75 Кб, 1200x902
2 9638073Никакое. ВДВ в России - это что-то вроде элитных так было до СВО, сейчас там какого-то особого отбора и обучения нет лёгких мотострелков, которых в дополнение можно перемещать по дружественному воздуху вместе с техникой. Прыжки с парашюта - это уже давно скорее психологическая подготовка, чем какая-то реальная перспектива.
За СВО был только один десант - в аэропорт Антонов, и тот вертолётный посадочным способом, силами спецназа. Транспортники с линейными десантниками и припасами должны были сесть в уже захваченный отборными частями аэропорт, и оттуда развивать наступление на Киев, но им не смогли обеспечить безопасность, и в итоге всё вышло довольно бесплодно.
788 Кб, 1005x1128 3 9638551Это важнейший вид боевой работы, даже специальный род войск ест ь- ВДВ. Недавно открыли новый, с нуля построенный, музей ВДВ. Летом 22-го начали строить.
4 9639318
5 9639421 6 9641952А в чем была проблема десантироваться не посадочным способом? Тем более садиться на аэродром под столицей в дальности стрельбы 2С5 это кринж.
7 9642260>А в чем была проблема десантироваться не посадочным способом?
Десантироваться кому? Спецназу или следующей волне ВДВ?
Там укрПВО работало. Жирные Илы не долетели бы никак, ни на посадку, ни на десантирование.
8 9642282>А это что?
Сам то прочитай на что ссылку дал.
У амеров аэромобильные, а разговор про воздушно-десантные. Те которые "с неба в бой и на убой".
9 9642759Волне ВДВ для продолжения наступления, а не ожидание бестолковых колонн который как телята вытянулись в цепь и еле ползли. Короче для ВДВ нет задач при равных силах или развитой достаточно армии. Как пример Панама. Минимум ПВО и десант на сотне самолётах и вертолетные десанты спецназа.
10 9643067Во всём. Даже в реалиях Второй мировой проебать парашютный десант в масштабах, превышающих сброс ДРГ, был как минимум авантюрой, сейчас же такое только против совершенно небоеготового противника сработает, но на него будет жалко такие мероприятия производить.
>Тем более садиться на аэродром под столицей в дальности стрельбы 2С5 это кринж
При парашютном десантировании это тоже актуально. Транспортники на радаре светятся как ёлки.
Как вариант, можно было устроить более массовый вертолётный десант, силами целой бригады, например. Тем более что десантно-штурмовые части когда-то для этих целей и создавались. Тоже авантюра, но шансов на успех больше. Но, видимо, со всей РФ этому были обучены силы только на сводный батальон, у которого всё пошло не по плану уже на этапе раздачи пиздюлей местным срочникам даже раньше, пару вертолётов ещё в небе подбили, насколько помню.
11 9643206Вертушки летели прямо на засаду ПВО и один вертолёт точно подбили. После пуска уже начали ЛТЦ отрабатывать. Короче разведки не было. Рубежа атаки не было. Сил для полноценной атаки тоже не было. Плюс река под аэропортом поднасрала, мосты подорвали в первые дни еще до развития атаки. Весь план пошёл по пизде за два дня, когда хохлы дали бой и стали окапываться, а ударный кулак не мог проехать. Так что выше правильно сказали - парашютное десантирование чисто для показухи, вертолётный десант не имеет тяжелого вооружения, хотя сейчас дроны (даже тот же Ланцет) могут нормально наваливать против техники и артиллерии, выбивать ПВО и РЛС.
12 9643376примерно такая же, как и у гусар.
123 Кб, 300x168 13 9741798>Транспортники на радаре светятся как ёлки.
Позволяют ли современные средство антиПВО, радиоборьбы довести до места сброса транспортный самолёт(ы), то есть защитить его от ракет ПВО разных типов ?
Смотрите - сначала он летит на высоте, недосягаемой для игл. Во время полёта его прикрывают самолёты/беспилотники, пускающие ложные цели и помехи. Также у себя в тылу заранее подготовлены противорадарные ракеты для стрельбы по радарам противника, когда эти радары начнут захватывать борты.
Транспортник снижается до высоты сброса десанта только когда достигнет района высадки, и перед этим район забрасывается тепловыми ловушками против игл.
Одновременно сбрасываются ударные беспилотники для того, чтобы найти и уничтожить возможную тяжёлую технику противника на земле.
Само десантирование, от выброса до приземления, занимает до 10 минут. По земле противник никак не успеет выдвинуть на место приземления подкрепление.
Десант выбрасывется без техники, ибо место в самолётах очень дорого. Однако, десантники снабжены беспилотниками разных типов и средствами индивидуальной мобильности - электроскутерами и питбайками.
Как вам ?
>Транспортники на радаре светятся как ёлки.
Иногда это полезно; под "прикрытием" Ан-22 полк Су-24М "в стелсе" перегнать можно.
1 Мб, 1024x795 15 9742976 16 9746896Только если это вертолетный десант на квадриках/электробайках
17 9747146если считать сбитых летчиков воздушным десантом то место и значимость - обменный фонд противнику
настоящие десанты по трубе ползут в тыл
18 9868981Ты описал сложнейшее воздушное наступление по завоеванию господства в воздухе. Даже если не думать про то что современные системы ПВО по своей помехозащищённости далеко ушли от ранних комплексов ЗРК времен вьетнамской войны. Забудем что даже старые С-125 давали просраться лучшей в мире авиации во время "Бури в пустыне" (бомбовые налеты F-16 на Багдад). Забудем что десантный самолет это идеальная прямолетящая мишень, и никакое количество диполей и ЛТЦ не скроют её жирнющее ЭПР.
Просто не берем в расчет, противник у нас тапочник.
И вот вся эта сложнейшая операция проводится для сброса в тыл к противнику нескольких сотен легковооруженных солдатиков чтобы что? Какие боевые задачи в отрыве от снабжения и подкреплений должны порешать дроноводы на питбайках?
>(бомбовые налеты F-16 на Багдад)
это как пример использования не упралямого ворожения на самолётах в современных конфликтах.
20 9878992Как пример плотного строя груженых прямолетящих самолетов. Но истребитель Фу-16 может откинуть бомбы и резво сменить курс, высоту. А для транспортов с десантом подобные курваманевры это как минимум срыв плана десантирования, после чего вся эир мишон идет нахуй.
21 9881538>Смотрите - сначала он летит на высоте, недосягаемой для игл. Во время полёта его прикрывают самолёты/беспилотники, пускающие ложные цели и помехи. Также у себя в тылу заранее подготовлены противорадарные ракеты для стрельбы по радарам противника, когда эти радары начнут захватывать борты.
>>9868981
>(бомбовые налеты F-16 на Багдад)
https://youtu.be/bD7iV9ZCd7Y?t=5788
261 Кб, 1080x982 22 9908998Вот хороший обзор на ВДВ.
Если кратко, то ВДВ морально устарели и не годятся для современной войны.
https://youtu.be/fuBhg2n2F2A?feature=shared
23 9909067Они никогда не были нужны. Это влияние понторезов в недрах МО. Как и войска СС они высасывают лучших из армии, которые могли бы быть отличными сержантами. Мне вот нравится у Барена практика создания лёгких мотопехотных дивизий (типа 25-й, 10-й + 80% дивизий НГ) на хамвиках, которые выполняют противоребельские задачи и могут быстро перекидываться авиацией.
24 9909285Начал за здравие, кончил за
>Мне вот нравится у Барена практика создания лёгких мотопехотных дивизий
>80% дивизий НГ
Вместо 1 параллельной армии (КМП - СС, ВДВ) ты получаешь 100500. Причём абсолютно отвратительного качества хуже резервистов с опытом чистки картофеля 10-и летней давности.
Вооружённые силы США - это не армия, а гигантское раздуто-распиаренное позорище. Особенно позорными являются параллельные армии в виде нацгвардии и КМП. Чёрные дыры с лампасной сингулярностью.
25 9909334Снимать крутые ролики под классную музыку про высадки на Вашингтон.
26 9989800
Так в ликбезе возник спор про ВДВ нахуй надо, могут ли обычные мотострелки на вертолётах устраивать десантные операции, нужна ли специализированная техника для десанта и.т.д
И чтобы не срать в ликбез давайте обсуждать тут
27 9989856
>тогда как бмд 3 можно 3 штуки с десантом, тоже с 4. А бмд без десанта можно и 4 уместить
ну это уже мелочи... так то даже если мы возьмём 2 БМП-3 с десантом и 3 БМД-4, то разнице в количестве десантников которое можно будет возить будет в 1 человека ибо в БМП-3 их лезет 7 человек, а в БМД-4 5
да и в целом ну ты серьёзно хочешь закупать более дорогую БМД ради такого незначительного преимущества когда её основное преимущество перед БМП-3 это десантирование, а на 3ку и ДЗ можно навесить
28 9989887Парашютное десантирование нахуй не нужно никому кроме какого-нибудь йоба-шпицназа, который неделями будет ходить за линией фронта и срать в кашу противнику. Десантирование техники с экипажем внутри это вообще какое-то слабоумие и отвага и верный способ технику проебать.
Раз так, то весь этот зоопарк техники, которую разве что пальцев пробить нельзя, зато десантируемая и плавающая тоже нахуй не нужен.
Получается остаётся только роль кабанчиков, которые могут быстро подскочить к самолётам, загрузиться и взлететь. То есть, эээ... аэромобильные войска. Это если про самолёты говорить.
В случае с вертолётами надо только надрочить личный состав на технику спуска по канату. Что, конечно, не дохуя просто, но и не бином ньютона. Больше какой-то специфики при беглом взгляде обнаружить не удаётся.
29 9990220Ну у НАТО одно время была
https://ru.wikipedia.org/wiki/Воздушно-наземная_операция
Может это головокружение от успехов но наверное лучше все-таки иметь нормальную авиацию которая в состоянии обеспечить нормальное господство в воздухе
34 Кб, 663x432 30 9990371Нету никакой значимости. Всегда кекаю, когда ушибленные приходят защищать беззадачный род войск и каждый раз пишут отборную тупизну и стрелки начинают метать.
И ВДВ раздувают как раз в ту эпоху, когда средства разведки и глубокого нанесения ударов достигли просто невероятных высок. Ещё в 80-е представить себе никто и не мог нынешний уровень точности и скорости реакции тех же химарсов, которые вынесут на изи любое не окопавшееся войско. А эти ВДВ-дрочеры начинают рассказывать стори про быстрое развёртывание ненужных ВДВ, лал. Куда и зачем развёртывать никто не знает.
>>9643376
Ну гусары были нужны. Добивать отступающих, заниматься рейдами по тылам противника (тепловизоров и мин тогда не було), захватывать пленных, ходить в розвідку.
31 9990379>Вместо 1 параллельной армии (КМП - СС, ВДВ) ты получаешь 100500. Причём абсолютно отвратительного качества хуже резервистов с опытом чистки картофеля 10-и летней давности.
И чем это отличается от нынешнего использования резервистов и люмпенов на Украине?
>Вооружённые силы США - это не армия, а гигантское раздуто-распиаренное позорище.
Віримо.
32 9990443 33 9990446 34 9990458>В целом неплохо, что у России есть эти пары дивизий классического советского ВДВ.
И зачем?
35 9990613>Но что е сли вместо мясных туш мы будем вести автономные дроны.
Мне нравится и уверен, что будет и так, и по-всякому. Ящик Пандоры открыт, теперь ближайшие лет 20 во всём мире будут играть с различными применениями дронов.
36 9990965>>Но что е сли вместо мясных туш мы будем вести автономные дроны.
На это ответят автономными турелями на бронетехнике, в окопах и эра дронов закончится.
37 9990995За 4 года чета автономных турелей так и не появилось. Хотя куча прототипов и рекламных видосиков есть.
38 9991049>За 4 года чета автономных турелей так и не появилось. Хотя куча прототипов и рекламных видосиков есть.
Автономных беспилотников тоже.
39 9991082>Вертушки летели прямо на засаду ПВО и один вертолёт точно подбили.
Можно ли назвать засадой оборонительные позиции факт и место существования которых заранее известны?
41 9991091Странно, но их колхозить почему-то так и не стали, хотя казалось бы там ничего сложного, если прямо по минимуму делать
42 9991111>На это ответят автономными турелями на бронетехнике, в окопах и эра дронов закончится.
Как раз наоборот: начнется эра войны роботов .
На подавление таких автоматизированных турелей понадобится автоматизированная командная сеть. Выявили позицию турельки - автоматом навели ближайший миномет - удачи сбить артилерийский снаряд. Или направили рой автономных высокоманевренных антиПВО дронов.
Итого вместо массового размена мяса и моторов пойдет массовый размен дронов. У кого больше и умней - тот и победил.
43 9991300>>9990458
Очевидно, чтобы быстро занять стратегически важный обьект или территорию. Вспомни, сколько хохлы самоубивались об ЗАЭС. Тут пишут, что десантников накроют химмарем. Но вот кого точно накрывали, так это черепашые колонны Уралов на марше. Десантники как раз более подвижны и рассредоточенны. Если надо пробить мощную оборону, то десант маст хэв, иначе только просювания писюнами и гойда на десятилетия.
44 9992065>Выявили позицию турельки - автоматом навели ближайший миномет - удачи сбить артилерийский снаряд
Сейчас делают тоже самое и что?
>>9991111
>Итого вместо массового размена мяса и моторов пойдет массовый размен дронов. У кого больше и умней - тот и победил.
До такого ты не доживешь ,как и никто из ныне живущих. Мясо куда ловчее и круче любого робота. А любой робот, круче только в узкойспециализации.
45 9992282Кратко - ВДВ нужно!
- это не род войск, это КОНЦЕПЦИЯ применения войск с возможностью их быстрого мобильного перемещения. ОДНИМ ИЗ способов перемещения является выброс с парашютами.
Что включает в себя концепция: войска должны быть обучены для быстрого и мобильного перемещения, выполнения боевой задачи в отрыве от тыла. Для этого рода войск должны быть разработаны соответствующие экипировки, средства доставки, вооружение и т.д.
Если вы не знали, то ВДВ способно перебрасываться и по земле и по воздуху и по воде.
Далее - различные специализации войск служат не для того, чтобы рассуждать - нужно это или не нужно. Чем больше родов и специализаций, тем шире (ваше очко) ОКНО ВОЗМОЖНОСТЕЙ. При определенных условиях десантирование одного полка может переломить ход конфликта.
46 9992308когда грузины в 2008 узнали, что в их тылу шастает ВДВ (они не знали количество человек, это был просто факт наличия), они почему то сразу потеряли настрой дальше воевать.
47 9992353/thread
48 9992894>
>Кратко - ВДВ нужно!
Нет, не нужно.
>- это не род войск, это КОНЦЕПЦИЯ применения войск с возможностью их быстрого мобильного перемещения. ОДНИМ ИЗ способов перемещения является выброс с парашютами.
И зачем?
>Что включает в себя концепция: войска должны быть обучены для быстрого и мобильного перемещения, выполнения боевой задачи в отрыве от тыла. Для этого рода войск должны быть разработаны соответствующие экипировки, средства доставки, вооружение и т.д.
И когда они перемещались? И когда это помогало?
>Если вы не знали, то ВДВ способно перебрасываться и по земле и по воздуху и по воде.
И когда это помогало?
>Далее - различные специализации войск служат не для того, чтобы рассуждать - нужно это или не нужно. Чем больше родов и специализаций, тем шире (ваше очко) ОКНО ВОЗМОЖНОСТЕЙ.
Нет никакого окна возможностей. Тупо сливают генетическую элиту в каждой войне и всё.
>При определенных условиях десантирование одного полка может переломить ход конфликта.
Не может. И никогда не переламывало.
49 9992895>
>когда грузины в 2008 узнали, что в их тылу шастает ВДВ (они не знали количество человек, это был просто факт наличия), они почему то сразу потеряли настрой дальше воевать.
А украинцы почему не потеряли?
50 9992899>
>Очевидно, чтобы быстро занять стратегически важный обьект или территорию.
И почему они на всех войнах так и заняли стратегически важный обьект или территорию?
>Вспомни, сколько хохлы самоубивались об ЗАЭС.
Нисколько.
>Но вот кого точно накрывали, так это черепашые колонны Уралов на марше.
Это проблема командиров, а не войск
> Десантники как раз более подвижны и рассредоточенны.
Такая же медленная пехота на маршах.
>Если надо пробить мощную оборону, то десант маст хэв,
И почему до сих пор не пробили украинскую оборону?
1,7 Мб, 1280x960 51 9992946>ОДНИМ ИЗ способов перемещения является выброс с парашютами.
выброс с парашута почти не возможен не нужно ради этого делать спецальную технику
>Что включает в себя концепция: войска должны быть обучены для быстрого и мобильного перемещения, выполнения боевой задачи в отрыве от тыла. Для этого рода войск должны быть разработаны соответствующие экипировки, средства доставки, вооружение и т.д.
так по хорошему должны быть обучены все контрактники
>Чем больше родов и специализаций
ток не нужно этим опрадовать наличие аэродесантной техники спецализацией
>>9992894
>И зачем?
операция типо Гастомеля, то что там дальше не пошло это уже не вина ВДВ
>И когда они перемещались?
начло СВО, ерись Пригожиуса, Казахстан, Марш-бросок на Приштину
>И почему они на всех войнах так и заняли стратегически важный обьект или территорию?
маньчжурская наступательная операция и роль ВДВ в этой операции погугли
>И почему до сих пор не пробили украинскую оборону?
потому что это не делает какой-то род войск, а это квинтэссенция всего, опять же гугли маньчжурскую наступательную операцию
52 9992982>операция типо Гастомеля, то что там дальше не пошло это уже не вина ВДВ
Прилететь на вертухах могли любые мотострелки с норм подготовкой.
>начло СВО, ерись Пригожиуса, Казахстан, Марш-бросок на Приштину
Ездить по дорогам могли любые мотострелки с норм подготовкой и колёсным а/т.
>маньчжурская наступательная операция и роль ВДВ в этой операции погугли
Гуглил. Нулевая.
>потому что это не делает какой-то род войск, а это квинтэссенция всего, опять же гугли маньчжурскую наступательную операцию
Гуглил. Маньчжурскую наступательную операцию зарешали обычные СВ и ВВС, особенно учитывая слабость квантунцев. Десантные операции против сильного противника в ВОВ оканчивались тотальным истреблением десанта. Отсюда вывод: десант без задач. А слабаков можно и обычными войсками давить.
54 9992989 55 9992998>Немцы в 1944 массово создали больше десятка парашютных дивизий
Потому что Геринг отказывался делиться своими жеребятами, оттуда же панзер дивизии Люфтваффе
56 9993023>Каковы место и значимость воздушного десанта в современной войне?
В современных условиях - никакое. У десанта основная задача - обороняться до подхода основных сил. То есть предполагается, что основные силы смогут быстро наступать, а это в данный момент нереально. Пока не придумают противодействие дронам, никакой десант невозможен.
57 9993031
>Прилететь на вертухах могли любые мотострелки с норм подготовкой.
мотострелки с высокой степенью боеготовности умеющие десантироваться с вертолётов и возможно самолётов хм как бы их назвать такие вот мотострелки которые могут десантироваться с воздуха
>Ездить по дорогам могли любые мотострелки с норм подготовкой и колёсным а/т.
ВДВ не ВДВ ?
>Нулевая.
высадка на аэродроме в Мукдене и захват в плен императора Маньчжоу
захват порта Артур тоже говно
и 16к десатников за всю компанию не сделали абсолютно НИХУЯ
>Маньчжурскую наступательную операцию зарешали обычные СВ и ВВС
ты спросил
>И почему они на всех войнах так и заняли стратегически важный обьект или территорию?
я тебе привёл пример когда десант воздушный и морской захватывали важные объекты, теперь ты хочешь чтобы я привёл пример где десант как в кал оф дути всех поубивал в тылах ну такого не припомню
>Отсюда вывод: десант без задач
как без десанта Китаю брать тайвань если понадобится ? ну и буквально в начале СВО задачу дали и десантники её выполнили, если хочешь называй их мотострелки умеющие десантироваться с вертолёта\самолёта
>кстати, а где там ВДВ были?
та фоточка десатники встали у Оби, но никто не пришёл на фан встречу
58 9993055>Потому что Геринг отказывался делиться своими жеребятами,
А там и не надо делиться. Берёшь и кидаешь со своих же самолётов.
>оттуда же панзер дивизии Люфтваффе
Она была одна, чисто для понтов самого Герика. Модно же было иметь танковые дивизии в условиях, когда 80% всех войск пешеходы с конной тягой.
>>9993031
>мотострелки с высокой степенью боеготовности умеющие десантироваться с вертолётов и возможно самолётов хм как бы их назвать такие вот мотострелки которые могут десантироваться с воздуха
Вот так и назвать — лёгкие мотострелки без люминек и парашютов.
>ВДВ не ВДВ ?
У ВДВ гусеничная техника
>высадка на аэродроме в Мукдене и захват в плен императора Маньчжоу
Ему и так бежать было некуда. Да и фигура никакая
>захват порта Артур тоже говно
И зачем?
>и 16к десатников за всю компанию не сделали абсолютно НИХУЯ
Верно. Ничего значимого.
>я тебе привёл пример когда десант воздушный и морской захватывали важные объекты, теперь ты хочешь чтобы я привёл пример где десант как в кал оф дути всех поубивал в тылах ну такого не припомню
Эти захваты в условиях отсутствия сопротивления и так можно захватить, доехав на машинке, представь себе.
>как без десанта Китаю брать тайвань если понадобится ?
Морским десантом. Это очевидно, Ватсон! А парашютистов быстро перестреляют как куропаток.
>ну и буквально в начале СВО задачу дали и десантники её выполнили,
Нет, ничего они не выполнили. Тупо потратили людей и отдали потом Гостомель без боя. Всё потому что когда противник сильный — ВДВ бесполезны, а когда слабый — ВДВ не нужны.
>та фоточка десатники встали у Оби, но никто не пришёл на фан встречу
Обь в Сибири. Плохо фантазируешь
59 9993105>Вот так и назвать — лёгкие мотострелки
Если тебе так не нравится название ВДВ то окей просто твоя легие мотострелки это по сути современые ВДВ никто не говорит что сейчас актуально бросать тысячи человек с парашута с техникой тем более и максмум что сейчас реализуемо это вертолётный десант
>без люминек и парашютов.
Согласен спецальные люминьки типо БМД не нужны СПРУТ тем более, а если вот твоим легим мотострелкам которые будут десантироваться с вертолёта с парашутом им их не выдавать ?
>Эти захваты в условиях отсутствия сопротивления и так можно захватить, доехав на машинке, представь себе.
>И зачем?
понятно что примеры с ВМВ не валидны сейчас, но ты просто начинаешь тут клоуничить ты просил примеры тебе привели потом оказалось примеры не считаются, не нужно, хуета, Гитлера не плинили и вообще если бы просто пришли так же бы захватили что за стадия отрицалова ?
жду пруфы что Артур ВДВ отправляли брать по приколу от нехуй делать
>А парашютистов быстро перестреляют как куропаток.
ну я не про парушутистов, а тех кто на тросиках с вертолёта слазить будет ну или просто прыгать
>Нет, ничего они не выполнили.
ВДВ то его взяли и героически держали, просто оказалось что кто-то не придумал плана Б как им помочь если что-то поёдет не так
>Обь в Сибири. Плохо фантазируешь
с Окой перепутал, извините
https://vk.com/wall-107913084_667131
60 9993116>Если тебе так не нравится название ВДВ то окей просто твоя легие мотострелки это по сути современые ВДВ
Нет. У них нет люминек, особого отбора и парашютов.
>никто не говорит что сейчас актуально бросать тысячи человек с парашута с техникой тем более и максмум что сейчас реализуемо это вертолётный десант
Ну и зачем тогда держать род войск на много десятков тысяч чел?
> если вот твоим легим мотострелкам которые будут десантироваться с вертолёта с парашутом им их не выдавать ?
Парашют им тоже не нужен.
> оказалось примеры не считаются, не нужно, хуета,
Да, так бывает, когда задач нет.
>и вообще если бы просто пришли так же бы захватили
Ну да, а что? Зачем тратить людей и деньги на то, что можно сделать обычной пехотой?
>ну я не про парушутистов, а тех кто на тросиках с вертолёта слазить будет ну или просто прыгать
Вертушек не хватит для чего-то значимого. А для диверсий и захвата президента Китайской Республики есть спецназ. Кстати, Хафизуллы Амина именно спецназовцы убили.
>ВДВ то его взяли и героически держали, просто оказалось что кто-то не придумал плана Б как им помочь если что-то поёдет не так
А толку-то? Были бы хохлы слабые, то и ВДВ были бы не нужны, так бы доехали.
