Это копия, сохраненная 24 февраля 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Гайд, который лучше чем ничего:
http://pastebin.com/6p6gmxNv
Предыдущий https://2ch.hk/wrk/res/1671352.html (М)
Старые треды на архиваче:
http://arhivach.cf/thread/66881/
http://arhivach.cf/thread/100295/
http://arhivach.cf/thread/144412/
http://arhivach.cf/thread/177364/
http://arhivach.cf/thread/186448/
http://arhivach.cf/thread/235806/
http://arhivach.cf/thread/258599/
http://arhivach.cf/thread/273946/
http://arhivach.cf/thread/308446/
http://arhivach.cf/thread/314156/
http://arhivach.cf/thread/331282/
http://arhivach.cf/thread/354151/
Оцените/обругайте успех/провал:
3 года в одной конторе, пришел в неё на тестера с бэкграундом бетатестов в ммоигорях на пека, комп с 5 лет в семье, но дальше игорей как то сильно не забирался, с вебом познакомился в далеком 1997 по ммопеду, немного в железе разбираюсь, чутка в сетях, всегда был где то околоАйти.
Как потом оказалось тестера того что был до меня уволили потому что он больше поддержкой пользователе занимался чем делом и нихуя после себя не оставил, нихуяшеньки. Перед попаданием сюда насмотрелся ютбчика про тестирование и пытался попасть на собеседование в местного Разработчика игорей на тестера. На собесе попросил от 20 сказали у нас больше и сразу дали 30к, через месяц сняли испыталовку и дали 35.
Сначала дали потестить кассовую программу, чутка познакомили с проектами и как то пошло поехало. Потихоньку разобрался во всех проектах конторы(даж мобильное приложение как то ваяли с разрабом на удаленке, без продакта и аналитиков, это был тот еще ад), начал проверять спеки на предмет "качества", и не стеснялся ходить и спрашивать всех обо всем и в принципе со всеми сдружился и с "аналитиками" и с прогерами и с продажниками, и с руководством.
В конторе как оказалось огромная проблема с "руководителями проектов" фактически их нет и все их обязанности свалены на аналитиков. Поэтому особенно по началу был перманентный факап, с тем что кто и когда должен делать. Как то само собой получилось что я сам в какой то момент стал отчасти исполнять обязанности продакта и бегать между всем сводить людей и подпинывать когда что то буксует.
В прошлом году подкинули еще 10к к зп за рвение к работе. Но начиная с прошлого года начался исход топовых разрабов и прочих во всякие Яндыксы, Тиньковы и прочую еботу с "Именем" и "Интересными задачами". Этим летом за месяц ливнуло сразу 3 человека и мой непосредственный руководитель а по совместительству глава всего ИТ у нас, спросил меня не собираюсь ли я ливнуть, я сказал что нет но зпшку хочу больше и попросил поднять до 70, мне подняли.
Пытался пару раз смочь в "Автоматизацию" но как то никому это нахуй не нужно, нужны "хорошие процессы" и нормальные подходы к решению задач - надеюсь к этом рано или поздно мы придем.
Пару раз мне брали в напарники новичков, но первую деваху у меня забрали через пару месяцев и продали в другую контору. А поцанчик что пришел на смену ей ничем не хотел учится просидел год ровно на жопе, за зп в 25к(честно говоря мне его было нечем занять)и ушел в другую контору на зп +10к на "бизнес аналитика", через пару месяцев обратно просился, я сказал нахуй мне такое унылое говно не нужно.
В итоге месяц назад нас купила "Крупная контора" идет процесс реорганизации, в оффере от неё мне пришло 90+ за все тоже самое что делаю сейчас.(Ответил эйчару что обязанностей у меня больше чем указаны оффере, жду накинут ли еще)
пс. В конторе на пике было около 25 разрабов (сейчас где то около 15-20) на меня одного. + Аналитики + поддержка + остальные(всего в районе 50+ человек)
Завтра корпоративная пьянка на весь день за счет нового владельца, послезавтра приедут "кококоучи" налаживать процессы и делиться опытом.
Такие дела.
Оцените/обругайте успех/провал:
3 года в одной конторе, пришел в неё на тестера с бэкграундом бетатестов в ммоигорях на пека, комп с 5 лет в семье, но дальше игорей как то сильно не забирался, с вебом познакомился в далеком 1997 по ммопеду, немного в железе разбираюсь, чутка в сетях, всегда был где то околоАйти.
Как потом оказалось тестера того что был до меня уволили потому что он больше поддержкой пользователе занимался чем делом и нихуя после себя не оставил, нихуяшеньки. Перед попаданием сюда насмотрелся ютбчика про тестирование и пытался попасть на собеседование в местного Разработчика игорей на тестера. На собесе попросил от 20 сказали у нас больше и сразу дали 30к, через месяц сняли испыталовку и дали 35.
Сначала дали потестить кассовую программу, чутка познакомили с проектами и как то пошло поехало. Потихоньку разобрался во всех проектах конторы(даж мобильное приложение как то ваяли с разрабом на удаленке, без продакта и аналитиков, это был тот еще ад), начал проверять спеки на предмет "качества", и не стеснялся ходить и спрашивать всех обо всем и в принципе со всеми сдружился и с "аналитиками" и с прогерами и с продажниками, и с руководством.
В конторе как оказалось огромная проблема с "руководителями проектов" фактически их нет и все их обязанности свалены на аналитиков. Поэтому особенно по началу был перманентный факап, с тем что кто и когда должен делать. Как то само собой получилось что я сам в какой то момент стал отчасти исполнять обязанности продакта и бегать между всем сводить людей и подпинывать когда что то буксует.
В прошлом году подкинули еще 10к к зп за рвение к работе. Но начиная с прошлого года начался исход топовых разрабов и прочих во всякие Яндыксы, Тиньковы и прочую еботу с "Именем" и "Интересными задачами". Этим летом за месяц ливнуло сразу 3 человека и мой непосредственный руководитель а по совместительству глава всего ИТ у нас, спросил меня не собираюсь ли я ливнуть, я сказал что нет но зпшку хочу больше и попросил поднять до 70, мне подняли.
Пытался пару раз смочь в "Автоматизацию" но как то никому это нахуй не нужно, нужны "хорошие процессы" и нормальные подходы к решению задач - надеюсь к этом рано или поздно мы придем.
Пару раз мне брали в напарники новичков, но первую деваху у меня забрали через пару месяцев и продали в другую контору. А поцанчик что пришел на смену ей ничем не хотел учится просидел год ровно на жопе, за зп в 25к(честно говоря мне его было нечем занять)и ушел в другую контору на зп +10к на "бизнес аналитика", через пару месяцев обратно просился, я сказал нахуй мне такое унылое говно не нужно.
В итоге месяц назад нас купила "Крупная контора" идет процесс реорганизации, в оффере от неё мне пришло 90+ за все тоже самое что делаю сейчас.(Ответил эйчару что обязанностей у меня больше чем указаны оффере, жду накинут ли еще)
пс. В конторе на пике было около 25 разрабов (сейчас где то около 15-20) на меня одного. + Аналитики + поддержка + остальные(всего в районе 50+ человек)
Завтра корпоративная пьянка на весь день за счет нового владельца, послезавтра приедут "кококоучи" налаживать процессы и делиться опытом.
Такие дела.
С описания выходит что ты молодец.
за три года поднял до 70 ручником, на мне сейчас один андроидер и один фуллстак, сежу пержу пока не наняли еще разрабов. Вообще расчитываю что к весне 10ку накинуть.
И еще момент в продуктовой после аутсорс-компании просто багамы.
реально ахуенная стори, что аж завидую. Ищу уже пару месяцев тестировщиком, сука никуда после собеса не приглашают даже посидеть на жопе ровно за 25к, хуй знает братишки помогите дцп вкатывальщику
Ну я до того как войти вайти, успел поработать продавцом сотеров, оператором Пека(как раз бывший директор оттуда меня и позвала в эту контору, здесь она продажница), мастером по ремонту оргтехники(1.5 года очень тоскливо было, мотался с курьером по всему городу заправлял картриджи ебался со струйниками и прочее), и даже недельку бухгалтером, сразу после окончания коледжа - но меня погнали санными тряпками так как работы для меня не было я просидел рядом с девахой на стуле неделю заводя счета для клиентов два раза в день, и ходя покурить с другом который там оператором работал(по образованию я как раз именно он). Перед устройством сюда пошел на курсы 1ски чтобы попытаться вернуться в бухгалтерию. Но тут меня позвали сюда. Так что считаю что мне повезло так воврваться(в операторскую бытность был ответственным, показывал себя с лучшей стороны, отработал 6 лет до самого закрытия конторы).
Двачую. Тоже посетил около 10 собеседований на тестировщика за 2 года, никуда не взяли.
у меня опыта нихуя и нет, только пару месяцев сисадминистрирования в шарашкиной контроре, мб просто по мне видно что хочу откуда то перекатиться и через год свалить от них.
Практикующие тестировщики здесь? Я давно как-то устроился тестировщиком, и дали сразу лекции по бух.учёту где нихуя непонятно и адовую документацию к продукту, где тоже нихуя непонятно. И я должен был начать писать тесты, но я ушёл. Это типовая ситуация? Я хочу заниматься тесто-шлёпством.
Расскажите как проходит вливание в работу, ваш рабочий цикл, что самое сложное?
Дали дохуя документации, но нихуя не требовали и выделили ментора. Месяца за 3 начал пользу приносить
На документацию в конторе положили хуй. Только диздоки для новых фичей, готорые пишут геймдизайнеры. Зато работать интересно и опыта набираюсь дохуя.
Троллинг кого, анона или работодателя?
Мне было ничего непонятно, но я должен был что-то делать, я просто уволился так как не вытягиваю-какой ещё вариант у меня был.
Смотря где жить. То, что сейчас все хотят фулстэк, где и автоматизация и мануалка, это просто экономия денег, чтобы не плодить юниты, а это выгодно для бизнеса. Я сижу мануальщиком за 700 и всем говорю, что рот ебал автоматизацию, потому что не переношу ковыряние в коде. Но я и устроился 5 лет назад сейчас успехи прибегут и начнут говорить, что за 5 лет 700 это днище, но я нихуя не в дс живу, так что норм, учитывая что я хекка, которому и 600 было норм, когда не требовали как сейчас
Не ожидал увидеть адекватный ответ. Ну ты красавчик конечно, у меня такой же план - вкатиться на 700 и потом тупо ковыряться в носу. Не хочу ковыряться в коде, учить всю эту хрень. Но сейчас все это гораздо сложнее, чем было 5 лет назад(
Вот глянул вакансии: почти везде требуют знание SQL, во многих вакансиях требуют знание разметки HTML/CSS, XML а также языков программирования (JavaScript, Python, даже Java видел). И это все за 700-750$. А с автоматизацией вообще куча вакансий, где тупо пишут з/п до 1000$. Я хуею нахуй. Это блядь реально сейчас такие расклады? Или тупо хотелки зажравшихся РАБотодателей, которые ищут лоха, который будет ишачить за копейки и ковыряться в коде, вместо того, чтобы тупо пойти каким фронтендером или джава/питон прогером и иметь раза в два-три больше денег и перспектив???
>надо в обязательном порядке изучать автоматизацию, иначе работу не найдешь
Найдешь, просто знание = сила. Чем больше знаешь, тем больше шансов устроиться. А по факту автоматизация ручнику не нужна от слова совсем. Это два принципиально разных с позиции трудозатрат метода тестирования. Заниматься и тем, и другим не получится: ты либо ручная макака, либо хуяришь копипастой методы в Студии. Ты МОЖЕШЬ выйти на позицию автотестера, оттарабанив какое-то время ручником, если тебе найдется замена, и тебя посчитают профпригодным.
На собеседовании знание автоматизации может только подсказать работодателю, что тебе направление тестов в принципе интересно, и ты не будешь затупком или не сольешься через пару месяцев.
Спасибо, анон, успокоил. Значит это РАБотодатели охуевшие с нереальными запросами. Конечно, тестером сейчас устроиться пиздец как сложно, даже после говнокурсов и с хорошим английским. Думаю может поискать кому денег занести - тупо ради практического опыта на месяц-другой? Всем же блядь нужен опыт работы.
>На собеседовании знание автоматизации может только подсказать работодателю, что тебе направление тестов в принципе интересно, и ты не будешь затупком или не сольешься через пару месяцев.
Неужели РАБотодатель не в состоянии понять, что я ищу работу тестировщиком только потому, что оказался слишком туп для работы программистом? Да и как такое может нравиться? Тупо работа ради денег, как и везде.
А гарантий, что не сольюсь никто никогда не даст - это жизнь, епта. Может сольюсь, может нет, откуда я знаю блядь. Тут уж как пойдет.
Читал. И не только савина.
>комп с 5 лет в семье, но дальше игорей как то сильно не забирался, с вебом познакомился в далеком 1997 по ммопеду, немного в железе разбираюсь, чутка в сетях, всегда был где то околоАйти.
С такой вводной мог бы как-нибудь действительно годно прокачаться.
>>760395
>Не хочу учить все эти питоны с джавами-селениумами и писать говнокод,
Пиши нормальный код.
>>760501
>Неужели РАБотодатель не в состоянии понять, что я ищу работу тестировщиком только потому, что оказался слишком туп для работы программистом
Работодателю похуй.
Бля как же доебали уже рассказы знакомых/истории на тж про прогеров перекатившихся на запад. Есть тут успешные, кто перекатился в гейропы? Какой опыт надо иметь? Я все время себя нубом чувствую и стараюсь изучать дальше и дальше. Инглиш от аппер интермидиата до адванседа. Чо там по работе в Европе/Сша?
Беглый английский маст-хев. По техническим скиллам, как ни странно, в европах меньший спрос чем в России. Конечно, есть исключения в виде всяких гуглов, но в целом технические требование менее строгие, а вот к софт-скиллам, наоборот, повышенный интерес. На интервью будут смотреть как ты себя ведешь в различных ситуациях в командной работе.
>успешные, кто перекатился в гейропы
Успех уровня /b, лол.
>Какой опыт надо иметь
Не пускать слюни на собеседовании и иметь технический уровень выше среднего. Само собой, ты должен продать себя как охуенный командный игрок, как уже и сказали выше.
>Чо там по работе в Европе/Сша?
В США на рынке труда всё ужасно — в громадном IT и так некомплект кадров, так ещё власти постоянно пытаются затруднить найм зарубежных работников. В итоге выпускников с CompSci degree, трансфернувшихся из хер знает каких комьюнити колледжей, на всех не хватает (о Caltech и MIT даже не говорим, лол), и в IT из местных ломятся пицценосцы, грузчики, действующие юристы и т.д.
В итоге техногиганты и галеры используют все возможности в виде H1B, L1, O1, чтобы перевезти к себе всех, кого получится, пока лавку не прикрыли совсем.
В европейский сектор IT вообще попасть вообще более чем реально. Я каждые выходные разгребаю линк и почту от предложений пособеседоваться. Из Азии и США такое приходит значительно реже.
А так — всему фанатично фантазирующему о съёбе молодняку советую остудить голову. Принять за данность, что пока вы не поработали за рубежом, вы путаете туризм с эмиграцией — сам в пиздючестве дико хотел "съебать из Рашки", но даже поработав за границей в условиях лучших, чем, думаю, 99% мигрантов и даже мигрантов-погромистов, подостыл в своём желании.
Но тем не менее. Принять за данность, что вы нихуя не имеете представления о структуре своих будущих расходов, не говоря о количественных показателях. Также важный момент: вы из стран со слабой валютой и не знаете, сколько "стоят" "новые" деньги. Этот психологический момент будет работать против вас в плане трат.
Поэтому рекомендую изучать рынок труда по как можно бОльшему количеству источников. Берите высшие границы "сеньорских" вилок. Получили представление о вилках — отлично. Теперь изучайте налоговое законодательство, хотя бы в части налогов на доход. Налоги могут быть не плоские и вообще зависеть от кучи факторов. Если манят опционами — прочитайте про грант/вест и вообще про всё, что их касается.
Подсчитайте расходы на коммунальные платежи с учётом зимы в данной местности. Съём же квартиры, или оценка перспектив приобретения таковой — это вообще отдельный мега-разговор. Почитайте про обычаи аренды в данной стране.
Изучите иммиграционное законодательство предполагаемой страны переезда. Конечно, работодатель не зря вёз вас к себе, но ваша рабочая виза — это ниточка на ваших яйках, за конец которой держится работодатель. Конечно, он вас не зря перевозил, но если дёрнет — мало не покажется :). На всякий случай забудьте про скандалы, связанные даже с выполнением неэтичных заданий. В общем, про перспективы получения постоянного (в ЕС он как правило всё равно формально продлеваемый) вида на жительства разузнайте.
>успешные, кто перекатился в гейропы
Успех уровня /b, лол.
>Какой опыт надо иметь
Не пускать слюни на собеседовании и иметь технический уровень выше среднего. Само собой, ты должен продать себя как охуенный командный игрок, как уже и сказали выше.
>Чо там по работе в Европе/Сша?
В США на рынке труда всё ужасно — в громадном IT и так некомплект кадров, так ещё власти постоянно пытаются затруднить найм зарубежных работников. В итоге выпускников с CompSci degree, трансфернувшихся из хер знает каких комьюнити колледжей, на всех не хватает (о Caltech и MIT даже не говорим, лол), и в IT из местных ломятся пицценосцы, грузчики, действующие юристы и т.д.
В итоге техногиганты и галеры используют все возможности в виде H1B, L1, O1, чтобы перевезти к себе всех, кого получится, пока лавку не прикрыли совсем.
В европейский сектор IT вообще попасть вообще более чем реально. Я каждые выходные разгребаю линк и почту от предложений пособеседоваться. Из Азии и США такое приходит значительно реже.
А так — всему фанатично фантазирующему о съёбе молодняку советую остудить голову. Принять за данность, что пока вы не поработали за рубежом, вы путаете туризм с эмиграцией — сам в пиздючестве дико хотел "съебать из Рашки", но даже поработав за границей в условиях лучших, чем, думаю, 99% мигрантов и даже мигрантов-погромистов, подостыл в своём желании.
Но тем не менее. Принять за данность, что вы нихуя не имеете представления о структуре своих будущих расходов, не говоря о количественных показателях. Также важный момент: вы из стран со слабой валютой и не знаете, сколько "стоят" "новые" деньги. Этот психологический момент будет работать против вас в плане трат.
Поэтому рекомендую изучать рынок труда по как можно бОльшему количеству источников. Берите высшие границы "сеньорских" вилок. Получили представление о вилках — отлично. Теперь изучайте налоговое законодательство, хотя бы в части налогов на доход. Налоги могут быть не плоские и вообще зависеть от кучи факторов. Если манят опционами — прочитайте про грант/вест и вообще про всё, что их касается.
Подсчитайте расходы на коммунальные платежи с учётом зимы в данной местности. Съём же квартиры, или оценка перспектив приобретения таковой — это вообще отдельный мега-разговор. Почитайте про обычаи аренды в данной стране.
Изучите иммиграционное законодательство предполагаемой страны переезда. Конечно, работодатель не зря вёз вас к себе, но ваша рабочая виза — это ниточка на ваших яйках, за конец которой держится работодатель. Конечно, он вас не зря перевозил, но если дёрнет — мало не покажется :). На всякий случай забудьте про скандалы, связанные даже с выполнением неэтичных заданий. В общем, про перспективы получения постоянного (в ЕС он как правило всё равно формально продлеваемый) вида на жительства разузнайте.
Ты больной чтоли? 70к - это уровень первого года. после первого года уже можно 80-100 просить, если ты не безрукий уебан.
джуны блять на 50-60 устраиваются. не в Нефтюганске конечно, в спб и мск.
два года - уже 120-150к для простого ручника.
короче, былинный фейл.
ещё один кретин. 10 собесов посещаются ЗА МЕСЯЦ. а не за два года. неудивительно, что тебя никуда не взяли. откуда вы лезете?
Речь про мухосрани, очевидно же. Если конечно ты не слепой уебан.
То есть ты хочешь сказать что, чувак не тестящий доку, не составляющий сценариев тестов, не бегающий по заинтересованным лицам, не имеющий никого в подчинении, происидевший на одном проекте 2 года безвылазно, гоняя регресс получает 150к?
чаю этому господину
>Есть тут успешные, кто перекатился в гейропы?
А как ты думаешь? Серьезно, нахуя этот тред нужен кому-то кроме тех, кто еще не нашел работу?
Можешь расписать подробнее, что именно входит в твои обязанности? Алсо, как давно вкатывался, было ли сложно, особенно вначале?
Ну я например сижу в куче конф в телеге, где народ обсуждает куа и прихожу к тем же выводам, что озвучил чел выше. Так что не вижу там жира.
Скинь ссылки на конфы
Зачем?
Ты же понимаешь, что как бы он не ответил на каждый из вопросов, заработок у него все равно минимум в 3 раза больше, чем у любого макакена из этого треда?
Сам из чьих будешь, говно?
Вкатился 8 месяцев назад. Поначалу было не сложно, 2 недели меня обучали нюансам компании, потом давали саму легкую работу и постепенно нагружали до уровня обычных мидлов. С заказчиками пиздят лиды/манагеры, я только с девами-индусами на инглише в скайпе переписываюсь.
Из обязанностей - сначала вникнуть в то что фирма выдала заказчику, как оно работает и потом писат ькейсы и их проходить. Прилетают новые хотелки, бизнес аналитики их описывают, девы пилят, я/другой куа пишем кейсы и потом их проходим. Часто кто писал, тот и проходит, чтоб не вникать заново в другой сценарий. Крч симулирую юзера заказчика, клацаю как дложно быть и как не должно быть.
Подумал я тут о вкате в авто тестирование
Почитал немного на хабре
Прошел вот этот курс
https://stepik.org/course/575/syllabus
Но не знаю куда двигаться дальше ?
Изучить какой нибудь фреймворк типа сплинтера ?
Получить начальные знания в вертске и о том как работает браузер ?
И есть ли какой нибудь сайт с задачами по тестированию ?
Как вкатываться дальше
Спасибо за годный ответ. Алсо, ты перед вкатом курсы проходил, работу долго искал? Есть ли желание перелезть куда повыше, например аналитиком?
>Алсо, ты перед вкатом курсы проходил
Не, пришел на отбор. 50 человек написало тесты на логику/англ/топологию сетей и msql, взяли 15 чел.
>перелезть куда повыше, например аналитиком?
я б не сказал что БА сильно выше. Пожалуй лучше б развивался как куа т.к. есть знакомые которые ручниками на 2,5-3к$ перекатились
Красава, ничего не скажешь. Со старта з/п тоже 700 была или ниже?
Алсо, 2,5-3к$ у ручника - это явно по ходу европка/юса?
Это версткомакаке горит с того, что все вокруг полезнее ее самой, ведь с ее работой справится и бомж с тремя классами образования.
>Сейчас фронт сложнее бэка.
Нихуя себе. Я вот сегодня думал, что учить: JS или Python. В итоге выбор пал на JS, он жи вроди как палехче.
Сначала ищи работу, а уж затем выкатывайся.
2) Что нужно в целом знать о сборке приложений в XCode и Android Studio автоматизатору, который пишет тесты на аппиуме? Нередко приходится идти к разрабам, чтобы решить какую-то специфичную проблему с грэдлом (сам я ни джаву, ни котлин, ни соответствующий стек инструментов не знаю). Где можно про это почитать в общих чертах тестировщику? Как лучше всего реализовать тестовое окружение в приложениях и настроить это вместе с условным дженкинсом?
3) Еще интересует автоматизация АПИ. Если я могу на более-менее нормальном уровне пользоваться хттп-клиентом, валидировать JSON-схемы, лезть в базу через какую-нибудь ORM типа SQLAlchemy - этого достаточно для повседневных?
*повседневных задач
Кек, от результатов тестиков в инетике можешь смело пару уровней снимать. У тебя скорее всего А2, я уже молчу что на В2 люди неплохо разговаривают.
Ничего тебе не поможет, гарантированно обосрешься. Хотя для qa вроде к англу требования не высокие. Попробуй отрепетировать то, что тебя могут спросить на любом другом собеседовании, очевидно же.
QA неудачный вариант для новичка. Область сложная, возможностей мало, работы тоже мало, а на каждую вакансию десяток макак. Сейчас каждый школьник учит QA, а потом не знает что делать с этим. Лучше попробуй изучать Haskell. Там и конкуренция пониже, и зарплаты больше, и сам язык понятней. Если никогда не занимался программированием, то начинать лучше всего с Haskell - после него другие языки учатся быстрее. Работы полно, платят отлично. По книгам. Если есть хоть немного знаний программирования, читай это: http://www.ozon.ru/context/detail/id/30425643/ Если совсем новичок, пойдет эта книга: http://www.ozon.ru/context/detail/id/28346038/ Ну и куча онлайн-учебников. Вот, например: https://anton-k.github.io/ru-haskell-book/book/home.html Хороший учебник, всё расписано подробно. Сам по нему учился. Рекомендую.
ППКС
Ты либо совершенно не знаком с реалиями рынка, либо зеленый. Нахуя вводить анонов в заблуждение?
Пиши на эрланге/кложе, с ними повеселее.
Бамп вопросу
Лол, и правда обосрался. Преподаватель сказала, что пре интермидиэйт, охуеть. Пойду курсы гуглить, пиздос.
Короче на 50 на 50 ручника и какого-то говноменеджера.
Оно всё занимательно и интересно, но временами заебно и хочется жизни поспокойнее.
Разумеется, задумался про перекат.
Внимание, вопрос:
Насколько спокойна жизнь у автоматизаторов и насколько рабочий процесс у них в принципе отличается от ручных макак? Точно так же за день до релизе в ахуе с горящими жопами чет дописывают, или спокойно говнокодят ровно по 8 часов и ни минутой больше? Что с ответственностью за хуево написанный тест и говно, которое из-за этого всплыло на релизе?
Про перекат в фулл манагерство думать страшно, там надо пресмыкаться перед старшими и ебать мозги младшим.
На моем опыте работы в небольшой компании автоматчики, как ты и описал, сидят от звонка до звонка в своих автотестах, но временами помогают ручникам, когда у тех пригорает (не по их вине, а по вине менеджмента, который нахуярил еще задач поверх плана).
Все зависит от проекта.
>хуево написанный тест и говно, которое из-за этого всплыло на релизе?
Мало вероятно что такое будет, для этого есть регрессия.
Я без иронии, прост такой круг обязаностей у тебя, в то время как у меня 70к, а я просто мухасранский ручник.
торговая компашка с выручкой лярд в месяц, быдло-андроид приложение для кассы и быдло-crm'ку тестирую
хочу съебать с текущей конторы
Съеби в контору где оплатят эту не нужную сертификацию
Нет, не все.
Мусор, который даже в европках никому не нужен, а у нас тупо не знают, что это вообще такое.
Начать с видов и методик?
Или же лучше начать с Савина?
Есть пара приятелей, которые получают от 150+ и они даже не слышали о Савине.
Кто из господ итт может подсказать, как более-менее нормально вкатиться в изучение?
а возьмут ли такого, кто "как угодно" занялся за изучение?
и на какую зп стоит рассчитывать в дс?
>>а возьмут ли такого
не такого, а того, извини
Пизди, что все могешь и обучаем
Про ЗП орнул
Проси сразу 10к евро даже если стажировка за еду
Они такое любят
И рычи главное
стебёшься?
30-35 на первое время если просить это адекватно? напомню, до дс мне два часа пути, поэтому буду искать в дс.
Юго-восток, казанское направление, город называть не буду. Два часа езды до центра дс
До ближайшей жд станции 30 мин. От нее до казанского час. И на метро где то 30 мин
Это дохуя же, анон.
Чтобы быть в 10 на работе, например, на марьиной роще, мне надо встть в 6, выйти в 7, полчаса ехать на электричку из деревни(я провинциал) и час ебениться в электричке, после чего ехать с пересадками на метро. Долго это
Это сарказм был, друг
Решить за меня не прошу. Прошу лишь подсказать, действительно ли данное тестовое задание подходит для новичка или они неверно распознали во мне крупицы опыта. И может быть указать кратчайший путь, что именно почитать, чтобы за 2 дня успеть понять, что вообще происходит.
Если есть тут анон, который может подсказать, будь добр, запили контакты.
Но тогда меня может спалить работодатель, что не оставит мне шансов на трудоустройство. Да и могут за меня решить или показать изначально неверное решение, а я все-таки хотел бы сначала попытаться сам. Еще 2.5 суток на решение есть, но хочу понимать, стоит ли убивать 2 дня полностью, пытаясь все необходимое выяснить в режиме ракеты, или это обречено на провал.
В чем жир-то? Так и есть на рынке. Открой хх, исследования рынка-хуинка, посмотри в телеге вакансии на куа, на мойкруг.
Не могу сказать, что "ДА ЕБАТЬ, ТЫ ТАМ ВСЕМ НУЖЕН".
Но одно могу сказать точно - если всегда хотелось, то нечего на жопе сидеть. А если не выгорит, дноработы и в ДСах есть.
Ловите нуфага в этом итт треде
Задание не совсем типовое, насколько я понял.
>>778144
Спасибо, сохраню.
Ладно, можно переформулировать так: составить тест-кейсы для скрипта установки, развернутого на какой-то автоматической системе, находящегося на http сервисе, написанном на Java, после обновлений безопасности ОС.
Что вообще делать, с чего начинать, куда смотреть? Читать, что такое http сервис? Гуглить, на что влияют обновления безопасности?
Это на стажировку такое задание? Если да, то сильно жестко. Или зп выше 500$ со старта
Провести санити погонять базовые кейсы, хз какие у них там. Активация/Логин или еще чего
Ага, со срочным договором на несколько месяцев, после которого уже смотрят, подхожу или нет. При этом у меня ясно в резюме видно, что никакого практического опыта в тестировании нет, а весь остальной рабочий опыт никак не пересекался с IT.
> санити
Спасибо, буду копать в эту сторону.
>базовые кейсы
Вот знать бы еще, какие. В том и задание, что без конкретного ПО надо составить тест-кейсы. Я только начал читать Савина, а что такое "http сервис на Java, развернутый ADS" и как "ADS выполняет команды для развертывания скрипта установки" - даже не представляю. Дальше описана задача сервиса (принимать запросы, сохранять на внешнем хранилище и т.д.). Но ведь для этого нужны относительно глубокие познания и хоть какой-то опыт, не так ли?
>принимать запросы, сохранять на внешнем хранилище и т.д
На это можно и написать. Дошел запрос, обработался или нет, сохранился в логах и т.д.
Не мог бы ты привести пример тест-кейса с проверкой, дошел ли запрос?
Какие предварительные шаги? Их нужно обобщить? Типа "зайти на сервис -> что-то нажать -> ..."?
Это рыночек. В ойти ломанулось слишком много народа, и еще долго будет продолжать ломиться.
На текущем проекте интегрируются 2 системы через API. Система 1 формирует запрос, отправляет в систему 2 и получает ответ что все ок/не ок. Ну вот мы через SOAP UI сами отправляем запрос с валидными/невалидными значениями, отправляем и смотрим как отреагирует система2
Извини, я не понял. Можно написать так обобщенно - шаг 1: "через SOAP UI" отправить запрос... или все-таки надо разжевывать до "нажать кнопку Х, нажать enter"?
не обязательно у них через такие запросы. Если тебе не дали никаких исходных данных, нет смысла кнопки расписывать т.к. ты даже не знаешь где они.
Я думаю на собесах нужно в общих чертах показать, что ты в этом разбираешься
А если не разбираюсь? Я о том и спрашиваю как раз, может ли это быть задание из рода "разберись с нуля сам"?
Хорошо, что бездари все же отсеиваются рано или поздно. Это все-таки не бумажки перекладывать. Жаль только, что тратят время нормальных людей при этом.
>Ладно, можно переформулировать так: составить тест-кейсы для скрипта установки, развернутого на какой-то автоматической системе, находящегося на http сервисе, написанном на Java, после обновлений безопасности ОС.
Что вообще делать, с чего начинать, куда смотреть? Читать, что такое http сервис? Гуглить, на что влияют обновления безопасности?
Что мы тестируем, скрипт, который что-то там устанвливает на другом компе??
С чего ты взял что в автоматизации сильно меньше денег чем в разработке? Автоматизатор на Джаве получает примерно на 30% меньше джава-дева, а это нифига не мало, это больше чем ПХП и половина других разработчиков.
Ну и автоматизация разная бывает. Есть проекты с целыми SDET, на таких тестер только пишет скрипты используя готовые АПИ.
Ебашить.
Честно, я хз как работают другие конторы. У нас не давали разобраться с нуля, а просто показать что немного соображаешь
Говно без задач. Просто основные определения выучи и на собесы иди
>а там для начала книга Савина 2007 года
Прикинь, а у гитарастов-пианистов до сих пор книга Способина 1951-го года в качестве учебника теории музыки.
Ты действительно думаешь, что в тестировании фундаментально менялись основы?
Входные данные: сетевой инженегр с CCNA, 23 лвл, немного могу говнокодить на питоне и даже писал пару сервисов на джанге (с рестапи, MVC и прочей залупой знаком).
Заебало вариться в телекоме, а чтобы съебать с рашки сейчас это основная цель, хоть вна украину, господи нужны нихуевые такие скиллы, которые тут не качнуть, а и своих сетевиков/девопсов в европах хватает, думаю.
Как с этим обстоит с QA? Сложно будет вкатиться, если базовые представления как это работает есть? Возможно ли съебать отсюда наконец? Есть спрос на это?
Оптимизация — это когда в компанию вводят скрамы-хуямы. Ничего кардинально меняющего процесс тестирования это не затрагивают. Все расписанные методики у Савина актуальны и по сей день.
Вкатывайся девопсом если хочешь, в чем проблема? Вакансии есть. Про QA, у нас девочка из РФ работает Украине В Европу, имея года 3 опыта, не сложно сьебать. У нас в основном релокейт в США, но тут или шарить выше среднего или опыт лет 5 надо, но переселят тебя вместе с семьей.
+ Порекомендуйте что-то по пентесту. Что я гуглил — херь какая-то.
С меня как обычно.
Если Савин так хорош и нихуя не поменялось, то зачем существует такое огромное курсов по тестированию?
Выучить жаву сходить на собес
А зачем существуют платные курсы по всему на свете, когда есть книги и интернет?
Никак, не еби себе мозги и возвращайся на завод.
Это одно и тоже, например
>>780186 (Del)
Искать на англише.
Почему программисты вечно ноют про : ааа учить фреймворк, учить язык и ещё какую-то хуйню
Почему у тестеров не так?
Стань гей-шлюхой, очевидно.
выкатился в макдональдс как раз?
Потому что так, только нормальных курсов в QA никто не собирается делать( хотя немного их конечно есть, но в общей массе тонут), когда есть тонна вайтишников которым можно в рот насрать, а они оближутся и ещё денег принесут. Как схлынет эта волна - поднимется уровень курсов до кодерских.
Куда выкатился?
Как вы вообще все это делаете? Я вот планктон, который не имеет никакого отношения к ИТ. Дали на дно-работе доступ в TFS и сказали что нужно протестировать кое-что в новом софте.
Зашёл в TFS, кое-как нашёл назначенные мне задания, и что потом с ними делать? Никаких кнопок переходов в них не видно, непонятно как вообще отмечать их как выполненные даже.
Не говоря уже про само тестирование. Не знаю даже с какой стороны подойти. И это всё помимо основной работы.
Забыл шлёпнуть его по попке, сладкий.
Есть задача быстро вкурить автотестирование на питоне и selenoid. Сам айтишник, программировать чутка умею, порекомендуйте, плиз, хороший материал.
Нужно схватить основные моменты, самому что-то сделать и произвести хорошее впечатление. Дальше прорублюсь сам.
Что сейчас востребованно? Автоматизация на JS популярна нынче?
https://praktikum.yandex.ru/qa-engineer
Зависит от проекта. Если у тебя ангуляр какой-нибудь можно и на JS
Популярна. На js + appium автоматизирую мобилки, видел достаточно вакансий
На hh.ru зайди.
1280x720, 14:06
На, просвещайся.
Соответственно, ты не разраб, и к тебе требования попроще будут. Но основы и план действий те же самые.
Если у тебя приличная СТРЕССОУСТОЙЧИВОСТЬ и тебе похуй на переработки, то офк ДС и гейдев. Но денег а перспективе будет меньше + с вероятностью процентов в 50 ты за год в гейдеве выгоришь нахуй, если не вырастешь из макаки.
Да я и от госинформатизации давно выгорел. 3 года в этом чане фекалий варился, выкатился пару лет назад и вкатываться обратно как-то не хочется. Геймдев тоже не рай, но это хоть что-то новое. Плюс, там есть призрачная перспектива съебать на удаленку через 3-6 месяцев, так что сяду пожалуй на второй стул. Сгнить в родной мухосрани, тестируя очередной говномодуль для СМЭВа, я всегда успею.
Годно рассказывает, можно ссылочку на канал?
Кстати пхп последних версий, вполне себе мощный язык, не уступающий по функционалу жабе.
В конце видео же
по белорахе скажу, что у ручников середина на уровне 500$, верх - 750$. Все, кто получают больше - либо пиздят, либо повезло устроиться в хорошее, жирное место (вероятность подобного - 1%) либо там автоматизация со всеми вытекающими.
Судя по dev.by мидл 500-1500, сеньер макака 1-2к. В ДС повыше зарплаты, конечно.
>dev.by
я про реальные цифры говорю, а не про абстрактные маняграфики с какого-то левого говносайта.
"реальные цифры" твой рабовладелец тебе сказал?
4й год опыта, махал веслом на аутсорсе мануальщиком, недавно укатился в ит-отдел не ит-компании, тестирую андроид-приложение, веб-сервисы.
25 лвл, по объявлению и вкатился, в 16м году тестеры были нарасхват, кадровый дефицит решали за счет более менее адекватных васянов, образование не важно, проходишь простенький тест на комп. грамотность и добро пожаловать на 2х недельный курс молодого бойца, итоговое собеседование и, вуаля, держи весло и греби за 15к. Сейчас кстати уже без ит диплома не берут.
Возвращаю долг двачу, вкатывался с завода беларуси, задавайте вопросы, любые все честно отвечу.
ну вы поняли
Один из сотовых операторов большой тройки.
Вся инфа кто, где, куда позвонил, что скачал, все обрабатываем и храним.
Делаю то что контролирую что все это хранится как нужно и где нужно, да и продукты на их основе.
Стэк python3 + pytest, sql. hadoop, hdfs, kafka, spark и прочая соответствующая поебота, которую поймут только те кто с жтим работает
секрет :3
да там буквально месяцы. больше нахуй никому не нужно, нет ценности у таких данных
Приведи пару понятных примеров что тестируете и как. Йоба математика там нужна или там просто специфичиские знания?
скорее всего хоронятся, не по моей части, у меня интернет трафик.
>>783676
в основном тестируем ETL процессы.
ну пришел json файл, специальная хуевина его распарсила и данные положила в базу данных, проверяешь что при трансформации и т.д. ничего не проебалось.
много python кода, много sql запросов.
Тестеру нет, математика тут не нужна, датасайнтистам нужна.
Вот ща чел, чуть старше меня будет тестировать МОдель уже, обученную, пока не знаем как это делать, но да и хер с ним, разберемся.
Так вот, есть несколько вопросов, что нужно изучить, для того чтобы удивить и показать, что я заинтересованный(чтобы было больше шансов на то, что меня возьмут на обучение).
Кто нибудь знает про эту компанию? Можете отзыв оставить об этой компании?
Ну и вообще, с чего начинать изучение всего этого?
Заранее благодарю за ответы.
Поздравляю, ты тот самый 1%.
То, что сейчас без ит диплома не берут - это пушка нахуй, вся суть вката в qa-макаки в 2020.
та ну, в укромухосрани 500 только трейни платят. Год опыта это уже 700+
В Киеве 900+
Конечно, если мы не берем всякие говноконторы, которые продают тебя по 5$ в час на апворке, а ты получаешь 200-300
Я надеюсь ты не из Сум?
Веслую тут. Задавай вопросы.
Изучи топологию сетей, пройди тесты на англл/логику и sql запросы. Статьи из википедии про топологию достаточно, так же как и статьи sql за 20 минут
Алсо, всяких говноконтор, о которых ты писал - 99%. Если ты попал в хорошее, жирное место, где простому ручнику платят штукарь зелени - значит тебе очень сильно повезло. Сходи в церковь поставь свечку и обеими руками и ногами держись за это место, ибо если выпрут - пойдешь нахуй за 700 ковырять код и писать автотесты - а это такая залупа, что ну его нахуй.
очнись, в нашей конторе 700 таких рабов. 200 в соседней. Там платят чуть побольше, но и условия похуже.
И я тебе про обычных макак, не лидов
Ты лично видел расчетные этих 900 рабов? Сам-то ты кто там? Рядовая макаки или уже лычки есть?
900 нет, но знаю сколько предлагают со старта.
Ты пришел поспорить ради поспорить? Если интересно по Украине, смотри джинни и доу, там есть статистика
Откуда знаешь? Доу начитался? Почему на другой вопрос не ответил? Ты какой-то мутный хер. Потроллить сюда зашел? Хуевый из тебя тролль, братишь.
Знаю потому что с моего потока в универе тут 20 макак сидит, приходили в +/- одно и то же время.
Сам я обычная макака мидловая
Так, падажжи. Чет я запутался в твоем пиздеже.
500 со старта для трейни в укромухосрани - это явно наглый ничем необоснованный пиздеж номер раз.
900 через год в киеве - пиздеж номер два. Сколько из твоих манягруппников знакомых через год вышли на эту сумму? Один-два получили лычку миддла, остальные 18 хуи сосут за 700, разгребая всякое унылое дерьмо с утра до вечера?
Ты так и не написал, сколько в киеве со старта имеет трейни и джун.
Я в мухосрани, тут трейни 500 на старте дают. Через год опыта 700+ Только валенкам не поднимают зп.
В Киеве тоже есть 500, но в основном 600-700 на старте дают. Через год у них уже 900+тут выборка поменьше т.к. у меня реальных знакомых в Киеве всего 4 в куа работает
И правильно делают. Заебало работать с даунами +-30, с пробелами в компьютерной грамотности и программировании, которые вкатились когда было проще.
да все что исспользую то и учил python+ sql в основном, но первая работа была ручное тестирование, где это повлияло на то что возьмут но использовать там не было смыла
>>783759
28лвл уже, начал в 25 вкатываться, потратил год на обучение и т.д. сидел дома и учил программирование, ваще думал стать прогером, но не вывез входного порога, друг предложил попробовать себя в тестировании.
Взяли на первую работу в букмекерку в МСК, зп около 70к, хотя я просил 40к, во тут я и охуел, было около 500 откликов и 15 собесов. Набирал 3-7 штук за пару дней, садился на автобус ночной из Беларашки и ехал в Москву, там был в 6 утра, породил их и ехал назад, ждать результата.
Переехал с 30к на 45 дней, жил в общаге с хачами и тараканами, где по 8 человек на комнату. Потом свалил на квартиру однокомнатную, где жили в 3ем, так пол года. Теперь снимаю один, вполне приличную. ЗП около 120-140, звали в СБер на 170 на руки, а я и 2ух лет в сфере не работаю. Бэкэнд хули, тут по пол года человека на место ищут, только на дне сложно, дальше шоколад, если это нравится, а я кайфую.
Сейчас смешно вспоминать, а тогда было не до меха.
Это компания за счёт студней и живет, предпочитая нанимать нулей, обучать и платить им копейки, чем нанимать опытных задорого.
Нормально зарабатывать там мало кому удаётся. Но опыт вроде неплохой. Для вката пойдёт, наверно. Сам не работал, но очень много слышал рассказов.
Работала подруга, та еще аутсорсная хуита, хоть и платят по рынку в среднем.
Ей пиздец как не понравилось, работали на Сбер, так даже выхода в интерне не было, интернет был только на 1ом ПК, я бы туда пошел если бы это был единственный выбор.
Странно, что ты поехал тестировщиком в москву. Неужели в белорахе все так плохо с работой?
Нужно прочекать запросы в браузере, их на кейс несколько штук и среди них есть фэйловые, как пользоваться кейвордами, типа Run Keyword on Failure так и не понял.
Ананасы, есть кто из автоматизаторов? Как вкатывались? Гайды нашёл, но почему везде советуют CS50, в чём смысл? И насколько хорошо нужно знать ЯП в сравнении с разработкой? Какой бэкграунд? Пока что смотрю материалы и какой-то рокет саенс.
22лвл, закончил бакалаврат сраного филфака в этом году, понял что в лингвистике делать нечего, решил перекатиться в тестировщики.
Теорию более-менее знаю, запросы в SQL составлять умею, понимаю CSS, HTML, совсем немного ЖС, сейчас читаю статейки на тему HTTP и клиент-серверной архитектуры.
Внимание, вопрос. Стоит ли мне вообще указывать гуманитарную вышку в резюме, или так меня сразу пошлют?
>Как вкатывались?
Хх, в вакансии вкат с курсов. Такого много.
>почему везде советуют CS50, в чём смысл?
Я сам его смотрел, более менее неплохо на всякий случай знать оттуда все, на собеседованиях очень пригодится. В работе не пригодится.
>И насколько хорошо нужно знать ЯП в сравнении с разработкой?
Надо знать. Ты короче программист, но не очень сложные задачи, но яп надо знать.
>Пока что смотрю материалы и какой-то рокет саенс
Просто выучи яп. Жаву. И порешай задачки по sql и гиту. Все.
При работе.
>вкатываться в 27 лвл
>до этого в IT никогда не работал
Бессмысленно, вряд ли вкатишься
> смотрят на перекатывающихся людей после 25 лет без айтишной вышки
Плохо смотрят. Или вообще не смотрят - резюме летит в корзину
>пойти на курсы
Ещё один твой зашквар в глазах работодателя который даже не перезвонит
Спасибо за ответ, анон. Но вообще, у меня знакомая тян в 28 лвл в этом году устроилась тестеркой после курсов, вот и тоже задумался о смене профессиональной деятельности. Видимо, вкат в IT был актуален, пока туда не нахлынуло слишком много людей.
>тян
Ну так бы сразу и сказал. Тян-тестировщицу тимлид может ещё и няшить под пледиком в его мечтах, но тем не менее, а великовозрастный сыч из НИИ бесполезен и в этом смысле
В ДСах вкат в тестировщики на зп 20-40к это 100%, если человек вообще в состоянии обучаться и работать. Потому что там всегда текучка кадров, все хотят получше зарплату. Нижних позиций свободных очень много, так называемые бодишопы нанимают людей в штат даже до наличия проекта под них. Единственная проблема у человека, который решил устроиться, это то, что он не умеет учиться. Ему кажется, что он умеет, а он нет. Никто учить не будет.
Ну хз, там тян не очень привлекательная скажем так, всратая 28-летняя азиатка 155/70 с гуманитарной вышкой. Я как-то сильно сомневаюсь, что ее в качестве любовницы какой-нибудь тимлид взял бы, если только он не фетишист-извращенец, конечно. Думаю, что у тимлидов должна быть огромная очередь из тянок, желающих с ними отношаться.
>>786342
>>786292
Благодарю за советы, аноны.
знания сетей уровня CCNP, знание линупсов уровня RHSCA, знание кодинга уровня написать скрипт на баше или наговнячить рестапи на джанге и на фронте обработать жквери.
Смогу ли я вкатиться в qa обойдя этапы становления? Ну вот это тупое мануальное прокликивание и зарплату в 20к?
Пиздуй личинкой автоматизатора, но вряд ли дадут больше 30к на старте.
>при фэйле он должен продолжать выполнять кейс, а не останавливаться со статусом Fail
Зачем?
>прочекать запросы в браузере, их на кейс несколько штук
Вот здесь сразу вопрос: тебе необходимо столько запросов для выполнения ОДНОЙ идеи тест-кейса? Савина что ли не читал? На одну идею один тест-кейс. Больше одного ожидаемого результата допускается только если они в совокупности позволяют реализовать одну идею.
По твоему описанию тебе нужно несколько тест-кейсов. Не жмоться и создай, все в один комплект зашьешь просто.
кек,там на бесплатные QA курсы желающих из 200 людей попадает на курс 20, а остается в конце 5.
ТАм конкуренция пиздец.
В МСК легче, и английский не нужен т.к. проекты свои.
>>786124
вкатился в 27 с завода, так что у тебя еще не так все плохо.
Забавно что я пока получал мало жил с пидорахами 2умя, оба бухгалтера за 50к, как узнали что меня с 1им годом опыта берут на 120к, то начали учить тестирование, так их запала хватило на 2 часа вечера, так что все зависит от желания....
>с 1им годом опыта берут на 120к
Это везение прямо скажем. То есть это возможно, так как не каждый готов оставаться в тестерах, когда может и в разрабы, так что конкуренция не очень сильная, но тестер с одним годом опыта за 25к в ДС это не редкость, а скорее правило.
Спасибо, анон.
Меня привлекает идея написания тестов на фреймворках с использованием BDD, с использованием сценариев на геркине - на behat, например. Но смущает, что в таких тестах проверяются относительно небольшие куски тестируемого функционала, которые находятся в рамках написанного сценария. Понимаю, что это фича подхода, но интересно, какова польза от него в условиях реального мира, так сказать.
Да вы заебали. Да, такой рынок. Если у тебя ниже зарплата, то не ной на двачах, блядь, а к менеджеру пиздуй и проси повышение.
Ебаклак, блядь.
ну я в одном кейсе проверяю результат по заданному запросу, во втором с ошибочным запросом, но ожидаемый результат не меняется - в этом и есть ошибка второго кейса. таких ошибочных запросов у меня 7, то есть под каждый кейс создавать?
Знаешь язык программирования целиком весь синтаксис и все возможности, можешь написать на нем что попросят, знаешь ООП. Не знаешь/плохо знаешь алгоритмы, структуры данных, паттерны и прочее.
Тестер одна из самых социоблядский специальностей в АЙТИ, в некоторых случаех это почти ПМ на минималках.
Есть разные. Есть просто пришли, прошли кейс, пошли домой.
Ну это если девелоперы-аутисты не могут в общение с БА и требования.
автоматизатор, если это можно так назвать.
начинал с ручного, всего пол года, но я дома сам учил программирование.
>>786756
да в тестировании, просто это бэкенд.
Пишем свой фремворк, ибо под наши задачи много чего не хватает.
Сегодня апнули зарплату до 180, ели считать с премией, если без то 160.
Мать на заводе за повышение на 10к 5 лет хуярила, такие дела.
>да в тестировании, просто это бэкенд
Я такого не видел, сори, слышал только, что таким сами разработчики занимаются онли.
Тестят не только UI, но и комуникацию между клиентом и сервером и много чего другого. Например клиент отправил запрос на сервер, тестер его перехватил, проверил структуру запроса (бэкенд короче)
мимо другой анон
Ну, 180к за такое это прям сильно дохуя, но я рад слышать, что такие места есть.
Ты прав, но социалочка-то внутри команды, к которой уже привык и с которой периодически бухаешь. Только уютный локальный мирок, отгороженный от остального мира.
Это нормально, он же не просто постманом запросы гоняет, в мухосрание js+ selenium автоматизатору сотку легко дают, жабисты на кукумберы тоже котируется.
Это для ручного или автоматизации?
Для ручного - достаточно знания алгоритмов и как выглядит синтаксис. Чтоб мог понять в каком куске запроса/кода что отправляется
Зависит от команды. Был на 4 проектах.
На крупном(200чел), пол дня пиздишь по телефону с БА из штатов/кодером из Индии, внутри команды дергаешь людей. Так что тут интроверту туго будет.
На другом проекте на 20 человек-куа, только со своей командой, с девами иногда.
Был на мелком проекте, где 2 куа, а всего - 9 человек, там общение только этими людьми.
На галере есть проекты где ты просто пришел, тебе кейсы скинули какие ходить, а ты ходишь. И только если что-то не понятно, то идешь узнавать. А так можешь целый день не общаться
Игорь, ты?
>то есть под каждый кейс создавать?
Ага. 7 это не 100
Кейсы должны быть сделаны так, чтобы можно было выполнить любые из них в любой последовательности. Хотя все зависит от регламента работ в вашей компании. У тебя есть лид, который подобные ситуации освещает?
Сказали что у них свой софт для тестирования тарифов и новыъ программных продуктов, но там ни слова не сказали по телефону на чем это все там пишется и вообще ожидается ли то, что я буду писать какой то код там.
Что они могут спрашивать на собеседовании на такую должность а также какую зарплату уместно спрашивать за такую работу не живя в ДС а в регионе?
Кто то сталкивался? Поделитесь опытом.
Я б от 30к отталкивался если не в ДС, но и не в совсем деревне на 200к населения.
Конечно, но таких вакансий очень мало.
Ну я стажируюсь на автоматизатора, поэтому мне дали фичу, описали как должна работать и отправили шерстить робот и библиотеку селенима, чтобы накатать тестов для проверки. Все более менее просто вышло, кроме скила составлять годные сценарии, его у меня естесно ещё нет, но и задание не самое дикое - проверил на двух сценариях, как по условию и вне условия, то бишь срабатывает ли фича при неверном запросе (оказалось да)
Екб?
Айти парк при университете, сидят на грантах.
В хх заглянуть вера не позволяет, если тебе обычные цифры жирнотой кажутся? Или "там все врут на самом деле ЗП в 5 раз ниже, чем указано в вакансии"?
Ну да, если на хх есть вакансия 5к евро разработчику это значит все разработчики легко имеют 5к евро.
Если на хх есть вакансия 5к евро разработчику, то это себя не уважать — идти на другие вакансии, где платят меньше.
Что учил/читал? Долго по собесам гонял? Сколко ЗП(первое время и сейчас)? Я просто тоже ДС-2
Никто тебя переубеждать не собирается, успеха на заводе.
Если тестишь бэк или интеграции, то должен хотя бы понимать чем отличаются тэги
Ну рунчик не должным быть совсем хлебушком. Чтоб не пихать номер транзакции в поле <ns:date></ns:date>
Или запихнет не по иерархии и запрос не сработает.
Не предыдущий, но повторю его вопрос: что ты несешь? Какие теги транзакций с полями? Какие иерархии в которых запросы не сработают? Вы там на какой-то самовыблядской недоверсии xml в качестве тела запроса сидите или что это за поток бреда?
Хуйня без задач. Просто ещё один слой логики, написанный на крайне хуево подходящем для программирования языке. Который тебе и поддерживать.
Походу мы о ранзных алогритмах говорим)
Читал и учил только Савина и статьи на хабре. По собесам ходил не долго, 2 из 3 прошёл и уже сам выбирал куда идти.
Уже на работе начал учить язык
Щас буду получать около 80
>Два месяца назад попросился в автокуа
>одобрили мою кандидатуру
Везет, бля, а меня не перекидывают, потому что я слишком полезный в ручном.
Ну да, тут кодером почти в 3 раза меньше получаешь лол. Сам пишешь и апи и тесты.
Хуже и придумать нельзя — пожаловаться на непосредственного начальника в обход него.
Сап, изучаю пайтон. Знаю сам пайтон, основные библиотеки, гит, основы sql запросы и ещё по мелочи. Как вкатиться в QA?
Живу в Новосибирске, город вроде большой а вакансия на hh всего одна, рофл. По запросу python QA + нет опыта
Подучи теорию и иди на стажера автоматизатора без опыта. К ЯП не привязывайся в начале, иди куда берут учи что дают, через пол года годик сможешь выбирать.
Если он изъявил своему прямому начальнику желание развиваться, а тот сказал "соси бибу", остается только два варианта - идти к HR, или пиздовать на другую работу.
1. Почему не джава?
2. Почему не удаленка?
Ору с людей, делающих неправильные поступки.
> нам не нужны таможенники, работы нет, в год по 60 человек вуз выпускает
> ммм, куда же поступить? пойду на таможенника!
>Почему не удаленка?
Что удаленка? QA или пайтон? Я бы с радостью вкатился в любую из этих областей на удаленку, но вакансий мало, да и для пайтон джуна ещё плоховато знаю джангу
И что же тебя такого замечательного за 30(лол у меня за 5 лет работы меньше было) собеседований никуда не берут?
В хх отказы. Если бы я 30 собеседований прошел и никуда не попал, я бы уже выпилился как лишний элемент общества, конечно же.
Пара месяцев неспешно
Ой, блядь, тогда иди нахуй вообще.
1. Причеши резюме, убери нерелевантную хуйню. Добавь автоматизацию и фриланс.
2. Зарегайся на линкедыне.
3. Напиши резюме своими руками, без хх. Без всякого треша типа
4. Пиздуй на сайты компаний и кидай резюме напрямую через раздел "НАШИ ВАКАНСИИ ДЛЯ СМУЗИХЛЁБОВ". Удаленку чекни типа скайэнгов.
5. На линкедыне ищи сотрудников компании, пиши им в личку, чтобы они скинули твоё резюме хрюшам. Им бабло выплатят, если тебя возьмут на работу, а ты получишь работу — млм, хуле.
6. Пиздуй в телеграмы: в каналах с резюме пишешь своё резюме, в каналах с вакансиями делаешь отклики.
Я не представляю, насколько дебичем надо быть, чтобы не найти работу в Айти в 2019. 20 лет назад ты бы сдох от голода на улице нахуй.
Чтобы найти работу надо что-то уметь и что-то знать для начала. А когда ничего не умеешь и по теории не знаешь то как бы легко не найти ничего.
Стажировки. Буткемпы. Trainee.
Почитать теорию тестировани и подрочить какой-нибудь vk.com — пара недель.
Вкатиться в тостеры с нуля можно за месяц: архитектура, rest, api, написать первый автотест на питоне, и что це таке тестирование узнать.
Но проще ныть на дваче.
Чему за две недели научился и какова твоя роль на проекте была?
Пилю кулстори , перекатился в куа года 3-4 назад. С завода (я у мамы инженер). В мухосранске ручной макакой за 25к ( лол , что уже было успехом).
Область - финтех. За 3 года , командировки зарубеж . Перекатился из мухосрани в дс-2. Зп 100к.
Это успех или господа автоматизиры посмеиваются ?
Ближайшее время буду оставаться макакой с упором на бизнес анализ.
Алсо анон поделись , где пишешь и хранишь тест кейсы. Есть ли полезные свистелки к jira ?
Java/Js Почти любой дев. работет/работал с Js
макака я.
на счет автоматизаторства - господа автоматизаторы, есть ли смысл вкатываться в это дело? при переходе в другую компанию/проект не случится ли так, что там используют другой стек технологий/язык - и весь предыдущий опыт превратится в тыкву?
>>793754
ты чего какой злой, в поиске они все красиво выглядят. На изучение каждого и чтение отзывов нужно время
алсо, можно ли сделать выводы, где больше платят , в стартапах, финтехе, мобилках, гдето еще?
полагаю, макака получает меньше, чем автоматизатор.
что на счет business analyst ? кто там еще есть из ролей
Подкиньте, плиз, макаке курсов (или на крайняк вебинаров) про валидацию ПО (именно валидацию, а не тестирование).
Поясни в чем разница между валидацией и тестированием.
Я веб-макака, но заставляют написать, нагуглил какие-то общие фразы, но хочется то сразу готовенькое....
Нужно написать что я натестировал в ходе разработки. Бумажная работа навалилась под нг.
Относятся ко мне хорошо, иногда даже премию дают я бы сам себе не дал, если честно, подсказывают, учат, но не то чтобы за эти полгода я много больше узнал, просто научился лучше пользоваться каталоном и быстрее тест-кейсы писать.
Кроме того я единственный тестер, у меня нет не инструкций, нихуя, в общем-то и без меня прекрасно можно было жить, а работаю сам по себе в основном бесконтрольно.
Как-то грусть нахлынула, с одной стороны, я имею вышку по совсем не IT-специальности, даже мечтать не мог, что попаду в тестеры, с другой складывается такое впечатление, что я нихуя не могу, что какой-то основы нет в линуксе могу тупо конфиги редактировать, да патчи накатывать, в программирование не могу, что это все бесполезно и не мое, что я ничему не научился за это время.
Анон, подскажи, у меня есть шансы стать хорошим тестировщиком?
учи яп, иди в автоматизацию
>пытаюсь автоматизировать ручные тест-кейсы через каталон
> каталон
Это дно, анон.
Смотри на java/katalon или js.
Набери еще народу, будешь маленьким лидом. Если не бросишь, то лет через 5 станешь пмом, а там зп ебануться. Даже если не в твоей конторе, то что ты с нуля куа отдел вел, тебе будет ебать каким плюсом
могу про финтех рассказать (макака , которая писала выше)
Ну так и напиши че тестировал. До нг еще две недели
медицина
Вебсайт на AEM
плюс к тому же с каждой лекцией есть куча ссылок, которые тоже можно прочитать, для новичка маст си
> Набери еще народу, будешь маленьким лидом.
Как я должен стать лидом, если я нихуя не знаю?
Есть об этом разговоры, хотят ещё одного тестера брать, по-любому студента, кстати, но я думаю для меня это будет хуево, т.к. чувак будет хотя бы в программирование и линуксы уметь.
Мне кажется гайд никто не читает, проще в шапку подобное начать закидывать. Да и гайд, честно говоря - говно.
мимоавторгайда
Блеа, скорее этому новому чуваку надо добавлять за менторство надо мной. Я ведь нихуя не знаю. Я же просто qa-макака, которая написала кучу тест-кейсов в виде "зайди туда, клацни сюда". А то, что я что-то автоматизировал в каталоне - это тоже самое, что уметь "редактировать" фото накладывая фильтры в инстаграме.
ебанарот, развивайся тогда
Или C#
Что ты себя жалеешь? Тебе выпала честь возглавлять отдел с нуля, соответствуй, будь добр, не проеби свой шанс.
Занимательно. Играл в cw некоторое время, но так ни разу и не подрочил. Сам играешь в это, не по работе?
Бля, мне бы сейчас кто дал отдел с нуля поднимать, я и с 5 годами опыта не могу найти варианты в моей мухосрани, все уже давно обзавелись пятерками отделов, не то что одним. Ты даже не понимаешь, какая тебе охуенная с точки зрения опыта возможность подвернулась.
Во многом потому что это была попытка обобщить тренд вопросов в тредах года 2016-2017, а не дать инструкцию по развитию. Делать гайд свалкой ссылок на тренинги и видео я тоже не вижу смысла и не видел и тогда, портнов и савинов там появились чтобы просто отъебались с вопросом "дайте ссылку на видева". Сейчас я даже не знаю кого порекомендовать, т.к. сам базисы давным давно освоил, а как савина говном для новичков считал( в смысле, что даже для новичков - он говно), так и считаю, а ознакамливаться с альтернативами времени нет и для работы не нужно. Я периодически думал сделать какой-нибудь стрим или нечто подобное, но сколько раз садился за что-то вроде презентации - то понимал, что лень пиздец. А без подготовки смысла не вижу.
не, ну гайд должен быть, как ни крути, с инфой для новичков и постоянно пополняться и улучшаться, как и все треды с it тематикой
Если бы в QA была хоть одна книга уровня Хорстмана или Шильда - я бы с радостью ее прикрепил в гайд. Пока я, к сожалению, схожусь на мысли, что ни одной книги именно для новичка в QA до сих пор не написано. Все либо требуют минимум полугода опыта, вроде Куликова, чтобы реально начать что-то из нее применять, либо являются водой, вместо которой /b/ будет лучше инструкцией по вхождению в профессию.
ну можешь и видосики глянуть, тест пройти
Сначала систематизируй свою деятельность. Если тебе нужно набирать штат, обсуди это с начальством, дескать, нужны люди. Готовься к собесам, впрягай ПМа в помощь на начальных этапах.
Но сперва оформи должностные инструкции на себя и духов. Что делаешь ты и что они, чтобы, когда они пришли, для них уже имелось дело, и ты не носился, как безголовая курица, пытаясь их пристроить.
Вот у тебя уже есть новичок, ты сказал. Пристрой его хуярить регресс или автотесты по написанным тобою кейсам. Впрягай его самого писать кейсы.
Я хз, что у тебя за система в фирме, как часто вы выпускаетесь, пилятся ли функциональные задачи, требующие теста и т.д., так что врубай думалку сам, что нужно для компании и успешного функционирования QA-отдела.
Не, не. Я не начальник отдела, начальник - тимлид-программист, в принципе он тоже в тестировании не шарит, чисто что начитает.
И новичка нет, его только планируют в следующем году засуммонить.
В принципе релизы регулярные, но продуктов много, тестируют сами разрабы. Я единственное, что делаю сравнительно регулярно - это тестирую фиксы по пачт-ноутам.
>И новичка нет, его только планируют в следующем году засуммонить.
Меня возьмите. ЯП не знаю (только Питон на начальном уровне и SQL), Савина прочел, на пару курсов по тестированию сходил. Так что это не будет тебя эмоционально подавлять, а еще двощерская солидарность будет
В mighty party играю. Вначале казалось хуетой, потом втянулся, сейчас заебывает уже. Высылаю себе всякого иногда, чтоб интереснее было. Но это все равно больше для того, чтоб в проекте разбираться. Я вообще больше люблю на компьютере играть.
В cw текст и диалоги интересными бывают в обоих смыслах. На игру я не дрочил, да и приедается быстро, когда видишь все это каждый день
Иди на собес и не еби мозг, без опыта ПРОХОЖДЕНИЯ собеседований ты, внезапно, будешь не особо уметь их проходить. Если так уж прям реально всего 2 вакансии в твоей мухосрани и никогда их больше не появится - попробуй на удаленку пройти куда угодно, просто для опыта.
Заебал ныть, все норм. Тут правильно говорят, тебе повезло, можешь выстроить систему такую,какая будет удобна тебе.
Алсо, в куа, кроме всякой тех ебалы (типа ЯП, хуемое) есть немного другая ветка развития, качаешь навык работы в JIRA, Confluence , всякие отчетики, таблички - менеджерская поебота.
Общаешься со своим TL или PM = какие есть проблемы, ищешь и предлагаешь решения. Общение с клиентами - это тоже отдельный скил, воркордера и тд.
Например я (финанс макака, писавшая выше) - в плане техническом не особо продвинулся, ЯП как не знал, так и не знаю, особо не автоматизирую. Но вот в эту менеджерскую кухню неплохо вник - в итоге начальство начинает думать, что ты ШАРИШЬ и ценит. Грубо говоря можно качать софт скилз.
--
Спасибо анон, что делишься своими областями.
По финтеху что могу сказать:
1. Чаще всего клиент зарубежом (биржа, хэдж фонд, банк)
2. По деньгам выглядит все неплохо(хотя у меня нет опыта не в финтехе)
3. ФИнансовые гуи это пиздос - десктопные приложения как в начале 00-х. Нагромождение всевозможного функционала. выглядит убого и иногда физически больно это тестить.
4. Зато зачастую бывает интересная логика (как матчатся ордера на бирже или какой нибудь воркфлоу огромного буржуйского хэдж фонда)
> Заебал ныть, все норм.
Не, никакого нытья, вы меня отлично замотивировали.
> Общение с клиентами - это тоже отдельный скил, воркордера и тд.
А по каким вопросам куа, пусть и не в чистом виде, может с заказчиками общаться? У нас по всем вопросам, кроме технических, контачат менеджеры, по техническим инженеры, но у нас и организация небольшая. Ну а разрабы в чистом виде - неприкасаемые, думаю, это закон жанра.
Бля, аноны я тут увидел открывок из дракона-горничной и понял, что она работает qa. В связи с этим вопрос насколько интересно будет смотреть этот тайтл с точки зрения тестера?
хотел сказать, что зависит от конторы, но по факту нет.
По сути QA - очень часто единственные люди, которые знают КАК на самом деле работает система.
Заказчики (бизнес) - лишь примерно знают как она должна работать, девелоперы - в случае крупных сложных финансовых систем знают только ограниченный кусок функционала.
QA же - мало того, что знает как взаимодействуют компоненты друг с другом (пускай на хай лвле), так еще и знает какие нибудь баги, воркэраунды, незадокументированные фичи. Т.е по сути очень часто , это единственный человек , у которого есть понимание что там и как работает.
Это знание очень полезное. Я ездил к клиентам знакомить их с новыми функционалами, которые накодили программисты. Тут главное знание языка ну и быть общительным
>По сути QA - очень часто единственные люди, которые знают КАК проходит ручками 20-30 тестиков, которые надо каждый месяц заново проходить
Поправил.
>>795348
>Но вот в эту менеджерскую кухню неплохо вник - в итоге начальство начинает думать, что ты ШАРИШЬ и ценит
Молодец, стал менеджером, иди в тред к менеджерам, что ты тут забыл, тут инженеры.
пограммист не рвись ты так
внезапно не во всех компаниях гоняют одну и туже регрессионную библиотеку из раза в раз
>ну и быть общительным
В каком смысле? Коммуникабельным или просто уметь выражать мысли доходчиво?
Не хочу, хочу в конце спринта.
Ну здарова коллега
1.если есть возможность поговорить с человеком лично - поговори. в живую, не в мессенджере/скайпе/тимз/etc
2. проактивная позиция - не ждешь пока чтото случится, а заранее спрашиваешь "а что если?"
3. очень часто есть выбор - найти ответ на свой вопрос в спецификации или спросить человека (тут нужен баланс, т.к я чаще спрашивал людей и можно всех заебать вопросами). С другой стороны я знал, кто что делает и с чем работает
>>795942
тоже вырвиглазные UI из 2000х ? или получше?
>>796422
зависит от компании. у нас часть QA подключались к бизнес анализу
Аналитики могут хорошо разбираться в вопросе нового функционала, по которому они пилят ТЗ, но они могут не иметь ни малейшего представления, как это повлияет на текущую работу системы вплоть до возникновения конфликтов, которые могут быть очевидны QA, ведь те варятся в этой системе уже давно.
>тоже вырвиглазные UI из 2000х ? или получше?
Ооо да, на основных продуктах дизайн прямиком из начала нулевых.
Правда у нас новые продукты появились, у которых нормальный дезигн, но ты же знаешь основных пользователей финансового софта - консервативные шо пиздец, поэтому там не так много юзеров.
Тащемта бывают заслужено неприкасаемые(держащие в заложниках основной код что приносит бабки бизнесу), и бывают просто охуевшие от безнаказанности(занимаются всякой околохуйней, возомнив себя гениями программирования, а на деле допускающие джунские ошибки, отказывающиеся сами бегать к аналитиками и неспособные ни на что кроме манкикодинга).
Первых можно троллировать каждый день 24/7 затясавшись в их тусовку, вторых можно мотивированно посылать на хуй за их выходки, и капать на мозги всем остальным кто с ним работает и руководит им что человек то говно, и предаст вас при первой возможности, а потом троллировать.
Оба случая это результат плохого подхода по управлению. Норм ПМ обоих бы под шконарь засунул еще на начальных стадиях охуевания
Лол. ПМ либо сам очень крутой разработчик, который считает, что тестеры не нужны, либо говнопроект. Увы, к тестерам везде средненько так относятся и даже сами тестеры часто признаются, что хуйней страдают. Потому что большинство контор не может оценить сколько им надо этого тестирования, в итоге набирают людей, а потом под этих людей все подряд покрывают тестами.
Проект с крутыми разработчиками, которые считают что тестеры не нужны, и есть говнопроект.
Назови мне хотя бы парочку неговноконтор.
На самом деле бывают проекты с крутыми разработчиками где тестеры не нужны. Только их меньше процента от тех проектов где сидят мнянщие себя крутыми разработчики, которые после полугода всирания денег инвестора\заказчика понимают, что их 100% кода, которые должны были по задумке покрыть весь функционал приложухи покрыли дай бог 25% и те с багами, и выясняется это не само собой, а во время очередной приемки и эти боги роняя кал несутся на ххшчку размещать вакансии вида "требуется куа-лид на проект с интересными задачами" либо разгоняются к хуям.
Хуйню несешь. Плохо относятся к даунам которых с улицы набрали, к норм тестерам норм отношение. Да даже к даунам приходится нормально относится потому что и они могут нехило поднасрать если захотят.
Где там написано слово "плохо"? Нормально в рамках рабочего процесса, при котором тестер выполняет работу по остаточному принципу. То есть разработчик может отправить тестера чай пить на весь день и тестер должен сделать вид, что ой везет, работать не надо.
Средненько = плохо. Где это разработчики тестерами управляют? По какому еще остаточному принципу? У нас наоборот девы работают на тестеров, особенно перед релизом где кривой билд срывает сроки.
>разработчик может отправить тестера
И будет послан нахуй, так как никакого отношения к менеджменту не имеет.
Деву надо запилить фичу, пофиксить что-то неведомое, это займет времени до обеда и еще часа два три после. Важность этой работы ты проверить не можешь, только дев разбирается достаточно в своей собственной работе, но в процессе его работы ты не можешь проходить свои тесты. Такая ситуация может случаться любое количество раз, сказать деву не делай дай я тест пройду ты не можешь, пойти жаловаться некому, потому что никто не разбирается в этой хрени, кроме дева и тебя, но ты не так сильно.
>>798374
>И будет послан нахуй
Я бы поглядел, как ты обосновываешь руководству, что их дев простаивал ради того, чтобы ты прошел свой тестик.
> закончил бакалаврат филфака
> в лингвистике делать нечего
> решил перекатиться
Типичный вайтишник. Чем такие люди думали при поступлении?
Как другой анон сказал, тостером быть — значит, быть социоблядью, однако тебя не ебут нонстоп, как в саппорте. У вас же там и ночью поднять могут, в куа нет этой хуйни.
Давно на филфаке английский учить начали?
И английский использовать надо, а не учить.
К какому перекату? В глаза прекрати долбиться, ебаклак. Речь про перекат из филфака в айти.
У вас один енвайромент? Или может один комп по очереди юзаете? Чет одна ситуация прохладнее другой
Главный предмет любого гуманитария это английский.
Пусть делает себе это на отдельном сервере. Ты же понимаешь что ТАК построен процесс только у тебя. Ни один адекватный руководитель не допустит что бы вообще случалось такое что человек простаивает.
Лол, вы тестируете не то, что разработчики пилят, а свое ненагруженное приложение с отдельной бд, которое всегда работает как часы?
Земля тебе пухом
Мы тестируем то, что на продукцию пойдет и на енве максимально близкому к проду
Лол, у тебя там походу еще и без интеграций, все в заглушках.
что существуют QA ориентированные компании - которые сами не выпускают продукт, а предлставляют услуги по тестированию.
а есть DEV ориентированные - которые выпускают продукт (код) и куа у них так, издержки производства.
макака_которая_поработала_итам_итам
Анон, а QA_тян среди тебя есть? Горячие мануальщицы :3
Вот походу они в компаниях с разным подходом. У нас у девов свои сервера, где они пилят новые фичи и выпускают ревизии сборки. А мы на своем сервере их накатываем и тестируем старые, пока они пилят новые
Я тян, пруфов не будет.
В белке как попадешь, как договоришься, может и взлететь. Но готовься к тому, что ты попадешь на самое айтишное дно и все твои успехи будут уровня дна.
начинать то с чего-то нужно, больше нет нигде вакансий
Жаль я житель зоны комфорта и боюсь съебывать с уютного насиженного гнездышка, хоть там и платят меньше.
Какую-то хуйню несешь уровня деревенской шараги, у вас может ещё и в прод сразу из дева лбют?
Разумеется, я говорю про небольшие неойти конторы, где за всю разработку может отвечать 5-10 человек и где все пилится под нужды заказчика как можно быстрее.
Я стараюсь не пропустить криты, а вот всякой интервейсную шляпу довольно часто пропускаю и бывает так не ловко за то что я ленивый хуйлан.
тест кейсы
Отличные проекции, сельский долбоеб работающий в параше. Твои высеры о работе в QA имеют нулевую ценность, если ты до сих пор не понял, на что тебе намекают, так как ты та самая тупая мартышка гоняющая тестики без мозгов в говноконторе, где дай бог о vcs слышали, в лучшем случае.
А с хера у меня должна быть попаболь? Тестовое покрытие я оцениваю, требования и функционал трассирую тест-кейсами, если что и пропускается - это нетиповые кейсы, для покрытия которых нужен штат не в 5 человек на проект, а в 500, такие кейсы всегда будут появляться только после пропуска на прод и это норма.
>1
Грид используется достаточно часто, так как многие фреймворки писались еще тогда, когда о селеноиде никто не знал. Ну, и да, грид вполне себе нормально поддерживает и CI и кросс-браузерное тестирование.
>3
Сильно зависит от проекта, но попробовать можно.
>>782646
>Что сейчас востребованно? Автоматизация на JS популярна нынче?
Java - как обычно. Да, популярна.
>>798390
Если есть опыт автоматизации на другом ЯП, то проблем не будет никаких. Если ты хочешь начинать с нуля, то база языка - селениум - тестовый фреймворк учебный.
>>786741
>какими фреймворками пользуетесь? И пользуетесь ли ими вообще?
Эм, если ты о тестовом фреймворке, то он пишется с нуля обычно.
Касательно подхода к разработке, то он выбирается с учетом проекта, а потом уже начинают писать фреймворк.
BDD обычно ограничивается сугубо тестированием, лол. Удобно, когда нет нормальных требований и акцептанс критерии по историям описаны в аналогичном виде.
>BDD
Абсолютно лишний слой абстракции не работающие в 99.9% компаний для того, для чего он был придуман.
дополнение: можно уходить по хорошему - оставляя возможность вернуться, если не получится на новом месте (зависит от адекватности начальства) мне с моим начальством повезло - они были огорчены, что я ухожу, но при этом никак не препятствовали моему развитию дальнейшему (анон, всем желаю такое же охуенное начальство)
ОП добавь в гайд для новичков
А что, в Москве столько мануальщики не получают?
Теорию тестирования + вопросы про сферу, куда идешь + логические задачки + всякая личная хуйня.
По крайней мере у меня было так
Сейчас на любую позицию в айти у тебя будут спрашивать логические задачки, чтоб понять как ты думаешь. Можешь нагуглить, их дохуище. Будет плюсом, если у тебя будет одна любимая. И еще резюме лучше на английском писать.
Да я, собственно, и не спорю.
>>801522
Какой смысл, когда все то, что они предлагают, есть и так в свободном доступе? Я к тому, что если кто-то хочет стать тестировщиком, то не нужно платить за подобные курсы etc. Достаточно использовать их программу, как направление того, что нужно самому выучить.
>>802291
>Что знать, что могут спрашивать?
Ну возьми сам погугли. Ответов на твой вопрос уже и так много, что на русском, что на английском языках.
Вот серьезно, ты хочешь работать в тестировании, но не готов сам найти ответ на свой же элементарный вопрос.
С таким подходом у тебя ничего не получится, либо будешь так и работать за 500 долларов в месяц через год, считая, что это классно, как некоторые выше в треде.
>>802301
>прочитать Савина
Только зачем? Его книга подходит разве как самая первая и то в виде введения в тестирование с примерами для совсем маленьких и далеких.
Анчоусы, может какие скиллы нужны на тестировщика джуна и где их вообще получать?
Может кто подучит меня за условную сумму в ДС?
Я тут недавно в бето тесте участвовал, даже баг репорты отправлял, которые потом фиксили разрабы и мне чот нереально зашло этим заниматься.
Но вот с чего начать хуй знает, у меня ни тех. вышки, ни друзей в ойти у кого спросить, нихуя.
Всем вкатывальщикам рекомендую. Бессплатно этот курс был курсхантерс. У кого есть ссылочка поделитесь
>Если ты не можешь найти ответ на эти вопросы сам, то подумай еще раз, стоит ли тебе вообще пытаться стать тестировщиком
Я знаю, что важнейший аспект тестировщикакак и любого адекватного человека - умение в гугл.
Но вот представь, неделю назад ты участвовал в бета тесте, тебе это нереально зашло.
И тут ты сидишь, далёкий от айти и тех.наук в целом, максимум умеюший винду переустановить, да видеокарту по гайду из ютуба заменить.
И хуле делать?
Я вот смотрю, тестерами даже тянки работают, а чем я хуже?
Главное направить эту энергию в изучение.
Это тоже самое, когда ты первый раз приходишь в качалку - видишь дохуища тренажеров, штанг, гирь и в душе не ебешь что тебе делать, а тренер где-то проёбывается.
>>803694
Я смотрел курсы тестеров в ДС по отзывам, стоит ли это вообще того? Допустим у меня есть бабло, вопрос в том, позволят ли мне эти знания вкатиться хотя бы на стажировку?
Может вот этот курс подрочить? >>801522 Или сразу заниматься по гайду из шапки треда?
Или посоветуй от себя что-нибудь, анчоус.
>Какой смысл, когда все то, что они предлагают, есть и так в свободном доступе?
так я и скинул бесплатный курс
Для таких в ойти есть позиция "Системный/бизнес-аналитик". Вот там можно от души применять свои навыки пиздежа. А в куа надо работать на жопе ровно и что-то делать, увы.
Лучше иди на курс, и если бы ты открывал гайд, то мог увидеть, что никакого процесса обучения в нем нет, а только советы как вкатиться в собеседования.
Насколько глубоко надо вникать в документацию разрабатываемого продукта? Насколько это сложно если голова тяжело соображает ? Прошу ответить
По sql? Что там можно в курсаче делать?
Вообще sql же осваивается за пару дней, нет? Или я вижу только верхушку айсберга? Там есть что-то сложнее джойнов вообще?
Рекурсия, оконные функции, транзакции, DDL, репликация. А так дохуя чего есть с СУБД типа постгрес или оракла.
QA Automation > Developer — норм путь или надо сразу как-то перепрыгивать в разработку?
надо сразу, незачем время тратить, кор языка нужен и там и там
Сразу в разработку, афт нахер не нужно.
Из тобой озвученного хотя бы половина понадобится на 1 из 100 проектов среднестатистической мартышке-ручнику с знаниями "инструментов"
>Но вот представь, неделю назад ты участвовал в бета тесте, тебе это нереально зашло.
Дело в том, что то, что ты пишешь - это сиюминутная эмоция. Для того, чтобы успешно свичнуться из одной области в другую - этого будет, мягко говоря, не достаточно. Потому что первичный запал имеет свойство быстро заканчиваться, а дальше начинается рутина, которая быстро надоест, потому что у тебя нет реальной цели и ты не можешь себе ответить на базовый вопрос: зачем мне это?
Это я еще не затрагивал вопрос того, что тебе будет не все понятно и таких вещей будет становиться все больше (если ты только не ручником хочешь стать, хоть там тоже есть свои нюансы). В какой-то момент этих вещей станет критически много и без реальной цели и готовности к ней идти, ты просто бросишь.
>>804827
Настолько, чтобы тебе был понятен весь продукт и то, как он будет использоваться. Один из базовых принципов тестирования - без понимания того, что ты тестируешь, в принципе, нельзя нормально это протестировать.
>>806625
Зависит от твоих целей: если ты хочешь стать именно разработчиком, то можешь сразу идти в этом направлении. Если тебе интересна позиция SDET, то автоматизация -> разработка.
Разве не почти везде в вакансиях пишут автоматизатор, а по сути ищут sdet + тестер? то есть сам себе фреймворк пилишь + сам пишешь тесты и автоматизируешь. Редко где видел что бы на одном проекте были отедльно sdet и отдельно автоматизаторы.
У тебя несколько ошибочное представление о том, что собой представляет SDET.
То, о чем ты пишешь - это классические полномочия обычных автоматизаторов разного уровня.
Что это тогда SDET ?
Как повышаете квалификацию, коллеги?
Я вот уже почти год как на внезапном проке удачи запрыгнул джуном на борт одной галеры в дс2, имея за плечами только второпях прочитанного Савина и брошенную на последнем курсе гуманитарную вышку, но все ещё чувствую себя балластом. А скорее всего им и являюсь – в продуктах наших кое как разобрался, кейсы пишу и гоняю, худо-бедно работаю веслом, короче, в теории тестирования нормально шарю, но есть стойкое ощущение, что натренировать такую же макаку с нуля это дело пары месяцев.
Сам чувствую недостаток в основном во всяких общетехнических знаниях типа работы в консоли дальше пары привычных команд, понимания нахуя всякая обвязка типа докера нужна и как она вообще работает, и прочей инфраструктуры по списку. Ну и ещё нашему лиду недавно пришла светлая идея заставить меня и ещё одного джуна самостоятельно учиться автоматизировать в свободное время, при этом ни один из нас за жизнь не написал ни строчки кода.
Как бы всё это подтянуть, если ты, как водится у нас нашего брата, звезд с неба не хватаешь и вообще довольно ленивый хуесос, не испытывающий особой тяги к знаниям в этой области без занесенного над головой топора? Думаю уже даже на всякие курсы записываться, благо немного свободных денег каждый месяц есть, потому что от самостоятельного прохождения туториалов по хард скиллам мне хочется одновременно есть, спать и сдохнуть. "Выбери себе работу по душе, и тебе не придется работать ни одного дня в своей жизни", ссссука
Хуле требуй со своего лида чтобы отправили тебя на нормальные курсы, а еще чтобы четко расписали и рассказали что и как они хотят автоматизировать, пушто оно может вообще не всралось и то лишь фантазия воспаленного мозга лида..
Двачую анона выше. Но лучше всего найти проект где уже будут скиловые люди. Потому что вы двое сейчас начнете говнокодить и некому вас поправить будет.
Для начала начать с ЯП, вкатываться в автоматизацию безусловно можно и без продвинутого уровня, но че там наговнокодишь без знания самых основ любого ЯП скорее уронит твой уровень, чем поднимет. Светлой голове-хуиле своему скажи, что раз такой дохуя умный пусть хоть покажет откуда до куда копать и что будет критерием успеха автоматизации как советуют выше.
Ты - это я. Тоже гуманитарная вышка, в армии еще послужил. Тоже ЯП нихуя не знаю, тоже пытаюсь в автоматизацию, но автоматизирую в каталоне. В отличие от тебя, я один в отделе, который недавно создали. Начальник - тимлид разработчиков, т.е. сам в этой сфере не особо шарит. Иногда руки опускаются.
Он не может не шарить, никакой принципиальной разницы на нижнем уровне между тестами интеграции и юнит нет, просто ему похуй на тебя, а тебе и норм.
Ммм
подвешен язык, навыки шантажа, узнать как это у тебя в конторе делают официально
Я третий год работаю в маленькой конторе в ДС2, моя первая не донная работа. По трудовой я тестер, но по факту техсапорт/дата энтри/чуть чуть внедрение. Чувствую что кроме общего понимания работы в проектах и легкого sql я ничему не научусь. Сам не прогер (начинал много раз но ленивая жопа), просто повер юзер.
Куда стоит пытаться податься, если у меня:
- Вышеупомянутый 2+ года опыт работы тестером, но только на бумаге, в душе не ебу что такое вещи которые у настоящих тестеров в требованиях указаны
- Отличный английский, включая технический
- Айти вроде по душе, если бороться с ленью
- Немного опыта с SQL
?
С точки зрения комфорта меня текущее место работы устраивает, но не с точки зрения развития + влез в еботеку и с текущей ЗП выхожу в ноль, ничего не отложить, ни на что не накопить.
>>819311
оп фак хуета
читай Куликова, книга бесплатная у него на сайте
По sql www.sql-tutorial.ru и www.sql-ex.ru
куликов, ты?
Называется она "тестирование программного обеспечения - базовый курс"?А istqb чем плох?
Да с sql я разберусь, но спасибо.
>istqb
Писался большими умными дядями для компаний с большими денежками, работающими по процессам из 60-х. По сути это такая древняя, ветхая, заунывная методичка как что называть, чтобы тебя поняли.
понял, документация техническая короче говоря с апдейтом 2 года назад последним.
Вообще начал с савина, мне нравится эта рофла-подача. Да и понятно вроде всё, пока что.
А какого типа вообще тестировщики есть? Я так понял есть QA, а есть тестинг. Первое с большим уклоном в языки. А что-то ещё есть? Или может тестинг делится на что-то.
Все делится на что угодно по скольки угодно способам как кому захочется. Это не завод с чертежами от которых нельзя отступать - иначе руку отрубит. Тут все хуевертят как хотя и уебищные практики могут дать отличные результаты и наоборот.
QA - это обеспечение качества, работа с процессами разработки, тестирования, аналитики по их улучшению. Иногда QA может влиять на более серьезные вещи в компании типо HR, но это скорее очень большая редкость, чем практика, особенно на галерах. В реалиях галер отличие куа от тестера будет в том, что когда куа 3 раза подряд поймает в одной задаче один и тот же баг он пойдет сначала ебнет разрабу в ебало, если тот не поймет и не исправиться - пойдет ебнет начальнику разраба и так до директора, пока либо куа не выкинут либо разрабу не выпрямят кривульки. Тестер же молча будет постить баги и дальше себе читать двачи между регрессами. Это если очень примитивно, а так хорошему QA дохера чем есть возможность заняться, грубо говоря это выросший тестер, но опять не все так просто, но в детали и так уплыл уже.
Тестинг - макакинг руками, дающий ответ на "В каком сейчас состоянии приложение" и больше ничего.
Это когда вместо тебя тест кейсы гоняет компьютер.
Ну так то тестирование делится на ручное, автоматизированное и нагрузочное. В больших конторах по крайней мере.
Настя, залогинься
В задачу тестировщика входить написания тест-кейсов. Тест-кейсы могут писаться до создания самого ПО? (Или зачем это делается(пишется до ПО)? В книжке об этом упомянуто, но я не очень понял)
Точнее, получается, что пишется спек, по спеку делается ПО, а мы должны уже по спеку делать тесты, но как делать тесты без ПО? Или это просто черновые тесты, которые потом мы редактируем после появления ПО?
>Тест-кейсы могут писаться до создания самого ПО?
Да
>Или зачем это делается(пишется до ПО)
Чтоб время не терять, спек то уже есть
>Точнее, получается, что пишется спек, по спеку делается ПО
Да
>а мы должны уже по спеку делать тесты
Тесты делаются по тест кейсам, которые написаны по спеку
>но как делать тесты без ПО
Никак, ждать когда ПО будет готово к тестированию
Значит мы пишем тест-кейсы, ждём по и потом делаем тесты. Понял, спасибо.
Utest
Test.io , testbirds
Это краудтестинг в основном, научит тупо читать и делать написанное, больше ничего. Честно говоря смысла не вижу, если есть возможность пойти на стажировку в любую компанию не удалено.
Так-то ещё есть тестирование документации. Т.е. ещё до того как разраб сел что-то кодить ты можешь найти логическую ошибку в спеке, ну что-то уровня "юзера не должно пускать без пароля, на форме авторизации пользователю доступно только поле логина" и т.п. Ну и если ты не будешь писать тесты по спеке, то как ты будешь проверять, что сделано то, чего ожидали, а не то, что кодеру в голову взбрело? Писать кейсы по реализации конечно модно-аджильно-молодежно ток чет такая хуета получается обычно в тиме которая не состоит на 90% из мидлосиньоров.
Это вообще разные профессии, когда это делается не ради продажи говноджунов с лычками в "больших конторах", ты бы ещё безопасность запихал.
А прям охотно так берут лохов с самых низов? Я пока по приколу смотрел вакансии и только одну нашёл, где могут взять стажёром и то после тестов. В остальных требуют техническое высшее и прочее говно.
В вакухе пишут что "желательно" знание скриптовых яп, у меня есть какашки на питухоне на гитхабе с последним коммитом годовой давности - это стоит прикладывать или только хуже сделает, потому что пидорашечкам не понравится что я БЕЗ ДЕЛА СИЖУ?
Ещё там пишут "знание методик тестирование" - ну хуй знает, я погуглил, там какая-то seo-моча уровня лекций по обж в вузе, это можно игнорить? Тип если допустим на собесе спросят
Алсо там не указана зп, учитывая что там где обещают зп 30-50к как правило платят 10-20 и то не всегда, то тут должно быть уже не тебе платят а ты платишь или как? Реквестирую годных гайдов как выяснять зп вообще
И ещё, где в тест-кейсе пишется pass/fail? Где угодно и зависит тоже от правил места работы? Да и в целом, на русском ли языке составляются тест-кейсы или гибрид, как в примере одной из книжек. (по заданию делаю пикрелейтед)
Тест - это шаблон, результат выполнения пишется в документе ВЫПОЛНЕНИЯ теста, а не тесте.
Сейчас уже нихуя отбитых лохов нихуя не знающих и не желающих минимально прогуглить область знаний перед собесом естественно не берут, т.к. все ломанулись войти в айти еще лет 5 назад.
Перекат сделайте, я протещу
Олсо у тебя хуевый тест-кейс проверяющий 2 условия в 2 местах, за такое сразу нахуй с собеса.
>2 условия в 2 местах
Это же просто сравнений 2-ух фактических результата, в книжке написано было, что это нормально. Мол разделяешь их так и всё оки-чпоки.
Но вот сейчас ты написал и я подумал, что в случае если один будет пасс, другой феил, то тест-кейс будет феил.
Т.е. мне надо два отдельных кейса писать в таком случае?
Можешь ссылку скинуть? Я нашёл только инфу за какой-то 'я тестирую 2.0', который в СПБ проводится.
А так пройду в порядке очереди, конечно
спасибо!
https://geekbrains.ru/geek_university/qa-engineer
Пишут, что будет засчитан год стажировки, про гарантированное трудоустройство(галеры?), за 120к за год обучения.
И тот-же вопрос касательно яндекс-курса, >>821961 за 45кэсов/4месяца. Имеет смысл что-то из этого вообще? Может кто проходил что-то платное.
Там какой-то базовый бесплатный, а за всё остальное 45кэсов.
Я поэтому и спрашиваю.
https://rutracker.appspot.com/forum/viewtopic.php?sid=krJSVunV&t=5811185
Но говорят материал устаревший, это я уже хуй знает.
Работаю автоматизатором. Смотрю что бы получше закрепить теорию потому что на работе 70% времени пишу новые тесты по готовым кейсам, 20% трачу на создание баг репортов и 10% на редакцию этих готовых кейсов.
Т.е. пишешь и поддерживаешь программы для автоматизации? На одном из языков или в какой-то софтине?
Я чекнул курсы те, качество так себе, много воды, ничего толкового. Уж лучше книжку какую-нибудь почитать.
Что я обязан знать на память, чтобы мои шансы были максимально успешными и чтоб меня не заговнили вопросами? Чего ожидать вообще? Что к моему мозгу должно прирасти намертво из прочитанного в куликове и савине и стоит ли мне ещё что-то почитать/посмотреть?
Хотел почитать треды.
>>825992
Ты можешь сколько угодно книг прочитать, но все равно будешь говном ибо книги это книги, а реальность это реальность - она во всех компаниях разная, и от книг обычно далека. Так что обучать тебя придется с нуля. Правда если ты прочел хотя бы пару книг, можно считать что большая часть твоих конкурентов на эту позицию еще большее говно, потому что они только вчера перекатились в тестирование, когда ничего не получилось в продажах и скорее всего они даже не смогут самостоятельно разобраться в интерфейсе багтрекера.
Я бы на твоем месте спокойно заполнил анкету, потерпел ебанутые вопросы про тестирование ручки(когда собеседующий начнет поправлять тебя и рассказывать о моментах, которые ты упустил, можешь спиздануть что нибудь про охват тестирования и что за минуту которая у тебя была, невозможно полностью оттестировать даже ручку) и треугольника, а затем просто поделился своими знаниями без прикрас "Я прочитал это и это, дома у себя на компе пробовал делать это и это". Сразу поинтересуйся кого они ищут - макаку, которая будет делать все строго по заданному скрипту(не забудь сам подумать нужно ли оно тебе) или стремящегося. Первое как раз для перекатывающихся из гумманитариев, стремящихся туда не берут, потому что они там долго не просидят.
Спасибо. Т.е. не лишнем будет провести несколько тестов различного говна и заучить виды тестирования, чтобы применить их к предмету какому-либо?
алсо
>макаку, которая будет делать все строго по заданному скрипту(не забудь сам подумать нужно ли оно тебе) или стремящегося
не думаю, что есть выбор, учитывая что если и возьмут меня куда, то только в качестве стажировки.
Ты кодер? или автоматизатор? Что у тебя сфера такая, что тебе хрюши каждую неделю написывают?
Отличия я так понимаю в знаниях, и сугубо говоря, если отталкиваться книг, то тестер это макака, которая тесты выполняет и создаёт их. QA- человек, который способен контролировать процесс тестирования, организовать его, разбирается в коде и в бизнес-аспектах. А QC?
И главный вопрос, как поднять лвл тестировщику, будучи макакой выполняющей и делающие тесты?
Вот стори от знакомой(к сожалению не могу лично у неё спросить), она год проработала тестером и её в lead qa engineer перевели. Что-ж она такого сделала?
Как стать тоже супер-ёба куа инженером после года обезьянничества и какие качества отличительные у этого куа инженера, кроме тех, что я перечислил выше?
Мне пока что рано такие вопросы задавать, наверное, но хочется быть во всеоружии и понимать, на чём мне надо акцентировать внимание.
Как стать куколд-инженером?
>Правильно ли я понимаю, что пусть тестера, это: tester>QC>QA?
Да, но это разделение очень условно
>И главный вопрос, как поднять лвл тестировщику, будучи макакой выполняющей и делающие тесты?
Брать на себя ответственность и таски сложнее
>Что-ж она такого сделала?
Зависит от уровня проекта. На одном она тим лид, на другой даже на мидла может не потянуть.
>Как стать тоже супер-ёба куа инженером после года обезьянничества
После года ты так и будешь обезьяной, но поопытнее. Учись, бери на себя серьезные задачи, если их нет ищи другую контору.
Я нехрчу
Сволоч
Это копия, сохраненная 24 февраля 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.