Это копия, сохраненная 24 августа 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Гайд, который вы можете дополнить:
http://pastebin.com/6p6gmxNv
Старые треды на архиваче:
https://arhivach.org/thread/258599/
http://arhivach.org/thread/66881/
http://arhivach.org/thread/100295/
https://arhivach.org/thread/144412/
http://arhivach.org/thread/177364/
http://arhivach.org/thread/186448/
Тот уже старый
Инструменты и планирование вопросов не вызывают, а что подтянуть, чтобы в любом проекте быть дохуя специалистом, а не только на своем, где каждый мерж реквест через тебя пропускают? да, мой тимлид долбоеб
Я даже хз что ответить на такой толстый вопрос. Типа, тебе должны сказать, интересно ли развитие? А ты сам не знаешь, интересно ли оно тебе или нет? Ну охуеть.
Нет, не особо интересно, если ты не тимлид, который с горящей жопой бегает между отделами и заказчиками. В остальном стоит выбирать это все только если ТЕБЕ это доставляет.
Нет, нет и еще раз нет, можешь воспринимать это как стартовую ступеньку, а потом валить.
Развития обычно там хуй да нихуя, будешь тестить внутриигровые покупки в очередном кэнди краше на десятке глючных мобил.
Такие дела.
В швятую конечно же. За опытом - в аутсорс\стафф, за процессами и сытое место в продуктовую.
Если же они придумывают кейсы сами, то набор тестов обычно не выходит за рамки "проверю все пункты спецификации". И набор получается плохим.
Автотестеры - не тестировщики.
С настоящими тестировщиками они не общаются, потому что считают себя выше их.
Автотестеры - не разработчики.
С настоящими программистами они не общаются, потому что не понимают их.
Автотестеры не нужны.
Запросы с сервера ручками будешь тестить?
Пришел офер из другой компании, предложили зп в 1.5 раз больше.
Сейчас сижу и ссу пойти к HR и сказать, что я съебываю, потому что последние 2 месяца меня натаскивали на новом проекте, только работать начал, а тут такая подлянка для них, ведущий на хуях оттаскает наверно.
мимо-омежка
Ну оттаскает и оттаскает. Если ты решил уйти, то какая тебе разница? А если нет, то в чем смысл вобще.
Я пишу тест-кейсы для автоматизации UI-тестирования и апихи, а еще лоад тесты провожу.
Общаюсь с разрабами и девопсами как по коду, так и по функционалу.
ЧЯДНТ?
Как говорится - ИСПЫТАТЕЛЬНЫЙ СРОК НЕ ТОЛЬКО ДЛЯ МЕНЯ, НО И КОМПАНИИ.
Съебуешь в закат, с лоснящейся от дорогих сыров йобой на лице.
есть такое, при том что я сам деплою и отлаживаю окружение и мне не нужно ждать выполнение заявок
На самом деле вполне нормально будет напрямую сказать про то, что предложили большую з.п. Если тебя волнует сам факт съеба - ты ебанутый что ли, тебя ебут платя 5-10% твоей выручки, а ты морализируешь.
Скорее всего ты все делаешь не так, так как у тебя нет специализации, ты эникейщик от мира qa
Да нет, все по паттернам-хуяттернам, на automated-testing.info и stackeoverflow периодически посонам помогаю, да и ни в каких конторах дискомфорта не испытывал, программач-то еще в универе на достаточном для вкатывания уровне освоил.
Сейчас-то не в галере гребу, а на продукте, тут задач много разноплановых, а не только вешать тесты на валидацию цвета кнопки.
А с чего это у тебя продуктовка - сразу разноплановые задачи, а галера - сразу однотипные кнопки? То что ты изначально работал в хуевом бодишопе, не опускает все галеры до его уровня. Продукт по умолчанию в разы нишевей любой галеры, если это не какой-то йоба стартап, на котором пробуют ВСЕ, либо ебала уровня гугл, в котором есть ВСЕ.
Галера не наебнется, в галере можно уйти на другой проект. А в продуктовых проект только 1, если тебя выгнали - идёшь на мороз
Так это если ты не охуенный спец, тогда увольнять тебя не будут, пушо хуй заменят.
Долбоебов-то, увольняют, а я и вкалываю мало и резалт выдаю.
А так - дорога в галеру через дорогу открыта, но я в своем миллионнике видел только пару вакансий, которые были бы реально интересны в плане опыта, но там софт скиллов и наверстываемого знания Линухи пока не хватает.
Пушо подразумевается, что девопс - это ступень эволюции админа, прокачанная знаниями программирования не только на баше, а также продвинутая в билд-тулзах разнообразных.
Хули, не я придумал, срачи на тему идут до сих пор, но факт остается фактом.
Мне больше интересно какой еблан придумал слово "админ", под который 100500 критериев подходит от бомжа-эникея до гуру-безопасника. Девопс - узкое понятие.
>админ, обслуживающий программную инфраструктуру
На фоне обслуживания полудохлого виндового парка ООО "Рога и копыта" - это эволюция.
А судя по твоей реакции и своему определению термина - ты тоже из втянувшихся в срач.
Болезный, тебе никто за эволюцию не затирает, твой быдлотермин "админ" нихуя не значит для человека знающего про IT откуда-то кроме башорга.
Привет, я примерно год назад просил убрать это из гайда:
>1. На некоторых проектах, в зависимости от зрелости(погуглите) фирмы, практикуется код-ревью с привлечением тестировщиков
Я с тех пор поработал в в паре "зрелых" фирм и убедился, что это все хуйня. Код ревьюят только те у кого есть экспертиза в этой области. Уберай нахуй эту хуйню из гайда, в любой нормальной компании за такое хуями закидают.
Если ты за год так и не дорос до нормальных компаний, не значит, что это не так.
Как ты заебал. Ну допустим, в NASA на проекте разработки космического бидэ, или где ты там работаешь тестеры и ревьюят погромистский код, но в 99.9% компаний бэкэндщики ревьюят код бэкэндщиков, фронтэндщики ревьюят код фронтэндщиков, а тестеры ревьюят код тестеров. Это разные области и ждать пока тестер/фронтэнщик/аналитик/уборщица воткнет в код бэкэнда, например, и одобрит пулреквест нахуй не нужно. А убрать это из гайда надо чтобы какой-нибудь июнь-тестер не спизднул такое на собеседовании в одной из 99.9% незрелых компаний. Ты прям как портнов, или тот чувак с сфотвертестинг ру, который уже лет десять всем доказывает, что тестеру про программирование вообще ничего знать не нужно. Мы все безумно рады что в вашем манямирке все отлично, и сеньер кодерам дохуя пользы от ревью долбоебов, которые дай бог строчку кода в неделю пишут, но в гайд-то такое зачем пихать?
Отклеилось.
Удебил конечно, убирать не буду, но сделаю больший акцент, что это крайне редкая практика.
И на этом спасибо, бро.
Двач это почти религия.
Ебаное, это место где ты можешь выплеснуть свой бугурт пока начальник не видит. Пока тебе не стукнет 30. Потом уж как-то похую.
А расскажи, какие цели ставили перед ревью тестировщиками кода программистов? И как эти цели достигались? Чо, программисты реально правили по комментам?
От себя скажу, что у нас тестеры ревьюят программистов, но деклайнят и пишут комменты только касательно тестов, который программист (не)написал.
>но деклайнят и пишут комменты
Оно и есть в 99%, раз в сто лет глаз может цепануться за очевидную ошибку, но глубоко все равно никто смотреть не станет, и на хоть минимально приличной галере, совсем уж тупых косяков, который тестер заметит обычно не бывает в принципе.
Мань, ты не в рыгаловке с друзьями с уралгавнозавода, что пытаться изобразить понты. Хуею с деревни, блядь, из залупинска, но кукарекает, будто он в авангарде индустрии, лол.
>>1036107
Тоже даун. Тебе же объяснили уже, как можно не понять, что серьезно ставить тестера на ревью почти бесполезно. Сама практика это не редкость, особенно если у vcs есть веб-интерфейс, никто не выебет за каммент от тестера, если там очевидный баг, но это нужно рассматривать как добровольную инициативу максимум, а не как показатель отличного процесса бля.
Я с вышкой, но гуманитарной, есть тут и без вышки. Работа по сути сама нашла меня, пришел обучили, сейчас меня другая компашка переманила.
Универ меня обошел стороной, как и я его впрочем. Работать в ремонте мобилок/компов/планшетов более не горю. Смотрел вакансии на хх и везде требуется вышка
Я ходил на собеседование недавно на QA, про образование даже не спросили.
Так что ты херню несешь, важна не корочка, а то, что ты можешь дать компании.
Я написал про вакансии которые видел на хх, и везде во или студент технарь. Не ебись в глаза
Я ходил на собеседования с hh, не в самих описаниях вакансиях, не на собеседованиях про ВО не спрашивают.
Ты за стул ща крепче возьмись. Взялся? Ты не обязан на 100% соответствовать вакансии, более того, никто и не ищет людей на 100% соответствующих вакансии на не узкоспециализированные места.
Это знак, что ты не понимаешь как работать
Да, все плохо, эти вопросы отсылаются к базовым знаниям теории. Гугли техники тест дизайна. И вообще учи теорию тестирования. Вопреки зафоршенному мнению про макак нажимающих кнопки - кнопки нажимать нужно ещё эффективно, а для этого нужны определенные знания самой сферы, а не прикладные вроде сикуля.
Хуево, мне мой ебырь обещал, что легко вкатиться, у них вон даже пенсионер работает.
>Гугли техники тест дизайна
Так в том и прикол, что техники я знаю (классы, интервалы, пары, таблицы хуемое), а применять их не умею. Нам про них из 4х-дневных курсов рассказывали минут 15.
Можешь навернуть "A Practitioner's Guide to Software Test Design" Lee Copeland, там на примерах это все разбирается и воды почти нет.
На первую работу без опыта вообще-то редко кого с руками отрывают.
Может, Канера почитать и Куликова. Ли Коуплэнда и Тамре. Но книги же не укажешь в резюме.
Стек знаний и интересов, чего я хочу достичь на работе. Все. Никаких курсов\наград не писал.
Анус ставлю, что не знаешь ты техник если не можешь протестить диапазон с 50 до 100. Естественно тебя не возьмут на работу, эту задачу можно решить и без знания техник просто пораскинув мозгами.
Вот, например, задача про треугольник майерса, когда надо тестить программу, которая принимает три значения и строит треугольник - как там оределять граничные значения для тестов?
>как там оределять граничные значения для тестов?
Знанием как строится треугольник в принципе
На собесе спросили.
60к, мухосрань лид-хуид. Есть предложения из дс на 100к+, переезжать лень.
В вк постучался HR и предложил прособеседоваться в их контору указав зп которую они готовы мне предложить в случае удачного исхода.
Как то через знакомых видимо вышла, из офиса не только мне предлагали пройти собес.
Ну как, есть софтина на решетке, из нее торчат наружу апи - сделанные или для взаимодействия компонентов софтины между собой, или для дерганья тестерами.
Вокруг этой софтины силами автоматчиков налеплен фреймворк, тоже на решеточке, он позволяет создавать тестовое окружение, в нем есть куча классов, которыми ты можешь дергать апи с разными уровнями абстракции, и всякие полезные приблуды, типа эмуляторов для подмены компонент для удобства.
На этом фреймворке я леплю тесты, которые потом гоняются на дженкинсе.
Написано это все как куча говна, кстати, потому что автокуа не умеют ни в кодинг, ни в куа :3 даже в элементарную культуру кода не умеют, вафельщики.
Насколько сложнее теребления гуя - хз, я иногда тереблю гуй, но делать все чисто гуевыми методами мне СЛОЖНА, поэтому даже при тереблении гуя я лезу в иде и делаю предусловия через апи.
Думаю, что как минимум, менее занудно и более перспективно. Из минусов - нужно копаться в кучах говнокода, реально говнокода, я видел некоторое дерьмо. Фреймворк написан так, что периодически мешает тестированию и приходится его чистить вилкой и переписывать.
Надеюсь позадрачивать решетку/погромирование, да и перекатиться в SDET а то и девелоперы сразу мидлом :3
А я вот ухожу с проекта где все через идею делается и немного пердолинга с эксель таблицами на чисто гуевый проект из за более высокой зарплаты, и думаю не проебался ли я сменяв сложный и интересный проект на манки-работу за более высокий прайс.
Давай разницу по деньгам, тогда понятно будет.
Какой стек технологий/задачи на старом и новом местах?
Алсо, ходил на собес ручником, когда мне подробно описали работу и состав отдела (тестить олдфажное десктопное говно, 90% - тянки), захотелось встать и уйти сразу же.
Апи тесты проще и интереснее автоматизировать, кмк, те же тесты веб гуя, где верстка меняется после каждого бага заебешься поддерживать.
>все через идею делается и немного пердолинга с эксель таблицами
Не понял. Идея это типа IDE Idea, в ней вы тесты пишете. А эксэль тут причем, типа в приложухе нужно скачать эксэльку и прочекать содержимое?
Мимо
По зп 60%, в тестировании около года по этому такой рывок.
Сейчас, проект банковский билинг, ебля с проводкой платежей, а будет чисто гуевый проект на английском, документация также, это жирный плюс для меня.
>ебался со сложной хуйней за копейки
>пошёл делать простую работу за деньги
>думает, не проебался ли
В голосинушку
Ну а как же скилы, которые я мог бы получить на более сложном проекте? Которые в будущем можно было дороже продать и текущие +60%, покажутся МРОТом россии Габона, в этом и дилема!
А хули их не продать, HRки уже готовы в анус дать, чтобы толкового тестера завлечь.
В моей 600к. мухосрани сейчас 32 вакансии на тестеров разного уровня и пошиба, а резюме знаете сколько? НОЛЬ!
Ну так продай.
Подскажете*
Я по w3s учил, но выше тебе поглубже изучение скинули, смотри по времени доступному.
Межешь еще Линн Бейли зачитать
Смысл есть в чем угодно, зависит от фирмы и проекта.
Лучше яву или пистон. На них больше можно делать.
Вопрос не про сапчик. Смогу ли я спустя полгода или год, к примеру, натаскавшись в сапчике, вернуться в чистый тестинг? Или тупые HR будут смотреть только на последнюю строчку в резюме?
Всмысле, сидит чувак по клавишам клац-клац-клац, а потом в один момент: "Ёба, да я ж не сраный автотестер, я целый SDET нахуй!"
Сапчег это саппорт?
Ну, если рассуждать, то в саппорте ты натаскаешься работать в саппортом.
Потом пойдешь устраиваться опять в QA, после года работы в другой области.
Ну и у HR и тестеров, будут, конечно, закономерные вопросы почему ты туда-сюда катаешься.
У меня у самого вопрос нахуя строить планы в стиле "поменяю одно направление на другое, а через год вернусь обратно".
Собственно полгода прошло и я могу опять пробовать вкатиться. По сему думаю начать что-то читать/учить и в июле-августе пробовать ещё раз. Какие книги посоветуете кроме савина.
Я коньячка накачу перед собесодом
Ни опыта, ни образования в IT нет.
Хочу выучить python+selenium и вкатываться в вашу замечательную профессию.
Какие подводные?
А почему собственно тебе не приходит мысль что я могу попробовать другую область и вернуться?
Да никаких, если не будешь комплексовать, когда пиздюки младше тебя лет на 5 будут командовать, пока ты набираешь опыт.
>Хочешь быть 30-летним джуном?
А что такова? Сейчас идет четвертая промышленная революция. Не хочешь переучиваться - рыночек порешает.
>>1043158
>если не будешь комплексовать, когда пиздюки младше тебя лет на 5 будут командовать
Комплексовать не буду. Это нормальная ситуация, если пиздюк не по блату начальником стал.
Я понимаю, что щас в QA пытаются вкатиться ТЫЩИ. Чем можно выделиться из толпы, если без опыта?
>Не хочешь переучиваться - рыночек порешает.
Ты уверен, что хочешь именно этим заниматься ближайшие года?
Это самый реальный вариант для меня вкатиться в ойти. А дальше видно будет...
Интерес безусловно есть.
Ну, смотри. У ойти, мало того, что повысился порог вхождения за последние года, так ещё и имеет ойти свои издержки. Может статься, что тебе не понравится.
А если по существу, то:
- для автоматизации тебе скорее пригодится джава, а не питон. Хотя если планируешь программировать - можешь и питон подтянуть.
- большие шансы вкатиться с малым количеством опыта - в ДС.
- сейчас конец учебного года, и некоторые фирмы организуют стажировки или даже набор джунов. Можешь попробовать. Но учти, что эйчары могут косо на тебя-великовозрастного смотреть. Придумац правдоподобную историю, почему ты решил сменить профессию.
Алсо, не юзайте robot framework, самая отвратительная хуйня, которую я только видел. Ещё и мозги после нормального яп атрофируются.
Есть апликуха на рельсах/ангуляре. Мне нужно накатать сьют тестов по замеру производительности каждой страницы - как долго всё это говно загружается. Делать это руками через жопу, но раньше выбора не было, продохнуть невозможно было, а щас время есть.
>>1043971
Ничего не понял. За наводку спасибо, и в гугл я схожу, но если пояснишь конкретнее - буду благодарен.
в Jmeter есть рекордер - настрой браузер на работу через прокси, включай рекордер и проходи кейсы, Jmeter сам соберет все запросы и сгруппирует их. отредактируешь чутка и вперед.
30+ это херня, не стоит переживать.
Блин, со мной работает мужик, ему по-моему 48. Судя по состоянию мозгов ему то ли 13 то ли 70. ТЗ из 5 страниц со скриншотами может читать пол дня и задавать попутно тупые вопросы. Вечно ему нужно объяснять примитивные вещи, а через месяц он их забывает и спрашивает заново. Иногда случаются тупняки уровня куда нажать, чтобы сохранить письмо из аутлука. Вечно охает, если че-то не получается, ноет, психует. Короче пиздец полный. У нас на спринт 4 задачи: я тестирую 3 задачи по разным системам и интеграцию, этот еблан тестирует одну задачу на одной системе, где постановка уровня: если нажал эту кнопочку, то этот параметр должен стать равным тому-то, и станет невозможно выполнить такое-то действие.
В других командах тоже есть возрастные. Есть натурально дед, ему 55+ где-то, седой, как он работает лично не видел, но по словам коллег он более-менее шарит. Потом еще есть мужик под 40: с молодыми на одной волне. Есть еще женщина лет 35-40, сначала была малообщительная, но освоилась и чувствует себя вполне комфортно.
Так что 30 лет это еще не самый большая помеха. Главное чтобы башка работала нормально, а не как у моего горе-коллеги.
ну, это я для июня написал, если ты миддл но без особых специфичных скиллов то те же 40-50 будет.
Что бля ? Мидлы знакомые на 80 вкатывались обычно
20-50к. Или 100-200к. Какая разница мухосрань\нет, вопрос чей филиал.
В МСК и в мухосрани у двух одинаковых должностей разная зп инфа 100. Или ты думаешь что конторы по фанчику открывают офисы в регионах?
Меньше 20 точно не стоит вкатываться, далеко не все фирмы готовы будут пересмотреть на +30к, например, если ты будешь тянуть на этот уровень. Дохуя кейсов когда ололо-синьор сидит и ебошит за 60к, когда стажер слету приходит на 50к, просто потому что синьор попросил 15к на старте и для него текущяя зп- рост.
А то что в мухосрани у 2 одинаковых должностей разная зп инфа 100% ты не дошел?
а среди программистов у вас есть такие старперы. Или только среди тестировщиков?
Я на меньшую и не пойду,ибо это мало очень в наше время+это будет говорить о жлобстве в з/п относительно всех сотрудников компании.
я в дс2 столько получаю, при том что чисто нагрузкой занимаюсь полтора года, то есть топ
Да как везде - младший, средний, старший, тимлид, тест менеджер, дальше от организации зависит. Если крупный банк какой - то там есть несколько уровней сверху, а дальше, до какого-нибудь вице президента по ит
Критическое мышление и понимание того как выпускается продукт и что хочет заказчик. Это придет с опытом, главное чтобы башка соображала и ты мог видеть полную картину: требования от заказчика, тз от аналитика, разработка, твоё тестирование и приемочное тестирование пользователями
если ты про навыки то нужно знать как работает та сфера в которую ты собираешся вкатываться (рекомендую в веб или мобилы как наиболее простые) хотя бы в общих чертах, но желательно не в общих, инфы по этому в инете море. после савина или параллельно читай все что найдешь по запросу "тестирование" в гугле. полезным будет прочитать силабус по foundation istqb. итого - необходимо изучать выбранную область с технической точки зрения и изучать теорию тестирования
По теории тестирования могу посоветовать protesting.ru. Ещё много где нужны хотя бы основы SQL - этого говна полно в виде книг на торрентах, либо лекций на youtube.
Это ты опять?
Что-то ты уже не стараешься.
Помню год назад от твоих постов так и веяло батхертом. Что изменилось, личная жизнь наладилась?
Есть. Изучали. Потом мне на откуп дали внедрение функциональной юи-автоматизации на проекте, но, честно говоря, путь проб и ошибок был пиздец длинный, лучше с примера учиться.
А не самостоятельно это как? Конечно в нормальных фирмах тебе дадут ментора и проводят переодические тематические лекции, но 90% тебе предется учить самому. Единственный охуенные плюс учить на работе - тебе будут указывать на явные типовые ошибки, которые, впрочем можно избежать, начав нормально изучать любой ЯП перед самим селениумом.
Меня продали как среднего, когда я был еще на стажировке и в жизни проработал три месяца, и заставили писать эти тесты для гавносайта. Особо никто не помогал, но и застревать там особо негде. Код осмотра не было, но поначалу этот пиздец вообще сомнительно было осматривать, все было стремно. Как освоился, переписал сам на более лучших классах, и вот тогда уже осмотр кода бы пригодился. Потом уже на других проектах смотр был, там научили в некоторые шаблоны ООП и подскпзывали, как классы раскидать, но это не обязательно для кода, который сгодится в производство.
>это не обязательно для кода
Более того, не обязательно для 99% аутсорс компаний, где хоть в 1 классе ебошь все. Другое дело вопрос самоуважения и заинтересованности в деле, если ходишь на работу за денюшкой онли - можно конечно и хуй положить на качество полностью.
> инженер по качеству кладет хуй на качество кода, которым проверяет качество продукта
Какой оксюморон!
Такова реальность, к сожалению. При должном скилле можно охуеть как проебываться будучи инженером по качеству в областях не видимых глазу среднестатистического манагера\заказчика. Вопрос только в зачем ты ходишь на работу, как я уже сказал, мне просто легче писать нормально, чем говнокодить с точки зрения внутреннего мира что ли, хз как назвать.
К тому-же в аутсосе может надоесть работать, а в компаниях где поинтереснее за такое пиздюлей дают.
> в компаниях где поинтереснее за такое пиздюлей дают
Я тебя умоляю, в эпоху индусов нигде пиздюлей за такое не дают, кроме 2,5 топовых ололо компаний.
Я был. Спрашивали всякую муть про железки и внутренности винды. Им нужен не тестировщик, а скорее эникейщик
>А не самостоятельно это как?
Это значит дома в свободное от работы время. Значит что у тебя нет наставника и даже не понятно в каком направлении двигаться
Что такое, попочка у тестировщицы горит? Да, твоя профа - дно, которое более-менее оплачиваемо только в ДС, а в мухосранях вы уже давно сидите на позициях уборщиц.
Тайна сия великая есть. Особенно когда разговариваешь с руководителями разработки - есть общее понимание, что автотестер должен уметь кодить, и делать это скорее всего хуже, чем чистый разработчик, но насколько - непонятно. На собесах в основном надо уметь решать на вайтборде/бумажке не слишком сложные задачки уровня разворачивания односвязного списка.
>>>БУДУЩЕЕ
>>>>>КУА
АХАХАХАХАХ
У уверенностью 100% заявляю что у кашперского в нижнем в Москве и в Питере у тестеров одинаковые зп.
И сколько у них?
Мне шесть лет назад без опыта 30к платили. Я хуилой после института, а фирма была днищем.
Я в мухосрани со стольки начинал. Тут вопрос в другом, вкатываться можно хоть на 5к, если ты четко обговоришь когда и на основании чего будет пересмотр зарплаты после испыталки. Сейчас конечно тупорылый тренд у эйчаров "за сколько продал - за столько 5 лет и ебошь +10% в год", только это можно и нужно пресекать, требуя пересмотры на основании навыков. Если контора отказывает - либо ты дно, либо они отбитые, в обеих случая смело меняй.
тут ручных макак еле на один тред хватает, а ты еще и отдельно для автоматизаторов хочешь.
сам автоматизатор? я хочу вкатиться, знаю немного шарп/джаву и sql. что еще нужно?
дык пару лет уже как
https://habrahabr.ru/post/254209/
Примерно вот это. Плюс иногда немного SQL, немного XML, немного Linux.
И советую научиться гуглить.
Ну структура там, синтаксис, xpath, xlst, как валидируется (не знаю)
Много чего на самом деле. От использования и его конкурентах, причинах самой конкуренции до причин возникновения и конечного вида, в котором он есть.
Захотел вкатиться в тестирование. Первым делом поискал курсы, нашел курсы только у украинцев, бесплатные дистанционные. Для граждан Укр онли, но я хитрый и смог поучаствовать из РФ.
То есть знания кой-какие получил, самые основы, научился писать баг-репорты немного. Тестировали учебный сайт. Попутно скачал себе уйму книг, прочитал пока Савина и он мне совершенно не понравился. Может потому, что я уже получил основы на тренинге и у меня синдром утенка?
Но Савин показался слишком несерьезным, типа "на изичах все ща потестируем)))))". Не понравилось. Сейчас читаю Lee Copeland'a.
Попутно хочу поучить sql, думаю там много не надо будет знать. Время есть до начала августа.
Из бэка - знаю html, css. Есть сертификат от html academy. Английский — читаю лучше, чем пишу, но так твердый intermediate.
А теперь вопросы, которые меня напрягают. Мои слабые места.
Во-первых, нет вышки. 23 лвл. Дропнул 2 года назад, работаю в околотехнической должности киномеханик, но по факту кнопкодав и пинаю хуи. Что придумать в ответ на вопрос эйчара по этому поводу? Сколько вакансий не смотрел, везде тех.вышку любят.
Второе — курсы-то я прошел, только не сдал экзамен и не получил сертификат. Потому что он отсылается на Украину онли, а еще он на украинском языке. То есть нет никаких свидетельств, что я где-то обучался по этой теме. Думаю, писать об этом в резюме смысла нет? А на собеседовании даже не знаю, стоит ли рассказывать эту кулстори. Как я находил способы попасть туда, лол. Еще ебанутым посчитают.
Мечу в мануальщики, конечно. Буду рад ответам.
У меня сейчас на проект взяли девачку-системного аналитика (уже пиздец детектед), которая не знает, что в xml порядок аттрибутов элемента не имеет значения (если на стороне приклада адекватный парсер).
Типикал вопросы в моей конторе для мануальщиков:
"Что такое чек-лист \ чит-лист?"
"Как будешь тестировать такое-то поле (текстовое\числовое)".
Изучаю автоматизаторство, сейчас освоил вроде как selenium, хочу так же накатить и мобилко-автотесты. Выбрал Appium. Но чет getting started не дается так просто как в случае селениума. Есть несколько вопросов:
1. Поставил hode.js, appium, AndrSDK, avd. Все по отдельности запускается и работает вроде как, но как все это интегрировать? Не понимаю механику взаимодействия .apk, сервера аппиума и тестов. Что дальше делать? Есть доступ к сорцам, если нужно.
2. Как в аппиуме дела обстоят с локаторами? Если в селениуме просто зашел на страницу, посмотрел код элемента и все поятно, придумываешь ему локатор исходя из id, name, css, xpath, etc., то как тут? Нужно сорцы открывать в среде разработки и там смотреть?
3. Есть ли возможность автоматизировать iOS не на Mac'е? Как я понял и для аппиума и для калабаша нужен xcode. А без этого никак? Может быть Каталон или еще что-то подобное? К слову о Каталоне, кто-нибудь пробовал? Заслуживает внимания?
Слушай, а зачем ты выссал воду в ответ, когда выше уже был дан ответ по конкретным направлениям? Какое у тебя образование и уровень дохода?
У тебя огрызок на 10% вопросов, обиженка. Вода это только для не умеющих в гугл, для нормальных людей - перечень параграфов для изучения. Высшее, 250к.
Посмотри как пишутся тесты и скажи что писал, чего сложного? Всё равно ты кандидат более предпочтительный будешь. Нахуя, кстати, перекатываешься? Денег в тестировании меньше платят же.
это знак, что нужно читать теорию и знать хотя бы про классы эквивалентности которые у Савина описаны чуть ли не на 15 странице.
другая-мимо-пизда-проползала
Ну и нашел бы кого-то с украшки чтобы переслали. На каком языке, по-моему похуй.
- Вышка обычно всем похуй. Болел, учился, готовился, бабушка умирала, любая отмаза подойдет, если вопрос встанет.
- Курсы прошел -- пиши, если ты продемонстрируешь знания с них -- тебе же плюс. Вообще если ты логически рассуждаешь, правильно отвечаешь на вопросы и создаешь ощущение не-дебила, тебя возьмут. sql, html. css заебись, только в большинстве случаев тебе нужен sql + xml + уметь логи читать и с юниксом обращаться хоть слегка.
Типичные вопросы на моей галере:
- что вы знаете о таком-то виде тестирования
- ЖЦ ПО
- ЖЦ Бага
- Напишите тест-кейс
- Протестируйте поле логин-пароль
- Хуевая логическая задачка про апельсины
+- какие-то вопросы по теории
но это на джуниора всё
Больше люблю анализировать, чем синтезировать + перерыв без работы 2 года.
> ЖЦ Бага
Никогда не понимал акцента на этом вопросе. Что в нем сложного-то? Абсолютно очевидные же вещи.
Скорее всего да, но рискни. Терять все равно нечего. Я тут архивы тредов почитал, так проскакивали случаи, когда и с половиной книги Савина устраивались, но это на ручника было.
Если пригласили, значит шанс есть. Даже если провалишься, попробуй извлечь максимум, узнаешь вопросы, которые задают, узнаешь, чего не хватает для того, чтобы успешно пройти собеседование. Удачи, в общем, анон.
Я не он, но кажется знаю, что за статьи. Так-то невероятная годнота с первого взгляда, как конспект перед собеседованием - самое то.
https://dou.ua/forums/topic/13389/
https://dou.ua/forums/topic/14015/
2 статья - говно. Что реально стоит знать на 99% собеседований - манифест, скрам, канбан, разница между 2 последними. Ватерфолл и разница него и гибких. Реалии, когда нужен ватерфал, когда гибкие. Все.
Я чето походил по собесам и осознал что моя сотка вполне себе ништяк для моего опыта в полгода.
Аналогично и по компаниям - где клево, где можно хорошо вырасти чтобы потом запрячь трактор?
Диапазон 80-250кк. Для полугода вроде сотка действительно норм. Попробуй вкатиться в яндекс или джетбрейнс. А вообще лучше смотри на проект, а не на компанию - даже в яндексе можно попасть на суппорт какое-нибудь говна.
Опыт: полгода работал ручником, потом еще полтора года занимался автоматизацией тестирования(C#) на том же проекте. Теорию тестирования в последний раз видел осенью 2015-го. Если важно, тестировал Desktop приложение для резервного копирования.
Еще интересует: в этом же месте есть вакансия "инженер по автоматизации тестирования" куда я более-менее подхожу если не учитывать ЯП и тестовые фреймворки(там Java с Selenium, Winium, Appium). Стоит ли на собеседовании говорить про перекат туда? Если да, то когда и как это лучше сделать?
В джетбрейнс, по ощущениям, нужно больше программерских скиллов, чем у меня есть.
Алсо, какой уровень скиллов в программзьме сейчас норм?
Имхо - это миф, даже очень толкового QA не проблема найти в европке. Не то чтобы я пробовал, но рабочие кейсы с иностранными заказчиками именно об этом говорят. Надо бы было им на месте - на месте и нашли бы, а не сноуниггеров нанимали с кучей головняка по трансферу.
Какое образование получал?
Ну т.е. я хочу записать следующий ряд действий:
1. Взять одну запись из словаря для поиска
2. Вбить в поиск скайпа
3. Записать результат - нашло или нет
4. Берем следующую запись и переходим опять на 2й пункт.
(Вебверсия скайпа для примера, искать буду в дрогой вебприлаге)
Да хуй его знает, на собесах иногда полную хрень спрашивают, которая с реальными скиллами не кореллирует. В норм конторах как минимум надо уметь закодить на листочке какой нибудь простенький алгоритм - разворот списка, сортировку пузырьком etc. Если ты июнь, дальше только общую соображалку только смотреть.
Во все, что является html, можешь.
Что, смузиковоркер, жопку порвало, что кто-то лучше тебя что-то знает и больше за это получает?
Не вижу ни одного свидетельства тому, что пиздлявый гум знает что-то лучше, лол.
Что то даже и не было сомнений, что я переборщил с ожиданием от быдла, которое должно было спроецировать на свой обсер.
Кажется, у кого-то ВИЗА ВЕРКА ЭЛЕКТРОН.
Все хуйня. Мобилки ближе к меинстриму индустрии, из них в веб можно будет перейти без проблем. А веб - очень большой пласт вакансий. Но если ты не маняфантазируешь, и действительно стоит выбор между двумя проектами прямо сейчас, надо идти туда, где больше платят, очевидно же.
Судя по смайлу, здесь положительная коннотация. Спасибо. Просто я уже не думаю, что куча багов - это хорошо, наоборот, изначально плохое состояние системы сулит пропуски багов в пиздецовых местах. А когда все четко работает, баги лучше видно гы.
Алсо стоит ли указывать сразу желаемую зп? Хочу 70-80к
скинь вакансию плз! я из банка как раз!
Чтобы если понадобится - мог выкачать себе сорсы проекта и развернуть у себя локально определенную версию тестируемого приложения, например.
Программистишка создает новую версию, заливает ее на сервер в git. Ты берешь ее оттуда и тестишь. Иногда программистишка может спросить, был ли баг в старой версии, ты откатываешься к нужному коммиту и проверяешь снова.
Это нужно жлоб- конторам, которые хотят взвалить на тебя работу администраторов тестовой среды, и не доплачивать за это.
Своеобразный маркер, я бы сказал
Ну с другой стороны ты преобретаешь некий скилл. Я ещё молод и хочу побольше знать. Если бы мне было 35 лет, жена, ипотека, тугосери, я бы офк выбирал самую спокойную работу
Ну можешь ещё вызваться унитазы чистить, фасад офиса шпатлевкой обмазать, и тд.
Скиллов в мире много, тебе же не 35 и ипотека :)
>администраторов
>знание систем контроля версий
Тупая сельдь плиз. Тебе одну кнопку сложно нажать?
Прям как в том анекдоте:
Жена подходит к мужу и говорит:
- Дорогой, у нас лампочка перегорела, почини!
Муж ей:
- Я тебе, что, электрик что ли?
Жена опять подходит:
- Дорогой, у нас дверь плохо закрывается, посмотри!
Муж ей:
- Я тебе, что, плотник что ли?
Жена мужу:
- Дорогой, кран течет, почини!
Он ей:
- Я тебе, что сантехник, что ли?
Ну, ладно.
На следующий день муж приходит с работы, смотрит, лампочка горит, кран не течет, дверь нормально, спрашивает жену:
- Кто же это все починил?
Жена отвечает:
- Да, соседа попросила, он и починил.
Муж:
- И как же ты с ним расплачивалась?
Жена:
- А он сказал: "Или "давай", или спой".
Муж:
- Ну, и что же ты ему спела?
Жена:
- А я тебе, что, певица что-ли?
Прям как в том анекдоте:
Жена подходит к мужу и говорит:
- Дорогой, у нас лампочка перегорела, почини!
Муж ей:
- Я тебе, что, электрик что ли?
Жена опять подходит:
- Дорогой, у нас дверь плохо закрывается, посмотри!
Муж ей:
- Я тебе, что, плотник что ли?
Жена мужу:
- Дорогой, кран течет, почини!
Он ей:
- Я тебе, что сантехник, что ли?
Ну, ладно.
На следующий день муж приходит с работы, смотрит, лампочка горит, кран не течет, дверь нормально, спрашивает жену:
- Кто же это все починил?
Жена отвечает:
- Да, соседа попросила, он и починил.
Муж:
- И как же ты с ним расплачивалась?
Жена:
- А он сказал: "Или "давай", или спой".
Муж:
- Ну, и что же ты ему спела?
Жена:
- А я тебе, что, певица что-ли?
Певицей не умеет, а путаной запросто, вся суть сельдей.
А краны должно чинить ЖКХ, им за это деньги платят.
А это не кнопка, маня, 100500 модулей + их конфигурирование (часто через поебень без гуя), танцы с откатом / починкой (если хуйня не взлетела с 1 раза или не работает с конкретной версией явы, стоящей на сервере). Ты скорее всего Джуниор и не представляешь, каково размера подводная часть айсберга, либо у тебя мини-проект с 2 тестировщиками, 3 разрабами, 0 аналитиков, и тз, которое директор (он же продакт овнер, кадровик и продажник в одном лице) спускает на словах, а потом ещё и забывает половину
>100500 модулей + их конфигурирование (часто через поебень без гуя), танцы с откатом / починкой (если хуйня не взлетела с 1 раза или не работает с конкретной версией явы, стоящей на сервере). Ты скорее всего Джуниор и не представляешь, каково размера подводная часть айсберга, либо у тебя мини-проект с 2 тестировщиками, 3 разрабами, 0 аналитиков, и тз, которое директор (он же продакт овнер, кадровик и продажник в одном лице) спускает на словах, а потом ещё и забывает половину
Так говоришь, будто это какое-то достижение, а не проебы при постановке процессов разработки и тестирования. Что, не нашлось человека, который процесс поставил бы?
Долбоеб, от тестировщиков требуют лишь базового знания, типа переключиться на заданную ветку и скачать вон ту версию. Никто не посадит обезьяну разруливать конфликты.
Настройку ПО в нормальных организациях выполняет админ или его помощник, мальчик-эникей.
Я бы сказал, распространенная практика. Про зарплату в конце собеседования обычно.
>>1058312
Да канеш могут блядь. Ты че, думаешь, тестеры прям пиздец спецы в сетях? Тестер это полуграмотный васян, эникей в лучшем случае. В экселе он может писать кейсы и знает про граничные значения, ой пиздец специалист.
У них нет Администратора процесса разработки и QA-менеджера даже. Пещерные люди.
Я тестирую подрыв жоп на-все-руки-быдла
Хорошо, скачал исходники, а нахуй они тебе ? В код смотреть будешь ? Нет, их надо деплоить. И девопс (а не эникейщик никак), обычно и нужен для администрирования тестовой среды.
Зачем тебе исходники, наркоман? В системах контроля версий можно хранить любые файлы.
Паттерны.
Можно, но нахуа? Что там хранят кроме сорцов?
Вот я питонист, сидел в финтехе., там рестапи и веб-морды. Вроде как это в тренде сейчас.
Сейчас зовут тестить десктопные продукты. Это вроде как не очень в тренде.
Насколько может повлиять на мою дальнейшую востребованность такой опыт?
Я нихуя не понял, что за спиннеры и зачем мне надо ими закупиться?
Может это ты днище, если тебе платят как тестировщику, а ты делаешь работу девелопера?
К чему твой высер "я бы"? С хуя десктоп - сразу хуйня, а веб - неебаца круто? То что сейчас 70% заказов во всяких быдлоебамах веб не делает это сложной\оплачиваемой работай.
Ахаха, уже пришел первый отказ на почту)
Большое спасибо за интерес, проявленный к открытой вакансии "QA Engineer". К сожалению, в настоящий момент мы не готовы сделать Вам это предложение. Мы внимательно ознакомились с Вашим резюме, и, возможно, вернемся к Вашей кандидатуре, когда у нас возникнет такая потребность.
Если лично поедешь, выучи ответы на распространенные логические задачи вроде "каждую секунду вода в бассейне увеличивается вдвое". Ебучие 23-летние сениоры криперы инсайд любят такую ебань в дс2.
>>1060456
Говори, что ты средний, очевидно же. Только выучи все наизусть по селениуму, чтобы объебывать на собеседованиях.
есть предложение стажировки, вроде почему бы и нет, а вроде опыта в этом почти нет, только прогать и умею
мимо студентота
Пиздуй в разрабы лучше. Если получится туда вкатиться то профитов больше. Если не получится, тогда в тестеры
Только если в автотостеры, и то лучше в погромисты.
>>1059832-кун
Веб прогромистов обычно запрягают делать и back-end, и front-end (яваскрипт всякий), и называют ето full stack. Хотя языки там разные, надо отдельно учиться каждому направлению. А тут такая хуйня с ручным и авто.
Ещё получи любой кодерский сертик от мелкомягких и тыкай его в нос девелоперам ради смеха, лучше всего по сикулю, как только будут затирать, что все работает начинаешь орать "Я ДБА ЕБАААТЬ" и сертик протягиваешь. Охуевание гарантировано.
Без вышки. Вакансия подвернулась сама собой. Подводные камни - надо работать над собой и признавать что ты даун-аутист который мало что-знает. И учиться
Толсто.
Электромонтеры, а потом бухгалтеры, стоп бухгалтеры уже тоже в ИТ подались, как и налоговые инспекторы, ждем когда на собеседования потянутся Талибжоны Мамедовы.
Есть ли какие-то сервисы, пусть они будут самым дном, но все же QA?
Что-то вроде толоки и иже с ними. Чтобы там можно было подрабатывать в свободное от основной работы время и потихоньку хоть что-то осознавать. Надеюсь, вы меня поняли
test.io
Я тут выше писал, что устал в кнопки тыкать и хочу развиваться. Так вот, в моей конторе наш глава тестировщиков обмолвился, что было бы круто процентов 20 ручников обучить автоматизации.
Решил попытать счастья в этом деле. Знаю основы ООП и sql.
Написал начальнику автоматизаторов и его заму мол хочу к вам, дайте тестовое задание. Жду ответа.
Держи в курсе, братиш! Сам перекатился из ручника но тестировал банковский билинг, а там фреймворки, логи линукса, работа в АЙДЕ, в чистый фронтенд, повелся на повышение ЗП, это ад от тоски на стены лезть охота, надо срочно перкатыватся, хоть в нагрузку , хоть в автоматизацию.
25 лет, Мск. Высшее образование экономическое.
Работаю водителем (получение изделий по городу), не очень напряжно честно говоря, но зп на руки 88к.
На мой взгляд это неплохие деньги, но я сам по себе парень адекватный и понимаю, что хочется карьеру, молодой коллектив, получать удовольствие от работы и самореализоваться как-то. Окружение говорит "кризис, не выебывайся", я пытаюсь заключить с собой сделку, но понимаю, что какая бы ни была Зп, это яма.
Чем конкретно заниматься по жизни хочу не знаю, смириться с ролью водилы до конца тоже не могу. Может опытные отварили дадут совет?
Бля. Не туда. Сорри, пацаны.
В моем городе чтоб на них попасть надо настолько пиздатый инглиш, что я не знаю как его заиметь, у меня все друзья англоговорящие, кроме одного, и все равно меня завалили по телефону. Ещё после курсов надо на бесплатной стажировке работать пол года (епам), это значит бросать свою днищеработу ради призрачной перспективы, что через пол года голодовки возможно дадут работу
Ты хохол там что-ли? Перекатывайся в Россию, тут зарплаты меньше, но такой охуевшей конкуренции нет.
>Ещё после курсов надо на бесплатной стажировке работать пол года (епам)
Это где так? У нас месяца 3 ходят максимум, обычно до двух
Так и есть, или плати 500 баксов за йобакурсы, после которых опять же иди найди работу без опыта. А куда деваться? У меня зп 150 баксов в месяц, так жить не можно
Создаю тикет с багом, очевидно же, и продолжаю работу. Менеджер/овнер/лид или кто там занимается приоритезацией решит когда нужно чинить баг и нужно ли это ваще делать, а разраба никто не спрашивает, чего он там думает. Вы мне перезвоните?
И что ты в ожидаемом результате напишешь, маня? "Хуй знает как работать должно, но не так"? Правильный ответ - напрячь человека, ответственного за требования, чтобы он это описал в ТЗ. Таким человеком может быть бизнес-аналитик, менеджер, тимлид и куа-лид. Если никто из них не знает - значит надо занести этот вопрос в список вопросов к заказчику и отдать тому, кто эти вопросы задаст и получит внятные ответы (внятный ответ - это не "ну хуй знает, цветами поиграйте там"). После чего оформить требование, обновить ТЗ, убедиться что заказчик понял и ему действительно надо именно это, и только потом приоритезировать и заносить в тот или иной спринт.
Пацаненок, ты забудь, что тебе на твоих курсах-шмурсах постелили. В реалити никто подскакивать не будет, чтобы перетирать каждый маленький вопросик. Заявку в жире составишь, человечка нужного из заказчиков маякнул в коменте, на дэили стэнд-ап сказал и все, там доведут, если на мази.
В говношарагах-то конечно, обкашляют за циферки. А у нас тут приличное общество, знаете ли.
Провинциальный мальчик, еще раз тебе повторяю - перестань описывать свои мечты про офис с эффективными менеджерами по ку-эй, девелопменту, проекту, рекуайрментам, аутомейшен и клинингу. Стоп. Так дела не делаются.
Создаю в жире вопрос аналитику, с просьбой уточнить ТЗ. По результатам уже либо завожу баг, либо не завожу.
Что там считает менеджер с разрабом, меня не ебет.
А пока в ТЗ нет - это не баг (кроме совсем диких и очевидных вещей)
У всех серьезных людей, в том числе и у меня.
в профессии грубо говоря с начала осени. Сейчас собрался с мыслями и плавно начинаю осваивать автоматизацию, нагрузочное + BA + хуй знает че еще
тыкните что курить , какой-нибудь селениум\жаба\пистон\jmeter ? книгами тоже можно, статьями, хуями
Но задача есть задача, и вот я пишу.
Кодю на джаве.Помимо кукумбера я еще использую page object модель. И вот встрял на одном херовом моменте. Короче моя текущая реализация такова:
Шаг с предысторией(Дано Пользователь зашел на %Landing_page_name%), который вызывает метод у абстрактного класса AbstactPage который создает новый LandingPage, и переходит по нужнуму URL. Ну естественно в самом LandingPage так же описаны все необходимые элементы, элементы которые редиректят, имеют метод, который жмет на кнопку, и вызывают класс страницы, на которую проваливаемся.
И все бы хорошо. Но, а что делать в случае если:
Дано Пользователь заходит на %любая_другая_страница_нейм%?
На каждый параметр получается надо будет делать по здоровенной мать ее развилке? В итоге это все превратиться в трудночитаемое говно. Уж сдается мне что все велосипеды до меня уже придуманы, просто я их не знаю, да нагуглить не могу.
Заранее спасибо антуаны.
Ну смари братуха. Имя страницы идет из огурца, из сценария, да, то есть строковый параметр у тя буит да?
Можно хардкодить строковое имя страницы из сценария к нужному пеидж объекту, да. Это нормально, потому что ты уже ограничен тулой и от строк никуда не деться. Тем же switch, типа:
case "васяpage": new abstractSingletonJavabean Factory.getPage(vasya), ну ты понял.
Или через dictionary, если в яве есть.
Этот метод, хоть и здоровый, будет в одном месте, так что ничего страшного, сложности тоже нет.
Лично я делаю через рефлексию (тоже не знаю, есть ли в яве). Ты можешь не понять сейчас, но потом поймешь.
Короче, сканю все классы в проекте и выбираю те, которые заканчиваются на Page. В сценарии к имени страницы тоже обязательно добавляю page, например: given a user is on login page.
В параметре передается login page, я делаю слова с большой буквы и удаляю пробелы, получается LoginPage. Ищу это имя среди просканированных классов, мне возвращается нужный. Если не найдено, пишу в ошибке, что пытался найти и по какой конвенции называть классы страниц.
Так в том то и дело что не в одном.
Ну смотри. У нас есть два шага
И открыть страницу xxx
И нажать на кнопку yyy.
Количество развилок возрастает.
Мол case (vasyaPageIsOpen)...
То есть мне нужно в шаге нажатия на кнопку сделать развилку на проверку, на какой именно странице мы находимся, а потом ещё на проверку на какую из кнопок мы жмём.
То есть тут всего два шага, но при наличии к примеру 10 страниц, на каждой из которых 5-7 кнопок - мы уже получаем ворох кода.
Как я понял огурец для веба - довольно мертворождённой идея.
Мля ну для навигации в одном методе. Для всего остального просто пиши для конкретных классов. Если слова в шагах кукумбера совпадают для разных страниц, посмотри, можно ли задать scope шага для фичи/сценария в кукумбере, в яве это аннотации @ вроде. Так ты можешь отключить расшаривание шага для других сценариев. Либо васянь шаги, чтобы отличались, вроде "нажал конпку 'удолить двач' на форме намазова"
Конечно, это немного васянство, но писать адаптивный код, чтобы он магически доставал текущую страницу из контекста и жал нужную кнопку - лучше сто раз подумать даже опытным васянам мира веб.
При всех недостатках нотация "корнишон" дает человеческое описание кейса, хоть и уебское. В некоторых случаях это полезно.
Почему тебя так в разные стороны колбасит ? Это 4 разные профы
Спасибо анон, ты няша, твоя мать - достойная женщина.
Да уже не один годик как вайти. А ты думай, в какую заскорузлую помойку сунуться, где еще существуют ку-эй менеджеры и прочие атавизмы водопада.
К сожалению опыта фриланса нет. По навыкам - дрочи основы QA, обязательно попробуй потестить любое реальное приложение, чтобы набить руку, по всем правилам с составлением тест-плана и т.п. Обязательно попробуй поискать фряшные проекты, где ищут любые свободные руки - хотя бы пару недель поработать под руководством опытного чувака тебе даст столько же, сколько пол-года курсов, только вот главное, чтобы он индусом-макакой не оказался, поэтому стоит сверяться с теорией. Если получится - отпишись, давно подумываю о съебе в фриланс, не хватает мотивации насиженное место покинуть, где работаю 3 часа из 8.
Какая, нахуй, бесплатная стажировка? Он про лабу штоле?
Теперь вопрос: где все это в хорошо структурированном и понятном виде почитать нубу-гуманитару?
Думаю, он имеет ввиду первый тред, который в архиваче.
Пили кулстори.
https://2ch.hk/po/res/23429371.html (М)
> Конечно, на галерах в РФ синиор может веслать за $3200, мыдло - $1600, джун - $800, интерн - $400, но таких рабочих мест на всю страну ужасно мало.
А как бы вы оценили количество рабочих мест для QA на каждый город-миллионник?
Мест с такой зарплатой я не встречал в принципе. Вёслаю в московском епаме сеньором на зарплате в 1900 баксов. И это выше среднего, в продуктовых (сбертехе например) платят меньше.
Но я ручник, автоматизаторам на 100 баксов больше платят.
>автоматизаторам на 100 баксов больше платят.
Я с этой хуйни не могу перестать проигрывать, вовремя смог остановиться на пути ололо-буду-автоматизатором и оглядеться на реалии соответствия трудозатрат зарплатам.
Ну хуй знает, зависит от конторы, наверное. Я миддл куа руками и миддл куа автоматизатор. Сижу в мухосранске-миллионнике, получаю $2000.
Галеры конечно тянут зарплаты вверх, но сильного разрыва по сравнению с продуктовыми нет (по крайней мере в рашке). В ДС2 вакансий для тестеров с зп от 200к деревянными порядка десятка, считая тимлидские места.
А что там нужно-то, на таких местах? Я мельком поглядел, небольшие компании, обычный стек теория кококо веб селениум плюс.
Вакансии как обычно пишут аутисты, реальные задачи по ним не понять, надо разговаривать с техническими людьми. Навыки понятно какие - умение руководить небольшой группой на технически сложном проекте, автоматизация на уровне тестирования межсервисного взаимодействия и т.п. Важнее иметь хорошее резюме и внятно уметь рассказать, чем ты занимался, один хрен проверять будут навыки уровня миддла. Разверните список да протестируйте сервис - повбывав бы.
У нас был один такой. Без всей хуйни сразу на ведущего взяли.
Основ джавы и питона достаточно? JS нужен?
Двощую вопрос.
Как относятся к программистам, перекатившимся в пм ? Подозреваю, что такие хуже червя-пидора, это пиздец и деградация.
>Подозреваю, что такие хуже червя-пидора, это пиздец и деградация
Почему? Нормально относятся. Откодил свое, а потом в менеджеры, что такого?
Мне кажется, работодатель в любом случае захочет иметь дешевого чтеца/жнеца/на трубе игрца, поэтому и возникло желание подобрать язычки для изучения основ.
Ну, если я джун, меня учат еще и зп платят. А когда начнешь приносить пользу компании, просишь пересмотр зп или меняешь контору в случае отказа.
Валюта не очевидна. две трефовые дамы на столе, Рани чекнул 12 ровно, когда остальные 12.5, сумма общей ставки неверная, карты не открылись на пятой карте. Еще непонятно, что за цифры справа внизу.
Почему? Нормально относятся. Откодил свое, а потом в качество, что такого?
Нет. В этом мире нужна специализация, посмотри на вымерших админов-эникейщиков, какое они днищще
Тогда сверху ещё миска риса и шашлык
Обязанности:
Базовое тестирование интернет-проектов, выявление ошибок, опечаток, багов верстки;
Проверка всех проектов по заданному сценарию, формирование списка ошибок и постановка задач на правку ошибок для разработчиков;
Ведение установленной отчетности.
Требования:
Приветствуется опыт работы с такими инструментами как bitrix24, amoCRM, getResponse, chrome dev tools;
Технические навыки не требуются, но требуется знание некоторых технических терминов;
Отличное знание ПК (продвинутый уровень);
Усидчивость и дисциплинированность;
Студент(ка) факультета информационных технологий или с любого смежного направления.
Условия:
Работа удаленная, 3-4 часа в день;
Попал на собеседование и выяснил:
Начало как и указано - тестирование сайтов
Объем - плавающий, но кажется дают на контроль ХХ проектов и нужно их контролировать, проверка дважды в день, утром и вечером. Вроде от 10 до 40 проектов (и соответственно сайтов, если я правильно понял), в зависимости от способностей. Делать каждый день, пропускать нельзя.
И главное: тестового задания как такового нет, либо его придумали прямо при мне.
Дали задание ознакомиться с nightwatchjs.org (либо любой другой библиотекой) и написать аналогичный скрипт для проверки сайта.
Т.е. акцент был на том, чтобы максимально автоматизировать процесс, а не сидеть и вручную заполнять все формы для отправки.
Это какой-то наёб для ньюфага и требования не совпадают с описанием вакансии или планка сейчас сильно поднялась и это базовые требования?
И есть ли вообще смысл пытаться вникнуть в это, если тестированием вообще не занимался и даже не очень представляю как это.
Думал дают тест-кейс и проверяешь по нему как обезьяна. Поэтому и написано, что берут даже студентов, поэтому и хотел попробовать чтобы понять, смогу или нет. А тут совсем другое что-то.
Обязанности:
Базовое тестирование интернет-проектов, выявление ошибок, опечаток, багов верстки;
Проверка всех проектов по заданному сценарию, формирование списка ошибок и постановка задач на правку ошибок для разработчиков;
Ведение установленной отчетности.
Требования:
Приветствуется опыт работы с такими инструментами как bitrix24, amoCRM, getResponse, chrome dev tools;
Технические навыки не требуются, но требуется знание некоторых технических терминов;
Отличное знание ПК (продвинутый уровень);
Усидчивость и дисциплинированность;
Студент(ка) факультета информационных технологий или с любого смежного направления.
Условия:
Работа удаленная, 3-4 часа в день;
Попал на собеседование и выяснил:
Начало как и указано - тестирование сайтов
Объем - плавающий, но кажется дают на контроль ХХ проектов и нужно их контролировать, проверка дважды в день, утром и вечером. Вроде от 10 до 40 проектов (и соответственно сайтов, если я правильно понял), в зависимости от способностей. Делать каждый день, пропускать нельзя.
И главное: тестового задания как такового нет, либо его придумали прямо при мне.
Дали задание ознакомиться с nightwatchjs.org (либо любой другой библиотекой) и написать аналогичный скрипт для проверки сайта.
Т.е. акцент был на том, чтобы максимально автоматизировать процесс, а не сидеть и вручную заполнять все формы для отправки.
Это какой-то наёб для ньюфага и требования не совпадают с описанием вакансии или планка сейчас сильно поднялась и это базовые требования?
И есть ли вообще смысл пытаться вникнуть в это, если тестированием вообще не занимался и даже не очень представляю как это.
Думал дают тест-кейс и проверяешь по нему как обезьяна. Поэтому и написано, что берут даже студентов, поэтому и хотел попробовать чтобы понять, смогу или нет. А тут совсем другое что-то.
Это попытка найти студента со знаниями, но без опыта на рынке за еду. Планка входа - все ещё макакинг, даже в кыыви. Написание любых скриптов, пусть даже в постмане - это уже хороший уровень навыков мидлоджуна с опытом в год не с ИТ профилем.
Да, зарплата указана соответствующая: до 10 тыс. руб. (но хотя бы на руки)
Тогда ещё более диванный вопрос, но хочу попытаться понять: вот так с дивана возможно освоить эти скрипты? Насколько это вообще тяжело?
Т.к. я был согласен и на такую зарплату, чисто ради опыта и интереса попробовать. Основная работа есть со сменным графиком, а тут хотел в свободное время заниматься.
Но тут сходу говорят об автоматизации, окей.
Допустим, посижу недельку, кое-как освою, что-нибудь запилю.
Но ведь нужно ещё тест-отчеты писать, а я и этим не занимался ни разу, вдруг получится одно, но не получится другое, опыта тестирования 0.
Для автоматизатора: python + selenium, behave, cucumber, jenkins, понимание локаторов xpath и друое
Ты в какую-то хуиту вписываешься, если честно.
То, что ты описываешь, должна делать толпа народа с зарплатами 80-150 у каждого.
Вакансия уровня "Хочу сделать сайт как Гугл, плачу 1000 баксов, за неделю управитесь ?".
Дело в том, что без понимания самого QA автоматизировать лезть категорически нельзя, я даже не хочу расписывать в 150 раз почему и чем чревато.
>эти скрипты
Хуй знает какие скрипты там им нужны, смотри сам пример, который тебе дали и осваивай, вариаций 150. Но тебе вполне проведут по губам с тезисом "сделали не то, что мы хотели, идите нахуй". Ни одна здравая компания готовая платить за наемный труд не даст таких задач под такие деньги без расчета на наебать.
>без понимания самого QA автоматизировать лезть категорически нельзя
Учитывая, что ручное и автоматизированное тестирование это фактически разные профессии- тезис спорный
Лол, ну конечно же разное, если ты тупая кодеромартышка, пишущая тесты без понимания зачем они служат. Это два пласта с очень большой пересекающейся областью. Все кто делает иначе - мартыхи, чьи тесты можно сразу выкидывать после их ухода на другой проект\фирму. Да и во время работы половину можно смело выкидывать не глядя.
Зачем ты меня оскорбляешь ?
Это разные профы - ручники сценарии пишут, автоматизаторы их автоматизируют, и запихивают в дженкинс/бамбу.
Ну я повелся на:
Работа удаленная, 3-4 часа в день;
Базовое тестирование интернет-проектов, выявление ошибок, опечаток, багов верстки;
Технические навыки не требуются, но требуется знание некоторых технических терминов;
Отличное знание ПК (продвинутый уровень);
Повторюсь, основная работа есть (не тестирование), график сменный.
Платят мало, поэтому в свободное время захотел работать ещё.
Увидел тестирование - это заинтересовало, всяко лучше чем на телефоне у тинькова сидеть.
Кстати, еще: на собеседовании мне сказали что на проверку одного сайта уходит до 10 минут в среднем, не больше (якобы)
>>1072388
Да, и это крайне смутило. Без наставничества, без какой-либо теории, сразу бери@хуярь
Пример вроде понятный, но на то он и пример.
Ок, я не буду описывать недостатки такого подхода, сами дозреете. Вот всех тянет велосипеды изобретать, где уже давно шишек набили другие.
>Кстати, еще: на собеседовании мне сказали что на проверку одного сайта уходит до 10 минут в среднем, не больше (якобы)
Лол, это что-то уровня 800к зарплаты в месяц( ну если вы успеете обработать 800к запросов в месяц за каждый из которых платят рубль). Забей, это наебалово. Поищи такое-же, но где хоть намек на наличие мозгов у работодателей есть и хоть какие-то гарантии. Либо договаривайся о ежедневных выплатах, если не лень очередным лохом побыть.
>на проверку одного сайта уходит до 10 минут в среднем
Что за проверки ?
Откуда возьмутся тестовые сценарии ? Есть ли тз? Аналитики на проекте ? Что это вообще за сайты ? Подразумевается ли тестирование на разных браузерах ? А на версиях браузеров ?
Охуительные истории про 10 минут это смешно просто
Поклон.
Опыта в тестировании - 0.
На python код пишется в два раза быстрее чем на жаве из-за динамической типизации и простого синтаксиса, и он удобочитаемее чем жава. Для автотестов отлично подходит кароч.
А уж как поддерживать то "удобно", и нежизнеспособность любого приложения при отсутствии покрытия тестами, где любой другой язык спокойно самодокументируется.
В плане остатка на конец месяц профит будет небольшой. Зато сможешь завести знакомства и закрепиться. Через некоторое время сможешь укатиться куда-нибудь еще в рамках нерезиновой, на еще большую зп.
Двочую этого.
Через несколько лет от своей же мухосрани блевать будешь. А в дс как анон выше написал.
На поддержку тестов влияет архитектура автоматизации, а не язык программирования, документация тоже не проблема, решаетя обычным импортом библиотеки
Да что ты? То то любое хоть сколько-то серьезное приложение на питоне не живет без тдд в принципе, не напомнишь, почему?
Да, конечно, если тебе интересен именно денежный рост и более стабильное будущее.
Пили продолжение истории, если вкатился в этот анальный холденг.
Хочу пойти на эти курсы, годная программа?
Теория тестирования, которая в этой программе будет на лекциях, учится самостоятельно за неделю. Практическую часть так же самостоятельно на примерах разберёшь дня за 3-4.
Вместо unix лучше потрать неделю на изучение SQL но это не точно
Итого 4 месяца сокращаются до 3 недель, 18700 рублей сокращаются до 0. Ситуация может осложниться, если ты ленивый и\или очень тупой, но ты ведь не такой, правда?
Тупой, да, но осваиваю просто дольше, упорство есть. Я прост что то начитался об ужасах трудоустройства, что не берут без опыта, а у меня мухосранск, на хх всего 30 вакансий, из них половина синьоры.
Когда тебе нужно платить первую зарплату за трудоустройство и устраиваешься ты чем-то уровня мойщика машин стоит начинать задумываться, где тебя наебывают.
Наверное он имеет ввиду нецелесообразность траты на курсы за цену первой зп, с учётом доступности преподаваемого материала. С другой стороны если приобретаешь профессию то не жалко отдать за реальные знания.
Что думаешь куач, есть кто из дб тут?
Если ты ноль то норм. Поучишься, оскилловеешь, подтянешь зп до 40, потом в дс укатишь.
3 месяца неоплачиваемых? Лол, нет, не стоит уже на этом пункте. Хотя можешь 3 месяца походить именно трактуя как обучение, ТРЕБОВАТЬ ставить себе разнообразные задачи и обучаться на них, как только пернут "ну ты жи стажер" суй их ебло в их же слова и требуй обучать. Но тебя скорее всего пидорнут сразу, т.к. им лохи нужны.
Только ты забыл добавить, что для этого нужно будет 2 года сосать лапу максимум за 30к.
А если учить sql?
>неоплачиваемая стажировка 3 месяца
Сразу нахуй. Это ж вообще уже пиздец, даже ссаным trainee платят хоть что-то.
Или еблуй или умри.
Я же сказал тебе выше, если ты уверен, что по крайней мере ты 100% приобретешь знания - конечно иди, если тебе деньги не нужны, но ТРЕБУЙ, чтобы тебе обеспечили знания, а не валили однотипные задачки "протыкай мартышкин кейс" все три месяца.
200 баксовые курсы за 10 отдают, наебалово?
>>1075651
Мухосранск?
700 кашный предуральский мухосранск, пришел с небольшим скилом версти и нуль знаниями в тестировании, 2 недели бесплатного обучения еще 2 недели стажировка с половиным окладом, по итогу собес и в штат. Чему 3 месяца собрались мануальщика учить я хз еще и платить за это.
Давно в конторе в ДС работаешь?
Вот интересно на сколько я могу рассчитывать, понаехав? На хх требования к кандидатам примерно одинаковые, но зп разнятся.
Есть сертификат от html academy по интенсиву html/css, базовую верстку знаю хорошо. Попутно прошел курсы от хохлов онлайн, по основам тестирования ПО, но сам не хохол. Там тестировал напичканный багами онлайн-магазин. Работал с чеклистом, писал свой тест-план, сделал парочку тест-кейсов и десятки баг-репортов. Потом прочитал Куликова, Савина (не понравился), потом забил на книги, Коуплэнда дочитал кое-как.
Теперь просто учу теорию потихоньку, точнее повторяю. Пока что сложнее запомнить всякие скрамы, в-модели и прочее дерьмо.
Какие шансы? Особенно опасаюсь за вышкофашизм.
Ах да, еще выучил основы sql (команды добавления, удаления, модификации, запросы там всякие по sum, group by, union). Но не углублялся, а пару дней потратил.
Это охуенная зарплата для человека с 3-4 годами опыта
> Дело в том, что без понимания самого QA автоматизировать лезть категорически нельзя, я даже не хочу расписывать в 150 раз почему и чем чревато.
Сектант эффективного управления и теории кью-эй. Как ты заебал. Твои знания очень нужны, без гавноменеджера-маняфантазера о "коко працесс", не имеющего, однако, реальной власти и обсыкаемого всеми за кадром - никуда, вне всяких сомнений.
Хотя я и видел плохие тесты выше уровня юнит от программистов, классы эквивалентности осваиваются за час, и готово - программистишка стал тестером и может писать нормальные тесты.
Я сужу явление, а не фирмы. Кукареки в духе "у вас нет ебаного ненужного останка водопада, дно11" только подтверждают мои слова.
Кукареки - это "нам не нужно уметь тестировать, чтобы покрывать тестами, мы столь охуенны, что наш код самодокументируется и поддерживается даже уборщиками". Наверное ещё и фанат питона, часто от них такое можно услышать.
С этим справится любой неидиот. Я понимаю, что ты мало чего умеешь в ойти, кроме как писать кейсы в экселе, приходится компенсировать теорией. И даже этого не хватает, ведь всю теоретико-практическую базу тестирования едва ли можно растянуть на один институтский курс.
Чет я пока ни одного такого "не идиота" кудахчещего про ненужность понимания тестирования имеющего хоть сколько-то читаемый код на гите не встречал, может похвалишься своими достижениями? Мартышка сумела покрыть граничные значения и думает, что на этом достаточно. Свои домыслы насчет кто что умеет оставь при себе, я о своих скиллах, в отличие от тебя, не распинался.
> рряя сперва добейса
Классика. Не буду даже удостаивать вниманием эту сторону вопроса. И какой нахуй код на гитхабе, на попенсосных макак похуй, это не показатель индустрии за редкими исключениями.
Речь не том, чтобы писать тесты без понимания теории тестирования. Речь о том, что толковому программисту ее освоить это два пальца обоссать. Мне жаль даунов вроде ОПа и тебя. Те, кто пытается набить себе значимость полными воды высерами, выдумывать несуществующие глубины профессии, избранные, блять, не меньше не осилившие код вайти-школьники - обоссыте себе ебало.
> Достоинством сферы является низкий порог вхождения
Второе предложение в шапке, из-за чего тебе так порвало я не пойму.
>Речь о том, что толковому программисту ее освоить это два пальца обоссать
Тебе кто эту охуительную историю рассказал ?
Это МЫ вашу работу проверяем, а не наоборот. Это вы дебилы, которые, которые не могут прочитать тз внимательно и смержить пару веток в гите, из за чего старые баги всплывают снова.
Все, что вы умеете - это технопоебень вроде кодинга, лол, да и то - умеете хуево, ибо баги сыпятся как из рога изобилия.
Я думал ты не кукаретик, хотя бы, а просто тупой вкатившейся с год назад джун, а оказлось вон оно что.
Достоинством для дебилов - все всяких сомнений.
>>1078139
> кликать в интерфейсе 80% времени
> интеллектуальное ядро проекта
Проигрыш. Ты сам-то в это веришь? Прогеры не делают этого сами не потому, что не осилили, лол. Задача тестирования в общем случае объемна, но не сложна, и ее можно поручить васяну без комплухтер саенс базы. Соответственно, прогеры намеренно оставляют поиск багов васянам, какой сюрприз.
> кококо баги смержить не умеют
Дурачок он везде дурачок, хоть в программировании, хоть в тестировании.
покормил
>Соответственно, прогеры намеренно оставляют поиск багов васянам, какой сюрприз.
>скомпилировалось- можно в продакшен !
Вы просто физически не можете осилить КАЧЕСТВО, понимаешь ? Именно поэтому, в ПМы и аккаунт менеджеры повышают разрабов реже, чем тестирование
Вы просто чернорабочие, джамшуты от мира айти, за вами нужен глаз да глаз. Чуть отвлекся- а эти жава- сеньоры с 10 годами опыта накатали такого кривого говна уже, что пиздец
Кстати, насчёт кликов в интерфейсе.
Знаешь, что будет делать пользователь, для которого собственно проект и делается ? КЛИКАТЬ В ИНТЕРФЕЙСЕ, МУАХАХАХАХАЭАЭАЗ, ВНЕЗАПНО!
Он не будет смотреть на красоту и лаконичность кода, на то, в какой вы нотации отформатировали код и какие охуительно модные библиотеки подключили, на это всем похуй, это для задротов.
Повторяй это себе почаще, уважаемый старший помощник младшего программиста с внезапно большей, чем у тебя, зарплатой. Я уже не говорю о том, что проецировать личные качества неблагонадежных индивидов на профессию - довольно грубая логическая ошибка. Попробуй тоньше.
>>1078272
Не утверждаю, что тестеры не нужны. Шестерки всегда полезны и от них иногда многое зависит.
Так это вы шестерки, ещё раз - мы проверяем вашу работу и навешиваем вам люлей реопенов, а не вы нам.
Забавное искажение реальности. То есть шнырь, работа которого заключается в колупании кнопочек, продумывании плана колупания кнопочек, в подготовке данных, в написании кейсиков и отчетиков - это первичное. А процесс создания того, что надо колупать - вторичное. Продолжай.
Правильно, сидишь и наблюдаешь какое весло на этой негро галере гребет не в ту сторону.
Не верю. Неужели ты настолько примитивная личность, что жалуешься старшим по каждому оспариванию твоего видения мира?
Хотя, в целом, отражает настроение активистов данного треда - оберегание манямирка, самоподдув, отрицание всего, что может уменьшить несуществующую значимость.
Ты с ПМом спутал. Тестер-то пишет отчетик, а если повезет, еще доказывает свою правоту, пишет кейсики, делает регрессионное и всегда держит наготове банку сгущенки в случае пропуска. Ну просто царь.
Шо ты там балакаешь.
>мастер сидит и отчётик пишет, бумажки заполняет, держа если что банку вазелина. Не то что я - гордый разнорабочий фулл стек девелопер, а потом ещё разряд повышу сеньором стану, мне ученика после ПТУ джуна после ВУЗа дадут, вооот это карьера ! А через 10 лет стану местным дядей-Васей алкашом гуру, который болванки на станке точил код для ERP систем писал ещё когда вы под стол пешком ходили !
Вот я человек, не то что эти сраные инжиниришки тестировщики, которые потом директорами по качеству деливери менеджерами станут и ебать их будут за каждый косяк
Не соглашусь с формой, но соглашусь с содержанием!
Хотел сказать, что девелопер это работяга простой, а не бог-сверхсущество, которым себя мнит
Тестер все-таки попроще будет. И не надо тут "ололо в начальники чаще". Что может реально решать тестер, если он не умеет в построение программ, а качество закладывают строители, лол. Ну поставят его на пиздабольскую ненужную должность, будет сидеть там, изображать из себя айтишьника, болтая по скайпу и составляя очередные отчетики. Незавидная и в чем-то жалкая участь.
Пиздец, тестирующую макаку порвало. Неужели ты думаешь, что хоть один человек, освоивший такое сложное занятие, как кодинг, променяет его на кликанье кнопочек в интерфейсе?
>такое сложное занятие, как кодинг
Сколько мегабайт сегодня накопипастил со stackoverflow, макака?
Сложное занятие, ну охуеть вообще, прямо КАМПУТЕР СКАЙЕНТИСТ ниибаццо
>сложное занятие, как кодинг
Это если ты дохуя архитектор или еще какой-то чел, который важен. А не формошлеп пхпшный.
сказала макака, обиженно кликнув мышкой в браузер и добавив гневную строчку в эксель.
Я программист, потративший несколько лет жизни на освоение языков, фреймворков и инструментов. а чего добился ты?
>программист, получающий зарплату тестировщика
>потратил несколько лет жизни на освоение языков, фреймворков и инструментов
>а чего добился ты?
Ну и как ты их освоил, если зарабатываешь как тестировщик? Чувствуешь себя ИЛИТОЙ, вошедшей вайти?
меня просто не ценят на галере из-за выебистых тестировщиц. но я это скоро поправлю, ведь ручной тестер - хуже рекрутера по своей тупости. рекрутер хоть в проекты не гадит.
>из-за выебистых тестировщиц
>приходит в куа-тред выплеснуть недовольство на несправедливость (которая заключается в том, что у альфача-программиста не хватает сил вытащить язык из жопы и затребовать больше денег). Что же ты не сменил работу, если курицы-тестировщицы получают как ты, а ты
>потративший несколько лет жизни на освоение языков, фреймворков и инструментов.
Бггг, автор статей, текстов и постов, осваиватель фреймворков.
Начал потоньше, но все же перебор. Продолжай.
Тестеры же.
Работаю в небольшой компании (чел 10), где я единственный тестировщик. Пришел сюда без опыта. Вопрос заключается в том, как мне развиваться? У меня нет тимлида или еще какого нибудь наставника, который мне скажет, как стать лучше. В частности интересует как писать тест план и зачем? Читал Савина, Канера, ГОСТ, iso и ничего не понял почти, все очень размыто и в конце говорят, что мол, импровизируй, одного сценария написания нет. Второй вопрос как отличить автотест, который действительно может детектить баги и автотест ради автотеста? Как сделать так, чтобы не оказалось, что я трачу время впустую?
Делай задачи, читай у ссавина про документацию и проецируй на свою реальность, пока не поймешь. Вникай в то, как построен проект, смотри код, базы, похуй если ничего не поймешь. Для тестового плана надо представлять общую картину проекта, выделять его составные части и прорабатывать каждую. Например, ты знаешь, что поиск работает через сторонний сервис, поэтому в тест план, помимо обычных тестов поиска, ты можешь добавить разделы про обработку ситуаций, когда сервис не работает или отдает гавно. Это все приходит с опытом, но если нужно написать сейчас, пиши примерно, разделяя области логически.
Бля ну автотест это автоматизированный ручной у нас. Пройди такой тест руками, если это не бесполезное гавно типа переборов значений одного класса эквивалентности, значит, нормально. Посмотри реализацию, поменяй условие проверки на противоположное и убедись, что тест падает, например.
Cап тестеры, вопрос вам
Вы с инженерной вышкой вкатились в ка?
Чем до этого занимались?
Какие перспективы? Синиор тестировщик это ведь наебательство уровня главный менеджер по продажам или нет?
А у меня есть жизнь, я не задрот
Долго вкатывался?
Как на собеседовании ответил на вопрос "Почему вы решили стать тестировщиком?"
Собственно второй вопрос меня из себя всегда выбивает и хз как отвечать на него.
нет за гроши стажером был
почему тестером реально потому что я тупой не могу в код, на самом деле 100% тестеров выбирают тестирование по этой причине
на собеседовании говори, что нравится процесс, где нужно пытаться ломать программу, и идея находить ошибки раньше пользователей тебе тоже нравится, хотя ты и понимаешь, что предоставление информации об ошибке не означает, что ее тут же исправят
cпасибо, анон
>почему тестером реально потому что я тупой не могу в код, на самом деле 100% тестеров выбирают тестирование по этой причине
хоть один правду сказал
>Вы с инженерной вышкой вкатились в ка?
Вкатывался с айтишной вышкой, но на первую работу долго брать не хотели так как толком не учился
>Чем до этого занимались?
Бухал в падиках
>Какие перспективы? Синиор тестировщик это ведь наебательство уровня главный менеджер по продажам или нет?
Многое зависит от компании и скиллов. Где-то от сеньора тестера дохуя зависит, а где-то называют сеньором и накидывают пару тыщ чтоб не ныл.
Прикинь, я вот сказал, а ебучий школьник, который тут, видать, мочерирует, побанил. Тред скатится в гавно без мне подобных...
Работал ли кто-нибудь тестировщиком по удаленке, как оно вообще? Я уже второй год работаю в офисе, но чувствую что пиздец как заебался 5 дней в неделю на другой конец города ездить, да и вообще от офисной обстановки меня уже блевать тянет. Если у меня хороший инглиш, IT-вышка и пара лет опыта за плечами, есть шансы что меня наймут какие-нибудь американцы тестить их софт за 10 баксов в час?
Хочу попасть на курсы мануал тестировщиков в епам минск, может кто в курсе какие вопросы спрашивают и какие задания дают на собеседовании, А то я в неведении, знаю что нужно читать Савина с Куликовым и тянуть английский, больше информации нет, буду рад любой информации, заранее спасибо
Надо исполнить их хит "100 шагов в епам", возьмут без собеседования.
>>1082746
Не советую, с 16 года начался жесткий демпинг зп, тк большое кол-во соискателей, к тому времени как ты наберешься скила, ручнику не видать зп выше 30 к. в провинции, стоит ли из-за этого идти в эту чудовищно-унылую профессию с туманными перспективам? Решай сам конечно, в предыдущих тредах все расписано.
Вышки нет, 24 года, даже если сейчас пойду учиться закончу в 29, если в 30 лет все ещё мобилки буду чинить - то пора вешаться. Рубикон почти перейден, нутыпонел. Расматриваю тестирование как возможность вкатиться в ИТ с низким порогом вхождения низкий порог вхождения != я у мамы тестировщик щас всех нагну, просто моих ебенях вакансий много и вышку требуют процентов 15
"Дноискателей" разве не отсеивают от адекватных? Откуда демпинг?
Все нормально с шапкой.
Че за хуйня? У меня нотариальные скриншоты, я этого так не оставлю. Qa thread был - был. По поводу шапок: "Шапки в рот ебал" (Абу). Типикал пидоран, лишь бы высраться по блату или превышая полномочия.
Фу, бля, сволочь ебаная, паскуда тварь неблагодарная
Это копия, сохраненная 24 августа 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.