45 обрспн вообще спецназ больше, а не ВДВ. Они никуда не денутся, даже если ВДВ переформируют в мотострелки. Опять же, парашюты им там были не нужны.
61 9993166>Ну и зачем тогда держать род войск на много десятков тысяч чел?
хм действительно зачем держать обученные аэромобильные войска с высокой степенью боеготовности умеющие десантироваться с вертолётами готовые быстро сесть в самолёты и развернутся в другой части страны\мира
То что они называются ВДВ проблемы нет, а вот то что на люменьках катаются грустно
>Да, так бывает, когда задач нет.
захват аэропорта чем не задача ?
>А толку-то? Были бы хохлы слабые, то и ВДВ были бы не нужны, так бы доехали.
Ну ты же просто всё упрощаешь, можно тогда сказать если бы войска которые шли на Киев были бы на Юге, а ВДВ захватили какой ни будь важный объект у Николаева, то отрезали бы хохлов от моря
можем предположить что если бы у Грузин были бы ВДВ они могли бы перекрыть Рокский тоннель и не погнали бы ВСРФ Грузинов обратно и чтобы это означало ВСРФ слабее армии Грузии?
62 9993234>хм действительно зачем держать обученные аэромобильные войска с высокой степенью боеготовности умеющие десантироваться с вертолётами готовые быстро сесть в самолёты и развернутся в другой части страны\мира
Это любой может. И за меньший прайс, представь себе.
>То что они называются ВДВ проблемы нет, а вот то что на люменьках катаются грустно
То есть баренские ВДВ для тебя оптимальны?
>захват аэропорта чем не задача ?
Только зачем в условиях наличия ПВО у противника? А Слатину может своим ходом занять любой полк на БТР.
>если бы войска которые шли на Киев были бы на Юге, а ВДВ захватили какой ни будь важный объект у Николаева, то отрезали бы хохлов от моря
Для этого ВДВ не нужны. Мотострелки и так почти до ЮУАЭС доехали своим ходом (до Вознесенска).
>можем предположить что если бы у Грузин были бы ВДВ они могли бы перекрыть Рокский тоннель
Грузины могли просто артой по тоннелю ударить и всё. Или авиацией за день до войны.
63 99938201 Вспомни, чем закончилась 2 чеченская, 100 это десантников перекрыли панкийское ущелье, не дав уйти 2000 террористов
2 Высадка на побережье Франции, день Х это десант или не десант? Почему Сталин так трясся, чтоб побыстрее, если днсант бесполезен?
3 Ты серишь, хохлы пытались взять ЗаЭС и не раз
4 Проблема командиров, которую невозможно решить. Ширина и количество дорог ограниченно. Либо черепашьи колонны либо десант с неба.
5 Нет не такой же. Их надрачивают на мобильность и скорость. Сразу после высадки они рвутся к своим целям на всех скоростях, уничтожить их можно сбив транспортники или зажав в котел, при грамотной операции это невозможно, потому что они прорвутся к атакующим с другой стороны мотострелкам
6 Гостомельский десант? Если десантники выжили, а свиньи тряслись, значит операция удюже успешна.
64 9994466 65 9996387> Нет, не может.
Чего не может? Загрузиться в вертолет и выскочить из вертолета? Это даже дебилы Макнамары в свое время смогли.
66 9996485>Если десантники выжили, а свиньи тряслись, значит операция удюже успешна.
А уж как Наполеон успешно в Россию сходил.
67 9996998>Чего не может? Загрузиться в вертолет и выскочить из вертолета?
Считай что так, для мальчика с геймификацией сознания пусть будет так, не могут, игровой интерфейс не позволяет.
С тобой как с нормальным уже провели беседу и все объяснили, не понимаешь - будут общаться как с малолетним идиотом.
68 9999214Охуительные истории. Победили не потому что 58-ая армия заранее выдвинулась в Осетию. Это потому что в оконцове ребята на люминках прокатились тылам.
61 Кб, 650x408 69 9999255>Сейчас делают тоже самое и что?
Что тоже самое? Турелек на ЛБС нет, а миномет наводят руками по пиздежу мясного мешка который право с лево путает.
>До такого ты не доживешь ,как и никто из ныне живущих.
лампас-готовится-к-прошедшей-войне.jpg
>Мясо куда ловчее и круче любого робота.
Во-первых мясо останется (кому то же надо занимать зачищенный опорник), просто мясные штурмы вытеснят дроновые.
Во-вторых, у развитых стран проблема с воспроизводством суицидального мяса. Дроны можно клепать сколько угодно.
В третьих и самое важное, робот уже сильнее мясного потому что робот не боится. Программу невозможно подавить огнем, не напугать потерями, не заставить отступить.
Кайл: Послушай и пойми! Этот Терминатор где-то рядом. С ним невозможно договориться. Его невозможно переубедить. Он не испытывает ни жалости, ни раскаяния, ни страха! И он абсолютно точно не остановится, никогда, пока не убьет тебя!
Сара: [задыхается и дрожит, когда до нее доходит предупреждение Риза] Ты сможешь его остановить?
[Риз откидывается на спинку кресла, проводит рукой по волосам, не зная, как ответить на этот вопрос]
Кайл: [устало] Я не знаю. С этим оружием... Я не знаю.
>миномет наводят руками по пиздежу мясного мешка
ПТКМ-1Р - однозарядный одноразовый миномёт с корректируемым выстрелом, наводящимся без пиздежа кожанного мешка. Можно масштабировать БЧ. Можно менять способ получения информации о цели. Можно изобретать нетривиальные способы дистанционной постановки.
>у развитых стран проблема с воспроизводством суицидального мяса
Именно "суициальное" мясо - это как раз самый простой в производстве сорт мяса. У так называемых "развитых стран" большая часть критических процессов завязана на другие сильно менее суицидальные и сильно более сложные в производстве сорта мяса, которые сами по себе на деревьях не растут.
>Программу невозможно подавить огнем
Программе можно перегрузить её ввод. Если система обнаружения и сопровозждения целей может вести до шестнадцати целей одновременно, значит от семнадцатой цели она, образно выражаясь, "превратится в тыкву". У живого человека запас концентрации внимания тоже ограничен - весьма ограничен в сравнении со специализированными стемами обработки данных - но и у автоматики есть свои пределы.
71 9999381>Мясо куда ловчее и круче любого робота.
Это такой себе тейк.
Вот смотри. Существует МБР, которой мясной мешок нужен только в качества отсечки на пуск.
Все остальное делает автоматика. Взлет, корректировка траектории, разделение боеголовок с ИГСН, маневры на участке подлета.
Людей там не нужно. Они лишние. Никакой человек не способен в принципе причинить столько ущерба, сколько одно такое изделие, каким бы ловким он не был.
72 9999420>Итого вместо массового размена мяса и моторов пойдет массовый размен дронов. У кого больше и умней - тот и победил.
Так это давно уже наступило, арта и бимбы.
73 9999426 74 10000344>Это любой может. И за меньший прайс, представь себе.
"любой" обученый и чья часть имеет полный комплект людей и техники
в чём оверпрайс кроме техники ? обучать прыгать с парашутом база ибо и с вертолёта придётся прыгать, а учить прыгать с парашута с экстремально низкой высоты такое себе
>То есть баренские ВДВ для тебя оптимальны?
ХЗ как у них устроено, точно не хотелось бы как корпус морской пехоты с F35B
>Только зачем в условиях наличия ПВО у противника?
чтобы противник не перебросил туда свои аэромобильные соеденения
>Грузины могли просто артой по тоннелю ударить и всё. Или авиацией за день до войны.
у них была и арта и самолёты, но не получилось ХМ интересно почему, там в целом вин для грузин был только закрыть проезд и это все понимали
75 10001371 76 10001423>Пациент обитает в ликбезе.
А должен в палате.
СВО показывает, что пехоте группами больше трех вообще лучше не собираться. Управляемые снаряды стали слишком точными.
48 Кб, 1166x287 77 10001501Ты про этих зябликов?
ну у них охуеный тейк а что если надо будет воевать в там где нихуя нет, правда что там забыл противник если там нихуя нет утаивают
78 10001778Рэмбо дохуя?
79 10002260ВТА сколько ДВДшников унесет?
80 10003237В российских Воздушно-космических силах насчитывается около122самолетов Ил-76 различных модификаций
До 4 БМД и роты десантников.
Считай.
81 10004713Примерно 1 вдд за один присест.
82 10004725>Это потому что в оконцове ребята на люминках прокатились тылам.
ни по каким тылам люминьки не катались, ни одного парашютного десанта за войну не было. Парашютные десанты против армии не работают, сынок.
83 10004727>1 Вспомни, чем закончилась 2 чеченская, 100 это десантников перекрыли панкийское ущелье, не дав уйти 2000 террористов
Это могли сделать любые 100 обычных пехотинцев, представь себе.
>2 Высадка на побережье Франции, день Х это десант или не десант?
Это морской десант
>3 Ты серишь, хохлы пытались взять ЗаЭС и не раз
И что?
>Ширина и количество дорог ограниченно.
Грунтовок дохрена и больше. Если и их нет, то войска просачиваются маленькими отрядами.
>либо десант с неба.
который больше никогда не применялся с 1945 года.
>Сразу после высадки они рвутся к своим целям на всех скоростях,
Никуда они не рвутся, их просто положат сразу в наше время.
>6 Гостомельский десант? Если десантники выжили, а свиньи тряслись, значит операция удюже успешна.
Нет, не успешна. Главное она была не нужна, потому что самолёты с десантом не прилетели. Лишние потери. Войска и так бы доехали и взяли что хочешь.
84 10004788Панамская высадка была. Только там армии не было и фактически полицейская операция. В Гостомеле несколько вертолетов сбили, не представляю уровень воя когда бы сбили пару забитых Илов... Беспосадочный способ это чисто для учений и погонять бабахов. Хотя ВТО стало доступно и им, что убьет ВДВ окончательно. Если бы ВДВ работали, то выбросили бы парочку батальонов возле границы и они бы оказались без задач. Колонны СОБРа уже штурмовали Киев, колонны забили все дороги и ВДВ некуда было приткнуться.
85 10004994>не представляю уровень воя когда бы сбили пару забитых Илов...
Помнишь в 2014 сбили украинский Ил в Луганске. Где-то 70 десантников погибло. У ополчения вдруг оказалось ПЗРК.
86 10005053>который больше никогда не применялся с 1945 года.
Вьетнам, Афганистан, Югославия, Ирак.
Везде были применения десанта с воздуха.
88 10005103Ну на столько как в д-дее не было.
Тем не менее есть задачи которые может решить только десант.
В случае атаки на тот же Иран, я бы ставил на десант, учитывая их местность. Разумеется сначала надо чтобы прилетело 10 000 дронов и 1000 томагавков чтобы уменьшить ПВО кратно. Но местность захватывает только пехота. Через горы и болота на танках не поебашишь. Болота еще туда сюда с подушками и то это редкий зверь. А в гору на абраше не заедешь.
89 10005109>Ну на столько как в д-дее не было.
В д-дее не было парашютного десанта
>Тем не менее есть задачи которые может решить только десант.
Да не было таких задач. И ничего парашютисты не решали.
>В случае атаки на тот же Иран, я бы ставил на десант, учитывая их местность.
Который бы там и положили
90 10005134>В д-дее не было парашютного десанта
В рамках операции «Оверлорд», известной как «День Д», воздушный десант был неотъемлемой частью высадки союзников в Нормандии 6 июня 1944 года.
Ты бредишь что ли?
165 Кб, 720x951 91 10005183>Вьетнам, Афганистан, Югославия, Ирак.
Ох, нихуя себе! Ладно, Вьетнам с Ираком, я допускаю, что MACV-SOG и коты там где-то на парашютах высаживались. А вот где ты нашел парашютные десанты в Афганистане и особенно в Югославии, скажи пожалуйста. Нет, сброс ништяков с натовских вертушек косоварам (который существовал скорее только в воображении у русскоязычных писателей) не считается
92 10005215Сына, в Индокитай Франция сбрасывала десанты.
93 10005216>где ты нашел парашютные десанты в Афганистане
В декабре 1979 года, когда советские подразделения были выброшены в Кабул и Баграм.
12 июня 1999 года, когда британская 5-я парашютная бригада высадилась возле города Косово-Поле (Косова Поляна), став первым подразделением сил НАТО, вошедшим на территорию Косово после завершения бомбардировок.
Вы в курсе, что нейросеть знает историю лучше вас?
Нахуй я с вами беседую вообще.
94 10005255>В декабре 1979 года, когда советские подразделения были выброшены в Кабул и Баграм.
Это был спецназ, а не части ненужных беззадачных ВДВ.
>12 июня 1999 года, когда британская 5-я парашютная бригада высадилась возле города Косово-Поле (Косова Поляна), став первым подразделением сил НАТО, вошедшим на территорию Косово после завершения бомбардировок.
Им ничего не угрожало, это что-то на уровне учений было. только площадка неподготовленная.
>Вы в курсе, что нейросеть знает историю лучше вас?
Только анализировать пока не может. Компилятор он такой (как ты).
95 10005261Толку-то? За шиворот взяли и выкинули куда подальше твои манядесанты.
8 Кб, 468x303 96 10005679>В декабре 1979 года, когда советские подразделения были выброшены в Кабул и Баграм.
Посадочным способом, зумерок. Не парашютным.
>британская 5-я парашютная бригада высадилась возле города Косово-Поле (Косова Поляна),
Что прям вся бригада на парашютах? Это ж было бы крупнейшим натовским парашютным десантом за всю историю. Или же они тоже посадочным способом приземлились в Македонии, а потом с её территории, как классические мотострелки по земле зашли в Косово? Ты уж уточни у своей нейросетки, раз она тебе мозг заменяет.
97 10005717>>Это могли сделать любые 100 обычных пехотинцев, представь себе.
Ты долбоеб? Каким образом можно было опередить отступающих по ущелью боевиков и перекрыть горловину? Ножками ты туда не дотопаешь, не доедешь. Буквально идеальная операция для парашутного десанта.
98 10005770>ненужных беззадачных ВДВ
Ваши парашютисты не парашютисты. Пынемаю.
>>10005717
Да. Он долбоеб.
99 10005836Примерна такая же, как и у гусар. Только гусары красивее и дешевле обходятся.
100 10006046> Каким образом можно было опередить отступающих по ущелью боевиков и перекрыть горловину?
Прийти и перекрыть.
>Ножками ты туда не дотопаешь, не доедешь.
Как видишь дотопали.
>Буквально идеальная операция для парашутного десанта.
Которого не было.
>>10005770
>Ваши парашютисты не парашютисты. Пынемаю.
Ага, представь себе.
>>10005836
Не, ну в 18 веке гусары имели хотя бы задачи.
101 10006048 102 10006087Не потянула. Вертолёт не утащит Страйкер.