Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 23 июня 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
image.png1,7 Мб, 1600x900
AUTISTIC ФИНАНСИСТОВ И БУХГАЛТЕРОВ ТРЕД #3 /finance/ 1859850 В конец треда | Веб
Поясняем про то, почему большая четверка это не про телеком-операторов. Шатаем таблички с DCF и сводим баланс.
Предыдущий тонет тут >>1780174 (OP)
2 1859875
>>859850 (OP)
Как же горела жопа от клоунады в фильме - ну какой аудитор, блядь, в 21 веке будет стены исписывать в поисках ошибки, вместо работы в ламповом экселе? Ну к чему эта клоунада?
3 1859877
>>859850 (OP)
Перекачу вопрос

Господа аноны-финансисты! Я студент ВУЗа и так как через год мне уже придется чем то козырять в резюме, подумываю сдать какую нибудь квалификацию. CFA - жирновато, сдача дорого стоит, шанс проебаться велик, нашел от ACCA "Финансы и управление бизнесом". Как думаете, стоит на нее время тратить? Из профитов - на русском языке, не требует релевантного опыта работы, комбинирует в себе ДипИФР и ДипНРФ (если кто такие вообще помнит), в целом довольно прикладные знания и для студента должно быть заебись. Что думаете? Может даже ее кто сдавал? Расскажите об опыте! Работать буду в Мухосранске, в хэви индастри, считать капес проекты пишу для того, что бы вы не подумали, что на какие то PE фонды мечу и прочее IB, у меня все приземленно

https://www.accaglobal.com/russia/ru/qualifications/russian-language-advanced-diploma.html
4 1859900
>>859877
В мухосранске ты если капитал с обязательствами не путаешь и по-русски грамотно можешь писать - уже ценный кадр. По-моему времени тратить не следует, тем более вряд ли ты сдашь. Ок, предположим что ты звезда своей альма матер, пишешь слова без ошибок и освоил калькулятор. Сдал ты экзамен, а дальше? Думаешь он тебе дохуя даст? Этих сертификатов сейчас жопой жуй. Или подтирай. Хрюша все равно будет не в курсе что за бумажку ты принес. Мой тебе совет: хуйней не майся а напрягай заранее тетю сраку и деда Бафомета, чтобы они обкашляли вопросы и через знакомых тебя пристроили. Именно так рекрутинг в реалиях замкадья и происходит (да и в ДС на самом деле такое не редкость).
5 1859904
>>859877
Думаю, что для счета капекса и финансового планирования лучше подойдет CIMA. Профиль ACCA - аудит и финансовая отчетность. Не уверен, что их программа для FP&A будет в плане содержания и ценности корочки мощнее, чем CIMA.
6 1859906
>>859900
Спасибо! Я просто метил в Северсталь, там hr должны хоть чуть чуть понимать. Само собой, я бы сдавал с подготовкой - дрочил бы год эти экзамены. Про рекрутинг ты прав, так и есть, в 99% компаний через кабанчиков, да только выходов у меня на них нет, а в крупных холдингах, вроде как, отбор плюс-минус честный и хотел себе плюсов прибавить. Спасибо!

>>859904
Хорошо, посмотрю! Спасибо тебе, анон! Фьючерс на тонну нефти.
7 1859911
>>859906
Дядь, если ты учишься в мухосранске и метишь в Северсталь, то лучше дрочи олимпиады, поступай в московский вуз в магу и после окончания иди туда на лидерскую программу, а не червем-пидором.
8 1859925
>>859911

>лидерская программа


Ты какую-то хуйню спизданул. Обычно такие программы это анальный отбор в 10 этапов на стажерскую зарплату в 30 тыщ. Хрюши отбирают по КрЕаТиВнЫм тестам, ДеЛоВыМ ИгРаМ и знаку зодиака. Зато там кормят баснями про твои ахуенные перспективы в Компании (что однако не мешает не продлевать договор с 2/3 участников программы по окончании).

К тому же, сильную магистерскую программу ему едва ли будет возможно совмещать с работой. Родителям квартиру продать чтобы 22 лвл корзиночку в Москве содержать?
9 1859928
>>1859836 →
Копирую ответ.

Вообще через Сбер думал вкатиться т.к. только у него у меня есть карта и соответственно личный кабинет.
Я активно изучил сайтик fincult.info который анон мне кидал выше, в принципе новое для меня только как раз эти индексы etf. Еще узнал на нем о налогах, если проживаешь в РФии, т.е. являешься резидентом, то налог будет 13%, а если нет то 15%. А я как раз живу в казахии, но когда то проживал в РФ, поэтому Сбер остался у меня.
10 1859933
>>859925
На лидерке Северстали конверсия стажеров в работников около 70% и стартовая зарплата 100К. Вообще хз, откуда ты про 30К на лидерках взял, возможно это какой-то провинциальный прикол. У нас все лидерки это 100К обычно, и проматывают там на бессрочный договор большую часть стажеров.
На топовых финансовых магистратурах в Москве работать можно, но не на всех. В этом плане положительно могу отметить финансовую аналитику МГУ, где около 60% студентов уже с первого курса работают и половина из них - фуллтайм. Учитывая, что ты как иногородний можешь жить в общаге, тебе и парт таймовой зарплаты хватит.
11 1859938
>>859928
В Сбере комиссии высокие и вообще ото всех, кто пользовался, я слышал, что брокер там всратый. Сам я на ВТБ.
12 1859940
>>859933
Анон, он из села, если он пробьется в магистратуру топ-тир уровня, он будет по 12 часов учить, потому что все лекции читаются на английском и он нихуя не знает и не понимает. В первый год всяко-разно он работать не сможет, а если сможет - то выкинут нахуй. Да еще и с таким беком, в виде СелоГУ, кому он нахуй нужен? Если у него нет в запасе лишнего полумиллиона рублей, то может даже не соваться, это практически невозможно. Так что сертификаты выглядят неплохо, может быть. Но их сдача тоже дохуя стоит, а профит сомнителен.
13 1859949
>>859940
Зависит от того, какой он человек. Возможно ему не хватит интеллекта и проактивности, чтобы в такой маге нормально существовать. Но если проблема в интеллекте, то в топовую магистратуру он не поступит на бюджет, а если в проактивности, то вряд ли самостоятельно заботает всё, что нужно к сертификату.
Не имею никакой статистики о том, что происходит с ребятами из провинциальных вузов, которые поступают в топовые московские магистратуры. Однако сам я знаю с таким треком лишь троих, и один сейчас в топовом российском инвестбанке, другой в топовом венчурном фонде, а третий развивает свой стартап.
14 1859955
>>859938
Ну брокер всратый, я согласен, и приложухи вылетают часто. Но комиссии вроде вполне низкие, пару дней назад только читал и уже забыл лол, вроде 0,02% чтоли.
К тому же выхода у меня нет, в казахии банков ваших нет, а до того как я перееду в рашку пройдёт много времени. А может и к счастью, накоплю побольше.
Алсо, какие подводные у ВТБ? Это такой же банк, как и сбер? Ну типо просто пришёл с улицы, открыл карту и пользуйся?
15 1859962
>>859949
>>859940
>>859933
>>859925
>>859911
Спасибо, аноны. Над магистратурой я уже думаю, только там надо какое то "портфолио", и нихуя не понятно что делать точнее понятно, но мне решительно нечего в него включить. В любом случае, финансовый менеджмент нужен везде, что в магистратуре, что в сертификатах, буду на него налегать, а там уже разберемся. Спасибо!
16 1859969
>>859949
>>859933

>смузи


>гироскутер


>проактивность


>баттплаг



Ты производишь впечатление какого-то школьника-дурачка, совершенно не знакомого с темой. При этом рассуждаешь с видом человека, который учился в десятках разных магистратур и прошел сотни лидерских программ одновременно. Одновременно выдавая какие-то оксюмороны типа "топовый российский инвестбанк". Не пиши сюда больше.
17 1859980
>>859962
Пожалуйста. Удачи тебе, мужик. Советую присмотреться к СУФФ и ФРФИ ВШЭ и Финансовой Аналитике МГУ. На первые две, вышкинские программы, кстати, можно поступить по не очень сложным олимпиадам, которые ты, скорее всего, можешь написать даже в своем родном городе или ближайшем миллионнике. Главное - заранее начать готовиться и приложить к этому побольше усилий: решить все варианты прошлых лет, демоверсии. Если тебе не хватает знаний для того, чтобы понять суть решения тех задач - почитать соответствующие учебники.
>>859955
0,06% на фондовом рынке. 0,02% это вроде ток на сделки на валютном рынке. В ВТБ 0,05% на всё и нет депозитарной комиссии. ВТБ - такой же банк, как и сбер. В принципе брокерский счет можно открыть там даже не будучи клиентом банка, но там чуть подзаебаться придется.
18 1859988
>>859969
Я просто не видел ещё ни одной лидерки с зарплатой меньше 80К и ни одной лидерки, где проматывали бы меньше половины, вот так и говорю. Если ты настолько просвещенный в этом плане, то приведи пример такой программы.
19 1860010
>>859988
Я не буду сейчас срочно искать какую-то инфу по зарплатам на этих программах, мне неинтересно. Я этот этап по возрасту и опыту немного перерос. Я знаю что относительно высокие зарплаты у программ зарубежных FMCG брендов. За все сразу программы разных отраслей судить не берусь, но думаю что разброс по зарплатам имеется. Наиболее важный посыл моего сообщения был вообще не про зарплаты а про странный, долгий и непрозрачный отбор. Вместо скрининга и последующей оценки твоих реальных рабочих компетенций будущими коллегами там проходят какие-то тесты на креативность по полгода.
20 1860039
Вообще, согласен с >>860010
На всех программах, чаще всего, на твои профессиональные компетенции никто не смотрит, хоть ты 100 раз профессионал в финансах, а смотрят на всякое говно, вроде "СОФТ СКИЛЗ", которые никак не померить, не пощупать, и все сводится к ебаной субъективщине, по принципу "этот из моего города, буду двигать его" хотя это жизнь, привыкайте блядь У нас бывало, что хуи с этой программы могут гладко стелить, но даже простейшие p&l запрогнозировать не могут адекватно.

Я бы предложил сдавать ему эту поебору, просто потому, что хоть чему то научится. Какой то ощутимый стимул будет.
21 1860048
>>860010
Кроме всяких ресурсных компаний и международных FMCG особо таких программ и нет, так что деньги - не проблема. Насчет отбора да, согласен, видеоинтервью и асессмент-центры это пиздец. Но в отборе на такие программы всё таки обычно существует ещё и интервью с нанимающим менеджером, где собственно твои знания предметной области и проверяются. Я не говорю, что лидерки - лучшее, что есть на свете, но раз уж парень сказал про Северсталь, вспомнил их программу как хороший способ начать там карьеру.
22 1860050
вообще, че за мечта блядь попасть в северсталь? не ib, не фонд какой то, а северсталь, лол
23 1860192
>>860050
Ты сам-то где работаешь, додик? Из нью-йоркского офиса JP Morgan капчуешь? Пруфов конечно не будет, как всегда
24 1860193
>>860050

>че за мечта блядь попасть в северсталь? не ib, не фонд какой то, а северсталь, лол


В кои-то века в треде человек с реалистичными целями. Хули ему с мухосрани, учась в мухосранском вузе мечтать попасть в иб?
25 1860194
>>859906
В ЦЕС? В Ярике живешь, или переехать собираешься?
26 1860198
>>860193
Двачую, парень не из Москвы, адекватные цели ставит. Да и Северсталь - компания хорошая.
27 1860286
>>860050
Дробить эксель по 100 часов в неделю, через полтора года выгореть к хуям и пойти барменом работать. Ох уж эти мечты об айби.
28 1860306
>>859850 (OP)
В том треде вроде хотели шапку там, список годной литературы для вката (тут правда не ойти, корочка то нужна, но порой и с корочкой хуй возьмут)
29 1860313
>>860194

>ЦЕС


ЦЕС, на сколько я знаю, бухгалтерским / налоговым учетом занимается, а я бы хотел в проекты пойти хотя если я что то не правильно знаю - поправь, буду благодарен. Учусь в сибирской Мухосрани, но был месяц на практике в компании, где партнером была Северсталь и мы с ними много работали. Они мне понравились. Готов переехать в любые ебеня, меня ничего не держит. Просто вроде компания хорошая, отрасль мне нравится, на IB и прочее дрочить мне смысла нет, очевидно, что туда дорога закрыта. Так и почему бы и нет?
30 1860339
Антоны, прошу карьерного совета.

Работаю уже больше года в корпоративном иностранном банке, в единственном крошечном деске, который занимается чем-то относительно нормальным, а не просто дрочем лимитов MNC-шкам туда сюда. Все остальные 3,5 человека в деске - это как минимум директора или VP, которые кабанчиками бегают по клиентам и до должностей которых мне расти еще 5-7 лет. Продуктовая линейка у нас куцая - Term, RCF, Depo, FX, TF (очень кривой), Гарантии (которые никто не покупает), Синдикаты (в которых я учавствую только сбоку) и в общем-то и все.
20% моего рабочего времени занимает построение относительно простеньких coverage-моделей в экселе;
20% - строчу кредитный анализ в паверпоинте по сделке, + макро и индустрия;
10% - подготовка внутренней документации (рейтингов, сопровождающих сделку документов и другого говна);
30% - общение с лондонским кредитным департаментом по поводу моего паверпоинта и модели либо в формате questionnaire в ворде, либо просто по телефону, зависит от каверящего индустрию директора где я настоятельно убеждаю какого-нибудь SD или MD в качестве заемщика и достаточности ковенантов и маржи продаю сделку;
10% - общение с другими бранчами по поводу компаний которые они каверят и по развитию отношений с их сабами;
10% - общение с клиентом с целью более дотошно понять ситуацию в компании и индустрии и обсудить договор.

В итоге получается, что я занимаюсь как-то всем подряд и не особо прокачиваюсь в какой-либо из областей, все процессы достаточно поверхностны. Сижу и думаю что делать дальше.
Плюсы текущего места: Отличный коллектив, Почти никогда не работаю больше 50 часов в неделю, exposure на нормальных клиентов, а не "Рога и Копыта", как в других десках.
Минусы: платят копьё прям совсем хуево профессионально стагнирую, не вижу карьерного роста.

С одной стороны у меня нет настоящих хардскиллов для IB, я в основном кредитным анализом занимаюсь. Я староват для аналитика и слабоват для ассоша. С другой, сидеть еще года 3-4 на текущем голодном пайке, пока меня символически повысят до RM-a я тоже не хочу. Как в общем-то и проводить 70% времени на встречах и в командировках, как делают синьоры. Как-то вообще не понимаю, куда сейчас можно развиваться и на какие вакансии смотреть и стоит ли оставаться там где я сейчас.
30 1860339
Антоны, прошу карьерного совета.

Работаю уже больше года в корпоративном иностранном банке, в единственном крошечном деске, который занимается чем-то относительно нормальным, а не просто дрочем лимитов MNC-шкам туда сюда. Все остальные 3,5 человека в деске - это как минимум директора или VP, которые кабанчиками бегают по клиентам и до должностей которых мне расти еще 5-7 лет. Продуктовая линейка у нас куцая - Term, RCF, Depo, FX, TF (очень кривой), Гарантии (которые никто не покупает), Синдикаты (в которых я учавствую только сбоку) и в общем-то и все.
20% моего рабочего времени занимает построение относительно простеньких coverage-моделей в экселе;
20% - строчу кредитный анализ в паверпоинте по сделке, + макро и индустрия;
10% - подготовка внутренней документации (рейтингов, сопровождающих сделку документов и другого говна);
30% - общение с лондонским кредитным департаментом по поводу моего паверпоинта и модели либо в формате questionnaire в ворде, либо просто по телефону, зависит от каверящего индустрию директора где я настоятельно убеждаю какого-нибудь SD или MD в качестве заемщика и достаточности ковенантов и маржи продаю сделку;
10% - общение с другими бранчами по поводу компаний которые они каверят и по развитию отношений с их сабами;
10% - общение с клиентом с целью более дотошно понять ситуацию в компании и индустрии и обсудить договор.

В итоге получается, что я занимаюсь как-то всем подряд и не особо прокачиваюсь в какой-либо из областей, все процессы достаточно поверхностны. Сижу и думаю что делать дальше.
Плюсы текущего места: Отличный коллектив, Почти никогда не работаю больше 50 часов в неделю, exposure на нормальных клиентов, а не "Рога и Копыта", как в других десках.
Минусы: платят копьё прям совсем хуево профессионально стагнирую, не вижу карьерного роста.

С одной стороны у меня нет настоящих хардскиллов для IB, я в основном кредитным анализом занимаюсь. Я староват для аналитика и слабоват для ассоша. С другой, сидеть еще года 3-4 на текущем голодном пайке, пока меня символически повысят до RM-a я тоже не хочу. Как в общем-то и проводить 70% времени на встречах и в командировках, как делают синьоры. Как-то вообще не понимаю, куда сейчас можно развиваться и на какие вакансии смотреть и стоит ли оставаться там где я сейчас.
31 1860347
>>860339
Сити банк что ли? На сколько пиздец с з/п? Прям меньше 100к что ли? И бонусов нет?
Выглядит так, словно экзитов у тебя не богато. Можешь перекатиться в ВТБ просто потому что они активно хантят и самые большие на рынке, но учти, что это будет шило на мыло. Про IB забудь нахуй, он мертв. Если просто хочешь прокачки, то иди в 4ку на m&a - охуеешь. Через год-два будешь модели любой сложности за пару секунд дней строить, но там з/п - гроб гроб кладбище 120к и работы на все 55-60 часов в неделю бывает. Как ты туда вообще попал то? Да и в целом, развитие в банках предполагает, что ты станешь селзом-кабанчиков, который будет убеждать Потанина провести IPO через них, не смотря на то, каким бы ты охуенным аналитиком не был. Лично мое мнение - сиди в банке как сидишь (но я проработал всю жизнь в FMCG так что советы мои могут быть дерьмом).
32 1860350
Аноны, насколько хуёво иметь судимость за плечами (погашенная)?
На лето ищу стажировку/практику. Шансы попасть в банк есть, или сразу нахуй пошлют? Как 4ка/fmcg к этому относятся?
Стрёмно про это вспоминать, боюсь что гроб кладбище.
33 1860363
>>860350
В банках к этому относятся хуже чем в FMCG, но вроде как могут забить хуй, особенно если не имущественное преступление
34 1860368
>>860347

>Сити банк что ли?


Не, если бы был Сити, то про хороший коллектив я бы не писал. Там все в этом плане очень хуево, насколько я знаю. Ну и корп деск у них достаточно большой, а не как у меня.

>На сколько пиздец с з/п? Прям меньше 100к что ли?


Меньше. Бонусы тоже мелкие - в размере 2-3 окладов в год. Мб на следующем эвалюэйшене чутка повысят, но мне все-равно будет мало. Это норма для иностранных корп банков на таких позициях, судя по рассказам нескольких знакомых.

>Можешь перекатиться в ВТБ


Мне кажется, что на текущем финансовом рынке труда - перекат в ВТБ, это как окончательное решение еврейского карьерного вопроса. Все знают, что они всегда набирают, все знают, что там нормально платят и еще все знают что там полный пиздец с корп культурой и часами.

>Если просто хочешь прокачки, то иди в 4ку на m&a - охуеешь


С четверкой я больше связываться как-то не горю желанием, я там уже был. Да и на кого я туда сейчас пойду? На адванса как-то грустно, на синьора у меня, как мне кажется, недостаточно релевантных скиллов если только самостоятельно качаться, что достаточно сложно

>Как ты туда вообще попал то?


Сами меня захантили, я тогда был несказанно рад любой возможности. Тестовое по кредитному анализу, три собеса последний с президентом и VP и я уже пашу.

>Да и в целом, развитие в банках предполагает, что ты станешь селзом-кабанчиков


Да я в курсе, достаточно посмотреть на моих старших коллег. Хотелось бы какого-то баланса между аналитикой и пиздежом, в зарубежных бранчах например есть Analysis&Execution дески, вот там наверное было бы идеально. Но я наверное слишком многого жду от этой жизни.

>я проработал всю жизнь в FMCG так что советы мои могут быть дерьмом


Корпфин или DCM отдел?

А вообще привлечение долгового фондирования в крупных госкорпах и индустрии выглядит достатчоно интересно. Как и fixed income research какой-нибудь в банках, я же по факту пишу похожие мемо, только не для бондов, а для другого долга, но тут мне наверное не хватит опыта. Рейтинговые агенства еще.
34 1860368
>>860347

>Сити банк что ли?


Не, если бы был Сити, то про хороший коллектив я бы не писал. Там все в этом плане очень хуево, насколько я знаю. Ну и корп деск у них достаточно большой, а не как у меня.

>На сколько пиздец с з/п? Прям меньше 100к что ли?


Меньше. Бонусы тоже мелкие - в размере 2-3 окладов в год. Мб на следующем эвалюэйшене чутка повысят, но мне все-равно будет мало. Это норма для иностранных корп банков на таких позициях, судя по рассказам нескольких знакомых.

>Можешь перекатиться в ВТБ


Мне кажется, что на текущем финансовом рынке труда - перекат в ВТБ, это как окончательное решение еврейского карьерного вопроса. Все знают, что они всегда набирают, все знают, что там нормально платят и еще все знают что там полный пиздец с корп культурой и часами.

>Если просто хочешь прокачки, то иди в 4ку на m&a - охуеешь


С четверкой я больше связываться как-то не горю желанием, я там уже был. Да и на кого я туда сейчас пойду? На адванса как-то грустно, на синьора у меня, как мне кажется, недостаточно релевантных скиллов если только самостоятельно качаться, что достаточно сложно

>Как ты туда вообще попал то?


Сами меня захантили, я тогда был несказанно рад любой возможности. Тестовое по кредитному анализу, три собеса последний с президентом и VP и я уже пашу.

>Да и в целом, развитие в банках предполагает, что ты станешь селзом-кабанчиков


Да я в курсе, достаточно посмотреть на моих старших коллег. Хотелось бы какого-то баланса между аналитикой и пиздежом, в зарубежных бранчах например есть Analysis&Execution дески, вот там наверное было бы идеально. Но я наверное слишком многого жду от этой жизни.

>я проработал всю жизнь в FMCG так что советы мои могут быть дерьмом


Корпфин или DCM отдел?

А вообще привлечение долгового фондирования в крупных госкорпах и индустрии выглядит достатчоно интересно. Как и fixed income research какой-нибудь в банках, я же по факту пишу похожие мемо, только не для бондов, а для другого долга, но тут мне наверное не хватит опыта. Рейтинговые агенства еще.
35 1860394
>>860339
Даю тебе добрый совет: когда будешь выкатываться из своего говнобанка, пиши будущему работодателю коротко и понятно а не так, как сейчас. Из твоих 146% обязанностей нихуя не понятно что ты там делаешь и делаешь ли вообще то-либо полезное. Почему у вас один и тот же человек готовит внутреннюю документацию, моделирует хуй пойми что, общается и с клиентами, и с зарубежным офисом - вопрос риторический. Но по-моему выхлоп от такого специалиста будет небольшой из-за размазанности его функций, да и оценить результаты его работы прикрутив какой-то KPI затруднительно. На секунду даже возникает впечатление, что это все выдумано каким-то скучающем дурачком с целью нас всех потроллить.

Также забудь эти стремные аббревиатуры в таком количестве. Странность вашей продуктовой линейки они только усугублют. Как я понял, ты сопровождал кредитные сделки. Потому что гарантии вашего говнобанка российские клиенты по понятным не покупают, депозитарные услуги очевидно тоже. Судя по описанию вряд ли ты занимаешься валютой и свопами, остаются только кредиты. Что такое "кривой TF" я так и не вспомнил. Так вот, пиши в резюме или сопроводительном письме русским языком: сопровождал кредитные сделки, считал такую-то хуйню, подскакивал кабанчиком, и отправляй эти писульки в любой менее всратый банк на близкую по функционалу должность. А можешь вообще искать любую работу в любом месте с более понятным функционалом и зарплатой.
36 1860406
>>860394

>пиши будущему работодателю коротко и понятно а не так, как сейчас


Для этого и существует резюме как бы, а не посты на дваче.

>Но по-моему выхлоп от такого специалиста будет небольшой из-за размазанности его функций


Я ровно на это и ссылаюсь как на один из основных минусов моей позиции, если ты не заметил. Заниматься всем подряд и ни на чем особо не концентрироваться, это хуево и я это понимаю.

>Потому что гарантии вашего говнобанка российские клиенты по понятным не покупают


Бывает покупают через нас гарантии от материнского банка, но спроса особо нет, да.

>депозитарные услуги очевидно тоже


А вот тут ты ошибаешься.

>Что такое "кривой TF"


Trade Finance, была пара сделок с огромными заморочками.

>любой менее всратый банк на близкую по функционалу должность


Можно пример такого банка? Про мой как бы снаружи тоже и не скажешь, что там такой бардак. Основной посыл моего поста как раз в нежелании менять шило на мыло.

>можешь искать любую работу в любом месте с более понятным функционалом и зарплатой


Большое спасибо за столь глубокий анализ. Пересказал мой же пост другими словами зачем-то, только пассивно-агрессивно и доволен.
37 1860417
>>860368
Так в Ситибанк и иди, на летнюю программу в корпбанк.
38 1860419
>>860313
Если "проекты" - проектный офис, то тебе 100% на лидерку. Ты 3 курс или 4 курс?
39 1860420
>>860417
Но проблема размазанного функционала не решится, это норма в любом иностранном банке.
40 1860428
>>860350
какая статья, если не секрет? 228? В банках это гроб гроб. В целом, это гроб гроб для финансов. Хотя батин друг открыл свою практику финансово-бухгалтерскую и рубит дохуя
41 1860434
>>860420
Мы не знаем что у тебя за банк, но судя по описанию организации "иностранный" значит в лучшем случае казахский. Чувак пойми простую вещь, перекат куда угодно будет лучше чем это днище. Ты говоришь что еще не дорос до ассоцата но перерос аналитика. Значит универ не вчера закончил, несколько лет опыта у тебя имеется. Говоришь что модели какие то строишь и расчеты, не только языком чешешь. Значит работа твоя требует каких-то навыков в финансах и знания иностранного языка. Затем, говоришь что редко работаете более 50 часов. Значит переработки имеются, хоть и умеренные.

И вместе с тем, платят тебе меньше чем усатому ОБЖшнику в школе, со ставкой 18 часов в неделю. Это полный пиздец. Тебе надо не на швитой западный бренд компании ориентироваться а на реально предлагаемые рабочие условия. А то так и будешь всю жизнь зарабатывать больше кассира в пятерочке но меньше узбека из Яндекс такси.
42 1860435
>>860420
Это норма, но там обычно платят дохуя. А у тебя че то какой то пиздец
43 1860436
>>860434
Я не он, и работаю в другом иностранном банке, а ты высираешь простыню не по делу, при том, что тебя и не спрашивали.
44 1860437
>>860435
Платят там так себе в основном.
45 1860441
>>860437
Опять же, не могу сказать за все банки, но одногруппники работают в HSBC - получают очень хорошо.
46 1860444
>>860441
Их очень хорошо, это не сильно больше 100к скорее всего.
47 1860446
>>860436

>пук среньк я обидился тебя и не спрашивали


Твоего вскукарека тут тем более никто не спрашивал, петуч
48 1860448
>>860446
Ору с этого интеллектуала.
49 1860455
>>860444
Почему так мало? Тут выше писали что на лидерских программах студентам-пиздюкам по 100k и больше без напряга платят. А в банк на корп или инвест позиции попасть явно не проще, квалификация там нужна посерьезней. Куда вообще тогда за нормальными деньгами идти?
50 1860457
>>860444
Их очень хорошо это около 150-200К, тому что 130 они получали на прошлом месте, тут ушли с повышением, плюс пара промоушенов.
51 1860458
>>860455
Ну а в чем разница? Так же тебе и в банке будут 100к в штате платить. Другое дело, что после пары промоутеров в банках уже начинают платить более-менее.

За деньгами свой бизнес открывать надо.
52 1860459
>>860457
Ну говорю же, так себе.
53 1860466
>>860455
Просто иностранные организации особенно банки очень часто хотят и рыбку съесть и на велосипеде покататься. С одной стороны набирают в штат 3,5 смышленых аборигена, что создает очень размытые обязанности, поэтому даже очень крутые люди вынуждены заниматься чуть ли не операционистской работой лично видел как Senior Director данные сделки в систему вбивала, лол. А потом ставят нади ними командовать экспата, который отжирает 80% фонда заработной платы почти нихуя не делая. В итоге это приводит к таким себе результатам. А потом удивляются - хули они не растут и слезно вопрошают как выжить на российском рынке. Это все касается более средних по уровню контор и явно не Голдман Сакса.
54 1860472
>>860458
Я же написал, на нормальных позициях в банках более высокая планка квалификации. Выпускнику-бакалавру там предложат сначала пососать хуй на стажировке, потом годик-другой на позиции джуниор аналитика. Что-то я не догоняю, получается в индустрии платят лучше при меньшей нагрузке? Откуда вообще такой конкурс в банки за не самыми лучшими условиями?
55 1860477
>>860472
Аналитик уже получает больше, чем лошок с индустрии, ну и потолок намного выше, правда ползти к нему лет 15.
56 1860489
>>860459
Ну так себе, не так себе, а 150-200к - хорошие деньги для этой страны
57 1860491
>>860477
Аналитик парой десятков постов выше получает существенно меньше лошка с индустрии, и утверждает что это ситуация не из ряда вон выходящая.
58 1860494
>>860491
Ну он видимо как раз на программе двухлетней. Вселенское наебалово.
59 1860497
Этот >>860466 верно говорит

>явно не Голдман Сакса


Да и Голдман Сакса тоже. Нынешний босс проработал 3,5 года в Джи Пи Морган - работал, в буквальном смысле, по 14 часов в день. Сотрудников категорически не хватает. И не потому, что умных нет, а потому что Лондон не разрешает еще одну позицию джун-макаки открыть. Экспаты получают неоправданно много - завлечь их из ламповой Британии (Франции, США, etc.) учитывая их образование в Кембридже / Оксфорде / Хогвардсе + МБА можно только миллионом долларов в год столько и получают, примерно. В итоге - ебейшие гэпы в з/п между позициями, работа по пол суток как в 18 веке, и ебейший операционный леверидж: чуть малейший спад рынка, так все, гроб гроб кладбище мы уходим с рынка
60 1860505
>>860489
Для страны хорошо, не спорю. Для Москвы не уверен. У меня двоюродный брат старше на 6 лет. Он дропнул вузик по гуманитарной специальности типа социолога, от армии по болезни отмазался и пошел в продажи. Какими-то стройматериалами торгует. В общем, 150 делает стабильно, больше бывает в зависимости от объемов продаж. Хотя образования у него нет и рабочий день не 10 часов мозгоебства в екселе. В хуй не дует короче, на ауди гоняет. Честно говоря, я уже три раза пожалел что пошел на финансиста учиться. Какая-то адовая конкуренция при сомнительных перспективах. Хотя и бросать тоже нельзя, в армейку не хочеться :(
61 1860518
>>860505
Тоже так себе история.
image.png393 Кб, 604x385
62 1860535
Напоминаю...
63 1860537
>>860535
Да дали бы пакет нормальный там, уже давно бы.
64 1860538
>>860535

>Oliver Wymen


Каждый раз проигрываю с этой опечатки в меме
65 1860539
>>860428
Да, она. Вообще никаких аутов попасть хоть куда-то нет? Даже червём-аудитором в 4ку?
66 1860540
>>860538
А че они, кстати, занимаются? Консалтинг уровня /б? Уважаемая контора?
67 1860541
>>860540
Консалтинг в принципе весь уровня б.
68 1860542
>>860539
Сожалею, но да. Никаких резонов брать тебя нет, есть 1000 и 1 кандидат на твое место без уголовки. Можешь идти в бухгалтерию ООО "Вектор", оттуда пытаться строить свою карьеру, но пятно серьезное.

Посмотри, конечно, кидай CV свое, можешь умалчивать что уголовка была, сообщать не обязан, может кто возьмет.
69 1860545
>>860538
В PwC вообще 3 ошибки
70 1860546
>>860540
Контора уважаемая, консультируют в основном финансовый сектор.
71 1860547
>>860545
Лол, только заметил
72 1860548
>>860545
А делойт тач, это для планшетов что-то?
73 1860549
>>860548
Мне кажется, кто то специально такие пиздецовые ошибки делал, что бы знающие посмеялись
74 1860577
>>860539
Червем-аудитором в 4ку всех берут, >>860542 этот пиздит. Ты пролетаешь только с банками где ебанашки-руководители наплодили служб безопасности которых нечем занять.
75 1860578
>>860577
>>860542
Понял принял, благодарю.
76 1860579
>>860577
Сам то хоть одного судимого аудитора видел? Конечно, 4ку хуесосить модно, но не на столько же.
77 1860652
>>860579
А он им не скажет что судимый. Хотя в принципе лучше пусть просто идет в средней руки компанию бухгалтером. По деньгам это скорее всего лучше, в совсем мелкой фирме столько же. По нагрузке проще, будет больше свободного времени. По опыту эквивалентно. Аудитор вообще тупая механическая работа, работая бухгалтером он лучше поймет внутренние процессы организации и сам бух учет, нежели чем он будет готовую отчетность сверять.
78 1860653
Короче, зачну Книгу Знаний ака "Что почитать". Призываю анонов к дискуссии, дополнению, переработке etc. Пока накидаю самого попсового, что читал сам или на слуху.

Бухгалтерский учет (РСБУ):
1. Касьянова "Бухгалтерский учет: просто о сложном"
2. Молчанов "Бухгалтерский учет за 14 дней"
3. Все ПБУ

Корпоративные финансы:
На русском:
1. Брейли Майерс "Принципы корпоративных финансов" (рекомендую читать сокращенный вариант, который "Базовый курс". В полном дохуя ненужного говна, да и этот свежее, перевод в разы лучше)
2. Бригхем Гапенски "Финансовый менеджмент" ("oldie but goodie", книга годов 2000-х издания, но в целом довольно толково написана. Еще есть ее современная, сокращенная итерация Бригхэм Хьюстон - сокращенный вариант первой. По ней научился пользоваться финансовым калькулятором, лол. Почитать - пойдет).

На английском:
1. Berk, DeMarzo "Corporate Finance" (строго рекомендую к прочтению. ИМХО - пизже Брейли. Не требует глубоких знаний английского)
2. Ross, Westerfield (серия учебников. Написана нормально, легко ищется, охватывает все темы, на любой лвл знания корпов)
3. Брейли, на английском. Если хуево знаешь язык - можешь брать версию на русском, а потом тоже самое на английском (как фильме Терминал)
4. Дополняйте. Очень хороших книг по корпам на английском великая куча, я учился по первым двум (не считая CFA 1 lvl)

Инвестиции:
На русском:
1. Шарп "Инвестиции" (тот самый ШарпТМ, который придумал CAPM ТМ, но учебник пиздецки старый, готовься ловить лулзы с охуительных историй про CDS, упоминаний таких гигантов как Леман Браззерс. Полезного из него можно выловить только портфельную теорию Марковица и CAPM собственно говоря. Остальное мало впечатлило)
2. Боди Кейн "Принципы инвестиций" (издание новое, учебник старый пиздецки. Но показался бодрее, чем Шарп. Читать оба смысла нет)

На английском:
1. Bodie, Kane "Essentials of Investments" (см. пункт 2. Это она же, только можно найти издания 2019 года и на английском. На столько охуенна, что кроме нее ничего можно и не читать вовсе)

- "Я нихуя не понимаю и читать ваши талмуды не хочу. Дайте что то попроще, хочу понять что происходит"
- Тебе путь на курсеру. На русском языке "Основы корпоративных финансов", или на Открытом образовании курс "Финансовая экономика". (подсказывают молодые коллеги. Говорят, что в целом они заебись, об основах дает представление, можно посмотреть и другие, смотря что заинтересует)
78 1860653
Короче, зачну Книгу Знаний ака "Что почитать". Призываю анонов к дискуссии, дополнению, переработке etc. Пока накидаю самого попсового, что читал сам или на слуху.

