Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 9 августа 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Обучалочка АСУшников #26 1262575 В конец треда | Веб
Автоматизации промышленных процессов тред.

Предыдущий https://2ch.hk/wrk/res/1210544.html (М)

http://plc4good.org.ua/
http://www.step7-pro.ru/
http://s7detali.narod.ru/
http://curswincc.narod.ru/
Всё вышеуказанное по б-гомерзкому сименсу

Ещё кое что:
http://knowkip.ucoz.ru/
http://plcforum.uz.ua/
http://iprog.pp.ru/
http://www.infoplc.net/
http://asutpforum.ru/
https://web.owencloud.ru/
Кидайте свои, добавим.

Краткая суть: в этом треде обсуждается автоматизация производственных процессов в промышленности: ПЛК, частотники, сервоприводы, датчики, протоколы обмена, промышленные ПеКа, шкафы управления - всё это здесь. С бытовой автоматизацией т.е. микроконтроллерами@ардуинами и прочими умными домами — милости прошу в радач.
В треде приветствуются инженеры АСУТП и КИПиА и программисты соответствующих направлений, а так же их покорные рабы — слесари, наладчики и монтажники всех мастей, студентота — на свой страх и риск.

Рекомендуемая литература:
По ПЛК:
Г. Бергер - Автоматизация посредством STEP 7 с использованием LAD и FBD и програмируемых контроллеров SIMATIC S7-300/400 http://dfpd.siemens.ru/assets/files/infocenter/Documetations/Automation_systems/STEP7/Berger_STEP7_LAD&FBD_r.pdf
Поновее
https://cache.industry.siemens.com/dl/files/040/90885040/att_915463/v1/81318674_Programming_guideline_DOC_v15_en.pdf
https://oscat-ru.weebly.com/uploads/1/1/4/2/114241935/plcopen_coding_guidelines_v10_ru.pdf

Э. Парр - программируемые контроллеры, руководство для инженера
Минаев И. Г., Самойленко В. В. - Программируемые логические контроллеры. Практическое руководство для начинающего инженера
Петров И.В. - Программируемые контроллеры
По ТАУ:
Ким Д. П. - Теория автоматического управления. Т. 1-2
Клюев А.С. - Автоматическое регулирование
По электронике:
Бриндли К., Карр Дж. Карманный справочник инженера электронной техники
По ТОЭ:
Бессонов Л.А. - Теоретические основы электротехники
Соколовский Г.Г. - Электроприводы переменного тока с частотным регулированием
Фираго Б.И. - Теория электропривода, Расчеты по электроприводу производственных машин и механизмов : учебное пособие
Блажкин А.Т. - Общая электротехника http://padabum.net/x.php?id=33626
По сетям:
Дж.Парк и др. - Передача данных в системах контроля и управления
Денисенко В. В. - Компьютерное управление технологическим процессом, экспериментом, оборудованием
Дизайн ЧМИ:
Bill Hollifield - The High Performance HMI Handbook

Dive into ASUTP http://www.ibiblio.org/kuphaldt/socratic/sinst/book/liii.pdf
Книга по метрологии, которой я пользуюсь, и которая не раз меня выручала:
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/K/''Karmannyy_spravochnik''/Bolton_U._Karmannyy_spravochnik_injenera-metrologa.(2002).[djv-fax].zip
По частотникам (если у кого-то есть что-то хрестоматийное по частотникам, скиньте, а то толковой русскоязычной литературы по этому важному разделу автоматики особо не попадалось):
http://www.radiosovet.ru/book/teoria/156-preobrazovateli-chastoty-prosto-o-slozhnom.html

Архив тредов
http://arhivach.cf/thread/5077/
http://arhivach.cf/thread/36047/
http://arhivach.cf/thread/53852/
http://arhivach.cf/thread/78549/
http://arhivach.cf/thread/99564/
http://arhivach.cf/thread/104986/
http://arhivach.cf/thread/175647/
http://arhivach.cf/thread/184375/
http://arhivach.cf/thread/191038/
http://arhivach.cf/thread/198246/
http://arhivach.cf/thread/199671/
https://2ch.hk/wrk/arch/2016-12-11/res/705114.html (М)
http://arhivach.cf/thread/230211/
http://arhivach.cf/thread/243169/
http://arhivach.cf/thread/252419/
http://arhivach.cf/thread/266139/
http://arhivach.cf/thread/283681/
https://arhivach.cf/thread/288165/
http://arhivach.cf/thread/331584/
http://arhivach.cf/thread/351229/
http://arhivach.cf/thread/363940/
image.png41 Кб, 325x245
2 1262669
Где заказать подобную хуйню в России? Интересует чтобы с одной стороны именно DB9 разъем был, а с другой клеммы. Находил у phoenix contact такие, но там цена не гуманная и поставка от 10 штук, а мне надо 2 мамы и 2 папы.
3 1262687
>>62669
Сам нашел у MOXA, правда тоже дорого.

Теперь еще пару вопросов:

1) Зачем вообще кабель прокладывают в гофре? От чего такого может защитить гофра, с чем не справляется штатная изоляция кабеля?
Пока из адекватных аргументов попадалось только про закрытую прокладку/заливку бетоном, вроде как при сверлении кабель сложнее пробить, потому что ему есть куда гулять + пустота чувствуется сверлящим.

2) Чем отличаются лицензионная и крякнутая версии софта Siemens? Как понимаю там и там просто создаётся скрытая папка в корне C:\ с ключами, функционально потом никакой разницы не будет. Можно ли включать в стоимость проекта стоимость софта, но при этом накатывать нелицензионный? Кто так делал? Через кого из российских поставщиков можно провернуть такую "продажу" софта? Как можно попасться/спалиться на этой хуйне?
4 1262698
>>62669
Беру на алиаэкспрессе, где-то по баксу за штуку.
5 1262739
>>62687
1. Защита от механических повреждений, доп. защита от температуры, доп. защита от горения, от хим. веществ (масла, кислоты). Самое главное конечно механика, т.к. мудаков на производстве хватает, а прокладывать везде бронированный кабель дорого.
2. Функционально ничем не отличается, хотя пиратские ключи бывает отлетают по каким то неведомым причинам, приходится переустанавливать. Нет, заказчика наебывать не получится, т.к. он должен получить на руки коробку из-под ключа и флешку по которой он в случае чего может его через саппорт восстановить. И собственно ради этой коробки все и покупают лицензионный софт, т.к. там тоже не дураки и понимают, что могли бы экономить. Вот только периодически могут случаться проверки, и там такие штрафы могут выставить, что проще настоящие лицензии покупать. Ну и если ты втайне поставишь им пиратку, а они обратятся в саппорт, где их пошлют, то ты очень много говна можешь поесть, вплоть до уголовки. Так что заказчик в любом случае должен знать о твоих действиях и быть в доле
А вот ставить пиратку на рабочие машины, а коробки из под лицензий отдавать даже не распакованными это очень распространенная практика мы у местной эксплуатации пару раз покупали этот софт за копейки и продавали на следующий проект. И да их конечно теоретически могли на той же проверки спалить, но на крупных заводах у них обычно столько этих коробок, что там хуй разберешься что и откуда пришло
6 1263000
>>1262571
А первый разряд тогда что делает? Помогает 2-ому что ли? лул
7 1263670
Решил вкатиться в LOGO! и со старта соснул. Попытался состряпать алгоритм ротации насосов и зажигание лампочки аварии в случае отсутствия протока, а эта падла не умеет в if, case и прочие сравнения. Как вы это обходите? Или эта серия вообще не предназначена для думания, одни задержки да счетчики?
8 1263683
>>63670
Там есть и компараторы и вся другая логика. Если ты не можешь состряпать If then на обычной логике, то это ты не предназначен для думания
logo.JPG47 Кб, 312x670
9 1263697
>>63683

>Там есть и компараторы


Эмммм, где? У меня древний 0BA1.

> это ты не предназначен для думания


Я пытаюсь, зачем ты так агришься?
10 1263712
>>63697
вон у тебя счётчик часов, юзаешь его для отсчёта времени через сколько должны меняться насосы
меняешь их логическими функциями в зависимости от тех которые сейчас в работе, после чего сбрасываешь счётчик
лампу зажжешь одним блоком and от датчика протока и выходом на насос, ну или посложней что придумаешь

хули ты
11 1263717
>>63712

>хули ты


Просто переключать насосы я сообразил как. Как заебенить например троекратный перезапуск насоса в случае отсутствия протока и переключение на второй. На сраном Си в сраных микроконтроллерах это десяток строк кода, а тут мозголомная хуйня кака-то.
12 1263748
>>63717
тут тоже не сложно, надо просто концепцию осознать
а так то битовая логика тебе поможет и на мк
13 1263760
>>63748
Ладно, спасибо, буду безумствовать. Хорошо хоть симуляция есть, сразу видно результат.
14 1263765
>>63712
Говно твой подход, а как быть со сбоями питания от энергопидарасов? Тут лучше привязываться к риал-тайм клоку.
15 1263772
>>63765

>Тут лучше привязываться к риал-тайм клоку.


Да не, похуй в принципе. Ротация должна происходить раз в неделю. Ничего страшного не произойдет если насос проработает две недели. Хотя у нас еще в щитах УПСы стоят и второй ввод есть с АВР. Котельная как-никак, без тепла никак нельзя.
16 1263933
>>63000
первого разряда нет. Я учился в шараге на "оператор станков ЧПУ". Кто выходил с красным дипломом давали 3 разряд, остальным - 2-й. С 3-м разрядом бегаешь за бухлишком для 4-й разряд и выше, меняшь инструмент и заготовки, вытираешь станок после смены. Я попал на электроэрозию на 2 станка был 1 при 2-х кунах с 6-м разрядом, на соседнем участке антоша с 3-м разрядом был 1 при 5 станках и 1-м куне с 6-м разрядом. Так что ему доверяли что-нибудь простенькое шлифануть.
17 1263936
Блядь. Опять это ёбаное название треда.
18 1264018
>>63936
Обучалочка асушническов приветствует тебя, сладенький!
04ca8dd630.jpg31 Кб, 601x451
20 1264056
>>64033

>джва килорубля за сраный com-порт db-9

21 1264178
>>63697
Лол, асушник не может в элементарную булеву алгебру. Все элементы необходимые для решения твоей задачи представлены на твоей пике.
Еще и про энергетов что то воняют.
22 1264270
>>63933
Спасибо анон, добра!
23 1264298
>>64178
А ну-ка брысь в свой загон, животное бешеное.
24 1264420
>>63760
В какой проге пишешь это? Хочу вкатиться в программинг ПЛК, но нужен симулятор.
25 1264422
>>63933
Епт, меня хотели взять оператором фрезера, при этом я не учился ни на какого оператора чпу. Чему вас там учат то?
26 1264923
>>64178

>Лол, асушник


Я не асушник, а киповец-самоучка. Это тред-обучалочка или тред-пидоров_якобы_знатоков?
27 1264924
>>64420

>В какой проге пишешь это?


LOGO Soft Comfort v8
28 1264926
>>64420
крче, палю контору factory i/o
для базового вкатывания мастхев
качаешь проги для плк которые он подерживает и ебёшся с конвеерами
29 1264933
>>64926

> factory i/o


>149 евриков в год


Ну хуй его знает
30 1264939
>>64933
демо без ограничений на 30 дней, которой в принципе достаточно
ну и это демо делается бесконечной если ты могёшь в виртулки(для этого много ума не надо)
31 1265032
>>64422
С токарями и фрезеровщиками сейчас вообще все плохо. Меня недавно возили на инновационный заводик в Зеленоград. Так там на станках ЧПУ работают гастарбайтеры из Узбекистонов. Был у них один васян-фрезеровщик с реальным 6-м разрядом, он обучил 2-х таджей на уровень 3-го. Выше не успел, утонул по пьяне. Токарь тоже 6-го был, устроился инкассатором в банк, но токарных с ЧПУ у них нету, есть прецизионный токарный, таджи в него не могут.
Лазерный раскрой с ЧПУ видел в Сасово Рязанской области. На нем тоже таджи работают.
32 1265752
>>64923
Пили кулстори как вкатился в кипари, какой образование есть.
33 1266017

>Пили кулстори как вкатился в кипари


>>1239610
34 1267233
Стоит Siemens S5, в нём батарейку заменили на новую. Напряжение на батарейке правильное (3.6В), плюс с минусом не перепутали, с батарейкой при запуске один раз моргает лампами и всё вырубается. Без батарейки вроде всё запускается. В какую сторону копать?
35 1267240
>>67233
В сторону телеателье сервиса ремонта ноутбуков.
36 1268390
Ну вы и пидары!
Создали новый тред - отпишитесь в старом!
37 1268393
>>68390

>отпишитесь в старом!


Ты что, слепой совсем?
38 1268395
>>68390
Ты там сам с собой разговаривал?
39 1268403
>>68395

>1262576

40 1268407
41 1268867
Котаны, а есть где-то хорошее сравнение разных промышленных протоколов (fieldbus)? Может кому-то попадались подобные статьи/научные работы. Да, умею в гугл, информации предостаточно, но она довольно слабо систематизирована.
42 1268920
>>68867
Имхо, не нужно. Юзаешь то под что заточен контроллер. Никто в зравом уме не будет херачить модбас на сименс
43 1268928
>>68920
Это справедливо, но информация мне нужна для учебных целей.

Modbus на Siemens используется для подцепления всяких йоба-приборов, которые не умеют в Profibus/Profinet - всякие тепло-/электросчетчики, китайские HMI и т.д.
44 1268956
>>68920
ээ блэт, даже на лого добавили поддержу модбаса
45 1269432
Выручай советом, полгода ебашу киповцем, понял, что абсолютный 0 в этой профессии и не понимаю даже элементарного. Подскажи какую литературу ну вообще для чайников а то всё это сложно или советом, с чего лучше начать.
46 1269433
>>69432

>и не понимаю даже элементарного


Как тебя взяли-то?
47 1269454
>>69433
У нас на заводе взяли чувака с цеха, который там коробки картонные роклой возил. Ещё одного взяли - таксистом 20 лет работал.
Народ не знает закона Ома, но это и не нужно. Ходи включай/выключай машинки, квитируй неполадки, хуль сложного, в мобиле разобрался же. В случае проблемы посложнее зови старшего смены.
кип.JPG93 Кб, 811x446
48 1269457
>>69454

>но это и не нужно.


Слесарь КИПиА 7 разряд..
49 1269494
>>69433
распределение
50 1269496
>>69454
я как бы и есть старший
51 1269605
>>69496
Ох лол. После такого понятно хуле зарплаты в отрасли такие низкие.
52 1269612
Можно стать асушником без профильного образования, просто надрочившись дома? Смотрю вакансии, там написано высшее техническое, а у меня ИВТ.
14584510440460.jpg17 Кб, 600x600
53 1269614
>>69432

>полгода ебашу


>понял, что абсолютный 0 в этой профессии


Может быть ты настоящий профессионал, который никогда не будет кичиться псевдознаниями, а постоянно развиваться и обучаться понимая как мало знаешь о профессии?
IMG20180527003129435.jpg23 Кб, 604x435
54 1269726
EPLAN-боги, призываю вас.
У кого-то настроен многопользовательский режим обработки проектов? Чтобы не кидаться файлами ebashneft_petia.zw1 по сети с распидорашиванием основных данных по коллегам, а как в тоталитарном раю: один вождь, один набор рамок/форм, одна БДИ и т.д?
С меня памятник.
55 1269739
>>69726
Короче, чтобы одновременно над проектом работать online.
56 1269774
>>69739
Одновременно работать над одним проектом и просто иметь одинаковый набор основных данных - это немного разные вещи.
Для основных данных, если вы в одной локалочке, просто копируешь папки с данными на общий сервак, а на клиентах устанавливаешь правильные каталоги. И при такой схеме будет лучше, если созданием всех новых осн. данных и записях в БД будет заниматься один человек.
Для одновременной работы над одним проектом ты либо просто работаешь, но тогда иногда будут возникать коллизии, либо определяешь области обработки. Все разжевано в хелпе.
А что у тебя конкретно не получается то? И какая у вас структура сети и работы над проектами?
57 1269815
>>69457

>разряды



Лол.
58 1269862
>>69774

> Для одновременной работы над одним проектом ты либо просто работаешь, но тогда иногда будут возникать коллизии


Это то самое "диалоговое окно Многопользовательский конфликт"?

> либо определяешь области обработки.


До этого ещё не добрался, почитаю, потыкаю.

> А что у тебя конкретно не получается то?


Закинул папочку "проекты" в общую сетевую папку, в настройках на проекты указал путь к ней. Открыл, НО в "управление проектами/показать пользователей" не увидил там себя! А других машин для теста пока нет. Посоны с другого отдела сказали, нужен лютый пердолинг по инструкции (пик). Ну я зассал и высрал пост.

> И какая у вас структура сети


Структура с доменом и админами, но общие каталоги организуем.

> и работы над проектами?


Да никуя нет структуры, каждый сам за себя кидаемся файлами резервирования, вот я и заморочился. Внедрили меня в другой отдел, где про Ё никто не знает, но все хотят. Надо организовать всё правильно с самого начала.

Версия 2.2
59 1269978
>>69862

> НО в "управление проектами/показать пользователей" не увидил там себя


Ты конкретный проект сейчас и не обрабатываешь, т.к. занят управлением проектами. Вообще вся базовая инфа в хелпе в разделе "многопользовательский режим".

> нужен лютый пердолинг по инструкции


Насколько я помню там ничего особенного нет. А у тебя вообще базы данных проектов и базы изделий в SQL или по умолчанию в Access? Потому что если ты реально хочешь сделать все по уму, то тебе лучше бы SQL накатить, т.к. access под несколькими пользователями начнет загибаться. На мануал на переезд, если надо http://www.eplan.info/t3api/download/quickstart/55d1ebcd-8848-4e7d-9d49-69c4bc284650/SQL_Server_EPLAN_Parts_en_US.pdf
Под другую версию правда, но если там различия, то под свою сам найди. Ну и БД управления проектами переводится примерно также, ток т.к. там ты будешь переносить проекты в сетевую папку, то надо будет перечитать каталоги.

> Да никуя нет структуры


Я немного не это имел ввиду. Я про то сколько человек разом работает над проектом, как вы делите обязанности, разбиваете ли вы раздел на тома, например, АТХ, ЭМ и т.д.

> Ну я зассал и высрал пост


Чего ссать то, ты ведь только копируешь? Всегда есть шанс откатиться назад. Алсо, когда будешь на клиенте менять каталоги, то лучше создай под это новую схему.

> Версия 2.2


У меня официальный ключ 2.4 или 2.3, но год назад я заебался и переехал на пиратку.
60 1270486
>>69978

> базы данных проектов и базы изделий в SQL или по умолчанию в Access?


Изделий - по умолчанию в Access.
Проектов - судя по онлайн хелпу, только в Access (версии ниже 2.3).

> На мануал на переезд.


> когда будешь на клиенте менять каталоги, то лучше создай под это новую схему


Спасибо тебе, Господи.

> сколько человек разом работает над проектом


Максимум 3 (но это в старом отделе, здесь ещё не знаю как будет, но <=5).

> как вы делите обязанности,


Клоун #1 (ведущий): пилит набор принципиалок по сбору папраметров/управлению и отчёты по всему.
Клоун #2: пилит принципиалки по питанию системы, общие виды шкафов/панелей, занимается спецификацией.
Клоун #3: на подхвате.
А вообще, всё зависит от конкретного состава клоунов, можем и по томам распределиться.

> разбиваете ли вы раздел на тома, например, АТХ, ЭМ и т.д.


Разбиваем: АСУТП, АТХ, ЭМ, в зависимости от объекта.
61 1270488
>>69978
Ещё и рута ни у кого нет, всё через одминов ставим, а они хотят лицензионные ПО.
62 1270556
>>69612
Двачую ананаса.
ИВТ разве не относится к техническому?
63 1270579
>>70486

>Проектов - судя по онлайн хелпу, только в Access


Ну ок, хотя в более новых версиях есть SQL. Ты там только уточни, тебе скорее всего надо чтобы эта база тоже была общая и лежала на сервере, иначе клиенты не смогут разрулить коллизии. Не факт конечно, т.к. возможно он это и не через базу делает, а через создаваемые в корне проекта файлы.

> и отчёты по всему


Но для этого ведь есть шаблоны, 1 раз настроил в базовом проекте и забыл. Да и отчеты при многопользовательском режиме достаточно геморойно обрабатывать, т.к. надо чтобы все освободили данные.
64 1270686
>>69454
В Транснефти на ВСТО набирали местных лесничих ебарей егерей. Ничего, некоторые до начальников НПС доросли.
65 1270837
>>70579

> надо чтобы эта база тоже была общая и лежала на сервере


Да, в папке "проекты" *.mdb

> Но для этого ведь есть шаблоны


Годнота, пользуюсь. Просто мы недавно на епланчик перекотились, приходится иногда подстраивать.

Ок, значит должно взлететь.
66 1271181
АСУшники, ответьте на вопрос, проект в Симантике храниттся в редактируемом виде или компилируется в бинарник и без сорцев с ним ничего не сделаешь? Мне просто лениво гуглить, прастите.
67 1271209
>>71181
низнаю никаких симантиков, но по симатикам отвечу
Если у тебя тысячная серия контроллеров (s7-1200, 1500), то программа хранится 100% в хорошем годном виде, с комментариями и всеми ништяками и если запороленна, то хуй её вскроешь
Если у тебя s7-300, 400 то дело тут разница
1. Зашито с помощью TIA портала, то всё как и с тысячной серией
2. Зашито step 7, то на относительно современных у тебя может сохранится символьная таблица и lad, fbd структура
на старых у тебя весь код будет на STL (IL мэк) без коментов и прочих лишних запчастей
68 1271221
>>71209
Спасибо, буду изучать. Что-то после простых, богоугодных контроллеров типа AVR, STM, эта промхуета просто мозг выворачивает.
69 1271280
>>71209
Почему на них такой негуманный ценник? Сотни тысяч рублей за 384кБ памяти, охуеть можно. Думал шефа уболтать купить для тренировок, а тут такая засада.
70 1271329
>>71280

> Сотни тысяч рублей


Что? 250-350 евро на самом деле дешевле, если знать места, мы 1214 по 15к берем хватит чтобы купить 1212 или 1214. Этого за глаза чтобы потренироваться.
симатик.JPG57 Кб, 799x447
71 1271334
>>71329

>Что?


Наверное я не там смотрю
firefox2018-06-0723-08-36.png20 Кб, 609x151
72 1271361
>>71334
Там, но для обучения тебе что-нибудь по типу 1214 с пика хватит.
73 1271373
>>71329
ну ты и смотришь в принципе не самый хуйовый
если чисто потренироватся тебе нужен 312 или 313, 312 вроде можно евро за 500 взять
вон парень говорит про 1212, то действительно можно за 15к взять, у любого регионального представителя
а количество памяти, для плк не самая важная вещь
74 1271378
>>71373
Я 1214 беру за эту цену правда они серые и без разтаможки, лул. Ну и если мы вообще-вообще потренироваться, то и программного эмулятора хватит. 1214 же я бы выбрал, т.к. его количества входов-выходов хватит на большинство мелких систем и его потом применить достаточно легко. В 1212 и 1211 же не только меньше I/O, но еще и модулей всего вроде 2 можно прицепить.
75 1271414
>>71378
11 вобще без модулей, 12 только 2 модуля
по цене я хз серые не брал
но и офф кагбы не особо дорогие
38ed7e8fec7121d2372504e23b20f775.jpg51 Кб, 600x509
76 1271415
>>71221
Сам ты хуета, хеллоуордщик диодоморгальный.
Тебе никто не мешает рисовать твои платы и вхуяривать туда пики@плисины с обвязкой входов/выходов из соответствующих микросхем. Я даже видел таких монстров в середине 2000-х на заре своей карьеры.
77 1271437
>>71415
вот откуда такие берутся, человек пришел спокойно спросил, что да как, отметил, что имеет небольшой опыт с плк
и тут же насрали
78 1271439
>>71437

>вот откуда такие берутся


Из спальни твоей мамки конечно же.
79 1271440
А операторы технологичных установок здесь есть? Как долго вникали в процесс?
Пока стажируюсь и всё кажется сложным. Да и вообще всякие машинисты установок,операторы,наладчики какие-то как долго вы вникали в процесс неделя,месяц, 3 месяца?
80 1271492
>>71415

>Сам ты хуета, хеллоуордщик диодоморгальный.


Взял и разорвался пополам не ровном месте. Малышь, если ты так на каждый чих оскорбляться будешь, то долго не проживешь.
А про промхуету у меня вырвалось еще и после просмотра начинки очередной котельной. Итальяшки въебали неведомое чудо под названием Optispark U170 с панелью оператора на WinCE, на который даже гугл знает полторы буквы описания. Плюс напихано Симатиков во все щели. Плюс это все еще рандомно глючит и отключается то по газу, то по воздуху. Я вот слабо понимаю, что эта вычислительная мощь делает с двумя грелками, поэтому и спросил, можно ли конфигурацию симатиков прочитать или там только hex какой-нибудь.
81 1271550
>>71492
Как же меня забавляют подобные тебе эксплоатационные питушки, бахвалящиеся в курилках сколько они автомагнитол отремонтировали и сигналок установили начальству и другим нужным людям, а потом вопящие "аряяя, дайти нам исходники!!1 как же мы диагностировать будим то?!" и не могущие, а точнее боящиеся разобраться в хозяйстве, за которое конкретно они должны отвечать, т.е. правильность и аккуратность монтажа и у которых

>это все еще рандомно глючит и отключается


Потому что это же надо столько кабельных лотков перелопачивать и разъёмов!
И на счёт исходников, объясняешь им: в договоре который подписан и заказчиком в том числе, где он обязуется выполнять этот пункт в том числе всё прописано относительно технического сопровождения, с вашей стороны обеспечивается бесперебойный доступ к ПЛК по удалёнке, иначе никакой помощи быть не может, а остальное вас волновать не должно, принципиальные электрические схемы - ваше всё. И они после этого они охуевшие даже осмыслить сказанного не могут.
И то, что их главный энергетик, ололо!!! боится зайти лишний раз к директору и взять этот договор, чтобы ознакомиться, потому что отхватывает постоянно пизды за свои косяки.
82 1271576
>>71550
Проиграл с самоуверенного петушка. С таким подходом пошлют нахуй и наймут Васяна, который сделает.
83 1271583
>>71440
Смотря оператором чего ты являешься и какой у тебя бекграунд.
С нуля на то чтобы комфортно себя ощущать у тебя уйдёт примерно год.
84 1271588
>>71576
Последний раз, где нанимали такого васяна, алчный "хозяин", не заплативший вторую часть по договору, вынужден был порезать трубопроводную обвязку оборудования всего цеха и продавать его на авито.
Потому что васян не затащит сложный технологический процесс. Ибо наша скада устанавливается только в клиентских версиях и не имеет доступа к адресации тегов, а проекты в ПЛК под паролями конечно же.
85 1271725
>>71588

>сложный технологический процесс.


Ты совсем тупой? Я тебе про котельную говорю, а не сложный техпроцесс. Итальяшки смонтировали, не осилили запустить по жидкому топливу и съебали в закат. Три подрядчика обслуживало эту котельную, настала наша очередь. Кроме пары схем на италийском, нет ничего. Почему тебя рвет на куски на ровном месте, я понять не могу. Мне сейчас проще полистать манул по степ7 и ебануть свою прошивку чем ебаться с итальянской. Никаких переполненных лотков тут нет. Давление газа/воздуха на горелке, разрежение в топке, положение приводов, температура подачи/обратки и все.
Идешь ты нахуй, петух ебаный.
86 1271728
>>71725
Выходов нет?

Мимо анон совершенно случайно знающий итальянский.
87 1271743
>>71728
Да с выходами я и на китайском разберусь. Нет документации на Optispark U170. На нем собран щит управления котлом. Щит всей котельной собран уже на симатиках. И вот это вот все в рандомные моменты съебует в аварию то по давлению газа, то по перепаду давления на входо-выходе, то по температуре. Хотя датчики уже кучу раз перепроверяли. Может достаточно временные задержки поправить и все, а я даже не пойму с какой стороны к этой ебале подойти. Если с симатиками еще что-то понятно, то с итальянским поделием совсем туго.
88 1271751
>>71743
Значит ли это что параметры оттуда достать нереально, как и понять какой блок за что отвечает?
автомата.JPG95 Кб, 984x585
89 1271759
>>71751

>параметры оттуда достать нереально,


Попробую с ноутом туда доехать на днях
90 1271768
>>71725

>Идешь ты нахуй, петух ебаный.


>>71492

>если ты так на каждый чих оскорбляться будешь, то долго не проживешь.



Что же я тут вижу? Порватка бомбанула и открыла свой мочеприёмник для вливания живительной урины? Так и есть. Ссу.
91 1271771
>>71759
Анон. Ты идиот. Правильно другой анон на тебя сагрился.

Otispark это имя бойлера, контроллер называется Automata.

https://www.cannon-automata.com/index.php?Controls_en

http://www.cannonbonoenergia.com/notizie-ed-eventi/conduzione-dei-generatori-di-vapore-senza-assistenza-continua-fino-a-72-ore-la-nuova-specifica-tecnica/?lang=it
92 1271772
>>71768

>Ссу


Памперс сменить не забудь
93 1271776
>>71771

>контроллер называется Automata.


Смотрел я там, нет такого. Видимо чисто для BONO замутили.
94 1271777
>>71776
Они одной группе принадлежат, но беру свои слова обратно. Та рили ничего нет.
95 1271780
96 1271815
Обожаю треды на дваче. Обложили друг друга хуями, но так ничего и не выяснили.
97 1272068
>>70556
Бампецкий
98 1272071
Посоны, на носу сдача экзамена по ЭЭСТ. Я внезапно осознал, что я нихуя не знаю по этому предмету. Пиздос. Как важна эта дисциплина в работе и работодателям? На собесах по ней сильно гоняют? Пиздос, много таких студней, кто херово знает электротехнику или я один такой быдлаН? Бля жопа горит пиздец
99 1272121
>>71743
Здесь http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=110969 лежит какой-то мануал. Посмотри, мне скачивать лень, забыл пароль. Можеш поспрашивать того топикстартера, что у него получилось.
100 1272122
>>72121
Анон, я тебя расцеловать готов! не гей Хуясе, как ты нарыл этот тред одного ОП-а на Авоке? У нас котел вертикальный, но в мануле целая кладезь модбас-переменных и прочих настроек. Спасибище!
101 1272126
>>71743
электросхема шкафа с этим контроллером https://www.equipnet.com/mp_data/media/bonoschemaelettrico06-08162aa0_20171011_4951_3.pdf

Где итальяшки U170 откопали? Это контроллер из 90-х
102 1272128
>>72126
Электросхема нашего шкафа у меня есть. Эту по ссылке видел, она отличается.

>Это контроллер из 90-х


Впарили русичам и съебали пасту наворачивать.
А тут стоит шестимегаваттная ебала и глючит.
oil.JPG37 Кб, 444x573
104 1272133
>>72130
Не, у нас маслянный вертикал.
105 1272143
Оффтоп конечно в треде асутп, но блядь, мы отстаем от итальяшек и немцев по котловому оборудованию, примерно навсегда. Сегодня столкнулся с горелками "Старорусприбор" и контроллерами "Спекон", как в СССР вернулся. Контроллер при включении радосно сообщает, что у него проверка памяти происходит. Нахуя мне это знать я так и не понял. Пароли ни в лад, ни впопад. Минутные отсчеты непонятно чего. Клапана рандомно не проходят проверку герметичности хотя внутре все нормально. Вентилятор горелки вибрирует как адова колесница. Ошибки вида "Зап.не мож.произ.ошиб.НС Ргв." очень человекоориентированны. Хотя про проверку памяти написано без сокращений и на двух языках. На форуме у них просто сломя голову спешат ответить на возникшие у пользователей вопросы никогда Ебал я такое импортозамещение нахуй.
106 1272157
>>72143
Судя по ошибке софт не на русском писался.
IMG123305.jpg1,6 Мб, 3264x2448
107 1272167
>>72143

>у него проверка памяти происходит. Нахуя мне это знать я так и не понял.


У старых да и не очень старых микросхем памяти был довольно ограниченный ресурс.
И ты всё ещё считаешь себя компетентным в работе с микропроцессорной техникой?
108 1272234
>>72167

>У старых


Он 2007 года рождения, а не ровесник Радио-86РК.

>пик


Вон оно чего, Семеныч. Они вдохновлялись сименсовским LOGO!
8893144[1].jpg51 Кб, 740x372
109 1272335
>>72143

>Спекон



Вспомнились ПЛК Sprecon, которые у нас в конторе называли "шепреконами" http://www.rtsoft.ru/catalog/jelektro/prod/kontrol/detail/2548/
110 1272555
>>72143
А это потому что мы не конкурентноспособны на международном рыночке. Это я вам как проектировщик заявляю.
111 1272575
>>67233
Батарейку активировали?
sage 112 1272576
>>72234
Просто съеби уже отсюда.
113 1272582
>>72576
Ну и кого ты сагаешь?
Иисуса, Гитлера или тред?
114 1272584
>>72582
Твою мамку в её спальне.
115 1272588
>>72584
Воу, я бы на это взглянул.
116 1272595
>>72588
Ты бы и на анус свой взглянул.
117 1272603
>>72576

>Просто съеби уже отсюда.


Сотрудник Старорусприбора?
118 1272613
>>72595
Всё сдаюсь, ты победил.
119 1272618

>Тред - "Обучалочка АСУшников"


>задает вопрос новичок/мимокрок/стремящийся


>РЯЯЯЯЯЯ! Иди нахуй отседова, тупой обмудок!!


>Мамку твою ипал!!


>Просто съеби уже!!


>Тебе и посрать самостоятельно страшно доверить!!


Охуенный тред. Подпишусь
15282373292360.png965 Кб, 1100x756
120 1272637
>>72618
Асушач поможет найти место новичку/мимокроку/стремящимуся.
121 1272650
>>72618
Да,
ОБУЧАЛОЧКА - уебищное название.
12312312313213321.png128 Кб, 250x250
122 1272659
>>72650
Ты же понимаешь, пока не перекатишь сам, другого названия не будет.
123 1272688
>>72659
ОПу должно быть стыдно за такое название.
124 1272692
АСУТП
=тред=
125 1272694
Ваши варианты?
126 1272695
>>72694
Школьненькая скамеечечка молоденьких АСУТПшечнечичков.
127 1272697
>>71583
Оператор установки по производству нефтепродуктов
128 1272698
Это >>72695 легендарный энергопидор?
129 1272699
>>72698
Не, я просто мимокрок. Мне сказали съебать отседова, буду переходить в ридонли.
130 1272705
>>72698
Энергопидор — рза-манька, опосредствованно детектится по аватаркам с котами и непосредственно по рза-хуите >>64178
131 1272709
>>72705

>Энергопидор


У вас хотя бы Шизика нет как в /ra/
132 1272718
>>72709
Шапочку из фольги заземляет?
133 1272722
>>72709
Он к нам заходил в гости, просто или ты невнимательный или ньюфаг. Мне его не превзойти, снимаю перед ним шляпу
134 1272728
>>72718

>Шапочку из фольги заземляет?


>>325943

135 1272730
>>72728
Чота между досками ссылки не работают https://2ch.hk/ra/res/325943.html#325943 (М)
136 1272738
>>72699
Пусть будет пухом ему
Суровый этот мир
137 1272742
Промазал.
14861905061200.jpg21 Кб, 220x292
138 1272878

>Цены на хлеб, мясные изделия, молоко и безалкогольные напитки могут взлететь в случае одобрения правительством предложений министерства промышленности и торговли о введении заградительных пошлин на техническое оборудование, необходимое для линий производств. Об этом сообщает РБК со ссылкой на представителей рынка.



>Представители отрасли выступили категорически против идеи ведомства, так как у российских производителей подобного оборудования просто нет своих аналогов. Доля импортного оборудования в зависимости от отрасли колеблется от 70 до 100 процентов.


https://lenta.ru/news/2018/06/09/wow_wow_tormozi_slysh/

Ну что анонусы? Выбрасываем Симатик достаём ОВЕН, Микрон и прочую "патриотическую" залупу и начинаем неспеша распаивать DB26
139 1272891
>>72878

>достаём ОВЕН


Как что-то плохое.
140 1272893
>>72878

>wow_wow_tormozi_slysh


лол
141 1272925
>>72878
Там же речь про пищевку, причем пошлины скорее всего на машины в сборе и запчасти к ним. Для АСУшников тут наоборот возможность покормиться прибавится, т.к. будут ввозить по частям и собирать/автоматизировать тут. Только, АХАХАХА, базы то чтобы это сделать нет. Все так и продолжат закупать импортное оборудование с +10% пошлиной. Наши хуесосы во власти готовы каждый раз хуярить по карману и так нищего населения. А с учетом того что это пищевка, то не только по карману, но еще и по здоровью.
142 1272942
>>72878
Блядь, пощадите! Я уже вижу как слесаря монтируют в итальянский термомасленник горелку старорусприбора c автоматикой КСУМ на 561-й серии.
40916e39a2bab99ce8ab3da92e3fbbfd.jpg285 Кб, 1052x2372
143 1273003
>>72878
Провел тебе красным по губам, русофоб. Сами же с аналогом везде лезли.
144 1273008
>>73003
da red goes fastah!1
145 1273037
>>72878

>DB26


Это ещё не достаточно патриотично.
146 1273127
>>72891
Глючное вылетающее говно
147 1273133
Аноны из эксплуатации, как у вас проходит обновление оборудования? Скажем есть установка на 150 сигналов, на ней старый ПЛК, для которого уже тупо не купить ЗИП и программа запаролена, кто занимается реверс-инжинирингом, написанием новой программы, пусконаладкой? Начальство вас заставляет или ищите проектировочные конторы на стороне? Если начальство заставляет вас, то насколько успешно это проходит (затраты времени, сил) и дают ли йоба-премию? Если контора со стороны, то как обосновать начальству необходимость такой конторы и какая рыночная цена за такие услуги? Выполнял ли кто-нибудь такие работы на основном месте работы в виде шабашки в свободное время/отпуск по ГПХ/через ИП по рыночной цене?
Все те же вопросы интересуют про автоматизацию изначально не автоматизированных технологических процессов, когда предполагается автоматизация немаленького участка производства с нуля (проектировка, подбор оборудования, монтаж, программирование (ПЛК+скада), пусконаладка).
image.png53 Кб, 300x167
148 1273294
>>73133
1. Реверс-инжиниринг. Бывает, в основном это касается б/у установок, купленных дебилами на индийских или китайских свалках по цене металлолома. Затраты времени и сил большие, про технологию никто не знает, включая назначенного технолога. Я реверсил одну немецкую установку, которая до этого уже поработала в Венгрии и Индии. ПЛК там был BCS (Bavaria Computer Systems), больше похожий на 8-битную приставку Dendy. На катридже оказалась управляющая программа в исходниках на С, в Flash BIOS ПЛК был компилятор, который при загрузке компилировал прогу в исполняемый сегмент RAM. Короче, снял технологию и алгоритмы, заменил на нормальный ПЛК Омрон (Сименс не прошел по быстродействию), отладил, нашел проектную контору, которая это дело узаконила, т.е. сделала проект. Вернее проект сделал я, контора его оформила по правилам. Получил 15 тыс. - мою месячную зарплату. Отлаживал на установке на майские выходные, проект рисовал во время отпуска.
Почти похожая история была с ПЛК Bosch. Там вызывали наладчика из фирмы, но он не смог к нему подключиться. Зато иставил фирменный софт. Когда наладчик уехал, проанализировал схему коммуникации с ПЛК, выяснил, что это ИРПС (Наладчик пытался подключиться с помощью USB-TTL) Спаял преобразователь, дальше - дело техники. Получил - 10 тыс.
2. Автоматизация с нуля. Такое тоже происходит. Но сейчас сильно все регулируется (СРО, Ростехнадзор, попилы, откаты). Чтобы начать, надо хотя бы решение техсовета. Ясно, что в результате твой начальник построит себе коттедж, а тебе дадут в лучшем случае премию, а в худшем - лишат премии. Сейчас на каждом крупном предприятии есть службы, которые этим только и занимаются. На всех НПЗ есть "офисы управления проектами", сами они ничего не делают, только ищут исполнителей. Работают там, как правило, дети руководителей со всеми вытекающими.
15235126538410.jpg32 Кб, 604x604
149 1273304
>>73294

>там, как правило, дети руководителей


Госпади, как же я хотел стать ребенком руководителя, а BATYA не поднялся выше мастера-взрывника. Так и мучаюсь теперь всю жизнь.
150 1273321
>>73294

>Получил 15 тыс. - мою месячную зарплату.


Ты себя совсем не уважаешь чтоли?
151 1273340
>>73321
Зато бухнул на новый год
152 1273422
>>73294

>Получил 15 тыс. - мою месячную зарплату.


За такие деньги жопу рвать? Это же вообще бессмысленно.

> Вернее проект сделал я, контора его оформила по правилам.


За процент или как вообще договаривался?

>Но сейчас сильно все регулируется (СРО, Ростехнадзор, попилы, откаты).


Мы частники и делаем для себя, по идее все гораздо проще должно быть. Из документации планирую электрическую схему, кабельный журнал и инструкцию пользователя.

>Ясно, что в результате твой начальник построит себе коттедж


Я сам сейчас начальник отдела и хочу это всё провернуть, но не за такие копейки.

>Чтобы начать, надо хотя бы решение техсовета. Сейчас на каждом крупном предприятии есть службы, которые этим только и занимаются.


Предприятие 200 человек, у нас такого нет.
153 1273428
>>73422

> Мы частники и делаем для себя, по идее все гораздо проще должно быть


Я не знаю как часто к вам ходит РосТехНадзор, но по идее ввод в эксплуатацию по проекту, выпущенным организацией без соответствующего СРО, вас должны выебать и запретить эксплуатацию.
154 1273442
>>73428

>ввод в эксплуатацию по проекту, выпущенным организацией без соответствующего СРО


Что подразумевается под проектом? И зачем он вообще нужен? Например у нас есть старая зарубежная установка, к ней инструкция и электрическая схема. Меняем ПЛК, что должно быть в проекте? И должен ли он быть, если это самостоятельная установка, сама в себе? Сомневаюсь, что ростехнадзор полезет в электрический шкаф проверять соответствие схемы.
Те же вопросы про самостоятельную автоматизацию. Периодически делаем какие-то небольшие работы, например снять уровень и температуру с танка и управлять его охлаждением, ни разу никаких проектов не делали. Датчиков налепили, пару ОВЕНов повесили и вперед.
155 1273527
>>73422

>>Получил 15 тыс. - мою месячную зарплату.


>За такие деньги жопу рвать? Это же вообще бессмысленно.


Зато не уволили

>> Вернее проект сделал я, контора его оформила по правилам.


>За процент или как вообще договаривался?


На техсовет начальник вынес вопрос об узаконивании апгрейда установки, перед этим созвонился с конторой, спросил скольео будет стоить самый минимальный проект. Проблема в том, что финансирование было из резервного фонда того же техсовета - 100 тыс. в месяц, ответ был что-то около 80 тыс. Короче, выделили 80 тыс на проект и 80 тыс в следующем месяце - на дозакупку оборудования (монитор побольше, ноутбук). Из 80 тыс. вернулось 30 тыс., половину мне, половину начальнику.

>>Но сейчас сильно все регулируется (СРО, Ростехнадзор, попилы, откаты).


>Мы частники и делаем для себя, по идее все гораздо проще должно быть. Из документации планирую электрическую схему, кабельный журнал и инструкцию пользователя.


Мы тоже частники, делаем разную пластиковую хуйню, но Ростехнадзор курирует, потому что ОПО. Ага ОПО в бывших гаражах, при взрыве стены и крыша сложится так, что никто не выберется.

>>Ясно, что в результате твой начальник построит себе коттедж


>Я сам сейчас начальник отдела и хочу это всё провернуть, но не за такие копейки.


Взе зависит от объема финансирования. Бухал с одной тян с пивзавода. Так у них платят немеряно за разную хуйню. Она придумала такую вещь, как датчик микробов. Пошел во время работы посрать, обратно в цех - через датчик, не пропускает - пиздуешь мыть руки заново. Датчик стоил 100к баксов, а с премии она купила пентхаус на Кутузовском.

>>Чтобы начать, надо хотя бы решение техсовета. Сейчас на каждом крупном предприятии есть службы, которые этим только и занимаются.


>Предприятие 200 человек, у нас такого нет.


У нас тоже 200, но техсовет есть при техническом директоре: главные технолог, энергетик, механик, метролог.
156 1273533
>>73442

>>ввод в эксплуатацию по проекту, выпущенным организацией без соответствующего СРО


>Что подразумевается под проектом


СРО надо только для ОПО. Если у вас не ОПО - то не надо. Проект будет называться "Реконструкция старой зарубежной установки". Для начала сами поймите, что вы хотите, потом ищите проектную организацию, кому можно нахлобучить проектные работы.
157 1273541
>>73533
У нас не ОПО.

>ищите проектную организацию, кому можно нахлобучить проектные работы.


Так а что в эти проектные работы-то входит? Я так понимаю какой-то пакет документации по ГОСТ, но если он нам нахер не нужен, тогда что?
хохлоистории.jpg45 Кб, 567x342
158 1273844
>>73527

>Взе зависит от объема финансирования. Бухал с одной тян с пивзавода. Так у них платят немеряно за разную хуйню. Она придумала такую вещь, как датчик микробов. Пошел во время работы посрать, обратно в цех - через датчик, не пропускает - пиздуешь мыть руки заново. Датчик стоил 100к баксов, а с премии она купила пентхаус на Кутузовском.

159 1273861
>>73844

>датчик микробов


>Датчик стоил 100к баксов


Охуительные истории поперли
160 1273909
>>73844
>>73861
Такой датчик известен с 2004 года http://www.membrana.ru/particle/6683
161 1273916
>>73541
Ответ стандартный: если никаким образом не подпадантн под госрегулирование то у вас - колхоз то можете делать как захотите. Открой ООО "Рога и копыта", заключи с ним договор на выполнение любой хуйни, получи деньги себе в карман.
162 1274141
>>73909

>Такой датчик


Но ведь это не датчик, а целое устройство. И он не детектит микробов, а реагирует на фекальные остатки под ногтями. Видимо для мусульман предназначен.
163 1274533
>>73527
Тян приборостроитель что ль? Взяли и придумала? Начиная со электрической платы - кончая по?
164 1274621
>>74533
Она прочитала про этот датчик на мембране, кинула предложение кайдзен. Предложение прошло, датчик внедрили, тян премировали.
165 1274632
>>74621
Да остановись ты уже.
166 1274787
>>74621
Как премия может быть выше стоимости датчика?
167 1275211
>>74787
Ты совсем осёл неэкономист? Премии платятся не от стоимости применяемого оборудования, а от экономического эффекта. Я тот анон из #148. На реверс-инжиниринг пошел только потому, что под угрозой была поставка на экспорт. Распоряжением гендиректора на премирование выделялся % прибыли от этой поставки. Потом эти 10% были разделены на 160 человек из 200 работающих, так что вышло в целом немного. Можете сами посчитать: при себестоимости 25$, деталь продавали по 43$, контракт на 10к деталей, премия получилась по 112,5$ на брата.
168 1275386
>>75211

>эти 10% были разделены на 160 человек из 200 работающих


Ты один отъебашил, а премию дали 160 людям?
169 1275686
>>74621
Не ну это уже крайней охуительности история.
170 1275815
>>75386
Вот эти и 159 работали вместе со мной. Кто-то же должен был открыть цех в выходные, загрузить компонентов для варки пластика, смотреть, чтоб не убило меня током? Установка работала и без моего вмешательства, только из-за зависаний непонятного ПЛК производительность ее была невелика 2к деталей в месяц, если ебашить в 3 смены. А так, непрягаясь, в 2 смены сделали за месяц 7к.
171 1275816
>>75686
Что здесь охуительного? Илон Маск вот прочел подшивку журналов "Юный техник" за 1960-е годы и стал миллиардером.
172 1275837
Поцоны, почему раз в 2-3 дня сама собой вырубается программа на logo? Приходится или идти тыкать в меню Start или по сетке подрубаться и запускать.
173 1275967
>>75837
Деление на 0
174 1276028
>>75967
лол, он же не делит там ничо
4ac2f29563bd5a6004f96c4c331494b2.jpg83 Кб, 800x800
sage 176 1276397
В ваших отраслях вообще есть деньги? Хотя - бы средние.
177 1276401
>>76397
Что ты подразумеваешь под деньгами?
sage 178 1276412
>>76401
Деревянные рубли, средние по стране. 40-60к вне дс. в дс можно умножить на 1,5
179 1276440
>>76412
Тогда есть. Подмахнешь контракт с иностранной фирмой, начинаешь ездить в разные жопы.
sage 180 1276441
>>76440

>Подмахнешь контракт с иностранной фирмой


В треде за пять лет хоть один человек подмахнул так?
181 1276465
>>76441
Да. А что? Думаешь что невозможно?
sage 182 1276513
>>76465
Думаю, это исключение из правил. С тем же успехом ты мог сказать "поедь в дойчланд там роботой"
183 1276581
>>76440
40-60к и без всяких иностранных компаний можно спокойно получать.
184 1276598
А можно ли подцепить вирус на панели оператора на WinCE?
sage 185 1276600
>>76581
не нашёл ни одной вакансии.
асутп.PNG47 Кб, 1025x337
186 1276607
>>76600

>не нашёл

187 1276616
>>76412
Получаю около 50к в средней руки миллионнике. Без всяких иностранных фирм и прочей хуйни, просто спокойно работаю АСУшником в частном секторе. Некоторые знакомые получают примерно столько же в государственном.
188 1276619
>>76607
https://www.youtube.com/watch?v=JmtR2r4Nlyw

>там датчик бревном наебнуло, ремонтировай!

189 1276658
>>76607

> Торжок


> даже не областной центр с населением меньше 50к


> серьезно надеяться, что немногочисленные предприятия поблизости будут заказывать оборудование у локальных контор


Ты вообще какого результат ожидал? Я думаю там и по другим профессиям будут достаточно скромные зарплаты.
190 1277358
Ананасы, знаете какие-нибудь не сильно дорогие панельные компьютеры, но не совсем уж подвальный китай? А то кроме тех же advantech или iRobo и выбирать не из чего. Пека нужен 15-19дюймов, под свежую wincc, v15 вроде сейчас. И да интересуют скорее всего 3rd party, официальный сименс заказчик по деньгам вряд ли потянет.
192 1277771
>>76616
Какое образование, как вкатился в асу, что именно делаешь по работе?
193 1277797
>>77771
Образование высшее профильное, работу нашёл по вакансии в интернете. Проектирую автоматизацию процессов, от станков до циркуляции тысяч кубометров воды, осуществляю что-то вроде авторского надзора, иногда качусь в жопы командировок. В общем-то, непыльная работёнка.
194 1277818
>>77797
Ответь на несколько вопросов, плиз:
1) ТАУ, вышмат, электротехнику и электронику как часто юзаешь? Как хорошо знать надо все это?
2) Старательному заочнику-асушнику реально пролезть на такую должность?
195 1279183
>>77818
1) ТАУ — крайне редко, но пару раз вспоминал. Электротехнику и электронику — периодически. Знать нужно электротехнику хотя бы на четвёрочку и электронику на троечку. Высшую математику не использовал вообще.
2) Не могу сказать, потому что не знаю, насколько хорошо заочное образование.

Кстати, вопрос по ТАУ. Кто помнит методику определения коэффициентов ПИД-регулятора по графику реакции системы на функцию Хевисайда? Помню ещё со времён учёбы, что есть такая, но даже названия вспомнить не могу, и загуглить не получается.
196 1279227
>>79183
Выскажу свое мнение по 2 вопросу - заочка полнейшая хуета. Не считаю ее за образование. Полнейшая профанация.
мимокрок
197 1279235
>>79227
Алсо, я бы вообще не брал бы на работу заочников. Но я обычный итровец, так что пока нет возможности брать/не брать на работу.
мимокрок
198 1279248
>>79227
С заочкой сдал 3 цеха уже как шефмонтажник-пусконаладчик - курирование субподрядчиков-монтажников на каждом объекте новая бригада, всех строил как рядового Кучу сержант Хартман, программирование ПЛК, рисовние скады, пуск в работу, обучение технологического персонала работе с ней переспал с молоденькой технологичкой с Барнаула, которая только дипломировалась и устроилась :3. Пруфов не будет.
199 1279252

>>переспал с молоденькой технологичкой



Пили кулстори.
200 1279260
>>79252
Двачую
201 1279262
>>79248
Где учился на заочке? Сам же знаешь как там на изи все жкзамены сдаются нахуй.
202 1279263
>>79262
Алсо, в каком возрасте закончил заочку и учился ли до нее в колледже/пту?
203 1279276
>>79252 >>79260
Да какая кулстори, купил три топора и пригласил в нашу съемную хату, где квартировался с коллегами, они на уикенд куда-то на турбазку от завода свалили. Так и поебалися.
>>79262
Суть не где я учился на заочке, а то, что я не стал останавливаться на этом и поехал на курсы сименса, как только представилась такая возможность. Потом уже доучивался сам по Бергеру. Но и до курсов ковырял ПЛК сам, когда работал ещё в эксплоатации чисто для расширения диагностики неисправностей.
>>79263
Конец нулевых. Немного за 20.

>и учился ли до нее в колледже


Да.
204 1279279
>>79276
В шараге учился так же на асушника? Как пролез то в эксплаутацию асу тп с заочкой? У меня то дикий мандраж от этой заочки блять. Прям в унынии, что я нахуй никому не сдался с ней(
205 1279286
>>79279

>В шараге учился так же на асушника?


На слесаря КИПиА.

>Как пролез то в эксплаутацию асу тп с заочкой?


На заочке я учился работая в эксплоатации, заодно систематизируя что мне не дают в вузике и выходя на необходимость посещения курсов. И то, когда я туда попал, я там не слушал ликбез, как работать с программной средой STEP7, а задавал конкретные вопросы, самостоятельного понимания которых у меня не было. Да, я достаточно туп, но тяга к разбиранию всего до последнего винтика компенсирует

>У меня то дикий мандраж от этой заочки блять. Прям в унынии, что я нахуй никому не сдался с ней(


С чистой заочкой ты действительно мало кому сдашься. Когда я пришел к этапу собеседования в проектной конторе, диплом мне там нужен был исключительно для бюрократической функции подтверждения квалификации государственным вузом. Принимали же меня по результатам выполнения тестового задания.
206 1279289
>>79286
Курсы сименса за свой счет проходил?
207 1279293
>>79289
Нет, но если бы не отправляли, то поехал бы и за свой. Предвидя вопрос о необходимости отработки, да она была, но у предприятия возникли трудности с реализацией производимой продукции, и я тогда попал под сокращение.
208 1279296
>>79293
Последний вопрос:
По прошествии нормального такого количества лет после окончания заочки и соответственно нарабатывания опыта по специальности - разница между заочником и очником нивелируется или же нет? Интересно твое мнение. Я тут смотрел выпускные дипломные работы очников(и заочников) в моей шараге на факультете автоматизации и управления - блять, такая то дичь, просто пиздец.
209 1279302
>>79296
Всё сугубо индивидуально. В моем коллективе перед моим приходом отсеяли достаточно много очников на этапе собеседования.
Коллеги - все очники, и кроме того, с аспирантурой и ассистентско-лаборантским стажем, в своих вузиках они там ещё нердили по всяким исследовательским работам, один мне так и сказал - что устал от того болота, и устал ждать получения преподавательской работы, захотелось возможности реализации навыков на практике. И кодинг у них получше поставлен, чем у меня.
Да, я копипащу с проектов, запускавшихся больше 10 лет назад ещё отцами-основателями отдела АСУ этой конторы, которые уже давно поувольнялись, получив офферы из-за бугра. Но так же поступают и все остальные.
210 1279370
>>79248
У нас тут неквалифицированный быдло-начальничек (будущий), любящий строить?
211 1279586
>>79370
Уволил тебя по собственному желанию.
212 1279629
>>79586
Хуй такие как ты меня вынудят. Сижу крепко. Разговариваю с такими свысока, потому что я спец - каких мало, а ты наглый - каких много.
213 1279667
>>79586

>Уволил тебя по собственному желанию.


У нас был такой бакалавр, типа ебарь работяг, полез внутренний провар смотреть в трубу Ду1400, а мы инструменталку с торца поставили краном и упиздили на обед. К концу смены крановой убрал, так тот вышел с трубы и трясси два дня, то ли со страху, то ли со злости. Уволился по собственному через неделю.
214 1279674
>>79667

>работяг


Если эти работяги - лымари рукожопые, зачищающие изоляцию кабелей канцелярским ножичком, и оставляющие надрезы на жилах, обжимающие кабельные наконечники пассатижами, и во время первого же теста сгорает несколько выходов на модуле, то я никого не ебу, а просто молча набираю письмо на имя директора предприятия-заказчика, как официальное лицо от компании с соответствующими полномочиями снять всю бригаду с монтажных работ и в случае не предоставления другой - замены субподрядной организации.
215 1279710
>>79674
Твои выёбы видимо ещё не вставали твоей конторе в копеечку. Ну считай пока везёт. Можешь дальше хуйнёй маяться.
216 1279725
>>79710

>пук


Конторе в копеечку ставали хотелки заказчиков экономить и нанимать шарашмотажи самостоятельно. Что же, желание клиента - закон.
Именно поэтому у нас внесли соответствующие пунктики в договор (с которым ознакомляется заказчик и подписывает его), и теперь если срок запуска срывается по независящим от нас причинам, оплата нашего пребывания на объекте идёт полностью из кармана заказчика.
И да, таки срывается и таки платят. Одно неудобство для нас - просто дома дольше не бываешь, но зато и командировочных привозишь соответственно больше.
217 1279741
>>79674

>обжимающие кабельные наконечники пассатижами


О блядь, а чем же их еще обжимать, зубами штоле?
218 1279743
>>79741
Спец. инструментом обжимным, так что провод потом не выдергивается усилием пальцев, или сам наконечник не надламывается у основания.

Алсо, покормил.
219 1279884
>>79743

>Спец. инструментом обжимным


А ты правда бакалавр? Почему не знаешь слово кримпер?
1368742944939.gif3,1 Мб, 692x388
220 1279912
>>79884
Пописял в ебальник зелени на всякий.
221 1279915
>>79912
Вай-вай, затралел.:ДДДДДД
222 1279986
>>73294

>Получил 15 тыс. - мою месячную зарплату


как ты живешь на такую зарплату
223 1280017
Аноны, кто-нибудь здесь разбирается в VBScript?
Нужно решить простую проблему - присвоить булевой переменной определённое значение.
Я правильно понимаю, что это делается при помощи команды Set?
224 1280022
>>80017
Вот если подробнее. Нужно чтобы по клику на кнопку всплывало окно-подтверждение. И если пользователь нажал "Да", значение изменялось на булевую единицу, а если нет - на булевый ноль.

Sub figura_onclick
message = "Change PV?"
If msgbox(message,vbYesNo) = vbYes Then
Set X = -1 ()
Else
Set X = 0 ()
End If

End Sub

X - имя переменной.
Проблема в том, что я уже час продолбался с этим vbscript и всё никак не могу понять, где в этом set что писать.
Буду благодарен за помощь.
225 1280026
>>80017

>при помощи команды Set?


Я хуй его знаю, если верит гуглу то просто
Dim myPeremennaya 'Объявили переменную
myPeremennaya = doHuya 'Присвоили значение

а set присваивает объект переменной
226 1280033
>>80026
Не, там основная проблема в том, что это уже существующая переменная, её не надо объявлять.
При попытке же написать как ты говоришь
peremennaya = dohuya
выдаёт синтаксис еррор.
227 1280076
>>71743
Кстати, вопрос ко всем.. Как у вас в конторе относятся к запросам типа "есть одна, хитровыебанная установка/линия на базе s7-300, исходников нет, есть только Upload. Нужно доработать, лол" Беретесь за такое, как оцениваете?
228 1280079
>>80017
Тебя в гуголе забанили что ль?
229 1280080
>>80033
Ругается конкретно на строку с присвоением значения переменной?
Попробуй с любой другой свежесозданной переменной без любого другого кода, скомпилит? Затем разбирайся в чем косяк у тебя.
Тут If msgbox(message,vbYesNo) = vbYes Then не следует писать ==, тк это проверка условия?
Загугли в тырнетах синтаксис своего ВБСкрипта и копипасти потихонечку халетыблять.
230 1280108
>>79986
Я уже съебал на 35к
231 1280158
>>80033

>выдаёт синтаксис еррор


Тип переменной в вбс не требуется явно указывать? Может не совпадает с тем, что ты пытаешься в нее запихать?
232 1280343
27.03.04
и
15.03.02
в чем разница
233 1280359
>>80343

>в чем разница


Даты разные. Ты совсем ку-ку?
235 1280492
>>80343
Ебать ты загадочный
236 1280500
>>80359
>>80492
погоди вы подумали что это даты
я говорил про коды специальностей
237 1280743
>>80080
>>80158
Да я вообще совершил дебильную ошибку.
Открыл не тот хелп: вместо хелпа по моей хми-рисовалке начал читать встроенный в неё хелп по вбскрипту. И поэтому тупо не заметил базовых вещей которые надо было подкрутить в самой программе.
В общем хелпы наше всё, кто их не читает, тот ебёт себе и окружающим мозги.
Так что сорри, аноны, что побеспокоил - проблему благополучно решил за 5 минут разобравшись с мануалом.
238 1280849
С пивоваренных заводов есть кто? Интересует автоматика заторных котлов, что и чем там обычно измеряют.
239 1282573
Ананасы, подкиньте плиз какой-нибудь звук аларма в wav.
240 1282589
>>82573
google->сирена
242 1282684
>>82632
Заебись, то что надо.
243 1282828
Объясните дебилу, как на cpu1200 сделать алгоритм? Т.е. есть несколько шагов. В начале шага плк проверяет условия, затем выполняет какие-то действия (могут быть такие же как на других шагах), и в зависимости от условия переходит к другому шагу (не обязательно к следующему).
Чтобы было понятнее, есть блок-схема со всякими квадратиками и ромбами. Ромбы по условию (да или нет) отправляют алгоритм дальше или в другое место.
Проблема в том, что программа выполняется сразу вся, а не кусками, "шагами" и как изъебнуться чтобы избежать этого я не могу придумать. Ну разве что отказаться от ассигментов и пользоваться только сет-ресетами с хитрыми таймингами
244 1282863
Ну ка асушники-учоные в говне моченые, расскажите быстро ньюфагу методы практической настройки коэффициентов ПИД-регуляторов или все только наобум-лазаря делается?
245 1282870
>>82863

>Ну ка асушники-учоные в говне моченые, расскажите быстро



Иди нахуй.
246 1282877
>>82870
Злые вы тут какие-то. Будто и не двачеры совсем
247 1282906
>>82828
Ну создай переменную step и увеличивай при каждом шаге. На код хренач прверку шага.
248 1283318
>>82828
SFС идеально подойдет для твоей задачи.
249 1283367
>>82906
Это не поможет, потому что программа отрабатывает всегда и будет записывать всегда "0" например в переменную и ты не сможешь ее изменить из другого места.
250 1283446
>>83367
Если шаг = 1 и условие, то переменная1.1 = true
Если шаг = 2 и условие, то переменная1.2 = true
переменная1 = переменная1.1 или переменная1.2
251 1283453
>>83446
Ну так это код. Ты попробуй на lad напиши к примеру
252 1283457
>>83453
Оч смешно. Я кроме него ни на чем и не пишу почти.
253 1283478
>>83453
>>83457
И если ты не понимаешь, как это переделать в lad, при том, что сам на нём пишешь, то можешь даже не пытаться работать АСУшником.
254 1283533
>>83478

>то можешь даже не пытаться


Вот это ОБУЧАЛОЧКА, вот это я понимаю.
255 1283557
>>83478
Я уже писал то, как вижу это сделать >>82828
maxresdefault[1].jpg191 Кб, 1920x1080
256 1283563
Я так и не понял, о чем вы спорите, если можно сделать как на пик релейтед.
image.png128 Кб, 575x720
257 1283834
>>83533
Здесь никто никому ничем не обязан. Если человек не может реализовать готовый простейший алгоритм на языке, с которым он привык работать - не вижу в нем (человеке) потенциала.

>>83557
>>83563
См. пикчу. Кстати то, на чем ты делаешь - не LAD. Это вообще что-то хитровыебаное.
258 1283862
>>83834
Самофикс: смена номера шага с n на n+1 происходит по отдельному условию в теле шага n.

Так же использование кучи дополнительных переменных для запуска одного выхода можно избежать, если внутри каждого шага использовать -(S) и -(R) для установки значения этого самого выхода.
259 1284223
Вы только что Proleit
260 1284880
Как не умереть от 380 волт во время очередного ремонта в шкафу?
261 1284885
>>84880
Обесточить шкаф.
262 1284889
>>84885
Да, и правда. Иногда начальник заставляет и фазы приходящие выдирать, но как-то страшно
263 1284895
>>84885
Подскажи какую литературу
51169880611000x700kniga-ogyusten-berrouz-begom-s-nozhnitsam[...].jpg38 Кб, 467x700
264 1284903
>>84895
Не вопрос. Пик релейтед.
265 1284909
>>84903
Вряд ли она поможет мне выжить на работе, но всё же спасибо, антон
266 1284911
>>84909
Там про школьника, который выжил в ебанутой семье (не своей) с ебанутой матерью (своей). Так что, вполне вероятно, и поможет.
267 1284914
Тоже жил с ебанутой мамкой, которая отправила учиться на киповца. Выжил
268 1284928
>>84911
Может ещё по электронике есть какое чтиво? В шапке сложная книга
269 1285147
>>84914
Мудрая женщина. А ты балбес, током бы тебя ударить.
270 1285161
>>85147
Да, не буду отрицать, я не очень смекалист в вопросах своей профессии, господин и ток по заслугам уже проникал в моё тело, правда 24 вольта. Было неприятно. За чтиво или советы лайк
271 1286521
>>71492
хуй с ними, с итальяшками, ты за ОВЕН в курсе?
272 1286595
Посоны, нужна помощь.
Есть ПЛК S7-315-2DP, и есть панелька OP-177, которая стоит этажом ниже. Панелька - конец Profibus шины, на ней включен резистор. Я могу у контроллера подключаться к нему программатором по Profibus DP, но не могу у панельки. А панелька на другом этаже находится. Я охуею бегать туда-сюда. Нельзя как-то подключиться к последней точке шины Pb DP чтобы нормально можно было смотреть проект онлайн?
273 1286652
>>86595
Вобще можно, при чем без проблем, видимо ты чтото делаешь не так
если у тебя концевая фишка профибасная сразу с 9 пиновой мамкой, то просто подключаешься и ничего тыкать не надо
если мастер умелец и подключаешься 2 проводами в фишку, то надо будет выключить резистор
274 1286663
>>86521

>ты за ОВЕН в курсе?


А с ним ЧТО?!
275 1286684
>>86652
Ага, спасибо. Заработало. Закрыл проект, вышел из Степ7, отключил переходник, а потом всё в обратной последовательности и подключилось. От так. Иногда нужен пердолинг на ровном месте.
276 1286746
>>86663
он ЕСТЬ и в этом пиздец
277 1286791
Я тут со школьным вопросом. В АСУ можно ли вкатиться по фгос 12.03.01 Приборостроение?
278 1286795
>>86791
В теории можно, так как в АСУ спокойно вкатываются даже чистые технологи.
На практике всё зависит только от тебя.
279 1287083
>>86791
Можно. Если есть скилл "Ответственность". Но лучше носки продавать и я сейчас серьезно. Ноут+кувалда это для даунов не могущих в современные профессии.
1.png1,5 Мб, 1263x761
280 1287116
Бамп помойке.
281 1287330
Куда податься в дс2 без опыта и скиллов на АСУ? ну как без скиллов, лабы/курсачи на плюсах и асме писал, считается?
Остался последний курс до диплома, хочу за опыт ебашить, чтобы потом было проще устроиться.
282 1287350
>>87330
а разве вас там на практику не устраивают?
283 1287371
>>87350
На импульс. А там мы нахуй не нужны
284 1287909
>>87330
Пили кулстори, как вас учили и чему? Насколько много в группе было неосиливающих долбоебов? На экзаменах многие списывали или же большая часть своим умом сдавала?
285 1287918
>>87909

> Пили кулстори, как вас учили и чему?


Учили: с, с++, асм, схемотехнику и электронику, электротехнику, базы данных, пхп+хтмл, матлаб (всякое говно в симулинке, нейросети, компьютерное зрение), параллельное программирование (mpi, openmp)
По каждой дисциплине лекции, на которых рассказывали теорию + практика, где нужно было делать лабы препод подсказывал если что то не получается. Объясняли охуенно всё, но некоторые предметы вели по методике 10 летней давности.

> Насколько много в группе было неосиливающих долбоебов?


Из 25 человек к пятому курсу осталось 8. Из них реально освоил всё только староста, остальные крутятся вертятся, чтобы нихуя не знать и получать оценки.

> На экзаменах многие списывали или же большая часть своим умом сдавала?


Всё, что могли списать - списывали. Своим умом сдавал только староста, но он на гуманитарных предметах так же ебланил как остальные.

У нас группа ЕГЭ сдали на 160-180 каждый, 2014 год и преподы очень лояльно относились, тройки ставили с минимумом знаний по предмету, 10% примерно от того, что преподавали. Вуз нормальный, просто мы целевики ежжи.
286 1287948
>>87909
ооо, я вот как раз из таких, теперь страдаю
287 1287951
>>87918

>Учили: с, с++, асм, схемотехнику и электронику, электротехнику, базы данных, пхп+хтмл, матлаб (всякое говно в симулинке, нейросети, компьютерное зрение), параллельное программирование (mpi, openmp)


>По каждой дисциплине лекции, на которых рассказывали теорию + практика, где нужно было делать лабы препод подсказывал если что то не получается. Объясняли охуенно всё, но некоторые предметы вели по методике 10 летней давности.


Тебе ещё повезло, что методики 10летней давности. Нас учили по методикам из 70-х и оборудование соответствующее
288 1287974
поясни за частотники, анон, какими пользуешься, какие надёжные, есть ли что лучше Danfoss, LG, Emerson?
289 1288773
Посоны, в Step7 есть глобальный поиск по символу или номеру входа-выхода? Есть один выход, не могу найти его в проекте, хотя на электросхеме он присутствует. На предыдущей работе видел как программист так искал, но это не точно, там могла быть TIA.
290 1288858
как быстро прийти к пониманию языка LD, в частности Sx-One?
291 1288865
>>88773
Глобального нет вроде, но попробуй воспользоваться display cross-references и выбери filtered.
292 1288982
>>82828
Попробуй поработать с метками(label).
293 1288983
>>87116
Пропорциональный смеситель?
294 1288984
>>88773
Т.к. ты ищешь физическую переменную, то начни с хардваре конфига. Посмотри на конкретном модуле присвоен ли символ адресу. Если нет, то проверь в overlapping access to memory area используются ли эти адрес вообще в каком-либо виде. Ну, а так анон верно сказал, что поиск через cross reference.

>>88858
Понять что все лестничные языки выросли из релейных схем. Так что при чтении их, ты просто считаешь, что источник тока у тебя слева и дальше ты смотришь как он течет через НО и НЗ контакты (это что касается булевой алгебры). Все остальное еще проще, т.к. это просто отдельные подпрограммы вставленные в виде кубиков.
295 1289156
>>88984

>Понять что все лестничные языки выросли из релейных схем. Так что при чтении их, ты просто считаешь, что источник тока у тебя слева и дальше ты смотришь как он течет через НО и НЗ контакты (это что касается булевой алгебры). Все остальное еще проще, т.к. это просто отдельные подпрограммы вставленные в виде кубиков.


Простое - это да. А как биты в слова шифруются и сотни кодов, функциональные блоки - такие мраки
296 1289360
может и по этой теме есть какая лёгкая литература?
298 1289470
>>89368
Спасибо, ознакомлюсь. Я пока что с омрона начал, там на русском есть много примеров. Трудновато начинать, пропинав хуи в универе 5 лет.
299 1289822
>>88983
Неа. Банальная КНС.
300 1290095
Посоны, есть панелька OP177b mono DP, есть WinCC Flexible 2008. Хочу слить проект с неё. Подключаюсь, нажимаю Backtransfer, программа на панельке сворачивается, начинается передача данных, а потом выскакивает "pdz file not found" и скачивание прерывается. Что можно сделать посоветуйте.
301 1290223
>>90095

> Что можно сделать


Бочку можешь сделать. Скорее всего тот кто заливал панельку не положил в нее исходный проект, так что тебе просто нечего скачивать. Но можешь удостовериться в том есть файл или нет согласно этому мануалу https://cache.industry.siemens.com/dl/files/703/21907703/att_75459/v1/21907703_back_transfer_description_e.pdf
302 1290413
>>90223
Спасибо.
303 1290839
Напомните, плиз, как называются загружаемые блоки для плк Siemsns, позволяющие подключать стороннее оборудование по Profibus/Ethernet. И кто их пишет и выкладывает - сам Siemens или эти самые производители стороннего оборудования?
304 1290859
>>90839
Сам нашел
305 1291573
>>90839
>>90859
Всёравно отвечу
Называется GSD, пишется производителем оборудования по мануалу сименса
есть в интернете одна большая библиотека, где почти всё есть
306 1291599
>>89822
В бочках что? Наверняка какой-нибудь реагент?
307 1291601
>>91599

>В бочках что?


Моча с говном дозируется насосами.
308 1291630
>>91573

>есть в интернете одна большая библиотека, где почти всё есть


Ссылку?
IMG151502.jpg1,1 Мб, 2448x3264
310 1291721
>>91672
Не нашел ни одного своего уникального девайся. Впрочем, это норма.
311 1291732
>>91601
На локальные очистные?
312 1291754
Ребят, вопрос по программированию ОМРОНа. MOV(021) входной операнд понятно как работает, а куда уходит значение с выходного D... Вот нужно подать сигнал на выход, скажем 100.01, т.е. на выходе указываем операнд D100 и значение само пойдёт в 100.01 или это не так работает, вообще нихуя не понятно?
313 1291766
>>91721
почти, не всё
а так то с поисками этих гсдшек бывают целые квесты
помню я недели 2 ебал одних вроде немцев, что бы они выдали мне гсдшку на один старый энкодер, который они уже лет 10 не выпускаю.т
314 1291905
Анон, не уж то 120к это нормальная зарплата для такого специалиста?
https://www.superjob.ru/resume/veduschij-inzhener-programmist-asutp-21397386.html
315 1291908
>>91905

>>Могу сам разработать контроллер, свою SCADA, свой интерфес типа MODBUS и внедрить в работу (есть свои разработки для энергоучёта подстанций (1995 год, 2000год.)



Я бы человеку, который называет Modbus интерфейсом, больше 35к не платил бы. Думаю, процентов 70% резюме пиздеж или преувеличение в стиле "Владею технологиями OPC" = "один раз в жизни установил OPC-сервер и опросил 10 тегов с ПЛК".
316 1291912
>>91908
Двачую анонче.
317 1291915
>>91905
Абсолютно нормальная.
Там у человека 20+ лет опыта в отрасли, плюс ищет работу в Москве, плюс есть жена и дети. Не за 40к же работу искать, ну серьёзно?
>>91908
Ну давай не будем доёбываться до мелочей. Чтобы что-то точно говорить, надо с ним собеседование провести. Но должности у мужика трудовые (то есть не манагер какой-то), идиот там бы 20 лет не удержался.
318 1291923
>>91908

>есть свои разработки для энергоучёта подстанций


Энергопидораса сразу нахуй, таких киповцами в эксплоатацию на пару годков сначала, чтобы приборный парк освоили да технологический процесс.
319 1291927
>>91905
Специалист, который пишет резюме на родном языке с орфографическими и пунктуационными ошибками?
1502116881125875187[1].jpg33 Кб, 400x229
320 1291932
321 1291936
>>91908
>>91923
>>91927
Школота "3-года-в-эксплуатации" увидела резюме серьёзного дяди(тм) и у неё случился БРАНДЕНБУРГ от зависти. В ход пошёл уже доёб до грамматики, спешите видеть и помочь в тушении.
322 1291940
>>91936
Просто есть версия, что если он по русски нормально писать не может, то в его коде вообще полный пиздец творится.
323 1291942
>>91940

>по русски



))))0
1404076017747.jpg16 Кб, 604x604
324 1291946
>>91936
Но брудершафт тут только у тебя, маня.
Пойми, в проектировании не нужно разрабатывать контроллеры. В нормальном проектировании берётся железо искаропки от вендоров. Здесь нужно разрабатывать алгоритмы.
Задав этому "усатому" дяде разработать алгоритм дозировки сыпучего реагента в жидкую фазу в потоке + проектировку механической части дозатора, посмотрел бы я на него. Исходные: обратная связь - тензометрия, исполнительный механизм - трехфазный асинхронник с частотником и шнеком на валу, точность - граммы.

Алсо, папка твой чтоле?
325 1291948
>>91946
Сам придумал хуйню ("усатый нипатянет, я атвечаю!"), сам же порадовался, посмеялся.
Не, мне в принципе похуй на самом деле, но с таким отношением к реально опытным спецам ("хули ты тут выёбуешься, а?") не надо приходить сюда и ныть, что в рахе инженерам платят копейки и смотрят как на говно. Сами на себя так смотрите, хули другие должны делать иначе?
269.png104 Кб, 350x319
326 1291958
>>91948

>Сам придумал хуйню


Яне придумал не хуйню, а описал, то, что используется сейчас на многих заводах в определённой отрасли.
Ах да, ещё там необходимо вносить корректировку от расходомера, который считает подачу жидкой фазы и регулирующим воздействием в итоге является лабораторный анализ продукта на выходе, потому что после внесения реагента произойдёт растянутая во времени химическая реакция, из-за которой изменятся некоторые косвенные характеристики продукта, а не текущий посчитанный вес.
327 1291964
>>91958
Вспомнил один из интересующих меня вопросов: какие требования к ПЛК/HMI/модулям IO для химпроизводств? Я понимаю, что в Европе есть SIL и т.д., а в наших реалиях как это работает?
328 1291980
>>91964
У нас просто всё устанавливается в шкафы из нержавейки, которые нам изготавливают на заказ. Минимум вырезов под приборы@кнопки, усиленное внимание к гермовводам при монтаже. Шкафы располагаем на плане цеха учитывая размещение оборудования, из-за которого шкаф может оказаться в зоне воздействия какой-либо агрессивной среды. Искробезопасного исполнения не используем, если ты об этом, у нас нет легковоспламеняющихся сред, только коррозионно-агрессивные.
Из-за последнего больше проблем доставляет поле, поэтому приходится тянуть всё от шкафов до мест установки первички избегая промежуточных клеммных соединений. Поэтому датчики с разъёмами, которые рано или поздно окисляются, но благодаря этому киповцы на сданных объектах не зря свою похлёбку едят.
329 1291985
>>91915

>Абсолютно нормальная.


Я к тому, что это мало для ДС с таким опытом. Или в асу все сосут хуй за копейки?
330 1292005
>>91985
2000 Долларов это хорошая зп по меркам Москвы, тем более в 2018 году (не путать с 2012).
331 1292007
>>91958
Мне кажется, или ты считаешь неучем человека с кучей зарубежных курсов потому что по твоему мнению не сможет сформулировать алгоритм контроля для некой девайсины что используется там где ты работаешь?
332 1292012
>>92007
Тем более что в том что он описал нет ничего сложного и принципиально нового для человека, который не первый год работает в сфере асу тп.
333 1292019
>>92007

>Имею опыт конструирования различных электронных и радиоэлектронных


устройств на базе современных микроконтроллеров- ARM, AVR.
Я его считаю усатым телемастером. Не более того.
В мою контору приходили такие, мышление уже костное, излишняя конфликтность из-за багажа "опыта". Могут начать саботировать проекты, из-за того, что что-то делаем не так, как привык он.
334 1292021
>>92019
Дурачок, ты всё резюме ниасилил?
335 1292035
>>92019
А я считаю его человеком что в свободное время любит ардуинкой поморгать, а не в кулачок дрочить. И?
336 1292036
>>92021
В натуре батя твой?
337 1292037
>>92035

>в свободное время дрочит в кулачок на ардуинку


fix
338 1292038
>>92036
Там, блять, последнее занятие ардуинками было в 2000 году, химик-долбаёб.
Пиздец, сам не может прочитать пару лишних строчек, но сидит и выёбывается знаниями уровня инжинегр-год-в-эксплуатации.
339 1292042
>>92035
Видел, как такие моргальщики перекидывались с моргания ардуинкой на моргание ПЛК: работа стоит, сроки проектов сорваны, а он умиляется возможностями железяки спец. изготовления, дорвавшись до неё.
Самое хреновое, что когда ему собираются дать пинка под зад, он сразу становится невьебенным юристом, суёт начальству под нос трудовые кодексы и бегает по профсоюзам.
>>92038
Просто ссу тебе и твоему бате в рот.
340 1292047
>>92042
Этот дядя программерит кучу плк, начиная с говноконтара, кончая сименсом.
Ты же увидел одну строку в духе "програмерил ардуино 20 лет назад" и споришь с выдуманным телемастером (на которого в резюме нет и намёка), попутно понтуясь детсадовской хуйнёй уровня "а я вот настроил насос-дозатор".
Извини, мань, но обосцан у нас будешь именно ты, ибо когда умные люди молчат, ебанашки вроде тебя, которые радуются хуйне в духе "я попал в унитаз пока сцал, ура!" начинают хуеть по полной программе.
Так что лови тугую струю натрий-катионита в ротешник, да открывай его пошире.
341 1292060
>>92047
И чито? В чём конечная суть твоих высеров? Твоему бате не приходит офферов на 120к? Так можно расписать каждую мелочь, в которой он принимал участие, как ниибаца достижение. Попадали на таких.
Я просто говорю, что в мою контору он бы делал такое или подобное тестовое задание. За одно только это резюме его никто бы с руками и ногами отрывать не стал, и проектов с ходу не давал, наоборот вызвало бы подозрение (но скорее недоумение), такое воспевание дифирамбов себе любимому.
342 1292062
>>92060
Тестовое задание включало бы разработку механической части дозатора?
343 1292065
>>92062

>Владею конструкторским опытом, работаю с программой АCAD.


Даже особое внимание обратили, на то, как он с этим справится.
344 1292068
>>92064 (Del)
энергеточмо, твой загон там ->
345 1292070
>>92065
На автокаде можно только механическую часть рисовать? Понятно.
346 1292294
>>92070
Можно дилдак для твоей мамки в 3D отмоделить. Ты в обще понимаешь что твои манёвры показывают какой ты тупой?

момошел
347 1292305
>>92294
Да, я немножко тупой и не понимаю о каких маневрах ты говоришь.
348 1292599
В голову ничего серьёзного не лезет, поэтому вброшу то, что в ней давно крутится: из производителей автоматики кто лучше всего смог в ДИЗАЙН своих поделий?
Конечно, понятно, что нахуй не нужно, но тем не менее он у кого-то да есть, а у кого-то его совсем нету. И отрицать, что пром.дизайнеры прикладывали руку к этим коробочкам - глупо даже к овну скорее всего прикладывали.
Ведь когда ты открываешь шкаф или смотришь фоточки, уже на глаз можешь сказать, чьё железо там установлено.
Моё имхо, что лучше всего в дизайн смогли пиндосы. Потом неплохо смотрится шнайдеровско-телемеханиковская линейка, mitsubishi и omron - где то ни о чём. Ну а проигрывает по всем пунктам конечно сименс - более аскетичного дизайна мало у кого найдёшь. Но заметно, что в 1300 серии они попытались исправиться.
351 1292642
>>92601
Когда эти дебилы начнут нормальные колодки ставить?
800600p12556EDNmainM580-Safety-Controller.jpg130 Кб, 800x407
352 1292653
>>92599
Шнайдер нормально смотрится? Ну-ну. Стоит у меня сейчас рядом м580, унылое белое говно которому самое место в пищевой промышленности. Но вот сейфти м580 довольно оригинальный, они н
а все ухищрения ради повышения скорости пошли. Но все равно хреначить ПЛК красным цветом идет против всех законов индустриального дизайна, красное должно означать пиздец.
353 1292671
>>92653
Всегда под красным цветом подразумевают модули безопасности, резервированные цпу и т.д. Вот например как у коллеги с форчана http://boards.4chan.org/diy/thread/1394788#p1399986
da red goes fastah, СИБКОМ не даст соврать
354 1292704
>>92599
honeywell C300 - зе бест оф зе бест
355 1292706
>>91964
В наших - читай Федорова. Если коротко, то же что и для нефтянки. Ставил ПЛК на производстве серной кислоты и аммиака, по совету Кузмича покрывал все платы алкидным лаком у некоторых производителей есть такая опция CC - conformansy coated
356 1292712
>>92671
Красным ИЛИ желтым. Сименс и пилц желтые. И в желтом есть своя логика, на красном фон труднее заметить красный диод ошибки, что непростительно. Конечно, и на желтом он не так выразителен, как на простом темносером.
357 1292740
Небольшой бугурт-пост
МАНУАЛ НА ИМПОРТНУЮ ГОРЕЛКУ
@
ДОСКОНАЛЬНО РАСПИСАНА ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ ДЕЙСТВИЙ ПРИ ЗАПУСКЕ, НАСТРОЙКЕ. КУЧА ГРАФИКОВ И ЧЕРТЕЖЕЙ С ПОЯСНЕНИЯМИ
@
СПОКОЙНО НАСТРАИВАЕШЬ УЗЛОВЫЕ ТОЧКИ ЛИШЬ НЕМНОГО ИЗМЕНИВ ЗНАЧЕНИЯ ЗАВОДСКИХ УСТАНОВОК
@
РАЗ В ГОД ПРОДУВАЕШЬ ОТ ПЫЛИ И СМОТРИШЬ ИЗНОС ЭЛЕКТРОДОВ

МАНУАЛ НА ГОРЕЛКУ ОТЕЧЕСТВЕННОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ
@
"ДЛЯ ЗАПУСКА ИЗДЕЛИЯ ИБЯЛ.434.000000-12.34 НАЖМИТЕ КНОПКУ ЗПСКТР НА ЗАДНЕЙ ПАНЕЛИ УСТРОЙСТВА ПОКАЗАННУЮ НА рис.10.488. ЛИХОРАДОЧНО ПЕРЕЛИСТЫВАЕШЬ ВЕСЬ МАНУАЛ, РИСУНКА С ТАКИМ НОМЕРОМ НЕТ. КНОПКИ НА ЗАДНЕЙ ПАНЕЛИ УСТРОЙСТВА ИБЯЛ.ХХХ.ХХХХ. ТОЖЕ НЕТ, ЕСТЬ ТОЛЬКО МОНТАЖНОЕ ОТВЕРСТИЕ ЗАКЛЕЕННОЕ СКОТЧЕМ
@
НАЧИНАЕШЬ ЛИХОРАДОЧНО ЖАТЬ НА КНОПКИ ПЕРЕДНЕЙ ПАНЕЛИ С ПОНЯТНЫМИ НАДПИСЯМИ ЗКТ, ФПР, ЖКППСС
@
ГОРЕЛКА ПРОХОДИТ ПРОВЕРКУ КЛАПАНОВ И БЕЗ ПРОДУВКИ НАЧИНАЕТ ЩЕЛКАТЬ ЗАПАЛЬНИКОМ
@
СМОТРИШЬ НА ВЫБИТУЮ ВЗРЫВОМ ПЕРЕДНЮЮ ДВЕРЬ КОТЛА
358 1292775
>>92740
В политачик попиздовал.
359 1292801
>>92775
Но он ведь все правильно говорит. Найти оборудование с пространства постсовка с хорошим мануалом это редкость. А все потому что написать хороший мануал в действительности очень сложная задача, на которую у наших вечно не хватает денег и желания.
360 1292876
>>92599

>что в 1300 серии


т.е. даже не пытались исправится ?
361 1292884
>>92704
Наркоманы ёбаные.
362 1292889
>>92740

>НАЧИНАЕШЬ ЛИХОРАДОЧНО ЖАТЬ НА КНОПКИ ПЕРЕДНЕЙ ПАНЕЛИ С ПОНЯТНЫМИ НАДПИСЯМИ ЗКТ, ФПР, ЖКППСС



И нахуя ты это сделал?
363 1292931
>>92801
Повторяю, на политачик попиздовал. Там свой манямирок обсасывать будешь.
364 1292933
>>92931

>пук

365 1293107
>>92931

> Повторяю


У тебя радар сломался. И в чем проблема признавать существующие недостатки? Я же не говорю, что импортное по дефолту поставляется с лучшей документацией.
366 1293139
>>93107
Радар мой работает отлично, что ты кукаретик АСУ видевший только на картинках он прекрасно сдетектировал, пытающийся покормится за счет толстого вброса.
Иначе ты бы не говорил о неких мифических "хороших мануалах".
P1020879.jpg2,9 Мб, 4000x3000
367 1293155
Вот бы заставить всех местных инпортозамещениеодобрятелей работать до конца жизни с одними пикрилейтедами.
368 1293156
Пару лет работаю в АСУ ТП, нравится и интересно, но встаёт вопрос про деньги. Какие-то слишком маленькие зарплаты в отрасли, у коллег с большим опытом(ведущие инженеры) зарплаты не более 80-90к в ДС. В вакансиях на HH.ru примерно такая же картина. На мой взгляд, очень маленький потолок зарплат. Не уверен, что хочу работать всю жизнь за такие деньги. Поэтому 2 вопроса:
1) Я сделал верные выводы, что нормальных денег, работая просто специалистом по АСУТП, зарабатывать не выйдет?
2) Реально ли найти работу за границей?

У меня сейчас стоит выбор, либо дальше развиваться в АСУ ТП, учиться, вкладывать деньги в курсы.(вышка к слову у меня профильная, автоматизация тех. процессов)
Либо же сваливать в IT. Что посоветует анон? В приоритете у меня желание зарабатывать нормальные деньги, а не 80к в неделю (у меня нет квартиры и не будет в наследство, живу один на съёмных хатах, так что вопрос денег стоит очень остро), а также иметь востребованные зарубежом скиллы. Есть ещё возможность уйти на 90к в энергетику(рза), но мне кажется это совсем тупик
369 1293163
>>93156
Профессия-хобби, профессия-заебайся-но-сделай-за-спасибо.
370 1293354
Омроны делают норм десигнед штуки, а ещё Данфосы
371 1293365
>>93354
Данфосс посредственность по сравнению с тем же SEW.
372 1293406
>>93365

>посредственность


Не знал про такое. Выглядит круто. Что по преимуществам/цене? Может закажу когда такие, а то сижу на донфасах, они вроде ничего
373 1293470
>>93406
Так-то мы доже везде суём Данфоссы, и даже кое-где их УПП-шки, прости г-споди, из-за того что приходится урезать смету по проекту, чтобы заказчики не соскочили с крючка. А УПП-шка, как известно, имеет один существенный недостаток если угадаешь какой, то будешь считаться компетентным АСУшником в этом ИТТ треде из-за чего приходится дополнительно программировать их алгоритмы работы.
Но мой начальник говорит, что если бы была возможность не обращать внимания на ценники, ставили бы SEW.
374 1293473
>>93470

>А УПП-шка, как известно, имеет один существенный недостаток



Хмммм даже интересно стало какой?
375 1293480
>>93473
Ух, я бы даже задавал такой вопрос на собеседовании.

И недостаток кроется не в очевидной невозможности регулирования частоты и в отсутствии расширенных электронно-цифровых защит или невозможности вывода ошибок. А в кое-чём другом более примитивном, исходящем так же от дешевизны и более того, указываемом как в мануалах, так и даже прямо на шильдиках этих недоразумений.
376 1293482
>>93480

>указываемом как в мануалах, так и даже прямо на шильдиках этих недоразумений.



Почитал по альтистарту по диагонали и чот даже хз хз хз.
377 1293493
>>93482
Мы вам перезвоним.

Ну а другие аноны с утреца может подкинут свежих предположений.
378 1293500
>>93470

> недостаток


Количество пусков/час?

>>93139
Заебал пытаться на личность скатываться, тем более что 2й раз своим сломанным детектором что-то пытаешься учуять.

> неких мифических "хороших мануалах"


Есть приемлемые - из которых можно выцепить базовую нужную информацию, есть хуйня, в лучшем случае с переливанием воды, после обращения к которой остается только 1 вопрос: "Кто, блять, это написал?".
379 1293501
>>93500

>Количество пусков/час?


Ну конечно, это же так просто на самом деле. Ёбанным конденсаторам нужно время, чтобы разрядиться.
380 1293539
>>93500

> "Кто, блять, это написал?"


Разрабатывают обычно рабы галерные, которых пидоро-начальство заваливает срочной работой "по-быстренькому".

А маны "разрабатывает" обычно самый бесполезный сотрудник, который и в разработке мог не участвовать. Та самая девочка после института.

Трустори.
381 1293605
>>93539

>Та самая девочка после института.



>Трустори.



Асечку
@
Писечку
382 1293714
>>92884
Мы делали сравнительный анализ максимально достижимого количества точек ввода-вывода в стандартном двухстороннем шкафу 800х600х2000. С большим отрывом победил Honeywell C300. Но вся начинка - лотки, рейки будут нестандартными. Поэтому заказывали шкафы целиком в Honeywell. Вышло даже на 30% дешевле, чем заказать аналогичное у семена и собирать самостоятельно. Тем более все барахло семена в один шкаф не поместится.
383 1293721
>>93156
Да ты прав, сейчас в АСУТП нет нормальных денех. Для того, чтоб было нормально, надо что развивалась промышленность и сняли санкции, но это - из области фантастики. Варианты перекота:
1. Разработчик в области IOT. Там много из АСУТП, но в силу мелкости оборудования рукожопить придется на языках программирования типа C/C++, Python.
2. Разработчик в области импортозамещения. Т.е. придется разрабатывать скады и плк, как программист. Возможно будут брать наладчиком на объекты, но платить будут стандартно.
384 1293727
>>93500
Если же детектор сработал не правильно, хули ты тогда поддержал того кукаретика с его "отечественный мануал говно, импортый няша"? Или де тебе ниогда мануала не встречал что был переведен по быстренькому практикантом?
385 1293730
>>93714
Я в шкафу remotIO что-то не заметил, вижу только кучу контроллеров. Или я что-то не то понял?
386 1293784
>>93727
Потому что хотя у него было обобщение, ради комического эффекта, но сути проблемы это не меняет. У наших производителей на написание хороших мануалов нет ни опыта, ни денег. Почему ты тут увидел политачик и сразу же завелся это уже более серьезный вопрос. Критику надо уметь воспринимать спокойно.

> переведен


Ну я встречал пару кривых переводов с немецкого/итальянского на английский, но это опять же редкость. Китайцы вот убер хуево переводят, там вообще проще мануалы не читать, а в лучшем случае ориентироваться по картинкам. Переводы с английского на русский не использую вообще, т.к. смысла в том чтобы добавлять еще 1 возможный источник неточностей нет, если владеешь другим языком. Если же говорить в целом о качестве переводов технической документации на русский с английского, то он конечно тоже оставляет желать лучшего.
Но ты зря на переводы пытаешься свернуть, они могут вносить неточности, но редко меняют суть. Изначально ведь речь шла о полноте и структурировании представленной информации.
387 1293797
>>93480
у данфоса есть уппшники с неограниченым количеством пусков в час
да и так то это принципиальная проблема уппшников, а не чисто данфоса
кстате с диагностикой и прочими доп защитами у данфоса тоже есть, 500тая серия помоему
388 1293978
Посоны, нужен совет. Есть панелька да, это я снова OP177B, на ней есть визуализация. И есть проект на симатик с этой же визуализацией. Так вот, когда я распаковываю HMI, загружается WinCC Flexible 2008 и жалуется что визуализация была создана версией 2007 и предлагает мне её сконвертить. А когда я всё же решился залить этот проект в панель, то выдало ошибку: "Версия ОС панели устарела и не соответствует версии ОС в проекте. Обновить ОС?"
От так. Выходит чтобы пролить проект на панельку мне надо идти на торренты за WinCC Flexible 2007?
389 1294001
>>93784
У любого производителя не хватает опыта и денег на на написание качественно мануала, а не только у отечественных. А завелся я потому мне сразу на две мозоли наступили. Вот недавно я неделю проебался с установлением связи по профибасу с светодиодным дисплеем только по той причине что производитель не догадался включить правильную структуру сообщения в мануал.

А, и асушник хвалащийся тем что он пользуется только документацией на английском похож на школьника хвалящимся что он умеет считать до ста.
390 1294005
>>93978
Ну или обновить панель, если ты себя храбрым чуствуешь.

Не помнишь, в проэкте была возможность выбора версии прошивки?
391 1294011
>>94005

>Ну или обновить панель, если ты себя храбрым чуствуешь.



Не чувствую. Я и так фактически партизаню, начальство не в курсе.

>Не помнишь, в проэкте была возможность выбора версии прошивки?



Это где такое смотреть? В свойствах панели в WinCC? Ну или попробовать поменять тип панели в проекте на панель со старой ОС если возможно?
392 1294028
>>94011
Да, по идее в хардвар конфиге можно было выбрать версию. Но я не знаю точно возможно это или нет, так что если не найдешь то тупо качай 2007 версию.
393 1294035
>>94028
Хорошо, спасибо. Попробую.
394 1294102
>>94001

> по профибасу


>правильную структуру сообщения


Вся суть профибаса, что тебе не нужна структура, т.к. она описывается в gsd файле производителем. Тебе же нужна только I/O адресация. Впрочем ты скорее всего это и имел в виду.

> А, и асушник хвалащийся тем что он пользуется только документацией на английском похож на школьника хвалящимся что он умеет считать до ста.


Ты сам про переводы зачем то начал.
395 1294130
>>94102

> Вся суть профибаса, что тебе не нужна структура, т.к. она описывается в gsd файле производителем. Тебе же нужна только I/O адресация. Впрочем ты скорее всего это и имел в виду.


Ты с конвертерами profibus-serial встречался?

> Ты сам про переводы зачем то начал.


Я про практиканта-переводчика начал.
image.png181 Кб, 300x300
396 1295561
>>93730
Каждый модуль вставляется в свою панельку IOTA. К панельке подводится питание и ввод-вывод. CPU - немного побольше размером. Есть еще сетевые модули c firewall, но их добавили сравнительно недавно, чтоб денех срубить
397 1295572
>>95561
О боже, они огромные по размерам. Сколько входов на модуль? 100?
image.png847 Кб, 632x913
398 1295604
>>95572
16 - аналоговые, 32 - дискретные. Есть универсальный - 16 каналов. В двухстороний шкаф можно запихнуть порядка 50 модулей ввода-вывода. Если принять среднее на модуль - 24 канала - то получим 1200 каналов на шкаф.
Один наркоман отчитался о 1370 каналах в шкафу 800х800х2000
399 1295617
>>95604
Тогда я чего-то не понимаю. Те же сименсовские модули намного меньше?
400 1295657
>>95617
Сименс - это голый ПЛК. К нему надо еще кучу всего - клеммников, реле, или терминальных панелей, проводов между ними, провода прятать в коробы. Получится колхоз как на пикрел.
У хани все уже предусмотрено в режиме максимальной экономии пространства. Все подключения - прямо на терминальный модуль IOTA, в который вставляется модуль в/в. IOTA реально небольшой - 6х6 дюймов.
Кстати про наркоманов, по слухам C300 придумали голландцы для экономии пространства на нефтяных платформах.
TerminalFrontlarge.jpg23 Кб, 480x480
401 1295690
>>95657
Я тебя не понимаю. Что за IOTA модуль? Это что? Что-то вроде модуля io?
 .png1,2 Мб, 814x927
402 1295694
>>95657

> Получится колхоз как на пикрел


Нормально тут все. По крайне мере эксплуатация хоть как то это сможет обслуживать нормально. Что же делать у тебя, когда монтажники, вкручивая дубовый КВВГ, сорвут резьбу на одной из клемм, не очень понятно.
Не то чтобы я был против подхода как у тебя, т.к. по сути он ничем не отличается от ПЛК+терминалы, но в реальной жизни, если нет нормальной эксплуатации, то такой дизайн наоборот вызовет проблемы.

> У хани все уже предусмотрено в режиме максимальной экономии пространства


А когда тебе не нужна эта экономия, то зачем ее воспринимать как преимущество? Ну и по предыдущей твоей фотке с хонями, ты мб и выиграл чутка места по вертикали и то при желании можно двухярусных клемм нахуячить, в. т.ч. в виде терминальных блоков, но ты же проиграл по ширине, т.к. твои модули явно занимают больше места чем просто клеммы/терминалы.
И если мы говорим о компактности входов/выходов, то у семенов есть те же ET200SP, которые еще меньше места на канал займут.

>>95690
Насколько я понял по беглому просмотру, то это терминальный модуль в тело которого ты вставляешь I/O модуль. Вот скринчик. Короче как по мне сомнительная херня в плане удобства, но задумка интересная.
403 1295704
>>95694
То есть они туда все возможные входы запихнули, и что используется зависит от модуля?
404 1295709
>>95704
Хз, я думаю как с обычными терминальными модулями есть 4-5 типов под разные модули и размер.
405 1295711
>>95709
Тогда я не понимаю. Подобное решени тучу места занимает.
406 1295733
>>95711
Что? Какая разница сколько видов этих блоков есть, если под 1 модуль входов-выходов нужен 1 блок?
Короче жди того анона-ханивельщика, пусть он и рассказывает почему это удобно. Свое мнение о сомнительности всего этого я уже высказал.
407 1295747
>>95733
Максимальная сдартизация. Шкаф одного типа, по нужде меняют модули.

Но это так, мое наняинженерство.
408 1295767
>>95711
C C300 реалли столкнулся тогда, когда преоктировали операторную в контейнере. Пространства было 3х4 метра, туда надо было посадить 2 оператора с АРМ и разместить ИБП, РСУ и ПАЗ в сумме 650 точек. Семен и юкогава соснули. У хани еще в шкафу место оставалось для ИБП, но решили не связываться с электриками.
409 1295774
>>95767
Как? На пике я вижу огромный квадрат что принимает только 32 входа.
410 1295791
>>95774
Их 3 ряда по 12 штук. Размести 3 семеновских 12-ти слотовых корзины на одной стороне шафа, быстро
411 1295811
>>95791
3 remotIO im 151-1, каждый на 12 модулей? Ок, разместил, пол шкафа свободно.
412 1295872
>>95811

> im 151-1


Это интерфейсные модули. Где проц? Где все остальное? Где божественный встроенный HART?
413 1295920
>>95872

> Это интерфейсные модули.


Да. К ним собачишь все остальное.

>Где проц?


Цпушка? Ты же только модули хотел. Ладно, поставим повыше, она как раз влезет в то место что у тебф хониевский модуль отжирал.

> Где все остальное?


Что тебе ещё нужно?

>Где божественный встроенный HART?


Вместо него есть встроенный профибас.
414 1295943
>>95920

>К ним собачишь все остальное


Модули в/в на 2AI и 4DI?

> встроенный профибас


HART и профибас - это разные вещи

> Что тебе ещё нужно?


резервирование ЦП хде?
415 1295959
>>95943

> Модули в/в на 2AI и 4DI?


Да?

> HART и профибас - это разные вещи


Просвети меня.

> резервирование ЦП хде?


Что?
416 1296069
>>95943

> Модули в/в на 2AI и 4DI?


На 16 DI в габаритах 15х117 мм (вместе с клеммной колодкой). В тех же габаритах обычные AI идут в модулях по 4 канала, RTD/TC по 8 на модуль.

> HART


Он есть.

> резервирование ЦП хде?


Система которая пытается экономить на месте, но которой нужны резервированные CPU? Очень абстрактная претензия. Но вообще стандартное решение сименса это, например, 410 (достаточно здоровая дура). Можно старые 300е поставить с software redudancy, будет экономнее, но зачем все это я все равно не понимаю.

>>95791

> Их 3 ряда по 12 штук


31232DI = 1152 DI = 72*16 DI. Даже если там половина AI, то это в худшем случае модулей 200, а значит что это вполне влезет в описанный тобой шкаф. Единственное я не помню ограничение по количеству модулей, если размещать их вертикально, так что возможно что то придется с кабелями придумывать. Но при желании влезть можно.
А в шкафу хоней то поле куда подключается? Клеммные блоки на задней панели? Потому что если это так, то семена влезет в разы больше.
417 1296203
>>96069

>Система которая пытается экономить на месте, но которой нужны резервированные CPU? Очень абстрактная претензия. Но вообще стандартное решение сименса это, например, 410 (достаточно здоровая дура). Можно старые 300е поставить с software redudancy, будет экономнее, но зачем все это я все равно не понимаю.


Расскажешь это знатокам из Ростехнадзора, если очень повезет. Если не очень - прокурору. Если совсем невезучий - святому Петру.
418 1296209
>>96069

> 16 DI в габаритах 15х117 мм (вместе с клеммной колодкой)


это какая линейка: S7-1200? Ты б еще Desigo предложил. Давайте сравнивать соизмеримые по фукционалу системы: S7-400FH и С300.
419 1296218
>>96203
Ты о чем?

>>96209
Он тебе кстати именно о нем говорил. 200 это тип remoteIO.
420 1296228
>>96209
Это ET200SP, которые ты можешь подключить к любому цпу. Но ты так и не ответил, где ты поле подключаешь, а то в итоге выйдет, что и обычные S7-1500 будут плотнее.

>>96203
Ты мне поясни почему столь важной системе, которой требуется резервирование, нельзя выделить места побольше?
421 1296269
В защиту сименса могу добавить, что таки есть модули с поддержкой hart
хардварное резервирование есть в 400H, цепляешь голову и к ней и/о
и хз зачем тут считают по 16 di на модуль, если есть модули и на 32 и на 64(с подсоединением клемника(не шибко места занимает) шлейфом

а так то какой то у вас хуйовый спор
422 1296279
>>96269

> и хз зачем тут считают по 16 di на модуль


Я считал SP-ки, т.к. они совмещают в себе функции модуля и клеммника. На них вполне удобно расключать полевые кабели. И поэтому по плотности монтажа они очень хороши. Если брать простые MP, то надо еще либо клеммники, либо терминалы.

> а так то какой то у вас хуйовый спор


Ты просто не вник о чем мы спорим.
423 1296302
>>96228

>Это ET200SP, которые ты можешь подключить к любому цпу. Но ты так и не ответил, где ты поле подключаешь, а то в итоге выйдет, что и обычные S7-1500 будут плотнее.



ET200SP не работает с S7-400H/F. Есть ET200iSP, но он дорогой, искрозащиты - от силы 20% сигналов, в модулях в/в дискретов - 8 DI/4DO, аналогов - 4AI. AO - нет вообще.

Подключение поля - под болт, нормальным обжатым наконечником.

>Ты мне поясни почему столь важной системе, которой требуется резервирование, нельзя выделить места побольше?


Потому что это - плавучий завод, там кубрики для проживания персонала размером с купе РЖД, а то что будет какая-то "сасу тэбэ" (выражение капитана) проектировщики узнали, когда плавбаза была уже на воде.

Следующий!
424 1296306
>>96302

> ET200SP не работает с S7-400H/F.


Где это ты подобное вычитал? Работали прекрасно с 410-5h
425 1296549
Ханивелоёб просто умиляет своим незамутнённым манямиром.
426 1296551
>>96549

>пук

 .JPG40 Кб, 500x330
427 1296561
>>96302

> ET200SP не работает с S7-400H/F


С чего вдруг? И как бы сейчас вообще есть специальная версия ET200 SP HA, с резервированием и всей херней. По размеру это тоже самое. Если что эта линейка в индастриал маркете в разделе с PCS.

>Подключение поля - под болт, нормальным обжатым наконечником.


И это подключение происходит прямо на эти IOTA модули? Или отдельные клеммные блоки есть уже 3й раз спрашиваю?

> Потому что это - плавучий завод


Хорошо. На той твоей картинке спизженной из презентации цпу как я понимаю слева? Ну по размеру они не сильно меньше 400й, единственный их плюс, что они расположены одна под другой. Если бы мне пришлось упихивать резервированный ЦПУ, то тут конечно пришлось бы поебаться и, например, повесить его на боковую стенку. Было бы не удобно для обслуживания, но работало бы. Ок, тут есть преимущество хоней, позволяющее упаковаться плотнее, но пока понять откуда взялась твоя уверенность о том, что хонивелл позволяют упаковаться сильно лучше, все равно не понял.
428 1296566
Напоминаю участникам спора, что когда в прошлый раз я просил инфы насчет хони, хониеб не смог пояснить как добавит новый мотор в софт хони. За вкинутые в тред скрины с добавкой мотора в пцску начал вести себя так как будто я раскрыл некое ноу хау. Выводы делайте сами.

Мимо pcs7еб.
429 1296572
>>96566
Напоминаю сименсоёбу, что ему никто ничего не должен.

мимо тот-самый-хони-кун
13781363745717[1].jpg25 Кб, 604x365
430 1296575
Напоминаю сименсоебу и хониебу пик релейтед.

Овен-сама
431 1296580
>>96572
Ты не мне отвечай, а анону выше. Мое мнение о тебе я уже составил.
432 1296583
>>96580
Манечка, хонивеловец выше - не я, если ты ещё не понял. хотя мозгов у тебя немного, да
433 1296606
>>96583
Ок.
434 1296610
>>96306

>Работали прекрасно с 410-5h



>>96561

>как бы сейчас вообще есть специальная версия ET200 SP HA, с резервированием и всей херней. По размеру это тоже самое. Если что эта линейка в индастриал маркете



Пруф в студию
435 1296629
>>96610

> Пруф в студию


Ты наркоман? Закинул же картинку в тот пост. Ну на еще

https://mall.industry.siemens.com/mall/en/WW/Catalog/Products/10321271?tree=CatalogTree

>Redundant PROFINET connections allow the connection of high-availability controllers via two independent networks



>Работали прекрасно с 410-5h


https://w3.siemens.com/mcms/topics/en/simatic/high-availability-systems/system-architecture/profinet/pages/default.aspx
Так называемая single-sided и кольцевая структура работает со всеми профинет устройствами. А вот если тебе нужно полное дублирование каналов связи, там да, не все подойдет.

Лучше бы блять на вопрос ответил, вместо просьбы пруфов.
436 1296646
>>96629
Спасибо за ссылку, проинформируюсь. У на тогда действительно была недублированная конфигурация.
437 1296688
>>96069
>>96269
>>96549
>>96561
>>96629
Сименсоебы, быстро повторите шкаф РСУ с С300, только на сименсе. Пруфы на шкаф
https://yadi.sk/d/vS2ZNyB43YkbtB
image.png112 Кб, 560x520
438 1296698
>>96629

> https://w3.siemens.com/mcms/topics/en/simatic/high-availability-systems/system-architecture/profinet/pages/default.aspx


Так называемая single-sided и кольцевая структура работает со всеми профинет устройствами. А вот если тебе нужно полное дублирование каналов связи, там да, не все подойдет.
Нужна структура как на пикрел. Почему I/O там только ET200M ?

> Лучше бы блять на вопрос ответил, вместо просьбы пруфов


Что за вопрос? Про подключение мотора, я не помню, что там надо.
439 1296722
>>96566
используется функциональный блок DEVCTL. Дока https://yadi.sk/i/pHjUc2lh3YkiwG страница 103
440 1296743
>>96722
Мило. А с hmi как?
Kinco2.png314 Кб, 1917x1029
441 1296758
>>96722

>Руководство Обучаемого



А где можно взять Руководство Необучаемого?
442 1296775
>>96688
Выдавай техзадание, лол. Телепаты в отпуске.
443 1296797
>>96743
Что конкретно тебя интересует?
444 1296799
>>96743
как только ты прогрузишь chart (страничку с DEVCTL) появится faceplate (стандартный дисплей) этого DEVCTL, алармы, история и прочее. Его можно пихнуть на любой экран. Если не нравится, то можно создать динамический объект и привязать его к тегу.
Наверни еще https://yadi.sk/i/2W518pNI3YkrUH
стр. 69 и 105
445 1296812
>>96797
Вот это.
>>96799
Значит у хони свой проприетарны хми? Фейсплейты можно модифицировать по желанию?
446 1296822
>>96812
Да, но этим никто не занимается, потому что встроенной библиотеки хватает.
447 1296830
>>96775
Что там непонятно?
шкаф 800х500х2000, резервированный ЦП и питание (не в одной корзине), AI - 128, AO - 48, DI - 64, DO - 64. Связь везде резервированная. Искрозащиты не требуется, подключение поля - на модули в/в.
448 1296841
>>96822
Хмм, нет. Как разраб говорю, у клиента хотелки всегда есть.
449 1296848
>>96812

>Значит у хони свой проприетарны хми? Фейсплейты можно модифицировать по желанию?


HMI - на DHTML, если рубишь в web, то будет даже интересно. Фейсплейты можно делать самому, можно модифицировать стандартные. В конфигурации блока есть привязка к стандартным элементам, ее перепривязываешь на свои и все.
450 1296854
>>96841
Смотри, мы с тобой о чём говорим?
Под фейсплейтами имеется ввиду всплывающее окошко для управления объектом (его ещё в CM-е надо прописать, для разных блоков они разные). Для насоса или соленоида свой фейсплейт от девктла, для датчика свой от даки и т.п.
Так вот, на моей практике никто никогда не просил делать новые фейсплейты (всплывающие по клику окошки).
Но если мы говорим просто о стандартных изображениях, например, насосов, клапанов, вентиляторов и т.п. - то конечно их приходится делать под заказчика (хотя я в большинстве случаев использую стандартный набор, который сам же давно и нарисовал).
Как раз таки в этом случае стандартный набор изображений от хонивела максимально уебанский.
451 1296915
>>96688

>быстро повторите


Зачем грубишь? У тебя же пена изо рта весь монитор забрызгает.

>>96830

> AI - 128, AO - 48, DI - 64, DO - 64


>>95604

> получим 1200 каналов на шкаф.



128+48+64+64 = 304
304 слегка меньше 1200 не находишь?
Что касается размещения, то как я говорил ET200SP идут размером 15х117. Нам надо 128/4 + 48/4 + 64/16 + 64/16 = 52 модуля.

1я линейка размером 537х141 включающая все необходимые 32 модуля 4AI с HART
2я линейка размером 357х141 включающая 4х16DI + 4x16DO + 12x4AO
Стойка под резервированный ЦПУ размером 290 х 482,5

Итого по высоте все это займет с учетом каналов и отступов в районе 200 + 250 + 550 = 1000мм. Места под автоматы, блоки питания, шины под внутреннюю разводку еще за глаза. На последней пикче эскиз в размерах стандартной ритталовской панели.

Чет все влезло еще и место осталось.
image.png187 Кб, 739x450
452 1296998
>>96915

>128+48+64+64 = 304


>304 слегка меньше 1200 не находишь?


>>95604

>В двухстороний шкаф можно запихнуть порядка 50 модулей ввода-вывода. Если принять среднее на модуль - 24 канала - то получим 1200 каналов


Если ты заметил, то еще остается место для 17 модулей в/в. 1200 сигналов - для 2-х стороннего шкафа. Скажу больше, сейчас строят базу в 3 раза больше, где в таком же шкафу с учетом оставшего резерва по в/в и добавляемых модулей количество сигналов будет ~650.

>>96915

> ET200SP


Технология push-in запрещена, только хардкор под винт

> Стойка под резервированный ЦПУ


Одна стойка? просил же раздельно

Ладно, принято на 4 с минусом.

Скажу еще, что у хани есть ML-200R в традиционном мезонинном формате.
http://www.maximaautomation.com/download/Control Room Instrumentation/Control System/Master Logic PLC/ml-200r-system-installation.pdf
FoxitReader2018-07-0419-36-14.png63 Кб, 552x858
453 1297094
>>96998

> то еще остается место для 17 модулей в/в


На твоей картинке максимум под 10 места вижу, но и у меня шкаф не плотный.

> только хардкор под винт


Винт в море? Наоборот же подпружиненное соединение должно быть, не? По крайне мере на железке это так. Да и marine сертификат на это говно у сименса есть, ток если какие то твои отдельные требования.

> Одна стойка? просил же раздельно


Поставь 2 стойки каждая на 4 слота, будет еще меньше, чем эта одна стойка на 18 слотов.

> Ладно, принято на 4 с минусом.


Приниматель нашелся. Сам доказывал с умным видом какую-то сомнительную хуйню, факты игнорировал до последнего, постоянно менял свои хотелки, но тут сделал смилостивился и таки признал, что не всё оборудование без бирки хоней полное дерьмо. Кек. Потише тебе надо быть в темах, которые ты не до конца знаешь.
454 1297114
>>97094

>не всё оборудование без бирки хоней полное дерьмо



Как тонко ты сам себя обосрал.
455 1297165
>>97114
Имхо, обосрался тот кто посчитал что от хоней можно добится самой плотной компоновки. Шкаф от сименса выходит намного компактней.

Pcs7еб.
456 1297265
>>97114
Ты еще и читать не умеешь.
457 1297314
>>97094

>> то еще остается место для 17 модулей в/в


>На твоей картинке максимум под 10 места вижу, но и у меня шкаф не плотный.


На правой стенке еще место есть,
9 (на лицевой панели) + 8 (на правой стенке)

>> только хардкор под винт


>Винт в море? Наоборот же подпружиненное соединение должно быть, не?


Цитирую ТЗ: "...Клеммные блоки с винтовыми зажимами, винты с прямым шлицем, для проводников сечением 2,5 мм2"
458 1297333
Ребятки а как вы разруливаете сами с собой тот момент, когда каждый установленный и пусконалаженный тобой щит рыночкорешает n Петровичей. Стресс что то копится, а ответ "А хули делать" кажется все глупее и глупее.
459 1297358
>>97333

>когда каждый установленный и пусконалаженный тобой щит рыночкорешает n Петровичей?


>рыночкорешает n Петровичей


Что бля? Какие Петровичи? Кого решает? Ты, что ебанутый?
460 1297360
>>97358
YASNO.
461 1297459
>>97314

>Цитирую ТЗ: "...Клеммные блоки с винтовыми зажимами, винты с прямым шлицем, для проводников сечением 2,5 мм2"


В связи с чем такое требование?
462 1297460
>>97333
Но ты же создаешь рабочие места для высококвалифицированного персонала, который будет обслуживать твои щиты.
image.png165 Кб, 900x900
463 1297670
>>97459
Думаю, это требование тянется со времен Датаматик и Селми.
Удобство поиска и устранения неисправности. Большинство параграфов инструкций по поиску и устранению неисправностей начинается "проверьте напряжение на клеммах". Как проверять напряжение на клеммах пикрел?
464 1297686
>>97670
Запихнуть щуп в щель слева от входа, не?
465 1297695
>>97686
Она предназначена для нажатия отверткой, чтобы вытащить провод.
 .png580 Кб, 2560x1440
466 1297699
>>97686
Там же не щель, а кнопка по которой пружина отпускает кабель. Я кстати хз, что за маленькие отверстия возле кнопок, возможно под щуп.

>>97314

> Цитирую ТЗ


ТЗ это одно, оно может быть и некорректным. Мне просто была интересна практика и нормы в морском применении. Если про железку я хотя бы имею смутное представление и понимаю почему там стараются не ставить винтовые клеммы саморазвинчивание от вибраций, то про морское применение мои знания нулевые.
 .png170 Кб, 870x624
467 1297704
>>97699
Да, я угадал, эти мелкие отверстия под щуп. Ну и если говорить про питающее напряжение для датчиков, а не сами сигналы, то когда ты берешь base unit, который еще и распределяет потенциалы, то на нем есть отдельные места измерить напряжение.
468 1297707
>>97695
>>97699
У тех модулей для 200 что мы использовали была простая щель без кнопки, внутри была металическая пластина. Туда можно было щуп запихнуть. Вроде так было, я не очень к модулям с мультиметром подходил.

>>97704
Ну, это логично. Не могли же сименс ТАКОЙ промах в своих модулях допустить.
469 1297854
>>97459
Вибрации.
470 1297857
>>97460
Он имел ввиду что в современных условиях пять патриотов России с зп 15к, расставленных в узловых местах линии на простейшие операции, обойдутся дешевле шкафа с автоматикой.
471 1297884
>>97857
Шкаф требует много денег, но один раз, а патриоты - немного денег, но каждый месяц. Да и шкаф надежнее пидорахи-слесаря по всем параметрам.
472 1297901
>>97854
Насколько я знаю при вибрациях как раз не рекомендуется использовать винтовые. Даже с учетом того что там обычно внутри есть подпружиненная шайба, они все равно имеют свойство саморазвинчиваться под вибрацией. Частичный пруф частичный, т.к. конструкция клемм с 70-х все-таки поменялись https://www.cta.ru/cms/f/326740.pdf
Феникс тоже по дефолту предлагает пружины, либо зажимы https://www.phoenixcontact.com/online/portal/ru?1dmy&urile=wcm:path:/ruru/web/main/solutions/subcategory_pages/Railway_terminal_blocks_for_fast_wiring/4134f957-ea6a-4922-ae08-80bce6512224
Вообще, если мне не изменяет память, слышал истории, что на железке болтовые клеммы приходится краской прихватывать.
473 1297974
>>97857
Так, собрал манатки и ушел в политачик. Здесь нормальные люди сидят.

Почему сюда любят залетать разные кадры начитавшиеся жжешечку того халтурщика?
474 1298056
>>97333
А что за это совесть должна грызть? Прогресс не остановить. Да от наших действий Х рабочих мест пропадает, но при этом те кто остаются это обслуживать выполняют более качественный, безопасный, высококвалифицированный и легкий труд. Да и на фоне структуры нашего общества и того как сейчас идет прогресс, наша работа это капля в море. Через 10-20 лет миллионы теть Клав на кассе магазинов и миллионы Михалычей за баранкой автомобиля будут не нужны. Так что жалкий миллиончик заводских рабочих, которые хоть что то умеют делать руками, будут не в таком уж плохом положении по сравнению с вышеописанными.

>>97857
Нет, в том сообщении явно видна рефлексия автора о рабочих местах. Да и хуйня твои выкладки, что по цене чтобы платить 15к на руки в реальности надо примерно 22к на тратить, что по качеству работы.

>>97974
Почему ты так боишься политических тем, если они связаны с тематикой треда? Я конечно понимаю, что в интернете почти не умеют вести политические дискуссии в спокойном ключе, но от политики в итоге все равно никуда не деться. Как бы ты не прятался, но она тебя все равно догонет и выебет.
Имхо обсуждение влияния автоматизации на формирование рынка рабочих мест не такая уж горячая тема, чтобы перерасти в срачик.
475 1298076
>>98056
Вот и иди обсуждать это в политач. Создай тред "Автоматизация и мир" и говори сколько влезет.

О политике слишком часто говорят люди которым ничего больше сказать нечего, у которых нет хобби, нет занимательной работы, нет любимого дела, нет глубоких знаний в некой области. Потому что это легко, дабы сказать политикнейм придурок и странанейм говно много знаний не нужно. А вот обосрать тот же многострадальный С300 нужно хотя бы с ним встретится.
476 1298249
Заслуженно критиковать отечественные говноподелия - говорить о политике? Кажется в треде завелась 15-рублёвая олька.
477 1298256
>>98249
Ну почему же. Я бы с радостью почитал развернутую критику того же Овена. Хотя подойдет любое другое отечественное изделия.Только пожалуйста, без копипасты и обсуждения того что ты сам не понимаешь.
Можешь приступать.
478 1298270
>>98256

>Можешь приступать.


Кормить жирную зелень? Нет, соси хуй.
479 1298271
>>98270
Ты слился, так как совершенно не имеешь представления о автоматизации? Как неожиданно.
480 1298281
>>98256
развёрнутая критика овна, 4 раза с ним работал
один раз сломал клемный болт у выхода, вроде как и сам долбаёб, но до этого ламал только иековские клемники пару раз, могло быть и крепче
во второй он сгорел нахуй от 220 на вход, монтажники долбаёбы, но защиту поставить было бы неплохо, на тех же семёнах есть
в третий раз он просто вис намертво от сетевых коммуникаций, с рандомным промежутком в 2-6ч, неделю пытался найти в чём косяк, в гарантийном отделе потом спокойно поменяли со словами "да, такое бывает"
один раз проблем небыло
такидела
481 1298283
>>98271
Слился толстой ольке за щеку.
482 1298284
>>98281
Сейчас будет

>а чегож вы за такие деньги хотели? аналоговнет!


>@


>с такой техподдержкой тольковыиграли!!

483 1298294
>>98284
да если бы аналогов небыло, то и разговора то небыло
а так если брать тот же 1200 семён, то он не шибко дороже получается

а за теже деньги можно и китайцев найти целую прорву, которые шьются тем же кодесисом или вон випа который оф клон семёна и шьется степом
484 1298313
Правила треда согласно Шизоиду Паше:
1. ЭНЕРГОБЛЯДИ СОСАТЬ
2. ПОЛИТОТУ НЕ ОБСУЖДАТЬ
3. ЭНЕРГОБЛЯДИ ПИДАРАСЫ
4. ХОНИВЕЛ СОСЁТ У СИМЕНСА
5. ЭНЕРГОБЛЯДИ
6. ВСЕ СОСУТ У СИМЕНСА
7. ЭНЕРГОБЛЯДИ СУКА
485 1298315
>>98313

> согласно Шизоиду Паше


Это радачевский Шизик рулит АСУшным тредом? Охуеть.
544c02bd7e8d4f2a4a518dd05016b730.jpg25 Кб, 500x360
486 1298320
>>98313
Ты всё попутал кроме энергопидарасов
>>98315
Он то как раз бы вполне был доволен овном. Но он же радачесвский, так что создавал бы свой собственный контроллер с выращивания кристаллов для процессора с собственной архитектурой и самостоятельного изготовления текстолита.
487 1298326
>>98281
В смысле сгорел? У каждого нормального котроллер должна быть защит, это же основа основ. В промке же сеть всегда грязная, это же основа основ.
>>98284
Ты только насчет техподдержки понял?
>>98294
Ну у сименса тебе еще придется на тиа портал забашлять, так что его можно считать аналогом только если у вас там еще и 1500 используется. Я бы посоветовал к шнайдеровскому m221 присмотрется, ЕМНИП у него среда разработки фриварная.
488 1298335
>>98326

> еще придется на тиа портал забашлять


Зачем? Если мы говорим про нищеброд стайл, то и ворованные версии подойдут.
489 1298342
>>98326

>начались манёвры


Только с хуем во рту тебе тяжеловато маневрировать.
490 1298344
>>98335
Промка без лицензий это не нищебрд стайл, ето долбоеб стайл.
491 1298345
>>98320

>создавал бы свой собственный контроллер с выращивания кристаллов для процессора


Ты плохо знаешь радаческого Шизика. Тот только засирать доску своими поделками из гона и проволок может
492 1298359
>>98345
Плохо, я в радаче не сижу с начала 10-х. Так, захаживаю раз в полгода тренды последние глянуть: одни и те же ардуино- и 3Дпринтеро-говнотреды, унылота полная, ну и используется ли форс когда-то вброшенного мной слова "махарайка" После треда чувака, который делал головку самонаведения, для меня там ничего интересного не попадалось. А ещё я участвовал в конкурсе проектов на какую-то халявную отладочную борду, но мне ничего так и не прислали ((
493 1298369
>>98326
>>98335
>>98344
step7 basic не требует лицухи
494 1298375
>>98342
Насколко он басик?
firefox2018-07-0523-11-01.png18 Кб, 467x338
495 1298423
>>98369
Что? Ты с wincc basic runtime который идет в комплекте с панелями не путаешь?

>>98344
Почему? Я уже давно не покупал лицензии на engineering station часть нужная для разработки, а runtime часть нужная чтобы крутить в онлайне лицензии покупаю в зависимости от желания заказчиа. Если это хуйня полугаражная, к которой вряд ли кто придет проверять лицензии, то ы чем долбоебизм воровать лицензии? Не то чтобы я это поддерживал, но когда я говорю заказчику, что надо бы постратить 5к евро на ПО, то он начинает брыкаться и приходится подмигивая рассказывать, что есть и пиратка.

>>98375
Ты видимо не туда писал, но бейсик степ в стиа портале предназначен только для 1200й серии. Если хочешь 300, 400 или 1500 серии, то надо брать адвансед.
496 1298452
>>98423

Есть риск что при инспекции попросят лицензии. Если лицензий нет то клиент сделает рожу ангелочка и начнет все валить на поставщика, то есть тебя. Надо тебе этот геморрой? Если клиент хочет секономить, то ставить ему нужно что-то дешевое.
497 1298483
>>98359

>"махарайка"


Махарай - это грузинское слово, на русский ближайший перевод "плохо сделанная техника". От бати слышал еще на горшке, 22лвл.
498 1298500
>>98452

> Если лицензий нет то клиент сделает рожу ангелочка и начнет все валить на поставщика


Это его проблемы. Если у меня в комплекте поставки нет лицензий, то ко мне какие претензии вообще это нормально, когда у крупного клиента есть свои лицензии на рантайм, и что он не будет покупать их заново, а просто сделает вид что они у него есть. Конечно это имеет смыл только когда ты поставляешь АСУ на крупное предприятие, но твоя система не достаточно большая чтобы стоимость ПО потерялась в других издержках[/S?? Да и вообще у тебя очень идеалистические представления о надзорных органах, их не ебет что и кто кому поставил, им главное наличие хоть какой то бумажки.
499 1298501
>>98483
Не имеет значения, что ты там слышал. Там его вбросил я. Треды АСУ на воркаче начал создавать я, после того, как в радаче они за пару лет до этого не взетели.
500 1298587
>>98256
Пачками меняем:
- ТРМы (начинают глючить, какую-то хуету на экране показывать, быстро-быстро моргать, не включаться, не юстироваться и т.д.)
- Блоки питания (обычно горят после выключений электричества, но бывает и на ровном месте)
- Датчики температуры (тут, конечно, сказывается большое их количество и длительный срок эксплуатации, но тем не менее)
- Всякие САУ-М6, УТ-24 (у нас их немного, поэтому вылетают редко)
Пока претензий нет только к овновским датчикам давления, вроде недорогие и не вылетают. Но опять же, у нас их немного стоит.

Используем всё это дерьмо, потому что относительно недорого и никто не заморачивался на нормальную автоматизацию кучи небольших объектов. Скажем, есть шесть десятков емкостей, на каждой надо считывать температуру и отрывать/закрывать клапан подачи теплоносителя, вот на каждой стоит отдельный ТРМ201 с трёхпозиционным переключателем и датчиком температуры.

Скада овновская (третьей, вроде, версии) - полная параша в плане удобства программирования. С другой стороны может быть все скады такие же, не знаю, планирую вкатываться в WinCC этой зимой, вот и сравню.

Для сравнения у сименса менял:
- Два блока питания на одной установке с перерывом в год примерно (установке ~10 лет), блок питания на другой установке (~8 лет). Выходит у сименса не всё так гладка с БП на длинных дистанциях.
- Модуль AI для ET200S на установке возрастом >10 лет.
Всё, больше не было поломок у сименса. Ни одного вылетевшего ПЛК (а у нас до сих пор стоят парочка S5), ни одного вылетевшего модуля ввода/вывода.

У коллеги на прошлом месте работы начал глючить овновский ПЛК после восьми лет работы, пришлось менять. Когда меня овновский менеджер спросил, почему мы не покупаем их ПЛК, я ему рассказал эту историю, так он мне ответил "А что, восемь лет работы это мало?". Да, Карл, восемь лет работы это мало, если сравнивать с другими производителями. Тут мне кто-то в прошлый раз на это спизданул, что нужно просто выбивать деньги и делать плановую замену всего и вся, но почему-то не рассказал, где брать пароли к проектам 10-летней давности и ПЛК с модулями, которые уже не выпускаются и не продаются.

PS: Датчики других фирм тоже меняем регулярно, основная проблема (80%) - сгнивший штекер (пары 2% щёлочи и просто влажность потихоньку подъедают). При этом у овновских датчиков температуры нет штекера, только три шпильки из эпоксидки торчат, и они выглядят вполне пристойно (нет коррозии, уходящие внутрь провода целые), но они все равно дохнут.
PPS: ПЛК OMRON (~8 лет) с модулями ввода/вывода 7 штук стоят, проблем не замечено.
500 1298587
>>98256
Пачками меняем:
- ТРМы (начинают глючить, какую-то хуету на экране показывать, быстро-быстро моргать, не включаться, не юстироваться и т.д.)
- Блоки питания (обычно горят после выключений электричества, но бывает и на ровном месте)
- Датчики температуры (тут, конечно, сказывается большое их количество и длительный срок эксплуатации, но тем не менее)
- Всякие САУ-М6, УТ-24 (у нас их немного, поэтому вылетают редко)
Пока претензий нет только к овновским датчикам давления, вроде недорогие и не вылетают. Но опять же, у нас их немного стоит.

Используем всё это дерьмо, потому что относительно недорого и никто не заморачивался на нормальную автоматизацию кучи небольших объектов. Скажем, есть шесть десятков емкостей, на каждой надо считывать температуру и отрывать/закрывать клапан подачи теплоносителя, вот на каждой стоит отдельный ТРМ201 с трёхпозиционным переключателем и датчиком температуры.

Скада овновская (третьей, вроде, версии) - полная параша в плане удобства программирования. С другой стороны может быть все скады такие же, не знаю, планирую вкатываться в WinCC этой зимой, вот и сравню.

Для сравнения у сименса менял:
- Два блока питания на одной установке с перерывом в год примерно (установке ~10 лет), блок питания на другой установке (~8 лет). Выходит у сименса не всё так гладка с БП на длинных дистанциях.
- Модуль AI для ET200S на установке возрастом >10 лет.
Всё, больше не было поломок у сименса. Ни одного вылетевшего ПЛК (а у нас до сих пор стоят парочка S5), ни одного вылетевшего модуля ввода/вывода.

У коллеги на прошлом месте работы начал глючить овновский ПЛК после восьми лет работы, пришлось менять. Когда меня овновский менеджер спросил, почему мы не покупаем их ПЛК, я ему рассказал эту историю, так он мне ответил "А что, восемь лет работы это мало?". Да, Карл, восемь лет работы это мало, если сравнивать с другими производителями. Тут мне кто-то в прошлый раз на это спизданул, что нужно просто выбивать деньги и делать плановую замену всего и вся, но почему-то не рассказал, где брать пароли к проектам 10-летней давности и ПЛК с модулями, которые уже не выпускаются и не продаются.

PS: Датчики других фирм тоже меняем регулярно, основная проблема (80%) - сгнивший штекер (пары 2% щёлочи и просто влажность потихоньку подъедают). При этом у овновских датчиков температуры нет штекера, только три шпильки из эпоксидки торчат, и они выглядят вполне пристойно (нет коррозии, уходящие внутрь провода целые), но они все равно дохнут.
PPS: ПЛК OMRON (~8 лет) с модулями ввода/вывода 7 штук стоят, проблем не замечено.
501 1298647
>>98500
Конечно это его проблемы. И он эти проблемы постарается скинуть на тебя. И даже если у тебя в поставке лицензий нет, ключик то ты ставил. Или рекламировал екб.

>>98587
Просил же без паст.
502 1298651
>>98647
Какая паста, ебобо? Ориджинал контент спешиал фор ю, после трёх с лишним лет работы на заводе.
503 1298765
>>98651
Ты насчет блоков питания и менеджера уже писал?,
504 1298988
>>98765
Насчет менеджера точно писал пару тредов назад, насчет блоков питания скорее всего тоже.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 9 августа 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /wrk/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски