потивопехотных мин в данный момент, или нужна техника минимум размерами с Тигр, а данный формфактор пора оставить сугубо для умельцев на передовой?
Фугасный Орджоникидзе 20 постов 627 9154870
627 9154870>>154457
Артиллерию уже лет 200 хоронят, а она все еще Бог Войны!
Артиллерию уже лет 200 хоронят, а она все еще Бог Войны!
Суетливый Герберт Ефремов 1 пост 628 9154879
628 9154879>>154691
Народный броневик - мтлб. А все эти джипы - для небольших групп с дронами. Тигр - идеальный вариант, только нет тигров-то.
Народный броневик - мтлб. А все эти джипы - для небольших групп с дронами. Тигр - идеальный вариант, только нет тигров-то.
Ядерный Охлопков 1 пост 629 9155004
629 9155004>>154879
Я, кстати, думал что у нас Тигров дохуя но чет они в зоне СВО только в начале мелькали, лол
Я, кстати, думал что у нас Тигров дохуя но чет они в зоне СВО только в начале мелькали, лол
Карательный Окинлек 48 постов 630 9155130
630 9155130>>154290
Ствольная арта это незаменимая хуйня, она настолько полезна и опасна в руках супостатов, что приходится городить специальные хуевины чисто для борьбы с ней.
Арта была и остается самым дешевым и быстрым способом доставки боеприпасов к расположения противника, причем её снаряды, в отличии от ракет и фвп, хуй ты остановишь на подлете.
Ствольная арта это незаменимая хуйня, она настолько полезна и опасна в руках супостатов, что приходится городить специальные хуевины чисто для борьбы с ней.
Арта была и остается самым дешевым и быстрым способом доставки боеприпасов к расположения противника, причем её снаряды, в отличии от ракет и фвп, хуй ты остановишь на подлете.
Сверхзвуковой Вильгельм Маузер 15 постов 631 9155378
631 9155378кстати в тему артиллерии. объясните мне вот эти вот пушки-минометы у которых в названии есть ротный, полковой, дивизионная это как работатет. ведь дивизия состоит из полков, а полки из батальонов, те из рот.
Подводный Карбышев 1 пост 632 9155477
632 9155477>>155378
Это терминология времёе ВОВ. Тогда стрелковым подразделениям для усиления придавалась собственная артиллерия. Роте - поменьше да полегче, батальону - побольше, полку - прям нормальные такие, ну а дивизии - совсем серьёзные. Тоесть эта артиллерия была призвана помочь соответствующему подразделению решать его задачи. Роте - закидать фугасами ДЗОТ, мешающий продвижению, дивизии - устроить полноценную артподготовку для прорыва линии укреплений.
Это терминология времёе ВОВ. Тогда стрелковым подразделениям для усиления придавалась собственная артиллерия. Роте - поменьше да полегче, батальону - побольше, полку - прям нормальные такие, ну а дивизии - совсем серьёзные. Тоесть эта артиллерия была призвана помочь соответствующему подразделению решать его задачи. Роте - закидать фугасами ДЗОТ, мешающий продвижению, дивизии - устроить полноценную артподготовку для прорыва линии укреплений.
Космический Алан Брук 1 пост 633 9155479
633 9155479>>155004
Кстати о Тиграх, кто-то в курсе на сколько пиздел Панферов про них?Что при испытаниях в ОАЭ они перегревались, корпуса лопались и т.п.? Тип Нимры по итогу переработаны им и ко. так, что там конструкция осталась сугубо кузова и подвесок, которые переработали в плане материалов подвеску и вовсе зачем-то на Татре производить стали https://youtu.be/TLEB8CdjTbA?feature=shared&t=3657 если привязка не сработала, 1:01:00 начало
>>154879
Дохуя стоит и не производится, по дороге особо на гусеницах не пкатаешься, пиздец огромный
Так а почему конкретно Тигр? Меньшие машины, более дешевые, менее вместительные не смогут его задачи выполнять? я не про установку боевых модулей сейчас, а про перевозку экипажа и, возможно, условного репелента в багажнике Что-то типа броневика военного времени, максимально упрощенного и удешевленного
Кстати о Тиграх, кто-то в курсе на сколько пиздел Панферов про них?Что при испытаниях в ОАЭ они перегревались, корпуса лопались и т.п.? Тип Нимры по итогу переработаны им и ко. так, что там конструкция осталась сугубо кузова и подвесок, которые переработали в плане материалов подвеску и вовсе зачем-то на Татре производить стали https://youtu.be/TLEB8CdjTbA?feature=shared&t=3657 если привязка не сработала, 1:01:00 начало
>>154879
>Народный броневик - мтлб
Дохуя стоит и не производится, по дороге особо на гусеницах не пкатаешься, пиздец огромный
>А все эти джипы - для небольших групп с дронами.Тигр - идеальный вариант, только нет тигров-то.
Так а почему конкретно Тигр? Меньшие машины, более дешевые, менее вместительные не смогут его задачи выполнять? я не про установку боевых модулей сейчас, а про перевозку экипажа и, возможно, условного репелента в багажнике Что-то типа броневика военного времени, максимально упрощенного и удешевленного
Заатмосферный Джеймс Парис Ли 1 пост 634 9155617
634 9155617>>155378
Если орудие полковое, то оно будет на вооружение артиллерии полка. Если дивизионное, то артиллерии дивизии. В бригадах обычно также дивизионная арта. На деле оно не всегда так чётко работает. Например, гаубицу Д-30 и БМ "Град" можно встретить и там, и там. Со ствольными самоходками более чётко соблюдается, но тоже всякое бывает.
Ротной артиллерии в современных ВС РФ нет раньше ей были миномёты малых калибров, батальонная - это буксируемые или самоходные миномёты 82 и 120 мм в составе миномётной батареи, в старые времена дополнительно могли быть малокалиберные орудия.
Эта терминология устарела, по большому счёту, особенно как характеристика для орудий, но в отношении подразделений ей часто пользуются.
Если орудие полковое, то оно будет на вооружение артиллерии полка. Если дивизионное, то артиллерии дивизии. В бригадах обычно также дивизионная арта. На деле оно не всегда так чётко работает. Например, гаубицу Д-30 и БМ "Град" можно встретить и там, и там. Со ствольными самоходками более чётко соблюдается, но тоже всякое бывает.
Ротной артиллерии в современных ВС РФ нет раньше ей были миномёты малых калибров, батальонная - это буксируемые или самоходные миномёты 82 и 120 мм в составе миномётной батареи, в старые времена дополнительно могли быть малокалиберные орудия.
Эта терминология устарела, по большому счёту, особенно как характеристика для орудий, но в отношении подразделений ей часто пользуются.
9 Кб, 281x179Легкобронированный Генри Арнолд 2 поста 635 9156005
635 9156005Ананасы, как вам концепция возобновления производства ББМ без крыши?
Плюсы, больше места, быстрее высадка, лучше обзор, десант может отбиваться от дронов личным оружием (а можно по периметру турелей прикрутить). От сбросов можно сверху сетку-мангал примостырить.
Так то все одно современные ББМ в крышу ничего не держат.
Плюсы, больше места, быстрее высадка, лучше обзор, десант может отбиваться от дронов личным оружием (а можно по периметру турелей прикрутить). От сбросов можно сверху сетку-мангал примостырить.
Так то все одно современные ББМ в крышу ничего не держат.
Тыловой Рой Чадвик 1 пост 636 9156098
636 9156098Противопартизанский Генрих Фольмер 5 постов 638 9156554
638 9156554>>156005
Требования по защите от ОМП никто не отменял и не отменит
Требования по защите от ОМП никто не отменял и не отменит
Тяжелобронированный Альфрид Крупп 2 поста 639 9158004
639 9158004
>>153528
Восстанавливаю.
Такой дискасс про высотность танка удалили- почитать не успел.
Рассказывайте заново про приимущества/недостатки высоты коробочки и её бытия огромным бронесараем.
Ящитаю, тут в первую очередь важны форма и углы склонения самого пепелаца, особенно башни, что тоже играет роль как в заметности, так и в особенностях поражения в те или иные части.
Хотя, пожалуй, это более актуально для гранатомётов - птрк в этом плане гибче и летят просто в бочину, превращая бронесарай в жжёное.
С другой стороны, гранатомётом танчик перспективнее в первую очередь разуть. Ещё лучше-ослепить. Т.е. считаю концепуию наличия гранаты с липким дымом/краской для рпг- ценным боеприпасом, т.к. слепому танку придётся открыть люки, например.
Восстанавливаю.
Такой дискасс про высотность танка удалили- почитать не успел.
Рассказывайте заново про приимущества/недостатки высоты коробочки и её бытия огромным бронесараем.
Ящитаю, тут в первую очередь важны форма и углы склонения самого пепелаца, особенно башни, что тоже играет роль как в заметности, так и в особенностях поражения в те или иные части.
Хотя, пожалуй, это более актуально для гранатомётов - птрк в этом плане гибче и летят просто в бочину, превращая бронесарай в жжёное.
С другой стороны, гранатомётом танчик перспективнее в первую очередь разуть. Ещё лучше-ослепить. Т.е. считаю концепуию наличия гранаты с липким дымом/краской для рпг- ценным боеприпасом, т.к. слепому танку придётся открыть люки, например.
Стратегический Гитлер 3 поста 640 9158089
640 9158089>>158004
Это как в анекдоте про солдата и рукопашный бой: чтобы случилась танковая дуэль нужно проебать все фабы, ланцеты, фпв дроны, шахидов с птрк и как то обнаружить такого же счастливчика в радиусе прямого поражения орудия.
>форма и углы склонения самого пепелаца, особенно башни
Это как в анекдоте про солдата и рукопашный бой: чтобы случилась танковая дуэль нужно проебать все фабы, ланцеты, фпв дроны, шахидов с птрк и как то обнаружить такого же счастливчика в радиусе прямого поражения орудия.
Прогрессивный Морис Коэн 1 пост 641 9158222
641 9158222Скоропостижная после объявления о передаче самолетов украине потеря ф16 доказывает что унижения хохлов бесконечны.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Тяжелобронированный Альфрид Крупп 2 поста 642 9158292
642 9158292
>>158089
ВНЕЗАПНО, мне как-то недавно в рекомендациях ютуба всплыла подборка от какого-то соевика переможных танковых дуэлей укров. Т.е. имеют место быть. Как бы вертолётов не на всех напасёшься.
Так что нихуя не анектод. Обычная ситуация - одна сторона едет на штурм бабкосела, у второй где-то в сарае оказался припрятан танк, проёбаный разведкой.
Тем не менее, танковые клинья имели место быть (имеют ли сейчас?) на случай ядерных бомбардировок, когда не было пво и ядерки баллистической. А потому единственно верный рабочий вариант- месить Европку гусеницами в зерг-раше.
Сейчас, разумеется, танковые клинья пососут в виду того, что их будут разматывать массовые группы из птрк ещё до того, как танчик сможет навестись.
Т.е. его место и ниша в современных условиях- поддержка в городских боях (или в полевых из далека как высокобронированная сау)штурмовых групп, чтоб из-за угла сделать разовый бабах в будыночок. Иначе от первого удачного птура он детонирует. В отличии от, например, терминатора, который не возя фугасы, обладает высокой огневой мощностью и выживаемостью. А ещё лучше- барбарыс. С ракетным модулем как у qn506.
>чтобы случилась танковая дуэль
ВНЕЗАПНО, мне как-то недавно в рекомендациях ютуба всплыла подборка от какого-то соевика переможных танковых дуэлей укров. Т.е. имеют место быть. Как бы вертолётов не на всех напасёшься.
Так что нихуя не анектод. Обычная ситуация - одна сторона едет на штурм бабкосела, у второй где-то в сарае оказался припрятан танк, проёбаный разведкой.
Тем не менее, танковые клинья имели место быть (имеют ли сейчас?) на случай ядерных бомбардировок, когда не было пво и ядерки баллистической. А потому единственно верный рабочий вариант- месить Европку гусеницами в зерг-раше.
Сейчас, разумеется, танковые клинья пососут в виду того, что их будут разматывать массовые группы из птрк ещё до того, как танчик сможет навестись.
Т.е. его место и ниша в современных условиях- поддержка в городских боях (или в полевых из далека как высокобронированная сау)штурмовых групп, чтоб из-за угла сделать разовый бабах в будыночок. Иначе от первого удачного птура он детонирует. В отличии от, например, терминатора, который не возя фугасы, обладает высокой огневой мощностью и выживаемостью. А ещё лучше- барбарыс. С ракетным модулем как у qn506.
Удушающий Скрыпник 1 пост 643 9158874
643 9158874>>158292
Как у тебя там в 2019м году? Масочку носишь?
Мань, танковые клинья разматываются дронами, а не ПТРК.
>Сейчас, разумеется, танковые клинья пососут в виду того, что их будут разматывать массовые группы из птрк
Как у тебя там в 2019м году? Масочку носишь?
Мань, танковые клинья разматываются дронами, а не ПТРК.
29 Кб, 500x331Автострадный Охлопков 1 пост 644 9158999
644 9158999>>158004
Углы наклона нынче мало практикуют, потому что у всех бронепакеты-бутерброды, а внутри бронелисты ставишь под каким хочешь углом. Леопард вообще снаружи квадратный аки Тигор, но это кажется.
Можно поизощряться с безопасными углами маневрирования. На пике видно насколько сложнее Т-90 поразить в тонкий борт башни (ну как тонкий, 80мм против 40 у Абрамса). Ну и размеры цели оценить.
Углы наклона нынче мало практикуют, потому что у всех бронепакеты-бутерброды, а внутри бронелисты ставишь под каким хочешь углом. Леопард вообще снаружи квадратный аки Тигор, но это кажется.
Можно поизощряться с безопасными углами маневрирования. На пике видно насколько сложнее Т-90 поразить в тонкий борт башни (ну как тонкий, 80мм против 40 у Абрамса). Ну и размеры цели оценить.
Водородный Хирохито 1 пост 645 9159392
645 9159392>>158874
Это дронопоклонники кому-то обещали Киев за три дня.
Ясен хуй что преимущество в воздухе важно при наземном наступлении, ну там мы все еще ждем этого превосходства в воздухе не на бумаге.
Это дронопоклонники кому-то обещали Киев за три дня.
Ясен хуй что преимущество в воздухе важно при наземном наступлении, ну там мы все еще ждем этого превосходства в воздухе не на бумаге.
Слезоточивый Баркхорн 8 постов 646 9159589
646 9159589>>158874
танковые клинья разматываются дронами и ПТРК
>Мань, танковые клинья разматываются дронами, а не ПТРК.
танковые клинья разматываются дронами и ПТРК
Дежурный Башар Асад 3 поста 647 9159755
647 9159755>>159589
Минами, минами дистанционной постановки, вертолётами, потом уже ФПВ и ПТРК
Минами, минами дистанционной постановки, вертолётами, потом уже ФПВ и ПТРК
Бригадный Уильям Роджерс III 1 пост 649 9159764
649 9159764>>159755
Зис. В большинстве видео с кликбейт заголовком "500 долларовый дрон уничтожает 5 миллионный танк" содержит в себе разутый на мине танк, который добивают дроном.
Зис. В большинстве видео с кликбейт заголовком "500 долларовый дрон уничтожает 5 миллионный танк" содержит в себе разутый на мине танк, который добивают дроном.
Строгий Александр Новиков 10 постов 650 9160056
650 9160056>9158292
Пока перспектива большой войны в Европе никуда не исчезла, так что теоретически танковые клинья через зоны заражения/поражения ЯО все так же остаются актуальны.
Ирл можно провернуть аналогичное мероприятие и без ЯО, при условии большой концентрации на участке прорыва авиации и РСЗО которые будут организовывать огневой вал в режиме нонстоп в том числе и в опасной близости к действующим порядкам идущих в прорыв танков.
Кожно-нарывной Нестор Махно 10 постов 651 9160221
651 9160221А вот так на глаз можно сказать, что схема в АН-94 с извлечением патрона, когда затвор идет назад под воздействием газов, а не от возвратной пружины, даёт в этом моменте большую надежность?
>>160221
На откате импульс и энергия подвижных частей всегда больше, чем на накате, потому что трение не отменялось. Энергией откатывающихся назад подвижных частей можно разбрасываться, тратя её на всё подряд - энергию движущихся вперёд подвижных частей стоит экономить, пуская её только на то, что можно сделать только на накате.
Там узел предварительного извлечения из магазина нагорожен ради того, чтобы иметь движущийся вместе со стволом лоток подачи при неподвижном магазине. У Мадсена в ранней версии его системы "магазин" (или точнее направляющая подачи - прицепленная к винтовке обойма) ездил вместе с группой отката, но в пулемёте был сделан механизм ножничного типа, подававший патрон в соответствующую выточку в затворе, чтобы сам магазин крепился неподвижно.
То есть по энергии подвижных частей и схеме расхода этой энергии некоторый выигрыш, но по усложнению-упрощению конструкции ощутимый проигрыш. В перспективе единоразово влезть в говна и не словить недосыл патрона или недоотход затвора от налипшей на смазку пыли есть плюс. В перспективе месяцами воевать этим образцом, при каждой новой разборке для чистки наблюдая, как детали разбалтываются всё сильнее и сильнее, есть минус.
>с извлечением патрона, когда затвор идет назад
На откате импульс и энергия подвижных частей всегда больше, чем на накате, потому что трение не отменялось. Энергией откатывающихся назад подвижных частей можно разбрасываться, тратя её на всё подряд - энергию движущихся вперёд подвижных частей стоит экономить, пуская её только на то, что можно сделать только на накате.
>даёт в этом моменте большую надежность
Там узел предварительного извлечения из магазина нагорожен ради того, чтобы иметь движущийся вместе со стволом лоток подачи при неподвижном магазине. У Мадсена в ранней версии его системы "магазин" (или точнее направляющая подачи - прицепленная к винтовке обойма) ездил вместе с группой отката, но в пулемёте был сделан механизм ножничного типа, подававший патрон в соответствующую выточку в затворе, чтобы сам магазин крепился неподвижно.
То есть по энергии подвижных частей и схеме расхода этой энергии некоторый выигрыш, но по усложнению-упрощению конструкции ощутимый проигрыш. В перспективе единоразово влезть в говна и не словить недосыл патрона или недоотход затвора от налипшей на смазку пыли есть плюс. В перспективе месяцами воевать этим образцом, при каждой новой разборке для чистки наблюдая, как детали разбалтываются всё сильнее и сильнее, есть минус.
Егерский Владимир Поткин 2 поста 653 9160912
653 9160912
>>160056
Однако, как отмечено выше, такие прорывы легко контрятся современными средствами дистанционного минирования + ехидный хеликоптер, который, по факту- дорогая птуровозка/летающий бмп. При этом ещё есть реактивные снряды 9М55К1 и 9М549 с самоприцеливающимися боевыми элементами «Мотив-3М» или 9Н268 и прочие высокоточные боевые элементы. Которые, в т.ч. можно приспособить и под миномётный выстрел. Поманяфантазирую, что таким образом можно получить самоходный миномёт для локального поражения места выдвижения бронетехники. Или переносной расчёт.
В общем, контрнаступ 2023 и белгородский наскок в целом показывает реальную перспективу танковых клиньев и прорывов на открытой местности.
Разумеется, вертушки можно законтрить, если у тебя высокотехнологичная армия, у которой есть в сопровождении тор или сосна. Или свинотряс с аим-120 на борту. Но мины контрить тяжелее. Как и натыканых по пути засад с птурами с дальностью пуска километров на 10 или банально расчёты с сапогами а то и вовсе с разовыми рпг. Максимально дёшево и эффективно. Танк- это большой мамонт, который нынче несложно забодать при адекватном обеспечении и хорошей засаде.
Потому при текущем уровне, КМК, массовым продуктом наступления и прорыва должны быть повозки с высокой огневой мощью и подавлением, т.е. в качестве ведущих- барбарисы, максимально толстые и в дз, пихающие трал, за которыми идут бмп-3. Разумеется, при условии предварительной артподготовки местности. Но опять же- земледелие или рсзо делает вжух- и всьо. Т.е. бронетехника сыграет роль разве что в локальных операциях штурма, а основная задача масштабной ёбки возлагается на отрк и рсзо с широкой номенклатурой боеприпасов. В т.ч. термобарической, которую можно (и нужно) сделать высокоточной, для локального поражения. Тогда в лесопосадку вместо четырёх фабов в линеечку будут прилетать 12 тосиков. После чего едет техника, прикрывая десант добивают выживших.
Потому считаю правильным решением вкладываться в рсзо, при том с модульным пакетом. Т.е. две универсальных платформы - под большой тяжёлый пакет и лёгкая под меньший для условий малотонажной проходимости. Т.е. это ураган м-1 и возрождение. Дальше только допиливать номенклатуру боеприпаса. Тем самым избавившись от зоопарка техники и унифицировав производство и обслуживание.
А для каких-то совсем локальных целей - запилить беспилотник типа гераньки с камерой, до 30 км с бч килограмм в 30.
Ещё, моя маня-фантазия - в барбарис поставить второе пихло вместо десантного отделения, т.е. спереди и сзади, разделив гусеницу на две. Т.е. перестраховка на случай подрыва на мине. и как доп. дроня в лоб.
Однако, как отмечено выше, такие прорывы легко контрятся современными средствами дистанционного минирования + ехидный хеликоптер, который, по факту- дорогая птуровозка/летающий бмп. При этом ещё есть реактивные снряды 9М55К1 и 9М549 с самоприцеливающимися боевыми элементами «Мотив-3М» или 9Н268 и прочие высокоточные боевые элементы. Которые, в т.ч. можно приспособить и под миномётный выстрел. Поманяфантазирую, что таким образом можно получить самоходный миномёт для локального поражения места выдвижения бронетехники. Или переносной расчёт.
В общем, контрнаступ 2023 и белгородский наскок в целом показывает реальную перспективу танковых клиньев и прорывов на открытой местности.
Разумеется, вертушки можно законтрить, если у тебя высокотехнологичная армия, у которой есть в сопровождении тор или сосна. Или свинотряс с аим-120 на борту. Но мины контрить тяжелее. Как и натыканых по пути засад с птурами с дальностью пуска километров на 10 или банально расчёты с сапогами а то и вовсе с разовыми рпг. Максимально дёшево и эффективно. Танк- это большой мамонт, который нынче несложно забодать при адекватном обеспечении и хорошей засаде.
Потому при текущем уровне, КМК, массовым продуктом наступления и прорыва должны быть повозки с высокой огневой мощью и подавлением, т.е. в качестве ведущих- барбарисы, максимально толстые и в дз, пихающие трал, за которыми идут бмп-3. Разумеется, при условии предварительной артподготовки местности. Но опять же- земледелие или рсзо делает вжух- и всьо. Т.е. бронетехника сыграет роль разве что в локальных операциях штурма, а основная задача масштабной ёбки возлагается на отрк и рсзо с широкой номенклатурой боеприпасов. В т.ч. термобарической, которую можно (и нужно) сделать высокоточной, для локального поражения. Тогда в лесопосадку вместо четырёх фабов в линеечку будут прилетать 12 тосиков. После чего едет техника, прикрывая десант добивают выживших.
Потому считаю правильным решением вкладываться в рсзо, при том с модульным пакетом. Т.е. две универсальных платформы - под большой тяжёлый пакет и лёгкая под меньший для условий малотонажной проходимости. Т.е. это ураган м-1 и возрождение. Дальше только допиливать номенклатуру боеприпаса. Тем самым избавившись от зоопарка техники и унифицировав производство и обслуживание.
А для каких-то совсем локальных целей - запилить беспилотник типа гераньки с камерой, до 30 км с бч килограмм в 30.
Ещё, моя маня-фантазия - в барбарис поставить второе пихло вместо десантного отделения, т.е. спереди и сзади, разделив гусеницу на две. Т.е. перестраховка на случай подрыва на мине. и как доп. дроня в лоб.
Егерский Владимир Поткин 2 поста 653 9160912
653 9160912>>160056
Однако, как отмечено выше, такие прорывы легко контрятся современными средствами дистанционного минирования + ехидный хеликоптер, который, по факту- дорогая птуровозка/летающий бмп. При этом ещё есть реактивные снряды 9М55К1 и 9М549 с самоприцеливающимися боевыми элементами «Мотив-3М» или 9Н268 и прочие высокоточные боевые элементы. Которые, в т.ч. можно приспособить и под миномётный выстрел. Поманяфантазирую, что таким образом можно получить самоходный миномёт для локального поражения места выдвижения бронетехники. Или переносной расчёт.
В общем, контрнаступ 2023 и белгородский наскок в целом показывает реальную перспективу танковых клиньев и прорывов на открытой местности.
Разумеется, вертушки можно законтрить, если у тебя высокотехнологичная армия, у которой есть в сопровождении тор или сосна. Или свинотряс с аим-120 на борту. Но мины контрить тяжелее. Как и натыканых по пути засад с птурами с дальностью пуска километров на 10 или банально расчёты с сапогами а то и вовсе с разовыми рпг. Максимально дёшево и эффективно. Танк- это большой мамонт, который нынче несложно забодать при адекватном обеспечении и хорошей засаде.
Потому при текущем уровне, КМК, массовым продуктом наступления и прорыва должны быть повозки с высокой огневой мощью и подавлением, т.е. в качестве ведущих- барбарисы, максимально толстые и в дз, пихающие трал, за которыми идут бмп-3. Разумеется, при условии предварительной артподготовки местности. Но опять же- земледелие или рсзо делает вжух- и всьо. Т.е. бронетехника сыграет роль разве что в локальных операциях штурма, а основная задача масштабной ёбки возлагается на отрк и рсзо с широкой номенклатурой боеприпасов. В т.ч. термобарической, которую можно (и нужно) сделать высокоточной, для локального поражения. Тогда в лесопосадку вместо четырёх фабов в линеечку будут прилетать 12 тосиков. После чего едет техника, прикрывая десант добивают выживших.
Потому считаю правильным решением вкладываться в рсзо, при том с модульным пакетом. Т.е. две универсальных платформы - под большой тяжёлый пакет и лёгкая под меньший для условий малотонажной проходимости. Т.е. это ураган м-1 и возрождение. Дальше только допиливать номенклатуру боеприпаса. Тем самым избавившись от зоопарка техники и унифицировав производство и обслуживание.
А для каких-то совсем локальных целей - запилить беспилотник типа гераньки с камерой, до 30 км с бч килограмм в 30.
Ещё, моя маня-фантазия - в барбарис поставить второе пихло вместо десантного отделения, т.е. спереди и сзади, разделив гусеницу на две. Т.е. перестраховка на случай подрыва на мине. и как доп. дроня в лоб.
Однако, как отмечено выше, такие прорывы легко контрятся современными средствами дистанционного минирования + ехидный хеликоптер, который, по факту- дорогая птуровозка/летающий бмп. При этом ещё есть реактивные снряды 9М55К1 и 9М549 с самоприцеливающимися боевыми элементами «Мотив-3М» или 9Н268 и прочие высокоточные боевые элементы. Которые, в т.ч. можно приспособить и под миномётный выстрел. Поманяфантазирую, что таким образом можно получить самоходный миномёт для локального поражения места выдвижения бронетехники. Или переносной расчёт.
В общем, контрнаступ 2023 и белгородский наскок в целом показывает реальную перспективу танковых клиньев и прорывов на открытой местности.
Разумеется, вертушки можно законтрить, если у тебя высокотехнологичная армия, у которой есть в сопровождении тор или сосна. Или свинотряс с аим-120 на борту. Но мины контрить тяжелее. Как и натыканых по пути засад с птурами с дальностью пуска километров на 10 или банально расчёты с сапогами а то и вовсе с разовыми рпг. Максимально дёшево и эффективно. Танк- это большой мамонт, который нынче несложно забодать при адекватном обеспечении и хорошей засаде.
Потому при текущем уровне, КМК, массовым продуктом наступления и прорыва должны быть повозки с высокой огневой мощью и подавлением, т.е. в качестве ведущих- барбарисы, максимально толстые и в дз, пихающие трал, за которыми идут бмп-3. Разумеется, при условии предварительной артподготовки местности. Но опять же- земледелие или рсзо делает вжух- и всьо. Т.е. бронетехника сыграет роль разве что в локальных операциях штурма, а основная задача масштабной ёбки возлагается на отрк и рсзо с широкой номенклатурой боеприпасов. В т.ч. термобарической, которую можно (и нужно) сделать высокоточной, для локального поражения. Тогда в лесопосадку вместо четырёх фабов в линеечку будут прилетать 12 тосиков. После чего едет техника, прикрывая десант добивают выживших.
Потому считаю правильным решением вкладываться в рсзо, при том с модульным пакетом. Т.е. две универсальных платформы - под большой тяжёлый пакет и лёгкая под меньший для условий малотонажной проходимости. Т.е. это ураган м-1 и возрождение. Дальше только допиливать номенклатуру боеприпаса. Тем самым избавившись от зоопарка техники и унифицировав производство и обслуживание.
А для каких-то совсем локальных целей - запилить беспилотник типа гераньки с камерой, до 30 км с бч килограмм в 30.
Ещё, моя маня-фантазия - в барбарис поставить второе пихло вместо десантного отделения, т.е. спереди и сзади, разделив гусеницу на две. Т.е. перестраховка на случай подрыва на мине. и как доп. дроня в лоб.
Дежурный Башар Асад 3 поста 654 9161538
654 9161538Насколько сложно сделать дополненный интерфейс для камер на технике. Допустим, тебе изначально загрузили где находится враг, минные поля и тд. А потом скидывают уточнённые координаты и они отображаются на мониторе поверх видео. Тоже самое для мавиков, допустим.
Танковый Судоплатов 1 пост 655 9161781
655 9161781>>161538
Очень. Как минимум нужна система своего позиционирования + постоянный канал связи, чтобы машина просчитывала кто-где находится и проецировала их положения соответственно твоему.
Очень. Как минимум нужна система своего позиционирования + постоянный канал связи, чтобы машина просчитывала кто-где находится и проецировала их положения соответственно твоему.
Железнодорожный Гейнц Бэр 2 поста 656 9161830
656 9161830>>161781
Система своего позиционирования уже есть, GPS/Глонасс, маленький дешёвый чип.
Каналы связи тоже можно организовать, делают же для дронов каналы связи.
Для просчитывания тоже миниатюрные контроллеры есть.
Мне кажется, сейчас уже реально сделать.
Система своего позиционирования уже есть, GPS/Глонасс, маленький дешёвый чип.
Каналы связи тоже можно организовать, делают же для дронов каналы связи.
Для просчитывания тоже миниатюрные контроллеры есть.
Мне кажется, сейчас уже реально сделать.
Железнодорожный Гейнц Бэр 2 поста 657 9161832
657 9161832>>161830
P.S. да, и ещё датчик направления нужен, но это тоже уже есть.
P.S. да, и ещё датчик направления нужен, но это тоже уже есть.
Ретивый Юджин Стоунер 6 постов 658 9162190
658 9162190Сверхзвуковой Ямамото 1 пост 660 9162415
660 9162415>>162367
С гераньками пулемётом с десантного отделения. Или нурсами с кабрирования.
При попытке воевать по-взрослому- получают пиздюлей из пзрк, как под Работино.
С гераньками пулемётом с десантного отделения. Или нурсами с кабрирования.
При попытке воевать по-взрослому- получают пиздюлей из пзрк, как под Работино.
Диванный Шипунов 2 поста 661 9162532
661 9162532>>162415
Это восьмерки. Хотя восьмерками хохлы тоже воюют без страха, вон, например, раненых нациков вывозили из окруженного Марика, причем не одним рейсом.
Двадцать четверки? Далеко не только - припомни, например, в Белгород двойка залетала по бензохранилищам работать.
Ну, конечно, это тебе не российская авиация с Витебсками. Но потери от ПЗРК и комплексов малой дальности и та несет.
Так что чё, нормальная работа боевых вертолетчиков.
>С гераньками пулемётом с десантного отделения.
Это восьмерки. Хотя восьмерками хохлы тоже воюют без страха, вон, например, раненых нациков вывозили из окруженного Марика, причем не одним рейсом.
>Или нурсами с кабрирования.
Двадцать четверки? Далеко не только - припомни, например, в Белгород двойка залетала по бензохранилищам работать.
>При попытке воевать по-взрослому- получают пиздюлей из пзрк, как под Работино.
Ну, конечно, это тебе не российская авиация с Витебсками. Но потери от ПЗРК и комплексов малой дальности и та несет.
Так что чё, нормальная работа боевых вертолетчиков.
4,2 Мб, mp4,688x844, 0:29
Заградительный Александр Бузинов 2 поста 662 9162702
662 9162702>>162532
Хуёрки.
Сколько позволили вывезти- столько и улетело.
и ВСЬО.
Охуенно працуют. За каждый залп по 10 армат зныщуют.
>Это восьмерки.
Хуёрки.
>вывозили из окруженного Марика, причем не одним рейсом.
Сколько позволили вывезти- столько и улетело.
>припомни, например, в Белгород двойка залетала
и ВСЬО.
>Так что чё, нормальная работа боевых вертолетчиков.
>нахуярить нурсами в небо с кабрирования от земли едва не чеша поле пузом за лесополосой, чтоб москальское пво гвынтокрыл не ёбнуло
Охуенно працуют. За каждый залп по 10 армат зныщуют.
Слезоточивый Бернард Фрейберг 2 поста 
663 9162891
663 9162891
>>162702
Говнёрки. Попизди мне еще.
Охуенная логика, так надо что угодно описывать. "ВС РФ взяли очередное бабкосело: сколько позволили взять, столько и взяли". "В Курскую область зашло до сорока батальонов боевых свиней: сколько позволили зайти, столько и зашли".
Если бы, лол. Съебались потом распрекрасно.
И до сих пор ВВСУ летает, в том числе и вертолеты, в том числе и над нашими старыми территориями.
Не кривляйся, хохол.
>Хуёрки.
Говнёрки. Попизди мне еще.
>Сколько позволили вывезти- столько и улетело.
Охуенная логика, так надо что угодно описывать. "ВС РФ взяли очередное бабкосело: сколько позволили взять, столько и взяли". "В Курскую область зашло до сорока батальонов боевых свиней: сколько позволили зайти, столько и зашли".
>и ВСЬО.
Если бы, лол. Съебались потом распрекрасно.
И до сих пор ВВСУ летает, в том числе и вертолеты, в том числе и над нашими старыми территориями.
>Охуенно працуют. За каждый залп по 10 армат зныщуют.
Не кривляйся, хохол.
Заградительный Александр Бузинов 2 поста 664 9162935
664 9162935>>162891
Ты долбоёб? Тебе сверху видео показали.
Охуенная. А вот твоя демагогия- хуйня полная.
прилетали ещё раз? Нет? А почему? Потому что гвынтокрылы начали ебать как только те свой нос покажут в зоне поражения? Ну дела...
Ага, неделю назад гвынтокрыл ёбнули на харьковском, когда тиктокеры пошли в контр-наступ. на ровном месте десяток бтров и верталь. Выжившие роняя кал из шаровар убежали обратно.
Катись к хуям, дебил.
>Говнёрки
Ты долбоёб? Тебе сверху видео показали.
>Охуенная логика
Охуенная. А вот твоя демагогия- хуйня полная.
>Если бы, лол
прилетали ещё раз? Нет? А почему? Потому что гвынтокрылы начали ебать как только те свой нос покажут в зоне поражения? Ну дела...
>И до сих пор ВВСУ летает,
Ага, неделю назад гвынтокрыл ёбнули на харьковском, когда тиктокеры пошли в контр-наступ. на ровном месте десяток бтров и верталь. Выжившие роняя кал из шаровар убежали обратно.
>в том числе и вертолеты, в том числе и над нашими старыми территориями.
Катись к хуям, дебил.
Слезоточивый Бернард Фрейберг 2 поста 665 9162946
665 9162946>>162935
Ты даун? Два видоса с удачными перехватами восьмерками тебе не видны - моча на ебале мешает?
Демагогия - это рассказы, что противнику что-то там позволили.
Лол. Так начали ебать, что они до 2024 года дожили и над Курском летают.
Печет, свинина? Терпи.
>Ты долбоёб? Тебе сверху видео показали.
Ты даун? Два видоса с удачными перехватами восьмерками тебе не видны - моча на ебале мешает?
>Охуенная. А вот твоя демагогия- хуйня полная.
Демагогия - это рассказы, что противнику что-то там позволили.
>Потому что гвынтокрылы начали ебать как только те свой нос покажут в зоне поражения? Ну дела...
Лол. Так начали ебать, что они до 2024 года дожили и над Курском летают.
>Катись к хуям, дебил.
Печет, свинина? Терпи.
38,6 Мб, mp4,1280x720, 4:49
Дежурный Башар Асад 3 поста 666 9163182
666 9163182>>161781
ИНС + цифровая карта для визуального ориентирования совмещенная с камерой, то есть координаты можно узнать визуально + дальномером и для резервного использования GPS+Глонасс многоканальный. Все координаты передаются на боевой планшет командира машины, а оттуда по блютуз (просто для примера) передаются на внутренний компьютер.
>>162190
Адепты нинужно еще не вымерли?
>Как минимум нужна система своего позиционирования
ИНС + цифровая карта для визуального ориентирования совмещенная с камерой, то есть координаты можно узнать визуально + дальномером и для резервного использования GPS+Глонасс многоканальный. Все координаты передаются на боевой планшет командира машины, а оттуда по блютуз (просто для примера) передаются на внутренний компьютер.
>>162190
Адепты нинужно еще не вымерли?
>>161538
Тут вопрос скорее в том, насколько удастся уточнить координаты, а заодно, координаты чего именно это будут.
Чтобы сделать светящейся на экране конкретную точку, тебе нужно ввести в машину информацию об этой точке, а потом доказать ей, что конкретная точка на экране - это та же самая точка, информация о которой была до того введена. Если машина более-менее точно знает своё местоположение и имеет некое контрольное направление по типу полярной звезды, она вполне может нарисовать тебе панорамную картинку со светящимися точками. А дальше остаётся только наложить эту картинку поверх наблюдаемой вокруг панорамы.
Вот только есть некоторый вопрос в плане того, что и как обозначать.
Вот например есть две точки: на ближнем к тебе склоне холма и на дальнем от тебя склоне того же самого холма - как их отображать будешь? Определять дальность видимости дальномером и убирать с изображения всё, что дальше? Ну это будет как минимум непредусмотрительно. Красить в разный цвет в зависимости от того, считается ли цель в поле зрения, или же за преградой? Вроде и логично, но это сложнее.
А если одна цель за преградой, но буквально в сотне метров, а другая цель на горизонте, но в зоне видимости? Можно рисовать вокруг цели кружок в зивисимости от удаления, чтобы создать ощущение перспективы, но это ещё усложнение.
А что делать, если нужно сделать не точечный маркер, а обвести некоторую облать? Можно сделать точку и прицепить к ней пометку о том, что зоне в определённом радиусе вокруг этой точки, но это только круги рисовать. Можно наделать кучу точек и к каждой из них прицепить свойство связи с другими точками, чтобы они образовывали ломанную линию, которой очерчена зона.
То есть тут вопрос во многом даже не в потребном для этого железе, а в том, какую логику следует закладывать в протокол передачи данных о маркерах и в саму структуру маркеров. Самый простой вариант - это делать маркеры тупо точками, у которых есть координаты и больше ничего. Если идти в сторону наворотов, то точка может при себе иметь комментарий с описанием особых подробностей, тип маркера для описания общего смысла, свойства радиуса или участия в контуре, статус опасен-подавлен, хронологию временных меток обновления статусов с указанием обновлявших. И так можно продолжать очень долго, а это я ещё не замахивался на то, что может реально вызвать геморрой у разработчиков.
Излишне упрощённая система может быть надёжна, но её функциональность под вопросом. Излишне переусложнённая система наоборот запутает самих пользователей, после чего её функциональность вылетит в трубу - а надёжность там в трубу вылетит ещё на стадии разработки в процессе переусложнения.
>Допустим, тебе изначально загрузили где находится враг, минные поля и тд. А потом скидывают уточнённые координаты и они отображаются на мониторе поверх видео.
Тут вопрос скорее в том, насколько удастся уточнить координаты, а заодно, координаты чего именно это будут.
Чтобы сделать светящейся на экране конкретную точку, тебе нужно ввести в машину информацию об этой точке, а потом доказать ей, что конкретная точка на экране - это та же самая точка, информация о которой была до того введена. Если машина более-менее точно знает своё местоположение и имеет некое контрольное направление по типу полярной звезды, она вполне может нарисовать тебе панорамную картинку со светящимися точками. А дальше остаётся только наложить эту картинку поверх наблюдаемой вокруг панорамы.
Вот только есть некоторый вопрос в плане того, что и как обозначать.
Вот например есть две точки: на ближнем к тебе склоне холма и на дальнем от тебя склоне того же самого холма - как их отображать будешь? Определять дальность видимости дальномером и убирать с изображения всё, что дальше? Ну это будет как минимум непредусмотрительно. Красить в разный цвет в зависимости от того, считается ли цель в поле зрения, или же за преградой? Вроде и логично, но это сложнее.
А если одна цель за преградой, но буквально в сотне метров, а другая цель на горизонте, но в зоне видимости? Можно рисовать вокруг цели кружок в зивисимости от удаления, чтобы создать ощущение перспективы, но это ещё усложнение.
А что делать, если нужно сделать не точечный маркер, а обвести некоторую облать? Можно сделать точку и прицепить к ней пометку о том, что зоне в определённом радиусе вокруг этой точки, но это только круги рисовать. Можно наделать кучу точек и к каждой из них прицепить свойство связи с другими точками, чтобы они образовывали ломанную линию, которой очерчена зона.
То есть тут вопрос во многом даже не в потребном для этого железе, а в том, какую логику следует закладывать в протокол передачи данных о маркерах и в саму структуру маркеров. Самый простой вариант - это делать маркеры тупо точками, у которых есть координаты и больше ничего. Если идти в сторону наворотов, то точка может при себе иметь комментарий с описанием особых подробностей, тип маркера для описания общего смысла, свойства радиуса или участия в контуре, статус опасен-подавлен, хронологию временных меток обновления статусов с указанием обновлявших. И так можно продолжать очень долго, а это я ещё не замахивался на то, что может реально вызвать геморрой у разработчиков.
Излишне упрощённая система может быть надёжна, но её функциональность под вопросом. Излишне переусложнённая система наоборот запутает самих пользователей, после чего её функциональность вылетит в трубу - а надёжность там в трубу вылетит ещё на стадии разработки в процессе переусложнения.
>>161538
Тут вопрос скорее в том, насколько удастся уточнить координаты, а заодно, координаты чего именно это будут.
Чтобы сделать светящейся на экране конкретную точку, тебе нужно ввести в машину информацию об этой точке, а потом доказать ей, что конкретная точка на экране - это та же самая точка, информация о которой была до того введена. Если машина более-менее точно знает своё местоположение и имеет некое контрольное направление по типу полярной звезды, она вполне может нарисовать тебе панорамную картинку со светящимися точками. А дальше остаётся только наложить эту картинку поверх наблюдаемой вокруг панорамы.
Вот только есть некоторый вопрос в плане того, что и как обозначать.
Вот например есть две точки: на ближнем к тебе склоне холма и на дальнем от тебя склоне того же самого холма - как их отображать будешь? Определять дальность видимости дальномером и убирать с изображения всё, что дальше? Ну это будет как минимум непредусмотрительно. Красить в разный цвет в зависимости от того, считается ли цель в поле зрения, или же за преградой? Вроде и логично, но это сложнее.
А если одна цель за преградой, но буквально в сотне метров, а другая цель на горизонте, но в зоне видимости? Можно рисовать вокруг цели кружок в зивисимости от удаления, чтобы создать ощущение перспективы, но это ещё усложнение.
А что делать, если нужно сделать не точечный маркер, а обвести некоторую облать? Можно сделать точку и прицепить к ней пометку о том, что зоне в определённом радиусе вокруг этой точки, но это только круги рисовать. Можно наделать кучу точек и к каждой из них прицепить свойство связи с другими точками, чтобы они образовывали ломанную линию, которой очерчена зона.