Бухгалтерский учет (РСБУ):
1. Касьянова "Бухгалтерский учет: просто о сложном"
2. Молчанов "Бухгалтерский учет за 14 дней"
3. Все ПБУ

Корпоративные финансы:
На русском:
1. Брейли Майерс "Принципы корпоративных финансов" (рекомендую читать сокращенный вариант, который "Базовый курс". В полном дохуя ненужного говна, да и этот свежее, перевод в разы лучше)
2. Бригхем Гапенски "Финансовый менеджмент" ("oldie but goodie", книга годов 2000-х издания, но в целом довольно толково написана. Еще есть ее современная, сокращенная итерация Бригхэм Хьюстон - сокращенный вариант первой. По ней научился пользоваться финансовым калькулятором, лол. Почитать - пойдет).

На английском:
1. Berk, DeMarzo "Corporate Finance" (строго рекомендую к прочтению. ИМХО - пизже Брейли. Не требует глубоких знаний английского)
2. Ross, Westerfield (серия учебников. Написана нормально, легко ищется, охватывает все темы, на любой лвл знания корпов)
3. Брейли, на английском. Если хуево знаешь язык - можешь брать версию на русском, а потом тоже самое на английском (как фильме Терминал)
4. Дополняйте. Очень хороших книг по корпам на английском великая куча, я учился по первым двум (не считая CFA 1 lvl)

Инвестиции:
На русском:
1. Шарп "Инвестиции" (тот самый ШарпТМ, который придумал CAPM ТМ, но учебник пиздецки старый, готовься ловить лулзы с охуительных историй про CDS, упоминаний таких гигантов как Леман Браззерс. Полезного из него можно выловить только портфельную теорию Марковица и CAPM собственно говоря. Остальное мало впечатлило)
2. Боди Кейн "Принципы инвестиций" (издание новое, учебник старый пиздецки. Но показался бодрее, чем Шарп. Читать оба смысла нет)

На английском:
1. Bodie, Kane "Essentials of Investments" (см. пункт 2. Это она же, только можно найти издания 2019 года и на английском. На столько охуенна, что кроме нее ничего можно и не читать вовсе)

- "Я нихуя не понимаю и читать ваши талмуды не хочу. Дайте что то попроще, хочу понять что происходит"
- Тебе путь на курсеру. На русском языке "Основы корпоративных финансов", или на Открытом образовании курс "Финансовая экономика". (подсказывают молодые коллеги. Говорят, что в целом они заебись, об основах дает представление, можно посмотреть и другие, смотря что заинтересует)
79 1860659
>>860652
В аудиторы идут потому, что сильный международный бренд у компаний. Хрюше экспату ООО "СтройСибирьТруба" ни о чем не говорит, а PwC - хоть о чем то. Ну и шансов что тебя захантят много. Да не, 4ки есть свои плюсы, проработав лет 5 будешь знать наизусть RU/US GAAP и IFRS, хотя з/п да, хочется плакать
80 1860664
>>1860214 →
Хорошо помогает. Главное ее не замораживать, нужно просто охладить в холодильнике. Утром накладываешь ее на глаза и делаешь тысячу упражнений, далее снимаешь и идешь в душ. Принимая душ, я использую гидроактивный очищающий гель ... ну дальше ты знаешь.

>>859980

> ВТБ - такой же банк, как и сбер.


Я всегда думал что это некий "илитный" банк чисто для кабанчиков и финансистов т.к. смотря на сбер, постоянно видишь всяких алкашей и бабок, грязные терминалы, разбросанные чеки, воняющие отделения и прочее. Сразу видно, банк для народа! А вот ВТБ всегда такой чистый, околоэлитарный, на парковке всегда вижу кадиллаки эскалейды, да и сайт вылядит гораздо круче.
Ну да ладно, это чисто мои впечатления, в нашей мухосрани было так по крайней мере. Хотел еще поинтересоваться анон, а если я начну вкладывать значит в ETF индекс не сразу, а постепенно, докупая периодически, какие подводные? ВТБ хотел бы себе оформить, но смогу это сделать только в мае, когда буду в рфии.
81 1860690
>>860653
Норм чё, ещё бы ссылку на литературу, чтобы не искать, а сразу из шапки потом скачать
82 1860695
>>860652
Так я фактически и не судимый, потому она погашена. На вопрос о наличии судимостей честно и гордо отвечу отрицательно. Проблема, насколько я знаю, в том, что работодатели пробивают кандидатов на наличие судимостей в прошлом через знакомых в органах, хотя это и незаконно, и отказывают, придумывая левые причины, потому что отказывать, основываясь на судимости в прошлом тоже незаконно.
Как я понял из твоего поста, занимаются этим ебанашки, сб которых нечем заняться.
83 1860704
>>860664

>некий "илитный" банк чисто для кабанчиков и финансистов


Да такой же банк, как и сбер. Из приятного для людей с норм заработком там есть пакет "Привилегия". Настоящие кабанчики не пользуются обычными услугами и премиальными пакетами, а обслуживаются в Private Banking.
Ничего страшного, если будешь постепенно докупать, это же вложения на достаточно долгий срок, отрасти всё успеет. Вообще я бы посоветовал тебе как раз таки вкладывать постепенно, развить себе привычку на это дело 10-15% со всех твоих доходов немедленно отправлять, как только ты их получаешь.
84 1860715
>>860664
>>860704
Если он реально давно не был в России то может его ощущения и не обманывают - до слияния ВТБ и ВТБ 24 так и было. Обычный ВТБ обслуживал бизнес, так что там контингент получше был. А сейчас все одно, что ВТБ, что сбер.
85 1860724
>>860715
Я бы просто не сказал, что между ними есть принципиальная разница в этом плане. Так, конечно, в Сбере больше черни всякой обслуживается, но пакеты для состоятельных клиентов есть и там, и там. Более пиздатый, на мой взгляд, именно в ВТБ.
86 1860726
>>860724

>Более пиздатый, на мой взгляд, именно в ВТБ


Так оно и есть. ВТБ лидер по Private Banking, больше 40% рынка. У них сейчас VP по PB - Брейтенбихер, который в "Что? Где? Когда?" снимается, лол.
87 1860729
>>860704

>развить себе привычку на это дело 10-15% со всех твоих доходов немедленно отправлять


Вот это интересная идея кстати. В настоящее время живу с родителями и поэтому могу откладывать 90-100% зп, т.е. не трачу ни на что абсолютно, во всем отказываю. Идея в том, что хочу перекатиться обратно в Россию, мне там очень нравилось, поэтому коплю на перекат. Но откладывать на инвестиции здравая идея, я пожалуй так и сделаю, могу даже 20-25% туда засылать, в принципе все равно. Планку сейчас снизил, в ДС перехотел ехать, хотя бы просто для начала выбраться отсюда.

Оформлю значит ВТБ, всегда смотрел на него с восхищением, в то время был студентом и довольствовался "Молодежной" картой от Сбера. Вообще надо изучить эти тарифы и пакеты, а также "золотые" и "платиновые" карты, на сайте про фин культуру такого не нашел почему то.
88 1860734
Блядь, почему тот тред жил пол года, а в этом под 100 постов за сутки?
89 1860747
>>860734
Потому что спросили про ВТБ.

Кстати, какая дебетовая карта там самая охуенная?
90 1860750
>>860734
Праздники/выходные, люди могут в течение дня писать, потому что дома сидят.
>>860729
Кстати почему у тебя на визитке написано Mechanical Engineer, но ты сидишь в треде для финансистов?
91 1860753
>>860747
Вообще, все сидят на корпоративных картах - выдает работодатель, там улучшенные условия и все такое у меня Сити - хуйня полная
Тинькофф, ходят слухи, что самый пиздатый нынче. У ВТБ, как раз, какая то карта хорошая была. Рокетбанк скатился нахуй, сбер - говно безпрофитное.
92 1860762
>>860750
Я же писал историю на этот счет >>1859887 → , есть хобби у меня - косплеить Бейтмана.
А вообще, на последнем курсе универа мне дико вставила экономика, мне показалось это интересным. Я даже в магу хотел поступать, но не стал и пошел на работу. Сам я вообще инженер-конструктор, лол, но сидеть здесь мне интересно.
93 1860775
>>860753
В Тинькове ублюдочная комиссия в 5 раз выше, чем по рынку. Из положительных моментов можно отметить только отличный кешбек.
94 1860776
>>860653

1. Ступень. Введение
• 01. Автономов - Экономика. Базовый курс;
• 02. Миллер - Современные деньги и банковское дело;
• 03. Брэнсон – К черту все, берись и делай;
• 04. Баффетт - Эссе об инвестициях.

2. Ступень. Специалист
• 01. Брейли, Майерс – Принципы корпоративных финансов;
• 02. Молчанов - Бухгалтерский учет за 14 дней;
• 03. Фабоцци - Управление инвестициями;
• 04. Киосаки - Богатый папа, бедный папа.

3. Ступень. Профессионал
• 01. Schweser - CFA Level 1;
• 02. Дамодаран - Инвестиционная оценка;
• 03. Грэхем - Разумный инвестор;
• 04. Фаррелл - Крах титанов.

4. Ступень. Эксперт
• 01. Rosenbaum - Investment Banking;
• 02. Коупленд - Стоимость компаний. Оценка и управление;
• 03. Ван Хорн - Основы финансового менеджмента;
• 04. Халл - Опционы и фьючерсы;
• 05. Брег - Настольная книга финансового директора;
• 06. Lewis – The Big Short Inside the Doomsday.

5. Ступень. Bonus
• 01. Amos - Pass That Job Interview;
• 02. Buzz Inside - An Inside Look At Ivestment Banking;
• 03. Fabozzi - Structured Products and Related Credit Derivatives;
• 04. Bodie, Kane, Marcus - Essentials of Investments;
• 05. Schofield - Commodity Derivatives;
• 06. Hitchner - Financial Valuation;
• 07. Hefferman - Modern Banking;
94 1860776
>>860653

1. Ступень. Введение
• 01. Автономов - Экономика. Базовый курс;
• 02. Миллер - Современные деньги и банковское дело;
• 03. Брэнсон – К черту все, берись и делай;
• 04. Баффетт - Эссе об инвестициях.

2. Ступень. Специалист
• 01. Брейли, Майерс – Принципы корпоративных финансов;
• 02. Молчанов - Бухгалтерский учет за 14 дней;
• 03. Фабоцци - Управление инвестициями;
• 04. Киосаки - Богатый папа, бедный папа.

3. Ступень. Профессионал
• 01. Schweser - CFA Level 1;
• 02. Дамодаран - Инвестиционная оценка;
• 03. Грэхем - Разумный инвестор;
• 04. Фаррелл - Крах титанов.

4. Ступень. Эксперт
• 01. Rosenbaum - Investment Banking;
• 02. Коупленд - Стоимость компаний. Оценка и управление;
• 03. Ван Хорн - Основы финансового менеджмента;
• 04. Халл - Опционы и фьючерсы;
• 05. Брег - Настольная книга финансового директора;
• 06. Lewis – The Big Short Inside the Doomsday.

5. Ступень. Bonus
• 01. Amos - Pass That Job Interview;
• 02. Buzz Inside - An Inside Look At Ivestment Banking;
• 03. Fabozzi - Structured Products and Related Credit Derivatives;
• 04. Bodie, Kane, Marcus - Essentials of Investments;
• 05. Schofield - Commodity Derivatives;
• 06. Hitchner - Financial Valuation;
• 07. Hefferman - Modern Banking;
95 1860778
>>860776
Это паста из паблика SF?
96 1860779
>>860776

>Киосаки


>Баффетт


>Грэхем


Уноси это, у нас тут список серьезной литературы, а не бульварного чтива
97 1860784
>>860776
Какая то мешанина. Корпфины вперед бухучета, Ван Хорн на уровне "эксперт", хотя там базовый учебник для 2 курса. Берг это вообще лол блядь.
98 1860788
>>860776
>>860778
>>860779
>>860784
Посмотрел, это действительно паста из SF, которая либо в обсуждениях/хз ещё где, либо удалена.
https://www.livelib.ru/selection/822435-societe-financiers-biblioteka-nachinayuschego-finansista
Инфоцыгане от мира финансов
99 1860823
>>860753
Ну вот для инвестиций мне нужна, чтоб клиентом стать, счёт открыть и все такое. Из всех карт там одна только с визой, и почему то М.Видео подписана, лол. Она мне нужна т.к. казахская карта на визе, да и сберовская тоже, чтобы перекидывать удобно было.
100 1860894
>>860313
Не, правильно, я просто думал, ты по этой части или еще не определился.
101 1861179
>>860653

> 1. Брейли Майерс "Принципы корпоративных финансов" (рекомендую читать сокращенный вариант, который "Базовый курс". В полном дохуя ненужного говна, да и этот свежее, перевод в разы лучше)


Сука, его вообще нет, а полный учебник 2008 года, что уже несколько староват. Покупать такое - это пиздец

>Составление планового БДР и БДДС


немного не в тему, это я так понимаю анализ финансово-хозяйственной деятельности зубрить, чтобы понимать?
102 1861200
Также можно в шапку видеолекции

https://www.youtube.com/playlist?list=PLB_kzGid8pXmwCpUPq5cjiN7UBY3x9hdt
103 1861390
>>861200
Это лекции с Курсеры. Полные версии ищите на Coursera по запросу "Основы корпоративных финансов", "Оценка стоимости компании" от Высшей школы экономики.
104 1861408
>>861390
Ну там платно, а это хоть что-то
105 1861416
>>861408
Нет, все совершенно бесплатно! Просто если тебе нужен сертификат - придется заплатить, но если тебе похуй на него как и 99 процентам смотрящих то это стоит 0 рублей.
106 1861418
>>861416
просто там типо бесплатный доступ на 7 дней, я так понял потом плати за просмотр
107 1861561
>>861418
да не, там очень мало курсов которые денег стоят. обычно все бесплатно, основы корпоративных точно, сам проходил полностью. курс, кстати, довольно толковый для вката. только надо читать доп. литературу которую они дают и знать основы бухучета
108 1861610
>>861561
Ну литература у них, которую они дают это принципы корпоративных финансов, причем полные
109 1861647
Аноны, вопрос такой. Вот условно, я покупаю 1 акцию какой-либо компании, получаю по ней дивидент кстати, куда я его получаю, прямо на иис? раз в год.
А если у меня купленный индекс, то каким образом расчитываются дивиденты, тоже самое как и с одной акцией в процентом соотношении?

п.с. тян с инвест шоу сказала, что покупать онли один актив не стоит, нужно купить там вообще все, и акции, и облигации, и индексы, и валюту. Какие подводные?
110 1861653
>>861647
Ты не можешь купить индекс.
111 1861662
>>861647
У разных брокеров по разному. Где-то можно получать на другой счёт, где-то нельзя. Судя по твоим постам, покупать ты будешь не вангардовские etf, а от финекса. У них дивиденды начисляются и распределяются внутри фонда, так что забей.

У этой тян наверняка есть видео про etf, посмотри его, перед тем как "покупать индекс".
112 1861668
>>861647
И ещё на счёт тян, она объяснила тебе зачем покупать вообще всё?
113 1861674
>>861668
Ну типо посмотреть как что работает, как они поведут себя.
Я просто думал что чисто в фонд вкладывать буду и все, на остальное забью.
114 1861676
>>861561
оценка входит в специализацию, она только 7 дней, а основы корпов да, бесплатные
115 1861683
>>861676
а, не знал. и как? нормальный курс? стоит платить за специализацию?
116 1861694
>>861662

>У них дивиденды начисляются и распределяются внутри фонда


Вроде понятно стало. Тян сказала что etf на эти дивиденты закупает еще акций, те соответственно растут, растет и фонд.
В этом случае есть ли существенная разница в распределении прибыли? Ну т.е. получил бы я дивидентов с обычных акций и закинул бы опять в них, не снимая, или не получил нихуя, но зато выросла цена фонда.

Алсо, единственное что хреново, так это что фонд ликвидировать могут, как недавно было. А я планирую на долго держать его и пополнять регулярно.
117 1861729
>>861683
хз, не проходил
118 1861884
>>861647
Большинство российских ETF, дублирующих индекс, не платят дивидендов, а реинвестируют их. На стоимость чистых активов и, как следствие, стоимость твоего пая это никак не влияет, и ты всегда можешь в некотором смысле заплатить себе дивиденд сам, продав часть акций фонда. Это называется homemade dividend. Более того, когда компании выплачивают дивиденды, акция падает в стоимости ровно на величину дивиденда, что называется дивидендным гэпом. Так что я бы с точки зрения человека, который строит свою стратегию вокруг трекинга индекса вообще на это не смотрел.
То, что покупать, зависит от горизонта инвестирования и сам этот вопрос называется asset allocation. То, как ты разобьешь активы зависит от профиля риска, который определяется твоими личными качествами, и, что самое главное, горизонтом инвестирования. Так, если ты парень 21 года, который вчера начал работать, и инвестиции понадобятся тебе только к пенсии, логично будет держать портфель на 100% из акций, потому что в долгосроке они вырастут сильнее других инструментов, а на колебания до тех пор тебе похуй, потому что деньги пока не нужны. В то же время, если ты взрослый мужик, которому нужно подкопить на новую машину и купить её через 2 года, будет логичнее использовать облигации, потому что будет очень хуево, если из-за просадки твоего портфеля тебе в момент планируемой покупки на машину не хватит средств. Я сейчас не даю конкретные инвестиционные советы, а просто иллюстрирую выбор распределения активов, чтобы ты понимал логику.
В том, что я скажу дальше, со мной мб не согласятся люди с дивидендной или стоимостной стратегией, но покупать отдельные акции бессмысленно. Потому что:
1) Судя по тому, как перформят фонды, занимающиеся активным менеджментом, ты вряд ли сможешь устойчиво обыгрывать рынок (создавать альфу). То есть, если ты хочешь вместо ETF вложить часть денег в акции, которые ты сам выбрал в надежде, что они вырастут сильнее, чем ETF, это не прокатит.
2) Если у тебя нет огромной горы денег, ты не сможешь самостоятельно диверсифицировать портфель лучше, чем ETF. По умному это называется проблемой деноминации. Для того, чтобы купить по одному лоту каждой из акций российских голубых фишек самых ликвидных акций на рынке, тебе нужно 90К. А ведь это минимальное количество нецелую часть лота покупать нельзя, в котором ты можешь купить каждую из акций, и ты ещё пока нихера не диверсифицировался, ведь купил только 15 акций из 50, входящих в индекс. ETF для того и нужны, чтобы инвесторы отнесли деньги в этот фонд и через него в складчину купили активы в определенной пропорции. В данном случае - акции, входящие в индекс, пропорционально весу в нем. То есть, покупая акции сам, ты жертвуешь диверсификацией.
Валюта же не имеет устойчивой реальной доходности, и дохода тебе скорее всего не принесет, а если и принесет, то меньше, чем номинированный в ней актив. Приведу пример: ты думаешь, что рубль по отношению к доллару будет падать, и поэтому покупаешь доллары, потом, когда тебе нужны деньги, продаешь их и получаешь доход в виде курсовой разницы. Но купи бы ты не просто доллары, а, например, ETF на облигации Казначейства США, то получил бы больше. Так что если ты с помощью её покупки хочешь захеджировать какие-то свои риски, лучше уж тогда покупать акции/облигации, цены которых номинированы в этой валюте.
Так что лично я рекомендую покупать только ETF, а для защиты от просадки рубля держать часть портфеля в ETF на американские акции и, возможно, американский корпоративный долг.
>>861694
Ликвидация фонда это неприятно, но не супер страшно. Если это действительно ликвидация, то ты получишь в деньгах ту сумму чистых активов, что тебе причитается, то есть рыночную стоимость твоих вложений в данном случае тебе вообще похуй, единственная проблема в том, что нужно покупать другой ETF, совершать ещё одну сделку и платить за неё комиссию. Другое дело, когда фонд уходит через делистинг. Но тогда ты так же можешь продать свои паи до того, как они закончили обращаться на бирже, и получить деньги в размере рыночной оценки стоимости твоих вложений.
118 1861884
>>861647
Большинство российских ETF, дублирующих индекс, не платят дивидендов, а реинвестируют их. На стоимость чистых активов и, как следствие, стоимость твоего пая это никак не влияет, и ты всегда можешь в некотором смысле заплатить себе дивиденд сам, продав часть акций фонда. Это называется homemade dividend. Более того, когда компании выплачивают дивиденды, акция падает в стоимости ровно на величину дивиденда, что называется дивидендным гэпом. Так что я бы с точки зрения человека, который строит свою стратегию вокруг трекинга индекса вообще на это не смотрел.
То, что покупать, зависит от горизонта инвестирования и сам этот вопрос называется asset allocation. То, как ты разобьешь активы зависит от профиля риска, который определяется твоими личными качествами, и, что самое главное, горизонтом инвестирования. Так, если ты парень 21 года, который вчера начал работать, и инвестиции понадобятся тебе только к пенсии, логично будет держать портфель на 100% из акций, потому что в долгосроке они вырастут сильнее других инструментов, а на колебания до тех пор тебе похуй, потому что деньги пока не нужны. В то же время, если ты взрослый мужик, которому нужно подкопить на новую машину и купить её через 2 года, будет логичнее использовать облигации, потому что будет очень хуево, если из-за просадки твоего портфеля тебе в момент планируемой покупки на машину не хватит средств. Я сейчас не даю конкретные инвестиционные советы, а просто иллюстрирую выбор распределения активов, чтобы ты понимал логику.
В том, что я скажу дальше, со мной мб не согласятся люди с дивидендной или стоимостной стратегией, но покупать отдельные акции бессмысленно. Потому что:
1) Судя по тому, как перформят фонды, занимающиеся активным менеджментом, ты вряд ли сможешь устойчиво обыгрывать рынок (создавать альфу). То есть, если ты хочешь вместо ETF вложить часть денег в акции, которые ты сам выбрал в надежде, что они вырастут сильнее, чем ETF, это не прокатит.
2) Если у тебя нет огромной горы денег, ты не сможешь самостоятельно диверсифицировать портфель лучше, чем ETF. По умному это называется проблемой деноминации. Для того, чтобы купить по одному лоту каждой из акций российских голубых фишек самых ликвидных акций на рынке, тебе нужно 90К. А ведь это минимальное количество нецелую часть лота покупать нельзя, в котором ты можешь купить каждую из акций, и ты ещё пока нихера не диверсифицировался, ведь купил только 15 акций из 50, входящих в индекс. ETF для того и нужны, чтобы инвесторы отнесли деньги в этот фонд и через него в складчину купили активы в определенной пропорции. В данном случае - акции, входящие в индекс, пропорционально весу в нем. То есть, покупая акции сам, ты жертвуешь диверсификацией.
Валюта же не имеет устойчивой реальной доходности, и дохода тебе скорее всего не принесет, а если и принесет, то меньше, чем номинированный в ней актив. Приведу пример: ты думаешь, что рубль по отношению к доллару будет падать, и поэтому покупаешь доллары, потом, когда тебе нужны деньги, продаешь их и получаешь доход в виде курсовой разницы. Но купи бы ты не просто доллары, а, например, ETF на облигации Казначейства США, то получил бы больше. Так что если ты с помощью её покупки хочешь захеджировать какие-то свои риски, лучше уж тогда покупать акции/облигации, цены которых номинированы в этой валюте.
Так что лично я рекомендую покупать только ETF, а для защиты от просадки рубля держать часть портфеля в ETF на американские акции и, возможно, американский корпоративный долг.
>>861694
Ликвидация фонда это неприятно, но не супер страшно. Если это действительно ликвидация, то ты получишь в деньгах ту сумму чистых активов, что тебе причитается, то есть рыночную стоимость твоих вложений в данном случае тебе вообще похуй, единственная проблема в том, что нужно покупать другой ETF, совершать ещё одну сделку и платить за неё комиссию. Другое дело, когда фонд уходит через делистинг. Но тогда ты так же можешь продать свои паи до того, как они закончили обращаться на бирже, и получить деньги в размере рыночной оценки стоимости твоих вложений.
119 1861895
>>861884
Спасибо тебе огромное анон, что так подробно все расписал. Все стало понятнгода

> если ты взрослый мужик, которому нужно подкопить на новую машину и купить её через 2 года


Лол, нет, машина мне не к чему. И к тому же, за два года то не особо поимеешь с облигаций, конечно понадежней акций будут но все же.
Нет, мне 23 лвл, есть доход скромный, хочу каждый месяц с этого дохода отстёгивать в надёжный актив, просто потому что пусть будет. И кстати, если каждый месяц я буду докупать етф, стабильно, каждый раз взимается комиссия брокера, верно?

> Так что лично я рекомендую покупать только ETF, а для защиты от просадки рубля держать часть портфеля в ETF на американские акции и, возможно, американский корпоративный долг.


Т.е. лучше покупать вангардовские етф, от российских воздерживаться? ну второе я понял, облигации фед займа

Из треда я сделал выводы и примерный план действий. Хочу инвестировать через ВТБ, каждый месяц буду докупать етф, без обналичивания, чисто реинвестирование. С форексом завяжу, лол.

Вот напоследок анон, главный такой вопрос который не гуглится. Отличается ли банк ВТБ который находится в Казахстане, от Российских? Я просто без понятия, сейчас оформлю карту, а мне нельзя будет на рынок выйти. К тому же они активно продвигают всякую хуйню типо мультикарт каких то и т.д. Тян сказала лучше брать пакет "базовый". Мне главное чтобы я мог переводить средства без всяких комиссий с зп карты на ВТБ, через visa.

Благодарю.
120 1861902
>>861895
При выборе в того, какие ETF покупать, решающее значение решает TER, то есть Total Expense Ratio. Фонду нужно тоже нести расходы, и поэтому он прожирает часть чистых активов, чем меньше этот коэффициент, тем больше будет твоя доходность. Вангардовских ETF на Мосбирже не торгуется, и вообще наибольшее значение имеет не управляющая компания, а базовый актив фонда. Я вот, так как живу в России, держу 70 к 30 ETF на американский рынок и ETF на российский рынок.
Насчет казахского ВТБ хуй знает, если честно, спроси у менеджера там. Дебетовая мультикарта в России норм тема, это просто дебетовая карта, где ты можешь разные варианты бонусов выбирать, хз, что у вас это значит в Казахстане.
121 1861940
>>861895
У вангардовских комиссия кратно ниже, по-моему 0.04% у VOO, ещё на американском рынке есть фонды вообще без комиссии, а у FXUS в это время 0.9%.
По валюте - у финекса только небольшая часть фондов имеет рублёвый хедж, нахуй они нужны, и кто вообще их покупает, когда рядом лежит такой же, но в долларах - не понятно. FXUS тот же, в долларах (и опять не понимаю, нахуя нужны все остальные их фонды на зимбабве и уганду, может кто пояснит). Так что не обязательно покупать etf на американские акции/американский etf, чтобы он был номинирован в долларах.
Вангардовские/другие иностранные ты сможешь покупать только имея статус квалифицированного инвестора. Получить его можно могу напиздеть имея 6m на счету/какой-то там оборот/вроде cfa/определённое образование и ещё дохуя чего. Как я понял, это не твой вариант сейчас, соответственно на выбор у тебя finex или finex. Вроде можно покупать иностранные бумаги без статуса, через иностранного брокера, но их комиссии это не сто рублей у тинькова, и прибыльным это вряд ли будет.

Поясните пожалуйста. Finex торгуется на мосбирже, соответственно не считается иностранным, но в то же время находится в ирландской юрисдикции. Как это всё стакается?
122 1861952
>>861895
У разных брокеров есть разные тарифы с разными комиссиями. Тут нужно конкретно смотреть то, что тебя интересует, все схемы есть у них на сайтах.
123 1861990
>>861940
Я вообще про ETF на американские акции писал скорее не как про валютный хедж, а как про инструмент диверсификации.
124 1862606
>>861179

>БДР и БДДС


Это бюджетирование в России называется. Где то - управленческий учет.
125 1862608
>>862606

> управленческий учет


странно, мы там не проходили про формирование его и анализ
126 1862618
>>862608
Программы от шараги к шараге очень разнятся. Часто БДР и БДДС вообще не читают, где то есть отдельный курс "Бюджетирование" или "Контроллинг", где то вообще читается это все в рамках Финансового менеджмента. Да там собственно говоря и рассказывать то нечего, материала максимум на час.
127 1862621
>>862618
а что из учебников или литературы читнуть, чтобы понимать и в идеале разбираться в этом?
128 1862629
>>862621
Вот уж не подскажу, к сожалению. Может аноны знают. Мне просто в шараге 2 лекции на эту тему прочитали.
129 1862656
Аноны, поясните мне за щеку плиз в кратце о видах дебетовых карточек. Я вот нихуя не пойму, какие-то скидки в отелях и самолетах, какая самая хорошая? Я вот слышал что платиновая карточка самая лучшая, только не пойму сколько и за что я должен платить.

Источник:
https://www.vtb-bank.kz/individuals/platezhnye-kartochki/debetnye-kartochki/
130 1866372
Что-то тред подсдох.
131 1866373
>>862656
Позвони и спроси просто у них, сколько обслуживание стоит. Обычно самые хорошие это всякие платиновые и золотые, но они даются челам, которые много тратят в РФ, по крайней мере
132 1866376
Есть тут с Украины кто-то работающий по финансово-инвестиционной теме?
Куда перекатываться с оценки Б4? Рынок мертвый, компенсации в отечественных IB и PE, как оказалось, не особо заоблачные.
133 1866869
>>866373
Да хрен с этими картами, я наконец до ВТБ достучался. Оказывается, ВТБ в Казахстане и ВТБ в России это разные организации. У нас ничего подобного нет, я про инвестиции, тут такого не знают даже, чисто открывают сберегательные счета и дают кредиты.
Алсо, ответили мне и с российского ВТБ. Аноны из /biz/ говорили, что без гражданства РФ никакой ИИС тебе не откроют. Но это Тинёк не открывает. А с ВТБ мне сразу же ответили:
Возможность открытия ИИС не обусловлена налоговым статусом клиента, открыть ИИС можно и нерезиденту, но без права на получение налогового вычета.

Для предоставления налоговых вычетов налоговый статус лица важен:

· для вычетов на взнос - важен статус на момент их (вычетов) получения;

· для вычета на доход - важен статус на каждый год, вычет можно получить только за те года, когда у клиента был статус резидента и налог исчислялся по ставке 13%.


И вроде бы понятно, чтобы стать резидетном надо 183 дня проживать на территории РФии, но хоть убей не пойму что за налоговый вычет. Нет, я загуглил конечно, но не пойму. Я снять не смогу средства с иис без этого вычета?
Надеюсь к тому моменту я не только резидентом буду, но и гражданином РФ, так что относительно похуй.

Теперь жду только отпуска, чтобы съездить в РФ и стать клиентом ВТБ и вкатиться уже в инвестиции, время то идет, сейчас конечно не самая благоприятная обстановка на рынках.
134 1867016
>>866869
Есть налоговый вычет - не платишь указанные налоги(на взнос/доход), нет - платишь. ИИС - это брокерский счёт с возможностью налогового вычета. Если их у тебя нет, то ИИС отличается от обычного счёта только тем, что с обычного ты сможешь относительно быстро вывести гешефт, а ИИС нужно сначала закрыть, с чем тебе месяц будут ебать мозги.

А чё неблагоприятная то? Кайф же, распродажа.
135 1867022
>>867016
Немного неточно выразился на счёт вычета, фраза не платишь справедлива для типа Б (на доход). По А, тебе возвращают часть уплаченного ндфл.
В общем, налоговый вычет, это типа поблажка.
136 1867024
>>866869
Налоговый вычет, это когда тебе возвращается 13% от суммы взноса до 400к на ИИС или на доход. Короче говоря, ты положил 400к на счет, в конце года можешь вернуть себе 52к, итого у тебя на руках уже 452 тыщи. Например, такой же вычет ты можешь сделать с обучения, если учишься платно, или с покупки первой квартиры.
137 1867673
>>867016
>>867022
>>867024
Спасибо за разъяснения аноны, наконец то понял.

>быстро вывести гешефт


Я конечно такое не собираюсь делать, буду онли пополнять иис, но так для интереса, мне на счет упали дивиденты, я например не захотел их реинвестировать, а просто перевести на банковский счет чтобы потом снять, так уже не получится сделать? Или вот еще, взял часть акций продал, и захотел кусочек вывести.

>А чё неблагоприятная то?


Ну как, закупишься сейчас, а оно дальше падать будет. Вдобавок, если случится отскок и все пойдет наверх, я обязательно проебу этот момент, т.к.пока я себе этот иис сделаю...
138 1867809
>>867673
Если ты хочешь инвестировать долгосрочно, не пытайся затаймить рынок. Просто инвестируй и всё. Будешь пытаться выгадать лучший момент для того, чтобы начать - больше потеряешь на попытках предугадать коррекции, нежели на них самих. Если у тебя всё хорошо с английским, можешь посмотреть канал одного портфельного менеджера из Канады, называется Ben Felix.
В случае ИИСа, если ты захочешь вывести средства, то тебе придется закрыть ИИС, и если он был открыт менее 3 календарных лет назад, ты потеряешь право на налоговые льготы в виде вычета по НДФЛ.
Кстати спасибо за тему с охлаждающей маской. Теперь ношу её, когда качаю пресс по утрам.
Дивиденды пишутся через букву д
139 1867834
>>867673
Только совсем закрывать, и только всё полностью выводить.
140 1867936
>>867809

> не пытайся затаймить рынок. Просто инвестируй и всё.


Я просто еще не могу перестроить мышление с форекса, мне охотно опять помониторить рынки и поспекулировать.

>Ben Felix.


Хорошо, гляну. Мне понравилась одна тян с ютуба, investing future, хорошо так и доходчиво объясняет, смотрю вот ее пока, как она выбирает что купить и т.д. Самое прикольное в этом деле, так это: "Мне кажется, у компании есть перспективы; я считаю компания восстановится и покажет свой рост". Т.е. столько слов в начале, столько рассуждений, и все равно мы приходим к выводу мне кажется. Так же как и на форексе ебаном, проводишь уровни, тех анализ/волновой /фундаментальный, все вроде норм, стохастик развернулся, звезды сошлись и перевернулись, закупаешь лот И...Цена идет не туда. У меня такое чувство что вообще никто не знает куда пойдет этот(любой) рынок, хоть доучитывайся там, ну реально хер знает куда он там пойдет.

>захочешь вывести средства, то тебе придется закрыть ИИС


А вот это хреново. Как то не предусмотрено, мне кажется. Если я не хочу избавляться от остальных активов в портфеле, а хочу уже пощупать свою прибыль, зачем же мне весь счет то закрывать.
Так это же, дивиденды ведь приходят на отдельный счет, верно? В ВТБ вроде так говорили. И в случае реинвестирования ты пополняешь свой иис извне, как я понял.

Помню в общаге когда жил, торговал на форексе, выведу баксов 10 и идем с корешами пиво пить. Узнав откуда у меня деньги, они считали меня финансовым гением, лол. Ну типо, форекс же лохотрон, все дела, а тут я вывожу по 500-1к руб, это вообще круто было.

>Кстати спасибо за тему с охлаждающей маской.


Да не за что, аноны из /fa/ уже требуют с меня всю коллекцию вещей из АП, чтобы показал. Я кстати всегда почему то думал что все финансисты одеваются также как он, лол.
141 1868150
>>867936
Выкинь всю эту хуйню из головы. Теханализ - бесполезное дрочево. Покупай дивидендные акции, облигации надежных эмитентов и забей хуй вообще на скачки рынка.
А лучше скопи деньжат, открой счет в IB и торгуй нормальными инструментами
142 1868158
>>867936

>У меня такое чувство что вообще никто не знает куда пойдет этот(любой) рынок, хоть доучитывайся там, ну реально хер знает куда он там пойдет.



Ты прозрел, анон. Поздравляю. Ты хуй предскажешь что будет в краткосрочной перспективе. Играй в долгую.
143 1868217
>>868150
>>867936
Дивидендные акции это хорошая штука с психологической точки зрения, потому что владение ими позволяет сформировать классные финансовые привычки вроде направления доли своего дохода на инвестиции и реинвестирования доходов с ценных бумаг. Дивиденды просто понятнее для простых людей, чем прирост в стоимости, и это их плюс. Однако не все компании платят дивиденды, и ещё меньше имеют проработанную дивидендную политику. К тому же выбор дивидендных акций подразумевает их самостоятельную покупку. Так что следование дивидендной стратегии для частного инвестора приводит к меньшей диверсификации, потому что ты из того, что можешь взять в портфель, ты исключаешь часть акций, так ещё и из-за своего объема средств ограничен в том, чтобы купить много разных дивидендных акций и хорошо подобрать веса. Поэтому я бы казахскому Бейтману рекомендовал покупать не отдельные акции, а ETF, реплицирующие рыночные индексы.
Более того, доходность дивидендных акций в случае США реплицируется через ETF на индексы value stocks и акций малых компаний. На российском рынке с этим напряг, так как нет таких инструментов, но я всё равно бы не рекомендовал человеку заморачиваться с чем-то кроме индексов, если у него нет кучи бабла.
144 1868474
Чето тред помер, подниму вот таким рассуждением. У нас есть упращенка с доходов и упращенка с доходы - расходы, и как погляжу довольно таки большая часть импользует доходы как налогооблагаемую базу, так вот, как вы считаете, если заменить налог на прибыль на налог на доходы?
145 1869230
>>868150

>открой счет в IB


Ему надо для этого миллиард долларов скопить, примерно.
146 1869235
Аноны, нужна помощь.

Задача - есть эксель. Модель построена, в ячейку А1 она выводит некоторый результат расчета, подставляя автоматически рандомные числа. Нажимаю F9 - генерируется другое число в А1, все ок. Но как мне сделать так, что бы Эксель сам записывал значение из А1, преположим в ячейки с А2-А1001? короче надо запомнить результаты итераций для анализа модели, может говорю хуйню, но смысл такой. До всего дошел, а это никак не могу придумать как сделать. Может в VBA чего придумать можно? Напишите код, если не сложно, я просто в нем нихуя не смыслю.
147 1869241
>>869230
Ты ебанутый?
5.PNG16 Кб, 396x286
148 1869378
>>868217
Я тебя понял анон, обращу внимание на ETF. Только вот опять становится не понятно в некоторых местах. Что делают инвесторы, по окончанию условного срока инвестирования в акции в этом случае? Ну т.е. имеется инвестор, он планирует инвестировать 5-10-15 лет с целью получения прибыли. Вот прошло 15 лет и что дальше? Цены на его активы знатно подросли, все хорошо, но все это в пределах иис ведь, как теперь прибыль получить, не продавать же дорогостоящие акции, они ведь и дальше могут расти?

И еще, ты все время упоминаешь о диверсификации, отличный вариант это 50 компаний в одном активе, это я понял. Но компании же у нас разные, по количеству, каких то больше/меньше. Я не могу разве купить одну нефтянку (зачем мне несколько), один газ/золото/сталь и т.д. Это не будет считаться диверсификацией?
Тян с инвест-шоу показывала, что большинство наших компаний платят дивы, без проблем закупает акций на 5-10к, про етф как то скользко рассказала.

П.с. повыбирал етф из имеющихся, поглядел доходности, и чего-то люто проиграл с пикрила.
149 1869385
>>869378
Если бы ты взял по одной акции из каждого сектора, то был бы слишком подвержен бизнес рискам каждой отдельно взятого сектора. Внезапно твоей нефтяной акцией мог бы быть какой-нибудь нострум ойл & газ, и тебя такая диверсификация бы очень не обрадовала.
150 1869387
>>869378
>>869385
Я мимокрокодил, если что.
151 1869402
>>869385
Ну хз, я все на газпром по 200 посматриваю...
152 1869406
>>869402
А чего же по 120 не смотрел?
153 1869412
>>869406
Не видел по 120
154 1869416
>>869412
В любом случае это сток пикинг.
155 1869552
>>869378

> не продавать же дорогостоящие акции, они ведь и дальше могут расти?


А что с ними ещё делать? В могилу эти деньги не унесешь
156 1869687
Господа, есть законченный на тройки факультет бух.учета и аудита в мухгу, есть полгода опыта работы в b2c, имеет ли смысл ломиться в четверку?
157 1869698
>>869687
Смотря куда, если в аудит, то да. Встречаются всякие, начиная от людей из МухГУ и заканчивая теми, кто имеет красный диплом МехМата
158 1869734
>>869378
Советовавший индексные фонды анон на связи.

>Вот прошло 15 лет и что дальше? Цены на его активы знатно подросли, все хорошо, но все это в пределах иис ведь, как теперь прибыль получить, не продавать же дорогостоящие акции, они ведь и дальше могут расти?


А дальше зафиксировать прибыль, продав их. Если приросту стоимости противопоставить дивиденды, то по твоей логике дивиденды можно реинвестировать в те же акции, потому что они и дальше будут приносить тебе доход. Мышление в таком ключе весьма абсурдно, потому что тогда нет смысла в твоих инвестициях. Деньги в конечном итоге нужны чтобы их тратить, и инвестируешь ты для того, чтобы обеспечить свое потребление в будущем. Это может быть покупка квартиры через 7 лет или выход на досрочную пенсию, где ты будешь дедом с самом высоким уровнем жизни в своей районной поликлинике, через 20 лет. Основная мысль в том, что ты по окончанию срока должен так или иначе выйти в кэш и деньги эти потратить, без этого в инвестициях смысла нет. Так что определись сначала, зачем инвестируешь, а под это и выбор инструментов пойдет.
159 1869757
>>869230
Совсем обдвачевался что ли, финансист? Interactive Brokers
160 1869763
>>869687
В аудит в четверку вообще как нехуй попасть. На собесах просто поболтаешь с кучей народу за жизнь, ответишь на вопросы, уровня "банк выдал кредит и принял депозит. Что из этого актив, а что пассив". В других отделах собеседования посложнее, нужно что-то техническое знать, но ничего сверхъестественного, за пару дней можно надрочиться, если не полный ноль.
161 1869780
>>869763

>В других отделах собеседования посложнее


>нужно что-то техническое знать, но ничего сверхъестественного


>за пару дней можно надрочиться


В оценку бизнеса в Москве не так просто попасть, не надо тут.
162 1870173
>>869780
Во во. Заебали эти истории про четверку. Да, место не сахар далеко не сахар, но в оценку довольно жесткие требования, дохуя знакомых после ВШЭ НЕ проходили туда, хотя не были законченными ебланами и все знали и в индустрию без проблем прошли. Ну и надо помнить, что четверка - первый запасной аэродром для вонна-би-аналитиков-ib-3000ккк-наносек-гроссом, поэтому туда конкурс довольно серьезный.
163 1870494
>>869734

>тогда нет смысла в твоих инвестициях


Точно, я походу инвестирую чтобы инвестировать, лол, любоваться цифрами. Нет, на самом деле я думал что схема выглядит немного по другому, без полной продажи активов. Инвестор начинает с небольшой суммы, он честно откладывает процент и регулярно пополняет депозит. Вдобавок, первые дивиденды он реинвестирует. Когда проходит срок инвестирования, для крупной покупки возможно он и продаст часть активов, но я думал что происходит это так: объемы активов выросли, как и их цена, соответственно дивы тоже выросли и можно жить теперь за счет них.

>тогда нет смысла в твоих инвестициях


Вот это уже не так просто, как кажется. Мне кажется к тому моменту я уже ничего хотеть не буду, лол. Возможно покупка квартиры...об этом нужно еще подумать.
165 1871649
>>871644
Иди подмывайся, в петушином углу теперь будешь.
166 1871651
Учебники за авторством Менкью годнота?
167 1872366
>>871651
Если я правильно помню - они вводные. Мы учились на первом курсе по его Макро и Микроэкономике, но там совсем азы рассказываются. На втором переходили уже на более серьезные. Но если для введения - довольно толковые
168 1872369
>>871644

>карточка AmEx


Пиздец ты извращенец
169 1872373
>>872366

> серьезные


на че, не подскажешь?
170 1872444
>>872373
Сразу скажу, что все учебники у меня были из серии "old but gold":

Макроэкономика:
Бланшар (годнота)
Абель (вроде тоже ничего)
Ромер (пиздец, гроб гроб кладбище, матан сплошной, нихуя не понятно и не очень интересно. но те, кто у нас его освоили сейчас сидят экономистами в ЦБ/ВТБ и получают супердохуя)

Микроэкономика:
Вэриан (дефолт, все по нему учатся, по моему)
Пиндайк (не отложился в памяти, какие то темы, почему то, брали из него)
Чеканский / Фролова (почему то он мне не нравился, весь изрисован)

Было еще что то, но это то, что помню и что стоит сейчас на полке.

Еще в самом начале были Мэнкью, как и говорил, ЭКОНОМИКС (ну это пиздец баян) и какое то говно по истории экономических учений, но это никому не интересно.
171 1872450
>>872444
и да, все это надо изучать после курса матана/линала и прочего говна, а желательно - после курсов статистики и эконометрики.

вообще проигрываю с тех, кто считает, что экономика - гуманитарная наука. может быть во времена Маркса или Рикардо, когда можно было пиздеть о прибавочной стоимости и прочем эфимерном говне, так и было, но сейчас экономика = сплошные мат.модели, анализ данный и прочие замечательные вещи. пиздежом денежную массу незапрогнозируешь, как говорится
172 1872614
>>872450
Ну тут по-разному, история экономических учений чистая гуманитаристика, про то как Адам Смит своей невидимой рукой до сих пор фистит весь мир, чисто так позалипать, а макро/микро да
173 1872616
>>872450

> после курса матана/линала


Тут да

> после курсов статистики и эконометрики.


У нас один препод вел, они отличаются или не очень, а то казалось тогда что одно и тоже
174 1872689
>>872616
У нас вообще было дохуя статистик. Одна "математическая статистика", вторая "общая теория статистики" (или как то так), "экономическая статистика" и еще какая то, финансовых рынков, что ли, но буквально пол года. Эконометрика вообще 3 года шла, под именами "эконометрика-1", "эконометрика-2", "эконометрика-3" блядь. И все это мешалось в какую то пиздецовую кашу - могли регрессию на двух предметах сразу проходить, потом, после адового математического дрочева, вплывали какие то коэффициенты, где надо было просто одно на другое делить. К чему это я - хуй знает, но похожее было, да.
175 1872694
>>872616
а, ну это еще не считая полугодового курса по Монте-Карло, который, за каким то хуем, считался в Экселе, где на 15000 итерации все умирало нахуй
176 1872702
>>872694
Готовят к реальной жизни.
177 1872711
>>872702
да уж, опыт незабываемый. правда нахуя оно все надо? уже работаю много лет, максимум регрессию через "анализ данных" строил. а программа была ШИН для мухосрани....
178 1872724
>>872711
Я про умирающий Эксель.
Стать бухгалтером 179 1872753
Всем привет. У меня к вам, аноны, ряд вопросов:

1. Я работаю переводчиком на дому. Очень хочется еще какую-нибудь специальность к этому добавить. Готов рассмотреть работу как удаленную, не занимающую все мое время, так и работу с периодическими, но не очень частыми и не очень долгими поездками в офис. Подходит ли мне профессия бухгалтера?
Если ответ - да, то у меня еще вопросы:

2. Получение вышки не вариант, значит надо идти на курсы.
Какие курсы мне нужно освоить, чтобы потенциальные работодатели имели ко мне доверие зная, что я новичок без опыта?

3. В идеале хотелось бы, чтобы, условно, я мог уделять треть рабочьего для переводам. Т.е., грубо говоря, работаю я с 10 утра до 8 вечера. это 10 часов. Хотелось иметь 3-4 часа в день на перевод. Не каждый день, конечно, нужно столько времени. Иногда заказов нет, иногда они маленькие.

4. Допустим, я прошел все курсы и готов замеситься в реальном пвп. Могу ли я сразу начать с удаленки? Доверять ли удаленку нубу?

Город Спб, если что.
180 1872756
>>872753
Удаленка, бухгалтерией.... Нууу, тем более на начальном уровне, нууууу
Сразу ответ НЕТ.
181 1872761
>>872756
окей. допустим я все же захотел освоить курсы и вкатиться. как будет выглядеть мой карьерный путь в первые годы?
182 1872763
>>872761
Оператор 1С, или помощник буха, если повезет, потом куда судьба направит, либо бухом на первичку, либо на налоги, либо на зарплату, как опыта наберешься, то зам главбуха, а потом и главбухом, но это тебе не айти и не погромирование, тут курсов мало, тут постоянный дроч законодательства, ПБУшек и вызубривание до понимания плана счетов. в Центре занятости курсы есть безплатные, если на учете стоишь, а есть ли платные - хз
imperial general or something.jpg37 Кб, 642x604
183 1872765
>>872763
а что же со всеми этими историями, которые я постоянно слышу про бухов, которые удаленно ведут бухучет для кучи предприятий? У них же своего рода удаленка, насколько я понимаю, даже если им приходится являться иногда в офис -- там откаты своровать или чем занимается бух, я хуй знает лел
14533760384680.jpg70 Кб, 800x583
184 1872768
>>872763
справедливости ради стоит отметить, что тем же прогерам, да даже куашникам, тоже одних курсов мало. Постоянно надо осваивать новые технологии, новые подходы и прочее, иначе отправишься на свалку.
Lord Vader and imperial troops.jpg678 Кб, 1440x2160
185 1872773
У меня еще один вопрос. Насколько вообще сложно пробиться новичку на рынке бухов? Пересыщен ли он, подобно рынку переводчиков с английского или ручных тестеров?
186 1872774
>>872765
Это тети сраки с двадцатилетним опытом, которым надоело сидеть главбухами в офисах.
187 1872826
>>872366
Имеет смысл только у новых редакциях или старые тоже подойдут, а то в сети только старые
188 1872827
>>872768
Ну да, но законодательство куда уж неприятнее читать
189 1872924
>>872753
Нет, это не про бухгалтерию, тем более - не про стартовый уровень. Удаленный бух, это бух с 5-7+ годами опыта работы, а еще чаще - бабки, которые вышли на пенсию и им скучно. Их уже учить, в рамках РСБУ конечно, просто нечему, они знают всю бухгалтерию компаний а-ля ООО "Вектор" наизусть.

А нахуя тебе это? Бухгалтерия это специфично, что пиздец.
190 1872925
>>872763

>ПБУшек и вызубривание до понимания плана счетов


Ну, если всю жизнь по "Векторам" мотаться, то можно нихуя и не учить, но больше 30-40к получать не будешь
191 1872928
>>872763
Алсо, какой смысл учить План Счетов если он не обязателен к исполнению?
192 1872934
>>872928
Да с хуя, сколько видал везде либо хозяйственный план счетов либо финансовый
193 1872937
>>872934
Так а на каком этапе они могут обязать и как проверить? Ты же сдаешь только отчет о фин положении / прибыль и убытки / кеш фло и капитал, какая им разница исходят из каких проводок ты это все сделал? Разве что при выездной проверке налоговиков?
194 1872953
>>872924
ну а что насчёт вариантов с неполным рабочим днем?
195 1873346
>>872953
Каким-нибудь помощником на полставки естественно, но такого очень редно
196 1873414
>>873346
очень редко, имеешь ввиду?
всмысле, мало таких вакансий? или что?

но разве не все сначала начинают помощниками или типа того?
197 1873416
>>873414
вообще таких вакансий, помощника и на полдня мало, я за 3 года поиска работы всего 1 такую видел
198 1873423
>>873416
а с каких вакансий тогда обычно начинают те, кто только закончил курсы?
199 1873425
>>873423
обычно после вышки. пробуют, а после курсов на оператора 1с или офис-менеджера с функциями помощника бухгалтера
200 1873857
Что на отечественном рынке учебников по экономике максимально приближается по качеству к западным, а то какая пончлтс западными либо читай оригинал либо средний перевод и в сети только старые версии переводов, когда как оригинал всегда более-менее свежий. Или пох и учебник 97 года подойдёт (я к примеру про экономикс)
201 1874772
>>873857
Учебники должен включать в себя анализ кризиса 2008 г., а так - похуй в целом. Азы учить можно на чем угодно
202 1875130
>>859980

>. В принципе брокерский счет можно открыть там даже не будучи клиентом банка, но там чуть подзаебаться придется.


Это как?
203 1875470
>>875130
В России так можно. Нужно ток заключить договор на брокерское обслуживание. Правда тогда пополнять счет и снимать деньги придется через жопу.
204 1875482
>>872937
Ты хоть 94н прочитай, что ли.
205 1876105
Ну шо аноны, закупились какими-нибудь акциями по привлекательным ценам? Нефть вся попадала, но я думаю восстановится все, поэтому думаю пикупить каких нибудь хороших бумаг, лукойл там с газпромом, или хз...
206 1876114
>>860050
Че такое ib
207 1876118
>>876114
interactive brockers
208 1876353
>>876114
Invest banking
209 1876397
>>876353
*bancking
210 1876728
>>876397
Я все правильно написал
xeDC8lK5acM.jpg309 Кб, 1500x844
211 1880933
Господа финансисты, главный вопрос всей нашей программы, как поднять бабла и стать белым человеком? Я просто уже не знаю чем заняться, голова разваливается от этих мыслей. Почитав тред, конечно, инвестиции это хорошее дело, только вот инвестировать нечего, просто пиздец. Я уже думаю, может на вахту какую-нибудь поехать, херачить как проклятый, там хотя бы платят больше и можно будет скопить капитал. А то здесь 20к в мес это вообще не дело.
212 1881384
>>859850 (OP)
Анон, есть проблемный должник (изначальная задолженность 1,25 млн; просрочка по основному долгу 11 месяцев; штрафов уже на 0,8 млн набежало)

Месяц назад заплатил 100к и опять заткнул ебало.

Есть идея в воспитательно-назидательных целях ебануть уточненку по НДС (убрать из книги продаж эту сделку). Бухгалтер мямлит чето про "пук налоговая нас заебет пук...", при этом возмещать из бюджета ниче не хочу, пусть идет в счет будущего НДС.

Как лучше поступить?
213 1881601
Аноны, а что такое слияние и поглощение, в чем его сущность, как это происходит вообще? Я гуглил, но нихуя не понял сути.
214 1881617
какие фильмы типо Игры на понижение можете посоветовать?
215 1881720
>>881617
Предел риска
216 1882112
>>880933
Ты уже сам ответил на свой вопрос.
Screenshot16.png69 Кб, 956x973
217 1884662
>>859900

>и по-русски грамотно можешь писать

sage 218 1885553
>>872763
То есть бухгалтером стать сложнее, чем пограмистом, грубо говоря?
пахнет субъективизмом.
219 1886690
>>885553
Все так
sage 220 1887295
>>886690
А я видел в этом же ну всмысле блять в предшественнике треде как анон писал: "нахуй тебе вышка, в бухи тебя с 9 классами образования возьмут". А что там неебически сложного? Паграмирование - это набор ебанутых абстракций, которые хуй пойми как работают. Если бы оно не было сложнее, хуй бы был такой спрос и зп выше. Для бух.учета не нужно знание мат.анализа же и моделирований всяких
221 1887946
Анонсы, тут есть в треде кто работает в mergers and acquisitions?
222 1888458
>>887295
Тут как с проггерами, есть погромист-самоучка, который пытается вкатиться на пограммиста, так как там 300к/нсек, но по факту получая 15/20к, а есть проггеры с вышкой, которые понимают и знают и которые устраиваются на 40-50к сразу. В зависимости от бюджета компании она может себе позволить либо первого либо второго
223 1889171
>>888458
ИТ-вышки не было и не будет, но знания копил со школы.
Прогером пошёл сразу работать на штуку Евро несколько лет назад.
Тут дело не только в бюджете компании.
224 1889780
>>888458
Даже такой долбоеб, как я, в курсе, что вышка это только + к доебательствам рабовладельцев. Разве что эти ваши престижные параши. Местные универы могут только говном накормить а судя по отзыву 1 анона и в престижных тоже
"вузошизик" (с) тред айтишников
225 1890960
Господа финансисты, есть к вам вопросец
Сейчас сижу-учу финансы развлекаюсь как хочу
Хочется на данных с московской биржи покрутить какие-нибудь модели, статистику, почекать как оно там от книжек к практике (могу в код)
Встала проблема, где эти данные, сука, взять. Мне не нужен реалтайм, за который они там деньги берут, даже с лагом 15 минут не нужно. нужен API, или архив истории по всем (или нет) инструментам (закрытие хотябы) за какой-нибудь вменяемый для анализа срок. Беглый гугл говорит что на этих данных выросла целая отрасль посредников, все хотят мои шекели.
Я губу раскатал или кто-нибудь знает, где эти данные можно собрать?
226 1890969
>>890960
Можешь выгрузить с yahoo finance
227 1891216
>>887946
Бампану вопрос. Что-то тред совсем подусох.
228 1891362
>>859850 (OP)
Кто с fbk grant thornton контактировал в Москве? Или работал. то скажете?
229 1907693
>>871644
А мне понравилось
c0d78fcb2f37a0f393b8ccb51b42ca3f.jpg88 Кб, 800x600
230 1908637
Вот глядя на таких людей, мне еще больше хочется стать финансистом. Как анон относится к пикрилу?
Все таки нужно было мне наверное идти в магу экономическую, черт дернул меня инженером стать.
231 1908746
>>908637

>Как анон относится к пикрилу?


Хач-пиздабол-пропагандист из номенклатурной семьи, чью точку зрения на актуальные проблемы бытия можно сократить до фразы "клятiх рюзке москалей империалистов бить, деньги - брать". Эмигрировал из-за внутривидового конфликта с такими же людоедами как он, только оказавшихся в конкурирующей команде. Впрочем, нельзя отказать Гуриеву в довольно незаурядном интеллекте и первоклассном образовании. Что есть - то есть. Поэтому его даже иногда интересно почитать.

>хочется стать финансистом


А Гуриев никогда не был финансистом. Так, подержался за ручку в какой-то промежуток биографии.
232 1909167
>>908746
Ты удивишься, но финансисты, это не только те, кто дрочат эксель 24/7
233 1909759
>>909167
Ты удивишься, но Гуриев это в первую очередь экономист-теоретик и даже экономист-историк. К слову, в последнем амплуа он как раз неплохие исследования выдал. А вот учебников за его авторством по корпфину, финансовому анализу, РЦБ и финансовому инжинирингу я за его авторством чет сразу так и не вспомню.
234 1910158
>>909759
Двачую
235 1942818
>>860779
Анон, серьезно, что не так с Баффеттом?

Киосаки мошенник, а Грэхем, если я не ошибаюсь, реально заработал какие-то копейки и умер заблуждаясь, хотя мысли были достаточно ясные.

Но Баффетт же все замечательно сделал, он ошибся несколько раз в начале карьеры (текстильная промышленность), но в целом блестящий результат.
И достаточно прозрачные идеи.

Если ты хотел сказать, что эссе не содержат анализа, а только лирику -- согласен, но это очень разумная лирика.

Именно практические вещи для анализа стоимости нужно искать в других книжках, но техника лучше усваивается на почве философии.
А даже если нет, почему ты отнес этого умного человека с десятилетиями успехов в один ряд с киосаки?
236 1942922
>>942818
Это не он отнес, это паста из паблика SF, а они просто инфоцыгане от мира финансового образования.
237 1943016
>>860776

>2. Ступень. Специалист


>• 01. Брейли, Майерс – Принципы корпоративных финансов;


>3. Ступень. Профессионал


>• 01. Schweser - CFA Level 1;


>• 02. Дамодаран - Инвестиционная оценка;


>4. Ступень. Эксперт


>• 01. Rosenbaum - Investment Banking;



Господи, кто эту хуйню составлял?
Розенбаум - элементарнейшая книжка, ее как раз лучше до Дамодарана читать.
СФА лвл1 - набор базовых вещей, его лучше до Брейли-Майерса читать, у которых уже весьма серьезный учебник.
238 1943044
>>942922
ты можешь объяснить, как баффетт соотносится с инфоцыганством и образованием?
он не написал ни одной книги и достаточно успешно руководит компанией
239 1943156
>>943044
Я не говорю, что Баффет это инфоцыган. Просто тот список книг составил не сам постер, а инфоцыгане, занимающиеся финансовым образованием. Вот у них и стоит Баффет в одном списке с Киосаки.
240 1943193
Товарищи финансисты, порекомендуйте ньюфагу книги/сайты/курсы/хуи по финансам, финансовой грамотности и инвестициям. С меня как обычно.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 23 июня 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /wrk/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски