Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 25 декабря 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
14401 Кб, 1152x768
Строительной элиты. Захватка XIV #1105221 В конец треда | Веб
Четырнадцатый тред строительной элиты.
Инженеры, архитекторы, геодезисты, монтажники, конструкторы, прорабы, мастера и все-все-все, кто непосредственно занимается проектированием, строительством и надзором за объектами вэлкам, этот тред для вас. Если ты дизайнер-интерьерщик, гочсник, эколог, менеджер-управленец, таджик-строитель, тетка-маляр или около того, то тоже можешь осторожно заходить.
Здесь мы обсуждаем зарплаты, условия труда, перспективы отрасли и нашей с вами карьеры. Даем мудрые наставления стремящейся студентоте. С понимающим видом слушаем багеты народа о хуево построенном жилье, сами жалуемся на недостаток финансирования и рабочих-чучмеков, в итоге оба хуесосим Заказчика. И все такое в этом духе, только в этом ИТТ треде.
В прошлых тредах:
Нытье о низких зарплатах и кризисе, приемы по профилактике геморроя, вялый троллинг, безысходность, пара полезных советов, вздохи об архаче, обосанные гуманитарии, ебучий жириновский, ебучая мышь и куча остального бреда:
Тонет тут: https://2ch.hk/wrk/res/1054303.html (М)
Архив тредов I-XIII: https://pastebin.com/K00fg08n
Шапка треда: https://pastebin.com/CwBAEPSP
Кроме этого треда на сосаче есть:
Целый полумертвый /arch/: Проебали. Goodnight, sweet prince.
Мертвый тред сивил инженеров на /ing/: https://2ch.hk/ing/res/80.html (М)
Милости прошу к нашему шалашу.
Краткий FAQ.
1.Мне 17 лет выбираю вот универ…
Есть мозги – иди в IT. Денег будет больше. Нет мозгов? Пиздуй в гуманитарии, идиоты не нужны. Есть мозги, и еще ты, как мудак, мечтаешь ебашить домики, хуячить расчеты, твой хуй встает на архитектуру, чаще, чем на порно? Вэлком, блеать.
2.Я из Мухосрани, денег нет, заказов нет, полный пиздец. Где искать халтуру? Как выжить?
Ну а хули ты хотел? Кризис. Задавай ответ, да не забудь указать название Мухосранска.
3. Сколько получают инженеры/архитекторы?
Сильно зависит от квалификации и города. В прошлых тредах создана сравнительная табличка, однако к точным цифрам, анон еще не пришел.
4. Как искать халтуру?
Коллективный разум обнаружил несколько путей:
- Ходи по собеседованиям, даже на вакансии с зарплатой хуже твоей, чаще люди просто не понимают, что им нужен не днище инженер за 20к в месяц на фултайм, а специалист под проект.
- Корешись со строителями. Тем постоянно нужно, что начертить, а собственная криворукость не дает. Плюс исполниловки, ппр и прочая хуйня, которую проектировщик объекта сделает очень быстро. Прайс не большой, зато не напряжно.
- Онлайн биржи. Слегка подходит для архитекторов коттеджей и интерьерщиков, но в целом самый бесперспективный вариант, мало кто ищет исполнителей там.
5. Ну вот пацаны, я и получил диплом, решил искать работу.. Всем нужен еба специалист с опытом… Все тлен, остается только макдак…
Во-первых, надо было учится, тогда какую-нибудь хуйню уже предложили. Если ты распиздяйничал, то … Ситуация сейчас действительно не очень, но выход есть. Дело в том, что в большинстве контор постоянно требуются макаки, - складывать чертежи, вносить изменения, сгонять отдать документы на согласование. Вместе с тем очень часто об этих вакансиях не пишут. То есть она как бы нужна, но не совсем уж пиздец, что бы припекало. Зарплаты там днищенские, зато опыта можно вполне набраться. Как туда попасть? Открываешь сайт с вакансиями и начинаешь обзванивать все конторы предлагающие вакансии, даже если им требуется главный специалист с 15 годами опыта. В большинстве тебя сразу пошлют нахуй, в некоторых еще и отпетушат. Будет больно и очень обидно. Однако не сдавайся, работу так найти вполне реально, опробовано ни раз.
6. Какие-нибудь полезные сайты?
Главная свалка всего - http://dwg.ru
Инженерка - http://www.abok.ru
Архитектура - http://archi.ru
7. Заграницу? Трактор? Как съебать? Канада? Калифорния? Английский? Хочу!
Никак. Ты там нахуй никому не сдался. Другие нормы, сертификация, куча всякой еболы. Есть некоторое количество перекатившихся с западных контор, но их процент исчезающе мал. Чуть больше возможностей у строителей в нефтянке, но даже там таких не много. И да, ты - не они.
Учишься кодить, перекатываешься в айти, опираешься на воздух и вот ты civil engineer с гражданством Канады через два года
#2 #1105266
Подписался на годный тред
#3 #1105432
>>1105221 (OP)
архитектор в треде, все за кульман!
поясняю за всякое
#4 #1105488
Работаю с ОГС компаниями только Свечки и МББ жк блоки.
Системы для отдела продаж под ключ с высокой конверсией.
Откаты тоже можно но не Мусарские ставки.
Кому интересно пишите. Telegram @Mostsanta
#5 #1105584
>>1105488
Иди на хуй.
#6 #1106048
>>1105432
Скок зарабатываешь?
#7 #1106097
>>1105221 (OP)
Аноны, вопрос, некоторых работодателей устраивает человек на удалёнке, некоторых - категорически нет, почему так?
#8 #1106199
>>1105432
35-40, южный мухосранск
#9 #1106200
#10 #1106356
>>1106097
Потому что чел на удаленке менее контроллируем и зависим от работодателя. Ну и плюс, не все работодатели знают про удаленку и умеют во что-то кроме танчиков.
#11 #1106374
>>1106097
Очень тяжело найти адекватного специалиста, который не сольется и не сопьется. Плюс в строительной инженерии часто нужно взаимодействие и коммуникация со смежниками, а это немногие могут адекватно сделать на удаленке. Но судя по личным наблюдениям в последние годы есть тренд на увеличение подобной занятости, все стараются экономить. Всякие спецразделы и прочее не нужное говно почти все уже сливают внештатникам или штатникам на удаленке.
#12 #1106409
>>1106097
СОФТ©
О
Ф
Т
©
#13 #1106422
>>1105221 (OP)
Мышь на пике, я спокоен.
#14 #1106472
Как же я заебался проектировать всякую хуйню. Вот сейчас надо сделать проект холодного склада, работы на полджня-день, а я сижу и не делаю нихуя уже неделю. Как меня все это доебало, воде из отпуска с морей джве недели назад вернулся, а делать все равно нихуя не хочу. Есть такие же как я дегенераты ИТТ? Как вы с этим справляетесь?
#15 #1106494
>>1106472
сидишь себе такой, прокрастинируешь, а потом хуяк - сдавать утром, а уже спокойной ночи отыграло. вот тогда хватаешь все и ебашишь. трудоспособность повышается ояебу как
рикаминдую
#16 #1106538
>>1106472
Месяц отдыхал не был на море 4 года, уже неделю на работке нихуя кроме двощей и прочей дегенаратии из висяков - 3 заключения по обследованию. По удалёнке тоже нет желания, да и работы сейчас. Пиздос всё заебало - хочу снова в отпуск на месяц, поаутировать.
#17 #1106678
>>1106472
Двачую этого.>>1106494
В 3 часа ночи сядешь и сделаешь.
Алсо, лично я стараюсь в такие моменты отвлечься. Велик вот купил. Пару часиков помахал педалями и норм работаешь потом.
341x364
#18 #1106836
>>1106494
>>1106538
>>1106678
Целый день почти проебал опять, нарисовал фундаменты, планы, полы, фасады, развертки, колонны. Остались балки, план кровли, ПЗУ, ПОС и ОПЗ. Лицо мое на стикере.
>>1106472кун
Если еще электрикой нагрузят то вообще пиздец.
#19 #1106875
>>1105221 (OP)
Антуаны, как вы считаете, стоит ли в своём резюме идти на авантюры - указывать в навыках то, с чем знаком вскользь. Или стоит писать строго то, что делал не раз. Собираюсь менять место, не в последнюю очередь из-за того, что круг поручаемой работы узок, работу которую не дают, считается "илитной", т.к. руководство в ней ни хера не смыслит. Сам осваивал подобные вещи самостоятельно на уровне - взял сделанный комплект, а почему это так и не так, и чтение всех норм по теме и смежных.
#20 #1106906
>>1106836
пос? ну вот все перечисленное эт ладно, могу поверить, что конструктор такой одаренный попался, что и в пзу могёт, и в пз, и в ар, но чет блять я не верю что ты еще и посовик. конкретно у нас они на вес золота, берут как в последний раз, да и не все подряд.
ну, это я про настоящий пос говорю, халтуру без расчетов и разводов любой дурак сможет.
кстати давай, пиши, скок ты за это взял, сроки ну и хотяб планчик от руки, чтоб понять объемы работ
мимо-ар
#21 #1106907
>>1106875
Пиши всё подряд, поебать. Мне с дивана видится, что сейчас лютый дефицит кадров, в автокад можешь нормально - уже хорошо. Нормальные люди уже давно в ИТ перекатились, в основном одни ебанько остались. Вероятнее всего, человек который будет тебя собеседовать сам разбирается во всем достаточно поверхностно и мутно. Чем больше тумана нагонишь и рассказов, какой ты специалист широкого профиля, тем лучше.
#22 #1106909
>>1106906
Тоже интересно, сколько брать за несколько разделов сразу. Если это только пд на один склад, например, на территории завода, и небольшая территория вокруг, то мне это видится примерно 50-60К за раздел.
#23 #1106914
>>1106909
ну ну
#24 #1106915
>>1106914
А сколько? Коробка дошика?
#25 #1106916
>>1106875
пиши конкретнее, о чем ты, что за "илитная работа"
>>1106907

>Пиши всё подряд, поебать. Мне с дивана видится


>в основном одни ебанько остались


пиздец, пиздец
#26 #1106918
>>1106916
Точнее не совсем с дивана, просто давно на собеседования не ходил. В последней проектной шаражке работаю уже несколько лет, до этого несколько раз менял работу. Ну и сейчас у нас периодически вакансии вывешивают, хорошо, если из 5-8 человек хоть кто-то вменяемый приходит. Такие дела.
#27 #1106919
>>1106906
12x36 склад. Расчетов не надо. 70к за все.
#28 #1106923
>>1106919
км?
ну да, за пз+ген+ар+кс+пос это норм. особенно норм, если ты работать над этим в течение 2 хотя бы недель, а не за полдня. странно выглядит только, что ты взялся за работу, не договорившись об оплате
#29 #1106933
>>1106923
Мухосранск же 100к. Нас на весь город 3-4 пгсника. Цены ломить не можем.
#30 #1106938
>>1106933
причем тут это? я совсем про другое писал
#31 #1107034
>>1106906
Мухосрань же, там один человек на это все ещё может эс, ов, вк, нвк, тс, эом делать и спец разделы на п в добавок. Получается ад, конечно.
#32 #1107040
>>1107034
Чет рили ад какой-то один человек на всё. Или в мухосранях спецы нереального уровня или из всего раздела правильный только титульный лист.
#33 #1107099
>>1107040
вот и я про то же, а они про мух своих и прочую хуйню пишут, супермены из пгс
мимо-ар
#34 #1107171
>>1106918
У меня в мухосране 500к остались одни птенцы и старики. Работают за 10-15к. Те у кого были связи съебали на заводики и по 25-30к получают и делают в 3 раза меньше. Так что кадров то дохуя. Толковые нахуй не нужны ибо нужно плотить. Про халтурки вобще молчу. Щас господа просят сделать сначала работу, а тллько потом денюшку залупу бе договора без нихуя. На слово честное благородное и залупки то на это ведутся. Про цены я вобще лучше умолчу, скажу лишь так в 2008 году, когда я пришел в проектный институт давали в два раза больше.
63 Кб, 100x100
#35 #1107185
Нахуя я столко работы набрал? Пздц, сижу дома третью неделю весь в мыле, из дома не выхожу, да еще и за копейки.
Ичсх, в разное время со всеми договаривался, а они мне буквально за три дня 7 объектов накидали.
#36 #1107253
>>1107185
Красава. Истинный представитель профессии. Продолжай в том же духе.
#37 #1107274
>>1107185
Сказать что уже накидали и отодвинуть на неопределённый срок, не?
#38 #1107336
>>1107274
Так они мне авансов насували, пидоры нет, я их не потратил, но все же. Алсо, договаривался еще в августе, когда работы мало было, демпинганул немножк).
Делаю, разруливаю потихоньку, процентов на 60 все сделал.
#39 #1107339
>>1107336
Бывает тоже такая хуйня. Пидоры они все. Но иногда ставлю их на место.
#40 #1107545
Работаю проектировщиком, предложили работу в генподрядной организации. Кто перекатывался из проектирования в генподряд? Как оно? Зарплаты пока сопоставимые, но обещают со временем повышать. Локация ДС если что.
#41 #1107550
Хочется использовать метал. трубы как конструктивный элемент на растяжение, но у них ведь резьбы то на концах вырезаны с уменьшением толщины в этих местах, значит в большей толщине по всей остальной части трубы нету смысла… Не бывает ведь наваренной резьбы? Шоб без уменьш. толщины.

Кстати, раньше /arch/ чтоли был? Там ссылка в каталоге, но 404 не найдено
#42 #1107555
>>1107550
Какие трубы? В каких конструкциях? Нахуй тебе резьба, понять не могу.
#43 #1107559
>>1107545
Ну достаточно донно. Субчики тебя будут нахуй слать, ичего не делать и ныть, что не хватает ид, а в руках заказчика ты будешь простой анальной игрушкой.
#44 #1107561
>>1107555
Какие-либо метал. трубы, защищающие стеклопластик, которыми они армированы внутри, будучи заполненными им.
В любых натяжных конструкциях, хоть в мосте.
резьба чтобы соединять трубы в длину.
Иван #45 #1107568
Привет всем. По работе черчу ППРы и всякую такую хуйню. Чувствую себя в этом очень уверенно. ППРы получаются на очень достойном уровне, не раз отмечало руководство и заказчик. В общем хочу запилить сайт с услугами по разработке ппр и чертежей кмд, прочто чертежей. Как думаете будут клиенты? Взлетит тема?
#46 #1107569
>>1107568

>Иван


дальше не читал
#47 #1107571
>>1107569
Ну и хуй тебе в жопу за это.
#48 #1107573
>>1107571
Ты чё, ебанутый?)))
#49 #1107575
>>1107568
гугл ит, епт!
сам задумывался ни раз, когда перепадает шабашка, кому скинуть конструктив, реже - инженерку с пожаркой и прочей хуетой как правило отдаю знакомым. потому что их можно выебать, если вдруг что не так
а по интернету я как до тебя доберусь? а заказчики не редко вносят изменения, иногда даже и через пару месяцев, например, или вообще после окончания работ
#50 #1107580
>>1107575
про изменения все понятно, договор подряда можно заключить, чтоб проблем не было. Если клиенту потребуется ндс, готов открыть ооо.
#51 #1107589
>>1105221 (OP)

>Строительной элиты


наверняка вы сталкивались
всегда было интересно избавление от стоячей балки
на ней держится центр горизонт.балки
хочется трос сильно натянуть с её концов к низу центра, только вот думаю, что это попахивает фейлом если делать всё без комп.рассчётов на сжатие
ваши ответы?
#52 #1107591
>>1107589
нагрузку она несёт небольшую, думаю меньше тонны
#53 #1107602
>>1107580
повторю вопрос:

>если вдруг что не так, по интернету я как до тебя доберусь?

#54 #1107604
>>1107602
по интернету никак, встретиться только.
#55 #1107606
>>1107604
ясно
лучше встречусь с твоей мамой
#56 #1107609
>>1107606
Она уже встречается с моим папой.
Не задавай глупых вопросов и не получишь глупых ответов!
#57 #1107610
>>1107609
я просто ответил на твой вопрос про работу через интернет, указал на недостаток фатальный
#58 #1107611
>>1107610
а кто тебе сказал что работа через интернет? Я только про сайт говорил, как способ привлечения новых клиентов.
#59 #1107612
>>1107611
яскозал !
#60 #1107613
>>1107612
так, неадекват! Давай уматывай отсюда, хватит уже чушь свою нести!
#61 #1107614
>>1107611
ну я не знаю, как тебе дальше объяснять, уже вроде все разжевал
#62 #1107615
>>1107614
я тебя понял, спасибо!
#63 #1107640
>>1107561
Хуевая затея - делать швы в конструкции, работающей на растяжение.
#64 #1107642
>>1107589
Нарисуй схему, ибо нихуя непонятно
#65 #1107643
>>1107640
Какие швы? Края труб должны скручиваться гайками.
image4 Кб, 924x183
#66 #1107645
>>1107642
синий трос натянуть сильно, средний тсолб спилить ниже троса.
#67 #1107646
столб
#68 #1107647
>>1107602

>если вдруг что не так, по интернету я как до тебя доберусь?


Если ты хочешь, чтобы кто-то делал за тебя расчеты - либо перепроверяй сам, если собираешься подписываться под этим, либо делай официально с договором и допусками. Удаленка тут не проблема, в эпоху электронных подписей-то.
#69 #1107657
>>1107647

>ты хочешь, чтобы кто-то делал за тебя расчеты - либо перепроверяй сам


я хочу дать часть работы на аутсорс
я не хочу ничего перепроверять, я хочу получить результат, причем с возможностью переделок а куда без них, тут не я выебываюсь жи есть без особого недовольного рычания и по совести. интырнеты мне это врятли позволят, ну разве что если мой субподрядчик будет у меня на кукане, финансово, например. врятли Иван согласится работу работать и еще пару месяцев ждать, когда я ему оставшуюся сумму переведу, на случай этих самых ебаных замечаний от той же экспертизы, например
#70 #1107669
>>1107657
Готов обсудить условия. Про переделки вообще не вопрос, все прекрасно понимаю. Как с вами можно связаться?
#71 #1107673
>>1107643
А гайка - типо не шов?
#72 #1107675
>>1107673
В чём проблема у наличия гаек?
#73 #1107681
>>1107561

>резьба чтобы соединять трубы в длину.



соединяй через фланцы
#74 #1107684
>>1107681
и чем лучше?
материала больше (→дороже), и толщину им надо норм чтобы трубы тянулись не только за те места где болты, а и нормально по всей окружности края.
трубы то тонкие будут относительно диаметра.
#75 #1107685
>>1107645
Очевидно, что трос и балка должны быть из осне разных металлов как бетон и арматура, иначе теряется всякая логика использования такой конструкции.
#76 #1107689
>>1107657

>врятли Иван согласится работу работать и еще пару месяцев ждать, когда я ему оставшуюся сумму переведу


Если без договора, то он тебя и не вспомнит через джва месяца.
Либо сразу оговаривай, что часть оплаты - после проверки, либо изначально имей под рукой кого-то, кто все исправит потом.
#77 #1107690
>>1107684

>и чем лучше?



Нет ослабления в местах соединений.

> и толщину им надо норм чтобы трубы тянулись не только за те места где болты, а и нормально по всей окруж


Надо, ещё надо траверсы. Ну а хули ты хотел-то. Ну вари встык, с контролем сварного шва тогда
#78 #1107691
>>1107685
не понял, при чём тут материалы?
речь не об использовании конструкции, а об удалении среднего столба.
#79 #1107692
>>1107675
В том, что это - слабое звено твоей затеи.
#80 #1107693
>>1107645
Нихуя не понятно.
Ты можешь русским языком объяснить чего ты добиваешься?
#81 #1107695
>>1107693
>>1107589

>избавление от стоячей балки


>>1107645

>столб спилить ниже троса

#82 #1107697
>>1107695

>>избавление от стоячей балки



Что такое стоячая балка?

>столб спилить ниже троса


>столб


Кирпичный?
#83 #1107698
>>1107697

>Кирпичный?


метал., а разница?

>стояч.балка


столб
#84 #1107699
>>1107689
Я сам исправлю все без проблем!
#85 #1107700
>>1107691

>речь не об использовании конструкции, а об удалении среднего столба


Удалить можно, но нужно все подтвердить расчетом, хуле непонятного? Возьми и рассчитай, какой смысл гадать в этом илитном треде?
#86 #1107701
>>1107698

>>Кирпичный?


>метал., а разница?



разница в том, уёба, сто металлических столбов не бывает. Металлическими бывают стойки или колонны
#87 #1107702
>>1107701
какая блин раница как называть опору?
#88 #1107704
>>1107702
Мне глаз "режет"
#89 #1107705
>>1107704
шоколадный
#90 #1107707
>>1107699
Ну так и проверишь без проблем, хули ты мыкаешься?
Вообще не понятно, чего тебе надо. Есть договор, есть ТЗ. Сделали хуево - просишь переделать. отказываются - идешь в суд штрафы в договоре пропиши
#91 #1107708
Так в чём суть, ещё раз: удалить среднюю колонну надо и тип. что-бы не ёбнулось?
Тип усилить такой вот шпренгельной типа затяжкой?
#92 #1107709
#93 #1107711
>>1107709
Хуя ты дал

земля_пухом.txt
#94 #1107713
Хоть-бы обозначил пролёты, высоты, сечения, нагрузки для начала
#95 #1107716
>>1107645

>синий трос натянуть сильно


Чем ты его натягивать собрался?
#96 #1107718
>>1107716
хз чем можно кроме таких крюков-болтов, забыл как их
#97 #1107721
>>1107718
Они не выдержат
#98 #1107724
>>1107721
ну есть же здоровенные, если нагрузка на стойку меньше тонны то на каждый бок балки по 500кг максимум.
#99 #1107764
>>1107707

>просишь переделать. отказываются - идешь в суд


лол
наверное, нужно было сразу оговорить масштабы. мне конструктор и смежники нужны на объемы ижс 2-3 этажа, там суммы 20-30к примерно за раздел, о каком суде может быть речь?
#100 #1107767
>>1107705
иди в домач, хули ты тут со своими столбами забыл, неуч?
#101 #1107770
какой был охуенный прошлый тред, щас читаю и плачу! интеллигентные люди грустят о судьбах отчизны
а этот - пиздец какой-то, со стоячими балками и посами за ночь
#102 #1107778
>>1107770
Да это опять студенты, похоже, ублюдский хуйню пишут.
#103 #1107789
Сдается мне, что ОП этого треда сюда пожаловал: https://2ch.hk/dom/res/95088.html (М)
#104 #1107797
ГИП и ГАП пришли устраиваться на работу.
-Ты кто?
-ГИП.
-А ты кто?
-ГАП.
-Вы че клоуны штоли?

ржали всем отделом, решил с вами поделиться, мужики)))
#105 #1107805
>>1107797
Ищется ГИП и ГАП, соответствующие всем требованиям, для вступления в СРО.

Есть желающие?
#106 #1107808
>>1107545
Бамп.
#107 #1107810
>>1107805
о, кстати, коллеги! че за хуйня щас вспучилась везде на тему сро? где наеб закопан? звонят полузнакомые граждане и предлагают 5-10к за "типа участие"
#108 #1107812
>>1107810
Опыт нужен 10 лет с дипломом.
#109 #1107813
>>1107770
И что трудного в ПОСе?
#110 #1107821
>>1107812
Ага, и устройство официальное по основному месту работы

>>1107810
Наёба нет. Если ты безработный с 10 лет стажа, можешь устроить свою жопу на сладкую должность ГИПа
#111 #1107831
не могу устроиться на работу в миллионике, аноны строитель пропадает, хотя 22лл и получил бакалавр в этом году (
#112 #1107834
>>1107831
Мне бы твои годы. Подучил бы нормально за пять лет Java да перекатился в Канаду на civil engineer.
#113 #1107836
>>1107834
а щас что ?
#114 #1107846
>>1107836
А сейчас уже поздно.
#115 #1107848
>>1107846
подскажи, как мне устроиться на работу ?
#116 #1107852
>>1107848
В армию иди, потом в спецстрой воровать. В этой стране только так или за бугор.
#117 #1107855
>>1107852
у меня военный билет мне по зрению нельзя туда , сори но я рожден в быдло рашке (
#118 #1107877
Есть смысл из ПТО перекатываться в проектанта?
Ну или посоветуйте относительно легкий способ самоубийства 25-летнему долбоебу, который учился не на айтишника в России.
#119 #1107880
>>1107831
Если не можешь в миллионнике ищи вахты/длительные коммандировки, там нормально платят, первая ЗП будет через полгода только морально приготовься к рабскому существованию, особенно пока молодой. Ну и выходных ты теперь не увидишь больше никогда в жизни. На мастеров берут всех если что.

Я тебя конечно припугиваю, но со всем этим ты скорее всего встретишься, а может и со всем сразу.

>>1107877 эт я если что
#120 #1107883
>>1107880
Ну или в Москву/Питер проектантом-стажером каким-нибудь на 15 тысяч. Это то еще болото, я в свое время в основном по этой причине туда не пошел, но везде где близко реальное производство все обстоит в разы хуже. Такая вот у нас замечательная родина, друг.
#121 #1107912
>>1107764
Да ты охуел блять. Ты дашь мне 20К и будешь потом еще в кошмарах полгода сниться, требуя переделок? Иди-ка ты нахуй, дорогой подрядчик.
Согласовывай со своим заказчиком оплату корректировок и так же плати своим субподрядчикам, по-другому на честном слове это не работает.
#122 #1107917
>>1107821

>Если ты безработный с 10 лет стажа, можешь устроить свою жопу на сладкую должность ГИПа


Папа дробнее плз. У меня диплом ПГС 2016 года, работать я ебал, но гипом бы побыть не отказался. Раньше 2026 года мне не положено и похуй, работал я официально или нет? Все верно? А раньше вот прямо сейчас я не могу запилить свое ооо с гипами и архитекторшами?
#123 #1107920
>>1107848
Р Е З Ю М Е
Е
З
Ю
М
Е
Отсылай по всем вакансиям на авито, рано или поздно выстрелит.
#124 #1107926
>>1107920
высылпаю на hh ру уже 26 раз отослал
#125 #1107927
>>1107912
я не охуел, я объяснял ивану, что заказ разделов по сети хуевая затея, не взлетит
и кстати, че ты там про 20к выебываешься? 20к всегда 20к, тем более, если у тебя стажа на год не наберется - чертежи такие часто возвращают и засовывают в жопу как и посы-за-ночь
ищи вас потом, в интырнетах, за переделками
63 Кб, 142x196
#126 #1107928
>>1107926
Ну хуле, видимо, строительство - это не твое. Раздрачивай анус кароч.
#127 #1107931
>>1107927

>заказ разделов по сети хуевая затея, не взлетит


Ну охуеть, а фрилансеры-то и не знали.

>и кстати, че ты там про 20к выебываешься? 20к всегда 20к


Тем, что будь это нищезарплата, твой работник получал бы ее хотя бы каждый месяц, а так ты отдашь 20к и будешь ебать ему мозг полгода.

>тем более, если у тебя стажа на год не наберется


К стажу ссылаются только толстые тетки из отдела кадров. Ты сам не можешь определить скиллы своего сотрудника?
Да и платишь ты, откровенно, мало. 20к - это 20к, как ты сам сказал, это уровень средней макаки, за которой желательно все проверить.
#128 #1107935
>>1107931
я ему про ивана, он мне про болвана
ты написал хуиту, мне лень тебя по пунктам носом тыкать

я напишу про другое:
вот давеча нарисовалась шабашка - 3х этажный ижс. я обозначил свою цену за АР, согласовали, поинтересовались ценой конструкций, я на глаз сказал что 30к.
звоню одному к. - окей, 30. как чертежи посмотрел - ну нахуй, тут вон монолитные стены, надо бы добавить. мне как бы похуй, я с этого ничего не получу, просто помочь заказчику решил с поиском к.
ок, звоню другому к. - так мол и так, скока? 40! - я за 30 уже нашел, ок, за 30 будет. выслал чертежи - нунахуй, тут ваще 50-60
ок, звоню третьему к. - спрашиваю, правда ли, что за монолитные стены цена выше - он грит, хуита это, за 30 сделаю

теперь про грустное: у нас средняя зарплата 30-35к, вот только вакансий нет, лол, так что 20-30к за шабашку недельную по вечерам поднять - это, конечно не подвиг, но что то героическое в этом есть
и да, если мне принесут шабашку по АР - возьмусь даже за червонец. во первых у нас щас такая путиномика-начниссебяка, а во вторых, ну хули бы не сделать, по вечерам то, дело то приятное
#129 #1107940
>>1107935
Рыночек порешал, хули. Тебя с твоими 30к послали потому что есть и более вкусные заказы, без ебли с переделками и неопределенностями в плане загрузки.
#130 #1107942
>>1107940

>Тебя с твоими 30к послали потому что


блять, откуда вы лезете такие ебанаты, а??
#131 #1107948
>>1107942
Выходи из манямирка. Либо от твоего заказа веет геморроем а им уже на весь тред воняет, либо ты обратился к элитным проектировщикам, лол.
30 - норм для работяги-проектировщика, но многие из них заняты на долгие месяцы вперед и им в хуй не уперлось делать твои переделки.
#132 #1107961
>>1107948

>У меня диплом ПГС 2016 года, работать я ебал


>К стажу ссылаются только толстые тетки из отдела кадров


>платишь ты, откровенно, мало


>Выходи из манямирка


>Выходи из манямирка

#133 #1107987
>>1107961

>работать я ебал


Имелось в виду на дядю, я у мамы фрилансер, проектирую то тут, то там.

>платишь ты, откровенно, мало


Нет, для разового выполнения норм, но ты же хочешь с правками и передлками, да еще и от хорошего спеца, но любой хороший спец давно прохавал, что с такими правками ему придется на твои 30 тыщ несколько месяцев жить. Тут этот фактор играет против тебя. Никто не хочет влипнуть в долгострой за 30к.
#134 #1108037
>>1107917

>У меня диплом ПГС 2016 года, работать я ебал, но гипом бы побыть не отказался. Раньше 2026 года мне не положено и похуй, работал я официально или нет?


Должен быть стаж 10 лет по трудовой, потом можешь ГИПом>>1107917

>А раньше вот прямо сейчас я не могу запилить свое ооо с гипами и архитекторшами?


Можешь, ясен хуй. Кто-ж тебе запретит. Деньги-то есть?
#135 #1108091
Проектировщик-теплоэнергетик осторожно вкатывается в тред.
#136 #1108100
>>1108091
можешь выкатываться.
#137 #1108107
>>1108100
Почему?
#138 #1108145
>>1108107
потому что нехуй просто так вкатываться, или пили кулстори, не скупязь на грязные подробности, особенно про бабки, или на хуях таскай тех, кто пилит кулстори
#139 #1108146
>>1108145

>не скупязь


ахуеть, лол, во я грамотей
#140 #1108307
Давно интересно как соединять стеклопластик и металл.
Если проделывать в 1м отверстие делая болтов, то прочность его конца (на растяжение) слишком значительно упадёт, мне кажется. А если брать такую толщину, чтоб она, упав, оставалась достаточной — значительно увеличится вес и приблизится тупо к тому, сколько весила бы сталь нужной прочности.
Единственно правильным представляется на этапе производства (после пултрузии и отрезания нужной длины) загибать концы будущего стеклопластика в петлю и прижамать чем-то, чтоб застывало так…
#141 #1108312
>>1108307
Съеби в домах.
#142 #1108314
>>1108312

>домач, бля


фикс
#143 #1108315
>>1108312
?
В домаче уже все стеклопластиком строятся?
#144 #1108465
>>1108307

>как соединять стеклопластик и металл


Если ты про СПА, то съеби куда-нибудь подальше, на форумхаус, например.
#145 #1108470
Мелкобуквенный черт-пидор рисует за неделю АР трехэтажки за 30? Ты же чмоха. Поднимайте цены, звери блять. 30к нихуя недостойная зарплата для человека со строительным ВО.
А мелкобуквенному и похожим с ним пидорам желаю рака яиц.
#146 #1108474
>>1108465

>СПА


хз о чём ты https://ru.wikipedia.org/wiki/Спа_(значения)
я о стеклопластике.
#147 #1108499
>>1108474

>стеклопластиковая арматура

#148 #1108505
>>1108470
30к это месячное жалование в нашей мухосрани, так что это оче нихуевая прибавка выходит
мелкобуквенный-за-неделю
#149 #1108508
>>1108499
но речь о том чтоб юзать стеклопластик на растяжение соединяя концами, при чём здесь арматура
#150 #1108513
>>1108505
И? Ты не хочешь больше? Не жили бохато не че начинать? Двутавр 30К1 тебе в зад, пидорашка.
#151 #1108517
>>1108513
охлади траханье
ты - тот долбоеб, что корку год назад получил и работать не хочет? или ты другой долбоеб, который с дивана несет хуйню про шабашки, нихуя не понимая простейших вещей, типа того, что не сделаю я, сделают солдаты наты другие мелкобуквенные?
#152 #1108519
Подскажите какая ЗП норм для ПГС-ника с 10лвл стаж в близДСье и в ДС (в должности вединжа или главспеца)
#154 #1108555
>>1108505

>за-неделю


кому ты веришь? Неделю он будет делать, а потом еще три месяца переделывать по ночам.
#155 #1108556
>>1108508
А, ну ок, тогда просто съеби
#156 #1108561
>>1108522
Среди похожих профессий в Москве наиболее высокооплачиваемой считается Установщик натяжных потолков. По данным нашего сайта, уровень средней зарплаты составляет 110000 руб. На втором месте - Замерщик пвх конструкций с зарплатой 99167 руб, а на третьем - Главный архитектор проекта с зарплатой 89167 руб.
Lil. Это нормально что ты получаешь меньше рабочего? А все из-за мелкобуквенных пидорашек, у которых 30к норм за трехэтажку, за которую нести ответственность.
#157 #1108562
>>1108555
>>1108561
может, уже хватит вонять пригоревшим пердаком, а? ну реально заебал жи кукарекать, нихуя дельного еще не написал
#158 #1108566
>>1108561

>Это нормально что ты получаешь меньше рабочего?


дико проиграл со стереотиподауна, у рабочего тяжелее работа вообще-то
#159 #1108567
он, блять, выполняет то что ты сидя придумывал
#160 #1108585
>>1108522
Нахуй мне ЗП архитектора? Этов 99% случаев не обучаемые черви-пидоры, не достойные даже зарплаты чертёжника.
#161 #1108586
>>1108561

>Это нормально что ты получаешь меньше рабочего? А все из-за мелкобуквенных пидорашек, у которых 30к норм за трехэтажку, за которую нести ответственность.


Двачую. У самого пригорает от этой хуйни, хоть я 100к и получаю. Но это, блядь, я - с вышкой пгс и учёной степенью. А тут всякий сброд...
#162 #1108587
>>1108586
ещё 1 даун лол
ты учился чтобы более порстую работу выполнять за деньги рабочих, наслаждайся нытик
#163 #1108591
>>1108562

>может, уже хватит вонять пригоревшим пердаком, а?


Пока здесь только ты воняешь, ибо недооценил чужой труд и продешевил, а исполнителя найти не смог.
512x512
#164 #1108593
>>1108561

>Установщик натяжных потолков


>Замерщик пвх конструкций


ВЫСОТНЫЕ РАБОТЫ
#165 #1108594
>>1108593
А если эти косорукие пидоры проебут что либо, потолок упадет на жильца, кто сядет за 30к?
#166 #1108598
>>1108587

>ты учился чтобы более порстую работу выполнять за деньги рабочих, наслаждайся нытик


Нет блять, я учился чтоб стать средним классом, а такие как ты загнали профессию под шконку. Элсо договорился сегодня трехэтажку 1400м2 за 180к. Но все разделы, кроме электрики и ВК. До 1 декабря срок. Учись, говнюха, включай жида.
#167 #1108601
>>1108587
Что значит "более простую"? Я-же, блядь, не бумажки перекладываю. С хуя-ли ты вообще сравниваешь умственный труд с физическим? Ты долбаёб?
#168 #1108603
Ответственности у рабочего - "хуй, да нихуя". Вот за что им платить много?
#169 #1108605
>>1108601

>С хуя-ли ты вообще сравниваешь умственный труд с физическим?


1) с того хуя, что ты просто меньше устаёшь → изнашиваешь свою тушку → медленней стареешь
2) ты что, дохуя сложные задачи решаешь? вряд ли, скорее всего у рабочих возникают в процессе работы на столько же сложные задачи на сколько у тебя
#170 #1108608
>>1108605
Запахло мерзкой, вонючей, уродливой, коммунистической швалью. Неси диплом с супом или птушник. Я с рабочими даже не ручкаюсь на объектах, схуя ли они мне ровня?
ГИП
#171 #1108609
>>1108608

>ряя я выше их, ани ванючки, мам скажи

#172 #1108610
>>1108605

>скорее всего у рабочих возникают в процессе работы на столько же сложные задачи на сколько у тебя


Бля, надеюсь ты толстишь.
#173 #1108613
>>1108609
Но ведь это - правда. Глупо отрицать. А в остальном - рыночек порешал, шито делать
#174 #1108618
>>1108613
нет мань
ты просто делаешь иную работу, будучи таким же наёмным рабочим
#175 #1108620
>>1108605

>2) ты что, дохуя сложные задачи решаешь? вряд ли, скорее всего у рабочих возникают в процессе работы на столько же сложные задачи на сколько у тебя



Сходить, занести инструмент и потом съебаться пить водку или сначала выпить, потом прийти? Есть риск что выпустят только одного... А если спалимся? Надо закусить хорошо...
#176 #1108621
>>1108620
я про нюансы
#177 #1108622
>>1108618
Но ведь выше. Или ты дальше будешь отрицать?
#178 #1108624
>>1108598

> я учился чтоб стать средним классом


это относительное и субъективное понятие, если ты им не стал это твои проблемы, плохо решил задачу, не ту проф-ю выбрал например
#179 #1108625
>>1108622

>выше яскозал !


ну ок
#180 #1108626
ALERT!
ALERT!
Рабочая коммиблядь пробралась в тред. Всем подразделениям найти крысу и выкинуть из треда!
#181 #1108627
всегда проигрывал с быдла которое думает что оно лучше других лишь на том основании что у них должность выше
#182 #1108628
>>1108625
То-то и оно
#183 #1108630
>>1108594

>потолок упадет на жильца


Натяжной? Ты совсем поехал?
Что тебе мешает подрабатывать в натяжных потолках или окнах? Вот потому-то ты тут, а они там.
#184 #1108631
>>1108628
чем бы дитя не тешилось ...
#185 #1108632
>>1108630

>Что тебе мешает


он криворукий
ЗАТО УЧЁНАЯ СТЕПИНЬ ОН У МАМЫ УМНЫЙ И ДАСТОИН ВЫСОКЕХ ЗАРПЛАТ
#186 #1108633
>>1108626
Охуеть живет же. Ни себе ни людям. Хоть бы не пукал. 30к проект, охуеть. Я 3д эскизы за столько сделаю пару лситов. Пидорашка, бросай работать.
#187 #1108634
>>1108627
Чини детектор.
Не выше, патамушта должность. А выше должность патамушта ..... Разницу улавливаешь?
#188 #1108637
>>1108634
аргументов было 9
вы не правы, всего доброго
#189 #1108638
>>1108637

>было 9


*0
#190 #1108640
>>1108632
А ты нет и тебе норм? Не мешай другим зарабатывать, ок?
#191 #1108641
>>1108633
Ты опять обосрался, я получаю 100к+ если не сильно напрягаюсь. Но с хуя-ли монтажник окон получает столько-же
#192 #1108642
>>1108640
лол это дауны вроде таких Я ВЫШЕ ДРУГИХ Я ДАСТОИН БОЛЬШЕВА угнетают других
#193 #1108643
>>1108641
он напрягается больше а учился меньше
ваш КО
#194 #1108645
>>1108642
Да, я еще потомок дворян и инженер в пятом поколении. Проблемы, прол?
#195 #1108648
>>1108645

>0 аргументов за то, что чем-то лучше других


>считает себя умным и дастойным


кекушки
#196 #1108662
>>1108648
1. Ответственность
2. Образование
3. Я знаю как все устроено
4. Принято считать, что когда человек напрягает мозг, он затрачивает 1,5 ккал в минуту, то есть, 90 ккал в час, что практически сравнимо с небольшой физической нагрузкой.
5. Я опрятно одеваюсь, от меня не воняет и у меня есть навыки ведения деловых переговоров.
6. Я владею тремя иностранными языками.
7. Я член партии "Единая Россия".
#197 #1108669
>>1108662

>пепречислил ничего что обязательно присутствует у того кто должностью выше чем рабочий, и ничего что у него по-любому отсутствует


>считает себя умным

#198 #1108682
>>1108645
Не отвлекайтесь на эту чернь, на этот гной. Не удивлюсь, если он ещё и хохол...
#199 #1108744
>>1108586

>то, блядь, я - с вышкой пгс и учёной степенью


Малыш, магистр ПГС - это не учёная степень, тебя обманули.
#200 #1108795
>>1108744
Я знаю что такое учёная степень, дубинушка. И когда я учился не было никакой магистратуры вообще.
#201 #1108800
>>1108795
да, была только учёная степень, без вариантов
#202 #1108801
>>1108800
Пытаешься острить?
#203 #1108812
>>1108801
Это нищий мелкобуквенный червь пидор. У него своя волна. Он ещё за лойсы выкладывает расчеты и чертежи на форумах, чтоб как можно больше васянов стали цены сбивать на проекты.
#204 #1108817
>>1108608
Спокойно даю краба рабочему, абсолютно никакого презрения. Если человек хорошо делает свою работу, похуй на каком месте он её делает. Часто рукастые работяги вызывают гораздо больше уважения, чем оттупивший в вузике пять лет или сколько там сейчас свежеиспеченный типа_инженер.
другой_гип
#205 #1108822
>>1108812
Ты о чём вообще? Что там происходит в твоём манямирке?
#206 #1108823
>>1108817

>рукастые работяги вызывают гораздо больше уважения, чем оттупивший в вузике пять лет или сколько там сейчас свежеиспеченный типа_инженер


Бля, само собой. С этим никто и не спорит.
#207 #1108893
>>1108795
Просто ты так пишешь, будто эта твоя "учёная степень" имеет к реальному производству какое-то близкое отношение, являясь показателем соответствующей компетентности хотя бы чуть-чуть большим, нежели условная грамота за победу в школьных соревнованиях по перетягиванию каната.
мимо-к.т.н.
image542 Кб, 675x468
#208 #1108907
>>1108307
Вы чё комменты по простой идее не можете дать, илита блен…
#209 #1108908
>>1108907
Сколько ты готов заплатить за консультацию профессионалов?
#210 #1108918
Хуя у вас тут ажиотаж. А я увольнятся чет думаю надо, заебало, денег не дают, вот думаю куда только, без работы сидеть осенью в мухосрани можно и забухать, а там и недалеко до беды.
#211 #1108942
>>1108893

>Просто ты так пишешь, б


Как, блядь. Процитируй штоле и поясни как это "так" я пишу?
#212 #1108944
>>1108918
Переезжай куда-нибудь где потеплее или народу побольше
#213 #1108961
>>1108942
Как мудак, вот как.
#214 #1108966
>>1108961
Но ведь мудак тут - только ты.
191 Кб, 512x346
#215 #1108999
>>1108662

>90 ккал в час, что практически сравнимо с небольшой физической нагрузкой


>Умственная работа - 88


>Просто сидение 86

426 Кб, 437x278
#216 #1109000
#217 #1109004
>>1108999
и? удвоение получается
#218 #1109043
>>1108966
И часто ты так взрываешься на ровном месте?
#219 #1109061
>>1109004

>практически сравнимо с небольшой физической нагрузкой просто сидением

#220 #1109068
>>1109061

>в 2 раза


>сравнимо

Строители4 Мб, webm,
480x360, 0:25
#221 #1109139
>>1109068
>>1109061
>>1109004
Пиздец, вы коэффициентики также плюсуете?
#222 #1109168
>>1109139
Как будто менеджер вибратора или оператор лопаты пиздец как напрягается.
15020300375420106 Кб, 1214x699
#223 #1109187
Принес картинку для всех долбоебов итт, которые считают, что рабочие и инженеры должны получать одинаково.
#224 #1109227
Ямалодаун на связи. Сегодня моему профессиональному стажу стукнуло полтора года. Пошла третья неделя моего месячного перерыва и я снова чет приуныл. А приуныл потому, что во второй свой заезд, который крайний, довелось мне заселиться на рабочее место в прорабку по соседству с супервайзерами из construction management'а и пару месяцев слушать охуительные истории о том, как надо жить свою строительную карьеру.

Пиздец. В первый заезд я немножко одуплялся по ходу дела, впитывал структуру завода всеми фибрами души, слушал краем уха диалоги иностранцев, гордо носил на спецодежде цвета генподрядчика, и свысока смотрел на всякий рабочий турецкий скам из Регисправедливости ради отмечу, что выносить вердикт личности по национальному признаку мне не свойственно, но коллективное поведение у этих ребят действительно оставляет желать лучшего. Как-то мне не довелось прежде сталкиваться с рабочими массами узбеков, и уж тем более турков. Собственно наша геодезическая контора один хуй так же взята на подряд, но все же работа в структуре генподрядчика, как ни крути, и на исполнительных схемах можно гордо писать "геодезист STL ФИО". А сама контора генподрядчика, пусть и будучи временной прокладкой на время проекта, приблатненная сверх всяких разумных пределов. Все потому, что ядром конторы являются французы из Technip-FMC. Кто не в курсе - ети ребята настолько круты, что даже были замешаны в коллективном подкупе нигерийского правительства в обмен на вкусные нефтяные контракты. Даже штрафы за эту хуйню выплачивали. Настоящие badass кароч.

Так к чему же я клоню, спросите вы? Да к тому, что в нашей неназываемой конторке с пропиской в ДС платят в принципе неплохо... Ну так... Могло быть и лучше, но блять... Кароч инженеру на Ямале в базовой комплектации оплата чутка не доходит до миллиона деревянных в год. Это, казалось бы, неплохие деньги, а с учетом альтернатив на большой земле, где блять за жилье отдай, за питание отдай, за досуг отдай, командировочных хуй, да и вместо расслабленного хуепинания будешь бегать условные 5/25,5 на 1,5 в лучшем случае на самом деле, а скорее всего 6/1 в течении года, дожидаясь волшебного месяца отдыха. И все это еще если в ДС, а в родном облцентре так совсем все печально, где за вычетом аренды жилья, остается работать буквально за еду. В общем-то и сам рабочий режим в плюс. Сидишь балагуришь или залипаешь в сериальчик. Субчики схем приволокут - захотел проверил, захотел - не глядя подписал подкладные пластины какие-нибудь. На самом деле завалить работой могут, и летом был пик, когда реально заебно было, но в целом жизнь размеренно течет, хоть заполярное уныние и не отпускает практически никогда.

И в таких условиях, когда еще на год впереди сидишь спокойно и знаешь, что работа будет, и будет вполне удобоваримо, ведь пик монтажа уже прошел, можно казалось бы опустить те обидные мелочи, что технически находимся мы в командировке, а по этой причине нихуя нет полярокстаж имею ввиду в первую очередь за сидение по два месяца нонстоп на 71 градусе северной широты. Иногда кажется, что на северном горизонте можно даже увидеть земную ось, о которую трутся спиной медведи, и при этом никаких полярок, сссук. Можно опустить, что блять постоянно какие-то супербактерии приезжает транзитом в легких экспатов из самых разных тропических стран. Что серость ебаная в небе нонстоп, что скоро полярная ночь и вообще блять "че за хуйня, посоны, это международный проект или че блять? Хуле тут так мало? Я думал лучше будет."

Нет, конечно, я не питал иллюзий и прекрасно понимал, что ребята из технипа с гражданством ЕС, коих тут реально много, получают деньги очень хорошие. Ведь что еще может заставить людей из лампового какого-нибудь Бордо отправиться в российское Заполярье. Да и задавал вопрос на краутчане про зарплаты американских полярников, например менеджеров из Halliburton, которые на Ямале присутствуют. Отвечали, что начиная от пяти средних американских окладов за такое, и это только начальный ценник. Но все познается в сравнении. Оказалось, например, что и филиппинский civil engineer из технипа, гражданин далеко не страны из золотого миллиарда, получает семерку евро в месяц блять, работая месяц на месяц. Пригорело нахуй. Не с зарплаты филиппинца, а с контекста разговора, в котором я блять узнал, что бедные российские супервайзеры получают в целых два раза меньше блять! А я блять в два раза меньше этих супервайзеров! Сука блять! Да как так-то нахуй?! Не, я конечно слышал разговоры, что наша московская фирмочка получает за нас охуенные деньги в духе 20к рубасов в сутки за бригаду. Но хуле нам настолько мало перепадает? И вот тут я осознал, что геодезия - дно. В плане тех самых пресловутых финансовых потоков на стройке, геодезист, видимо, самый удаленный представитель ИТР. Вспоминаю теперь, как впервые попал на эту доску, когда еще домучивал свой многострадальный диплом, и нашел тогда целый тред геодезистов, в котором мне подгорело с одного толстячка, который решил всех затраллить и заявил, что он долбоебам-геодезам при желании в лицо харкнет на стройке, потому что геодезист ваще чмошник, хуже ТБшника и даже обжшника из пресловутой пасты. А ведь шельмец был в какой-то гипертрофированной мере прав. Я, конечно, понимал, что ребята напрямую устроенные в этот приблатненный STL имеют деньгу всяко посытнее моих, но в два раза блять?! И это только начальное, как говорится. Контракты у них блять с 2х миллионов в год начинаются. И ладно бы если все касалось ценника. Но они эти деньги имеют при графике 30/30, а я блять сижу по два месяца на один дома. И живут они блять по контракту в двушках с душем и сортиром на каждую хату, а нас блять 14 человек на 60 квадратов в рабочей общаге. И сверх этого у них еще есть и медицинская страховка нахуй на мульон или что-то такое. Ну это совсем уже что-то нахуй запредельное. Медстраховка от работодателя... Я думал такой хуйни в этой стране в принципе не бываетназывается оно ОМС и по сути обязательное мед страхование, положенное по закону. Может на меня тоже в Москве что-то оформлено, но никогда не сталкивался я с практикой, когда сам какую-то бумагу подписываешь с оговоренной суммой.
#224 #1109227
Ямалодаун на связи. Сегодня моему профессиональному стажу стукнуло полтора года. Пошла третья неделя моего месячного перерыва и я снова чет приуныл. А приуныл потому, что во второй свой заезд, который крайний, довелось мне заселиться на рабочее место в прорабку по соседству с супервайзерами из construction management'а и пару месяцев слушать охуительные истории о том, как надо жить свою строительную карьеру.

Пиздец. В первый заезд я немножко одуплялся по ходу дела, впитывал структуру завода всеми фибрами души, слушал краем уха диалоги иностранцев, гордо носил на спецодежде цвета генподрядчика, и свысока смотрел на всякий рабочий турецкий скам из Регисправедливости ради отмечу, что выносить вердикт личности по национальному признаку мне не свойственно, но коллективное поведение у этих ребят действительно оставляет желать лучшего. Как-то мне не довелось прежде сталкиваться с рабочими массами узбеков, и уж тем более турков. Собственно наша геодезическая контора один хуй так же взята на подряд, но все же работа в структуре генподрядчика, как ни крути, и на исполнительных схемах можно гордо писать "геодезист STL ФИО". А сама контора генподрядчика, пусть и будучи временной прокладкой на время проекта, приблатненная сверх всяких разумных пределов. Все потому, что ядром конторы являются французы из Technip-FMC. Кто не в курсе - ети ребята настолько круты, что даже были замешаны в коллективном подкупе нигерийского правительства в обмен на вкусные нефтяные контракты. Даже штрафы за эту хуйню выплачивали. Настоящие badass кароч.

Так к чему же я клоню, спросите вы? Да к тому, что в нашей неназываемой конторке с пропиской в ДС платят в принципе неплохо... Ну так... Могло быть и лучше, но блять... Кароч инженеру на Ямале в базовой комплектации оплата чутка не доходит до миллиона деревянных в год. Это, казалось бы, неплохие деньги, а с учетом альтернатив на большой земле, где блять за жилье отдай, за питание отдай, за досуг отдай, командировочных хуй, да и вместо расслабленного хуепинания будешь бегать условные 5/25,5 на 1,5 в лучшем случае на самом деле, а скорее всего 6/1 в течении года, дожидаясь волшебного месяца отдыха. И все это еще если в ДС, а в родном облцентре так совсем все печально, где за вычетом аренды жилья, остается работать буквально за еду. В общем-то и сам рабочий режим в плюс. Сидишь балагуришь или залипаешь в сериальчик. Субчики схем приволокут - захотел проверил, захотел - не глядя подписал подкладные пластины какие-нибудь. На самом деле завалить работой могут, и летом был пик, когда реально заебно было, но в целом жизнь размеренно течет, хоть заполярное уныние и не отпускает практически никогда.

И в таких условиях, когда еще на год впереди сидишь спокойно и знаешь, что работа будет, и будет вполне удобоваримо, ведь пик монтажа уже прошел, можно казалось бы опустить те обидные мелочи, что технически находимся мы в командировке, а по этой причине нихуя нет полярокстаж имею ввиду в первую очередь за сидение по два месяца нонстоп на 71 градусе северной широты. Иногда кажется, что на северном горизонте можно даже увидеть земную ось, о которую трутся спиной медведи, и при этом никаких полярок, сссук. Можно опустить, что блять постоянно какие-то супербактерии приезжает транзитом в легких экспатов из самых разных тропических стран. Что серость ебаная в небе нонстоп, что скоро полярная ночь и вообще блять "че за хуйня, посоны, это международный проект или че блять? Хуле тут так мало? Я думал лучше будет."

Нет, конечно, я не питал иллюзий и прекрасно понимал, что ребята из технипа с гражданством ЕС, коих тут реально много, получают деньги очень хорошие. Ведь что еще может заставить людей из лампового какого-нибудь Бордо отправиться в российское Заполярье. Да и задавал вопрос на краутчане про зарплаты американских полярников, например менеджеров из Halliburton, которые на Ямале присутствуют. Отвечали, что начиная от пяти средних американских окладов за такое, и это только начальный ценник. Но все познается в сравнении. Оказалось, например, что и филиппинский civil engineer из технипа, гражданин далеко не страны из золотого миллиарда, получает семерку евро в месяц блять, работая месяц на месяц. Пригорело нахуй. Не с зарплаты филиппинца, а с контекста разговора, в котором я блять узнал, что бедные российские супервайзеры получают в целых два раза меньше блять! А я блять в два раза меньше этих супервайзеров! Сука блять! Да как так-то нахуй?! Не, я конечно слышал разговоры, что наша московская фирмочка получает за нас охуенные деньги в духе 20к рубасов в сутки за бригаду. Но хуле нам настолько мало перепадает? И вот тут я осознал, что геодезия - дно. В плане тех самых пресловутых финансовых потоков на стройке, геодезист, видимо, самый удаленный представитель ИТР. Вспоминаю теперь, как впервые попал на эту доску, когда еще домучивал свой многострадальный диплом, и нашел тогда целый тред геодезистов, в котором мне подгорело с одного толстячка, который решил всех затраллить и заявил, что он долбоебам-геодезам при желании в лицо харкнет на стройке, потому что геодезист ваще чмошник, хуже ТБшника и даже обжшника из пресловутой пасты. А ведь шельмец был в какой-то гипертрофированной мере прав. Я, конечно, понимал, что ребята напрямую устроенные в этот приблатненный STL имеют деньгу всяко посытнее моих, но в два раза блять?! И это только начальное, как говорится. Контракты у них блять с 2х миллионов в год начинаются. И ладно бы если все касалось ценника. Но они эти деньги имеют при графике 30/30, а я блять сижу по два месяца на один дома. И живут они блять по контракту в двушках с душем и сортиром на каждую хату, а нас блять 14 человек на 60 квадратов в рабочей общаге. И сверх этого у них еще есть и медицинская страховка нахуй на мульон или что-то такое. Ну это совсем уже что-то нахуй запредельное. Медстраховка от работодателя... Я думал такой хуйни в этой стране в принципе не бываетназывается оно ОМС и по сути обязательное мед страхование, положенное по закону. Может на меня тоже в Москве что-то оформлено, но никогда не сталкивался я с практикой, когда сам какую-то бумагу подписываешь с оговоренной суммой.
#225 #1109228
Ну, настало время, правда, заронить зерно разума в шоколадное ядро этого баттхерта. Геодезия дно, это да. Даже обидно, что я начал получать определенный фан от рабочего процесса, ведь это дорогого стоит. Просто блять почему, думал я, нельзя было набрать напрямую в контору необходимый штат геодезистов? Зачем было искать посредника, которому один хуй придется платить много денег? Тем более, что если озвучить 2 млн деревянных в год, то в очередь выстроится толпа с хх и геодезист.ру со стажем 10+. Ведь мониторинг ходовых вакансий вахтой именно подразумевает среднее значение в районе 80к в месяц, которое считается в принципе приемлемым.

Ну, знающие коллеги пояснили. Потому что ебстись с оформлением в СРО, с софтом, с хардом, с оборудованием нахуй не уперлось подобной временной прокладке, как наш генподрядчик. А потому геодезист крутится, а лавэха чет нихуя не мутится. Дополню, конечно, что если бы объявили ценник в 150к ежемесячно с оплатой межвахты, то хуй бы я со своим годом опыта на линейке во внучке Газпрома вообще влез в подобный проект. Половина тех же супервайзеров на самом деле ребята с нихуевым опытом работы на зарубежных международных проектах. Так что в глазах потенциального работодателя я им совершенно не ровня. Но с другой стороны два геодезиста в штате генподрядчика таки есть - менеджер отдела и полевик, занимающийся ГРО. Однако ценников на сайте вакансий от конторы, конечно же нет. Вероятно, чтобы отсечь спам от одуревших в золотой лихорадке сетевых авантюристов, которые готовы были бы в грязной яме драться за такое место. Все для узкого круга знакомых-соратников. Но есть нюанс, который стоит взять на вооружение. Как оказалось, за знание рабочего инглиша в штате нашего генподрядчика доплачивают. И, как оказалось, мой персональный уровень в сравнении со средним очень и очень приличен. Причем особенно в таком немаловажном аспекте, как грамматика. А пока еще радует ситуация, что в отечественной ИТР среде знанием нынешней лингвы франка похвастать при беглой оценке могут не более 10%. Но время, боюсь, подходит, когда воспитанная на реддитах и пьюдипаях молодежь ценность знания английского языка сильно снизит. А пока подтянуть профессиональныйехали slabs через concrete и шоб elevation было в allowance, а иначе ditch придется to pump, и дерзать закидывать резюме в Сибуры, Technimont'ы и прочие Vinci, которые продолжают дербанить недра матушки России с молчаливого согласия избранных властей, в надежде и самому присосаться к иссыхающему кранику международных проектов. Хуй знает что из этого выйдет. Пока еще год впереди. Там посмотрим, может из нашей фирмочки что-нибудь вырастет после такого-то проекта и появятся контракты повкуснее, на которых, с учетом резюме, не придется демпинговать в тендерах. А скорее всего, конечно, пинка под зад дадут после завершения проекта. Но зато реального рабочего опыта я тут набрался куда больше, чем на долбанной магистральной трубе, которая была, возможно, лучшей работой, которую я когда либо имел, но загоняла мое развитие как специалиста в глубокую стагнацию. Ну а то, что еще год есть, так это как раз плюс, потому что у многих супервайзеров жирные контракты к новому году заканчиваются и они сейчас в некотором распутье и метаньях, ведь таких вкусных ценников с учетом комфортности графика на данный момент в стране нет.

Собственно самому мне полноценно жаловаться рука не поднимается и язык не поворачивается. У тех же субчиков геодезисты за те же деньги, а то и поменьше, въебывают побольше и копаются в грязи погрязнее. Но не перестает угнетать мысль, что проебывание полярок - довольно опрометчивый договор с собственным здоровьем, потому что пока четверть каждого заезда как минимум была покрыта чихами, кахами, больным горлом и соплями. Не для жизни людей тут все таки места, совсем. И не за те деньги я вписался в этот договор, за совсем другие надо было вписываться. А то ли еще будет, ведь зима близко. Однако чем больше я торчу на северах, тем больше начинаю думать, что жизни на большой земле просто нет. 25к рублей инженеру-геодезисту на тульском Чермете?.. Не, ребят, ищите тех, кто боится температур ниже -20.
#225 #1109228
Ну, настало время, правда, заронить зерно разума в шоколадное ядро этого баттхерта. Геодезия дно, это да. Даже обидно, что я начал получать определенный фан от рабочего процесса, ведь это дорогого стоит. Просто блять почему, думал я, нельзя было набрать напрямую в контору необходимый штат геодезистов? Зачем было искать посредника, которому один хуй придется платить много денег? Тем более, что если озвучить 2 млн деревянных в год, то в очередь выстроится толпа с хх и геодезист.ру со стажем 10+. Ведь мониторинг ходовых вакансий вахтой именно подразумевает среднее значение в районе 80к в месяц, которое считается в принципе приемлемым.

Ну, знающие коллеги пояснили. Потому что ебстись с оформлением в СРО, с софтом, с хардом, с оборудованием нахуй не уперлось подобной временной прокладке, как наш генподрядчик. А потому геодезист крутится, а лавэха чет нихуя не мутится. Дополню, конечно, что если бы объявили ценник в 150к ежемесячно с оплатой межвахты, то хуй бы я со своим годом опыта на линейке во внучке Газпрома вообще влез в подобный проект. Половина тех же супервайзеров на самом деле ребята с нихуевым опытом работы на зарубежных международных проектах. Так что в глазах потенциального работодателя я им совершенно не ровня. Но с другой стороны два геодезиста в штате генподрядчика таки есть - менеджер отдела и полевик, занимающийся ГРО. Однако ценников на сайте вакансий от конторы, конечно же нет. Вероятно, чтобы отсечь спам от одуревших в золотой лихорадке сетевых авантюристов, которые готовы были бы в грязной яме драться за такое место. Все для узкого круга знакомых-соратников. Но есть нюанс, который стоит взять на вооружение. Как оказалось, за знание рабочего инглиша в штате нашего генподрядчика доплачивают. И, как оказалось, мой персональный уровень в сравнении со средним очень и очень приличен. Причем особенно в таком немаловажном аспекте, как грамматика. А пока еще радует ситуация, что в отечественной ИТР среде знанием нынешней лингвы франка похвастать при беглой оценке могут не более 10%. Но время, боюсь, подходит, когда воспитанная на реддитах и пьюдипаях молодежь ценность знания английского языка сильно снизит. А пока подтянуть профессиональныйехали slabs через concrete и шоб elevation было в allowance, а иначе ditch придется to pump, и дерзать закидывать резюме в Сибуры, Technimont'ы и прочие Vinci, которые продолжают дербанить недра матушки России с молчаливого согласия избранных властей, в надежде и самому присосаться к иссыхающему кранику международных проектов. Хуй знает что из этого выйдет. Пока еще год впереди. Там посмотрим, может из нашей фирмочки что-нибудь вырастет после такого-то проекта и появятся контракты повкуснее, на которых, с учетом резюме, не придется демпинговать в тендерах. А скорее всего, конечно, пинка под зад дадут после завершения проекта. Но зато реального рабочего опыта я тут набрался куда больше, чем на долбанной магистральной трубе, которая была, возможно, лучшей работой, которую я когда либо имел, но загоняла мое развитие как специалиста в глубокую стагнацию. Ну а то, что еще год есть, так это как раз плюс, потому что у многих супервайзеров жирные контракты к новому году заканчиваются и они сейчас в некотором распутье и метаньях, ведь таких вкусных ценников с учетом комфортности графика на данный момент в стране нет.

