Вы видите копию треда, сохраненную 27 февраля 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Предыдущий https://2ch.hk/wrk/res/1379176.html (М)
http://plc4good.org.ua/
http://www.step7-pro.ru/
http://s7detali.narod.ru/
http://curswincc.narod.ru/
Всё вышеуказанное по б-гомерзкому сименсу
Ещё кое что:
http://knowkip.ucoz.ru/
http://plcforum.uz.ua/
http://iprog.pp.ru/
http://www.infoplc.net/
http://asutpforum.ru/
https://web.owencloud.ru/
Кидайте свои, добавим.
Краткая суть: в этом треде обсуждается автоматизация производственных процессов в промышленности: ПЛК, частотники, сервоприводы, датчики, протоколы обмена, промышленные ПеКа, шкафы управления - всё это здесь. С бытовой автоматизацией т.е. микроконтроллерами@ардуинами и прочими умными домами — милости прошу в радач.
В треде приветствуются инженеры АСУТП и КИПиА и программисты соответствующих направлений, а так же их покорные рабы — слесари, наладчики и монтажники всех мастей, студентота — на свой страх и риск.
Рекомендуемая литература:
По ПЛК:
Г. Бергер - Автоматизация посредством STEP 7 с использованием LAD и FBD и програмируемых контроллеров SIMATIC S7-300/400 http://dfpd.siemens.ru/assets/files/infocenter/Documetations/Automation_systems/STEP7/Berger_STEP7_LAD&FBD_r.pdf
Поновее
https://cache.industry.siemens.com/dl/files/040/90885040/att_915463/v1/81318674_Programming_guideline_DOC_v15_en.pdf
https://oscat-ru.weebly.com/uploads/1/1/4/2/114241935/plcopen_coding_guidelines_v10_ru.pdf
Э. Парр - программируемые контроллеры, руководство для инженера
Минаев И. Г., Самойленко В. В. - Программируемые логические контроллеры. Практическое руководство для начинающего инженера
Петров И.В. - Программируемые контроллеры
По ТАУ:
Ким Д. П. - Теория автоматического управления. Т. 1-2
Клюев А.С. - Автоматическое регулирование
По электронике:
Бриндли К., Карр Дж. Карманный справочник инженера электронной техники
По ТОЭ:
Бессонов Л.А. - Теоретические основы электротехники
Соколовский Г.Г. - Электроприводы переменного тока с частотным регулированием
Фираго Б.И. - Теория электропривода, Расчеты по электроприводу производственных машин и механизмов : учебное пособие
Блажкин А.Т. - Общая электротехника http://padabum.net/x.php?id=33626
По сетям:
Дж.Парк и др. - Передача данных в системах контроля и управления
Денисенко В. В. - Компьютерное управление технологическим процессом, экспериментом, оборудованием
Дизайн ЧМИ:
Bill Hollifield - The High Performance HMI Handbook
Dive into ASUTP http://www.ibiblio.org/kuphaldt/socratic/sinst/book/liii.pdf
Книга по метрологии, которой я пользуюсь, и которая не раз меня выручала:
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/K/''Karmannyy_spravochnik''/Bolton_U._Karmannyy_spravochnik_injenera-metrologa.(2002).[djv-fax].zip
По частотникам (если у кого-то есть что-то хрестоматийное по частотникам, скиньте, а то толковой русскоязычной литературы по этому важному разделу автоматики особо не попадалось):
http://www.radiosovet.ru/book/teoria/156-preobrazovateli-chastoty-prosto-o-slozhnom.html
Архив тредов
http://arhivach.tk/thread/5077/
http://arhivach.tk/thread/36047/
http://arhivach.tk/thread/53852/
http://arhivach.tk/thread/78549/
http://arhivach.tk/thread/99564/
http://arhivach.tk/thread/104986/
http://arhivach.tk/thread/175647/
http://arhivach.tk/thread/184375/
http://arhivach.tk/thread/191038/
http://arhivach.tk/thread/198246/
http://arhivach.tk/thread/199671/
https://2ch.hk/wrk/arch/2016-12-11/res/705114.html (М)
http://arhivach.tk/thread/230211/
http://arhivach.tk/thread/243169/
http://arhivach.tk/thread/252419/
http://arhivach.tk/thread/266139/
http://arhivach.tk/thread/283681/
https://arhivach.tk/thread/288165/
http://arhivach.tk/thread/331584/
http://arhivach.tk/thread/351229/
http://arhivach.tk/thread/363940/
https://arhivach.tk/thread/372733/
http://arhivach.tk/thread/391852/
http://arhivach.tk/thread/405206/
Я отучился на баклановриат по радиотехнике в самой отсталой шараге моих палестин, потом поступил туда же в магу по кодингу нейронных сетей. Тоже балду пинаю там. Нейросети слишком сложно, я даже матан не доучил, просто в маге детские задачки решаю с помощью нейросетевых библиотек. Преподши писают кипятком от меня. Считают меня Бохом кодинга. Я то не говорю, что я библиотеки готовые использую, они думают, что я с нуля все делаю, типа математик невъебенный.
В общем факт в том, что по нейронкам я ничего не знаю.
А работу искать надо, решил по радиотехнике поискать что-нибудь. Единственное что нашлось более близкого к радиотехнике - это починка бытовой техники. И еще одно предложение:
Слесарь КИПиА за 17 тыс. в месяц, там типа местное производство делают всякое "маспо" и прочие подобные ужасы. Написано, что им нужен инженерслесарь, который будет чинить им автоматику.
Поэтому хочу спросить, а как вкатиться в слесарство КИПиА? У меня дома нет автоматизированной линии производства, чтобы на ней саморазвиваться. На чем тренироваться тогда?
Ну, первое что приходит в голову, что чаще всего выходит из строя - импульсные блоки питания на 24в, всякие залитые продуктом и СИП'ом датчики и исполнительные механизмы. Вобщем, готовься плавать в говнах, лол.
Можешь спросить об этом на собесе и поторговаться на з/п побольше, если у них нет задачи конечно искать чухана-пенса, согласного на 17к.
С кодингом может вообще выйти иниересно - скажут переводить глючащие неимпортозамещаемые контроллеры на ардуинки или IoT. Реверс-инжиниринг алгоритмов и все дела.
Понял, спасибо большое.
неймопидоры портят раздел, свали
У тебя скорее всего отображается всего 10. Если бы он писал только 10, то он бы затирал старые, т.к. там обычный кольцевой буфер. Там в зависимости от ревизий глубина может быть или 100 или 500 записей. Старые записи удалить руками нельзя.
Ты через что смотришь то? Степом или веб мордой? В любом случае надо копать в сторону настроек отображения.
Сименс не одну фуру шампусика в прошлом году вылакали.
https://www.youtube.com/watch?v=It_qZq-BCNc
Зря ты так. Те же ДДТ это очень и очень хорошая вещь.
это хуйня, инновации образца интырпрайза предыдущего десятилетия.
Вот если бы они нахуй бы выкинули из автоматизации ПЛК, оставив только I/O коробки, снабдив их REST API и заменили его пекой с микросервисами на ноде и всех самых модных js фреймворках, вместе с ним бы выкинули нахуй IEC 61131-3 и усачей в свитерах, заменив их модными пацанчиками <25лвл с андеркатом на голове и google - driven development внутри головы - вот это бы были ИННОВАЦИИ
А это будет следующим шагом. К слову, moxa нечто подобное давно делает:
https://moxa.pro/catalog/kontrolleri-i-moduli-vvoda-vivoda/remote-io/ethernet-moduli-udalennogo-vvoda-vivoda/
но дела у них не очень идут
Смотрю в тиапортале. Тут отображается типа
details on event: 1 of 10
и ничего изменить нельзя, только выбирать из этих 10. Что куда нажать надо чтобы больше 10 отображалось?
Это для диспетчеризации. Я так понимаю жирный мамкин тралер не понимает отличий автоматизации от диспетчеризации.
Сделать настройку в ЦПУ. И если у тебя там стояло 10, то явно старые события затирались новыми, смотри внимательнее таймштампы.
Короче разобрался, тут просто время всратое пишется почему-то. осталось теперь выяснить как настроить время на цпу
Всё, нашёл, теперь показывает четенько.
Отличий никаких нет кроме наличия морально устаревших попильных коробочек в дин-рейке, под которые в 2к18 по прежнему пишут на наркоманских визуальных языках из 70х годов.
И, судя, по презенташке этого модного парня из шнайдера выше - вендоры начинают о чем-то догадываться, но пока современные реалии доходят как до жирафов.
А по факту - коробочка с немощным микрокнтроллером внутри вполне заменяется нормальным сервером на линуксе c дохуядерным зионом внутри (для особо дохуя кому нужно быстро - накатываем RT патчи и меняем язык на более быстрый/байтоебский вроде Go и RUST).
https://shop.nag.ru/catalog/02086.Moduli-SFP
Посмотри там циферки (как по дальности, так и по скорости, заодно прикинь силу ЭМ влияний) и скажи - нахера тебе в цехе с вибрациями ставить мозги?
Даже на АЭС с РБМК до такой хуйни не додумались и реактор рулился дистанционно.
А если уж присралось поставить в овцехуево мозг - так промышленные экранированные корпуса и SSD -накопители никто не отменял.
Реально - существует только инерция мышления и медленная варка отрасли в собственном соку, где усатые дрочат пипиры другим усатым, всё дальше и дальше отделяясь от реалий современности.
И да, повторюсь - вендоры идут таки в верном направлении - сначала запилили модульность у ПЛК (отдельно мозг отдельно модули дрыгоногов), потом прикрутили ethernet, теперь вот прикрутили и к дрыгоногам - остался последний логический шаг - раз у нас есть ethernet, прикрученный к дрыгоногам, то мозг можно смело выкидывать - он не нужен, сервак гораздо мощнее и универсальнее.
Инбифо
> экскаватор кококо, джамшут оптику откопает ми порвет кудааах, каробачка надёжнии.
Никто не мешает это дело зарезервировать.
Зато в случае когда долбоеб на погрузчике на протаранит рогом шкаф автоматики на полном ходу, или иваныч с петровичем нажрутся синьки и устроят в овцехуеве дебош с дракой на кувалдах - соснут уже твои коробки.
> вендоры начинают о чем-то догадываться
А что делать с усачами в свитерах? Они же будут копротивляться
Как мне противно стало от твоего видео, сразу повеяло запахом пивасика, водочки, шашлыка, жизненных планов, обсуждения чьей-то судьбы, хихикания полупьяных дурнораскрашенных женщин, золотых крестиков на шеях, среднерууского леса, мусора на опушке, березок, ухающей 50-ти летней женщины, застольных разговоров, мобильных телефонов, метро, детей в яркой китайской одежде, загадочно-дебиловатых улыбок молодых матерей в парках спальных районов, следа от самолёта в небе над подмосковным городком, первых наркотиков шустрых светловолосых детей
есть регулировочный ролик, поворотами которого можно изменить положение ленты.
есть два цифровых датчика которые смотрят на края ленты.
как все сделать красиво и чтоб не колебалось?
кокой токой шкаф
MatPLC тоже говно мамонта.
Кодесис 2 или 3?
Ты бы хоть скрин приложил, чего ты там хочешь.
На выходе AND всегда BOOL, так что вообще сходу непонятно, о чем речь.
Второй кодесис, пикрелейтед например. Когда пропадает сигнал на проверку запускается таймер, если время проверки превышает уставку, то система должна вываливаться в неактивное состояние. У меня типа конечного автомата что-то, в зависимости от состояния выполняется определенная подпрограмма.
То есть сейчас STATE = DIAGNOSTIC, выполняется подпрограмма Diagnostic(); Вот хочу чтобы по превышению таймера, выполнение подпрограммы прервалось и STATE := NOTHING, соответственно когда STATE = NOTHING, то будет выполняться другая подпрограмма. Конечно всегда можно сделать костыль, типа присвоить результат глобальной булевой переменной и там, где проверяю, какое состояние выставить поставить, что если она в TRUE, то ставить STATE := NOTHING.
И да, я знаю что TON не будет работать, я так просто для примера прикрутил.
Коротко: повсюду Ethercat (новый тренд - профили с 1 Gbit и PoE), повсюду OPC UA, все готовятся к TSN, Siemens и CODESYS готовят свои облачные платформы (Mindsphere и Autumation Server).
Ethercat хуярят просто везде - Siemens показывал ПЧВ с ним, Phoenic Contact - ИБП.
По-моему, просто потусоваться приехали.
От фирмы целая делегация поехала. Вообще, русскоговорящих там вполне достаточно - например, на стенде консорциума EtherCAT такой был.
Да(
>повсюду Ethercat (новый тренд - профили с 1 Gbit и PoE), повсюду OPC UA, все готовятся к TSN
А есть преобразователь EtherCAT в OPC UA? И наоборот?
В сущности, практически любой современный европейский ПЛК высшей ценовой категории может являться таким преобразователем.
Перечисли, за что вас можно любить конкретно нам. От вас кроме вреда ничего нету, и взятки гладки в случае порчи нашего оборудования по вашей вине.
Просто интересует, что можно на этом говне делать ближе к стороне математики. Хз как объяснить, но мне надо высрать что-то очень мало прикладное. Пока только вижу еблю с диффурами и ничего больше. Может еще что-то можно решать и где почитать про это.
на тред случайно наткнулся
Сейчас производства в белом мире делать не принято - их в страны третьего мира отправляют, надо чем то АСУТПшников занимать, что бы те без работы не остались - вот и придумали умнодома и KNX с умными выключателями за цену 1500 симатика.
Забыл скрин кривой
>Просто интересует, что можно на этом говне делать ближе к стороне математики
Моделировать универские лабы мышкой. По сути симулинк - это так4ая гуй-надстройка с подобием FBD вместо кода буквами.
Прифессионалы учат питон и моделируют на numpy
помогите с управлением положения ленты
есть 2 цифровых датчика, расположенных по краям ленты, которые сообщают когда лента ушла и когда вернулась
есть актуатор без обратной связи для управления положением регулирующего ролика
в какую сторону копать, где искать, что изучать?
немогу понять как решить задачу с тем что имеется
Каким образом и куда датчики сообщают? Ты уверен, что это просто не лазерные указки? А так - копай в сторону компактного сервопривода на ролик и того, на чём надо реализовать обратную связь - ардуинка, распберри-пи, облачные вычисления, синумерик...
>есть актуатор без обратной связи для управления положением регулирующего ролика
Как это без обратной связи если лента возвращается назад? У тебя сильно лента качается из стороны в сторону что ли? Это проблема?
>>45050
имел ввиду, что конкретно сам актуатор без обратной связи, я не могу регулировать его позицию, могу только включать/отключать/реверс
а так когда лента ушла, я узнаю об этом двумя датчиками
вся связь на плк, пердуино ебать, нихуя че сказал
>У тебя сильно лента качается из стороны в сторону что ли? Это проблема?
да
> Ethercat
>OPC UA
>Mindsphere
>IoT
>REST API
>google - driven development
https://www.youtube.com/watch?v=QHKOzxlbLM4
Гистерезис сосёт у изодромного звена.
Лучше было бы к этому актуатору энкодер прихуячить и замкнуть по положению в плк, Иначе мозгоебля будет еще та
>Процесс двухпозиционного регулирования является автоколебательным - регулируемая величинакак в переходном, так и в установившемся режиме периодически изменяется относительно заданногозначения (см. рис. 4), т.е. регулируемая величина PV (X) подвержена незатухающим колебаниям.Показателями автоколебательного режима являются амплитуда автоколебаний Ак и периодавтоколебаний Тк.
Можно считать, что у меня сейчас как раз тоже самое что тут написано, потому что после поворота регулирующего ролика у меня лента не моментально меняет положение, а с задержкой (пока она там вся полный оборот сделает)
Тот же самый гистерезис
Не у всех. У нас в организации есть главныйкуколдэнергетик, так вот у него жеппу лижут и хуй сосут, у тех и зарплата такая же как у асушников. Так что у энегокуколдов есть так сказать «перспектива».
мимо асушник
Хочу подключить частотник в двухпроводном режиме 2 (первый пик), будет запускаться с трмки. Ну то есть реле на трм будет замыкаться и частотник должен запускать двигатель, размыкаться - останавливать.
Имеют ли в моем случае значение режимы NPN и PNP (второй пик)?
Запустил, вроде работает
А в каком случае они роляют? Ну так, для повышения собственной образованности
думаю перекатываться с энергета на АСУТПшника, с 13.03.02 на 15.03.04 , пока не поздно
Вероятно переучиваться нужно в ВУЗЕ, а так работодателю ты курсами в уши не зальёшь
Печально, если так, и весьма странно. Я-то расчитывал на то, что раз на загнивающем система модулей и сертификатов от аттестованных организаций котируется вполне уверенно при условии сопоставимого оконченного высшего образования, то и в ДС та же история. Ладно, благодарю, надо будет побольше узнать об этом деле.
>приходит такой себе бородатый челкан с макбуком под мышкой, а начальник цеха ему орёт: "Пидор, линия стоит, хуле паровой регулятор не настроен! Не ебёт что подшипник рассыпался, это ваша асушная хуйня! Ни одного слесаря не дам, они все заняты. Молоток в анус и выколачивай@меняй"
Ваще похуй кто там чо орёт. Я специалист, знаю себе цену.
Молотком стучать можете любого васяна с улицы взять, а мне замену адекватную заебётесь искать. Рассыпался подшипник? Пожалуйста, на складе новый паровой регулятор, меняйте целиком, потом на старом думайте что с подшипником делать будете. Нет на складе регулятора? Проёб снабжения/нач. отдела/нач. цеха, мне вообще до пизды. Стоит линия, но слесаря заняты? Ну значит линия стоит, пока слесаря не освободятся. И вообще, я туда сейчас если с молотком залезу, то станет только хуже, ведь я хоть и специалист, но совершенно в другой области, а молотком я там всё распиздячу и регулятор сразу на помойку отправится.
>Я специалист, знаю себе цену
>как это уволен по статье за хищение?
>да я даже не знал, что эти IoT шлюзы по 100к каждый на меня записаны!
>Василий Петрович, ну не надо, давайте я вам лучше отсосу!
Щас бы всякую хуйню в основные средства записывать. IoT шлюзы по 100к? Это запчасть к АСУ вон той ебалой, пишите в малоценные, в следующем месяце спишу, у меня ремонт.
На крайняк если что из основных пропадает с территории, к которой я непосредственно не отношусь (всякие цеха, склады) - пусть разъёбывается нач. охраны. Я отвечаю только за свои мастерскую и склад. Если что пропало оттуда, то да, вопросы к нашему отделу.
https://www.instagram.com/p/BrXATP7liNM/
Какую задачу пытаешь решить этим? Не проще дополнительно иметь ключ бирку на разблокировку работы? Я не видел особо, чтобы такой хитрый ключ требовался.
Если надо ограничивать доступ, то либо действия по паролю, либо по биркам, даже 1 раз биометрию видел. Если надо что то навороченное, то можно по типу таких систем ставить https://www.pilz.com/ru-RU/eshop/00104002147075/PITmode-operating-mode-selector-switch
>А кто тогда ремонтирует всю эту дичь?
Сервис-центры. Или покупается новое.
А ещё есть усатые телемастеры, которые ПЛК боятся как российский патриот Капитана Америку, но их держат потому что они могут из ТРМ-1 выпаять залипшую релюху и впаять новую. По сути тем самым ты и будешь добровольно-принудительно заниматься.
Перепаивал накрывшиеся микросхемы ОЗУ в операторских панелях, считывал образы прошивок с флеш-микросхем вылетевших и снятых с производства плк через самодельный программатор, реболлил отвалившиеся bga чипы в этих же плк, пепепаивал выпаленную smd-мелкашку на платах частотников, кое-где рисовал и травил платы по-новой, про постоянный ремонт импульсных бп вообще молчу. Я хоть и не киповец, а инженер-электронщик, но неужели овладеть термовоздушкой и даташитами так сложно?
Не сложно но нахуа? Как я помню тебе за это нихуа не платили и зп была то ли 12 то ли 15к
Кроме того на заводах бывает часто крайне сложно достать рассыпуху потому что отделом закупок прикормлены пара вендоров и всё. Начинаешь им пихать заявление на покупку пары транзисторов, смотрят как на долбоёба.
Если тебе взрывозащиты не надо, то можешь тут попробовать подобрать. http://www.sensor-com.ru/catalog/capacitive
И в этом треде обычно магазины, где что можно купить не рекламируют. Не маленький, загуглишь. Тем более это обычный емкостник, такого говна по твоим параметрам у многих производителей хватает. Не можешь подобрать сам, напрягай манагеров в магазе.
Ставлю на VMWare винХР, но после первой перезагрузки во время установки и картинки винХП на виртуалке черный экран и больше ничего. Галочки на виртуалке перетыкал, новую версию скачал, другой хп образ, новые дрова на видюшку - ничего.
На другом железе с тем же софтом работает.
Что я упускаю, анон?
Да не могу я сам руки из жопы растут. Мне именно как на картинке чтобы можно было крутить в дно бункера там и там резьба 140 мм длина палки.
Ты для начала объясни, чем тебя не устраивает вариант позвонить в московский офис E+H и спросить где можно купить такой же датчик? Или сделать тоже самое у любого дистрибьютора из гугла в твоем регионе? Время? Цена?
Просто если подбирать аналоги, то нужно знать и место где он установлен а то ты говоришь, что надо палку 140мм, но тут ведь суть в том, что надо чтобы чувствительный элемент на конце палке находился достаточно далеко от стенки бункера, либо материала который на этой стенке может прилипнуть, и типа материала разная диэлектрическая проницаемость, возможная агрессивность среды, и конструкции бобышки куда он вворачивается, и надо тебе все-таки взрыбобезопасное исполнение.
Когда ты найдешь производителя или продавца похожего по конструкции датчика по запросу емкостной сигнализатор уровня тысячи их, то там тебе по идее и должны помочь подобрать подходящий тебе аналог.
Нашего телепата, он в отпуске.
Анон, бладж, ты же технарь. Учись писать рапорто что у тебя не работает, при пусконаладке от этого зависит твоя жизнь когда ты пишешь в главный офис.
Накатил на физическую машину свежую win7 OEM, последние ревизии драйверов видюшки и чипсета.
Пока результата нет.
>>51495
>Учись писать рапорто что у тебя не работает
При установке winXP на виртуалку VMWare12 виртуалка "виснет" отображая черный экран. Совсем пустой. Да, даже мигающего курсора нет. Происходит это после копирования виндовых файлов инсталятором, запущенным "в консольке". После копирования инсталятор перезагружает виртуалку, отображает логотип загрузки winXP, а дальше черный экран.
Если запускать виртуалку с уже установленной winXP виснет в том же месте, и машина сама перезагружается секунд через 30. Виртуалки с win7 работают адекватно.
>>51684
>отключи 3d-ускорение попробый
Пробовал, не помогает. Другие галочки в настройках виртуалки тоже пробовал, режимы процессора, память подергал, типы жестких дисков...
Пробовал. Пару секунд видно как грузятся файлы(внизу мелькает путь), а затем черный экран.
И у тебя все это конечно же происходит не с одним, а с разными установочными образами?
Два разных образа пробовал.
Кроме того, на другом железе операционка с этого же образа и на той же версии гипервизора ставится и работает без проблем.
Накатил на виртуалку win7, в ней запустил ту самую winXP.
Работает. Пиздец.
Как избавиться от промежуточной виртуалки? =)
Может ты бы лучше в /s/ об этом уже поспрашивал? Да и тут есть какой-то it-тред вроде. Заебал, чесслово
Повторяю, телепат в отпуске. Зачем ты мне симптомы описываешь? Скрины настроек кати, да и скринф создания виртуалки.
>Не проще дополнительно иметь ключ бирку на разблокировку работы?
Чего?
У меня четкое тз: ключная коробка должна физически блокировать возможность повернуть и вытащить ключ. Все. Никаких паролей и прочих бирок быть не должно. ТУпо чтобы ни одна падла не могла подойти и вынуть или повернуть ключ не разъебав перед этим коробку естественно.
>>49747
каким хуем я реализую физическую блокировку на программном уровне?
Поставь ключ под прозрачный колпак и блокируй его крышку :3
>У меня четкое тз
Вообще желательно иметь понимание почему в ТЗ так написано, и зачем именно такой функционал. Возможно обладая этими знаниями, ты бы смог предложить адекватную замену. Ты ведь уже понял, покопавшись в инете, что это далеко не самый распространенный тип устройств.
>Поставь ключ под прозрачный колпак и блокируй его крышку :3
А есть такие в промышленном исполнении?
>Ты ведь уже понял, покопавшись в инете, что это далеко не самый распространенный тип устройств.
Бля, хуйня какая-то. Я вроде не требую чего-то сверхъестественного, неужели не бывает такого, чтобы ключ мог блокироваться в замке?
Для этого там должен быть хотя бы соленоид какой-то. И на счет программной реализации я думаю именно это и имелось ввиду.
>хочу и рыбку съесть и на хуй не сесть
Найди какую-нибудь мастерскую по изготовлению ключей, побей челом и диды тебе может сделают, если талант не пропили.
Не, так не прокатит, нужно шоб фирменное было, как иатон. Ну вот мне ключницу надо сделать например на 20 ключей. Это значит 20.000 евро, мне столько денег никто не даст на одну сраную ключницу
Я тебе, блчть, предложил в какую сторону копать, для примера ссылки дал. Ищи аналоги по названиию, на али ищи или ещё где-то, некомпетентного дебила кусок.
А насчёт денех и дораха, так некоторые решения в пром. автоматизации могут внезапно оказаться с вот такими ценниками.
>Я вроде не требую чего-то сверхъестественного
Как раз этого ты и требуешь, т.к. эта хуйня какая то. Толку в блокируемом переключателе, если при эксплуатации его легко можно будет сломать. Еще и блокирование во всех позициях, включая невозможность вытащить ключ. Нахуя все это?
Вот зачем вообще переключатели с ключами используются? - Для того чтобы ограничить некий функционал для только того круга лиц, который имеет ключ.
А зачем блокировать возможность переключения? - Ну, например, чтобы защитить от идиотов. Впрочем механически обычно что то блокируют только на время ремонтных работ, смотри например как система LOTTO устроена. В работе же просто некорректное переключение обычно обрабатывает программно. А уж лочить в любых позициях выглядит вообще как тупость. Вот, например, http://www.ia.omron.com/products/family/3276/ , тут решается конкретная задача, что пока идет операция человек не может вытащить ключ и зайти в рабочую зону, предварительно ему придется выключить оборудование.
А теперь вопрос - какого хуя ты идиоту ключ то выдаешь? Человек у которого есть допуск, он по умолчанию обладает квалификацией. В итоге это все выглядит как какое то на хуй ненужное усложнение. Я поэтому и спрашивал какой конкретный случай потребовал применения таких устройств.
>А теперь вопрос - какого хуя ты идиоту ключ то выдаешь? Человек у которого есть допуск, он по умолчанию обладает квалификацией
Ты давно в рашереалии с нужными сынками и дочками на нужных местах выбирался?
Меня то как разработчика это уже не сильно волнует. Если в инструкции сказано, что к работе допускается только обученный персонал, то там уже дальше организационные проблемы предприятия.
Алсо, можно предусматривать сколько угодно степеней защиты, но все равно найдется идиот который все поломает. И это не говоря о том, что неполадки в самих контурах защиты в принципе будут мешать эксплуатации. Так что если ты перебираешь, то через некоторое время контакторы будут поджаты спичками, а реле обведены напрямую.
>но все равно найдется идиот который все поломает
Нет, не так. Найдётся какой-нибудь тупой начальник производства@мастер смены в идеале из бывших военных мартыханов, который заставит амёб-киповцев всё поблокировать перемычками, иначе его ребята их закошмарят вызовами через каждые полчаса.
Есть пару решений на пиках.
>1000 евро это жеско
Предложи им бабушку рядом посадить за 12к рублей в месяц. Чтобы сувала свой единственный ключ под роспись человека в журнале.
>А теперь вопрос - какого хуя ты идиоту ключ то выдаешь?
Во-первых тут задача стоит так, что установка должна работать только когда ключ торчит в ключнице и повернут.
Во-вторых в пультовую может зайти любой мимокрок и спиздить ключ, парализовав предприятие.
В-третьих разрабатывать систему нужно с защитой от дурака, персонал конечно квалифицированный, но если один долбоеб остановит работу предприятия, это будут убытки в десятки тысяч долларов за каждые полчаса простоя. И это стоит дороже ебучего ключа.
Блядь, пароль на каждого оператора с автовыходом через минуту отсутствия активности, кнопки пуск/стоп доступны только после ввода пароля. И всё, не зная пароля не можешь ни включить, ни выключить.
>>53567
Причем ты ведь один хуй собираешься давать сигнал на разрешение поворота/вытаскивания ключа с ПЛК, очевидно после ввода пароля на панели оператора. Так что твоё ТЗ - говно, а ты - лопух, который не может менеджерам (или кто там ТЗ составлял) вставить пиздюлину.
И мне еще интересно, что ты собираешься делать, если таких ключей в природе не существует? Делать прозрачную крышку сверху ключа, перемещаемую пневмоцилиндром? Или ключ чисто железный, а внутри супермагнит включать?
>только когда ключ торчит в ключнице и повернут
Т.е. совершенно обычный переключатель с ключом, который нельзя вынуть не в нейтральном положении?
> в пультовую может зайти любой мимокрок и спиздить ключ
Тут либо оператор не должен отходить от ключа, либо организовывай правильный доступ в пультовую, чтобы мимокроки не шастали.
>разрабатывать систему нужно с защитой от дурака
Нужно. Только ты выдвинул слишком завышенные требования к одному единственному устройству. Описанная тобой задача решается не только техническими, но и организационными методами. Тебе в треде уже минимум 3 разных варианта решение проблемы предлагали, но ты всё упираешься в волшебный ключ.
>если один долбоеб остановит работу предприятия
А когда этот долбоеб выломает твой единственный и неповторимый ключ, тогда что будешь делать? Ведь ты даже быстро купить такое устройство не сможешь.
>очевидно после ввода пароля на панели оператора.
Нет.
>И мне еще интересно, что ты собираешься делать, если таких ключей в природе не существует?
Существуют, позавчера видел такие на другом предприятии, когда мы ходили на экскурсию.
Все нужные ключи вставляются в ключницу на пультовой, поворачиваются, потом происходит еще пара процедур по протоколу запуска, после чего система выходит на рабочий режим и блокирует все ключи, так что их нельзя ни повернуть ни вытащить. Блокировка снимается только в двух случаях: диспетчер штатно выключил установку и остановил систему безопасности. Либо кто-то нажал аварийную кнопку остановки. Алсо ключница сделана из литой стальной хуйни, так что ты ее даже кувалдой не разобьешь, разве что под поезд положить лол.
>который не может менеджерам (или кто там ТЗ составлял) вставить пиздюлину.
Тут нет никаких менеджеров, ядерный объект епта, все строго по требованиям радиационной безопасности, не я же эту хуйню придумываю. Я бы лично вообще не использовал эти ключи, но требования есть требования, никуда не деться.
>когда мы ходили на экскурсию
И поинтересоваться что это за ключи ты не догадался?
>ядерный объект
Ну ок, теперь требования понятны. Впрочем почему ты тогда удивлялся цене в 1к евро?
Они не ебут, они же не делали эти ключи, а только пользуются ими. Маркировок на этих ключах никаких нет. Замочные скважины выглядят как обычные дверные замки.
> цене
Потому что если я проебусь с выбором, то меня выебут в сраку без вазелина. А если проебусь с выбором за 50 евро, то не выебут.
С тобой уже невозможно не толстить.
В какой вселенной?
Сыграй в игру "найди десять отличий на картинке" и поймешь, почему анон тебе не ответил.
U VAS SLISHKOM BOL'SHIE OSTATKI
Вот ключ, вот коробка. Реализуй на здоровье. И хуй подъебешься к такому варианту.
Есть же ещё дверка на ключе для обслуживания. Сворачивается утконосками, а там замкнуть два проводка по котрым дискретный сигнал через сухой контакт прередается в плк, из-за того что ключница не поддерживает профибус.
>Тебе надо искать подрядчиков Росатома, которые изготавливают эту хуйню.
Где их искать то? Я думал щас все перешли давно на современную промышленную автоматизацию, сименсы, абб, итон вот это все.
Выбивай у начальства бабло на апгрейд, официальные требования к софту как основание
Я не говорю, что этот софт должен работать так, но щито поделать. Впрочем это не какие то сильно большие требования. На конец 2018 для рабочей машины это в принципе в районе нормы.
Не особо понятно, за кой хуй ей столько ресурсов надо. Даже обоссаный автокад требует меньше, а ему надо всю 3д-хуйню просчитывать и отрисовывать и тд.
Потому что во многих странах европы и в раше у семёна практически монополия на рынке и они могут своих клиентов любым говнецом кормить.
У шнайдера - так и вовсе стопицот разных сред разработки для каждой линейки своя.
>
>У шнайдера - так и вовсе стопицот разных сред разработки для каждой линейки своя.
И лучше уж жирная ТIA, чем их поделия. Чего стоит только их охуительный FBD-редактор из SoMachine, где нужно программу задом наперед набирать.
А нам то откуда знать? Атомная энергетика это похлеще к требованием к надежности чем та же нефть с газом (у которых собственные плк).
Есть одна тян машина 1988 года постройки. В основе лежит синхронное перемещение двух осей, шнека и звезды. Со шнека на звезду передаются стеклянные ампулы. Система управления этого дерьма сделана на рассыпухе, она стара и хренова, решено было ее заменить на модный-молодежный S7-1200.
Так как крутятся валы сервоприводами, написал программу под PTO выходы на сименсе. При внедрении лососнул тунца, т.к. интерфейс у серво оказался таким: 8 бит параллельный вход задания скорости, вход разрешения вращения, вход направления движения.
Ломаю теперь голову, как это совместить. Скорость задать не проблема, основной вопрос в синхронизации осей.
Можете что-либо подсказать, товарищи?
>У них 2 среды, юнити для крупняка и еще одна для мелкача.
1) Unity
2) SoMachine
3) EcoStruxure Machine Expert
4) Zelio Soft
ну и кто из нас вруша,а?
> 3) EcoStruxure Machine Expert
>Среда EcoStruxure Machine Expert (ранее SoMachine
По крайней мере так говорится на сайте шнайдера.
> 4) Zelio Soft
Ну а это вооще не для плк, а для реле.
> ну и кто из нас вруша,а?
Кто?
Еще и ключ какой-то белый и квадратный, да? Что делать, ума не приложу.
>С праздником
Но день энергетика завтра. А так да, действительно праздник, ибо какая-нибудь нажравшаяся энергетомразь может по белочке полезть в ячейку и на одного пидора будет меньше.
У тебя разливочная машина? Значит есть основная карусель, куда шнек потом звезда подаёт ампулы на налив. Ну или укупор/запайщик какой-нибудь. Так вот это твой источник задания на скорость. На шнек и подающую звезду мастырь ПИД-регуляторы скорости из готовой библиотеки. На вход подавать сигнал текущей скорости основной карусели и обратную связь от энкодера.
Обувь смени. Я тоже вечно всех в офисе ебашу током и заземляюсь об кран, наливая чай. Но это все из-за дерьмовых кед, которые я там таскаю. Или у тебя, как вариант, это может быть еще материал обивки стула.
синтетику сними .
Пришли мне релюхи и наконец-то пришел понижающий трансформатор (380В/110В) (временный, срок поставки транса от SE овер 40 дней, он тоже заказан). Встал резонный вопрос о том, как эту хуитку подключить не спалив контроллер.
У меня между клеммами на вторичной обмотке 110В, я не понимаю откуда брать ноль и как подключить вторичную обмотку к контроллеру, ведь из транса выходят джве фазы. НЕ ПОНИМАТ!
у тебя контроллер от переменки 110 вольт питается ? если да, то втыкай смело и не ссы .
>От переменки
Ты сам ответил на свой вопрос. У тебя не L и N, а фаза-фаза 110 в. Поэтому полярность на вторичке не имеет значения. Но на всякий случай заземли одну из фаз вторички (так практикуется, это не вредный совет) и поставь двухполюсный автомат по первичке и плавкий предохранитель на одну из фаз где-то на 1 ампер, может меньше, по вторичке.
если у тебя контроллер запитывается от переменки 110в ,то соответственно питать со вторичной обмотки трасформатора и без заземления фазы .
Смотри какая хуйня, я работаю электромехаником в море на судах, так на моем пароходе контроллеров жопой жуй и Сименсы ,Ален Брэдли ,Митсубиши ,Омроны даже ABB , на пароходе нет нуля, с генераторы снимают 3 фазы и посредством трансформации доходит с 690 вольт 400 вольт и 220 ть. Т.е. в розетке и там и там фаза и в щитах во всех с контроллерами от 2 х фаз запитано. Контроллеры береговые все, тот же 300 симатик от Siemens.
Думаешь лесопильщик интересуется ?
Спасибо, анон. Выглядит прям очень круто, но я совсем не отдупляю, как оно устроено.
Все это - хня несусветная. Заводики с такими наноиновациями - в единичных экземлярах и запускаются на пару часов в год, чтобы снять очередной видосик для хайпа. К нам недавно обратился конкурент тоже на 3 буквы сделать похожий конвейер для них с бегающими левыми цветными коробочками и это нихуя не реальный процесс. В реальном процессе например, сортировка белых батонов от черных на отладке будет убито столько ресурсов, что разорится или заказчик, или исполнитель.
момокрокодил, сотрудник АББ
Трансформатор напряжения — одна из разновидностей трансформатора, предназначенная не для преобразования электрической мощности для питания различных устройств, а для гальванической развязки цепей высокого напряжения (6 кВ и выше) от низкого (обычно 100 В) напряжения вторичных обмоток.
Это для примера. У меня трансы для питания электрических устройств 380/220 все с заземленной вторичкой, ибо в отличие от морячка у меня есть контур. Нет, можно конечно не делать, но реально аргументировать необязательность заземления вторички пока никто не смог. Все в духе "у меня нету - значит нахуй не надо".
ну так он говорит мол времянка, а потом подвезут новый транс и спросил спалит он его или нет, я и говорю не спалит. Ну и в море на моем пароходе , на вторичке на землю не заведена обмотка транса, может на берегу реально другие требования , у нас по другим документам с другими требованиями всё сделано не по ПУЭ и ГОСТам.
мимоморячок
Анон, напиздел тебе частично, глянул схемы и на некоторых реально вторичка заземлена на обратноосмотическом опреснителе Siemens 1200, на кране грузовом Sormec Ален Бредли контроллер , посмотрел там без земли на вторичке все понижающие трансформаторы ( собирали макаронники ) в общем по разному
Этикетировка. Спасибо за совет. Примерно так же и хотел - звезда основная, к ней привязка шнека.
В пятницу до конца не разобрался с энкодером - сегодня буду допиливать. На входах 0.0 и 0.1 не работает, не понятно почему.
Эм...
82 - это диагностик интерапт, он будет триггериться, если у тебя какой-нибудь 1 модуль отпадает и сообщает об ошибке.
87 - коммуниккейшен еррор, который триггернется когда отвалится вся станция.
По крайне мере это мне так помнится. Так что все я правильно написал.
В любом случае, если ты не обрабатываешь прерывания, которые могут вызывать стоп, то стоит вставить пустые OB.
>он будет триггериться, если у тебя какой-нибудь 1 модуль отпадает и сообщает об ошибке.
>"I/O Point Fault"
Вот он и триггерится, когда профибас-слейв отваливается.
Ну, что то мне кажется все-таки должны вываливаться либо 86, либо 87. 82 срабатывает, когда у модуля с включенной диагностикой, триггерится ошибка.
>I/O Point Fault
Мне казалось, что сообщение о отвале станции должны выглядеть иначе. Это вообще больше похоже на обращение к несуществующему I/O адресу.
Впрочем похуй, я думаю вопрошающий понял в какую сторону копать.
>когда у модуля с включенной диагностикой, триггерится ошибка.
Все верно. Профибас - это модуль с точки зрения программы с собственными инпут-аутпут адресами. 86 тоже срабатывает вместе с 82.
Анон, а PLCSIM доустанавливать нужно или как ? Запилил проект пробный и на симулятор щёлкаю не работает и даже не светит иконка . С Степом только недавно начал работать т.е новичок
Да, это отдельный пакет.
У тебя карусель этикетки крутит частотник? Частотник же, полюбому. Нельзя что ли с него снимать сигнал актуальной скорости? В идеале связал бы ты все три частотника в единую сеть и получал бы от мастер карусели телеграммы с актуальной скоростью и вертел в программе им как угодно.
Ефать, как ты попал в море? На суднах нужны асушники? Программить плк и остальную хуйню?
Ты небыл в их треде чтоле? Я был, и видел на фотках шкафы управления во многом похожие на те, что я вижу и ковыряю на производствах. Только им так же попадаютсч суда, как нам импортные линии, построенные какими-то забугорными судостроительными компаниями, и можно так же предположить что нехватает достаточного документирования со строны сдававших эти дела подрядчиков, и плк для этих электронов и механов, закончивших мореходку - во многом черные ящики.
я электромеханик по специальности, в общем если быть точнее специальность " эксплуатация судового электрооборудования и средств автоматики" , т.е. ты один на пароходе и вся ебалистика на тебе висит... Ну и по автоматике в основном датчики поменять т.е. нижний уровень,настроить откалибровать и силовуха на тебе и частотники хуетники ... А так весь фарш, SCADA хуяда как на производстве, протоколы и т.д. Вообще чисто АСУшники на буровых платформах есть и вообще в нефтянке востребованы
Так и есть Анон, я ещё как то соображаю что к чему, ты б Петровичей видел под сраку лет, для них это тёмный лес, они привыкли на релюхах и контакторах шкафы ковырять, а с компом не дружат и на свич как на инопланетянина смотрят , а прикинь пароход и все движки практически на частотниках , сраный опреснитель на Семёне или тот же кран ...
Или же с заочкой тупо идешь нахуй и все?
О, вопросов дохуя.
На заочке как учился? Ташил все сам или как все заочники-опездолы?
Чувствовал ли ты то, что очники на голову выше тебя?
На работе не придирались, мол заочник гроб кладбище пидор тупой и т.п.?
>На заочке как учился? Ташил все сам или как все заочники-опездолы?
Да все сам тащил и все сам делал при этом что лабы иногда делал и потом все списывали у меня, с курсачами так же.
>Чувствовал ли ты то, что очники на голову выше тебя?
Ну я сам был очником первый год, потом перевелся на заочку. Думать что очники выше на голову оправдано только если ты просто учишься на заочке и дома теребишь на аниме или занимаешься другой работой, пока очники делают лабы, изучают материал с преподавателями и т.д. Я же учился на заочке и работал, программировал контроллеры, скады, изучал схемы, электрику, программирование и т.д. Так что сложно чувствовать, что они были выше меня.
Короче вывод, что если учишься на заочке надо параллельно по специальности либо работать либо самообучаться.
>На работе не придирались, мол заочник гроб кладбище пидор тупой и т.п.?
Не, потому что я на ней и работал на заочке, вообще если ты боишься что к тебе будут относиться предвзято, потому что ты заочник, то попробуй сделать какой-нибудь сертификат или опыт работы, пока учишься на заочке, чтобы дать понять, что ты не хуи пинал а делом занимался, пока учился.
Именно, стараюсь самообучаться между делом, но работу пока не могу найти. В основном работал обычным программером и маленько метрологом. Вот сижу и ищу работенку, хотя бы ебаным сборщиком шкафов или монтажником асу тп. Нету нихуя, либо опыт требуют заебательский. Сука. А от заочки выть охото, чувствую себя вторым сортом.
Самостоятельно ты ничему не научишься епта, только в вузике, только занимаясь с преподом и лабами.
Частично ты прав безусловно. Зависит от препода и лабораторной оснащенности вузика. У нас, например, был стенд с s7-200, миникомпрессором для перемещения пары пневмоцилиндров и индуктивными и оптическими датчиками, сигнализировавшими о конечных положениях их штоков. Лаба сводилась к тому, чтобы каждому студеню набрать индивидуальное количество перемещений, заданное ему преподом.
Еще был трейсмоуд 5-й, но там только с эмулятором. Ну и симулинк. Там вообще не помню, что было.
Когда на производстве столкнулся с s7-300, то что помнил из вузика - практически не помогло. Пришлось курить мануалы, ну и на курсы съездил, где уже просто задавал вопросы по непонятным мне моментам. Сложнее всего для меня была обработка аналоговых сигналов.
Самостоятельно означает, что ты должен самообучаться, т.е. пиздовать хоть на какую-нибудь работку стажером у асушника либо какие-нибудь курсы, если есть деньги.
Анон, в зависимости от конторы . В среднем балкер или рифер 5-5,5 УбитыхЕнотов в месяц под флагом у буржуев, в принципе сайтов навалом вакансий морских. Я тебе честно скажу, перекатываться на берег думаю и переучиваюсь, всех денег не заработаешь
Анон, а на кого лучше вкатываться на энергетика или на АСУТПшника на заочку?Дело в том, что уже второй курс на энергетика учусь, но думаю перевестись пока не поздно на АСУТПшника, два курса почти одни и те же предметы, потом хуй уже переведёшься
мимоморячокписавшийвыше
На заочке почти такое же количество лабораторных работ, там лекций меньше и практики.
>Энергетика
Это слово ты тут зря сказал, сейчас придет главный по энергетикам и поругает. Учись на того, на кого душа лежит, это самое главное, в любой работе можно добиться успеха, если она тебе нравится.
курсы дорогие ахуеть, Siemens SERV1 70 кусков , не каждый выпускник может себе позволить
Ай не пизди, там все на отъебись. И пара лаб по дисциплине. На очке я думаю раз в 5-10 больше
по мне так тип который работает каким нить киповцем допустим и параллельно учится будет более прошарен, чем очник выполнявший лабораторные
Нет. Расскажи про их техникумы, на кого учат там, сколько учиться. Как проходит учеба. ДАВАЙ ПИЛИ КУЛСТОРИ.
Анон, тебе не будет интересно. После техникума 3 года метался по разным курсам(днем учился, вечером развозил пиццу) пытаясь устроится на нормальнуюю работу, и устроился только по дикому фарту.
Техникум напихал в меня теоретических знаний по электронике 90-стых годов, и после него я вообщн мало чего умел. После тех адских 3 лет я научился: водит машину как мудак, работать с станками для металообработке, точить на ЧПУ станке, рисовать в инвенторе, програмит пик и плк. Вот на том месте где я стажировку по ПЛК проходил я и пригодился..
Я КИПовец с 7 летним говностажем на заводе, отправил резюме в одну асушную контору. Мне было назначено собеседование на следующий день и естественно я там обосрался, ибо особо никогда не учился (типичный заочник), но мне дали шанс в виде задания, состоящего из двух частей. Первая часть это разработка конструкторской документации шкафа управления, с ней я за 3 недели с невероятными потугами справился. Второе задание написать программулину в среде разработке PC Worx. В программировании плк я полный ноль, какие то лабы в инсте делались, но по методичке и что к чему не понятно. Так собственно вопрос, есть ли какие то мануалы или еще какие обучалочки по этой среде? Правда срок уже поджимает, 28 надо отослать, хоть что-нибудь бы наговнять.
Погодь, в Италии в техникуме тебе дали не актуальные знания, что пришлось самому еще хуярить самообразование? Мде, я думал в италии по баще, чем в снг.
Я не хуярил самообразование, оно бесполезно. У меня на каждый скилл бумажка.
В Италии с целевым образованием хуже чем в СНГ. В одной провинции куча мелких фирмочек, и в каждой нужны совершенно разные вещи. Да и теперь техникум готовит людей что должен пойти в универ, а не сразу вджобывать.
С оборудованием sacmi не сталкивался? Не можешь сказать, что на пикрилейтеде за стойка с плк справа вверху?
Крутит звезду древняя тупая немецкая хреновина. Обратная связь - только энкодер на валу двигателя.
Сегодня немного допилил и звезда нормально крутится с помощью стандартного Motion Control. Теперь буду пробовать такой алгоритм:
Старт звезды с определенной скоростью. С помощью энкодера получаю информацию об актуальном положении. Затем один из вариантов.
1 Старт шнека либо с помощью стандартного MoveAbsolute на координату (текущее положение звезды + значение смещения шнека относительно нее). Думаю в этом случае придется подбирать соотношение скоростей.
2 Старт шнека и управление его положением с помощью PID регулятора. Подбирать придется коэффициенты.
Это нигде не аргумент для модернизации. По моему опыту обновлять будут в трех случаях:
а)Закзчику нужно добавит/поменять некий серьезный механизм, он думает что неплохо бы заодно некоторое старье подновить если и так стоять. В этом случае модернизация частичная, софт просто передирается где это можно.
б)У заказчика оборудование не просто говно мамонта, у него говно кучерявошерстистого мамонта особо редкой породы, запчастей к которому хуй где найдешь. Софт иногда пишется заново, потому что это оригинал хуй пересешь (тот же ORSI).
в) Фирма поставляющая оригинальное оборудование сделала несколько просчетов или вынужденных решений что не дают автоматизации нормально работать.
гц, что сказать, сейчас ещё хрен купишь это дело
Ты бы хоть сказал откуда этот скрин. Судя по всему это адресация и там по идее должен быть тип данных? Может это что то типа периферийной адресации. Например, у семена адреса в process image области обозначаются IB/IW/QW, а если напрямую тыкать палкой переферию, то PIB/PIW/PQW и т.д.
Это тиапортал, переменная с типом dword. То есть, если я правильно понимаю, в плк есть область памяти, которая похожа на global input, но не является ей, обозначается добавлением буквы P, и предназначена для ввода-вывода периферийных модулей?
Действительно, забыл что периферийные адреса в тиа теперь не PIW, а IWxx:P.
В общем в чем суть концепции обращения к адресам. Ты можешь либо использовать process image - слепок состояния входов/выходов на начало главного цикла. Т.е. перед каждым вызовом OB1 система опрашивает периферию и запоминает ее состояние, с которым ты и работаешь. Либо ты можешь напрямую обратиться к периферии и перечитать/перезаписать ее состояние, не дожидаясь нового цикла. Обычно такой функционал используется, когда тебе надо обратиться к чему то очень быстро впрочем сама скорость обращения по понятным причинам ниже, чем просто вычитать переменную из памяти, но все равно быстрее, чем ждать пока цикл закончится. Другой случай использования прямой адресации к периферии, если у тебя ее так много, что она не влазит в process image. В общем прямое обращение к периферии должно быть обосновано. Хотя на самом деле все еще сложнее, т.к. есть PIP - process image partition - и ты можешь обновлять состояния I/O по частям в зависимости от функционала. Например, можно повесить нужный PIP на прерывание и обрабатывать это прерывание с обновленными данными, а не со старой хуйней с начала цикла.
Закажи такую же или аналог (хотя вряд-ли есть), если не поможет замена - сдай его в ремонт ноутбуков, где возьмутся, если не дикий мухосранск, то кто-то да найдется, пусть поковыряют цепи питания - микросхемы-контроллеры и т.д. Если и это не поможет - значит пизда процессору и тогда уже надо заказывать новый модуль. Но лучше конечно уже сейчас заказать.
P.S. Посмотрел даташит, это не ОЗУ, а flash-память. С ней не всё так просто, там может быть служебная часть микропрограммы самого ПЛК, и впаивать пустую новую смысла, как ты понимаешь, нет.
Тут надо или на самодельном программаторе снимать образ с этой и зашивать в новую, или с такой же, но с рабочего контроллера. Короче дрочь.
Посмотри лучше ещё плату, какие там ещё есть микрухи.
Мдэм-с, ram скорее всего уже интегрирована в сам кристалл процессора. Реболлить я тебе тоже его не буду советовать, ибо, скорее всего - как мёртвому припарки. Да и трафарет не просто будет найти.
А переключатель на всякий случай прозвони на предмет переходного сопротивления. Ну а так, надо запитывать в открытом виде и осциллом поснимать всё что можно согдасно датащитов с микросхем обвязки, отвечающих за питание. Я бы так делал.
Понял, спасибо. У меня в программе написанной не мной вообще странно как-то, в OB1 идет копирование из %IDxx:P в %MDxx, не особо понимаю зачем это нужно. Кроме того я пытался напрямую выцепить данные из %IDxx:P, но там чисто нули, такое ощущение, как будто плк тупо не подцепляет данные из переферии, пока ты сам не пытаешься оттуда скопировать в другое место
>напрямую выцепить данные из %IDxx:P
Что значит напрямую выцепить, каким инструментом? Алсо, это ведь не область памяти, а по сути формирование запроса на получение данных.
>не особо понимаю зачем это нужно
Ну я приводил примеры тут можешь подробнее почитать https://support.industry.siemens.com/cs/document/18325417/where-and-when-do-you-need-peripheral-addressing-?dti=0&lc=en-WW. Вообще если там все по дефолту настроено, то можно использовать тупо %IDхх без :P и вытаскивать ту же копию данных, что ты получаешь перекладывая данные в MD каждый раз в начале цикла.
Я имею в виду, что я создал переменную с соответствующим адресом и мониторил её содержимое. Там было дефолтное значение 0. Потом я использовал функцию RDREC-четотам и читал ей из этого адреса и все получилось,показывало данные. Поэтому я и говорю, что плк судя по всему должен как-то пнуть эту переменную %ID264, чтобы данные появились. Или я че-то не так делаю?
>создал переменную с соответствующим адресом
Скрин бы приложил как ты это делаешь.
>Или я че-то не так делаю
Для начала посмотри в хардваре что при настройке модуля указано в графах process image и organization block.
Опа, а автоматик апдейта там нету, вообще такой строчки нет. Позже буду на рабочем месте, кину скрин
Глянул через тимвивер с мобилы. Строчка процесс имедж есть. Но там стоит "none" и оно серого цвета, т.е. выбирать нельзя. Шо делать?
Скрины хардваре и нетворк для начала или проект кидать. Гадать, что у тебя там за цпу, модули, их количество и сеть довольно трудно не имея никаких вводных.
Сори, анон, вот скрин. Это я с профибасом воюю. Мастер - cpu315-2pn/dp, слейв - 1200-й
Мог бы и начать с того, что у тебя 2 контроллера. Еще и 1200й в твоем проекте без подгруженных GSD. ты проект аплоадил что ли? Небось еще и программы на сам 1200й нет? Или он только как станция ввода/вывода?
Вообще чтобы организовать прозрачную коммуникацию, тебе надо настраивать i-slave на CM1242-5, пробрасывая входа/выхода 1200го в виртуальные выхода/входа см1245. А уже потом к этим адресам можно будет обращаться напрямую из сети profibus. Ты зайди в см1245 - operating mode - i-slave communications, возможно там что то есть. Ведь как то ты обращаешься к 256 адресу, хотя в твоем 1200ом внутренние адреса лежат вне этого диапазона.
Но вообще я не особо сильно знаю про прямой доступ между 2 цпу. В своих проектах или обычно ET-ки использую, либо когда требуется несколько цпу, то уже программно коммуникацию делаю, через условный put/get.
>Еще и 1200й в твоем проекте без подгруженных GSD
Ну вообще-то все гсдшки установлены, без них бы проект даже не запустился бы.
>Небось еще и программы на сам 1200й нет?
Есть
>Или он только как станция ввода/вывода?
Не только
Тут как бы похуй на то что 2 цпу, потому что в проекте есть несколько видов различных приборов и у них у всех пикрелейтед.
Если интересно, вот скрин из программы для 1200-го.
>Ну вообще-то все гсдшки установлены
У тебя 1200й выглядит как DP-Norm. Он воспринимается не как сименсовский контроллер, а просто как дженерик профибас слейв.
>Есть
В отдельном проекте?
>вот скрин из программы для 1200-го.
Ну и? Если у тебя 1200й был целиком в этом проекте сконфигурирован, то тогда ты бы видел какие внутрение адреса 1200го, ты привязываешь к виртуальным адресам.
>Если у тебя 1200й был целиком в этом проекте сконфигурирован
в ЭТОМ проекте 1200-го нет, у него свой собственный проект.
Ну ты и разбирайся с приборами, а то у тебя обращение к 256 адресу, а 1200й наружу смотрит 100+ адресами, и к ним ты по идее можешь прямо обращаться? и они, по идее, спокойно пишутся в process image.
Да блиать, забудь пожалуйста о существовании 1200-го вообще. Вот есть определенный прибор (НЕ 1200-й). На нем выставлен профибас-адрес, обмен данными вроде идет, никаких ошибок нет. Но если я создаю переменную с адресом, который указан в "i adress" в device overview этого прибора, то в этой переменной всегда 0, вместо нужных мне данных. На самом приборе никаких настроек нет, кроме дип-переключателей для настройки профибас-адреса. НО, если я использую функцию DPRD_DAT, то ей данные получается вытаскивать и там НЕ 0.
Во-первых это ты плохо умеешь задавать вопросы, так что успокойся. Ты мог сразу описать нормально свою систему, а не размазывать это говно по треду.
Во-вторых прикладывай типы своих приборов и скрины конфигурации. А то опять окажется, что в проекте для твоего 315го опять не присвоены GSD устройств.
В-третьих, то что я пытался тебе объяснить, это то, что если в проекте для 1200го указаны корректные настройки, то ты вполне можешь забирать состояния его входов/выходов с его сотых адресов без всяких лишних телодвижений. Но т.к. у тебя все это крутится в разных проектах, то тебе надо проверять соответствие настроек в обоих проектах.
>Вот скрин
Весь скрин, как устройство законфигурено в нетворке. И как сам профибас нетворк выглядит. И тип устройства, а то там окажется какая нибудь древняя залупа, которая нихуя толком поддерживать даже DP-V0 не может толком.
>Всё там присвоено, иначе без гсд программа не загрузилась бы в плк.
Именно поэтому он обозначается в твоем проекте как DP-Norm. Угу, абсолютно нормальная конфигурация. Кек.
>Именно поэтому он обозначается в твоем проекте как DP-Norm.
А я откуда знаю, почему он так обозначается? Я гсд-файл инсталлировал в проекте, устройство появилось в списке, я его добавил.
>как устройство законфигурено в нетворке
Тебя что конкретно интересует? Вот конфиг из нетворка
Я бы хотел туда вкатиться, предварительно подготовившись методом саморазвития через аниме и двощи. И у меня появился вопрос:
Насколько высока вероятность материальной ответственности на данной вакансии? То есть часто ли бывает, что матерый старый альфач Михалыч хитро спиздил с производства ништяки и свалил в закат. Производственная линия ломается и объявляют виноватым слесаря, типа ищи ништяки за свои гроши и чини, чтобы все работало. Часто ли такое бывает?
С Мурманска. АСУшником перекатился? Стоит или нет переводиться, как думаешь, с 13.03.02 на 15.03.04? Думаю на берег перекатываться, заебали эти отъезды уже
Я вообще по образованию электроэнергетик, работал айтишником, АСУшником, потом вкатился в электромеханики, поэтому могу зотроллить половину воркача, что иногда и делаю.
Я б на твоем месте никуда не рыпался. Получая з/п 5 килобаксов в твердой валюте, выкатываться можно только к зарубежному работодателю с зп не в фантиках. Тем более, улучшения не предвидится.
А завязав с морями, вкатиться обратно часто нелегко.
Не спеши, подумой.
Вали только если уже заработал на три хаты и сдаешь их.
Спасибо за совет! Да думаю на годик хотя б осесть, потом видно будет. Ну а электромеханик это вообще и швец жнец и на дуде игрец
Материально ответственные лица это, как правило, инженеры. От тебя разве что могут требовать отремонтировать или соорудить вылетевшую х-ню на коленке, или переделать схему на работу без нее. Так что уточняй по максимуму требования, ибо реально может быть нужен усатый телемастер-электронщик, как со случаем вылетевшего плк выше по треду.
Спасибо за ответ, а правильно ли я понимаю, что если в трудовом договоре нет материальной ответственности, то, скорее всего, и спросят с меня вряд ли, если какой-нибудь альфа-Михалыч красиво уйдет в закат, забрав кусочек производственной линии?
Ну так-то везде по разному. У меня материально ответственны например инженер-механик и главный инженер, так сложилось исторически. А еще есть снабженцы и зав.складом, совместно с которыми регулярно проводится инвентаризация зипа. За начинкой шкафов линий ебстественно слежу я. Но не было такого случая, чтобы меня нагибали за каким-то образом разукомплектованный шкаф. Пишется служебка о необходимости заказа таких-то компонентов и запрашивается счет либо у местных торгашей либо непосредственно у производителей оборудования. Но киповец все равно таким заниматься не будет.
>>66814
У тебя какой-то манямирок, максимум что может прихватить михалыч - это ноут с проектами с плк (это если ещё таковой имеется) и мануалами на оборудование, ну и флешки с плк повытягивать, лол, если это симатик, но для этого оборудование должно быть в простое. Короче, что-то маловероятное. Разъебыватьсья, чтобы восстановить то конечно тебе придется, но мат. ответственность для киповца - это зуйня несусветная.
>У тебя какой-то манямирок,
Меня в другом треде пугали, что Михалычи растащят все, производственная линия сломается и придется проявить чудеса по рожанию того, что должно было быть, чтобы все работало. Что будучи сычом без супербдительности и альфасамцизма не потянуть.
>и придется проявить чудеса по рожанию того, что должно было быть, чтобы все работало
Тут тебя правильно пугали, если ты себя чувствуешь в какой-то мере некомпетентным - лучше не лезь она тебя сожрет, ибо оборудование может накрыться не только из-за михалычей, а из-за физического старения например или скачка напряжения у энергопидоров. Про материальную ответственность - не то что забудь, а это должно тебя беспокоить меньше всего. Некомпетентных же кадров, из-за косяков которых что-то сгорит или накроется, как правило, просто просят за проходную.
Я чувствую себя омеганом и что если Михалыч будет что-то вытаскивать, то я не смогу его остановить, ибо он матерый альфасамец, а я сычик, не могу слова сказать.
А так если без противоборств и выяснения, кто здесь Босс оф тхис жим, то смогу работать.
Ты на счет михалыча и омеганства лучше таблеточки прими, а насчет что-то, то если ты не сможешь отличить софтстартер от инвертора, а пускатель от реле - то тебе действительно не стоит соваться.
Спасибо, наверное, да, стоит пойти к врачу, потому что очень большая тревога по поводу того, что я никогда не мог показать кто Босс оф тхис жим. даже если это жизненно необходимо.
И что? Станешь на учёт, если предложат? Это не лучшее решение перед тем, как устраиваться на производство, ибо во многих местах проходят медкомиссию в т.ч. и у психиатра. Для армейки это, может, и хорошее решение, но не в случае с трудоустройством куда нибудь не в офис. Бори свои проблемы сам бухлом ой, я совсем забыл про нарколога .
Анон, а как тебе с энергетика удалось вкатиться в АСУТП, разные специальности ведь? Переучивался?
Нихуя не переучивался.
Попал на предприятие, на которое вообще набора не было, лол.
Там ввели новую немецкую линию, сотрудников стало не хватать, начальники асу стали бугуртить, им дали несколько новых точек, которые нужно было срочно закрыть. Руководитель дал задание разместить объявы на местном городском сайте объявлений.
Я пришел на собеседование с самим начальником управления автоматизации, он стал задавать вопросы типа из каких модулей состоит плк, а я нихуя не знал, лол. Даже не имел понятия о языках программирования мэковских.
Зато я охуенно шарил в компьютерах и в электричестве. А это тоже было нужно, так как местные асушники не сильно разбирались в таком. Ну и благодаря хорошо подвешенному языку взяли именно меня.
Начальник просто позвонил в отдел кадров и сб и сказал, что все ок, оформляйте.
Поэтому не бойся нихуя, ломись во все двери, и где-то тебе обязательно откроют.
Какие же хохлы дегенераты, пиздец просто.
Вообще то важно, надёжность , а не подъебка с алиэкспресса .
Выясняю, как оно туда попало
Слесаря кипиа тут? Поясните мне пожалуйста за принцип работы действия метранов 150, 305 и уровнемеров каких-нибудь вегафлексов, вегапульсов, альбатросов, расскажите как они работают?
Встречный вопрос - ремонтировать всякую хуйню электронную должен киповец? Ибо реально есть проблема с требованиями к вакансиям киповцем нужен усатый телемастер блеать
Формально - есть должностные инструкции и требования к разрядам. По ним, насколько я помню, кипарь с высоким разрядом должен уметь ремонтировать сложные электронные приборы.
Де-факто: эти требования составлялись, когда радиодетали представляли собой резисторы, размером с мексиканского таракана. Сейчас же смд-рассыпуху и tsop-корпусные микросхемы можно встретить почти в любом пром. импульсном БП например.
Да, не раз видел эксплоатации, где стояла термовоздушка и сидели аутисты, реанимирущие частотники, операторские панели и т.д. Они умели это и им было в кайф, а ещё куча шабашек - магнитолки и планшеты, котрые несли им из цехов.
Во-первых: откуда ты взял 90, а во-вторых: это воркач, дебил, а не кружок-очумелые ручки. Тут ищут работу.
В этом треде ищут работу? Оче редко. Я не считаю, что вопросы от студентоты или от желающих перекатиться поисками работы. Они больше спрашивают про подводные камни, чем ищут работодателя. За все время треда тут буквально пару раз обменивались фейкомыльцами с возможным предложением работы.
Хеелп аноны, я знаю, вы знаете, прошу, объясните
И чем отличается реле от пускателя, умник?
Ну судя по его постам, он под флагом работает, а там з/п у электромеханика порядка $5000 / мес.
Найти на берегу з/п асушнику даже в пару раз меньше будет трудно.
Снижать уровень жизни - печально.
Другой электромехан.
Тоже требуют вложений. А если проблемы со здоровьем серьезные - вообще ппц.
Да и пиздовать в пять утра на проходную каждый день - так себе удовольствие.
Честно говоря, море здоровья не добавляет явно. Особенно это выражается в обострении имеющихся хронических болячех. Но зато можно позволить себе топовую медицину.
А смысл искать тут работу? Никто в здравом уме двачера без опыта на работу не возьмет. Я бы точно не брал бы. А люди с опытом уже работают, им незачем работу на двощах искать.
так на 2 ва подели и 15 ха , т.е то время , когда ты дома и не работаешь... в макдаке или в евросети консультант больше зарабатывают .
А почему нет? Есть же мухосрани, для них это деньги
Работаю в мухосране, 50км от Москвы.
Ведущий инженер асу тп. Разрабатываю и внедряю с несколькими подчинёнными асу тп на предприятии.
Из личных навыков - программирование плк/скад, выпуск документации(эл. схемы), полная пусконаладка и сопровождение.
Минусы:
- полное отсутствие перспективы роста как по карьере так и по деньгам (просто некуда расти в рамках этого предприятия, получить большую монетизацию так же невозможно).
Плюсы:
- По моей мухосрании более чем достойная зп(~80к), близко к дому.
Проблемма:
Меня гложет чувство, что на мне ездят как на кобыле. Чтобы получать эти 90к приходится прям из шкуры лезть, и с каждым годом дела только усложняются.
Хочу попробовать перебраться в мск (с последующим съёмом хаты там) на зп ~150к. Обоснованно, или я зажрался?
Ну смотри: я, допустим, из Челябинска, есть опыт работы на нескольких предприятиях в эксплуатации с допиливанием существующих установок по коду и скаде и во внедренческой конторе в командировках с пусконаладкой на предприятиях от Владика и Казахстана до подмосковья. Тоже написание программ для плк, рисование скад, составление электро-, пневмо- и 3д-схем с расстановкой средств по оборудованию и расчетом кабельно-пневматических трасс. И я тоже хочу вкатиться в ДС, но на зарплату в 90к.
Думаю у меня проблемма именно с заёбыванием на работе. Обязанности размыты, на зп не влияют, нервы постоянно на пределе, сконцентрироваться на чём-то одном невозможно изза огромного количество разных проектов, из подчинённых только двое которые хоть что-то могут делать(и нет возможности добрать других), постоянно нужно ходить и выбивать/выпрашивать бабло чтобы иметь 80-90к.
Анон, а вахтой не думал или трактор завести?
https://hh.ru/vacancy/29182945?query=инженер АСУ ТП
Я здесь-то не могу выйти на уровень среднего класса по зп, какие шансы что там-то я смогу, конкурируя с носителями языка. В добавок только ещё коситься будут как на понаеха, нахуй надо.
Имхо оправданно заводить трактор в 2х случаях:
1. Ты имеешь овер 300к в секунду и упёрся в потолок в рашке - очевидно тебя оторвут с руками и за бугром. Но это нужно именно иметь имя хотя бы всероссийского уровня с соответствующими публикациями и патентами.
2. Ты совсем дно уровня техника кипиа с зп 20к без перспектив - очевдино хуже не будет.
слушай, а что в твоем понимании зарплата среднего класса в РФ? 80 ка для инженегра в мухосрани нормальная зарплата
>Согласно отчёту «Global Wealth Report 2015»...
>в России — $18 000 в год на человека... (1.200.000р)
Из вики. А когда у меня появится ребенок, то что делать?
Средний класс, это прослойка, которая может позволить себе выплачивать ипотеку за двухкомнутную квартиру и иметь машину. При этому должно оставаться на нормальную еду и одежду.
Анон,тогда трактор заводить или вахта в нефтянку, в РФ таких зарплат нет у инженеров в мухосранях, разве что в ДС и то, на 150 деревянных инженером АСУТП хз найдешь или нет. Судя по ХХ-нет
а я сименсовские продукты иногда проклинаю ....
И к чему ты это сказал? Типа те, кто работаю за 30к на вахах - неразумные люди?
Значит съебать из сраной рашки.
а что разумные? хуй с ним 2 месяца вахта и ты заработал 60 килорублей, тебе торчать до следующей вахты дома и бабки тебе никто не платит, итого по 15 тысяч в месяц, грузчик больше зарабатывает
и это ты семью видеть не будешь и задницу морозить в северных мухосранях
FS03 и FS04 это разные железки, у них даже заказные номера отличаются, если мне не изменяет память.
даже если это было б так, то один )(уй 2 недели тебя нет дома, а в месяц ты на 30 ке должен семью кормить , днище
Я не спорю, это даже для хиккана без семьи мало
Нельзя. FS это не только прошивки, но иногда и изменения в железе. Сам номер прошивки обозначается например так - V1.81.01 (номер прошивки FS04).
Вот например релиз ноут к FS04 https://support.industry.siemens.com/cs/document/109742269/product-innovations-logo!-8-(fs:04)-?dti=0&lc=en-WW. Сам понимаешь температурный диапазон особо прошивкой не поменяешь.
А вот дальше ты уже можешь апнуть FS04 и FS05 до FS06 https://support.industry.siemens.com/cs/document/109750845/product-information-on-the-firmware-update-for-logo!-8-fs:04-and-fs:05-?dti=0&lc=en-US
А если хочешь обновленные функции веб морды и совместимость с LOGO!Soft comfort V8.2, то тогда уже покупай новый ЦПУ с цифрами 08 в заказном. Это то, что они назавали LOGO! 8.2 https://support.industry.siemens.com/cs/document/109752712/delivery-release-logo!-8-2?dti=0&lc=en-DE
Ебанутая система конечно, когда они не меняют заказной. Особенно если тебе надо заказывать оборудования в тот момент пока происходит замена серии. У меня так с 1200ым было. Там FW3 и FW4 не особо совместимы, и не обновляются. Пришлось 2 версии одного проекта под разные прошивки держать.
Пиздос как всё сложно.
Вот у нас лежит 2 штуки FS03, они глючные, сами по себе иногда стопаются вроде сам сименс признал свой косяк. Сам понимаешь, что как-то западло просыпаться в 3 ночи и слушать бугурт начальства т.к. перестало работать. Обновить эту хуйню нельзя. И что делать с этими лого? В помойку что ли?
Да, купить новые. Тем более если это вызывает простои, то уж выделить 7-8к на 1 цпу не должно быть проблемой. Старые модули расширения вроде должны подходить, но это надо уточнять.
> вроде сам сименс признал свой косяк
Посмотрел. Да, они делали замену FS03. Там были стопы на FS03 без дисплея в случаях когда они подключены к сети. Ошибка не исправима кроме как заменой. Но гарантийные сроки все вышли, так что скорее всего придется покупать за свои.
Хуле там сложного блять? Ты же на дата сайинс-хуайнис, нейронко-хуйронко, обработка изображений делаешь, а в основной массе тупое кодирование алгоритмов. И все.
даже простой логики, не говоря о коде
Да, нет никаких ресурсов. Ты конечно можешь скачать какой-нибудь обучающий курс хоть от сименса, хоть от овна, но по сути все что тебе надо делать это:
1. поставить задачу
2. решить её, использую логику и клавишу F1 для вызова справки
Но если совсем туго, то можешь азы на ютабе поискать по тегам "plc programming tutorial" или "<среда_программирования_нейм> tutorial"
спасибо, попробую. а ведь я прошу, как понимаю, объяснить как камень о камень ударить и в тренде обсуждаются куда более глобальные перемены в ближайшее время, пеп.
>1. поставить задачу
Это, кстати говоря, сложнее всего. Потому что начальство как правило говорит "сделай чтобы было заебись", а как оно заебись хуй его знает. Ну ты сделал как-нибудь, а тебе говорят всё говно переделывай. Ну и ебешься конём.
Ты ебанутый что ли? Тебе нихуя не нужно больше знать, на месте разберешься. Что за дебильные вопросы сука, выше же анон всё расписал, сложно пару постов выше посмотреть?
Ты не понел. Он хочет вкатиться в разработку самих плк, т.е. примерно как МЗТА-кун тут когда-то был.
Ну тогда fpga и прочий tsop тебе точно не нужен. Тут не в этом суть. Архитектурой кодер ПЛК точно не страдает. Ничего вроде отладочных плат и панелек под пикросхемы тут не нужно. Девайсы, как правило, идут искаропки и имеют на борту уже если не ethernet, тo usb-разъемы, раньше был дроч с адаптерами, но это уже в прошлом. Заниматься надо перекладыванием технологического процесса по выпуску какого-нибудь очень нужного говна вроде стальных чушек или пластиковых пакетов на код, который описывает автоматический и ручной режим работы установки - опрос датчиков (сюда же можно отнести и скаду с кнопками, которую надо отдельно нарисовать и обвязать объекты тэгами для связи с кодом в плк) и выдачу управляющих команд на исполнительные механизмы и опять таки визуализацию тех.процесса для оператора.
Ну как тебе сказать. Большую часть знаний тебе пригодится только на собеседовании. Я лично даже не инженер, в математике даже в лимиты не смог, попал в разработку только благодаря удачной стажировке и без собеседования. И ничего, программлю, пишу техдокументацию.
двачу, тоже интересно, блять пиздец не понимат ничего
Сколько этот тред уже существует, то ещё ни разу никто не вернулся и не рассказал, что его спрашивали на собеседовании. Хотя тема эта поднимается постоянно. Вобще чекни или прошлый тред, либо позапрошлый. Там про это немного писали, а повторяться лень.
Устраивался инженер-программистом, спросили за знания МЭКовских языков, задали пару простых задач на логику, после чего спросили за знания языков верхнего уровня, попросили написать пару сортировок и ещё какое то говно. Спросили вобщем за то представляю ли я чем буду заниматься.
> спросили за знания МЭКовских языков, задали пару простых задач на логику
Ты бы лучше расписал, а то новичкам явно трудно представить уровни вопросов. да и мне самому интересно узнать какой лвл знаний обычно спрашивают.
ХЗ, что там расписывать, по МЭК языкам спросили дескать знаешь, что это такое и в какой среде учили кодить в универе, я ответил, что учили на кодесисе и PCWorks. Потом спросил знаю ли я как работают тригеры, фронты позитива негатива и пр таймеры, после чего попросил накидать пару элементарных программок на листочке ручной. Условие уровня, есть железнодорожный переезд и 2 датчика на путях, которые говорят о наличии поезда и надо закрывать шлагбаум когда поезд находится между датчиками. В первом условии поезд короткий и не может наехать на 2 датчика в один и тот же момент, во втором он уже длинный и может на него наехать, в третьем поездов может быть 2.
Ну и ещё задавали какие то вопросы на построение логики, но я уже не помню
Просили закон Ома на листочке написать, посмотрели мой диплом радиотехника с одними тройками, лол.
Показали схемы и шкафы со словами "Вот видишь, ничего сложного" типа ты не пугайся, тут половина с того же факультета
Вопрос.
Скажи что-нибудь на асушном? Ты должен мгновенно ответить: «Энергетики пидорасы!» Тебя сразу зауважают, дальше тру асушники обычно спрашивают: «Есть два стула: ардуино конченное и овно дроченое, на что сам подсядешь, на что киповца посадишь?»
Отвечаешь так же уверенно: «Возьму ардуино конченное и срублю овно дроченое, поставлю семена православного (шнайдероебок не человек ), кипоблядка загоню в колодец зашкваренный!»
Семен на семя похоже, на кончу тащемто. Пидарасы кончу любят. А пидарасы это такие энергопидоры. Полезайка под шкаф провода тянуть, энергопидор.
В разработке у меня часто конфликт с рисовальщиками есть. Эти пидоры часто даже адрес профибаса не рисуют.
Везде по разному. У меня по опыту знатные долбоёбы. Хоть есть некое мнимое разделение, все равно за киповцев работать приходится.
Было стыдно, но я выдержал и теперь твердо знаю что я нуб полнейший, есть мотивация и заинтересованность изучать ето самому. Спрашивали про закон ома, переменный и постоянный ток, из программирования типа там пригодится базовая булевая логика, условия, в основном спрашивали про схемотехнику и электротехнику.
Стоит в асушники идти? В этом году получаю бакалавра по профилю автоматизация, и вот думаю, может ну его нахуй, пойти что ли кодером работать - у них то зп побольше, кабинет потеплее, зоопарк инструментов поменьше, коллектив повежливей, техзадания подетальнее, профобязанности поконкретнее, макбук дадут, в асашай пригласят. А у асушников как-то все грустно выглядит.
Не стоит оно того.
Так ты на киповца собеседовался?
>коллектив повежливей
Чушь. Разве что быдланского поведения и соответствующего жаргона нет, естественно в коллективе кодеров все будут ваннаби-интеллигентишками и в курсе всех мемных трендов с реддита, а может быть даже и с форчана и даже анимцо могут смотреть и фигурки коллекционировать, но мне кроме мемно шутящих не попадались.
Но в работе они могут быть хуже бабского коллектива. Особенно если ты чем-то непонравился, и тут будет дело как раз не во внешности как это бывает с быдлом. Очень смотрят на уровень твоей компетенции и если ты тупишь и из-за тебя будет тормозиться проект - перемелят и сожрут с говном, сразу же будут стучать тимлиду чтобы тебя кходили. И они тебя уйдут, поверь. На поруки и шефство брать, чтобы подтянуть уровень там никто не будет - эгоизм и чсв-шничество во все поля.
Ну радиотехник это же все-таки значит что ты прошарен в электронике. Кстати, радиотехник это же средне-специальное образование или же высшее?
>зоопарк инструментов поменьше
Ахах блять, как же ты ошибаешься. В ебаном айти будь дорб учить чуть ли не каждый вечер после работы новую хуету типа нового модного фреймворка или новой версии существующего. Или иначе будешь колупать старое говно, в котором все консервативно
среднее, радиоинженегр высшее
Из простейшего. на примере эксплуатации. После окончания ВУЗа тебе доступен "завод", то есть вакансии типа "инженер-электронщик", "инженер-КИПиА", "инженер-электромеханик". Названия должностей тупо не различаются, вот прям натурально. Что представляет собой современный завод мелкого и среднего бизнеса? Это помещения, в которых стоят "линии", такие цепочки машин и механизмов, где с одной стороны чего-то исходное загружается, а с другой выгружается готовый продукт. Так вот, эти линии просто неистово обвязаны датчиками, электроприводами и прочей КИПовской хуетой. Эта хуета сводится в "шкафы" - шеренгу белых(иногда) шкафов, где живут ПЛК и кое чего посложнее. Всё это будет твоё хозяйство. Где-то на заводе тебе "шкафы" трогать не разрешать поначалу, будешь лазить по линиям и менять датчики, где-то сразу бросят в бой "цех стоит АБУсделай что-нибудь", где-то даже сначала покажут чего-нибудь. Ах да - пневматика тоже КИПовская, так сложилось исторически, ну и оттого что в спорах с механиками кому относится пневматика у механиков ключи тяжелее. Во время твоей нелёгкой службы на заводе прямиком из Завод-треда в /b/ с дохлыми котами и масляным баллоом у тебя ВНЕЗАПНО могут возникнуть задачи, например, настроить ПИД регулятор водяной рубашки обогрева какой-нибудь отсадочной головки. Но, в принципе, в эксплуатации настройка ПИДов "шоб не шатало" это максимум. В основном тебе придётся применять навыки Шерлок Холмса и разгадывать дело об убийстве датчика и кто из присутствующих на участке убийца.
простите я пьян
т.е. электромеханик это по сути КИПовец на производстве и АСУшник?
В каждом техническом ВУЗе есь факультет типа САУ(В нашем так и называется). Ты явно рассказываешь по работу для выпускников колледжа. А кто собственно проектирует всю эту заводскую линию, как называется эта професссия ?
>Ах да - пневматика тоже КИПовская, так сложилось исторически
Хуически. У меня как-то менеджер из фесто спросил должность, сильно удивился и сказал, что везде пневматикой механики занимаются и заказывают. С тех пор я хожу и выёбываюсь на механиков.
Немцев не рекомендую, у них коменты на немецком и софт хуй прочтешь.
Зачем фреймворки учить каждый вечер? Большая половина сервисов на php все еще работает. Как я понимаю, сейчас один раз выучить какую-нибудь джаву с парой фреймворков походовее - и лет на 20 тебе работы уж точно хватит. А за колупание старого говна платят столько же, сколько и за колупание нового - так что какая разница?
>Соленоиды на пневмоостровах у тебя тоже механики должны проверять?
Ну вот поэтому тут тонкая грань. В теории провод, штекер и соленоид = АСУ, распределитель и шланги = механики, а на практике просто занимается тот, кому ближе и быстрее. Но один хуй начинаются споры, когда, например нужно кинуть n-цать метров шланга по говнам, а я ебал этим заниматься.
>Пока из идей бизнес-игра на отработку взаимодействия между персоналом службы и смежными службами
Такое задание: энергопидоры отказываются демонтировать и обслуживать неисправный трехфазный асинхронный двигатель, мотивируя это тем, что он управляется от частотного преобразователя. Действия службы в этой ситуации.
не выебываться и слушать указания энергетика, так как он выше по должности на предприятии
совсем ахуевшие, ещё о компетенции несут, кроме компа и кофеварки ничего не видят на работе
Чем тут завоняло? А это ротеш энергопидора высрал хуйню.
Должностную инструкцию читай электрик.
Ещё на дваче сидят.
Верно написал, но не до конца. Дополню обязательно взять пример с энергетика, став пидором.
Лесопильщик
Пидоры потому что асублядков натягивают и тп стонать за частотники тут на дваче начинают и как перетрудились
Чувствуется наведенное моим хуем напряжение в твоей жёппе.
Вот правы асушники называющие вас энергопидарами.
Переезд-с, точнее реконструкция. На след. неделе будем ставить механизацию, добавляются новые единицы оборудования и расстановка старого меняется, что-то убирается. Половину будки деревянной нужно снести к хуям.
>>81608
Нет ты. :3
По прессу: гидравлика на подъем стола работает, выяснилось что на станке было две гидростанции, вторая нужна для привода боковых цилиндров - ей приделали ноги. Нашел на складе разукомплектованную станцию с подходящим распределителем, отдал в сервис, жду.
Анон, откуда ненависть такая к энергетикам? Их силовуха, ваша автоматика контроллеры и т.д., чего делить собственно
Анон, как думаешь, в будущем перекинут релейную хуйню энергетиков на инженеров АСУ, всё таки уже на цифре всё и протоколах, ближе к АСУшникам
Потому что на практике из-за первого бывает выходит из строя второе. Перенапряжения, гармоники - всё это говно, которое может прилезть с высокой стороны.
>>81843
У энергетиков есть своё "асу" - телемеханика называется. Но перекидывание их хуйни на тех, кто по сути кодит станки с ЧПУ, хотя это утрированное сравнение, точно не принесёт эффективности производству. На ТЭЦах же всяких киповца, который крутит манометры до сих пор не отправляют настраивать защиты подстанций.
С появлением цифровых подстанций наоборот они будут осваивать и осваивают цифровые протоколы и мэк'оподобные языки.
>С появлением цифровых подстанций наоборот они будут осваивать и осваивают цифровые протоколы и мэк'оподобные языки.
*Имеются ввиду рза-шники, а не киповцы конечно.
Думаю разного рода рационализаторы Руководители будут перебывать по своему. У меня в организации высокую сторону собрана на сепамах «обслуживают» энергопидары, я беру чисто мониторинговые сигналы с них, но удаленное управление отключенно так как нужно подбирать персонал с хорошей квалификацией. Энергобляди все переключения делают в ручную в прямом смысле ключом переключают . Читать мануалы не хотят иной раз думаю что неумеют , хотя техника позволяет все делать автоматически. Резюмируя выше сказанное делаю вывод, что если и объединят, то не в ближайшем будующем , либо создадут отделы аскушные.
>Потому что на практике из-за первого бывает выходит из строя второе. Перенапряжения, гармоники - всё это говно, которое может прилезть с высокой стороны.
Люто двачую анон
ну так о том и речь, что это уже не совсем РЗАшник выходит, знания другие по сути нужны , не как Михалыч по старинке с отверткой и паяльником
загляни в тред к энергетам, они уже с этим работают.
Если брать производства, а тред в основном о них, то лично я видел, что асушники настраивали АВР на заводских подстанциях 0,4/6,3 и выводили показания АСКУЭ в winCC, но это там, где электроэнергия - существенная статья расхода для выпуска продукции - на электросталеплавильных печах.
Так авр наверное на семеновских контроллерах был?
Блять, в каких сибирских ебенях ты батрачишь? Хотел бы с тобой побатрачить на этой лесопилке. ПЛК и скады есть?
нахер это тебе,в Канаду трактор заводи...Кстати, а как по инглишу за кардоном АСУшник будет?
automation\process control engineer
В кодесисе, только конфигурирование мастера нашел, про слейв ни слова.
>Блять, в каких сибирских ебенях ты батрачишь? Хотел бы с тобой побатрачить на этой лесопилке. ПЛК и скады есть?
Совсем не сибирские ебеня, к счастью. Смоленская обл, 350 км от Москвы. ПЛК есть в нескольких линиях и станках, их обслуживать нет необходимости, СКАДы есть только в далекой перспективе. Для квалифицированного АСУшника работы-то и нет здесь, рядовой инженегр типа меня справляется. Я технолог лесопильно-деревообрабатывающих производств по образованию, но приходится во все вникать, чтобы двигать производство.
Работа для АСУшника в нашей отрасли есть, как правило, только на крупных ДОКах, которые перерабатывают от 1кк м3 круглого сырья в год либо в инжиниринговых компаниях. Аноны выше правильно про трактор в Канаду говорят.
Пришел трансформатор SE на 110В, гейропейцы конечно умеют в дизайн своей продукции.
>Тебя нагибает начальство, не так ли?
А я и не против.жпг. Просто делаю все что в моих силах, рутину не люблю.
В чем треленк-то? Автоматизируй процесс передёргивания затвора чего-нибудь с помощью симатика.
ДРОЧЕМАТИК S1500
Блядь, да вы заебали. Нахуя вам контроллер для обучения, тем более такое ограниченное говно как 1200? Хочешь обучатся?
Качай pcs7 с рутрекера, оттуда же качай древний курс обучения. Все!
В симатике отличный симулятор, модешь симулировать хоть систему из 20 плк. Pcs7 дас представление как работает первый уровень автоматизации, там уже половина вещей готовы.
интересно как они ему могут подчиняться, если он кроме ячеек говн нихуя не шарит в автоматике и асутп
особенно если главный инженер до этого инженегром по асутп был и опускает энерговыблядка
Как правило главные инженеры - это бывшие главные механики. У них охват по оборудованию самый широкий, отсюда опыта в огранизации больше.
>>83254
Первая ссылка в гугле ладно, вру, вторая https://www.google.com/url?q=http://plc4good.org.ua/files/02_materials/webinar/s7_1500_compare_table_int_mnemo_en_US.pdf&sa=U&ved=2ahUKEwi10vnOiPjfAhW0wAIHHSOGD5MQFjACegQICBAB&usg=AOvVaw2XB86pQ1HYZaXjHv7moYPK
Никогда не начинайте обучение с обрезанной вещи, тем более не выкладывайте деньги на контроллер если есть симулятор.
Да я все это знаю, ток если ты посмотришь свою же ссылку, то увидишь что по сути разница во-первых в устаревших функциях, которые могут портировать на 1500й ради совместимости, но не будут париться с 1200ым, либо в диагностических функциях. Единственное, что из этого списка важно, это некоторые технологические и коммуникационные функции, но их обкатывать на симуляторах затруднительно.
Ладно, ты победил, можешь выкладывать 400 баксов за контроллер для малых приложений с вырезанным устарелым языком, так как он почти не отличается от бесплатного софтварного симулятора.
чет дохуя , за 10-13 кило дерева на наебае можно 1200 взять, про патч корд вообще нормально
почему просто так, на работе можно релюх и контакторов подкинуть и хуйней позаниматься в реале, а не на симуляторе
Вот этого двачую. Сам на работе так и делаю. Начальнику похуй, ему лишь бы план выполнялся и его сверху не ебали. Периодически делаю немножко "хорошо" для производительности завода, чтобы не возникало вопросов хуле я постоянно в шкафах ковыряюсь. Хороший полигончик для практики сейчас у меня.
А на предыдущей работе мне не давали нихуя никуда лезть. Начальник мудачеством страдал, всё стремился свести работу киповцев до минимума чтобы всем отделом тихо получать зп и не отсвечивать, а там само починится как-нибудь. Так то я понимаю эту старую советскую политику, но у нас теперь другие времена, более справедливые к человеку. Советское пространие штанов на работе это путь в никуда.
Извини, просто накипело. Часто слышу подобный бред насчет "взять контроллер обучится" от неких кадров. Точнее, "обучатся новой системе пока нет смысла, так как система еще не смонтированна, научите нас во время запуска". И этим пидорам похуй что мы будем во время запуска слать их нахуй так как времени нет, и что нам придется еще на дополнительную неделю задержатся в их гадюшнике.
>>83303
Первая ссылка в гугле, я 1200 оочень редко вижу. Не по профилю.
работал с Михалычем, был у него в подчинении и тот ссал всего, даже когда ты сам знаешь и уверен не давал лезть . Видимо когда то обосрался и теперь ссыт всего
Да с удовольсвтием умотал бы, да только кому я нах нужен там? Опыта даже толком нет, да образования толкового.
>квалифицированного АСУшника работы-то и нет здесь, рядовой инженегр типа меня справляется
Кто для тебя квалифицированный асушник? И какие знания и навыки ты используешь в своей работе инженегра?
В канаде разве нужны асушники и кипари с рашки, неужто могут взять там на работу, не посылая нахуй из-за как правило уебищного образования рашки?
Ага, злая постсоветская реальность. Когда работаешь с Михалычами за зп 35к у которых 2 спиногрыза и ипотека и машина в кредит. От тогда наслушаешься "как бы чего не было", "Бля, за это премии лишат", "да ни похуй отработать и домой", "посоны придут сделают" и прочее из Завод-треда в /b/ А потом видим картину: после этикет-машины, наклеивающей этикетки на продукцию сидят 15 нанятых бабушек-пенсионерок, которые разглаживают мятые этикетки потому что Михалыч ссыт лезть в машину глубже "поменять сорт" потому что "как бы чего не вышло". Трустори.
есть тема и можно наши дипломы в Канаде легализовать , длительная процедура, но возможно и необходимо будет сдавать на лицензию экзамен, типа ордена инженеров на стенку вешается и уголовная ответственность за косяки . Т.е. там подпись инженера это пиздец и инженегры в отличии от РФ в почёте.
там целая программа есть, погугли, типа Express Entry и список NOC , там можешь щелкнуть и найти специальность близкую к КИПовцам и АСУТПшникам . В общем система баллов, работа язык и т.д.,набираешь баллы и заводишь трактор, плюс бабло на первое время нормально нужно, если верить бывшим соотечественникам, то вполне реально съебать и реализовать себя там
Заебали меня эти коммандировки с ебучим графиком и низкой зарплатой. Думаю туда рвануть. Как думаете, стоит?
Ну так такая хуйня не только на заводах же. В айти тоже так - работает - не лезь. Убытки от простоя этикет-машины могут быть дороже годового содержания этих самых бабок, нет?
а у тебя где то написано, что ты заочник? Дипломы то одинаковые что там что там, бакалавр и пиздец
Так и КИПовцы на вахтах нужны и инженегры АСУ, погугли вакансии . Да и у энергетов там РЗАшники в основном и в наладке, что не хуй то и низкоквалифицированная хуйня
В дипломе пишут, что заочник - это раз.
Два - спросят, а какого хуя ты работал во время учебы полный день? И пиздец
никто спрашивать не будет, требуют подтвердить год работы на сколько я знаю, по арктической программе точно. В общем хули тут мусолить, есть сайты по теме Канады, там всё от "а"до "я" расписано
Вкатился в 30 левел из мамкиных погромистов 300к сек. Лол. Сейчас 36. Понимаю, что мало еще понимаю. Усердно самообразовываюсь. Должность - эксперт по КИП и АСУ ТП в крупном холдинге. Регулярно приходится дрючить на местах усатых Петровичей и только вкатившихся аутистов-двачеров.
Да в легкую. У них оборудование простое как два пальца и теория не очень сложная. Другое дело теория АСУ, вот где жесть.
Привет с сибура, лол.
В приложении с оценками
Теория АСУ это у ТАУ(САР и т.п. хуйня)? Блять, в универе был предмет навроде ТАУ, сдал и забыл блять. Хуй знает пригодиться или нет в работе, на собесах спрашивают что-либо из хардкорного ТАУ кроме ПИД-регулятора?
В понедельник аутисты-двачеры сдеанонят этого эксперта.
По факту те кто туда уебывают являются специалистами с головой на плечах. А не либерахами мечтающими уехать работать специалистом по автоматизации промышленных предприятий в полупустую мерзлую страну зависящей от экспорта природных ресурсов.
это уже другой вопрос и уёбывают не от хорошей жизни, причем уёбывают из северной страны зависящей от продажи природных ресурсов
Ты случайно не либераха? А то похоже.
Так вот, друг мой, уезжают не от плохой жизни, у хорошего специалиста жизнь не может быть плохая.
Уезжают от того что дома сидя на фабрике мучая старье очень трудно себя реализировать. Другое дело ЕС, что снабжает станками и заводами весь мир.
а ты случайно не лахтопидор, а то похоже? Уезжают именно от хуевой жизни, а не от старья и уебищных станков. Именно хороший специалист и может зарабатывать хуево, т.е. труд его низко оплачивается в РФ, оттого и заводит трактор и едет туда, где за его труд будут платить достойно. На вскидку пример, заводы типа Континенталь или Фольксваген в Калуге, думаешь там оборудование хуевое ?
Завод? То есть у тебя вся самореализация ограничена должностью асушника при заводе? Не удивлен почему ты все ещё жопу отсиживаешь и мечтаешь о Канаде. С таким отношением к жизни ты так и до пенсии досидишь.
Эксплуатация это болото со старьем, всегда. Потому что прогресс не стоит на месте, каждый год выходят новые модели ПЛК, новые версии оболочек для программирования. А завод не будет менять ПЛК каждые два года, если производство идет без сбоев.
Разработка же, тем более тех самых немцеитальянских фирмах куда пробиваются те кого ты назвал "лахтопидарами", это самые новые ПЛК, новые решение, возможность не боясь проэксперементировать и добавить крутую фичу!
с чего ты вообще решил, что я в Канаду собираюсь? Анон спросил за лесопилку, ему как вариант подкинули Канаду. Я работаю на иностранцев и вообще не инженегр АСУТП. Ну и по локации твой случай с немчурой и макаронниками не всем подойдёт, не каждый по вахтам въебывать готов. И по эксплуатации, тот же Фольксваген забастовки устраивал, текучка кадров пц , производство современное и постоянно новье внедряют т.е. не факт что в РФ на буржуйском производстве достойно можно зарабатывать
Знаешь, я даже не знаю что ответить на твой пост, не инженегр работающий на иностранцев. Действительно, не знаю...
А, хотя нет, знаю. Разработка это не вахта, вот.
судовое электрооорудование и средства автоматики
>В айти тоже так - работает - не лезь.
Во ты не понял как всегда. В ситуации что я описывал получается:" Не работает - не лезь, а то мало ли вдруг совсем остановится. Мы же тупые разбираться, лучше наймём бабку за 15к"
Но вы же действительно тупые разбиратся. Иногда такого нагородите, что хоть падай. Вот недавно пришел к нам заказ на обновление одной машины, а там в step7 один блок с коментами на кириллице. С просранной кодировкой.
Вы видите копию треда, сохраненную 27 февраля 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.