Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 15 марта 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 15 марта 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Автоматизации промышленных процессов тред.
Предыдущий https://2ch.hk/wrk/res/1998066.html (
М)
http://plc4good.org.ua/
http://www.step7-pro.ru/
http://s7detali.narod.ru/
http://curswincc.narod.ru/
Всё вышеуказанное по б-гомерзкому сименсу
Ещё кое что:
http://knowkip.ucoz.ru/
http://plcforum.uz.ua/
http://iprog.pp.ru/
http://www.infoplc.net/
http://asutpforum.ru/
Кидайте свои, добавим.
Краткая суть: в этом треде обсуждается автоматизация производственных процессов в промышленности: ПЛК, частотники, сервоприводы, датчики, протоколы обмена, промышленные ПеКа, шкафы управления - всё это здесь. С бытовой автоматизацией т.е. микроконтроллерами@ардуинами и прочими умными домами — милости прошу в радач.
В треде приветствуются инженеры АСУТП и КИПиА и программисты соответствующих направлений, а так же их покорные рабы — слесари, наладчики и монтажники всех мастей, студентота — на свой страх и риск.
Рекомендуемая литература:
По ПЛК:
Г. Бергер - Автоматизация посредством STEP 7 с использованием LAD и FBD и програмируемых контроллеров SIMATIC S7-300/400 http://dfpd.siemens.ru/assets/files/infocenter/Documetations/Automation_systems/STEP7/Berger_STEP7_LAD&FBD_r.pdf
Поновее
https://cache.industry.siemens.com/dl/files/040/90885040/att_915463/v1/81318674_Programming_guideline_DOC_v15_en.pdf
https://ftp.owen.ru/CoDeSys3/98_Books/plcopen_coding_guidelines_v10_11_ru.pdf
Э. Парр - программируемые контроллеры, руководство для инженера
Минаев И. Г., Самойленко В. В. - Программируемые логические контроллеры. Практическое руководство для начинающего инженера
Петров И.В. - Программируемые контроллеры
По ТАУ:
Ким Д. П. - Теория автоматического управления. Т. 1-2
Клюев А.С. - Автоматическое регулирование
По электронике:
Бриндли К., Карр Дж. Карманный справочник инженера электронной техники
По ТОЭ:
Бессонов Л.А. - Теоретические основы электротехники
Соколовский Г.Г. - Электроприводы переменного тока с частотным регулированием
Фираго Б.И. - Теория электропривода, Расчеты по электроприводу производственных машин и механизмов : учебное пособие
Блажкин А.Т. - Общая электротехника http://padabum.net/x.php?id=33626
По сетям:
Дж.Парк и др. - Передача данных в системах контроля и управления
Денисенко В. В. - Компьютерное управление технологическим процессом, экспериментом, оборудованием
Таненбаум Э., Уэзеролл Д. Компьютерные сети
Дизайн ЧМИ:
Bill Hollifield - The High Performance HMI Handbook
Dive into ASUTP http://www.ibiblio.org/kuphaldt/socratic/sinst/book/liii.pdf
Книга по метрологии: У. Болтон Карманный справочник инженера метролога 2002 г.
По частотным преобразователям:
http://www.radiosovet.ru/book/teoria/156-preobrazovateli-chastoty-prosto-o-slozhnom.html
МЭК-стандарт IEC_61131-3 по языкам
https://meganorm.ru/Data2/1/4293755/4293755016.pdf лист 190
https://ru.wikipedia.org/wiki/IEC_61131-3
Ссылки для проектировщиков:
http://opiobjektid.tptlive.ee/Automatiseerimine/index.html
http://www.electrolibrary.info/main/kuzmenko.htm
https://bookasutp.ru/
http://simatic-market.ru/catalog/Siemens-CA01/10045650/info/
https://arhivach.ng/?tags=6978 — Наш архив
Предыдущий https://2ch.hk/wrk/res/1998066.html (
М)http://plc4good.org.ua/
http://www.step7-pro.ru/
http://s7detali.narod.ru/
http://curswincc.narod.ru/
Всё вышеуказанное по б-гомерзкому сименсу
Ещё кое что:
http://knowkip.ucoz.ru/
http://plcforum.uz.ua/
http://iprog.pp.ru/
http://www.infoplc.net/
http://asutpforum.ru/
Кидайте свои, добавим.
Краткая суть: в этом треде обсуждается автоматизация производственных процессов в промышленности: ПЛК, частотники, сервоприводы, датчики, протоколы обмена, промышленные ПеКа, шкафы управления - всё это здесь. С бытовой автоматизацией т.е. микроконтроллерами@ардуинами и прочими умными домами — милости прошу в радач.
В треде приветствуются инженеры АСУТП и КИПиА и программисты соответствующих направлений, а так же их покорные рабы — слесари, наладчики и монтажники всех мастей, студентота — на свой страх и риск.
Рекомендуемая литература:
По ПЛК:
Г. Бергер - Автоматизация посредством STEP 7 с использованием LAD и FBD и програмируемых контроллеров SIMATIC S7-300/400 http://dfpd.siemens.ru/assets/files/infocenter/Documetations/Automation_systems/STEP7/Berger_STEP7_LAD&FBD_r.pdf
Поновее
https://cache.industry.siemens.com/dl/files/040/90885040/att_915463/v1/81318674_Programming_guideline_DOC_v15_en.pdf
https://ftp.owen.ru/CoDeSys3/98_Books/plcopen_coding_guidelines_v10_11_ru.pdf
Э. Парр - программируемые контроллеры, руководство для инженера
Минаев И. Г., Самойленко В. В. - Программируемые логические контроллеры. Практическое руководство для начинающего инженера
Петров И.В. - Программируемые контроллеры
По ТАУ:
Ким Д. П. - Теория автоматического управления. Т. 1-2
Клюев А.С. - Автоматическое регулирование
По электронике:
Бриндли К., Карр Дж. Карманный справочник инженера электронной техники
По ТОЭ:
Бессонов Л.А. - Теоретические основы электротехники
Соколовский Г.Г. - Электроприводы переменного тока с частотным регулированием
Фираго Б.И. - Теория электропривода, Расчеты по электроприводу производственных машин и механизмов : учебное пособие
Блажкин А.Т. - Общая электротехника http://padabum.net/x.php?id=33626
По сетям:
Дж.Парк и др. - Передача данных в системах контроля и управления
Денисенко В. В. - Компьютерное управление технологическим процессом, экспериментом, оборудованием
Таненбаум Э., Уэзеролл Д. Компьютерные сети
Дизайн ЧМИ:
Bill Hollifield - The High Performance HMI Handbook
Dive into ASUTP http://www.ibiblio.org/kuphaldt/socratic/sinst/book/liii.pdf
Книга по метрологии: У. Болтон Карманный справочник инженера метролога 2002 г.
По частотным преобразователям:
http://www.radiosovet.ru/book/teoria/156-preobrazovateli-chastoty-prosto-o-slozhnom.html
МЭК-стандарт IEC_61131-3 по языкам
https://meganorm.ru/Data2/1/4293755/4293755016.pdf лист 190
https://ru.wikipedia.org/wiki/IEC_61131-3
Ссылки для проектировщиков:
http://opiobjektid.tptlive.ee/Automatiseerimine/index.html
http://www.electrolibrary.info/main/kuzmenko.htm
https://bookasutp.ru/
http://simatic-market.ru/catalog/Siemens-CA01/10045650/info/
https://arhivach.ng/?tags=6978 — Наш архив
Не подскажите, можно ли преобразовать Fail - safe функциональный блок в обычный? В тиа портал в16?
А с деконтом кто-нибудь работает? А то дали задачу обновить 182 на а9, а я их вообще нихуя не знаю.
>>158297
Под крылушком у папы-начальника. Умом тут денег не срубишь, только если повезет пролезть на что-то мега-попильное и с тобой посчитают нужным делиться. А так 40-50к рублей тоже вполне себе деньги, я не жалуюсь.
Под крылушком у папы-начальника. Умом тут денег не срубишь, только если повезет пролезть на что-то мега-попильное и с тобой посчитают нужным делиться. А так 40-50к рублей тоже вполне себе деньги, я не жалуюсь.
>>158297
Здесь денег нет. Работа для мазохистов.
Здесь денег нет. Работа для мазохистов.
![8986d3d7ad7c4cdfb85e972e3c091a01ebd18199a08ce757cfd30988465[...].jpg](https://2ch.hk//wrk/src/2155742/16083264569580.jpg)
62 Кб, 564x797>>158354
это пиздец копейки даже в Мухосранске.
> А так 40-50к рублей тоже вполне себе деньги, я не жалуюсь.
это пиздец копейки даже в Мухосранске.
бабки есть при работе на заграничногого дядку, либо прямиком заграницей
но так про любую профессию можно сказать
но так про любую профессию можно сказать
926 Кб, 2471x3611>>158851
Ну у меня столько же примерно получается, но вообще не хватает ни на что.
Ну у меня столько же примерно получается, но вообще не хватает ни на что.
Братишки, кто-нибудь ставил датчики температуры подшипников \ под корпусного пространства на насосах типа Wilo MVI 3212 и иже?
Нужен пример установки на фото, чтобы понять куда там они крепятся.
Сука, до чего медленно поддержка Wilo отвечает.
Нужен пример установки на фото, чтобы понять куда там они крепятся.
Сука, до чего медленно поддержка Wilo отвечает.
>>159362
Датчик температуры подшипника должен не крепиться, а вставляться (ввинчивается в нарезанную в отверстии резьбу караман, а в него уже вставляется термодатчик) в заранее подготовленное отверстие в буксах этих подшипников (высверленное самим производителем насосов желательно). Если этого ничего нет, то изготовляя это по месту в эксплоатации ты рискуешь создать усталостные напряжения в корпусе насоса, что может привести к возникновению трещин, отколов и разрушению.
Короче вот http://www.dickow.ru/catalog/kip-i-sistemy-zashchity-nasosov/kontrol-temperatury-datchikami-pt100/
можешь попробовать изъебнуться со вторым вариантом.
Датчик температуры подшипника должен не крепиться, а вставляться (ввинчивается в нарезанную в отверстии резьбу караман, а в него уже вставляется термодатчик) в заранее подготовленное отверстие в буксах этих подшипников (высверленное самим производителем насосов желательно). Если этого ничего нет, то изготовляя это по месту в эксплоатации ты рискуешь создать усталостные напряжения в корпусе насоса, что может привести к возникновению трещин, отколов и разрушению.
Короче вот http://www.dickow.ru/catalog/kip-i-sistemy-zashchity-nasosov/kontrol-temperatury-datchikami-pt100/
можешь попробовать изъебнуться со вторым вариантом.
211 Кб, 812x715В догонку (RTFM-пост):
смазке. Повышенные шумы и вибрация являются следствием износа подшипников. В этом случае
следует связаться с сервисной службой и заменить подшипники.
Выдержка из мануала самого производителя. Т.е. ты на слух и на глаз определять должен износ подшипников, а что, дешего и сердито. Я еще хотел предложить вот такое решение по замене пресс-масленки https://www.mullerbeltex.com/process-monitoring-systems/bearing-temperature-monitoring/ на специальную с терммодатчиком, но если у твоего производителя даже пресс-масленок не предусмотрено, штош, набирайте слесарей с острым слухом.
>Подшипники смазаны специальным смазывающим материалом и не нуждаются в дополнительной
смазке. Повышенные шумы и вибрация являются следствием износа подшипников. В этом случае
следует связаться с сервисной службой и заменить подшипники.
Выдержка из мануала самого производителя. Т.е. ты на слух и на глаз определять должен износ подшипников, а что, дешего и сердито. Я еще хотел предложить вот такое решение по замене пресс-масленки https://www.mullerbeltex.com/process-monitoring-systems/bearing-temperature-monitoring/ на специальную с терммодатчиком, но если у твоего производителя даже пресс-масленок не предусмотрено, штош, набирайте слесарей с острым слухом.
Доброго времени, не подскажите, есть ли в ТИА портал библиотеки для управления насосами (чередование по времени наработки)? Вроде бы и не трудно свой ФБ написать, но хотелось бы использовать god preactice, и не изобретать заново велосипед.
>>159925
Такое только разве в PCS7 может быть, вот там доп.библиотек хватает, именно по управлению готовыми узлами.
Такое только разве в PCS7 может быть, вот там доп.библиотек хватает, именно по управлению готовыми узлами.
>>160257
если погуглить,то можно найти готовые библиотеки как и от самого сименса, так и всякую залупу типа ОСКАТа портированого.
но все из них по моему скромному мнению являются какой то залупой конской, хотя может у меня просто другая идеология при создании блоков
если погуглить,то можно найти готовые библиотеки как и от самого сименса, так и всякую залупу типа ОСКАТа портированого.
но все из них по моему скромному мнению являются какой то залупой конской, хотя может у меня просто другая идеология при создании блоков
>>155742 (OP)
Ссылка не работает.
>Г. Бергер - Автоматизация посредством STEP 7 с использованием LAD и FBD и програмируемых контроллеров SIMATIC S7-300/400
Ссылка не работает.
>>162115
А гугл тоже не работает?
А гугл тоже не работает?
Привет, кто-нибудь знаком со SCADA Delta8? в инторнетах совсем никакой информации даже в даркнете. У нас она на предприятии, есть только какая то базовая инструкция которая идет с программой, которая мне ни о чем не говорит. Может есть знатоки, которые подскажут как в ней разобраться или знают аналог этой SCADA?
>>167857
Информация в интернете есть
http://www.complexsystems.ru/delta8.html
Судя по всему это русскоеподелие и скорей всего ты с ним нихуя не сделаешь, можешь поцанчикам по ссылке позвонить
Информация в интернете есть
http://www.complexsystems.ru/delta8.html
Судя по всему это русскоеподелие и скорей всего ты с ним нихуя не сделаешь, можешь поцанчикам по ссылке позвонить
>>168437
Не уровня задач с множеством неизвестных?
Поступил в институт на старость лет и тут задачи уровня "ага, понятно" и "что это за пиздец на всю доску".
Не уровня задач с множеством неизвестных?
Поступил в институт на старость лет и тут задачи уровня "ага, понятно" и "что это за пиздец на всю доску".
>>168441
Ну вот тебе типичная задача: есть резервуар, в который закачивается мачмала, надо знать уровень мачмалы, уз- или радио-уровнемер стоит дораха, но на трубопроводе по которому гонят говно а тобой проталкивают уже стоит расходомер... а давайте будем определять и выводить уровень на визуализацию по данным расходомера, зная высоту и диаметр резервуара с говном!
Ну вот тебе типичная задача: есть резервуар, в который закачивается мачмала, надо знать уровень мачмалы, уз- или радио-уровнемер стоит дораха, но на трубопроводе по которому гонят говно а тобой проталкивают уже стоит расходомер... а давайте будем определять и выводить уровень на визуализацию по данным расходомера, зная высоту и диаметр резервуара с говном!
>>168441
Хочешь элегантно решать задачи и, если повезет, задачи другого уровня, а также доминировать коллег интеллектом - нужна.
Ну и самое главное, высшая математика+физика - это суть профессии. Через их понимание приходит понимание того, как все устроено от технологических процессов до алгоритмов работы приборов. Без математики ты будешь понимать это только примерно и пользоваться готовыми таблицами/примерами вендоров/другой профильной литературы.
Ну а если не совсем дегенерат, а с вышкой по математике не сложилось, то, зачастую, можно обойтись школьной программой, здравым смыслом и знанием оборудования, но и уровень твой и твоих задач будет на порядок попроще как у меня, а таких как ты будет дохера на самом деле тоже нет, но хуй верифицировать на порядок сложнее.
Хочешь элегантно решать задачи и, если повезет, задачи другого уровня, а также доминировать коллег интеллектом - нужна.
Ну и самое главное, высшая математика+физика - это суть профессии. Через их понимание приходит понимание того, как все устроено от технологических процессов до алгоритмов работы приборов. Без математики ты будешь понимать это только примерно и пользоваться готовыми таблицами/примерами вендоров/другой профильной литературы.
Ну а если не совсем дегенерат, а с вышкой по математике не сложилось, то, зачастую, можно обойтись школьной программой, здравым смыслом и знанием оборудования, но и уровень твой и твоих задач будет на порядок попроще как у меня, а таких как ты будет дохера на самом деле тоже нет, но хуй верифицировать на порядок сложнее.
>>168916
Пффф, работаю так уже почти 14 лет.
> Без математики ты будешь понимать это только примерно и пользоваться готовыми таблицами/примерами вендоров/другой профильной литературы.
Пффф, работаю так уже почти 14 лет.
>>168916
Таблицы и примеры вендеров уметь смотреть намного лучше, чем иметь знания о физики и математики. Когда проебешся с заказом на несколько лямов и окажется приборы не пашут в твоих условиях. То соскочить намного проще сославшись на вендора, а не на свои знания математики и физики
> Без математики ты будешь понимать это только примерно и пользоваться готовыми таблицами/примерами вендоров/другой профильной литературы.
Таблицы и примеры вендеров уметь смотреть намного лучше, чем иметь знания о физики и математики. Когда проебешся с заказом на несколько лямов и окажется приборы не пашут в твоих условиях. То соскочить намного проще сославшись на вендора, а не на свои знания математики и физики
Я уже писал в прошлый тред с этим вопросом, но я тупой и не могу разобраться, кто нибудь пожалуйста может предложить хоть что по данной проблеме ? В общем, имеется газоперерабатывающий завод, необходимо оптимизировать энергоэффективность предприятия, за счёт чего этого можно достичь ? (понимаю, что тема большая, но хотя бы примерно)
>>169670
За счёт увольнения топ-менеджмента завода.
За счёт увольнения топ-менеджмента завода.
>>169783
Максимально по честному, я понимаю, что нужно наверное первоначально провести энергоаудит какой нибудь, но интересует именно какие то принципиальные (новые) решения в этом вопросе
Максимально по честному, я понимаю, что нужно наверное первоначально провести энергоаудит какой нибудь, но интересует именно какие то принципиальные (новые) решения в этом вопросе
>>169913
Так а их нет.
Ставишь счетчики в интересующие сегменты, заводишь в аскуй, делаешь сводную статистику и анализируешь. Точнее это уже работа энергетиков.
В остальном, модернизация и реорганизация рабочего процесса - твои первейшие помощники в вопросе повышения энергоэффективности.
Возможно выгодно будет получить определенную категорию по электроснабжению, например, третью или вообще статус энергоснабжающей организации. Понятия не имею насколько большой у вас завод.
Можно перейти на светодиодное освещение внутри здания, если еще не перешли, и сделать сработку в коридорах по датчику движения или по часам. То же с наружным.
В толчках нахерачить датчиков протечки с запорной арматурой.
Позаигрывать с дизелями и зеленой энергетикой.
Поставить один принтер на этаж в конце концов.
И т.д., и т.п.
Хотя у меня для тебя есть принципиально новый подход для РФ: взять бумажку, сесть и посчитать окупаемость и целесообразность всех этих мероприятий. В т.ч. амортизацию, человекоресурсы на ТО, стоимость замены и ремонта. Это будет действительно неебическая инновация.
> какие то принципиальные (новые) решения в этом вопросе
Так а их нет.
Ставишь счетчики в интересующие сегменты, заводишь в аскуй, делаешь сводную статистику и анализируешь. Точнее это уже работа энергетиков.
В остальном, модернизация и реорганизация рабочего процесса - твои первейшие помощники в вопросе повышения энергоэффективности.
Возможно выгодно будет получить определенную категорию по электроснабжению, например, третью или вообще статус энергоснабжающей организации. Понятия не имею насколько большой у вас завод.
Можно перейти на светодиодное освещение внутри здания, если еще не перешли, и сделать сработку в коридорах по датчику движения или по часам. То же с наружным.
В толчках нахерачить датчиков протечки с запорной арматурой.
Позаигрывать с дизелями и зеленой энергетикой.
Поставить один принтер на этаж в конце концов.
И т.д., и т.п.
Хотя у меня для тебя есть принципиально новый подход для РФ: взять бумажку, сесть и посчитать окупаемость и целесообразность всех этих мероприятий. В т.ч. амортизацию, человекоресурсы на ТО, стоимость замены и ремонта. Это будет действительно неебическая инновация.
>>169946
Можешь еще на Инфра-инженерии посмотреть, мб там какой-нибудь препод науку делал по этой теме.
Но вообще, опять же, этот вопрос в первую очередь к энергетикам, а не асушникам, т.ч. есть смысл попытать именно их.
Можешь еще на Инфра-инженерии посмотреть, мб там какой-нибудь препод науку делал по этой теме.
Но вообще, опять же, этот вопрос в первую очередь к энергетикам, а не асушникам, т.ч. есть смысл попытать именно их.
Аноны, если я после уника пойду работать по специальности (АТПиП), то насколько мне жопа?
Где вообще есть рабочие места, какой опыт нужен работодателям, нужно ли знать какие либо программы, языки программирования, иностранные языки или ещё что либо?
Уник в этом плане дал 0 знаний, была одна производственная практика на втором курсе на котельной, с зарплатой местных в 20к чистых в СПБ, потом из-за короны всё отменили.
С каждым днём, когда приближается выпуск, всё страшнее и страшнее, такое чувство, будто меня научили только подгонять параметры и делать работу, выданную на семестр за две недели.
Где вообще есть рабочие места, какой опыт нужен работодателям, нужно ли знать какие либо программы, языки программирования, иностранные языки или ещё что либо?
Уник в этом плане дал 0 знаний, была одна производственная практика на втором курсе на котельной, с зарплатой местных в 20к чистых в СПБ, потом из-за короны всё отменили.
С каждым днём, когда приближается выпуск, всё страшнее и страшнее, такое чувство, будто меня научили только подгонять параметры и делать работу, выданную на семестр за две недели.
>>170072
Ну, пойти работать за еду первый год-два-три либо на производство, либо к интегратору, либо к проектировщику. Честно описать свой уровень знаний и надеяться, что какой-нибудь Петрович возьмет над тобой шефство. Желательно прямо сейчас.
Опционально можно пройти 1-2 базовых курса в Овене. Они с физиками работали, в отличие от других вендоров. Сейчас не знаю. Цена в районе 30к за курс. Зато дадут сертификат, который можно потом показать при трудоустройстве.
Опционально купить какой-нибудь ПЛК100 (цена около 15к) или китайский контроллер, накатить дома мастерскаду и потренироваться на них по гайдам на том же ютубе. Либо просто скачать овеновский кодесис и, если все в порядке с фантазией, проделать задачки в эмуляторе. Это даст общее понимание, как работать с таким оборудованием и софтом.
Почитать стандарты, используемые в отрасли, желательно на ангельском. Большинство из них доступно в сети бесплатно. Например, самый-самый минимум rs232, rs485, modbus-rtu, modbus-tcp.
Потихоньку читать Таненбаума по компьютерным сетям.
Разобраться с конспектами по электротехнике и по метрологии.
В контексте этого, посмотреть чем отличается диф автомат от узо, реле от пускателя, а электромагнитный счетчик от ультразвукового и т.п.
Также представленные ресурсы и книги в шапке, на мой вкус, достаточно неплохи для старта.
Вот если была практика на котельной, то можешь разобрать технологический процесс на ней.
Как эта йоба работает и зачем?
Что такое теплообменник?
Что такое контура?
Что такое температурный график?
Какие датчики стоят? Почему?
Что является объектами управления?
Как ведется учет энергоресурсов?
Как организована передача данных оператору?
Каким образом работают тепловые пункты без собственной котельной?
На самом деле, практически все, что тебе дается в университетском курсе, будет необходимо в работе. И все вышеперечисленное входит в него, только очень поверхностно и существенно большую часть информации нужно параллельно дочитывать самому.
Ну, пойти работать за еду первый год-два-три либо на производство, либо к интегратору, либо к проектировщику. Честно описать свой уровень знаний и надеяться, что какой-нибудь Петрович возьмет над тобой шефство. Желательно прямо сейчас.
Опционально можно пройти 1-2 базовых курса в Овене. Они с физиками работали, в отличие от других вендоров. Сейчас не знаю. Цена в районе 30к за курс. Зато дадут сертификат, который можно потом показать при трудоустройстве.
Опционально купить какой-нибудь ПЛК100 (цена около 15к) или китайский контроллер, накатить дома мастерскаду и потренироваться на них по гайдам на том же ютубе. Либо просто скачать овеновский кодесис и, если все в порядке с фантазией, проделать задачки в эмуляторе. Это даст общее понимание, как работать с таким оборудованием и софтом.
Почитать стандарты, используемые в отрасли, желательно на ангельском. Большинство из них доступно в сети бесплатно. Например, самый-самый минимум rs232, rs485, modbus-rtu, modbus-tcp.
Потихоньку читать Таненбаума по компьютерным сетям.
Разобраться с конспектами по электротехнике и по метрологии.
В контексте этого, посмотреть чем отличается диф автомат от узо, реле от пускателя, а электромагнитный счетчик от ультразвукового и т.п.
Также представленные ресурсы и книги в шапке, на мой вкус, достаточно неплохи для старта.
Вот если была практика на котельной, то можешь разобрать технологический процесс на ней.
Как эта йоба работает и зачем?
Что такое теплообменник?
Что такое контура?
Что такое температурный график?
Какие датчики стоят? Почему?
Что является объектами управления?
Как ведется учет энергоресурсов?
Как организована передача данных оператору?
Каким образом работают тепловые пункты без собственной котельной?
На самом деле, практически все, что тебе дается в университетском курсе, будет необходимо в работе. И все вышеперечисленное входит в него, только очень поверхностно и существенно большую часть информации нужно параллельно дочитывать самому.
>>170072
Ну, пойти работать за еду первый год-два-три либо на производство, либо к интегратору, либо к проектировщику. Честно описать свой уровень знаний и надеяться, что какой-нибудь Петрович возьмет над тобой шефство. Желательно прямо сейчас.
Опционально можно пройти 1-2 базовых курса в Овене. Они с физиками работали, в отличие от других вендоров. Сейчас не знаю. Цена в районе 30к за курс. Зато дадут сертификат, который можно потом показать при трудоустройстве.
Опционально купить какой-нибудь ПЛК100 (цена около 15к) или китайский контроллер, накатить дома мастерскаду и потренироваться на них по гайдам на том же ютубе. Либо просто скачать овеновский кодесис и, если все в порядке с фантазией, проделать задачки в эмуляторе. Это даст общее понимание, как работать с таким оборудованием и софтом.
Почитать стандарты, используемые в отрасли, желательно на ангельском. Большинство из них доступно в сети бесплатно. Например, самый-самый минимум rs232, rs485, modbus-rtu, modbus-tcp.
Потихоньку читать Таненбаума по компьютерным сетям.
Разобраться с конспектами по электротехнике и по метрологии.
В контексте этого, посмотреть чем отличается диф автомат от узо, реле от пускателя, а электромагнитный счетчик от ультразвукового и т.п.
Также представленные ресурсы и книги в шапке, на мой вкус, достаточно неплохи для старта.
Вот если была практика на котельной, то можешь разобрать технологический процесс на ней.
Как эта йоба работает и зачем?
Что такое теплообменник?
Что такое контура?
Что такое температурный график?
Какие датчики стоят? Почему?
Что является объектами управления?
Как ведется учет энергоресурсов?
Как организована передача данных оператору?
Каким образом работают тепловые пункты без собственной котельной?
На самом деле, практически все, что тебе дается в университетском курсе, будет необходимо в работе. И все вышеперечисленное входит в него, только очень поверхностно и существенно большую часть информации нужно параллельно дочитывать самому.
Ну, пойти работать за еду первый год-два-три либо на производство, либо к интегратору, либо к проектировщику. Честно описать свой уровень знаний и надеяться, что какой-нибудь Петрович возьмет над тобой шефство. Желательно прямо сейчас.
Опционально можно пройти 1-2 базовых курса в Овене. Они с физиками работали, в отличие от других вендоров. Сейчас не знаю. Цена в районе 30к за курс. Зато дадут сертификат, который можно потом показать при трудоустройстве.
Опционально купить какой-нибудь ПЛК100 (цена около 15к) или китайский контроллер, накатить дома мастерскаду и потренироваться на них по гайдам на том же ютубе. Либо просто скачать овеновский кодесис и, если все в порядке с фантазией, проделать задачки в эмуляторе. Это даст общее понимание, как работать с таким оборудованием и софтом.
Почитать стандарты, используемые в отрасли, желательно на ангельском. Большинство из них доступно в сети бесплатно. Например, самый-самый минимум rs232, rs485, modbus-rtu, modbus-tcp.
Потихоньку читать Таненбаума по компьютерным сетям.
Разобраться с конспектами по электротехнике и по метрологии.
В контексте этого, посмотреть чем отличается диф автомат от узо, реле от пускателя, а электромагнитный счетчик от ультразвукового и т.п.
Также представленные ресурсы и книги в шапке, на мой вкус, достаточно неплохи для старта.
Вот если была практика на котельной, то можешь разобрать технологический процесс на ней.
Как эта йоба работает и зачем?
Что такое теплообменник?
Что такое контура?
Что такое температурный график?
Какие датчики стоят? Почему?
Что является объектами управления?
Как ведется учет энергоресурсов?
Как организована передача данных оператору?
Каким образом работают тепловые пункты без собственной котельной?
На самом деле, практически все, что тебе дается в университетском курсе, будет необходимо в работе. И все вышеперечисленное входит в него, только очень поверхностно и существенно большую часть информации нужно параллельно дочитывать самому.
>>170148
Спасибо, Анончик.
Как я понял основа это устроиться работать за еду и обучение, мне батя примерно так и говорит.
Давно понял что чтение, без какой либо практики, особенно технической литературы это пустое дело, всё забудется через неделю, а вот с эмуляторами уже интереснее, ну и про английский понятно, стоит подтянуть его техническую сторону.
Спасибо, Анончик.
Как я понял основа это устроиться работать за еду и обучение, мне батя примерно так и говорит.
Давно понял что чтение, без какой либо практики, особенно технической литературы это пустое дело, всё забудется через неделю, а вот с эмуляторами уже интереснее, ну и про английский понятно, стоит подтянуть его техническую сторону.
>>170719
Основа - это стаж 3 года. Без него ты просто хуй и брать будут неохотно.
Батя не прав только в том, что вообще тебя в эту профу засунул, т.ч. будешь именно что за еду работать. Впрочем может и повезти.
В любом случае к практике нужно минимально подготовленным подходить, иначе практику можно банально не пережить.
Английский там простой, кстати. Вот в книжках и статьях - сложный.
Основа - это стаж 3 года. Без него ты просто хуй и брать будут неохотно.
Батя не прав только в том, что вообще тебя в эту профу засунул, т.ч. будешь именно что за еду работать. Впрочем может и повезти.
В любом случае к практике нужно минимально подготовленным подходить, иначе практику можно банально не пережить.
Английский там простой, кстати. Вот в книжках и статьях - сложный.
>>170797
Для Дальнего Востока, откуда я родом, данная специальность просто шик, и по зарплате и по количеству затрачиваемых усилий, видать такая обстановка из-за большого количества ГЭС и прочих технических сооружений.
В СПБ, конечно, как то немного по грустнее, пример с котельными показателен, но в то же время нас агитировали ехать работать в Финку на ЦБК, так что перспективы, вроде как, есть.
Для Дальнего Востока, откуда я родом, данная специальность просто шик, и по зарплате и по количеству затрачиваемых усилий, видать такая обстановка из-за большого количества ГЭС и прочих технических сооружений.
В СПБ, конечно, как то немного по грустнее, пример с котельными показателен, но в то же время нас агитировали ехать работать в Финку на ЦБК, так что перспективы, вроде как, есть.
31 Кб, 537x240Привет, анон.
Глядя на исходники от разных поставщиков оборудования иногда диву даешься от того что там наворочено.
Подскажи, может среди асушных разработчиков есть какие-нибудь шаблоны проектирования, паттерны архитектуры приложений, или что-нибудь такое?
Или может просто поделишься к чему пришел со временем?
Глядя на исходники от разных поставщиков оборудования иногда диву даешься от того что там наворочено.
Подскажи, может среди асушных разработчиков есть какие-нибудь шаблоны проектирования, паттерны архитектуры приложений, или что-нибудь такое?
Или может просто поделишься к чему пришел со временем?
>>172834
Двачую этого. Может есть каки то советы или что то вроде tips в плане плк, алгоритмы типовые. А то бывает стремно что то кодить, можешь что нибудь упустить.
Двачую этого. Может есть каки то советы или что то вроде tips в плане плк, алгоритмы типовые. А то бывает стремно что то кодить, можешь что нибудь упустить.
>>173026
Нихуя у них нет. Они даже цветовые статусы квадратиков, которые рисуют 20 лет не могут стандартизировать
беги отсюда мальчик
>Подскажи, может среди асушных разработчиков
>среди асушных разработчиков
>асушных разработчиков
Нихуя у них нет. Они даже цветовые статусы квадратиков, которые рисуют 20 лет не могут стандартизировать
беги отсюда мальчик
>>174020
Не у них а у нас.
Может дело именно в этом?
Почему у нас нет нормального комьюнити?
Почему мы не можем обсудить и найти оптимальный вариант для рисования квадратиков?
Почему не можем на словах описать паттерн разработки легко читаемого кода?
А все потому что каждый по отдельности дохуя инженер думает что он лучше всех остальных.
>Нихуя у них нет
>у них
>НИХ
Не у них а у нас.
Может дело именно в этом?
Почему у нас нет нормального комьюнити?
Почему мы не можем обсудить и найти оптимальный вариант для рисования квадратиков?
Почему не можем на словах описать паттерн разработки легко читаемого кода?
А все потому что каждый по отдельности дохуя инженер думает что он лучше всех остальных.
>>174292
У нас IEC есть и куча разных комиссий, в это то и проблема. Стандартов полно, на любой вкус.
У нас IEC есть и куча разных комиссий, в это то и проблема. Стандартов полно, на любой вкус.
>>174292
Инженеры-разработчики АСУ ТП в основной массе не могут в культуру разработки ПО - это факт. Могут только ребята с ИТ-образованием, которых по понятным причинам тут мало. Лет 10 назад думал, что к 20 что то изменится, но нихуя. Возможно развитие iiot как то исправит ситуацию
700р-точка-богам это нинужно
мимо-15лет-асутп
Инженеры-разработчики АСУ ТП в основной массе не могут в культуру разработки ПО - это факт. Могут только ребята с ИТ-образованием, которых по понятным причинам тут мало. Лет 10 назад думал, что к 20 что то изменится, но нихуя. Возможно развитие iiot как то исправит ситуацию
>Почему мы не можем обсудить и найти оптимальный вариант для рисования квадратиков?
700р-точка-богам это нинужно
мимо-15лет-асутп
>>174918
Смоет нас с рынка, а на наше место придут сисадмины, которых смоет с рынка автоматизация на петоне, кек.
>Возможно развитие iiot как то исправит ситуацию
Смоет нас с рынка, а на наше место придут сисадмины, которых смоет с рынка автоматизация на петоне, кек.
>>175723
Кто из них захочет марать руки о решения, потенциально имеющие риски наматывания кого-то на вал или взрыва какого-нибудь котла?
>а на наше место придут сисадмины
Кто из них захочет марать руки о решения, потенциально имеющие риски наматывания кого-то на вал или взрыва какого-нибудь котла?
К тому же админ это далеко не всегда программист-алгоритмист, на уровне настройки@допиливания клиента какой-нибудь скады он конечно все сделает даже в лучшем виде, но повторять в коде то, что делается на электромагнитных релюшках по-сути, он же сразу поймет какое это болото на самом деле. Не даром на западе концепция ладдера подгонялась при создании под электриков, но это были явно не те электрики-петровичи, которые пидорят шины у нас.
>>175769
Как раз таки делалось для самых тупых электрикови для закостенелых старперов, которые не могут переучится.
Т.К. взять какуюнить электросхему оборудования 70-х годов, построенную на реле, можно абсолютно не думая перечертить её в программу плк, и всё будет работать
> Не даром на западе концепция ладдера подгонялась при создании под электриков, но это были явно не те электрики-петровичи, которые пидорят шины у нас.
Как раз таки делалось для самых тупых электрикови для закостенелых старперов, которые не могут переучится.
Т.К. взять какуюнить электросхему оборудования 70-х годов, построенную на реле, можно абсолютно не думая перечертить её в программу плк, и всё будет работать
>>175790
Ты видел хоть раз васянов на заводе? Они только косынку хорошо раскладывают, а как хотя бы в ворде что-то напечатать, сложнее таблички "не влезай-уебет" — это уже целая трагедия начинается и тот анекдот про пожарников.
Ты видел хоть раз васянов на заводе? Они только косынку хорошо раскладывают, а как хотя бы в ворде что-то напечатать, сложнее таблички "не влезай-уебет" — это уже целая трагедия начинается и тот анекдот про пожарников.
Почему Семен такой популярный, несмотря на то что он такое тормознутое оверпрайснутое говно? Не говоря о том что у него вообще все не по стандарту и через жопу. ДБ какие-то непонятные что по дефолту теряют все значение после перезагрузки, ладдер ебанутый у которого даже блока CALC нет, системные параметры запрятянные в самую жопу, адреса не зависящие от железа. Что это за фигня? Почему все жрут и нахваливают?
>>176195
Цпу и модули первых выпусков (300-е) пердят без особых вылетов по 15 и больше лет. Встречал и работающие до сих пор S5.
Цпу и модули первых выпусков (300-е) пердят без особых вылетов по 15 и больше лет. Встречал и работающие до сих пор S5.
>>176195
В снг параши просто больше никто не поставляет оборудование. Везде куда не плюнь один сименс.
В снг параши просто больше никто не поставляет оборудование. Везде куда не плюнь один сименс.
>>176195
ты с кем сравниваешь хоть?
может ты просто не умеешь его готовить
как минимум
такая хуйня и в кодесисе, что надо указывать какие у тебя данные retain, а какие нет. В некоторых плк, под это вобще отводится определённый участок памяти и больше ты никуда их не запехнёшь.
А нахуй они должны зависеть от железа, если у тебя модульный контроллер и ты как захотел так и расставил адреса. (а это иногда требуется, особенно на больших проектах)
я смею предположить, что блок calc это блок в который ты вставляешь формулу и он там чёта калькулирует
такой блок есть в tia portal, но это скорее приятная мелочь, что мешает взять и захренакать математику в SCL, если какие то сложные формулы
вобщем притензия так себе, как минимум не развёрнуто
а так то удобней и лучше всего работать на том на чём ты больше всего работаешь (sic!) и к чему ты привык.
ты с кем сравниваешь хоть?
может ты просто не умеешь его готовить
как минимум
> ДБ какие-то непонятные что по дефолту теряют все значение после перезагрузки
такая хуйня и в кодесисе, что надо указывать какие у тебя данные retain, а какие нет. В некоторых плк, под это вобще отводится определённый участок памяти и больше ты никуда их не запехнёшь.
>адреса не зависящие от железа
А нахуй они должны зависеть от железа, если у тебя модульный контроллер и ты как захотел так и расставил адреса. (а это иногда требуется, особенно на больших проектах)
> ладдер ебанутый у которого даже блока CALC нет
я смею предположить, что блок calc это блок в который ты вставляешь формулу и он там чёта калькулирует
такой блок есть в tia portal, но это скорее приятная мелочь, что мешает взять и захренакать математику в SCL, если какие то сложные формулы
вобщем притензия так себе, как минимум не развёрнуто
а так то удобней и лучше всего работать на том на чём ты больше всего работаешь (sic!) и к чему ты привык.
>>176370
ты плюешь не в те стороны
в химии полно йокогавы
в автопроме в т.ч. шинные и подобное и ханивелы и алиенбредли встречается. и на НПЗ у лукойла много видел ханивелов
у транснефти большая любовь к B&R
а если брать мелкозалупу "станки по произвдству всякой хуйни", которая стоит у ипешников, так там целый зоопарк всяких дельт мицубиси и всего такого
от отрасли зависит. ты когда в неё приходишь начинаешь работать с теми плк которые больше всего в ней популярны и появляется мысль, что другие не используется.
мне ирл мужики асушники на заводе задавали вопрос "а чё сименс норм? ломатся не будет? а то даже не слышали о таких плк"
ты плюешь не в те стороны
в химии полно йокогавы
в автопроме в т.ч. шинные и подобное и ханивелы и алиенбредли встречается. и на НПЗ у лукойла много видел ханивелов
у транснефти большая любовь к B&R
а если брать мелкозалупу "станки по произвдству всякой хуйни", которая стоит у ипешников, так там целый зоопарк всяких дельт мицубиси и всего такого
от отрасли зависит. ты когда в неё приходишь начинаешь работать с теми плк которые больше всего в ней популярны и появляется мысль, что другие не используется.
мне ирл мужики асушники на заводе задавали вопрос "а чё сименс норм? ломатся не будет? а то даже не слышали о таких плк"
>>176338
Quantumмы от Шнайдера тоже. Не говоря уже о PLC-5 от роквела. И ЧСХ, софтвер с ни на современные версии переводятся намного легче чем с S5 на S7. И периферию можно не выбрасывать.
>>176370
Как минимум Шнайдер свою продукцию продвигает очень и очень упорно.
>>176381
Да немного со всеми альтернативами высокого класса.
Я не готовлю только на нем.
Нет, ты не понял. Попробуй добавить в ДБ новую строку посередине и загрузить в ПЛК.
Потому что это лишний уровень абстракции. Я назначаю тег адресу, а потом адрес назначаю периферии. Вместо того чтобы просто добавит в тег алиас на СлейвОхлаждения1. Модул4. Вход4 и избавить электрика от необходимости смотреть в хард куда именно идет тот сигнал.
Да. Очень удобно.
Посмотрю, вроде не видел.
Нет, не нужно просто сложит два значения, поделить на третее и умножить на четвертое, и Сименс заставляет ебашить 3 блока и временные переменные.
И про SCL ты бы даже не начинал, его относительно нормально начали поддерживать только в Tia.
Ну извини за то что крик души на анонимном форуме не является длинной статьей.
Все привыкли на семене, в том то и проблема.
Quantumмы от Шнайдера тоже. Не говоря уже о PLC-5 от роквела. И ЧСХ, софтвер с ни на современные версии переводятся намного легче чем с S5 на S7. И периферию можно не выбрасывать.
>>176370
Как минимум Шнайдер свою продукцию продвигает очень и очень упорно.
>>176381
> ты с кем сравниваешь хоть?
Да немного со всеми альтернативами высокого класса.
> может ты просто не умеешь его готовить
Я не готовлю только на нем.
> такая хуйня и в кодесисе, что надо указывать какие у тебя данные retain, а какие нет. В некоторых плк, под это вобще отводится определённый участок памяти и больше ты никуда их не запехнёшь.
Нет, ты не понял. Попробуй добавить в ДБ новую строку посередине и загрузить в ПЛК.
> А нахуй они должны зависеть от железа, если у тебя модульный контроллер и ты как захотел так и расставил адреса. (а это иногда требуется, особенно на больших проектах)
Потому что это лишний уровень абстракции. Я назначаю тег адресу, а потом адрес назначаю периферии. Вместо того чтобы просто добавит в тег алиас на СлейвОхлаждения1. Модул4. Вход4 и избавить электрика от необходимости смотреть в хард куда именно идет тот сигнал.
> я смею предположить, что блок calc это блок в который ты вставляешь формулу и он там чёта калькулирует
Да. Очень удобно.
> такой блок есть в tia portal,
Посмотрю, вроде не видел.
> но это скорее приятная мелочь, что мешает взять и захренакать математику в SCL, если какие то сложные формулы
Нет, не нужно просто сложит два значения, поделить на третее и умножить на четвертое, и Сименс заставляет ебашить 3 блока и временные переменные.
И про SCL ты бы даже не начинал, его относительно нормально начали поддерживать только в Tia.
> вобщем притензия так себе, как минимум не развёрнуто
Ну извини за то что крик души на анонимном форуме не является длинной статьей.
> а так то удобней и лучше всего работать на том на чём ты больше всего работаешь (sic!) и к чему ты привык.
Все привыкли на семене, в том то и проблема.
Сап АСУшники, помогите начинающему.
Как в CoDeSyS на языке FBD написать аналоговый датчик уровня (4-20)у меня будет три значения в сантиметрах 0,40,150.
и затем отправлять сигнал на реле.
Как в CoDeSyS на языке FBD написать аналоговый датчик уровня (4-20)у меня будет три значения в сантиметрах 0,40,150.
и затем отправлять сигнал на реле.
>>176758
Делай вход поделить на 20 и умножить на 150. Потом ставишь 3 блока сравнения. От блоков сравнения ведешь в ОР на три. От ора кидаешь на тег реле.
Делай вход поделить на 20 и умножить на 150. Потом ставишь 3 блока сравнения. От блоков сравнения ведешь в ОР на три. От ора кидаешь на тег реле.
Как у кого с флешем дела в 2к21, бтв?
>>176916
Считай одинаково. Ищи среди списка блоков математические операции.
Считай одинаково. Ищи среди списка блоков математические операции.
22 Кб, 575x341>>176491
Если ты заранее предполагаешь, что возможны изменения, то жми кнопочку 1. Если изменения оказались внезапны, то жми кнопочку 2, сохрани снапшот, залей ей обратно в ДБ после ре-инициализации.
Ничего что тиа больше 10 лет назад вышла? Ей хоть и нельзя было пользоваться до v13 из-за багов, но в целом делать вид, что это что-то новое довольно странно.
Были бы принципиальные проблемы у самого Сёмена, или реально сильные конкуренты, которые могут предложить лучшие условия, то "привычка" бы рассосалась за 3-5 лет. Обладание довольно солидной долей российского рынка, хоть и дает семену преимущество, но по факту в нынешней экономике другие вендоры гораздо легче могут отгрызть у них кусок.
>Попробуй добавить в ДБ новую строку посередине и загрузить в ПЛК.
Если ты заранее предполагаешь, что возможны изменения, то жми кнопочку 1. Если изменения оказались внезапны, то жми кнопочку 2, сохрани снапшот, залей ей обратно в ДБ после ре-инициализации.
>И про SCL ты бы даже не начинал, его относительно нормально начали поддерживать только в Tia.
Ничего что тиа больше 10 лет назад вышла? Ей хоть и нельзя было пользоваться до v13 из-за багов, но в целом делать вид, что это что-то новое довольно странно.
>Все привыкли на семене, в том то и проблема.
Были бы принципиальные проблемы у самого Сёмена, или реально сильные конкуренты, которые могут предложить лучшие условия, то "привычка" бы рассосалась за 3-5 лет. Обладание довольно солидной долей российского рынка, хоть и дает семену преимущество, но по факту в нынешней экономике другие вендоры гораздо легче могут отгрызть у них кусок.
>>177053
Уверяю тебя, как это сделать я знаю. Опуская то что что "кнопочка 1" не работает с структурами и не предполагает удаления существующих тегов, разве это нормально что по дефолту значения при загрузке обнуляются?
А ничего что 400 сотый и Step7 все еще популярней 1500того? Ничего что новые системы на 400сотом все еще вводятся в эксплуатацию? И нет, я не говорю о пцске.
Перепрыгивать с семена это значит переучивать уже натренированный персонал, иметь проблемы в поиске новых квалифицированных техников так как Семён благодаря их великолепной защите от пиратства считай дефолт, трата времени на переписывание программы под абсолютно другой стандарт и новая пусконаладка.
Чтобы это случилось конкуренты должны что намноооого превосходящее предложить.
> Если ты заранее предполагаешь, что возможны изменения, то жми кнопочку 1. Если изменения оказались внезапны, то жми кнопочку 2, сохрани снапшот, залей ей обратно в ДБ после ре-инициализации.
Уверяю тебя, как это сделать я знаю. Опуская то что что "кнопочка 1" не работает с структурами и не предполагает удаления существующих тегов, разве это нормально что по дефолту значения при загрузке обнуляются?
> Ничего что тиа больше 10 лет назад вышла? Ей хоть и нельзя было пользоваться до v13 из-за багов, но в целом делать вид, что это что-то новое довольно странно.
А ничего что 400 сотый и Step7 все еще популярней 1500того? Ничего что новые системы на 400сотом все еще вводятся в эксплуатацию? И нет, я не говорю о пцске.
> Были бы принципиальные проблемы у самого Сёмена, или реально сильные конкуренты, которые могут предложить лучшие условия, то "привычка" бы рассосалась за 3-5 лет. Обладание довольно солидной долей российского рынка, хоть и дает семену преимущество, но по факту в нынешней экономике другие вендоры гораздо легче могут отгрызть у них кусок.
Перепрыгивать с семена это значит переучивать уже натренированный персонал, иметь проблемы в поиске новых квалифицированных техников так как Семён благодаря их великолепной защите от пиратства считай дефолт, трата времени на переписывание программы под абсолютно другой стандарт и новая пусконаладка.
Чтобы это случилось конкуренты должны что намноооого превосходящее предложить.
>>177149
Нет, это плохой дизайн.
Нет, это плохой дизайн.
>>177061
У меня почему то работает.
Зависит от того как выделяется память внутри системы. Уж лучше ин6огда загрузить стартовые значения, которы хоть похожи на правду, чем обратиться совсем к левой области памяти и вычитать какое-то левое говно.
Я с одной стороны понимаю почему ты считаешь это неудобным. Но с другой я вижу, что инструменты для решения данной задачи тоже есть, так что не очень понимаю как эти аргументы говорят о хуевости сименса по сравнению с другими вендорами.
Хз откуда у тебя такая инфа. Кроме пцс-ок новых 400ок не видел свежих на заводах где бывал в последние годы.
Может быть. Но я не думаю, что переучивание это так сложно и критично, если возникнет такая потребность. Совсем тупые и в сименсе ничего не понимают толком, а те кто поумнее понимает, что принципиальной разницы почти нет.
Ну и мы про кадры говорим в разработке или эксплуатации? По мне дак разработку вообще спрашивать особо не спрашивают, выставляют требование на тендер да и всё. А эксплуатация хоть и имеет голос при принятии решений на чем строить новые системы, но он у них далеко не решающий.
Я думаю, что они давно могли бы закрутить лицензирование пожестче. Но зачем делать сложнее вход для новых пользователей?
Ага, откаты на 10% выше.
>Опуская то что что "кнопочка 1" не работает с структурами
У меня почему то работает.
>и не предполагает удаления существующих тегов, разве это нормально что по дефолту значения при загрузке обнуляются?
Зависит от того как выделяется память внутри системы. Уж лучше ин6огда загрузить стартовые значения, которы хоть похожи на правду, чем обратиться совсем к левой области памяти и вычитать какое-то левое говно.
Я с одной стороны понимаю почему ты считаешь это неудобным. Но с другой я вижу, что инструменты для решения данной задачи тоже есть, так что не очень понимаю как эти аргументы говорят о хуевости сименса по сравнению с другими вендорами.
>А ничего что 400 сотый и Step7 все еще популярней 1500того?
Хз откуда у тебя такая инфа. Кроме пцс-ок новых 400ок не видел свежих на заводах где бывал в последние годы.
>Перепрыгивать с семена это значит переучивать уже натренированный персонал
Может быть. Но я не думаю, что переучивание это так сложно и критично, если возникнет такая потребность. Совсем тупые и в сименсе ничего не понимают толком, а те кто поумнее понимает, что принципиальной разницы почти нет.
Ну и мы про кадры говорим в разработке или эксплуатации? По мне дак разработку вообще спрашивать особо не спрашивают, выставляют требование на тендер да и всё. А эксплуатация хоть и имеет голос при принятии решений на чем строить новые системы, но он у них далеко не решающий.
>великолепной защите от пиратства
Я думаю, что они давно могли бы закрутить лицензирование пожестче. Но зачем делать сложнее вход для новых пользователей?
>Чтобы это случилось конкуренты должны что намноооого превосходящее предложить.
Ага, откаты на 10% выше.
>>178084
Можешь добавить тег в структуру? Нет?
Ну конечно. Вот только это стартовое значение предлагается в случае любого изменения.
Потому что это лишние сущности. Это инструмент решения проблем что существует исключительно у Сименса. Костыль для преодоления неправильной логики.
Сейчас как раз сдаю систему собранную на 400Н.
Тут дело не в том смогут или нет, а затратах времени и проеб навыков. Семен довольно сильно отличается от конкурентов.
Эксплуатации, ясен пень.
Вот именно поэтому я назвал защиту великолепной.
> У меня почему то работает.
Можешь добавить тег в структуру? Нет?
> Зависит от того как выделяется память внутри системы. Уж лучше ин6огда загрузить стартовые значения, которы хоть похожи на правду, чем обратиться совсем к левой области памяти и вычитать какое-то левое говно.
Ну конечно. Вот только это стартовое значение предлагается в случае любого изменения.
> Я с одной стороны понимаю почему ты считаешь это неудобным. Но с другой я вижу, что инструменты для решения данной задачи тоже есть, так что не очень понимаю как эти аргументы говорят о хуевости сименса по сравнению с другими вендорами.
Потому что это лишние сущности. Это инструмент решения проблем что существует исключительно у Сименса. Костыль для преодоления неправильной логики.
> Хз откуда у тебя такая инфа. Кроме пцс-ок новых 400ок не видел свежих на заводах где бывал в последние годы.
Сейчас как раз сдаю систему собранную на 400Н.
> Может быть. Но я не думаю, что переучивание это так сложно и критично, если возникнет такая потребность. Совсем тупые и в сименсе ничего не понимают толком, а те кто поумнее понимает, что принципиальной разницы почти нет.
Тут дело не в том смогут или нет, а затратах времени и проеб навыков. Семен довольно сильно отличается от конкурентов.
> Ну и мы про кадры говорим в разработке или эксплуатации? По мне дак разработку вообще спрашивать особо не спрашивают, выставляют требование на тендер да и всё. А эксплуатация хоть и имеет голос при принятии решений на чем строить новые системы, но он у них далеко не решающий.
Эксплуатации, ясен пень.
> Я думаю, что они давно могли бы закрутить лицензирование пожестче. Но зачем делать сложнее вход для новых пользователей?
Вот именно поэтому я назвал защиту великолепной.
>>178271
Да, ты прав, извиняюсь. Я затупил и промахнулся мимо структуры, когда проверял.
Ну ты понимаешь, что наши личные примеры не сильно релевантны. Но кстати да, 1500H не так давно появились, так что те кто хотел аппаратного резервирования цпу тоже брали 400е. В любом случае это надо спрашивать каких то крупных дилеров, чтобы узнать что там реально продается больше. У пары поставщиков, где мы берем, на складах сейчас показывает наличие 1500, но отсутствие 400ых. Тоже так себе показатель, т.к. со складскими запасами сейчас у всех так себе ибо экономика не позволяет, но все же.
Но когда ты строишь новый цех, ты просто можешь найти новых специалистов на его обслуживание.
Ну хз. На принципиальном уровне мне все равно всё это видится примерно одними и теми же сущностями.
>Можешь добавить тег в структуру? Нет?
Да, ты прав, извиняюсь. Я затупил и промахнулся мимо структуры, когда проверял.
>Сейчас как раз сдаю систему собранную на 400Н.
Ну ты понимаешь, что наши личные примеры не сильно релевантны. Но кстати да, 1500H не так давно появились, так что те кто хотел аппаратного резервирования цпу тоже брали 400е. В любом случае это надо спрашивать каких то крупных дилеров, чтобы узнать что там реально продается больше. У пары поставщиков, где мы берем, на складах сейчас показывает наличие 1500, но отсутствие 400ых. Тоже так себе показатель, т.к. со складскими запасами сейчас у всех так себе ибо экономика не позволяет, но все же.
> затратах времени и проеб навыков
Но когда ты строишь новый цех, ты просто можешь найти новых специалистов на его обслуживание.
>Семен довольно сильно отличается от конкурентов
Ну хз. На принципиальном уровне мне все равно всё это видится примерно одними и теми же сущностями.
>>178588
И ты даже не представляешь как это меня бесит. Такая то уберфича, и так просрана.
Я может плохо выразился. Читай фразу выше как "На большинстве объектов все еще стоит S7 прошлого поколения, и несмотря на присутствие 1500 новые объекты на 400 все равно воодятся в строй". Да и ясен пень перекупщикам подавай самый ходовой товар, 400 берут только если запас кончается.
Опытных? Сомневаюсь.
На принципиальном уровне и сервак на арме с линуксом и на винде с x86 тоже одинаковы.
> Да, ты прав, извиняюсь. Я затупил и промахнулся мимо структуры, когда проверял.
И ты даже не представляешь как это меня бесит. Такая то уберфича, и так просрана.
> Ну ты понимаешь, что наши личные примеры не сильно релевантны. Но кстати да, 1500H не так давно появились, так что те кто хотел аппаратного резервирования цпу тоже брали 400е. В любом случае это надо спрашивать каких то крупных дилеров, чтобы узнать что там реально продается больше. У пары поставщиков, где мы берем, на складах сейчас показывает наличие 1500, но отсутствие 400ых. Тоже так себе показатель, т.к. со складскими запасами сейчас у всех так себе ибо экономика не позволяет, но все же.
Я может плохо выразился. Читай фразу выше как "На большинстве объектов все еще стоит S7 прошлого поколения, и несмотря на присутствие 1500 новые объекты на 400 все равно воодятся в строй". Да и ясен пень перекупщикам подавай самый ходовой товар, 400 берут только если запас кончается.
> Но когда ты строишь новый цех, ты просто можешь найти новых специалистов на его обслуживание.
Опытных? Сомневаюсь.
> Ну хз. На принципиальном уровне мне все равно всё это видится примерно одними и теми же сущностями.
На принципиальном уровне и сервак на арме с линуксом и на винде с x86 тоже одинаковы.
>>178555
Был бы ты нормальным специалистом то у тебя бы подобных вопросов не возникало.
Был бы ты нормальным специалистом то у тебя бы подобных вопросов не возникало.
>>178669
Да, дорогой мой. Я знаю где и что искать для человека из любого города с любым образованием, любыми навыками, любого возраста и с любым уровнем опыта в любом секторе. Даже есть список фирм что хотят импортировать себе вчерашнего студента сидеть в центральном офисе, а не нанять себе пусконаладчика со знанием местной специфики за европейскую зарплату. Вот такой я замечательный, гордись что ты сидишь со мной на одной доске.
Да, дорогой мой. Я знаю где и что искать для человека из любого города с любым образованием, любыми навыками, любого возраста и с любым уровнем опыта в любом секторе. Даже есть список фирм что хотят импортировать себе вчерашнего студента сидеть в центральном офисе, а не нанять себе пусконаладчика со знанием местной специфики за европейскую зарплату. Вот такой я замечательный, гордись что ты сидишь со мной на одной доске.
>>178813
Ну так он первый начал. Появился весь такой загадочный, хочет выехать. Откуда он, кто он, непонятно. Хорошо что хоть пидорами не назвал.
Ну так он первый начал. Появился весь такой загадочный, хочет выехать. Откуда он, кто он, непонятно. Хорошо что хоть пидорами не назвал.
>>178995
Тогда может дело не во мне, а в тебе.
Тогда может дело не во мне, а в тебе.
>>173026
Смешно. Чего ты там кодить и упускать собрался в плк? У тебя есть входа, есть выхода, чо ты тут упустить можешь? Прочитал входа, обработал, выплюнул выхода. Стремно, то что скучная хуйня, если постоянно этим заниматься, но поначалу интересно, да, типо, вот тут на пеке кнопочку нажал, а там где то в поле насос запустился и остановился сам, потому что уровень в бочке низкий стал
>что то вроде tips в плане плк, алгоритмы типовые. А то бывает стремно что то кодить, можешь что нибудь упустить.
Смешно. Чего ты там кодить и упускать собрался в плк? У тебя есть входа, есть выхода, чо ты тут упустить можешь? Прочитал входа, обработал, выплюнул выхода. Стремно, то что скучная хуйня, если постоянно этим заниматься, но поначалу интересно, да, типо, вот тут на пеке кнопочку нажал, а там где то в поле насос запустился и остановился сам, потому что уровень в бочке низкий стал
>>174292
Потому что есть вот условный сибур, а есть вот лукойл, у одних так сложилось десятилетиями, у других этак. Ну и чо ты тут стандартизировать собираешься? Поедешь по всей россии в центуме перерисовывать квадратики?
Ну, давай, на каком языке? Ты же в курсе что разница между фбд и лд это не разница между шарпом и жавой?
>Почему мы не можем обсудить и найти оптимальный вариант для рисования квадратиков?
Потому что есть вот условный сибур, а есть вот лукойл, у одних так сложилось десятилетиями, у других этак. Ну и чо ты тут стандартизировать собираешься? Поедешь по всей россии в центуме перерисовывать квадратики?
>Почему не можем на словах описать паттерн разработки легко читаемого кода?
Ну, давай, на каком языке? Ты же в курсе что разница между фбд и лд это не разница между шарпом и жавой?
>>175798
Ворд это для секретуток программа, нахуй не упали все эти выкаблучивания если только ты не пидор-проектант пишущий документацию
>а как хотя бы в ворде что-то напечатать, сложнее таблички "не влезай-уебет" — это уже целая трагедия начинается и тот анекдот про пожарников.
Ворд это для секретуток программа, нахуй не упали все эти выкаблучивания если только ты не пидор-проектант пишущий документацию
>>176395
Еще более оверпрайснутое и уебищное говнище. Вообще, есть ли контроллер, который так масштабно используется, но только хуже? Я вот даже представить не могу
>в химии полно йокогавы
Еще более оверпрайснутое и уебищное говнище. Вообще, есть ли контроллер, который так масштабно используется, но только хуже? Я вот даже представить не могу
>>179129
Дурость. Каждый язык для своего должен быть. ЛД - это релейка, нехуй туда всякую срань тащить, потом это говно разгребать замаешься. Надо считать в блоках отдельных? Велкам ту фбд. По рукам бы указкой колотил любителям в лд натолкать всего и побольше
Дурость. Каждый язык для своего должен быть. ЛД - это релейка, нехуй туда всякую срань тащить, потом это говно разгребать замаешься. Надо считать в блоках отдельных? Велкам ту фбд. По рукам бы указкой колотил любителям в лд натолкать всего и побольше
>>179219
Где то ведь можно писать на паскалеподобном? Значит там и пиши и нехуй молоток, как пинцет использовать
Где то ведь можно писать на паскалеподобном? Значит там и пиши и нехуй молоток, как пинцет использовать
22 Кб, 1036x317>>173026
Ну кста, в очередной раз говоря про качество документации семена.
https://support.industry.siemens.com/cs/document/81318674/programming-guidelines-and-programming-styleguide-for-simatic-s7-1200-and-s7-1500?dti=0&lc=en-WW
https://cache.industry.siemens.com/dl/files/040/90885040/att_970576/v1/81318674_Programming_guideline_DOC_v16_en.pdf
https://cache.industry.siemens.com/dl/files/084/109478084/att_1022099/v1/81318674_Programming_Styleguide_DOC_v20_en.pdf
Это конечно не всеобъемлющая хуйня, и как раскрашивать иконки не расскажет тот анон выше прав, очень много вещей и практик завязаны на отраслевые стандарты и преставления о них, но хоть что то.
Я ещё у кого-то видел неплохие гайдлайны, то ли у каких то кодесисовских плк вендоров, то ли либы какой под кодесис, но сейчас вспомнить не могу.
>>179219
Тебе ж уже сказали, что он и в LADe есть а FBD это просто другое преставление, сами языки заменяемые.
Ну кста, в очередной раз говоря про качество документации семена.
https://support.industry.siemens.com/cs/document/81318674/programming-guidelines-and-programming-styleguide-for-simatic-s7-1200-and-s7-1500?dti=0&lc=en-WW
https://cache.industry.siemens.com/dl/files/040/90885040/att_970576/v1/81318674_Programming_guideline_DOC_v16_en.pdf
https://cache.industry.siemens.com/dl/files/084/109478084/att_1022099/v1/81318674_Programming_Styleguide_DOC_v20_en.pdf
Это конечно не всеобъемлющая хуйня, и как раскрашивать иконки не расскажет тот анон выше прав, очень много вещей и практик завязаны на отраслевые стандарты и преставления о них, но хоть что то.
Я ещё у кого-то видел неплохие гайдлайны, то ли у каких то кодесисовских плк вендоров, то ли либы какой под кодесис, но сейчас вспомнить не могу.
>>179219
Тебе ж уже сказали, что он и в LADe есть а FBD это просто другое преставление, сами языки заменяемые.
>>179296
Делать надо тем языком, которым потом разобрать проще. Масштабирование тоже на лд можно накатать кучей блоков арифметических, но нахуя, когда можно одним понятным в фбд сделать и мозг не ебать. Кому то потом твои ладозасранки разбирать очень надо, а на фбд глянул и все ясно
> а FBD это просто другое преставление, сами языки заменяемые.
Делать надо тем языком, которым потом разобрать проще. Масштабирование тоже на лд можно накатать кучей блоков арифметических, но нахуя, когда можно одним понятным в фбд сделать и мозг не ебать. Кому то потом твои ладозасранки разбирать очень надо, а на фбд глянул и все ясно
>>179319
Лол, типичный снг-шный халявщик, которого начальство нагибает "ну ты ж разбирись там, за шо мы тебя взяли и деньхи плотим?"
>Кому то потом твои ладозасранки разбирать очень надо, а на фбд глянул и все ясно
Лол, типичный снг-шный халявщик, которого начальство нагибает "ну ты ж разбирись там, за шо мы тебя взяли и деньхи плотим?"
>>179322
Ты чо несешь, пес? Проспись сходи
>Лол, типичный снг-шный халявщик, которого начальство нагибает
Ты чо несешь, пес? Проспись сходи
>>179319
Что, блять? Какая разница где функция вызывается в лд или фбд, если это однухуйствено квадратик с тем же самым интерфейсом, и если эти представления меняются на лету в настройках вида?
Что, блять? Какая разница где функция вызывается в лд или фбд, если это однухуйствено квадратик с тем же самым интерфейсом, и если эти представления меняются на лету в настройках вида?
>>179340
Что несу? Типичную ситуацию в жлобской эксплоатации, где хозяева на тачках за лямы рублей приезжают каждый день на завод, и у каждого если не конюшня за городом, то вертолет личный, и накуплено оборудования у итальяшек например, и через 10-15 лет когда оно начинает сыпаться, то дают вакансии "мы ищем таланты за 30к".
Что несу? Типичную ситуацию в жлобской эксплоатации, где хозяева на тачках за лямы рублей приезжают каждый день на завод, и у каждого если не конюшня за городом, то вертолет личный, и накуплено оборудования у итальяшек например, и через 10-15 лет когда оно начинает сыпаться, то дают вакансии "мы ищем таланты за 30к".
>>179343
В разных контроллерах по разному. Где то и запрещается блоки из фбд в лд пихать, где то вообще блока скалирования нет
В разных контроллерах по разному. Где то и запрещается блоки из фбд в лд пихать, где то вообще блока скалирования нет
>>179352
А где не так то? Ну зайди на запсиб 2 и начни там в просейве хуярить на ладе. Тебя заставят переделывать в фбд, потому что у них так инженеры обучены.
А где не так то? Ну зайди на запсиб 2 и начни там в просейве хуярить на ладе. Тебя заставят переделывать в фбд, потому что у них так инженеры обучены.
Вы там совсем ебанулись сидеть и на серьёзных щах рассуждать о "разнице" фбд и лд, это же один совершенно абсолютный хуй. Я ещё понимаю некоторые люди не великого разума говорят, что там СТ сложный или СЦЛ. Но это же пиздец каким дегенератом нужно быть, что бы вобще их сравнивать, а темболее мыслить обзором "пизда в лд сложно, какого хуя на фбд не запилили" и наоборот.
>>179364
А не так там, где указывают изначально в тех.задании к проекту, чтобы были распечатки твоего фбд, сразу за эл. принципиальными схемами в одной с ними папке-регистраторе, с комментами и таблицей символов, и исходник, в т.ч. с визуализацией, с последними правками пусконаладки на носителе. Только это, как правило, смету раздувает на несколько килоевро.
А не так там, где указывают изначально в тех.задании к проекту, чтобы были распечатки твоего фбд, сразу за эл. принципиальными схемами в одной с ними папке-регистраторе, с комментами и таблицей символов, и исходник, в т.ч. с визуализацией, с последними правками пусконаладки на носителе. Только это, как правило, смету раздувает на несколько килоевро.
>>179370
Дядя, открой, плез сентум и нахуярь мне две программы одну в лд, другую в фбд. Потом покажи, как это совершенно абсолютный хуй. То что тебе в релейку дали пихать фбд блоки не значит, что это везде так
Дядя, открой, плез сентум и нахуярь мне две программы одну в лд, другую в фбд. Потом покажи, как это совершенно абсолютный хуй. То что тебе в релейку дали пихать фбд блоки не значит, что это везде так
>>179357
давай хоть один пример ПЛК, где ты не можешь в лд вызвать функцию написанную на фбд (да вобще на чём угодно, из доступного)
вызов функций и функциональных блоков любого ПЛК и как минимум прописанно в МЭК, который за эти языки отвечает
Такая хуйня может встретится в какомнить програмируемом реле разве что
> Где то и запрещается блоки из фбд в лд пихать
давай хоть один пример ПЛК, где ты не можешь в лд вызвать функцию написанную на фбд (да вобще на чём угодно, из доступного)
вызов функций и функциональных блоков любого ПЛК и как минимум прописанно в МЭК, который за эти языки отвечает
Такая хуйня может встретится в какомнить програмируемом реле разве что
>>179378
Сибур платит, у них есть это все, бери и работай. Только я тебе еще раз говорю, что залезть и начать самовольничать тебе никто не даст. Если у них управление насосами определенными написано на фбд, то ты и другие будешь в фбд писать и тебе придется разбираться в уже написанном, а не махнуть рукой и сказав, ща все зделою начать на релейке хуярить, потому что тебе так удобнее и тебя начальство не нагибает
>А не так там, где указывают изначально в тех.задании к проекту, чтобы были распечатки твоего фбд, сразу за эл. принципиальными схемами в одной с ними папке-регистраторе, с комментами и таблицей символов, и исходник, в т.ч. с визуализацией, с последними правками пусконаладки на носителе. Только это, как правило, смету раздувает на несколько килоевро.
Сибур платит, у них есть это все, бери и работай. Только я тебе еще раз говорю, что залезть и начать самовольничать тебе никто не даст. Если у них управление насосами определенными написано на фбд, то ты и другие будешь в фбд писать и тебе придется разбираться в уже написанном, а не махнуть рукой и сказав, ща все зделою начать на релейке хуярить, потому что тебе так удобнее и тебя начальство не нагибает
>>179383
Центум, просейв - якогава
>давай хоть один пример ПЛК, где ты не можешь в лд вызвать функцию написанную на фбд
Центум, просейв - якогава
>>179386
Бля, вот не помнишь ты того кадра с древней панелькой оператора из одного из прошлых тредов, ему же просто дали указание "ебись сам, как хочешь".
Бля, вот не помнишь ты того кадра с древней панелькой оператора из одного из прошлых тредов, ему же просто дали указание "ебись сам, как хочешь".
>>179379
>>179389
Как минимум можно начать с того, что в центуме нет ни FBD ни LD(шок)
"Языкик" там называют дравинг диаграм и логик чарт и там из мэковских там разве что Sfc есть
Эти пиздоглазые контроллеры не факт что вобще можно называть ПЛК, потому что они не воотвествуют МЭКскому стандарту. Так что нахуй
>>179389
>сентум
Как минимум можно начать с того, что в центуме нет ни FBD ни LD(шок)
"Языкик" там называют дравинг диаграм и логик чарт и там из мэковских там разве что Sfc есть
Эти пиздоглазые контроллеры не факт что вобще можно называть ПЛК, потому что они не воотвествуют МЭКскому стандарту. Так что нахуй
>>179386
ну типа в том же семене, кодесисе, дельтах и ещё тысячи плк (йокогаву не берем)
ты можешь нахуярить всё в релейке и ОБОЖЕ, 3 кнопками всё перекидать в фбд
>ща все зделою начать на релейке хуярить, потому что тебе так удобнее и тебя начальство не нагибает
ну типа в том же семене, кодесисе, дельтах и ещё тысячи плк (йокогаву не берем)
ты можешь нахуярить всё в релейке и ОБОЖЕ, 3 кнопками всё перекидать в фбд
>>179398
https://en.wikipedia.org/wiki/Programmable_logic_controller
https://en.wikipedia.org/wiki/IEC_61131-3
читаешь такой определения. видишь что что бы быть плк ему нужно работать с мэковскими языками. в йокогаве нет мэковских языков. йокогава не= плк. логика йопта
ну кстати с семеном так то та же хуйня, потому что у них там свой суржик "на основе", но таки стандартам он не соотвецтвует
https://en.wikipedia.org/wiki/Programmable_logic_controller
https://en.wikipedia.org/wiki/IEC_61131-3
читаешь такой определения. видишь что что бы быть плк ему нужно работать с мэковскими языками. в йокогаве нет мэковских языков. йокогава не= плк. логика йопта
ну кстати с семеном так то та же хуйня, потому что у них там свой суржик "на основе", но таки стандартам он не соотвецтвует
>>179408
Так теперь и семен не плк, а реле?
просейв якогавский - языкам соответствет, иди пиши мне лд с блоками фбд
Так теперь и семен не плк, а реле?
> йокогава не= плк. логика йопта
просейв якогавский - языкам соответствет, иди пиши мне лд с блоками фбд
>>179431
Одну форму с комментарием без прыжков? Брось.
У меня простое мерило есть, если я код STL понимаю, значит его любой поймет.
Одну форму с комментарием без прыжков? Брось.
У меня простое мерило есть, если я код STL понимаю, значит его любой поймет.
>>179433
та не мне впадлу и к тому же у меня просейфа под рукой нету(кстати если есть ссылка где скачать можешь кинуть, пригодится. у нас на рабочем сервере где то была виртулка с ним, но её ещё искать надо)
кстати как очередной вброс по этой теме, ты можешь обратить внимаение, что даже на сайте йокогавы в разделе ПЛК нет ни центума, ни просейва
https://www.yokogawa.com/solutions/products-platforms/control-system/programmable-logic-controllers-plc-pac/
>иди пиши мне лд с блоками фбд
та не мне впадлу и к тому же у меня просейфа под рукой нету(кстати если есть ссылка где скачать можешь кинуть, пригодится. у нас на рабочем сервере где то была виртулка с ним, но её ещё искать надо)
кстати как очередной вброс по этой теме, ты можешь обратить внимаение, что даже на сайте йокогавы в разделе ПЛК нет ни центума, ни просейва
https://www.yokogawa.com/solutions/products-platforms/control-system/programmable-logic-controllers-plc-pac/
>>179446
Потому что они его позиционируют как sis
Типо, sil3, все дела, дохуя надежно
>кстати как очередной вброс по этой теме, ты можешь обратить внимаение, что даже на сайте йокогавы в разделе ПЛК нет ни центума, ни просейва
Потому что они его позиционируют как sis
>Yokogawa puts an end to DCS-SIS incompatibility with the ProSafe-RS, the world’s first truly integrated "safety PLC"
Типо, sil3, все дела, дохуя надежно
>>179446
Потому что они в секции DCS?
Потому что они в секции DCS?
>>179076
Сударь, в мире есть проекты на ПЛК сложнее чем "насос запустился, потому что уровень в бочке низкий".
Представь к примеру что рецептура и дневная заявка формируется в ERP системе, дальше передается в MES и дробится на кучу подзадач/подрецептов в зависимости от температуры в анусе технолога загруженности оборудования и параметров сырья, после чего оседает в БД, веб приложении и скаде. Ну а потом конечно доходит до ПЛК, который, к слову, здоровенный и один на все предприятие. Конечно он не один, есть еще целый парк разномастных ПЛК, с которыми тоже нужно коммуницировать, и иногда очень даже тесно. И он все это дело разгребает и рулит процессами.
И ты такой сидишь и смотришь на 30 Мегабайт квадратиков и ПОНИМАЕШЬ как у тебя входы плк с выходами связаны.
>>179081
Прозвучит странно, но на РУССКОМ. Задача - описать архитектуру приложения.
Реализация может быть любая. Ты же в состоянии запилить аналог if и for и на лд и на фбд.
А когда новый стандарт принимают кто-то ездит по всей стране и перепиливает все под него?
Да и не про стандарт, на самом деле, речь. Мне бы хватило какого-то набора good practices асушного программирования, которые бы поддерживались многими и "порицалось" бы их несоблюдение внутри комьюнити, конечно, кому еще есть дело до асушнокода.
Но у нас даже такого нет.
>Смешно. чо ты тут упустить можешь?
Сударь, в мире есть проекты на ПЛК сложнее чем "насос запустился, потому что уровень в бочке низкий".
Представь к примеру что рецептура и дневная заявка формируется в ERP системе, дальше передается в MES и дробится на кучу подзадач/подрецептов в зависимости от температуры в анусе технолога загруженности оборудования и параметров сырья, после чего оседает в БД, веб приложении и скаде. Ну а потом конечно доходит до ПЛК, который, к слову, здоровенный и один на все предприятие. Конечно он не один, есть еще целый парк разномастных ПЛК, с которыми тоже нужно коммуницировать, и иногда очень даже тесно. И он все это дело разгребает и рулит процессами.
И ты такой сидишь и смотришь на 30 Мегабайт квадратиков и ПОНИМАЕШЬ как у тебя входы плк с выходами связаны.
>>179081
>Ну, давай, на каком языке?
Прозвучит странно, но на РУССКОМ. Задача - описать архитектуру приложения.
Реализация может быть любая. Ты же в состоянии запилить аналог if и for и на лд и на фбд.
>>Поедешь по всей россии в центуме перерисовывать квадратики?
А когда новый стандарт принимают кто-то ездит по всей стране и перепиливает все под него?
Да и не про стандарт, на самом деле, речь. Мне бы хватило какого-то набора good practices асушного программирования, которые бы поддерживались многими и "порицалось" бы их несоблюдение внутри комьюнити, конечно, кому еще есть дело до асушнокода.
Но у нас даже такого нет.
Блин, у меня аж слеза скупая наворачивается. Покажите мне хоть один тред с таким высоким уровнем профессиональной дискуссии, п всё по делу, ни одного лишего абзаца в постах, и при этом читать интересно и ждать новых ответов. Горжусь профессией.
>>179488
Чаю!
>Да и не про стандарт, на самом деле, речь. Мне бы хватило какого-то набора good practices
Чаю!
>>179081
Ну что квадратико-боги, уже предвкушаете IOT/IndustrialVR революцию?
Похоже все идет к тому, что все инженерное ПО отдадут пацанчикам в свитшотах, а вам выдадут от фирмы очки АВАТАР-300
и боюсь, что охуительные истории про МЭК и знание технологии тут уже не помогут..
Ну что квадратико-боги, уже предвкушаете IOT/IndustrialVR революцию?
Похоже все идет к тому, что все инженерное ПО отдадут пацанчикам в свитшотах, а вам выдадут от фирмы очки АВАТАР-300
и боюсь, что охуительные истории про МЭК и знание технологии тут уже не помогут..
>>179488
Нихуя не понимаю, чего ты хочешь. Каких гуд практик? Привели пример того, что ты под гуд практиками подразумеваешь
>Мне бы хватило какого-то набора good practices асушного программирования,
Нихуя не понимаю, чего ты хочешь. Каких гуд практик? Привели пример того, что ты под гуд практиками подразумеваешь
>>179737
Сказочки про белого бычка.
>Ну что квадратико-боги, уже предвкушаете IOT/IndustrialVR революцию?
Сказочки про белого бычка.
Сап коллеги, кто-нибудь шарит в пропорциональных клапанах для гидравлики и термопластавтоматах?
1. Что это за приблуда в середине и для чего она нужна?
2. Реально ли на выходе пропорциональных клапанов получить 0 бар или обязательно ставить после него обычный клапан с соленойдом?
1. Что это за приблуда в середине и для чего она нужна?
2. Реально ли на выходе пропорциональных клапанов получить 0 бар или обязательно ставить после него обычный клапан с соленойдом?
>>179737
Да вы заебали со своим IOT. Я вот сколько про него статей не видел все пишут, какие то общие бессмысленные слова про "каждое устройство молодец и само выходит в сеть, а там ты уже нахуячишь всё что хочешь и будет заебись, как при коммунизме", но ни одного подробного описания или примера как это применяется, будет применяться и в чём профит так и не увидел.
Вот это хуй знает что такое, кроме какой то игрулины в жанре симулятора ничего не находится.
Вот в последние годы становится популярной такая штука как удалённый ПНР и экспертное обслуживание, когда ребята в поле носят очечи с камеркой и наушником и являются руками спеца который находится хуйзнаетгде. Это годная штука
Да вы заебали со своим IOT. Я вот сколько про него статей не видел все пишут, какие то общие бессмысленные слова про "каждое устройство молодец и само выходит в сеть, а там ты уже нахуячишь всё что хочешь и будет заебись, как при коммунизме", но ни одного подробного описания или примера как это применяется, будет применяться и в чём профит так и не увидел.
>IndustrialVR
Вот это хуй знает что такое, кроме какой то игрулины в жанре симулятора ничего не находится.
Вот в последние годы становится популярной такая штука как удалённый ПНР и экспертное обслуживание, когда ребята в поле носят очечи с камеркой и наушником и являются руками спеца который находится хуйзнаетгде. Это годная штука
>>179903
Хуедная. Таким Макаром пропадают все мои дополнительные деньги за личное присутствие на пусконаладке разной сложной фигни.
Хуедная. Таким Макаром пропадают все мои дополнительные деньги за личное присутствие на пусконаладке разной сложной фигни.
>>179903
Держи целый канал.
https://youtu.be/0aWmrvHPmBs
Если кратко, то так выходят более дешевые и более гибкие системы, а срок интеграции существенно сокращается.
На мой взгляд часть тезисов сомнительная, но все излагается достаточно адекватно, чтобы въехать в суть вопроса.
Впрочем манагеров наше мнение не ебало никогда, т.ч. нужно потихоньку жрать этот кактус.
Оно и есть.
>>179737
Ну не совсем. L1-L2 описывают как раз МЭК, Техас и иже с ними и поцыки в свитшотах вообще не ебут за эту тему.
Другое дело, что к квалификации основной массы обслуживающего персонала, работающего с этими уровнями, требования постепенно или резко будут снижаться. Как и уровни зарплат.
>>179804
Он хочет, чтобы ты написал что-то в духе: насосы в ИТП лучше на ихфах хуярить, а на вентустановках - в циклах обходить. Я бы просто послал к классической литературе по алгоритмированию, вроде Кнута, и сопроводил на доску /pr, но тут это мнение не популярно.
>но ни одного подробного описания или примера как это применяется, будет применяться и в чём профит так и не увидел.
Держи целый канал.
https://youtu.be/0aWmrvHPmBs
Если кратко, то так выходят более дешевые и более гибкие системы, а срок интеграции существенно сокращается.
На мой взгляд часть тезисов сомнительная, но все излагается достаточно адекватно, чтобы въехать в суть вопроса.
Впрочем манагеров наше мнение не ебало никогда, т.ч. нужно потихоньку жрать этот кактус.
>когда ребята в поле носят очечи с камеркой и наушником и являются руками спеца который находится хуйзнаетгде
Оно и есть.
>>179737
>и боюсь, что охуительные истории про МЭК и знание технологии тут уже не помогут..
Ну не совсем. L1-L2 описывают как раз МЭК, Техас и иже с ними и поцыки в свитшотах вообще не ебут за эту тему.
Другое дело, что к квалификации основной массы обслуживающего персонала, работающего с этими уровнями, требования постепенно или резко будут снижаться. Как и уровни зарплат.
>>179804
Он хочет, чтобы ты написал что-то в духе: насосы в ИТП лучше на ихфах хуярить, а на вентустановках - в циклах обходить. Я бы просто послал к классической литературе по алгоритмированию, вроде Кнута, и сопроводил на доску /pr, но тут это мнение не популярно.
>>180239
С ходу 100к положишь старому эникею без опыта администрирования?
Или ты предлагаешь в тестировщики перекатываться?
С ходу 100к положишь старому эникею без опыта администрирования?
Или ты предлагаешь в тестировщики перекатываться?
>>180239
ну таки как в примере выше, куда катится
я вроде типа неплохой интегратор в асутп.
в сисадминстве из меня получится довольно тухлый сисадмин, который из самого сложного настроит микротик и кинить пару впнок
в программировании вобще хуйпонятно
идти в программирование микроконтроллеров надо доучивать плюсы и электронику, ибо зананий столько же сколько в сисадминстве (вроде чтото есть, но хуйзнает)
ну и с остальным программированием таже хуйня, ибо из навыков скриптов нахренакать в СКАДЕ на С и VBS, из самого сложного данные в SQL положить, да хз даже ещё что там.
такидела
ну таки как в примере выше, куда катится
я вроде типа неплохой интегратор в асутп.
в сисадминстве из меня получится довольно тухлый сисадмин, который из самого сложного настроит микротик и кинить пару впнок
в программировании вобще хуйпонятно
идти в программирование микроконтроллеров надо доучивать плюсы и электронику, ибо зананий столько же сколько в сисадминстве (вроде чтото есть, но хуйзнает)
ну и с остальным программированием таже хуйня, ибо из навыков скриптов нахренакать в СКАДЕ на С и VBS, из самого сложного данные в SQL положить, да хз даже ещё что там.
такидела
>>179956
Вот и экстрасенсы подоспели. Гдеж ты раньше был, когда анон с минимальным описанием просил решить его проблему?
По большому счету и нужно заимствовать гудпрактис у нормальных взрослых языков программирования. У них это все уже давно пройденный этап, и эти правила сформировались не на пустом месте.
>>179804
- не использовать безусловные переходы
- применять, где это разумно именованные списки аля энум
- применять, где это разумно, пользовательские типы данных, построенные по заранее известным общепринятым принципам
- правила наименования переменных, например:
1. человекопонятные переменные, описывающие суть и понятные постороннему разработчику
2. использовать алгоритм для наименований переменной
- адекватное комментирование кода, разумное и достаточное для понимания при наследовании кода или ремонта эксплуатацией
- разработку вести на английском, как наиболее доступном для всех языке(речь не только про переменные и комментарии, но и про софт и локализацию операционки, чтобы следующему после тебя разработчику не пришлось сношаться с поиском польской/корейской/индустской винды просто для открытия проекта привет семенофилам)
- инкапсуляция - дробить приложение по известному всем алгоритму с древовидной структурой, для каждого юнита формировать программную описательную часть и "инкапсулировать" юниты более низкого порядка в юниты более высокого
- применение стандартной архитектуры для "классических" приложений, например сводить сложные приложения к конечному автомату с наименованием состояний по типу шагов, и строить приложение по типовой архитектуре шаговых последовательностей
Внимание! Все вышеперечисленное не несет в себе глубокого смысла и придумано на ходу в качестве примера
Наверное проще было дать описание моего понимания термина "гудпрактис".
Это набор формальных правил разработки, не соблюдение которых не повлечет за собой серьезных рисков в стабильности/сложности разработки/итд, но следование данным правилам позволит человеку, унаследовавшему проект, или самому разработчику после пары лет от сдачи проекта, значительно проще понять код и быстрее найти причину "неисправности"/модифицировать/итд.
>Он хочет
Вот и экстрасенсы подоспели. Гдеж ты раньше был, когда анон с минимальным описанием просил решить его проблему?
По большому счету и нужно заимствовать гудпрактис у нормальных взрослых языков программирования. У них это все уже давно пройденный этап, и эти правила сформировались не на пустом месте.
>>179804
>Каких гуд практик? Привели пример
- не использовать безусловные переходы
- применять, где это разумно именованные списки аля энум
- применять, где это разумно, пользовательские типы данных, построенные по заранее известным общепринятым принципам
- правила наименования переменных, например:
1. человекопонятные переменные, описывающие суть и понятные постороннему разработчику
2. использовать алгоритм для наименований переменной
- адекватное комментирование кода, разумное и достаточное для понимания при наследовании кода или ремонта эксплуатацией
- разработку вести на английском, как наиболее доступном для всех языке(речь не только про переменные и комментарии, но и про софт и локализацию операционки, чтобы следующему после тебя разработчику не пришлось сношаться с поиском польской/корейской/индустской винды просто для открытия проекта привет семенофилам)
- инкапсуляция - дробить приложение по известному всем алгоритму с древовидной структурой, для каждого юнита формировать программную описательную часть и "инкапсулировать" юниты более низкого порядка в юниты более высокого
- применение стандартной архитектуры для "классических" приложений, например сводить сложные приложения к конечному автомату с наименованием состояний по типу шагов, и строить приложение по типовой архитектуре шаговых последовательностей
Внимание! Все вышеперечисленное не несет в себе глубокого смысла и придумано на ходу в качестве примера
Наверное проще было дать описание моего понимания термина "гудпрактис".
Это набор формальных правил разработки, не соблюдение которых не повлечет за собой серьезных рисков в стабильности/сложности разработки/итд, но следование данным правилам позволит человеку, унаследовавшему проект, или самому разработчику после пары лет от сдачи проекта, значительно проще понять код и быстрее найти причину "неисправности"/модифицировать/итд.
>>179956
Вот и экстрасенсы подоспели. Гдеж ты раньше был, когда анон с минимальным описанием просил решить его проблему?
По большому счету и нужно заимствовать гудпрактис у нормальных взрослых языков программирования. У них это все уже давно пройденный этап, и эти правила сформировались не на пустом месте.
>>179804
- не использовать безусловные переходы
- применять, где это разумно именованные списки аля энум
- применять, где это разумно, пользовательские типы данных, построенные по заранее известным общепринятым принципам
- правила наименования переменных, например:
1. человекопонятные переменные, описывающие суть и понятные постороннему разработчику
2. использовать алгоритм для наименований переменной
- адекватное комментирование кода, разумное и достаточное для понимания при наследовании кода или ремонта эксплуатацией
- разработку вести на английском, как наиболее доступном для всех языке(речь не только про переменные и комментарии, но и про софт и локализацию операционки, чтобы следующему после тебя разработчику не пришлось сношаться с поиском польской/корейской/индустской винды просто для открытия проекта привет семенофилам)
- инкапсуляция - дробить приложение по известному всем алгоритму с древовидной структурой, для каждого юнита формировать программную описательную часть и "инкапсулировать" юниты более низкого порядка в юниты более высокого
- применение стандартной архитектуры для "классических" приложений, например сводить сложные приложения к конечному автомату с наименованием состояний по типу шагов, и строить приложение по типовой архитектуре шаговых последовательностей
Внимание! Все вышеперечисленное не несет в себе глубокого смысла и придумано на ходу в качестве примера
Наверное проще было дать описание моего понимания термина "гудпрактис".
Это набор формальных правил разработки, не соблюдение которых не повлечет за собой серьезных рисков в стабильности/сложности разработки/итд, но следование данным правилам позволит человеку, унаследовавшему проект, или самому разработчику после пары лет от сдачи проекта, значительно проще понять код и быстрее найти причину "неисправности"/модифицировать/итд.
>Он хочет
Вот и экстрасенсы подоспели. Гдеж ты раньше был, когда анон с минимальным описанием просил решить его проблему?
По большому счету и нужно заимствовать гудпрактис у нормальных взрослых языков программирования. У них это все уже давно пройденный этап, и эти правила сформировались не на пустом месте.
>>179804
>Каких гуд практик? Привели пример
- не использовать безусловные переходы
- применять, где это разумно именованные списки аля энум
- применять, где это разумно, пользовательские типы данных, построенные по заранее известным общепринятым принципам
- правила наименования переменных, например:
1. человекопонятные переменные, описывающие суть и понятные постороннему разработчику
2. использовать алгоритм для наименований переменной
- адекватное комментирование кода, разумное и достаточное для понимания при наследовании кода или ремонта эксплуатацией
- разработку вести на английском, как наиболее доступном для всех языке(речь не только про переменные и комментарии, но и про софт и локализацию операционки, чтобы следующему после тебя разработчику не пришлось сношаться с поиском польской/корейской/индустской винды просто для открытия проекта привет семенофилам)
- инкапсуляция - дробить приложение по известному всем алгоритму с древовидной структурой, для каждого юнита формировать программную описательную часть и "инкапсулировать" юниты более низкого порядка в юниты более высокого
- применение стандартной архитектуры для "классических" приложений, например сводить сложные приложения к конечному автомату с наименованием состояний по типу шагов, и строить приложение по типовой архитектуре шаговых последовательностей
Внимание! Все вышеперечисленное не несет в себе глубокого смысла и придумано на ходу в качестве примера
Наверное проще было дать описание моего понимания термина "гудпрактис".
Это набор формальных правил разработки, не соблюдение которых не повлечет за собой серьезных рисков в стабильности/сложности разработки/итд, но следование данным правилам позволит человеку, унаследовавшему проект, или самому разработчику после пары лет от сдачи проекта, значительно проще понять код и быстрее найти причину "неисправности"/модифицировать/итд.
>>180643
Я вам постов 10 сэкономил. Мог бы и поблагодарить.
Алсо, ты сейчас выдал краткий пересказ Чистого кода.
>Гдеж ты раньше был, когда анон с минимальным описанием просил решить его проблему?
Я вам постов 10 сэкономил. Мог бы и поблагодарить.
Алсо, ты сейчас выдал краткий пересказ Чистого кода.
>>180775
Через год.
Пошел нахуй, у нас все автоматизировано на облаках, пиздуй на завод администрировать иот за 30к.
Через год.
Пошел нахуй, у нас все автоматизировано на облаках, пиздуй на завод администрировать иот за 30к.
>>180239
Нахуа? Если бы не мое любимое АСУ, то я бы и в Бразилии никогда не оказался, а зарабатывал геморрой в каком-то затхлом опенспейсе.
Нахуа? Если бы не мое любимое АСУ, то я бы и в Бразилии никогда не оказался, а зарабатывал геморрой в каком-то затхлом опенспейсе.
>>180239
А я перекатился, на старом месте пизда какая атомфера тухлая была в начале 2020.
Хорошо иметь хорошие отношения с одногрупником айтишником, когда он предложил вкатиться к нему, работать над интернет магазином, я даже думать не стал.
А я перекатился, на старом месте пизда какая атомфера тухлая была в начале 2020.
Хорошо иметь хорошие отношения с одногрупником айтишником, когда он предложил вкатиться к нему, работать над интернет магазином, я даже думать не стал.
>бывший асушник (был опыт с итп/вент/скада и другими диспетчеризациями/умными домами/иридиумами и парой тройкой контроллеров разных фирм)
>>181719
Да не в рио де Жанейро бы, так, в городке поменьше. Видел пляжи, бары, подготовку к карнавалу, статую Христа.
Да не в рио де Жанейро бы, так, в городке поменьше. Видел пляжи, бары, подготовку к карнавалу, статую Христа.
>>181759
А чего им смотреть косо на группу из 10 человек культурно проводящих время и не орущих "Тагииил"?
А чего им смотреть косо на группу из 10 человек культурно проводящих время и не орущих "Тагииил"?
872 Кб, 1040x780Такие дела. Хотя оди программист был среди нас, специалист по Delphi и C#.
845 Кб, 1040x780>>182021
Тоже там был. Кстати, понравилось больше чем в Бразилии.
Тоже там был. Кстати, понравилось больше чем в Бразилии.
>>181865
Это чо, фаркрай?
Это чо, фаркрай?
7 Кб, 225x225>>179903 >>179956 >>179953
Вы правда еще верите, что айтишнички не забирают ваш хлебушек? Пора бы уже очнуться. У нас например в конторе удаленный ПНР это уже норма.
Это уже давно понерфили (Functional Design Specification). Все серьезные дяди без нее уже даже не работают. При разработке по FDS пользы от V-образного андерката больше чем от того что ты написал
Прежде чем копротивляться, вы сами подумайте, если рыночек предлагает заказчику (образно):
1) отдать разработку ПО классическому ТехасМэкРисователю квадратиков,
2) отдать разработку ПО опрятному гей-хипстерку, который всю жизнь дрочит алгоритмы и структуры данных?
Что он выберет? Что бы вы сами выбрали?
Заказчики между прочим уже тоже не те, к которым вы привыкли лишь бы клапан открылся и ссанина лилась
Так что у вас примерно 10 лет осталось пацаны не благодарите
Вы правда еще верите, что айтишнички не забирают ваш хлебушек? Пора бы уже очнуться. У нас например в конторе удаленный ПНР это уже норма.
>L1-L2 описывают как раз МЭК, Техас и иже с ними и поцыки в свитшотах вообще не ебут за эту тему
Это уже давно понерфили (Functional Design Specification). Все серьезные дяди без нее уже даже не работают. При разработке по FDS пользы от V-образного андерката больше чем от того что ты написал
Прежде чем копротивляться, вы сами подумайте, если рыночек предлагает заказчику (образно):
1) отдать разработку ПО классическому ТехасМэкРисователю квадратиков,
2) отдать разработку ПО опрятному гей-хипстерку, который всю жизнь дрочит алгоритмы и структуры данных?
Что он выберет? Что бы вы сами выбрали?
Заказчики между прочим уже тоже не те, к которым вы привыкли лишь бы клапан открылся и ссанина лилась
Так что у вас примерно 10 лет осталось пацаны не благодарите
>>182627
Годный тролинг
Это как? На днс, где сотовой связи то нет, не то что интернета?
Который приедет на место и половину квадратиков мы поменяем
А они зачем нам всем, если нужно банальную схему пускателя собрать, а смузи хлебая ее не узнаешь
Конечно асушника, мне надо, чтобы работало, а не чтобы красиво было. Чтобы красиво мне движки покрасят синим
>Вы правда еще верите, что айтишнички не забирают ваш хлебушек?
Годный тролинг
>Пора бы уже очнуться. У нас например в конторе удаленный ПНР это уже норма.
Это как? На днс, где сотовой связи то нет, не то что интернета?
>1) отдать разработку ПО классическому ТехасМэкРисователю квадратиков
Который приедет на место и половину квадратиков мы поменяем
> отдать разработку ПО опрятному гей-хипстерку, который всю жизнь дрочит алгоритмы и структуры данных?
А они зачем нам всем, если нужно банальную схему пускателя собрать, а смузи хлебая ее не узнаешь
>Что он выберет? Что бы вы сами выбрали?
Конечно асушника, мне надо, чтобы работало, а не чтобы красиво было. Чтобы красиво мне движки покрасят синим
>>182627
> дрочишь алгоритмы и структуры данных
> ебашиши аасушную программу
> вроде всё работает, но не совсем потому, что не учитывал электрические и механические особенности процесса и оборудования
> обмазываешся этим делом что бы быть хорошим спецом
> мимикрируешь в гидролиска ||асушника как он уесть сейчас||
>>182627
Опрятный гей-хипстер готов работать за столько же, за сколько классический неопрятный рисователь квадратиков в засаленном свитере?
Если нет - то пусть идет гей-шлюхой, это же АСУТП, все полимеры распилили еще на этапе строительства, осталась пара лямов, за которые надо и оборудование купить, и проекты написать, и ПНР провести.
>>Что он выберет? Что бы вы сами выбрали?
Опрятный гей-хипстер готов работать за столько же, за сколько классический неопрятный рисователь квадратиков в засаленном свитере?
Если нет - то пусть идет гей-шлюхой, это же АСУТП, все полимеры распилили еще на этапе строительства, осталась пара лямов, за которые надо и оборудование купить, и проекты написать, и ПНР провести.
>>183405
ебать ты глазастый
подними взгляд ровно на 1 строчку выше
>FDS это как functional description?
ебать ты глазастый
подними взгляд ровно на 1 строчку выше
>>182627
Ты долбоеб?
>Это уже давно понерфили
>After this, the document is handed to the engineering teams for technical design and programming, using the functional specification as the reference.
Ты долбоеб?
>>183623
Извини, у меня очки в -6. Не процитируешь?
Извини, у меня очки в -6. Не процитируешь?
>>182627
Ты вообще понимаешь, что описывается на первом и втором уровне OSI?
Под каждый уровень разработки, в т.ч. под каждый уровень OSI я бы выбрал специалиста в своей сфере, что литералли прописано в описании твоего FDS.
Ты вообще понимаешь, что описывается на первом и втором уровне OSI?
>Что бы вы сами выбрали?
Под каждый уровень разработки, в т.ч. под каждый уровень OSI я бы выбрал специалиста в своей сфере, что литералли прописано в описании твоего FDS.
![65062732-handsome-sexy-bearded-young-man-hipster-with-long-[...].jpg](https://2ch.hk//wrk/src/2155742/16108033937370.jpg)
103 Кб, 1300x866>>183705
В том, что высокие зарплаты и сверхприбыли перетекут к геям-хипстерам я полностью согласен, что, кстати, уже произошло, а не лет через 10.
Как и тезис, что геи-хипстеры ты не имеют углубленного понимания в том, что находится ниже уровня абстракций и как работают реальные объекты.
Лучше ответь мне, молодой продвинутый, что действительно глобально изменится в сетях через 10 лет и окажет влияние на все сферы деятельности с ними связанные?
В том, что высокие зарплаты и сверхприбыли перетекут к геям-хипстерам я полностью согласен, что, кстати, уже произошло, а не лет через 10.
Как и тезис, что геи-хипстеры ты не имеют углубленного понимания в том, что находится ниже уровня абстракций и как работают реальные объекты.
Лучше ответь мне, молодой продвинутый, что действительно глобально изменится в сетях через 10 лет и окажет влияние на все сферы деятельности с ними связанные?
>>184056
Кодеры на джава скрипт успешно отжимают уровень приложений, читай скады, opc-сервера и софт для плк. Как будто кто-то здесь этого не знал.
Дальше идут описания персонального ада каждого из участников и срач на базе этого.
Можешь поделиться своим видением загнивания отрасли, а мы дружно его обосрем.
Мой поинт в том, что до кабелей и электротехники они все равно не доберутся, потому что там грязно, холодно и нужно хорошо дружить с физикой больше, чем с теорией алгоритмирования, и все, что касается ПЛК и ниже, все равно останется на нашем попечении.
Кодеры на джава скрипт успешно отжимают уровень приложений, читай скады, opc-сервера и софт для плк. Как будто кто-то здесь этого не знал.
Дальше идут описания персонального ада каждого из участников и срач на базе этого.
Можешь поделиться своим видением загнивания отрасли, а мы дружно его обосрем.
Мой поинт в том, что до кабелей и электротехники они все равно не доберутся, потому что там грязно, холодно и нужно хорошо дружить с физикой больше, чем с теорией алгоритмирования, и все, что касается ПЛК и ниже, все равно останется на нашем попечении.
>>184073
Но пруфов, конечно, не будет.
>>Кодеры на джава скрипт успешно отжимают уровень приложений, читай скады, opc-сервера и софт для плк.
Но пруфов, конечно, не будет.
>>184073
Ну я этого не знал, если честно. OPC сервер ладно, его каждая крупная фирма пилит под свой Л2, но скады?
Я вообще не вижу загнивания.
Знаешь, мне кажется что этим алгоритмированием тебя троллят. Какие к чертам алгоритмы в том же ковеере?
> Кодеры на джава скрипт успешно отжимают уровень приложений, читай скады, opc-сервера и софт для плк. Как будто кто-то здесь этого не знал.
Ну я этого не знал, если честно. OPC сервер ладно, его каждая крупная фирма пилит под свой Л2, но скады?
> Дальше идут описания персонального ада каждого из участников и срач на базе этого.
> Можешь поделиться своим видением загнивания отрасли, а мы дружно его обосрем.
Я вообще не вижу загнивания.
> Мой поинт в том, что до кабелей и электротехники они все равно не доберутся, потому что там грязно, холодно и нужно хорошо дружить с физикой больше, чем с теорией алгоритмирования, и все, что касается ПЛК и ниже, все равно останется на нашем попечении.
Знаешь, мне кажется что этим алгоритмированием тебя троллят. Какие к чертам алгоритмы в том же ковеере?
7 Кб, 275x183>>183153
Сидя при этом в офисе с кофейком из старбакса? Почему бы нет. Тем более стоимость самой разработки можно будет повысить за счет экономии на ПНР и накладных расходах (тебе ли об этом не знать)
Везде есть интернет.
ТехасМэкКубики и иже с ними некрокоробочки умирают. На смену приходят промышленные IIOT с открытым GNU/Linux, которые заменяют PLC на 128 %.
Появляются тематические ресурсы с best practicles, где пацаны в свитшотах договариваются о цвете квадратиков.
IndustrialVR становится доступным любому монтажной шараге.
Удаленный ПНР становится массовым явлением.
>>184073
Монтажников никто не порешает. Речь о том что связка Монтажник+разработчик-АСУТП превращается в VrМонтажник+ИтГейХипстер, что дешевле и качественней для проектов любой сложности
>хипстер готов работать за столько же, за сколько классический неопрятный рисователь квадратиков
Сидя при этом в офисе с кофейком из старбакса? Почему бы нет. Тем более стоимость самой разработки можно будет повысить за счет экономии на ПНР и накладных расходах (тебе ли об этом не знать)
>что действительно глобально изменится в сетях через 10 лет
Везде есть интернет.
ТехасМэкКубики и иже с ними некрокоробочки умирают. На смену приходят промышленные IIOT с открытым GNU/Linux, которые заменяют PLC на 128 %.
Появляются тематические ресурсы с best practicles, где пацаны в свитшотах договариваются о цвете квадратиков.
IndustrialVR становится доступным любому монтажной шараге.
Удаленный ПНР становится массовым явлением.
>>184073
>до кабелей и электротехники они все равно не доберутся, потому что там грязно, холодно
Монтажников никто не порешает. Речь о том что связка Монтажник+разработчик-АСУТП превращается в VrМонтажник+ИтГейХипстер, что дешевле и качественней для проектов любой сложности
>>184346
Опять без пруфов, ну ладно, покормлю.
Чем IIOT коробочки будут лучше ПЛК?
Ты понимаешь, что АСУТП - это очень инертная область, где десятилетиями ничего не меняется? Погугли про время жизни Simatic S5.
Даже если принять на уровне гипотезы, что ПЛК всё и гей-хипстеры стучатся в двери с хуями наголо - то внедрение всей это поеботы растянется на десятилетия (особенно с учетом особенностей того, как происходит модернизация АСУ в России). Обитателей треда это явно не затронет.
Новое поколение (в смысле те, кто родится в 2020-х) - конечно, вряд ли застанут АСУТП в том виде, в котором он есть сейчас - точно также как большинство присутствующих не застало АСУТП 80-х (хотя наверняка кто-то на завод видел еще дедовские шкафы на польских релюшках).
Так что вброс про хипстеров здесь никого не трогает - всем просто похуй. Лично я не против гей-хипстеров - "пусть расцветают сто хуев", как говорил Конфуций.
Опять без пруфов, ну ладно, покормлю.
Чем IIOT коробочки будут лучше ПЛК?
Ты понимаешь, что АСУТП - это очень инертная область, где десятилетиями ничего не меняется? Погугли про время жизни Simatic S5.
Даже если принять на уровне гипотезы, что ПЛК всё и гей-хипстеры стучатся в двери с хуями наголо - то внедрение всей это поеботы растянется на десятилетия (особенно с учетом особенностей того, как происходит модернизация АСУ в России). Обитателей треда это явно не затронет.
Новое поколение (в смысле те, кто родится в 2020-х) - конечно, вряд ли застанут АСУТП в том виде, в котором он есть сейчас - точно также как большинство присутствующих не застало АСУТП 80-х (хотя наверняка кто-то на завод видел еще дедовские шкафы на польских релюшках).
Так что вброс про хипстеров здесь никого не трогает - всем просто похуй. Лично я не против гей-хипстеров - "пусть расцветают сто хуев", как говорил Конфуций.
>>184089
я вобще не поддерживаю этого гейхипстера пропагандёра
но как пример панельки последнии (wincc unified) у сименса скриптуются на JS
ну ещё пару лет вроде сделал так что бы можно было на с++ плк программировать
но всё это хуйта
даже если брать современого программера, то они дрочат на фремворки и прочее полуготовое говно
у нас до такого не дойдёт, по крайней мере не скоро(я до пенсии доживу)
и функцианалка считается говном, а у нас по другому не получится
я вобще не поддерживаю этого гейхипстера пропагандёра
но как пример панельки последнии (wincc unified) у сименса скриптуются на JS
ну ещё пару лет вроде сделал так что бы можно было на с++ плк программировать
но всё это хуйта
даже если брать современого программера, то они дрочат на фремворки и прочее полуготовое говно
у нас до такого не дойдёт, по крайней мере не скоро(я до пенсии доживу)
и функцианалка считается говном, а у нас по другому не получится
>>182627
Удаленные ПНР полностью программных решений вполне себе.
Но автоматизация подразумевает реальные объекты в физическом мире.
Кому-то все-равно нужно быть на месте чтобы принять оборудования, смонтировать, подключить к инженерным сетям, проверить всю механику, проверить всю электрику. Куча людей и куча человеко-часов. И какой после этого смысл оставлять одного асушника в офисе?
Также пусконаладка физических объектов подразумевает вероятность физических проблем. Без "своего" человека рядом не обойтись.
Говоришь так, словно заказчик по внешнему виду подрядчиков выбирает.
АСУ не самый динамично развивающийся сектор именно потому, что владельцы производства выбирают максимально надежные, проверенные временем решения. Простои производства довольно накладная штука, и собственники не хотят чтобы кто-то изобретал велосипеды за их счет.
>>184346
Не выдумывай давай. Обычные операционки не умеют в реалтайм по определению.
От специализированного железа ПЛК никуда не денешься, как ни крути.
Десятью постами выше анонов спрашивал. Нет у нас ничего такого.
Или ты готов поделиться ссылками на ресурсы/статьи?
>удаленный ПНР это уже норма
Удаленные ПНР полностью программных решений вполне себе.
Но автоматизация подразумевает реальные объекты в физическом мире.
Кому-то все-равно нужно быть на месте чтобы принять оборудования, смонтировать, подключить к инженерным сетям, проверить всю механику, проверить всю электрику. Куча людей и куча человеко-часов. И какой после этого смысл оставлять одного асушника в офисе?
Также пусконаладка физических объектов подразумевает вероятность физических проблем. Без "своего" человека рядом не обойтись.
> классическому VS хипстерку
Говоришь так, словно заказчик по внешнему виду подрядчиков выбирает.
АСУ не самый динамично развивающийся сектор именно потому, что владельцы производства выбирают максимально надежные, проверенные временем решения. Простои производства довольно накладная штука, и собственники не хотят чтобы кто-то изобретал велосипеды за их счет.
>>184346
>На смену приходят промышленные IIOT с открытым GNU/Linux
Не выдумывай давай. Обычные операционки не умеют в реалтайм по определению.
От специализированного железа ПЛК никуда не денешься, как ни крути.
>Появляются тематические ресурсы с best practicles
Десятью постами выше анонов спрашивал. Нет у нас ничего такого.
Или ты готов поделиться ссылками на ресурсы/статьи?
>>184432
В SCADA уже десятки лет есть скриптовые языки, это вообще не новость. В MasterSCADA, например, используется C# для этого. Почти на всех панелях оператора есть макросы с синтаксисом а-ля ANSI C.
Гей-хипстер-кун пытается противопоставить АСУ и IT, но суть в том, что АСУ - это подмножество IT, и IIOT - это просто маркетинговый термин для давно уже известных в АСУ технологий, ставших сейчас настолько дешевыми, что могут использоваться повсеместно. Должность "инженер-программист" появилась еще до того, как гей-хипстер-кун появился на свет.
Возможно, у него подгорает именно из-за петровичей, которые кроме квадратиков ничего не умеют. Но не надо проецировать это ан всю отрасль. У нас достаточно людей, которые пишут только на ST/SCL/С и решают на ПЛК не только прикладные задачи (управление техпроцессом, блокировки и т.д.), но и более специфические - реализация протоколов, сборка/парсинг файлов (JSON, XML), интеграция с web-сервисами (REST API) и СУБД и т.д. При этом средства ОС тоже используются (многие современные контроллеры позволяют из программы вызывать внешние приложения, внезапно).
Чем эти люди хуже его гей-хипстеров (кроме того, что натуралы) - не очень понятно.
Best practices есть в шапке (гайдлайны от Siemens и PLCopen) + бери любые гайдлайны для enterprise-языков (тот же "Чистый код") и используй - кто мешает-то?
В SCADA уже десятки лет есть скриптовые языки, это вообще не новость. В MasterSCADA, например, используется C# для этого. Почти на всех панелях оператора есть макросы с синтаксисом а-ля ANSI C.
Гей-хипстер-кун пытается противопоставить АСУ и IT, но суть в том, что АСУ - это подмножество IT, и IIOT - это просто маркетинговый термин для давно уже известных в АСУ технологий, ставших сейчас настолько дешевыми, что могут использоваться повсеместно. Должность "инженер-программист" появилась еще до того, как гей-хипстер-кун появился на свет.
Возможно, у него подгорает именно из-за петровичей, которые кроме квадратиков ничего не умеют. Но не надо проецировать это ан всю отрасль. У нас достаточно людей, которые пишут только на ST/SCL/С и решают на ПЛК не только прикладные задачи (управление техпроцессом, блокировки и т.д.), но и более специфические - реализация протоколов, сборка/парсинг файлов (JSON, XML), интеграция с web-сервисами (REST API) и СУБД и т.д. При этом средства ОС тоже используются (многие современные контроллеры позволяют из программы вызывать внешние приложения, внезапно).
Чем эти люди хуже его гей-хипстеров (кроме того, что натуралы) - не очень понятно.
Best practices есть в шапке (гайдлайны от Siemens и PLCopen) + бери любые гайдлайны для enterprise-языков (тот же "Чистый код") и используй - кто мешает-то?
>>184554
Охуительные Best practices
Встречаются исключения, которые лишь подтверждают общий случай, но в основном это каргокульт
Тем что ебашат квадратики до 40, кукарекая про ТехасМэк вместо того что бы учиться, развиваться становиться уважаемыми гей-хипстерами
>Best practices есть в шапке
Охуительные Best practices
>У нас достаточно людей, которые пишут только на ST/SCL/С и решают на ПЛК
>интеграция с web-сервисами (REST API) и СУБД и т.д
>суть в том, что АСУ - это подмножество IT
Встречаются исключения, которые лишь подтверждают общий случай, но в основном это каргокульт
>Чем эти люди хуже его гей-хипстеров (кроме того, что натуралы) - не очень понятно.
Тем что ебашат квадратики до 40, кукарекая про ТехасМэк вместо того что бы учиться, развиваться становиться уважаемыми гей-хипстерами
>>184554
Тем что превратили отрасль в помойку, делая порой серьезные проекты по 700р/точка
>Чем эти люди хуже его гей-хипстеров
Тем что превратили отрасль в помойку, делая порой серьезные проекты по 700р/точка
>>184718
Какие конкретно к ним претензии?
Просто отъебитесь от этих людей, жизнь их поимеет (с)
>>Охуительные Best practices
Какие конкретно к ним претензии?
>>Тем что ебашат квадратики до 40, кукарекая про ТехасМэк вместо того что бы учиться, развиваться становиться уважаемыми гей-хипстерами
Просто отъебитесь от этих людей, жизнь их поимеет (с)
>>184465
Мне лень за тебя гуглить. Просто поверь что сейчас, когда ты это читаешь уже есть Linux с рантайм патчами
>Не выдумывай давай. Обычные операционки не умеют в реалтайм
Мне лень за тебя гуглить. Просто поверь что сейчас, когда ты это читаешь уже есть Linux с рантайм патчами
>>184725
Охуенно, чё.
>>С этим согласен, там 90% советов можно отфильтровать.
>>просят гайдлайны
>>не могут в гайдлайны
Охуенно, чё.
>>184073
Это тыскозал или чего? Какие скады геи хипстеры на жаваскрипте отжали у тебя?
>Кодеры на джава скрипт успешно отжимают уровень приложений, читай скады, opc-сервера и софт для плк
Это тыскозал или чего? Какие скады геи хипстеры на жаваскрипте отжали у тебя?
>>184346
Назови хоть один крупный объект с удаленным пнр.
>Удаленный ПНР становится массовым явлением.
Назови хоть один крупный объект с удаленным пнр.
>>184346
гейхипстер дешевле асушника? Ты чо несешь то вообще?
>Речь о том что связка Монтажник+разработчик-АСУТП превращается в VrМонтажник+ИтГейХипстер, что дешевле и качественней для проектов любой сложности
гейхипстер дешевле асушника? Ты чо несешь то вообще?
>>184432
Скадапаки сто лет уж как на крестах можно программировать. Однако более менее сложная программа на квадратиках читабельнее. Видел я московского хлыща, который на крестах накатал программу управления блока водоподготовки для скадапака. Ну залили, нихуя не робит. Он потом приезжал пару раз, чет пытался пытался, так до сих пор и не работает нихуя.
>ну ещё пару лет вроде сделал так что бы можно было на с++ плк программировать
Скадапаки сто лет уж как на крестах можно программировать. Однако более менее сложная программа на квадратиках читабельнее. Видел я московского хлыща, который на крестах накатал программу управления блока водоподготовки для скадапака. Ну залили, нихуя не робит. Он потом приезжал пару раз, чет пытался пытался, так до сих пор и не работает нихуя.
>>184465
Вообще то линукс это операционка реального времени. Лично видел системник, на котором крутилось управление системы передвижения вагонов. 20 лет уж работал к тому времени на OS/2
>Обычные операционки не умеют в реалтайм по определению.
Вообще то линукс это операционка реального времени. Лично видел системник, на котором крутилось управление системы передвижения вагонов. 20 лет уж работал к тому времени на OS/2
>>179838
Там на второй фотке шильдик виден, начни с этого.
>1. Что это за приблуда в середине и для чего она нужна?
Там на второй фотке шильдик виден, начни с этого.
>>185007
Дак макакена какого нибудь отправили, которому только пешком от гостинки до объекта ходить
Дак макакена какого нибудь отправили, которому только пешком от гостинки до объекта ходить
>>185007
Так это вот и был тот самый наш VR-гей-пидор-программист. Вы его хоть в жопу выебали как ему полагается по современной моде?
Так это вот и был тот самый наш VR-гей-пидор-программист. Вы его хоть в жопу выебали как ему полагается по современной моде?
>>186562
Разве может быть кем то другим VR-педик-программист с намасленной бородой если он сам постоянно упоминает что он именно педик-программист в каждом посте? Просто пойми, что когда ты снова заходишь потролевать уважаемых людей "новыми технологиями, которые отберут работу" у тебя будут интересоваться не забыли ли в твоём очке в прошлый раз измеритель индуктивного сопротивления линии связи.
Разве может быть кем то другим VR-педик-программист с намасленной бородой если он сам постоянно упоминает что он именно педик-программист в каждом посте? Просто пойми, что когда ты снова заходишь потролевать уважаемых людей "новыми технологиями, которые отберут работу" у тебя будут интересоваться не забыли ли в твоём очке в прошлый раз измеритель индуктивного сопротивления линии связи.
>>186589
Детектор чини, шизофреник
>когда ты снова заходишь потролевать уважаемых людей "новыми технологиями, которые отберут работу"
Детектор чини, шизофреник
479 Кб, 2560x1703>>184465
Ну это как раз VR-монтажник/VR-сервисник (ты через 6 лет, если будешь дальше квадратики ебашить)
>Без "своего" человека рядом не обойтись.
Ну это как раз VR-монтажник/VR-сервисник (ты через 6 лет, если будешь дальше квадратики ебашить)
79 Кб, 600x400>>184465
В этом и проблема, что вы даже статусы квадратиков несмогли за стандартизировать за столько лет
я охуел, когда тут спросили как лучше насос показывать и челики начали отвечать
Сценарий VrМонтажник+ИтГейХипстер сейчас тормозит не столько даже IOT, сколько дороговизна VR-решений, как только они станут доступны - твои проекты уходят пикрил
>Десятью постами выше анонов спрашивал. Нет у нас ничего такого.
В этом и проблема, что вы даже статусы квадратиков несмогли за стандартизировать за столько лет
я охуел, когда тут спросили как лучше насос показывать и челики начали отвечать
Сценарий VrМонтажник+ИтГейХипстер сейчас тормозит не столько даже IOT, сколько дороговизна VR-решений, как только они станут доступны - твои проекты уходят пикрил
>>186884
А что, у нас в ит во фронте какие-то стандарты есть разве?
>охуел, когда тут спросили как лучше насос показывать и челики начали отвечать
А что, у нас в ит во фронте какие-то стандарты есть разве?
>>186884
В каждой отрасли все стандартизировано.
Пример для электроэнергетики:
https://www.fsk-ees.ru/upload/docs/STO_56947007-25.040.70.101-2011_izm_18072017_new.pdf
В Газпроме, Транснефти, метрополитене, РЖД и т.д. - свои стандарты, заточенные под их конкретные нужды.
>>В этом и проблема, что вы даже статусы квадратиков несмогли за стандартизировать за столько лет
В каждой отрасли все стандартизировано.
Пример для электроэнергетики:
https://www.fsk-ees.ru/upload/docs/STO_56947007-25.040.70.101-2011_izm_18072017_new.pdf
В Газпроме, Транснефти, метрополитене, РЖД и т.д. - свои стандарты, заточенные под их конкретные нужды.
Работаю программистом ПЛК, там мелочь всякая - простые скады, плк, частотники и т.п. Все на овне, шнайдере и прочем бюджетном железе. Сейчас передо мной встал выбор - либо сименс изучать, либо все бросит и в эмбеддет вкатываться. Что перспективней и проще, ваше мнение. (Ах, да, по сименсу ясен пень, никакие курсы фирма оплачивать не собирается, все своими силами)
>>186960
Мне кажется, с твоим бэкграундом проще перейти на Сименс.
Документация, видео и кряки от EKB на Tia Portal в сети есть.
Учитывая жизненный цикл продукции Сименса - навыки работы с ним будут востребованы еще десятилетиями.
Embedded - это C (реже плюсы), килобайты памяти, потоки, мьютексы, UART/SPI/etc., осциллограф, паяльник, отладка по светодиоду и т.д. Мне со стороны это кажется интересным, но сам я понимаю, что не готов вкатываться в такую низоуровневую область. Хотя, опять же, спецы нужны, причем на рынке дефицит квалифицированных embedded-программистов.
Мне кажется, с твоим бэкграундом проще перейти на Сименс.
Документация, видео и кряки от EKB на Tia Portal в сети есть.
Учитывая жизненный цикл продукции Сименса - навыки работы с ним будут востребованы еще десятилетиями.
Embedded - это C (реже плюсы), килобайты памяти, потоки, мьютексы, UART/SPI/etc., осциллограф, паяльник, отладка по светодиоду и т.д. Мне со стороны это кажется интересным, но сам я понимаю, что не готов вкатываться в такую низоуровневую область. Хотя, опять же, спецы нужны, причем на рынке дефицит квалифицированных embedded-программистов.
Аноны, а среди вас есть алгоритмообоги что бахают выебанные формулы, а не только технари?
>>187208
А что, кто-то готов платить за актива?
А что, кто-то готов платить за актива?
>>187201
Алгоритмобоги сидят на ахуевших окладах и тоже не пишут ахуенные алгоритмы, т.к. в коммерческой разработке это не важно и даже вредно.
Алгоритмобоги сидят на ахуевших окладах и тоже не пишут ахуенные алгоритмы, т.к. в коммерческой разработке это не важно и даже вредно.
>>187641
Ну, допиливания параметров разных LQG для приложений типа контроля положения электродов в печи или контроль уровня стали в кристаллизаторе.
Ну, допиливания параметров разных LQG для приложений типа контроля положения электродов в печи или контроль уровня стали в кристаллизаторе.
>>188215
Ты тут не ругайся, мне все тут взрослые профессиональные люди и дальше PIDа не заходим
> разных LQG
Ты тут не ругайся, мне все тут взрослые профессиональные люди и дальше PIDа не заходим
>>188349
Печалька. А я бы хотел перекатится из просто программиста, вот только за плечами лишь техникум.
Печалька. А я бы хотел перекатится из просто программиста, вот только за плечами лишь техникум.
>>159611
Зачастую так и есть, хотя можно во время то делать и менять подшипники через определенный срок. Есть прибор для диагностики но он стоит сотни нефти. Есть смысл, если много двигла нанимать раз в год, во время то диагноста который придет и померит своим.
> Выдержка из мануала самого производителя. Т.е. ты на слух и на глаз определять должен износ подшипников
Зачастую так и есть, хотя можно во время то делать и менять подшипники через определенный срок. Есть прибор для диагностики но он стоит сотни нефти. Есть смысл, если много двигла нанимать раз в год, во время то диагноста который придет и померит своим.
>>168450
На самом деле технически красивое решение. Если объем правильно рассчитать и счётчики настроить. Надо ток аварийный электрод прикрутить на всякий случай и норм.
> а давайте будем определять и выводить уровень на визуализацию по данным расходомера, зная высоту и диаметр резервуара с говном!
На самом деле технически красивое решение. Если объем правильно рассчитать и счётчики настроить. Надо ток аварийный электрод прикрутить на всякий случай и норм.
573 Кб, 1208x1296>>159611
>>188502
А можно не страдать хуйнёй и закладывать в проекты современные решения - https://www.ifm.com/ru/ru/category/070/070_010
>>188502
А можно не страдать хуйнёй и закладывать в проекты современные решения - https://www.ifm.com/ru/ru/category/070/070_010
>>188511
Ага. А потом накопится ошибка за пару месяцев неполного слива/налива или испарения там по естественным причинам. И вместо реального уровня будет показываться уже хуета. Там нужно будет костылить какой-нибудь аппаратный сброс уровня в ноль если например бак регулярно опорожняют и моют.
Ага. А потом накопится ошибка за пару месяцев неполного слива/налива или испарения там по естественным причинам. И вместо реального уровня будет показываться уже хуета. Там нужно будет костылить какой-нибудь аппаратный сброс уровня в ноль если например бак регулярно опорожняют и моют.
38 Кб, 600x400>>188648
Приедут типы вроде тебя, а пикрилы будут на удаленочке кодить попивая Джус
как же у тебя горит очко, мамочки
>Педик, ты же придёшь на объект
Приедут типы вроде тебя, а пикрилы будут на удаленочке кодить попивая Джус
как же у тебя горит очко, мамочки
62 Кб, 728x543>>155742 (OP)
Добавьте в шапку:
Родина им дала IIOT — изучай! Программируй IIOT, блядь! Не хочу, хочу жрать говно! Что такое? Это АСУТП?! Это АСУТП-2021?! Суки… Мудачьё — разработчики. Робы нацепили, говно жрут — пидоры, блядь, ёбаные…
Добавьте в шапку:
Родина им дала IIOT — изучай! Программируй IIOT, блядь! Не хочу, хочу жрать говно! Что такое? Это АСУТП?! Это АСУТП-2021?! Суки… Мудачьё — разработчики. Робы нацепили, говно жрут — пидоры, блядь, ёбаные…
Можно ли в тиа портале оставлять подвешанными выхода функциональных блоков без переменных?
>>190456
Да, тогда на вход только тефолтное значение должно идти.
Да, тогда на вход только тефолтное значение должно идти.
>>189433
Нахуя, какой последний объект лукойла, сибура, роснефти, газпрома потребовал IIOT? Ах, никакой? Ну и на хуй иди
>Родина им дала IIOT — изучай! Программируй IIOT, блядь!
Нахуя, какой последний объект лукойла, сибура, роснефти, газпрома потребовал IIOT? Ах, никакой? Ну и на хуй иди
>>191525
Помнишь Газпрому за долги дистанционно какие-то установки ебанули?
Концептуально он родимый и есть. Даже если его так не обозвали.
Помнишь Газпрому за долги дистанционно какие-то установки ебанули?
Концептуально он родимый и есть. Даже если его так не обозвали.
>>191525
Если ты об этом не слышал, не значит что этого не было. Или все что я не вижу, не существует?
Если ты об этом не слышал, не значит что этого не было. Или все что я не вижу, не существует?
>>189422
>>189433
Ахаха жополаз пытается тралировать. К сожалению жополазу невдомёк что производство в России это самое настоящее АУЕ со своими понятиями, суровостью и безысходностью бытия. Тебя, мой дорогой любитель подставлять бэк-энд, будут использовать исключительно по назначению, а не как программиста.
>>189433
Ахаха жополаз пытается тралировать. К сожалению жополазу невдомёк что производство в России это самое настоящее АУЕ со своими понятиями, суровостью и безысходностью бытия. Тебя, мой дорогой любитель подставлять бэк-энд, будут использовать исключительно по назначению, а не как программиста.
>>191939
Я у тебя спрашиваю, какой конкретно объект, м? Никакой? Ну и все тогда, отдыхай.
Я у тебя спрашиваю, какой конкретно объект, м? Никакой? Ну и все тогда, отдыхай.
61 Кб, 700x661Здароф, посоны.
За последние пару лет мое предприятие не хило модернизировалось, и встал вопрос об адаптации службы к новому производству.
Посему вопрос - какая у вас структура службы на предприятии? Кого сколько и чем занимаются?
У нас сейчас:
- 1 руководитель (5/2)
- 1 АСУ (5/2)
- 1 инж КИП (5/2)
- 1 метролог (5/2)
- 4 дежурных КИП (12/12/в/в)
За последние пару лет мое предприятие не хило модернизировалось, и встал вопрос об адаптации службы к новому производству.
Посему вопрос - какая у вас структура службы на предприятии? Кого сколько и чем занимаются?
У нас сейчас:
- 1 руководитель (5/2)
- 1 АСУ (5/2)
- 1 инж КИП (5/2)
- 1 метролог (5/2)
- 4 дежурных КИП (12/12/в/в)
>>196764
Было:
•2 слесаря КИПиА (электроцех)
•Инженер АСУ ТП (отдел АСУ)
•Инженер по пожарной и охранной сигнализации (далее ПОС) (отдел АСУ)
•Техник по обслуживанию ПОС, СКУД, телефонии, видеонаблюдения (отдел АСУ)
•Начальник отдела АСУ (отдел АСУ)
Всего 6 человек
Стало пиздецово:
•3 техника АСУ ТП (отдел АСУ) - совмещают обслуживание КИПиА, ПОС, СКУД, телефонии, видеонаблюдения
•Начальник отдела АСУ (отдел АСУ)
Всего 4 человека
Предприятие на 150-200 человек, достаточное количество автоматических установок.
Было:
•2 слесаря КИПиА (электроцех)
•Инженер АСУ ТП (отдел АСУ)
•Инженер по пожарной и охранной сигнализации (далее ПОС) (отдел АСУ)
•Техник по обслуживанию ПОС, СКУД, телефонии, видеонаблюдения (отдел АСУ)
•Начальник отдела АСУ (отдел АСУ)
Всего 6 человек
Стало пиздецово:
•3 техника АСУ ТП (отдел АСУ) - совмещают обслуживание КИПиА, ПОС, СКУД, телефонии, видеонаблюдения
•Начальник отдела АСУ (отдел АСУ)
Всего 4 человека
Предприятие на 150-200 человек, достаточное количество автоматических установок.
23 Кб, 604x435>>197196
У всех пятидневка, обычно ночные поломки терпят до утра.
У всех пятидневка, обычно ночные поломки терпят до утра.
>>197398
Так это же классика учета. Передел поляны.
Так это же классика учета. Передел поляны.
>>155742 (OP)
Аноны, есть блок входов овен (МВ110), предполагается вешать его в непосредственной близости с датчиками, с которых он собирает данные. Проблема в том, что это улица, там бывают перепады температур (образование конденсата, в теории обледенение с последующим таянием, а еще туман, роса и все остальное, и просто повышенная влажность). А еще за окном может быть чуть ли не -60 (если Якутия или Крайний Север). Овен на это все абсолютно не рассчитан, если я правильно понял их саппорт. Решений на суровые погодные условия у них нет, специальных чехлов или шкафов тоже нет, стороннее решение предложить не могут.
Как быть в такой ситуации? Есть какие-то не термошкафы здоровенные, а термошкафЧИКИ (маленькие, под блок ввода и мб блок питания к нему, а не здоровенные 30 на 40 гробы), желательно чтоб стоили при этом не 50к. Да, про эти шкафы пишут, что они на определенную температуру, например от -40 до +50, а что по влажности (во всех ее проявлениях - туман, роса, иней, обледенение) и ее перепадам? Как они от этого защищают, если не все защищают, то какие защищают?
Очень извиняюсь за идиотичность вопроса и его формулировки, я весьма далек от темы, и мне вот только-только пришло в голову, что повешенный в наружнем необогреваемом шкафу овен по весне, наверное, даст дуба.
Аноны, есть блок входов овен (МВ110), предполагается вешать его в непосредственной близости с датчиками, с которых он собирает данные. Проблема в том, что это улица, там бывают перепады температур (образование конденсата, в теории обледенение с последующим таянием, а еще туман, роса и все остальное, и просто повышенная влажность). А еще за окном может быть чуть ли не -60 (если Якутия или Крайний Север). Овен на это все абсолютно не рассчитан, если я правильно понял их саппорт. Решений на суровые погодные условия у них нет, специальных чехлов или шкафов тоже нет, стороннее решение предложить не могут.
Как быть в такой ситуации? Есть какие-то не термошкафы здоровенные, а термошкафЧИКИ (маленькие, под блок ввода и мб блок питания к нему, а не здоровенные 30 на 40 гробы), желательно чтоб стоили при этом не 50к. Да, про эти шкафы пишут, что они на определенную температуру, например от -40 до +50, а что по влажности (во всех ее проявлениях - туман, роса, иней, обледенение) и ее перепадам? Как они от этого защищают, если не все защищают, то какие защищают?
Очень извиняюсь за идиотичность вопроса и его формулировки, я весьма далек от темы, и мне вот только-только пришло в голову, что повешенный в наружнем необогреваемом шкафу овен по весне, наверное, даст дуба.
>>197552
Только один вопрос - нахуя?
>предполагается вешать его в непосредственной близости с датчиками
Только один вопрос - нахуя?
>>197553
Так было нужно.
Каждый раз случается какая-то залупа, в одном случае не было возможности размещать электронные приборы за стеной, в другом объект удален от здания на несколько сотен метров. И я не уверен, что провод 1х2х0.75, или сколько там вешается, да и сам блок, нормально будут работать, если длина кабеля от датчика 4-20mA до блока ввода будет большая. Самим датчикам похуй на температуру и влажность, они герметичные, а вот блок, по идее, нежный.
Так было нужно.
Каждый раз случается какая-то залупа, в одном случае не было возможности размещать электронные приборы за стеной, в другом объект удален от здания на несколько сотен метров. И я не уверен, что провод 1х2х0.75, или сколько там вешается, да и сам блок, нормально будут работать, если длина кабеля от датчика 4-20mA до блока ввода будет большая. Самим датчикам похуй на температуру и влажность, они герметичные, а вот блок, по идее, нежный.
33 Кб, 1080x369>>197552
У дкс есть новые шкафы, даже маленьких размеров, они там до -60 держат и стоят не дорого
У дкс есть новые шкафы, даже маленьких размеров, они там до -60 держат и стоят не дорого
>>197602
Где ты их видишь?
https://www.dkc.ru/ru/catalog/778/filter/ef000008-is-140/ef000040-is-100/ef000049-is-50/apply/
И они разве обогреваемые-осушаемые?
Где ты их видишь?
https://www.dkc.ru/ru/catalog/778/filter/ef000008-is-140/ef000040-is-100/ef000049-is-50/apply/
И они разве обогреваемые-осушаемые?
>>197665
В смысле, они же здоровые все.
В смысле, они же здоровые все.
9 Кб, 492x92>>197665
В конфигураторах смотри, вот совсем небольшой шкафчик
У них же поставишь обогреватель небольшой, ватт на 50-100 - с головой хватит
>Где ты их видишь?
В конфигураторах смотри, вот совсем небольшой шкафчик
>И они разве обогреваемые-осушаемые?
У них же поставишь обогреватель небольшой, ватт на 50-100 - с головой хватит
>>197796
https://www.dkc.ru/ru/catalog/1148/R5STHT100/
Вот, обогреватель, можешь на писят ватт въебать
https://www.dkc.ru/ru/catalog/1148/R5STHT100/
Вот, обогреватель, можешь на писят ватт въебать
>>197196
Да, нормально вас подсократили.
Повешали все на 3 ребят, потому что они МОГУТ.
Предприятие круглые сутки работает без снижения интенсивности?
А как же простои?
>Всего 4 человека
Да, нормально вас подсократили.
Повешали все на 3 ребят, потому что они МОГУТ.
Предприятие круглые сутки работает без снижения интенсивности?
А как же простои?
340 Кб, 1376x800Сова-менеджер вкатывается в тред.
>>155742 (OP)
Не знаю, к вам ли я или не совсем, но возможно к вам
>>197196
Вот, возможно ты знаешь. Ну или кто-то, шарящий за блатные масти.
Как называется человек который, увидев несколько железок, от разных производителей, к каждой есть в лучшем случае адекватная документация на английском языке (а в худшем - дырка для провода 8p8c или зажимные винтики под что-то, похожее на rs232/422/485)), может собрать с этих устройств данные (по rs232/422/485 кастомный, modbus rtu, modbus tcp, может даже просто tcp/ip, может, can, может, что-то еще), написав программу, делающую сбор раз в секунду, формирующую из этого какой-то более-менее удобный для работы на сервере формат (например, json) и посылающую их по более-менее удобному протоколу обмена (например, mqtt). А потом все то же самое, но в обратную сторону. У меня в руках свитч, ноут, мешок с проводами и доступ к железкам, у него способ связать все со всем и программа на выходе. Как называется такая профессия, человека, который может написать такую увязывающую все со всем программу, где найти приличного (не разъебая) такого человека в Москве, сколько стоят работы таких людей (ставка при трудоустройстве или разовые подряды), где их гуглить и как отличать хороших от плохих (тестовое задание им, наверное, будет дать проблематично)?
Меня не забанили на ХХ, но ХХ по запросу rs485 выдает резюме энергетиков, инженеров-программистов, просто инженеров и просто программистов (микроконтроллеров и php/js), электриков, техников, разработчиков полного цикла, специалистов АСУ ТП, КИПиА, техников и это только на первой странице из 1300 вариантов.
>>155742 (OP)
Не знаю, к вам ли я или не совсем, но возможно к вам
>>197196
Вот, возможно ты знаешь. Ну или кто-то, шарящий за блатные масти.
Как называется человек который, увидев несколько железок, от разных производителей, к каждой есть в лучшем случае адекватная документация на английском языке (а в худшем - дырка для провода 8p8c или зажимные винтики под что-то, похожее на rs232/422/485)), может собрать с этих устройств данные (по rs232/422/485 кастомный, modbus rtu, modbus tcp, может даже просто tcp/ip, может, can, может, что-то еще), написав программу, делающую сбор раз в секунду, формирующую из этого какой-то более-менее удобный для работы на сервере формат (например, json) и посылающую их по более-менее удобному протоколу обмена (например, mqtt). А потом все то же самое, но в обратную сторону. У меня в руках свитч, ноут, мешок с проводами и доступ к железкам, у него способ связать все со всем и программа на выходе. Как называется такая профессия, человека, который может написать такую увязывающую все со всем программу, где найти приличного (не разъебая) такого человека в Москве, сколько стоят работы таких людей (ставка при трудоустройстве или разовые подряды), где их гуглить и как отличать хороших от плохих (тестовое задание им, наверное, будет дать проблематично)?
Меня не забанили на ХХ, но ХХ по запросу rs485 выдает резюме энергетиков, инженеров-программистов, просто инженеров и просто программистов (микроконтроллеров и php/js), электриков, техников, разработчиков полного цикла, специалистов АСУ ТП, КИПиА, техников и это только на первой странице из 1300 вариантов.
>>198361
звучит как очко, если бы мне какойнить рандом предложил это, может даже за норм деньги я бы не согласился.
как минимум потому что хз сколько времени это займется и получится ли связаться с этими устройствами по факту ( а то придётся ещё какойнить протокол ОВЕН или какойнить взлёт на ардуине колхозить)
а то начнёшь, а потом тебе хуй на воротник повесят, когда ты половину сделаешь, а про другую скажешь "инпосибуру десу"
звучит как очко, если бы мне какойнить рандом предложил это, может даже за норм деньги я бы не согласился.
как минимум потому что хз сколько времени это займется и получится ли связаться с этими устройствами по факту ( а то придётся ещё какойнить протокол ОВЕН или какойнить взлёт на ардуине колхозить)
а то начнёшь, а потом тебе хуй на воротник повесят, когда ты половину сделаешь, а про другую скажешь "инпосибуру десу"
>>197998
Прикол в том, что из этих трёх один - КИПовец из электроцеха переведенный, с программированием ни бум-бум, второй - вчерашний студент по специальности АСУ, третий - чувак, который норм шарит в электронике/ПОС/видео, но никогда до этого не работал с АСУТП. Вот и получается, что я хоть и начальник отдела, но приходится быть на подхвате постоянно. И если кто в отпуск уйдёт, вполне вероятно придётся самому ебашить.
Нет, ночью из процессов только поддержание низкой температуры в полусотне ёмкостей. Причем несколько часов простоя без регулирования не критично для процесса.
А всем похуй. У нас одно время заворачивали счета даже на 5-10к рублей, т.к. у предприятия типа денег не было. Потом однажды встал частотник, потянул за собой установку, а та весь цех, стояли пару недель. С тех пор счета подписывают на ЗИП.
>>198361
Инженер-программист АСУ ТП. Он тебе соберет данные с устройств на OPC сервера (у каждого производителя разный). Дальше нужен просто программист, который напишет OPC клиент, который будет перегонять данные с OPC серверов в удобный тебе формат и отдавать дальше. Ну и в обратную сторону забирать данные по твоему протоколу и раскидывать на OPC сервера.
Вряд ли ты найдешь человека, который сможет и захочет и с говном твоим возиться, и программу на ПК напишет.
Для первой половины задачи очевидно надо искать васянов, у которых есть опыт связывания кучи разносортного говна в одну систему.
Размести вакансию с описанием необходимых работ и люди сами потянутся. Да, это не бесплатно, но пусть работодатель раскошеливается.
>Да, нормально вас подсократили.
>Повешали все на 3 ребят, потому что они МОГУТ.
Прикол в том, что из этих трёх один - КИПовец из электроцеха переведенный, с программированием ни бум-бум, второй - вчерашний студент по специальности АСУ, третий - чувак, который норм шарит в электронике/ПОС/видео, но никогда до этого не работал с АСУТП. Вот и получается, что я хоть и начальник отдела, но приходится быть на подхвате постоянно. И если кто в отпуск уйдёт, вполне вероятно придётся самому ебашить.
>Предприятие круглые сутки работает без снижения интенсивности?
Нет, ночью из процессов только поддержание низкой температуры в полусотне ёмкостей. Причем несколько часов простоя без регулирования не критично для процесса.
>А как же простои?
А всем похуй. У нас одно время заворачивали счета даже на 5-10к рублей, т.к. у предприятия типа денег не было. Потом однажды встал частотник, потянул за собой установку, а та весь цех, стояли пару недель. С тех пор счета подписывают на ЗИП.
>>198361
>Как называется человек который, увидев несколько железок, от разных производителей, к каждой есть в лучшем случае адекватная документация на английском языке (а в худшем - дырка для провода 8p8c или зажимные винтики под что-то, похожее на rs232/422/485)), может собрать с этих устройств данные (по rs232/422/485 кастомный, modbus rtu, modbus tcp, может даже просто tcp/ip, может, can, может, что-то еще), написав программу, делающую сбор раз в секунду, формирующую из этого какой-то более-менее удобный для работы на сервере формат (например, json) и посылающую их по более-менее удобному протоколу обмена (например, mqtt).
Инженер-программист АСУ ТП. Он тебе соберет данные с устройств на OPC сервера (у каждого производителя разный). Дальше нужен просто программист, который напишет OPC клиент, который будет перегонять данные с OPC серверов в удобный тебе формат и отдавать дальше. Ну и в обратную сторону забирать данные по твоему протоколу и раскидывать на OPC сервера.
>Как называется такая профессия, человека, который может написать такую увязывающую все со всем программу
Вряд ли ты найдешь человека, который сможет и захочет и с говном твоим возиться, и программу на ПК напишет.
>где их гуглить и как отличать хороших от плохих (тестовое задание им, наверное, будет дать проблематично)?
Для первой половины задачи очевидно надо искать васянов, у которых есть опыт связывания кучи разносортного говна в одну систему.
>Меня не забанили на ХХ, но ХХ по запросу rs485 выдает резюме энергетиков, инженеров-программистов, просто инженеров и просто программистов (микроконтроллеров и php/js), электриков, техников, разработчиков полного цикла, специалистов АСУ ТП, КИПиА, техников и это только на первой странице из 1300 вариантов.
Размести вакансию с описанием необходимых работ и люди сами потянутся. Да, это не бесплатно, но пусть работодатель раскошеливается.
>>197998
Прикол в том, что из этих трёх один - КИПовец из электроцеха переведенный, с программированием ни бум-бум, второй - вчерашний студент по специальности АСУ, третий - чувак, который норм шарит в электронике/ПОС/видео, но никогда до этого не работал с АСУТП. Вот и получается, что я хоть и начальник отдела, но приходится быть на подхвате постоянно. И если кто в отпуск уйдёт, вполне вероятно придётся самому ебашить.
Нет, ночью из процессов только поддержание низкой температуры в полусотне ёмкостей. Причем несколько часов простоя без регулирования не критично для процесса.
А всем похуй. У нас одно время заворачивали счета даже на 5-10к рублей, т.к. у предприятия типа денег не было. Потом однажды встал частотник, потянул за собой установку, а та весь цех, стояли пару недель. С тех пор счета подписывают на ЗИП.
>>198361
Инженер-программист АСУ ТП. Он тебе соберет данные с устройств на OPC сервера (у каждого производителя разный). Дальше нужен просто программист, который напишет OPC клиент, который будет перегонять данные с OPC серверов в удобный тебе формат и отдавать дальше. Ну и в обратную сторону забирать данные по твоему протоколу и раскидывать на OPC сервера.
Вряд ли ты найдешь человека, который сможет и захочет и с говном твоим возиться, и программу на ПК напишет.
Для первой половины задачи очевидно надо искать васянов, у которых есть опыт связывания кучи разносортного говна в одну систему.
Размести вакансию с описанием необходимых работ и люди сами потянутся. Да, это не бесплатно, но пусть работодатель раскошеливается.
>Да, нормально вас подсократили.
>Повешали все на 3 ребят, потому что они МОГУТ.
Прикол в том, что из этих трёх один - КИПовец из электроцеха переведенный, с программированием ни бум-бум, второй - вчерашний студент по специальности АСУ, третий - чувак, который норм шарит в электронике/ПОС/видео, но никогда до этого не работал с АСУТП. Вот и получается, что я хоть и начальник отдела, но приходится быть на подхвате постоянно. И если кто в отпуск уйдёт, вполне вероятно придётся самому ебашить.
>Предприятие круглые сутки работает без снижения интенсивности?
Нет, ночью из процессов только поддержание низкой температуры в полусотне ёмкостей. Причем несколько часов простоя без регулирования не критично для процесса.
>А как же простои?
А всем похуй. У нас одно время заворачивали счета даже на 5-10к рублей, т.к. у предприятия типа денег не было. Потом однажды встал частотник, потянул за собой установку, а та весь цех, стояли пару недель. С тех пор счета подписывают на ЗИП.
>>198361
>Как называется человек который, увидев несколько железок, от разных производителей, к каждой есть в лучшем случае адекватная документация на английском языке (а в худшем - дырка для провода 8p8c или зажимные винтики под что-то, похожее на rs232/422/485)), может собрать с этих устройств данные (по rs232/422/485 кастомный, modbus rtu, modbus tcp, может даже просто tcp/ip, может, can, может, что-то еще), написав программу, делающую сбор раз в секунду, формирующую из этого какой-то более-менее удобный для работы на сервере формат (например, json) и посылающую их по более-менее удобному протоколу обмена (например, mqtt).
Инженер-программист АСУ ТП. Он тебе соберет данные с устройств на OPC сервера (у каждого производителя разный). Дальше нужен просто программист, который напишет OPC клиент, который будет перегонять данные с OPC серверов в удобный тебе формат и отдавать дальше. Ну и в обратную сторону забирать данные по твоему протоколу и раскидывать на OPC сервера.
>Как называется такая профессия, человека, который может написать такую увязывающую все со всем программу
Вряд ли ты найдешь человека, который сможет и захочет и с говном твоим возиться, и программу на ПК напишет.
>где их гуглить и как отличать хороших от плохих (тестовое задание им, наверное, будет дать проблематично)?
Для первой половины задачи очевидно надо искать васянов, у которых есть опыт связывания кучи разносортного говна в одну систему.
>Меня не забанили на ХХ, но ХХ по запросу rs485 выдает резюме энергетиков, инженеров-программистов, просто инженеров и просто программистов (микроконтроллеров и php/js), электриков, техников, разработчиков полного цикла, специалистов АСУ ТП, КИПиА, техников и это только на первой странице из 1300 вариантов.
Размести вакансию с описанием необходимых работ и люди сами потянутся. Да, это не бесплатно, но пусть работодатель раскошеливается.
484 Кб, 1067x600>>197552
То есть нужно
компактное,
рассчитанное на экстремальные условия,
надежное и высокотехнологичное,
бесплатное решение? Лол, как думаешь, сколько пунктов одновременно получится соблюсти?
Я бы изначально собирал на модулях, предназначенных для установки вне шкафа (так нам не страшна влажность), но ставил их в шкафу и шкаф подогревал (так мы соблюдём температурный диапазон модуля). Например на чем-нибудь типа Siemens ET 200AL. Это будет охуенно дорого, зато надёжно.
То есть нужно
>Есть какие-то не термошкафы здоровенные, а термошкафЧИКИ
компактное,
>А еще за окном может быть чуть ли не -60
рассчитанное на экстремальные условия,
>а что по влажности (во всех ее проявлениях - туман, роса, иней, обледенение) и ее перепадам?
надежное и высокотехнологичное,
>желательно чтоб стоили при этом не 50к.
бесплатное решение? Лол, как думаешь, сколько пунктов одновременно получится соблюсти?
Я бы изначально собирал на модулях, предназначенных для установки вне шкафа (так нам не страшна влажность), но ставил их в шкафу и шкаф подогревал (так мы соблюдём температурный диапазон модуля). Например на чем-нибудь типа Siemens ET 200AL. Это будет охуенно дорого, зато надёжно.
>>198366
А разве это не те, кто разводят платы и программируют ардуину?
>>198408
Хорошо, а как надо? Поэтому и спросил про ставку или как в таких случаях поступают? Можно наверное по устройству оплату производить.
>>198442
Разве это должно быть 2 разных человека? Как можно написать программу, НЕ возясь? Получив от возившегося с говном документацию, если ее не хватало? Так все равно нужен опыт работы с протоколами.
Как это называется, васяны эти? Не системные интеграторы же.
>>198442
В вакансиях вроде есть упомянутые мной штуки.
А разве это не те, кто разводят платы и программируют ардуину?
>>198408
Хорошо, а как надо? Поэтому и спросил про ставку или как в таких случаях поступают? Можно наверное по устройству оплату производить.
>>198442
Разве это должно быть 2 разных человека? Как можно написать программу, НЕ возясь? Получив от возившегося с говном документацию, если ее не хватало? Так все равно нужен опыт работы с протоколами.
>искать васянов, у которых есть опыт связывания кучи разносортного говна в одну систему
Как это называется, васяны эти? Не системные интеграторы же.
>>198442
>Размести вакансию с описанием необходимых работ и люди сами потянутся. Да, это не бесплатно, но пусть работодатель раскошеливается.
В вакансиях вроде есть упомянутые мной штуки.
>>198361
Такая профессия называется долбоеб я.
Проблема в том, что ебаный зоопарк может завестись с пол пинка, а может одна железка неделю ебать мозг, потому что забыли/забили на поясниловку по регистрам две версии руководства назад.
НО
Даже если ты это говно свяжешь, то дальше наступает проблема говнокода. Ты думаешь долбоеб я будет писать тесты и обрабатывать исключения в одну каску? Он я охуеет, забьет на это и будет исправлять по мере поступления проблем.
НО
Даже если все эти итерации чудом пройдутся, то долбоеб я попадает на ГУЙ и здесь-то большую часть времени долбоеб проебётся.
Резюмируя, бери студента с горящими глазами из ВУЗа и подписывай с ним пожизненный контракт. Те кто реально могут - перекатываются вайти на другие деньги и им это говно не уперлось, а те кто говорят, что могут я, скорее всего в жесткие рамки выполнения плана просто не впишутся и с ними завязываться только выйдет себе дороже.
А вообще тебе нужны АСУшник, сисадмин и кодер на бэкэнде. Первый настроит полевые приборы, каналы передачи и даст таблицы сигналов. Второй наладит связь до уровня приложений. Ну а третий под это дело напишет хорошие серваки и интерфейсы для связи с ними. Нормальное поделие стоить будет овердохуя.
А вообще вообще купите себе дорогой описишник(Крайне рекомендую почитать в википедии, что такое OPC-сервер. Хотя бы первые три строки. А потом перечитать свой запрос.) с максимальным охватом твоего зоопарка, запараметрируйте его и не изобретайте велосипеды, если нет спецов. А профессия называется инженер по системам диспетчеризации и системам учета энергоресурсов.
Такая профессия называется долбоеб я.
Проблема в том, что ебаный зоопарк может завестись с пол пинка, а может одна железка неделю ебать мозг, потому что забыли/забили на поясниловку по регистрам две версии руководства назад.
НО
Даже если ты это говно свяжешь, то дальше наступает проблема говнокода. Ты думаешь долбоеб я будет писать тесты и обрабатывать исключения в одну каску? Он я охуеет, забьет на это и будет исправлять по мере поступления проблем.
НО
Даже если все эти итерации чудом пройдутся, то долбоеб я попадает на ГУЙ и здесь-то большую часть времени долбоеб проебётся.
Резюмируя, бери студента с горящими глазами из ВУЗа и подписывай с ним пожизненный контракт. Те кто реально могут - перекатываются вайти на другие деньги и им это говно не уперлось, а те кто говорят, что могут я, скорее всего в жесткие рамки выполнения плана просто не впишутся и с ними завязываться только выйдет себе дороже.
А вообще тебе нужны АСУшник, сисадмин и кодер на бэкэнде. Первый настроит полевые приборы, каналы передачи и даст таблицы сигналов. Второй наладит связь до уровня приложений. Ну а третий под это дело напишет хорошие серваки и интерфейсы для связи с ними. Нормальное поделие стоить будет овердохуя.
А вообще вообще купите себе дорогой описишник(Крайне рекомендую почитать в википедии, что такое OPC-сервер. Хотя бы первые три строки. А потом перечитать свой запрос.) с максимальным охватом твоего зоопарка, запараметрируйте его и не изобретайте велосипеды, если нет спецов. А профессия называется инженер по системам диспетчеризации и системам учета энергоресурсов.
>>198463
У тебя есть какие-то железки с цифровыми портами и тут может быть два варианта:
1)Если производитель изначально предусматривает возможность сбора с них данных, то тогда он предоставляет соответствующий софт и инструкции и тебе нужен "инженер АСУ-ТП", который настроит соединение между ПК и железкой (физическое и логическое, эти вещи стандартизированы). Данные эти обычно собираются в OPC сервер производителя, который дальше может обмениваться стандартизированным образом с OPC клиентами любых производителей. Чтобы настроить обмен [железка <-> OPC сервер <-> OPC клиент] и пробросить конкретные данные (дать им названия, указать адреса, настроить аварийные границы) тебе нужен "инженер-программист АСУ-ТП". В большинстве случаев "инженер АСУ-ТП" и "инженер-программист АСУ-ТП" могут быть одним и тем же человеком. Если тебе надо забирать данные с OPC сервера производителя и дальше перегонять в кастомный протокол, то тебе нужен "программист", который уже напишет OPC клиент для ПК.
2) Если производитель не предусматривает возможности сбора данных с железок и порты предназначены для конфигурации самих железок производителем, то с 90% вероятностью ты оттуда ничего не вытащишь (железка изначально не отдаёт в порт данные ни в каком виде) и в 10% железка таки что-то отдаёт. Если железка отдаёт данные и они не зашифрованы, то тогда тебе нужен "инженер электронщик" с навыками реверс-инжиниринга (чтобы распарсить отдаваемый протокол), сборкой плат и программированием микроконтроллеров (чтобы перегнать передаваемые железкой данные в нужный тебе логический вид и отдать по требуемому типу физического подключения). Дальше эти данные надо опять собрать на ПК и перегнать в нужный тебе протокол, и тут опять нужен "программист".
В целом вся эта затея скорее всего нерентабельна, если тебе надо это сделать разово. Тупо дешевле будет заменить все железки железками одного вендора и зацепить на один OPC сервер этого же вендора. И объясни, зачем тебе дальше надо перегонять в другой протокол? Самописную скаду делать собираешься?
>Разве это должно быть 2 разных человека? Как можно написать программу, НЕ возясь? Получив от возившегося с говном документацию, если ее не хватало? Так все равно нужен опыт работы с протоколами.
У тебя есть какие-то железки с цифровыми портами и тут может быть два варианта:
1)Если производитель изначально предусматривает возможность сбора с них данных, то тогда он предоставляет соответствующий софт и инструкции и тебе нужен "инженер АСУ-ТП", который настроит соединение между ПК и железкой (физическое и логическое, эти вещи стандартизированы). Данные эти обычно собираются в OPC сервер производителя, который дальше может обмениваться стандартизированным образом с OPC клиентами любых производителей. Чтобы настроить обмен [железка <-> OPC сервер <-> OPC клиент] и пробросить конкретные данные (дать им названия, указать адреса, настроить аварийные границы) тебе нужен "инженер-программист АСУ-ТП". В большинстве случаев "инженер АСУ-ТП" и "инженер-программист АСУ-ТП" могут быть одним и тем же человеком. Если тебе надо забирать данные с OPC сервера производителя и дальше перегонять в кастомный протокол, то тебе нужен "программист", который уже напишет OPC клиент для ПК.
2) Если производитель не предусматривает возможности сбора данных с железок и порты предназначены для конфигурации самих железок производителем, то с 90% вероятностью ты оттуда ничего не вытащишь (железка изначально не отдаёт в порт данные ни в каком виде) и в 10% железка таки что-то отдаёт. Если железка отдаёт данные и они не зашифрованы, то тогда тебе нужен "инженер электронщик" с навыками реверс-инжиниринга (чтобы распарсить отдаваемый протокол), сборкой плат и программированием микроконтроллеров (чтобы перегнать передаваемые железкой данные в нужный тебе логический вид и отдать по требуемому типу физического подключения). Дальше эти данные надо опять собрать на ПК и перегнать в нужный тебе протокол, и тут опять нужен "программист".
В целом вся эта затея скорее всего нерентабельна, если тебе надо это сделать разово. Тупо дешевле будет заменить все железки железками одного вендора и зацепить на один OPC сервер этого же вендора. И объясни, зачем тебе дальше надо перегонять в другой протокол? Самописную скаду делать собираешься?
>>198463
У тебя есть какие-то железки с цифровыми портами и тут может быть два варианта:
1)Если производитель изначально предусматривает возможность сбора с них данных, то тогда он предоставляет соответствующий софт и инструкции и тебе нужен "инженер АСУ-ТП", который настроит соединение между ПК и железкой (физическое и логическое, эти вещи стандартизированы). Данные эти обычно собираются в OPC сервер производителя, который дальше может обмениваться стандартизированным образом с OPC клиентами любых производителей. Чтобы настроить обмен [железка <-> OPC сервер <-> OPC клиент] и пробросить конкретные данные (дать им названия, указать адреса, настроить аварийные границы) тебе нужен "инженер-программист АСУ-ТП". В большинстве случаев "инженер АСУ-ТП" и "инженер-программист АСУ-ТП" могут быть одним и тем же человеком. Если тебе надо забирать данные с OPC сервера производителя и дальше перегонять в кастомный протокол, то тебе нужен "программист", который уже напишет OPC клиент для ПК.
2) Если производитель не предусматривает возможности сбора данных с железок и порты предназначены для конфигурации самих железок производителем, то с 90% вероятностью ты оттуда ничего не вытащишь (железка изначально не отдаёт в порт данные ни в каком виде) и в 10% железка таки что-то отдаёт. Если железка отдаёт данные и они не зашифрованы, то тогда тебе нужен "инженер электронщик" с навыками реверс-инжиниринга (чтобы распарсить отдаваемый протокол), сборкой плат и программированием микроконтроллеров (чтобы перегнать передаваемые железкой данные в нужный тебе логический вид и отдать по требуемому типу физического подключения). Дальше эти данные надо опять собрать на ПК и перегнать в нужный тебе протокол, и тут опять нужен "программист".
В целом вся эта затея скорее всего нерентабельна, если тебе надо это сделать разово. Тупо дешевле будет заменить все железки железками одного вендора и зацепить на один OPC сервер этого же вендора. И объясни, зачем тебе дальше надо перегонять в другой протокол? Самописную скаду делать собираешься?
>Разве это должно быть 2 разных человека? Как можно написать программу, НЕ возясь? Получив от возившегося с говном документацию, если ее не хватало? Так все равно нужен опыт работы с протоколами.
У тебя есть какие-то железки с цифровыми портами и тут может быть два варианта:
1)Если производитель изначально предусматривает возможность сбора с них данных, то тогда он предоставляет соответствующий софт и инструкции и тебе нужен "инженер АСУ-ТП", который настроит соединение между ПК и железкой (физическое и логическое, эти вещи стандартизированы). Данные эти обычно собираются в OPC сервер производителя, который дальше может обмениваться стандартизированным образом с OPC клиентами любых производителей. Чтобы настроить обмен [железка <-> OPC сервер <-> OPC клиент] и пробросить конкретные данные (дать им названия, указать адреса, настроить аварийные границы) тебе нужен "инженер-программист АСУ-ТП". В большинстве случаев "инженер АСУ-ТП" и "инженер-программист АСУ-ТП" могут быть одним и тем же человеком. Если тебе надо забирать данные с OPC сервера производителя и дальше перегонять в кастомный протокол, то тебе нужен "программист", который уже напишет OPC клиент для ПК.
2) Если производитель не предусматривает возможности сбора данных с железок и порты предназначены для конфигурации самих железок производителем, то с 90% вероятностью ты оттуда ничего не вытащишь (железка изначально не отдаёт в порт данные ни в каком виде) и в 10% железка таки что-то отдаёт. Если железка отдаёт данные и они не зашифрованы, то тогда тебе нужен "инженер электронщик" с навыками реверс-инжиниринга (чтобы распарсить отдаваемый протокол), сборкой плат и программированием микроконтроллеров (чтобы перегнать передаваемые железкой данные в нужный тебе логический вид и отдать по требуемому типу физического подключения). Дальше эти данные надо опять собрать на ПК и перегнать в нужный тебе протокол, и тут опять нужен "программист".
В целом вся эта затея скорее всего нерентабельна, если тебе надо это сделать разово. Тупо дешевле будет заменить все железки железками одного вендора и зацепить на один OPC сервер этого же вендора. И объясни, зачем тебе дальше надо перегонять в другой протокол? Самописную скаду делать собираешься?
>>198574
Если я правильно понимаю суть: им надо веб визуализацию всего для хуй знает кого, чтобы выебываться в парилке. Также возможна самописная ERP.
Если я правильно понимаю суть: им надо веб визуализацию всего для хуй знает кого, чтобы выебываться в парилке. Также возможна самописная ERP.
Анон, недорогие коробки распределительные из нержавейки существуют в природе?
Здарова, имел кто-нибудь дело с опросом устройства HRT-711 (преобразователь такой с HART-протокола на Modbus) через ModbusTCP на сименсе? Узнавал у дистрибьютора про посылку команд на HRT-711, он сказал, что устройство в командах не нуждается, ему просто приходит запрос и оно отвечает, т.е. я могу использовать стандартный блок MB_Client с указанием параметров (регистров на считывание, ip адреса, порта и прочих мелочей), однако в процессе работы мне ничего не приходит (просто 00, за исключением одного адреса), причем устройство легко опрашивается через ModScan32 и ModbusUtility
>>198835
Мб со смещением проебался?
Мб со смещением проебался?
>>198835
Выкинуть сименс, поставить скадапак - решение твоей проблемы.
Выкинуть сименс, поставить скадапак - решение твоей проблемы.
>>198844
мне нужна область памяти с текущим значением величины (по руководству HRT это адрес 1300 (+1 при считывании регистров модбас с сименса, выходит 1301), по этому адресу полное молчание, но какие данные приходят при обращении по адресу 507 (из руководства 506 - CMD 0 - общая информация об устройстве и т.д., мне это нахрен не нужно).
под Unit Id подразумеваешь interfaceId? (стоит локальный порт с номером 64), или ID hrt самого? (выбрана 1, потому что нигде в настройках нет задания ID для HRT, просто ip, маска, шлюз)
выбрасывать симнс не варик, уже все на нем сделано + скада, вот осталось только в расчеты плотность с массового расходомера завести, который имеет протокол HART. Со смещением тоже врятли, мб просто формат команды у сименса для MB_Client не такой как нужен и HRT хуй понимает, что от него требуют
ибо никаких ошибок блок не выдает, стабильные 7005\7006, что говорит о приеме\передаче данных
мне нужна область памяти с текущим значением величины (по руководству HRT это адрес 1300 (+1 при считывании регистров модбас с сименса, выходит 1301), по этому адресу полное молчание, но какие данные приходят при обращении по адресу 507 (из руководства 506 - CMD 0 - общая информация об устройстве и т.д., мне это нахрен не нужно).
под Unit Id подразумеваешь interfaceId? (стоит локальный порт с номером 64), или ID hrt самого? (выбрана 1, потому что нигде в настройках нет задания ID для HRT, просто ip, маска, шлюз)
выбрасывать симнс не варик, уже все на нем сделано + скада, вот осталось только в расчеты плотность с массового расходомера завести, который имеет протокол HART. Со смещением тоже врятли, мб просто формат команды у сименса для MB_Client не такой как нужен и HRT хуй понимает, что от него требуют
ибо никаких ошибок блок не выдает, стабильные 7005\7006, что говорит о приеме\передаче данных
32 Кб, 678x261>>198941
я видимо другую версию использую MB_Client или у тебя вообще не он, вот такие параметры используются
А вообще я вот только что разобрался, все таки видимо стандартный формат команды на чтение регистров отличается у MB_Client, поэтому все сейчас решилось блоками TSEND_C и TRCV_C, где в TSEND_C записываю сообщение/команду (которое с утилиты глянул) для чтения регистров
Спасибо за то, что время уделил
я видимо другую версию использую MB_Client или у тебя вообще не он, вот такие параметры используются
А вообще я вот только что разобрался, все таки видимо стандартный формат команды на чтение регистров отличается у MB_Client, поэтому все сейчас решилось блоками TSEND_C и TRCV_C, где в TSEND_C записываю сообщение/команду (которое с утилиты глянул) для чтения регистров
Спасибо за то, что время уделил
>>198572
Как это все на практике происходит, где вы няшечки обитаете, как вас найти среди вакансий на хх?
Сколько касок нужно и как осуществляется эта работа, если нет возможности неограниченно пребывать на объекте? Надо сделать, съебаться и чтоб оно само дальше работало.
ГУЙ на хуй не нужен, я же говорю, отдать в любой нормальный канал вроде mqtt, которую любая вебмакака осилит, описать что где отдается и принимается, и дальше не ебать себе голову.
Откуда АСУшник узнает таблицы сигналов, если нет доки или она устарела-хуевая-написана на татарском? Сисадмин тут для чего кроме поднятия сети и запуска mqtt сервера? Бэкендеры напрямую с такой хуйней как rs485 не хотят работать, у них сейчас даже для авторизацию юзера фреймворк за них делает.
Читал, я об этом нихуя не знаю, но по описанию это какие-то огромные хуйни для огромных же предприятий, а не задачи написания скрипта или проги для конвертации данных с вотчером на случай падения этого скрипта или проги.
>>198574
Производитель может дать, например, ethernet-порт для подключения и просмотра-управления с компа по локальной сети, в браузере, то есть визуально, тыкая мышкой. Никакой инфы по API и прочему, чтоб забрать данные сторонней прогой - нет, может быть какая-нибудь инфа по modbus tcp на уровне "бит 24 изменить D2". В другом случае может быть какая-то хитрая кастомная реализация удаленного просмотра экрана (не VNC, а что-то очень свое) в виде единственного экзешника и больше нихуя. Зато дадут дырки под rs485 и 1.5 страницы документации.
Никакими ОРС-серверами, клиентами и скадами тут и не пахнет. Шифрования и вендорлока никакого нет, всем похуй, если оно и есть, то это бинарный формат долбоеба, который "так видел". Возможности заменить все железками одного производителя нет, надо увязывать то, что есть.
Я наверное долбоеб и сразу не сказал: это не промка, это медицина. Тут все сделано как попало, да, мне нужна, как пишет анон выше
>>198580
только цель - видеть в одном окне, когда что-то идет по пизде, быстрее, чем до пизды таки дойдет.
>Даже если ты это говно свяжешь, то дальше наступает проблема говнокода. Ты думаешь долбоеб я будет писать тесты и обрабатывать исключения в одну каску? Он я охуеет, забьет на это и будет исправлять по мере поступления проблем.
Как это все на практике происходит, где вы няшечки обитаете, как вас найти среди вакансий на хх?
Сколько касок нужно и как осуществляется эта работа, если нет возможности неограниченно пребывать на объекте? Надо сделать, съебаться и чтоб оно само дальше работало.
ГУЙ на хуй не нужен, я же говорю, отдать в любой нормальный канал вроде mqtt, которую любая вебмакака осилит, описать что где отдается и принимается, и дальше не ебать себе голову.
>А вообще тебе нужны АСУшник, сисадмин и кодер на бэкэнде. Первый настроит полевые приборы, каналы передачи и даст таблицы сигналов. Второй наладит связь до уровня приложений. Ну а третий под это дело напишет хорошие серваки и интерфейсы для связи с ними. Нормальное поделие стоить будет овердохуя.
Откуда АСУшник узнает таблицы сигналов, если нет доки или она устарела-хуевая-написана на татарском? Сисадмин тут для чего кроме поднятия сети и запуска mqtt сервера? Бэкендеры напрямую с такой хуйней как rs485 не хотят работать, у них сейчас даже для авторизацию юзера фреймворк за них делает.
>А вообще вообще купите себе дорогой описишник(Крайне рекомендую почитать в википедии, что такое OPC-сервер. Хотя бы первые три строки.
Читал, я об этом нихуя не знаю, но по описанию это какие-то огромные хуйни для огромных же предприятий, а не задачи написания скрипта или проги для конвертации данных с вотчером на случай падения этого скрипта или проги.
>>198574
Производитель может дать, например, ethernet-порт для подключения и просмотра-управления с компа по локальной сети, в браузере, то есть визуально, тыкая мышкой. Никакой инфы по API и прочему, чтоб забрать данные сторонней прогой - нет, может быть какая-нибудь инфа по modbus tcp на уровне "бит 24 изменить D2". В другом случае может быть какая-то хитрая кастомная реализация удаленного просмотра экрана (не VNC, а что-то очень свое) в виде единственного экзешника и больше нихуя. Зато дадут дырки под rs485 и 1.5 страницы документации.
Никакими ОРС-серверами, клиентами и скадами тут и не пахнет. Шифрования и вендорлока никакого нет, всем похуй, если оно и есть, то это бинарный формат долбоеба, который "так видел". Возможности заменить все железками одного производителя нет, надо увязывать то, что есть.
>В целом вся эта затея скорее всего нерентабельна, если тебе надо это сделать разово. Тупо дешевле будет заменить все железки железками одного вендора и зацепить на один OPC сервер этого же вендора. И объясни, зачем тебе дальше надо перегонять в другой протокол? Самописную скаду делать собираешься?
Я наверное долбоеб и сразу не сказал: это не промка, это медицина. Тут все сделано как попало, да, мне нужна, как пишет анон выше
>>198580
>веб визуализацию всего для хуй знает кого, чтобы выебываться в парилке
только цель - видеть в одном окне, когда что-то идет по пизде, быстрее, чем до пизды таки дойдет.
>>198572
Как это все на практике происходит, где вы няшечки обитаете, как вас найти среди вакансий на хх?
Сколько касок нужно и как осуществляется эта работа, если нет возможности неограниченно пребывать на объекте? Надо сделать, съебаться и чтоб оно само дальше работало.
ГУЙ на хуй не нужен, я же говорю, отдать в любой нормальный канал вроде mqtt, которую любая вебмакака осилит, описать что где отдается и принимается, и дальше не ебать себе голову.
Откуда АСУшник узнает таблицы сигналов, если нет доки или она устарела-хуевая-написана на татарском? Сисадмин тут для чего кроме поднятия сети и запуска mqtt сервера? Бэкендеры напрямую с такой хуйней как rs485 не хотят работать, у них сейчас даже для авторизацию юзера фреймворк за них делает.
Читал, я об этом нихуя не знаю, но по описанию это какие-то огромные хуйни для огромных же предприятий, а не задачи написания скрипта или проги для конвертации данных с вотчером на случай падения этого скрипта или проги.
>>198574
Производитель может дать, например, ethernet-порт для подключения и просмотра-управления с компа по локальной сети, в браузере, то есть визуально, тыкая мышкой. Никакой инфы по API и прочему, чтоб забрать данные сторонней прогой - нет, может быть какая-нибудь инфа по modbus tcp на уровне "бит 24 изменить D2". В другом случае может быть какая-то хитрая кастомная реализация удаленного просмотра экрана (не VNC, а что-то очень свое) в виде единственного экзешника и больше нихуя. Зато дадут дырки под rs485 и 1.5 страницы документации.
Никакими ОРС-серверами, клиентами и скадами тут и не пахнет. Шифрования и вендорлока никакого нет, всем похуй, если оно и есть, то это бинарный формат долбоеба, который "так видел". Возможности заменить все железками одного производителя нет, надо увязывать то, что есть.
Я наверное долбоеб и сразу не сказал: это не промка, это медицина. Тут все сделано как попало, да, мне нужна, как пишет анон выше
>>198580
только цель - видеть в одном окне, когда что-то идет по пизде, быстрее, чем до пизды таки дойдет.
>Даже если ты это говно свяжешь, то дальше наступает проблема говнокода. Ты думаешь долбоеб я будет писать тесты и обрабатывать исключения в одну каску? Он я охуеет, забьет на это и будет исправлять по мере поступления проблем.
Как это все на практике происходит, где вы няшечки обитаете, как вас найти среди вакансий на хх?
Сколько касок нужно и как осуществляется эта работа, если нет возможности неограниченно пребывать на объекте? Надо сделать, съебаться и чтоб оно само дальше работало.
ГУЙ на хуй не нужен, я же говорю, отдать в любой нормальный канал вроде mqtt, которую любая вебмакака осилит, описать что где отдается и принимается, и дальше не ебать себе голову.
>А вообще тебе нужны АСУшник, сисадмин и кодер на бэкэнде. Первый настроит полевые приборы, каналы передачи и даст таблицы сигналов. Второй наладит связь до уровня приложений. Ну а третий под это дело напишет хорошие серваки и интерфейсы для связи с ними. Нормальное поделие стоить будет овердохуя.
Откуда АСУшник узнает таблицы сигналов, если нет доки или она устарела-хуевая-написана на татарском? Сисадмин тут для чего кроме поднятия сети и запуска mqtt сервера? Бэкендеры напрямую с такой хуйней как rs485 не хотят работать, у них сейчас даже для авторизацию юзера фреймворк за них делает.
>А вообще вообще купите себе дорогой описишник(Крайне рекомендую почитать в википедии, что такое OPC-сервер. Хотя бы первые три строки.
Читал, я об этом нихуя не знаю, но по описанию это какие-то огромные хуйни для огромных же предприятий, а не задачи написания скрипта или проги для конвертации данных с вотчером на случай падения этого скрипта или проги.
>>198574
Производитель может дать, например, ethernet-порт для подключения и просмотра-управления с компа по локальной сети, в браузере, то есть визуально, тыкая мышкой. Никакой инфы по API и прочему, чтоб забрать данные сторонней прогой - нет, может быть какая-нибудь инфа по modbus tcp на уровне "бит 24 изменить D2". В другом случае может быть какая-то хитрая кастомная реализация удаленного просмотра экрана (не VNC, а что-то очень свое) в виде единственного экзешника и больше нихуя. Зато дадут дырки под rs485 и 1.5 страницы документации.
Никакими ОРС-серверами, клиентами и скадами тут и не пахнет. Шифрования и вендорлока никакого нет, всем похуй, если оно и есть, то это бинарный формат долбоеба, который "так видел". Возможности заменить все железками одного производителя нет, надо увязывать то, что есть.
>В целом вся эта затея скорее всего нерентабельна, если тебе надо это сделать разово. Тупо дешевле будет заменить все железки железками одного вендора и зацепить на один OPC сервер этого же вендора. И объясни, зачем тебе дальше надо перегонять в другой протокол? Самописную скаду делать собираешься?
Я наверное долбоеб и сразу не сказал: это не промка, это медицина. Тут все сделано как попало, да, мне нужна, как пишет анон выше
>>198580
>веб визуализацию всего для хуй знает кого, чтобы выебываться в парилке
только цель - видеть в одном окне, когда что-то идет по пизде, быстрее, чем до пизды таки дойдет.
>>198932
А не 31301 или 41301 смещение на 30000 для input register и 40000 для holding register, ну и там возможно смещение на 300000 и 400000 для больших адресов, но у тебя меньше 9999? MB_Client ведь понимает какой это тип регистра по его адресу.
Вообще отложи для начала сименс и попробуй до нужных регистров достучаться с компа с помощью какого-нибудь Modbus Tools, чтобы точно понять, что твой шлюз всё нормально отдает.
>при считывании регистров модбас с сименса, выходит 1301
А не 31301 или 41301 смещение на 30000 для input register и 40000 для holding register, ну и там возможно смещение на 300000 и 400000 для больших адресов, но у тебя меньше 9999? MB_Client ведь понимает какой это тип регистра по его адресу.
Вообще отложи для начала сименс и попробуй до нужных регистров достучаться с компа с помощью какого-нибудь Modbus Tools, чтобы точно понять, что твой шлюз всё нормально отдает.
>>199177
то, что к регистру добавляется 30000 или 40000 это само собой разумеющееся за исключением вроде кода режима 104 (чтение входных слов)
а так с компа я, как указывал выше, получал параметры через ModScan32 и ModbusUtility
ну и, как уже отписал выше, проблему решил, просто МБ_Клиент наверное имел другой формат команды (мб биты переставляет как-то и что), поэтому все решил через TSEND_C и TRCV_C
спасибо
то, что к регистру добавляется 30000 или 40000 это само собой разумеющееся за исключением вроде кода режима 104 (чтение входных слов)
а так с компа я, как указывал выше, получал параметры через ModScan32 и ModbusUtility
ну и, как уже отписал выше, проблему решил, просто МБ_Клиент наверное имел другой формат команды (мб биты переставляет как-то и что), поэтому все решил через TSEND_C и TRCV_C
спасибо
>>198661
И что? ип66 - это защита от струй воды, случайно попавших в бокс, а не герметичность. Герметичность это 10 АТМ+. По крайней мере, если смотреть на потребительскую электронику.
И что? ип66 - это защита от струй воды, случайно попавших в бокс, а не герметичность. Герметичность это 10 АТМ+. По крайней мере, если смотреть на потребительскую электронику.
>>198647
Провенто тебе дорого, Rittal будет ещё дороже. Возьми пластиковую, они дешёвые и не ржавеют.
Провенто тебе дорого, Rittal будет ещё дороже. Возьми пластиковую, они дешёвые и не ржавеют.
>>199411
Ты его под метровый слой воды в пруду что ли устанавливать собрался? ип66 это на улице под снегом, дождем, градом стоять на похую
И поэтому у нас на улицах шкафов не бывает, потому что все затопит, ага?
>И что? ип66 - это защита от струй воды, случайно попавших в бокс, а не герметичность. Герметичность это 10 АТМ+. По крайней мере, если смотреть на потребительскую электронику.
Ты его под метровый слой воды в пруду что ли устанавливать собрался? ип66 это на улице под снегом, дождем, градом стоять на похую
>До меня мб туго доходит, но вроде если есть какой-то шов, где воздух может проходить, влажность будет стабилизироваться на общем уровне с атмосферным.
И поэтому у нас на улицах шкафов не бывает, потому что все затопит, ага?
>>199532
И затопит к хуям шкаф, ага? Хуйни не неси
>К - конденсат. Конденсат всё равно будет образовываться.
И затопит к хуям шкаф, ага? Хуйни не неси
>>199462
Ну, я немного с 580 побаловался.
Ну, я немного с 580 побаловался.
>>199798
Ну так оно не моментом поменяется, а стоя три месяца под 90% влажности, внутри тоже станет 90% влажности, не? Постепенно.
>Ты его под метровый слой воды в пруду что ли устанавливать собрался? ип66 это на улице под снегом, дождем, градом стоять на похую
Ну так оно не моментом поменяется, а стоя три месяца под 90% влажности, внутри тоже станет 90% влажности, не? Постепенно.
>>199517
Они ломаются от ударов и выкрашиваются от старости/температуры/химикатов.
>Возьми пластиковую, они дешёвые и не ржавеют.
Они ломаются от ударов и выкрашиваются от старости/температуры/химикатов.
>>199155
<Никакими ОРС-серверами, клиентами и скадами тут и не пахнет. Шифрования и вендорлока никакого нет, всем похуй, если оно и есть, то это бинарный формат долбоеба, который "так видел". Возможности заменить все железками одного производителя нет, надо увязывать то, что есть.
Вот с этого и надо было начинать. Дай уже нормальное ТЗ. Перечень оборудования и что с ним надо делать.
Ну и нахер я три абзаца писал?
>ГУЙ на хуй не нужен, я же говорю, отдать в любой нормальный канал вроде mqtt, которую любая вебмакака осилит, описать что где отдается и принимается, и дальше не ебать себе голову.
Да ёб твою мать, почитай уже про OPC сервера. В промке стараются делать стандартизированные решения, потому что кому надо ковырять твои велосипеды через 10 лет работы?
Это НЕ стандартное решение, а ёбаный выелосипед. Хочешь велосипед - нанимай бэкэнд программиста, пусть он пердолится.
А дальше, блядь, почитай что такое SCADA и зачем оно нужно.
Из документации.
Методом подбора.
Ясен хуй.
Сука. OPC сервер конкретного вендора общается с железками этого вендора (по какому-нибудь своему ебанутому протоколу, возможно даже шифрованному), а потом отдаёт тебе это в ОС в стандартизированном виде. В стандартизированном означает, что OPC клиенты любых вендоров могут общаться с OPC серверами любых вендоров, настройка минимальная.
Вот тебе пример OPC сервера - https://owen.ru/product/new_opc_server
Ты можешь на него вообще один терморегулятор этого производителя за 2к рублей посадить и собирать данные, всё будет работать. Потом накатить любую SCADA и она увидит и этот OPC сервер, и данные терморегулятора в нём. SCADA выступает OPC клиентом в данном случае. А тебе, исходя из постановки задачи, нужно писать OPC клиент, перегоняющий найденные с OPC серверов данные в твой кастомный протокол.
<Никакими ОРС-серверами, клиентами и скадами тут и не пахнет. Шифрования и вендорлока никакого нет, всем похуй, если оно и есть, то это бинарный формат долбоеба, который "так видел". Возможности заменить все железками одного производителя нет, надо увязывать то, что есть.
>Я наверное долбоеб и сразу не сказал: это не промка, это медицина. Тут все сделано как попало, да, мне нужна, как пишет анон выше.
Вот с этого и надо было начинать. Дай уже нормальное ТЗ. Перечень оборудования и что с ним надо делать.
Ну и нахер я три абзаца писал?
>ГУЙ на хуй не нужен, я же говорю, отдать в любой нормальный канал вроде mqtt, которую любая вебмакака осилит, описать что где отдается и принимается, и дальше не ебать себе голову.
Да ёб твою мать, почитай уже про OPC сервера. В промке стараются делать стандартизированные решения, потому что кому надо ковырять твои велосипеды через 10 лет работы?
>отдать в любой нормальный канал вроде mqtt
Это НЕ стандартное решение, а ёбаный выелосипед. Хочешь велосипед - нанимай бэкэнд программиста, пусть он пердолится.
> которую любая вебмакака осилит
А дальше, блядь, почитай что такое SCADA и зачем оно нужно.
>Откуда АСУшник узнает таблицы сигналов
Из документации.
>Откуда АСУшник узнает таблицы сигналов, если нет доки или она устарела-хуевая-написана на татарском?
Методом подбора.
>Бэкендеры напрямую с такой хуйней как rs485 не хотят работать
Ясен хуй.
>Крайне рекомендую почитать в википедии, что такое OPC-сервер.
>Читал, я об этом нихуя не знаю, но по описанию это какие-то огромные хуйни для огромных же предприятий
Сука. OPC сервер конкретного вендора общается с железками этого вендора (по какому-нибудь своему ебанутому протоколу, возможно даже шифрованному), а потом отдаёт тебе это в ОС в стандартизированном виде. В стандартизированном означает, что OPC клиенты любых вендоров могут общаться с OPC серверами любых вендоров, настройка минимальная.
Вот тебе пример OPC сервера - https://owen.ru/product/new_opc_server
Ты можешь на него вообще один терморегулятор этого производителя за 2к рублей посадить и собирать данные, всё будет работать. Потом накатить любую SCADA и она увидит и этот OPC сервер, и данные терморегулятора в нём. SCADA выступает OPC клиентом в данном случае. А тебе, исходя из постановки задачи, нужно писать OPC клиент, перегоняющий найденные с OPC серверов данные в твой кастомный протокол.
>>199155
<Никакими ОРС-серверами, клиентами и скадами тут и не пахнет. Шифрования и вендорлока никакого нет, всем похуй, если оно и есть, то это бинарный формат долбоеба, который "так видел". Возможности заменить все железками одного производителя нет, надо увязывать то, что есть.
Вот с этого и надо было начинать. Дай уже нормальное ТЗ. Перечень оборудования и что с ним надо делать.
Ну и нахер я три абзаца писал?
>ГУЙ на хуй не нужен, я же говорю, отдать в любой нормальный канал вроде mqtt, которую любая вебмакака осилит, описать что где отдается и принимается, и дальше не ебать себе голову.
Да ёб твою мать, почитай уже про OPC сервера. В промке стараются делать стандартизированные решения, потому что кому надо ковырять твои велосипеды через 10 лет работы?
Это НЕ стандартное решение, а ёбаный выелосипед. Хочешь велосипед - нанимай бэкэнд программиста, пусть он пердолится.
А дальше, блядь, почитай что такое SCADA и зачем оно нужно.
Из документации.
Методом подбора.
Ясен хуй.
Сука. OPC сервер конкретного вендора общается с железками этого вендора (по какому-нибудь своему ебанутому протоколу, возможно даже шифрованному), а потом отдаёт тебе это в ОС в стандартизированном виде. В стандартизированном означает, что OPC клиенты любых вендоров могут общаться с OPC серверами любых вендоров, настройка минимальная.
Вот тебе пример OPC сервера - https://owen.ru/product/new_opc_server
Ты можешь на него вообще один терморегулятор этого производителя за 2к рублей посадить и собирать данные, всё будет работать. Потом накатить любую SCADA и она увидит и этот OPC сервер, и данные терморегулятора в нём. SCADA выступает OPC клиентом в данном случае. А тебе, исходя из постановки задачи, нужно писать OPC клиент, перегоняющий найденные с OPC серверов данные в твой кастомный протокол.
<Никакими ОРС-серверами, клиентами и скадами тут и не пахнет. Шифрования и вендорлока никакого нет, всем похуй, если оно и есть, то это бинарный формат долбоеба, который "так видел". Возможности заменить все железками одного производителя нет, надо увязывать то, что есть.
>Я наверное долбоеб и сразу не сказал: это не промка, это медицина. Тут все сделано как попало, да, мне нужна, как пишет анон выше.
Вот с этого и надо было начинать. Дай уже нормальное ТЗ. Перечень оборудования и что с ним надо делать.
Ну и нахер я три абзаца писал?
>ГУЙ на хуй не нужен, я же говорю, отдать в любой нормальный канал вроде mqtt, которую любая вебмакака осилит, описать что где отдается и принимается, и дальше не ебать себе голову.
Да ёб твою мать, почитай уже про OPC сервера. В промке стараются делать стандартизированные решения, потому что кому надо ковырять твои велосипеды через 10 лет работы?
>отдать в любой нормальный канал вроде mqtt
Это НЕ стандартное решение, а ёбаный выелосипед. Хочешь велосипед - нанимай бэкэнд программиста, пусть он пердолится.
> которую любая вебмакака осилит
А дальше, блядь, почитай что такое SCADA и зачем оно нужно.
>Откуда АСУшник узнает таблицы сигналов
Из документации.
>Откуда АСУшник узнает таблицы сигналов, если нет доки или она устарела-хуевая-написана на татарском?
Методом подбора.
>Бэкендеры напрямую с такой хуйней как rs485 не хотят работать
Ясен хуй.
>Крайне рекомендую почитать в википедии, что такое OPC-сервер.
>Читал, я об этом нихуя не знаю, но по описанию это какие-то огромные хуйни для огромных же предприятий
Сука. OPC сервер конкретного вендора общается с железками этого вендора (по какому-нибудь своему ебанутому протоколу, возможно даже шифрованному), а потом отдаёт тебе это в ОС в стандартизированном виде. В стандартизированном означает, что OPC клиенты любых вендоров могут общаться с OPC серверами любых вендоров, настройка минимальная.
Вот тебе пример OPC сервера - https://owen.ru/product/new_opc_server
Ты можешь на него вообще один терморегулятор этого производителя за 2к рублей посадить и собирать данные, всё будет работать. Потом накатить любую SCADA и она увидит и этот OPC сервер, и данные терморегулятора в нём. SCADA выступает OPC клиентом в данном случае. А тебе, исходя из постановки задачи, нужно писать OPC клиент, перегоняющий найденные с OPC серверов данные в твой кастомный протокол.
>>200091
Спасибо анончик, что за меня написал.
Он даже может со скадой не ебаться, а дать баке раздел по апишке OPC, чтобы тот ему данные на красивую картинку сделал и оповещалку в телегу.
Как я понял по написанному выше, журналирование не очень актуально пока я об этом не написал right now, а нужно только аварийное оповещение.
Спасибо анончик, что за меня написал.
Он даже может со скадой не ебаться, а дать баке раздел по апишке OPC, чтобы тот ему данные на красивую картинку сделал и оповещалку в телегу.
Как я понял по написанному выше, журналирование не очень актуально пока я об этом не написал right now, а нужно только аварийное оповещение.
>>200091
Ну блин, сорри, тупанул.
Я ничего не слышал об ОРС серверах производителей оборудования, сомневаюсь что у кого-то он есть. И мне покупать его у каждого вендора? У некоторых вообще ничего нет, с некоторых я собираю сам с датчиков и перегоняю в mqtt, который потом будет приниматься и выводиться в ГУЕ, который делать будут совсем другие люди. Задача - увязать всех ежей с ужами. Силами ОРС-сервера - ок, если это какое-то бесплатное или недорогое универсальное решение, которое соберет со всех каналов и отдаст в какой-то один нормальный (mqtt с json или xml в ответ на апи-запрос к нему - похуй) - збс. Только я не уверен что такое существует.
Да дохуя их. Что-то самодел, что-то закупаемое. Из закупаемого - kaeser, rifair, oxyplus, ecom, mil's, draeger, atlas copco, airsep, mz liberec, провита, agilent, vrv eagle... да дохуя их, я даже всех не знаю, только более-менее приличные. О некоторых мало знает гугл. Некоторые не идут на контакт и не дают документацию, кто-то дает такую, что лучше бы не давал, у кого-то из готовых решений работающая в режиме совместимости с XP прога, исходников которой никто не видел, у кого-то веб-морда.
Отслеживать текущие показания приборов, их состояние, сравнивать с принятыми за норму, орать когда не норма, орать когда ошибка самого прибора, когда нет связи с прибором, когда данные с прибора левые, записывать это все и отслеживать реакцию, позже - удаленно управлять приборами.
>Вот с этого и надо было начинать. Дай уже нормальное ТЗ. Перечень оборудования и что с ним надо делать.
Ну блин, сорри, тупанул.
>Сука. OPC сервер конкретного вендора
Я ничего не слышал об ОРС серверах производителей оборудования, сомневаюсь что у кого-то он есть. И мне покупать его у каждого вендора? У некоторых вообще ничего нет, с некоторых я собираю сам с датчиков и перегоняю в mqtt, который потом будет приниматься и выводиться в ГУЕ, который делать будут совсем другие люди. Задача - увязать всех ежей с ужами. Силами ОРС-сервера - ок, если это какое-то бесплатное или недорогое универсальное решение, которое соберет со всех каналов и отдаст в какой-то один нормальный (mqtt с json или xml в ответ на апи-запрос к нему - похуй) - збс. Только я не уверен что такое существует.
> Перечень оборудования
Да дохуя их. Что-то самодел, что-то закупаемое. Из закупаемого - kaeser, rifair, oxyplus, ecom, mil's, draeger, atlas copco, airsep, mz liberec, провита, agilent, vrv eagle... да дохуя их, я даже всех не знаю, только более-менее приличные. О некоторых мало знает гугл. Некоторые не идут на контакт и не дают документацию, кто-то дает такую, что лучше бы не давал, у кого-то из готовых решений работающая в режиме совместимости с XP прога, исходников которой никто не видел, у кого-то веб-морда.
> что с ним надо делать
Отслеживать текущие показания приборов, их состояние, сравнивать с принятыми за норму, орать когда не норма, орать когда ошибка самого прибора, когда нет связи с прибором, когда данные с прибора левые, записывать это все и отслеживать реакцию, позже - удаленно управлять приборами.
>>200031
В парилке устанавливать собрался? Или мы в тропиках живем?
В парилке устанавливать собрался? Или мы в тропиках живем?
>>200199
Тебе нужна система диспетчеризации обыкновенная. Составляй ТЗ и нанимай контору, занимающуюся SCADA-системами автоматчиков.
Отдельно в ТЗ прописываешь, что нужен веб и SMS оповещение.
Сделают ахуенно, без васянства на коленке и прочих твоих фантазий. Главное - на приемо-сдаточных не проебись и проверь все как следует.
Тебе нужна система диспетчеризации обыкновенная. Составляй ТЗ и нанимай контору, занимающуюся SCADA-системами автоматчиков.
Отдельно в ТЗ прописываешь, что нужен веб и SMS оповещение.
Сделают ахуенно, без васянства на коленке и прочих твоих фантазий. Главное - на приемо-сдаточных не проебись и проверь все как следует.
>>200395
А можешь все-таки ответить на вопрос, какие именно спецы мне нужны на участке от "есть оборудование, хуй знает что с ним делать, где-то есть дока, где-то нету" до "бэкендер может по апи или mqtt забирать данные и отдавать команды, не заморачиваясь", как эти спецы называются, где их искать, сколько они хотят денег и т. д.
>>198361
(вот исходный вопрос)
>>200395
Ну да.
А можешь все-таки ответить на вопрос, какие именно спецы мне нужны на участке от "есть оборудование, хуй знает что с ним делать, где-то есть дока, где-то нету" до "бэкендер может по апи или mqtt забирать данные и отдавать команды, не заморачиваясь", как эти спецы называются, где их искать, сколько они хотят денег и т. д.
>>198361
(вот исходный вопрос)
>>200395
>Тебе нужна система диспетчеризации обыкновенная.
Ну да.
>>200610
Можешь в тг в рускоязычной группе про iot закинуть реквест, но чувак который под это подрядится скорее всего обосрется, потому что умные в этот пиздорез не полезут.
Я бы все же тебе порекомендовал не городить велосипед. Выйдет боком 100% и станешь крайним заодно вместе с ним.
Одно дело, когда тебе просто нужно управление небольшой группой устройств, с мигалкой и общим алармом на мобилку.
Совершенно другое - журналирование, формирование отчетов и аварийных сигналов. Это, все таки, отдельная серьезная тема, которую разрабатывают годами и которую, чтобы изобрести с нуля - нужно быть очень не слабо подкованным спецом.
Гораздо надежнее воспользоваться готовыми проверенными решениями. Даже у них по хорошему при среднем сроке эксплуатации 10 лет, 2-3 года уходит на отладку и сопровождение интегратора.
Можешь в тг в рускоязычной группе про iot закинуть реквест, но чувак который под это подрядится скорее всего обосрется, потому что умные в этот пиздорез не полезут.
Я бы все же тебе порекомендовал не городить велосипед. Выйдет боком 100% и станешь крайним заодно вместе с ним.
Одно дело, когда тебе просто нужно управление небольшой группой устройств, с мигалкой и общим алармом на мобилку.
Совершенно другое - журналирование, формирование отчетов и аварийных сигналов. Это, все таки, отдельная серьезная тема, которую разрабатывают годами и которую, чтобы изобрести с нуля - нужно быть очень не слабо подкованным спецом.
Гораздо надежнее воспользоваться готовыми проверенными решениями. Даже у них по хорошему при среднем сроке эксплуатации 10 лет, 2-3 года уходит на отладку и сопровождение интегратора.
>>200769
Заорал, блядь
>Совершенно другое - журналирование, формирование отчетов и аварийных сигналов. Это, все таки, отдельная серьезная тема, которую разрабатывают годами и которую, чтобы изобрести с нуля - нужно быть очень не слабо подкованным спецом.
Заорал, блядь
>кидать строчки в sql и по запросу выводить их юзеру
>нужно быть очень не слабо подкованным спецом
>>201033
Заорешь, когда похоронишь своих первых пользователей из-за того, что пришел сигнал Авария:Авария.
>Заорал, блядь
Заорешь, когда похоронишь своих первых пользователей из-за того, что пришел сигнал Авария:Авария.
>>200769
Какие конкретно решения, проверенные?
Вроде бы заявляющих о знании rs485, C++ и опционально умении реверсить протоколы дохуя заявляющих. Но хз, что там и как на деле.
Бля, не токсите пожалуйста, няши, я знаю, я наверное тупые вопросы задаю, но здесь все мои друзья. Я просто хотел посоветоваться, как найти такого чувака на стыке программирования и АСУ ТП, как его протестить, сколько ему платить и т. д.
Какие конкретно решения, проверенные?
>Можешь в тг в рускоязычной группе про iot закинуть реквест, но чувак который под это подрядится скорее всего обосрется, потому что умные в этот пиздорез не полезут.
Вроде бы заявляющих о знании rs485, C++ и опционально умении реверсить протоколы дохуя заявляющих. Но хз, что там и как на деле.
Бля, не токсите пожалуйста, няши, я знаю, я наверное тупые вопросы задаю, но здесь все мои друзья. Я просто хотел посоветоваться, как найти такого чувака на стыке программирования и АСУ ТП, как его протестить, сколько ему платить и т. д.
>>201057
Мне больше нравилось, когда Авария:DB10.DBX0.7
Реальная история, я не троль.
>из-за того, что пришел сигнал Авария:Авария
Мне больше нравилось, когда Авария:DB10.DBX0.7
Реальная история, я не троль.
>>201510
Во-первых тут всё таки не HR сидят, так что часть вопросов совсем мимо.
Во-вторых я не думаю, что одного человека тебе будет легко найти. Вообще ты задачу ставишь так, что тебе либо фирмочку надо на подряд брать. Либо хотя бы 2 человек себе нанимать, если ты хочешь стать фирмочкой, которая разрабатывает решения для диспетчеризации мед оборудования. Мне кажется разделение должно проходить по линии передачи данных на пека/в сеть. Т.е. 1ый человек, видимо с опытом АСУшника, программера микроконтроллеров или ещё какого embedded говна, который сможет разгрести твой низкоуровневый зоопарк. А 2ой человек, обычный программер под твои нужды, тот кто соберет всю эту информацию в удобный тебе вид, сделает все нужные хотелки, нарисует веб-морду, и т.п. В целом, конечно и одного обычного прогера может хватить (с упором на понимание сетевых протоколов), т.к. всё-таки я не очень понимаю как ты собираешь оправдывать трудозатраты на реверс инжиниринг всякого старого хлама а по новому хламу надо доебывать поставщиков оборудования, чтобы выдали описния интерфейсов. Ну и от объемов задач, и сроков, конечно твой штат будет тоже зависеть.
>как найти такого чувака на стыке программирования и АСУ ТП, как его протестить, сколько ему платить
Во-первых тут всё таки не HR сидят, так что часть вопросов совсем мимо.
Во-вторых я не думаю, что одного человека тебе будет легко найти. Вообще ты задачу ставишь так, что тебе либо фирмочку надо на подряд брать. Либо хотя бы 2 человек себе нанимать, если ты хочешь стать фирмочкой, которая разрабатывает решения для диспетчеризации мед оборудования. Мне кажется разделение должно проходить по линии передачи данных на пека/в сеть. Т.е. 1ый человек, видимо с опытом АСУшника, программера микроконтроллеров или ещё какого embedded говна, который сможет разгрести твой низкоуровневый зоопарк. А 2ой человек, обычный программер под твои нужды, тот кто соберет всю эту информацию в удобный тебе вид, сделает все нужные хотелки, нарисует веб-морду, и т.п. В целом, конечно и одного обычного прогера может хватить (с упором на понимание сетевых протоколов), т.к. всё-таки я не очень понимаю как ты собираешь оправдывать трудозатраты на реверс инжиниринг всякого старого хлама а по новому хламу надо доебывать поставщиков оборудования, чтобы выдали описния интерфейсов. Ну и от объемов задач, и сроков, конечно твой штат будет тоже зависеть.
>>201686
Уже несколько раз ему объяснили, что тут нужны компетенции из нескольких специальностей, но он всё надеется найти одного человека. Еще и по деньгам, небось, прикидывает 50к в месяц платить. Если бы у меня хватило компетенций и яиц в такую авантюру вписаться, то стоило бы это 300-400к в месяц.
Уже несколько раз ему объяснили, что тут нужны компетенции из нескольких специальностей, но он всё надеется найти одного человека. Еще и по деньгам, небось, прикидывает 50к в месяц платить. Если бы у меня хватило компетенций и яиц в такую авантюру вписаться, то стоило бы это 300-400к в месяц.
>>201681
С дна своего бэкграунда - верю и сочувствую.
С дна своего бэкграунда - верю и сочувствую.
>>201686
>>201709
Блядь, да не хочу я найти ОДНОГО человека, я же говорю, с вот этими обычными программерами все понятно, вопрос про
Наверное по таким ключевым его и надо искать. Со всеми остальными понятно, а с вот этим мне и сложно как раз.
>>201709
Блядь, да не хочу я найти ОДНОГО человека, я же говорю, с вот этими обычными программерами все понятно, вопрос про
>Т.е. 1ый человек, видимо с опытом АСУшника, программера микроконтроллеров или ещё какого embedded говна
Наверное по таким ключевым его и надо искать. Со всеми остальными понятно, а с вот этим мне и сложно как раз.
>>201897
Я не знаю, это вы тут хуйню какую то перетираете, ряяяя, коммент не написали, ряяя, все пиздец. Это на испытанияхдолжно быть проверено
Я не знаю, это вы тут хуйню какую то перетираете, ряяяя, коммент не написали, ряяя, все пиздец. Это на испытанияхдолжно быть проверено
>>201918
Потому что ебанутые и больше поговорить не о чем. Я хз, чо тот аноний возбудился, мол из sql данные вытащить или положить пиздец, как трудно. Сразу какие-то фантазии начались, про закопать, про проебанные аварии
Потому что ебанутые и больше поговорить не о чем. Я хз, чо тот аноний возбудился, мол из sql данные вытащить или положить пиздец, как трудно. Сразу какие-то фантазии начались, про закопать, про проебанные аварии
>>202000
Все работы простые, где нет глубокого матана ебать ты меня напугал фреймворком, братиш.
Трудно именно в одну морду лица все отследить и предусмотреть при разработке и отстройке нового ПО, особенно от работы которого зависят жизни людей.
По моему личному опыту, иронизирующие на тему
по дефолту выкатывают продукт
И исключений не встречал ни разу.
Все работы простые, где нет глубокого матана ебать ты меня напугал фреймворком, братиш.
Трудно именно в одну морду лица все отследить и предусмотреть при разработке и отстройке нового ПО, особенно от работы которого зависят жизни людей.
По моему личному опыту, иронизирующие на тему
>из sql данные вытащить или положить пиздец, как трудно
по дефолту выкатывают продукт
>Авария:DB10.DBX0.7
И исключений не встречал ни разу.
>>202014
Просто ты это не умеешь видимо, оттого тебе и кажется, что это сложна, сложна, нипанятна
Ну да, но все с опытом приходит. Во главе разработки должен стоять толковый человек, который видит всю картину и понимает тонкости каждого этапа. А то получится, как у луки с интачом вондерваровским. Есть у вондерваре интач и хисториан (надстройка над sql для быстрой записи больших объемов данных). И вот проектант начинает закладывать интач, закладывает хисториан, ему заказчик говорит, мол, нам тренды надо смотреть. Проектант открывает спеку на интач, ну да, тренды интач показывать умеет. Все ок. А потом выясняется, что бай дифолт интач показывает тренды, только которые сам хранит, а для того, чтобы показывать тренды из хисториана, надо еще хисториан клиент заказывать.
И так во всем. Если во главе разработки не стоит человек, который тонкости понимает и подводные камни, то все развалится, как раз на стыках работы двух профессионалов.
>По моему личному опыту, иронизирующие на тему
>из sql данные вытащить или положить пиздец, как трудно
Просто ты это не умеешь видимо, оттого тебе и кажется, что это сложна, сложна, нипанятна
>Трудно именно в одну морду лица все отследить и предусмотреть при разработке и отстройке нового ПО, особенно от работы которого зависят жизни людей.
Ну да, но все с опытом приходит. Во главе разработки должен стоять толковый человек, который видит всю картину и понимает тонкости каждого этапа. А то получится, как у луки с интачом вондерваровским. Есть у вондерваре интач и хисториан (надстройка над sql для быстрой записи больших объемов данных). И вот проектант начинает закладывать интач, закладывает хисториан, ему заказчик говорит, мол, нам тренды надо смотреть. Проектант открывает спеку на интач, ну да, тренды интач показывать умеет. Все ок. А потом выясняется, что бай дифолт интач показывает тренды, только которые сам хранит, а для того, чтобы показывать тренды из хисториана, надо еще хисториан клиент заказывать.
И так во всем. Если во главе разработки не стоит человек, который тонкости понимает и подводные камни, то все развалится, как раз на стыках работы двух профессионалов.
>>202272
Иными словами ты согласен, что в одиночку за пару вечеров и пачку сухариков хисториан не пишется, но просто хотел порасчесывать залупу.
Иными словами ты согласен, что в одиночку за пару вечеров и пачку сухариков хисториан не пишется, но просто хотел порасчесывать залупу.
>>202629
Я очень надеюсь что ты разработчик, а не в эксплуатации. Если ты в эксплуатации, то я очень сильно надеюсь что ты не металлург ическом секторе. Если ты в металлургическом секторе, то я очень сильно надеюсь что ты не из тех кто имеет весомый голос.
Ручками?
> Ты наверное не поверишь, но я настолько отбитый шиз, что проверил бы всю 1000.
Я очень надеюсь что ты разработчик, а не в эксплуатации. Если ты в эксплуатации, то я очень сильно надеюсь что ты не металлург ическом секторе. Если ты в металлургическом секторе, то я очень сильно надеюсь что ты не из тех кто имеет весомый голос.
> Неспеша.
Ручками?
>>202410
Хисториан уже написан, а вот вытащить из него данные, обработать и сложить в таблицы - пишется за вечер
>Иными словами ты согласен, что в одиночку за пару вечеров и пачку сухариков хисториан не пишется, но просто хотел порасчесывать залупу.
Хисториан уже написан, а вот вытащить из него данные, обработать и сложить в таблицы - пишется за вечер
>>202478
Это где ты заправляешься
Рассказывай)
>Лука это кто?
Это где ты заправляешься
>А то мы в свое время тоже так лохонулись. С лицухой интача.
Рассказывай)
>>202854
А что рассказывать. Все глупо. HMI ваял один человек, запускать установку с нами его поехал другой человек. Во время пусконаладки вдруг оказалось что у всех 8 клиентов показывает черный экран вместо попапа трендов, а лицензии заказывать уже поздно. Мы сделали покер фейс и сказали что так должно быть, что так и работает, у вас есть отдельная станция с трендами и это нормально. Клиент схавал.
А что рассказывать. Все глупо. HMI ваял один человек, запускать установку с нами его поехал другой человек. Во время пусконаладки вдруг оказалось что у всех 8 клиентов показывает черный экран вместо попапа трендов, а лицензии заказывать уже поздно. Мы сделали покер фейс и сказали что так должно быть, что так и работает, у вас есть отдельная станция с трендами и это нормально. Клиент схавал.
>>203063
Ару+кричу
>Мы сделали покер фейс и сказали что так должно быть, что так и работает, у вас есть отдельная станция с трендами и это нормально. Клиент схавал.
Ару+кричу
>>202722
Какие проблемы изолировать систему управления и имитировать алярмы или ручками через входа или эмулятором? По очереди нарушать цепи безопасности, не полключеные к реальным цепям и проверять реакцию, так же не подключенную к реальным устпойствам?
Или у вас там сталь непрерывно льется 20+ лет и вы на ходу меняете шкафы управления и прочую приблуду?
Какие проблемы изолировать систему управления и имитировать алярмы или ручками через входа или эмулятором? По очереди нарушать цепи безопасности, не полключеные к реальным цепям и проверять реакцию, так же не подключенную к реальным устпойствам?
Или у вас там сталь непрерывно льется 20+ лет и вы на ходу меняете шкафы управления и прочую приблуду?
>>203063
Дополню, что вам охуенно повезло с заказчиком. Бывает обратная ситуация, когда ты реально что то не можешь сделать, потому что тупо программа этого не умеет. А тебе вытаращив шары говорят, что сделать надо, мамой клянусь, на другом объекте сам видел, что именно так все работает. Любые доводы и даже официальный ответ разработчика скады игнорируются, делай и все, у других работает, значит и у меня должно. Заканчивается обычно на этапе созвона с этим чудо объектом и выяснением, что заказчику все это привиделось, а сам он нихуя в этом не волокет
>Мы сделали покер фейс и сказали что так должно быть, что так и работает, у вас есть отдельная станция с трендами и это нормально. Клиент схавал.
Дополню, что вам охуенно повезло с заказчиком. Бывает обратная ситуация, когда ты реально что то не можешь сделать, потому что тупо программа этого не умеет. А тебе вытаращив шары говорят, что сделать надо, мамой клянусь, на другом объекте сам видел, что именно так все работает. Любые доводы и даже официальный ответ разработчика скады игнорируются, делай и все, у других работает, значит и у меня должно. Заканчивается обычно на этапе созвона с этим чудо объектом и выяснением, что заказчику все это привиделось, а сам он нихуя в этом не волокет
>>203255
Это случается когда технический персонал это кучка заебанных начальством бедняг.
>>203307
Время.
Не, чукча не читатель, чукча писатель.
Это случается когда технический персонал это кучка заебанных начальством бедняг.
>>203307
> Какие проблемы изолировать систему управления и имитировать алярмы или ручками через входа или эмулятором? По очереди нарушать цепи безопасности, не полключеные к реальным цепям и проверять реакцию, так же не подключенную к реальным устпойствам?
Время.
> Или у вас там сталь непрерывно льется 20+ лет и вы на ходу меняете шкафы управления и прочую приблуду?
Не, чукча не читатель, чукча писатель.
>>203347
Если это не было прописано в контракте, то можно просто игнорировать запросы, не?
Если это не было прописано в контракте, то можно просто игнорировать запросы, не?
>>203406
Доброе имя и репутация это когда контракт выполнен в срок и установка работает, а не когда вы вручную впихиваете возможности PCS7 в 300сотый S7 контроллер.
Доброе имя и репутация это когда контракт выполнен в срок и установка работает, а не когда вы вручную впихиваете возможности PCS7 в 300сотый S7 контроллер.
>>203398
И можно еще следующий тендер не получить. Ты как вчера родился прямо
>Если это не было прописано в контракте, то можно просто игнорировать запросы, не?
И можно еще следующий тендер не получить. Ты как вчера родился прямо
>>203487
Ты точно асушник? Не слыхал, про такую тему, когда выиграв жирный тандер на луке компания улетучивается, а объект строить надо? Вот и строят в нуль или в минус с обещаниями потом на других объектах навариться. Ты в курсе, как объекты деляться? Собираются ровные пасаны за столами в галстуках и раздаются среди них только, вот чтобы за стол сесть, тебе надо в минус сначала поработать
>Если в тендере расходы превышают доходы, то да, не нужен.
Ты точно асушник? Не слыхал, про такую тему, когда выиграв жирный тандер на луке компания улетучивается, а объект строить надо? Вот и строят в нуль или в минус с обещаниями потом на других объектах навариться. Ты в курсе, как объекты деляться? Собираются ровные пасаны за столами в галстуках и раздаются среди них только, вот чтобы за стол сесть, тебе надо в минус сначала поработать
>>203523
Это экстраполяция на всю вашу сасушную карьеру. Куда бы ты не пришел, рано или поздоно, ты все равно прогнешься под лукойл, сибур или газпромнефть, живи с этим
Это экстраполяция на всю вашу сасушную карьеру. Куда бы ты не пришел, рано или поздоно, ты все равно прогнешься под лукойл, сибур или газпромнефть, живи с этим
>>203747
Ну, если у тебя такой личный опыт, то мне бы было бы интересно услышать подробности. Увы, в нефтегазе я не бум-бум.
Ну, если у тебя такой личный опыт, то мне бы было бы интересно услышать подробности. Увы, в нефтегазе я не бум-бум.
>>204026
Таким образом, похуй на заказчика, главное сдать хуйню, которая должна работать?
>>203755
Поделено все не только в нефтянке. Например, то же в энергетике. Там вообще резня шла/идет? похлеще, чем у монтекки с капулетти. И этот успешный интегратор в этом аспекте полностью прав. Сейчас, правда, нашли пару лайфхаков, но они работают на пирогах существенно поменьше.
Таким образом, похуй на заказчика, главное сдать хуйню, которая должна работать?
>>203755
Поделено все не только в нефтянке. Например, то же в энергетике. Там вообще резня шла/идет? похлеще, чем у монтекки с капулетти. И этот успешный интегратор в этом аспекте полностью прав. Сейчас, правда, нашли пару лайфхаков, но они работают на пирогах существенно поменьше.
302 Кб, 1280x847>>191525
Сейчас бы еще душные DCS на некрокирпичах посравнивать с IIOT
Ты похоже от своих квадритиков ебнулся уже
>IIOT? Ах, никакой? Ну и на хуй
>лукойла, сибура
Сейчас бы еще душные DCS на некрокирпичах посравнивать с IIOT
Ты похоже от своих квадритиков ебнулся уже
>>203890
В смысле, чет не понял твоего вопроса
>Как ведется разработка, например? Как идет разделение механизмов в ПЛК.
В смысле, чет не понял твоего вопроса
>>204217
Ты в своих фанатазиях можешь что угодно придумывать, но факт остается фактом, твой ииот нахуй никому не упал в крупной промышленности.
>Сейчас бы еще душные DCS на некрокирпичах посравнивать с IIOT
Ты в своих фанатазиях можешь что угодно придумывать, но факт остается фактом, твой ииот нахуй никому не упал в крупной промышленности.
>>204643
- Вы её проверяли?
- Должна работать.
- Так проверяли?
- Нет. В металлургии мы таким не занимаемся.
>Так хуйня или должна работать?
- Вы её проверяли?
- Должна работать.
- Так проверяли?
- Нет. В металлургии мы таким не занимаемся.
>>204645
Да, можно всё скатить в сарказм и смехуечки, но я работал в реальной эксплоатации, где после заказа и начала пусконаладки проекта, когда привозились оборудование и шкафы управления, начальник отдела кип и асу говорил директорам "всё хуйня", пусконаладчики от подрядчика не приезжали вообще, а местные кипаны (мы) сами монтажировали и подключали шкафы к датчикам и исполнительным механизмам и сами запускали всё в работу, так можно было, ибо верхнего уровня в виде плк и скад не было вообще, всё отдельными регуляторами, как у дидов в 80-х, половина в шкафах переделывалось на ходу под хотелки технологов. Потом это всё представлялось так, что у нас ноу-хау технологии и нечего чтобы подрядчики вдруг это увидели и применили у конкурентов.
Да, можно всё скатить в сарказм и смехуечки, но я работал в реальной эксплоатации, где после заказа и начала пусконаладки проекта, когда привозились оборудование и шкафы управления, начальник отдела кип и асу говорил директорам "всё хуйня", пусконаладчики от подрядчика не приезжали вообще, а местные кипаны (мы) сами монтажировали и подключали шкафы к датчикам и исполнительным механизмам и сами запускали всё в работу, так можно было, ибо верхнего уровня в виде плк и скад не было вообще, всё отдельными регуляторами, как у дидов в 80-х, половина в шкафах переделывалось на ходу под хотелки технологов. Потом это всё представлялось так, что у нас ноу-хау технологии и нечего чтобы подрядчики вдруг это увидели и применили у конкурентов.
>>155742 (OP)
Братцы, посоветуйте какую нибудь надежную 3g приблуду, которую можно на объекте оставить и подключаться к плк удаленно
есть какое то норм решение на изи чтоб?
Братцы, посоветуйте какую нибудь надежную 3g приблуду, которую можно на объекте оставить и подключаться к плк удаленно
есть какое то норм решение на изи чтоб?
>>204643
Нет, не правильно. Все разрабатываю
>Ты же не вообще все разрабатываешь, но специализируешься на определенном типе установки, правильно?
Нет, не правильно. Все разрабатываю
>>205042
Чот не понял, на АРМ ставишь свисток от любого оператора и подключаешься тимвьювером
Чот не понял, на АРМ ставишь свисток от любого оператора и подключаешься тимвьювером
>>205066
Ты ж сам надежного хотел.
Ты ж сам надежного хотел.
>>205012
Потому что важен конечный продукт, а не программа сама по себе и помимо косяков на уровне софта можно найти кучу проблем на уровне наладки и монтажа.
>Какое отношение имеет проверка правильности работы программы с ручной проверкой какие тревоги выходят на ЧМИ?
Потому что важен конечный продукт, а не программа сама по себе и помимо косяков на уровне софта можно найти кучу проблем на уровне наладки и монтажа.
>>205075
Зис. Правда у меня в таком решении периодически отваливается связь, и приходится местных просить передернуть юсб.
Зис. Правда у меня в таком решении периодически отваливается связь, и приходится местных просить передернуть юсб.
>>205075
Правильно понимаю, что там пердолиться надо еще будет с настройков vpn и тд и тп?
Правильно понимаю, что там пердолиться надо еще будет с настройков vpn и тд и тп?
>>205152
Ты что, по его уже написанным постам еще не смог задетектить в нем 700-р-точка-кабанчика? А я думал тут относительно олдфаги сидят.
>То есть ты настолько хороший специалист что прекрасно ориентируешься во всех техпроцесах сектора?
Ты что, по его уже написанным постам еще не смог задетектить в нем 700-р-точка-кабанчика? А я думал тут относительно олдфаги сидят.
А по-сути, такая махарайка — вредительство на уровне диверсии: обидели кабанчика на денюжку, и он им брака продукции нагнал, или вообще проект делетнул.
Но ничего такого, конечно. На всяких мелких частных заводиках, лет 10-12 назад мои старшие коллеги, которые халтурили безо всяких контрактов, просто вводили называемый ими "блок неисправности", который отрабатывал, допустим, через полгода-год.
Но ничего такого, конечно. На всяких мелких частных заводиках, лет 10-12 назад мои старшие коллеги, которые халтурили безо всяких контрактов, просто вводили называемый ими "блок неисправности", который отрабатывал, допустим, через полгода-год.
>>205231
Я алтьфак 4 года в АСУ, попал туда по ссылке с лурочки.
Но вот я никогда и не думал что мелкоконторы/шабашники вообще в нефтегазовый сектор допускаются. Ладно металлургический, там полно разных мелкой локальной хуерги с одним плк и панелькой, но в нефтегазе же сплошной DCS.
Я алтьфак 4 года в АСУ, попал туда по ссылке с лурочки.
Но вот я никогда и не думал что мелкоконторы/шабашники вообще в нефтегазовый сектор допускаются. Ладно металлургический, там полно разных мелкой локальной хуерги с одним плк и панелькой, но в нефтегазе же сплошной DCS.
>>205285
DCS это самая донная тема, просто апофеоз квадратикоебства.
Тут вы хоть какой то тухлый кодец да пишете, вас хоть немного программистами считать можно. Там же просто пиздец деградация
Особенно жалко молодых челов, которые по незнанке в это болото влазят
DCS это самая донная тема, просто апофеоз квадратикоебства.
Тут вы хоть какой то тухлый кодец да пишете, вас хоть немного программистами считать можно. Там же просто пиздец деградация
Особенно жалко молодых челов, которые по незнанке в это болото влазят
>>205339
Да-да, как скажешь.
> Смотря на 27 блоков что я запилил на SCL и нарисовал фейсплейты со скриптами на C, так как клиенту захотелось натянуть PCS7 на металлургический сектор.
Да-да, как скажешь.
Подскажите пожалуйста, можно ли программировать плк серии s7-1500 в Тиа портал версии 13.1? Или нужно минимум 15 версию?
>>205701
А разве это не лечится накатыванием патча для расширения списка девайсов в hardware config, как в 7-м?
А разве это не лечится накатыванием патча для расширения списка девайсов в hardware config, как в 7-м?
>>205840
Я не в курсе.
Я не в курсе.
>>205435
а чё не так с PCS7 и металургией?
вон есть siemens vai, был у них штуках на 3 прокатных станах, всё сделано на ПЦС, хорошо красиво, поцаны не жалуются.
а чё не так с PCS7 и металургией?
вон есть siemens vai, был у них штуках на 3 прокатных станах, всё сделано на ПЦС, хорошо красиво, поцаны не жалуются.
>>205701
ТИА портал собственно появился в связки с ПЛК 1000ой серии, так что можно и 1200 и 1500 на них ваять хоть с версии 10.5
тут дело скорее в том, что у тебя с завода может быть более новая прошивка в плк и старый тиапортал её уже не будет поддерживать и сименс уже не гарантирует,что всё будет работать норм, придётся даунгрейдить прошивку в плк
ТИА портал собственно появился в связки с ПЛК 1000ой серии, так что можно и 1200 и 1500 на них ваять хоть с версии 10.5
тут дело скорее в том, что у тебя с завода может быть более новая прошивка в плк и старый тиапортал её уже не будет поддерживать и сименс уже не гарантирует,что всё будет работать норм, придётся даунгрейдить прошивку в плк
>>205981
Проблемы?
Проблемы?
>>205152
Мне нахуя техпроцессы? Я программу пишу, по алгоритмам и хотелкам технологов.
>То есть ты настолько хороший специалист что прекрасно ориентируешься во всех техпроцесах сектора?
Мне нахуя техпроцессы? Я программу пишу, по алгоритмам и хотелкам технологов.
>>205966
При том что он там выгоден только в самом начале, то есть на производстве шихты. Уже на печках проще ставить нормальный ПЛК. На МНЛЗ большая часть всех уникальных фишек вроде батча вообще не используется, а стоимость и продолжительность разработки дико увеличивается.
На всякий случай напомню что Vai в оригинале это австрийская компания, что к 2010 году настолько просрала все полимеры, что в их родной завод VAS пригласили макаронников делать модернизацию.
> а чё не так с PCS7 и металургией?
При том что он там выгоден только в самом начале, то есть на производстве шихты. Уже на печках проще ставить нормальный ПЛК. На МНЛЗ большая часть всех уникальных фишек вроде батча вообще не используется, а стоимость и продолжительность разработки дико увеличивается.
> вон есть siemens vai, был у них штуках на 3 прокатных станах, всё сделано на ПЦС, хорошо красиво, поцаны не жалуются.
На всякий случай напомню что Vai в оригинале это австрийская компания, что к 2010 году настолько просрала все полимеры, что в их родной завод VAS пригласили макаронников делать модернизацию.
>>206097
Максимальное время исполнения цикла определенного процесса тоже технолог подсказывает?
Максимальное время исполнения цикла определенного процесса тоже технолог подсказывает?
>>206158
Ты очень далек от нефтянки походу. Какое максимальное время исполнения цикла определенного процесса? Там, блядь, все производство это клапаны отсечные и регулирующие, да бочки. Не, называются они по разному, типо, хитер тритер, сепаратор, трехфазный сепаратор, ксу, но суть одна - бочка и клапан, ну подогрев еще. Не, ну бывают сложные контуры, когда из нескольких бочек берутся параметры и ими регулируется клапан один, типо, каскад, все дела.
А тебе кто максимальное время цикла подсказывает? Не технолог? Я как бы оператора за технолога не считаю, технолог это тот, кто волокет в технологии.
Нефтянка это не аэс, тут на скорости поебать, обычный плк справляется не пикая.
>Максимальное время исполнения цикла определенного процесса тоже технолог подсказывает?
Ты очень далек от нефтянки походу. Какое максимальное время исполнения цикла определенного процесса? Там, блядь, все производство это клапаны отсечные и регулирующие, да бочки. Не, называются они по разному, типо, хитер тритер, сепаратор, трехфазный сепаратор, ксу, но суть одна - бочка и клапан, ну подогрев еще. Не, ну бывают сложные контуры, когда из нескольких бочек берутся параметры и ими регулируется клапан один, типо, каскад, все дела.
А тебе кто максимальное время цикла подсказывает? Не технолог? Я как бы оператора за технолога не считаю, технолог это тот, кто волокет в технологии.
Нефтянка это не аэс, тут на скорости поебать, обычный плк справляется не пикая.
>>206097
Так то кукарекать удобно. Сидишь себе кодишь, а проблемы запуска твоего говна разруливает кто-там... ведущий проекта или кто там такой же.
В других компаниях ты и технолог и кодер и кипиа монтажёр и прочая затычка во всей цепочке от хотелок до продукта. Потому что очевидная истина: в любой работе самое главное не добиться результата, а чтобы ответственность тебя не касалась
>нахуя мне техпроцессы? Я защищен от пиздеца развода рамсов с заказчиком другими сотрудниками фирмы.
Так то кукарекать удобно. Сидишь себе кодишь, а проблемы запуска твоего говна разруливает кто-там... ведущий проекта или кто там такой же.
В других компаниях ты и технолог и кодер и кипиа монтажёр и прочая затычка во всей цепочке от хотелок до продукта. Потому что очевидная истина: в любой работе самое главное не добиться результата, а чтобы ответственность тебя не касалась
>>206317
Видел такие компании, обычно они по всем параметрам (уровень зп, атмосфера в коллективе) полное дно.
>В других компаниях ты и технолог и кодер и кипиа монтажёр и прочая затычка во всей цепочке от хотелок до продукта
Видел такие компании, обычно они по всем параметрам (уровень зп, атмосфера в коллективе) полное дно.
>>206158
максимальное время исполнения цикла тебе подскажет наличие разума
если у тебя бочка 100кубовая бочка греется, то как бы любой разумный человеку поймёт, что атм регулятор можно и раз в 5 сек вызывать (если в бочки нет никакой ебучей магии)
а если у тебя механизм движется со скоростью 10м/c мимо индуктивного датчика, то надо уже задумываться о быстродействии
А именно по алгоритму, что и за чем должно работать, то на нормальных производствах есть технологи, как сказал человек выше
>>206317
и это не кукареки это нормальных рабочий процесс когда ты продаёшь именно услуги автоматизации и всё это прописывается на уровне контракта о том что заказчик предоставляет технологию.
отдельный разговор, конечно, если у вас контора строит цеха целиком и продаёт "технологию", но я как понял это не тот случай
максимальное время исполнения цикла тебе подскажет наличие разума
если у тебя бочка 100кубовая бочка греется, то как бы любой разумный человеку поймёт, что атм регулятор можно и раз в 5 сек вызывать (если в бочки нет никакой ебучей магии)
а если у тебя механизм движется со скоростью 10м/c мимо индуктивного датчика, то надо уже задумываться о быстродействии
А именно по алгоритму, что и за чем должно работать, то на нормальных производствах есть технологи, как сказал человек выше
>>206317
и это не кукареки это нормальных рабочий процесс когда ты продаёшь именно услуги автоматизации и всё это прописывается на уровне контракта о том что заказчик предоставляет технологию.
отдельный разговор, конечно, если у вас контора строит цеха целиком и продаёт "технологию", но я как понял это не тот случай
>>155742 (OP)
А OPC-сервер обязательно использовать как "прослойку" между портом и SCADA-системой, или можно обойтись без него.
А OPC-сервер обязательно использовать как "прослойку" между портом и SCADA-системой, или можно обойтись без него.
>>206443
Если в скаде есть коммуникационный драйвер для прямого общения с твоим устройством, то можно обойтись без него.
Если нет, то нет
Если в скаде есть коммуникационный драйвер для прямого общения с твоим устройством, то можно обойтись без него.
Если нет, то нет
>>206413
Не обязательно. SCADA обычно имеют на борту драйвера для общения с контроллерами, как по проприетарным протоколам связи, заточенными чисто на одного производителя, так и по более ходовым, по типу модбаса. OPC придумали просто как дополнительное решение для унификации, чтобы как можно болезненнее совмещать зоопарки устройств. Так что они не являются обязательными, а просто одной из возможностью для построения коммуникаций. Алсо, современные контроллеры умеют у себя прямо на борту OPC поднимать, без необходимости держать приложение-сервер, запущенным на компе.
>>206443
То что ты назвал, это физический уровень. Условно 1-2 уровень OSI. Как бы задумываться о том какие ты провода и куда тыкать конечно надо, но к скадам это имеет мало отношения. Короче, просто посмотри поддерживает ли выбираемая тобой скада то оборудование, с которым ты собираешься общаться, или есть ли у них общие протоколы связи. Если нет, тогда думай уже о OPC-сервере для данного оборудования, который позволит построить тебе нужную коммуникацию.
Не обязательно. SCADA обычно имеют на борту драйвера для общения с контроллерами, как по проприетарным протоколам связи, заточенными чисто на одного производителя, так и по более ходовым, по типу модбаса. OPC придумали просто как дополнительное решение для унификации, чтобы как можно болезненнее совмещать зоопарки устройств. Так что они не являются обязательными, а просто одной из возможностью для построения коммуникаций. Алсо, современные контроллеры умеют у себя прямо на борту OPC поднимать, без необходимости держать приложение-сервер, запущенным на компе.
>>206443
То что ты назвал, это физический уровень. Условно 1-2 уровень OSI. Как бы задумываться о том какие ты провода и куда тыкать конечно надо, но к скадам это имеет мало отношения. Короче, просто посмотри поддерживает ли выбираемая тобой скада то оборудование, с которым ты собираешься общаться, или есть ли у них общие протоколы связи. Если нет, тогда думай уже о OPC-сервере для данного оборудования, который позволит построить тебе нужную коммуникацию.
>>206493
У меня есть представление, что у фирм достаточно крупных, что бы строить целиком цеха/заводы. Уже имеются технологи в той сфере которую они представляют или как минимум они платят бабки и берут в подряд НИИ или экспертов с работающих заводов.
По крайней мере мы работали на паре проектов с "метпромом" и всё было нормально по предоставлению информации о том как это всё должно работать
может конечно нам просто повезло
>Почему не тот?
У меня есть представление, что у фирм достаточно крупных, что бы строить целиком цеха/заводы. Уже имеются технологи в той сфере которую они представляют или как минимум они платят бабки и берут в подряд НИИ или экспертов с работающих заводов.
По крайней мере мы работали на паре проектов с "метпромом" и всё было нормально по предоставлению информации о том как это всё должно работать
может конечно нам просто повезло
>>206639
Извини, но я действительно не понимаю как можно что-то кодить не понимая техпроцесса. Как ты понимаешь что фигачить в те же интерлоки?
Извини, но я действительно не понимаю как можно что-то кодить не понимая техпроцесса. Как ты понимаешь что фигачить в те же интерлоки?
>>206740
FDS
Поработав лет 10 ты поймешь, что невозможно, а главное нинужно понимать все виды техпроцессов.
То что многие додики тут называют знанием техпроцесса формализуется и выдается в виде FD.
Обычно это не более чем попытка набить себе цену.
Мы например для крупных и серьезных задач всегда нанимает исключительно околоайтишников. Кабанов-технологов-700р-точка сразу скипаем.
Вы не поверите, но эти ребята без знания техпроцесса делают в 3 раза быстрее и не ебут мозг своим видением техпроцесса
>как можно что-то кодить не понимая техпроцесса
FDS
Поработав лет 10 ты поймешь, что невозможно, а главное нинужно понимать все виды техпроцессов.
То что многие додики тут называют знанием техпроцесса формализуется и выдается в виде FD.
Обычно это не более чем попытка набить себе цену.
Мы например для крупных и серьезных задач всегда нанимает исключительно околоайтишников. Кабанов-технологов-700р-точка сразу скипаем.
Вы не поверите, но эти ребята без знания техпроцесса делают в 3 раза быстрее и не ебут мозг своим видением техпроцесса
>>206740
То, что написано в документе, который описывает блокировки. А ты что думал?
>Как ты понимаешь что фигачить в те же интерлоки?
То, что написано в документе, который описывает блокировки. А ты что думал?
>>206740
Мне лично за 7 лет надоело вникать в техпроцесс. Раньше да, интересно было, а ща нахуй. Схему автоматизации взял и хуяришь по ней. Зачем мозг ебать?
Мне лично за 7 лет надоело вникать в техпроцесс. Раньше да, интересно было, а ща нахуй. Схему автоматизации взял и хуяришь по ней. Зачем мозг ебать?
>>206934
То чувство когда написание FD является моей прямой обязанностью.
И кто это вы? Я так и не понял если честно.
>>206954
Не, пока только мидл.
>>207075
Какой такой документ описывает блокировки? Я интерлоки всегда в функциональное описание пихал.
>>207085
Что хуярить? Как можно написать ту же гидростанцию не понимая как и зачем она нужна?
То чувство когда написание FD является моей прямой обязанностью.
И кто это вы? Я так и не понял если честно.
>>206954
Не, пока только мидл.
>>207075
Какой такой документ описывает блокировки? Я интерлоки всегда в функциональное описание пихал.
>>207085
Что хуярить? Как можно написать ту же гидростанцию не понимая как и зачем она нужна?
>>207164
По разному называется, схема автоматизации, например, или ПБ.
Да легко, ну, вот турбина, у ней куча параметров, по некоторым срабатывает блокировка и перекрывается поток воды, который её крутит. И чо тебе надо то, какую технологию знать, если ты видишь, что вот по этому параметру такой то интерлок срабатывает и такой то выход блокирует поток.
>Какой такой документ описывает блокировки?
По разному называется, схема автоматизации, например, или ПБ.
>Что хуярить? Как можно написать ту же гидростанцию не понимая как и зачем она нужна?
Да легко, ну, вот турбина, у ней куча параметров, по некоторым срабатывает блокировка и перекрывается поток воды, который её крутит. И чо тебе надо то, какую технологию знать, если ты видишь, что вот по этому параметру такой то интерлок срабатывает и такой то выход блокирует поток.
>>207269
P&ID? Где ты там интерлоки увидел?
Ну, например можно знать как не путать гидростанцию и гидроэлектростанцию.
> По разному называется, схема автоматизации, например, или ПБ.
P&ID? Где ты там интерлоки увидел?
> Да легко, ну, вот турбина, у ней куча параметров, по некоторым срабатывает блокировка и перекрывается поток воды, который её крутит. И чо тебе надо то, какую технологию знать, если ты видишь, что вот по этому параметру такой то интерлок срабатывает и такой то выход блокирует поток.
Ну, например можно знать как не путать гидростанцию и гидроэлектростанцию.
>>207282
ПБ - описание алгоритмов, ГОСТ смотри.
Ты понимаешь, что со стороны разработки ПО посрать вообще, есть входа, есть выхода, есть документы, которые связи между ними описывают. Все. Или ты там без проекта ПО пишешь? Основываясь на чем? На личном опыте? И интерлоки хуяришь основываясь на опыте? Если чего случится, отвечать кто будет?
ПБ - описание алгоритмов, ГОСТ смотри.
>, например можно знать как не путать гидростанцию и гидроэлектростанцию.
Ты понимаешь, что со стороны разработки ПО посрать вообще, есть входа, есть выхода, есть документы, которые связи между ними описывают. Все. Или ты там без проекта ПО пишешь? Основываясь на чем? На личном опыте? И интерлоки хуяришь основываясь на опыте? Если чего случится, отвечать кто будет?
>>207356
А, ну так прикольно вам макакенам. Дали то, это, посредине. Сказали хуярить код чтобы с входов было на выходах как по вот этому документу. Сидишь себе, жопу натираешь. Вся твоя сфера работы ограничена и защищена подписаными документами. Это удобно да.
мимопроходил
А, ну так прикольно вам макакенам. Дали то, это, посредине. Сказали хуярить код чтобы с входов было на выходах как по вот этому документу. Сидишь себе, жопу натираешь. Вся твоя сфера работы ограничена и защищена подписаными документами. Это удобно да.
мимопроходил
>>207356
Знаешь, как я понял у нас ситуации довольно таки разные.
Я на входе имею список сенсоров и актуаторов, чертежи, P&ID, ну и еще адреса IO. Я основываюсь на личном опыте и на софте других подобных машин. На выход я должен выдать софт, функциональное описание и список сигналов рисовальщику ЧМИ.
Если случится что-то то будет отвечать тот кто виноват.
Знаешь, как я понял у нас ситуации довольно таки разные.
Я на входе имею список сенсоров и актуаторов, чертежи, P&ID, ну и еще адреса IO. Я основываюсь на личном опыте и на софте других подобных машин. На выход я должен выдать софт, функциональное описание и список сигналов рисовальщику ЧМИ.
Если случится что-то то будет отвечать тот кто виноват.
Платиновый вопрос для гуру сименса.
Есть два стенда на S7-300 (315-2DP), у каждого свой отдельный проект + подключённая по MPI HMI. Стенды полностью независимы друг от друга.
Возможно ли программно объединить обе связки ПЛК+HMI в сеть через profibus/mpi, передавая небольшой объём информации по сети, но при этом чтобы проекты оставались разные (со своими исходниками) и с точки зрении одного стенда - другой был бы просто чёрным ящиком со своим сетевым адресом?
Есть два стенда на S7-300 (315-2DP), у каждого свой отдельный проект + подключённая по MPI HMI. Стенды полностью независимы друг от друга.
Возможно ли программно объединить обе связки ПЛК+HMI в сеть через profibus/mpi, передавая небольшой объём информации по сети, но при этом чтобы проекты оставались разные (со своими исходниками) и с точки зрении одного стенда - другой был бы просто чёрным ящиком со своим сетевым адресом?
>>207673
Dp Dp couler можно ставить?
Dp Dp couler можно ставить?
>>207551
А надо как?
Ух, ща навасяню...ой, как это емкость ебнула и трёх васянов размотало...пук пук, А эта ни я, мааам, ну ни нада на бутылку
Ты пойми, мы тут про серьезную промышленность.
Ну, и у тебя дохуя обывательского, если все словами написано, значит в код перевести все просто. Да да.
А надо как?
Ух, ща навасяню...ой, как это емкость ебнула и трёх васянов размотало...пук пук, А эта ни я, мааам, ну ни нада на бутылку
Ты пойми, мы тут про серьезную промышленность.
Ну, и у тебя дохуя обывательского, если все словами написано, значит в код перевести все просто. Да да.
>>207551
В ит это называется работа с нормальным тз.
В ит это называется работа с нормальным тз.
>>207713
Так и надо. Это славно, если жопа прикрыта документами и не нужно додумывать за заказчиком. Это хорошо если у конторы грамотный документооборот, регулирующий проектную деятельность. Ток дорого наверное. Не всякие кабанчики захотят платить.
>А надо как?
Так и надо. Это славно, если жопа прикрыта документами и не нужно додумывать за заказчиком. Это хорошо если у конторы грамотный документооборот, регулирующий проектную деятельность. Ток дорого наверное. Не всякие кабанчики захотят платить.
>>206740
>>207560
поздравляю, судя по всему ты работаешь в какой то залупе
в химии у нас есть даже ФЗ по которому на любой установке должен быть технологический регламент (не путать с техническим), в котором описан процесс уровня:
И так далее
когда наша контора делала прокатный стан и я лично писал программу для шагающей печи, то у меня был примерно такой же документ. Описывающий как должна работать гидростанция, с её тех параметрами в виде давления. Каким образом работает система густой смазки подшипников, как часто у неё должен срабатывать цикл и всё такое. Алгоритм воспламенения печи и то, что при определённом количестве неудачных запусков, нужно подождать и сколько, что бы не бахнуло.
И помимо всего этого был специально обученный дед, который является технологом (раскрою тайну, профессия технолог не просто так существует), которого я заёбывал вопросами, что да как.
И если штуки уровня, как сделать гидростанцию (о боже великий уровень технологий) и перемещения заготовки через печь, поддержку соотношения раз/воздух(это гуглится легко) и температуры, у меня особых проблем не вызвало бы, даже если бы не было их описания. То всякие мелочи типа, что внутрипечные ролики должны крутится всё время, что бы лучше охлаждаться и не клинануть, уже довольно глубокая тонкость, как по мне.
tну и типа возмём пример выше. Предположим у тебя опыта нету с печами в которые заготовка вьежает на роликах, программа с других подобных машин у тебя имеет гидравлический толкатель на загрузке и выгрузке. Ты пишешь программу, отлаживаешь, зажигаете печь и хуяк чрез пару месяцев клинет один ролик, потом через месяц, второй. А починить их можно только если потушить печь (а это 1-2 неделю на потушить + работы + ещё 1-2 недели, растопить)
Потом приходит мимо дед и говорит так ролики же должны крутится. После чего заказчик обращается к вам(тебе), типа чё за хуйня. И ты ему выдаёшь
желаешь лицо грустной жабы и уходишь в закат?
>>207560
поздравляю, судя по всему ты работаешь в какой то залупе
в химии у нас есть даже ФЗ по которому на любой установке должен быть технологический регламент (не путать с техническим), в котором описан процесс уровня:
>При достижении уровня LAH1221, производится постановка насоса P1222 и открытие клапана USA1223. При открытие клапана USA1223 включить шнековый питатель S134
И так далее
когда наша контора делала прокатный стан и я лично писал программу для шагающей печи, то у меня был примерно такой же документ. Описывающий как должна работать гидростанция, с её тех параметрами в виде давления. Каким образом работает система густой смазки подшипников, как часто у неё должен срабатывать цикл и всё такое. Алгоритм воспламенения печи и то, что при определённом количестве неудачных запусков, нужно подождать и сколько, что бы не бахнуло.
И помимо всего этого был специально обученный дед, который является технологом (раскрою тайну, профессия технолог не просто так существует), которого я заёбывал вопросами, что да как.
И если штуки уровня, как сделать гидростанцию (о боже великий уровень технологий) и перемещения заготовки через печь, поддержку соотношения раз/воздух(это гуглится легко) и температуры, у меня особых проблем не вызвало бы, даже если бы не было их описания. То всякие мелочи типа, что внутрипечные ролики должны крутится всё время, что бы лучше охлаждаться и не клинануть, уже довольно глубокая тонкость, как по мне.
> Если случится что-то то будет отвечать тот кто виноват.
tну и типа возмём пример выше. Предположим у тебя опыта нету с печами в которые заготовка вьежает на роликах, программа с других подобных машин у тебя имеет гидравлический толкатель на загрузке и выгрузке. Ты пишешь программу, отлаживаешь, зажигаете печь и хуяк чрез пару месяцев клинет один ролик, потом через месяц, второй. А починить их можно только если потушить печь (а это 1-2 неделю на потушить + работы + ещё 1-2 недели, растопить)
Потом приходит мимо дед и говорит так ролики же должны крутится. После чего заказчик обращается к вам(тебе), типа чё за хуйня. И ты ему выдаёшь
> у меня такого небыло на софте других подобных машин
желаешь лицо грустной жабы и уходишь в закат?
>>206740
>>207560
поздравляю, судя по всему ты работаешь в какой то залупе
в химии у нас есть даже ФЗ по которому на любой установке должен быть технологический регламент (не путать с техническим), в котором описан процесс уровня:
И так далее
когда наша контора делала прокатный стан и я лично писал программу для шагающей печи, то у меня был примерно такой же документ. Описывающий как должна работать гидростанция, с её тех параметрами в виде давления. Каким образом работает система густой смазки подшипников, как часто у неё должен срабатывать цикл и всё такое. Алгоритм воспламенения печи и то, что при определённом количестве неудачных запусков, нужно подождать и сколько, что бы не бахнуло.
И помимо всего этого был специально обученный дед, который является технологом (раскрою тайну, профессия технолог не просто так существует), которого я заёбывал вопросами, что да как.
И если штуки уровня, как сделать гидростанцию (о боже великий уровень технологий) и перемещения заготовки через печь, поддержку соотношения раз/воздух(это гуглится легко) и температуры, у меня особых проблем не вызвало бы, даже если бы не было их описания. То всякие мелочи типа, что внутрипечные ролики должны крутится всё время, что бы лучше охлаждаться и не клинануть, уже довольно глубокая тонкость, как по мне.
tну и типа возмём пример выше. Предположим у тебя опыта нету с печами в которые заготовка вьежает на роликах, программа с других подобных машин у тебя имеет гидравлический толкатель на загрузке и выгрузке. Ты пишешь программу, отлаживаешь, зажигаете печь и хуяк чрез пару месяцев клинет один ролик, потом через месяц, второй. А починить их можно только если потушить печь (а это 1-2 неделю на потушить + работы + ещё 1-2 недели, растопить)
Потом приходит мимо дед и говорит так ролики же должны крутится. После чего заказчик обращается к вам(тебе), типа чё за хуйня. И ты ему выдаёшь
желаешь лицо грустной жабы и уходишь в закат?
>>207560
поздравляю, судя по всему ты работаешь в какой то залупе
в химии у нас есть даже ФЗ по которому на любой установке должен быть технологический регламент (не путать с техническим), в котором описан процесс уровня:
>При достижении уровня LAH1221, производится постановка насоса P1222 и открытие клапана USA1223. При открытие клапана USA1223 включить шнековый питатель S134
И так далее
когда наша контора делала прокатный стан и я лично писал программу для шагающей печи, то у меня был примерно такой же документ. Описывающий как должна работать гидростанция, с её тех параметрами в виде давления. Каким образом работает система густой смазки подшипников, как часто у неё должен срабатывать цикл и всё такое. Алгоритм воспламенения печи и то, что при определённом количестве неудачных запусков, нужно подождать и сколько, что бы не бахнуло.
И помимо всего этого был специально обученный дед, который является технологом (раскрою тайну, профессия технолог не просто так существует), которого я заёбывал вопросами, что да как.
И если штуки уровня, как сделать гидростанцию (о боже великий уровень технологий) и перемещения заготовки через печь, поддержку соотношения раз/воздух(это гуглится легко) и температуры, у меня особых проблем не вызвало бы, даже если бы не было их описания. То всякие мелочи типа, что внутрипечные ролики должны крутится всё время, что бы лучше охлаждаться и не клинануть, уже довольно глубокая тонкость, как по мне.
> Если случится что-то то будет отвечать тот кто виноват.
tну и типа возмём пример выше. Предположим у тебя опыта нету с печами в которые заготовка вьежает на роликах, программа с других подобных машин у тебя имеет гидравлический толкатель на загрузке и выгрузке. Ты пишешь программу, отлаживаешь, зажигаете печь и хуяк чрез пару месяцев клинет один ролик, потом через месяц, второй. А починить их можно только если потушить печь (а это 1-2 неделю на потушить + работы + ещё 1-2 недели, растопить)
Потом приходит мимо дед и говорит так ролики же должны крутится. После чего заказчик обращается к вам(тебе), типа чё за хуйня. И ты ему выдаёшь
> у меня такого небыло на софте других подобных машин
желаешь лицо грустной жабы и уходишь в закат?
>>207673
Не до конца понятно, что ты хочешь иметь от наличия этой связи, если хочешь данными перекидыватся между плк, то:
2DP - значит что у тебя два раздельных интерфейса для профибус/мпи
один используешь для ПЛК + панель
Другой используешь для связи ПЛК + ПЛК
Способ номер 1
https://support.industry.siemens.com/cs/document/430498/basic-communication-between-cpus-with-global-data?dti=0&lc=en-WW
Способ номер 2, используя PUT или GET
Если хочешь в третье место его засунуть, то зависит от того что это за место
Не до конца понятно, что ты хочешь иметь от наличия этой связи, если хочешь данными перекидыватся между плк, то:
2DP - значит что у тебя два раздельных интерфейса для профибус/мпи
один используешь для ПЛК + панель
Другой используешь для связи ПЛК + ПЛК
Способ номер 1
https://support.industry.siemens.com/cs/document/430498/basic-communication-between-cpus-with-global-data?dti=0&lc=en-WW
Способ номер 2, используя PUT или GET
Если хочешь в третье место его засунуть, то зависит от того что это за место
Мда. Во дела. У одних весь процесс проектирования расписан в документах ТЗ от и до с пошаговыми подробностями. А другим привозят барахло без документации и они его собирают, потом ебутся пишут программу. Во Россия, страна контрастов.
>>207730
Сильные слова для человека путающего гидростанцию и гидроэлектростанцию. Извини, но дальше я твою простыню читать не буду, не хочу читать оскорбления в мою сторону. Да и не думаю что могу узнать что-то полезно, твои же навыки ограничиваются перевода текста в код. Без обид.
> работаешь в залупе
Сильные слова для человека путающего гидростанцию и гидроэлектростанцию. Извини, но дальше я твою простыню читать не буду, не хочу читать оскорбления в мою сторону. Да и не думаю что могу узнать что-то полезно, твои же навыки ограничиваются перевода текста в код. Без обид.
>>207767
Так это я напутал, а не он, чини детектор.
Я вот тоже думаю. И на хуй всякая нефтянка проводит испытания, пусконаладку. Когда у них вон в проекте все написано. Бери и хуярь в код. Даже думать не надо. И чо это потом на запуск зовут этих самых писателей кода всегда. Хули, все ж просто.
Например, последовательность, одна только структура которой разрисована на пяти - семи экранах. Бери и пиши. Нет, чот ошибки потом лезут, не работает, допиливать приходится на пусконаладке.
>Сильные слова для человека путающего гидростанцию и гидроэлектростанцию.
Так это я напутал, а не он, чини детектор.
>твои же навыки ограничиваются перевода текста в код
Я вот тоже думаю. И на хуй всякая нефтянка проводит испытания, пусконаладку. Когда у них вон в проекте все написано. Бери и хуярь в код. Даже думать не надо. И чо это потом на запуск зовут этих самых писателей кода всегда. Хули, все ж просто.
Например, последовательность, одна только структура которой разрисована на пяти - семи экранах. Бери и пиши. Нет, чот ошибки потом лезут, не работает, допиливать приходится на пусконаладке.
>>207765
истина где-то посередине
>>207767
сидишь такой расписываешь как люди работают, пытаешься донести, что на свете не просто так существуют разные профессии и что группа узких специалистов сделает продукт (завод) быстрее и качественнее, с наименьшим количеством косяков, при чём не самых очевидных.
А тебя нахуй шлют. Обидно
Нах тогда вам отдельный человек на HMI, пусть тогда вобще один человек всем занимается, больше уметь будет. Можно ещё и контракт самому составлять, хули, навыки лишними не будут, да и без отзалупится всегда сможешь "этого небыло в контракте, делать не буду" разводим демагогию раз уж до этого дошли
истина где-то посередине
>>207767
сидишь такой расписываешь как люди работают, пытаешься донести, что на свете не просто так существуют разные профессии и что группа узких специалистов сделает продукт (завод) быстрее и качественнее, с наименьшим количеством косяков, при чём не самых очевидных.
А тебя нахуй шлют. Обидно
Нах тогда вам отдельный человек на HMI, пусть тогда вобще один человек всем занимается, больше уметь будет. Можно ещё и контракт самому составлять, хули, навыки лишними не будут, да и без отзалупится всегда сможешь "этого небыло в контракте, делать не буду" разводим демагогию раз уж до этого дошли
>>207730
А нахуя ты деда распрашивал если пишешь что тебе спускают ТЗ и ты просто перебиваешь в байты что написано, ни шагу влево-вправо ибо договора/подписи? Зачем? Ведь все же прописано в ТЗ? Можно потом обосновано заявить что этого не было в выданом тебе алгоритме.
Мимопроходил
А нахуя ты деда распрашивал если пишешь что тебе спускают ТЗ и ты просто перебиваешь в байты что написано, ни шагу влево-вправо ибо договора/подписи? Зачем? Ведь все же прописано в ТЗ? Можно потом обосновано заявить что этого не было в выданом тебе алгоритме.
Мимопроходил
>>207901
Потому, что мы живём в неидеальном мире, что-то может быть не написано(и ты видишь, что чёта не хватает), где-то я могу тупить и не понимать смысл написанного или проебать где-то момент, или сам писатель ТЗ проебался и написал хуйню.
А так хочется же сделать хорошо, собрал список вопросов, написал/позвонил уточнил и свои проебы заметил и может быть нашел проёбы человека который писал алгоритм.
Можно, но нахуя? Выбить доп. соглашение на дописку их проебов, так это мелочи (если конечно проёб не уровня "всё нахуй переделывать надо)? Один же хуй потом ехать и запускать это дело, а если оно не будет работать, его надо будет заставлять работать.
Потому, что мы живём в неидеальном мире, что-то может быть не написано(и ты видишь, что чёта не хватает), где-то я могу тупить и не понимать смысл написанного или проебать где-то момент, или сам писатель ТЗ проебался и написал хуйню.
А так хочется же сделать хорошо, собрал список вопросов, написал/позвонил уточнил и свои проебы заметил и может быть нашел проёбы человека который писал алгоритм.
> Можно потом обосновано заявить что этого не было в выданном тебе алгоритме.
Можно, но нахуя? Выбить доп. соглашение на дописку их проебов, так это мелочи (если конечно проёб не уровня "всё нахуй переделывать надо)? Один же хуй потом ехать и запускать это дело, а если оно не будет работать, его надо будет заставлять работать.
>>207901
Во всем мире так ПО и пишется, если ты не знал.
> тебе спускают ТЗ и ты просто перебиваешь в байты что написано
Во всем мире так ПО и пишется, если ты не знал.
>>179076
Сударь, вы не правы. Поддержать нестандартный протокол, регулятор запилить. Сделать алгоритм управления каким-нибудь девайсом у которого логика управления не просто вкл-выкл. Довольно много всего короче
Сударь, вы не правы. Поддержать нестандартный протокол, регулятор запилить. Сделать алгоритм управления каким-нибудь девайсом у которого логика управления не просто вкл-выкл. Довольно много всего короче
>>205066
Tandem 4gr. Суровый русский модем, но антенну надо внешнюю, зато почти из любой жопы работает
Tandem 4gr. Суровый русский модем, но антенну надо внешнюю, зато почти из любой жопы работает
>>208059
Вообще-то, как сказали выше, это есть в описании алгоритма.
> Сделать алгоритм управления каким-нибудь девайсом у которого логика управления не просто вкл-выкл.
Вообще-то, как сказали выше, это есть в описании алгоритма.
>>207959
Ага, вот видишь. При всём хейте многостаночности асушная профессия всё равно предполагает вылазить куда-то за пределы офисного стула и ТЗ. Втч и изучение технологии.
Ага, вот видишь. При всём хейте многостаночности асушная профессия всё равно предполагает вылазить куда-то за пределы офисного стула и ТЗ. Втч и изучение технологии.
>>208610
Учение свет, как говорится и любое знание пригодится. Знание технологии полезно, но не является краеугольным камнем. А выше звучали тезисы от тебя (или не тебя) о том, что дескать без знания технологии ты мортышка дрожащая и блокособиратель.
Поверхносные знание технологии полезно, как и знать немного электротехнику и с чем там ещё у нас работа пересекается, чтобы иметь понимание всего происходчщего. Но культ из этого делать не стоит, потому что вся тонкасть в мелочах. И если твой профессией не является изучение процесса в мелочах, то ты можешь собственно упустить момент и хорошо если повредится оборудование, а не намотат кого.
Даже в таком элементарном участке как насосная могут быть мелочи утикающие в переплетения с другими знаниями как технологическимм (допустим магистральные насосы нефтяные при низкой температуре нужно запускать, чтобы лопости не наморозилр и они работают, на закрытой задвижки), так и электротехническими (кнс меговат на 5 у водоканала, обычной быстрой настройкой не факт что поедет).
И тут уже все идёт от жадности, если ты пускаешь насосы на 3квт, то и приводщик типа нах не нужон. Да и технология у нас воду в трубы качать, хули, программист сам разберётся на открытую задвижку насос врубать или закрытую. Вот человек оркестр пусть ебашить. И это работает и вроде даже не плохо, но это не значит, что такой принцеп можно и нужно использовать везде.
Учение свет, как говорится и любое знание пригодится. Знание технологии полезно, но не является краеугольным камнем. А выше звучали тезисы от тебя (или не тебя) о том, что дескать без знания технологии ты мортышка дрожащая и блокособиратель.
Поверхносные знание технологии полезно, как и знать немного электротехнику и с чем там ещё у нас работа пересекается, чтобы иметь понимание всего происходчщего. Но культ из этого делать не стоит, потому что вся тонкасть в мелочах. И если твой профессией не является изучение процесса в мелочах, то ты можешь собственно упустить момент и хорошо если повредится оборудование, а не намотат кого.
Даже в таком элементарном участке как насосная могут быть мелочи утикающие в переплетения с другими знаниями как технологическимм (допустим магистральные насосы нефтяные при низкой температуре нужно запускать, чтобы лопости не наморозилр и они работают, на закрытой задвижки), так и электротехническими (кнс меговат на 5 у водоканала, обычной быстрой настройкой не факт что поедет).
И тут уже все идёт от жадности, если ты пускаешь насосы на 3квт, то и приводщик типа нах не нужон. Да и технология у нас воду в трубы качать, хули, программист сам разберётся на открытую задвижку насос врубать или закрытую. Вот человек оркестр пусть ебашить. И это работает и вроде даже не плохо, но это не значит, что такой принцеп можно и нужно использовать везде.
Кстати с насосом на кнс есть замечательная история. Как-то нарисовали мне на листочке технологич схему из насоса штук 5 аналоговых датчиков насоса и пару задвижк, двумя словами объяснили как должно работать и сказали захреначить это все на лого.
По прибытию на обьект я увидел насос на всю комнату и привод длиной метров в 5. После чего я сказал, что это хуйня какаята я такой не запущу, в ответ получил "да ты же такие настраивал только поменьше" но всё-таки дали человека в помощь который уже дескать пускал такие. Ну и в итоге попалили тиристоры выходные из за неправильного подключения фильтра.
Парапарапам
По прибытию на обьект я увидел насос на всю комнату и привод длиной метров в 5. После чего я сказал, что это хуйня какаята я такой не запущу, в ответ получил "да ты же такие настраивал только поменьше" но всё-таки дали человека в помощь который уже дескать пускал такие. Ну и в итоге попалили тиристоры выходные из за неправильного подключения фильтра.
Парапарапам
>>208814
>>208888
Что вы как маленькие? Они работают в мелких фирмочках что дают исключительно услуги автоматизации да пусконаладки. Ясен пень они просто не могут специализироваться, сегодня они запускают насосную, завтра они пишут софт для хлебобулочной.
Их хлеб это предприятия без свободного асушника которые что-то хотят сделать своими силами да поставщики оборудования у которых или собственного разработчика нет или он занят более важным заказом.
>>208888
Что вы как маленькие? Они работают в мелких фирмочках что дают исключительно услуги автоматизации да пусконаладки. Ясен пень они просто не могут специализироваться, сегодня они запускают насосную, завтра они пишут софт для хлебобулочной.
Их хлеб это предприятия без свободного асушника которые что-то хотят сделать своими силами да поставщики оборудования у которых или собственного разработчика нет или он занят более важным заказом.
>>208814
а собственно чего нет, я тот парень что сидит тут и пишет длинно посты.
всё это
>>208779
>>207959
>>207824
>>207730
>>208787
у меня были насосные с тз на листочках
были большие проекты в которых было подробное тз
были большие проекты в которых не было тз
и всё это было не в рамках одной фирмы
я собственно и топлю за ТЗ и хочу, что бы местные сидельцы это поняли и как минимум выпытывали у заказчика (просили менеджеров, что бы они выпытывали) это самое ТЗ, потому что в своёвремя довольно много настрадался с этой хуйнёй, особенно на санных насосных. Когда заказчик придумывает ахуетительные системы и сам не знает как она должна работать и ПНРишь её вместо 3-4 дней, сидишь и переписываешь алгоритмы пытаясь заставить это говно работать 2 недели.
Если я вдруг ещё когданить поменяю работу и мне дадут проект с фразой "да нах тебе ТЗ, тут и так всё понятно" то пойду тут же искать ещё одну
а собственно чего нет, я тот парень что сидит тут и пишет длинно посты.
всё это
>>208779
>>207959
>>207824
>>207730
>>208787
у меня были насосные с тз на листочках
были большие проекты в которых было подробное тз
были большие проекты в которых не было тз
и всё это было не в рамках одной фирмы
я собственно и топлю за ТЗ и хочу, что бы местные сидельцы это поняли и как минимум выпытывали у заказчика (просили менеджеров, что бы они выпытывали) это самое ТЗ, потому что в своёвремя довольно много настрадался с этой хуйнёй, особенно на санных насосных. Когда заказчик придумывает ахуетительные системы и сам не знает как она должна работать и ПНРишь её вместо 3-4 дней, сидишь и переписываешь алгоритмы пытаясь заставить это говно работать 2 недели.
Если я вдруг ещё когданить поменяю работу и мне дадут проект с фразой "да нах тебе ТЗ, тут и так всё понятно" то пойду тут же искать ещё одну
>>208604
Смотря у кого. У нас зачастую задача ставится как наладить управление вон той йобой.
Смотря у кого. У нас зачастую задача ставится как наладить управление вон той йобой.
>>207901
Так сказал, как будто что то плохое.
Это и есть самая настоящая и почетная работа разработчика.
Просто ТехасМэкШизики своим выебством мозг засрали
>тебе спускают ТЗ и ты просто перебиваешь в байты
Так сказал, как будто что то плохое.
Это и есть самая настоящая и почетная работа разработчика.
Просто ТехасМэкШизики своим выебством мозг засрали
47 Кб, 604x489>>155742 (OP)
>ЗНАНИЕ ТЕХНОЛОГИЙ
>МЭК, Техас
>У нас в фирме стандарты немного не совместимые
>как можно что-то кодить не понимая техпроцесса
>Я алтьфак 4 года в АСУ
>Best practices есть в шапке
>>209402
Ты меня 4 раза процитировал. Прям гордость берет.
Ты меня 4 раза процитировал. Прям гордость берет.
>>209218 >>208930
Двачаю! Следует еще отметить, что такие конторки это обычно КАБАН + парочка студентов, которые через пару лет как раз и мутируют в ТехасМэкЧсвКлованов
А все потому что - норм задач нет (кабаны берутся за любую залупу), тз нет, fd нет, учить некому,
есть только - листик, 700р/точка и квадратики
Именно эти чуваки и ломают ваш рыночек
Двачаю! Следует еще отметить, что такие конторки это обычно КАБАН + парочка студентов, которые через пару лет как раз и мутируют в ТехасМэкЧсвКлованов
А все потому что - норм задач нет (кабаны берутся за любую залупу), тз нет, fd нет, учить некому,
есть только - листик, 700р/точка и квадратики
Именно эти чуваки и ломают ваш рыночек
>>208779
Блядь, съеби отсюда, неуч.
>ты мортышка
>Поверхносные знание
>вся тонкасть
>мелочи утикающие
>лопости
>на закрытой задвижки
>принцеп
Блядь, съеби отсюда, неуч.
Сап.
Имеется Rexroth PPC R22.1 (Проекта нет). Периодически (1-2-ое суток) один или несколько серводигателей вываливается в аварию, что приводит к остановке машины.
Вопрос, есть ли от этой железки утилита типа PacDrive diagnostic или Simotion Scout? Если есть, то как она называется и где ее можно отыскать? Хочу прочитать логи и выяснить причину.
Имеется Rexroth PPC R22.1 (Проекта нет). Периодически (1-2-ое суток) один или несколько серводигателей вываливается в аварию, что приводит к остановке машины.
Вопрос, есть ли от этой железки утилита типа PacDrive diagnostic или Simotion Scout? Если есть, то как она называется и где ее можно отыскать? Хочу прочитать логи и выяснить причину.
>>209554
Нет ты
Нет ты
>>198572
А зачем покупать?
Существуют ли бесплатные OPC-серверы и скады без ограничений на количество тегов?
Иммется ввиду бесплатные не сворованные с торрента, а имено бесплатные официально.
>А вообще вообще купите себе дорогой описишник(Крайне рекомендую почитать в википедии, что такое OPC-сервер. Хотя бы первые три строки. А потом перечитать свой запрос.) с максимальным охватом твоего зоопарка, запараметрируйте его и не изобретайте велосипеды, если нет спецов. А профессия называется инженер по системам диспетчеризации и системам учета энергоресурсов.
А зачем покупать?
Существуют ли бесплатные OPC-серверы и скады без ограничений на количество тегов?
Иммется ввиду бесплатные не сворованные с торрента, а имено бесплатные официально.
>>211170
Да, конечно. Например, дипломные поделки студентов. Под никс есть пара поделий, правда не знаю суппортят их еще или нет. Но гарантий качества их работы и надежности никто не даст.
Да, конечно. Например, дипломные поделки студентов. Под никс есть пара поделий, правда не знаю суппортят их еще или нет. Но гарантий качества их работы и надежности никто не даст.
>>211219
Ору просто.
У того же Овна есть бесплатный опс сервер на все протоколы.
Скады бесплатные тоже, полагаю, есть.
Ору просто.
У того же Овна есть бесплатный опс сервер на все протоколы.
Скады бесплатные тоже, полагаю, есть.
58 Кб, 896x451>>211224
Модбас (ок, любой модбас) и ОВЕН
и я думаю тут не учтены всякие протоколы уровня "ВЗЛЁТ" и прочее говноподелия
>на все протоколы
Модбас (ок, любой модбас) и ОВЕН
>В настоящее время насчитывается более 50 типов промышленных сетей (Modbus, Profibus, DeviceNet, CANopen, LonWorks, ControlNet, SDS, Seriplex, ArcNet, BACnet, FDDI, FIP, FF, ASI, Ethernet, WorldFIP, Foundation Fieldbus, Interbus, BitBus и др.).
и я думаю тут не учтены всякие протоколы уровня "ВЗЛЁТ" и прочее говноподелия
>>209692
Это программист получает ТЗ от руководителя проекта.
Это программист получает ТЗ от руководителя проекта.
>>211170
TOP server, бывший KEPserver. Дохуя с чем работать умеет. Единственное, надо батник написать в три строки, который каждые джва часа его перезапускать будет
>Существуют ли бесплатные OPC-серверы
TOP server, бывший KEPserver. Дохуя с чем работать умеет. Единственное, надо батник написать в три строки, который каждые джва часа его перезапускать будет
>>200610
Человек который тебе нужен называется прикладной программист с опытом работы с железом. Типа меня, но я сам перекатился в кабанчики, хотя продолжаю в свободное время пердолится со своими проектами.
Советую не столько киповцев смотреть, они хоть и умнее многих ойтишников, но привыкли преимущественно в настройку через скады и opc. Я бы поискал среди тех кто поднимает софт для ресторанов, магазинов, если там не 1с (там кассы с хитровышморганными протоколаии, карты всякие). Или те кто для заправок софт делают, там трк, уровнемеры, вот это вот все с нестандартными протоколами. Так же поискал бы народ кто работал в приборных фирмах и сам эти орс серверы делал.
Человек который тебе нужен называется прикладной программист с опытом работы с железом. Типа меня, но я сам перекатился в кабанчики, хотя продолжаю в свободное время пердолится со своими проектами.
Советую не столько киповцев смотреть, они хоть и умнее многих ойтишников, но привыкли преимущественно в настройку через скады и opc. Я бы поискал среди тех кто поднимает софт для ресторанов, магазинов, если там не 1с (там кассы с хитровышморганными протоколаии, карты всякие). Или те кто для заправок софт делают, там трк, уровнемеры, вот это вот все с нестандартными протоколами. Так же поискал бы народ кто работал в приборных фирмах и сам эти орс серверы делал.
>>155742 (OP)
Поясните про локальный мем этого треда - "ТехасМЭК".
Под этим подразумевается человек, навыки программирования которого ограничиваются перетаскиванием мышкой квадратиков на графических языках МЭК, и который не стремится изучать что-то кроме этого?
Что такое МЭК понятно, это 6 языков мэк для проганья ПЛК, а техас это что?
Поясните про локальный мем этого треда - "ТехасМЭК".
Под этим подразумевается человек, навыки программирования которого ограничиваются перетаскиванием мышкой квадратиков на графических языках МЭК, и который не стремится изучать что-то кроме этого?
Что такое МЭК понятно, это 6 языков мэк для проганья ПЛК, а техас это что?
>>213213
МЭК - международная электротехническая комиссия.
Техас - Техас Инструментс.
Они разработали гораздо больше стандартов, чем просто
но
Скорее дискуссия идет о том, что программирование само по себе > всего остального. Те, кто не согласен - это ТехасМЭК 700-рублей-точка кабанчики. Enjoy.
МЭК - международная электротехническая комиссия.
Техас - Техас Инструментс.
Они разработали гораздо больше стандартов, чем просто
>6 языков
но
Скорее дискуссия идет о том, что программирование само по себе > всего остального. Те, кто не согласен - это ТехасМЭК 700-рублей-точка кабанчики. Enjoy.
>>213267
Макак, плиз. Посмотри на своего тимлида например.
>программирование само по себе > всего остального.
Макак, плиз. Посмотри на своего тимлида например.
>>213450
Да не макак он, просто поясняет что думаю местные ужаленные что воспринимают программирование PLC как часть IT, а не как инженерии.
Да не макак он, просто поясняет что думаю местные ужаленные что воспринимают программирование PLC как часть IT, а не как инженерии.
>>213213
Это те кто ломает наш рыночек. Это те из-за кого ты будешь получать 60-90к, а не 150-250к
В основном бывшие кипари которые пролезли в асутп разработку или студенты анально порабощенные хитрыми кабанчиками, которые подпитывают их ЧСВ за то что те им до 30 рисуют квадратики
90% таких типов не могут распарсить байтовый масив, не знают что такое сокет и т.п.
Все это сразу же компенсируется охуительными историями про глубокое понимание технологииии и опыт афтаматизации , которых на само деле тоже нет
Не говорю что все должны читать кормена по выходным, но если чел на собеседовании не может сказать сколько будет 2 в 8 степени то сразу нахуй первый вопрос у нас на собеседовании
Это те кто ломает наш рыночек. Это те из-за кого ты будешь получать 60-90к, а не 150-250к
В основном бывшие кипари которые пролезли в асутп разработку или студенты анально порабощенные хитрыми кабанчиками, которые подпитывают их ЧСВ за то что те им до 30 рисуют квадратики
90% таких типов не могут распарсить байтовый масив, не знают что такое сокет и т.п.
Все это сразу же компенсируется охуительными историями про глубокое понимание технологииии и опыт афтаматизации , которых на само деле тоже нет
Не говорю что все должны читать кормена по выходным, но если чел на собеседовании не может сказать сколько будет 2 в 8 степени то сразу нахуй первый вопрос у нас на собеседовании
>>213586
Нука поясни нам за номр прайс 1 сигнала или PO, мы будем знать. 700р/точка?
Сколько по твоему должна стоить разработка проекта плк,скада,пнр системы 900-1100 сигналов (150-200 PO)? Допустим это семен и какая нибудь пищевка
Нука поясни нам за номр прайс 1 сигнала или PO, мы будем знать. 700р/точка?
Сколько по твоему должна стоить разработка проекта плк,скада,пнр системы 900-1100 сигналов (150-200 PO)? Допустим это семен и какая нибудь пищевка
>>213576
А если я не знаю, но подсчитать в уме смогу, прокатит? Почему именно в восьмой? Чем 256 у тебя выделяется? В детстве столько оперативки на первом компе было?
>но если чел на собеседовании не может сказать сколько будет 2 в 8 степени то сразу нахуй
А если я не знаю, но подсчитать в уме смогу, прокатит? Почему именно в восьмой? Чем 256 у тебя выделяется? В детстве столько оперативки на первом компе было?
>>213624
Лол, ну не обязательно в 8, разные спрашиваем до 10, если за 20 сек отвечает ил хотя бы соседние называет OK
Дело в том что любой программист на это ответит за 5 сек, это блядь как отчинаши
охуенно отфильтровывает ТехасМэкШизиков, рекомендую
Лол, ну не обязательно в 8, разные спрашиваем до 10, если за 20 сек отвечает ил хотя бы соседние называет OK
Дело в том что любой программист на это ответит за 5 сек, это блядь как отчинаши
охуенно отфильтровывает ТехасМэкШизиков, рекомендую
>>213635
А может фреймворки, как отчинаш, а не байтоебля? За исключением пары небольших сегментов, вроде нашего.
2 в 8, как отчинаш - это к соседям сетевикам.
>Дело в том что любой программист на это ответит за 5 сек, это блядь как отчинаши
А может фреймворки, как отчинаш, а не байтоебля? За исключением пары небольших сегментов, вроде нашего.
2 в 8, как отчинаш - это к соседям сетевикам.
>>213635
Программисты битики не гоняют, это задача микроконтроллерщиков и АСУшников. Так что программист не ответит.
Я кстати тоже подобное спрашивал.
Программисты битики не гоняют, это задача микроконтроллерщиков и АСУшников. Так что программист не ответит.
Я кстати тоже подобное спрашивал.
> Не понимающий как можно програмить без знания техпроцесса-кун
>>213687
Я больше люблю спрашивать почему в автомобиле аккумулятор током не убивает если за клеммы ухватить (самый распространенный ответ - сила тока слабая), прошу показать плюс у резистора. Схему реверсивного управления двигателем нарисовать. Если честно, могу и не сказать 2 в степени сходу, хотя быстро посчитаю. Так себе вопрос, на мой взгляд он знания не показывает и как человек рассуждает тоже не иллюстрирует.
Я больше люблю спрашивать почему в автомобиле аккумулятор током не убивает если за клеммы ухватить (самый распространенный ответ - сила тока слабая), прошу показать плюс у резистора. Схему реверсивного управления двигателем нарисовать. Если честно, могу и не сказать 2 в степени сходу, хотя быстро посчитаю. Так себе вопрос, на мой взгляд он знания не показывает и как человек рассуждает тоже не иллюстрирует.
>>213651
Году в 2009 тоже думал, что вы все примерно одинаковые и ТехасМэкЧелы вполне нормальные, ну пишут на квадратиках да и бохсними. Но потом произошел интересный случай, который и стал первым звоночком
Шел ПНР одной очень важной для нас площадки, в процессе чего выяснилось, что одна хитрая весовая система должна интегрироваться к нам не по Modbus (как предполагалось), а через нестандартный протокол (нужно было читать,писать,ебать в порт и походу знать сколько будет 2в8 чтоб получить данные), все тех доки ему дали сразу. В итоге ТехасМэкСеньер за неделю не смог выполнить задачу, cказал что это очень сложная, практически не реальная задача и вернулся
Позже к этой же задаче подключили паренька типа ИтГейХипстер как тут принято говорить, который за 1 день ее сделал. Сказать в тот момент что я охуел, ничего не сказать.
За 10 лет похожих случаев было еще много. Сейчас работаем только с околоитшниками, кипарей в шкуре разработчиков боимся как огня
>нахуя электрику знать закон ома?
Году в 2009 тоже думал, что вы все примерно одинаковые и ТехасМэкЧелы вполне нормальные, ну пишут на квадратиках да и бохсними. Но потом произошел интересный случай, который и стал первым звоночком
Шел ПНР одной очень важной для нас площадки, в процессе чего выяснилось, что одна хитрая весовая система должна интегрироваться к нам не по Modbus (как предполагалось), а через нестандартный протокол (нужно было читать,писать,ебать в порт и походу знать сколько будет 2в8 чтоб получить данные), все тех доки ему дали сразу. В итоге ТехасМэкСеньер за неделю не смог выполнить задачу, cказал что это очень сложная, практически не реальная задача и вернулся
Позже к этой же задаче подключили паренька типа ИтГейХипстер как тут принято говорить, который за 1 день ее сделал. Сказать в тот момент что я охуел, ничего не сказать.
За 10 лет похожих случаев было еще много. Сейчас работаем только с околоитшниками, кипарей в шкуре разработчиков боимся как огня
>>213622
Я думаю ляма 3 - 3.5. Сколько в реале?
Я думаю ляма 3 - 3.5. Сколько в реале?
>>213746
Открываешь, смотришь. Нахуя это именно знать? Я просто на шарпе библиотеку для себя писал, чтобы по Modbus TCP читать писать регистры. Открыл и поглядел, как этим байтоебством на шарпе занимаются. Нахуя это именно знать?
>и походу знать сколько будет 2в8 чтоб получить данные
Открываешь, смотришь. Нахуя это именно знать? Я просто на шарпе библиотеку для себя писал, чтобы по Modbus TCP читать писать регистры. Открыл и поглядел, как этим байтоебством на шарпе занимаются. Нахуя это именно знать?
>>213792
У тебя в регистре могут кодироваться, как аналоговые сигналы, так и несколько дискретных. Кроме того, иногда бывает, что нужно посмотреть-разобрать сразу пачку регистров и понять, где у тебя что находится.
Также ты работаешь с различным софтом, например та же СКАДА, где у разных вендоров вместо двоичного представления ты обрабатываешь/посылаешь десятичное или шестнадцатеричное значение и быстрые переводы одного в другое удобно делать через двоичную систему.
Ну и, конечно же, если ты работаешь с сетями, то двоичка тоже маст хэв.
Короче, это банально ускоряет разработку/интеграцию/реверс/наладку и эквивалентно знанию таблицы умножения.
Но в отрыве от небольшого спектра профессий, вроде наших, это знание сейчас гораздо менее актуально.
>>213768
Я всегда думал, что это и есть инженер АСУ.
У тебя в регистре могут кодироваться, как аналоговые сигналы, так и несколько дискретных. Кроме того, иногда бывает, что нужно посмотреть-разобрать сразу пачку регистров и понять, где у тебя что находится.
Также ты работаешь с различным софтом, например та же СКАДА, где у разных вендоров вместо двоичного представления ты обрабатываешь/посылаешь десятичное или шестнадцатеричное значение и быстрые переводы одного в другое удобно делать через двоичную систему.
Ну и, конечно же, если ты работаешь с сетями, то двоичка тоже маст хэв.
Короче, это банально ускоряет разработку/интеграцию/реверс/наладку и эквивалентно знанию таблицы умножения.
Но в отрыве от небольшого спектра профессий, вроде наших, это знание сейчас гораздо менее актуально.
>>213768
Я всегда думал, что это и есть инженер АСУ.
>>213753
Получается есть две школы, течения если хотите:
TexasIecSquares и ItGayEngineering. У каждого свои плюсы и минусы, выбирать только вам самим!
Получается есть две школы, течения если хотите:
TexasIecSquares и ItGayEngineering. У каждого свои плюсы и минусы, выбирать только вам самим!
>>213919
По крайней мере в этом чате.
По крайней мере в этом чате.
>>213743
Были случаи, когда людей убивало мультиметром с 9-вольтовой кроной. Если проколоть кожу щупами.
> почему в автомобиле аккумулятор током не убивает если за клеммы ухватить
Были случаи, когда людей убивало мультиметром с 9-вольтовой кроной. Если проколоть кожу щупами.
>>214186
Или, например, щупом в глаз ткнуть. Согласен, можно и мультиметром убить.
Или, например, щупом в глаз ткнуть. Согласен, можно и мультиметром убить.
>>213743
А это не так?
Это нахуя? Ты там схематехников набираешь?
Дохуя кто, особенно студенты и обычную схему управления не нарисуют, ну это где джве кнопки и релюшка
>Я больше люблю спрашивать почему в автомобиле аккумулятор током не убивает если за клеммы ухватить (самый распространенный ответ - сила тока слабая)
А это не так?
>прошу показать плюс у резистора
Это нахуя? Ты там схематехников набираешь?
>Схему реверсивного управления двигателем нарисовать.
Дохуя кто, особенно студенты и обычную схему управления не нарисуют, ну это где джве кнопки и релюшка
В воскресенье в АНТИКАФЕ "КОУЗИ-МИТИНГ" был проведен КОВОРКИНГ среди ЭМБЕДДЕРОВ, QA и просто айтишников. КОВОРКИНГ состоял из нескольких частей: ВОРКШОП с перерывами на КОФЕ-БРЕЙКИ (кстати были вкуснейшие МАФФИНЫ с ванильным кремом, а также безалкогольный мохито и СМУЗЗИ) и выступления докладчиков - СТАРТАПЕРОВ со смелыми КРАУДФАНДИНГОВЫМИ ПРОЕКТАМИ. Общая аудитория состояла из специалистов довольно широкого круга: здесь мы видели как новичков в КОВОРКИНГ-ЦЕНТРЕ, так и знакомых нам по прошлым встречам людей. Воркшоп состоял из ТРЕНИНГОВ по применению ОБЛАЧНЫХ ТЕХНОЛОГИЙ в системах УМНЫЙ ДОМ, использованию там искусственного интеллекта и обучающей модели для самонастройки системы. Информация была интересна как людям, напрямую работающими с ЭМБЕДДЕД-ПО, так и просто ДЕВЕЛОПЕРАМ и специалистам QA. Далее была самая вкусная часть, а именно: доклады СТАРТАПЕРОВ, которые уже стабильно стоят на ногах и готовы продвигать свои КРЕАТИВНЫЕ ИДЕИ в наш быт. Стоит отметить почти четырехчасовой доклад с презентацией дизайнера и профессионального фотографа Ивана Сурикомова. Иван известен нам по уже описанному ранее КРАУДФАНДИНГОВОМУ ПРОЕКТУ выключателя света на платформе ARDUINO. Смелые БИЗНЕС-ИДЕИ, отличная задумка, мощная HARDWARE-ПОДДЕРЖКА - всё это про систему Ивана. Публика активно задавала вопросы, в ходе показа презентации Иван детально описал своё устройство. ИННОВАЦИОННОСТЬ заключается в том что для
выключения и включения освещения вам не нужно переключать выключатель! Вся прелесть конструкции Ивана в простоте и ЮЗЕР-ФРЕНДЛИ интерфейсе. Подумайте только - свет управляется одной кнопкой, причем она сама запоминает свое состояние, словно включение системного блока стандарта ATX! К тому же, кнопка повторяет форму пальца человека. Из презентации Сурикомова стало ясно, что подобных проектов в мире пока что не было. Иван разработал трехмерную модель кнопки и продемонстрировал ее в презентации. "На данный момент мой проект находится на стадии прототипирования и просчета
БИЗНЕС-ИДЕЙ" - сказал Сурикомов. Модель кнопки в будущем будет распечатана на 3D-ПРИНТЕРЕ у ребят в ФАП-ЛАБЕ, для этого на
КИКСТАРТЕРЕ Ивану нужно собрать всего лишь $21,000. Увы, пока что Ивану не удалось совместить работающий макет своего устройства с реальной лампочкой, по словам Ивана для управления лампой используется опасное высокое напряжение в 220В, а выводы ARDUINO выдают 5В. Но ничего, HARDWARE-СПЕЦИАЛИСТЫ будут разрабатывать блок для управления высоким напряжением. "Возможно мы применим трансформатор для преобразования 5В в 220В" - отметил Иван в завершении доклада. Не обошло наше мероприятие и представительниц прекрасного пола, помимо знакомой нам с прошлых встреч Ираиды Сандро, сегодня выступила новая девушка из ХАКЕРСПЕЙСА по имени Елена. Ее доклад тоже был принят с вниманием и интересом, ведь Елена затронула очень актуальную тему на сегодняшний день - печать больших объектов на 3D-ПРИНТЕРЕ. В частности, Елена продвигает идею печати стульев и пуфиков и даже продемонстрировала залу модель своего будущего стула, всего 7см в высоту. Елена намерена набрать нужную сумму для ВОРКШОПА с помощью иностранной СТАРТАП-КАМПАНИИ с КРАУДИНВЕСТИНГОМ в основном из США. К тому же, Елена разработала смелое дизайнерское решение надеть картонную коробку на раму велосипеда. "Я давно думала о таком велосипеде, ведь никто до меня этого не сделал" - заявила девушка. Нельзя сказать что все выступления в АНТИКАФЕ были интересны публике: под вечер двое ребят пытались рассказать о построении каких-то антенных систем на основе дешевых китайских ТВ-тюнеров. Публика отметила что проект пока что очень сырой и требует доработок, а также в нем изюминки, нет элементов ХАЙТЕК-СТАРТАПА. Но слушатели предложили применить ТВ-тюнер для управления вебкамерой в квартире с возможностью СТРИМА через ВЕБ-ИНТЕРФЕЙС. Ваня Сурикомов даже сказал что готов купить такое устройсто, если оно будет вести стрим на его IPHONE 5.
выключения и включения освещения вам не нужно переключать выключатель! Вся прелесть конструкции Ивана в простоте и ЮЗЕР-ФРЕНДЛИ интерфейсе. Подумайте только - свет управляется одной кнопкой, причем она сама запоминает свое состояние, словно включение системного блока стандарта ATX! К тому же, кнопка повторяет форму пальца человека. Из презентации Сурикомова стало ясно, что подобных проектов в мире пока что не было. Иван разработал трехмерную модель кнопки и продемонстрировал ее в презентации. "На данный момент мой проект находится на стадии прототипирования и просчета
БИЗНЕС-ИДЕЙ" - сказал Сурикомов. Модель кнопки в будущем будет распечатана на 3D-ПРИНТЕРЕ у ребят в ФАП-ЛАБЕ, для этого на
КИКСТАРТЕРЕ Ивану нужно собрать всего лишь $21,000. Увы, пока что Ивану не удалось совместить работающий макет своего устройства с реальной лампочкой, по словам Ивана для управления лампой используется опасное высокое напряжение в 220В, а выводы ARDUINO выдают 5В. Но ничего, HARDWARE-СПЕЦИАЛИСТЫ будут разрабатывать блок для управления высоким напряжением. "Возможно мы применим трансформатор для преобразования 5В в 220В" - отметил Иван в завершении доклада. Не обошло наше мероприятие и представительниц прекрасного пола, помимо знакомой нам с прошлых встреч Ираиды Сандро, сегодня выступила новая девушка из ХАКЕРСПЕЙСА по имени Елена. Ее доклад тоже был принят с вниманием и интересом, ведь Елена затронула очень актуальную тему на сегодняшний день - печать больших объектов на 3D-ПРИНТЕРЕ. В частности, Елена продвигает идею печати стульев и пуфиков и даже продемонстрировала залу модель своего будущего стула, всего 7см в высоту. Елена намерена набрать нужную сумму для ВОРКШОПА с помощью иностранной СТАРТАП-КАМПАНИИ с КРАУДИНВЕСТИНГОМ в основном из США. К тому же, Елена разработала смелое дизайнерское решение надеть картонную коробку на раму велосипеда. "Я давно думала о таком велосипеде, ведь никто до меня этого не сделал" - заявила девушка. Нельзя сказать что все выступления в АНТИКАФЕ были интересны публике: под вечер двое ребят пытались рассказать о построении каких-то антенных систем на основе дешевых китайских ТВ-тюнеров. Публика отметила что проект пока что очень сырой и требует доработок, а также в нем изюминки, нет элементов ХАЙТЕК-СТАРТАПА. Но слушатели предложили применить ТВ-тюнер для управления вебкамерой в квартире с возможностью СТРИМА через ВЕБ-ИНТЕРФЕЙС. Ваня Сурикомов даже сказал что готов купить такое устройсто, если оно будет вести стрим на его IPHONE 5.
В воскресенье в АНТИКАФЕ "КОУЗИ-МИТИНГ" был проведен КОВОРКИНГ среди ЭМБЕДДЕРОВ, QA и просто айтишников. КОВОРКИНГ состоял из нескольких частей: ВОРКШОП с перерывами на КОФЕ-БРЕЙКИ (кстати были вкуснейшие МАФФИНЫ с ванильным кремом, а также безалкогольный мохито и СМУЗЗИ) и выступления докладчиков - СТАРТАПЕРОВ со смелыми КРАУДФАНДИНГОВЫМИ ПРОЕКТАМИ. Общая аудитория состояла из специалистов довольно широкого круга: здесь мы видели как новичков в КОВОРКИНГ-ЦЕНТРЕ, так и знакомых нам по прошлым встречам людей. Воркшоп состоял из ТРЕНИНГОВ по применению ОБЛАЧНЫХ ТЕХНОЛОГИЙ в системах УМНЫЙ ДОМ, использованию там искусственного интеллекта и обучающей модели для самонастройки системы. Информация была интересна как людям, напрямую работающими с ЭМБЕДДЕД-ПО, так и просто ДЕВЕЛОПЕРАМ и специалистам QA. Далее была самая вкусная часть, а именно: доклады СТАРТАПЕРОВ, которые уже стабильно стоят на ногах и готовы продвигать свои КРЕАТИВНЫЕ ИДЕИ в наш быт. Стоит отметить почти четырехчасовой доклад с презентацией дизайнера и профессионального фотографа Ивана Сурикомова. Иван известен нам по уже описанному ранее КРАУДФАНДИНГОВОМУ ПРОЕКТУ выключателя света на платформе ARDUINO. Смелые БИЗНЕС-ИДЕИ, отличная задумка, мощная HARDWARE-ПОДДЕРЖКА - всё это про систему Ивана. Публика активно задавала вопросы, в ходе показа презентации Иван детально описал своё устройство. ИННОВАЦИОННОСТЬ заключается в том что для
выключения и включения освещения вам не нужно переключать выключатель! Вся прелесть конструкции Ивана в простоте и ЮЗЕР-ФРЕНДЛИ интерфейсе. Подумайте только - свет управляется одной кнопкой, причем она сама запоминает свое состояние, словно включение системного блока стандарта ATX! К тому же, кнопка повторяет форму пальца человека. Из презентации Сурикомова стало ясно, что подобных проектов в мире пока что не было. Иван разработал трехмерную модель кнопки и продемонстрировал ее в презентации. "На данный момент мой проект находится на стадии прототипирования и просчета
БИЗНЕС-ИДЕЙ" - сказал Сурикомов. Модель кнопки в будущем будет распечатана на 3D-ПРИНТЕРЕ у ребят в ФАП-ЛАБЕ, для этого на
КИКСТАРТЕРЕ Ивану нужно собрать всего лишь $21,000. Увы, пока что Ивану не удалось совместить работающий макет своего устройства с реальной лампочкой, по словам Ивана для управления лампой используется опасное высокое напряжение в 220В, а выводы ARDUINO выдают 5В. Но ничего, HARDWARE-СПЕЦИАЛИСТЫ будут разрабатывать блок для управления высоким напряжением. "Возможно мы применим трансформатор для преобразования 5В в 220В" - отметил Иван в завершении доклада. Не обошло наше мероприятие и представительниц прекрасного пола, помимо знакомой нам с прошлых встреч Ираиды Сандро, сегодня выступила новая девушка из ХАКЕРСПЕЙСА по имени Елена. Ее доклад тоже был принят с вниманием и интересом, ведь Елена затронула очень актуальную тему на сегодняшний день - печать больших объектов на 3D-ПРИНТЕРЕ. В частности, Елена продвигает идею печати стульев и пуфиков и даже продемонстрировала залу модель своего будущего стула, всего 7см в высоту. Елена намерена набрать нужную сумму для ВОРКШОПА с помощью иностранной СТАРТАП-КАМПАНИИ с КРАУДИНВЕСТИНГОМ в основном из США. К тому же, Елена разработала смелое дизайнерское решение надеть картонную коробку на раму велосипеда. "Я давно думала о таком велосипеде, ведь никто до меня этого не сделал" - заявила девушка. Нельзя сказать что все выступления в АНТИКАФЕ были интересны публике: под вечер двое ребят пытались рассказать о построении каких-то антенных систем на основе дешевых китайских ТВ-тюнеров. Публика отметила что проект пока что очень сырой и требует доработок, а также в нем изюминки, нет элементов ХАЙТЕК-СТАРТАПА. Но слушатели предложили применить ТВ-тюнер для управления вебкамерой в квартире с возможностью СТРИМА через ВЕБ-ИНТЕРФЕЙС. Ваня Сурикомов даже сказал что готов купить такое устройсто, если оно будет вести стрим на его IPHONE 5.
выключения и включения освещения вам не нужно переключать выключатель! Вся прелесть конструкции Ивана в простоте и ЮЗЕР-ФРЕНДЛИ интерфейсе. Подумайте только - свет управляется одной кнопкой, причем она сама запоминает свое состояние, словно включение системного блока стандарта ATX! К тому же, кнопка повторяет форму пальца человека. Из презентации Сурикомова стало ясно, что подобных проектов в мире пока что не было. Иван разработал трехмерную модель кнопки и продемонстрировал ее в презентации. "На данный момент мой проект находится на стадии прототипирования и просчета
БИЗНЕС-ИДЕЙ" - сказал Сурикомов. Модель кнопки в будущем будет распечатана на 3D-ПРИНТЕРЕ у ребят в ФАП-ЛАБЕ, для этого на
КИКСТАРТЕРЕ Ивану нужно собрать всего лишь $21,000. Увы, пока что Ивану не удалось совместить работающий макет своего устройства с реальной лампочкой, по словам Ивана для управления лампой используется опасное высокое напряжение в 220В, а выводы ARDUINO выдают 5В. Но ничего, HARDWARE-СПЕЦИАЛИСТЫ будут разрабатывать блок для управления высоким напряжением. "Возможно мы применим трансформатор для преобразования 5В в 220В" - отметил Иван в завершении доклада. Не обошло наше мероприятие и представительниц прекрасного пола, помимо знакомой нам с прошлых встреч Ираиды Сандро, сегодня выступила новая девушка из ХАКЕРСПЕЙСА по имени Елена. Ее доклад тоже был принят с вниманием и интересом, ведь Елена затронула очень актуальную тему на сегодняшний день - печать больших объектов на 3D-ПРИНТЕРЕ. В частности, Елена продвигает идею печати стульев и пуфиков и даже продемонстрировала залу модель своего будущего стула, всего 7см в высоту. Елена намерена набрать нужную сумму для ВОРКШОПА с помощью иностранной СТАРТАП-КАМПАНИИ с КРАУДИНВЕСТИНГОМ в основном из США. К тому же, Елена разработала смелое дизайнерское решение надеть картонную коробку на раму велосипеда. "Я давно думала о таком велосипеде, ведь никто до меня этого не сделал" - заявила девушка. Нельзя сказать что все выступления в АНТИКАФЕ были интересны публике: под вечер двое ребят пытались рассказать о построении каких-то антенных систем на основе дешевых китайских ТВ-тюнеров. Публика отметила что проект пока что очень сырой и требует доработок, а также в нем изюминки, нет элементов ХАЙТЕК-СТАРТАПА. Но слушатели предложили применить ТВ-тюнер для управления вебкамерой в квартире с возможностью СТРИМА через ВЕБ-ИНТЕРФЕЙС. Ваня Сурикомов даже сказал что готов купить такое устройсто, если оно будет вести стрим на его IPHONE 5.
>>214325
1. Сила тока у автомобильного аккума может быть 400 А. Чтоб убить человека достаточно 20 мА.
2. Я набираю инженеров. Инженер должен такие вещи знать.
3. Это в натуре сложный вопрос для собеседования, но кто на него ответит тот молодец.
1. Сила тока у автомобильного аккума может быть 400 А. Чтоб убить человека достаточно 20 мА.
2. Я набираю инженеров. Инженер должен такие вещи знать.
3. Это в натуре сложный вопрос для собеседования, но кто на него ответит тот молодец.
>>214391
Для электриков как раз не сложный. Самоподхват@реверс@звезда/треугольник — это вообще минимум, а ещё бывают и двухобмоточные движки, движки с фазным ротором — там где есть крановое хозяйство, на стройках например, очень распространены.
Но ещё раз, это вопросы на уровень подготовки электрослесаря тащемта, даже не крысачиста. Пидорящие подстанции, так подозрительно давно не отмечавшиеся в этом итт треде, такого могут и не знать.
>Это в натуре сложный вопрос для собеседования
Для электриков как раз не сложный. Самоподхват@реверс@звезда/треугольник — это вообще минимум, а ещё бывают и двухобмоточные движки, движки с фазным ротором — там где есть крановое хозяйство, на стройках например, очень распространены.
Но ещё раз, это вопросы на уровень подготовки электрослесаря тащемта, даже не крысачиста. Пидорящие подстанции, так подозрительно давно не отмечавшиеся в этом итт треде, такого могут и не знать.
>>214416
АСУшник на разработке - руководитель проекта. Инженер. База знаний по электрике, электромеханике, КИПиА, сетям, информатике, программным продуктам которые используются компанией, ТАУ и прикладной математике. Плюс владение теорией профильной технологии на чем специализируется контора типа нефтянки или металлургии. Руководит узкоспециализированными макакенами как то программистами ПЛК, рисовальщиками ЧМИ, мантажерами КИПиА, манагерами по заказу оборудования. Знает в проекте всё, может в критический момент заменить любого макака.
АСУшник на эксплоуатации - сотрудник на инженерной должности, обслуживающий установленную/ные систему/ы АСУ. Как правило подчиненных не имеет.
АСУшник на разработке - руководитель проекта. Инженер. База знаний по электрике, электромеханике, КИПиА, сетям, информатике, программным продуктам которые используются компанией, ТАУ и прикладной математике. Плюс владение теорией профильной технологии на чем специализируется контора типа нефтянки или металлургии. Руководит узкоспециализированными макакенами как то программистами ПЛК, рисовальщиками ЧМИ, мантажерами КИПиА, манагерами по заказу оборудования. Знает в проекте всё, может в критический момент заменить любого макака.
АСУшник на эксплоуатации - сотрудник на инженерной должности, обслуживающий установленную/ные систему/ы АСУ. Как правило подчиненных не имеет.
>>214440
Работать в нашем банке - большая честь... (с)
>> База знаний по электрике, электромеханике, КИПиА, сетям, информатике, программным продуктам которые используются компанией, ТАУ и прикладной математике.
Работать в нашем банке - большая честь... (с)
>>214476
Знаешь, если ты ставишь подпись под проектом на десяток лямов долларов лучше тебе знать где тебя подставят твои подчиненные макакены.
Алсо, все вышеперечисленное дают в базовом курсе 5-летнего обучения в универе. Достаточно чтобы читать отчеты о проделанной работе и видеть проёбы.
Знаешь, если ты ставишь подпись под проектом на десяток лямов долларов лучше тебе знать где тебя подставят твои подчиненные макакены.
Алсо, все вышеперечисленное дают в базовом курсе 5-летнего обучения в универе. Достаточно чтобы читать отчеты о проделанной работе и видеть проёбы.
>>214485
Ясно, давай, до свидания.
>>Если ты ставишь подпись под проектом на десяток лямов долларов
>>АСУ ТП тред
Ясно, давай, до свидания.
>>214495
Что такое? Сотруднику проектной организации припекло? Сходи налей себе водички в стаканчик.
Что такое? Сотруднику проектной организации припекло? Сходи налей себе водички в стаканчик.
>>214393
Ну это понятно. Но на собеседовании многие теряются. Могут затупить.
В моем понимании асушники должны и в программирование и в электрику уметь. Понимать что они включают и уметь разобраться почему не включилось. По этому и вопросы про электрику. У большинства программистов по моему опыту сложно с подключением реальности.
Ну это понятно. Но на собеседовании многие теряются. Могут затупить.
В моем понимании асушники должны и в программирование и в электрику уметь. Понимать что они включают и уметь разобраться почему не включилось. По этому и вопросы про электрику. У большинства программистов по моему опыту сложно с подключением реальности.
>>214675
А з/п по знаниям на две профессии почему-то нигде не предлагают. Иногда от силы на 15-20% больше, но чаще — столько же. Не говорю о твоём месте, не знаю как у вас, но ты и сам можешь пролить свет.
>должны и в программирование и в электрику уметь
А з/п по знаниям на две профессии почему-то нигде не предлагают. Иногда от силы на 15-20% больше, но чаще — столько же. Не говорю о твоём месте, не знаю как у вас, но ты и сам можешь пролить свет.
>>214682
К сожалению не так как в успешных ойти 300к сек. Но сотку можно получать. Тоже считаю, что это не правильно, но таковы реалии.
К сожалению не так как в успешных ойти 300к сек. Но сотку можно получать. Тоже считаю, что это не правильно, но таковы реалии.
>>214413
Совершенно верно, просто в некоторых конторах нет понимания что нужен программист ПЛК и эту роль выполняют разного сорта асушники которые не могут в алгоритмы, архитектуру, кодэ-стаил от слова совсем
Это все равно что строить дома, а проект здания по ходу дела каменщики или крановщики рисуют
Вот типичный пример >>213743 такого мышления.
С таким подходом ни одного нормального разработчика у них в штате не будет только ТехасМэкКвадратикоебы
Именно отсюда в асутп столько говнокода, невежества и низкие ЗП
>>213928
ST
Совершенно верно, просто в некоторых конторах нет понимания что нужен программист ПЛК и эту роль выполняют разного сорта асушники которые не могут в алгоритмы, архитектуру, кодэ-стаил от слова совсем
Это все равно что строить дома, а проект здания по ходу дела каменщики или крановщики рисуют
Вот типичный пример >>213743 такого мышления.
С таким подходом ни одного нормального разработчика у них в штате не будет только ТехасМэкКвадратикоебы
Именно отсюда в асутп столько говнокода, невежества и низкие ЗП
>>213928
ST
>>214688
В ДС?
Я не из ДС и по съемным хатам ютиться не собираюсь ради сотки. А в моём замкадске сотку ну никак никто не даёт.
>>214700
Ты обвиняешь только рядовых исполнителей, а то, что заказчики, как правило мудачьё жлобское (а откуда в нынешней ситуации там возьмутся деньги, да и раньше не особо было) как-то непонятно обходишь стороной.
>Но сотку можно получать.
В ДС?
Я не из ДС и по съемным хатам ютиться не собираюсь ради сотки. А в моём замкадске сотку ну никак никто не даёт.
>>214700
>столько говнокода, невежества и низкие ЗП
Ты обвиняешь только рядовых исполнителей, а то, что заказчики, как правило мудачьё жлобское (а откуда в нынешней ситуации там возьмутся деньги, да и раньше не особо было) как-то непонятно обходишь стороной.
>>214730
Не совсем ДС, и сотку сразу не дадут.
Не совсем ДС, и сотку сразу не дадут.
>>214730
Сказки про белого бычка. Твои деньги кабаны сжирают, которые вас как сосок разводят на квадратикоебство и деградацию по 700р/точка.
А вы еще вместо того что бы развиваться как разработчик ПО выебством занимаетесь типа вы не простые программисты, а ОСОБЕННЫЕ ТехасМэкСеньеры, которым культура разработки и 2в8 НИНУЖНА, мы же не эти вонючие ИтГейХипстеры
>обвиняешь только рядовых исполнителей, а то, что заказчики, как правило мудачьё жлобское (а откуда в нынешней ситуации там возьмутся деньги, да и раньше не особо было)
Сказки про белого бычка. Твои деньги кабаны сжирают, которые вас как сосок разводят на квадратикоебство и деградацию по 700р/точка.
А вы еще вместо того что бы развиваться как разработчик ПО выебством занимаетесь типа вы не простые программисты, а ОСОБЕННЫЕ ТехасМэкСеньеры, которым культура разработки и 2в8 НИНУЖНА, мы же не эти вонючие ИтГейХипстеры
>>214827
Шиз, ты заебал, прими уже таблетки. Ты на производствах вообще бывал и видел на какой аппаратной части реализуется пром. автоматика?
Хотя, тебе бесполезно задавать подобные вопросы, я когда-то ведь уже задавал про вынос вычислительных мощностей в облако, что как бы и является сутью ИоТ, и что это абсолютно не приемлемо для более-менее ответственных производственных участков, но ты что-то про сервер на самом заводе пукнул, ну если это был ты, конечно. Так это нихуя а не ИоТ, реализация эмуляторов ПЛК на пром-ПК с платками периферии (привет Адавнтеч и Адамам) по какой-нибудь шине у нас и 20 лет назад попадалась, просто такие решения применялись реже всего.
>как разработчик ПО
Шиз, ты заебал, прими уже таблетки. Ты на производствах вообще бывал и видел на какой аппаратной части реализуется пром. автоматика?
Хотя, тебе бесполезно задавать подобные вопросы, я когда-то ведь уже задавал про вынос вычислительных мощностей в облако, что как бы и является сутью ИоТ, и что это абсолютно не приемлемо для более-менее ответственных производственных участков, но ты что-то про сервер на самом заводе пукнул, ну если это был ты, конечно. Так это нихуя а не ИоТ, реализация эмуляторов ПЛК на пром-ПК с платками периферии (привет Адавнтеч и Адамам) по какой-нибудь шине у нас и 20 лет назад попадалась, просто такие решения применялись реже всего.
>>214852
Лол, что и требовалось доказать. Про IOT вообще молчу, когда хипстеры начнут ваш хлебушек кушать, про ваши мантры лучше вообще позабыть, а то в подмастерье теги пробивать даже не возьмут
>ты заебал, прими уже
>мы не простые программисты, а ОСОБЕННЫЕ ТехасМэкСеньеры, которым культура разработки и 2в8 НИНУЖНА
Лол, что и требовалось доказать. Про IOT вообще молчу, когда хипстеры начнут ваш хлебушек кушать, про ваши мантры лучше вообще позабыть, а то в подмастерье теги пробивать даже не возьмут
>>214700
St. Соответственно ПЛК это некий ОВЕН или что-то подобное, я правильно понял?
St. Соответственно ПЛК это некий ОВЕН или что-то подобное, я правильно понял?
>>214868
Да ты не обижайся, прогресс вычислительных технологий и сетей двигается, куда же без этого, ты даже наш друг на самом деле, сисадмин он всегда с сеткой поможет, порты откроет для удаленного доступа или верхний уровень вроде MES/ERP поможет пердолить, ведь для нас из смежников хуже энергопидораса быть не может.
Да ты не обижайся, прогресс вычислительных технологий и сетей двигается, куда же без этого, ты даже наш друг на самом деле, сисадмин он всегда с сеткой поможет, порты откроет для удаленного доступа или верхний уровень вроде MES/ERP поможет пердолить, ведь для нас из смежников хуже энергопидораса быть не может.
>>214700
Я правильно понимаю, что в этот момент IT-гей-хипстер стал ТехасМэкПидором? (но, что важно, не квадратикоёбом)
>>ST
>>язык стандарта МЭК 61131-3
Я правильно понимаю, что в этот момент IT-гей-хипстер стал ТехасМэкПидором? (но, что важно, не квадратикоёбом)
Это нормально, что мой начальник хочет реализовать связь между разными АСУ на предприятии через скады или это пиздец? По мне так все это должно быть на уровне железа, а скада только для картинок и тыканья макаками.
>>215708
Если запаздывание обмена сигналами не критическое, то нормально. У меня один раз цифровой интерфейс обмена через два дискретных модуля ввода/вывода плк делался и 4 провода, вызываемый номер оборудования передавался в восьмеричном коде.
Если запаздывание обмена сигналами не критическое, то нормально. У меня один раз цифровой интерфейс обмена через два дискретных модуля ввода/вывода плк делался и 4 провода, вызываемый номер оборудования передавался в восьмеричном коде.
>>215708
Зависит от того, что ты подразумеваешь под АСУ и какой конечный результат твой начальник хочет получить.
Зависит от того, что ты подразумеваешь под АСУ и какой конечный результат твой начальник хочет получить.
>>215>>155742 (OP)
Мужики, посоветуйте тему для диплома студенту-бакланавру приводчику, чтоб хоть частью мозга надо было подумать, а не типовые дипломы множить.
>>217613
пожалуйста
пожалуйста
>>217613
О я ебу? Я вузов не кончал, у меня только подготовительные курсы оператора станков чпу, так что я не знаю что ты считаешь за подумать.
Как насчет "Использование контроля над усилием мотора для коррекции скорости моторов прижимных роликов МНЛЗ"?
О я ебу? Я вузов не кончал, у меня только подготовительные курсы оператора станков чпу, так что я не знаю что ты считаешь за подумать.
Как насчет "Использование контроля над усилием мотора для коррекции скорости моторов прижимных роликов МНЛЗ"?
>>215236 >>215236
Да, как ни странно он использовал текстовый язык, а до него чел (который не справился и слился) портянку квадратиков нахуярил метра полтора наверно
В этот момент скорее понял, что многие разработчики АСУ никакие не программисты вообще даже в 2в8 не могут хуйли тут говорить
>>язык стандарта МЭК 61131-3
Да, как ни странно он использовал текстовый язык, а до него чел (который не справился и слился) портянку квадратиков нахуярил метра полтора наверно
>правильно понимаю, что в этот момент
В этот момент скорее понял, что многие разработчики АСУ никакие не программисты вообще даже в 2в8 не могут хуйли тут говорить
>>218182
Я все еще жду когда ты мне сообщишь что за модель ПЛК что предлагала возможность настройки нестандартного протокола.
Я все еще жду когда ты мне сообщишь что за модель ПЛК что предлагала возможность настройки нестандартного протокола.
>>218357
Вроде 340 модикон был, а нахуя тебе? Может тебе артикул еще поднять. В freeport любой норм плк может
Если бы это одна единственная история был лол, я ваших ТихасМек-братишек вдоволь насмотрелся
Вроде 340 модикон был, а нахуя тебе? Может тебе артикул еще поднять. В freeport любой норм плк может
Если бы это одна единственная история был лол, я ваших ТихасМек-братишек вдоволь насмотрелся
>>218365
Бладж, а я уже возбудился, думал что действительно нестандартное. А там весь Ютуб в видосиках.
На всякий случай подтверти, в АСУ программисты это те кто лабает код на псевдопаскале и может в гугл.
> нестандартный протокол
> Freeport
Бладж, а я уже возбудился, думал что действительно нестандартное. А там весь Ютуб в видосиках.
На всякий случай подтверти, в АСУ программисты это те кто лабает код на псевдопаскале и может в гугл.
>>218544
Сейчас много где программистами считаются те, кто могут в стаковерфлоу, т.ч. мимо.
Сейчас много где программистами считаются те, кто могут в стаковерфлоу, т.ч. мимо.
>>218660
Я так понимаю речь об embedded-программист с 5+ лет опыта, который работает по ТЗ - 100-120к в ДС, я думаю.
Я так понимаю речь об embedded-программист с 5+ лет опыта, который работает по ТЗ - 100-120к в ДС, я думаю.
Нужно сделать систему автоматизации, задача следующая: есть 6 ТЭНов (по 150вт, 48В) и 6 термосопротивлений. Нужно чтобы пользователь нажал кнопку, соответствующую ТЭНу, он включился, нагрел объект до заданной пользователем температуры, затем выдержал эту температуру заданное пользователем время (1-24 часа) и отключился. Должна выводиться информация о времени нагрева, можно график например.
На каком оборудовании дешевле всего это будет сделать?
На каком оборудовании дешевле всего это будет сделать?
>>219138
Сколько заплатишь за консультацию?
Сколько заплатишь за консультацию?
>>219138
Если процессы вялотекущие, то обычного прог реле от какого-нибудь ОВНа (10-15к руб + 5-35к на панельку можно и без панельки, вбивая значения прямо на реле, но для пользователя это обычно геморрой) хватит. Если нужно будет пиды держать, чтобы бороться с возмущениями, то какой-нибудь начальный плк бери.
Если процессы вялотекущие, то обычного прог реле от какого-нибудь ОВНа (10-15к руб + 5-35к на панельку можно и без панельки, вбивая значения прямо на реле, но для пользователя это обычно геморрой) хватит. Если нужно будет пиды держать, чтобы бороться с возмущениями, то какой-нибудь начальный плк бери.
77 Кб, 175x275Наладчик машин и автоматических линий.Это к вам?
Через пару дней собеседование на ученика на местный завод. Хочу узнать что почитать по этой специальности, что бы не было стыдно и меня взяли.
Через пару дней собеседование на ученика на местный завод. Хочу узнать что почитать по этой специальности, что бы не было стыдно и меня взяли.
>>220226
Так скиньте пожалуйста на русском языке.
Так скиньте пожалуйста на русском языке.
>>218544
ТехасПес, уйми уже свой багор. Ты 2в8 не можешь, какое тебе действительно нестандартное? Иди лучше красных квадратов еще наебни
ТехасПес, уйми уже свой багор. Ты 2в8 не можешь, какое тебе действительно нестандартное? Иди лучше красных квадратов еще наебни
>>220158
про датчики почитай
типы аналоговых датчиков мА активные/пассивные, термосопротивления, как подключаются зачем нужны
почитай электросхемы, что бы мог нарисовать объяснить, релейку какую либо, да прямой реверсивный пуск, можно с самоподхватом
закон ома осознай, в применимости к датчика 4-20мА, он неплохо заходит
ну для ученика мне кажется хватит, один чёрт от вчерашних студентов много не ждут
ссылок не будет погугли всё найдётся
про датчики почитай
типы аналоговых датчиков мА активные/пассивные, термосопротивления, как подключаются зачем нужны
почитай электросхемы, что бы мог нарисовать объяснить, релейку какую либо, да прямой реверсивный пуск, можно с самоподхватом
закон ома осознай, в применимости к датчика 4-20мА, он неплохо заходит
ну для ученика мне кажется хватит, один чёрт от вчерашних студентов много не ждут
ссылок не будет погугли всё найдётся
чё такое 2в8 и где ты нашел красные квадраты, они серые обычно, иногда синие, бывает и желтые
>>220272
Два чая спасибо большое
Два чая спасибо большое
>>217613
спасибо, подумаю
спасибо, подумаю
>>219138
В обще если дешево и сердито то 6 ТРМ-1 от Овна + 6 реле времени на 24часа которые. плюс 6 кнопок и шкаф с проводами и силовые пускатели для ТЭНов. Оператор нажимает кнопку - > взводит реле времени на 24 часа или как там вам надо -> реле замыкает контакт пуска на ТРМе(отдельный на колодке или тупо питание его), он нагревает и держит температуру -> реле отщёлкивает 24часа и вырубает ТРМ и нагрев.
В обще если дешево и сердито то 6 ТРМ-1 от Овна + 6 реле времени на 24часа которые. плюс 6 кнопок и шкаф с проводами и силовые пускатели для ТЭНов. Оператор нажимает кнопку - > взводит реле времени на 24 часа или как там вам надо -> реле замыкает контакт пуска на ТРМе(отдельный на колодке или тупо питание его), он нагревает и держит температуру -> реле отщёлкивает 24часа и вырубает ТРМ и нагрев.
>>219733
Да ты же просто слесарь. Нах тебе АСУ и прочее. Будешь с Петровичами в каптёрке чаи гонять и Путина обсуждать. Лучше погугли за пневматику, как читаются значки на пневмоклапанах, простую электрику типа пуск-стоп-реверс электродвигателя, про насосы, какие можно пускать насухую, какие нельзя, про всякие защитные приспособы типа отсечных клапанов. А еще лучше заранее погугли оборудование, с каким работать будешь втч ролики на ютубе и в тиктоке внезапно.
Да ты же просто слесарь. Нах тебе АСУ и прочее. Будешь с Петровичами в каптёрке чаи гонять и Путина обсуждать. Лучше погугли за пневматику, как читаются значки на пневмоклапанах, простую электрику типа пуск-стоп-реверс электродвигателя, про насосы, какие можно пускать насухую, какие нельзя, про всякие защитные приспособы типа отсечных клапанов. А еще лучше заранее погугли оборудование, с каким работать будешь втч ролики на ютубе и в тиктоке внезапно.
>>221043
Ты будешь смеяться, но нет, скорее плакать, узнав, что как раз из такого слесаря за 6-7 лет я вырос в этого вашего "квадратикоёба" и уже 5 лет пусконаладок за спиной.
Ты будешь смеяться, но нет, скорее плакать, узнав, что как раз из такого слесаря за 6-7 лет я вырос в этого вашего "квадратикоёба" и уже 5 лет пусконаладок за спиной.
>>223923
Заказчик и довольны. После запуска вместе с ними в стрипбар за их счет сходили.
Ты должен понять что мы, Мех жрецы, намного ближе к делу чем ИтГейПидоры. Там квадратик кинуть, сям байпасик поставить.
Заказчик и довольны. После запуска вместе с ними в стрипбар за их счет сходили.
Ты должен понять что мы, Мех жрецы, намного ближе к делу чем ИтГейПидоры. Там квадратик кинуть, сям байпасик поставить.
>>223959
Как-то мне противно стало, повеяло запахом пивасика, водочки, шашлыка, жизненных планов, обсуждения чьей-то судьбы, хихикания полупьяных дурнораскрашенных женщин, золотых крестиков на шеях, среднерусского леса, мусора на опушке, березок, ухающей 50-ти летней женщины, застольных разговоров, мобильных телефонов, метро, детей в яркой китайской одежде, загадочно-дебиловатых улыбок молодых матерей в парках спальных районов, следа от самолёта в небе над подмосковным городком, первых наркотиков шустрых светловолосых детей, молящих о еде собаками у перехода.
Как-то мне противно стало, повеяло запахом пивасика, водочки, шашлыка, жизненных планов, обсуждения чьей-то судьбы, хихикания полупьяных дурнораскрашенных женщин, золотых крестиков на шеях, среднерусского леса, мусора на опушке, березок, ухающей 50-ти летней женщины, застольных разговоров, мобильных телефонов, метро, детей в яркой китайской одежде, загадочно-дебиловатых улыбок молодых матерей в парках спальных районов, следа от самолёта в небе над подмосковным городком, первых наркотиков шустрых светловолосых детей, молящих о еде собаками у перехода.
>>224514
>>224526
Вот в этом и весь дроч на ИтГейПидоров. Сначала такие "ИОТ все по бест практис", а потом " пук среньк какой пиздец".
Кстати, со мной ржачные случай приключился. Поехал я в Казахстан с парнишей из второго уровня фиксить косяки оставшиеся после пусконаладки. Парниша тот до этого в основном в офисе чалил, а тут прям в производство попал. Все в пыли, шум, из компании только я, макаки из дежурных да гречневые технологи. Короче, приуныл парниша нехило, я не смог с ним даже по ресторанам местным нормально прошвырнуться. Мы там две недели чалились, а как приехали он почти сразу уволился по собственному.
>>224526
Вот в этом и весь дроч на ИтГейПидоров. Сначала такие "ИОТ все по бест практис", а потом " пук среньк какой пиздец".
Кстати, со мной ржачные случай приключился. Поехал я в Казахстан с парнишей из второго уровня фиксить косяки оставшиеся после пусконаладки. Парниша тот до этого в основном в офисе чалил, а тут прям в производство попал. Все в пыли, шум, из компании только я, макаки из дежурных да гречневые технологи. Короче, приуныл парниша нехило, я не смог с ним даже по ресторанам местным нормально прошвырнуться. Мы там две недели чалились, а как приехали он почти сразу уволился по собственному.
>>224633
У нас такое тоже бывало, но году так в 13-14 последний раз (много хороших разработчиков из за этого потеряли)
Примерно с 15 ездят только МехКабаны и ТехасМэк (по сути как шефмонтаж), а ИотИтГеи с ними по удаленке взаимодействуют некоторые даже с кофем из старбакса при этом сидят
>до этого в основном в офисе чалил, а тут прям в производство попал
>Все в пыли, шум, из компании только я
У нас такое тоже бывало, но году так в 13-14 последний раз (много хороших разработчиков из за этого потеряли)
Примерно с 15 ездят только МехКабаны и ТехасМэк (по сути как шефмонтаж), а ИотИтГеи с ними по удаленке взаимодействуют некоторые даже с кофем из старбакса при этом сидят
>>224707
Подожди, хочешь сказать что у меня не единичный случай? Были еще такие нежные эльфы?
Подожди, хочешь сказать что у меня не единичный случай? Были еще такие нежные эльфы?
>>224827
Да дохуя такого. Реальное производство оно охуеть как маминым корзинам психику ломает. Я и сам иной раз в командировках в грусть впадаю, типо, нахуй я тут в пыли, в грязи сижу, когда могу в коворкинге штаны подвернув и смузи прихлебывая
Да дохуя такого. Реальное производство оно охуеть как маминым корзинам психику ломает. Я и сам иной раз в командировках в грусть впадаю, типо, нахуй я тут в пыли, в грязи сижу, когда могу в коворкинге штаны подвернув и смузи прихлебывая
Нууу тип такая будет передаточная
>>224844
Пугаться прогулки по заводу, это ж каким аутистом нужно быть. Откуда вы людей то таких берете, из института благородных девиц?
Пугаться прогулки по заводу, это ж каким аутистом нужно быть. Откуда вы людей то таких берете, из института благородных девиц?
>>224934
Не прогулки по заводу, а когда из теплого и уютного офиса выдергивают в ебеня на месяц
Не прогулки по заводу, а когда из теплого и уютного офиса выдергивают в ебеня на месяц
>>224968
Ты так говоришь как будто мы бесплатно в тайгу к геологам едем, а не за тройной месячный оклад и премию в провинциальный городишко.
Ты так говоришь как будто мы бесплатно в тайгу к геологам едем, а не за тройной месячный оклад и премию в провинциальный городишко.
>>168450
Можно нагревать стенку бака в нескольких местах по уровню и мерить там температуру - жижа будет их олаждать.
Можно нагревать стенку бака в нескольких местах по уровню и мерить там температуру - жижа будет их олаждать.
>>219138
На контакторах и реле времени и температуры, только озаботиться гистерезисом при подогреве, чтобы часто не клацало. Контроллер тут нах не нужон. Я так систему кондиционирования и вентиляции контейнерных ДГУ собирал.
>На каком оборудовании дешевле всего это будет сделать?
На контакторах и реле времени и температуры, только озаботиться гистерезисом при подогреве, чтобы часто не клацало. Контроллер тут нах не нужон. Я так систему кондиционирования и вентиляции контейнерных ДГУ собирал.
>>226727
Ну еще и настроить, хелп в помощь. Что за ПЛК?
Ну еще и настроить, хелп в помощь. Что за ПЛК?
У меня есть обратный пример.
У нас есть несколько линий фасовки, крутятся на сименсах 1200. Вместо того, чтобы встроенным модбас рту-квадратиком передавать несколько регистров (партия, дата, вес и т.д.), наш программист от бога попросил тех, кто устанавливал это добро отправлять ему набор байт и он со своей стороны воткнул отдельный контроллер. На контроллере крутится программа на С, которая разбирает посылку и кладет данные на сервер mysql.
Пердолинг ради пердолинга там, где можно было мэк-квадратиками сделать 2в8 быстрее и понятнее для остальных. Сейчас чел собирается уходить, а программы свои он обычно без комментариев пишет, чем доставляет боль окружающим.
У нас есть несколько линий фасовки, крутятся на сименсах 1200. Вместо того, чтобы встроенным модбас рту-квадратиком передавать несколько регистров (партия, дата, вес и т.д.), наш программист от бога попросил тех, кто устанавливал это добро отправлять ему набор байт и он со своей стороны воткнул отдельный контроллер. На контроллере крутится программа на С, которая разбирает посылку и кладет данные на сервер mysql.
Пердолинг ради пердолинга там, где можно было мэк-квадратиками сделать 2в8 быстрее и понятнее для остальных. Сейчас чел собирается уходить, а программы свои он обычно без комментариев пишет, чем доставляет боль окружающим.
>>226862
ГейХипстер бы воткнул сименсы напрямую в WWW. Твой программист как раз таки типовой кабан.
ГейХипстер бы воткнул сименсы напрямую в WWW. Твой программист как раз таки типовой кабан.
>>227003
ГейХипстер выкинул бы симатики, поставил бы малинку, написал бы приложуху на питоне и веб-морду на JS/HTML, а когда его спросили бы "а че так медленно? а чем виснет постоянно?" съебался бы в закат.
А потом ТехасМэкБоги за ним все переделывали бы, как обычно и бывает.
ГейХипстер выкинул бы симатики, поставил бы малинку, написал бы приложуху на питоне и веб-морду на JS/HTML, а когда его спросили бы "а че так медленно? а чем виснет постоянно?" съебался бы в закат.
А потом ТехасМэкБоги за ним все переделывали бы, как обычно и бывает.
>>227062
Раздался голос со стороны IoT-параши. Но пацаны из отдела АСУ как обычно не обратили на него внимания. Пусть кукарекает, ИтГейХипстерПетух не человек, и ему предстоит очень трудный год. Впрочем, у него давно уже каждый год был трудным, и теперь его анус был разработан настолько, что туда без труда влезала даже Raspberry Pi.
Раздался голос со стороны IoT-параши. Но пацаны из отдела АСУ как обычно не обратили на него внимания. Пусть кукарекает, ИтГейХипстерПетух не человек, и ему предстоит очень трудный год. Впрочем, у него давно уже каждый год был трудным, и теперь его анус был разработан настолько, что туда без труда влезала даже Raspberry Pi.
>>227027
.
Пусконаладчики на подскоке считающие себя АСУ-шниками.
База данных в облаке или на серверах в Израиле например.
.
>При чем здесь кабаны?
Пусконаладчики на подскоке считающие себя АСУ-шниками.
>Какое вообще отношение имеет Интернет к записям в базу данных?
База данных в облаке или на серверах в Израиле например.
>>227088
Пусконаладчик на подскоке? В смысле?
В огороде бузина а в Киеве дядько.
> Пусконаладчики на подскоке считающие себя АСУ-шниками.
Пусконаладчик на подскоке? В смысле?
> База данных в облаке или на серверах в Израиле например.
В огороде бузина а в Киеве дядько.
>>227275
Чёрный юмор.
Чёрный юмор.
50 Кб, 760x428>>227030
ТехасМэк шизики вы долго еще будете копротивляться? В чем корень вашего бугурта, вы так сильно хотите считать себя погромистами? но вы же в 2в8 не можете
Даже МехКабаны уже признали превосходство ИтГейХипстеров в разработке и успешно с ними сотрудничают
ТехасМэк шизики вы долго еще будете копротивляться? В чем корень вашего бугурта, вы так сильно хотите считать себя погромистами? но вы же в 2в8 не можете
Даже МехКабаны уже признали превосходство ИтГейХипстеров в разработке и успешно с ними сотрудничают
19 Кб, 866x362Сап аноны, имеется проблема.
У нас есть 20 устройств сименс лого, распределенных по территории предприятия, работающих круглосуточно в течение нескольких лет, и управляющих производственными процессами, подключенных к головному устройству cpu315-2 pn/dp через оптические свичи FL SWITCH SFN 15TX/FX. Схема сети пикрел если меня не наебали сисадмины. Максимальная дистанция от лого до свича - около 50м. Между свичами до 100м.
Нам необходимо, чтобы лого всегда были на связи, пропажа связи хотя бы с одним любым контроллером дольше чем на 5 секунд КРАЙНЕ недопустима. При пропаже связи происходит аварийная остановка всего.
Я сделал диагностику выполнения программы через флаг и генератор импульсов.
Проблема в том примерно раз в 2-3 дня происходит единичная кратковременная (8-11 секунд) пропажа связи с каким-нибудь контроллером. С чем это может быть связано и как устранить проблему?
Все сименс лого выпуска 2016-2018 годов.
У нас есть 20 устройств сименс лого, распределенных по территории предприятия, работающих круглосуточно в течение нескольких лет, и управляющих производственными процессами, подключенных к головному устройству cpu315-2 pn/dp через оптические свичи FL SWITCH SFN 15TX/FX. Схема сети пикрел если меня не наебали сисадмины. Максимальная дистанция от лого до свича - около 50м. Между свичами до 100м.
Нам необходимо, чтобы лого всегда были на связи, пропажа связи хотя бы с одним любым контроллером дольше чем на 5 секунд КРАЙНЕ недопустима. При пропаже связи происходит аварийная остановка всего.
Я сделал диагностику выполнения программы через флаг и генератор импульсов.
Проблема в том примерно раз в 2-3 дня происходит единичная кратковременная (8-11 секунд) пропажа связи с каким-нибудь контроллером. С чем это может быть связано и как устранить проблему?
Все сименс лого выпуска 2016-2018 годов.
Инженер АСУ ТП
з/п не указана
Hypermemo Oy
Финляндия
Требуемый опыт работы: 3–6 лет
Полная занятость, полный день
Функциональные обязанности:
- участие в проектировании системы управления 6-координатного лазерного станка включая участие в согласовании заданий на разработку и тестирование механических, электрических, электронных, оптических и пневматических компонентов системы;
- основная задача - разработка алгоритмов работы оборудования, включая разработку программных модулей автоматизации;
программирование промышленных контроллеров в системе TwinCAT/Beckhoff знание других систем промышленных контроллеров приветствуется;
- разработка нового и поддержка существующего кода;
участие в разработке и пуско-наладке станка, программировании технологических процессов;
- разработка и поддержка технической документации;
контроль технического состояния элементов системы;
текущий монтаж и обслуживание компонентов АСУ ТП;
участие в оптимизации технологических процессов;
Наши требования:
- образование – высшее техническое;
- опыт работы по профилю от 3-х лет;
- опыт работы в TwinCAT и программирования промышленных контроллеров (Beckhoff, Omron, ABB, Schneider);
знание промышленных систем передачи данных (Ethernet, CAN, Profibus, Profinet);
- знание современной базы электронных компонентов;
базовые знания механических и точностных характеристик линейных приводов;
- опыт проектирования функциональных и принципиальных схем оборудования, знание систем проектирования AutoCAD Electrical, CADS Electric и т.п.;
- умение работать с контрольно-измерительной аппаратурой;
опыт обслуживания и ремонта электронного оборудования;
знание английского языка на уровне B1 (свободное устное и письменное общение на профессиональные темы, чтение технической литературы).
- готовность (и возможность) к работе за рубежом
Что приветствуется:
- знание C#, .NET, G-code и CL Data, Python, Visual Studio и т.п.
- опыт конструирования в 3D SolidWorks, SoldEdge, Fusion 360 и т.п.
- опыт работы с лазерами
Мы предлагаем:
- достойный уровень оплаты труда, медицинскую страховку;
- работа в перспективной стабильной компании;
- участие в крупных проектах;
- график работы 5/2.
Ключевые навыки
- Английский — B1 — Средний
- АСУ ТП
- Программирование микроконтроллеров
- Электрические системы и слаботочные системы
- Visual Studio C#
- Английский язык
Контактная информация
Анна
+7 (977) 3695370
hl^Bh ANUShypoACermemo PUNCTUMerp+u
Вакансия опубликована 6 марта 2021 в Финляндии
https://finland.hh.ru/vacancy/42775258
з/п не указана
Hypermemo Oy
Финляндия
Требуемый опыт работы: 3–6 лет
Полная занятость, полный день
Функциональные обязанности:
- участие в проектировании системы управления 6-координатного лазерного станка включая участие в согласовании заданий на разработку и тестирование механических, электрических, электронных, оптических и пневматических компонентов системы;
- основная задача - разработка алгоритмов работы оборудования, включая разработку программных модулей автоматизации;
программирование промышленных контроллеров в системе TwinCAT/Beckhoff знание других систем промышленных контроллеров приветствуется;
- разработка нового и поддержка существующего кода;
участие в разработке и пуско-наладке станка, программировании технологических процессов;
- разработка и поддержка технической документации;
контроль технического состояния элементов системы;
текущий монтаж и обслуживание компонентов АСУ ТП;
участие в оптимизации технологических процессов;
Наши требования:
- образование – высшее техническое;
- опыт работы по профилю от 3-х лет;
- опыт работы в TwinCAT и программирования промышленных контроллеров (Beckhoff, Omron, ABB, Schneider);
знание промышленных систем передачи данных (Ethernet, CAN, Profibus, Profinet);
- знание современной базы электронных компонентов;
базовые знания механических и точностных характеристик линейных приводов;
- опыт проектирования функциональных и принципиальных схем оборудования, знание систем проектирования AutoCAD Electrical, CADS Electric и т.п.;
- умение работать с контрольно-измерительной аппаратурой;
опыт обслуживания и ремонта электронного оборудования;
знание английского языка на уровне B1 (свободное устное и письменное общение на профессиональные темы, чтение технической литературы).
- готовность (и возможность) к работе за рубежом
Что приветствуется:
- знание C#, .NET, G-code и CL Data, Python, Visual Studio и т.п.
- опыт конструирования в 3D SolidWorks, SoldEdge, Fusion 360 и т.п.
- опыт работы с лазерами
Мы предлагаем:
- достойный уровень оплаты труда, медицинскую страховку;
- работа в перспективной стабильной компании;
- участие в крупных проектах;
- график работы 5/2.
Ключевые навыки
- Английский — B1 — Средний
- АСУ ТП
- Программирование микроконтроллеров
- Электрические системы и слаботочные системы
- Visual Studio C#
- Английский язык
Контактная информация
Анна
+7 (977) 3695370
Вакансия опубликована 6 марта 2021 в Финляндии
https://finland.hh.ru/vacancy/42775258
Инженер АСУ ТП
з/п не указана
Hypermemo Oy
Финляндия
Требуемый опыт работы: 3–6 лет
Полная занятость, полный день
Функциональные обязанности:
- участие в проектировании системы управления 6-координатного лазерного станка включая участие в согласовании заданий на разработку и тестирование механических, электрических, электронных, оптических и пневматических компонентов системы;
- основная задача - разработка алгоритмов работы оборудования, включая разработку программных модулей автоматизации;
программирование промышленных контроллеров в системе TwinCAT/Beckhoff знание других систем промышленных контроллеров приветствуется;
- разработка нового и поддержка существующего кода;
участие в разработке и пуско-наладке станка, программировании технологических процессов;
- разработка и поддержка технической документации;
контроль технического состояния элементов системы;
текущий монтаж и обслуживание компонентов АСУ ТП;
участие в оптимизации технологических процессов;
Наши требования:
- образование – высшее техническое;
- опыт работы по профилю от 3-х лет;
- опыт работы в TwinCAT и программирования промышленных контроллеров (Beckhoff, Omron, ABB, Schneider);
знание промышленных систем передачи данных (Ethernet, CAN, Profibus, Profinet);
- знание современной базы электронных компонентов;
базовые знания механических и точностных характеристик линейных приводов;
- опыт проектирования функциональных и принципиальных схем оборудования, знание систем проектирования AutoCAD Electrical, CADS Electric и т.п.;
- умение работать с контрольно-измерительной аппаратурой;
опыт обслуживания и ремонта электронного оборудования;
знание английского языка на уровне B1 (свободное устное и письменное общение на профессиональные темы, чтение технической литературы).
- готовность (и возможность) к работе за рубежом
Что приветствуется:
- знание C#, .NET, G-code и CL Data, Python, Visual Studio и т.п.
- опыт конструирования в 3D SolidWorks, SoldEdge, Fusion 360 и т.п.
- опыт работы с лазерами
Мы предлагаем:
- достойный уровень оплаты труда, медицинскую страховку;
- работа в перспективной стабильной компании;
- участие в крупных проектах;
- график работы 5/2.
Ключевые навыки
- Английский — B1 — Средний
- АСУ ТП
- Программирование микроконтроллеров
- Электрические системы и слаботочные системы
- Visual Studio C#
- Английский язык
Контактная информация
Анна
+7 (977) 3695370
hl^Bh ANUShypoACermemo PUNCTUMerp+u
Вакансия опубликована 6 марта 2021 в Финляндии
https://finland.hh.ru/vacancy/42775258
з/п не указана
Hypermemo Oy
Финляндия
Требуемый опыт работы: 3–6 лет
Полная занятость, полный день
Функциональные обязанности:
- участие в проектировании системы управления 6-координатного лазерного станка включая участие в согласовании заданий на разработку и тестирование механических, электрических, электронных, оптических и пневматических компонентов системы;
- основная задача - разработка алгоритмов работы оборудования, включая разработку программных модулей автоматизации;
программирование промышленных контроллеров в системе TwinCAT/Beckhoff знание других систем промышленных контроллеров приветствуется;
- разработка нового и поддержка существующего кода;
участие в разработке и пуско-наладке станка, программировании технологических процессов;
- разработка и поддержка технической документации;
контроль технического состояния элементов системы;
текущий монтаж и обслуживание компонентов АСУ ТП;
участие в оптимизации технологических процессов;
Наши требования:
- образование – высшее техническое;
- опыт работы по профилю от 3-х лет;
- опыт работы в TwinCAT и программирования промышленных контроллеров (Beckhoff, Omron, ABB, Schneider);
знание промышленных систем передачи данных (Ethernet, CAN, Profibus, Profinet);
- знание современной базы электронных компонентов;
базовые знания механических и точностных характеристик линейных приводов;
- опыт проектирования функциональных и принципиальных схем оборудования, знание систем проектирования AutoCAD Electrical, CADS Electric и т.п.;
- умение работать с контрольно-измерительной аппаратурой;
опыт обслуживания и ремонта электронного оборудования;
знание английского языка на уровне B1 (свободное устное и письменное общение на профессиональные темы, чтение технической литературы).
- готовность (и возможность) к работе за рубежом
Что приветствуется:
- знание C#, .NET, G-code и CL Data, Python, Visual Studio и т.п.
- опыт конструирования в 3D SolidWorks, SoldEdge, Fusion 360 и т.п.
- опыт работы с лазерами
Мы предлагаем:
- достойный уровень оплаты труда, медицинскую страховку;
- работа в перспективной стабильной компании;
- участие в крупных проектах;
- график работы 5/2.
Ключевые навыки
- Английский — B1 — Средний
- АСУ ТП
- Программирование микроконтроллеров
- Электрические системы и слаботочные системы
- Visual Studio C#
- Английский язык
Контактная информация
Анна
+7 (977) 3695370
Вакансия опубликована 6 марта 2021 в Финляндии
https://finland.hh.ru/vacancy/42775258
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 15 марта 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 15 марта 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.