Собственно самому мне полноценно жаловаться рука не поднимается и язык не поворачивается. У тех же субчиков геодезисты за те же деньги, а то и поменьше, въебывают побольше и копаются в грязи погрязнее. Но не перестает угнетать мысль, что проебывание полярок - довольно опрометчивый договор с собственным здоровьем, потому что пока четверть каждого заезда как минимум была покрыта чихами, кахами, больным горлом и соплями. Не для жизни людей тут все таки места, совсем. И не за те деньги я вписался в этот договор, за совсем другие надо было вписываться. А то ли еще будет, ведь зима близко. Однако чем больше я торчу на северах, тем больше начинаю думать, что жизни на большой земле просто нет. 25к рублей инженеру-геодезисту на тульском Чермете?.. Не, ребят, ищите тех, кто боится температур ниже -20.
#226 #1109233
>>1109187
1) кому они это должны
2) какие именно аргументы в пользу этого нам следует увидеть на картинке?
#227 #1109236
>>1109228
У меня появились такие же мысли когда я свой первый завод на вахте достраивал, был инженером ПТО. Сейчас за 6 лет карьеры дорос до нефтянки. Сказать что я разочарован - ничего не сказать. Работаю в службе заказчика. Здесь куча бумаг. служебок и прочей еботни. И тоже чувствую что деградирую! Занимаюсь английским, думал что подтяну его и международные проекты открою свои двери для меня! Но нет! Этого не произошло. Еще были какие то мысли о Канаде или Австралии, но там своих инженеров хватает. Мне многие говорили уезжать работать в саудовскую аравию, но как искать контакты? Кому слать резюме? Никто мне так и не ответил. Тогда я стал заниматься программированием, что бы не портить больше тонны бумаги на бесполезные служебки, письма, а сидеть дома и работать и постоянно развиваться.
#228 #1109238
>>1109227
Ну ты и чушка ебаная. Нет, за стори спасибо, но мы же не на твоем ламповом крайнем севере сидим, нахуй такие простыни катать?
По наебу рабочих - да, рабочие из рашки на крупных объектах рашки получают обычную среднюю рашкозарплату и то - не всю, хотя их работодатели получают от подрядчика гораздо больше. Посмотри на свою машину и на машину своего работодателя и охуей.
#229 #1109645
Пойти чтоли каркасники на винтовых сваях быдлу строить и впаривать как илитное жилье?
#230 #1109901
>>1109645
каркасники и винтовые сваи люди боятся таких вещей, надо чтоб стена по метру кирпича без утеплителя и буронабивные с двухметровым ростверком
#231 #1109957
>>1109901

>надо чтоб стена по метру кирпича без утеплителя


Не пройдёт по условию энергосбережения.

Да и вообще, даже самое махровое быдло уже давно перешло на газобетон без утеплителя или ту-же тёплую керамику. Таких конченых, кто строит из полнотелого кирпича- единицы.
#232 #1110023
>>1109228
Спасибо за простынь, сумбурно но познавательно.

>называется оно ОМС и по сути обязательное мед страхование, положенное по закону.


Называется оно ДМС и по закону не обязательное, обязательное - это твоя зеленая хуета на городскую поликлинику. И тоже бывает годная со стоматологией и массажем, а бывает говно.

>И вот тут я осознал, что геодезия - дно.


Да, это так. Печально конечно, но надо сказать и геморроя у вас поменьше.

>но в два раза блять?! И это только начальное, как говорится.


Имея эти самые 2+кк без вахт могу сказать, что понимаю батхерт коллег из прокладки.
Во-первых, не такие уж это и большие деньги, особенно учитывая, что большинство из них наверняка из дс. А уж видеть у “сивил_инженеров” зп в два-три-четыре-… раза выше только потому что они “оттуда”, причем, иногда, с более низкими инженерные скилами, действительно больно.
Во-вторых, учитывая высокую волатильность в РФ, каждый из них приходит к осознания простого факта, что по концу проекта “сивил_инженер” просто разошлет св по миру и будет ждать пару недель нового офера из Дубаев или Колумбии, а инженер из прокладки будет искать новое место в пяти с половиной местных конторах, с неясными перспективами.
#233 #1110140
>>1109901

>люди боятся таких вещей


и правильно делают

>>1109957

>Не пройдёт по условию энергосбережения


по-подробнее можно? чем кирпичная стена не устраивает?
#234 #1110180
>>1110140

>по-подробнее можно? чем кирпичная стена не устраивает?



>стена по метру кирпича без утеплителя


>Не пройдёт по условию энергосбережения



Какие ещё нужны пояснения? Rф<Rreq
#235 #1110789
тред говно, конечно, ебланы агрессивные все засрали, но все же не тонуть жи есть
sage #236 #1110810
>>1110789
Пошел нахуй, мелкобуквенный пидор.
#237 #1111179
>>1109236

>подтяну его и международные проекты открою свои двери для меня! Но нет!


Да я понимаю, что иллюзии. На самом деле все эти мысли - скорее нейропрограммирование для самого себя, чтобы двигался блять, а не сидел на жопе ровно. А то диплом мучал 8 лет, потом после сокращения с первой работки еще 8 месяцев ебланил, итого имею, что к 27-ми годам только полтора года профессионального стажа. И стоило попасть на действительно крупный в плане распила проект, чтобы понять насколько я все делал неправильно, а следуя идеалам и инструкциям сычей с имэйджборд, поставить себя на рельсы самообеспечения точно не удастся.
>>1109238

>нахуй такие простыни катать?


Да хуй знает. Смотрел кстати в мае фильм "Линкольн", тот, что 2012-го Спилберга. Так вот там цитатка пришлась по душе.

>As the preacher said: I could write shorter sermons but when I get started I'm too lazy to stop.


Олсо

>машину своего работодателя


Говорят мазерати себе купил. Я, конечно, не разбираюсь и не знаю модель, но звучит премиумно. Да это хуйня. Руководство на то и руководство. Просто осознал вдруг, что я немного сейчас вне реальной денежной струи проекта. Как-то не доводилось прежде наблюдать столь наглядной диверсификации в плане подрядной лестницы.
>>1110023

>Называется оно ДМС


Да, действительно проебался. Ну вот у них вроде как без стоматологии, и вроде как
ниоч. Однако я все равно не перестаю охуевать, открывая для себя тот факт, что в этой стране действительно есть образцовые вакансии даже не для гендиректоров, а для обычных людей с дипломом и профессиональным опытом.

>не такие уж это и большие деньги


Да кто бы спорил. Я, в принципе, вполне разделяю философию "mo money mo problems". Но все равно зародилось стойкое подозрение, что я слишком дешево продал свою жопу в полярное рабство. Касательно ребят "оттуда", то как-то политическая и экономическая обстановка за последние 20 лет приучила абстрагироваться от того, что у "них". Но среди "наших" лишь один из ДС, да и тот понаех в первом поколении, а целых трое даже с Украхи. В общем-то коробит немного с того, что я бы мог быть на одном из этих мест, если бы сделал несколько иных, более правильных выборов в жизни. Пусть здравый смысл подсказывает, что не все так однозначно и подводные камни наверняка есть, но это в любом случае лишний повод постучать по себе за избыточную пассивность, проявленную в лучшие годы. Но успокаиваю себя, что вроде еще относительно молод. Может будет со временем денег больше. Просто сама по себе геодезия предполагает сомнительные перспективы роста. Только и остается надеяться на компанию посолидней.

>“сивил_инженер” просто разошлет св по миру


Да у них там уже вроде на мази все - в Катар лыжи навострили. Наши тоже особо не теряются. Никто там за гроши в родном регионе работать не будет. Связи и контакты налажены. Следующий объект для большинства из них - амурский ГПЗ. Денег даже чутка побольше, но их коробит с графика 60/15. Всяко больнее халявных 30/30. Ведь при пересчете на рабочие часы уже и поменьше денег.
Ладно, на самом деле это все лирика и вечные дилеммы. Но больно уж неспокойное нынче время, оттого эти тревоги и подозрения в нескончаемом вездесущем наебе. Не то, чтобы подозрения эти не имели основ, но трепотня ситуацию не исправит. Однако отвел душу хотя бы.
#237 #1111179
>>1109236

>подтяну его и международные проекты открою свои двери для меня! Но нет!


Да я понимаю, что иллюзии. На самом деле все эти мысли - скорее нейропрограммирование для самого себя, чтобы двигался блять, а не сидел на жопе ровно. А то диплом мучал 8 лет, потом после сокращения с первой работки еще 8 месяцев ебланил, итого имею, что к 27-ми годам только полтора года профессионального стажа. И стоило попасть на действительно крупный в плане распила проект, чтобы понять насколько я все делал неправильно, а следуя идеалам и инструкциям сычей с имэйджборд, поставить себя на рельсы самообеспечения точно не удастся.
>>1109238

>нахуй такие простыни катать?


Да хуй знает. Смотрел кстати в мае фильм "Линкольн", тот, что 2012-го Спилберга. Так вот там цитатка пришлась по душе.

>As the preacher said: I could write shorter sermons but when I get started I'm too lazy to stop.


Олсо

>машину своего работодателя


Говорят мазерати себе купил. Я, конечно, не разбираюсь и не знаю модель, но звучит премиумно. Да это хуйня. Руководство на то и руководство. Просто осознал вдруг, что я немного сейчас вне реальной денежной струи проекта. Как-то не доводилось прежде наблюдать столь наглядной диверсификации в плане подрядной лестницы.
>>1110023

>Называется оно ДМС


Да, действительно проебался. Ну вот у них вроде как без стоматологии, и вроде как
ниоч. Однако я все равно не перестаю охуевать, открывая для себя тот факт, что в этой стране действительно есть образцовые вакансии даже не для гендиректоров, а для обычных людей с дипломом и профессиональным опытом.

>не такие уж это и большие деньги


Да кто бы спорил. Я, в принципе, вполне разделяю философию "mo money mo problems". Но все равно зародилось стойкое подозрение, что я слишком дешево продал свою жопу в полярное рабство. Касательно ребят "оттуда", то как-то политическая и экономическая обстановка за последние 20 лет приучила абстрагироваться от того, что у "них". Но среди "наших" лишь один из ДС, да и тот понаех в первом поколении, а целых трое даже с Украхи. В общем-то коробит немного с того, что я бы мог быть на одном из этих мест, если бы сделал несколько иных, более правильных выборов в жизни. Пусть здравый смысл подсказывает, что не все так однозначно и подводные камни наверняка есть, но это в любом случае лишний повод постучать по себе за избыточную пассивность, проявленную в лучшие годы. Но успокаиваю себя, что вроде еще относительно молод. Может будет со временем денег больше. Просто сама по себе геодезия предполагает сомнительные перспективы роста. Только и остается надеяться на компанию посолидней.

>“сивил_инженер” просто разошлет св по миру


Да у них там уже вроде на мази все - в Катар лыжи навострили. Наши тоже особо не теряются. Никто там за гроши в родном регионе работать не будет. Связи и контакты налажены. Следующий объект для большинства из них - амурский ГПЗ. Денег даже чутка побольше, но их коробит с графика 60/15. Всяко больнее халявных 30/30. Ведь при пересчете на рабочие часы уже и поменьше денег.
Ладно, на самом деле это все лирика и вечные дилеммы. Но больно уж неспокойное нынче время, оттого эти тревоги и подозрения в нескончаемом вездесущем наебе. Не то, чтобы подозрения эти не имели основ, но трепотня ситуацию не исправит. Однако отвел душу хотя бы.
#238 #1112446
Прошу помочь советом. Геодезист 26 лвл, работаю вахтой в ДС (сам из мхср)15/15 зп 60к, думаю получать вышку ПГС, потом пробовать в прорабы или же еще курсы сверху и маркшейдером. Есть возможность в перспективе взять хату и переехать на постоянку. Есть ли смысл этих движений или не рыпаться?
#239 #1112447
Прошу помочь советом. Геодезист 26 лвл, работаю вахтой в ДС (сам из мхср)15/15 зп 60к, думаю получать вышку ПГС, потом пробовать в прорабы или же еще курсы сверху и маркшейдером. Есть возможность в перспективе взять хату и переехать на постоянку. Есть ли смысл этих движений или не рыпаться?
#240 #1112469
>>1112446

>маркшейдером


Это че за покемон? Ты прям хочешь в метрострой контролем проходки заниматься? Так-то, судя потому, что многие ребята с маркшейдерскими дипломами горных из самых разных вузов этой страны как раз геодезистами работают, не самый очевидный путь к успеху.
#241 #1112482
>>1112469
Возможно будет такая маза. Я там неподалёку. Как уже упомянули выше, геодезия - дно. В каком направление развиваться хз
#242 #1112592
>>1112482
Перекатывайся в айти
#243 #1112795
Есть тут слаботочники, или автоматизаторы-диспетчеризаторы? А то балочников полон тред.
#244 #1112806
>>1112795
Електрики есть
#245 #1112832
>>1112806
Здорово, силовой бро. Ты чем занимаешься? Строитель, проектировщик? Заказчик, подрядчик?
#246 #1113038
Какой же я дегенерат, что пошел на пгс, не изучив рынок труда. Надо было на ов идти. А через 2 года все еще хуже будет. А потом ии порешает. В магу пойду на микроклимат, если бюджет будет.
#247 #1113062
>>1113038
А был бы поумнее перекатился бы в айти
#248 #1113066
>>1113062
Это понятно. Мой максимум был - прикладная информатика в МухГУ. Но я пошел в МухГАСУ.
#249 #1113681
>>1112832
В проектировании гнию пока. Проектировщик- это диагноз никуда не берут, считают тупо ресователем.
#250 #1113733
>>1113038

>Надо было на ов идти


Их как собак у нас, все ПГСниками сидят КЖ рисуют даже.
#251 #1113774
>>1113733
У нас выпускалось 10 групп ПГС (набиралось 20), 5 групп ВИВ и 5 (вроде) ТГВ.
мимо
#252 #1113784
>>1113733
А у нас на кафедре постоянно приглашают старшекурсников работать. Это круто.
>>1113774
У нас сейчас 11 пгс, 1 ов, 1 газ, 1 вода. Ну, и по одной гс, ад, и эун

Может и от конкретного места зависит. В НН такая вот ситуация.
#253 #1113922
>>1113784

>11 пгс


Пиздец. Просто пиздец. Их же сразу по окончании вуза рыночек порешает. Пусть на нефтянку молятся. Город-то хоть какой?
#254 #1113934
>>1113922
Нижний Новгород же. Буду надеятся, что половину отчислят. Возможно и меня, но так нельзя, чтоб столько групп. К меня есть идея потом на ДВ или в Сибирь уехать.
#255 #1113946
>>1113922
В моё время в ДС было около 20 ПГС, а остальные факультеты (ВиВ, ТГВ, ГСС, ТЭС, МиАС и т.д.) примерно по 6-8 групп, ещё экономистов дохера было, может больше даже чем ПГСников

мимо_выпуск_2005
#256 #1113948
>>1113946
Перенасыщение рынка какое-то. Но сейчас в НН только 11 групп в целом набрали на строительство.
#257 #1114059
>>1113934

>Нижний Новгород же


Сорян, в шары ебусь.

А так да, перенасыщение рын очка после бума нулевых. А дятлы продолжали до недавнего времени валом валить на эти специальности, руководствуясь хуй знает какими мантрами.
#258 #1114068
>>1114059
Все еще можно норм заработать, относительно конечно же. Особенно для меня, чела из города, населением в 22к. А в этом году минобр порешало и сразу -50% мест.
#259 #1114104
>>1114068
define "норм"

Не, деньги-то в отрасли есть, но для получения сравнимого реального дохода на аналогичной должности задницу въебывать приходится больше.
#260 #1114126
>>1114104
Это-то понятно. Алсо, стоит идти на другой профиль в магу? На ов или гс?
#261 #1114146
>>1112795
есть один слабаточник аутист, которого постоянно запрягают делать непопуулярный раздел.
#262 #1114245
>>1114104
В связном или эльдорадо с путяжкой заработаешь не меньше, зато спокоен и без геммороя и остеохондроза в 30 лет
#263 #1114535
>>1113922
Так и решает хули, у нас полгруппы девки были, сидят быдлосметчицами дома, ибо на большее не способны, ну на крайняк "технадзоры". Вообще 80-90% прорабствуют, проектировщиком 1 из группы наверное, помимо меня, работает.
ПГС 8 групп
#264 #1114558
>>1114535
Город? Год выпуска? хотя бы примерно
#265 #1114761
>>1114535
Я не понял, это ты намекаешь, что в проектирование идеи элита элит?
#266 #1114934
>>1114558
Урал 13
>>1114761
Да, ибо сразу видно на что способен человек, дав ему хотя бы рассчитать рекламный щит.
#267 #1114985
>>1114934
А где наши элитные зарплаты?
#268 #1114989
>>1114985
В других странах.
#269 #1115364
>>1109227
У вас Фертоинг работает?
#270 #1115583
Стоит ли перекатываться из проектирования в ПТО? Все вокруг говорят, что ПТО это дно, а я чё-то хз, проектирование уже подзаебало.
#271 #1115625
>>1115583
Почитай другие треды. Куча бумаги, куча говна. Делаешь все сам, потому что мастера/прорабы либо не знают как либо им лень. Куча бюрократии. И ПТО тебя заебет рано или поздно. Но знаешь самое охуенное это в поле, в вагончике жить. Такая то романтика! Позвращаешься в городок после 11 часов вахты, заходишь в балок, а твои коллеги говорят тебе что бы ты сходил за жареной с мясом картошкой. Ты идешь в столовую, берешь закуску, возвращаешься, а стол уже накрыт и все ждут только тебя) В этом действительно что то есть. Но в офисе такого не встретишь
#272 #1115829
Сап анон, я пгсник, работаю в проектном институте при русале, проектирую для его нужд конструкции. В перспективе лет через 7-10 зарплата в 70-80к может чуть больше и все, потолок. Возникла мысль тут: возможно в проектировании коттеджей денег больше? Объем работы меньше, ценник за проекты по слухам хороший значит и зарик больше. Так вот анон, хочу услышать твое мнение и мнение тех, кто работал/работает в малоэтажном строительстве, сколько там зарабатывают? К тому же позже можно открыть свою такую шарагу
#273 #1115928
>>1115829
Всё хуёво, много не заработаешь, но есть плюсы: не нужен допуск.
Из минусов: работа с физиками - ёбаный головняк, оплачивается гораздо хуже этих ваших проектов промок, складов, административок и т.д. Есть своя специфика, на перекат нужно какое-то время.

МимоПГСник, подрабатывающий (когда денех совсем мало) на КРах
#274 #1115929
>>1115829
В общем тотал перекат в малоэтажку не советую, но как доп. небольшой заработок - можно.
#275 #1116095
Подскажите, на кого пойти после распределения: ПГС, ТГВ или ВиВ? и почему?
#276 #1116212
>>1116095
Город? Алсо, не ПГС. Их много слишком. Реально очень много.
#277 #1116214
>>1116095
ТГВ, при прочих равных спрос, а соответственно доход - больше. Можно и на ВиВ, с целью куда-то в сторону вкшной технологии двигаться, но там очень маленький рыночек, особенно если ты Мухосранске.
#278 #1116223
>>1116214
А после ПГС можно ТГВшником работать? Или надо магистратуру заканчивать хотя бы?
мимо
#279 #1116233
>>1116223
Конечно можно. Если возьмут. А если возьмут, то крутись как хочешь.
#280 #1116261
>>1116095
ГИДРОТЕХ
И
Д
Р
О
Т
Е
Х
#281 #1116280
>>1116095
Хуёвый выбор: ПГС и так перебор, а ТГВ и ВиВ - дно.
В идеале надо идти на ТЭС или ГСС
#282 #1116287
>>1116280
У разных строяков разный набор направлений. Было бы у нас подземное строительство, я бы на него пошел, например.
мимо
#283 #1116610
>>1116280
А ГСС чего хорошего, где работать собрался и кем?
#284 #1116645
>>1116610
Сооружения различные строить.
#285 #1116658
>>1116280

>ТЭС


ТЭС еще ладно, много куда можно вкатиться. Но ГСС это дно похуже ПГС, с единственной надеждой попасть куда-то в русгидро на теплое место.
#286 #1116673
>>1116658
На ТЭС у нас 1,5 вуза учат, и те по шестилетке.
#287 #1116802
>>1116610
Да много чего можно: плотины, дамбы, и мосты и подземка как я понимаю. Да и вообще - не похуй-ли что? База есть, можно и в пгс перекатиться без смены диплома при желании.
#288 #1116810
Хочу в магу идти. Выбираю профиль. Тут писали про строительство эс. Вот профиля из ННГАСУ и МГСУ. Какой профиль лучше в трех-пятилетке ближайшей? Вообще, нужно в МГСУ переходить, или он не лучше других стройвузов? Заканчиваю ПГС.
#289 #1116811
>>1116810

>профили


Да, я селюк почти.
#290 #1116827
>>1105221 (OP)
Есть ли истории успеха среди инженеров-проектировщиков ОВиК/ВиВ понаехаших из областных центров в Москву? Искали работу непосредственно в Москве или из родного города?
#291 #1116841
>>1116827

>истории успеха



Тащем-та для гей-шлюхи не похуй-ли какой диплом?
#292 #1116862
>>1116841
Ты хочешь поделиться своей историей? Я весь внимание
#293 #1116954
Поясните за Атомэнергопроект. Какие подводные? Поискал, пишут, что пиздец. Так ли это? Есть люди из АСЭ тут?
#294 #1117070
>>1116802
Для подземки и мостов есть отдельные специальности.
#295 #1117112
>>1116954
Их 3. Тебя какой интересует?
#296 #1117143
>>1117112
Нижний Новгород и Питер. В Москву не попаду. И еще про Атомэнергоэкспорт интересно.
#297 #1117144
>>1117143

>энерго


*строй.
#298 #1117217
>>1116212
Тольятти. Какой-то парадокс: их каждый год выпускается дохуя, а менее востребованными они не становятся.
#299 #1117225
>>1117217

>а менее востребованными они не становятся


Ну, меньше некуда наверное.
#300 #1117296
>>1117143
В Нижнем з/п поменьше, вроде.
В СПб, если попадешь на финку - должно быть неплохо. Работы много, но выходы в выходные оплачиваются. Представительство у заказчика, ~50-60 человек, ротации частые. Командировочные 70$, вроде. Но там как с отделом повезет, где-то разные люди ездят, где-то одни и те же. По категориям двигаться можно, выше - не факт.
#301 #1117307
>>1117296

>Командировочные 70$, вроде.


Это в Пюхяйоки или по всем остальным? На Бушер вроде 100$ были.
#302 #1117308
>>1117296
Спасибо. Знакомые предлагают в АЭП-НН идти как раз. Алсо, не будет проблемой работать над ядерными объектами образованием ПГС? Я ведь только коттеджи год проектировал. (((
#303 #1117372
>>1114146
Это какой такой? ОЗДС что ли?
#304 #1117373
>>1113681
А куда пробовал устроиться?
#305 #1117419
>>1117307
Я только про финку в курсе
>>1117308
У меня где-то была картинка с хх, там у вакансии уборщицы в московском аэп зп была указана больше, чем у инженера в нижнем.
Нормы атомные выучишь, да и проверять тебя будут. Там вообще деление работы по узким специализациям практикуется, так что будешь постоянно примерно одним и тем же заниматься.
#306 #1117686
>>1117419
Насколько велики попасть на стройку АЭС за границу? Ну, если в нужное подразделение пойти.
#307 #1117687
>>1117686

>велики шансы

#308 #1117776
>>1117686
Если устроиться в начале процесса проектирования станции, и принимать в нем деятельное участие - то в зависимости от количества желающих поехать туда "старичков" твоего отдела/группы. Если ближе к концу проектирования - околонулевые.
#309 #1117796
Где еще может быть полезен опыт инженера-проектировщика линейных трубопроводов? Магистральные и промысловые трубопроводы. 5 лет опыта, а зарплату хочется больше. Не против сменить на что нибудь в нефтегазовой сфере. К Заказчику идти? Или в строительный контроль? Негосударственная экспертиза? Переквалифицироваться в бурение и делать ННБ? Где деньги то есть?
#310 #1117811
>>1117776
А если ехать, как рабочему? Или местные строят?
#311 #1117902
>>1117811
Я думал ты тот анон, который в ниаэп собирается.
Про стройку не знаю, но думаю, что рабочих привозить экономически невыгодно. Даже на российских стройках в основном используются местные субподрядчики.
#312 #1117923
>>1117902
Я он же. Просто интересуюсь.
#313 #1118013
Стоит ли перекатываться в BIM?
#314 #1118127
>>1117373
Манагер по продаже оборудования, разницы с эльдорадо и связном не особо много. Получаю столько же домой прихожу не охуевший, вобщем норм
#315 #1119490
>>1117372
РАСЦО
#316 #1119499
>>1117902
В ниаэп хуй вкатишься, если связей нет, либо по специальному для тебя офферу.
мимо инженер по атомке, перекатившийся в айти
#317 #1119624
>>1119499
Чем ты занимался там? А как оффер получить?
#318 #1119920
>>1119624
Я сам только практику в универе проходил, лол. Общаюсь с несколькими бывшими одногруппниками, которые работают там сейчас.
Попасть можно либо проходя практику им повезло, мне нет, либо ты очень крутой спец, либо СВЯЗИ. Конкурс большой, т.к одна из самых денежных инженерных контор в НН, да и всем Приволжье.
#319 #1120301
Ну что, кто тут достаточно оперся на воздух, чтобы перекатиться в Канаду США через 2 года посредством диверсификационной лотереи?
#320 #1120563
>>1119499
Насколько успешно и куда перекатился? Какой дал?
#321 #1120564
>>1120563
Лвл блядь
#322 #1120681
>>1120563

>Какой дал?


*кому дал?

пофиксил тебя
IMG20170522115126833 Кб, 1440x2560
#323 #1120735
архкуны, в каких связках программ работайте? какой софт обязательно нужно знать для работы архитектору?
Сейчас вкатываюсь в 3дс макс, дальше хочу курсы по ревиту от своей шараги пройти, бамп ручным рендером
#324 #1121308
>>1120735
У нас архитекторы гавно мамонтов типа Архикада используют
#325 #1121314
>>1120735
Архитектор - это не только тот, кто может сделать красивый фасад. Читай СП, а то обосрешься и сделаешь что-нибудь не по нормам, либо вообще "обопрешь перекрытие на воздух", а инженеры потом ебаться будут и за голову хвататься. Хоть чуть-чуть сопромата поучи. Без этих знаний и понимания поведения конструкций - ты не архитектор, а дизайнер ебаный, запомни это.

Посмотри кто такие были архитекторы раньше - это композит нынешних архитектора, инженера и прораба. Они могли все, и рассчитать, и красиво нарисовать, и построить.

Поэтому программы второстепенны, освоение таких программ - это максимум месяц, если будешь сам заниматься.

> 3дс макс


А как ты будешь в 3дмаксе планировки делать, например? По-моему, 3дмакс в строительстве - хуйня без задач, если только ты не хочешь делать какие-нибудь статуи, арки, и вообще все необычное. Поэтому первостепенны все таки архикад и ревит, а так же подобные проги.
#326 #1121341
>>1121314

>кто такие были архитекторы раньше - это композит нынешних архитектора, инженера и прораба.


Сейчас так же по идее, только без прораба. Просто уровень образования упал до такого дна, что многие сегодняшние выпускники-архитекторы скатились до дизайнеров в сфере строительства, их чего вылезает всякое днище.
Да и современный архитектурные запросы в России таковы, что рулят безликие и примитивные типовые проекты, так что особо что-то там применять и не надо.
#327 #1121359
>>1121341

>Сейчас так же по идее, только без прораба.


Ничуть не так же, если даже при поступлении физика не требуется, а в процессе обучения те мизерные часы, которые отведены на сопромат/строймех/термех/матан и т.д. проводятся в ознакомительном виде. В самих мозгах архитекторов (и даже преподавателей) засела мысль, что архитектор не должен ничего уметь кроме как красиво рисовать и подбирать композицию.
#328 #1121513
Двачую братюнь конструкторов, ебать последнее время море даунов. "Рисуют" хуиту какую-то. У каждого второго несущие стены на 1 и 2 этажах не совпадают в принципе. Я понимаю -
бывает надо опереть кусок несущей стены 2-го этажа на перекрытие 1-го, но вот когда все стены 1-го и 2-го не соосны?! Это, блядь, как? Вот нахуй так делать? А потом пишут мол, ну ты типа конструктор - двигай там как хочешь всё - тебе виднее. А нахуй мне, собственно, переёбывать АР за просто так, а потом на него уже начинать делать КР?!

Пиздец бомбит от этих червей-пидоров, прокладок недоделанных. Надеюсь >>1120735
не из этих...
#329 #1121514
>>1121359
Это как раз вопросы к образованию. Рабочие требования-то таковы, что архитектор должен быть не просто рисовальщиком, а проектировщиком. Конечно, особо ему там не до всё до деталей рассчитывать, этим инженеры занимаются, но хотя бы общие принципы строительной механики-то следует учитывать при создании своих высеров шедевров, чтобы потом не получать в ебало.
#330 #1121608
>>1121514

>но хотя бы общие принципы строительной механики-то следует учитывать при создании своих высеров шедевров, чтобы потом не получать в ебало.



Да там не то, что-бы общие принципы строительной механики - там элементарной логики 5-классника нет
#331 #1121645
>>1120735
много читаю бомбежки по поводу архитекторов в целом, что ж, буду стараться быть технически грамотнее, а пока я еще студент
#332 #1121748
>>1121314

>Поэтому первостепенны все таки архикад и ревит, а так же подобные проги.


На самом деле самыми годными для работы являются автокад+3д макс. Да, они архаичны, но дают максимум свободы творчества.
Архикад - признак того, что контора не работает со смежниками и занимается в основном интерьерами. Стоит архикад как автокад+3д макс-минус-10К. Если мастерская работает в архикаде - значит ты там за полгода-год достигнешь потолка, ибо на большее эти конторы нне способны.
Бим типо ревита - годная штука, но котируется в больших мастерских, где все отделы работают в нем. не знаю, насколько он хорош в плане моделинга и рендера, но вроде как на что-то способен.
Короче, на сегодняшний день золотой стандарт - автокд + 3д макс. Если ты стремящийся - задрачивай дополнительно ревит. Если звезд с неба не хватаешь - учи архикад.
#333 #1121749
>>1121341

>Да и современный архитектурные запросы в России таковы, что рулят безликие и примитивные типовые проекты


Проблема в том, что проект нинужен, ибо ашот иванстепанычу уже занес сколько надо и строит что хочет. Поэтому ашот является главным архитектором и законодателем мод. А проект ненужен, ибо его рабочие его один хуй не смогут прочесть и максимум будут использовать как скатерть.
#334 #1121806
>>1121748
Мои слова про архикад и ревит от носятся именно к архитекторам. Сам я (конструктор) работаю в автокаде, который в наше время незаменим в условиях моего города (>500к человек), думаю и в Москве не лучше, т.к. смежники все равно будут ебашить в автокадике. Причем в учебных версиях, лол. Ебанутые.
#335 #1121952
>>1121308

>гавно мамонтов типа Архикада


Здравствуйте, сударь! Вы, случайно, не помутились рассудком?

>>1120735
там, выше, уже отмечали, что здмакс годится только для картинок, что неплохо, разумеется. однако не исключены несоответствия между внешним видом и чертежами, что исключается при работе в архикаде.

там же господа проектировщики жаловались на неграмотных архитекторов, что говорит об ИХ архитекторах, а не о ситуации в целом.
архитектор-архикад-много-лет
#336 #1121953
>>1121952
ну и в догонку: автокад - вот уж точно говно мамонта: ебанутая, глючная, мозговыносящая программа, которая свои костыли из 80х годов тащит уже 40 лет и ебет ими всем мозги
а эти утята как сели после кульманов за автокад, так и не сдвинулись с тех пор нихуя, только и могут, как ныть про : ой, а у вас какая сука версия, ой, а сохраните нам в другой, наше говно ваше открыть не может
#337 #1122013
>>1121952

>Здравствуйте, сударь! Вы, случайно, не помутились рассудком?


Да нет, не помутился, архикад действительно так же архаичен, как и автокад. Сейчас есть более современные инструменты, но мало кто в них умеет работать, поэтому все так же используется в работе вышеперечисленное ПО.
Сам работаю в автокаде. Архитекторы в конторе - в архикаде.
#338 #1122265
>>1122013
Ну-ка расскажи за какими программами по-твоему будущее? Вместо автокада, допустим. (Ревит, Авева???)
#339 #1122271
>>1122265
Tekla, например. Очень годная прога.
1506844271827052 Кб, 604x403
#340 #1122300
Можно ли вкатиться в архитектуру? Проектировать и может даже участвовать в строительстве дома, районы, города ? Что для этого надо?
Архитектор обязательно привязан к конторе? Или может быть вольнонаёмным работником?
#341 #1122341
>>1122300

>Можно ли вкатиться в архитектуру? Проектировать и может даже участвовать в строительстве дома, районы, города ?


Можно

>Что для этого надо?


Образование. Соответствующие навыки.

>Архитектор обязательно привязан к конторе?


Чаще всего да

> Или может быть вольнонаёмным работником?


Может
#342 #1122350
>>1122341

>Образование. Соответствующие навыки.


Спасибо за ответ.
Не перечислишь, какие? Учится ещё 5 лет в вузе я не потяну. Есть какие-то курсы, книжки?
И да, сколько хороший архитектор получает?
#343 #1122356
>>1122350

>Не перечислишь, какие? Учится ещё 5 лет в вузе я не потяну.


Тогда вероятность вкатиться близка к нулю. Это не та область где может покатить отсутствие образования. Ну то есть в теории что-то делать для кого-то можно, но, если брать реальность, тебя без корки никто не возьмет даже опыта набираться.

>Есть какие-то курсы, книжки?


Как стать архитектором за 10 дней? Даже если что такое есть это банальный развод. Книжки читать можно, но без применения знание мертво.

>И да, сколько хороший архитектор получает?


Смотря что ты имеешь ввиду под хороший архитектор. В целом немного. Для дс архитектор I-III категории (начало карьеры) 40-70к. Ведущий (овер 3-5 лет опыта) около 90-100. Дальше все зависит от области, скиллов и конторы. Всякие ГАПы(главные архитекторы проектов) 130-200. Могут быть конечно дополнительные доходы с халтур и прочего. Если брать совсем топов, там суммы дохода могут быть с 6 нулями, но туда вкатываются очень немногие, и там свои темы с проектным финансированием.
#344 #1122359
>>1122356

>Тогда вероятность вкатиться близка к нулю.


Образование строительное или художественное? Или оба?

>Как стать архитектором за 10 дней?


Нет, курсы переквалификации, например.
#345 #1122365
>>1122359

>Образование строительное или художественное? Или оба?


Архитектурное конечно.

>Нет, курсы переквалификации, например


Сомневаюсь что кто-то возьмет на работу после подобных курсов.
#346 #1122391
>>1122271
Да, судя по презентации на ютубе - годная. Но насколько я понимаю, мало кто её использует. Можешь дать краткую характеристику прог для 3d проектирования с их перспективами? (я конечно понимаю, что 3d проект должен быть комплексным - чтобы все разделы были сделаны в одной проге, но меня больше интересует проектирование инженерных коммуникаций)
maxresdefault[1]109 Кб, 1280x720
#347 #1122417
Allplan этому треду. Глядел как то эту прогу, интересная. Архикад все же как будто находится в каких то рамках годами, и не может из них выбраться. Из версии в версию какие то изменения делают, но все ни те.
#348 #1122418
>>1121953
О каком именно автокаде идет речь? Их же так хуева тьма, меп, плант, лайт 2дэшный, архитектурный, стандартный и т.д. Сам автокад не переношу, смежники вон работают и вообще не вникают, 3д говорят сложно и зачем. Такое унылое гавно, рисовать линиями трубы, фитиги, отводы, шаровые краны, вот это вот все.
#349 #1122420
>>1121748
Реалии ставят архитектора перед выбором: работа в автокаде+3дмах ради удобства всяких смежников, ибо они работают в автокаде, либо удобства архитектора, работать в архикаде, исключив эту беготню из проги в прогу.
#350 #1122421
>>1122418

> Такое унылое гавно, рисовать линиями трубы, фитиги, отводы, шаровые краны, вот это вот все.


То ли дело - самому в ревите библиотеку из 3д рашкокранов и фитингов пилить, зато ни как диды.
#351 #1122422
>>1122420

>удобства архитектора, работать в архикаде


Давно как-то в фирме одной работал, где каждый работал на чем хотел и там часть людей работали в автокаде+максе, а часть в архикаде.
Ну так вот, всегда проигрывал с их консилиумов, на которых они думали, как рустовочку на столб захуячить и все в таком духе рустовочку, кстати, они делали мать его окнами и красили их в кирпич алсо, заебало это их буль-буль
#352 #1122423
>>1122421
Да о самой специализации смежников вообще то. Три линии и котелначертил на готовой планировке от архитектора и уже пол проекта.
#353 #1122424
>>1122422
Если их учили автокаду в универи, то архикад они уже не могут осилить. У меня ломка например после архикада в автокаде работать, хотя спустя год сейчас уже отпускает.
#354 #1122429
>>1122424
Есть такое, багор архикадчиков от автокада бесценен.
#355 #1122431
Прораб вкатился этот ИТТ тред. Доложите обстакановку между пикетами 1-3?
#356 #1122433
>>1115829
В мухосрани конторки шарашки проекты в качестве бонуса предоставляют заказчику или за 15к например. Архитекторы сидят за хуй собачий в таких конторках, ну завтраками кормят еще. Лучше двор мести и столько же получать, чем так работать, н призвание же, зря учился чтоли.
#357 #1122434
>>1122424

> то архикад они уже не могут осилить


Осилил его за неделю неспешного рисования по вечерам. Чего там осиливать если не лезть во всякий GDL
#358 #1122437
>>1122434
Это тебе так кажется после автокада. Когда сделаешь проект коттеджика например целиком в нем, тогда и скажешь, а пока у тебя даже представления нет о сути работы в архикаде.
#359 #1122441
>>1122437

> даже представления нет о сути работы в архикаде.


Чо ты несешь? Какая там суть? Работаешь целиком с объектами, виды, фасады, разрезы легонечко строятся. При обновлении версии улетаешь на пердаке в небеса из-за несовместимости библиотек и необходимости по новой все переделывать.
#360 #1122835
>>1108561
Просто архитектору надо записаться на курсы по продажам, после этого ему будет проще обосновывать почему его услуги стоят так дорого и на нём нельзя экономить. Архитектор должен знать основы продаж.
#361 #1123061
>>1122431
пьяные таджикиконструктора подрались с пьяными узбекамиархитекторами
#362 #1123065
>>1122417
все, что тут изображено, делает и архикад тоже. >>1122424

> ломка например после архикада в автокаде


вот! и я об этом. автокад это пиздец неудобоваримое говно, даже после арчика, который тоже слегка ебанут венгры же блять, но автокад это просто гроб кладбище
#363 #1123067
>>1122350

>И да, сколько хороший архитектор получает?


отвечаю платиновой ссылкой:
http://moskva.trud.com/salary/693/4807.html

и немного жопоразрывной пасты оттуда:

>По состоянию на 23.10.17, по профессии Архитектор в Москве открыто 402 вакансий. Для 53.2% открытых вакансий, работодатели указали заработную плату в размере 42 400 - 84 300 руб. 20.1% объявлений с зарплатой 500 - 42 400 руб, и 14.4% с зарплатой 84 300 - 126 200 руб



>Среди похожих профессий в Москве наиболее высокооплачиваемой считается Установщик натяжных потолков. По данным нашего сайта, уровень средней зарплаты составляет 110000 руб. На втором месте - Главный архитектор проекта с зарплатой 92500 руб, а на третьем - Главный архитектор с зарплатой 90000 руб



ящитаю, это можно куданить в шапку пристроить
#364 #1123100
>>1123067
Куда остальные 12.7% вакансий дел? А вообще по многим ИТРовским вакансиям в реально вкусных местах просто не указывают ценник, чтобы плебеи не устраивали драки в грязной яме между собой. Все для своих, кто в тусовке крутится. Поэтому среднее арифметическое в данном случае не совсем релевантно.
#365 #1123110
>>1123100

>Куда остальные 12.7% вакансий дел?


не ебу. тут главное, что 3\4 вакансии (которые уже отринуты "своими") зазывают на зп до 80к в лучшем случае. москали должны быть в курсе своих зарплат, полагаю до 80к - это, действительно, плебейский уровень
#366 #1123164
>>1123110

>полагаю до 80к - это, действительно, плебейский уровень


До 100к как минимум. Не то, чтобы с доходом в 110к ты автоматом становишься белым господином. Так, можно лишь сказать, что вписался в рыночек как представитель среднего класса. А так это просто удобная психологическая граница. И 100к в месяц, и миллион в год чистыми. А 80к ну такое... Вполне неплохо, конечно, особенно в сравнении со средним по стране, но я тебе могу сказать наверняка, знаю на личном опыте, что в ДС с такой зарплатой ты будешь чувствовать себя очень низенько. Все, что меньше, скажем так, для оптимистов, которые еще готовы, что все у них когда-нибудь станет лучше. Хотя ситуация в стране оптимизму не способствует.
#367 #1123366
Есть кто такие заканчивавшие специальность 270802 по новому 080201 кто кем,куда устроился,какие перспективы роста.
#368 #1123592
>>1123366
На ПГС иди и мозг не еби.
#369 #1123726
>>1123592
1. В техникумах нет ПГС.
2. ПГС - дно.
#370 #1123904
>>1123592
я уже учусь на эту специальность
>>1123726
почему пгс дно?
#371 #1123919
>>1123726

>1. В техникумах нет ПГС.


Можно в универ на бакалавра бойти, с этим дипломом можешь прорабом устроиться.
#372 #1123933
>>1123919
пзд 5 лет в колледже,а потом ещё 3,5 года в универе
#373 #1124023
>>1123904
Устроиться сложно. А прорабом ты и со средним образованием станешь.
#374 #1124081
>>1123933

>5 лет в колледже


Это чему там 5 лет учить будут лол?
#375 #1128254
Бамп, собаки.
#376 #1128575
Так петухи архитекторы разбежались, надеюсь.
Конструктора, хотел бы выяснить, стоит ли макаке перекатываться с проектирования ЖБ конструкций на металлические, учитывая, что мозгоебств с ними намного больше, зато левака поболее будет.
#377 #1128859
>>1128575
Считаю надо уметь и то и то.
#378 #1128881
>>1128575
По мне - так с металлом мозгоебства наоборот, меньше. Все предсказуемо и литературы по нему много. Так что если ты вкатишься в металлы (что сделать вообще никакого труда не составляет) и не забудешь ж/б, то все будет збс, как говорит и этот анон >>1128859
#379 #1129163
Так, кто хуй сосать любит кроме меня, ставим лойс!

Менеджер, блять, в треде после ёбаного МГСУ. Первый год после универа работал на батю с его проектами, аля создание и восстановление архивов из кучи рабочки, проектной и исполнительной документаций, ещё аудит по факту построенного тц понапиздили там нормально с откатов и просто, ведение проектов перепланировки квартир. Платил он мне нормально. Но вот девелоперы начали хуй сосать по тихой, ни заказов, нихуя. Батя устроил меня в компанию, которая занимается проектированием жб конструкций, занимаюсь я либо сайтом, либо считаю объёмы для тендеров по чертежам это бывает очень редко, считал для статистики сколько у нас уходило по объектам на м2 металла и бетона, руководил их дочеркой копировальной, ездил на объекты вместе с авторским надзором. Сижу 4ый месяц без зп, задерживают всему отделу. Медленно наблюдаю за новостями в стиле "В ДС предложение превышает спрос на недвижимость в 4 раза, ждём-с банкроства большей часть девелоперов.". Никому до меня нет дела, времени тоже, сижу нихуя не делаю практически, изредка поправляю сайт, недавно посчитал немножко объёмов, чуть не спился. А новый закон об отмене долевого строительства, после него же ещё хуже станет, вашу мать. У меня и так начало карьеры было так себе, а теперь вообще ужас. Менеджеры, чо скажете? зп 40к
#380 #1129248
>>1129163
Сиди и дальше на жопе жди пока батя устроит в новое место.
На хуя было учиться в мгсу чтобы быть менеджером?
#381 #1129261
>>1129248
Я не спрашивал хуесосов с пгса, чью мать в жопу ебал. Я искал место уже тысячу раз, без связей ты никуда не попадешь.
#382 #1129263
>>1129163
Не писать хуйню про пгс, пожалуйста, и инжинирию. Менеджеры ещё есть? Не переучки, а именно кто работает?
#383 #1129512
>>1129163
В провинциях вообще еще больший пиздец, халтурю только еле вылажу на 40к/мес, а так официально у меня 1,2МРОТ с уральским коэффициентом. Думаю Васянов понабрать, да начать подряды брать на ремонты всяких крыш, но там жи пиздец надо бегать как белка в колесе, а не сидеть в теплом няшном офисе перед мониторами.
#384 #1129515
>>1129512
Да уж, теперь только отделкой и обслуживанием заниматься, нихуя строиться не будет ещё долго.
#385 #1129815
Давно не был в треде, пилю прохладную.
Я занимаюсь ОВиК, червь-проектировщик, 5 лет опыта, работал в двух конторах начинал инженером продвинулся до начальника отдела ОВ из 5 человек. Собственно начало всё нравиться только, начались качаться навыки руководителя, но зп немного смущала, это 40-50к для нашего недомиллионника, я чувствовал что больше не она не станет.
И вот я решил съебать в Газпромпроектированиене так легко туда попасть на должность инженера без категории. Пол года тут гнию, теряю навыки, копаюсь в мелочах, выполняю приказы главспецов, выкладываюсь по полнойбез инета и развлекух на работе, единственный плюс это хорошая зп50к и перспективы её роста, больше плюсов нет, двигаются по должностям тут редко, раз в пару лет.
Пока ощущение что я соснул, это всё, впервые за все время работы такая глубокая растерянность и непонимание правильно ли я выбрал путь.
#386 #1129876
>>1129815
Ну, ты же хотел расти? Вот и расти.
Знакомый арх-фрилансер в одну дочку газпрома устроился, тоже много охуительных историй рассказывал о том, как они там всем отделом проебываются. В профессиональном плане он деградирует, но ему норм. Если не свалит оттуда - рано или поздно досидится до нормальной должности, но если их там разгонят - он будет уже неконкурентоспособным.
#387 #1129945
>>1129815
Саратов?
Был в похожей ситуации, разве что уходил на I категорию, и там подрос достаточно быстро для рука. Не могу сказать, что уж так сильно деградировал, т.к. поучится было чему, но, когда съебал обратно в нормальное проектирование, был просто счастлив, т.к. столько говняной бюрократии и уебанских правил как в около нефтегазовых конторах я нигде не видел. Не думаю, что ты так уж сильно наебался, т.к. опыт, там определенный есть, плюс строчка в резюме интересная, зря только пошел на безкатегорийную должность, ну и главное дропай когда совсем заебет.
#388 #1130036
>>1129945
Я конечно не проектант, но сейчас в нефтегазовой конторе(дочка Роснефти) работаю в обустройстве месторождений. Занимаемся тем что собираем бумажки, делаем графики, таблицы. Никто работать не хочет. Недавно в отдел смежный писали служебку дак они перезвонили и спросили что им надо ответить. Пиздец в общем. Сидят как роботы. Текучка и все такое. Никто не работает, все тупо высиживают бонусы. У меня контракт на 1.5 года, уже 2 прошло, но если совсем заебет то уйду не раздумывая. Пошел потому что 4 месяца без работы сидел. Ну и строчка в резюме будет. Работаю и не задумываюсь, так как оно того не стоит. Я сам ухожу обычно как только рабочий день заканчивается и не парюсь. Иногда выхожу в выходные. А еще этот ебучий дресскод - рубашки, брючки и все такое. Который я не соблюдаю.
#389 #1130038
>>1129876
Делаю работку на стороне, она немного поддерживает боевой дух и чувство, что я не совсем червь.

>>1129945
Да, он, чувствуется что ты проникся всей сутью ГПП, лол. Да плюсы есть, работа в большой организации у меня впервые, ну и специфика северных объектов, а так именно как специалист я не очень вырос. Сидит студент рядом, справляется с этими копи-пастами проектов так же успешно как и я, лол.
Дропнуть-то одно, но вот хз куда дальше идти.
#390 #1130047
>>1129876
как так же найти тепленькое местечко? Сам сижу в конторке, опыта по моей специальности нихера, денег тоже, а уйти некуда, мухосрань.
#391 #1130053
>>1130047
Того знакомого другой его знакомый позвал. Кумовство эвривере.
#392 #1130056
>>1130053
меня хуй кто позовет
1415820974852027 Кб, 400x491
#393 #1130504
Воронеж.
Прихуел с зарплат каменщиков от 50 до 150 в мес.
Вакансий без опыта хуй есть, как вкатиться?
#394 #1130505
>>1129815

>это 40-50к


Я вот не понимаю, если типовый проект какого-нибудь одноэтажного дома стоит 40к, как вы в месяц можете получать так мало?
#395 #1130529
>>1130505
Ты не в теме наверное, даже типовой проект редко когда полностью сдается меньше чем за пол года, от договора до полной оплаты. Ну и как правило типовые проекты на ЖД требуют доработки и выигрываются только своими фирмами.
#396 #1130579
>>1129163

>сосать хуи


Меня вот Росатом с целевым в магистратуру на хую провернул в этом году.

В общем, я с ними договорился и поехал сдавать экзамен в тот же МГСУ, на ИГЭС ваш. Направление: строительство объектов тепловой и ядерной энергетики. Доки начали готовить, мне нужно было просто сдать вступительный экзамен, тест на 100 вопросов, по сути. Я сдал, потом отнес доки, говорю, мол типа прошел. А они говорят, что нашли кандидата получше. В моем сознании произошел анальный коллапс этой вселенной. Ну, лучше так лучше. У меня остался выбор и 3 зол:
- армия
- гидротех
На сяо и грунты поступали умники с гидротеха местного и специалитета сяо (они-то нахуя?!). Я пошел на гидротех, сосать хуи и вертеться на них, питаемых от болотных механизмов. А потом я узнал того хера, который меня заменил. У него были дерьмовые оценки в дипломе, он и вступительные сдал хуево. Но он был близкий родственник какого-то важного шишака Росатома.

В итоге у меня будут ненужный никому бакалавриат ПГС от ННГАСУ и ненужная никому магистратура гидротеха МГСУ. Ядреный набор, мать вашу!
#397 #1130581
>>1130579
Да ладно, станешь главой Русгидро, будешь давать посасать атомщикам.
#398 #1130598
>>1130579
Как ты на гидротехе оказался, если сдавал экзамены для атомной специальности? Там же разные вопросы.
#399 #1130653
>>1130598
Там одни вопросы на весь ИГЭС, а это атом, гидротех и грунты. А в итоге я на уровне грунта. На ИСА, где ПГСники, например, другой состав теста. В МГСУ везде похоже, только количество вопросов по теме разное, как я понял.
>>1130581
Я даже посмеялся. Видимо стадия принятия.
#400 #1130666
>>1130579
Вот до чего боязнь армии доводит, лол.
#401 #1130669
>>1130666
Армия - более бесполезна. Хотя спорно, да.
#402 #1130678
>>1130669
Не отчаивайся, анон. Главное заимей побольше социальных связей, пока учишься в магистратуре и устройся на хорошую работу у вас пары вечером вроде и все будет хорошо.
#403 #1130680
>>1130678

>все будет хорошо


Не слушай этого, перекатывайся в ит.
#404 #1130686
>>1130678
Ну, надеюсь, что Русгидро и МухосранскнеймВодоканал не провернут меня.
>>1130680
Может быть. Надеюсь на всемирный потоп сейчас.
#405 #1130705
>>1130686
В армию сходил бы, потом в спецстрой воровать вагоны бабла. Как же мне пичот, знаком с дочкой спецстроевского генерала ну как знаком, родня лол, без армейки туда не устроиться. Счаз бы пановал уже на кайене с коксом.
честно не годен в армию кун
#406 #1130716
>>1130705
Не знал про такое. Но теперь из принципа буду пытаться идти в гидротехническую контору.
#407 #1130726
>>1130705
Спецстрой развалился, дурачок, лепишь факты о том, о чём не знаешь

мимо рот ваш ебавший менеджер
#408 #1130727
>>1130726
Ну ты что такой злой?
почтигидротехник
#409 #1130728
>>1130726
У меня там отец работал, он пиджак, в армии не служил, ты блять сказочник, нахуй ты выдумываешь?
#410 #1130730
>>1130727
Я там писал вверху пост, можешь почитать почему.
#411 #1130784
>>1130728
Спецстрой и правда ликвидировали, но сам по себе он никуда не делся, теперь всё это внутри министерства обороны мутится. Так что теперь точно без погонов там делать нечего.
#412 #1130837
>>1130784
Строительное образование как-то поможет в армии?
#413 #1130850
>>1130837
На срочной точно нет, даже хуже сделать может.
#414 #1130857
>>1130850
Почему хуже? Пошлют на стройку дачи полковника или в ж/д?
#415 #1130972
>>1130857
В стройбат отправят, будешь траншеи рыть, все над тобой смеяться будут.
#416 #1130982
>>1130972
Нет уже стройбата.
#417 #1131161
>>1130972
ПГСников всех в саперы зачисляют, если не знал.
#418 #1131189
>>1131161
Чет херово.
#419 #1131204
>>1129815
>>1130036
То что вы описали слово в слово могу отнести и к гипротрубопроводу (Транснефть). Деградация, бессмысленная и беспощадная бюрократия. Целый день порой занимаешься не проектированием а хуй знает чем. Причем с утра бывает уже известно что все это будет переделываться, но все равно делаешь чтоб соблюсти формальности все и график работ. Организация работы очень дебильная, со стороны человек подумает что попал в дурдом. Каждое простое действие требует кучу телодвижений и бумажек.
#420 #1131231
>>1131161
Не знаю кого там в сапёры зачисляют... Лично у нас ВУС была "командир инженерно-позиционного взвода". Всякие там укрытия из ВФС, окопы и прочие укреп сооружения...

Правда, лично я, не доучился... Пичаль
#421 #1131239
>>1131231
А ТГВшников посылали работать над концлагерями?
#422 #1131621
>>1131204
Кстати о СИБУР охуенные отзывы от двух друзей, всё намного современней, хотя компания тоже не маленькая.
#423 #1131802
>>1131231
В состав инженерных войск входят органы управления, учреждения, предприятия, инженерно-сапёрные, инженерно-дорожные, понтонные и другие соединения, воинские части и подразделения.
Как бы все верно и ты и я написали. По факту все эти ребята саперы как ни крути.
#424 #1131883
Конструкторы, какие мыши и клавы используете в работе?
#425 #1131954
>>1131883
Каие боярин даст, такими и херачим за копейку
1507332646525054 Кб, 811x448
#426 #1132087
Чики, двощ. Тут такое дело. Проебываю 4-й год, работая в микроконторе, которая занимается узконаправленной деятельностью, а именно, различными видами гидроизоляционных работ, усилениями и т.д. Так вот, сначала очень радовался такой деятельности, ибо нужно было быть везде и сразу и, блять, всеми одновременно снабженец, прораб, инженер пто и прочее говно, что доставляло мыслью о многогранном развитии руководство было довольным К слову, работаю почти с основания, поэтому была заинтересованность в развитии этого дела, посему въебывал аки проклятый не жалея себя и кладя хуй на отсутствие денег и многомесячные задержки, теша себя мыслью, что здесь я смогу двинуться. Несколько месяцев назад словил ебучий психоз от происходящего, так как заебало развозить болты, гайки, буры и прочую хуйню по объектам, которые числятся за мной. При чем все объекты уровня помазал-заклеил-сломал-восстановил. Иногда правда бывают интересные вещи, с интересными проектами, но очень редко. В совокупности с задержками зарплаты и осознанием, что проебываю свою жизнь, занимаясь вещами, для которых вышка, по большому счету, совсем не нужна разочаровался в происходящим, в профессии в частности, и впал в уныние, в котором прибываю и поныне.
Так вот, подумываю вкатиться в большие фирмы, с большими объектами или ебашить в IT нихуя не умею, но есть желание научиться
Накатывает депрессия в связи с мыслью о проебанном времени и страхом проебывать его и дальше.
#427 #1132213
>>1132087
Найди себе занятие, пойди в качалку( я хожу 4 раза в неделю) - сразу дурные мысли уйдут, сон нормализуется, питание тоже. Я вот в зал хожу, анлийским занимаюсь 2 раза в неделю с учителем + каждый день учу слова или делаю домашку, и программирование на Swift(покеа застрял на фреймворке Core Data, не могу его в голове уложить совсем). Не опускаю руки и что то делаю. Есть маза уйти вообще в кинезитерапию(когда учился работал в этой сфере), если бы раньше об этом подумал то не сидел бы сейчас в ебучей дочке Роснефти и не перекладывал бумажки, а работал бы в спортивном клубе и лечил людей. Ясное дело что тян нет и скорее всего не будет. Да и по хуй. Сам 186/103.5.
sage #428 #1132232
>>1132087

>В совокупности с задержками зарплаты и осознанием, что проебываю свою жизнь, занимаясь вещами, для которых вышка, по большому счету, совсем не нужна разочаровался в происходящим, в профессии в частности, и впал в уныние, в котором прибываю и поныне.


Стандартное выгорание еще и на фоне хреновых условий. Бывало такое. Срочно меняй работу. Рилли. Помогает в 146% случаев. Нужны новые люди, новая обстановка вот это все. Вайти или не вайти это уж сам решай исходя из уровня, интересов и ожиданий.
15021239756440153 Кб, 371x344
#429 #1132300
>>1132213
ходил долго в зал, бросил год назад из-за графика работы с 8 до 8, иногда до 7 иногда неделями без перерыва на отдых, после такого не поднимается ничего, чтобы идти в зал. Ну и практикуется выплата зарплаты в виде ебучих крох, на которые дробится твоя, вроде бы неплохая, зарплата нахуй.
Сам думаю про уход, но не могу решиться, за что пиздец как стыдно перед собой.Основали контору ребята, с которыми в весьма дружеских отношениях были еще до этого всего. А теперь сложно сказать им,
что меня заебало все

в общем стал сомневаться в своих силах и возможностях, а тут еще и тред почитал и совсем ахуел от безысходности бытия, лол.
iXOe2b5rN2I58 Кб, 604x405
#430 #1132301
>>1132232
Тоже думал про выгорание, но такое ощущение, что вру сам себе, когда думаю, что это выгорание. Ибо чувство, что я просто стал ебучим ленивым хуйлом, которому в лом вставать на работу и находится там. Стараюсь максимум ограничить свое общение с людьми с работы, ибо чувсту и вообще работа стала аллергеном для моей психики, хотя раньше был крайне мотивирован на движение и въебывание.
#431 #1132334
>>1132301
Свою контору пили.
#432 #1132546
>>1132087
Браток, подскажи: если вместо ВУС гидроизоляции, обклею металлическую водопропускную трубу полиленом на 2 слоя, то сильно доебутся?
Алсо, как проходят проверки Госстройнадзора? Ходят ли с рулетками или это уже ложиться на строительный надзор от Заказчика?
#433 #1133086
>>1132546
Честно говоря, я не сталкивался на практике с трубопроводами ну вообще ни как, если не считать герметизацию гильз, поэтому не могу тебе ответить.
Ну мои работы вообще настолько специфичнырешение геморроя, возникшего по вине проеба предыдущих горестроителей, либо в результате проеба проектировщиков, что гораздо реже, либо в связи с увеличением нагрузок по разным причинам , что большинство из представителей контролирующих органов ни в зуб ногой.
#434 #1133772
>>1105221 (OP)
Здравствуйте. У меня есть проблема. Меня кинули. Дело было так.
В 2011 познакомился с Владимиром (не знаю фамилию) - подрядчиком. Проработал у него месяца полтора. По устной

договорённости он привёз меня к Виктору Кривоносу (он на тот момент являлся директором предприятия "Амур Шина") на адрес

Россия, Владивосток, ул. Яблоневая, 16. Суть работы: залить стяжку пола, без формального договора. Я её выполнил, Владимир

со мной рассчитался (тут претензий нет). После этого Владимир предложил поработать в другом месте (магазин или отель

"Версаль", не знаю точно). Мой личный инструмент остался в коттедже Виктора (инструмента было много: плиткорез, два

перфоратора, дрель, рубанок, углорезка, и ящик разностного инструмента, паяльник для полипропиленовых труб, правила (7

штук), шпателя, шпателоны, мастерки, тёрки штукатурные, суммарно 30-35 т. р.). Работа в "Версале" была закончена, а

Владимир уехал в Тайланд, дав устное обещание заплатить после приезда. Приехав, он не заплатил. Я вернулся к Виктору (у

него оставался мой инструмент). По приезду к нему был составлен договор, согласно которому я не смогу забрать свой

инструмент из коттеджа, пока не сделаю ремонт во всём коттедже. Конкретные работы в договоре прописаны не были, копию

договора на руки не дали. В течении полутора лет (до августа 2013 года) я работал в коттедже и сделал монсарду, сделал в

ней отделку на сумму 40 000$. За эту работу я получил 180 000 руб. Виктор сказал, что я получил много. После этого я

собрался и ушёл, оставив инструмент, т. к. забрать его не мог. Желаю вернуть свои честно заработанные деньги. Каким

образом можно этого добиться? В суд идти не желаю, поскольку это бесполезно: нет бумаг. Что делать?
#434 #1133772
>>1105221 (OP)
Здравствуйте. У меня есть проблема. Меня кинули. Дело было так.
В 2011 познакомился с Владимиром (не знаю фамилию) - подрядчиком. Проработал у него месяца полтора. По устной

договорённости он привёз меня к Виктору Кривоносу (он на тот момент являлся директором предприятия "Амур Шина") на адрес

Россия, Владивосток, ул. Яблоневая, 16. Суть работы: залить стяжку пола, без формального договора. Я её выполнил, Владимир

со мной рассчитался (тут претензий нет). После этого Владимир предложил поработать в другом месте (магазин или отель

"Версаль", не знаю точно). Мой личный инструмент остался в коттедже Виктора (инструмента было много: плиткорез, два

перфоратора, дрель, рубанок, углорезка, и ящик разностного инструмента, паяльник для полипропиленовых труб, правила (7

штук), шпателя, шпателоны, мастерки, тёрки штукатурные, суммарно 30-35 т. р.). Работа в "Версале" была закончена, а

Владимир уехал в Тайланд, дав устное обещание заплатить после приезда. Приехав, он не заплатил. Я вернулся к Виктору (у

него оставался мой инструмент). По приезду к нему был составлен договор, согласно которому я не смогу забрать свой

инструмент из коттеджа, пока не сделаю ремонт во всём коттедже. Конкретные работы в договоре прописаны не были, копию

договора на руки не дали. В течении полутора лет (до августа 2013 года) я работал в коттедже и сделал монсарду, сделал в

ней отделку на сумму 40 000$. За эту работу я получил 180 000 руб. Виктор сказал, что я получил много. После этого я

собрался и ушёл, оставив инструмент, т. к. забрать его не мог. Желаю вернуть свои честно заработанные деньги. Каким

образом можно этого добиться? В суд идти не желаю, поскольку это бесполезно: нет бумаг. Что делать?
#435 #1133795
Господа, архитектором в ДС сейчас проблемно устроиться? И на какую зп стоит расчитывать?
#436 #1133849
>>1105221 (OP)
О тред пидоров ебаных, комиблочники хуевы))) Чтоб вы все попередохли суки))
#437 #1134005
>>1133849
Бля, ну чо ты так сразу, бротиш? Не мы такие, жизь такая. Рыночек виноват.
#438 #1134045
>>1133849
Благодаря нам у тебя всегда есть выбор, что купить. Но т.к. ты нищееб, ты бежишь, роняя кал, покупать себе хату в многоквартирном доме эконом класса, потом бугуртя по этому поводу.
#439 #1134049
>>1134045
Кстати, что там с рынком индивидуального жилья и малоэтажки? Развивается? Спрос повышается? Или власти давят, чтобы высотки строить?
#440 #1134053
>>1134049
Малоэтажки не особо, спрос маленький, хотя вроде некоторый рост наметился. Средняя высота все еще большая. Власти, если говорить про дс и придсье, скорее давят в другую сторону, иногда срезая этажи еще на стадии ппт.
Индивидуальное на то и индивидуальное, что хуй знает что с ним. По личным наблюдением проектов коттеджиков стало сильно меньше, но это не репрезентативно.
#441 #1134055
>>1131239
У нас ПГСы и ТГСы учились на применение дорожно-комендантских частей или типа того, но поработать бы над концлагерями я бы не отказался
#442 #1134056
>>1134053
А я думал, что в ДС наоборот говорят делать выше.
#443 #1134060
>>1134053
Алсо, заметил, что сейчас застраивают типовым частным жильем кварталы. И таунхаусами.
#444 #1134064
>>1134055

>но поработать бы над концлагерями я бы не отказался


Смотри что для тебя нашел. Правда зп не ахти.
>>1134056
Никто специально не говорит. Диктуется рынком т.к. площадь квадратов должна окупить твой ценник. Если ты придешь в архитектуру с проектом в 7-10 этажей тебе только похлопают, но тогда цена за метр у тебя возрастет и найти покупателей станет сложнее. Плюс иногда вписать какое-нибудь 7 этажное здания в сложившуюся застройку 12+ этажей не особо получается. Но в дс, на мой взгляд, в целом ситуация постепенно выравнивается и будет выравниваться дальше, т.к. стоимость метра большая, а спросы на малоэтажку будут увеличиваться.
#445 #1134065
>>1134064
А в других городах что?

Алсо, на пике что-то жесткое.
#446 #1134069
>>1134065

>А в других городах что?


Не слишком много опыта там. Многое зависит от местной архитектуры и главного архитектора. В любом случае, не думаю, что кто-то будет специально диктовать повышение этажности, разве что в районах с какой-то сложившейся многоэтажной застройкой.

>Алсо, на пике что-то жесткое.


Кошелев-проект. Сильно лоукостовские районы в Самаре и Калуге.
#447 #1134071
>>1134069
Я бы все застраивал, как в Японии. Но мне нормы банальные не дадут. Да и нет у нас квартальной застройки.
#448 #1134095
>>1134071
Моя авантюра будущая - попробовать свалить туда после бакалавриата ПГС в языковую школу и найти работу. С вероятностью 99,(9)% ничего не выйдет, но с чем черт не шутит?
#449 #1134445
>>1133772
Ты заплатил за охуенный жизненный опыт, как видишь стоит он дорого.
Как вариант, если есть доки на инструмент, иди в ментовку или закинь удочку к адвокату, история твоя такая - делал ремонт, без оплаты, платили тебе только за проезд 5-10к, в итоге инструмент спиздили и кроются, хочешь вернуть, знаешь где инструмент лежит. Возможно как-то прокатит.
Ну и пока ты в рашке, грех не пользоваться криминалом, найди правильных людей, кто тебе поможет за деньги.
#450 #1134702
>>1134445
Думаю, что это лишь копипаста. Ты реально такой тупой распинаться перед скорее всего пастой, очевидной скорее всего пастой.

>Ну и пока ты в рашке, грех не пользоваться криминалом


Ну да, а потом съебаться и кукарекать какая рашка-парашка, криминал скам эвривеа? Вся суть лицемерной либерахи.
Строители4 Мб, webm,
480x360, 0:25
#451 #1134953
>>1134702

>Ты реально такой тупой распинаться

#452 #1135018
>>1133772
Видел эту пасту еще несколько лет назад.
#453 #1135084
Подскажите годный ресурсов (без смс), для фриланса.
Могу в расчёты, КЖ, КМ...
#454 #1135156
>>1135084
fl.ru, kwork.ru
На первом нужна прошка за 1,5к, на втором - фикспрайс 500р за услугу.
#455 #1135183
#456 #1135474
Слаботочники присутствуют? Есть пара вопросов.
#457 #1135494
Какой-то хер-строитель из /б/ писал про то, что можно уехать в Австралию работать. Какие подводные? А то у вас все Канада да Канада.
#458 #1135528
>>1135494
Нужно хотя бы ИЕЛТИС сдать, потом смотреть на правительственном сайте баллы и прочее.
#459 #1135534
>>1135528
А в Канаду не надо будто.
#460 #1135852
>>1135494
Можно. Но зачем опираться на воздух вверх ногами, если можно это делать обычным способом в Канаде после прохождения курсов кодинга и получения квалификации civil engineer ?
#461 #1135927
>>1135852
В Австралии тепло. И, если что, шатаний не будет.
#462 #1135950
расскажите плез, как нынче платят на стройкам гастарбайтерам нерусским. у них у всех карточки зарплатные как у белых господ или наликом дают?
#463 #1136063
Какие перспективы у чувака со специальностью "мосты и тоннели"?
#464 #1136237
>>1136063
Охуенные. Особенно в Москве. Здесь структура мостовых дорог и тоннелей очень сложная и интересная. Ну и соответственно нужен уровень знаний хороший, чтобы охуенную дорогу себе пробить. Удачи!
#465 #1136240
>>1135950

>их у всех карточки зарплатные как у бе


Наличка, конечно же. Какой долбоёб будет оформлять у себя каких-то чернышей, у которых даже регистрации нет? налоги и соц. выплаты всякие платить за них?
В МСК средняя на многоэтажке ~ 2.5k день.
#466 #1136243
>>1136240
Забыл дописать, что за чернышей ещё куча удостоверений нужно. И бабло тоже на это надо нехилое.
#467 #1136296
>>1136240

>2,5к в день


Май бади ис реди.
#468 #1136371
>>1136240
СПС бро
А зп раз в неделю?
#469 #1136404
>>1136371
Хуй. Выстраиваются в очередь каждый месяц после 25 числа (сдаются финансовые документы, кс-ки, и прочая лабудень - приток денег) и ждут как на раздаче бесплатной еды.
1508320184923038 Кб, 807x375
#470 #1136532
#471 #1136597
Сап. Закончил шарагу. Специальность называется "Строительство и эксплуатация зданий и сооружений". Были предметы инженерная графика, архитектура, геодезия. Учился не очень, чертежи давались сложно, как и сметы.

В итоге пробегал в официантах и продавцах. А диплом то есть. Что можете подсказать, куда-то стажером/помощником, с нулевым опытом таким, что вообще искать с этой специальностью?
#472 #1136602
>>1136597
Можешь попробовать вкатиться в геодезию, раз была. Правда она дно, но вкатиться можно. Ищи вакансии техника. Деньги - дно, 40к в ДС, но за пару лет можешь влезть в инженеры, правда без вышки может быть не так просто влезть. Да и платят тоже хуйню. Все равно без вышки хуй тебя даже будут рассматривать какие-нибудь серьезные конторы в нефтянке. Да и там блять только вахты, в Дс 75к потолок будет. Все, что больше будет означать шестидневку минимум. А в сырьевом только вахтами в ебенях. Тьфу ты блять, не иди в геодезию, лучше продолжай официантить, а я пойду поплачу.
#473 #1136839
>>1136597

>что вообще искать с этой специальностью?


Лолблять. твоя шарага изначально давала тебе призрачные шансы, но и их ты проебал. Пиздуй рабочим на стройку, или прорабом в какой-нибудь ДЭЗ.
#474 #1136856
>>1136602
Анон, а я вот, например, заканчиваю космическую геодезию(учили результаты спутникового наблюдения обрабатывать, в основном программно). Я смогу попасть в обычную геодезию? Хотя названия похожи, но суть как-то довольно сильно отличается.
#475 #1136885
>>1136856
Номер специальности погугли, была практика с теодолитом/нивелиром? Вангую тебе легче и правильнее в программисты вкатиться.
63 Кб, 100x77
#476 #1137045
>>1136856

>космическую геодезию


Это как-нибудь связано с опиранием на воздух?
#477 #1137075
>>1136856

>космическую геодезию


Меегаек штоле? Космонавты хреновы. Моя альма-матер. Как там Шлапак поживает? В геодезию легко вкатываются челики со средним строительным. С вышкой можешь сразу в инженера вкатываться. Не сцы главное. Вся эту еболу по схемам, работе с автокадом и прибором тебе все равно на рабочем месте придется осваивать. В вузике этого нет практически. А так необходимые знания ты уже за два первых курса получил. Чем больше охуеешь от того, что нихуя не понимаешь чего от тебя хотят - тем смелее пизди, что тебе просто не выдали необходимую хуйню-нейм, и что ты ща за пару дней разберешься сам, но надо подождать. И надо разобраться. Если не совсем долбоеб, то сдюжишь. Но это если ты именно на стройку вломишься один вести, а не в какую-нибудь "геодезическую" фирму. Хотя в фирму, или целый отдел тебя инженером без опыта могут и не взять. Будешь с вехой бегать, впитывать мудрость, если сумеешь. Я вот за год на линейке нихуя не впитал.
Не знаю что там на космической, я прикладную оканчивал. Под результатами спутникового наблюдения ты что подразумеваешь? Именно обработку массивов данных, полученных из мониторинга специализированных аппаратов, ГИС-хуис, орбитальное сканирование? Или просто набор точек, снятых с помощью гпс-приемника? Что за софт?
Сейчас ебучие карьеры везде блять через автокад-сивил. Я просто охуеваю, как блять из-за двухсот кубов на какой-нибудь ебалде в пару гектар умудряется менеджмент сраться. И это при погрешности определения высотки в 3 сантиметра. Кароч если серьезный софт и серьезная хуйня, то ищи место в каком-нибудь госучреждении, ведущем контроль астрономической и прочих госсетей. Стройка остается стройкой. Есть варианты пробиться в какие-нибудь сурьезные организации, но блять, не сильно проще это, чем трактор в Канаду завести. Все равно нужно резюме, навыки, и очень желательно инглиш с реальным интермедиэйтом, а не тем, который в резюме каждый Вася указывает. Поэтому лет пять минимум придется въебывать за недорого. Не сильно хуже, чем куча других технических специальностей, но перспективы роста куда более туманные.
Этот>>1136885 дело говорит. Хоть и повторяет написанное в шапке первым пунктом фака. Изначально вся эта якобы созидательная деятельность может выглядеть романтично со стороны, но мнение ты быстро переменишь. Жить как средний россиянин вполне получится, но амбиции придется укрощать. А если вкатишься в столичный офис софт-спецом по каким-нибудь системам, то может и вырастешь потом в начальника какого-нибудь уровня.
#477 #1137075
>>1136856

>космическую геодезию


Меегаек штоле? Космонавты хреновы. Моя альма-матер. Как там Шлапак поживает? В геодезию легко вкатываются челики со средним строительным. С вышкой можешь сразу в инженера вкатываться. Не сцы главное. Вся эту еболу по схемам, работе с автокадом и прибором тебе все равно на рабочем месте придется осваивать. В вузике этого нет практически. А так необходимые знания ты уже за два первых курса получил. Чем больше охуеешь от того, что нихуя не понимаешь чего от тебя хотят - тем смелее пизди, что тебе просто не выдали необходимую хуйню-нейм, и что ты ща за пару дней разберешься сам, но надо подождать. И надо разобраться. Если не совсем долбоеб, то сдюжишь. Но это если ты именно на стройку вломишься один вести, а не в какую-нибудь "геодезическую" фирму. Хотя в фирму, или целый отдел тебя инженером без опыта могут и не взять. Будешь с вехой бегать, впитывать мудрость, если сумеешь. Я вот за год на линейке нихуя не впитал.
Не знаю что там на космической, я прикладную оканчивал. Под результатами спутникового наблюдения ты что подразумеваешь? Именно обработку массивов данных, полученных из мониторинга специализированных аппаратов, ГИС-хуис, орбитальное сканирование? Или просто набор точек, снятых с помощью гпс-приемника? Что за софт?
Сейчас ебучие карьеры везде блять через автокад-сивил. Я просто охуеваю, как блять из-за двухсот кубов на какой-нибудь ебалде в пару гектар умудряется менеджмент сраться. И это при погрешности определения высотки в 3 сантиметра. Кароч если серьезный софт и серьезная хуйня, то ищи место в каком-нибудь госучреждении, ведущем контроль астрономической и прочих госсетей. Стройка остается стройкой. Есть варианты пробиться в какие-нибудь сурьезные организации, но блять, не сильно проще это, чем трактор в Канаду завести. Все равно нужно резюме, навыки, и очень желательно инглиш с реальным интермедиэйтом, а не тем, который в резюме каждый Вася указывает. Поэтому лет пять минимум придется въебывать за недорого. Не сильно хуже, чем куча других технических специальностей, но перспективы роста куда более туманные.
Этот>>1136885 дело говорит. Хоть и повторяет написанное в шапке первым пунктом фака. Изначально вся эта якобы созидательная деятельность может выглядеть романтично со стороны, но мнение ты быстро переменишь. Жить как средний россиянин вполне получится, но амбиции придется укрощать. А если вкатишься в столичный офис софт-спецом по каким-нибудь системам, то может и вырастешь потом в начальника какого-нибудь уровня.
архитектор в треде, все за кульман! #478 #1137631
друзяшки, а есть тут кто нить, кто перекатился из АР в КР? потею патриотической слизью, когда вижу, как конструктора наши гребут лопатой бабло, когда как нам достаются лишь крохи
корка пгс, нихуя не учился, по сути, расчеты и вот это все ни знаю нихуя. посоветуйте книжек, может, или как там у вас обучение происходит то?
говном можете покидать, как же иначе, но могу в оправдание сказать, что более 10 лет в АР, так что нормы курю, сетки колонн раскидывать умею, наши крючкотворы довольны
#479 #1137645
>>1137631

>у в оправдание сказать, что более 10 ле


Расскажи про основные отличия АР и КР.
#480 #1137649
>>1137631

>архитектор в треде



традиционно обоссал червя-пидора

мимоконструктор
#481 #1137686
>>1137649
ну, это было ожидаемо
#482 #1137692
Мне вот интересно: архитекторы научились несущие стены ставить соосно по этажам? Шоб не так: на первом этаже 2 вдоль, на втором этаже 2 поперёк...
#483 #1137697
>>1137692
научились. с кем ты там работаешь, раз такие ситуации тебя ебут?
#484 #1137736
>>1137697

>с кем ты там работаешь, раз такие ситуации тебя ебут?


С долбаёбами в основном.
#485 #1137814
Заебись вам, отдельно архитекторы, отдельно конструкторы, а я все разделы сам хуярю, ибо в мухосрани больше никого и нет с ВО. Ну ГИП еще, но ему до пизды обычно.
#486 #1137816
>>1137814
а сам то ты чьих будешь?
#487 #1137949
>>1137631
все расчеты есть в СП.
Другое дело, что если ты не знаешь основы строймеха, то лучше даже не суйся, а то были у меня недавно такие архитекторы, заложившие в балконные консольные плиты рабочую арматуру понизу. долго угарал
#488 #1138123
>>1137949
Так всё правильно, при опирании на воздух нижние фибры плиты будут растянуты. В Канаде только так и делают. Ну, мне знакомый civil engineer рассказывал. А сопромат-строймех твои - ебанина для совковых бабок, если честно.
#489 #1138167
>>1137816
ПГС-господин.
#490 #1138194
>>1137949

>архитектор


>заложил рабочую арматуру

#491 #1138208
>>1107877
Перекатился из проектировщика в ПТО. Теперь понимаю что и там и там дно. Хотя в ПТО работать мне понравилось больше
#492 #1138216
>>1116261
Пять лет проработал в отделе гидротехнических сооружений проектировщиком. По началу было очень интересно и проекты попадались на тот мой взгляд грандиозные. В конце все заебало.
#493 #1138519
>>1138216
Куда перекатился?
#494 #1138525
>>1138194
речь об архитекторах, перекатившихся в конструктора
#495 #1138579
>>1138216
Расскажи что за проекты были, хотя бы примерно. До какого уровня апнулся, и куда перекатился когда заебало?
#496 #1138670
>>1138579
Начинал еще студентом рисовал всякие трубчатые переходы и мелиоративные системы. Дальше начал считать дамбы и плотины, затем берегоукрепления, профилирование рек. В конце вообще перешли на проектирование полигонов ТБО и искусственных гор. Скажу так, специальность узкоспециализированная и применима не на всей территории страны. Работали по территории западной сибири, основным заказчиком был департамент коммунального хозяйства области. По сути заказчик один и количество работы ограничено, в конце моей работы в той организации брали рисовать уже все подряд. Перекатился работать по специальности из диплома ВиК, здесь уже пошли государственные и частные заказы. Поработал ГИПом. Сейчас вообще работаю начальником ПТО и пребываю в постоянном стрессе от "конфликта" м/у проектировщиками и строителями, по сути являясь и тем и другим одновременно)
#497 #1138954
>>1138670
Вот только документооборот увеличился в 100500 раз?
#498 #1139074
>>1117217
востребованны?
#499 #1139084
>>1105221 (OP)

>Есть мозги, и еще ты, как мудак, мечтаешь ебашить домики, хуячить расчеты, твой хуй встает на архитектуру, чаще, чем на порно? Вэлком, блеать.


>Есть мозги


Проиграл с автотренинга. Строители - это быдло среди быдла, хуже чем обслуга станков.
#500 #1139098
>>1137075
Приветствую, анон. Сам учусь в вузе на гердезиста. Хочу узнать, что надо уметь, чтобы на работу взяли?
П.с. второй курс
#501 #1139110
>>1139098
где учишься?
мимо тоже студент
#502 #1139156
>>1139110
БашГАУ
1484389175175 Кб, 533x768
#503 #1139214
>>1139084
опять погромист-илитарий залетел? хуев тебе за щеку, даун
#504 #1139278
>>1138670
Сколько зп у начальника ПТО и какая был у ГИПа?
#505 #1139285
>>1139156
я просто с Украины, и тоже второй курс геодезии...
1447081835270057 Кб, 621x623
#506 #1139307
>>1139098
Если вкатишься в общую струю на какой-нибудь крупный объект, как я сейчас, то тебе... блять, да я даже не знаю, что тебе нужно знать. Если ты нихуя не знаешь, но будешь с дипломом, то при должном скилле можешь наебать работодателя и вкатиться, не зная нихуя. Ну там на собеседовании ответишь на общие вопросы вроде формул прямой и обратной геодезической задачи, СКО и смысл коллимационной ошибки. А может и спрашивать даже не будут, если умеешь в умные глаза. Или вообще по блату. Был у нас один такой. Все схемы подписывал не глядя, потому что просто не знал как с прибором работать. И ничего, год с хером продержался.
Но если ты не хочешь быть долбоебом, то в принципе, на основе тех знаний, которые получишь в вузике, тебе хватит внимательного освоения видеоуроков по автокаду и инструкции к тахеометру, чтобы медленно начать понимать процесс. И, если не слишком в себе уверен, можешь подыскать для начала место техника. Нихуя именно профессионального толком не узнаешь, бегая с палками, но хоть профессию изнутри пощупаешь.
Ну а работа... Вот у нас как? Приносят схему. В ней позиция. Уметь схемы читать, конечно, надо. Но блять, я вообще охуеваю, когда работодатель указывает пункт "умение читать схемы". Это блять столь же само собой подразумевающееся для инженера, как и умение читать в принципе. Вот. Приходишь на позицию, указанную в схеме, смотришь наличие реперов по каталогу-плану. Засекаешься с двух, но лучше с трех для контролю. Получаешь пространственное планово-высотное положение прибора, который все эти данные держит в памяти, уже и с бумажками возиться не нужно. В новом проекте набираешь точки по схеме, которую принесли. Допустим если балка метров 10 длиной, то три точки - по краям две, и в центре. Если 20 метров, то можно побольше меж краями набрать. Да и зачастую на исполнительной уже указаны точки, на которые нужно навестись и проверить. В принципе, если в схеме только высотное положение, то ты уже можешь сделать вывод наебывают ли тебя, или все верно, потому что отметка каждого измерения высвечивается на дисплее прибора. План не всегда так просто оценить. Потом, в зависимости от комплексности снятой хуевины, сбрасываешь данные в автокад, проводишь необходимые построения, сохраняешь съемку. Подписываешь, если все верно. Не подписываешь, если не верно. Если не подписываешь, то субчик идет к заказчику, говорит какой ты пидорас, приходит заказчик и говорит подписать, пушто "не сцы все на мази". Ну, справедливости ради, откровенную дичь все же подписывать не заставят, а на тех, что с отклонениями, ставишь печать, дескать есть несогласованные отклонения. Остальное все сноровка, придет с опытом. Конечно стоит постоянно визуально оценивать доступность к прострелу необходимых точек, когда приходишь снимать. Но это все лирика.
Если сам будешь в субподрядчике, то исполнительные придется самому рисовать, но шаблон у тебя в любом случае будет.
Это по строительству, в изысканиях я как-то не знаток, но вроде бы как там полная доминация тарелок-приемников. На стройке тоже джипиэски пригождаются. Просто возле конструкций, тем более металлоконструкций, сигнал нихуя зачастую не ловится. И в лабиринтах модулей у нас онли тахеометр. Но карьеры с приемником в самый раз. Ебал в рот я эти карьеры на самом деле. Дует пиздец, вокруг ни души, только буровая шлюмов видна на горизонте. Озираешься, медведей с опаской высматриваешь. И ходишь блять по снегу, как долбоеб протыкая палкой наст каждые 10-15 метров. Пиздец аутизм. Потом все эти карьерные данные в сивиле обрабатываешь. Я ниоч в сивиле, поверхность умею строить, объем между поверхностями показать умею, а вот с картограммами нихуя не умею. На самом деле это все тоже примитив, но требует практики для разработки устойчивого навыка. Ну и просто модуля нужного нет, а тут интернеты говно полное, и не скачаешь. Но я хуею с этими карьерами еботни. Сдачи-передачи, акты, тут 200 кубов спиздили и прочая дичь. Другой съездил из субчиков, не так намерил. В пизду эту вакханалию.
Третий вид работ - ГРО. Собственно разбивочная основа, на базе которой все другие работы и производятся. Вот человек, который этим делом занимается здесь, на "Ямал-СПГ", устроен напрямую в генподрядчике за очень хорошие деньги, пресловутые 2 млн рублей в год. У него на руках прибор-односекундник. Контроль положения реперов проводится по схеме: установка с центрированием на каждый отдельно, и съемка 3-4мя полными приемами каждого соседнего в зоне видимости. Потом весь этот массив инфы забивается в кредо и обрабатывается. На выходе получаются уравненные координаты. Голые ходы с нуля, от гос сетей, я пока не тянул, не знаю. Еще есть мониторинг по всему заводу, но тут в принципе все просто, электронный нивелир. На монолитке в городе наверняка своя специфика, но каркас действий все же, я думаю, схожий.
Какой из этого вывод? Скажу, что на мой взгляд геодезиста делает хорошим геодезистом разноплановое знание софта. И в первую очередь автокады. Оба. Базовый и сивил. Чем успешней с ними обращаешься, тем быстрее, как показывает практика, работа работается.
Если хочешь устроиться параллельно с учебой, то придется немного проявить себя перед потенциальным работодателем. Сказать, что работал с прибором на практике и все освоил, да и вообще горишь желанием. И чем раньше начнешь работать - тем тебе же лучше, резюме начнет пухнуть заранее. Но там уж сам смотри, потянешь ли совместно с учебой.
1447081835270057 Кб, 621x623
#506 #1139307
>>1139098
Если вкатишься в общую струю на какой-нибудь крупный объект, как я сейчас, то тебе... блять, да я даже не знаю, что тебе нужно знать. Если ты нихуя не знаешь, но будешь с дипломом, то при должном скилле можешь наебать работодателя и вкатиться, не зная нихуя. Ну там на собеседовании ответишь на общие вопросы вроде формул прямой и обратной геодезической задачи, СКО и смысл коллимационной ошибки. А может и спрашивать даже не будут, если умеешь в умные глаза. Или вообще по блату. Был у нас один такой. Все схемы подписывал не глядя, потому что просто не знал как с прибором работать. И ничего, год с хером продержался.
Но если ты не хочешь быть долбоебом, то в принципе, на основе тех знаний, которые получишь в вузике, тебе хватит внимательного освоения видеоуроков по автокаду и инструкции к тахеометру, чтобы медленно начать понимать процесс. И, если не слишком в себе уверен, можешь подыскать для начала место техника. Нихуя именно профессионального толком не узнаешь, бегая с палками, но хоть профессию изнутри пощупаешь.
Ну а работа... Вот у нас как? Приносят схему. В ней позиция. Уметь схемы читать, конечно, надо. Но блять, я вообще охуеваю, когда работодатель указывает пункт "умение читать схемы". Это блять столь же само собой подразумевающееся для инженера, как и умение читать в принципе. Вот. Приходишь на позицию, указанную в схеме, смотришь наличие реперов по каталогу-плану. Засекаешься с двух, но лучше с трех для контролю. Получаешь пространственное планово-высотное положение прибора, который все эти данные держит в памяти, уже и с бумажками возиться не нужно. В новом проекте набираешь точки по схеме, которую принесли. Допустим если балка метров 10 длиной, то три точки - по краям две, и в центре. Если 20 метров, то можно побольше меж краями набрать. Да и зачастую на исполнительной уже указаны точки, на которые нужно навестись и проверить. В принципе, если в схеме только высотное положение, то ты уже можешь сделать вывод наебывают ли тебя, или все верно, потому что отметка каждого измерения высвечивается на дисплее прибора. План не всегда так просто оценить. Потом, в зависимости от комплексности снятой хуевины, сбрасываешь данные в автокад, проводишь необходимые построения, сохраняешь съемку. Подписываешь, если все верно. Не подписываешь, если не верно. Если не подписываешь, то субчик идет к заказчику, говорит какой ты пидорас, приходит заказчик и говорит подписать, пушто "не сцы все на мази". Ну, справедливости ради, откровенную дичь все же подписывать не заставят, а на тех, что с отклонениями, ставишь печать, дескать есть несогласованные отклонения. Остальное все сноровка, придет с опытом. Конечно стоит постоянно визуально оценивать доступность к прострелу необходимых точек, когда приходишь снимать. Но это все лирика.
Если сам будешь в субподрядчике, то исполнительные придется самому рисовать, но шаблон у тебя в любом случае будет.
Это по строительству, в изысканиях я как-то не знаток, но вроде бы как там полная доминация тарелок-приемников. На стройке тоже джипиэски пригождаются. Просто возле конструкций, тем более металлоконструкций, сигнал нихуя зачастую не ловится. И в лабиринтах модулей у нас онли тахеометр. Но карьеры с приемником в самый раз. Ебал в рот я эти карьеры на самом деле. Дует пиздец, вокруг ни души, только буровая шлюмов видна на горизонте. Озираешься, медведей с опаской высматриваешь. И ходишь блять по снегу, как долбоеб протыкая палкой наст каждые 10-15 метров. Пиздец аутизм. Потом все эти карьерные данные в сивиле обрабатываешь. Я ниоч в сивиле, поверхность умею строить, объем между поверхностями показать умею, а вот с картограммами нихуя не умею. На самом деле это все тоже примитив, но требует практики для разработки устойчивого навыка. Ну и просто модуля нужного нет, а тут интернеты говно полное, и не скачаешь. Но я хуею с этими карьерами еботни. Сдачи-передачи, акты, тут 200 кубов спиздили и прочая дичь. Другой съездил из субчиков, не так намерил. В пизду эту вакханалию.
Третий вид работ - ГРО. Собственно разбивочная основа, на базе которой все другие работы и производятся. Вот человек, который этим делом занимается здесь, на "Ямал-СПГ", устроен напрямую в генподрядчике за очень хорошие деньги, пресловутые 2 млн рублей в год. У него на руках прибор-односекундник. Контроль положения реперов проводится по схеме: установка с центрированием на каждый отдельно, и съемка 3-4мя полными приемами каждого соседнего в зоне видимости. Потом весь этот массив инфы забивается в кредо и обрабатывается. На выходе получаются уравненные координаты. Голые ходы с нуля, от гос сетей, я пока не тянул, не знаю. Еще есть мониторинг по всему заводу, но тут в принципе все просто, электронный нивелир. На монолитке в городе наверняка своя специфика, но каркас действий все же, я думаю, схожий.
Какой из этого вывод? Скажу, что на мой взгляд геодезиста делает хорошим геодезистом разноплановое знание софта. И в первую очередь автокады. Оба. Базовый и сивил. Чем успешней с ними обращаешься, тем быстрее, как показывает практика, работа работается.
Если хочешь устроиться параллельно с учебой, то придется немного проявить себя перед потенциальным работодателем. Сказать, что работал с прибором на практике и все освоил, да и вообще горишь желанием. И чем раньше начнешь работать - тем тебе же лучше, резюме начнет пухнуть заранее. Но там уж сам смотри, потянешь ли совместно с учебой.
#507 #1139335
>>1139285
Какие вообще перспективы в этой сфере в Украине?
#508 #1139337
>>1139278
ГИПом получал 50К + % от стоимости объекта
Нач.ПТО получаю 60К + докаты от подрядчиков
#509 #1139338
>>1138954
Документооборот увеличился но все это до конца не работает, бесполезный перевод бумаги.
#510 #1139359
>>1139307
Спасибо за развернутый ответ. Ещё вопрос, имеет ли смысл набивать руку у себя в сранске или сразу на севере вакансии искать?
#511 #1139360
>>1139359
Фикс
Мухосранске
#512 #1139379
>>1139360
если есть с кем начинать то сразу на вахту
#513 #1139637
>>1139335
Донбасс отстаивать
#514 #1139642
>>1139637
восстанавливатьпоправил
#515 #1139726
>>1105221 (OP)
Для работы вахтой нужен свой ноутбук?
#516 #1139838
>>1139726
Как-то ты вопрос странно поставил. Я свой всегда таскаю с собой. Ибо:
1. Выдают обычно тормозное говно с анальным ограничением по софту.
2. У меня куча документации в облаках и прочих шарах, я не хочу личные почты/аккаунты светить на рабочем.
А так, дохуя знакомых прекрасно обходятся и без ноута и без компа.
#517 #1140131
Тред жив?

За архивиз кто шарит?
#518 #1140277
>>1139838
Просто у меня сейчас дилемма - с работы ушел, норм работы в городе нет, думаю или в столицы или на вахты, а пока развлекаюсь как могу - покупаю разные ноутбуки, юзаю их, тестирую, нахожу косяки, и отдаю обратно. И вообще задаюсь вопросом - а нужен ли он мне вообще, но, видимо все-таки нужен. Только меня смущает что одно говно на рынке. А так-то у меня шикарная подборка профильной документации и допилов к акаду
HighresScreenshot00012100592 Кб, 1600x1116
#519 #1140318
О живой, ништяк.

В общем собираюсь вкатиться к элиткам с архитектурной визуализацией в очках виртуальной реальности

погуглил, конкурнтов тупо нет, буквально один братушка в белорашке и один хахол, у нас нет, а у меня вопрос по ценообразованию, сколько можно лупить за квадратный виртуальный метр ?

учитывая что отделка приличных домов я слышал бывает по 15-20к, а тут хочу упор сделать на интерактив, типа хуяк и плиточку там поменял или по быренькому метраж поменял, и что бы сразу можно было погулять посмотреть, ну и ощутить объем

так вот 3к за такое удольствие и экономию в перспективе на переделках, это много или норм для столицы?

или не ебать голову и метить в самый топ, т.к обычноте такая залупа не упала

в общем жду ваших авторитетных ответов, архианоны
#520 #1140322
>>1140131
Анон, который перекатывает тред с мышью.
#521 #1140385
>>1140318

>с архитектурной визуализацией в очках виртуальной реальности


Не взлетит, потому и нет конкуренции.
Алсо, илитка не играет в вр, этим разве что гики-креаклы обмазываются, но они много не заплатят.
#522 #1140484
>>1140385

>илитка не играет в вр


А что делает? если у тебя лове с избытком ты будешь исктаь как нескучно провести время, имхо, стройка дома — событие, а тут для женки целое приложение пусть уже сейчас таскает сама мебеля и дрочит цвет обоев слайдером

а нет конкуренции потому что все архивизеры старперы ебаные, их максимум это 3дсмакс на русском, а тут анрил и пару уроков от картавого какла на весь ютуб, авангард технологий так сказать

высокий порог вхождения по приниче принципиально иного пайплайна
#523 #1140506
>>1105221 (OP)
Элита, блядь. А ну посоветуйте куда перекатиться прорабу с газпремэнергохолдинга? Наружные сети. Последние годы все скатилось ниже днища. Требования как к ГИ, ГИП и Аллаху в одном лице. Зарплата чуть ниже монтажника 3 разряда. Я уже не хочу на работу даже просыпаться.
1504339960-368a4ae9fbbb53c61cfbe4696a6d8f6b73 Кб, 700x466
#524 #1140509
#525 #1140610
>>1140484

>А что делает?


Ну, пара моих заказчиков строят себе яхты, у одного есть свой небольшой самолет и лицензия, ездят по курортам, ебут элитных шлюх.

>имхо, стройка дома — событие, а тут для женки целое приложение пусть уже сейчас таскает сама мебеля и дрочит цвет обоев слайдером


Жены миллионеров настолько ленивы, что даже ебальник свой для инстаграма отфотошопить нормально не могут, а ты про дизайн. У таких вот куриц, которые не делегируют это профессиональным дизайнерам, получается лютое говнище на выходе и они точно не будут платить нормально за вр, а нанятый дизайнер и сам может это сделать, но просто всем это нахуй не нужно.

>а нет конкуренции потому что все архивизеры старперы ебаные, их максимум это 3дсмакс на русском, а тут анрил и пару уроков от картавого какла на весь ютуб, авангард технологий так сказать


Нет, просто твой вр рыночек порешал. А сделать простую 360* панораму можно и сейчас в максе, ну или заебенить локацию в УЕ.

>высокий порог вхождения по приниче принципиально иного пайплайна


Нихуя сложного в твоем вр нет, просто не нужно.
#526 #1140791
>>1140610

>получается лютое говнище на выходе


вообще допизды, главное что фича есть с которой можно поиграться пару минут

>простую 360* панораму


и крутить ее мышкой, серьезно?

>заебенить локацию в УЕ


она так и так ебениться, идет бонусом, а вр включается одной кнопкой

с той все ясно в общем, больше не пиши мне пожалуйста.
#527 #1141393
>>1140318

>жду ваших авторитетных ответов


мухосранский архитектор 12 лет стажа отвечает
не взлетит. если вкратце, то повальная неграмотность и лень, да. чето там мышкой нужно, куда то там тыкать, а оно пропадет или вовсе не откроется. потому что если мозги есть, то и стандартного набора чертежей планы+фасады+пара визуализаций достаточно. за весь мой стаж я несколько раз погулял-покрутил - всем похуй. у них бошки заняты своими заботами, вникать некогда, даже самого бесило, что за заказчика больше думаешь и предлагаешь продуманностей куда больше, чем им нужно и хочется.
мож пару раз и взлетит, но не прокормит это точно
#528 #1141465
>>1141393
на себя трудишься или на дядю? коттеджики пилишь или чего поинтересней? Сам в мухосрани хренью страдаю, денег мало, жизни нет, щит.
#529 #1142024
>>1141393

>мухосранский


может поэтому, а вообще какие бюджеты были?

ну на крайняк я думаю это будет просто дешовым способом рендеринга видео, где рендеринг будут длиться столько же сколько и секунд в самом ролике
#530 #1142097
>>1141465
на дядь, на себя только шабашки которые составляют иногда до 50% месячных заработков
коттеджики чаще всего, да, мелкие магазины, малоэтажка всякая, кароч. хотя бывает всякое, но куда реже
приглядываю трактор, тут почти поставил крест на карьеру
>>1142024
ты про зарплату? 30-40, как повезет. да, 40к это везенье
#531 #1142100
>>1142024
а, ну да, совсем забыл. пикчу ты напечатал и всучил ему, а видео?
у вас есть флешка, нет, эта не работает, давайте я вам свою дам, алло, что? видеонейм.мп4, запускаете и все, удачи, алло что? ищите, там есть, а у вас кодеки стоят? а какие? нет, нет, блять, кароче, сына попросите или соседа еб вашу мать заебали суки падлы, идите нахуй
#532 #1142144
>>1142100
ахаха сука проиграл, анан, братуха, завязывай работать со скотами)))) я пекарни чинил биомусору с окраин и то там такого пиздеца не было, в столице все-таки все боле-мене разумные существа, базарю, перекатывайся

и да у меня канал на ютубе, просто кидаешь ссылку и дублируешь на своем сайте, хуле делов то, щас материальная культура нахуй невсралась современным(!) людям
#533 #1142247
>>1142144
ну как скотами, не скоты, просто техническая идиотия. пеку включать научились и уже все, мастера, туда же лезут. то то полдвачей 300к\сек на аферах в тырнете зашибают
это я про то, что а дайте файл а чем его открывать, а где скачать, а хули оно не ставится, а чо, а где, а куда заебало давно, никакие ноухау тут вхуй не вперлись, я это вон анону выше все пишу, который хотел вр шлем или типа того внедрять. все хуйня, миша, давай проще
#534 #1142622
>>1140791

>и крутить ее мышкой, серьезно?


Вот вчера только ебался полдня, чтобы заказчику через инторнеты 360* панораму показать, а ты про ВР.
Заку нужно то, что у него уже есть. Покупать эти твои окулусы ради проекта он не будет, а приехать куда-то к тебе, посмотреть пару минут и все - не катит, ибо нужно с тетей сракой посоветоваться, прорабу показать - вот это все.
Панорама - да, рулит, ибо можно на телефоне посмотреть собственно, у вчерашнего зака был только телефон, но и до этого были траблы, ибо у одного не запускается, у другого какие-то ошибки, возиться приходится как с детьми.
#535 #1142759
>>1142247

>вр шлем


це я и исть)

>>1142622

>360* панораму


вот от них аж трисет, они ж искажают пиздец как, хуле там разглядеть можно

>с тетей сракой посоветоваться, прорабу показать


ок антош я тебя услышал

я вообще думал что по первости встречи в 3д клубе устраивать, ну ребят на выезд брать с того же клуба(шоб на горбу не тащить, да и без мат отвественности за стаф, нуивонахуй) если клиент ленивый дохуя

но щас понимаю что хорошо бы это в веб запихать, но там вебгл графон пиздец, хотя тут один товарищь говорит что всем похуй на графен вообще охуеть да особенно муриканцам, это у нас тут у каждого школьника софта на пол ляма и студийное качество, а там все попроще
#536 #1142808
>>1142097
Нахуй не пробовал таких дядь послать и сменить сферу ибо работая за копейку(типа из за любви к професии- на самом деле сцать что то менять в жизни) загонять себя и ту же сферу еще в более глубокую жопу.
#537 #1142885
>>1142808

>сменить сферу


я уже стар я просто суперстар, если сферу менять, то уж лучше опираясь на воздух
#538 #1142907
>>1142759

>вот от них аж трисет, они ж искажают пиздец как, хуле там разглядеть можно


Это лучше простых картинок, и доступнее окулуса на несколько порядков. Прямо ссейчас ты можешь это использовать, без вливания бабла и изучения софта.
#539 #1142919
>>1142885
Я с 2008-9 года работал мерчем в гипермаркете, з.п. была на 50% выше, после легко вернулся. Сейчас в поиске. Пох куда, главное з.п. чтобы не меньше. Ну вот не могу я работу делать за копейки, даже ходить на нее ломает. Хуяришь разделы, дядюшкам лямы капают, а ты жрешь говяжьи анусы.
#540 #1142922
>>1142919

>с 2008-9 года работал мерчем в гипермаркете, з.п. была на 50% выше


ну вот поураганили и хватит, лол. как белковский пока не скурвился говорил - путен нас подкормил немношк

>Пох куда, главное з.п. чтобы не меньше


ну ты не один такой сурово настроенный, вся страна в едином порыве сосет и ищет получше работу, поэтому шансы невелики, особенно в мухосрансках. я тоже в ремонты вкатывался года полтора назад, набил шишек во всех смыслах и подостыл малость, зп там примерно такая же

>не могу я работу делать за копейки, даже ходить на нее ломает


а у меня семья, не забалуешь
наебщиков стало больше, или кидают или тянут с оплатами, нервы нахуй уже заканчиваются.
#541 #1142927
>>1142922
Халтуру только с авансом делаю, причем поэтапным. Не верю никому, причем с кем лучше отношения или работал раньше - первым наебет. Эх, но все это было в 15 году.
2017-11-27 10-42-18518 Кб, 1224x1632
#542 #1142940
>>1142907
ну ок уговорил, на артстанции щас потыкал, вроде и не такой уж и ужасный дисторт, самое главное что это в веб выгружается на раз два

о нихуя тут прям ночные откровения

я кароче тоже понял что граф дизайн — он для ванильных обеспеченных пидоров и после окончания крупного проекта уселся дома и начал вкатываться в 3д по тиху, вот уже второй год кочусь сукааа и все никак не стартану, слишком сложна для аутиста, понимаю что сфера топовая, насрать в штаны нельзя, нужно либо хорошо, либо никак, а если устроюсь куда за еду, так там и завязну, времени уже не останется на полноценную работу дома, эх, катаюсь вот изредка на замену и шабашу с дядькой по скотски, не кисло так мотивирует кстати
#543 #1142966
>>1142940

>уселся дома и начал вкатываться в 3д по тиху


Это твоя главная ошибка. Потрать денег на хорошие курсы и работай, отобъешь траты за месяц. Я сам года два-три вкатывался и только в конце понял, что за самообучением проебал кучу времени.
2017-11-27 12-30-39212 Кб, 1224x1632
#544 #1142976
>>1142966
я это понял когда скачал купил в лизинг свой первый платный тутор, разница с ютубом огромная, тащемта у меня финалочка уже, ассеты вон в стор церберы даже приняли правда не продаются без рекламы падлы но раньше да, 30 минут и дропал, щас понимаю будь я в классе, хотя бы виртуальном, голова была бы ватной, но зато результат

успокаиваю себя тем, что за это время случился личностный рост, воспитал в себе волю и разум лел времени подумать над мотивацией было предостаточно, больше не осталось невыполнимых задач, я просто ибашу, чего и вам желаю.
#545 #1143092
ПЕРЕКАТЫВАТЬСЯ БУДЕМ, СОБАКИ? ММММММ?
#546 #1143095
>>1143092
Перекатывай.
#547 #1143157
>>1143092

извинись, мне было неприятно когда ты назвал меня "собакой"
#548 #1143389
Как найти фриланс/халтуру чертежной макаке? Умею делать разделы Кж/км и с горем пополам Ас. Реально ли за часа 3 в день иметь ~20к/мес???
#549 #1143401
>>1143389
сколько лет опыта по конструкциям? сколько примерно за фундаменты каркасника полтора этажа 6х6 ? кидай мыло, как будут шабашки - свяжусь, обкашляем
#550 #1143421
>>1143401
Да я начинающая макака, в строительстве 2,5 года, в конструкциях около года. Могу обчертить, посчитать объемы, расход стали, СП. В прочностные расчеты и подбор арматуры/свай/металоконструкций не могу от слова совсем. Так что не факт что я подойду для твоих шабажек. Просто подумываю о хикковании в мухосрани на пассивный доход 35к, но допольнительные халтурки потребуюся в любом случае.
#551 #1143426
>>1143421
за 35к я бы тоже похикковал в мухосрани своей
#552 #1143428
>>1143426
Но там будет минус аренда тараканника, минус комуналка и счетчики. Тоесть оставаться будут копейки, вот и думаю о подработке по профилю.
#553 #1143492
>>1143389

>разделы Кж/км и с горем пополам Ас


>я начинающая макака


>не могу от слова совсем


>Реально ли за часа 3 в день иметь ~20к/мес???


рабочий день 8-9 часов, то есть при зарплате 60к\мес реально. но не для тебя и не в твоем мухосранске
#554 #1143583
>>1143492
Ну я сейчас получаю 60к в дс. Вопрос был можно на фрилансе иметь 20к с таким графиком
#555 #1143605
>>1143583
60к в дс это днище, на вас шаражки и живут и процветают.
#556 #1143619
>>1143421

>в строительстве 2,5 года, в конструкциях около года


>подбор арматуры/свай/металоконструкций не могу


и нахуй ты нужен, необучаемый? рисовать в автокадиках ваших любой нигра может.
#558 #1152753
Какие зарплаты у геодезистов на стройке? Есть кто на Севере работает, как там дела обстоят?
sage #559 #1154024
>>1152753

>Какие зарплаты у геодезистов на стройке? Есть кто



тарелка гречки и две сосиски
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 25 декабря 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /wrk/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски