Это копия, сохраненная 18 декабря 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Предыдущий - https://2ch.hk/wrk/res/841136.html (М)
Иди. Хватайся за любую практику, читай все документы которые разрешат и задавай вопросы, если тебе не против отвечать. Писать тебе скорее всего ничего не доверят, но можешь попробовать попроситься в суд, куда не жалко. Процессы у нас в стране открытые, в теории мимокроку не могут отказать "просто посмотреть". По факту как правило шлют нахуй, потому что придется вести процесс "по-правилам", а судьи с их дикой текучкой этого не любят. Если тебе через месяц не захочется съебать оттуда в ужасе, можешь идти на юрфак.
Вообще почитай книжку "Чему не учат на юрфаке : тайны профессионального мастерства юриста" / В. В. Оробинский.
Их у него три, но студенту полезнее всего будет первая, своеобразное "введение" в профессию.
Я уже 6 лет как работаю по профилю, заебался в край, планировал перекат в веб, но тут внезапно меня позвали в МКО с нуля строить юрслужбу. Так что выкат из профессии пока откладывается, может откроется второе дыхание. Дерзай.
А в связи с чем заебался? Я работал два года после ВУЗа, в начале июня уволился, так как заебало начальство, предприятие, обстановка на работе и сама работа (творчества там было минимум, всякая дебиторка, согласование протоколов разногласий и т. д.). Думаю пока не уходить из сферы юриспруденции, потому что делать вывод о профессии юриста по одному предприятию не стоит.
Сложно сказать. Работал после выпуска в двух госорганах по году - у медиков в ЦГиЭ и в кадастровой палате, что там болото, что там.
Потом перешел в крупное предприятие в отдел из пяти юристов. По-началу вроде неплохо, хоть и платили 20к (а через год 30к, так на тридцати и сижу уже четвертый год) даже бесплатно был готов работать, потом просто стало невмоготу - одно и тоже каждый день, хоть на работу не ходи. А когда мне за выигранное по моей инициативе и моими силами дело на 1,5 миллиона дали премию 7 тысяч, стало понятно что жопа это все.
Коллеги хоть и молодые но абсолютно из другого информационного поля, поговорить не о чем, начальница на год старше но жизни учит словно она мне мать. В нашем мухосранске 30 000 - средняя ЗП, так что вроде бы сиди и не бузи, но от рутины уже начал на стенку лезть. В свободное время начал ковырять веб, вроде нравится, зарплаты у веб-макак на удаленке неплохие, вот и планировал перекот.
А тут вдруг звонок и собеседование. Юродтел с нуля, аудит всего и вся, срочная реорганизация ООО в кредитный кооператив, я без понятия как и что с этим всем делать, но звучит интересно. Завтра вот увольняться буду со своего болота. Вроде и ловить там нечего но все равно ссыкотно. А вдруг не срастется? Жена поддерживает, сама почти год как уволилась с работы в никуда, искала место по душе и теперь работает с удовольствием (в Газпроме, лол) пока я на работу как на каторгу ходил.
В общем есть подозрение, что устал от конкретного места а не от профессии, вот и буду пробовать на новом месте. Там все такие модные молодежные, в татухах и с подворотами, может рано пока на юриспруденции крест ставить, а веб продолжу ковырять, для души.
Я на третьем курсе юрфака учусь. Никакой практики у меня нет, нигде не работал. Учусь следующим образом - полгода нихуя не делаю, потом перед каждым экзаменом в течение пяти дней усиленно готовлюсь. То есть, знания слабые, коммуникативные навыки тоже. Мне многого не надо пока что. Каковы шансы после вуза устроится на вот такую рутинную работу, как у тебя? И реально ли включиться в работу как можно быстрее, чтобы не быть обузой?
Перекатываюсь с айти в юриспруденцию, на госслужбу, ну ты понел. Застветился удачно, оброс связями. Ради этой хуйни отучился на юриста с нуля. По деньгам выходит тыс. 50 плюс всякие связи и статус. Но еще не получил повышение, а тоже хочу валить ибо нет сил на систему больше смотреть.
Интересно послушать о твоих причинах. Меня достала формализация всего и вся. Реестры, отчеты, реестры блять отчетов и ответов на отчеты. Достала идиотская система больше исков = лучше юристы и командировки по 10 часов в один конец на автобусе. Писать иск или заключение интересно, но потом ты тратишь по полтора-три часа на согласование пошлины в 400 рублей и весь интерес пропадает. А завтра новые отчеты...
Причины: тупо предложили повышение на конкурсное место, куда хуй пролезешь. Оттуда открываются перспективы для роста в начальники отдела министерстве, например.
Вот думаю тоже, нахуя мне это говно, если проще в айти оставаться и расти до сеньора по навыкам
Ну блять это такое конечно. Ради потенциально "теплого" места лезть в новую область, без понятия о том, что там делать и нравится ли это тебе вообще.
По опыту могу сказать, что все эти охуенные места во первых очень часто не такие и охуенные, во вторых не вечные и в третьих рано или поздно станут золотой клеткой, или вообще болотом.
Если бы мне предложили двести тысяч в месяц на моей текущей работе, я бы один хер ушел, заебало.
Я не тот анон, но все равно отвечу.
Если ты учишься, спустив рукава — успеха не жди.
Работодателю всегда нужен если не готовый специалист, то хотя бы студент, который не только теорию вызубрил, но и имеет понимание права. Т.е., на собеседовании могут возникнуть проблемы.
Все пробелы, которые ты накопил, тебе придётся восполнять за краткие сроки.
В /law/, пожалуйста.
У меня два стула с хуями.
Первый - это обмаз нпа и массирование простаты жалобами, второй - дрочение технологий. Лично мне уже становиться похуй, т.к. мой ебанутый витиеватый путь сложил из меня мутанта математика-юриста, который сросся с обеими областями, поэтому мне уже просто похуй и я плыву по течению.
Математика и программирование хороши тогда, когда ими занимаешься в удовольствие, так же как и юриспруденция.
Кстати, в вебе ты лампово пилить свои менюшки будешь до поры до времени. Я съебал с этой темы верстка, оосss
Я и сам примерно так учился, только курсе на пятом взял жопу в руки и начал отвечать на всех семинарах и заебывать дипломного руководителя. Положа руку на сердце - если ты не в МГЮА учишься, то на красный диплом особо напрягаться не надо. Но всем НАСТОЛЬКО лень, что даже без троек заканчивают процентов двадцать.
Но это все хуйня, как бы ты не распиздяйничал, рано или поздно надо будет начинать работу. И вот тут придет понимание - надо было блять уже на втором курсе идти на реальную работу. А не на практику где ты нахуй никому не брякал.
Лучший совет это тупо идти на работу стажером на лето или даже на неполный день. Желательно в несколько мест по очереди. Пощупаешь реальную юриспруденцию и поймёшь надо ли это тебе. А после выпуска человек, реально работавший пусть и за гроши, но умеющий писать бумажки и знающий куда их писать будет иметь большое преимущество. Не в плане что ты типа весь в белом а остальные не в говне, а в плане что когда тебя возьмут ты уже не будешь так "плавать", а сразу покажешь что руки уже марал.
Если бы не надо было добывать на пожрат, врятли пошёл бы на юриста. Хотя для общего развития в целом полезно да и время еще есть, 28 ладно всего.
Локация: ДС-3
Чтобы никого не обидеть, будем иметь в виду любой более-менее нормальный миллионник. То есть основной акцент на то, что и не мухосрань, и не столица.
Но я имел в виду Котосибирск.
Маловероятно.
В дс могут взять в юрфирму какую нибудь ссаную, похуй на дипломы.
Могут. На лето или на неполный день есть вакансии за 5-10 тысяч рублей. Обычно это помесь "курьер+секретарь" но бонусом идет возможность смотреть как работают тру юристы, читать все документы и сидеть (иногда) в судебном процессе. Вакансии открываются редко, так что подпишись на ХХ и зарплата.ру на вакансии по юриспруденции без опыта. Особо не выбирай, иди куда возьмут, хоть к коллекторам (законным конечно, типа Альфа банк). В идеале стремись попасть либо помощником адвоката либо стажером в крупную фирму на инхаус. На работе делай что просят и смотри во все глаза. Если чувствуешь что хуйня какая-то - уходи. Терять тебе нечего, семью кормить не нужно, твоя цель - получит опыт. Информация что фирма такая то или адвокат Пупкин творят хуйню или по жизни мудаки - это тоже опыт. Долго на одном месте не сиди, от пары месяцев до полугода - достаточно. На зарплату тоже не смотри, важно чтобы места отличались по профилю работы. Посмотришь на разных начальников и разные способы решения проблем. Ну и денежку получишь, все лучше чем в ВОВ шпилить.
Спасибо, анон!
> 5-10 тысяч рублей.
Это же средняя ЗП уже дипломированного юриста, а не первокурсника-затейника.
> В идеале стремись попасть либо помощником адвоката либо стажером в крупную фирму на инхаус
А консалтинг, также помощником юриста? Paralegal
На /law/аче советовали в лоб проситься в разные фирмы, без вакансий даже. Эффективно ли?
В Новосибирске зарплаты полноценных юристов начинаются от 20 (ну что за пиздец, Господи, как блять так то?) . За 5-10 тысяч никто не пойдёт полный день сидеть.
Сам после выпуска год работал за 12, жил с мамкой. Но еж его мать как жить то на 20к?
Вот и проблема — людям без связей и/или без сидения на шее не удаётся нормально вкатиться в профессию.
>юдям без связей и/или без сидения на шее не удаётся нормально вкатиться в профессию
Удается. В ДС среди топовых вузов, например.
Хуйня твои вузы. Я помню мы в вузе устраивали батл на знания тгп среди студентов " элитных вузов" и моим. Итог таков: частенько "элитные вузы" отсасывали у нас по несколько раундов подряд
в Мак
Откуда такая инфа? Насчет легкости устройства не знаю, но открой хэдхантер, на всю РФ 6000 вакансий юристов, 2500 этих вакансий находится в МСК.
Меня задрочили они просто приглашениями. Хотя некоторых несколько раз посылал, не хочу в консалтинг.
Столица /rf/
сам к 30 понял что юриспруденция нахуй не нужна, всегда хотел работу которую можно делать удаленно, мобильность в выборе места жительства с юриспруденцией за границей ты вряд ли кому нужен, более того в другом городе тебе снова надо будет набивать клиентуру и имя
> сам к 30 понял что юриспруденция нахуй не нужна, всегда хотел работу которую можно делать удаленно, мобильность в выборе места жительства с юриспруденцией за границей ты вряд ли кому нужен, более того в другом городе тебе снова надо будет набивать клиентуру и имя
В ойти укатился
Ну тут два варианта, либо ты охуенный юрист, которого знает вся Москва, и работодатели мечтают тебя увидеть в качестве работника в своих конторах, либо звонят из всяких говноконтор, где вместо того, чтобы заниматься юридической работой, надо продавать юридические услуги.
Ни то, ни другое. Так какие там камни все таки.
Котируются работодателями в России юрфаки МГУ, СПбГУ, МГЮА, МГИМО, ВШЭ, и, возможно, УрГЮА с РГУПом. Все остальное - это сорта говна
погугли опросы работодателей и рейтинги, ты вряд ли где-то найдешь этот юрфак
Очевидный блат очевиден
И причем тут тгп? Ты думаешь работадателю будет интересно, что ты пару раундов какой-то викторины выиграл? Выбирая между выпускником ВШЭ и выпускником твоего вуза и так очевидно кому отдадут предпочтение.
Двачую, если ещё учесть, что 50% ТГП это всякая муть про государство, что к юриспруденции вообще имеет косвенное отношение, а в большинстве случаев студентам рассказывают ещё про всякие марксизмы-ленинизмы на этом ТГП, то да, ТГП и тем более викторина по ней нахуй никому не нужны.
и почему ему отдадут предпочтение? в следствии того, что у него в дипломе указано ВШЭ?
1. Потому что выпускника с коркой МухГУ даже на собеседование не позовут.
2. Потому что собеседования может вообще не быть, ведь выпускник топ-вуза просто перекатится после диплома с позиции стажера на помощника или сразу на лойера.
я уже писал выше, что у выпускников топ вуза знания не выше тех людей, которые закончили МухГу.Если ты страдал хуйней и проебывал пары тебе ничего не поможет)
Все эти мантры шаражников про "ололо если учился знания выше блябуду" всего лишь мантры. Средний уровень выпускников топ-вузов просто априори выше среднего уровня шаражников за счет:
1. Более высокого уровня подготовки первокурсников, так как проходные баллы очень высокие и многие студенты победили в школьных олимпиадах.
2. На порядок более качественного профессорско-преподавательского состава. Одно дело, когда тебе преподает судья Конституционного суда или партнер крупной юридической фирмы, другое дело - когда это старый дед-кукаретик.
3. Более развитой инфраструктуры самого вуза, его связей с работодателями, иностранными учебными заведениями, наличием всяких научных центров, проведением всяких мероприятий (в том числе карьерных), мастер-классов, конференций и т.д.
4. Более строгого контроля за уровнем знаний студентов, серьезного отбора на сессии.
Если ты считаешь, что уровень окружения и профессуры ни на что не влияет, то я даже не знаю, что сказать.
пиздаболы теоретики? вот что такого умного мне скажет судья?может научит как иски писать?претензии составлять?,думаю нет. Будет срать в уши свои ахуительные истории из жизни, а также нахуй никому не нужную теорию
>судьи, партнеры юридических фирм
>пиздаболы теоретики
>вот что такого умного мне скажет судья
Ох, господа, ну что сказать этому аутисту? Наверное, уже ничего и не скажешь, случай безнадежный.
Так это как раз и не теоретики, а реальные правоприменители, ты совсем отбитый? Вот у нас в вышке КП ведет человек из самых верхов - полномочный представитель президента в ГД РФ, раньше был главой правового управления в Правительстве. И как ты думаешь, что может дать он, а что даст твой препод в шараге?
Или, например, кафедра прикладной юриспруденции. К нам уже на первом курсе пришли партнеры из одного ильфа, рассказали про свою работу, сколько они получают и каковы условия стажировки. Стоит ли говорить, что после этого мы стали ботать еще сильнее? На этой же кафедре мы разбираем кейсы, учим основы юридического письма, ресерча. А теперь скажи, ты серьезно считаешь, что:
>у выпускников топ вуза знания не выше тех людей, которые закончили МухГу
Если да, то прямиком тебе дорога в ООО "Вектор", будешь там однодневки "под ключ" оформлять.
Я не знаю, как было/будет у того анона, но мои кореша-юристы юрфак МГУ и МЧП МГЮА говорили, что помимо ильфов народ шел, внезапно, в рульфы, многие отправились в понтовые госструктуры, некоторые осели в инахусах.
Настоящие аутисты на юрфак не идут. Ты сам то понял чо сказал?
То понятно. Я учился в НЕГОС вузе мухосрани и после в МГЮА. Смотрел на студентов, в мухосрани училось много талантливых людей, в МГЮА помимо талантов большинство проплапченных. Преподавание в МГЮА на порядок выше. Но с обосанным вузом и правда, даже на собеседования не приглашают.
Ты не понимаешь что ли, что юристов должны не законодательству учить, а праву? У нас были ебанутые преподы, которые кодексы надиктовывали на своих лекциях, и что? Как только законодательство меняется 90% рашкинских юристов уже в панике, потому что в МухГу их учили по одному законодательству, а теперь оно другое.
очевидно, что все сильно зависит от того, в какую отрасль права перекат
гражданское право во многом схоже, как и вообще в любой стране континенталного права
публичное право сильно отличается
/law/, пожалуйста. Там тебе все объяснят Да, наше законодательство несправедливое и кривое
>>1061974
Тут соглашусь, негосударчтвенный ВУЗ — ужос. А вот государственные ВУЗы за пределами Петрограда и Москвы не так уж и плохи, пара-тройка их и могут выпустить нормального юриста, при его старании конечно.
А какие за пределами столиц ВУЗы по твоему мнению хороши?
Почему ньюфаг?
Бевзенко, лол.
Как связана цивилистика и Бевзенко с подмытием и секцией дзюдо?
Я не об этом. Выпускник вуза третьей лиги может знать право не хуже выпускника МГУ. Но это не поможет. Срановузы раздают дипломы кому попало. И доказать, что ни кто попало работодателю в ДС очень сложно. МГУ и МГЮА тоже могут диплом выдать идиоту, но их процент гораздо ниже.
В том и дело, что это только ДС-1 и ДС-2. В других миллионниках готовят неплохих юристов, которые там и работают. Хотя для каждого миллионника тоже существует "желаемый ВУЗ" — например, для сибирских миллионников это ТГУ, для уральского — УрГЮУ. То есть, провинциальные работодатели будут морщиться от выпускника юрфака какого-нибудь аграрного ВУЗа.
А если в ДС катишься — то да, после своего бакалавриата на малой Родине нужно в магистратуру ВШЭ пробиться Слышал, вполне реально на бюджет.
А на сколько у работодателей в ДС будет котироваться мага во ВШЭ по направлению "История, философия и теория права"? Или если во ВШЭ, то надо пробиваться только на программу "Корпоративное право"?
Москва, Санкт-Петербург соответственно. ДС — Default City. На остальной борде совсем не бываем?
>>1062525
Анон, я не знаю, как на самом деле, это предположение.
> История, философия и теория права
Видимо, это для будущих преподавателей ТГП, ИППУ, правоведений всяких. Т.е. для тех, кто собирается потом в науку.
Не представляю, кому нужен знаток основной теории права в ильфе.
> Корпоративное право
Вот это уже другой разговор. Скорее всего, ещё как котируется.
Но з/п ниже 30000 не могу позволить: у меня своего жилья нет, еще тян тащу на себе.
Кароч, тоска и уныние, ёбана.
Но у вас, ебланов, все получится, я уверен (это нихуя не сарказм)
Не виновное причинение вреда. Статью 28.1 почитай. А преступление это виновное причинение вреда.
Ничего не должно быть. Но если судья дибилоид, может и засадить по убийству по неосторожности
Утверждаю как работодатель - абсолютное большинство "юристов-консультантов" на рынке труда являются просто более-менее квалифицированными пользователями ПК.
Накопипастить говна на 100500 страниц это запросто, а подготовить справку по ситуации на одном-двух листах - хуй.
Бля, откуда вы лезете
Даже дело не в этом. Юристы это сословие. В шша выпускник школы права Гарварда будет смотреть как на говно на выпускника Колумбийского. Выпускник СПбГУ не хуже выпускника МГЮА, но предвзятое отношение будет. Если брать аналогию - у инженеров и врачей вообще похуй какой вуз закончил. В дс может вкатиться чувак из Курска с дипломом их универа и никто не будет скулить, что мол он тру, а вот если бы закончил МФТИ был бы тру.
Плюсую. Вот я в итоге вкатился в ДС-2 со своим МГЮАшным. Всё так, хер кто знает. Из кадровиков, конечно. Эти кадровики вообще подбирают по каким-то известным им одним критериям. Отсеивают и годных и не годных. От фазы луны зависит.
Ирония в том, что питерские выпускники активно обсуждают МГЮА, МГУ (ну те, кто собирается на право поступать), а работодатели Питерские кроме СПБГУ не знают. Один раз попросили юрфак Герцена (это педагогический универ). Что за дуры... Они дуры, а я заебца, поэтому на складе.
Я вот закончил МГПУ юр-фак, работаю в Миде и плюс частной практикой занимаюсь. Практику приходилось набивать на хомичках - клиентах, а так в профессии разочарован...
Причины? Что нужно учесть перед вкатыванием в частную практику, и вообще в профессию?
Я ничего не учитывал,а тупо брал и делал. Клиенты бывало ругались , орали, ну и похуй. В МИД по блату устроился
Учесть нужно то, что ты будешь 3 года получать 20-25 тысяч, если быстро устроишься.
Постоянно нужно что-то читать, изучать, следить за изменениями, изучать разъяснения к нормам в духе "казнить нельзя помиловать или что имел ввиду законодатель, когда пропустил запятую". Часто будет, что на работе кому-то приспичит завтра купить завод или посудиться, он тебе скажет и свалит домой, а ты будешь сидеть после 6 и в..бывать. Надо быть готовым, что в выходные, да и в вообще в свободное время будешь изучать юридические документы. Привыкать к вопросам: "Как оформить остров у негров в море?", "Как получить патент?", "Как это ты не знаешь, и у тебя договорное право?" Ты же юрист. Ну и начинает бесить пафосность в общении.
Но это все херня. Самое хернявейшее это курьерская зарплата, да еще и к тому же ее хуй получишь, ну и не такого "я ушел с работы в 6, ебись она конем до 9 утра следующего дня".
Как сказал один анон:
> Это, сука, не такая профа типа столяра: с 8 до 5 оттрубил, пошел набухался и больше тебя работа не ебет. Ты будешь держать в голове все дерьмо днем, вечером, ночью, на толчке, на бабе и в отпуске!
В общем, нужно быть готовым к сложной и серьёзной работе.
Однако, с другой стороны, после того, как набьёшь шишки в какой-либо сфере практики, можно пытаться пробиться на рынок юруслуг. Не скажу, что это проще, но находятся умельцы, которые еще и полениться успевают.
Это у всех так, мне инженеры тоже жаловались.
мля. рульф это ооо вектор по-масковски. где те же ебаные бумажки строчат, по тем же законам, но типа мааасковские юристы мы дырявые профессионалы. вот право ру вот линкед ин. мы юристы да да юристы онанисты.
>не использовал проверочное слово и что дальше?
а дальше ты научишься расставлять запятые. Как вы, ишаки ебучие, исковые-то пишете, с такой грамотностью
Где я не поставил запятую?
а смысл
Хуйня там юрфак. Плеха это вуз, куда уходят пидорнутые из МГУ-ВШЭ-Финки.
Вообще мне бы казалось странным заканчивать в институте с названием высшая школа ЭКОНОМИКИ что-либо кроме экономики (как я собственно и сделал).
Юридическое же образвание я счёл более целесообразным получать в МГУ
Это давно не актуально, ВШЭ - университет с рядом факультетов, которые являются одними из лучших в своей отрасли. Цивилистическое направление в вышке самое сильное в стране, абсолютное большинство выпускников закатываются в ильфы, где они проходили стажировки. Кто был ленивым/тупым залетают в какой-нибудь инхаус.
окончил два года назад
>Цивилистическое направление в вышке самое сильное в стране,
В хуйне. МГУ, МГИМО, МГЮА. Дальше ВШЭ среди прочих.
Иностранные фирмы отбирают по языку. Идеальный английский - 70%, и ещё 2 фактора по 15% - специализация по гражданке и красный диплом.
Слушайте вы тут пиздите все ильфы - хуильфы.
Но вот давайте поясните все же какая средне ильвофская зп у спеца:
А) начальная;
Б) 1-2 года опыта;
В) 3-5 лет опыта;
Г) 5 лет и выше
в хуюльфах. какая тебе разница сколько там платят, если тебе никогда туда не попасть
почему
А ты можно подумать попал и уже стал партнёром.
>разница сколько там платят, если тебе никогда туда не попасть
По делу есть что сказать? Или опять кукареки?
Я в ильфы не собирался никогда в тч из идейных соображений.
Въебыать на карман иностранцев я в рот ебал.
Работал в ТЭКе инхаусе. Интересно уровень оплаты этих мега спецов из ильфов.
По работе пару раз руководство думало привлекать этих обезьян под конкретные проекты - обсуждение вознаграждения занимало 80% на сам проект и 20% не оставалось. При этом при обсуждении проекта даже совконачальникам становилось понятен уровень этих напидаренных мальчиков и девочек и они со своими запросами закономерно посылались нахуй.
В итоге все прекрасно выполнялось силами штатных юристов.
Я как понимаю это прокладка нужна для ин. участников нашего рыночка, которые видя знакомую вывеску, чувствуют себя в большей безопасности. Само же качество юр. услуг там всем глубоко похуй.
При этом зп почему то в компаниях своей мечты они оглашать не торопятся. Может там и хвастаться особо нечем.
>попробуй понять, что с товими вопросами не так, и переформулируй
Слушай бля я на ваши линейки там - юрист первого года, юрист второго года, юрист сорок второго . Можешь дать раскладку - дай, нет - так не перди
>Улыбнуло
Я реально никогда туда не хотел и не собирался. Но я толком и не понимаю - почему об ильфах говорят с придыханием?
Уровень зарплат, особено после 2014 особо не озвучивают.
Кто-нибудь может написать на примере своей шараги сколько там кому платят?
Да все местные специалисты по ильфам и рульфам у бабушек в деревне, ты потерпи до сентября
Двачую этого адеквата.
300 к/с у стажера.
о чем и речь. пресловутые ильф рульфы это ооо векто с шильдиком. в масквасранске такое хавают, а в регионах таких уристов шлют и судьи юр расходы с 2.4 млн до 70к режут. в регионах надрод предметно работает, а не выебываетя шильдикам.
Уже пять лет работаю и не все равно ощущение, что ничего не знаю.
Что ты понимаешь под выучиться? Знать абсолютно все отрасли права нельзя. Если у тебя есть какая-то конкретная специализация (или две-три), читай по ним литературу, следи за судебной практикой, посещай семинары.
Я и не лезу в другие отрасли, даже в родной корпоративке не могу.
дя ггс не обязательна. это пиздеж несведующих манек. но там зп 8-14 т.р. а в мусарку нужна.точнее военник с годным длч строевой
Я так понимаю, вопрос заключался в том, берут ли на ггс с военником, в котором написано "не служил".
Берут, инфа соточка. Правда, могут отказать, если тебе военник дали по шизе, например. Так что если там откос по плоскостопию или еще какой-нибудь ерунде, можно не волноваться.
Окей, а если не по шизе, но по дурке? В перечне болезней, с которыми не берут, вроде моей хуйни нету, но как вообще отнесутся к такому? А то после вузика идти перебирать бумажки в какую-нибудь налоговую или вообще секретарем в суд видится единственной опцией.
https://2ch.hk/po/res/23429371.html (М)
Если получится, ваши зарплаты поднимутся.
То, что у человека военник по дурке, но не шизоидный — во многих случаях значит только то, что он не нашёл других способов увильнуть от бутылки. Кто во что горазд.
>>1069009
Целые книги этому посвящены. Гугли "юридический маркетинг".
Пойми, кто твой клиент, "нарисуй" его портрет, найди, где он обитает, и как до него достучаться.
Узнай, когда у него возникает потребность в твоих услугах. И в эти самые моменты выходи с ним "на контакт" через рекламу, сайт, семинары, рекомендации, звонки...
Дальше сам.
>страна третьего мира
>создавать профсоюзы
Ну дерзай. На заводе форда во всеволожске один такой тоже нашелся, забили насмерть арматурой в подъезде
>То, что у человека военник по дурке, но не шизоидный — во многих случаях значит только то, что он не нашёл других способов увильнуть от бутылки. Кто во что горазд
Когда сука служить год - косить по дурке это пиздец.
В любом случае нахуй таких юристов - пусть в Евросети продавцом работает
почему?
чел во получил профильное
в евросети платят мало и издеваются.
а армии бьют, оскорбляют
привет
> армии бьют, оскорбляют
Залупа шизоидная, твое положение и на дваче аналогично, так что прими как данность
>привет дзюдик
Какой он дзюдик - залупа шизоидная. Разложу его одним броском на ипон. Борец блядь с шизофренией
>а армии бьют, оскорбляют
Тебя всего лишь оттуда комиссовали с формулировкой "ебанутый какой-то". Оскорбляют, my ass.
Как принимают на работу с голым дипломом? С какими проблемами сталкиваетесь по работе?
обычный. в борцовке.
шизоидная залупа ты, чмо неподмытое.
я тот кто я есть.
каким образом,чмоня немытая.
и? шизофрения твоя фантазия.
дзюдо было. значит есть. масса и борцов и всех с шизофреной.
это тема спортиков
и?
ха. ебанашка обоссаное, там другое написно
так оскорбляли. я и написал это.
че эсс. не прочистил эсс ты.
>С какими проблемами сталкиваетесь по работе?
Уже не сталкиваюсь - бо после 7 лет дропнул эту сферу.
Раньше сталкивался - что зп и карьерный рост по скорости не соответствует объёму въебывания (т.е. очень медленный и составил скрипом), но если не въебывать, то роста нет вообще.
Данные актуальны для российского инхауса в сфере ТЭК.
В какую сферу перекот? Бизнес, ит?
>Есть. Хз. Меня позвали на работу туда где я проходил преддипломную практику.
Решил выйти на это место? Что за работа/зп, интересно же.
Кстати пригласили но не прошел по требованиям.
57 тыр до налогов, все знать, все понимать.
Но вроде 8-часовый рабочий день.
Просматривал резюме на HH московских юристов, чтобы оценить вообще рынок труда, юрист бэккер энд маккензи, который там отработал 1,5 года в отделе практики разрешения споров, указывает зарплатные ожидания в размере 80 000 руб. Значит миллионы там не платят.
1-3. Но стаж понятие условное, у меня стажа больше. Может подойти выпускник МГЮА.
но пойдет и за 60
А в чём конкретно был твой фэйл на собеседовании? Недостаток теоретических знаний? Как часто вообще в МСК юристов тестируют при приёме на работу на профзнания? В моем миллионнике мухосрани это происходит сравнительно редко и то у юристов прям вселенский бугурт, как их, таких хороших и умных вообще кто-то додумался тестить.
>Решил выйти на это место? Что за работа/зп, интересно же
Да это было 10 лет назад. История протухла уже.
ЛУКОЙЛ. Юрисконсульт. Зп стартовую положили 30к, через год сделали 50к. Я не особо собирался туда - хотел после диплома лето отдохнуть, а потом уже рынок посмотреть, только уехал - из компании позвонили, у них ставка освободилась. А я как раз до средины мая практику проходил. Ну они решили не морочиться с поиском. И я подумал, что я буду там осенью лазить-искать, звонят - так пойду.
Отработал там 2 года - опыт получил очень широкий и явно превышающий даже 2-3 ступени вверх по должности. Но с зп и повышениями жались - типа я должен быть счастлив от того, что мне дают такой охуительный опыт и я дальше укатился.
Не могу тебе сказать, тест на бумаге был, не самый сложный. Какой сейчас мрот, чем договор подряда от услуг отличается и т.д.
С кадровичкой поговорил, ничего любопытного не припомню. Единственный косяк - диплом ноунейм вуза, название которого она не знала.
Меня больше интересует в чем роскошь из себя жилы тянуть? Чтоб потом на 45 тыс. на работу выйти и за счастье?
Классическая математика юриста. Мне 30
>>1070426
>Да мы с тобой ровесники. Только я не МГУ.
>По специальности сейчас
Нет. 7 лет проработал. Получил вторую вышку по фану и укатился в нечто среднее, но совсем не по специальности. По мне так с учетом ситуации в стране юриспруденция не самая актуальная тема.
В плане если есть желание получать стабильные 150к - то ок. Если амбиции повыше - то не самая интересный вариант, имхо
>Меня больше интересует в чем роскошь из себя жилы тянуть? Чтоб потом на 45 тыс. на работу выйти и за счастье?
Чтобы быть востребованным спецом в своей области и состоявшимся человеком, пусть и не с самой высокой зарплатой, а не ссаным менеджером или вообще маргиналом из дно-треда.
У меня много знакомых инженеров и врачей, которые по доходам обходят юристов. Причём мои трудозатраты с их даже непоставимы
Ну для этого надо технарем быть. Я думаю, многие идут на юристов, потому что гуманитарии, которые не могут в математику, химию и т.д.
>У меня много знакомых инженеров и врачей, которые по доходам обходят юристов
Я например поэтому и укатился. Простой закон экономики при увеличении предложения (юристов 20 лет штампуют тысячи вузов) и относительно постоянном спросе - падает цена на услуги. Плюс тысячи дуболов готовых работать за 20к - рзамывают ценность профессии. Плюс деградация судебной системы в стране - в итоге бизнесу вопросы решать внесудебными (и зачастую неправовыми) методами.
По гражданам - копеечные суммы компенсаций и морального вреда, отсутствие адекватных компенсаций на юр. услуги по рещшению суда. Плюс обвинительный характер уголовного производства - когда от адвоката особенно ничего не зависит.
В такой среде - я не вижу хорошей перспективы для роста доходов в юриспруденции, скорее наоборот
врачом быть технерем? бред
привет
35 кусков и в мусарке на старте платят
https://2ch.hk/po/res/23525278.html (М) - можете запилить туда guide на тему того, как выжить юристу в России?
Вот тут вроде дельные мысли говорят. Кому написать, чтоб половину юрфаков в стране снесли?
Решительно не согласен с предложением закрыть половину юрфаков. За деньги пускай учатся, в чем проблема-то? Есть же в США универы, где детишки изучают gender studies, вот и большинство юрфаков примерно ту же роль в РФ играют. Просто это должно быть услугой, за которую нужно платить деньги, вот и все.
>350000
>тебе легче стало?
Какая должость, сколько лет опыта?
Если ты хотел меня подавить цифрой - то стоило бы дописать к ней ноль. Типа партнёры и побольше получают.
Сколько ты сейчас получаешь?
Сейчас – около 40000 долларов в год до налогов (200-250 тыс. рублей в месяц — прим. ред). Я работаю в московском офисе американской фирмы – за рубежом получал бы больше. Партнёры получают в 7-10 раз больше, стажёры – в 3-4 раза меньше. В нескольких ещё более элитарных американских фирмах зарплата повыше, но там ещё сложнее работать, и туда уже давно почти не набирают юристов в условиях кризиса. В европейских фирмах (кроме топовых британских фирм, которые называют Magic Circle) зарплата немного меньше, чем в американских. А в российских юрфирмах (так называемых «рульфах» — аббревиатура от Russian Law Firm — прим. ред.) юристы обычно получают ещё меньше, хотя работают так же интенсивно. Особенно стажёры.
Все понятно господа. Понты вместо денег ваши ильфы. 200к мне и в российском инхаусе платят.
>А какой интересный
Пилот гражданской аваиации, моряк, айтишник.
А так в любой сфере в руководство или свой бизнес.
Да даже продажники больше получают.
Так это же околостартовая позиция, не?
В среднем там платят в 2-2.5 раза больше, что уже неплохо. А партнерам за полтора миллиона
>Так это же околостартовая позиция, не?
>В среднем там платят в 2-2.5 раза больше, что уже неплохо. А партнерам за полтора миллиона
Анализировать партнерские зп смысла не вижу. Топы в инхаусе тоже стоят по $1млн в год. Вопрос, что вероятность им стать примерно 0. Как я понял в ильфах после 2008 года все сильно просело и чем позже (по годам) ты пришел, тем ниже у тебя зп.
Просто 250к эта не та цифра чтобы за неё убиваться.
Если там реально зарабатывать 500к за несколько лет опыта, то ок. Но что то я не вижу таких цифр.
К преподаванию относятся спустя рукава, по сессиям не отчисляли даже самых конченых дегенератов, они каждый раз ухитрялись в последний день получить допуск. На практику отправляли в паршивейший районный суд, где я просто подшивал бумажки целый день, никаких реальных навыков не приобрел.
Что делать-то, анончики? На платку в приличный вуз не смогу перейти, финансово просто не могу позволить. Да и поздно уже, на самом деле, надо с самого начала программу проходить, чтобы прилично все было, а не как у нас.
Запросов 900 ккк/сек у меня нет, 60-80 абсолютно устроят. Есть шанс после выпуска найти подобную вакансию? Или мне светит только подшивать бумажки в районном суде за 12 к?
>Статья весны 2017 про юриста ильфа
>
>Сколько ты сейчас получаешь?
>
>Сейчас – около 40000 долларов в год до налогов (200-250 тыс. рублей в месяц — прим. ред). Я работаю в московском офисе американской фирмы – за рубежом получал бы больше.
Херня какая-то. После налогов (видимо, имеет в виду НДФЛ, а не соцфонды) у него останется 170-220.
Это не то что не уровень американского ильфа, это какой-то щегол-ассоциат 3-го года из рульфа.
Моя знакомая из небольшой американской юрконторы будучи юристом пятого года чистыми более 300к получала.
Не верю. Или парень преуменьшает, или он совсем зеленый (в смысле новичок, а не тролль).
Арбитражник-350к-кун
>Запросов 900 ккк/сек у меня нет, 60-80 абсолютно устроят. Есть шанс после выпуска найти подобную вакансию?
Лол.
Нет, может быть тебе дико повезет, но вообще у тебя шансов с нуля устроиться на такую зарплату нет.
>Что делать-то, анончики?
Хоть тушкой, хоть чучелом устраивайся работать и нарабатывай стаж. Учись всему сам, хуле, через это многие проходили. Работать придется за еду или вообще бесплатно, в твоем случае деваться некуда. В принципе, я и сам шарагу закончил, но я после 3 курса устроился на работу, к выпуску было 2 года стажа, поэтому проблем с работой не было. Но есть один важный момент - не надо устраиваться хуй пойми куда, лишь бы оформили и в трудовой написали "помощник юриста", нужно идти работать туда, где есть возможность чему-то научиться, иначе твой стаж тебе не поможет. А то был у меня один однокашник, который с опытом работы в 5 лет работал за 40к, потому что не умел нихуя.
Нет, анон. Ты от сравнительно высоких лбов и толстых кошельков из МГУВШЭМГИМО отличаешься количеством связей и качеством знаний, и при этом, всё можно компенсировать своей вертливостью и усидчивостью соответственно.
Да, твоя стажировка в White&Case маловероятна, у тебя вряд ли будет такой плавный старт, придётся подниматься из говен, распинывая по пути таких же вылезаторов.
Но то, чего ты добьёшься в профессии в итоге, зависит только от тебя.
И да, не забывай о магистратуре. Готовься и пытайся поступить на интересное направление в магистратуры топовых ВУЗов.
>Моя знакомая из небольшой американской юрконторы будучи юристом пятого года чистыми более 300к получала.
Так это вроде немного? Ну раза в 1,5 больше чем в инхаусе.
Хотя если ебашить так в инхаусе - то лет через 5 также можно 300 получать.
юрфак он и есть юрфак. зауонодательство одинаковое.
всмысле. интересует арт в геймлеве, вокал, урология. какую магистратуру
манистратуру уже окончил
ебать, 60-80к. вон парни со стадем 12 лет за 35 пашут.
за 80к это народ в 12 апеляц суде практику судебную меняет раз на раз
а что уметь юрист. это не художник, не сварщик. юрист что за 40 что за 140 те же бумажки пишет.
эммм, что такое дс?
Это ж оклад. По итогам года премии, но я их не помню.
Паренек же тоже об окладе говорит.
Арбитражник-кун
Сап б, заканчиваю последний курс бакалавриата, заебало все окончательно. Надо о трудоустройстве думать, хожу по собеседованиям но меня не берут даже на БЕСПЛАТНУЮ СТАЖИРОВКУ.
Тут еще проблема что я интроверт, боюсь с людьми разговаривать, заикаюсь, молчаливый и вообще предпочитаю в бумажки/телефон/книжки зарываться.
Тут даже с тян с ресепшен бывает очень трудно начатаь разговор, а работодателям нужен АЛЬФАЧ, шило в жопе, что будет уже все знать и КАБАНЧИКОМ вертеться, проблемы решать.
Как прийти к успеху? Как работу найти? Или нахуй надо и в науку податься юридическую, аспирантуру там, преподавание? Стать крутым преподом гражданского права не работав юристом ни дня.
и раз, уж зашел, вот еще такая странность, на собеседовании мы договорились на зарплату 80 тысяч в месяц после двух месяцев испытательного срока, в течении которого я получаю 60к. Пик - договор, в котором написано 10к, стоит ли спросить что за херню они мне прислали или сделать вид что не заметил ?
отклеилось
>Тут еще проблема что я интроверт, боюсь с людьми разговаривать, заикаюсь, молчаливый
Что тут скажешь, охуенную ты себе профессию выбрал, конечно.
Учись общаться с людьми и пробивайся на стажировку любым способом. Других вариантов как бы и нет.
>Стать крутым преподом гражданского права не работав юристом ни дня.
Кто умеет - делает, кто не умеет - учит.
>>1074398
Как вариант, у тебя серая зарплата, т.е. 10 получаешь официально и 50 в конверте. Но вообще хрен его знает. Ты договорился на белую з/п?
не думаю, что остальное подразумевается как "в конверте, т.к. работать буду удаленно за 200+ км.". Да и речи о белости/серости зарплаты не шло, следовательно я исходил, что она будет белая.
да профа как профа. это же не продажник а специалистю
че учись и куда. общие фразы. ну говорил я в сз. а как страшно было говорить так и осталось. молчаилвый.
привет
Эм, что? 80к после выпуска - это дохера, столько получают после МГУМГИМОВШЭ, и то только верхняя треть где-то.
К сожалению, в юриспруденции диплом очень важен, нет больше сферы, где такая высокая важность диплома.
Так что у тебя сейчас лучший вариант - готовиться к магистратуре в топ.
Столько получают с хорошим опытом и практикой. Зеленый пиздюк будь он хоть с МГИМО такой зп не получит если только его папа там не директор или владелец.
После топ-вузов столько получают. Не все, конечно.
https://students.superjob.ru/reiting-vuzov/juridicheskie/
>>>1074339
>>Это ж оклад.
>Хуясе. В ильфах люди на окладе сидят?
Блин, что непонятного? Паренек из статьи сказал свой оклад, я удивился - моя знакомая в два раза больше оклад имела, да и какой-то он вообще невысокий.
Как ты из этого сделал вывод, что в ильфе сидят на окладах?
Нет, ну в глобальном смысле, у них конечно, есть оклад, не сдельщина же. Но есть и бонусная часть, просто я не помню, сколько у нее был бонус.
Арбитражник-кун
>
>Как прийти к успеху? Как работу найти? Или нахуй надо и в науку податься юридическую, аспирантуру там, преподавание? Стать крутым преподом гражданского права не работав юристом ни дня.
В смысле, не умея публично выступать стать преподом гражданского права, да еще крутым? Это ты, Владичка, троллишь?
Какого бреда только не наслушаешься на двачах. Один шизик, другой боится людей, третий заикается и интроверт - и главное, все - юристы.
Арбитражник-кун
карапетов не работал и ниче. светила типа
А ты как дохера успешный юрист и вроде ещё как большой начальник не в курсе, что есть, например, договорной отдел в организациях, где навыки оратора не нужны и общение с людьми сведено к минимуму? Это во-первых. Во-вторых, интроверт не означает, что человек омежка или хикка, интроверт может общаться с людьми нормально, просто он не ищет себе миллион друзей и знакомых, а довольствуется малым количеством контактов.
>договорной отдел в организациях
что несет, вообще охуеть
там все занято дочками Сраки ивановны и внучками Залупы михайловича.
>ты как дохера успешный юрист и вроде ещё как большой начальник не в курсе, что есть, например, договорной отдел в организациях, где навыки оратора не нужны и общение с людьми сведено к минимуму?
Работал я в договорном отделе. По 20 звонков в день. Люди приходят. Постоянно какие то выездные встречи переговоры и совещания. Плюс рабочие группы с пркзентациями и прочая хуйня
>А ты как дохера успешный юрист и вроде ещё как большой начальник не в курсе, что есть, например, договорной отдел в организациях, где навыки оратора не нужны и общение с людьми сведено к минимуму?
Я даже сходу с трудом могу назвать, какая из сфер юриспруденции позволяет свести общение с людьми к минимуму.
В любом случае, при дальнейшем росте из мелкого юриста-договорника (который тоже вполне активно должен общаться с людьми) на позиции начальника отдела или начальника управления - придется много говорить, вести совещания, выступать в судах.
Даже если изначально это не был твой профиль.
Арбитражник-кун
кто дрочит? Где? Покажите его!
Проблема скорее всего у конкретного суда, потому что ГАС децентрализованная система (в отличие от Моего арбитра)
Арбитражник, а ты много читаешь профессиональной литературы? Или всё решает практика?
http://royallib.com/read/cherkasov_dmitriy/osobennosti_natsionalnogo_sledstviya_tom_1.html
http://royallib.com/read/cherkasov_dmitriy/osobennosti_natsionalnogo_sledstviya_tom_2.html
Очень нравится. Особенно люблю цивилистику (даже начал читать дореволюционные труды по гражданскому праву)
Вот такой вопрос. Нужно ли второе фундаментальное образование ?
Я слышал, что юридическое образование имеет прикладной характер т.е. придется отдельно изучать сферу общественной жизни, в которой я буду работать. Сам хочу написать диплом по 4 части ГК (интеллектуальные права)
В США юридическое образование всегда второе высшее.
Образование по специализации, конечно желательно, но необходимости именно в дипломе нет.
Щас смотрел. На профессию патентоведа нужно высшее техническое
>Всегда хотел поступить на историка
Если речь про москву, то ты долбоеб. Со всеми коэффициэнтами, и мэрскими надбавками, средняя зарплата учителя 70 тыщ.
Не нужно, думаю, объяснять, когда ты достигнешь такого уровня в юриспруденции спойлер - никогда
Первое — любое (но понятное дело, не биологическая вышка и не математическая). Второе — уже юриспруденция (Law School)
Причем тут работа?
Речь идёт про США, там чтобы стать юристом, нужно:
• Получить первое высшее образование гуманитарной или экономической направленности
• Окончить юридическую школу
• Сдать адвокатский экзамен в штате был 25 июля, америкосы ныли, как им лень готовится и спрашивали, как не соснуть на экзамене, действующие адвокаты воодушевляли студентов
Мой вопрос исходил не из формальных требований, а практической нужды.
Если юрист идёт работать в банк, то ему необходимы базовые знания банковского дела. Если юрист становится патентоведом, то ему придется шарить в точных науках
Начала"
Ничего не читаю и мало что помню.
Но до этого я лет пять читал очень много, в основном классику гражданского права и зарубежных авторов.
Это крайне помогает, пока ты еще сам рубишься и занимаешься юридической работой.
Я же сейчас фактически управляю юридическим департаментом, функционал сильно поменялся.
Арбитражник-кун
Какие книги можешь посоветовать?
Смотря кем ты хочешь стать.
Если в силовые структуры/следователем — нужно обязательно.
Если в любые другие сферы — не рекомендуется бывать в этом отстойнике общества.
>>1081874
>>1081848
Насчет того, чтобы быть следователем не уверен, что нужна армейка. Если у тебя есть основания по здоровью, например, плохое зрение, и тебе дадут военник, то ничего в этом страшного не будет. Но если тебе дадут военник, потому что у тебя шиза или эпилепсия, то следователем ты тне устроишься. Если хочешь опером работать, то тогда армейка, скорее всего, нужна, ну там и проверять твоё здоровье усиленно будут. А так, советую вам обратиться в эти конторы "Военник легально", там вам расскажут как сделать себе на время повышенное давление, получите военник по нормальному основанию и идите в следаки. Но это чисто мое мнение, сам я таким образом не устраивался. В Следственном комитете можете сходить в отдел кадров уточнить, можно ли с гипертонией работать следователем, но по закону из-за гипертонии и наличия по ней военного билета вам отказать не должны.
у меня есть доказательства измены моего отца(видос),если мать подаст на развод и предъявит их,то это как-нибудь повлияет на разделение имущества?
Сап аноны, на связи кун, 22 лвл, закончил вузик, абсолютно не знаю куда идти, что посоветуете ?
Алсо, душа лежит больше к СК, но есть трабл в виде отсутствия армейки. Есть ли шансы попасть ? Что для этого нужно?
Если нет, то что вообще делать ? Везде где я был, либо слали нахуй, либо предлагали зп 10к
В СК тебя возьмут и без службы, но с военником. В МВД в следаки - тоже, скорее всего, если хочешь в опера, то нужно будет пройти достаточно жесткую мвдшную ВВК, на которую тебя просто не пустят, если у тебя в военнике не будет категории А (ну то есть пустить могут, но не в том случае, если ты с улицы пришел).
В общем и целом служба не нужна.
привет дзюдик
Армейки почему нет? Если по зрению или плоскостопию это одно, если по дурке - тут тебе дорога в органы заказана (без блата).
Почему душа в органы просится - романтики ищешь, корки и штабильности или людям помогать? Работа эта собачья, и без мотивации нормальному человеку будет сложно конкурировать с бывшими селюками, зубами и ногтями цепляющимися за зарплату мента или следователя и блатными сынками, пинающими хуи на зарплате замнача.
Был ли опыт работы с органами, например на практике?
По личному опыту могу сказать что органы сейчас - дело темное. Массовые сокращения подняли зарплаты в 2 раза и увеличили нагрузку в 10, ебашат в основном молодые да ранние, подставы и крысятничество - обычное дело, романтики минимум и всегда надо быть готовым поработать опричником на "папу".
Из плюсов - хорошая зарплата, социальный статус и уважуха от "правильных" пацанов, опыт живого общения со всеми социальными группами. Попадется хороший начальник - наберешься дохуя полезного опыта. Попадется человек-говно, легко можешь присесть на пару лет с нагрузкой в виде долга миллионов в 5 (а хуле, пропадет вещдок а ключи от сейфа только у тебя и начальника, бери кредит, сука, тру стори бтв).
Резюме - органы не стоят того. Иди в любую днищеконтору юристом за 10к, через год меняй место работы.
Спасибо большое, анончик
Если у тебя нет связей, военник выдали и в запас кинули без срочки, следователем (в полиции, СК и тд.) работать уже не будешь. Сейчас с этим строго. Можешь конечно добровольным помощником (несколько лет без оплаты,ога) поработать, но эта херня.
Я не владелец, но отвечу.
Про успехи они поделятся, а вот про клиентов — сомневаюсь.
И к тому же, для каждой ниши своя тактика. Физиков одним заманивают, юриков совершенно другим. Уточняй вопрос, тогда может что-нибудь общее ответят.
Один универсальный для обеих категорий — рекомендации, тут без комментариев.
Еще один — сайт. Но для каждой категории его особенности должны отличаться. Где-то это посадочная страница со всей важной инфой в одном месте, а где-то это целый блог, по которому корпоративные клиенты будут судить о компетентности твоих юристов. Со своей колокольни, конечно
С юриками нужно выходить на контакт — организовывать семинары по интересующим их вопросам, выступать на их мероприятиях, форумах. Нужно учитывать крайне медленную скорость принятия решения юриками, уметь выходить на людей, которые эти решения принимают.
Организуй партнёрство со смежными бизнесами. Например, бухгалтерские услуги, консалтинги разнообразные.
С физиками надо больший упор делать на сайт, контекстную рекламу, традиционную рекламу. Только не надо исписывать все лифты города своим телефоном Тут крайне важно уметь заманить на бесплатную консультацию, чтобы это не сделал следующий юрист, которому после тебя позвонит клиент. Работа с возражениями, страхами клиента, и т.п.
Опять же, партнёрство с обслуживающими твоего клиента бизнесами.
Тщательно анализируй своих конкурентов.
И главное, знай своего клиента в лицо, знай, что он хочет, и когда он это хочет. Для этого ты или отдельная практика твоего "Сычёв, Ерохин и партнёры" должны иметь чёткую, узкую специализацию.
Смотри, если уголовка, значит ты нацелен на работу в серьезных органах. Похвально. Теперь подумай:
1. годен ли ты в армейку. Это важно. Не слушай тех, кто говорит что в следаки или опера можно без армейки пойти. Посылай нахуй таких советчиков. Существуют внутренние регламенты и документы, по которым определяется здоровье кандидата, и если ты попал в запас без срочки с категорией В (ограниченно годен или годен с ограничениями, хз как оно называется), можешь про службу в органах забыть. Да, текучка там не слабая, но отбирают хорошо. Исключения здесь составляют родственники и дети серьезных людей в погонах. Если ты один из них - то можешь и без армии попасть.
2. Рекомендую такой алгоритм ВУЗ-Вып
уск-Армейка-Отдел кадров УВД или куда ты там собрался.
Я пока сам задаюсь такими же вопросами, так что не могу годного посоветовать.
17 лет, студент 1й курс. Из-за того что 18 лет нет никуда не берут. Ради практики и 10к готов на все, куда пойти?
Со второго курса обычно принимают на стажировку/практику, ты куда в 17 лет-то?
Ходи на судебные заседания пока.
Ищешь интересное заседание в расписании райсуда. Приходишь в райсуд, ФССП-шникам говоришь "Я студент, пришёл на судебное заседание, послушать" и тычешь в лицо паспортом. Потом подходишь к приёмной нужной судьи, там ловишь няшу-секретаршу и ей сообщаешь тоже самое, что и ФССП-шникам. Она советуется с судьей, и ты допущен. Сидишь, слушаешь, наблюдаешь за работой профессионалов. Или не очень
понял, то есть год ходить по судам. Спасибо комрад.
Стажировка помощником юриста, з/п 20 000. Миллионник.
А также интересуют дальнейшие перспективы. Выше по треду сказали об опыте США и немного российском. Немного начинаю задумываться о получении второй инженерной вышки по специальности электроэнергетика.
Я тян, пруфов не будет, но это так. Средней руки консалтинг, сопровождение юрлиц и всяческие услуги им.
Реквестирую книги по юриспруденции для донных людей. Я вообще программист, но хочу хотя бы основы знать. Что почитать?
Вот что делается только один директор мужчина http://cpk42.com/about-company/about-us/
Закон о защите прав потребителей и ПДД. Этого хватит на бытовом уровне.
Если ты мамкин бизнесмен, почитай "Закон стартапа", он бесплатынй
Если системно, то начни с общей теории. В идеале нужно знать "птичий" юридический язык. Почитай теорию государства и права под авторством Матузова и Малько. В качестве самопроверки возьми вузовские вопросы. Будет очень скучно, однако это поможет понять другие отрасли.
Как осилишь - изучи Конституционное право (учебник Баглая - лучший вариант). Параллельно почитай Конституцию РФ. Так же самопроверка вузовскими вопросами
Это базис, дальше уже зависит от тебя и того, что ты хочешь.
Сложные документы читать сразу не рекомендую. Получится так, что "смотрю в книгу, а вижу фигу"
Можешь начать с его заметок ещё https://zakon.ru/blog/2016/03/03/pravovedenie_dlya_chajnikov_–_1_chto_takoe_pravo
> Артем Русакович
Не знаю такого вора. Такой кликухи не встречал (с)
Если по-английски понимаешь, поищи подготовительные книги по праву. Обычно называются типа ''Introduce to law'', ''Studying the law'', ''What is law''.
По-русски встречал Анатолия Тилле - занимательная юриспруденция. Помню, что особо зубами не скрежетал, книга для молодых умов.
Матузова и Малько читать программисту, потом Конституционное право - это херня полная.
Лучше поищи МГУ-шные конспекты лекций по теории права или почитай что-то дореволюционное - Хвостова, допустим (крошечная книга) или Шершеневича (многотомник).
И самое главное для русского юриста на первых годах обучения - вцепиться зубами в старого нашего товарища Рудольфа фон.
Он бессмертен и лучше него вы ничего не найдете. Это не тупые портянки учебников для ВУЗов с грифом Минобра.
Арбитражник-кун
А зачем это программисту ? Иеринга не то, что программист, а даже юрист средней паршивости не читал. Ты бы ему ещё Покровского посоветовал... Ему же в основы вкатиться.
А это базовая теория государства и права (Алексеев С.С., Матузов и Малько, Бошно С.В.) + Конституционное право (Марат Викторович Баглай, например). Уже потом можно углубиться в ту или иную отрасль.
Например, гражданское право - Суханов, Покровский ради разнообразия +НПА (ГК особенно).
Уголовное право - какой-нибудь Рарог +УК. Полезно ещё почитать комментарии Лебедева к УК.
Административное право - ну лол, почти любой учебник по административному праву +миллиарды НПА.
Если говорить о нормах процессуального права, то:
Гражданско-процессуальное право - Треушников +ГПК
Уголовно-процессуальное - хзучебник +УПК
Тут нужна приземления литература, а не воздушные теоретики.
Так же рекомендую скачать Консультант + студенческий. Там есть список нужной литературы.
Приземленная*
И вообще, зачем тебе юриспруденция? Если открыть свой бизнес - это одна цель. Если ради общей правовой грамотности - другая. Если хочешь реализовать что то своё как программист - третье.
По стандарту вопросы:
• Локация (ДС/миллионники/Мухосрань)
• Что окончил/оканчиваешь (топ/средний/шарага)
• Как вкатился (связи™/с улицы)
• Обязанности/зарплата — соотношение
• Количество работы (пример: как у работника ильфа/среднее/как у бездельника)
1)Мухосрань 500к
2)Закончил 1 курс,дерьмо мфюа
3) С улицы
4) Ознакомление с делами, езда на объекты с оценщиками для выставляния на аукцион, Работа с excel, снять копии,сшить дело, написать запросы в органы для получения инфы, отправка почты/документов.
5)7к Во время учебы прихожу в офис к 16.00 и тусую там до 20.00 . Сейчас полный раб.день.
от себя
оч.толковый мужик не орет,всему учит,катаемся по области в города где находятся предприятия в отношении которых начата процедура банкротства. Постоянно зов
ет на процессы в Арбитражный суд. Как то даже бухали офисом(8чел штат).Чувствую себя важной писечкой в свои 18 лет,на фоне своих друзей.
Мог бы получать еще больше профитов, но лень, иногда не понимание того что от меня хотят
Так потому и надо Рудольфа прочитать.
Ту же Борьбу за право гораздо легче читать, чем учебники, и прочие его очерки.
Покровского не рекомендую, так как это мастхэв для гражданского права, а не теории права.
Арбитражник-кун
Не понимаю смысла чтения процессуалки и метариального права на начальном уровне.
Есть же "Единство процесса", "Сто лет криминалистики", "Борьба за право" - выбирай и понимай, что хочешь изучить подробнее.
Так и вижу - простой человек взял двухтомник по гражданске или Треушникова-Яркова и начал читать.
Ему надо просто понять, какова система власти в стране, схематично, где в ней суды, какие бывают суды и чем занимаются, какие уровни инстанций.
И все это нужно в любом случае ДО чтения Треушникова.
Арбитражник-кун
Регулярно. Не будет же АУ сам письма отправлять кредиторам для уведомления об очередном собрании. Вообще стать помощником АУ легко, сложно потом самому стать АУ.
В моём миллионнике, видимо, не нуждаются. Придётся потом самим им названивать с вопросами о устройстве.
Практикующего что?
Для всех безальтернативны только книги по теории права. Дальше идут нюансы.
Арбитражник-кун
Интересует по гражданскому праву(вещное,обязательственное,договорное) что-нибудь и по гражданскому процессу?
Сам работаю на госслужбе, правоотношения в сфере земельного законодательства.
Работаю и понимаю, что не хочу в системе работать.
Все рвался в прокуратуру, но щас чет начинаю передумывать, ебля начальством и жизнь на работе с минимальной отдачей в виде 40к — нахуй и в пизду.
> представитель истца заявил отвод судьи
> перерыв
> отвод отклонен, сидим дальше
> кроме представителей никто не пришел
а там бабки из-за 15 см земли судятся уже пол года
> никто не против рассмотрения дела без заявителя?
> представитель истца: нуу на усмотрение суда, нуу вообще мне все равно судья: так что? Представитель: нууу я против, можно я позвоню бабканейм?
> перерыв пять минут
> сидим уже сорок
А я хочу срать, жрать и домой.
>>1087596
Очевидно что надо идти в юр. отдел на промышленные стройки. Либо стать ГИПом.
За 20+
>Ту же Борьбу за право гораздо легче читать, чем учебники, и прочие его очерки.
>Покровского не рекомендую, так как это мастхэв для гражданского права, а не теории права.
>
>Арбитражник-кун
Что блядь значит мастхэв? Для работы в российском инхаусе - типа как у тебя мастхэв? Да там ГК блядь кроме 3-4 статей читать нахуй не упало. Пиздец такие тут все юристы в говно погруженные.
Юриспруденция вообще не наука, а прикладная хуйня.
В теории права стоит разбираться тем кто законы принимает и занимается активной законотворческой деятельностью на уровне государства.
А что консалтингу что инхаусу вся эта дрочь старая нахуй не нужна. Учебник по маркетингу и по экономической теории лучше прочитайте, пользы больше будет - не будете со своей хуйней формалисткой весь бизнес стопорить. И наконец дойдёт, что закон и право - это сугубо обслуживающая хуйня для денег и власти.
В суд на тебя подам за поджигательство!
> В теории права стоит разбираться тем кто законы принимает и занимается активной законотворческой деятельностью на уровне государства.
А ты с каких высот это вещаешь?
Хорошая теоретическая подготовка позволяет как писать адекватные правовые заключения, так и готовить позицию для суда/иных госорганов и успешно ее защищать.
Если для тебя это неважно - лучше действительно, учебник по маркетингу прочитать.
По теории права какие учебники почитать?
Я тебе уже писал свои статусы. Юрфак МГУ, бюджет, очка, специалитет потом 7 лет работы в российском ТЭКе (3 компании) - от стажера до руководителя юр. управления.
Кроме этого второе в/о по экономике (в отличии от юризма - это действительно толковое образование) и запиливание своего биза, не связанного с юриспруденцией.
Для написания заключений достаточно уверенного владения русским языком. Позицию по вопросам тебе формируют акционеры и топ-менеджмент. Твое дело эту позицию сформулировать письменно корректно и звпустить в работу.
Ты такая же обслуга как уборщица и сисадмин - и читать пафосные исторические труды о технике уборке параши в Древнем Риме совершенно не нужно для поддержания чистоты в офисе.
Все это надувание щек и пафоса - для оправдания степеней по дур науке. Как и бредни о том, что Конституция является государствообразующим документом и прочие про правовое государство, верховенство закона и прочая.
У тебя, арбитражник, юризм головного мозга и несешь ты всякий бред величия, про настоящих юристов и мастхев.
Для того чтобы стать юристом нужна корка топ вуза, абсолютно каменная жопа, чтобы сидеть и задрачивать; глаза, чтобы день и ночь читать тысячи знаком однотипной хуйни, знание русского языка на уровне написания сложноподчиненных предложений и отсутствие мозга и иных скиллов, чтобы заниматься чем-то менее однообразным.
Для ильфов - тоже самое плюс английский.
А читать всякую парашу типа кони и покровского стоит если тебе за каким то психическим расстройством нужна кадидатская степень и ты настолько туп и аутчен, что кроме кафедры истории государства и права тебя никуда не берут.
Видимо, на zakon.ru по всяким вопросам правовым вопросам рассуждают по приколу.
Уточни лучше, чем юрист занимается. В моем видении - это решение казуса, а не перекидывание бумаг
>>>1088684
>Уточни лучше, чем юрист занимается. В моем видении - это решение казуса, а не перекидывание бумаг
Если бы в россии юрист в работе на крупные промышленные предприятия мог решать казусы - то зп были бы на уровне и выше ильфов.
Все что может юрист - это дать расклады судебных разборок (на основании текущей судебной практики), которые могут наступить в результате тех и или иных управленческих решений руководства компании, а также минимизировать юридические последствия таких решений.
При этом по первой части юрист может дать оценку при действии примерно юридически равных субъектов при относительно объективном рассмотрении дела в суде (т.е. блядь полезность как у сферического коня в вакууме).
Фишка же бизнеса, особенно в России, в том что экономически выгоднее вопросы решать как минимум не в судебном порядке, а как максимум вне пределов правового поля вообще.
А поскольку целью ведения биза является прибыль - основной задачей является принятие решений, ведущих к максимальной прибыли.
И если на западе, где в случае нарушения законов и прав третьих лиц компания может попасть просто на охулиардную ответственность, наиболее выгодное с точки зрения прибыли и законное решение чаще всего совпадает - мнение юриста ценно и важно. В россии же эти два аспекта чаще всего противоположны - по закону: дорого, сложно, без гарантии; договориться - быстрее, дешевле, эффективнее.
В таком правовом поле юрист это задроченный болванчик, который несет какую-то чушь про законы и суды и пытается мешать бизу эффективно работать.
По сути эта деятельность в современных реалиях практически бессмысленна, поэтому я достигнув на этой ниве определенных успехов, укатился оттуда нахуй и с удовольствием.
А этот блядь поехавший там про покровских, баглаев затирает.
Мастхев, мастрид - проснись, маня, ты обосрался.
Так арбитражная практика у нас довольно обширная. Срутся действительно крупные компании. Причем, очень часто нужны юристы международники. Если это какой-то казахский бизнес, то юрист там не нужен, там нужен бухгалтер и пр.
Тем более юрист взаимодействует не только с юридически равными субъектами (с налогами заиграться можно )
Юрист нужен лишь там, где есть конфликт интересов
>>>1088806
И уточни, кто такой юрист
Нотариус занимается одним, адвокат по уголовным делам вторым, а патентно-поверенный - третьи
Вообще, довольно справедливо написано.
Действительно, каменная задница, усидчивость и труд нужны для юриста, желающего просто работать и не хватающего звезд, который просто перекладывает на бумагу позиции, озвученные руководством.
Но для меня никто позиций не формирует. Более того, я должен предвосхитить возможные проблемы компании, о которых директор понятия не имеет и максимум его позиция - ''чтобы этой хуйни не было''.
Поэтому для более осмысленной работы тебе потребуется серьезное знание юридической теории, понимание принципов и тенденций.
Может, и звучит странно, но в этом будет отличие хорошего юриста от очень хорошего - чуть глубже знания, лучше понимание, возможность увидеть шире.
В итоге это может вылиться в победу в тяжелом миллиардном деле, или придуманную модель организации холдинга или еще что-то.
Экономическое образование - большое подспорье, если получено полноценно. С этим никто и не спорит.
И да, меня расстраивает существующая в России правовая система, особенно - удручающе низкое качество правосудия.
Арбитражник-кун
Я тебе одну умную вещь скажу.
Иногда надо договариваться эффективно за откат и делать по закону, несмотря на это.
Потому что сегодня ты договорился с губернатором или надавил на прокурора, а через год губернатора сменят или прокурор уйдет на пенсии и новое лицо выступит в стиле Льва Аристарховича: ''а что это такое, а кто это сделал?''.
И может развернуть какие-то одобрения, сделки, проверки.
Поэтому подстраховываются по закону, несмотря на договоренности.
Арбитражник-кун
а смысол?
>Но для меня никто позиций не формирует. Более того, я должен предвосхитить возможные проблемы компании, о которых директор понятия не имеет и максимум его позиция - ''чтобы этой хуйни не было
Поскольку директор этой хуйни не видит - он тебе за это платить не будет.
Как и акционер. На собрании акционеров рассматривают экономические показатели деятельности компании.
Потому что её цель - профит владельцев.
Задача юриста, чтобы не было проебов, связанных с нарушением законов, которые оказывают заметное влияние на эконом показатели (а с нашими неустойками судебными, такое попадолрво может быть только через ФАС (антимонопольный в смысле) - а это чаще всего тоже не юридические отношения а политические разборки).
Но в РОССИИ это не помогает. Лично знаю пример - юристы компании проанализировали все - и дали добро на сделку, законам РФ она не противоречила.
Какой то деятель из администрации президента услышал об этой сделке из НОВОСТЕЙ. И поставил вопрос - какого хуя народное добро продаётся забугор.
Сразу пошли звонки от двух профильных министров.
Вытащили сделку на правительственную комиссию (хотя она ну никаким боком туда по перечню не попадала).
И вроде бы её одобрили, НО выкатили список условий, которые надо выполнить. Из 96 позиций.
Когда около 70 выполнили. Появилось вдруг ещё 50 дополнительных.
Ин. инвестор посмотрел на все это шоу и помахал ручкой.
А юристы, да - они таки были правы, по закону сделка совершенно корректная. Даже одобрения ФАС не требовала.
Но бизу интересен результат - а результат хуй.
Про судебную практику я вообще молчу. Поэтому мелочь у нас не судится с крупными, крупные не судятся с госмонополистами, а госмонополии не судятся друг с другом - а пишут наверх, чтобы Кремль спор решил.
В судах колупаются на одном уровне - какие то договорные козявки отсуживают по мелочам.
Я не к тому, что читать ничего не надо - но это блядь не для практики и работы, а для образованности и эрудиции.
Ну типа ты не просто юрисконсульт, а пиздец образованный юрисконсульт.
Поэтому про мастхев и мастрид - слишком громко.
Для работы на практике лучше День Опричника Сорокина прочитать - будет пользы больше, чем от Покровского и Баглая.
И это мы ещё корпоративные терки обсуждаем.
Разница между юр. теорией и практикой в уголовном процессе просто запредельна. Они даже общего ничего не имеют по сути.
>Но для меня никто позиций не формирует. Более того, я должен предвосхитить возможные проблемы компании, о которых директор понятия не имеет и максимум его позиция - ''чтобы этой хуйни не было
Поскольку директор этой хуйни не видит - он тебе за это платить не будет.
Как и акционер. На собрании акционеров рассматривают экономические показатели деятельности компании.
Потому что её цель - профит владельцев.
Задача юриста, чтобы не было проебов, связанных с нарушением законов, которые оказывают заметное влияние на эконом показатели (а с нашими неустойками судебными, такое попадолрво может быть только через ФАС (антимонопольный в смысле) - а это чаще всего тоже не юридические отношения а политические разборки).
Но в РОССИИ это не помогает. Лично знаю пример - юристы компании проанализировали все - и дали добро на сделку, законам РФ она не противоречила.
Какой то деятель из администрации президента услышал об этой сделке из НОВОСТЕЙ. И поставил вопрос - какого хуя народное добро продаётся забугор.
Сразу пошли звонки от двух профильных министров.
Вытащили сделку на правительственную комиссию (хотя она ну никаким боком туда по перечню не попадала).
И вроде бы её одобрили, НО выкатили список условий, которые надо выполнить. Из 96 позиций.
Когда около 70 выполнили. Появилось вдруг ещё 50 дополнительных.
Ин. инвестор посмотрел на все это шоу и помахал ручкой.
А юристы, да - они таки были правы, по закону сделка совершенно корректная. Даже одобрения ФАС не требовала.
Но бизу интересен результат - а результат хуй.
Про судебную практику я вообще молчу. Поэтому мелочь у нас не судится с крупными, крупные не судятся с госмонополистами, а госмонополии не судятся друг с другом - а пишут наверх, чтобы Кремль спор решил.
В судах колупаются на одном уровне - какие то договорные козявки отсуживают по мелочам.
Я не к тому, что читать ничего не надо - но это блядь не для практики и работы, а для образованности и эрудиции.
Ну типа ты не просто юрисконсульт, а пиздец образованный юрисконсульт.
Поэтому про мастхев и мастрид - слишком громко.
Для работы на практике лучше День Опричника Сорокина прочитать - будет пользы больше, чем от Покровского и Баглая.
И это мы ещё корпоративные терки обсуждаем.
Разница между юр. теорией и практикой в уголовном процессе просто запредельна. Они даже общего ничего не имеют по сути.
читал я день опричника. мне понравилось
Если правительственная комиссия - значит, по ФЗ об иностранных инвестициях в стратегические общества дело было.
Там критерии достаточно размытые и если не мониторить постоянно наличие косвенного контроля у иностранца - можно попасть.
Плюс пара пунктов в законе каучуковые. Так что могло быть не все так однозначно.
А правительственная комиссия делает что хочет, так что перечням не стоит удивляться :)
Сам отбивался от аналогичного одобрения, писал портянки, почему оно не нужно. Так как про мою сделку на Первом канале не раскручивали - смог убедить чиновников, что все чисто.
А так - херня случается. Но как говорил Абдула - ''кинжал хорош для того, у кого он есть и плохо тому, у кого его не окажется в нужный момент''.
Если знание нюансов корпоративки смогут тебе пригодиться хоть раз - значит, уже не зря учил.
Про уголовку речи не идет - там никаких законов и доказательств не существует, даже если прокурор вообще без доказательств придет - просто назначат условный срок подсудимому.
Арбитражник-кун
>Сам отбивался от аналогичного одобрения, писал портянки, почему оно не нужно. Так как про мою сделку на Первом канале не раскручивали - смог убедить чиновников, что все чисто.
У тебя масштаб был меньше. А про эту не могли не рассказать.
Так для биза масштаб и решает - и как показывает практика юристы по таким вопросам в РФ сосут.
Я с тобой по существу не спорю. Просто у тебя градус подачи слишком пафосный. Юрист блядь должен. Имена всякие с отчествами выписываешь. Юрист блядь это обслуживающая залупа, типа кадровика или бухгалтера. И нехуй тут сказки втирать о роли ПРАВА.
Читать исторические и фундаментальные работы по теории права для работы в современной России бессмысленно, а для студента без опыта или просто мимокрока - пожалуй и вредно.
А то блядь какой нибудь айтишник мимококрок начитается про прямое действие Конституции, презумпцию невиновности, состязательность сторон в процессе и начнет это ментам по глупости своей затирать... Кончится это все печально.
Орать будет потом, что юристы - пидарасы.
Тогда никакого права кроме неписаного в России нет, а профессия частично бесполезная :(
>1089700
>Тогда никакого права кроме неписаного в России нет, а профессия частично бесполезная :
Ну как бе да. По сравнению с развитыми странами, без оговорок.
Про совсем никакого права - я бы не сказал.
Ну вот яркий пример ПДД: вот если нарушаешь ты - тебя накрячат, за деньги можно порешать, а сына уважаемого человека - и так отпустят; с прокуроской или судейской ксивой ты на законном основании можешь слать ДПС нахуй даже пьяный в очко, а для дипломатов и мигалок вообще правила не действуют.
Если про ПДД это даже менее более регламентировано. То например по уголовке - по Конституции , УК и УПК - все заебись, презупция невиновности, все равны перед законом и судом, состязательность итп.
А по факту ещё хуже чем с ПДД. И юрист, сколько бы речей плевако он там не заучил и какого бы Цицерона не изображал, ну вот вообще нихуя не решает.
Насчет полезная - ну где-то определённую пользу приносить можно. В определенных нишевых вопросах. Но порешать практически всегда эффективнее. Отсюда и оплата.
С каждым годом в этой части становится все хуже.
А количество дипломированных долбоебов (юрист же это круто, уиии), готовых работать за еду - все больше.
Поэтому, видя такие перспективы, я и выкатился из юристов нахуй.
Единственное где эта вся хуйня не прокатывает, это взаимодействие с иностранцами (там где они заказывают музыку) - вот и смотри разницу зарплат, например.
Я не люблю черно/белый мир.
Точно также можно говорить, что врачи не нужны, потому что кому суждено сдохнуть - сдохнет, да и качество врачей низкое.
Никто не спорит с тем, что быть напарником путина по дзюдо дает +100 к знанию юриспруденции и заруливает в минуса любую ученую степень по праву, в том числе PhD, полученный в Гарварде.
Также бесспорно, что государство в лице своих верных слуг может здорово испортить жизнь любой компании, посадить невиновного, разрушить бизнес просто так и без усилий.
Но все эти угрозы вне юрисдикции обычного юриста, их несет собственник бизнеса.
Юрист может лишь пытаться защитить интересы компании, привязываясь к иностранным юрисдикциям или используя какие-то способы защиты интересов иностранных инвесторов допустим.
При этом, не нужно сгущать краски - наличие величайшего врача в твоем распоряжении вряд ли позволит исцелить больного в терминальной стадии рака. Также и юрист - просто не всемогущий. Что-то может, что-то нет.
В твоей любимой экономике тоже самое. Если ты сын Ткачева/Шойгу/Собянина - твои навыки ведения бизнеса поставят в тупик даже матерых экономистов с Уолл-стрит. На ровном месте сумеешь создать миллиардный концерн без стартового капитала и получить крупные заказы.
Но это не значит, что нет пути и другие экономисты и бизнесмены бесполезны.
Арбитражник-кун
>В твоей любимой экономике тоже самое. Если ты сын Ткачева/Шойгу/Собянина - твои навыки ведения бизнеса поставят в тупик даже матерых экономистов с Уолл-стрит. На ровном месте сумеешь создать миллиардный концерн без стартового капитала и получить крупные заказы.
>
Есть небольшая разница - моя любимая экономика позволяет рубить бабки, юриспруденция - нет. Я имею твой доход, работая 10 часов в неделю. Какие ещё нужны доказательства эффективности той или иной деятельности?
Лидер митол группы, 300к в наносекунду, владелец ночных клубов-кун — ето ти?)))))))0
Борда успешных миллионеров, а впрочем ничего нового
А что экономическое образование даёт ?
Может и я работаю 10 часов в неделю, а остальное время пью кофе и сижу в интернете.
Кстати, а остальное время ты что делаешь, выживальщик-кун?
Может, стоит работать 20 часов в неделю и зарабатывать 700к?
Арбитражник-кун
Мне нужен ваш совет. Дело в том, что вкатываюсь на должность старшего юрисконсульта в одном банке. HR филиала, в который устраиваюсь, хорошая знакомая хороших знакомых, за меня ей замолвили словечкообычная практика, в моём мухосранске к сожалению, без этого никуда не устроишься. Первое собеседования прошел. Перед вторым собеседованием, на этот раз с начальником юр.отдела, дали анкету для занесения в личное дело. В этой анкете есть один сущающий меня пункт, а именно п.18 в котором необходимо указать сведения о "лицах, котрые могут предоставить информацию о квалификации и деловой репутации(рекомендации)". Траблс в том, что, во-первых, я до этого работал без ТД помощником адвоката и я хз кого указать в этом пункте... адвоката не вариант. Во вторых, я в резюме указал срок поступления в вузик на два года позднее чем было на самом деле - тут дело в том, что меня отчислили и я, аутист, восстанавился спустя год на предыдущий курс, потеряв эти 2 годазаебало на собеседованиях отвечать на вопросы из разряда, хм... а как же вы так на специалиста семь лет учились, когда только пять лет нужно В общем, если есть тут люди в теме(кадровики, работники из службы безопастности) или устраивавшиеся в банки юристами, как служба безопастности банка обрабатывает инфу о кандидадтах, будут ли реально звонить лицам, указанным мной в 18 пункте, или это просто формалность уровня "чтобы было"?
работал за 13-18к с во и стажем. фнс, управляшка, у юриста, в фирме, и частная практика.
думаю че за копейки пахать. уволился.
все такие сварщики сварщики. иди в сварщики деньгу хорошую гребут.особенно тут свидетели церкви святой сварки
выучился на сварку. пошел с мастерами бригадирами там вообще 70 руб в час за очень вредные условия. а на монтаже 7500 оклад, а 12.5 “премия”. я с мужиками поговорил, сказали уже 4 месяца не башляют пермию.
ну вот и все. юрис лучше сварки.
>Кстати, а остальное время ты что делаешь, выживальщик-кун
Сплю 10 часов в день, хорошо ем, ежедневно занимаюсь физо, читаю, учу языки, гуляю на свежем воздухе, получаю доп. перки по фану - курсы различные итп, живу в комфортном ритме.
>>1090228
>Может, стоит работать 20 часов в неделю и зарабатывать 700к
Может и стоит. Но заебывает. 10 часов это чистого времени.
С подготовкой - мытьем-бритьем, одеждой, дорогой ит.п. - может 20 и выходит.
А это уже 3 часа в день - больше уже будет негативно влиять на качество жизни.
Тем более, что зависимость количество затраченного времени - полученные деньги у меня не прямо кореллирует.
Я нашёл устраивающий меня оптимум.
С работой юристом и чистым юр. образованием мне бы и в голову не пришло, что работа: это количество потраченного времени/на полученные деньги. Там же зп, оклады, должности.
В свой полувыходной надо ещё покровского успеть перечитать, а то в понедельник позицию не сформируешь.
Есть же представитель истца, у чем проблема? Если истец имеет представителя, то явно он не собирался на заседание, нахера тогда звонить у него спрашивать что то?
Ебанутый Владик
Потому что провинциальные ебанаты.
если мне память не изменяет, то в положении о помощнике адвоката есть пункт, который прямо указывает на обязательность трудового договора, без него ты хер с горы.
> Гладко стелишь, фраерок-двощер. +33 см ещё забыл
Тащемта, он пруфал зпшным квитком пару тредов назад.
Он же вроде на собственном бизнесе?
Да и я не видел квитка зарплаты. Но цифра не астрономическая.
Арбитражник-кун
астрономическая. такие бабки только по блату платят
Вы ебланы какие-то, в военнике БЛЯТЬ не пишут почему тебя развернули, потому что такая хуйня, внезапно, охраняется законом о врачебной тайне, и узнать какая у тебя пиздецома практически нереально, если ты не идёшь в околофсбные хуйни и если ты сам не пизданёшь это работадателю.
Проверить не проблема. Телефон ежжи
>если ты не идёшь в околофсбные хуйни
>разговор шел про государственную службу
Ты в глаза ебешься, как я вижу.
>внезапно, охраняется законом о врачебной тайне, и узнать какая у тебя пиздецома практически нереально
Живет в России.
Верит в законы.
Дружище, что написано в карточке - может узнать любой за 5к.
А любой безопасник просто по связям.
Вот и вся твоя тайна. Пиздец нахуй.
На гос службе всем похуй, главное справку принеси, что ты не верблюд. Щас бы им ещё проверки в отношении тебя проводить.
>Дружище, что написано в карточке - может узнать любой за 5к
Прохладная история.
>Профессор Бевзенко подтвердил, что российские судьи довольно часто включают в судебные акты свои выводы об арбитрабельности спора, которые не исследовались в заседании. Оценивая выступление этого эксперта в заседании, судья счёл, что «он чувствовал неловкость, говоря об этом, и спотыкался в своей логике в попытках защитить её»
https://zakon.ru/blog/2017/8/17/chto_mozhno_yukosu_nelzya_nikolayu_maksimovu__anglijskij_sud_ne_uvidel_predvzyatosti_rossijskih_sude
>мечтаем о работе в ильфе/рульфе, вкатываемся в корпоративное право
Опа вот прямо про меня. Анон, что нужно сделать, чтобы попасть в топовый ильф типа white&case и dla? Знаю, надо пахать, но Мб есть какие-то конкретные требования? Мб кто-то уже пробовал себя на этом поприще? Поделитесь плес мудростью.
Был на каком то форуме, так он в своем выступлении заебал все мерить крутостью английских судов. Как-то это немного низко вот так вот отзываться о своих судах хоть это и правда лол
О себе:
Работаю лоером первого года в рульфе из топ 5. Корпоративка.
Образование:
МухГУ - бак. Топ московский вуз - мага.
Могу ответить на вопросы страждущих про вкатывание/работу в ильфах/рульфах. Могу рассказать про любой из них, кроме ноунеймов и микробутиков.
Все реквесты пруфов - игнор даже не старайтесь. Мне моя карьера дороже самоутверждения на харкаче. Если считаете, что я пиздабол, значит так тому и быть. Пишу сюда только потому что сам три года назад пиздострадал о консалтинге и считал это недосягаемой вершиной, поэтому хочу помочь кому-нибудь из таких же.
Отвечать буду по мере загрузки.
Вот ты мне и нужен. Я такой же - из мухгу баки, но вот щас поступил в мгу магу. Вопросы такие - что нужно делать после хуевого вуза, чтобы не проебаться в учебе и потом претендовать на топ рульф/ильф? На что надо делать упор? В каком виде собеседование? На что обращают внимание и что требуют? Ну и какая зп?
>что нужно делать после хуевого вуза
Лучшее что ты мог сделать - это поступил в московскую магу. Мгу - хороший вариант лучше, конечно, вшэ было, но не суть . У вас там есть норм проект, на сколько я знаю - школа мастеров. Там часто курсы ведут партнеры ильфов/рульфов. Гоняй туда постоянно, есть вариант засветиться и завести знакомства.
Упор:
гражданка - максимально задрачивай.
корпоративка - куда бы ты ни шел, будут везде спрашивать.
Вообще нужно еще знать сферу в которую ты метишь. Если это банкротство, то офкоз еще и его. Если в суды, то АПК + ГПК и т.д.
лигал инглиш - по максимуму. Его везде требуют.
Собеседование:
1) ЧР - разговоры за жизнь.
2) Скорее всего тесты (по право и по языку)
3) Собесы с юристами/партнерами. (спрашивают все вышеперечисленное. Часто спрашивают последние изменения и дискуссионные темы. Очень, блять, любят спрашивать хуйню которую сами рисечили день назад. Так что тут надо быть готовым ко всему.)
Зарплаты:
Очень сильно разнятся. Рульфы сейчас очень жадные, поэтому для стажеров там много ждать не приходится. В ильфах побольше, но тоже не фонтан. Вилка 30-65к. 65к - самая большая ставка стажера, которую я видел.
>>1093314
Закончил МухГУ, потыкался в местные конторки, понял что ничего в моем городе дельного не происходит.
Начал тыкаться в Москву, рассылал резюме в сотни контор. Естественно никто мне даже не отвечал на письма. Потом впал в дикую депрессию на полгода, пока не пришла идея поступить в магу в мск. Уже будучи студентом, О ЧУДО мне начали отвечать на звонки и приглашать на собесы. Пока учился оббивал пороги рульфов, ильфов. Затем меня взял к себе в бутиковый рульф партнер, который преподавал у меня в универе. Там проработал 3 мес., затем перекатился паралигалом в крупнейший в рф рульф и там докатился до лоера. Сейчас думаю в ильф перекатываться.
Слушай а если я как раз на корпоративку поступил, то будут кроме нее и гп спрашивать и по сфере моих интересов? То есть гп и корп не хватает и нужно еще что-то?
Смешно от того, насколько правда твой пост, как говорится настолько грустно, что смешно
Ну на 20-30к устраивайся в крупную фирму, работы для быдлоюриста вроде меня всегда хватает, уже 3 компании поменял, проблем не особо, живу в казахии ваще
Ближе к делу. Скопил себе немного денег, желаю идти на юриста учиться, чтобы поулыбаться и сделать вид что я чем-то занят реальным по жизни т.к. дома ебут мозг по поводу того что все время сижу в комнатухе. А пока от мамки в свою хату съезжать не тянет (жду обрушения рубля и рынка недвиги). Планирую (скорее маняфантазирую) работать где-нибудь помощником прокурора, чтобы потом пробиться в прокуратуру или пробиться в судьи.
И вот мой план. Думаю поступать на заочку бакалавра в дешевой гос. шараге (нашел вуз где её дают за 3 года), но потом если меня не выкинут по причине тупизма или мне не надоест учиться, то раскошелюсь на очную магистратуру уже в дорогом пристяжном вузе ДС-2.
Правильно ли я делаю? Какая сфера лучше гражданское право, уголовное право или международное? Где работать комфортней? Как устроиться помощником прокурора? Является ли работа следователя пыльной и тяжелой?
И главное какой моральный\коррупционный аспект правоохранительной сферы?
Заранее говорю спасибо вам за каждый ответ.
Владичка, иди плес нахуй.
Пиздос, хуле так все плохо.
Ты деструктивно воздействуешь на неокрепшие умы нюфагов.
ровный
Извини, не совсем понял твой вопрос.
ГП+корпоративка - это 100% спрашивают на собеседованиях. Остальное зависит от той практики, в которую устраиваешься.
Опционально, если фирма на понтах и набор идет овер 200 человек, то могут спросить и по основам налогов/мнп/банкротству/субсидиарке. Меня как-то раз спрашивали про кипрскую корпоративку, но это я сам разговор завел дабы выебнуться.
>>1093490
Если только МухГУ-бак, то 99% тебе даже не будут отвечать.
Даже если у тебя МухГУ-бак + Топмск-мага, то в ряд ильфов тебе путь закрыт. Например, Клири Готтлиб, Лэйтам Воткинс и ДЛА тупо игнорят таких кандидатов. Проверено на себе.
Но я знаю один случай, когда брали в рульф чувака только с региональным баком. Но это уникальный случай был.
Очевидно, что, судя по зарплатам, ты из какого-то мелкого города.
Про юридическую карьеру в регионах я ничего сказать не могу.
Могу только сказать, что все средние/крупные проекты делаются в мск в консалтерских фирмах и очень редко внутренними московскими юр. депами.
Ну и в Питере, естественно своя атмосфера.
>Рульфы сейчас очень жадные, поэтому для стажеров там много ждать не приходится. В ильфах побольше, но тоже не фонтан. Вилка 30-65к. 65к - самая большая ставка стажера, которую я видел.
Я так понял юрист как профессия идёт на дно. Пиздец нахуй
>Затем меня взял к себе в бутиковый рульф партнер, который преподавал у меня в универе. Там проработал 3 мес., затем перекатился паралигалом
Вот мне всегда интересно как это решается?
Тебя человек взял на место, чему то научил, а ты ему через ТРИ месяца - спасибо, пошел нахуй?
Сколько читаю подобных историй, всегда охуеваю
>Ну на 20-30к устраивайся в крупную фирму,
Жить так можно, но зачем?
Зачем нахуй идти в юристы с такими зп.
В той же казахии проще в нефтянку инженером податься.
>Могу только сказать, что все средние/крупные проекты делаются в мск в консалтерских фирмах и очень редко внутренними московскими юр. депами
Хуй знает сколько работал, что в нефтянке крупной и частной, что в госмонополии - все проекты компании закрывали штатными юристами.
Консалтинг привлекают только для частичной международки (кроме мейнстрима типа кипра), потому что заебешься под каждую замунду специалиста держать
>25 лет
>есть высшее техническое образование
>Планирую (скорее маняфантазирую) работать где-нибудь помощником прокурора, чтобы потом пробиться в прокуратуру или пробиться в судьи.
Нет, дружок, поезд ушел, подобная карьера для тебя закрыта. Разве что ты получишь вторую юрвышку и тебя пропихнет на службу очень большая и очень мохнатая лапа.
>>1093563
>Какие у меня перспективы
Любые. Что посеешь, то и пожнешь. Плюс капелька удачи.
>что надо делать
Поступать в топ-вуз, дрочить гражданку, дрочить английский, пробиваться в стажеры в хорошие компании. В принципе, на lawfirm основные моменты по сто раз обсуждали.
>И вот мой план. Думаю поступать на заочку бакалавра в дешевой гос. шараге (нашел вуз где её дают за 3 года), но потом если меня не выкинут по причине тупизма или мне не надоест учиться, то раскошелюсь на очную магистратуру уже в дорогом пристяжном вузе ДС-2.
>
>Правильно ли я делаю? Какая сфера лучше гражданское право, уголовное право или международное? Где работать комфортней? Как устроиться помощником прокурора? Является ли работа следователя пыльной и тяжелой?
>И главное какой моральный\коррупционный аспект правоохранительной сферы?
Ты действительно готов реализовывать пятилетний план учебы на юриста (3 года + 2 года) для того, чтобы "поулыбаться и сделать вид"?
Не проще ли 5 лет заниматься чем-то, к чему действительно тяготеешь?
Вопросы эпической глупости задаешь, гражданин.
Арбитражник-кун
Так урологию в меде изучают. Зачем ты на юрфак пошёл?
Ну вот тебя хуями и накормили.
Бляяядь, помогите, снова у шизика обострение.
Наррация у него четкая, охуеть вообще. Ровный дзюдик, креветку делаешь, да?
Топ консалтинг всегда зависит от экономической ситуации. По сравнению с жирными нулевыми сейчас действительно ситуация не самая лучшая на юридическом рынке. Но могу точно сказать, что сейчас становится намного лучше. Количество сделок постепенно растет и это видно. Сейчас более менее начинают просыпаться инвесторы и думаю, что через года 2-3 все будет норм.
А учитывая то, сколько в последнее время открылось и продолжает открываться бутиков, твое утверждение далеко от правды.
Не советую слушать местных неосиляторов и Грефов по ТВ. Профессия будет всегда процветать.
>>1093845
Очень просто решается.
Не думай, что если тебя приглашают на работу стажером, то сенсей-партнер будет месяцами тебя учить древнему искусству не жалея сил. Такой романтический взгляд на стажировку пропадает после первого дня работы.
Правда в том, что всем на тебя пофиг и растить будущего харви спектера из тебя никто не намерен.
Берут смышленых ребят с огнем в глазах потому что они смогут быстро разобраться в том, что нужно делать и как и будут работать за скромную зарплату. Простым языком: тебя берут юзать и будут делать это очень жестко.
Так что ничего тут аморального нет. Ушел - ну и хуй с тобой, через неделю заменят новым студентом (благо их полно).
>>1093847
Ну могу сказать, что соседний отдел с моим обслуживает 3-4 топ нефтяных конторы. Все налоговые проекты идут через них. В принципе, знаю примерно где обслуживаются остальные конторы.
Есть конечно крупные конторы типа русала, у которых раздутый штат юристов бывших консалтеров, но на самые крупные проекты все равно привлекают со стороны.
Судебку (кроме потребительской) ни одна здравомыслящая контора не отдаст инхаусам, например. Были уже нехорошие прецеденты.
Тем более, ты же не начальником юр. депа там работал. А значит, ты можешь быть просто не в курсе кто, кого, когда и зачем привлекал.
>Насколько трудно попасть в white&case?
Довольно сложно.
>На что они там внимание обращают?
Место учебы, GPA, наличие тех или иных сертификатов, стажировок и любых других плюшек, которые выделяют тебя из толпы.
А каких именно сертификатов, ну так чтобы представить. То же самое про стажировки - это именно у них, которые летние?
IELTS правильно подсказали, пригодится.
>То же самое про стажировки - это именно у них, которые летние?
Нет, не только. Это может быть учеба по обмену в забугорном вузе, например. Может, стажировка летняя в другой конторе. Короче говоря, повторюсь, нужны любые плюшки, которые тебя положительно характеризуют.
Подскажите, хочу посмотреть другие варианты и вакансии, соответственно необходимо составить резюме и обновить его на различных платформах, которые ориентированны на поиск работы. Ничего сложного.
Но что-то не особо хотелось бы засветить это перед работодателем. Да, там есть функция скрытия вакансии для именно твоей компании, но это не мешает видеть hr ее с домашнего компа, например, или через аккаунт другого связанного юр лица какого-нибудь.
Подскажите, как быть. Кто-нибудь размещал свое резюме ловко скрыв его от своей компании?
Есть вроде в настройках приватности опция, чтобы резюме было видно только тем, на кого ты откликнулся.
серьезно? было бы ахуенно. То есть местный hr просто так захочет пропалить резюме например и не увидит, что оно недавно обновлено?
>Судебку (кроме потребительской) ни одна здравомыслящая контора не отдаст инхаусам, например. Были уже нехорошие прецеденты.
>Тем более, ты же не начальником юр. депа там работал. А значит, ты можешь быть просто не в курсе кто, кого, когда и зачем привлекал.
Ты меня ещё блядь потыкай. В своих компаниях я в курсе абсолютно всех проектов - куда, кто, кого и зачем привлекал.
Судебку никто и никогда консультантам не отдавал. Вот это манямир сука.
>Должностные обязанности
>разрабатывает или принимает участие в разработке внутренних документов Общества, визирует их.
В чём суть, собственно? Составление всяких регламентов?
Что нужно уметь и знать для работы на этой должности?
Сам работаю на госзакупках в говноИП, хотел бы перекатиться.
Никакие, заочка нахуй не нужна.
>>1100534
Маняфантазии.
Я уверен, что даже в стратегическом консалтинге какая-нибудь Ольга Линде не имеет миллиарда в год.
Так, пару-тройку миллионов долларов.
А миллиард - это абсолютно нереальная цифра.
Это ж сколько ты должен будешь биллинг показать, чтобы тебе лично получить миллиард прибыли?
Если же речь о том, что ты лично стал единственным владельцем какого-нибудь Эрнст и Янг ворлдвайд и загреб себе в карман вследствие этого всю чистую прибыль компании по миру - то речь явно не о ТОПОВОМ юристе, а просто о бизнесмене.
Арбитражник-кун
эммм, что такое дс?
Я вообще от юриспруденции далек, но я о людях типа Падвы, или кто у вас там крутыми считается.
карапетов
>ие вреда. Статью 28.1 почитай. А преступление это виновное причинение вреда.
>Ничего не должно бы
ой как же я проиграл))))))
Арбитражник, ты в глаза ебешься? Он там говорил о владельце своей крутой юридической конторы с очень крутыми клиентами. Миллиард рублей это 17 миллионов долларов. Поставишь свой хуй на отсечение, что в практике за последние лет пятнадцать не было случаев, когда такой вот перец за год делал обозначенную сумму и больше?
там написано юриста.
а смысол? от армейки косить.
Ты разводи в стороны понятие юриста (даже партнера) и собственника компании, который юристом отродясь может не работать.
Вообще, конечно, срач на ровном месте из-за тупо поставленного вопроса.
Все-таки рассматривать топового юриста, или владельца конторы, в которой работает десять тысяч юристов?
Понятно, что если я наследник-владелец компании Клири Готблиб или Фрешфилдс, то я могу заработать хоть миллиард долларов, если компания покажет хорошую прибыль.
Но это не зависит от моей ТОПОВОСТИ.
Арбитражник-кун
без идеи давайте. без ебучей магистатуры. уже блять закончил.
а смысол. тоже самое делают что после магистартуры что без, чмоня. юрис и есть юрис.
Ну, давай подумаем.
С бк, без опыта и без связей ты нахуй никому не нужен, разве что с зп на уровне прожиточного минимума можешь наработать опыт.
С мг, без опыта работы и без связей ты нахуй никому не нужен, разве что с зп на уровне прожиточного минимума +1.5к можешь наработать опыт.
На нормальное место всегда будут претендовать орды голодных специалистов с красным дипломом и опытом говноедства овер 5 лет, на их фоне с магой или без ты тупо теряешься.
Да.
Вероятность этого есть
Поступил в топовую программу маги Вышки. Специалитет МухГУ.
Сейчас работаю за 140 косарей в мутноконторе в Москве. Проекты серьёзные; ростех, кредиты на 10 млрд рублей, совместные предприятия и т.п.
Хочу работать в илфе или топовом рульфе
Как вкатиться? Особенно в илф?
Проблем в том, что слышал, что де илфы на стажировках платят гроши.
Плюс я старпер 26 лет. Есть шансы?
Шо делать анон. Подскажи по дальнейшей стратегии.
Адвансед с сертификатом или уже профишиенси
В общем, значение имеет не вуз, а студент. Но если есть возможность поступить в топ - пиздуйте в топ. Если уж и топы некомпетентность выпускают, представьте кто из шараг вываливается. К слову, я сам до сих пор продолжаю изучать дисциплины, которые нам кое как преподавали в вузе. И вам, господа, советую самостоятельно осваивать эту науку, а не ждать знаний от преподов.
Ps. В первый год работы из моей конторы к черту выгнали выпускника СПбГУ за некомпетентность. Сейчас обучаю помощника из РАП, тоже, в общем-то, долбоеб, не способный в элементарную логику и форматирование текста.
Имхо, тред полон не нюхавших пороха пизды мамкиных фантазеров, реально думающих, что они топ-спецы, которым будут платить 100к в секунду сразу после выпуска.
Ситуация следующая. Мне 25, работаю юристомв провинции в московской компании средней руки, занимаюсь судебкой, зп 36к. Стаж на этой должности немногим более года, до этого работал в правоохранительных органах. Сейчас встал вопрос о переезде в ДС. В результате рассылки резюме на ХХ пригласили только в консалтинговые конторы. Съездил в столицу на собеседования и тут вскрылась такая подъеба. В этих говно-консалтингах мне предлагали исключительно должность юриста первичного приема, который по сути юриспруденцией и не занимается нихуя, так как его единственной задачей является развод клиента на договор, а все иски, заявления, жалобы и т.д. готовят уже другие юристы, они же представляют интересы. Обещали зп 50-80к.
Собственно вопрос в том, на сколько соответствует реальности обещанная зп юриста первичного приема, что это вообще за работа и стоит ли связываться с такими конторами?
Я, конечно, таким конторам нихуя не доверяю и ищу нормальную работу, но на всякий случай, интересно, можно ли рассматривать данный вариант в качестве запасного аэродрома?
Жалобы писать - люблю, иски писать - не знаю/боюсь (чисто с точки зрения обычного человека не читавшего еще гпк), отписки получать - не люблю. Хочу подняться с колен (с 10 тысяч рублей з/п В мухосранске). Хочу будущего. Как понять стоит ли вкатываться?
А первая у тебя какая?
Любая юридическая вышка кроме очки в топ-вузах хотя бы твоего региона — дно
Почему дно? А очка РЭУ Плеханова в Москве тоже дно? Почему только МГЮА котируется?
Мимопоступающий
Тоже шарага.
Плешка - экономический ВУЗ, причем не такой экономический, как Вышка, которая котируется примерно на уровне МГУ.
Но Плешка, конечно, лучше, чем заборостроительный.
То есть меня не возьмут на стажировки в крутые фирмы во время обучения в Плеханова?
И хороших научруков для диплома там нет?
очка 2 г. техникум экономика
дистанционно экономика и управление персоналом.
как говорят: юридическое хорошо "ложится" на экономическое.
8 лет пробел в стаже. полгода только вот работаю мелким конторским служащим. но перспектива нужна.
копить получится по 2 к/мес.
34 к кажутся неподъемной суммой.
блин...
Ну это понятно, но такой вид вакансий интересует исключительно как последний вариант, если уж совсем ничего не найду. Не в Макдональдс же идти в конце концов.
Так техникум это не высшее.
Высшее у тебя первое будет, получается.
Дрочи егэ
@
Поступай на бюджет
фнс, фссп
А почему ты не можешь писать процессуальные документы, пока сидишь в очереди на заседание? Ноутбук+модем
Вряд ли. Если ты живёшь в ДС, всеми правдами и неправдами стремись в топвузы.
Касаемо субъектов, то можно подняться и закончив местный топвуз. Конечно, не удастся стать партнёромюристом White&Case, но какого-нибудь ИНТЕЛЛЕКТ-С — вполне.
Хрена там делать-то, с 8.30 до 18?
Представление интересов в суде - это уже конечный этап, после подготовки гор документов и вкуривания материалов дела. Так сказать, чистый фан и драйв.
Ты что, устаешь от просто судебных заседаний, где надо просто знать предмет и ориентироваться в процессуалке?
Ну даешь.
Арбитражник-кун
плешка это коррумпированная шарага
Хорошие юрфаки в Москве в МГУ, ВШЭ, МГЮА, МГИМО (МП). Еще можно ФУ рассмотреть. Всё
ФНС - это смотря где работать. ЦА неплохое место, говорят
ну а в ФССП наверняка есть левый доход от понятно чего
в ца без блата нереально
от чего? там этого нет.
тетям сракам на лавке про "левак" у приставов расскажи.
Как отличить нормальную вакансию от подставных курьеров регистраторов? На собеседовании прям так и спрашивать работа связана с регистрацией ооо и подобное?
Вообще много видел вакансий курьер-помощник юриста расскажите кто работал что там и как.
Бред какой-то.
Ты что, по типовым делам в помойку ходишь? По 5 минут на дело тратишь?
Так это не работа.
Арбитражник-кун
>Работу же курьером ты найдешь на изи, вопрос: нахуя?
Мне почти 30 и я ничего не знаю и не умею. И очень плохое здоровье.
а без головы?
а смысол. у него и так 35к.
Котят, Мнне предлагают заключить вот этот договор вместо трудоустройства.
Эта поебота вообще имеет хоть какуе-то силу?
Думаю послать их нахуй с этим договором, и составить свой об оказании услуг.
Дайте рыбу на оказание услуг.
не угадал левого дохода нет, все друг у друга 300 рублей до зарплаты занимают.
В управлении, как правило, вывешивают новости о задержании пристава, сумме и сроке.
че неужели ни разу ни один посетитель не просил ускорить исполнение производства за плату? наверняка просто вслух не говорят об этом
это сорт оф гражданско-правовой договор. Силу имеет
рекомендую по ЕГРЮЛ проверить, тот ли это гендиректор (вбей ИНН на сайте и посмотри выписку)
посмотрел, это ООО по другому называется в реестре, но директор тот же
рекомендую спросить, почему в договоре одно название ООО, а в ЕГРЮЛ другое
Благодарю за ликбез.
Какой то обман?
Ну типа сразу проверим, сразу устроим, а по факту это пыль в глаза.
>Чему не учат на юрфаке : тайны профессионального мастерства юриста" / В. В. Оробинский.
Лол, съебывай отсюда, промоутер. Открыл я эту хуйню в Аргумента, и сразу закрыл.
>У меня много знакомых инженеров и врачей
>врачей
Ну охуеть теперь. А теперь спроси у них про обучение по срокам и стоимости + ебанутую систему с сертификатами - вкратце ты не можешь забить и не работать более опр. срока.
>80к после выпуска - это дохера, столько получают после МГУМГИМОВШЭ, и то только верхняя треть где-то.
ВРЕТИ ИЛЬФЫ ВОЗЬМУТ НА 700К в ДЕНЬ РЯЯЯЯ!!!
У кого денег нет (условно) тот предлагать не будет. Если деньги есть - есть юрслужба, служба СБ или просто представитель.
Они взаимодействуют с приставом и стоит приставу слегка прое@ пишут жалобы
Серега, ты?
Анон, как найти хорошего адвоката? Кто что посоветует?
Город пусть будет ДС
Главные критерии хорошего, как я думаю:
1) Объективная оценка дела, приближенная к реалиям (а не "все будет хорошо, не ссы", а потом щелк - и реальный срок)
2) Без высасывания денег. В идеале оплата за результат. (какие-то организационные расходы - хорошо, но финальная сумма только за итог)
2а) Не космическая сумма. Потому что какой-нибудь Барщевский легко бы развалил то дело, что на меня состряпали, но денег таких у меня в жизни не было, я обычный нищий хиккан. Да и на первого адвоката уже потратился ощутимо.
Основная суть: ознакомиться с делом (оно маленькое), со всеми ньюансами в нем (на которые забил суд) и объективно оценить вариант с аппеляцией-возможными последствиями.
Подробнее: уголовный процесс, преступление против собственности.
Все почти завершилось, осталось последнее судебное для оглашения приговора.
Прокурор, внезапно, запросил 2 года лишения свободы в колонии общего режима, что прозвучало для меня (и адвоката) полной неожиданностью (ранее я никогда не привлекался (вообще ни одного привода), добровольно давал показания с момента задержания, весь ущерб возмещен потерпевшей стороне в полном объеме)
Пусть даже мне дадут реальный срок, времени осталось совсем мало, основной вопрос в аппиляции:
во-первых на строгость наказания (потому что все мне заливали, что будет условка: и опера, которые меня взяли в самом начале, и их руководство (приходилось пересекаться с ним), и потерпевшая сторона, и адвокат, мол на реальный срок не тянет совсем, по масти я не вышел), а в итоге прокурор встает и просит реальный срок.
во-вторых, судья и прокурор не приняли ни одного моего аргумента в рамках этого дела, т.е. как изначально обозначили позицию (опер, а затем и следователь), так эта позиция и сохраняется. Доходит до маразма: ваши пруфы - не пруфы.
в-третьих, если все-таки дадут реальный срок, то надо ли вообще подавать эту аппеляцию или глобально она ничего не изменит.
Анон, как найти хорошего адвоката? Кто что посоветует?
Город пусть будет ДС
Главные критерии хорошего, как я думаю:
1) Объективная оценка дела, приближенная к реалиям (а не "все будет хорошо, не ссы", а потом щелк - и реальный срок)
2) Без высасывания денег. В идеале оплата за результат. (какие-то организационные расходы - хорошо, но финальная сумма только за итог)
2а) Не космическая сумма. Потому что какой-нибудь Барщевский легко бы развалил то дело, что на меня состряпали, но денег таких у меня в жизни не было, я обычный нищий хиккан. Да и на первого адвоката уже потратился ощутимо.
Основная суть: ознакомиться с делом (оно маленькое), со всеми ньюансами в нем (на которые забил суд) и объективно оценить вариант с аппеляцией-возможными последствиями.
Подробнее: уголовный процесс, преступление против собственности.
Все почти завершилось, осталось последнее судебное для оглашения приговора.
Прокурор, внезапно, запросил 2 года лишения свободы в колонии общего режима, что прозвучало для меня (и адвоката) полной неожиданностью (ранее я никогда не привлекался (вообще ни одного привода), добровольно давал показания с момента задержания, весь ущерб возмещен потерпевшей стороне в полном объеме)
Пусть даже мне дадут реальный срок, времени осталось совсем мало, основной вопрос в аппиляции:
во-первых на строгость наказания (потому что все мне заливали, что будет условка: и опера, которые меня взяли в самом начале, и их руководство (приходилось пересекаться с ним), и потерпевшая сторона, и адвокат, мол на реальный срок не тянет совсем, по масти я не вышел), а в итоге прокурор встает и просит реальный срок.
во-вторых, судья и прокурор не приняли ни одного моего аргумента в рамках этого дела, т.е. как изначально обозначили позицию (опер, а затем и следователь), так эта позиция и сохраняется. Доходит до маразма: ваши пруфы - не пруфы.
в-третьих, если все-таки дадут реальный срок, то надо ли вообще подавать эту аппеляцию или глобально она ничего не изменит.
Благодарю, проглядел
Ни один нормальный адвокат по уголовке не будет работать без предоплаты. Либо предоплата сразу + гонорар успеха, либо предоплата сразу, покрывающая 100% суммы.
Благодарю
Я совсем не разбираюсь в этом, а по-моему профилю предоплата вполне распространена.
У юристов то же самое. Если конечно совсем 15 тыр не брать.
привет
В среднем по больнице думаю тысяч 100-120. Но вообще от конкретного специалиста зависит. Что за человек, какой у него уровень образования и опыта, где работает. Потому что спец по слияниям и поглощениям с топ-вузом и опытом работы в Пепеляеве может получать тысяч 250, например.
35-40к
всех “как грязи”. инженнеров на сто тыщ больше выпускается.
Могу за себя пояснить. 26 лвл, работаю юрисконсультом, получаю на руки 45к, есть наебизнес в той же сфере, который приносит еще 30-40к. В целом в юриспруденции сейчас жопа еще та....
Мест хороших мало, а юристов много. Плюс на многих работах нихуя ничему не учат, работаешь макакой по шаблону. Если есть возможность учи английский и вкатывается в иностранные компании (Самсунг,Хуавей и т.п.), сам сейчас тоже пытаюсь английский подтянуть. Наебизнес тоже штука непостоянная, то густо, то пусто.
Каждый год пачками выпускают, вот и создаётся конкуренция. Расскажи о себе? Где работаешь? Что закончил? Какие достижения?
>В среднем по больнице думаю тысяч 100-120
Где ты такие зарплаты видел, маня? Начальник юр. отдела в банке если только. НОРМАЛЬНАЯ зарплата, не работо-робото-раба - около 60-80к
Смотря какая компания. В целом 40-50к средняя зарплата у юриста. Если брать руководящие должности 80-120к. Если брать руководящие должности в международных компаниях 120-200к.
Ты думаешь, что юрист в ильфе и на руководящей должности сидит здесь, в этой параше? Тут сидят максимум подсосы из ильфов, у которых оклад 700к в год и график работы 20/6
Это все пиздец как меня убивает, поскольку организован весь процесс заполнением элементарнейшей exel-таблицы (то есть exel-файл, разбитый на станицы-месяцы). ctrl+c ctrl+v, блядь. Такой-то мартышкин труд.
Собственно, вопрос заключается в чем: коллеги, если вы ведете подобные реестры дел, то как организован процесс? Куда вносите дела и инфу по ним - хитровыебанные exel-таблицы, самописные программы?
в табличку ворд.
но обычно заставляют бумажный наряд составлять или в тетрадочку разлиновать и записывать в столибики
а разница.
вон блять и с дпиломами врачей выпускабт пачками и с дипломами инженеров. им же блять местра предоставляют
>табличка ворд
>бумажный наряд
Вот поэтому Греф и говорит, что нас, братишка, скоро роботы к хуям заменят.
Продолжаем ждать юриздов, наладивших процесс ведения реестра гражданских дел и их отслеживания.
Здесь я, допустим, сижу.
Правда - сейчас редко, работы много.
А твои представления о зарплатах крайне занижены - руководящие должности в международных компаниях за 2 тысячи баксов - это если ты, максимум, шваброй руководишь.
Арбитражник-350к-кун
Требуется юрист, отличное знание корпоративного, гражданского, уголовного, административного, налогового, земельного, а также свободное владение английским языком. Стаж не менее пяти лет. Рабочее время: пн-сб, с 9 до 20. Зп 35 тыр.
так и здесь 15 на испытательный, а испытательный - 3 месяца
Ловите долбоеба!
Речи Плевако еще предложи во время прений зачитывать, арбитражник третьекурсник мамин.
Арбитражник, это ты?
>>>1086317
>Ловите долбоеба!
>Речи Плевако еще предложи во время прений зачитывать, арбитражник третьекурсник мамин.
Каких прений?
Он попросил книги для донных людей, которым надо заинтересоваться правом. Плевако тоже подходит, да.
Сначала читают букварь, а "Войну и Мир" - только через много лет.
Также и здесь.
Арбитражник-кун
Будет забавно, если позиции высоколобых цивилистов не будут подкрепляться как раз-таки практикой этого конкретного судьи, который на все эти заумные книжки клал с прибором и судит, руководствуясь собственным пролетарским чутьём.
Арбитражник-кун
об чем и речь
видал таких цивелистов неподмытых в сою, арбитраже. придет такое чмо напидоренное в костюме чето затирает про правовую природу.
ты сука говно перед кем рисуешься, шакал ебаный.
Да всем положить на твой паспорт.
Паспортные данные продаются на каждом углу на рынках.
Арбитражник-кун
Кто-нибудь писал туда?
Создал почту специально для этого треда, а яндекс отжал у меня его, говорит вводи номер мобильника или соси хуй. Есстессна я выбрал второе
Если тут есть толковый юрист-кун, то пусть отпишется - создам еще одну почту.
Юрист-куны ладно уж, даже тяны, пишите плиз, ОСНЕ нужна консультация.
/law/
ну щас бывает,РАЗОБРАТЬСЯ!!!
Это копия, сохраненная 18 декабря 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.