То есть тут вопрос во многом даже не в потребном для этого железе, а в том, какую логику следует закладывать в протокол передачи данных о маркерах и в саму структуру маркеров. Самый простой вариант - это делать маркеры тупо точками, у которых есть координаты и больше ничего. Если идти в сторону наворотов, то точка может при себе иметь комментарий с описанием особых подробностей, тип маркера для описания общего смысла, свойства радиуса или участия в контуре, статус опасен-подавлен, хронологию временных меток обновления статусов с указанием обновлявших. И так можно продолжать очень долго, а это я ещё не замахивался на то, что может реально вызвать геморрой у разработчиков.
Излишне упрощённая система может быть надёжна, но её функциональность под вопросом. Излишне переусложнённая система наоборот запутает самих пользователей, после чего её функциональность вылетит в трубу - а надёжность там в трубу вылетит ещё на стадии разработки в процессе переусложнения.
>Допустим, тебе изначально загрузили где находится враг, минные поля и тд. А потом скидывают уточнённые координаты и они отображаются на мониторе поверх видео.
Тут вопрос скорее в том, насколько удастся уточнить координаты, а заодно, координаты чего именно это будут.
Чтобы сделать светящейся на экране конкретную точку, тебе нужно ввести в машину информацию об этой точке, а потом доказать ей, что конкретная точка на экране - это та же самая точка, информация о которой была до того введена. Если машина более-менее точно знает своё местоположение и имеет некое контрольное направление по типу полярной звезды, она вполне может нарисовать тебе панорамную картинку со светящимися точками. А дальше остаётся только наложить эту картинку поверх наблюдаемой вокруг панорамы.
Вот только есть некоторый вопрос в плане того, что и как обозначать.
Вот например есть две точки: на ближнем к тебе склоне холма и на дальнем от тебя склоне того же самого холма - как их отображать будешь? Определять дальность видимости дальномером и убирать с изображения всё, что дальше? Ну это будет как минимум непредусмотрительно. Красить в разный цвет в зависимости от того, считается ли цель в поле зрения, или же за преградой? Вроде и логично, но это сложнее.
А если одна цель за преградой, но буквально в сотне метров, а другая цель на горизонте, но в зоне видимости? Можно рисовать вокруг цели кружок в зивисимости от удаления, чтобы создать ощущение перспективы, но это ещё усложнение.
А что делать, если нужно сделать не точечный маркер, а обвести некоторую облать? Можно сделать точку и прицепить к ней пометку о том, что зоне в определённом радиусе вокруг этой точки, но это только круги рисовать. Можно наделать кучу точек и к каждой из них прицепить свойство связи с другими точками, чтобы они образовывали ломанную линию, которой очерчена зона.
То есть тут вопрос во многом даже не в потребном для этого железе, а в том, какую логику следует закладывать в протокол передачи данных о маркерах и в саму структуру маркеров. Самый простой вариант - это делать маркеры тупо точками, у которых есть координаты и больше ничего. Если идти в сторону наворотов, то точка может при себе иметь комментарий с описанием особых подробностей, тип маркера для описания общего смысла, свойства радиуса или участия в контуре, статус опасен-подавлен, хронологию временных меток обновления статусов с указанием обновлявших. И так можно продолжать очень долго, а это я ещё не замахивался на то, что может реально вызвать геморрой у разработчиков.
Излишне упрощённая система может быть надёжна, но её функциональность под вопросом. Излишне переусложнённая система наоборот запутает самих пользователей, после чего её функциональность вылетит в трубу - а надёжность там в трубу вылетит ещё на стадии разработки в процессе переусложнения.
Ремонтный Сигэо Фукумото 1 пост 668 9164032
668 9164032>>162946
Ты тупой хуесос совсем говна объебался, что даже не помнишь о чём было несколько постов назад?
Ну что ж, я тебе, слабоумному дауну, напомню, т.к. вместо мозга у тебя в черепе дрисня вместо мозга.
Тупой ты хуесос.
Но хуесос с говняком вместо мозга мне доказывает, что мишки ПРАЦУЮТ, пытаясь подкрепить свою тупорылую максиму ЕДИНСТВЕННЫМ случаем в саааамом начале сво, повторения подобных случаев больше НЕ БЫЛО.
Ивои высеры, которые фактически ничем не подкреплены. А по факту хохлятские гвынтокрылы чешут пузом поле и летают за геранями. Иначе их выебут на лбс, как это было неделю назад в харьковской области с третьей тиктокерской.
Если ими не летать на лбс и прятать в лесу от искандера- доживут. Жаль, что у хохлов нет такого дауна-командира, вроде тебя, чтоб этот цирк моментально схлопнулся.
Ты слабоумный дегенерат, который даже не может в элементарную демагогию. Ты обоссан сам собою. Печально твоё даунское бытиё.
Ты тупой хуесос совсем говна объебался, что даже не помнишь о чём было несколько постов назад?
Ну что ж, я тебе, слабоумному дауну, напомню, т.к. вместо мозга у тебя в черепе дрисня вместо мозга.
>Двадцатьчетверки есть и они воюют.
>С гераньками пулемётом
>та не, то восьмёрки
>Хуёрки. Видрелейтед.
Тупой ты хуесос.
>Далеко не только - припомни, например, в Белгород двойка залетала по бензохранилищам работать.
>единственный случай залёта мишек и стрельба нурсами прямой наводкой как абсолютизация
>При том что основная работа работа на ВСЕХ хохлятских видео двадцатьчетвёрок- метание нурсов с кабрирования от земли
Но хуесос с говняком вместо мозга мне доказывает, что мишки ПРАЦУЮТ, пытаясь подкрепить свою тупорылую максиму ЕДИНСТВЕННЫМ случаем в саааамом начале сво, повторения подобных случаев больше НЕ БЫЛО.
>Демагогия - это
Ивои высеры, которые фактически ничем не подкреплены. А по факту хохлятские гвынтокрылы чешут пузом поле и летают за геранями. Иначе их выебут на лбс, как это было неделю назад в харьковской области с третьей тиктокерской.
>Так начали ебать, что они до 2024 года дожили
Если ими не летать на лбс и прятать в лесу от искандера- доживут. Жаль, что у хохлов нет такого дауна-командира, вроде тебя, чтоб этот цирк моментально схлопнулся.
>и над Курском летают. Ой пук-дрись-пердь, что-то я себе без пруфов в штаны насрал от своего потужного маня-мирка про вертолёты хохлов над Курском без пруфов.
Ты слабоумный дегенерат, который даже не может в элементарную демагогию. Ты обоссан сам собою. Печально твоё даунское бытиё.
Дневальный Адальберт Уолдрон 1 пост 
669 9165109
669 9165109>>163254
Подписать дальность, например. И рисовать значок разного размера в зависимости от дальности, квадрат например. Чем больше квадрат - тем ближе цель.
>как их отображать будешь?
Подписать дальность, например. И рисовать значок разного размера в зависимости от дальности, квадрат например. Чем больше квадрат - тем ближе цель.
Бетонобойный Лев Мехлис 11 постов 670 9165198
670 9165198>>165109
Дальность относительно чего?
>Подписать дальность, например. И рисовать значок разного размера в зависимости от дальности, квадрат например. Чем больше квадрат - тем ближе цель.
Дальность относительно чего?
Водородный Хорикоси 1 пост 671 9165203
671 9165203>>164032
Долбоебина, ты восьмерки, работающие по Гераням, видишь? Или моча глаза разъела?
Или ты сейчас пытаешься доказывать, что Ми-24 работают только по ним, хотя сам же визжишь, что под Харьковом крокодила сбили над ЛБС? Нахуй ты сам себе на голову ссышь, ебанутый?
Самая блядь тупорылая претензия к работе вертикальных, какую только можно придумать.
Для боевых вертолетов нормально летать на сверхмалой, прикинь, хохлина. Кстати, они чё там на этой высоте делают в твоем манямирке, гераньки ищут, на километровой высоте летающие? Или ты опять пропизделся и сам себя обоссал?
Ну пиздец. Может, еще и сбитые над Курском хохлоборта отрицать начнешь, свинота?
>Ну что ж, я тебе, слабоумному дауну, напомню
Долбоебина, ты восьмерки, работающие по Гераням, видишь? Или моча глаза разъела?
Или ты сейчас пытаешься доказывать, что Ми-24 работают только по ним, хотя сам же визжишь, что под Харьковом крокодила сбили над ЛБС? Нахуй ты сам себе на голову ссышь, ебанутый?
>А по факту хохлятские гвынтокрылы чешут пузом поле
Самая блядь тупорылая претензия к работе вертикальных, какую только можно придумать.
Для боевых вертолетов нормально летать на сверхмалой, прикинь, хохлина. Кстати, они чё там на этой высоте делают в твоем манямирке, гераньки ищут, на километровой высоте летающие? Или ты опять пропизделся и сам себя обоссал?
>РЯЯЯЯЯЯ ВРЁТИИИ ВАЙСКА, СААПЩАЮЩИЕ А РАБОТИ ПО НИМ ВВСУ В КУРСКИ ВРУТ!!
Ну пиздец. Может, еще и сбитые над Курском хохлоборта отрицать начнешь, свинота?
>>165109
Подписать у каждого маркера, или выводить дистанцию при захвате маркера в качестве цели?
Вывод светящихся точек - это выборка из базы данных маркеров на основании текущего поля зрения камеры с последующим пересчётом проецирования этих маркеров на картинку на экране. Логика работы такой системы более чем прозрачна. Реализация вряд ли будет напряжной.
Вывод квадратиков-кружочков разных размеров в зависимости от дистанции - это уже наворот более высокого порядка, потому что каждый квадратик - это много точек, а их ещё нужно разместить вокруг центров маркеров. Если использовать фигуры, имеющие относительно тривиальное аналитическое описание, небольшой ахалай-махалай поверх простого рисования точек дорисует метки нужных размеров чисто фиксированным преобразованием картинки с точками перед её наложением на внешний видеопоток. Можно даже размахнуться и завести несколько разных форм меток в качестве условных обозначений.
С подписыванием дистанции ситуация обстоит сложнее, потому что вывод текста в заданной части экрана - это операция сильно более высокого порядка. Это в текстовом режиме в 64 строки выводить текст на экран просто, потому что этот режим под текст заточен, но он не слишком хорошо дружит с видеопотоком. Чтобы встроить текст в видеопоток, тебе нужно указать машине, где должна быть строка и что в неё следует вывести, для чего тебе нужно ввести в систему дополнительный объект "привязанная к маркеру строка". Несколько проще это будет, если выводить подпись не к каждому маркеру, а только к тому, который "выбран-и-выделен", то есть в таком случае у тебя вместо неопределённого количества строк, цепляемых ко всем подряд маркерам, есть одна конкретная строка (или две конкретные строки, если решишь вывести что-то ещё), в которую выводятся результаты вычислений, а команда на этот вывод приходит при указании обработать данные о маркере.
Как уже говорилось, есть то, что относительно несложно сделать, а есть то, что кажется относительно очевидным решением - но одно с другим совпадает далеко не всегда, из-за чего зачастую ради какой-нибудь реально нафиг не нужной и просто взятой с потолка рюшечки могут изуродовать вообще всю архитектуру проекта, а про реально полезную и несложно реализуемую фичу тем времемнем попросту не задумаются, потому что со стороны реализующих нет понимания того, что вообще нужно, а со стороны ставящих ТЗ нет понимания того, на что именно ставится ТЗ.
>Подписать дальность, например.
Подписать у каждого маркера, или выводить дистанцию при захвате маркера в качестве цели?
Вывод светящихся точек - это выборка из базы данных маркеров на основании текущего поля зрения камеры с последующим пересчётом проецирования этих маркеров на картинку на экране. Логика работы такой системы более чем прозрачна. Реализация вряд ли будет напряжной.
Вывод квадратиков-кружочков разных размеров в зависимости от дистанции - это уже наворот более высокого порядка, потому что каждый квадратик - это много точек, а их ещё нужно разместить вокруг центров маркеров. Если использовать фигуры, имеющие относительно тривиальное аналитическое описание, небольшой ахалай-махалай поверх простого рисования точек дорисует метки нужных размеров чисто фиксированным преобразованием картинки с точками перед её наложением на внешний видеопоток. Можно даже размахнуться и завести несколько разных форм меток в качестве условных обозначений.
С подписыванием дистанции ситуация обстоит сложнее, потому что вывод текста в заданной части экрана - это операция сильно более высокого порядка. Это в текстовом режиме в 64 строки выводить текст на экран просто, потому что этот режим под текст заточен, но он не слишком хорошо дружит с видеопотоком. Чтобы встроить текст в видеопоток, тебе нужно указать машине, где должна быть строка и что в неё следует вывести, для чего тебе нужно ввести в систему дополнительный объект "привязанная к маркеру строка". Несколько проще это будет, если выводить подпись не к каждому маркеру, а только к тому, который "выбран-и-выделен", то есть в таком случае у тебя вместо неопределённого количества строк, цепляемых ко всем подряд маркерам, есть одна конкретная строка (или две конкретные строки, если решишь вывести что-то ещё), в которую выводятся результаты вычислений, а команда на этот вывод приходит при указании обработать данные о маркере.
Как уже говорилось, есть то, что относительно несложно сделать, а есть то, что кажется относительно очевидным решением - но одно с другим совпадает далеко не всегда, из-за чего зачастую ради какой-нибудь реально нафиг не нужной и просто взятой с потолка рюшечки могут изуродовать вообще всю архитектуру проекта, а про реально полезную и несложно реализуемую фичу тем времемнем попросту не задумаются, потому что со стороны реализующих нет понимания того, что вообще нужно, а со стороны ставящих ТЗ нет понимания того, на что именно ставится ТЗ.
>>165109
Подписать у каждого маркера, или выводить дистанцию при захвате маркера в качестве цели?
Вывод светящихся точек - это выборка из базы данных маркеров на основании текущего поля зрения камеры с последующим пересчётом проецирования этих маркеров на картинку на экране. Логика работы такой системы более чем прозрачна. Реализация вряд ли будет напряжной.
Вывод квадратиков-кружочков разных размеров в зависимости от дистанции - это уже наворот более высокого порядка, потому что каждый квадратик - это много точек, а их ещё нужно разместить вокруг центров маркеров. Если использовать фигуры, имеющие относительно тривиальное аналитическое описание, небольшой ахалай-махалай поверх простого рисования точек дорисует метки нужных размеров чисто фиксированным преобразованием картинки с точками перед её наложением на внешний видеопоток. Можно даже размахнуться и завести несколько разных форм меток в качестве условных обозначений.
С подписыванием дистанции ситуация обстоит сложнее, потому что вывод текста в заданной части экрана - это операция сильно более высокого порядка. Это в текстовом режиме в 64 строки выводить текст на экран просто, потому что этот режим под текст заточен, но он не слишком хорошо дружит с видеопотоком. Чтобы встроить текст в видеопоток, тебе нужно указать машине, где должна быть строка и что в неё следует вывести, для чего тебе нужно ввести в систему дополнительный объект "привязанная к маркеру строка". Несколько проще это будет, если выводить подпись не к каждому маркеру, а только к тому, который "выбран-и-выделен", то есть в таком случае у тебя вместо неопределённого количества строк, цепляемых ко всем подряд маркерам, есть одна конкретная строка (или две конкретные строки, если решишь вывести что-то ещё), в которую выводятся результаты вычислений, а команда на этот вывод приходит при указании обработать данные о маркере.
Как уже говорилось, есть то, что относительно несложно сделать, а есть то, что кажется относительно очевидным решением - но одно с другим совпадает далеко не всегда, из-за чего зачастую ради какой-нибудь реально нафиг не нужной и просто взятой с потолка рюшечки могут изуродовать вообще всю архитектуру проекта, а про реально полезную и несложно реализуемую фичу тем времемнем попросту не задумаются, потому что со стороны реализующих нет понимания того, что вообще нужно, а со стороны ставящих ТЗ нет понимания того, на что именно ставится ТЗ.
>Подписать дальность, например.
Подписать у каждого маркера, или выводить дистанцию при захвате маркера в качестве цели?
Вывод светящихся точек - это выборка из базы данных маркеров на основании текущего поля зрения камеры с последующим пересчётом проецирования этих маркеров на картинку на экране. Логика работы такой системы более чем прозрачна. Реализация вряд ли будет напряжной.
Вывод квадратиков-кружочков разных размеров в зависимости от дистанции - это уже наворот более высокого порядка, потому что каждый квадратик - это много точек, а их ещё нужно разместить вокруг центров маркеров. Если использовать фигуры, имеющие относительно тривиальное аналитическое описание, небольшой ахалай-махалай поверх простого рисования точек дорисует метки нужных размеров чисто фиксированным преобразованием картинки с точками перед её наложением на внешний видеопоток. Можно даже размахнуться и завести несколько разных форм меток в качестве условных обозначений.
С подписыванием дистанции ситуация обстоит сложнее, потому что вывод текста в заданной части экрана - это операция сильно более высокого порядка. Это в текстовом режиме в 64 строки выводить текст на экран просто, потому что этот режим под текст заточен, но он не слишком хорошо дружит с видеопотоком. Чтобы встроить текст в видеопоток, тебе нужно указать машине, где должна быть строка и что в неё следует вывести, для чего тебе нужно ввести в систему дополнительный объект "привязанная к маркеру строка". Несколько проще это будет, если выводить подпись не к каждому маркеру, а только к тому, который "выбран-и-выделен", то есть в таком случае у тебя вместо неопределённого количества строк, цепляемых ко всем подряд маркерам, есть одна конкретная строка (или две конкретные строки, если решишь вывести что-то ещё), в которую выводятся результаты вычислений, а команда на этот вывод приходит при указании обработать данные о маркере.
Как уже говорилось, есть то, что относительно несложно сделать, а есть то, что кажется относительно очевидным решением - но одно с другим совпадает далеко не всегда, из-за чего зачастую ради какой-нибудь реально нафиг не нужной и просто взятой с потолка рюшечки могут изуродовать вообще всю архитектуру проекта, а про реально полезную и несложно реализуемую фичу тем времемнем попросту не задумаются, потому что со стороны реализующих нет понимания того, что вообще нужно, а со стороны ставящих ТЗ нет понимания того, на что именно ставится ТЗ.
Кожно-нарывной Николай Гулаев 3 поста 673 9166808
673 9166808>>165708
Как вариант сделать наземную основу как приёмник, так и воздушную как передатчик и распределитель данных. Мавик или что-то еще будет висеть и транслировать данные видео, которые будут проецироваться на карту и обрабатываться ЭВМ на БМП, оттуда на экипаж. То есть экипаж будет только получать данные и обработка для стрельбы будет базироваться на ЭВМ и независимо, то есть перехватить будет невозможно. Видеопоток и обработка идет индивидуально на каждом ЭВМ.
Как вариант сделать наземную основу как приёмник, так и воздушную как передатчик и распределитель данных. Мавик или что-то еще будет висеть и транслировать данные видео, которые будут проецироваться на карту и обрабатываться ЭВМ на БМП, оттуда на экипаж. То есть экипаж будет только получать данные и обработка для стрельбы будет базироваться на ЭВМ и независимо, то есть перехватить будет невозможно. Видеопоток и обработка идет индивидуально на каждом ЭВМ.
Резервный Уильям Роджерс III 1 пост 674 9168383
674 9168383>>165203
Хуесос, не рвись и сиди обоссаным молча, раз по факту тебе нечего ответить.
Хуесос, не рвись и сиди обоссаным молча, раз по факту тебе нечего ответить.
Бетонобойный Лев Мехлис 11 постов 675 9169197
675 9169197>>165109
Подписал. А что дальше? Есть у дрона дальность некой погрешностью. Дальше что?
>Подписать дальность, например. И рисовать значок разного размера в зависимости от дальности, квадрат например. Чем больше квадрат - тем ближе цель.
Подписал. А что дальше? Есть у дрона дальность некой погрешностью. Дальше что?
>>166808
Ну и? Разнести камеру наблюдения и дисплей оператора? Это уже давно делается. Вот только система подсветки меток на дисплее - это целый комплекс устройств.
Отдельно камера с системой позиционирования и датчиками направления, которая передаёт с каждым кадром свою текущую геолокацию и направление съёмки. База данных маркеров - это грубо говоря отдельная карта в своём альтернативно одарённом формате. Чтобы маркеры отображались на экране в нужных местах, нужны данные для совмещения грубо двух карт, то есть информация о том, какие координаты попали в конкретный кадр.
Отдельно устройство вывода этого добра на экран и сам экран. Опять же грубо: нужно сгенерировать на основании данных о координатах камеры и направлении съёмки видеоряд с маркерами и прозрачным фоном, чтобы подсунуть под фон видеоряд с камеры, тем самым совместив изображения. Естественно у всех измерений бывают погрешности, а потому маркеры будут стоять приблизительно где-то рядом с тем местом, которое хотели обозначить, а ещё будут немного дёргаться на экране, ведь система позиционирования камеры тоже с погрешностями работает.
Отдельно база данных маркеров. У каждого маркера должна быть описывающая его информация, потому что иначе отображать будет нечего. Разумеется координаты - вопрос в том, в какой системе координат, ведь их много, а пересчёт из одной в другую - это отдельная операция. Долготу с широтой и высотой над уровнем моря удобно читать географам, но в ней напрямую координаты не замеряет вообще ничто - только пересчёт на основании других измерений. Может статься, что будет удобнее хранить, например, разницы задержек от спутников геопозиционирования (GPS или ГЛОНАСС), чтобы машина эту систему координат считала основной, а в другие пересчитывала при необходимости. А помимо этого для маркеров нужно ещё и операции прописать. Естественно проще всего сделать только поставить-убрать, но тогда всю сопутствующую информацию о том, что когда происходило с маркером, пояснительная бригада будет передавать на словах по рации.
Отдельно протокол обмена данными о маркерах между разными носителями, без которого вся радость такой подсветки улетучится. Передавать каждое изменение каждого маркера широковещанием в режиме реального времени - решение далеко не супер, потому как не каждый сигнал дойдёт до каждого в каждый момент, а без этого часть изменений будет отображаться только у тех, кто сидит рядом со внёсшим изменения. Не говоря уже о том, что широковещание - вообще крайне скользкая штука. Есть вариант периодических обменов обновлениями между соседними узлами - например узлы могут сравнивать, у кого о каком маркере информация свежее, и подгонять содержимое своих баз до самого свежего. Но тут опять же вопросы, что именно как делать, потому что можно прогонять полное сравнение, а потом обмениваться изменениями, но это дополнительные операции. Можно просто слать навстречу друг другу всю базу целиком, чтобы узел получил, расшифровал, разархивировал и сам подтянул более свежее из принятого пакета - так каждый узел выполняет всего одну отправку, но зато большую, если маркеров до задницы. Можно отправлять, например, изменения только за последние сутки, рассчитывая на то, что за сутки все изменения так или иначе успевают разлететься по всей сети - это уменьшит размер пакета. Можно отправлять только данные о маркерах в заданном радиусе вокруг текущей позиции, но тогда есть шанс не получить информацию о чём-то важном, что самую чуточку дальше этого радиуса - тут тогда нужна какая-то централизация, чтобы глобальные изменения доносились отдельной связью, по которой будет прилетать здоровенный пакет с полной сводкой о маркерах по всему фронту.
Кстати ещё есть вопрос централизованности и распределённости. Отдельные командно-штабные самоходные бронированные плавучие авиадесантируемые сервера вводим? Те самые, на которых должна максимально оперативно собираться самая свежая информация. А им тогда ещё и подвижные дроны-ретрансляторы понадобятся, чтобы связываться с отдельными машинами.
Разумеется есть вариант для самых тупых - воткнуть в каждое устройство по полноценному компу с полноценной операционной системой, посредством которой запустить приложение на каком-нибудь Unity3D, а за ним использовать какой-нибудь готовую СУБД с её собственным протоколом синхронизации нескольких серверов в кластер, который пускать через готовую шифровалку и дальше по Blutooth или Wi-Fi. Всё на готовых решениях - от разработчика только нарисовать интерфейсик как в видеоигре и приладить передачу команд базе данных через него. Как это будет работать, насколько это будет надёжно и сколько времени займёт повсеместное внедрение, догадаешься сам.
А можно удерживаться в пределах простейших микроэлектронных реализаций, дабы логика системы оказалась реализована "в железе", но для этого нужен постановщик ТЗ, готовый вникать в сам процесс обработки информации и логику обработки информации, чтобы не грузить разработчиков ненужной фигнёй и не пропустить что-то важное и реализуемое без большого геморроя.
>Как вариант сделать наземную основу как приёмник, так и воздушную как передатчик и распределитель данных.
Ну и? Разнести камеру наблюдения и дисплей оператора? Это уже давно делается. Вот только система подсветки меток на дисплее - это целый комплекс устройств.
Отдельно камера с системой позиционирования и датчиками направления, которая передаёт с каждым кадром свою текущую геолокацию и направление съёмки. База данных маркеров - это грубо говоря отдельная карта в своём альтернативно одарённом формате. Чтобы маркеры отображались на экране в нужных местах, нужны данные для совмещения грубо двух карт, то есть информация о том, какие координаты попали в конкретный кадр.
Отдельно устройство вывода этого добра на экран и сам экран. Опять же грубо: нужно сгенерировать на основании данных о координатах камеры и направлении съёмки видеоряд с маркерами и прозрачным фоном, чтобы подсунуть под фон видеоряд с камеры, тем самым совместив изображения. Естественно у всех измерений бывают погрешности, а потому маркеры будут стоять приблизительно где-то рядом с тем местом, которое хотели обозначить, а ещё будут немного дёргаться на экране, ведь система позиционирования камеры тоже с погрешностями работает.
Отдельно база данных маркеров. У каждого маркера должна быть описывающая его информация, потому что иначе отображать будет нечего. Разумеется координаты - вопрос в том, в какой системе координат, ведь их много, а пересчёт из одной в другую - это отдельная операция. Долготу с широтой и высотой над уровнем моря удобно читать географам, но в ней напрямую координаты не замеряет вообще ничто - только пересчёт на основании других измерений. Может статься, что будет удобнее хранить, например, разницы задержек от спутников геопозиционирования (GPS или ГЛОНАСС), чтобы машина эту систему координат считала основной, а в другие пересчитывала при необходимости. А помимо этого для маркеров нужно ещё и операции прописать. Естественно проще всего сделать только поставить-убрать, но тогда всю сопутствующую информацию о том, что когда происходило с маркером, пояснительная бригада будет передавать на словах по рации.
Отдельно протокол обмена данными о маркерах между разными носителями, без которого вся радость такой подсветки улетучится. Передавать каждое изменение каждого маркера широковещанием в режиме реального времени - решение далеко не супер, потому как не каждый сигнал дойдёт до каждого в каждый момент, а без этого часть изменений будет отображаться только у тех, кто сидит рядом со внёсшим изменения. Не говоря уже о том, что широковещание - вообще крайне скользкая штука. Есть вариант периодических обменов обновлениями между соседними узлами - например узлы могут сравнивать, у кого о каком маркере информация свежее, и подгонять содержимое своих баз до самого свежего. Но тут опять же вопросы, что именно как делать, потому что можно прогонять полное сравнение, а потом обмениваться изменениями, но это дополнительные операции. Можно просто слать навстречу друг другу всю базу целиком, чтобы узел получил, расшифровал, разархивировал и сам подтянул более свежее из принятого пакета - так каждый узел выполняет всего одну отправку, но зато большую, если маркеров до задницы. Можно отправлять, например, изменения только за последние сутки, рассчитывая на то, что за сутки все изменения так или иначе успевают разлететься по всей сети - это уменьшит размер пакета. Можно отправлять только данные о маркерах в заданном радиусе вокруг текущей позиции, но тогда есть шанс не получить информацию о чём-то важном, что самую чуточку дальше этого радиуса - тут тогда нужна какая-то централизация, чтобы глобальные изменения доносились отдельной связью, по которой будет прилетать здоровенный пакет с полной сводкой о маркерах по всему фронту.
Кстати ещё есть вопрос централизованности и распределённости. Отдельные командно-штабные самоходные бронированные плавучие авиадесантируемые сервера вводим? Те самые, на которых должна максимально оперативно собираться самая свежая информация. А им тогда ещё и подвижные дроны-ретрансляторы понадобятся, чтобы связываться с отдельными машинами.
Разумеется есть вариант для самых тупых - воткнуть в каждое устройство по полноценному компу с полноценной операционной системой, посредством которой запустить приложение на каком-нибудь Unity3D, а за ним использовать какой-нибудь готовую СУБД с её собственным протоколом синхронизации нескольких серверов в кластер, который пускать через готовую шифровалку и дальше по Blutooth или Wi-Fi. Всё на готовых решениях - от разработчика только нарисовать интерфейсик как в видеоигре и приладить передачу команд базе данных через него. Как это будет работать, насколько это будет надёжно и сколько времени займёт повсеместное внедрение, догадаешься сам.
А можно удерживаться в пределах простейших микроэлектронных реализаций, дабы логика системы оказалась реализована "в железе", но для этого нужен постановщик ТЗ, готовый вникать в сам процесс обработки информации и логику обработки информации, чтобы не грузить разработчиков ненужной фигнёй и не пропустить что-то важное и реализуемое без большого геморроя.
>>166808
Ну и? Разнести камеру наблюдения и дисплей оператора? Это уже давно делается. Вот только система подсветки меток на дисплее - это целый комплекс устройств.
Отдельно камера с системой позиционирования и датчиками направления, которая передаёт с каждым кадром свою текущую геолокацию и направление съёмки. База данных маркеров - это грубо говоря отдельная карта в своём альтернативно одарённом формате. Чтобы маркеры отображались на экране в нужных местах, нужны данные для совмещения грубо двух карт, то есть информация о том, какие координаты попали в конкретный кадр.
Отдельно устройство вывода этого добра на экран и сам экран. Опять же грубо: нужно сгенерировать на основании данных о координатах камеры и направлении съёмки видеоряд с маркерами и прозрачным фоном, чтобы подсунуть под фон видеоряд с камеры, тем самым совместив изображения. Естественно у всех измерений бывают погрешности, а потому маркеры будут стоять приблизительно где-то рядом с тем местом, которое хотели обозначить, а ещё будут немного дёргаться на экране, ведь система позиционирования камеры тоже с погрешностями работает.
Отдельно база данных маркеров. У каждого маркера должна быть описывающая его информация, потому что иначе отображать будет нечего. Разумеется координаты - вопрос в том, в какой системе координат, ведь их много, а пересчёт из одной в другую - это отдельная операция. Долготу с широтой и высотой над уровнем моря удобно читать географам, но в ней напрямую координаты не замеряет вообще ничто - только пересчёт на основании других измерений. Может статься, что будет удобнее хранить, например, разницы задержек от спутников геопозиционирования (GPS или ГЛОНАСС), чтобы машина эту систему координат считала основной, а в другие пересчитывала при необходимости. А помимо этого для маркеров нужно ещё и операции прописать. Естественно проще всего сделать только поставить-убрать, но тогда всю сопутствующую информацию о том, что когда происходило с маркером, пояснительная бригада будет передавать на словах по рации.
Отдельно протокол обмена данными о маркерах между разными носителями, без которого вся радость такой подсветки улетучится. Передавать каждое изменение каждого маркера широковещанием в режиме реального времени - решение далеко не супер, потому как не каждый сигнал дойдёт до каждого в каждый момент, а без этого часть изменений будет отображаться только у тех, кто сидит рядом со внёсшим изменения. Не говоря уже о том, что широковещание - вообще крайне скользкая штука. Есть вариант периодических обменов обновлениями между соседними узлами - например узлы могут сравнивать, у кого о каком маркере информация свежее, и подгонять содержимое своих баз до самого свежего. Но тут опять же вопросы, что именно как делать, потому что можно прогонять полное сравнение, а потом обмениваться изменениями, но это дополнительные операции. Можно просто слать навстречу друг другу всю базу целиком, чтобы узел получил, расшифровал, разархивировал и сам подтянул более свежее из принятого пакета - так каждый узел выполняет всего одну отправку, но зато большую, если маркеров до задницы. Можно отправлять, например, изменения только за последние сутки, рассчитывая на то, что за сутки все изменения так или иначе успевают разлететься по всей сети - это уменьшит размер пакета. Можно отправлять только данные о маркерах в заданном радиусе вокруг текущей позиции, но тогда есть шанс не получить информацию о чём-то важном, что самую чуточку дальше этого радиуса - тут тогда нужна какая-то централизация, чтобы глобальные изменения доносились отдельной связью, по которой будет прилетать здоровенный пакет с полной сводкой о маркерах по всему фронту.
Кстати ещё есть вопрос централизованности и распределённости. Отдельные командно-штабные самоходные бронированные плавучие авиадесантируемые сервера вводим? Те самые, на которых должна максимально оперативно собираться самая свежая информация. А им тогда ещё и подвижные дроны-ретрансляторы понадобятся, чтобы связываться с отдельными машинами.
Разумеется есть вариант для самых тупых - воткнуть в каждое устройство по полноценному компу с полноценной операционной системой, посредством которой запустить приложение на каком-нибудь Unity3D, а за ним использовать какой-нибудь готовую СУБД с её собственным протоколом синхронизации нескольких серверов в кластер, который пускать через готовую шифровалку и дальше по Blutooth или Wi-Fi. Всё на готовых решениях - от разработчика только нарисовать интерфейсик как в видеоигре и приладить передачу команд базе данных через него. Как это будет работать, насколько это будет надёжно и сколько времени займёт повсеместное внедрение, догадаешься сам.
А можно удерживаться в пределах простейших микроэлектронных реализаций, дабы логика системы оказалась реализована "в железе", но для этого нужен постановщик ТЗ, готовый вникать в сам процесс обработки информации и логику обработки информации, чтобы не грузить разработчиков ненужной фигнёй и не пропустить что-то важное и реализуемое без большого геморроя.
>Как вариант сделать наземную основу как приёмник, так и воздушную как передатчик и распределитель данных.
Ну и? Разнести камеру наблюдения и дисплей оператора? Это уже давно делается. Вот только система подсветки меток на дисплее - это целый комплекс устройств.
Отдельно камера с системой позиционирования и датчиками направления, которая передаёт с каждым кадром свою текущую геолокацию и направление съёмки. База данных маркеров - это грубо говоря отдельная карта в своём альтернативно одарённом формате. Чтобы маркеры отображались на экране в нужных местах, нужны данные для совмещения грубо двух карт, то есть информация о том, какие координаты попали в конкретный кадр.
Отдельно устройство вывода этого добра на экран и сам экран. Опять же грубо: нужно сгенерировать на основании данных о координатах камеры и направлении съёмки видеоряд с маркерами и прозрачным фоном, чтобы подсунуть под фон видеоряд с камеры, тем самым совместив изображения. Естественно у всех измерений бывают погрешности, а потому маркеры будут стоять приблизительно где-то рядом с тем местом, которое хотели обозначить, а ещё будут немного дёргаться на экране, ведь система позиционирования камеры тоже с погрешностями работает.
Отдельно база данных маркеров. У каждого маркера должна быть описывающая его информация, потому что иначе отображать будет нечего. Разумеется координаты - вопрос в том, в какой системе координат, ведь их много, а пересчёт из одной в другую - это отдельная операция. Долготу с широтой и высотой над уровнем моря удобно читать географам, но в ней напрямую координаты не замеряет вообще ничто - только пересчёт на основании других измерений. Может статься, что будет удобнее хранить, например, разницы задержек от спутников геопозиционирования (GPS или ГЛОНАСС), чтобы машина эту систему координат считала основной, а в другие пересчитывала при необходимости. А помимо этого для маркеров нужно ещё и операции прописать. Естественно проще всего сделать только поставить-убрать, но тогда всю сопутствующую информацию о том, что когда происходило с маркером, пояснительная бригада будет передавать на словах по рации.
Отдельно протокол обмена данными о маркерах между разными носителями, без которого вся радость такой подсветки улетучится. Передавать каждое изменение каждого маркера широковещанием в режиме реального времени - решение далеко не супер, потому как не каждый сигнал дойдёт до каждого в каждый момент, а без этого часть изменений будет отображаться только у тех, кто сидит рядом со внёсшим изменения. Не говоря уже о том, что широковещание - вообще крайне скользкая штука. Есть вариант периодических обменов обновлениями между соседними узлами - например узлы могут сравнивать, у кого о каком маркере информация свежее, и подгонять содержимое своих баз до самого свежего. Но тут опять же вопросы, что именно как делать, потому что можно прогонять полное сравнение, а потом обмениваться изменениями, но это дополнительные операции. Можно просто слать навстречу друг другу всю базу целиком, чтобы узел получил, расшифровал, разархивировал и сам подтянул более свежее из принятого пакета - так каждый узел выполняет всего одну отправку, но зато большую, если маркеров до задницы. Можно отправлять, например, изменения только за последние сутки, рассчитывая на то, что за сутки все изменения так или иначе успевают разлететься по всей сети - это уменьшит размер пакета. Можно отправлять только данные о маркерах в заданном радиусе вокруг текущей позиции, но тогда есть шанс не получить информацию о чём-то важном, что самую чуточку дальше этого радиуса - тут тогда нужна какая-то централизация, чтобы глобальные изменения доносились отдельной связью, по которой будет прилетать здоровенный пакет с полной сводкой о маркерах по всему фронту.
Кстати ещё есть вопрос централизованности и распределённости. Отдельные командно-штабные самоходные бронированные плавучие авиадесантируемые сервера вводим? Те самые, на которых должна максимально оперативно собираться самая свежая информация. А им тогда ещё и подвижные дроны-ретрансляторы понадобятся, чтобы связываться с отдельными машинами.
Разумеется есть вариант для самых тупых - воткнуть в каждое устройство по полноценному компу с полноценной операционной системой, посредством которой запустить приложение на каком-нибудь Unity3D, а за ним использовать какой-нибудь готовую СУБД с её собственным протоколом синхронизации нескольких серверов в кластер, который пускать через готовую шифровалку и дальше по Blutooth или Wi-Fi. Всё на готовых решениях - от разработчика только нарисовать интерфейсик как в видеоигре и приладить передачу команд базе данных через него. Как это будет работать, насколько это будет надёжно и сколько времени займёт повсеместное внедрение, догадаешься сам.
А можно удерживаться в пределах простейших микроэлектронных реализаций, дабы логика системы оказалась реализована "в железе", но для этого нужен постановщик ТЗ, готовый вникать в сам процесс обработки информации и логику обработки информации, чтобы не грузить разработчиков ненужной фигнёй и не пропустить что-то важное и реализуемое без большого геморроя.
Блиндированный фон Браун 3 поста 678 9169998
678 9169998
Аноны, можете примерно почувствовать, если бы таких крошек было бы тыщи пролторы с неограниченным бк, можно было одними ими отжать суджу - сумы - харьков?
Полузатопленный Трумэн 1 пост 679 9170218
679 9170218>>169998
Ядерное оружие.
Нет, занять территорию, тем более крупные города, может только пехота.
>было бы тыщи пролторы с неограниченным бк
Ядерное оружие.
>одними ими отжать
Нет, занять территорию, тем более крупные города, может только пехота.
Беспилотный Маркиан Попов 3 поста 680 9170871
680 9170871
Есть ли где-нибудь тред, связанный с кровоостанавливающими (гемостатиками), интересует сравнение Celox, Quikclot, Rhino Rescue, ну и всякие днищеГемостопы и прочая. В /me/ смотрел, не нашёл. Вообще было бы интересно найти тред по боевой медицине.
Беспилотный Маркиан Попов 3 поста 681 9170887
681 9170887Ретивый Юджин Стоунер 6 постов 682 9171002
682 9171002>>170887
Его нейросеть на 3д-принтере печатать.
>остановить кровотечение
>груанул
>реагируя прилипает
>несогласованные члены предложения
Его нейросеть на 3д-принтере печатать.
Штабной Джеймс Парис Ли 1 пост 683 9171118
683 9171118>>170871
Проводили тесты на свиньях всеми указанными тобой гемостатиками если мне не изменяет память действовали плюс минус одинаково по времени, отличия были "косметическими".
Проводили тесты на свиньях всеми указанными тобой гемостатиками если мне не изменяет память действовали плюс минус одинаково по времени, отличия были "косметическими".
Карательный Окинлек 48 постов 685 9171399
685 9171399>>170871
Гемостатик говно, но лучше чем нихуя не делать.
1. Гемостаз этой хуйетой надежно способен остановить только венозное кровотечение, и если не повреждены большие вены. Поражение крупных артерий и вен приводят к том у что при попытке транспортировать раненого по буеракамм с переднего края кровотечение снова ебошит.
2. Применение этой хуйеты увеличивает средний койко-день примерно на 40%, и увеличивает время хир обработки раны примерно в два раза, и значительно увеличивает вероятность осложнений раны.
3. Гемостаз на поле боя надежней и безопасней обеспечивают жгут и тугая давящая повязка, у них меньше осложнений, они лучше для транспортировки, ранены быстрее выздоравливает, но их ндо уметь применять.
Все гемостатики это нищета выдаваемая за добродетель., это опасная для жизни хуйня, но его может применить успешно и хуево обученный пользователеь, а долгое лечение, и высокий риск потери конечностей или смерти это лучше чем 146% вытечь не дождавшись перевязки.
Модели гемостатиков отличаются только тем насколько сильно они засирают рану, и насколько все плохо потом на этапе их заживления.
Плюс есть психологическая проблема, как работают жгуты и повязки понимают даж самые тупые, и применяют их в целом по делу (со жгутами там вопросы к ишемии но это другая тема). А вот этот гемостоп массово воспринимается как магическая лечилка на +10 хм. Не как сраная глина, как пачка магических нанонмашик которые заштопают ран. И беграмотным применением этой хуйни убивают множество раненых пытаюсь их полечить.
Гемостатик говно, но лучше чем нихуя не делать.
1. Гемостаз этой хуйетой надежно способен остановить только венозное кровотечение, и если не повреждены большие вены. Поражение крупных артерий и вен приводят к том у что при попытке транспортировать раненого по буеракамм с переднего края кровотечение снова ебошит.
2. Применение этой хуйеты увеличивает средний койко-день примерно на 40%, и увеличивает время хир обработки раны примерно в два раза, и значительно увеличивает вероятность осложнений раны.
3. Гемостаз на поле боя надежней и безопасней обеспечивают жгут и тугая давящая повязка, у них меньше осложнений, они лучше для транспортировки, ранены быстрее выздоравливает, но их ндо уметь применять.
Все гемостатики это нищета выдаваемая за добродетель., это опасная для жизни хуйня, но его может применить успешно и хуево обученный пользователеь, а долгое лечение, и высокий риск потери конечностей или смерти это лучше чем 146% вытечь не дождавшись перевязки.
Модели гемостатиков отличаются только тем насколько сильно они засирают рану, и насколько все плохо потом на этапе их заживления.
Плюс есть психологическая проблема, как работают жгуты и повязки понимают даж самые тупые, и применяют их в целом по делу (со жгутами там вопросы к ишемии но это другая тема). А вот этот гемостоп массово воспринимается как магическая лечилка на +10 хм. Не как сраная глина, как пачка магических нанонмашик которые заштопают ран. И беграмотным применением этой хуйни убивают множество раненых пытаюсь их полечить.
Фланкирующий Вячеслав Малышев 2 поста 687 9171977
687 9171977>>171399
А можешь пояснить в чем отличие бинта от губки гемостатической?
Пример приведу не боевого ранения, так что можешь обоссать. У бабушки кровь разжижена таблетками очень сильно, словила кровотечение (примерно 10 кв.см кожи свезено), останавливать пытались разной хуйней от клея до всяких порошков тут пардоньте, давно было, не помню что конкретно в интернетах нашлось/родители подсказывали, но единственным способом оказалась гемостатическая губка, которая при первом применении уже остановила кровь (сутки была примотана) и под ней начала кожа заживать, при этом, чтобы удалить, достаточно было смыть водой остатки тщательно.
Так неужели в условиях войны подобная ебала не имеет применения? условно, на месте накинуть на рану, перемотать обычным бинтом и ждать нормальную мед. помощь?
А можешь пояснить в чем отличие бинта от губки гемостатической?
>2. Применение этой хуйеты увеличивает средний койко-день примерно на 40%, и увеличивает время хир обработки раны примерно в два раза, и значительно увеличивает вероятность осложнений раны.
Пример приведу не боевого ранения, так что можешь обоссать. У бабушки кровь разжижена таблетками очень сильно, словила кровотечение (примерно 10 кв.см кожи свезено), останавливать пытались разной хуйней от клея до всяких порошков тут пардоньте, давно было, не помню что конкретно в интернетах нашлось/родители подсказывали, но единственным способом оказалась гемостатическая губка, которая при первом применении уже остановила кровь (сутки была примотана) и под ней начала кожа заживать, при этом, чтобы удалить, достаточно было смыть водой остатки тщательно.
Так неужели в условиях войны подобная ебала не имеет применения? условно, на месте накинуть на рану, перемотать обычным бинтом и ждать нормальную мед. помощь?
Бетонобойный Лев Мехлис 11 постов 688 9172062
688 9172062>>171977
Выше тебе верно ответил - это глина по сути. 1. От тряски ее прорвет. 2. ты ее заебешься вычищать из раны.
Жгуты, давящие повязки и прочие турникеты - значительно лучше. Но надо специально обучать. Даже самое банальное, не написал время наложения жгута и покемону конечно отхуярили.
>Так неужели в условиях войны подобная ебала не имеет применения?
Выше тебе верно ответил - это глина по сути. 1. От тряски ее прорвет. 2. ты ее заебешься вычищать из раны.
Жгуты, давящие повязки и прочие турникеты - значительно лучше. Но надо специально обучать. Даже самое банальное, не написал время наложения жгута и покемону конечно отхуярили.
Всепогодный Скоропадский 1 пост 689 9172449
689 9172449Мог ли СССР в 1945 вторгнуться на Хоккайдо? Сколько десантных судов он мог задействовать в этой операции?
Карательный Окинлек 48 постов 690 9172499
690 9172499>>171977
1. Гемостатическая губка никакого отношения не имеет к препаратам типа целокса. Она не работает без тугого бинтования раны.
2. Пример аналогичный, у меня у мамы лопнул варикозный узел на стопе, принимала антикоагулянты, попытка само бинтования с гемостатической губкой провал, кровь капает с повязки. Попытка переделать повязку моими силами, успех частичный, замедление кровопотери. Вызов бригады СМП на себя, смена повязки, тугое бинтование раны, без всякой гемостатической губки, ПОЛНАЯ ОСТАНОВКА кровотечения, до момента замены повязки, там снова при попытке бинтования протечка через повязку не смотря на использование гемостатика.
То есть лучше всего гемостаз обеспечила обычная давящая повязка, только наложенная человеком который их фигачит каждый день по несколько раз уже более 5 лет. Причем с этой повязкой она ходила и не кровила, а с гемостатической губкой если ногу на пол опускала кровь начинала просачиваться через повязку.
К сожалению ничего лучше повязки по гиппократу за время своего существования человечества не придумали для остановки венозного кровотечения. Этот пример с моей мамой довольно показательно иллюстирирует, что даж в случае передоза антикоагулянтов с околонулевой свертываемостью крови, надежный транспортный гемостаз был успешно обеспечен простым рулоном стерильного бинта.
А вообще там всякие скучные цифры статистики по теме есть про дисмургию, гемостатки, осложнения их применения. В общем если есть возможность его не использовать, нужно избегать его использования. Есть неиллюзорные шансы остаться без конечности от такого гемостопа, хотя сама рана и не привела бы к ампутации. А если он попадает в полости тела, в брюхо или в плевралку, там вообще некислые шансы отъехать в болезненных корчах до мед эвакуации.
1. Гемостатическая губка никакого отношения не имеет к препаратам типа целокса. Она не работает без тугого бинтования раны.
2. Пример аналогичный, у меня у мамы лопнул варикозный узел на стопе, принимала антикоагулянты, попытка само бинтования с гемостатической губкой провал, кровь капает с повязки. Попытка переделать повязку моими силами, успех частичный, замедление кровопотери. Вызов бригады СМП на себя, смена повязки, тугое бинтование раны, без всякой гемостатической губки, ПОЛНАЯ ОСТАНОВКА кровотечения, до момента замены повязки, там снова при попытке бинтования протечка через повязку не смотря на использование гемостатика.
То есть лучше всего гемостаз обеспечила обычная давящая повязка, только наложенная человеком который их фигачит каждый день по несколько раз уже более 5 лет. Причем с этой повязкой она ходила и не кровила, а с гемостатической губкой если ногу на пол опускала кровь начинала просачиваться через повязку.
К сожалению ничего лучше повязки по гиппократу за время своего существования человечества не придумали для остановки венозного кровотечения. Этот пример с моей мамой довольно показательно иллюстирирует, что даж в случае передоза антикоагулянтов с околонулевой свертываемостью крови, надежный транспортный гемостаз был успешно обеспечен простым рулоном стерильного бинта.
А вообще там всякие скучные цифры статистики по теме есть про дисмургию, гемостатки, осложнения их применения. В общем если есть возможность его не использовать, нужно избегать его использования. Есть неиллюзорные шансы остаться без конечности от такого гемостопа, хотя сама рана и не привела бы к ампутации. А если он попадает в полости тела, в брюхо или в плевралку, там вообще некислые шансы отъехать в болезненных корчах до мед эвакуации.
Противопартизанский Иван Исаков 1 пост 692 9176051
692 9176051>>170871
Гранулы нахуй вообще все, тромбоз глубоких вен и осложнения.
Комбат Гоз дорогой - самое дешевое на авито от 3,5к стоит.
Бери черный китайский гемостатик и не еби мозги. 5 штук за 1,7к - https://www.ozon.ru/product/gemostatik-krovoostanavlivayushchiy-370sm-7-5cm-5-sht-gemostaticheskiy-bint-z-1410420371/
Его проверял Харриган на свинье, работает +- работает одинаково, но не стоит ебейших денег. Иногда у них бывает такой же бинтик, но уже на 4,7м длиной. Медик ниже тебе сказал верно - гемостатик дает несколько больший процент шанса на успешный гемостаз. Лучше всего учиться тампонировать обычными бинтами.
Гранулы нахуй вообще все, тромбоз глубоких вен и осложнения.
Комбат Гоз дорогой - самое дешевое на авито от 3,5к стоит.
Бери черный китайский гемостатик и не еби мозги. 5 штук за 1,7к - https://www.ozon.ru/product/gemostatik-krovoostanavlivayushchiy-370sm-7-5cm-5-sht-gemostaticheskiy-bint-z-1410420371/
Его проверял Харриган на свинье, работает +- работает одинаково, но не стоит ебейших денег. Иногда у них бывает такой же бинтик, но уже на 4,7м длиной. Медик ниже тебе сказал верно - гемостатик дает несколько больший процент шанса на успешный гемостаз. Лучше всего учиться тампонировать обычными бинтами.
Фортифицированный Федюнинский 1 пост 693 9176359
693 9176359уничтожение мостов с безопасного расстояния - это недостижимая задача для любой армии мира, если у противника работает ПВО. Нужно что-то ебущее опоры высокоточно, со взрывателем отрегулированным так, чтобы он не пробивал опору/полотно насквозь. Что химарсы в Херсоне, что наш крупные ракеты и УПМК сосут в этом плане. Был удачный прилет Искандером под мост в Херсоне, но там профит за счет того что под полотном свиньи и прятались, за счет чего пробивание моста насквозь только в плюс.
Собственно вопрос. Почему ни у кого нет мостобойных ракет? Бункерные есть, фугасные есть, осколочные, кассетные есть. А Таких чтобы разъебать относительно тонкую прослойку железобетона с большого расстояния и с первого раза - такого нет.
Собственно вопрос. Почему ни у кого нет мостобойных ракет? Бункерные есть, фугасные есть, осколочные, кассетные есть. А Таких чтобы разъебать относительно тонкую прослойку железобетона с большого расстояния и с первого раза - такого нет.
47 Кб, 225x225Танталовый Харольд Александер 4 поста 694 9176537
694 9176537>>176359
США перед уничтожением мостов подавляют ПВО. Варианта, что ПВО не подавят нет.
США перед уничтожением мостов подавляют ПВО. Варианта, что ПВО не подавят нет.
Бетонобойный Лев Мехлис 11 постов 695 9176671
695 9176671>США перед уничтожением мостов подавляют ПВО. Варианта, что ПВО не подавят нет.
Суть их подавления:
1. У страны мало пво и прочих игрушек должно быть
2. Стране не должна иметь возможность ответчать.
Дальше. Подавление пво состоит не в его уничтожении, а в отуствии постоянно работающих радаров для ситуационной осведомленности.
Т.е. аваки которые летают во всяких проебалтийских польшах пока они летают, ты пво не подавишь. Это раз.
Проблема мостов в том, что они способны подсократить подвоз всякого. И то, если ты, например, не ведешь 24/7 наблеюдения за переправами и мостами, то толку от твоих ударов по мостам, в военных целях - около нуля. А вот для гражданки - да. Напоминаю, что когда лупили по югославии, прямым текстом заявляли, что у вас будет голод, холод, но виноваты вы сами, сдавайся серб. А это невозможно, без гегемонизма. Т.е. просто заебут в сми и оон. Плюс, если у тебя общая граница с этими гражданскими они тебя тоже заебут. Если у них куча стран которые будут свой впк отдавать. То местные маджахеды-хохлы тебя десятилетиями будут заебывать и в конце концов ты сдашься. Афган, вьетнам - вот это вот все. Поэтому сша может приехать куда то, убить тонны гражданских и съебать, а все вокруг с этим разбираются. Как разобрались толково в европе, например. Мигранский кризис, преступность - вот толковые "удары по мостам.
Бетонобойный Лев Мехлис 11 постов 697 9177130
697 9177130>>176994
Баба, которая разок была назначена комадуващечем зольдатен. Пошла в бой и их проебала. После чего написала, что на самом деле она суворов - не меньше, а проебала потому что, цитата "дали хуевых солдат",
>Кто такая эта ваша безуглая?
Баба, которая разок была назначена комадуващечем зольдатен. Пошла в бой и их проебала. После чего написала, что на самом деле она суворов - не меньше, а проебала потому что, цитата "дали хуевых солдат",
Бетонобойный Лев Мехлис 11 постов 699 9177205
699 9177205
127 Кб, 586x796Истребительный Честер Нимиц 3 поста 703 9178655
703 9178655>>177130
Написала не она, а паблик про феменисток, что, на мой взгляд, делает ситуацию даже несколько смешнее.
Написала не она, а паблик про феменисток, что, на мой взгляд, делает ситуацию даже несколько смешнее.
Кожно-нарывной Николай Гулаев 3 поста 704 9179314
704 9179314>>130555
А вот штурмы на артиллерийском тягаче они сильно лучше? Опустим даже багги и мотоциклы с отрицательным бронированием.
А вот штурмы на артиллерийском тягаче они сильно лучше? Опустим даже багги и мотоциклы с отрицательным бронированием.
Кожно-нарывной Николай Гулаев 3 поста 705 9179323
705 9179323>>150615
В ВОВ были дроны-самолёты с камерами. Просто там картинка была как у Орлана и скорость как у самолёта. Концептуально были, а технически там всё плохо было. То есть это всё было громадное и не подразумевалось уничтожать что-то менее, чем порт или хотя бы корабль. Развитие ЗРК обнулили все потуги.
В ВОВ были дроны-самолёты с камерами. Просто там картинка была как у Орлана и скорость как у самолёта. Концептуально были, а технически там всё плохо было. То есть это всё было громадное и не подразумевалось уничтожать что-то менее, чем порт или хотя бы корабль. Развитие ЗРК обнулили все потуги.
99 Кб, 1200x630Фланкирующий Алексей Махотин 5 постов 706 9179327
706 9179327Как относитесь к идее купить у бразилов пикрилы на замену ан-12 и ан-24?
С сборкой на своей территории
Можно взять штук 200 транспортников и 30 заправщиков
С сборкой на своей территории
Можно взять штук 200 транспортников и 30 заправщиков
Десантный фон Ланценауэр 1 пост 707 9179487
707 9179487>>179327
Кто тебе их продаст? Тут китайские братушки в псину бьют, соблюдая санкции, а ты на эмбраер замахнулся
Кто тебе их продаст? Тут китайские братушки в псину бьют, соблюдая санкции, а ты на эмбраер замахнулся
Твердотопливный Даудинг 1 пост 708 9179580
708 9179580
Что мешает совместить эти две ЙОБЫ?
Учебный Николай Гулаев 1 пост 709 9179826
709 9179826>>179580
Вторая тяжеловата, очевидно. Масса боевой части (СПБЭ-Д) составляет 14,9 кг. Даи дороговата она. Дешевле гранату от РПГ примотать изолентой.
Вторая тяжеловата, очевидно. Масса боевой части (СПБЭ-Д) составляет 14,9 кг. Даи дороговата она. Дешевле гранату от РПГ примотать изолентой.
Танталовый Харольд Александер 4 поста 710 9179911
710 9179911>>179580
Сейчас обе стороны перешли от инноваций к масштабированию уже созданного. Наклепают миллионы уже проверенных временем дронов, может начнут новые эксперименты.
Сейчас обе стороны перешли от инноваций к масштабированию уже созданного. Наклепают миллионы уже проверенных временем дронов, может начнут новые эксперименты.
Бетонобойный Лев Мехлис 11 постов 711 9180394
711 9180394Бетонобойный Лев Мехлис 11 постов 712 9180406
712 9180406>>179314
Да.
>>179314
Отличная идея, есть еще лучше, но пока так.
Суть, на самом деле проста. Тебе нужна техника, что бы проскочить простреливаемое пространство. ЧТо лучше - зависит от техники и условий, а так хоть на понях штурмуй.
>А вот штурмы на артиллерийском тягаче они сильно лучше?
Да.
>>179314
>Опустим даже багги и мотоциклы с отрицательным бронированием.
Отличная идея, есть еще лучше, но пока так.
Суть, на самом деле проста. Тебе нужна техника, что бы проскочить простреливаемое пространство. ЧТо лучше - зависит от техники и условий, а так хоть на понях штурмуй.
Бетонобойный Лев Мехлис 11 постов 713 9180409
713 9180409>>179487
Очередной дурачок верящий барену.
>>179327
Свои надо собирать.
>Кто тебе их продаст? Тут китайские братушки в псину бьют, соблюдая санкции, а ты на эмбраер замахнулся
Очередной дурачок верящий барену.
>>179327
>
>Как относитесь к идее купить у бразилов пикрилы на замену ан-12 и ан-24?
>С сборкой на своей территории
>Можно взять штук 200 транспортников и 30 заправщиков
Свои надо собирать.
Горнострелковый фон Браун 1 пост 714 9183263
714 9183263>>179314
Вообще говоря, учитывая количество противотанковых мин и ПТРК на театре, мотоциклы как бы еще не получше. Во всяком случае, при наезде на мину или попадании ПТУР, гибнет один боец (ну или край два, если с пассажиром), а не все отделение, как в случае коробочки.
>Опустим даже багги и мотоциклы с отрицательным бронированием.
Вообще говоря, учитывая количество противотанковых мин и ПТРК на театре, мотоциклы как бы еще не получше. Во всяком случае, при наезде на мину или попадании ПТУР, гибнет один боец (ну или край два, если с пассажиром), а не все отделение, как в случае коробочки.
Матричный Маркиан Попов 1 пост 715 9184531
715 9184531Карательный Окинлек 48 постов 716 9184608
716 9184608>>183263
Ты забываешь еще одно важное условие, хуевая организация арт огня и стрелковки, позволяющей подобные мувы.
Ты забываешь еще одно важное условие, хуевая организация арт огня и стрелковки, позволяющей подобные мувы.
Бетонобойный Лев Мехлис 11 постов 717 9185300
717 9185300>>184531
1. Ударное ядро эфективно в зовне фокусировки кумуля и имеет те же минусы - мангал лишит его энергии и он ничего не пробьет.
2. У тебя казы уже дроны сбивают, можно посмотреть?
3. Эта йоба весит под 20 кг, с учетом веса мавика в районе 3-4 кг, сбрасывать эту ебы ты сможешь только на себя.
>Ударное ядро пробивает мангалы
>Не надо залетать в зону действия каз
1. Ударное ядро эфективно в зовне фокусировки кумуля и имеет те же минусы - мангал лишит его энергии и он ничего не пробьет.
2. У тебя казы уже дроны сбивают, можно посмотреть?
3. Эта йоба весит под 20 кг, с учетом веса мавика в районе 3-4 кг, сбрасывать эту ебы ты сможешь только на себя.
Госпитальный Тито 1 пост 718 9185506
718 9185506- Могу ли я с "В" пойти по контракту?
- На какие должности я могу рассчитывать, если да?
- На какие должности я могу рассчитывать, если да?
163 Кб, 550x365Слезоточивый Баркхорн 8 постов 722 9186133
722 9186133>>185819
Нет. Но можно поставить КР в контейнерах.
Нет. Но можно поставить КР в контейнерах.
Матричный Басаев 2 поста 723 9186307
723 9186307Правильно ли я понимаю, что есть возможность заменить реальный срок за преступление службой по контракту в зоне СВО? Хочу поехать на СВО, но перед этим по факту безнаказанно изнасилую одну топовую телку. Как план? Прокатит?
37 лвл листва
37 лвл листва
Беспилотный Ростислав Алексеев 1 пост 724 9186440
724 9186440>>186307
Нет. Ибо после износа и заявы ты можешь до решения суда в СИЗО откиснуть на полгода-год. А до решения суда и перемещения в колонию никто тебя на СВО не отправит.
Нет. Ибо после износа и заявы ты можешь до решения суда в СИЗО откиснуть на полгода-год. А до решения суда и перемещения в колонию никто тебя на СВО не отправит.
Стратегический Гитлер 3 поста 725 9186494
725 9186494>>179327
это что-то уровня поставки танчиков худшекорейцев пшекам
это что-то уровня поставки танчиков худшекорейцев пшекам
Карательный Окинлек 48 постов 727 9186539
727 9186539>>186307
Есть ряд статей по которой отправка на СВО затруднена или запрещена. Например статьи связанные с нарушением половой неприкосновенности не позволяют уехать на сво из сизо, а из колонии берут не всех, нужна положительная характеристика от администрации. То есть ты на время следствия, а это минимум год, чаще 1.5-2 года, а потом в колонии тебе мотивированную рекомендацию оперчасть даст не раньше чем через год отсидки. То есть в самом лучшем случае ты только через 2 года попадаешь на фронт.
Лучше уж захуярь собутыльника молотком или табуреткой, и уже через 2-3 мес будешь на фронте.
Есть ряд статей по которой отправка на СВО затруднена или запрещена. Например статьи связанные с нарушением половой неприкосновенности не позволяют уехать на сво из сизо, а из колонии берут не всех, нужна положительная характеристика от администрации. То есть ты на время следствия, а это минимум год, чаще 1.5-2 года, а потом в колонии тебе мотивированную рекомендацию оперчасть даст не раньше чем через год отсидки. То есть в самом лучшем случае ты только через 2 года попадаешь на фронт.
Лучше уж захуярь собутыльника молотком или табуреткой, и уже через 2-3 мес будешь на фронте.
Слезоточивый Баркхорн 8 постов 728 9186902
728 9186902>>179327
Там двигатели евроамериканские IAE. Нам их просто не продадут.
Там двигатели евроамериканские IAE. Нам их просто не продадут.
Элитный Вейган 6 постов 729 9187902
729 9187902>>186539
>>186440
У вас устаревшие данные
Силовики начали предлагать подозреваемым и обвиняемым в СИЗО отправиться на СВО. К вербовке подключились ФСБ и МЧС
Сотрудники МВД, ФСБ, МЧС, Федеральной таможенной службы и Федеральной службы судебных приставов начали набирать подозреваемых и обвиняемых в воинские части, участвующие в специальной военной операции (СВО). Об этом пишет «Коммерсантъ» («Ъ»).
Как указывает издание, всем этим структурам предписано наладить активное взаимодействие с военкоматами. В разосланных ведомствами следователям и дознавателям директивах указано, что при проведении расследования уголовных дел тем вменяется в обязанность разъяснять подозреваемым и обвиняемым в возрасте от 18 до 65 лет то, что они имеют право заключить контракт с Минобороны. Взамен гарантируется приостановление, а затем и прекращение уголовного преследования, а также снятие судимостей. Также уголовное дело полностью прекращается после награждения госнаградой, завершения военных действий или «утраты жизни или здоровья».
По информации издания, после возбуждения уголовного дела его фигуранту теперь практически сразу предлагаются отправиться на спецоперацию. Если он соглашается, данные оказавшегося под следствием направляются в военкомат, и в случае положительного решения уголовное преследование приостанавливается по ходатайству Минобороны.
>>186440
У вас устаревшие данные
Силовики начали предлагать подозреваемым и обвиняемым в СИЗО отправиться на СВО. К вербовке подключились ФСБ и МЧС
Сотрудники МВД, ФСБ, МЧС, Федеральной таможенной службы и Федеральной службы судебных приставов начали набирать подозреваемых и обвиняемых в воинские части, участвующие в специальной военной операции (СВО). Об этом пишет «Коммерсантъ» («Ъ»).
Как указывает издание, всем этим структурам предписано наладить активное взаимодействие с военкоматами. В разосланных ведомствами следователям и дознавателям директивах указано, что при проведении расследования уголовных дел тем вменяется в обязанность разъяснять подозреваемым и обвиняемым в возрасте от 18 до 65 лет то, что они имеют право заключить контракт с Минобороны. Взамен гарантируется приостановление, а затем и прекращение уголовного преследования, а также снятие судимостей. Также уголовное дело полностью прекращается после награждения госнаградой, завершения военных действий или «утраты жизни или здоровья».
По информации издания, после возбуждения уголовного дела его фигуранту теперь практически сразу предлагаются отправиться на спецоперацию. Если он соглашается, данные оказавшегося под следствием направляются в военкомат, и в случае положительного решения уголовное преследование приостанавливается по ходатайству Минобороны.
923 Кб, mp4,368x272, 0:23
Наступающий Скоморохов 3 поста 730 9188079
730 9188079Чому на Главного Утенка нельзя повесить Кинджал? ФАБ-3000 и то вкорячили, которые раньше только Тушки тяжелые таскали. А все Миг-31 под колпаком в режиме 24/7, отследить же всех громокряков, уже не смогут.
Дерзкий Сидор Ковпак 1 пост 731 9188163
731 9188163>>188079
Нахуя ты тащишь сюда это чавкающее и чмокающее мудило? Как ты его вообще смотришь сквозь чавканье? Тебе нравится слушать громкие чавканье и чмоканья? Почему это не вызывает у тебя рвотный рефлекс?
Нахуя ты тащишь сюда это чавкающее и чмокающее мудило? Как ты его вообще смотришь сквозь чавканье? Тебе нравится слушать громкие чавканье и чмоканья? Почему это не вызывает у тебя рвотный рефлекс?
Наступающий Скоморохов 3 поста 733 9188177
733 9188177>>188167
Миги палят сразу при взлете и главсвиньи, как только им намекнут что гарантии неприкосновенности сняты, будут съябывать в бункера. А утята летают постоянно, вдоль ЛБС, никаких тревог в Хуеве при этом нема, вот в чем фича. Они могут вместо фаба с умпк, пустить кинджал и главсвинья, которая еблом три часа торговала на аэродроме васильки в 40 км от Хуева, отправится в пидорешт вместе с сотней других хряков. И даже знать об этом не будет до самой последней секунды.
Миги палят сразу при взлете и главсвиньи, как только им намекнут что гарантии неприкосновенности сняты, будут съябывать в бункера. А утята летают постоянно, вдоль ЛБС, никаких тревог в Хуеве при этом нема, вот в чем фича. Они могут вместо фаба с умпк, пустить кинджал и главсвинья, которая еблом три часа торговала на аэродроме васильки в 40 км от Хуева, отправится в пидорешт вместе с сотней других хряков. И даже знать об этом не будет до самой последней секунды.
Карательный Окинлек 48 постов 734 9188184
734 9188184>>187902
Не по всем статьям говорю же! По 105 например, ты можешь прямо из сизо уехать примерно через 1-2 мес после избрания меры пресечения. По преступлениям гос изменене и экстремизму вообще не берут, по преступлениям связанным с нарушением половой неприкосновенности берут только из колонии уже после вынесения приговора.
Не по всем статьям говорю же! По 105 например, ты можешь прямо из сизо уехать примерно через 1-2 мес после избрания меры пресечения. По преступлениям гос изменене и экстремизму вообще не берут, по преступлениям связанным с нарушением половой неприкосновенности берут только из колонии уже после вынесения приговора.
440 Кб, 583x323Наступающий Скоморохов 3 поста 736 9188268
736 9188268>>188252
Все равно же будет быстрее своего наземного варианта, который еще ни разу не был сбит порками и воздушные тревоги с полтавскими кашами возникают только после приготовления уже самих свиных кашиц.
Все равно же будет быстрее своего наземного варианта, который еще ни разу не был сбит порками и воздушные тревоги с полтавскими кашами возникают только после приготовления уже самих свиных кашиц.
Инфракрасный Евгений Ищенко 4 поста 737 9188859
737 9188859>>188268
А причём тут скорость?
Кинжал нужен для повышенной дальности, а не скорости, которая у баллистических ракет считай что константно высокая. ПВО или подавляется и уничтожается, либо перегружается количеством средств доставки.
А причём тут скорость?
Кинжал нужен для повышенной дальности, а не скорости, которая у баллистических ракет считай что константно высокая. ПВО или подавляется и уничтожается, либо перегружается количеством средств доставки.
Обороняющийся Абу Умар Шишани 3 поста 739 9189130
739 9189130>>188859
У кинжала фишечка в маневрах на гиперзвуке, так что даже одиночный перехватывать ебанешься
У кинжала фишечка в маневрах на гиперзвуке, так что даже одиночный перехватывать ебанешься
Инфракрасный Евгений Ищенко 4 поста 740 9189175
740 9189175>>189130
Физику в школе прогуливал? Ты как маняврировать собрался на 10 махах? Какой у тебя будет радиус виража с перегрузкой, скажем, 4 G? Манявры, блядь. Я уже молчу, что ЗРК перехватывают ТБР в ТЕРМИНАЛЬНОЙ стадии, когда они имеют скорость в 3-4 маха максимум и им десятки секунд до попадания остаётся.
Кинжал/Искандер имеет решётчатые рули для КОРРЕКЦИИ траектории и ТОРМОЖЕНИЯ, а не манявров.
Физику в школе прогуливал? Ты как маняврировать собрался на 10 махах? Какой у тебя будет радиус виража с перегрузкой, скажем, 4 G? Манявры, блядь. Я уже молчу, что ЗРК перехватывают ТБР в ТЕРМИНАЛЬНОЙ стадии, когда они имеют скорость в 3-4 маха максимум и им десятки секунд до попадания остаётся.
Кинжал/Искандер имеет решётчатые рули для КОРРЕКЦИИ траектории и ТОРМОЖЕНИЯ, а не манявров.
Обороняющийся Абу Умар Шишани 3 поста 741 9189215
741 9189215>>189175
Физику я учил когда тебя не было еще. Обычные ракеты идут по баллистической предсказуемой траектории. Кинжал маневрирует до самой цели и чем выше скорость - тем сильнее реальная траектория отличается от предполагаемой. Откуда ты взял перегрузку 4? Обычный Сайдвиндер может маневрировать с перегрузкой 30 и его стеклянный глаз от этого не лопается, а вообще техника может переносить перегрузки более сотни единиц, много раз доказано в космической отрасли
Физику я учил когда тебя не было еще. Обычные ракеты идут по баллистической предсказуемой траектории. Кинжал маневрирует до самой цели и чем выше скорость - тем сильнее реальная траектория отличается от предполагаемой. Откуда ты взял перегрузку 4? Обычный Сайдвиндер может маневрировать с перегрузкой 30 и его стеклянный глаз от этого не лопается, а вообще техника может переносить перегрузки более сотни единиц, много раз доказано в космической отрасли
Инфракрасный Евгений Ищенко 4 поста 742 9189278
742 9189278>>189215
Опёздл нахуй, я тебе вводную дал - скорость 10 махов, перегрузка 4, радиус виража имаджинируй. Тебе нахуя вообще маневрировать? Ты на терминальной стадии будешь как говно лететь с КРОХОТНЫМИ рулями, которые максимум корректируют твою траекторию. А кинжал - это БАЛЛИСТИЧЕСКАЯ ракета на базе ИСКАНДЕР. Там нет никакой йобы, которая хуяк напиздыкала и высрала кобру пугачёва на скорости в 20 махов за линией каймана блядь. Он нужен специально для большей дальности, где первой ступенью является САМОЛЁТ. А знаешь зачем? Чтобы таким образом наебать всякие договорняки о запрете баллистики средней дальности ебать.
Физику ты учил, ты хуй сосал у физика из-за двоек, блядь.
Сайдвиндер нахуй имеет скорость максимум в 3 маха и пролетает столько же залуп хуя твоего физика.
https://www.youtube.com/watch?v=IOKtej1ijac - раз
https://www.youtube.com/watch?v=jZ4a2ZE1jZ8 - двас хохол пидорас гагагагаг
https://www.youtube.com/watch?v=HkBCqe266Tw&t=1s
На ебать, учись.
Опёздл нахуй, я тебе вводную дал - скорость 10 махов, перегрузка 4, радиус виража имаджинируй. Тебе нахуя вообще маневрировать? Ты на терминальной стадии будешь как говно лететь с КРОХОТНЫМИ рулями, которые максимум корректируют твою траекторию. А кинжал - это БАЛЛИСТИЧЕСКАЯ ракета на базе ИСКАНДЕР. Там нет никакой йобы, которая хуяк напиздыкала и высрала кобру пугачёва на скорости в 20 махов за линией каймана блядь. Он нужен специально для большей дальности, где первой ступенью является САМОЛЁТ. А знаешь зачем? Чтобы таким образом наебать всякие договорняки о запрете баллистики средней дальности ебать.
Физику ты учил, ты хуй сосал у физика из-за двоек, блядь.
Сайдвиндер нахуй имеет скорость максимум в 3 маха и пролетает столько же залуп хуя твоего физика.
https://www.youtube.com/watch?v=IOKtej1ijac - раз
https://www.youtube.com/watch?v=jZ4a2ZE1jZ8 - двас хохол пидорас гагагагаг
https://www.youtube.com/watch?v=HkBCqe266Tw&t=1s
На ебать, учись.
Контрбатарейный Итокава 13 постов 743 9189722
743 9189722>>189175
А там много и не надо, это же не догфайты на бипланах. Достаточно подрулить на пару градусов чтобы усложнить прогнозирование траектории и перехват, скорость-то охуенная.
>Ты как маняврировать собрался на 10 махах? Какой у тебя будет радиус виража с перегрузкой, скажем, 4 G?
А там много и не надо, это же не догфайты на бипланах. Достаточно подрулить на пару градусов чтобы усложнить прогнозирование траектории и перехват, скорость-то охуенная.
Зенитно-ракетный Жак Андре 1 пост 744 9189776
744 9189776>>179826
буквально если убрать электронику, тоже кумулятивный эфект только другой формы.
>Даи дороговата она.
буквально если убрать электронику, тоже кумулятивный эфект только другой формы.
15 Мб, webm,1280x720, 1:36
Дивизионный Анатолий Романов 6 постов 745 9190055
745 9190055Почему метательные заряды в артиллерии все так или иначе основаны именно на горении, а не детонации?
Мне так на пальцах кажется, что детонация позволила бы дальше стрелять.
Нет материалов? Слишком громоздкая конструкция нужна? Или вопреки интуитивному восприятию детонация даёт не больше импульса, чем горение?
Мне так на пальцах кажется, что детонация позволила бы дальше стрелять.
Нет материалов? Слишком громоздкая конструкция нужна? Или вопреки интуитивному восприятию детонация даёт не больше импульса, чем горение?
Дивизионный Анатолий Романов 6 постов 746 9190086
746 9190086>>189278
Ахуеть.
Насколько я понимаю, когда говорят про маневрирующий гиперзвук, имеется ввиду отклонение на градус туда - градус сюда, которые из-за ебической скорости выливаются в нихуёвые изменения траектории. А не кобры Пугачёвой на предельно малой высоте.
И из-за той же скорости маневрирование происходит не тупо рулями, а всякими фишечками вроде изменяемой геометрии носа.
>Решётчатые рули на Кинжале
Ахуеть.
Насколько я понимаю, когда говорят про маневрирующий гиперзвук, имеется ввиду отклонение на градус туда - градус сюда, которые из-за ебической скорости выливаются в нихуёвые изменения траектории. А не кобры Пугачёвой на предельно малой высоте.
И из-за той же скорости маневрирование происходит не тупо рулями, а всякими фишечками вроде изменяемой геометрии носа.
Егерский Вильям Мессершмитт 1 пост 747 9190152
747 9190152>>190055
Не дает, скорость расширения газа одинакова после сгорания или детонации.
>Или вопреки интуитивному восприятию детонация даёт не больше импульса, чем горение?
Не дает, скорость расширения газа одинакова после сгорания или детонации.
Дивизионный Анатолий Романов 6 постов 748 9190213
748 9190213
>>190152
Но при детонации же ударная волна, вроде как, сверхзвуковая (в веществе), а при горении нет?
По идее, сила газа, давящая на снаряд при детонации, должна быть больше, т.к. весь объём газа высвободился за меньший период времени. Даже если к моменту выхода из ствола газы сами по себе имеют одинаковую в обоих случаях скорость (что, если не смотреть на формулы, выглядит странновато, есличес), то из-за полученного в начале импульса снаряд на детонации всё равно должен вылететь быстрее, не?
inb4 не пытайся почувствовать, понимай считай
капча прикольная
>скорость расширения газа одинакова после сгорания или детонации
Но при детонации же ударная волна, вроде как, сверхзвуковая (в веществе), а при горении нет?
По идее, сила газа, давящая на снаряд при детонации, должна быть больше, т.к. весь объём газа высвободился за меньший период времени. Даже если к моменту выхода из ствола газы сами по себе имеют одинаковую в обоих случаях скорость (что, если не смотреть на формулы, выглядит странновато, есличес), то из-за полученного в начале импульса снаряд на детонации всё равно должен вылететь быстрее, не?
inb4 не пытайся почувствовать, понимай считай
капча прикольная
Карательный Окинлек 48 постов 749 9190231
749 9190231>>190213
Проблема что это был сработало для идеального недеформируемого сферического тела в вакууме. На практике ударная волна энергию распространяет сферично, и большая часть энергии такой детонации уходит не на толкание снаряда, а на деформацию стенок казенника. В результате снаряд мало того что с жопы деформируется, так еще и летит медленней.
Когда ты придумаешь магическую ебу, что бы всю энергию выделившуюся при детонации подать в одну сторону, разу и нобелевку дадут, и пушки на троттле начнут делать.
Проблема что это был сработало для идеального недеформируемого сферического тела в вакууме. На практике ударная волна энергию распространяет сферично, и большая часть энергии такой детонации уходит не на толкание снаряда, а на деформацию стенок казенника. В результате снаряд мало того что с жопы деформируется, так еще и летит медленней.
Когда ты придумаешь магическую ебу, что бы всю энергию выделившуюся при детонации подать в одну сторону, разу и нобелевку дадут, и пушки на троттле начнут делать.
Обороняющийся Абу Умар Шишани 3 поста 750 9190246
750 9190246>>189278
А может тебе просто нахуй сходить? Охуеть, вводные он мне дает. Кинжал не баллистическая ракета, как и Искандер. Она маневрирует весь участок до цели, а над целью переходит в вертикальное пикирование. Вот этот коротенький участок единственный когда его траектория предсказуема, но уже поздно пить боржоми
А может тебе просто нахуй сходить? Охуеть, вводные он мне дает. Кинжал не баллистическая ракета, как и Искандер. Она маневрирует весь участок до цели, а над целью переходит в вертикальное пикирование. Вот этот коротенький участок единственный когда его траектория предсказуема, но уже поздно пить боржоми
Х-образный Густав Яни 15 постов 751 9190460
751 9190460
>>190055
Потому что Реология и Аккустика с ехидными ухмылками скажут на это: "Экий вы изобретатель!" Снаряд много весит и долго разгоняется - ударная волна от детонации "выдохнется" раньше, чем снаряд из дула вылетит. К тому же в стволе снаряд должен разгоняться, а не разрушаться.
Самое близкое к метанию снаряда непосредственно фронтом ударной волны - это ударное ядро: тонкая пластинка из мягкого металла на поверхности заряда желательно очень бризантной взрывчатки, которая при взрыве именно что резко перемещается вметсе с фронтом ударной волны, а после этого летит по инерции, по пути сворачивась в своего рода "воланчик".
https://en.wikipedia.org/wiki/Explosively_formed_penetrator
Если металл будет недостаточно мягким, он пойдёт трещинами и раскрошится, потому что при контакте со взрывчаткой ударная волна в этом самом металле распространяется быстрее, нежели в нём же распространяется звук, который с физической точки зрения является несущейся по инерции волной упругой деформации. Естественно метать снаряд сложной конструкции с навороченной начинкой таким макаром не получится.
Если же говорить об использовании детонации в процессе разгона какого-то не слишком деформирующегося снаряда, то есть проекты эдакого вывернутого наизнанку прямоточного воздушнореактивника.
https://en.wikipedia.org/wiki/Ram_accelerator
Грубо говоря воздушнореактивник, у которого внешняя стенка неподвижна и топливо с воздухом заранее смешано. Ещё можно смотреть на это, как на этакую непрерывно-многокаморную пушку. У многокаморной сероия зарядов по очереди отвешивает пинка разгоняющемуся снаряду, а тут как бы непрерывный конический пинок от детонирующей воздушно-топливной смеси, который давит на сужающийся хвост снаряда. Естественно снаряд для этого нужно предварительно разогнать чем-то другим до сверхзвуковой скорости, потому что иначе маняускоритель "не заведётся".
Нет и вероятно не будет. Пружины из таких материалов могли бы запасать энергию механических деформаций с той же плотностью, с какой во взрывчатке запасена химическая энергия. На практике разница между пружинами и и взрывчаткой - где-то три порядка.
Детонация даёт другой "профиль" давления, то есть пиковое значение выше, а потому чисто в теории можно добиться больших скорости и полноты сгорания - вот только скорость сгорания и без того немаленькая достигается.
Бывают ещё кустарные переделки воздушек в "типа-дизельки".
https://en.wikipedia.org/wiki/Marble_gun
Но там используют смесь чего попало с воздухом, то есть это детонация полностью в газовой фазе, а не резкий переход твёрдой взрывчатки в газообразное состояние.
>Почему метательные заряды в артиллерии все так или иначе основаны именно на горении, а не детонации?
Потому что Реология и Аккустика с ехидными ухмылками скажут на это: "Экий вы изобретатель!" Снаряд много весит и долго разгоняется - ударная волна от детонации "выдохнется" раньше, чем снаряд из дула вылетит. К тому же в стволе снаряд должен разгоняться, а не разрушаться.
Самое близкое к метанию снаряда непосредственно фронтом ударной волны - это ударное ядро: тонкая пластинка из мягкого металла на поверхности заряда желательно очень бризантной взрывчатки, которая при взрыве именно что резко перемещается вметсе с фронтом ударной волны, а после этого летит по инерции, по пути сворачивась в своего рода "воланчик".
https://en.wikipedia.org/wiki/Explosively_formed_penetrator
Если металл будет недостаточно мягким, он пойдёт трещинами и раскрошится, потому что при контакте со взрывчаткой ударная волна в этом самом металле распространяется быстрее, нежели в нём же распространяется звук, который с физической точки зрения является несущейся по инерции волной упругой деформации. Естественно метать снаряд сложной конструкции с навороченной начинкой таким макаром не получится.
Если же говорить об использовании детонации в процессе разгона какого-то не слишком деформирующегося снаряда, то есть проекты эдакого вывернутого наизнанку прямоточного воздушнореактивника.
https://en.wikipedia.org/wiki/Ram_accelerator
Грубо говоря воздушнореактивник, у которого внешняя стенка неподвижна и топливо с воздухом заранее смешано. Ещё можно смотреть на это, как на этакую непрерывно-многокаморную пушку. У многокаморной сероия зарядов по очереди отвешивает пинка разгоняющемуся снаряду, а тут как бы непрерывный конический пинок от детонирующей воздушно-топливной смеси, который давит на сужающийся хвост снаряда. Естественно снаряд для этого нужно предварительно разогнать чем-то другим до сверхзвуковой скорости, потому что иначе маняускоритель "не заведётся".
>Нет материалов?
Нет и вероятно не будет. Пружины из таких материалов могли бы запасать энергию механических деформаций с той же плотностью, с какой во взрывчатке запасена химическая энергия. На практике разница между пружинами и и взрывчаткой - где-то три порядка.
>Или вопреки интуитивному восприятию детонация даёт не больше импульса, чем горение?
Детонация даёт другой "профиль" давления, то есть пиковое значение выше, а потому чисто в теории можно добиться больших скорости и полноты сгорания - вот только скорость сгорания и без того немаленькая достигается.
Бывают ещё кустарные переделки воздушек в "типа-дизельки".
https://en.wikipedia.org/wiki/Marble_gun
Но там используют смесь чего попало с воздухом, то есть это детонация полностью в газовой фазе, а не резкий переход твёрдой взрывчатки в газообразное состояние.
Х-образный Густав Яни 15 постов 751 9190460
751 9190460>>190055
Потому что Реология и Аккустика с ехидными ухмылками скажут на это: "Экий вы изобретатель!" Снаряд много весит и долго разгоняется - ударная волна от детонации "выдохнется" раньше, чем снаряд из дула вылетит. К тому же в стволе снаряд должен разгоняться, а не разрушаться.
Самое близкое к метанию снаряда непосредственно фронтом ударной волны - это ударное ядро: тонкая пластинка из мягкого металла на поверхности заряда желательно очень бризантной взрывчатки, которая при взрыве именно что резко перемещается вметсе с фронтом ударной волны, а после этого летит по инерции, по пути сворачивась в своего рода "воланчик".
https://en.wikipedia.org/wiki/Explosively_formed_penetrator
Если металл будет недостаточно мягким, он пойдёт трещинами и раскрошится, потому что при контакте со взрывчаткой ударная волна в этом самом металле распространяется быстрее, нежели в нём же распространяется звук, который с физической точки зрения является несущейся по инерции волной упругой деформации. Естественно метать снаряд сложной конструкции с навороченной начинкой таким макаром не получится.
Если же говорить об использовании детонации в процессе разгона какого-то не слишком деформирующегося снаряда, то есть проекты эдакого вывернутого наизнанку прямоточного воздушнореактивника.
https://en.wikipedia.org/wiki/Ram_accelerator
Грубо говоря воздушнореактивник, у которого внешняя стенка неподвижна и топливо с воздухом заранее смешано. Ещё можно смотреть на это, как на этакую непрерывно-многокаморную пушку. У многокаморной сероия зарядов по очереди отвешивает пинка разгоняющемуся снаряду, а тут как бы непрерывный конический пинок от детонирующей воздушно-топливной смеси, который давит на сужающийся хвост снаряда. Естественно снаряд для этого нужно предварительно разогнать чем-то другим до сверхзвуковой скорости, потому что иначе маняускоритель "не заведётся".
Нет и вероятно не будет. Пружины из таких материалов могли бы запасать энергию механических деформаций с той же плотностью, с какой во взрывчатке запасена химическая энергия. На практике разница между пружинами и и взрывчаткой - где-то три порядка.
Детонация даёт другой "профиль" давления, то есть пиковое значение выше, а потому чисто в теории можно добиться больших скорости и полноты сгорания - вот только скорость сгорания и без того немаленькая достигается.
Бывают ещё кустарные переделки воздушек в "типа-дизельки".
https://en.wikipedia.org/wiki/Marble_gun
Но там используют смесь чего попало с воздухом, то есть это детонация полностью в газовой фазе, а не резкий переход твёрдой взрывчатки в газообразное состояние.
>Почему метательные заряды в артиллерии все так или иначе основаны именно на горении, а не детонации?
Потому что Реология и Аккустика с ехидными ухмылками скажут на это: "Экий вы изобретатель!" Снаряд много весит и долго разгоняется - ударная волна от детонации "выдохнется" раньше, чем снаряд из дула вылетит. К тому же в стволе снаряд должен разгоняться, а не разрушаться.
Самое близкое к метанию снаряда непосредственно фронтом ударной волны - это ударное ядро: тонкая пластинка из мягкого металла на поверхности заряда желательно очень бризантной взрывчатки, которая при взрыве именно что резко перемещается вметсе с фронтом ударной волны, а после этого летит по инерции, по пути сворачивась в своего рода "воланчик".
https://en.wikipedia.org/wiki/Explosively_formed_penetrator
Если металл будет недостаточно мягким, он пойдёт трещинами и раскрошится, потому что при контакте со взрывчаткой ударная волна в этом самом металле распространяется быстрее, нежели в нём же распространяется звук, который с физической точки зрения является несущейся по инерции волной упругой деформации. Естественно метать снаряд сложной конструкции с навороченной начинкой таким макаром не получится.
Если же говорить об использовании детонации в процессе разгона какого-то не слишком деформирующегося снаряда, то есть проекты эдакого вывернутого наизнанку прямоточного воздушнореактивника.
https://en.wikipedia.org/wiki/Ram_accelerator
Грубо говоря воздушнореактивник, у которого внешняя стенка неподвижна и топливо с воздухом заранее смешано. Ещё можно смотреть на это, как на этакую непрерывно-многокаморную пушку. У многокаморной сероия зарядов по очереди отвешивает пинка разгоняющемуся снаряду, а тут как бы непрерывный конический пинок от детонирующей воздушно-топливной смеси, который давит на сужающийся хвост снаряда. Естественно снаряд для этого нужно предварительно разогнать чем-то другим до сверхзвуковой скорости, потому что иначе маняускоритель "не заведётся".
>Нет материалов?
Нет и вероятно не будет. Пружины из таких материалов могли бы запасать энергию механических деформаций с той же плотностью, с какой во взрывчатке запасена химическая энергия. На практике разница между пружинами и и взрывчаткой - где-то три порядка.
>Или вопреки интуитивному восприятию детонация даёт не больше импульса, чем горение?
Детонация даёт другой "профиль" давления, то есть пиковое значение выше, а потому чисто в теории можно добиться больших скорости и полноты сгорания - вот только скорость сгорания и без того немаленькая достигается.
Бывают ещё кустарные переделки воздушек в "типа-дизельки".
https://en.wikipedia.org/wiki/Marble_gun
Но там используют смесь чего попало с воздухом, то есть это детонация полностью в газовой фазе, а не резкий переход твёрдой взрывчатки в газообразное состояние.
30 Кб, 300x369Дивизионный Анатолий Романов 6 постов 752 9190531
752 9190531Атомный Ханс Винд 2 поста 753 9191492
753 9191492>>189722
Нахуя это надо? Это во-первых, убьёт скорость, во-вторых, тебя ПВО будут перехватывать в конечной стадии полёта, когда счёт идёт на десятки секунд до попадания. А у баллистической ракеты (ну крылышек нет - решётчатые рули помогают только на сверхзвуке, да и то хреново) нет таких хороших аэродинамических возможностей, как у крылатой, хотя даже она почти не маневрирует перед попаданием. Я только знаю, что из крылатых (или противокорабельных - одно и то же за вычетом РЛС) ракет RB-15 зигзаги делает против зенитного огня, причём две ракеты делают зигзаг с таким расчётом, чтобы после второго на третий разворот они пересеклись и разошлись по высоте в метр, таким образом две ракеты становятся одной на момент времени, обманывая радары зенитной артиллерии.
У баллистических ракет всё время пытались добиться точности, а не скорости (попробуй навесом бросить камень в ведро в 10-и метрах от тебя). Потому что она априори быстрая, раз уж иногда выходит за линию каймана. В случае кинжала мы имеем лишь адаптацию для самолёта (на мой взгляд идиотскую и лишнюю, куда лучше насрать на договорняки и снова строить нормальную баллистику средней дальности), причём к самолёту требования большие - скорость и высотность. И только МиГ-31 попал под нужные параметры, хотя ему пришлось порезать почти всё под брюхом ради одной сраной ракеты.
>>190246
Однозначный iq.
Нахуя это надо? Это во-первых, убьёт скорость, во-вторых, тебя ПВО будут перехватывать в конечной стадии полёта, когда счёт идёт на десятки секунд до попадания. А у баллистической ракеты (ну крылышек нет - решётчатые рули помогают только на сверхзвуке, да и то хреново) нет таких хороших аэродинамических возможностей, как у крылатой, хотя даже она почти не маневрирует перед попаданием. Я только знаю, что из крылатых (или противокорабельных - одно и то же за вычетом РЛС) ракет RB-15 зигзаги делает против зенитного огня, причём две ракеты делают зигзаг с таким расчётом, чтобы после второго на третий разворот они пересеклись и разошлись по высоте в метр, таким образом две ракеты становятся одной на момент времени, обманывая радары зенитной артиллерии.
У баллистических ракет всё время пытались добиться точности, а не скорости (попробуй навесом бросить камень в ведро в 10-и метрах от тебя). Потому что она априори быстрая, раз уж иногда выходит за линию каймана. В случае кинжала мы имеем лишь адаптацию для самолёта (на мой взгляд идиотскую и лишнюю, куда лучше насрать на договорняки и снова строить нормальную баллистику средней дальности), причём к самолёту требования большие - скорость и высотность. И только МиГ-31 попал под нужные параметры, хотя ему пришлось порезать почти всё под брюхом ради одной сраной ракеты.
>>190246
Однозначный iq.
Бронебойный Карлос Хэскок 12 постов 754 9191650
754 9191650Почему государство ещё не додумалось до такого?
1) Запрещаем аборты;
2) Лишних детей забираем нахуй в спец. лагеря;
3) Делаем из сирот зуперзольдатен;
4) ??????
5) PROFIT!
1) Запрещаем аборты;
2) Лишних детей забираем нахуй в спец. лагеря;
3) Делаем из сирот зуперзольдатен;
4) ??????
5) PROFIT!
628 Кб, 1170x524Дивизионный Анатолий Романов 6 постов 755 9191688
755 9191688Да где вы блядь у Кинжала решётчатые рули нашли?
Карательный Окинлек 48 постов 756 9191719
756 9191719>>191650
1. Абортируют подпольно
2. Дорогая инфраструктура для подготовки, и ОХУЕТЬ ВЫСОКИЙ РИСК получить новую империю мамлюков, или янычарских султанов. А это неприемлимо для уважаемых господ.
1. Абортируют подпольно
2. Дорогая инфраструктура для подготовки, и ОХУЕТЬ ВЫСОКИЙ РИСК получить новую империю мамлюков, или янычарских султанов. А это неприемлимо для уважаемых господ.
Осколочный Маргелов 1 пост 758 9192009
758 9192009>>191492
Там не десятки секунд, скорость-то ебейшая. И даже если цепануть, все равно ебнется на цель. С крылатыми ракетами совсем другая история, они от ПВО прячутся на сверхмалых высотах
Там не десятки секунд, скорость-то ебейшая. И даже если цепануть, все равно ебнется на цель. С крылатыми ракетами совсем другая история, они от ПВО прячутся на сверхмалых высотах
Атомный Ханс Винд 2 поста 759 9192392
759 9192392>>192009
Чувак, подавляющее большинство систем ПВО сбивает ТБР в их терминальной стадии. Это более чем возможная задача, и Кинжал ничего нового не создал.
Чувак, подавляющее большинство систем ПВО сбивает ТБР в их терминальной стадии. Это более чем возможная задача, и Кинжал ничего нового не создал.
Посоветуйте военных и военно-политических журналов, я даже хз каких. Типа Милитари Баланс и Air Forces Monthly, Зарубежное Военное Обозрение и тд. и на смежные темы типа спецслужб и прочего такого
Артиллерийский Богдан 1 пост 761 9193535
761 9193535Иррегулярный Толмачёв 2 поста 762 9193590
762 9193590
>>191650
Потому что получаются социально дезадаптированные искалеченные личности с набором гигантских тараканов в голове, которых в общество выпускать просто опасно, особенно с навыками убийства и снятыми барьерами. На войне и у здоровых людей едет кукуха, а тут умножь это на детдомовское детство без любви, ласки, в жесточайшей конкуренции замкнутых коллективов и условиях вечной казармы. С мотивацией тоже будут проблемы - если не растить этих сирот как элитную воинскую касту с блэкджеком и шлюхами, то эти детки-конфетки съебут с оружием при первой возможности, потому что воевать им не за что.
Короче, не надо изобретать велосипед - если нужно дешевое пушечное мясо для статистики потерь, проще набрать заключенных под заботливым присмотром заградотряда. Риски те же, или даже меньше, а вербовать их дешевле. А если упора на дешевизну нет, тогда проще набрать обычных людей и те же средства на подготовку вбухать в них, эффект будет лучше.
Потому что получаются социально дезадаптированные искалеченные личности с набором гигантских тараканов в голове, которых в общество выпускать просто опасно, особенно с навыками убийства и снятыми барьерами. На войне и у здоровых людей едет кукуха, а тут умножь это на детдомовское детство без любви, ласки, в жесточайшей конкуренции замкнутых коллективов и условиях вечной казармы. С мотивацией тоже будут проблемы - если не растить этих сирот как элитную воинскую касту с блэкджеком и шлюхами, то эти детки-конфетки съебут с оружием при первой возможности, потому что воевать им не за что.
Короче, не надо изобретать велосипед - если нужно дешевое пушечное мясо для статистики потерь, проще набрать заключенных под заботливым присмотром заградотряда. Риски те же, или даже меньше, а вербовать их дешевле. А если упора на дешевизну нет, тогда проще набрать обычных людей и те же средства на подготовку вбухать в них, эффект будет лучше.
Контрбатарейный Итокава 13 постов 763 9193636
763 9193636>>191719
А современная Чечня, стало быть, приемлема?
>2. Дорогая инфраструктура для подготовки, и ОХУЕТЬ ВЫСОКИЙ РИСК получить новую империю мамлюков, или янычарских султанов. А это неприемлимо для уважаемых господ.
А современная Чечня, стало быть, приемлема?
Окруженный Трошев 1 пост 764 9193682
764 9193682>>193590
Не понимаю с чего ты решил, что нужно именно социально дезадаптированных выращивать. Пусть будут приходить, к примеру , в приют - и говорить, что вот у вас нет папы и мамы,перспектив тоже не особо много, а хотите мир повидать и спец подготовочку?
Подписывают контракт и пол жизни в этом варятся
Ну реально, так говоришь будто в приюте соц адаптированные растут
Не понимаю с чего ты решил, что нужно именно социально дезадаптированных выращивать. Пусть будут приходить, к примеру , в приют - и говорить, что вот у вас нет папы и мамы,перспектив тоже не особо много, а хотите мир повидать и спец подготовочку?
Подписывают контракт и пол жизни в этом варятся
Ну реально, так говоришь будто в приюте соц адаптированные растут
Иррегулярный Толмачёв 2 поста 765 9193739
765 9193739>>193682
Я потому так и говорю, что не растут. И готовить суперсолдат придется из довольно хуевого материала, что уже бессмысленно.
>>193682
И потом его отправляют на 25 лет в Ужопинск, красить траву и ровнять кантики.
>Ну реально, так говоришь будто в приюте соц адаптированные растут
Я потому так и говорю, что не растут. И готовить суперсолдат придется из довольно хуевого материала, что уже бессмысленно.
>>193682
>а хотите мир повидать и спец подготовочку?
И потом его отправляют на 25 лет в Ужопинск, красить траву и ровнять кантики.
>>191650
Реализуемо только полной стерилизацией всего женского населения: нет беременностей - нет абортов. Многим девкам вообще нравится абортироваться - позволяет ощутить вкус власти над чужой жизнью (собственно из-за этого запретить и не получится).
Вообще в истории примеры бывали. Работает это весьма своеобразно.
Если набирать детей в уже относительно сознательном возрасте, то есть ходящих и говорящих, то у тебя будет катастрофически низкое качество материала на входе, потому что контактом со своим старшим поколением психика у этих детей уже искалечена, а ничему полезному они ещё сами не научились - даже отличать полезное от бесполезного и решать чему-то учиться. В таком раскладе реально проще подождать, пока они сами вырастут беспризорниками и подадутся в криминал, а оттуда потом набирать их в штрафбаты.
Если же запариться набором в самом-самом раннем возрасте буквально "из пизды в учебку", а там потом держать на искусственном вскармливании, после которого воспитывать и обучать в полностью контролируемой среде, то у тебя случится другая крайность - качество продукта на выходе будет слишком высоким, чтобы считать таких простыми расходниками. Эти дети фактически будут обучены целой страной всему, что она сама умеет - целой страной, а не парой долбоёбов, не умеющих даже средствами контрацепции пользоваться. Становление выросших в обычных семьях вторым сортом по сравнению с такими государственными детьми будет лишь вопросом времени. Это же считай как гигакорпорация, у которой одним из промышленно производимых продуктов является свой собственный персонал - они же потом сами начнут участвовать в системе воспитания своих следующих поколений. После такого дешёвыми расходниками, которых всё равно не жалко, окажутся как раз те, кто рос в неконтролируемой среде - а теперь добавь к этому тот замечательный факт, что пресловутые "хозяева жизни" сами относятся к "диким людям", которые даже до родоплеменного строя пока что мало где дошли.
Если подойти с умом и сразу проектировать эту систему не под попил, а под то, чтобы она исправно работала, профит от этого всего будет в первую очередь как ни странно именно выращенным такой системой детям - а вот тем, кто своими подписями может запустить процесс, от того наоборот поплохеет, потому что буквально через поколение под ними всеми разом резко зашатаются стулья.
>1) Запрещаем аборты;
Реализуемо только полной стерилизацией всего женского населения: нет беременностей - нет абортов. Многим девкам вообще нравится абортироваться - позволяет ощутить вкус власти над чужой жизнью (собственно из-за этого запретить и не получится).
>2) Лишних детей забираем нахуй в спец. лагеря;
>3) Делаем из сирот зуперзольдатен;
Вообще в истории примеры бывали. Работает это весьма своеобразно.
Если набирать детей в уже относительно сознательном возрасте, то есть ходящих и говорящих, то у тебя будет катастрофически низкое качество материала на входе, потому что контактом со своим старшим поколением психика у этих детей уже искалечена, а ничему полезному они ещё сами не научились - даже отличать полезное от бесполезного и решать чему-то учиться. В таком раскладе реально проще подождать, пока они сами вырастут беспризорниками и подадутся в криминал, а оттуда потом набирать их в штрафбаты.
Если же запариться набором в самом-самом раннем возрасте буквально "из пизды в учебку", а там потом держать на искусственном вскармливании, после которого воспитывать и обучать в полностью контролируемой среде, то у тебя случится другая крайность - качество продукта на выходе будет слишком высоким, чтобы считать таких простыми расходниками. Эти дети фактически будут обучены целой страной всему, что она сама умеет - целой страной, а не парой долбоёбов, не умеющих даже средствами контрацепции пользоваться. Становление выросших в обычных семьях вторым сортом по сравнению с такими государственными детьми будет лишь вопросом времени. Это же считай как гигакорпорация, у которой одним из промышленно производимых продуктов является свой собственный персонал - они же потом сами начнут участвовать в системе воспитания своих следующих поколений. После такого дешёвыми расходниками, которых всё равно не жалко, окажутся как раз те, кто рос в неконтролируемой среде - а теперь добавь к этому тот замечательный факт, что пресловутые "хозяева жизни" сами относятся к "диким людям", которые даже до родоплеменного строя пока что мало где дошли.
>5) PROFIT!
Если подойти с умом и сразу проектировать эту систему не под попил, а под то, чтобы она исправно работала, профит от этого всего будет в первую очередь как ни странно именно выращенным такой системой детям - а вот тем, кто своими подписями может запустить процесс, от того наоборот поплохеет, потому что буквально через поколение под ними всеми разом резко зашатаются стулья.
>>191650
Реализуемо только полной стерилизацией всего женского населения: нет беременностей - нет абортов. Многим девкам вообще нравится абортироваться - позволяет ощутить вкус власти над чужой жизнью (собственно из-за этого запретить и не получится).
Вообще в истории примеры бывали. Работает это весьма своеобразно.
Если набирать детей в уже относительно сознательном возрасте, то есть ходящих и говорящих, то у тебя будет катастрофически низкое качество материала на входе, потому что контактом со своим старшим поколением психика у этих детей уже искалечена, а ничему полезному они ещё сами не научились - даже отличать полезное от бесполезного и решать чему-то учиться. В таком раскладе реально проще подождать, пока они сами вырастут беспризорниками и подадутся в криминал, а оттуда потом набирать их в штрафбаты.
Если же запариться набором в самом-самом раннем возрасте буквально "из пизды в учебку", а там потом держать на искусственном вскармливании, после которого воспитывать и обучать в полностью контролируемой среде, то у тебя случится другая крайность - качество продукта на выходе будет слишком высоким, чтобы считать таких простыми расходниками. Эти дети фактически будут обучены целой страной всему, что она сама умеет - целой страной, а не парой долбоёбов, не умеющих даже средствами контрацепции пользоваться. Становление выросших в обычных семьях вторым сортом по сравнению с такими государственными детьми будет лишь вопросом времени. Это же считай как гигакорпорация, у которой одним из промышленно производимых продуктов является свой собственный персонал - они же потом сами начнут участвовать в системе воспитания своих следующих поколений. После такого дешёвыми расходниками, которых всё равно не жалко, окажутся как раз те, кто рос в неконтролируемой среде - а теперь добавь к этому тот замечательный факт, что пресловутые "хозяева жизни" сами относятся к "диким людям", которые даже до родоплеменного строя пока что мало где дошли.
Если подойти с умом и сразу проектировать эту систему не под попил, а под то, чтобы она исправно работала, профит от этого всего будет в первую очередь как ни странно именно выращенным такой системой детям - а вот тем, кто своими подписями может запустить процесс, от того наоборот поплохеет, потому что буквально через поколение под ними всеми разом резко зашатаются стулья.
>1) Запрещаем аборты;
Реализуемо только полной стерилизацией всего женского населения: нет беременностей - нет абортов. Многим девкам вообще нравится абортироваться - позволяет ощутить вкус власти над чужой жизнью (собственно из-за этого запретить и не получится).
>2) Лишних детей забираем нахуй в спец. лагеря;
>3) Делаем из сирот зуперзольдатен;
Вообще в истории примеры бывали. Работает это весьма своеобразно.
Если набирать детей в уже относительно сознательном возрасте, то есть ходящих и говорящих, то у тебя будет катастрофически низкое качество материала на входе, потому что контактом со своим старшим поколением психика у этих детей уже искалечена, а ничему полезному они ещё сами не научились - даже отличать полезное от бесполезного и решать чему-то учиться. В таком раскладе реально проще подождать, пока они сами вырастут беспризорниками и подадутся в криминал, а оттуда потом набирать их в штрафбаты.
Если же запариться набором в самом-самом раннем возрасте буквально "из пизды в учебку", а там потом держать на искусственном вскармливании, после которого воспитывать и обучать в полностью контролируемой среде, то у тебя случится другая крайность - качество продукта на выходе будет слишком высоким, чтобы считать таких простыми расходниками. Эти дети фактически будут обучены целой страной всему, что она сама умеет - целой страной, а не парой долбоёбов, не умеющих даже средствами контрацепции пользоваться. Становление выросших в обычных семьях вторым сортом по сравнению с такими государственными детьми будет лишь вопросом времени. Это же считай как гигакорпорация, у которой одним из промышленно производимых продуктов является свой собственный персонал - они же потом сами начнут участвовать в системе воспитания своих следующих поколений. После такого дешёвыми расходниками, которых всё равно не жалко, окажутся как раз те, кто рос в неконтролируемой среде - а теперь добавь к этому тот замечательный факт, что пресловутые "хозяева жизни" сами относятся к "диким людям", которые даже до родоплеменного строя пока что мало где дошли.
>5) PROFIT!
Если подойти с умом и сразу проектировать эту систему не под попил, а под то, чтобы она исправно работала, профит от этого всего будет в первую очередь как ни странно именно выращенным такой системой детям - а вот тем, кто своими подписями может запустить процесс, от того наоборот поплохеет, потому что буквально через поколение под ними всеми разом резко зашатаются стулья.
Карательный Окинлек 48 постов 767 9193901
767 9193901>>193636
Конечно приемлима! сСколько всего чеченцев? Почему другие национальные илиты и уважаемы люди будут молчать когда они попытаются взять власть? Кто за ними пойдет кроме соплеменников? Сколько служит их в действующих войсках?
Практика показала что использование злых туземцев в качестве специальных частей совершенно безопасно для государства делающего это. Больше тысячи лет так делали, и все заебись было. Варяжская стража в константинополе, шотландская гвардия при людовиках (кстати единственные кто защищал короля до конца и все погибли во время революции), в более новое время французские зуавы, и британские гуркхи, тебе в пример. Чеченские подразделения полный аналог такой практики.
Конечно приемлима! сСколько всего чеченцев? Почему другие национальные илиты и уважаемы люди будут молчать когда они попытаются взять власть? Кто за ними пойдет кроме соплеменников? Сколько служит их в действующих войсках?
Практика показала что использование злых туземцев в качестве специальных частей совершенно безопасно для государства делающего это. Больше тысячи лет так делали, и все заебись было. Варяжская стража в константинополе, шотландская гвардия при людовиках (кстати единственные кто защищал короля до конца и все погибли во время революции), в более новое время французские зуавы, и британские гуркхи, тебе в пример. Чеченские подразделения полный аналог такой практики.
Бойкий Узиэль Галь 1 пост 768 9194215
768 9194215>>191650
Потому, что права человека. Нельзя забрать человека и насильно его определить в армию на всю жизнь. Решение служить в армии должно исходить от самого человека. Каждый человек разный, у каждого разные предрасположенности с рождения.
Ты скажешь есть же срочная служба, только вот срочная служба призвана подготовить как можно большее население, к возможным войнам и нападениям из вне.
Ты скажешь есть же мобилизация, только вот мобилизацию проводят, когда совсем припекло и альтернативой является проёб. Желание должны исходить от самого человека, а не из под палки.
Потому, что права человека. Нельзя забрать человека и насильно его определить в армию на всю жизнь. Решение служить в армии должно исходить от самого человека. Каждый человек разный, у каждого разные предрасположенности с рождения.
Ты скажешь есть же срочная служба, только вот срочная служба призвана подготовить как можно большее население, к возможным войнам и нападениям из вне.
Ты скажешь есть же мобилизация, только вот мобилизацию проводят, когда совсем припекло и альтернативой является проёб. Желание должны исходить от самого человека, а не из под палки.
Танталовый Харольд Александер 4 поста 769 9194219
769 9194219>>194215
Хахаха. Украинским и российским мобилизованным это расскажи.
>Нельзя забрать человека и насильно его определить в армию на всю жизнь.
Хахаха. Украинским и российским мобилизованным это расскажи.
Транспортный Гроховский 2 поста 770 9194259
770 9194259>>193901
Гурки - элита элит, стальные воины. Чеченцы эти не воюют. Их совершенно нельзя пускать в сравнение с другими.
Лохмат ни за что не будет защищать пыню. Он скорее его убьёт, когда время придёт. Сравнил, бля. Ну понятно, почему потом такие подставляют горло под металл - ссыкло и петушня.
Гурки - элита элит, стальные воины. Чеченцы эти не воюют. Их совершенно нельзя пускать в сравнение с другими.
Лохмат ни за что не будет защищать пыню. Он скорее его убьёт, когда время придёт. Сравнил, бля. Ну понятно, почему потом такие подставляют горло под металл - ссыкло и петушня.
Транспортный Гроховский 2 поста 771 9194263
771 9194263>>191650
>>193590
>>193682
>>193848
КМП зачем нужен? Чтобы дёргать детей из однополых семей (где роль отца исполняет мать, а роль матери бабушка или другие родственники), а потом из них делать агрессивное тупое инертное бздливое военное быдло, которое чувствует себя элитным.
Сейчас в России таких зумеров пруд пруди. Из них и можно выточить военный костяк. А зачем ещё они нужны, кроме как для войны? Их укры и ЦРУ завербует, либо они свалят за границу, работать здесь они не станут. А так можно всё до последней капли выжать с очень большим результатом.
Заградотряды и петушня тюремная неэффективны и портят репутацию. А выточенный зумер даже об отказе не подумает - мозг тупо не может.
>>193590
>>193682
>>193848
КМП зачем нужен? Чтобы дёргать детей из однополых семей (где роль отца исполняет мать, а роль матери бабушка или другие родственники), а потом из них делать агрессивное тупое инертное бздливое военное быдло, которое чувствует себя элитным.
Сейчас в России таких зумеров пруд пруди. Из них и можно выточить военный костяк. А зачем ещё они нужны, кроме как для войны? Их укры и ЦРУ завербует, либо они свалят за границу, работать здесь они не станут. А так можно всё до последней капли выжать с очень большим результатом.
Заградотряды и петушня тюремная неэффективны и портят репутацию. А выточенный зумер даже об отказе не подумает - мозг тупо не может.
Драгунский Май-Маевский 1 пост 772 9194281
772 9194281>>194259
Плюсую, чечены по сути только на пыне и держатся, скорее он пехотинец кадырова, чем наоборот.
Плюсую, чечены по сути только на пыне и держатся, скорее он пехотинец кадырова, чем наоборот.
>>193535
Спасибо
Спасибо
Карательный Окинлек 48 постов 774 9195290
774 9195290>>194259
Гуркхи ровно то же самое, дикие горцы с окраины империи все рассказывающие как они будут рэзат врагов.
И спрашивается нахуя нохчам это делать если они провернув этот мув МГНОВЕННО лишаются своего положения ? Их тут же разорвут любящие их соседи, вроде тех же добрых ингушей и дагов, даж другим регионам напрягаться не придется. А если новый властитель этим соседям что-то хорошее пообещает, так анигиляция произойдет за 3 наносекунды.
И даж если новый властитель все с ними обкашлял что бы они предали старого хозяина (а нахуя ему потом им доверять кстати?), и переворот успешен, то для уважаемых кабанчиков то нихуя не меняется, система остается прежней. В отличии от варианта с воинами рабами, которые приходя к власти вырезают все старую элиту что бы занять её место. Посмотри на тех же мамлюков.
Гуркхи ровно то же самое, дикие горцы с окраины империи все рассказывающие как они будут рэзат врагов.
И спрашивается нахуя нохчам это делать если они провернув этот мув МГНОВЕННО лишаются своего положения ? Их тут же разорвут любящие их соседи, вроде тех же добрых ингушей и дагов, даж другим регионам напрягаться не придется. А если новый властитель этим соседям что-то хорошее пообещает, так анигиляция произойдет за 3 наносекунды.
И даж если новый властитель все с ними обкашлял что бы они предали старого хозяина (а нахуя ему потом им доверять кстати?), и переворот успешен, то для уважаемых кабанчиков то нихуя не меняется, система остается прежней. В отличии от варианта с воинами рабами, которые приходя к власти вырезают все старую элиту что бы занять её место. Посмотри на тех же мамлюков.
Самоходный Джерард Руп 1 пост 775 9195508
775 9195508В ближайшее время в России будет введено военное положение. Хуемразей будут отлавливать прямо на улице, как на Украине.
Как же хорошо, что я родилась правильного пола. Вы все пойдете подыхать ради меня, скаты)
Как же хорошо, что я родилась правильного пола. Вы все пойдете подыхать ради меня, скаты)
Пытливый фон Ланценауэр 1 пост 776 9195509
776 9195509>>010621 (OP)
Поцоны, во второй мировой использовались винтовки или автоматы? Меня особо волнует Дом Павлова, с чем на него нападали.
Поцоны, во второй мировой использовались винтовки или автоматы? Меня особо волнует Дом Павлова, с чем на него нападали.
Картечный Дебельвью 1 пост 777 9195665
777 9195665>>195509
Винтовки. Реже-пистолет-пулемёты. Автоматы Фёдорова к тому времени износились, а Штурмгевер появился в конце 43-го.
Винтовки. Реже-пистолет-пулемёты. Автоматы Фёдорова к тому времени износились, а Штурмгевер появился в конце 43-го.
19 Кб, 640x274Полуактивный Александр Новиков 5 постов 778 9195736
778 9195736>>195509
Вот таких штук (MKB.42(H)) было 8000 сделано, большая часть была на восточном фронте, на Ленинградском фронте в 42 году уже были взяты трофеями.
Часть использовалась под Сталинградом, но в минорных количествах (десятки, сотни)
Приняли на вооружение в марте 43 года, когда Сталинградская битва кончилась.
Поэтому, вполне вероятно что хотя бы одна штука могла быть при боях за Дом Павлова.
А так у Вермахта все было по классике MG-34, MG-42, MP-38/40, трофейные ППШ, это из пулеметов и ПП.
Вот таких штук (MKB.42(H)) было 8000 сделано, большая часть была на восточном фронте, на Ленинградском фронте в 42 году уже были взяты трофеями.
Часть использовалась под Сталинградом, но в минорных количествах (десятки, сотни)
Приняли на вооружение в марте 43 года, когда Сталинградская битва кончилась.
Поэтому, вполне вероятно что хотя бы одна штука могла быть при боях за Дом Павлова.
А так у Вермахта все было по классике MG-34, MG-42, MP-38/40, трофейные ППШ, это из пулеметов и ПП.
Бронебойный Карлос Хэскок 12 постов 779 9196191
779 9196191>>195509
Неужели сложно чекнуть пехотные уставы довоенных лет?
Если кратко, то после ПМВ все решили, что ручной пулемёт имбует, а стрелки с винтовками нужны лишь для прикрытия пулемёта, да как массовка в ближнем бою, где рулили штыки и гранаты. Пистолету-пулемёту в этой концепции нет места (полицейское оружие, по факту, бесполезное, на большой дистанции), а принять на вооружение автоматическое оружие под промежуточный патрон мешала косность лампасов (да и, как оказалось, автоматическое оружие более требовательно к материалу гильз и качеству пороха, отчего патроны будут дороже). Автоматические винтовки под полноценные винтовочные патроны — говно говна (забавно, что наши это быстро поняли, наступив на грабли с АВС-36, а запад долго ебался с M14, FAL и G3).
Ещё лампасы почему-то думали, что если солдатики могут хорошо попадать на стрельбище, то и в бою так же будут, хотя, на деле, на одного убитого приходится несколько тысяч выстрелов — и очередь тут уже предпочтительнее, чем точно стрелять одиночными.
Неужели сложно чекнуть пехотные уставы довоенных лет?
Если кратко, то после ПМВ все решили, что ручной пулемёт имбует, а стрелки с винтовками нужны лишь для прикрытия пулемёта, да как массовка в ближнем бою, где рулили штыки и гранаты. Пистолету-пулемёту в этой концепции нет места (полицейское оружие, по факту, бесполезное, на большой дистанции), а принять на вооружение автоматическое оружие под промежуточный патрон мешала косность лампасов (да и, как оказалось, автоматическое оружие более требовательно к материалу гильз и качеству пороха, отчего патроны будут дороже). Автоматические винтовки под полноценные винтовочные патроны — говно говна (забавно, что наши это быстро поняли, наступив на грабли с АВС-36, а запад долго ебался с M14, FAL и G3).
Ещё лампасы почему-то думали, что если солдатики могут хорошо попадать на стрельбище, то и в бою так же будут, хотя, на деле, на одного убитого приходится несколько тысяч выстрелов — и очередь тут уже предпочтительнее, чем точно стрелять одиночными.
Карательный Окинлек 48 постов 780 9196332
780 9196332>>196191
Вообще-то существует 2 концепции построения стрелкового взвода. Немецкая концепция предполагает как основу машингевер, и остальных челиков с винтовками и пп. Это по сути две маневренные группы, одна мелкая по числу но активная по числу пулек на метр фронта с пулеметом, вторая стреляющая редко, но многочисленная, дающая примерно столько же пулек на метр фронта. Сначала маневрируют челики, пулемет стреляет, потом челики стреляют пулемет маневрирует, так и перекатываются.
Американская и советская концепции строились вокруг автоматической винтовки пехотинца, и более легких и простых ручных пулеметов. Когда не было такого резкого перевеса в людях при делении взвода на маневренную и огневую группы. Разделялись примерно пополам.
Вообще-то существует 2 концепции построения стрелкового взвода. Немецкая концепция предполагает как основу машингевер, и остальных челиков с винтовками и пп. Это по сути две маневренные группы, одна мелкая по числу но активная по числу пулек на метр фронта с пулеметом, вторая стреляющая редко, но многочисленная, дающая примерно столько же пулек на метр фронта. Сначала маневрируют челики, пулемет стреляет, потом челики стреляют пулемет маневрирует, так и перекатываются.
Американская и советская концепции строились вокруг автоматической винтовки пехотинца, и более легких и простых ручных пулеметов. Когда не было такого резкого перевеса в людях при делении взвода на маневренную и огневую группы. Разделялись примерно пополам.
Драгунский Врангель 1 пост 781 9196562
781 9196562>>196191
А какие на тот момент были надеждные и компактные схемы под готовый промежуточный патрон?
А какие на тот момент были надеждные и компактные схемы под готовый промежуточный патрон?
Бронебойный Карлос Хэскок 12 постов 782 9196674
782 9196674>>196562
Проблема в том, что 7.92 Kurz — это перепистолетное говно, а не промежуточный патрон.
А смотреть в сторону маленький винтовочных патронов с лёгкой пулей (из которых потом развились малоимпульсные патроны) не хотели как раз по причине их требовательности к пороху и гильзам — считали, что это хрень чисто для охоты на небольшую дичь (хотя Фёдоров высказывался, что как раз на основе такого патрона и надо делать автоматическую винтовку).
Проблема в том, что 7.92 Kurz — это перепистолетное говно, а не промежуточный патрон.
А смотреть в сторону маленький винтовочных патронов с лёгкой пулей (из которых потом развились малоимпульсные патроны) не хотели как раз по причине их требовательности к пороху и гильзам — считали, что это хрень чисто для охоты на небольшую дичь (хотя Фёдоров высказывался, что как раз на основе такого патрона и надо делать автоматическую винтовку).
Контрбатарейный Итокава 13 постов 784 9196904
784 9196904>>196674
Ну это ты решил на послезнании через эпоху перепрыгнуть сразу в малоимпульсные.
7,62×39 и 7,92×33 это практически одно и то же и по энергии, и по баллистике. Малоимпульсники из 70х хуй бы кто в сороковых осилил, требования по материалам и по допускам при массовом производстве не те.
Арисака же - нихуя не малоимпульсник, несмотря на более тонкий калибр. И даже не промежуточный. Это просто винтовочный патрон с тяжёлой пулей, только очень длинной. По энергетике он превышает и 7.62, и курца при сопоставимой дульной скорости. Мелковинтовочные же патроны времён Фёдорова это .22 Long Rifle, которые де-факто и есть перепистолетные. Сделать из этого патрончика что-то соизмеримое с 5.45х39 на технологиях 40х (и тем более во времена Фёдорова), чтобы его не рвало нахуй вместе с затвором - задачка, требующая перепилить всю промку под стандарты 70х.
Ну это ты решил на послезнании через эпоху перепрыгнуть сразу в малоимпульсные.
7,62×39 и 7,92×33 это практически одно и то же и по энергии, и по баллистике. Малоимпульсники из 70х хуй бы кто в сороковых осилил, требования по материалам и по допускам при массовом производстве не те.
Арисака же - нихуя не малоимпульсник, несмотря на более тонкий калибр. И даже не промежуточный. Это просто винтовочный патрон с тяжёлой пулей, только очень длинной. По энергетике он превышает и 7.62, и курца при сопоставимой дульной скорости. Мелковинтовочные же патроны времён Фёдорова это .22 Long Rifle, которые де-факто и есть перепистолетные. Сделать из этого патрончика что-то соизмеримое с 5.45х39 на технологиях 40х (и тем более во времена Фёдорова), чтобы его не рвало нахуй вместе с затвором - задачка, требующая перепилить всю промку под стандарты 70х.
Бронебойный Карлос Хэскок 12 постов 785 9196919
785 9196919>>196904
Всякие .22 Hornet в то время уже были — чем не малоимпульсник? Другое дело, что дорогой патрон, а если так, то нет смысла переплачивать, когда полноценный винтовочный патрон дешевле и мощнее.
> Малоимпульсники из 70х хуй бы кто в сороковых осилил, требования по материалам и по допускам при массовом производстве не те.
Всякие .22 Hornet в то время уже были — чем не малоимпульсник? Другое дело, что дорогой патрон, а если так, то нет смысла переплачивать, когда полноценный винтовочный патрон дешевле и мощнее.
Бронебойный Карлос Хэскок 12 постов 786 9196926
786 9196926>>196904
И вообще — хай-тек 1940-х годов — это суборбитальные полёты (V-2, ага) и ядерный реактор. Унитарный патрон же хайтеком был для 1830-х годов, а для 1940-х уже похуй — вопрос только в цене.
> Сделать из этого патрончика что-то соизмеримое с 5.45х39 на технологиях 40х (и тем более во времена Фёдорова), чтобы его не рвало нахуй вместе с затвором - задачка, требующая перепилить всю промку под стандарты 70х.
И вообще — хай-тек 1940-х годов — это суборбитальные полёты (V-2, ага) и ядерный реактор. Унитарный патрон же хайтеком был для 1830-х годов, а для 1940-х уже похуй — вопрос только в цене.
624 Кб, 864x349Бронебойный Карлос Хэскок 12 постов 787 9196934
787 9196934Кстати, оружие на вооружении под малоимпульсный патрон во времена ВМВ было, но лишь как ружжо для выживания сбитый летунов.
Карательный Окинлек 48 постов 788 9196986
788 9196986>>196926
Вообще-то с производством стволов 5.45 БЫЛИ БОЛЬШИЕ ПРОБЛЕМЫ. Ротационной ковки которая легко делает стволы малых калибров не было. Электрокорозионной сверловки не существовало, дорнирование в теории знали, но для таких калибров дорнирование кал, нижняя граница где оно лучше сверловки это 6.5 мм Сверловкой такой ствол можно делать, это да, только вот при такой же длине ствол 7.62 калибра занимал в ВОСЕМЬ РАЗ меньше человекочасов, и потреблял в 12 раз меньше расходников, при этом на таком же станке, тем же рабочим такая сверловка давала на 45% больше брака.
То есть вместо 12 стволов мы делаем тем же станком за то же время ОДИН. Заебись только выиграем от перехода на малоимпульс? И это мы еще не касаемся сплавов и сталей для этих стволов. Даж на современных сплавах, тот же ак в 7.62 выживает с настрелами в 40-50 тысяч выстрелов, а 5.45 утрачивает кучность после 20-25 тысяч.
Как охот оружие, особенно на низком давлении мелкашки, или как спортивное оружие, мелкокалиберное вполне норм в начале 20 века, как массовое оружие армии, слишком проблемно в производстве и имеет малый ресурс.
Вообще-то с производством стволов 5.45 БЫЛИ БОЛЬШИЕ ПРОБЛЕМЫ. Ротационной ковки которая легко делает стволы малых калибров не было. Электрокорозионной сверловки не существовало, дорнирование в теории знали, но для таких калибров дорнирование кал, нижняя граница где оно лучше сверловки это 6.5 мм Сверловкой такой ствол можно делать, это да, только вот при такой же длине ствол 7.62 калибра занимал в ВОСЕМЬ РАЗ меньше человекочасов, и потреблял в 12 раз меньше расходников, при этом на таком же станке, тем же рабочим такая сверловка давала на 45% больше брака.
То есть вместо 12 стволов мы делаем тем же станком за то же время ОДИН. Заебись только выиграем от перехода на малоимпульс? И это мы еще не касаемся сплавов и сталей для этих стволов. Даж на современных сплавах, тот же ак в 7.62 выживает с настрелами в 40-50 тысяч выстрелов, а 5.45 утрачивает кучность после 20-25 тысяч.
Как охот оружие, особенно на низком давлении мелкашки, или как спортивное оружие, мелкокалиберное вполне норм в начале 20 века, как массовое оружие армии, слишком проблемно в производстве и имеет малый ресурс.
Бронебойный Карлос Хэскок 12 постов 789 9197046
789 9197046>>196986
Но один АК-74 по эффективности примерно как полтора 7,62-мм АК или как сразу взвод из мосинок нахуй — так что тут не всё так однозначно.
Да, само оружие дороже; да, патроны сложнее; но выигрыш в том, что можно кучными очередями стрелять вместо одиночного выстрела, увеличивая вероятность попадания В РАЗЫ.
Но один АК-74 по эффективности примерно как полтора 7,62-мм АК или как сразу взвод из мосинок нахуй — так что тут не всё так однозначно.
Да, само оружие дороже; да, патроны сложнее; но выигрыш в том, что можно кучными очередями стрелять вместо одиночного выстрела, увеличивая вероятность попадания В РАЗЫ.
Бронебойный Карлос Хэскок 12 постов 790 9197048
790 9197048А на ресурс автомата вообще похуй — и пяти тысяч достаточно, т.к. боец всё равно погибнет раньше, чем оружие полностью износится.
Многофункциональный Николай Гулаев 1 пост 791 9197423
791 9197423>>195736
Только сейчас понел, что MP и MG это автоматический пистолет написанный по английски и по немецки.
>MG-42, MP-38/40
Только сейчас понел, что MP и MG это автоматический пистолет написанный по английски и по немецки.
Десантно-штурмовой Сергей Луганский 1 пост 792 9197475
792 9197475>>197423
Ну формально MG - это машинГевер, то есть автоматическая винтовка,а MP- машинПистоле то как раз пистолет
Ну формально MG - это машинГевер, то есть автоматическая винтовка,а MP- машинПистоле то как раз пистолет
Карательный Окинлек 48 постов 793 9197563
793 9197563>>197046
АК-74 создает плотность огня значительно выше чем винтовка мосина да, только вот замешает он по плотности огня на квадратный метр фронта примерно 6 винтовок мосина, а обходится по трудозатратам примерно как 12-14, и имеет ресурс всего в несколько тысяч выстрелов, потому что нет спец сортов сталей. Посмотри на пакистанские калаши в 5.45, они как раз и ходят около 3 тысяч выстрелов, а потом нарезы слизываются от довольно горячих патрков в 5.45. Причем такой патрон в разы более чувсвителен к качеству пороха по сравнению с 7.62 на 39, не говоря уже о 7.62 на 54 в болтовой винтовке.
Если уж и перекатываться на что-то в промежутке, то вполне логично закономерно делать это как сделали диды с патроном в 7.62 на 39. Ибо трудоемкость ствола такая же как на винтовке, а самозарядность и авто огонь позволяют заменить 4-5 стрелков с винтовками, при этом стоимость в трудочасах уже не 1 к 12, а а 1 к 3-4. На те же 12 трудочасов лучше иметь 3 автомата которые заменят 12 винтовок, чем 1 который заменит 6.
Да в теории патрон 6.5 мм позволит бы фигачить стволы дорнированием и был бы ближе к малоимпульсу по контролю очереди, но это бы потребовало переоснащения станочного парка, и снижению ресурса стволов, хоть и не такому сильному как для 5.45.
АК-74 создает плотность огня значительно выше чем винтовка мосина да, только вот замешает он по плотности огня на квадратный метр фронта примерно 6 винтовок мосина, а обходится по трудозатратам примерно как 12-14, и имеет ресурс всего в несколько тысяч выстрелов, потому что нет спец сортов сталей. Посмотри на пакистанские калаши в 5.45, они как раз и ходят около 3 тысяч выстрелов, а потом нарезы слизываются от довольно горячих патрков в 5.45. Причем такой патрон в разы более чувсвителен к качеству пороха по сравнению с 7.62 на 39, не говоря уже о 7.62 на 54 в болтовой винтовке.
Если уж и перекатываться на что-то в промежутке, то вполне логично закономерно делать это как сделали диды с патроном в 7.62 на 39. Ибо трудоемкость ствола такая же как на винтовке, а самозарядность и авто огонь позволяют заменить 4-5 стрелков с винтовками, при этом стоимость в трудочасах уже не 1 к 12, а а 1 к 3-4. На те же 12 трудочасов лучше иметь 3 автомата которые заменят 12 винтовок, чем 1 который заменит 6.
Да в теории патрон 6.5 мм позволит бы фигачить стволы дорнированием и был бы ближе к малоимпульсу по контролю очереди, но это бы потребовало переоснащения станочного парка, и снижению ресурса стволов, хоть и не такому сильному как для 5.45.
Карательный Окинлек 48 постов 794 9197576
794 9197576>>197048
Совершенно не похуй, ибо это напрямую влияет на темпы перевооружения армии, при дефиците производственных мощностей. При таком ресурсе, в мирное время, при надлежащей боевой учебе каждые 5-7 лет нужно все автоматы армии как минимум перестволить. В то время как для 7.62 это нужно будет сделать раз в 20-28 лет. И я напоминаю технологий которые бы позволили строить стволы 5.45 в том же темпе что и 7.62 у нас нет.
Это сейчас в целом похуй, есть ротационная ковка, до диаметра в 3.5-4 мм, и до 40 м ты можешь хуярить стволы любого внутреннего профиля, просто меняя оправку, а при доработке станка можно и до 152 мм делать стволы. Там все упирается в его размер уже, чтоб ствол арты был достаточно длинный.
А в то время никакой ротационной ковки не было, стволы сверлили, дорнирование с адовым скрипом и корчами в туле смогли внедрить только в 1942 году, хотя пытались с 1938.
Совершенно не похуй, ибо это напрямую влияет на темпы перевооружения армии, при дефиците производственных мощностей. При таком ресурсе, в мирное время, при надлежащей боевой учебе каждые 5-7 лет нужно все автоматы армии как минимум перестволить. В то время как для 7.62 это нужно будет сделать раз в 20-28 лет. И я напоминаю технологий которые бы позволили строить стволы 5.45 в том же темпе что и 7.62 у нас нет.
Это сейчас в целом похуй, есть ротационная ковка, до диаметра в 3.5-4 мм, и до 40 м ты можешь хуярить стволы любого внутреннего профиля, просто меняя оправку, а при доработке станка можно и до 152 мм делать стволы. Там все упирается в его размер уже, чтоб ствол арты был достаточно длинный.
А в то время никакой ротационной ковки не было, стволы сверлили, дорнирование с адовым скрипом и корчами в туле смогли внедрить только в 1942 году, хотя пытались с 1938.
Бронебойный Карлос Хэскок 12 постов 795 9197602
795 9197602>>197576
За всю службу в армии сколько раз выстрелили?
Вангую, что ни разу.
> При таком ресурсе, в мирное время, при надлежащей боевой учебе каждые 5-7 лет нужно все автоматы армии как минимум перестволить.
За всю службу в армии сколько раз выстрелили?
Вангую, что ни разу.
537 Кб, 2550x2576Вундерваффе Санитарный Исаак Льюис 6 постов 796 9198640
796 9198640Почему не делают такие беспилотники? Эта хуйня стоит меньше даже пуль для зениток, не говоря уже о ракетах.
Дальность полета не ограничена.
Дальность полета не ограничена.
Заатмосферный Федор Дьяченко 2 поста 797 9198660
797 9198660>>198640
Конкретно к этому вундерваффе:
1. У "Сvлн П." очень маленький КПД и приличный вес
2. H2 без дополнительных ограничений улетает в космос
Но в целом ЛА аэростатической схемы недооценены.
Конкретно к этому вундерваффе:
1. У "Сvлн П." очень маленький КПД и приличный вес
2. H2 без дополнительных ограничений улетает в космос
Но в целом ЛА аэростатической схемы недооценены.
Композитный Павел Фитин 4 поста 798 9198680
798 9198680>>198640
Утрачены технологии. Нет ресурсов и специалистов.
Может и взялись бы, да все на дваче сидим.
Утрачены технологии. Нет ресурсов и специалистов.
Может и взялись бы, да все на дваче сидим.
Санитарный Исаак Льюис 6 постов 799 9198683
799 9198683>>198660
Так его тяготит вниз вв или ов, двигатель, батарея.
>>198660
КПД да, но разве вес большой? Вроде по грамм 50 маленькие весят. Нам ведь мощность нужна только чтобы двигаться в плоскости, а подъемную силу даёт шарик.
>без дополнительных ограничений улетает в космос
Так его тяготит вниз вв или ов, двигатель, батарея.
>>198660
>У "Сvлн П." очень маленький КПД и приличный вес
КПД да, но разве вес большой? Вроде по грамм 50 маленькие весят. Нам ведь мощность нужна только чтобы двигаться в плоскости, а подъемную силу даёт шарик.
Композитный Павел Фитин 4 поста 800 9198708
800 9198708>>198683
Если ВВ сбросить он куда полетит? А если это камикадзе, то как его заставить налетать невверх?
Чудес не бывает. Моторчик должен как-то забарывать скорость ветра. Значит надо увеличивать размеры\массу. = надо увеличивать шарик чтобы это все нести = из-за парусности шарика, ебать, надо снова увеличивать мощу чтобы терпеть ветер = шарик... ну понятно.
Нормальная реализация идеи делает стоимость неподъемной. В принципе норм дирижабль, носитель ударных дронов+РЛС+ретранслятор забабахать можно. Но стоит это будет даже в серии без откатов и попилов с душой не очень приличных денег.
>>Так его тяготит вниз вв или ов, двигатель, батарея.
Если ВВ сбросить он куда полетит? А если это камикадзе, то как его заставить налетать невверх?
>>КПД да, но разве вес большой? Вроде по грамм 50 маленькие весят. Нам ведь мощность нужна только чтобы двигаться в плоскости, а подъемную силу даёт шарик.
Чудес не бывает. Моторчик должен как-то забарывать скорость ветра. Значит надо увеличивать размеры\массу. = надо увеличивать шарик чтобы это все нести = из-за парусности шарика, ебать, надо снова увеличивать мощу чтобы терпеть ветер = шарик... ну понятно.
Нормальная реализация идеи делает стоимость неподъемной. В принципе норм дирижабль, носитель ударных дронов+РЛС+ретранслятор забабахать можно. Но стоит это будет даже в серии без откатов и попилов с душой не очень приличных денег.
Заатмосферный Федор Дьяченко 2 поста 801 9198722
801 9198722>>198683
Для сохранения постоянной высоты нужно идеальное равенство архимедовой силы и силы тяжести. Но даже в этом случае возможны восходящие/нисходящие потоки, которые попердолят высоту полёта. Но это контрится дополнительным управлением по высоте.
>Так его тяготит вниз вв или ов, двигатель, батарея.
Для сохранения постоянной высоты нужно идеальное равенство архимедовой силы и силы тяжести. Но даже в этом случае возможны восходящие/нисходящие потоки, которые попердолят высоту полёта. Но это контрится дополнительным управлением по высоте.
Карательный Окинлек 48 постов 802 9198731
802 9198731>>197602
Если бы я не проебывался по нарядам то настрелял бы около 700 патронов, Это за год, фактически около 500, группа охраны стреляла в месяц как я за год. Они там по 2 раза в неделю на полигон гоняли.
Низкий ресурс автомата автоматически повлечет за собой желание экономить автоматы, что бы не пердолится со списанием, и как следствие в этом случае боевая подготовка будет всегда хуже чем с условно безлимитными десятками тысяч выстрелов.
Если бы я не проебывался по нарядам то настрелял бы около 700 патронов, Это за год, фактически около 500, группа охраны стреляла в месяц как я за год. Они там по 2 раза в неделю на полигон гоняли.
Низкий ресурс автомата автоматически повлечет за собой желание экономить автоматы, что бы не пердолится со списанием, и как следствие в этом случае боевая подготовка будет всегда хуже чем с условно безлимитными десятками тысяч выстрелов.
Санитарный Исаак Льюис 6 постов 803 9198748
803 9198748>>198708
зависит от ветра, высоты, скорости. Посчитать, куда прилетит можно удалённо.
>>198708
Зачем? Ветер дует в целом случайно, если сегодня мешает - на днях поможет, а моторяиком мы смещаем вероятности для направлений движения в сторону нужного направления.
>Если ВВ сбросить он куда полетит?
зависит от ветра, высоты, скорости. Посчитать, куда прилетит можно удалённо.
>>198708
>должен как-то забарывать скорость ветра.
Зачем? Ветер дует в целом случайно, если сегодня мешает - на днях поможет, а моторяиком мы смещаем вероятности для направлений движения в сторону нужного направления.
Санитарный Исаак Льюис 6 постов 804 9198773
804 9198773>>198722
Ну да, можно маленькие крылья приделать к отсеку с вв, но вообще пусть его колбасит, как-угодно, лишь бы не лопался от ветра. Воздух в любом случае разряжается по мере увеличения высоты, шарик точно где-нибудь прекратит падать/взлетать.
>Но это контрится дополнительным управлением по высоте.
Ну да, можно маленькие крылья приделать к отсеку с вв, но вообще пусть его колбасит, как-угодно, лишь бы не лопался от ветра. Воздух в любом случае разряжается по мере увеличения высоты, шарик точно где-нибудь прекратит падать/взлетать.
Бронебойный Карлос Хэскок 12 постов 805 9198776
805 9198776>>198731
Спортсмены за тренировку больше настреливают.
> около 700 патронов, Это за год, фактически около 500
Спортсмены за тренировку больше настреливают.
Композитный Павел Фитин 4 поста 806 9198789
806 9198789>>198748
Это был риторический вопрос. Вверх он полетит в стратосферу. Архимед не даст соврать.
Затем, что иначе это просто неуправляемый шарик который летит куда получится вне зависимости есть там мотор или нет. Элементарное управление аппаратом. Если тебе нужно в цель, а ветер мешает\помогает, то проще по старинке. Без вундервафель.
>>зависит от ветра, высоты, скорости. Посчитать, куда прилетит можно удалённо.
Это был риторический вопрос. Вверх он полетит в стратосферу. Архимед не даст соврать.
>>Зачем? Ветер дует в целом случайно, если сегодня мешает - на днях поможет, а моторяиком мы смещаем вероятности для направлений движения в сторону нужного направления.
Затем, что иначе это просто неуправляемый шарик который летит куда получится вне зависимости есть там мотор или нет. Элементарное управление аппаратом. Если тебе нужно в цель, а ветер мешает\помогает, то проще по старинке. Без вундервафель.
Санитарный Исаак Льюис 6 постов 807 9198823
807 9198823
40 Кб, 478x437Композитный Павел Фитин 4 поста 808 9198855
808 9198855>>198823
Так я и говорю, куда полетит если то, что тяжелее воздуха покинет борт пепелаца и пепелац вдруг станет сильно легче воздуха вокруг.
>>Во-первых, он частично управляем.
Во-вторых даже будь он неуправляем, он бы куда-то прилетел и смог бы сбросить бомбу.
Во первых, аппарат либо управляем либо нет.
Во вторых пошел я нахер. Ты подебил.
>>бомба тяжелее воздуха
Так я и говорю, куда полетит если то, что тяжелее воздуха покинет борт пепелаца и пепелац вдруг станет сильно легче воздуха вокруг.
>>Во-первых, он частично управляем.
Во-вторых даже будь он неуправляем, он бы куда-то прилетел и смог бы сбросить бомбу.
Во первых, аппарат либо управляем либо нет.
Во вторых пошел я нахер. Ты подебил.
Санитарный Исаак Льюис 6 постов 809 9198866
809 9198866>>198855
После сброса шарик нахуй не нужен, пусть летит, куда хочет. У него цена там 100 за шарик прочный, 100 за панель, 100 за электродвигатель игрушечный, 500 за камеру(а может можно и без камеры чисто на gps). Бомба брошенная куда-то в город всегда нанесет больше ущерба, чем стоит бпла такой, даже если просто асфальт продырявит.
>>198855
Ура.
>Так я и говорю, куда полетит если то, что тяжелее воздуха покинет борт пепелаца и пепелац вдруг станет сильно легче воздуха вокруг.
После сброса шарик нахуй не нужен, пусть летит, куда хочет. У него цена там 100 за шарик прочный, 100 за панель, 100 за электродвигатель игрушечный, 500 за камеру(а может можно и без камеры чисто на gps). Бомба брошенная куда-то в город всегда нанесет больше ущерба, чем стоит бпла такой, даже если просто асфальт продырявит.
>>198855
>Ты подебил.
Ура.
Нейтронный Сухэ-Батор 2 поста 810 9198998
810 9198998>>191650
Всяких дворян и офицеров всю жизнь так и готовили. Солдат он пушечное мясо, "профессиональный военный" это коуп.
Всяких дворян и офицеров всю жизнь так и готовили. Солдат он пушечное мясо, "профессиональный военный" это коуп.
Нейтронный Сухэ-Батор 2 поста 811 9199001
811 9199001>>193901
Так к ним онтшешние примерно такое же и было, типа французские либерахи натравляют унтерменшей на арийцев.
>в более новое время французские зуавы
Так к ним онтшешние примерно такое же и было, типа французские либерахи натравляют унтерменшей на арийцев.
Карательный Окинлек 48 постов 812 9199418
812 9199418>>198776
Потому что у спортиков задачки другие. Для него важно сплитавать и быстро перезаряжать, на время через порты пякать. А для большинства вус важно другое, долго с тяжелым бегать, и потом показать достаточную кучность огня для связывания маневра противника огнем, пока вторая половина группы делает маневр.
Умение копать и пробежать 10 км уложившись в норматив в полной выкладке для пехотница гораздо полезнее и важнее чем умение двоечку класть в альфу, или перезаряжаться в быстросброс. Для него умение метнуть гранату куда надо в тысячу раз важнее чем умение переносить огонь через порты в мишенной обстановке.
Потому что у спортиков задачки другие. Для него важно сплитавать и быстро перезаряжать, на время через порты пякать. А для большинства вус важно другое, долго с тяжелым бегать, и потом показать достаточную кучность огня для связывания маневра противника огнем, пока вторая половина группы делает маневр.
Умение копать и пробежать 10 км уложившись в норматив в полной выкладке для пехотница гораздо полезнее и важнее чем умение двоечку класть в альфу, или перезаряжаться в быстросброс. Для него умение метнуть гранату куда надо в тысячу раз важнее чем умение переносить огонь через порты в мишенной обстановке.
Карательный Окинлек 48 постов 813 9199424
813 9199424>>199001
Так потому их и использовали. Практика использования агрессивного отторгаемого большинством меньшинства всегда успешно работала, в худшем случае оно делает дворцовый переворот, но никак не угрожает системе в целом. В отличии от воспитания нового сословия рабов воинов. Вон в египте пробовали, и вышло неоч с мамлюками. Уважаемые господа урок выучили и больше не повторяют такой факап.
Так потому их и использовали. Практика использования агрессивного отторгаемого большинством меньшинства всегда успешно работала, в худшем случае оно делает дворцовый переворот, но никак не угрожает системе в целом. В отличии от воспитания нового сословия рабов воинов. Вон в египте пробовали, и вышло неоч с мамлюками. Уважаемые господа урок выучили и больше не повторяют такой факап.
Зенитный Павел Фитин 1 пост 814 9199547
814 9199547>>195290
Чел, у гурков богатая военная история, они по факту были эффективными воинскими подразделениями. Притом для поддержания внутреннего порядка нужны блять ВНУТРЕННИЕ войска, а не обычная армия, частью которой гурки и являются.
Почему лишаются? У них связи с западом есть, широкие агентурные сети, что идёт ещё с 90-х годов. Пыню они поддерживать не станут, как не стали сука летом 2023 года. Если ты не забыл, в конце июня 2023 года так называемая ЧВК "Вагнер" объявила войну России. А пехотинцы путина лишь формально куда-то там "выехали", по факту противодействие с нулевым выхлопом было лишь оказано силами ВВС.
Чурки - это никто, это трусливое пидорское дерьмо, отдалённо напоминающее человека. Ещё более ссыкливым пидорским дерьмом, вообще не похожим на человека, являешься ты. Ты как последний опущенный всю свою жизнь получал в ебало от чурок. Вот от этого и идёт твоё раболепие перед лохматом, что ты пытаешься проецировать на реальность.
Чел, у гурков богатая военная история, они по факту были эффективными воинскими подразделениями. Притом для поддержания внутреннего порядка нужны блять ВНУТРЕННИЕ войска, а не обычная армия, частью которой гурки и являются.
Почему лишаются? У них связи с западом есть, широкие агентурные сети, что идёт ещё с 90-х годов. Пыню они поддерживать не станут, как не стали сука летом 2023 года. Если ты не забыл, в конце июня 2023 года так называемая ЧВК "Вагнер" объявила войну России. А пехотинцы путина лишь формально куда-то там "выехали", по факту противодействие с нулевым выхлопом было лишь оказано силами ВВС.
Чурки - это никто, это трусливое пидорское дерьмо, отдалённо напоминающее человека. Ещё более ссыкливым пидорским дерьмом, вообще не похожим на человека, являешься ты. Ты как последний опущенный всю свою жизнь получал в ебало от чурок. Вот от этого и идёт твоё раболепие перед лохматом, что ты пытаешься проецировать на реальность.
Двухмоторный Петр Краснов 7 постов 815 9199613
815 9199613Почему не расформируют ВДВ? Маргелов ошибся с этой веткой развития, этот род войск попросту бесполезен. Реальный воздушный десант должен делаться на вертолетах без парашютирования. Вся эта возня с самолетами, прыжками, трах с техникой, отсутствие аэродромов по близости, невозможность поставки оружия, целый пласт проблем с управлением и координацией.
Гражданский Симон Петлюра 1 пост 816 9199629
816 9199629.>>199613
Ты сейчас ДШБ.
>Реальный воздушный десант должен делаться на вертолетах без парашютирования.
Ты сейчас ДШБ.
Стратегический Гитлер 3 поста 817 9199671
817 9199671>>199613
Это элитная пехота, которую в начале сво использовали как штурмовую. Без таких частей ударные возможности резко упадут до уровня обычных мобиков, примерно это же случилось в ссср когда отменили шисбры, а потом дворе амина пришлось штурмовать спецназом.
>попросту бесполезен
Это элитная пехота, которую в начале сво использовали как штурмовую. Без таких частей ударные возможности резко упадут до уровня обычных мобиков, примерно это же случилось в ссср когда отменили шисбры, а потом дворе амина пришлось штурмовать спецназом.
Карательный Окинлек 48 постов 818 9199896
818 9199896>>199547
Хуя у тебя анальная фиксация на чурках. Это ты тот кассир которого чехи в жопу выебали?
Хуя у тебя анальная фиксация на чурках. Это ты тот кассир которого чехи в жопу выебали?
Двухмоторный Петр Краснов 7 постов 819 9199932
819 9199932>>199629
Для ДШБ не требуется стадо лампасных и целые дивизии.
Для ДШБ не требуется стадо лампасных и целые дивизии.
Двухмоторный Петр Краснов 7 постов 820 9199940
820 9199940>>199671
ВДВ это просто полная хуйня, они неправильно сформированы и используются не по назначению. Любое реальное применение получается 6 рота. Нужны элитные части пехоты так делайте специализированные подразделения для этого, причем тут ВДВ с их устаревшей концепцией.
ВДВ это просто полная хуйня, они неправильно сформированы и используются не по назначению. Любое реальное применение получается 6 рота. Нужны элитные части пехоты так делайте специализированные подразделения для этого, причем тут ВДВ с их устаревшей концепцией.
Резервный Вейган 7 постов 821 9199983
821 9199983>>199613
Щас тебе расскажут, что ВДВ нужно чтобы сковать боем прорыв на границе, пока основные войска подтянутся.
Щас тебе расскажут, что ВДВ нужно чтобы сковать боем прорыв на границе, пока основные войска подтянутся.
Карательный Окинлек 48 постов 822 9200039
822 9200039>>199983
Ну то есть высокомбильные силы способные к развертыванию в любой точке мира в том числе и без инфраструктуры не нужны, твердо и точно?
Ну то есть высокомбильные силы способные к развертыванию в любой точке мира в том числе и без инфраструктуры не нужны, твердо и точно?
Двухмоторный Петр Краснов 7 постов 823 9200100
823 9200100>>200039
Понимаешь в чем дело, вдв не способны нигде развертываться, а сам план такого развертывания смысла не имеет. Для нормального развертывания нужны аналоги авиакавалерии на вертолетах, которые способны решать реальные задачи на удалении от основных баз, а малята в беретах на самолетиках ничего решать не способны.
Понимаешь в чем дело, вдв не способны нигде развертываться, а сам план такого развертывания смысла не имеет. Для нормального развертывания нужны аналоги авиакавалерии на вертолетах, которые способны решать реальные задачи на удалении от основных баз, а малята в беретах на самолетиках ничего решать не способны.
Карательный Окинлек 48 постов 824 9200134
824 9200134>>200100
Ну то есть переброски вдв в казахстан для решения вопроса с мамбетами в рамках одкб не существовало? Как наличие вертолетов противоречит возможности авиопереброски сил и средств на большие растояния за короткое время?
Ну то есть переброски вдв в казахстан для решения вопроса с мамбетами в рамках одкб не существовало? Как наличие вертолетов противоречит возможности авиопереброски сил и средств на большие растояния за короткое время?
Форсированный Райнхардт 10 постов 826 9200148
826 9200148>>199613
>>199983
Ахах. Ебать. Я как раз зашёл спросить: "а помните, были такие ВДВ?"
Очевидно, в современной войне такой гигантский стальной гроб как транспортный самолёт автоматически получает ракету в ебало.
Ну, или десантникам надо будет пёхать ещё километров 50 минимум, что делает их сброс бессмысленным.
Я даже хз есть ли смысл сбрасывать их подальше от фронта на каких-нибудь вингсьютах, такой мясной каб. Наверное, в этом смысла уже побольше.
>>199983
Ахах. Ебать. Я как раз зашёл спросить: "а помните, были такие ВДВ?"
Очевидно, в современной войне такой гигантский стальной гроб как транспортный самолёт автоматически получает ракету в ебало.
Ну, или десантникам надо будет пёхать ещё километров 50 минимум, что делает их сброс бессмысленным.
Я даже хз есть ли смысл сбрасывать их подальше от фронта на каких-нибудь вингсьютах, такой мясной каб. Наверное, в этом смысла уже побольше.
Форсированный Райнхардт 10 постов 827 9200156
827 9200156>>200134
Это просто транспортные самолёты, не ВДВ.
>переброски вдв в казахстан для решения вопроса с мамбетами
Это просто транспортные самолёты, не ВДВ.
Карательный Окинлек 48 постов 828 9200174
828 9200174>>200156
1. ВТА пребросила ВДВ так-то и в том числе благодаря тому что у них на вооружении авиотранспортатебльная техника.
2. То есть переброска по воздуху таки может быть нужна? Тогда какого хуя не нужны войска заточенные под такую переброску?
3. Ты щас неиронично крякаешь, что бронетехника перебрасываемой по воздуху пехоте не нужна? Или пытаешься крякать что один танк вместо 4 бдм лучше потому что он не может быть в 4 разных точках одновременно?
1. ВТА пребросила ВДВ так-то и в том числе благодаря тому что у них на вооружении авиотранспортатебльная техника.
2. То есть переброска по воздуху таки может быть нужна? Тогда какого хуя не нужны войска заточенные под такую переброску?
3. Ты щас неиронично крякаешь, что бронетехника перебрасываемой по воздуху пехоте не нужна? Или пытаешься крякать что один танк вместо 4 бдм лучше потому что он не может быть в 4 разных точках одновременно?
Карательный Окинлек 48 постов 829 9200176
829 9200176>>200145
Ну то есть переброски ВДВ не было? Я все верно понял?
Ну то есть переброски ВДВ не было? Я все верно понял?
Двухмоторный Петр Краснов 7 постов 830 9200183
830 9200183>>200176
Ты ещё приведи пример десантирования в фонтаны как показатель эффективности.
Ты ещё приведи пример десантирования в фонтаны как показатель эффективности.
Форсированный Райнхардт 10 постов 831 9200198
831 9200198>>200174
В армии вся техника унифицирована под транспортировку ЖД, самолётами и для проезда по дорогам общего пользования, чел.
Речь и том, что ближе 50км к линии фронта транспортный самолёт подлететь не в состоянии.
И о сценарии применения ВДВ в стиле второй мировой, когда солдаты и техника сбрасываются прямо противнику на ебало, речи уже не идёт.
Где-то там, за линией фронта пока можно чето сбросить по воздуху, да.
>авиотранспортатебльная техника
В армии вся техника унифицирована под транспортировку ЖД, самолётами и для проезда по дорогам общего пользования, чел.
>бронетехника перебрасываемой по воздуху пехоте не нужна?
Речь и том, что ближе 50км к линии фронта транспортный самолёт подлететь не в состоянии.
И о сценарии применения ВДВ в стиле второй мировой, когда солдаты и техника сбрасываются прямо противнику на ебало, речи уже не идёт.
Где-то там, за линией фронта пока можно чето сбросить по воздуху, да.
Карательный Окинлек 48 постов 832 9200211
832 9200211>>200183
Ну то есть возможность аэромобильности не нужна, твердо и четко?
Ну то есть возможность аэромобильности не нужна, твердо и четко?
Форсированный Райнхардт 10 постов 833 9200221
833 9200221Карательный Окинлек 48 постов 834 9200222
834 9200222>>200198
1. Поездами да
2. Один самолет берет 4 бмд или 1 танк, что же лучше погрузить если нужно быстро доставить силы и средства на большое расстояние?
3. А кто говорит про десантирование в тылу врага? Эромобильность позволяет БЫСТРО совершать маневр силами и средствами ПО СВОЕЙ территории, или БЫСТРО оказать помощь союзникам. Вот свежий пример переброска вдв в рамках одкб для стабилизации ситуации в казахстане.
1. Поездами да
2. Один самолет берет 4 бмд или 1 танк, что же лучше погрузить если нужно быстро доставить силы и средства на большое расстояние?
3. А кто говорит про десантирование в тылу врага? Эромобильность позволяет БЫСТРО совершать маневр силами и средствами ПО СВОЕЙ территории, или БЫСТРО оказать помощь союзникам. Вот свежий пример переброска вдв в рамках одкб для стабилизации ситуации в казахстане.
Карательный Окинлек 48 постов 835 9200228
835 9200228>>200221
То есть никакого ВДВ в казахстан не перебрасывали? Все верно понял?
То есть никакого ВДВ в казахстан не перебрасывали? Все верно понял?
Двухмоторный Петр Краснов 7 постов 837 9200244
837 9200244>>200228
В казахстане была кучка быдла для того чтобы замесить другое быдло в драках. Никакой военной тактики вдв, никакой линии фронта, никакого десантирования, никаких типичных задач, никаких военных проблем, эта операция пародия на внутренние войска с задачами для внутренних войск, но причем тут нужность вдв.
В казахстане была кучка быдла для того чтобы замесить другое быдло в драках. Никакой военной тактики вдв, никакой линии фронта, никакого десантирования, никаких типичных задач, никаких военных проблем, эта операция пародия на внутренние войска с задачами для внутренних войск, но причем тут нужность вдв.
Форсированный Райнхардт 10 постов 838 9200245
838 9200245>>200222
Ну типа все ВДВ учения до 2010 года со сбросом тысяч одуванчиков с сотни самолётов?
>А кто говорит про десантирование в тылу врага?
Ну типа все ВДВ учения до 2010 года со сбросом тысяч одуванчиков с сотни самолётов?
Карательный Окинлек 48 постов 840 9200260
840 9200260>>200245
Ну то есть остальные учения где вдв перебрасывались из ЦВО на дальний восток, и там совершали марши своим ходом в условный оборонительные районы, это все не происходило? Ничего что легенда воздушных десантов в подавляющем большинстве была в стиле террористы захватили мухосранск в ебенях, нужно срочно изолировать его, заблокировать их там. Учения с забросом ВДВ по тылам врага последний раз в 1989 году проводили, и то это была только 1 задачи из 7 учебных. А вы никак успокоиться не можете.
Ну то есть остальные учения где вдв перебрасывались из ЦВО на дальний восток, и там совершали марши своим ходом в условный оборонительные районы, это все не происходило? Ничего что легенда воздушных десантов в подавляющем большинстве была в стиле террористы захватили мухосранск в ебенях, нужно срочно изолировать его, заблокировать их там. Учения с забросом ВДВ по тылам врага последний раз в 1989 году проводили, и то это была только 1 задачи из 7 учебных. А вы никак успокоиться не можете.
Форсированный Райнхардт 10 постов 841 9200278
841 9200278>>200260
Ну значит, самое время убрать "Д" из названия этого рода войск.
Обозвать их как-нибудь "аэромобильные войска".
Ну значит, самое время убрать "Д" из названия этого рода войск.
Обозвать их как-нибудь "аэромобильные войска".
Форсированный Райнхардт 10 постов 842 9200311
842 9200311Будущее за беспилотниками.
Десантники будут залетать за линию фронта прямо на индивидуальных дронах, а по приземлению хуярить на мотоциклах.
Скажете, бред? Но... палестинские бабахи буквально так дали просраться жидам.
Дронов должно быть как можно больше, если ты не построишь шизо-дрон, его построят хохлы.
Десантники будут залетать за линию фронта прямо на индивидуальных дронах, а по приземлению хуярить на мотоциклах.
Скажете, бред? Но... палестинские бабахи буквально так дали просраться жидам.
Дронов должно быть как можно больше, если ты не построишь шизо-дрон, его построят хохлы.
Резервный Вейган 7 постов 843 9200336
843 9200336>>200311
Если цель просто убить живую силу, то проще ракетами обстрелять. Бабахи же не закрепились, а свалили.
Если цель просто убить живую силу, то проще ракетами обстрелять. Бабахи же не закрепились, а свалили.
Карательный Окинлек 48 постов 844 9200340
844 9200340>>200278
А что от этого поменяется то? Вон в США вертолетчики кавалерийскими дивизиями называются, хотя лошадей у них нет, тож нужно переименовывать?
А что от этого поменяется то? Вон в США вертолетчики кавалерийскими дивизиями называются, хотя лошадей у них нет, тож нужно переименовывать?
50 Кб, 700x486Композитный Сергей Мосин 1 пост 845 9201314
845 9201314>>200311
Хуета это, медленно и маломаневренно
выход за десантными капсулами типа немецких Personen Abwurf Gert, снабженных модулем УМПК и дополнительным твердотопливным двигателем, с кислородными масками. Капсулы сбрасывают не заходя в зону ПВО и они планируют разгоняясь
Хуета это, медленно и маломаневренно
выход за десантными капсулами типа немецких Personen Abwurf Gert, снабженных модулем УМПК и дополнительным твердотопливным двигателем, с кислородными масками. Капсулы сбрасывают не заходя в зону ПВО и они планируют разгоняясь
5,3 Мб, 640x360Санитарный Хал Маркарян 1 пост 846 9201525
846 9201525>>201314
Эпоха Дроппода ещё не настала мой субадар! Высаживать некого.
Эпоха Дроппода ещё не настала мой субадар! Высаживать некого.
186 Кб, 480x360Ракетный Николай Сутягин 3 поста 847 9202086
847 9202086Как думаете, а восстание в лагере Бадабер отразилось в дальнейшем на военнопленных обеих сторон ? Я наслышан о пытках моджахедов над советскими пленными, думаю наши тоже жестили в ответ, просто об этом не принято говорить. Так вот стали ли обе стороны после Бадабера "лютовать" над вражескими пленными ?
Бомбардировочный Покрышев 2 поста 849 9202093
849 9202093>>199613
Ну и много полномасштабных конфликтов в современности было? Всякие Вьетнамы-Ираки-Грузии вполне себе вытягивали ВДВ.
Ну и много полномасштабных конфликтов в современности было? Всякие Вьетнамы-Ираки-Грузии вполне себе вытягивали ВДВ.
Полуактивный Александр Новиков 5 постов 850 9202141
850 9202141>>199613
Потому что, дружок, ветка ВДВ ведет дальше к Космическим Десантникам на дроп-подах, и если её не развивать, придется Космическую Пехоту на орбитальных транспортниках получая ракеты в ебало.
Даже американцы держат десантуру в загашнике, но знают, что это пока массовый сверхзвук не появился.
Как только он появится, АУГ и вообще флот, включая КМП, в том виде в котором он сейчас есть, уйдет в прошлое, и придется менять стратегию и тактику от начала до конца.
Поэтому дядя Вася все сделал правильно.
Он уже тогда знал тему.
Потому что, дружок, ветка ВДВ ведет дальше к Космическим Десантникам на дроп-подах, и если её не развивать, придется Космическую Пехоту на орбитальных транспортниках получая ракеты в ебало.
Даже американцы держат десантуру в загашнике, но знают, что это пока массовый сверхзвук не появился.
Как только он появится, АУГ и вообще флот, включая КМП, в том виде в котором он сейчас есть, уйдет в прошлое, и придется менять стратегию и тактику от начала до конца.
Поэтому дядя Вася все сделал правильно.
Он уже тогда знал тему.
Элитный Вейган 6 постов 851 9203197
851 9203197>>202141
Каком еще загашнике? Десантура США это просто аэромобильные части где есть и парашютисты и нормальная бронетехника, а не свой род войск со своими не имеющими аналогов с неба на убой броней.
С точки зрения послезнания мы отлично можем увидеть что он обосрался, концепция его была абсолютно провальной и ошибочной, даст Бог и после этой войны от ВДВ останется только название и тельняшки с беретами и вместо них сделают почти обычные, только элитные, мотострелковые части.
>Даже американцы держат десантуру в загашнике
Каком еще загашнике? Десантура США это просто аэромобильные части где есть и парашютисты и нормальная бронетехника, а не свой род войск со своими не имеющими аналогов с неба на убой броней.
>Поэтому дядя Вася все сделал правильно.
С точки зрения послезнания мы отлично можем увидеть что он обосрался, концепция его была абсолютно провальной и ошибочной, даст Бог и после этой войны от ВДВ останется только название и тельняшки с беретами и вместо них сделают почти обычные, только элитные, мотострелковые части.
Элитный Вейган 6 постов 852 9203210
852 9203210>>200260
Ага, а ебучие люминивые десантируемые кастрюли это для чего?
> А вы никак успокоиться не можете.
Ага, а ебучие люминивые десантируемые кастрюли это для чего?
Элитный Вейган 6 постов 853 9203214
853 9203214>>200222
Вся техника ПАРАШЮТНО-ДЕСАНТНЫХ частей говорит об этом.
>3. А кто говорит про десантирование в тылу врага?
Вся техника ПАРАШЮТНО-ДЕСАНТНЫХ частей говорит об этом.
Форсированный Райнхардт 10 постов 854 9203269
854 9203269
Минусы? Раньше такая поебистика упиралась в сложность пилотирования. Сейчас пилотированием занимается микроконтроллер за 500 рублей.
Карательный Хортен 1 пост 855 9203372
855 9203372>>203269
Не только. У танка мощности не хватит винт крутить, планер дорогой и одноразовый, а главное-задач нет.
>>200222
Всё про это говорит.
Для этого не нужны ебучие сверхдорогие картонные безресурсные ломучие люминьки. Просто пехота с ПТРК/ПЗРК в застройке, да ещё с воздушной поддержкой, кого угодно удержит.
>упиралась в сложность пилотирования.
Не только. У танка мощности не хватит винт крутить, планер дорогой и одноразовый, а главное-задач нет.
>>200222
>А кто говорит про десантирование в тылу врага?
Всё про это говорит.
>Эромобильность позволяет БЫСТРО совершать маневр силами и средствами ПО СВОЕЙ территории, или БЫСТРО оказать помощь союзникам.
Для этого не нужны ебучие сверхдорогие картонные безресурсные ломучие люминьки. Просто пехота с ПТРК/ПЗРК в застройке, да ещё с воздушной поддержкой, кого угодно удержит.
Карательный Окинлек 48 постов 856 9203562
856 9203562>>203210
ДЛЯ АЭРОМОБИЛЬНОСТИ можно перебросить одним самолетом 4 коробочки вместо 1. Или ты щас будешь усираться что одна коробочка лучше чем 4 потому что не может быть в 4 разных точках сразу?
То есть возможность быстрого развертывания войск на необорудованных посадочной инфраструктурой участках своей территории не нужно, твердо и четко?
ДЛЯ АЭРОМОБИЛЬНОСТИ можно перебросить одним самолетом 4 коробочки вместо 1. Или ты щас будешь усираться что одна коробочка лучше чем 4 потому что не может быть в 4 разных точках сразу?
То есть возможность быстрого развертывания войск на необорудованных посадочной инфраструктурой участках своей территории не нужно, твердо и четко?
Карательный Окинлек 48 постов 857 9203569
857 9203569>>203214
То есть если можно технику высадить парашутным способом ТО НИКАК КРОМЕ ВЫСАДКИ В ТЫЛУ ВРАГА ЭТО ИСПОЛЬЗОВАТЬ НЕЛЬЗЯ? Я все верно понял? Бестрое развертывание на необорудованой своей и союзной территории не нужно твердо и четко?
То есть если можно технику высадить парашутным способом ТО НИКАК КРОМЕ ВЫСАДКИ В ТЫЛУ ВРАГА ЭТО ИСПОЛЬЗОВАТЬ НЕЛЬЗЯ? Я все верно понял? Бестрое развертывание на необорудованой своей и союзной территории не нужно твердо и четко?
Карательный Окинлек 48 постов 858 9203578
858 9203578>>203372
Лол что? Принеси ка мне разницу в цене бмп и бмд, раз крякаешь про сверхдороговизну.
Ну то есть ты предлагаешь иметь аэромобильные войска которые могут быстро развертываться, но при этом не способны маневрировать на местности? Я верно понял твой шизоплан? Маневр силами и средствами быстрее 5 км/ч не нужен? Твердо и четко?
Лол что? Принеси ка мне разницу в цене бмп и бмд, раз крякаешь про сверхдороговизну.
Ну то есть ты предлагаешь иметь аэромобильные войска которые могут быстро развертываться, но при этом не способны маневрировать на местности? Я верно понял твой шизоплан? Маневр силами и средствами быстрее 5 км/ч не нужен? Твердо и четко?
Карательный Окинлек 48 постов 860 9203735
860 9203735>>203705
То есть все кто не согласен с твоей шизой выписываются в лахту?
Еще раз тебе задам вопрос, возможность быстрого маневра силами и средствами по территории размеров в 8 часовых поясов не нужна? Я все правильно понял?
То есть все кто не согласен с твоей шизой выписываются в лахту?
Еще раз тебе задам вопрос, возможность быстрого маневра силами и средствами по территории размеров в 8 часовых поясов не нужна? Я все правильно понял?
Химический Такэо Дои 2 поста 862 9204057
862 9204057>>203569
Да, можно использовать их как сейчас используют, как обычную технику мотострелков только с худшей броней и худшей вместимостью, а ведь на сэкономленные деньги от разработки и покупки неимеющих аналогов можно было купить дополнительно транспортных самолетов и тогда бы можно было бы иметь реальные аэромобильные части а не псевдоВДВ в Совке где для транспортировки только одной дивизии фонтанных воинов надо было чуть ли не всю транспортную авиацию Совка задействовать.
>>203562
Нужно нужно, поэтому.... и существовали/существуют десантно-штурмовые части на ЕБАННЫХ ОБЫЧНЫХ БТР А НЕ НА ССАНЫХ БМД!
> ТО НИКАК КРОМЕ ВЫСАДКИ В ТЫЛУ ВРАГА ЭТО ИСПОЛЬЗОВАТЬ НЕЛЬЗЯ?
Да, можно использовать их как сейчас используют, как обычную технику мотострелков только с худшей броней и худшей вместимостью, а ведь на сэкономленные деньги от разработки и покупки неимеющих аналогов можно было купить дополнительно транспортных самолетов и тогда бы можно было бы иметь реальные аэромобильные части а не псевдоВДВ в Совке где для транспортировки только одной дивизии фонтанных воинов надо было чуть ли не всю транспортную авиацию Совка задействовать.
>>203562
>То есть возможность быстрого развертывания войск на необорудованных посадочной инфраструктурой участках своей территории не нужно, твердо и четко?
Нужно нужно, поэтому.... и существовали/существуют десантно-штурмовые части на ЕБАННЫХ ОБЫЧНЫХ БТР А НЕ НА ССАНЫХ БМД!
Химический Такэо Дои 2 поста 863 9204099
863 9204099>>203578
Нам распечаток из Кремля не приносят сорян, можно было бы сравнить по заграничным продажам да только кому этот не имеющие аналогов бмд продавали? БМД будет дороже бмп и бтр даже просто за счет люмини вместо стали.
>Принеси ка мне разницу в цене бмп и бмд
Нам распечаток из Кремля не приносят сорян, можно было бы сравнить по заграничным продажам да только кому этот не имеющие аналогов бмд продавали? БМД будет дороже бмп и бтр даже просто за счет люмини вместо стали.
Карательный Окинлек 48 постов 864 9204141
864 9204141>>204057
1. То есть ты щас неиронично пытаешься сказать что 12 самолетов для переброски батальона с броней это ХУЖЕ чем 48 самолетов для переброски батальона броней? Я все правильно понял?
2. Ну то есть ВНЕЗАПНО оказалось что люминьки не такие уж и сверхдорогие?
3. Я правильно понимаю, что ты щас копротивляешься что лучше возить большим количеством транспортов такое же по размеру подразделение? Я все верно понял?
1. То есть ты щас неиронично пытаешься сказать что 12 самолетов для переброски батальона с броней это ХУЖЕ чем 48 самолетов для переброски батальона броней? Я все правильно понял?
2. Ну то есть ВНЕЗАПНО оказалось что люминьки не такие уж и сверхдорогие?
3. Я правильно понимаю, что ты щас копротивляешься что лучше возить большим количеством транспортов такое же по размеру подразделение? Я все верно понял?
Бомбардировочный Покрышев 2 поста 865 9204836
865 9204836Вообще по-моему эта война еще наверное первая с тотальным превосходством ПВО, потому что лет 60 воевали только США и СССР с противником уровня Ирака и Северной Кореи, уровня чуть выше дна.
Форсажный фон Арним 1 пост 866 9205130
866 9205130ВДВ дебилы реально с интеллектом хлебушка. Все жопы на войне происходят по одному сценарию, группа дебилов полезла без сдвига всего фронта и без поддержки и оказалась в окружении, после чего её лезут спасть кем могут оказавшись в той же жопе, это сценарий всех попадосов в чеченскую, и всех котлов в любом конфликте. Смысл вдв кинуть на убой солдат без каких-либо тактических задач, их попросту нет в их доктрине. Чтобы нормально наступать никакой вдв ненужен, нужны штурмовые бригады мотопехоты. Операции сродни кавалерийским осуществляются ударными группами с вертолетов, в составе этих групп есть вертолеты, которые и есть огневая поддержка вместо танков и бмп. Все это оттачивалось во Вьетнаме, с пиздюлями и приключениями, но тем не менее и уже совсем оформилось к приключениям пиндосов в Афгане и Ираке. ВДВ же просто пососная непонятная хуерга без задач в количестве дохуя хуй знает кого.
4,2 Мб, mp4,404x720, 1:26
Резервный Вейган 7 постов 868 9205197
868 9205197>>204836
А Арестович говорил. Украинское ППО это вам не Ирак, а ВВС России это не ВВС США. Как бы ватнички не смеялись, но самолеты после первой недели СВО пропали и вернулась только через год когда КАБы появились.
А Арестович говорил. Украинское ППО это вам не Ирак, а ВВС России это не ВВС США. Как бы ватнички не смеялись, но самолеты после первой недели СВО пропали и вернулась только через год когда КАБы появились.
Сверхманевренный Пегамагабо 1 пост 869 9205212
869 9205212>>205197
Ебало завали. Там где у России трудности, другие обосрутся точно так же, а многие вообще не вывезут.
Ебало завали. Там где у России трудности, другие обосрутся точно так же, а многие вообще не вывезут.
Гиперзвуковой Астров 7 постов 870 9205947
870 9205947>>205212
Дааа, вот бы посмотреть на пендосов, как бы они на 30-ти мильённую страну нападали 150-ти тысячным корпусом, уххх, как бы они обосрались!!! А они, суки, на 20-ти милионную нападали 400-т тысячным, ничесна делали!
Чтоб ты понимал: население Финляндии в 1939м году это 3.6млн, численность советских войск, задействованных в войне была от 400 до 800 тыщ примерно. И то стремились кусочек страны оттяпать всего, а не всю захватить. И была армия более 10 процентов от населения. Тут же напали армией менее 1 процента от численности населения и почему-то обосрались, пиздец как удивительно.
Дааа, вот бы посмотреть на пендосов, как бы они на 30-ти мильённую страну нападали 150-ти тысячным корпусом, уххх, как бы они обосрались!!! А они, суки, на 20-ти милионную нападали 400-т тысячным, ничесна делали!
Чтоб ты понимал: население Финляндии в 1939м году это 3.6млн, численность советских войск, задействованных в войне была от 400 до 800 тыщ примерно. И то стремились кусочек страны оттяпать всего, а не всю захватить. И была армия более 10 процентов от населения. Тут же напали армией менее 1 процента от численности населения и почему-то обосрались, пиздец как удивительно.
Гиперзвуковой Астров 7 постов 872 9205984
872 9205984
>>203578
Крякаешь тут только ты.
БМД дороже при этом по всем характеристикам это говно.
Замечательно маневрируют: садятся в обычные БМП иНивы, что достанут, и маневрируют. >>204141
Твой шизоплан-перебросить одно отделение вместо взвода на безресурсной коробочке. И это в лучшем случае (если коробочка вообще будет работать).
Пруфай,
1. Что вместо БМП можно перебросить 4 БМД.
2. Примеры таких операций.
>>203569
Показывай, где это вообще было использовано (кроме потешных гребешковых учений). А то когда ВСУ зашли в Курскую область я там что-то не увидел развёртывания десантников.
>>204141
Пруфай, что вместо переброски БМП можно перебросить 4 БМД.
>>205130
Двачую.
И то, что их гребешковые суперспособности никогда не были востребованы, им похую.
>Принеси ка мне разницу в цене бмп и бмд, раз крякаешь про сверхдороговизну.
Крякаешь тут только ты.
БМД дороже при этом по всем характеристикам это говно.
>Ну то есть ты предлагаешь иметь аэромобильные войска которые могут быстро развертываться, но при этом не способны маневрировать на местности?
Замечательно маневрируют: садятся в обычные БМП иНивы, что достанут, и маневрируют. >>204141
>1. То есть ты щас неиронично пытаешься сказать что 12 самолетов для переброски батальона с броней это ХУЖЕ чем 48 самолетов для переброски батальона броней?
>Я верно понял твой шизоплан?
Твой шизоплан-перебросить одно отделение вместо взвода на безресурсной коробочке. И это в лучшем случае (если коробочка вообще будет работать).
>ДЛЯ АЭРОМОБИЛЬНОСТИ можно перебросить одним самолетом 4 коробочки вместо 1.
Пруфай,
1. Что вместо БМП можно перебросить 4 БМД.
2. Примеры таких операций.
>>203569
>То есть если можно технику высадить парашутным способом ТО НИКАК КРОМЕ ВЫСАДКИ В ТЫЛУ ВРАГА ЭТО ИСПОЛЬЗОВАТЬ НЕЛЬЗЯ?
Показывай, где это вообще было использовано (кроме потешных гребешковых учений). А то когда ВСУ зашли в Курскую область я там что-то не увидел развёртывания десантников.
>>204141
>1. То есть ты щас неиронично пытаешься сказать что 12 самолетов для переброски батальона с броней это ХУЖЕ чем 48 самолетов для переброски батальона броней? Я все правильно понял?
Пруфай, что вместо переброски БМП можно перебросить 4 БМД.
>>205130
>ВДВ дебилы реально с интеллектом хлебушка.
Двачую.
И то, что их гребешковые суперспособности никогда не были востребованы, им похую.
Гиперзвуковой Астров 7 постов 872 9205984
872 9205984>>203578
Крякаешь тут только ты.
БМД дороже при этом по всем характеристикам это говно.
Замечательно маневрируют: садятся в обычные БМП иНивы, что достанут, и маневрируют. >>204141
Твой шизоплан-перебросить одно отделение вместо взвода на безресурсной коробочке. И это в лучшем случае (если коробочка вообще будет работать).
Пруфай,
1. Что вместо БМП можно перебросить 4 БМД.
2. Примеры таких операций.
>>203569
Показывай, где это вообще было использовано (кроме потешных гребешковых учений). А то когда ВСУ зашли в Курскую область я там что-то не увидел развёртывания десантников.
>>204141
Пруфай, что вместо переброски БМП можно перебросить 4 БМД.
>>205130
Двачую.
И то, что их гребешковые суперспособности никогда не были востребованы, им похую.
>Принеси ка мне разницу в цене бмп и бмд, раз крякаешь про сверхдороговизну.
Крякаешь тут только ты.
БМД дороже при этом по всем характеристикам это говно.
>Ну то есть ты предлагаешь иметь аэромобильные войска которые могут быстро развертываться, но при этом не способны маневрировать на местности?
Замечательно маневрируют: садятся в обычные БМП иНивы, что достанут, и маневрируют. >>204141
>1. То есть ты щас неиронично пытаешься сказать что 12 самолетов для переброски батальона с броней это ХУЖЕ чем 48 самолетов для переброски батальона броней?
>Я верно понял твой шизоплан?
Твой шизоплан-перебросить одно отделение вместо взвода на безресурсной коробочке. И это в лучшем случае (если коробочка вообще будет работать).
>ДЛЯ АЭРОМОБИЛЬНОСТИ можно перебросить одним самолетом 4 коробочки вместо 1.
Пруфай,
1. Что вместо БМП можно перебросить 4 БМД.
2. Примеры таких операций.
>>203569
>То есть если можно технику высадить парашутным способом ТО НИКАК КРОМЕ ВЫСАДКИ В ТЫЛУ ВРАГА ЭТО ИСПОЛЬЗОВАТЬ НЕЛЬЗЯ?
Показывай, где это вообще было использовано (кроме потешных гребешковых учений). А то когда ВСУ зашли в Курскую область я там что-то не увидел развёртывания десантников.
>>204141
>1. То есть ты щас неиронично пытаешься сказать что 12 самолетов для переброски батальона с броней это ХУЖЕ чем 48 самолетов для переброски батальона броней? Я все правильно понял?
Пруфай, что вместо переброски БМП можно перебросить 4 БМД.
>>205130
>ВДВ дебилы реально с интеллектом хлебушка.
Двачую.
И то, что их гребешковые суперспособности никогда не были востребованы, им похую.
Санитарный Виктор Калашников 1 пост 874 9206037
874 9206037>>204141
Бтр80 весили столько же сколько и бмд даун.
С какого хуя ты это взял?
Нет, я сказал то что я сказал, вся совковая авиация не могла десантировать технику даже одной дивизии на практике.
>1. То есть ты щас неиронично пытаешься сказать что 12 самолетов для переброски батальона с броней это ХУЖЕ чем 48 самолетов для переброски батальона броней? Я все правильно понял?
Бтр80 весили столько же сколько и бмд даун.
>2. Ну то есть ВНЕЗАПНО оказалось что люминьки не такие уж и сверхдорогие?
С какого хуя ты это взял?
>3. Я правильно понимаю, что ты щас копротивляешься что лучше возить большим количеством транспортов такое же по размеру подразделение? Я все верно понял?
Нет, я сказал то что я сказал, вся совковая авиация не могла десантировать технику даже одной дивизии на практике.
Ракетный Тархан Газиев 4 поста 875 9206072
875 9206072>>205947
Разница в целеполагании.
США собирались сносить подчистую саддамовский режим и готовились реально воевать с упорным противником, поэтому задолго до войны развернули пропагандистскую кампанию, почти год сколачивали коалицию, копили ударную группировку и с началом боевых действий без всяких тормозов жгли все, что двигалось.
Россия собиралась заключить очередной договорнячок с ЕС и США по поводу Украины без НАТО, поэтому целый год торговалась, демонстративно двигая войска на границе, а когда переговоры с позиции силы не прошли и на ультиматумы забили хуй, для того, решили провести маленькое приключение на 20 минут, чтобы не терять лицо. Зашли-вышли, этакий Казахстан на максималках. При этом политическое руководство рассчитывало, что на дворе по-прежнему 2014-й год, общество расколото, верхушку подкупят, народ примет как своих, а Зеленский с кабинетом испугается и убежит. Поэтому вместо боевых действий готовилось к полицейской операции ограниченного контингента, а военные в первые сутки "золотого" времени действовали со связанными руками, чтобы не дай бог не задеть мышебратьев.
Удивительно не то, что Хохляндию не стерли с лица земли за месяц, а то, что ВС РФ даже в таких отвратительных исходных данных неплохо выступили. Армия мирного времени, в условиях полностью провалившегося политического расчета, перестраиваясь на ходу, в разы уступая численностью мотивированному противнику на своей территории показала просто отличный результат.
Разница в целеполагании.
США собирались сносить подчистую саддамовский режим и готовились реально воевать с упорным противником, поэтому задолго до войны развернули пропагандистскую кампанию, почти год сколачивали коалицию, копили ударную группировку и с началом боевых действий без всяких тормозов жгли все, что двигалось.
Россия собиралась заключить очередной договорнячок с ЕС и США по поводу Украины без НАТО, поэтому целый год торговалась, демонстративно двигая войска на границе, а когда переговоры с позиции силы не прошли и на ультиматумы забили хуй, для того, решили провести маленькое приключение на 20 минут, чтобы не терять лицо. Зашли-вышли, этакий Казахстан на максималках. При этом политическое руководство рассчитывало, что на дворе по-прежнему 2014-й год, общество расколото, верхушку подкупят, народ примет как своих, а Зеленский с кабинетом испугается и убежит. Поэтому вместо боевых действий готовилось к полицейской операции ограниченного контингента, а военные в первые сутки "золотого" времени действовали со связанными руками, чтобы не дай бог не задеть мышебратьев.
Удивительно не то, что Хохляндию не стерли с лица земли за месяц, а то, что ВС РФ даже в таких отвратительных исходных данных неплохо выступили. Армия мирного времени, в условиях полностью провалившегося политического расчета, перестраиваясь на ходу, в разы уступая численностью мотивированному противнику на своей территории показала просто отличный результат.
Гиперзвуковой Астров 7 постов 876 9206097
876 9206097>>206072
"То, что Россия победила-понятно, осталось только объяснить почему вот это на самом деле победа"(с)
>Удивительно не то, что Хохляндию не стерли с лица земли за месяц, а то, что ВС РФ даже в таких отвратительных исходных данных неплохо выступили.
"То, что Россия победила-понятно, осталось только объяснить почему вот это на самом деле победа"(с)
Современный Гелаев 1 пост 
877 9206226
877 9206226>>206097
А на самом-то деле аннексия четырёх регионов - это громкое поражение?
А на самом-то деле аннексия четырёх регионов - это громкое поражение?
Диванный Владимир Бобров 1 пост 878 9206271
878 9206271>>206226
Это как если бы Гитлер всем вермахтом три года бился в приграничном сражении с СССР а потом сказал что захват Брестской фортеции и прибалтики - уже лютый вин, пынямать надо.
Это как если бы Гитлер всем вермахтом три года бился в приграничном сражении с СССР а потом сказал что захват Брестской фортеции и прибалтики - уже лютый вин, пынямать надо.
Гиперзвуковой Астров 7 постов 879 9206284
879 9206284>>206226
Ты пиздабол. И клоун. Клоун потому, что твоё пиздабольство оно очень наглое и очевидное, но ты, усираясь, всё равно пиздаболишь.
0. Аннексии нет, мир не подписан.
1. Донецк и Луганск в 14-м Стрелков отвоевал гораздо меньшими силами, меньшей кровью и за меньший срок. Реально по красоте операции свои проводил.
2. Запорожье и Херсон украинские, не смотря потешное признание их российскими. Такой оторванности от реальности, как признание своми территорий другой страны куда в принципе не удалось солдат загнать, это правда аналоговнет.
В итоге теперь ебаный цирк: Россия вроде и страна, а вот где у неё в Запорожской и Херсонской области границы все ссут говорить. Потому что фраза "оставим Запорожье Украине" это нацпредательство и призыв к нарушению территориальной целостности.
Ты пиздабол. И клоун. Клоун потому, что твоё пиздабольство оно очень наглое и очевидное, но ты, усираясь, всё равно пиздаболишь.
0. Аннексии нет, мир не подписан.
1. Донецк и Луганск в 14-м Стрелков отвоевал гораздо меньшими силами, меньшей кровью и за меньший срок. Реально по красоте операции свои проводил.
2. Запорожье и Херсон украинские, не смотря потешное признание их российскими. Такой оторванности от реальности, как признание своми территорий другой страны куда в принципе не удалось солдат загнать, это правда аналоговнет.
В итоге теперь ебаный цирк: Россия вроде и страна, а вот где у неё в Запорожской и Херсонской области границы все ссут говорить. Потому что фраза "оставим Запорожье Украине" это нацпредательство и призыв к нарушению территориальной целостности.
Гиперзвуковой Астров 7 постов 880 9206298
880 9206298>>206271
При этом под лозунгами "Возьмём Москву за месяц", "вот-вот они уже капитулируют", "Ленд Лиз не честно, так не договаривались". И меняя риторику с "шайка алкашей и жидовских прихвостней" на "уважаемые кремлёвские партнёры". Ну и проход конвоев по северу был бы согласован, ведь нельзя же гуманитарную катастрофу вызвать.
При этом под лозунгами "Возьмём Москву за месяц", "вот-вот они уже капитулируют", "Ленд Лиз не честно, так не договаривались". И меняя риторику с "шайка алкашей и жидовских прихвостней" на "уважаемые кремлёвские партнёры". Ну и проход конвоев по северу был бы согласован, ведь нельзя же гуманитарную катастрофу вызвать.
Ракетный Тархан Газиев 4 поста 881 9206328
881 9206328>>206284
И у кого же он "отвоевывал" Донецк и Луганск?
>1. Донецк и Луганск в 14-м Стрелков отвоевал гораздо меньшими силами
И у кого же он "отвоевывал" Донецк и Луганск?
Ракетный Горюнов 1 пост 883 9206663
883 9206663>>206271
У Гитлера были явно декларированные цели про очищение жизненного пространства, уничтожение недолюдей, и проч. Задачи СВО тоже не раз проговаривались, оккупации усрахи там никогда не было. Более того, если бы свиньи не были свиньями, мечты которых сводятся к отсосу у барина, не проебали бы ни двух (по итогам Минских), ни четырёх регионов (по итогам Стамбула).
>>206284
У кого он их отвоевал, маня? Стрелков втащил РФ в политическую бодягу, которая закончилась текущей войной, потому что сам он со своей шайкой энтузиастов противостоять даже ВСУ образца 2014 года не мог, а бросить его на смерть вместе с остальными республиками Кремль себе не мог позволить.
И да, мир не подписан. Но из текущего конфликта есть только два выхода - или наркоманы с Банковой подписывают мир на условиях РФ, включая аннексию четырёх областей (а со временем может стать и не четырёх), или Украина будет полностью оккупирована, и поражение придётся признавать по факту.
У Гитлера были явно декларированные цели про очищение жизненного пространства, уничтожение недолюдей, и проч. Задачи СВО тоже не раз проговаривались, оккупации усрахи там никогда не было. Более того, если бы свиньи не были свиньями, мечты которых сводятся к отсосу у барина, не проебали бы ни двух (по итогам Минских), ни четырёх регионов (по итогам Стамбула).
>>206284
У кого он их отвоевал, маня? Стрелков втащил РФ в политическую бодягу, которая закончилась текущей войной, потому что сам он со своей шайкой энтузиастов противостоять даже ВСУ образца 2014 года не мог, а бросить его на смерть вместе с остальными республиками Кремль себе не мог позволить.
И да, мир не подписан. Но из текущего конфликта есть только два выхода - или наркоманы с Банковой подписывают мир на условиях РФ, включая аннексию четырёх областей (а со временем может стать и не четырёх), или Украина будет полностью оккупирована, и поражение придётся признавать по факту.
Прорывной Луис Шоша 1 пост 884 9207017
884 9207017>>206663
Ты представляешь себе, сколько нужно живой силы, чтобы оккупировать Хохляндию, фантазёр?
>Украина будет полностью оккупирована, и поражение придётся признавать по факту.
Ты представляешь себе, сколько нужно живой силы, чтобы оккупировать Хохляндию, фантазёр?
Флотский Игорь Стечкин 1 пост 885 9207554
885 9207554Карательный Окинлек 48 постов 886 9207888
886 9207888>>205984
То есть уже не супердорогая, а разница в 20% ? Или у тебя разница около 20% это супердороговизна?
Ну то есть я верно понимаю, что 48 самолетов для переброски одним вылетом лучше чем 12 ?
3 бмд с экипажем если на десантных платформах, 4 если без высадки парашутом.
https://rostec.ru/news/il-76-universalnyy-gruzovik/
БМП влезет в лучшем случае 2, танк только 1.
Пример такой операции переброска ВДВ в казахстан в рамках ОДКБ для поддержания порядка в регионе.
А почему оно должно было происходить парашутно-десантным способом? Что бы нахуя? Задачи то какие?
Ну то есть гигант мысли твердо и четко заявил что возможность быстро перебросить через пол континента пехоту с бронетехникой не нужно твердо и четко?
То есть уже не супердорогая, а разница в 20% ? Или у тебя разница около 20% это супердороговизна?
Ну то есть я верно понимаю, что 48 самолетов для переброски одним вылетом лучше чем 12 ?
3 бмд с экипажем если на десантных платформах, 4 если без высадки парашутом.
https://rostec.ru/news/il-76-universalnyy-gruzovik/
БМП влезет в лучшем случае 2, танк только 1.
Пример такой операции переброска ВДВ в казахстан в рамках ОДКБ для поддержания порядка в регионе.
А почему оно должно было происходить парашутно-десантным способом? Что бы нахуя? Задачи то какие?
Ну то есть гигант мысли твердо и четко заявил что возможность быстро перебросить через пол континента пехоту с бронетехникой не нужно твердо и четко?
Карательный Окинлек 48 постов 887 9207904
887 9207904>>206037
Габариты бтр-80 и бмд одинаковые же да? Ведь одинаковые? Ну то есть никто не присал про сверхдорогие люминьки? Произошла ужасная ошибка?
То есть раз ВТА не могла перебросить 1 дивизию за 1 рейс, то это значит что возможность быстрой переброски не нужна, и лучше делать в 4 раза больше самолетовылетов для переброски такого же размера подразделения с броней и средствами усиления, я все верно понял?
Габариты бтр-80 и бмд одинаковые же да? Ведь одинаковые? Ну то есть никто не присал про сверхдорогие люминьки? Произошла ужасная ошибка?
То есть раз ВТА не могла перебросить 1 дивизию за 1 рейс, то это значит что возможность быстрой переброски не нужна, и лучше делать в 4 раза больше самолетовылетов для переброски такого же размера подразделения с броней и средствами усиления, я все верно понял?
Кумулятивный Александр Захарченко 1 пост 888 9207908
888 9207908>>207888
Нет, пример такой операции переброска и взятие Харькова уже давно, только нет таких примеров. А твои примеры десантирования в фонтан и использование войск не по назначению это не примеры ничего.
>Пример такой операции переброска ВДВ в казахстан в рамках ОДКБ
Нет, пример такой операции переброска и взятие Харькова уже давно, только нет таких примеров. А твои примеры десантирования в фонтан и использование войск не по назначению это не примеры ничего.
Карательный Окинлек 48 постов 889 9208111
889 9208111>>207908
То есть я правильно понял что вдв казахстан не перебрасывал авиацией? Все верно понимаю?
То есть я правильно понял что вдв казахстан не перебрасывал авиацией? Все верно понимаю?
Противопехотный фон Рихтгофен 1 пост 890 9208714
890 9208714где кликуша и его визави? без них раздел умер нахуй
Мотострелковый Катаяйнен 1 пост 891 9211553
891 9211553>>208714
Сегодня в Су-57 треде нелепо отыгрывал какого то скуфа.
Сегодня в Су-57 треде нелепо отыгрывал какого то скуфа.
Матричный Захран Аллуш 5 постов 892 9212443
892 9212443тест
Малозаметный Алан Брук 1 пост 893 9212774
893 9212774Аноны вы до сих пор верите в победу россии? И если да то как по вашему будет заключаться победа? Думаю даже путин и шойгу не верят что возьмут харьков и пойдут на киев.
14,7 Мб, mp4,1280x720, 0:39
Резервный Вейган 7 постов 894 9212830
894 9212830>>212774
Геноцид англосаксов под ноль, иначе они так и будут натравливать на нас хохлов, пшеков, шпротов.
> как по вашему будет заключаться победа?
Геноцид англосаксов под ноль, иначе они так и будут натравливать на нас хохлов, пшеков, шпротов.
Полуактивный Шпагин 19 постов 895 9213129
895 9213129>>212774
Думаю хохлу, который придумывает аргументы русским, стоит пойти в сво тред и пожрать там говна.
>Думаю даже путин и шойгу не верят что возьмут харьков и пойдут на киев.
Думаю хохлу, который придумывает аргументы русским, стоит пойти в сво тред и пожрать там говна.
Амфибийный Уильям Холси 3 поста 896 9213448
896 9213448>>212774
Дальнейшая экспансия на запад с выходом в сторону британцев и США. Потенциально - уничтожение запада как такового и мировое господство. Важно ещё на восток поглядывать при всём при этом. В общем-то так давно повелось.
Дальнейшая экспансия на запад с выходом в сторону британцев и США. Потенциально - уничтожение запада как такового и мировое господство. Важно ещё на восток поглядывать при всём при этом. В общем-то так давно повелось.
Карательный Окинлек 48 постов 897 9213867
897 9213867>>212774
Перемалывание и истощение сил и средств укры к обороне, и навязывание ей выгодных РФ условий мира.
Перемалывание и истощение сил и средств укры к обороне, и навязывание ей выгодных РФ условий мира.
1,2 Мб, mp4,426x426, 0:18
Матричный Захран Аллуш 5 постов 898 9214002
898 9214002Строгий Михаил Толстых 3 поста 899 9214010
899 9214010>>213867
кремлепидор как всегда
запруфанные потери 1 к 1.1, потери техники 1к 1,6-2 в пользу хохла. и у хохла мобка и западные поставки, и войска у них только растут.
у хохлов численное преимущество, хохлы наступают в курске и перебросили силы для наступления в новом месте и для контр атак.
кремлепидор как всегда
>Перемалывание и истощение сил
запруфанные потери 1 к 1.1, потери техники 1к 1,6-2 в пользу хохла. и у хохла мобка и западные поставки, и войска у них только растут.
>средств укры к обороне,
у хохлов численное преимущество, хохлы наступают в курске и перебросили силы для наступления в новом месте и для контр атак.
Истребительный Джонни 1 пост 902 9214053
902 9214053Кожно-нарывной Нестор Махно 10 постов 904 9214134
904 9214134Мне так нравится эстетически довоенная форма РККА, а вот если её сравнить по функционалу и качеству с формой остальных крупных стран она хотя бы на уровне была или сильно отставала? чтобы выбрал рядовой анон носить в то время?
Карательный Окинлек 48 постов 905 9214172
905 9214172>>214010
Поясни пожалуйста, как по докладу ЦРУ украина оказалась в первой мире по смертности населения?
Поясни почему у ВСУ при кочном фонде ведомственной сети в около 40 тысяч коек идет переток раненых в общую сеть и там занято под это дело около 80 тысяч хиругических коек по всей стране, и остановлена плановая госпиталлизация в хирургические отделения для гражданских, а в РФ переток наблюдается только на реанимационных койках приграничных регионах, и даж в сети госпиталлей мин обороны, не остановлена плановая госпиталлизация?
Поясни пожалуйста какие населенные пункты в курской области заняли ВСУ а какие оставили за последнюю неделю?
Поясни какие населенные пункты ВСУ заняли за прошлую неделю на других ТВД, а какие оставили?
Поясни пожалуйста, как по докладу ЦРУ украина оказалась в первой мире по смертности населения?
Поясни почему у ВСУ при кочном фонде ведомственной сети в около 40 тысяч коек идет переток раненых в общую сеть и там занято под это дело около 80 тысяч хиругических коек по всей стране, и остановлена плановая госпиталлизация в хирургические отделения для гражданских, а в РФ переток наблюдается только на реанимационных койках приграничных регионах, и даж в сети госпиталлей мин обороны, не остановлена плановая госпиталлизация?
Поясни пожалуйста какие населенные пункты в курской области заняли ВСУ а какие оставили за последнюю неделю?
Поясни какие населенные пункты ВСУ заняли за прошлую неделю на других ТВД, а какие оставили?
Штабной Рой Чадвик 2 поста 906 9214502
906 9214502Сап. Я тут залетный, наверное тут одни ватаны сидят, но ладно, спросить больше негде.
Подскажите какие-нибудь украинские тг каналы, где постят всякие видосы с фронта. Был Супернова+, но его посадили или типа того. Вот типа этого. Абушные каналы стали ебейшей помойкой кремлевской, хочу украинскую помойку для контраста, но хз как их искать.
Подскажите какие-нибудь украинские тг каналы, где постят всякие видосы с фронта. Был Супернова+, но его посадили или типа того. Вот типа этого. Абушные каналы стали ебейшей помойкой кремлевской, хочу украинскую помойку для контраста, но хз как их искать.
1,3 Мб, 978x768Ракетный Николай Сутягин 3 поста 909 9214588
909 9214588ВОВ обросла многими антисоветскими мифами "одна винтовка на троих" "бессчисленные орды красноармейцев на пулемёты с соотношением потерь 1:10" "лютые заградотряды". Какой из этих мифов имел хоть какое-то отношение к реальности ?
Карательный Окинлек 48 постов 910 9214630
910 9214630>>214588
1. Загряд отряды существовали их задачей был контроль тыла, противодействию действиям диверсантов в ближнем тылу, организация и распределение бойцов покинувших расположение части и перемещающих без документов обосновывающих это перемещение. Ну и в целом выяснение не диверсант ли из бранденбурга этот красноармеец.
2. Соотношение потерь 1 к 10 существовало, но для частей попавших в окружение утративших в боях свою артиллерию, когда их огнем арты потихоньку выбивали, были и контратаки таких окруженных с большими потерями, когда попавшие в окружения прорывали кольцо пехотным штурмом без поддержки тяжелого оружия что бы хотя бы кто-то вышел к своим. Когда дивизия окруженцев прорывается через роп с истощенными запасами снарядов, без бронетехники погибшей в боях, и половиной бк на человека, с точки зрения простого ганса это действительно выглядит как набег бесчисленной орды красноармейцев персонально на его окоп
3. Винтовку на троих придумал и зафорсили еще при геббельсе, а потом этот мем подхватил михалков. Проблемы с вооружением конечно были, но дивизия не оснащенная хотя бы стрелковым оружием в бой не входила никогда. Да были случаи когда сформированные части не успевали вооружить или вывести из под удара немцев, на начальном этапе войны, были случаи когда роты и батальоны погибали под ударами мех коллон еще не получив штатное оружие. Но если часть была развернута, и готова к выдвижению, то она оснащалась стрелковкой полностью. ДРугое дело что это могло быть старое говно со складов от первой мировой оставшееся, арисаки, лебели, пулеметы льюиса вместо дегтяревых, вот такое было. Особенно для истребительных батальонов и дивизий народного ополчения.
1. Загряд отряды существовали их задачей был контроль тыла, противодействию действиям диверсантов в ближнем тылу, организация и распределение бойцов покинувших расположение части и перемещающих без документов обосновывающих это перемещение. Ну и в целом выяснение не диверсант ли из бранденбурга этот красноармеец.
2. Соотношение потерь 1 к 10 существовало, но для частей попавших в окружение утративших в боях свою артиллерию, когда их огнем арты потихоньку выбивали, были и контратаки таких окруженных с большими потерями, когда попавшие в окружения прорывали кольцо пехотным штурмом без поддержки тяжелого оружия что бы хотя бы кто-то вышел к своим. Когда дивизия окруженцев прорывается через роп с истощенными запасами снарядов, без бронетехники погибшей в боях, и половиной бк на человека, с точки зрения простого ганса это действительно выглядит как набег бесчисленной орды красноармейцев персонально на его окоп
3. Винтовку на троих придумал и зафорсили еще при геббельсе, а потом этот мем подхватил михалков. Проблемы с вооружением конечно были, но дивизия не оснащенная хотя бы стрелковым оружием в бой не входила никогда. Да были случаи когда сформированные части не успевали вооружить или вывести из под удара немцев, на начальном этапе войны, были случаи когда роты и батальоны погибали под ударами мех коллон еще не получив штатное оружие. Но если часть была развернута, и готова к выдвижению, то она оснащалась стрелковкой полностью. ДРугое дело что это могло быть старое говно со складов от первой мировой оставшееся, арисаки, лебели, пулеметы льюиса вместо дегтяревых, вот такое было. Особенно для истребительных батальонов и дивизий народного ополчения.
Железнодорожный Филипп Голиков 2 поста 911 9214641
911 9214641>>214588
У меня бабуля с Калужской области. Рассказывала, что они там чуть не передохли все пока окопы копали. Дыру в фронте затыкали каким-то сбродом, шли кто с чем, у кого граната, у кого магазин к винтовке без ничего, многие без формы.
У меня бабуля с Калужской области. Рассказывала, что они там чуть не передохли все пока окопы копали. Дыру в фронте затыкали каким-то сбродом, шли кто с чем, у кого граната, у кого магазин к винтовке без ничего, многие без формы.
Контрбатарейный Итокава 13 постов 912 9214657
912 9214657>>214588
Любой миф на любой войне состоит из полуправды методом черрипикинга. Берётся какой-нибудь неудобный вроде яйцереза или наоборот супергероический эпизод, приукрашивается и подаётся в прессе как основной тренд. Дальше победившая сторона, которая пишет учебники, натягивает этот тренд на все глобусы.
Именно поэтому в массовом сознании ВМВ вся состоит из сплошного гротеска. Американцы-британцы все поголовно герои в сияющих доспехах, немцы-японцы все поголовно сжигают детей в трусиках из огнемётов. Прямо паладины и нежить из варкрафта. А с СССР случилась биполярочка, ибо сначала 40 лет учебники писали коммунисты, потом 30 лет либерахи. И имеем полярную мифологию, где советский солдат одной левой выносит танковую дивизию вермахта и пробивает из ППШ рельсу вместе с бронепоездом, при этом одна винтовка на троих, а кровавая гебня расстреливает за то что вместе с танком не сгорел. А дети все спасены из концлагерей и сразу же изнасилованы.
Плохо проигрывать холодную войну, по-возможности избегайте этого.
Любой миф на любой войне состоит из полуправды методом черрипикинга. Берётся какой-нибудь неудобный вроде яйцереза или наоборот супергероический эпизод, приукрашивается и подаётся в прессе как основной тренд. Дальше победившая сторона, которая пишет учебники, натягивает этот тренд на все глобусы.
Именно поэтому в массовом сознании ВМВ вся состоит из сплошного гротеска. Американцы-британцы все поголовно герои в сияющих доспехах, немцы-японцы все поголовно сжигают детей в трусиках из огнемётов. Прямо паладины и нежить из варкрафта. А с СССР случилась биполярочка, ибо сначала 40 лет учебники писали коммунисты, потом 30 лет либерахи. И имеем полярную мифологию, где советский солдат одной левой выносит танковую дивизию вермахта и пробивает из ППШ рельсу вместе с бронепоездом, при этом одна винтовка на троих, а кровавая гебня расстреливает за то что вместе с танком не сгорел. А дети все спасены из концлагерей и сразу же изнасилованы.
Плохо проигрывать холодную войну, по-возможности избегайте этого.
Резервный Вейган 7 постов 913 9214715
913 9214715>>214657
Первая ассоциация, это мясной штурм омахи битч и немецкий пулеметчик который в соляного 2 тыщи там положил.
>Американцы-британцы все поголовно герои в сияющих доспехах
Первая ассоциация, это мясной штурм омахи битч и немецкий пулеметчик который в соляного 2 тыщи там положил.
Жандармский Герман Граф 1 пост 914 9214755
914 9214755ОШС Мертв, поэтому спрашиваю здесь.
Где сейчас оптимально в ошс распологаются всякие операторы бпла, окопный рэб и прочие новомодные штуки?
Ну типа, есть пехотный взвод, насколько его командиру нужен мавик, или личные шныри с мавиком? Или такое только для командира роты? Или же взвод/рота операторов бпла на уровне бата/бригады? А как они тогда передаю информацию наступающим штурмовикам? Просто придают оператора с птичкой из взвода/роты бпла к взводу штурмовиков, а тот орет в рацию командиру о положении противника? А фпвэшки и бомеры? А рэб? Где вообще, из несекретного, можно почитать как изменилась ошс после 2022 года и что она преставляет сейчас? Понятно, что у всех по-разному, скорее всего, но прямо чтоб идеальная ситуация.
Где сейчас оптимально в ошс распологаются всякие операторы бпла, окопный рэб и прочие новомодные штуки?
Ну типа, есть пехотный взвод, насколько его командиру нужен мавик, или личные шныри с мавиком? Или такое только для командира роты? Или же взвод/рота операторов бпла на уровне бата/бригады? А как они тогда передаю информацию наступающим штурмовикам? Просто придают оператора с птичкой из взвода/роты бпла к взводу штурмовиков, а тот орет в рацию командиру о положении противника? А фпвэшки и бомеры? А рэб? Где вообще, из несекретного, можно почитать как изменилась ошс после 2022 года и что она преставляет сейчас? Понятно, что у всех по-разному, скорее всего, но прямо чтоб идеальная ситуация.
Ракетный Николай Сутягин 3 поста 915 9214781
915 9214781>>214715
Сомневаюсь, что пендосы настолько тупые, что как NPC бегут на пулемёты. Но тот анон прав даже если американцы и англичане в фильмах/играх несут большие потери, то всё это преподносистя с огромным патриотическим пафсосом за редким исключением
>немецкий пулеметчик который в соляного 2 тыщи там положил
Сомневаюсь, что пендосы настолько тупые, что как NPC бегут на пулемёты. Но тот анон прав даже если американцы и англичане в фильмах/играх несут большие потери, то всё это преподносистя с огромным патриотическим пафсосом за редким исключением
1,1 Мб, 2999x3353Элитный Вейган 6 постов 916 9215011
916 9215011>>214755
ОШС чего? Так то до СВО рота беспилотников имелась по штату в 7 военной базе, в обычных мотострелковых бригадах не было никаких по штату бпла возможно не во всех так чувак из одного полка вдв рассказывал что его батальону выдали мавик перед самым началом сво, естественно штатного подразделения бпла не было у них. Я подозреваю что штатных подразделений бпла уровня на уровне мотострелкового батальона нет до сих пор, в ныне печально известном стрелковом полку 1 славянской бригады дроновыды Гудвин и Эрнст были оформлены в снайперском взводе.
>>214755
В задумке штабистов в каждой штурмовой группе/взводе зеков есть два чувака с бпла на два отделения.
ОШС чего? Так то до СВО рота беспилотников имелась по штату в 7 военной базе, в обычных мотострелковых бригадах не было никаких по штату бпла возможно не во всех так чувак из одного полка вдв рассказывал что его батальону выдали мавик перед самым началом сво, естественно штатного подразделения бпла не было у них. Я подозреваю что штатных подразделений бпла уровня на уровне мотострелкового батальона нет до сих пор, в ныне печально известном стрелковом полку 1 славянской бригады дроновыды Гудвин и Эрнст были оформлены в снайперском взводе.
>>214755
>Просто придают оператора с птичкой из взвода/роты бпла к взводу штурмовиков
В задумке штабистов в каждой штурмовой группе/взводе зеков есть два чувака с бпла на два отделения.
Элитный Вейган 6 постов 917 9215033
917 9215033>>214588
Потери и заградотряды имели, потери в 1941/42/43 просто пиздец, заградотряды не то чтобы расстреливали а скорее ловили солдат кто не хотел сдыхать за Шталина в очередной Ржевской битве и пытались съебать.
Потери и заградотряды имели, потери в 1941/42/43 просто пиздец, заградотряды не то чтобы расстреливали а скорее ловили солдат кто не хотел сдыхать за Шталина в очередной Ржевской битве и пытались съебать.
Амфибийный Уильям Холси 3 поста 918 9215149
918 9215149>>214588
Почти никакой. "Одна винтовка на троих" - самый тупой из всех мифов. РККА была пиздец как снабжена, парашюты были шёлковые из Франции, комплекты формы были тупо разбросаны в брошенных частях, даже ПЕНАЛЫ были вместо алюминиевых жетонов с личными данными. Пеналы вообще как золотой унитаз - практический смысл мал, но зато кошерно. 17 тысяч танков с передовыми Т-34 и КВ-1 (в общем-то и лёгкие танки были лучшими) - тоже аргумент весомый. У тракторных заводов была "брошенная", "пустующая" линия... которая "активировалась" в "нужное время", производя танки. Двигатели для танков закупались в США, заводы перевозились из США. 50% ВВП уходило на армию, пенсия была отменена, высшее образование было платным, промышленность работала дай бог на 35% в день триумфа - 22 июня. СССР - стальная машина для тотальной войны, которая была готова к войне ещё до её начала.
А вот тот же вермахт не имел моторизации, грабил мирное население в целях получения лошадей. Эрзац-бензин густел при низкой температуре. Просто "маленькие" факты для ничтожного вермахта - карнавальной паравоенной организации, могшей лишь в столь же мелкие и ничтожные тактические успехи.
Стабильные орды красноармейцев на пулемёты были у той самой сучки - у власова. У других начальные высокие потери были вызваны общей суматохой и потерей ситуационной осведомлённостью - частыми проблемами, а не злым умыслом.
"Заградотряды" выполняли множество задач в ближнем тылу. Это военная полиция по сути - стреляли только мародёров, преступников, отказников (тоже преступники так-то), следили за порядком. Стрелять по спинам? Серьёзно? И по кому? По танкам? По пехоте, которой всё равно в 100 раз больше, чем заградотрядов? А ничего, что пехота таких застрельщиков тупо воспримет как диверсантов и завалит без проблем? Тут уже с логикой у либерастиков проблемы. Короче, заградармия за армией, а за сталиным был заградсталин. Нет, два было, вот.
Почти никакой. "Одна винтовка на троих" - самый тупой из всех мифов. РККА была пиздец как снабжена, парашюты были шёлковые из Франции, комплекты формы были тупо разбросаны в брошенных частях, даже ПЕНАЛЫ были вместо алюминиевых жетонов с личными данными. Пеналы вообще как золотой унитаз - практический смысл мал, но зато кошерно. 17 тысяч танков с передовыми Т-34 и КВ-1 (в общем-то и лёгкие танки были лучшими) - тоже аргумент весомый. У тракторных заводов была "брошенная", "пустующая" линия... которая "активировалась" в "нужное время", производя танки. Двигатели для танков закупались в США, заводы перевозились из США. 50% ВВП уходило на армию, пенсия была отменена, высшее образование было платным, промышленность работала дай бог на 35% в день триумфа - 22 июня. СССР - стальная машина для тотальной войны, которая была готова к войне ещё до её начала.
А вот тот же вермахт не имел моторизации, грабил мирное население в целях получения лошадей. Эрзац-бензин густел при низкой температуре. Просто "маленькие" факты для ничтожного вермахта - карнавальной паравоенной организации, могшей лишь в столь же мелкие и ничтожные тактические успехи.
Стабильные орды красноармейцев на пулемёты были у той самой сучки - у власова. У других начальные высокие потери были вызваны общей суматохой и потерей ситуационной осведомлённостью - частыми проблемами, а не злым умыслом.
"Заградотряды" выполняли множество задач в ближнем тылу. Это военная полиция по сути - стреляли только мародёров, преступников, отказников (тоже преступники так-то), следили за порядком. Стрелять по спинам? Серьёзно? И по кому? По танкам? По пехоте, которой всё равно в 100 раз больше, чем заградотрядов? А ничего, что пехота таких застрельщиков тупо воспримет как диверсантов и завалит без проблем? Тут уже с логикой у либерастиков проблемы. Короче, заградармия за армией, а за сталиным был заградсталин. Нет, два было, вот.
Кухонный Алоис Томишка 14 постов 919 9215195
919 9215195>>215149
Это которого за оборону Москвы прославляли?
Вообще. проигрываю с собка. Собок де был ТАКОЙ-ТО военной машиной, но, правда, сосал не разгибаясь первые два года войны от чмошного вермахта.
А просто если дать орде чурок, жидов, колхозников и хохлов кучу заводов и прочей залупы, то азиатцы, тупые чубы и крестьяне с говном на лаптях вчера оттряхнутым - сбродом долбоебов быть не перестанут, что отлично показали события первых двух лет войны.
>Стабильные орды красноармейцев на пулемёты были у той самой сучки - у власова.
Это которого за оборону Москвы прославляли?
Вообще. проигрываю с собка. Собок де был ТАКОЙ-ТО военной машиной, но, правда, сосал не разгибаясь первые два года войны от чмошного вермахта.
А просто если дать орде чурок, жидов, колхозников и хохлов кучу заводов и прочей залупы, то азиатцы, тупые чубы и крестьяне с говном на лаптях вчера оттряхнутым - сбродом долбоебов быть не перестанут, что отлично показали события первых двух лет войны.
Кухонный Алоис Томишка 14 постов 920 9215208
920 9215208>>215149
Да, когда противник, кстати, чмошный вермахт, за пару месяцев доходит до Москвы - возникает некоторая суматоха или, скажем так, ситуационная неосведомленность.
Ты совсем тут ёбнулась, портянка?
И руководство СССР и руководство РККА показало практически полную необучаемость в первый год войны.
> У других начальные высокие потери были вызваны общей суматохой и потерей ситуационной осведомлённостью
Да, когда противник, кстати, чмошный вермахт, за пару месяцев доходит до Москвы - возникает некоторая суматоха или, скажем так, ситуационная неосведомленность.
Ты совсем тут ёбнулась, портянка?
И руководство СССР и руководство РККА показало практически полную необучаемость в первый год войны.
Амфибийный Уильям Холси 3 поста 921 9215434
921 9215434>>215208
Вермахту тупо повезло - это раз, СССР не готовился к обороне (тех же гаубиц было больше, чем обычных противотанковых пушек) - два. Ну и чем в конце концов это обернулось, мы все знаем.
Военная машина - это медленный каток, а не какой-то тактик, который пытается что-то там где-то как-то изъебнуться, как пытался вермахт. Побеждает массовость и разгон ВПК. Аналогичная история и с СВО - хохлы до сих пор кичатся старыми мелкотактическими победами, а сейчас они терпят поражение вообще везде.
Многие из командиров в СССР были евреями, которые в том числе помогли приблизить победу СССР в ВМВ. У укров, например, располагался целый комбинат в виде Азовстали и Азовмаша. Первый лил металл, второй тут же делал танки, а они - сразу с завода шли в бой.
К слову, "ордынский" СССР (какие-то укромифы пошли) почему-то победил, а "расово-верная" РИ проиграла ВСЁ, даже себя саму.
Ну а тебе рекомендую свинцовую прививку поставить в область лба за подобные высеры. Антисоветчик - русофоб и враг народа.
Вермахту тупо повезло - это раз, СССР не готовился к обороне (тех же гаубиц было больше, чем обычных противотанковых пушек) - два. Ну и чем в конце концов это обернулось, мы все знаем.
Военная машина - это медленный каток, а не какой-то тактик, который пытается что-то там где-то как-то изъебнуться, как пытался вермахт. Побеждает массовость и разгон ВПК. Аналогичная история и с СВО - хохлы до сих пор кичатся старыми мелкотактическими победами, а сейчас они терпят поражение вообще везде.
>А просто если дать орде чурок, жидов, колхозников и хохлов кучу заводов и прочей залупы, то азиатцы, тупые чубы и крестьяне с говном на лаптях вчера оттряхнутым - сбродом долбоебов быть не перестанут, что отлично показали события первых двух лет войны.
Многие из командиров в СССР были евреями, которые в том числе помогли приблизить победу СССР в ВМВ. У укров, например, располагался целый комбинат в виде Азовстали и Азовмаша. Первый лил металл, второй тут же делал танки, а они - сразу с завода шли в бой.
К слову, "ордынский" СССР (какие-то укромифы пошли) почему-то победил, а "расово-верная" РИ проиграла ВСЁ, даже себя саму.
Ну а тебе рекомендую свинцовую прививку поставить в область лба за подобные высеры. Антисоветчик - русофоб и враг народа.
Контрбатарейный Курт Штудент 2 поста 922 9215556
922 9215556>>215208
зато обучаемость показали Франция, Англия и бенилюкс с Польшей?
зато обучаемость показали Франция, Англия и бенилюкс с Польшей?
Карательный Окинлек 48 постов 923 9215678
923 9215678>>214781
Так они не бежали, если бы бежали то выпилил бы его к хуям. Собственно что и случилось когда до них таки дошло что если продолжать лежать на виду пулеметчика то шансы умереть растут а не снижаются.
Так они не бежали, если бы бежали то выпилил бы его к хуям. Собственно что и случилось когда до них таки дошло что если продолжать лежать на виду пулеметчика то шансы умереть растут а не снижаются.
Беспилотный Эрнест Кинг 10 постов 924 9215802
924 9215802>>215434
кому и где РИ проиграла в войне, лол? и японская, и великая были проиграны по причине начинавшихся качаний лодки и отсутсвия тогда у РИ омона и гебни которые могли бы отстреливать либерах
в целом РИ отлично воевала в обоих войнах и обладала далекоооо не самой нищей армией и ВПК по тем временам
кому и где РИ проиграла в войне, лол? и японская, и великая были проиграны по причине начинавшихся качаний лодки и отсутсвия тогда у РИ омона и гебни которые могли бы отстреливать либерах
в целом РИ отлично воевала в обоих войнах и обладала далекоооо не самой нищей армией и ВПК по тем временам
Госпитальный Сэмюэл Кольт 1 пост 925 9215807
925 9215807>>215802
Ебань, в русско-японской войне РИ не смогла одержать победу НИ В ОДНОМ сражении по причине тотальной отсталости вооружений и полной организационной неготовности. Пиздуй со своими сказками нахуй отсюда.
Отлично у него в русско-японской воевали, блядь. Идиот безграмотный.
>РИ отлично воевала в обоих войнах
Ебань, в русско-японской войне РИ не смогла одержать победу НИ В ОДНОМ сражении по причине тотальной отсталости вооружений и полной организационной неготовности. Пиздуй со своими сказками нахуй отсюда.
Отлично у него в русско-японской воевали, блядь. Идиот безграмотный.
Беспилотный Эрнест Кинг 10 постов 926 9215808
926 9215808>>215556
как польша, франция и бенилюкс могли показать обучаемость во время войны если они отвалились почти сразу? лмао
британия плохо училась так как воевала по земле в основном только в африке, а бомбком плохо учился в воздухе так как состоял из кретинов
но британия в отличии от ссср была хоть как-то готова к войне изначально, а ссср вкладывая миллиарды денег пытаясь сделать свою армию самой хайтековской не мог в простейшие вещи до начала вов, а некоторые вещи по типу стратегических бомбардировщиков были просто закрыты для него до самого конца войны
как польша, франция и бенилюкс могли показать обучаемость во время войны если они отвалились почти сразу? лмао
британия плохо училась так как воевала по земле в основном только в африке, а бомбком плохо учился в воздухе так как состоял из кретинов
но британия в отличии от ссср была хоть как-то готова к войне изначально, а ссср вкладывая миллиарды денег пытаясь сделать свою армию самой хайтековской не мог в простейшие вещи до начала вов, а некоторые вещи по типу стратегических бомбардировщиков были просто закрыты для него до самого конца войны
Двухмоторный Николай Кузнецов 1 пост 927 9215810
927 9215810>>215802
нихера себе отсутствие омона, а казаки и регулярные рейды армии для подавления крестьянских выступлений это что было?
нихера себе отсутствие омона, а казаки и регулярные рейды армии для подавления крестьянских выступлений это что было?
Беспилотный Эрнест Кинг 10 постов 929 9215820
929 9215820>>215807
к концу войны россия перебросила 500к свежих войск которые уже были оснащены пулеметами, и снабжалась она не 3 парами поездов как в начале войны, а 12
и всё это после 300к измотанных порт-артуром и другими приколами деморализованных японцев с полуживой экономикой
есть предположение кто победил бы? если например в начале войны япония выставила 442к против 125к русских?
но офигенные тыловые стратеги на революционерах были другого мнения, и после первых же закономерных поражений сменили своё мнение с "надо терпеть вдруг затащим" на "о боже они не умеют воевать"
к концу войны россия перебросила 500к свежих войск которые уже были оснащены пулеметами, и снабжалась она не 3 парами поездов как в начале войны, а 12
и всё это после 300к измотанных порт-артуром и другими приколами деморализованных японцев с полуживой экономикой
есть предположение кто победил бы? если например в начале войны япония выставила 442к против 125к русских?
но офигенные тыловые стратеги на революционерах были другого мнения, и после первых же закономерных поражений сменили своё мнение с "надо терпеть вдруг затащим" на "о боже они не умеют воевать"
Железнодорожный Филипп Голиков 2 поста 930 9215822
930 9215822>>215807
С Японией хуйня получилась из-за аналоговнета в виде посоных снарядов и стратегии их применения.
С Японией хуйня получилась из-за аналоговнета в виде посоных снарядов и стратегии их применения.
Беспилотный Эрнест Кинг 10 постов 931 9215889
931 9215889>>215810
ну так это не омон, лол, и даже не аналог
дубинок и слезоточивых газов у них не было, вся тактика была сначала попытаться испугать своим видом, потом начать стрелять, и при этом нужна была отличная коммуникация и дисциплина чтобы ненароком не застрелить никого по ошибке или неправильной оценке ситуации, и нужна была решительность чтобы не получилось так что ты сначала разозлил толпу предупреждающими выстрелами, а потом зассал стрелять/рубить шашками/топтать лошадьми
мне кажется современный омон разогнал бы тогдашних крестьян и рабочих, какими бы жёскими они не были по сравнению с нынешними соевиками
ну так это не омон, лол, и даже не аналог
дубинок и слезоточивых газов у них не было, вся тактика была сначала попытаться испугать своим видом, потом начать стрелять, и при этом нужна была отличная коммуникация и дисциплина чтобы ненароком не застрелить никого по ошибке или неправильной оценке ситуации, и нужна была решительность чтобы не получилось так что ты сначала разозлил толпу предупреждающими выстрелами, а потом зассал стрелять/рубить шашками/топтать лошадьми
мне кажется современный омон разогнал бы тогдашних крестьян и рабочих, какими бы жёскими они не были по сравнению с нынешними соевиками
Беспилотный Эрнест Кинг 10 постов 932 9215925
932 9215925>>215807
ну и кстати сложновато мукден, ляоян и осаду порт-артура назвать победами
скорее какие-то перемоги
ну и кстати сложновато мукден, ляоян и осаду порт-артура назвать победами
скорее какие-то перемоги
Полуактивный Шпагин 19 постов 933 9216002
933 9216002>>215820
Да шож такое, и тут коммуняки белым помешали.
>но офигенные тыловые стратеги на революционерах
Да шож такое, и тут коммуняки белым помешали.
Беспилотный Эрнест Кинг 10 постов 934 9216039
934 9216039>>207017
если войска всу закончатся на подступах к харькову и запорожью то нисколько не понадобится, лол
логика аля за этот год отбили 1к км квадратных, а значит будем захватывать украину ещё 450 лет как-то плохо звучит
если войска всу закончатся на подступах к харькову и запорожью то нисколько не понадобится, лол
логика аля за этот год отбили 1к км квадратных, а значит будем захватывать украину ещё 450 лет как-то плохо звучит
Беспилотный Эрнест Кинг 10 постов 935 9216048
935 9216048>>216002
ну да, помешали
или ты думаешь что николай 2 посмотрел на 500к свежих войск против 300к уставших японцев, посмотрел на экономику которая войны почти не почувствовала и решил что это зрада и надо сдаваться на любых условиях? ведь общеизвестных факт: после поражения россии япония попросила её демонтировать полностью все железные дороги восточнее урала и передать ей всё побережье тихого океана российское, и сверху два миллиона тонн золота
ну да, помешали
или ты думаешь что николай 2 посмотрел на 500к свежих войск против 300к уставших японцев, посмотрел на экономику которая войны почти не почувствовала и решил что это зрада и надо сдаваться на любых условиях? ведь общеизвестных факт: после поражения россии япония попросила её демонтировать полностью все железные дороги восточнее урала и передать ей всё побережье тихого океана российское, и сверху два миллиона тонн золота
Полуактивный Шпагин 19 постов 936 9216061
936 9216061>>216048
Ато. Злые коммуняки под покровом ночи святому царю батюшке страшное шептают и раз и ваканда,ой, в смысле святая ри начинает шататься. Так и було.
>ну да, помешали
>или ты думаешь что николай 2 посмотрел на 500к свежих войск против 300к уставших японцев, посмотрел на экономику которая войны почти не почувствовала и решил что это зрада и надо сдаваться на любых условиях? ведь общеизвестных факт: после поражения россии япония попросила её демонтировать полностью все железные дороги восточнее урала и передать ей всё побережье тихого океана российское, и сверху два миллиона тонн золота
Ато. Злые коммуняки под покровом ночи святому царю батюшке страшное шептают и раз и ваканда,ой, в смысле святая ри начинает шататься. Так и було.
Беспилотный Эрнест Кинг 10 постов 937 9216109
937 9216109>>216061
в твоей версии событий РИ заключила мир потому что у царя сдвг и ему сложно долго фокусировать внимание на одной войне? или что
русская армия и экономика к концу войны прекрасно себя ощущали, в особенности на фоне японских, и если ты не собираешься с этим спорить то я хз как ты собрался дефать свою позицию
в твоей версии событий РИ заключила мир потому что у царя сдвг и ему сложно долго фокусировать внимание на одной войне? или что
русская армия и экономика к концу войны прекрасно себя ощущали, в особенности на фоне японских, и если ты не собираешься с этим спорить то я хз как ты собрался дефать свою позицию
Кухонный Алоис Томишка 14 постов 938 9216200
938 9216200>>215434
Да. Вермахту тупо повезло - напоролся на огромную индустриальную военную державу под управлением тупых чурок, жидов, колхозников и хохлов. То есть компетентные люди вермахт бы перемололи в первые года два, а то и один.
Напали на качка-долбоёба, в общем.
>>215434
То есть СССР управляли долбоёбы под управлением тупой чурки. Так и было, да. Советские гении готовили "наступательную армию", то есть ЗАВЕДОМО провоцировали сопредельное государство нацистов-отморозков на превентивный удар и, при этом, не озаботились обороной. "Немцам везло, они на нас первыми напали, ведь бы к обороне не готовились, а к нападению".
Это именно логика перечисленного мною биошлака. "Я тебя бить учился, а не держать удар, а ты первый ударил, как ты мог!".
>>215434
Ну ты пиздец, портя. Сравнивать немцев и хохлов. СВО это именно военно-политический обсёр, когда "вторая армия мира" героически колупает страну дегенеративных колхозников, посчитавших себя "козоками-орийцами". А в 41-м в СССР воевать пришли реальные четкие зигфриды под командованием дерзкого ефрейтора.
>>215434
Тебе напомнить, что РИ держала фронт в Австрии и на западе Украины? А СССР пропустил палку в километрах до Москвы?
И как Членин подписал брестский мир, испугавшись, что уже обескровленные немцы его повесят за яйца?
РИ отлично держала фронт, пока не свергли царя.
>>215434
Я тебе советую аналогичное. Тут даже говорить не стоит - лагерная потная портянка, с гомосексуальной любовью к усатой чурке что-то мне, этническому русскому пытается за русофобию говорить.
Ты ещё скажи, что я не рад тому, что немцев тогда побили. Я же о них комплиментарней отозвался, чем о говне, что тогда правило Россией.
>Вермахту тупо повезло - это раз
Да. Вермахту тупо повезло - напоролся на огромную индустриальную военную державу под управлением тупых чурок, жидов, колхозников и хохлов. То есть компетентные люди вермахт бы перемололи в первые года два, а то и один.
Напали на качка-долбоёба, в общем.
>>215434
>СССР не готовился к обороне
То есть СССР управляли долбоёбы под управлением тупой чурки. Так и было, да. Советские гении готовили "наступательную армию", то есть ЗАВЕДОМО провоцировали сопредельное государство нацистов-отморозков на превентивный удар и, при этом, не озаботились обороной. "Немцам везло, они на нас первыми напали, ведь бы к обороне не готовились, а к нападению".
Это именно логика перечисленного мною биошлака. "Я тебя бить учился, а не держать удар, а ты первый ударил, как ты мог!".
>>215434
>Аналогичная история и с СВО - хохлы до сих пор кичатся старыми мелкотактическими победами, а сейчас они терпят поражение вообще везде.
Ну ты пиздец, портя. Сравнивать немцев и хохлов. СВО это именно военно-политический обсёр, когда "вторая армия мира" героически колупает страну дегенеративных колхозников, посчитавших себя "козоками-орийцами". А в 41-м в СССР воевать пришли реальные четкие зигфриды под командованием дерзкого ефрейтора.
>>215434
>К слову, "ордынский" СССР (какие-то укромифы пошли) почему-то победил, а "расово-верная" РИ проиграла ВСЁ, даже себя саму.
Тебе напомнить, что РИ держала фронт в Австрии и на западе Украины? А СССР пропустил палку в километрах до Москвы?
И как Членин подписал брестский мир, испугавшись, что уже обескровленные немцы его повесят за яйца?
РИ отлично держала фронт, пока не свергли царя.
>>215434
>Ну а тебе рекомендую свинцовую прививку поставить в область лба за подобные высеры. Антисоветчик - русофоб и враг народа.
Я тебе советую аналогичное. Тут даже говорить не стоит - лагерная потная портянка, с гомосексуальной любовью к усатой чурке что-то мне, этническому русскому пытается за русофобию говорить.
Ты ещё скажи, что я не рад тому, что немцев тогда побили. Я же о них комплиментарней отозвался, чем о говне, что тогда правило Россией.
Кухонный Алоис Томишка 14 постов 938 9216200
938 9216200>>215434
Да. Вермахту тупо повезло - напоролся на огромную индустриальную военную державу под управлением тупых чурок, жидов, колхозников и хохлов. То есть компетентные люди вермахт бы перемололи в первые года два, а то и один.
Напали на качка-долбоёба, в общем.
>>215434
То есть СССР управляли долбоёбы под управлением тупой чурки. Так и было, да. Советские гении готовили "наступательную армию", то есть ЗАВЕДОМО провоцировали сопредельное государство нацистов-отморозков на превентивный удар и, при этом, не озаботились обороной. "Немцам везло, они на нас первыми напали, ведь бы к обороне не готовились, а к нападению".
Это именно логика перечисленного мною биошлака. "Я тебя бить учился, а не держать удар, а ты первый ударил, как ты мог!".
>>215434
Ну ты пиздец, портя. Сравнивать немцев и хохлов. СВО это именно военно-политический обсёр, когда "вторая армия мира" героически колупает страну дегенеративных колхозников, посчитавших себя "козоками-орийцами". А в 41-м в СССР воевать пришли реальные четкие зигфриды под командованием дерзкого ефрейтора.
>>215434
Тебе напомнить, что РИ держала фронт в Австрии и на западе Украины? А СССР пропустил палку в километрах до Москвы?
И как Членин подписал брестский мир, испугавшись, что уже обескровленные немцы его повесят за яйца?
РИ отлично держала фронт, пока не свергли царя.
>>215434
Я тебе советую аналогичное. Тут даже говорить не стоит - лагерная потная портянка, с гомосексуальной любовью к усатой чурке что-то мне, этническому русскому пытается за русофобию говорить.
Ты ещё скажи, что я не рад тому, что немцев тогда побили. Я же о них комплиментарней отозвался, чем о говне, что тогда правило Россией.
>Вермахту тупо повезло - это раз
Да. Вермахту тупо повезло - напоролся на огромную индустриальную военную державу под управлением тупых чурок, жидов, колхозников и хохлов. То есть компетентные люди вермахт бы перемололи в первые года два, а то и один.
Напали на качка-долбоёба, в общем.
>>215434
>СССР не готовился к обороне
То есть СССР управляли долбоёбы под управлением тупой чурки. Так и было, да. Советские гении готовили "наступательную армию", то есть ЗАВЕДОМО провоцировали сопредельное государство нацистов-отморозков на превентивный удар и, при этом, не озаботились обороной. "Немцам везло, они на нас первыми напали, ведь бы к обороне не готовились, а к нападению".
Это именно логика перечисленного мною биошлака. "Я тебя бить учился, а не держать удар, а ты первый ударил, как ты мог!".
>>215434
>Аналогичная история и с СВО - хохлы до сих пор кичатся старыми мелкотактическими победами, а сейчас они терпят поражение вообще везде.
Ну ты пиздец, портя. Сравнивать немцев и хохлов. СВО это именно военно-политический обсёр, когда "вторая армия мира" героически колупает страну дегенеративных колхозников, посчитавших себя "козоками-орийцами". А в 41-м в СССР воевать пришли реальные четкие зигфриды под командованием дерзкого ефрейтора.
>>215434
>К слову, "ордынский" СССР (какие-то укромифы пошли) почему-то победил, а "расово-верная" РИ проиграла ВСЁ, даже себя саму.
Тебе напомнить, что РИ держала фронт в Австрии и на западе Украины? А СССР пропустил палку в километрах до Москвы?
И как Членин подписал брестский мир, испугавшись, что уже обескровленные немцы его повесят за яйца?
РИ отлично держала фронт, пока не свергли царя.
>>215434
>Ну а тебе рекомендую свинцовую прививку поставить в область лба за подобные высеры. Антисоветчик - русофоб и враг народа.
Я тебе советую аналогичное. Тут даже говорить не стоит - лагерная потная портянка, с гомосексуальной любовью к усатой чурке что-то мне, этническому русскому пытается за русофобию говорить.
Ты ещё скажи, что я не рад тому, что немцев тогда побили. Я же о них комплиментарней отозвался, чем о говне, что тогда правило Россией.
Кухонный Алоис Томишка 14 постов 939 9216211
939 9216211>>215556
Франция всё делал правильно. Немцы французов за унтерменшей под захват, колониализм, эксплуатацию и геноцид не считали. Нахуй воевать? Сперва стали потерпевшими, нихуя не потерпев, потом стали победителями, нихуя не победив.
МАСТЕРА.
Аналогично - Бенилюкс.
Поляки - ну а хули там говорить, славяне-переможники, "шакал Европы". Похуй вообще. Тогдашний аналог хохолов.
>зато обучаемость показали Франция, Англия и бенилюкс с Польшей?
Франция всё делал правильно. Немцы французов за унтерменшей под захват, колониализм, эксплуатацию и геноцид не считали. Нахуй воевать? Сперва стали потерпевшими, нихуя не потерпев, потом стали победителями, нихуя не победив.
МАСТЕРА.
Аналогично - Бенилюкс.
Поляки - ну а хули там говорить, славяне-переможники, "шакал Европы". Похуй вообще. Тогдашний аналог хохолов.
Иррегулярный Покрышкин 10 постов 940 9216223
940 9216223>>215434
Ну так и начал бы наступать, раз к наступлению готовился.
Ну так о чём и речь: ленд-лиз пошёл и смогли не просто давить немцев "грендарёскими" частями (в которых винтовок не было, только гранаты, которые спали я ямах на валежнике штабелями, а питались нарезанными варёными конскими копытами), но кое-как снабжать, чтоб хотя бы винтовки, одноразовые танки и еда была.
>Вермахту тупо повезло - это раз, СССР не готовился к обороне
Ну так и начал бы наступать, раз к наступлению готовился.
>Побеждает массовость и разгон ВПК.
Ну так о чём и речь: ленд-лиз пошёл и смогли не просто давить немцев "грендарёскими" частями (в которых винтовок не было, только гранаты, которые спали я ямах на валежнике штабелями, а питались нарезанными варёными конскими копытами), но кое-как снабжать, чтоб хотя бы винтовки, одноразовые танки и еда была.
Полуактивный Шпагин 19 постов 941 9216259
941 9216259>>216109
Все так. РИ прекрасно себя чувствовала, была бахатой як ваканда. Еще чуть чуть и сталабы второй францией/британией. Но кляти москали/большевики мешали, шатали лодку.
>в твоей версии событий РИ заключила мир потому что у царя сдвг и ему сложно долго фокусировать внимание на одной войне? или что
>
>русская армия и экономика к концу войны прекрасно себя ощущали, в особенности на фоне японских, и если ты не собираешься с этим спорить то я хз как ты собрался дефать свою позицию
Все так. РИ прекрасно себя чувствовала, была бахатой як ваканда. Еще чуть чуть и сталабы второй францией/британией. Но кляти москали/большевики мешали, шатали лодку.
Полуактивный Шпагин 19 постов 942 9216262
942 9216262>>216223
Ато, лендлиз вторая половина 43. Немца остановили в 42, но все из-за благословенного ленд-лиза. А так винтовка на десятерых. Так и було. СУГС
>Ну так о чём и речь: ленд-лиз пошёл и смогли не просто давить немцев "грендарёскими" частями (в которых винтовок не было, только гранаты, которые спали я ямах на валежнике штабелями, а питались нарезанными варёными конскими копытами), но кое-как снабжать, чтоб хотя бы винтовки, одноразовые танки и еда была.
Ато, лендлиз вторая половина 43. Немца остановили в 42, но все из-за благословенного ленд-лиза. А так винтовка на десятерых. Так и було. СУГС
Кухонный Алоис Томишка 14 постов 943 9216278
943 9216278>>216259
Ну по сути да, февралисты и борщевики пустили страну на десятилетия назад по уровню промышленности, экономики и количества специалистов. Потом уже, когда СССР готовили на мясо против Германии, началась великая сралинская индустриализация по перевозке американо-британских заводов под ключ.
>Все так. РИ прекрасно себя чувствовала, была бахатой як ваканда. Еще чуть чуть и сталабы второй францией/британией. Но кляти москали/большевики мешали, шатали лодку.
>пук среньк
Ну по сути да, февралисты и борщевики пустили страну на десятилетия назад по уровню промышленности, экономики и количества специалистов. Потом уже, когда СССР готовили на мясо против Германии, началась великая сралинская индустриализация по перевозке американо-британских заводов под ключ.
Егерский Оскар Моссберг 2 поста 944 9216289
944 9216289>>216278
Ну это уже жирнота
>февралисты и борщевики пустили страну на десятилетия назад по уровню промышленности
Ну это уже жирнота
Кухонный Алоис Томишка 14 постов 945 9216334
945 9216334>>216262
Кому пиздишь, ебаная портя? США сделали Совку военную промышленность и промышленность как таковую. Именно под мясной забив с немцами.
А по ленд-лизу:
годвсе продукты
9159,8военное снаряжение
3837,6товары мирного назначения
5322,2
194129,529,5—
19421363,3723,7639,6
19432965,91291,11674,8
19443429,11060,42368,7
19451372,0732,9639,1
Не надо врать про 43-й год, пот.
Совочек воевал на продукции американских заводах и на их технологих и нормальная помощь пошла аж с 42-го года, ну, тогда немцев и стали останавливать, почему-то.
Кому пиздишь, ебаная портя? США сделали Совку военную промышленность и промышленность как таковую. Именно под мясной забив с немцами.
А по ленд-лизу:
годвсе продукты
9159,8военное снаряжение
3837,6товары мирного назначения
5322,2
194129,529,5—
19421363,3723,7639,6
19432965,91291,11674,8
19443429,11060,42368,7
19451372,0732,9639,1
Не надо врать про 43-й год, пот.
Совочек воевал на продукции американских заводах и на их технологих и нормальная помощь пошла аж с 42-го года, ну, тогда немцев и стали останавливать, почему-то.
Полуактивный Шпагин 19 постов 946 9216340
946 9216340>>216278
Так и було. СУГС.
>Ну по сути да, февралисты и борщевики пустили страну на десятилетия назад по уровню промышленности, экономики и количества специалистов.
Так и було. СУГС.
Полуактивный Шпагин 19 постов 949 9216343
949 9216343>>216334
Если таблетки не принимать то да, так и було.
>>216334
А по лендлизу вторая половина 43 года начало ленлиза. И по лендлизу британия получила в 3 раза больше.
>>216334
Лень лаптю что то пояснять, если все цифры есть в интеренетах, но лапоть ищет только блохеров, которые ему про клятый совок рассказывают.
>Кому пиздишь, ебаная портя? США сделали Совку военную промышленность и промышленность как таковую. Именно под мясной забив с немцами.
Если таблетки не принимать то да, так и було.
>>216334
>А по ленд-лизу:
А по лендлизу вторая половина 43 года начало ленлиза. И по лендлизу британия получила в 3 раза больше.
>>216334
>Совочек воевал на продукции американских заводах и на их технологих и нормальная помощь пошла аж с 42-го года, ну, тогда немцев и стали останавливать, почему-то.
Лень лаптю что то пояснять, если все цифры есть в интеренетах, но лапоть ищет только блохеров, которые ему про клятый совок рассказывают.
Беспилотный Эрнест Кинг 10 постов 950 9216351
950 9216351>>216200
справедливости ради идеологически они не могли по другому поступить
они вроде как хотели мировую революцию, а это надо наступать, а не обороняться
собсна ещё после февральской военную промышленнсть сворачивали даже там где это могло лишь навредить экономике, а пик производства тех же самолетов или тяжелых калибров должен был прийтись как раз на 1917 год (то есть заводы построили, а поработать они не успели, так как их по приколу свернули чтобы копеечку сэкономить)
>Так и было, да. Советские гении готовили "наступательную армию", то есть ЗАВЕДОМО провоцировали сопредельное государство нацистов-отморозков на превентивный удар и, при этом, не озаботились обороной
справедливости ради идеологически они не могли по другому поступить
они вроде как хотели мировую революцию, а это надо наступать, а не обороняться
>РИ отлично держала фронт, пока не свергли царя.
собсна ещё после февральской военную промышленнсть сворачивали даже там где это могло лишь навредить экономике, а пик производства тех же самолетов или тяжелых калибров должен был прийтись как раз на 1917 год (то есть заводы построили, а поработать они не успели, так как их по приколу свернули чтобы копеечку сэкономить)
Кухонный Алоис Томишка 14 постов 951 9216353
951 9216353>>216343
>>216343
Так лапоть это ты, портянка ёаная. Сралинскую индустриализацию сделали "англосаксы" под мясную войну с немцами. Достаточно прочитать про историю индустриализации
>>216343
Совок получал стратегически значимый объем, без которого бы тупо не вывез, от еды, до автомобилей, оружия, пороха, самолетов, етц.
Совки реально были настолько тупые, что имея огромную индустриальную державу не могли вывозить без внешне помощи.
>Если таблетки не принимать то да, так и було.
>пук
>>216343
>Лень лаптю что то пояснять, если все цифры есть в интеренетах, но лапоть ищет только блохеров, которые ему про клятый совок рассказывают.
Так лапоть это ты, портянка ёаная. Сралинскую индустриализацию сделали "англосаксы" под мясную войну с немцами. Достаточно прочитать про историю индустриализации
>>216343
>А по лендлизу вторая половина 43 года начало ленлиза. И по лендлизу британия получила в 3 раза больше.
Совок получал стратегически значимый объем, без которого бы тупо не вывез, от еды, до автомобилей, оружия, пороха, самолетов, етц.
Совки реально были настолько тупые, что имея огромную индустриальную державу не могли вывозить без внешне помощи.
Полуактивный Шпагин 19 постов 952 9216359
952 9216359>>216353
Что же ты там прочитаешь, лапоть?
>>216353
Ато, барен тебе и не такой пиздеж расскажет. Так это, как там с бриташкой, как так вышло, что бриташка - хехемон, имея населения в 4 раза меньше, не воюя с немцами на земле, получила лендлиза в три раза больше?
>Так лапоть это ты, портянка ёаная. Сралинскую индустриализацию сделали "англосаксы" под мясную войну с немцами. Достаточно прочитать про историю индустриализации
Что же ты там прочитаешь, лапоть?
>>216353
>Совок получал стратегически значимый объем, без которого бы тупо не вывез, от еды, до автомобилей, оружия, пороха, самолетов, етц.
Ато, барен тебе и не такой пиздеж расскажет. Так это, как там с бриташкой, как так вышло, что бриташка - хехемон, имея населения в 4 раза меньше, не воюя с немцами на земле, получила лендлиза в три раза больше?
Беспилотный Эрнест Кинг 10 постов 953 9216377
953 9216377>>216343
в три раза больше чего? основная помощь от лендлиза совку это грузовики, пороха, продукция для развития авиации, алюминий, рельсы, корабли, шины, ботинки, станки и тд
как ты посчитал что в британию ленд лиз был в три раза больше, если в британию и ссср шли разные номенклатуры товаров? или ты тупо по деньгам сравнил? это не супер умно
условно говоря какой-нибудь порох для америки много не стоил, но много стоил для совка, так как он тупо сидел без пороха в начале войны по причине потери соотвествующих заводов
абсолютно такая же история с алюминием
в три раза больше чего? основная помощь от лендлиза совку это грузовики, пороха, продукция для развития авиации, алюминий, рельсы, корабли, шины, ботинки, станки и тд
как ты посчитал что в британию ленд лиз был в три раза больше, если в британию и ссср шли разные номенклатуры товаров? или ты тупо по деньгам сравнил? это не супер умно
условно говоря какой-нибудь порох для америки много не стоил, но много стоил для совка, так как он тупо сидел без пороха в начале войны по причине потери соотвествующих заводов
абсолютно такая же история с алюминием
Иррегулярный Покрышкин 10 постов 954 9216382
954 9216382
Полуактивный Шпагин 19 постов 955 9216386
955 9216386>>216377
Это куда умней, чем пиздеж твой.
>>216377
Вы булкохруст с 3мя классами образования все время "условно говоря". Условно говоря, то ты приносишь расход и внутреннее производство ссср и потом сравниваешь с лендлизом, сколько по факту закрывало потребностей. Но це для лаптя слишком сложно, поэтому начинается все с "условно говоря". Но когда вам приносишь "условно говоря британия в три раз больше лендлиза получила" начинается виляния жопой, требования исследований и прочей хуйни. Я уж молчу что такое "продукция для развития авиаации" - и прочие высеры знают только безмозглые лапти.
>как ты посчитал что в британию ленд лиз был в три раза больше, если в британию и ссср шли разные номенклатуры товаров? или ты тупо по деньгам сравнил? это не супер умно
Это куда умней, чем пиздеж твой.
>>216377
>условно говоря
Вы булкохруст с 3мя классами образования все время "условно говоря". Условно говоря, то ты приносишь расход и внутреннее производство ссср и потом сравниваешь с лендлизом, сколько по факту закрывало потребностей. Но це для лаптя слишком сложно, поэтому начинается все с "условно говоря". Но когда вам приносишь "условно говоря британия в три раз больше лендлиза получила" начинается виляния жопой, требования исследований и прочей хуйни. Я уж молчу что такое "продукция для развития авиаации" - и прочие высеры знают только безмозглые лапти.
Поршневой Телеш 1 пост 956 9216390
956 9216390>>216351
Идеологически мировую революцию поставили на паузу еще в конце 20-х начале 30-х, когда выкинули троцкистов и объявили курс на построение социализма в отдельно взятой стране. Тогда же после военной тревоги 27 года объявлено строительство новой мощной армии для обороны от дорогих европейских партнеров. Тогда имелись в виду в первую очередь британские империалисты, Гитлера еще не было
Идеологически мировую революцию поставили на паузу еще в конце 20-х начале 30-х, когда выкинули троцкистов и объявили курс на построение социализма в отдельно взятой стране. Тогда же после военной тревоги 27 года объявлено строительство новой мощной армии для обороны от дорогих европейских партнеров. Тогда имелись в виду в первую очередь британские империалисты, Гитлера еще не было
Иррегулярный Покрышкин 10 постов 958 9216397
958 9216397
>>216377
СКОЛЬКО БЫЛО ИСТРЕБИТЕЛЕЙ? СКОЛЬКО БЫЛО ИСТРЕБИТЕЛЕЙ, СУКА, ЭТО КЛАССИКА, ЭТО ЗНАТЬ НАДО!!!
>в три раза больше чего?
СКОЛЬКО БЫЛО ИСТРЕБИТЕЛЕЙ? СКОЛЬКО БЫЛО ИСТРЕБИТЕЛЕЙ, СУКА, ЭТО КЛАССИКА, ЭТО ЗНАТЬ НАДО!!!
Иррегулярный Покрышкин 10 постов 959 9216412
959 9216412
>>216396
Ору с тебя манька. В начале ты пиздишь, что лендлиз это 43-й, потом несёшь табличку где 42-й. Причём из-за своего совкоблядского пиздливо-ссыкливого нутры ты притащил табличку без указания единиц измерения вообще, и тем более без источника.
Твой рот.
Ору с тебя манька. В начале ты пиздишь, что лендлиз это 43-й, потом несёшь табличку где 42-й. Причём из-за своего совкоблядского пиздливо-ссыкливого нутры ты притащил табличку без указания единиц измерения вообще, и тем более без источника.
>Обоссан.
Твой рот.
Полуактивный Шпагин 19 постов 960 9216422
960 9216422>>216412
Скозал пиздабол принесший без источника. Выше писал, что либеральная манька, как пиздеть - так верь мне. Как в ответ, так "стопицот источников давай". В серьез обсуждать с булкохрустом лендлиз в 1922 я не собираюсь, слишком тупо даже для булкохруста.
>Ору с тебя манька. В начале ты пиздишь, что лендлиз это 43-й, потом несёшь табличку где 42-й. Причём из-за своего совкоблядского пиздливо-ссыкливого нутры ты притащил табличку без указания единиц измерения вообще, и тем более без источника.
Скозал пиздабол принесший без источника. Выше писал, что либеральная манька, как пиздеть - так верь мне. Как в ответ, так "стопицот источников давай". В серьез обсуждать с булкохрустом лендлиз в 1922 я не собираюсь, слишком тупо даже для булкохруста.
Иррегулярный Покрышкин 10 постов 961 9216456
961 9216456>>216422
Нет, пиздабол ты и снова.
По разметке видно, что вики, а где не вики-там я источник тоже заскринил.
У тебя их ноль.
Речь не про твои верчения жопой, а про те сотни Харрикейнов, которые были поставлены в первые месяцы, и про арктические конвои, которые регулярно ходили в СССР, и про те же самые Кобры, которые начали поставлять ещё в 41-м. Понимаю: по существу тебе сказать нечего и ты просто сливаешься.
Потому ты и обоссан.
>Скозал пиздабол принесший без источника.
Нет, пиздабол ты и снова.
По разметке видно, что вики, а где не вики-там я источник тоже заскринил.
>Как в ответ, так "стопицот источников давай".
У тебя их ноль.
>В серьез обсуждать с булкохрустом лендлиз в 1922
Речь не про твои верчения жопой, а про те сотни Харрикейнов, которые были поставлены в первые месяцы, и про арктические конвои, которые регулярно ходили в СССР, и про те же самые Кобры, которые начали поставлять ещё в 41-м. Понимаю: по существу тебе сказать нечего и ты просто сливаешься.
>я не собираюсь
Потому ты и обоссан.
Кухонный Алоис Томишка 14 постов 962 9216459
962 9216459>>216386
Слышь, лапоть, а ты понимаешь, что ленд-лиз поверх совковой промышленности и был условием гарантированного перевеса над Германией?
Ты, потный, из себя городского-то не строй. Не твоё.
Слышь, лапоть, а ты понимаешь, что ленд-лиз поверх совковой промышленности и был условием гарантированного перевеса над Германией?
Ты, потный, из себя городского-то не строй. Не твоё.
Полуактивный Шпагин 19 постов 963 9216479
963 9216479>>216459
Я понимаю, что пиздабол принесший 50 самолетов в 41 году, утверждает, что это было перевесом, стыдливо замалчивая общее количество самолетов. Вот это понимаю. Еще понимаю, что пиздаболы только пиздят выискивая удобные цифирки и пряча неудобные.
>Слышь, лапоть, а ты понимаешь, что ленд-лиз поверх совковой промышленности и был условием гарантированного перевеса над Германией?
Я понимаю, что пиздабол принесший 50 самолетов в 41 году, утверждает, что это было перевесом, стыдливо замалчивая общее количество самолетов. Вот это понимаю. Еще понимаю, что пиздаболы только пиздят выискивая удобные цифирки и пряча неудобные.
Иррегулярный Крис Кайл 2 поста 964 9216508
964 9216508>>216200
Т. е. англосаксы, булкохрусты и ляхи смогли их победить в первые джва года? А где такую историю почитать?
Так это буквально одно и то же. Укры тащат чисто на энтузиазме, оголтелой идеологической обработке и 10-и летнем опыте. Но как только Россия включилась в спецоперацию по-настоящему, то тут у них начало сыпаться ВСЁ (как у немцев начало все систематически валиться после 42-43, когда СССР вернулся к своей довоенной мощи и перешёл в свою истинную стихию - крупномасштабный фронтальный штурм), украм не помогает даже обсёр в курской области. Видите ли, у России даже безо всяких мобилизаций войск тупо больше, а опыта меньше не становится. Укры на фронт пускают уже подростков и стариков (т. е. заготовка фольксштурма), а строевые части представляют фольксгренадёров - скуфов-мобиков, которые держатся вокруг единичных ветеранов.
При всём при этом количество зрады зашкаливало что у нациков классик, что у нациков бандеровского издания. И у всех у них количество предателей высоко на всех уровнях - от гражданских до кабинетных.
Классика, платина. Только вот почему-то тзоря свергали черносотенцы и голодавшие мобики, а не кучка жидобольшевистов. Непосредственно тзорь был арестован будущими беляшиками...
Короче говоря, манярхистская свинка не умеет в причинно-следственные связи. Факты существуют для них чисто фрагментарно и отлично друг от друга, никогда не пересекаются.
А я где-то выражал любовь к Сталину? Подскажи где. Я бы его критиковал как раз за то, что тот до последнего игнорировал наращивание войск вермахта у границ.
Потому что ты из разряда власовцев, а не русских патриотов. Власовцы тоже с немцами воевали, а что дальше? А дальше с немцами воевали.
>Да. Вермахту тупо повезло - напоролся на огромную индустриальную военную державу под управлением тупых чурок, жидов, колхозников и хохлов. То есть компетентные люди вермахт бы перемололи в первые года два, а то и один.
Т. е. англосаксы, булкохрусты и ляхи смогли их победить в первые джва года? А где такую историю почитать?
>Ну ты пиздец, портя. Сравнивать немцев и хохлов. СВО это именно военно-политический обсёр, когда "вторая армия мира" героически колупает страну дегенеративных колхозников, посчитавших себя "козоками-орийцами". А в 41-м в СССР воевать пришли реальные четкие зигфриды под командованием дерзкого ефрейтора.
Так это буквально одно и то же. Укры тащат чисто на энтузиазме, оголтелой идеологической обработке и 10-и летнем опыте. Но как только Россия включилась в спецоперацию по-настоящему, то тут у них начало сыпаться ВСЁ (как у немцев начало все систематически валиться после 42-43, когда СССР вернулся к своей довоенной мощи и перешёл в свою истинную стихию - крупномасштабный фронтальный штурм), украм не помогает даже обсёр в курской области. Видите ли, у России даже безо всяких мобилизаций войск тупо больше, а опыта меньше не становится. Укры на фронт пускают уже подростков и стариков (т. е. заготовка фольксштурма), а строевые части представляют фольксгренадёров - скуфов-мобиков, которые держатся вокруг единичных ветеранов.
При всём при этом количество зрады зашкаливало что у нациков классик, что у нациков бандеровского издания. И у всех у них количество предателей высоко на всех уровнях - от гражданских до кабинетных.
>РИ отлично держала фронт, пока не свергли царя.
Классика, платина. Только вот почему-то тзоря свергали черносотенцы и голодавшие мобики, а не кучка жидобольшевистов. Непосредственно тзорь был арестован будущими беляшиками...
Короче говоря, манярхистская свинка не умеет в причинно-следственные связи. Факты существуют для них чисто фрагментарно и отлично друг от друга, никогда не пересекаются.
>Я тебе советую аналогичное. Тут даже говорить не стоит - лагерная потная портянка, с гомосексуальной любовью к усатой чурке что-то мне, этническому русскому пытается за русофобию говорить.
А я где-то выражал любовь к Сталину? Подскажи где. Я бы его критиковал как раз за то, что тот до последнего игнорировал наращивание войск вермахта у границ.
>Ты ещё скажи, что я не рад тому, что немцев тогда побили. Я же о них комплиментарней отозвался, чем о говне, что тогда правило Россией.
Потому что ты из разряда власовцев, а не русских патриотов. Власовцы тоже с немцами воевали, а что дальше? А дальше с немцами воевали.
Иррегулярный Крис Кайл 2 поста 964 9216508
964 9216508>>216200
Т. е. англосаксы, булкохрусты и ляхи смогли их победить в первые джва года? А где такую историю почитать?
Так это буквально одно и то же. Укры тащат чисто на энтузиазме, оголтелой идеологической обработке и 10-и летнем опыте. Но как только Россия включилась в спецоперацию по-настоящему, то тут у них начало сыпаться ВСЁ (как у немцев начало все систематически валиться после 42-43, когда СССР вернулся к своей довоенной мощи и перешёл в свою истинную стихию - крупномасштабный фронтальный штурм), украм не помогает даже обсёр в курской области. Видите ли, у России даже безо всяких мобилизаций войск тупо больше, а опыта меньше не становится. Укры на фронт пускают уже подростков и стариков (т. е. заготовка фольксштурма), а строевые части представляют фольксгренадёров - скуфов-мобиков, которые держатся вокруг единичных ветеранов.
При всём при этом количество зрады зашкаливало что у нациков классик, что у нациков бандеровского издания. И у всех у них количество предателей высоко на всех уровнях - от гражданских до кабинетных.
Классика, платина. Только вот почему-то тзоря свергали черносотенцы и голодавшие мобики, а не кучка жидобольшевистов. Непосредственно тзорь был арестован будущими беляшиками...
Короче говоря, манярхистская свинка не умеет в причинно-следственные связи. Факты существуют для них чисто фрагментарно и отлично друг от друга, никогда не пересекаются.
А я где-то выражал любовь к Сталину? Подскажи где. Я бы его критиковал как раз за то, что тот до последнего игнорировал наращивание войск вермахта у границ.
Потому что ты из разряда власовцев, а не русских патриотов. Власовцы тоже с немцами воевали, а что дальше? А дальше с немцами воевали.
>Да. Вермахту тупо повезло - напоролся на огромную индустриальную военную державу под управлением тупых чурок, жидов, колхозников и хохлов. То есть компетентные люди вермахт бы перемололи в первые года два, а то и один.
Т. е. англосаксы, булкохрусты и ляхи смогли их победить в первые джва года? А где такую историю почитать?
>Ну ты пиздец, портя. Сравнивать немцев и хохлов. СВО это именно военно-политический обсёр, когда "вторая армия мира" героически колупает страну дегенеративных колхозников, посчитавших себя "козоками-орийцами". А в 41-м в СССР воевать пришли реальные четкие зигфриды под командованием дерзкого ефрейтора.
Так это буквально одно и то же. Укры тащат чисто на энтузиазме, оголтелой идеологической обработке и 10-и летнем опыте. Но как только Россия включилась в спецоперацию по-настоящему, то тут у них начало сыпаться ВСЁ (как у немцев начало все систематически валиться после 42-43, когда СССР вернулся к своей довоенной мощи и перешёл в свою истинную стихию - крупномасштабный фронтальный штурм), украм не помогает даже обсёр в курской области. Видите ли, у России даже безо всяких мобилизаций войск тупо больше, а опыта меньше не становится. Укры на фронт пускают уже подростков и стариков (т. е. заготовка фольксштурма), а строевые части представляют фольксгренадёров - скуфов-мобиков, которые держатся вокруг единичных ветеранов.
При всём при этом количество зрады зашкаливало что у нациков классик, что у нациков бандеровского издания. И у всех у них количество предателей высоко на всех уровнях - от гражданских до кабинетных.
>РИ отлично держала фронт, пока не свергли царя.
Классика, платина. Только вот почему-то тзоря свергали черносотенцы и голодавшие мобики, а не кучка жидобольшевистов. Непосредственно тзорь был арестован будущими беляшиками...
Короче говоря, манярхистская свинка не умеет в причинно-следственные связи. Факты существуют для них чисто фрагментарно и отлично друг от друга, никогда не пересекаются.
>Я тебе советую аналогичное. Тут даже говорить не стоит - лагерная потная портянка, с гомосексуальной любовью к усатой чурке что-то мне, этническому русскому пытается за русофобию говорить.
А я где-то выражал любовь к Сталину? Подскажи где. Я бы его критиковал как раз за то, что тот до последнего игнорировал наращивание войск вермахта у границ.
>Ты ещё скажи, что я не рад тому, что немцев тогда побили. Я же о них комплиментарней отозвался, чем о говне, что тогда правило Россией.
Потому что ты из разряда власовцев, а не русских патриотов. Власовцы тоже с немцами воевали, а что дальше? А дальше с немцами воевали.
26 Кб, 613x367Иррегулярный Покрышкин 10 постов 965 9216510
965 9216510Кухонный Алоис Томишка 14 постов 966 9216519
966 9216519>>216479
А ты не только по самолётам смотри, прелый ватник, а начина с того, что промку СССР в принципе сделали "англосаксы". Начнем с этого. Сталинской индустриализации не существовало, была англо-американская под войну с Германией, как ранее поднимали Японию под войну с РИ. Ну или Китай уже под противодействие СССР.
А ты не только по самолётам смотри, прелый ватник, а начина с того, что промку СССР в принципе сделали "англосаксы". Начнем с этого. Сталинской индустриализации не существовало, была англо-американская под войну с Германией, как ранее поднимали Японию под войну с РИ. Ну или Китай уже под противодействие СССР.
Полуактивный Шпагин 19 постов 967 9216532
967 9216532>>216510
Авиационная промышленность СССР произвела в 1941 году 15 735 самолетов. В тяжелом 1942 году, в условиях эвакуации авиационных предприятий выпущено 25 436 самолетов, за 1943 год - 34 900 самолетов, за 1944 год - 40 300 самолетов, за первую половину 1945 года выпущено 20900 самолетов. Уже весной 1942 года все заводы, эвакуированные из центральных областей СССР за Урал и в Сибирь, полностью освоили производство авиационной техники и вооружений. Большинство этих заводов на новых местах в 1943 и 1944 годах давали продукции в несколько раз больше, чем до эвакуации.
Ок.
>Миг 3 - смари це общее производство самолетов.
Авиационная промышленность СССР произвела в 1941 году 15 735 самолетов. В тяжелом 1942 году, в условиях эвакуации авиационных предприятий выпущено 25 436 самолетов, за 1943 год - 34 900 самолетов, за 1944 год - 40 300 самолетов, за первую половину 1945 года выпущено 20900 самолетов. Уже весной 1942 года все заводы, эвакуированные из центральных областей СССР за Урал и в Сибирь, полностью освоили производство авиационной техники и вооружений. Большинство этих заводов на новых местах в 1943 и 1944 годах давали продукции в несколько раз больше, чем до эвакуации.
>НИЩИТАИЦА БУДУ ПЕРЕМАХАТЬ МИГ 3 которых всего произвели 3к.
Ок.
Полуактивный Шпагин 19 постов 968 9216534
968 9216534>>216519
Начнем с того, что ты пиздабол.
>>216519
И невежественный лапоть. На этом и закончим.
>А ты не только по самолётам смотри, прелый ватник, а начина с того, что промку СССР в принципе сделали "англосаксы". Начнем с этого.
Начнем с того, что ты пиздабол.
>>216519
> Сталинской индустриализации не существовало, была англо-американская под войну с Германией, как ранее поднимали Японию под войну с РИ. Ну или Китай уже под противодействие СССР.
И невежественный лапоть. На этом и закончим.
Кухонный Алоис Томишка 14 постов 969 9216535
969 9216535>>216508
Островные пидоры немцев выебали совковым, никаких успехов ТР против БИ не достиг от слова вообще, это уже потом их империю стали разбирать американцы. Французы нихуя не потеряли, лечь под немцев для них было выгодно, а потом кинуть немцев и рядить из себя жертв. Со своей зоной оккупации Германии и ЯО в дальнейшем. Пусть славяне воюют.
Поляки, как я сказал, это славянские дебилы. Их обсуждать смысла нет.
>>216508
Царя свергли генералы в купе с февралистами, хотели получить все лавры себе. А февралисты оказались шпионами. Это сугубо дворцовый переворот, а не "леворюция биднага норота", которого "достал царь". Дворцовые перевороты вообще были нормой, тащемта. Идея о "деспотах-самодержцах" вообще смешна с учетом реальной истории РИ.
>>216508
Забавно, что при Сралине политических и иных свобод не было НИХУЯ. В отличии от "царского времени". То есть сралинист буквально жаждет СТРОГОГО ЁБАРЯ, при котором ПОРЯДОЧЕК как в гачи-мучи, но все остальные плохие-нехорошие "монархисты". Я, кстати, не монархист.
>>216508
Ты, пинч ебаный, с какой залупы это высосал?
>Т. е. англосаксы, булкохрусты и ляхи смогли их победить в первые джва года? А где такую историю почитать?
Островные пидоры немцев выебали совковым, никаких успехов ТР против БИ не достиг от слова вообще, это уже потом их империю стали разбирать американцы. Французы нихуя не потеряли, лечь под немцев для них было выгодно, а потом кинуть немцев и рядить из себя жертв. Со своей зоной оккупации Германии и ЯО в дальнейшем. Пусть славяне воюют.
Поляки, как я сказал, это славянские дебилы. Их обсуждать смысла нет.
>>216508
>Классика, платина. Только вот почему-то тзоря свергали черносотенцы и голодавшие мобики, а не кучка жидобольшевистов. Непосредственно тзорь был арестован будущими беляшиками...
Царя свергли генералы в купе с февралистами, хотели получить все лавры себе. А февралисты оказались шпионами. Это сугубо дворцовый переворот, а не "леворюция биднага норота", которого "достал царь". Дворцовые перевороты вообще были нормой, тащемта. Идея о "деспотах-самодержцах" вообще смешна с учетом реальной истории РИ.
>>216508
>Короче говоря, манярхистская свинка
Забавно, что при Сралине политических и иных свобод не было НИХУЯ. В отличии от "царского времени". То есть сралинист буквально жаждет СТРОГОГО ЁБАРЯ, при котором ПОРЯДОЧЕК как в гачи-мучи, но все остальные плохие-нехорошие "монархисты". Я, кстати, не монархист.
>>216508
>Потому что ты из разряда власовцев, а не русских патриотов. Власовцы тоже с немцами воевали, а что дальше? А дальше с немцами воевали.
Ты, пинч ебаный, с какой залупы это высосал?
Егерский Оскар Моссберг 2 поста 970 9216546
970 9216546>>216519
Что это у экзальтированных пидорковатых манярхистов за дроч на гнилозубию вечно
>промку СССР в принципе сделали "англосаксы"
Что это у экзальтированных пидорковатых манярхистов за дроч на гнилозубию вечно
Иррегулярный Покрышкин 10 постов 971 9216577
971 9216577>>216532
Ору с твоих источников.
Самый крутой воздушный флот был, а немцы, суки, его разбомбили, НИЧЕСНА!!!!!
Да ты и сам понимаешь, насколько это потешны эти портянки, потому и боишься ссылки на них давай.
Нормально так американский дюраль осваивали.
>Авиационная промышленность СССР произвела в 1941 году 15 735 самолетов.
Ору с твоих источников.
Самый крутой воздушный флот был, а немцы, суки, его разбомбили, НИЧЕСНА!!!!!
Да ты и сам понимаешь, насколько это потешны эти портянки, потому и боишься ссылки на них давай.
> тяжелом 1942 году, в условиях эвакуации авиационных предприятий выпущено 25 436 самолетов, за 1943 год - 34 900 самолетов, за 1944 год - 40 300 самолетов, за первую половину 1945 года выпущено 20900 самолетов.
Нормально так американский дюраль осваивали.
38 Кб, 1480x158Иррегулярный Покрышкин 10 постов 972 9216583
972 9216583>>216577
Пикча источников сралиниста отклеилась.
Пикча источников сралиниста отклеилась.
Кухонный Алоис Томишка 14 постов 973 9216585
973 9216585Полуактивный Шпагин 19 постов 974 9216589
974 9216589>>216577
Кек, булкохруст не придумывая мне аргументов не может жить, да? Где же я сказал про "нечестна" или про "самый крутой воздушный флот"? Давай принеси, пиздабол, уверен быстро найдешь.
>>216577
Пруфы давай, пиздабол. В эту игру можно играть вдвоем. Где пруфы, пиздаболина?
>Ору с твоих источников.
>Самый крутой воздушный флот был, а немцы, суки, его разбомбили, НИЧЕСНА!!!!!
>Да ты и сам понимаешь, насколько это потешны эти портянки, потому и боишься ссылки на них давай.
Кек, булкохруст не придумывая мне аргументов не может жить, да? Где же я сказал про "нечестна" или про "самый крутой воздушный флот"? Давай принеси, пиздабол, уверен быстро найдешь.
>>216577
>Нормально так американский дюраль осваивали.
Пруфы давай, пиздабол. В эту игру можно играть вдвоем. Где пруфы, пиздаболина?
Иррегулярный Покрышкин 10 постов 975 9216642
975 9216642>>216589
Так уже, клоун >>216583
(пиздец, какой же ты клоун).
Это из той же простынки, откуда ты пасту>>216532 берёшь.
>>216589
А где ПРУФЫ, пиздабол, на эти выпущенные самолёты? Ах да, пруфов у тебя до сих пор нет (ты берёшь пасту из таких мест, в которые если залезать, то бля, как это сука смешно).
>уверен быстро найдешь.
Так уже, клоун >>216583
(пиздец, какой же ты клоун).
Это из той же простынки, откуда ты пасту>>216532 берёшь.
>>216589
>Пруфы давай, пиздабол.
А где ПРУФЫ, пиздабол, на эти выпущенные самолёты? Ах да, пруфов у тебя до сих пор нет (ты берёшь пасту из таких мест, в которые если залезать, то бля, как это сука смешно).
Полуактивный Шпагин 19 постов 976 9216666
976 9216666>>216642
Булкохруст как обычно. Порода такая.
>приносит вики - це пруф
>приносим вики - це не пруф и ваще
Булкохруст как обычно. Порода такая.
Иррегулярный Покрышкин 10 постов 977 9216669
977 9216669>>216666
Показывай где я сказал, что вики это не пруф, пиздаболище.
>>приносим вики - це не пруф и ваще
Показывай где я сказал, что вики это не пруф, пиздаболище.
34 Кб, 842x217Полуактивный Шпагин 19 постов 978 9216706
978 9216706
12,8 Мб, mp4,1280x720, 1:00
Сверхманевренный Дзержинский 2 поста 979 9217046
979 9217046Ваше мнение про лёгкий пулемёт РПЛ-20 - вообще зачем нужен такой класс оружия?
Гражданский Судоплатов 1 пост 980 9217134
980 9217134>>217046
ну а сколько можно таскать этот пкм с 7.62 маслинами на себе
особенно когда у остальных с собой 5,45
ну а сколько можно таскать этот пкм с 7.62 маслинами на себе
особенно когда у остальных с собой 5,45
Кавалерийский Вячеслав Малышев 2 поста 981 9217278
981 9217278Кавалерийский Вячеслав Малышев 2 поста 982 9217370
982 9217370За полчаса ни одного сообщения? Ебануться!
Высокоточный Никке Пярми 1 пост 984 9217560
984 9217560Танковый Шпеер 1 пост 985 9217672
985 9217672>>217046
Ну попытка еще раз сделать РПД, при том что сама же СА от РПД и отказалась в пользу Колаша с тяжелым стволом.
Ну попытка еще раз сделать РПД, при том что сама же СА от РПД и отказалась в пользу Колаша с тяжелым стволом.
Горнострелковый Доку Умаров 1 пост 986 9217753
986 9217753Где можно почитать про бризантность и фугасность советских\российских авиабомб по сравнению с американскими? Заметил что баренские авиабомбы как будто помощнее бахают по сравнению с фабами. Да и вообще артиллерия с ракетами как будто тоже.
Ракетный Герберт Бак 1 пост 987 9217809
987 9217809Товарищи, можете накидать мне за щеку видева где клинят арки.
Ну, так. На случай важных переговоров.
Пожалуйста. У вас точно найдётся.
Ну, так. На случай важных переговоров.
Пожалуйста. У вас точно найдётся.
Взводный Сунь Цзы 5 постов 988 9217815
988 9217815>>217753
мощность там примерно одинаковая просто натовские бомбы с прог взрывателем и взрываются внутри что в 6 раз повышает эффективность.
данные по типу врывчатки найдёшь в вике/вартандере
мощность там примерно одинаковая просто натовские бомбы с прог взрывателем и взрываются внутри что в 6 раз повышает эффективность.
данные по типу врывчатки найдёшь в вике/вартандере
Дивизионный Анатолий Романов 6 постов 989 9218087
989 9218087>>217815
А шо, задержку детонации на советских боеприпасах отменили?
>просто натовские бомбы с прог взрывателем и взрываются внутри что в 6 раз повышает эффективность
А шо, задержку детонации на советских боеприпасах отменили?
Взводный Сунь Цзы 5 постов 990 9218102
990 9218102>>217134
Жить захочешь - будешь таскать.
Дальность прямой видимости до горизонта обычным человеческим глазом на высоте обычной человеческой хари стоя в абсолютно ровном как морская гладь поле - около четырёх с половиной километров. Аналогичная дальность видимости в аналогичном поле на карачках - около двух километров.
Эффективная дальность оружия под промежуточный патрон очередями по скоплениям (а это как бы основной вид стрельбы) в среднем около полукилометра (со всеми свистоперделками, самой последней ревизией патрона и автоматом только с завода где-то три четверти километра). Аналогичная эффективная дальность очередями по скоплениям для оружия под винтовочный патрон - полтора-два километра в зависимости от опытности и выспавшести пулемётчика (совсем бывалые могут на два километра даже без трассеров).
Отсюда сразу же видно, почему при попадании любой так называемой "армии мирного времени" в условия, приближенные к общевойсковому бою, тут же начинают поступать запросы на выдачу пулемётов под винтовочный патрон с ленточным питанием, которые до того были заменены автоматами под промежуточный патрон с утяжелёнными стволами и увеличенными магазинами.
>>217046
Так класс оружия по факту до сих пор так и не сложился.
Когда промежуточный патрон только изобретали, изобретали его в паре со смасштабированными под него самозарядками: американцы смасштабировали M1 Garand вниз для кормления патроном .30 Carbine и получили M1 Carbine - Советы смасштабировали ПТРС вниз для кормления патроном 7,62х39 и получили СКС - а немцы первыми налегли автоматическое оружие под свой промежуточный патрон.
Дальше началась кутерьма, потому что у генералитета и инженеров были резко противоположные взгляды на то, где и в каком виде нужен промежуточный патрон - грубо говоря вдоль или поперёк пихать его в текущую ОШС. Инженера говорили, что будущее за автоматическим оружием, а потому надо делать пистолеты-пулемёты под пистолетный патрон, лёгкие ручные пулемёты под промежуточный патрон и полновенсные ручные пулемёты под винтовочный патрон. Генералитет же настаивал на том, что будущее за промежуточным патроном, а потому нужно делать короткие автоматы (по факту пистолеты-пулемёты) под промежуточный патрон, самозарядные карабины под промежуточный патрон и ручные пулемёты под промежуточный патрон. А потом генералитетам всего мира почти синхронно пришла в голову идея, что ведь тогда можно заменить укорот, карабин и пулемёт одним универсальным автоматом, который решит все задачи сразу.
История окончательно инженеров и генералов пока ещё не рассудила, но опыт последовавших за этим спором крупномасштабных вооружённых конфликтов пока что показывает, что скорее всего правы были инженера, потому что списание ленточных ручников под винтовочный каждый раз заканчивается их возвращением в строй, а в нише компактного оружия маятник всё бродолжает болтаться между более-менее классическими ПП и складными миниавтоматами-ультраукоротами.
Так что тут вопрос только в том, удастся ли сделать для оружия под промежуточный патрон более лёгкую, ёмкую и надёжную систему питания, нежели коробчатый магазин.
>ну а сколько можно таскать этот пкм с 7.62 маслинами на себе
Жить захочешь - будешь таскать.
Дальность прямой видимости до горизонта обычным человеческим глазом на высоте обычной человеческой хари стоя в абсолютно ровном как морская гладь поле - около четырёх с половиной километров. Аналогичная дальность видимости в аналогичном поле на карачках - около двух километров.
Эффективная дальность оружия под промежуточный патрон очередями по скоплениям (а это как бы основной вид стрельбы) в среднем около полукилометра (со всеми свистоперделками, самой последней ревизией патрона и автоматом только с завода где-то три четверти километра). Аналогичная эффективная дальность очередями по скоплениям для оружия под винтовочный патрон - полтора-два километра в зависимости от опытности и выспавшести пулемётчика (совсем бывалые могут на два километра даже без трассеров).
Отсюда сразу же видно, почему при попадании любой так называемой "армии мирного времени" в условия, приближенные к общевойсковому бою, тут же начинают поступать запросы на выдачу пулемётов под винтовочный патрон с ленточным питанием, которые до того были заменены автоматами под промежуточный патрон с утяжелёнными стволами и увеличенными магазинами.
>>217046
>Ваше мнение про лёгкий пулемёт РПЛ-20 - вообще зачем нужен такой класс оружия?
Так класс оружия по факту до сих пор так и не сложился.
Когда промежуточный патрон только изобретали, изобретали его в паре со смасштабированными под него самозарядками: американцы смасштабировали M1 Garand вниз для кормления патроном .30 Carbine и получили M1 Carbine - Советы смасштабировали ПТРС вниз для кормления патроном 7,62х39 и получили СКС - а немцы первыми налегли автоматическое оружие под свой промежуточный патрон.
Дальше началась кутерьма, потому что у генералитета и инженеров были резко противоположные взгляды на то, где и в каком виде нужен промежуточный патрон - грубо говоря вдоль или поперёк пихать его в текущую ОШС. Инженера говорили, что будущее за автоматическим оружием, а потому надо делать пистолеты-пулемёты под пистолетный патрон, лёгкие ручные пулемёты под промежуточный патрон и полновенсные ручные пулемёты под винтовочный патрон. Генералитет же настаивал на том, что будущее за промежуточным патроном, а потому нужно делать короткие автоматы (по факту пистолеты-пулемёты) под промежуточный патрон, самозарядные карабины под промежуточный патрон и ручные пулемёты под промежуточный патрон. А потом генералитетам всего мира почти синхронно пришла в голову идея, что ведь тогда можно заменить укорот, карабин и пулемёт одним универсальным автоматом, который решит все задачи сразу.
История окончательно инженеров и генералов пока ещё не рассудила, но опыт последовавших за этим спором крупномасштабных вооружённых конфликтов пока что показывает, что скорее всего правы были инженера, потому что списание ленточных ручников под винтовочный каждый раз заканчивается их возвращением в строй, а в нише компактного оружия маятник всё бродолжает болтаться между более-менее классическими ПП и складными миниавтоматами-ультраукоротами.
Так что тут вопрос только в том, удастся ли сделать для оружия под промежуточный патрон более лёгкую, ёмкую и надёжную систему питания, нежели коробчатый магазин.
>>217134
Жить захочешь - будешь таскать.
Дальность прямой видимости до горизонта обычным человеческим глазом на высоте обычной человеческой хари стоя в абсолютно ровном как морская гладь поле - около четырёх с половиной километров. Аналогичная дальность видимости в аналогичном поле на карачках - около двух километров.
Эффективная дальность оружия под промежуточный патрон очередями по скоплениям (а это как бы основной вид стрельбы) в среднем около полукилометра (со всеми свистоперделками, самой последней ревизией патрона и автоматом только с завода где-то три четверти километра). Аналогичная эффективная дальность очередями по скоплениям для оружия под винтовочный патрон - полтора-два километра в зависимости от опытности и выспавшести пулемётчика (совсем бывалые могут на два километра даже без трассеров).
Отсюда сразу же видно, почему при попадании любой так называемой "армии мирного времени" в условия, приближенные к общевойсковому бою, тут же начинают поступать запросы на выдачу пулемётов под винтовочный патрон с ленточным питанием, которые до того были заменены автоматами под промежуточный патрон с утяжелёнными стволами и увеличенными магазинами.
>>217046
Так класс оружия по факту до сих пор так и не сложился.
Когда промежуточный патрон только изобретали, изобретали его в паре со смасштабированными под него самозарядками: американцы смасштабировали M1 Garand вниз для кормления патроном .30 Carbine и получили M1 Carbine - Советы смасштабировали ПТРС вниз для кормления патроном 7,62х39 и получили СКС - а немцы первыми налегли автоматическое оружие под свой промежуточный патрон.
Дальше началась кутерьма, потому что у генералитета и инженеров были резко противоположные взгляды на то, где и в каком виде нужен промежуточный патрон - грубо говоря вдоль или поперёк пихать его в текущую ОШС. Инженера говорили, что будущее за автоматическим оружием, а потому надо делать пистолеты-пулемёты под пистолетный патрон, лёгкие ручные пулемёты под промежуточный патрон и полновенсные ручные пулемёты под винтовочный патрон. Генералитет же настаивал на том, что будущее за промежуточным патроном, а потому нужно делать короткие автоматы (по факту пистолеты-пулемёты) под промежуточный патрон, самозарядные карабины под промежуточный патрон и ручные пулемёты под промежуточный патрон. А потом генералитетам всего мира почти синхронно пришла в голову идея, что ведь тогда можно заменить укорот, карабин и пулемёт одним универсальным автоматом, который решит все задачи сразу.
История окончательно инженеров и генералов пока ещё не рассудила, но опыт последовавших за этим спором крупномасштабных вооружённых конфликтов пока что показывает, что скорее всего правы были инженера, потому что списание ленточных ручников под винтовочный каждый раз заканчивается их возвращением в строй, а в нише компактного оружия маятник всё бродолжает болтаться между более-менее классическими ПП и складными миниавтоматами-ультраукоротами.
Так что тут вопрос только в том, удастся ли сделать для оружия под промежуточный патрон более лёгкую, ёмкую и надёжную систему питания, нежели коробчатый магазин.
>ну а сколько можно таскать этот пкм с 7.62 маслинами на себе
Жить захочешь - будешь таскать.
Дальность прямой видимости до горизонта обычным человеческим глазом на высоте обычной человеческой хари стоя в абсолютно ровном как морская гладь поле - около четырёх с половиной километров. Аналогичная дальность видимости в аналогичном поле на карачках - около двух километров.
Эффективная дальность оружия под промежуточный патрон очередями по скоплениям (а это как бы основной вид стрельбы) в среднем около полукилометра (со всеми свистоперделками, самой последней ревизией патрона и автоматом только с завода где-то три четверти километра). Аналогичная эффективная дальность очередями по скоплениям для оружия под винтовочный патрон - полтора-два километра в зависимости от опытности и выспавшести пулемётчика (совсем бывалые могут на два километра даже без трассеров).
Отсюда сразу же видно, почему при попадании любой так называемой "армии мирного времени" в условия, приближенные к общевойсковому бою, тут же начинают поступать запросы на выдачу пулемётов под винтовочный патрон с ленточным питанием, которые до того были заменены автоматами под промежуточный патрон с утяжелёнными стволами и увеличенными магазинами.
>>217046
>Ваше мнение про лёгкий пулемёт РПЛ-20 - вообще зачем нужен такой класс оружия?
Так класс оружия по факту до сих пор так и не сложился.
Когда промежуточный патрон только изобретали, изобретали его в паре со смасштабированными под него самозарядками: американцы смасштабировали M1 Garand вниз для кормления патроном .30 Carbine и получили M1 Carbine - Советы смасштабировали ПТРС вниз для кормления патроном 7,62х39 и получили СКС - а немцы первыми налегли автоматическое оружие под свой промежуточный патрон.
Дальше началась кутерьма, потому что у генералитета и инженеров были резко противоположные взгляды на то, где и в каком виде нужен промежуточный патрон - грубо говоря вдоль или поперёк пихать его в текущую ОШС. Инженера говорили, что будущее за автоматическим оружием, а потому надо делать пистолеты-пулемёты под пистолетный патрон, лёгкие ручные пулемёты под промежуточный патрон и полновенсные ручные пулемёты под винтовочный патрон. Генералитет же настаивал на том, что будущее за промежуточным патроном, а потому нужно делать короткие автоматы (по факту пистолеты-пулемёты) под промежуточный патрон, самозарядные карабины под промежуточный патрон и ручные пулемёты под промежуточный патрон. А потом генералитетам всего мира почти синхронно пришла в голову идея, что ведь тогда можно заменить укорот, карабин и пулемёт одним универсальным автоматом, который решит все задачи сразу.
История окончательно инженеров и генералов пока ещё не рассудила, но опыт последовавших за этим спором крупномасштабных вооружённых конфликтов пока что показывает, что скорее всего правы были инженера, потому что списание ленточных ручников под винтовочный каждый раз заканчивается их возвращением в строй, а в нише компактного оружия маятник всё бродолжает болтаться между более-менее классическими ПП и складными миниавтоматами-ультраукоротами.
Так что тут вопрос только в том, удастся ли сделать для оружия под промежуточный патрон более лёгкую, ёмкую и надёжную систему питания, нежели коробчатый магазин.
Двухмоторный Драгунов 1 пост 992 9218159
992 9218159Дивизионный Коморовский 1 пост 993 9218784
993 9218784>>218159
Цель типа "пулеметное гнездо на открытой местности" уже с 2024 неактуальна, ибо в пехотинца выдавшего свою позицию тут же летит фпв-дрон, алё.
>Я бы посмотрел, как пусть имея даже большее количество пулек, сие пытается подавить единый пулемет.
Цель типа "пулеметное гнездо на открытой местности" уже с 2024 неактуальна, ибо в пехотинца выдавшего свою позицию тут же летит фпв-дрон, алё.
Вольфрамовый Исрапилов 2 поста 994 9218877
994 9218877>>218784
Скоро их запретят к хуям собачьим, а пока терпим дронобесие
Скоро их запретят к хуям собачьим, а пока терпим дронобесие
Полуактивный Шпагин 19 постов 995 9219216
995 9219216>>218784
На сво только об этом не знают.
>Цель типа "пулеметное гнездо на открытой местности" уже с 2024 неактуальна, ибо в пехотинца выдавшего свою позицию тут же летит фпв-дрон, алё.
На сво только об этом не знают.
Поршневой Игорь Стрелков 4 поста 996 9219635
996 9219635>>219216
Прекрасно знают. Пулемёт выставляют в ДЗОТах или в открытую во время штурмовки.
Прекрасно знают. Пулемёт выставляют в ДЗОТах или в открытую во время штурмовки.
Матричный Захран Аллуш 5 постов 997 9219907
997 9219907>>158999
Борт башни у Абрамса не 40. Так композитный бронепакет с эквивалентом 350+ мм
>против 40 у Абрамса
Борт башни у Абрамса не 40. Так композитный бронепакет с эквивалентом 350+ мм
Матричный Захран Аллуш 5 постов 998 9219917
998 9219917>>134277
Поэтому камаз надо уничтожить как явление
>Урал-Тайфун задавило камазовское лобби даже несмотря на то, что Камаз-Тайфун постоянно отставал от миасского творения по срокам и проваливал к херам все нормы по импортозамещению. Поэтому в серию пошел только мрап от камаза
Поэтому камаз надо уничтожить как явление
Матричный Захран Аллуш 5 постов 999 9219932
999 9219932>>135183
Бессмысленная каракатица. Неспособная не поддержать свой десант, не безопасно его транспортировать
Вот из-за этого в первую очередь:
>БМП
Бессмысленная каракатица. Неспособная не поддержать свой десант, не безопасно его транспортировать
Вот из-за этого в первую очередь:
>плавать могут
Вольфрамовый Исрапилов 2 поста 1000 9220063
1000 9220063>>219932
Надо полагать МРАП держит выстрел из линкора и поддерживает пехоту батареей плазмоганов и ядерных ракет. В первую очередь поэтому: не умеет плавать made in USA
Надо полагать МРАП держит выстрел из линкора и поддерживает пехоту батареей плазмоганов и ядерных ракет. В первую очередь поэтому: не умеет плавать made in USA
Штатский Евгений Худяков 1 пост 1001 9220089
1001 9220089>>135183
Вообще МРАП скрафтили для одной-единственной войны, чтобы вот так кататься по минным полям.
https://www.dailymotion.com/video/xa98yj
Вообще МРАП скрафтили для одной-единственной войны, чтобы вот так кататься по минным полям.
https://www.dailymotion.com/video/xa98yj
Взводный Сунь Цзы 5 постов 1002 9220341
1002 9220341>>220089
поэтому у амеров самая живучая техника. так защишает от мин арты, танкует рпг, преживает птуры.
поэтому у амеров самая живучая техника. так защишает от мин арты, танкует рпг, преживает птуры.
Легковооруженный Ян Лацис 1 пост 1003 9220408
1003 9220408С танками все понятно.
А что с ударными вертолетами?Вымрут?
А что с ударными вертолетами?Вымрут?
Взводный Сунь Цзы 5 постов 1004 9220429
1004 9220429>>220408
да, будут какие нибуть лёгкие гражданские вертолёты со спайками летать. но это и сейчас уже происходит.
да, будут какие нибуть лёгкие гражданские вертолёты со спайками летать. но это и сейчас уже происходит.
Крупнокалиберный Масягин 4 поста 1005 9220444
1005 9220444>>220408
Куда они денутся при столкновении с равным противником по оснащению? Что касается беспилотов, то это все уже было, теже подлодки Германии или танки, но постепенно с ними выработали средства борьбы, так и тут, их эффективность понерфят, а пока в игре дисбаланс наметился.
Куда они денутся при столкновении с равным противником по оснащению? Что касается беспилотов, то это все уже было, теже подлодки Германии или танки, но постепенно с ними выработали средства борьбы, так и тут, их эффективность понерфят, а пока в игре дисбаланс наметился.
Карательный Окинлек 48 постов 1007 9220507
1007 9220507>>217046
Идея то проста и понятна. Тактика войск начиная с конца 19 века строится на связке огонь + маневр. Любой пехотный бой представляет собой связку из двух действий. Одна часть подразделения стреляет сковывая противника огнем, а другая перемещается, так что бы занять более выгодную позицию с целью связывания огнем противника. И так продолжается или пока огневая мощь не станет слишком слабой для сковывания противника огнем, или маневренная часть не займет такую позицию что бы противника выпилить. Грубо говоря половина бежит, половина стреляет.
Существует такой параметр как плотность огня по фронту, для сковывания действий противника, нужно выпускать 40 пуль в минуту на 1 метр ширины фронта. Более редкий огонь уже нихуя не гарантирует, более плотный не повышает эффективность сковывания до величины в 300-350 пуль на метр фронта.
Потому стрелковый бой, (без средств усиления) подразумевает что минимальной тактической единицей, является такая кучка людей, которая своим оружием может одновременно накидывать 40 пуль на метр фронта, и при этом еще выделять маневренную группу, что бы одновременно с этим перемещаться.
В 19 веке минимальным таким подразделением была рота с болтовыми однозарядными винтовками. В начале 20 века, появилис магазинные винтовки, и пулеметы, и появилось понятие полурота, а к концу 1 дидовой даж взводом можно было такой фокус провернуть.
Во второй дидовой минимальной тактической единицей стал взвод. Были взводы симметричные, со скорострельным оружем равномерно распределенным по войскам. Например у США с их гарандами, или у СССР с СВТ а потом с миксом мосинок и ппш усиленных дегтярем. У немцев же были взводы ассиметричные с пулеметом как одной половиною выдающую нужно количество дакки в секунду небольшим числом людей, и ребят с мазуерами, которые выдавали столько же дакки но большим числом людей.
Появление автоматического оружия под промежуточный патрон, позволила в ряде случаев, вообще ужиматься до отделения обеспечивая нужную плотность огня. Работы по ленточному пулемету в промежутке, это попытка усилить отделение. Дать возможность накидывать 40 пуль на метр фронта меньшим количеством людей больше времени. Если автомат в целом может так же накидывать, то такой пулемет может это делать дольше, как и непрерывно так и с паузами. То есть тут у нас попытка увеличить время в течении которого возможен маневр второй части группы.
Тот же ак-74 при стрельбе короткими после 3 магазина в течении 4 минут в летнее время, начинает испускать отчетливо видимый дымок от краски на стволе, и крайне не рекомендуется рукой задевать его ствол. При этом неизбежны паузы на перезарядку магазина, лента же в этом отношении изменяет динамику перезарядки.
Вопрос главный в том насколько эти теоретические построения применимы на практике.
Идея то проста и понятна. Тактика войск начиная с конца 19 века строится на связке огонь + маневр. Любой пехотный бой представляет собой связку из двух действий. Одна часть подразделения стреляет сковывая противника огнем, а другая перемещается, так что бы занять более выгодную позицию с целью связывания огнем противника. И так продолжается или пока огневая мощь не станет слишком слабой для сковывания противника огнем, или маневренная часть не займет такую позицию что бы противника выпилить. Грубо говоря половина бежит, половина стреляет.
Существует такой параметр как плотность огня по фронту, для сковывания действий противника, нужно выпускать 40 пуль в минуту на 1 метр ширины фронта. Более редкий огонь уже нихуя не гарантирует, более плотный не повышает эффективность сковывания до величины в 300-350 пуль на метр фронта.
Потому стрелковый бой, (без средств усиления) подразумевает что минимальной тактической единицей, является такая кучка людей, которая своим оружием может одновременно накидывать 40 пуль на метр фронта, и при этом еще выделять маневренную группу, что бы одновременно с этим перемещаться.
В 19 веке минимальным таким подразделением была рота с болтовыми однозарядными винтовками. В начале 20 века, появилис магазинные винтовки, и пулеметы, и появилось понятие полурота, а к концу 1 дидовой даж взводом можно было такой фокус провернуть.
Во второй дидовой минимальной тактической единицей стал взвод. Были взводы симметричные, со скорострельным оружем равномерно распределенным по войскам. Например у США с их гарандами, или у СССР с СВТ а потом с миксом мосинок и ппш усиленных дегтярем. У немцев же были взводы ассиметричные с пулеметом как одной половиною выдающую нужно количество дакки в секунду небольшим числом людей, и ребят с мазуерами, которые выдавали столько же дакки но большим числом людей.
Появление автоматического оружия под промежуточный патрон, позволила в ряде случаев, вообще ужиматься до отделения обеспечивая нужную плотность огня. Работы по ленточному пулемету в промежутке, это попытка усилить отделение. Дать возможность накидывать 40 пуль на метр фронта меньшим количеством людей больше времени. Если автомат в целом может так же накидывать, то такой пулемет может это делать дольше, как и непрерывно так и с паузами. То есть тут у нас попытка увеличить время в течении которого возможен маневр второй части группы.
Тот же ак-74 при стрельбе короткими после 3 магазина в течении 4 минут в летнее время, начинает испускать отчетливо видимый дымок от краски на стволе, и крайне не рекомендуется рукой задевать его ствол. При этом неизбежны паузы на перезарядку магазина, лента же в этом отношении изменяет динамику перезарядки.
Вопрос главный в том насколько эти теоретические построения применимы на практике.
Карательный Окинлек 48 постов 1007 9220507
1007 9220507>>217046
Идея то проста и понятна. Тактика войск начиная с конца 19 века строится на связке огонь + маневр. Любой пехотный бой представляет собой связку из двух действий. Одна часть подразделения стреляет сковывая противника огнем, а другая перемещается, так что бы занять более выгодную позицию с целью связывания огнем противника. И так продолжается или пока огневая мощь не станет слишком слабой для сковывания противника огнем, или маневренная часть не займет такую позицию что бы противника выпилить. Грубо говоря половина бежит, половина стреляет.
Существует такой параметр как плотность огня по фронту, для сковывания действий противника, нужно выпускать 40 пуль в минуту на 1 метр ширины фронта. Более редкий огонь уже нихуя не гарантирует, более плотный не повышает эффективность сковывания до величины в 300-350 пуль на метр фронта.
Потому стрелковый бой, (без средств усиления) подразумевает что минимальной тактической единицей, является такая кучка людей, которая своим оружием может одновременно накидывать 40 пуль на метр фронта, и при этом еще выделять маневренную группу, что бы одновременно с этим перемещаться.
В 19 веке минимальным таким подразделением была рота с болтовыми однозарядными винтовками. В начале 20 века, появилис магазинные винтовки, и пулеметы, и появилось понятие полурота, а к концу 1 дидовой даж взводом можно было такой фокус провернуть.
Во второй дидовой минимальной тактической единицей стал взвод. Были взводы симметричные, со скорострельным оружем равномерно распределенным по войскам. Например у США с их гарандами, или у СССР с СВТ а потом с миксом мосинок и ппш усиленных дегтярем. У немцев же были взводы ассиметричные с пулеметом как одной половиною выдающую нужно количество дакки в секунду небольшим числом людей, и ребят с мазуерами, которые выдавали столько же дакки но большим числом людей.
Появление автоматического оружия под промежуточный патрон, позволила в ряде случаев, вообще ужиматься до отделения обеспечивая нужную плотность огня. Работы по ленточному пулемету в промежутке, это попытка усилить отделение. Дать возможность накидывать 40 пуль на метр фронта меньшим количеством людей больше времени. Если автомат в целом может так же накидывать, то такой пулемет может это делать дольше, как и непрерывно так и с паузами. То есть тут у нас попытка увеличить время в течении которого возможен маневр второй части группы.
Тот же ак-74 при стрельбе короткими после 3 магазина в течении 4 минут в летнее время, начинает испускать отчетливо видимый дымок от краски на стволе, и крайне не рекомендуется рукой задевать его ствол. При этом неизбежны паузы на перезарядку магазина, лента же в этом отношении изменяет динамику перезарядки.
Вопрос главный в том насколько эти теоретические построения применимы на практике.
Идея то проста и понятна. Тактика войск начиная с конца 19 века строится на связке огонь + маневр. Любой пехотный бой представляет собой связку из двух действий. Одна часть подразделения стреляет сковывая противника огнем, а другая перемещается, так что бы занять более выгодную позицию с целью связывания огнем противника. И так продолжается или пока огневая мощь не станет слишком слабой для сковывания противника огнем, или маневренная часть не займет такую позицию что бы противника выпилить. Грубо говоря половина бежит, половина стреляет.
Существует такой параметр как плотность огня по фронту, для сковывания действий противника, нужно выпускать 40 пуль в минуту на 1 метр ширины фронта. Более редкий огонь уже нихуя не гарантирует, более плотный не повышает эффективность сковывания до величины в 300-350 пуль на метр фронта.
Потому стрелковый бой, (без средств усиления) подразумевает что минимальной тактической единицей, является такая кучка людей, которая своим оружием может одновременно накидывать 40 пуль на метр фронта, и при этом еще выделять маневренную группу, что бы одновременно с этим перемещаться.
В 19 веке минимальным таким подразделением была рота с болтовыми однозарядными винтовками. В начале 20 века, появилис магазинные винтовки, и пулеметы, и появилось понятие полурота, а к концу 1 дидовой даж взводом можно было такой фокус провернуть.
Во второй дидовой минимальной тактической единицей стал взвод. Были взводы симметричные, со скорострельным оружем равномерно распределенным по войскам. Например у США с их гарандами, или у СССР с СВТ а потом с миксом мосинок и ппш усиленных дегтярем. У немцев же были взводы ассиметричные с пулеметом как одной половиною выдающую нужно количество дакки в секунду небольшим числом людей, и ребят с мазуерами, которые выдавали столько же дакки но большим числом людей.
Появление автоматического оружия под промежуточный патрон, позволила в ряде случаев, вообще ужиматься до отделения обеспечивая нужную плотность огня. Работы по ленточному пулемету в промежутке, это попытка усилить отделение. Дать возможность накидывать 40 пуль на метр фронта меньшим количеством людей больше времени. Если автомат в целом может так же накидывать, то такой пулемет может это делать дольше, как и непрерывно так и с паузами. То есть тут у нас попытка увеличить время в течении которого возможен маневр второй части группы.
Тот же ак-74 при стрельбе короткими после 3 магазина в течении 4 минут в летнее время, начинает испускать отчетливо видимый дымок от краски на стволе, и крайне не рекомендуется рукой задевать его ствол. При этом неизбежны паузы на перезарядку магазина, лента же в этом отношении изменяет динамику перезарядки.
Вопрос главный в том насколько эти теоретические построения применимы на практике.
Карательный Окинлек 48 постов 1008 9220509
1008 9220509>>217672
От рпд отказались из-за низкой живучести. У КК есть видео с жорой губичем, где он отстреливат рпк и рпд, и вот рпд не смотря на ленточное питание, дал клина около 750 патронов подряд, а рпк отстрелял около 1500.
От рпд отказались из-за низкой живучести. У КК есть видео с жорой губичем, где он отстреливат рпк и рпд, и вот рпд не смотря на ленточное питание, дал клина около 750 патронов подряд, а рпк отстрелял около 1500.
Крупнокалиберный Масягин 4 поста 1011 9220609
1011 9220609>>220580
Смотря у кого и для чего. Сейчас война все больше напоминает техпроцесс где у каждого элемента свое место и задачи. Если в пахомии как слали куда-нибудь роту пешком, и может быть там вертушка прилетит, то в той же пиндосии это тактическая единица. Вертолеты разведчики, транспортные, рэб, многоцелевые, вертолеты с вооружением для прикрытия, что подавить огнем при высадке или помочь при развертывании. Так что они своей роли не потеряли и не потеряют.
Смотря у кого и для чего. Сейчас война все больше напоминает техпроцесс где у каждого элемента свое место и задачи. Если в пахомии как слали куда-нибудь роту пешком, и может быть там вертушка прилетит, то в той же пиндосии это тактическая единица. Вертолеты разведчики, транспортные, рэб, многоцелевые, вертолеты с вооружением для прикрытия, что подавить огнем при высадке или помочь при развертывании. Так что они своей роли не потеряли и не потеряют.
Полуактивный Шпагин 19 постов 1012 9220661
1012 9220661>>220408
Что тебе понятно? Никто не вымрет, ни танки, ни вертолеты. И дебики так и будут с одной вундерваффе на другую перескакивать и верещать "ну вот и все". Пока другая не подъедет.
>С танками все понятно.
>А что с ударными вертолетами?Вымрут?
Что тебе понятно? Никто не вымрет, ни танки, ни вертолеты. И дебики так и будут с одной вундерваффе на другую перескакивать и верещать "ну вот и все". Пока другая не подъедет.
1,6 Мб, 1148x586Сверхманевренный Дзержинский 2 поста 1013 9220705
1013 9220705Что за чурканское литье у гевера 43? Совсем были плохи дела к концу войны? Хоть шлифанули бы.
Строевой Джеральд Булл 1 пост 1014 9220730
1014 9220730>>220609
Хз,я читал что США резко закрыли программу нового ударного вертолета,хотя уже рабочий прототип был.Дроны сделали свое дело
Хз,я читал что США резко закрыли программу нового ударного вертолета,хотя уже рабочий прототип был.Дроны сделали свое дело
Крупнокалиберный Масягин 4 поста 1015 9220747
1015 9220747>>220730
Все это уже было. После мясорубок первой мировой ввод танков, сократил потери при наступлении на порядок. Затем были подлодки, которые уничтожали на море все пока не изобрели радары. Кукурузо говорил, что войска ненужны достаточно ракет. Первая мировая после испытания пулеметов не должна была начаться, военные считали что с такой огневой мощью нет смысла атаковать и так было до появления танков. Сейчас дроны решают, но к ним постепенно приспособятся, они из имбы придут к одном из видов вооружения.
Все это уже было. После мясорубок первой мировой ввод танков, сократил потери при наступлении на порядок. Затем были подлодки, которые уничтожали на море все пока не изобрели радары. Кукурузо говорил, что войска ненужны достаточно ракет. Первая мировая после испытания пулеметов не должна была начаться, военные считали что с такой огневой мощью нет смысла атаковать и так было до появления танков. Сейчас дроны решают, но к ним постепенно приспособятся, они из имбы придут к одном из видов вооружения.
Сверхманевренный Ростислав Алексеев 1 пост 1016 9220756
1016 9220756>>220341
Но лучше просто так не воевать. Кокретно в СВО я не вижу ни партизанской войны ни заминированных шоссе на 200 км.
Но лучше просто так не воевать. Кокретно в СВО я не вижу ни партизанской войны ни заминированных шоссе на 200 км.