Это копия, сохраненная 8 февраля 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
ЧИВО БЛЯТЬ.
Это что за максимально отстраненные от реальности аутизм - 56к средняя зарплата в городе, в котором кажая вторая тачка в потоке дороже двух лямов.
В городе, где аренда квартиры-студии стоит тридцатку.
Во времена, когда выверенная продуктовая корзина на семью из двух человек обойдется в половину этой зарплаты.
Да, понимаю, что левак и черный нал, показывают росстату упругий хуец и все портят, но тем не менее, надо же как-то стараться поддерживать свой имидж, боясь прослыть пиздаболом.
Так вот, нахуй так открыто пиздеть, уважаемый росстат? Это типа сделано, чтобы нищенкам из регионов не бомбило?
У меня у самого много знакомых в ДС с диапазоном зарплат от 80 до 150 и есть один с доходом в 300к+.
Или окей, может я не прав и все эти люди, сбивающие средние показатели в сторону дна своими сраными доходами в 30к - их слишком много? Покажите мне человека, который будет работать в ДС пятидневку за 30к. Это что, охранники? Общество слепых, клепающих односложные механизмы?
>Покажите мне человека, который будет работать в ДС пятидневку за 30к.
Я работаю пятидневку за 26к чистыми.
Я курьер. Планиру накопить на машину (180 тысяч) и купить какой нибудь подержанный универсал, что работать водителем на собственном автомобиле.
Молодцом, дружище. Борись!
В нормальное такси не берут на автохламе, и на жигулях тоже.
Так что максимум - будешь конкурировать с ашотами-бомбилами на ржавых лада седан цвет баклажан.
Топ всех топов - это стройка, недвижка, нефть, газ, наркота. З/п овер 200к гарантировано. Но ты должен быть не хер с горы, а талантливый родственник Чубайса или хотя бы у Медведа на "собраниях" рукопожимаешь всем присутствующим.
100-200к всякое торгашное быдло. На чехлах для смартфонов братюня поднялся до этого уровня. Но он отныне в Китае на ПМЖ, всех там знает по бизнесу, приезжает просто контролить точки.
А регионалки типа Казань, НН, Самара, Екат - 60к достойны только всякие "хозяины" уровня "начальник склада", "глава охраны" и "кадровый барин".
В регионах РФ сегодня 15к - это в носу ковыряться, вообще быть никем или продавцом, или кассиром. 25к - чего-то нужно уже уметь. 35к - это спец с в/о и без быдлообщения с матом через зуб. 45к - это спец, который уже давно и шарит, и даже может чего сам сообразить без пинка барина. 50-60к - ты должен быть уникален и незаменим, или казаться таковым барину. Выше 60к - ты должен быть сам барином или вертеться в этой тусне и пытаться казаться барином, иначе пойдешь по сокращению или оптимизации.
В Мск накинь к вышеназванному 10-15к
Всенах!
>сеоскам в мск, получающий на уровне завсклада в мухосрани
>считает себя успешным
Дриснул с тебя.
Алсо, успешный засиратель моей поисковой выдачи - я получаю свои ~70 в ДС2 и особо не парюсь. А завсклада у нас получает порядка 45, ну МММАКСИМУМ 50 с премией.
И да, я в этой конторе не начальник - просто работаю в центральном офисе, а не на складе. Где твой бог теперь, совковое быдло?
Лол, это ты больше совковое быдло. Сегодня уравниловки нет, на одной должности в разных конторах по-разному получают.
18к
Я тут самый успешный. Я получаю 10к за 8-часовой рабочий день.
Зачем?
Опять успешные мамкины фрилансеры уровня 200к за 4 часа в день протекли.
Свалите в свою /б/ыдлятню портфель собирать.
>Не знаю, каким надо быть безынициативным лошком, чтобы в Москве получать меньше 100k, а при наличии вышки - меньше 150k.
Согласен, с той лишь оговоркой, что для 100-150к нужен таки минимальный опыт помимо вышки.
Сраным ментам платят 70к сейчас. Как вы можете хуячить в ДС пятидневку за 50?
У манек полыхает когда им показывают людей, которые действительно могут получать эту сумму. Сразу НИВЕРЮ и НИБУДЕТ начинаются. А я сейчас ради интереса перевёл ваши тугрики в бакс, 100к == 1,5к$ Ну охуеть теперь, я уже небожитель по меркам этого треда, значит.
>Главный редактор сайта из топ 10 или таргетовый-PR-управленец с опытом в фирме по продажам.
>это саксесс
XDXDXD Проиграл с этого знатока сортов говна.
Тут теплее, у костра из пердаков всяких бездарностей. Шли бы сирисли на сварщиков сразу после школы, уже жили бы в Канаде. Нахуя вам эта вышка если пользоваться ей не умете?
Свалил в загнивающую, получаю в пересчете на рубли полмиллиона в месяц.
Недоумеваю с таких тредов. Это как же нужно себя не уважать, чтобы работать полный день за 300-500 долларов в месяц?
Да ты прост не стараешься))))))))))) Над пиздить кислородные баллоны с завода и увозить их на кран-балке на рынок продавать)))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Имею на своем деле 2-3 ляма в месяц. Не понимаю каким надо быть ничтожеством, чтобы умудряются делать столько лишних телодвижений, меняя работы и место жительства, учиться и делать карьеру по пять лет, ради каких-то пол ляма.
Меня взяли на работу на оклад 60к (весна 2015), должность - специалист экономического профиля. В договоре была прописана премия 30%. Но я премии не получил, т.к. меня выгнали через месяц, не оправдал надежд
Дык я же написал что ищу способы как увеличить доход, шабашки там или подработки.
>ищу
Работу нормальную ищи.
(прости, я хотел устоять, но потом поскользнулся на чем-то липком, тут весь тред в этом)
В 2014-м зарабатывал ~45к после расходов на содержание ИП и был счастлив, ведь хватало на двоих с женой в миллионнике. Покупали самое необходимое. Свое жилье имеется. Детей нет.
На работу всегда уходило 3-4 часа в день. Если воспылала лень, то мог вообще забить на работу на 7 дней, но приходилось потом по 8 часов отыгрывать под конец месяца.
Что сейчас — доходы с рекламы рухнули так, что максимальный доход имею 20к даже после того, как ушел с белой на черную, моментально закрыл ИП. Рубрики начали резать одну за другой. Подозреваю, что все скатится в тартарары уже через дюжину фейлов. Причем не только у нас.
Был опыт содержания отдела по тканям и барахлу, но задавили торговые центры с галактическими арендными ставками, которых сейчас в нашем миллионнике расплодилось овер9999. Другие ушли на улицы и рынки. Мы просто закрыли дело и распродали товар на авито, потому что я так не могу — стоять в 27 лет на морозе как чмо и продавать всякому быдлу откровенную хрень. Поскольку в своем отделе в магазине были приятные люди, можно было закупать хороший товар с осознанием, что он кому-то реально нужен.
Из активов есть только образование (которое на самом деле тупо теория, никаких связей, никаких прямых отсылок и опыта) и квартира с хорошим ремонтом. Продавать квартиру и открывать на эти деньги магазин/киоск в России сегодня равносильно просто раскидать наличные из окна. Да и продавать не хочется, я с большим трудом ипотеку выплатил за нее. Это была радость, но недолгая, ибо сейчас уже 10к отдаю за ее содержание.
Уже привыкли с женой работать вместе дома с полной свободой в графике. Она контролирует качество текста. Уже отправлял тонну писем в интернет-издания. Максимально простые с упоминанием где работал, ссылки на работы и почему хочу именно в этой тематике. Даже не было ни одного ответа. Что делать, хз.
PS: Друзья забили на все, продали квартиру и уехали в ЕС. Там живут на съемной хате, но вообще в ус не дуют и радуются жизни.
В 2014-м зарабатывал ~45к после расходов на содержание ИП и был счастлив, ведь хватало на двоих с женой в миллионнике. Покупали самое необходимое. Свое жилье имеется. Детей нет.
На работу всегда уходило 3-4 часа в день. Если воспылала лень, то мог вообще забить на работу на 7 дней, но приходилось потом по 8 часов отыгрывать под конец месяца.
Что сейчас — доходы с рекламы рухнули так, что максимальный доход имею 20к даже после того, как ушел с белой на черную, моментально закрыл ИП. Рубрики начали резать одну за другой. Подозреваю, что все скатится в тартарары уже через дюжину фейлов. Причем не только у нас.
Был опыт содержания отдела по тканям и барахлу, но задавили торговые центры с галактическими арендными ставками, которых сейчас в нашем миллионнике расплодилось овер9999. Другие ушли на улицы и рынки. Мы просто закрыли дело и распродали товар на авито, потому что я так не могу — стоять в 27 лет на морозе как чмо и продавать всякому быдлу откровенную хрень. Поскольку в своем отделе в магазине были приятные люди, можно было закупать хороший товар с осознанием, что он кому-то реально нужен.
Из активов есть только образование (которое на самом деле тупо теория, никаких связей, никаких прямых отсылок и опыта) и квартира с хорошим ремонтом. Продавать квартиру и открывать на эти деньги магазин/киоск в России сегодня равносильно просто раскидать наличные из окна. Да и продавать не хочется, я с большим трудом ипотеку выплатил за нее. Это была радость, но недолгая, ибо сейчас уже 10к отдаю за ее содержание.
Уже привыкли с женой работать вместе дома с полной свободой в графике. Она контролирует качество текста. Уже отправлял тонну писем в интернет-издания. Максимально простые с упоминанием где работал, ссылки на работы и почему хочу именно в этой тематике. Даже не было ни одного ответа. Что делать, хз.
PS: Друзья забили на все, продали квартиру и уехали в ЕС. Там живут на съемной хате, но вообще в ус не дуют и радуются жизни.
Вы тут зарплатами меряетесь?
>Друзья забили на все, продали квартиру и уехали в ЕС.
Господи, мне эти истории про съебался из рашки уже просто.
Нет, правда.
Одно дело - попутешествовать поехать за бугор.
Но уехать - тяжело же капец. Оставляешь тут друзей, родственников, всех знакомых, все связи, все инвестиции времени на адаптацию в этой сраной рашке, жилье-машину, инфраструктуру, к которой привык.
Это ебаный старт жизни с нуля, только в 25-летнем возрасте. Заведомое помещение себя на дно, где высокие уровни соц лестницы будут в принципе не доступны. Полной интеграции в общество никогда не произойдет. Чужая культура и ценности до конца никогда не впитаются. На чужом языке ты сможешь глубоко и умно говорить на уровне повыше бытового лет через десять только.
Чего я в ЕС вот делать буду, если я не удаленщик погромист дизайнер? Чернорабочим вместе с арабами работать?
После всего этого я согласен, что там, конечно, лучше чем здесь.
Речь не о том. У них был выбор: продать квартиру и покупать дорогостоящие импортные лекарства (увы) на эти деньги в РФ, либо продать квартиру и купить медстраховку и получать лекарства бесплатно в ЕС. На вырученные деньги они открыли на одного из супругов бизнес с уставным капиталом и прочими штуками, а второго супруга по воссоединению семьи. Сейчас уже эта тема прикрыта.
Ты все хорошо и правильно написал, но когда ты смотришь на свой трудовой путь, например, в провинции и видишь что даже еще через двадцать лет твой заработок будет не больше сраного пособия в сраной гермашке, начинаешь совсем по другому оценивать перспективы восьмичасовой работы на уютных европейских стройках вместе с доброжелательными арабами, которые не знают таких строительных терминов как бля, нахуй и ебанарот. Тем более, эти арабы (которые работают на стройках, а не сидят на велферах) наверняка будут тебе ближе и понятнее среднего алкаша с шиномонтажа нашей родины.
Техническая мухосранская вышка. Понаехал в ДС-2, получаю 40-50к (серыми). В моём мухосранске такая же работа сулит от 15 до 25к.
Экономическая недо-вышка, работаю не по специальности, Украина, $2400, 28 лет.
Пыточных дел мастером, допрашиваю пленных колорадов.
>когда ты смотришь на свой трудовой путь, например, в провинции
Бля, тут уже ошибка.
В провинции можно жить, только если у тебя есть пассивный источник дохода. И то не ясно зачем, потому что инфраструктура там говно, медицины обычно нету, развлечений нормальных нету и люди дно дремучее преимущественно.
Если не можешь уехать в ЕС - езжай хотя бы в ДС. Тут лучше, правда. Единственное приемлемое место для гика в РФ сейчас - это крупные мегаполисы, в противном случае личность гика чахнет на задворках цивилизации.
> В провинции можно жить, только если у тебя есть пассивный источник дохода в ДС.
Ты же это имел в виду? Иначе пиздос.
Ничто не мешает мне заработать лям баксов и свалить в Зажопинск их там проедать.
Смысл типа в том, что в Зажопинске их проедать сложнее и дольше. Дауншифтинг такой.
Ну или так, да. Я к тому, что жить в провинции и иметь пассивный источник дохода в этогй же провинции — довольно редкая штука, нет? Впрочем, я довольно свободно толкую понятие "провинция", есть же и миллионники еще.
> В провинции можно жить, только если у тебя есть пассивный источник дохода.
Можно еще работать удаленно.
> инфраструктура
> развлечений нормальных
> люди
> для гика
/0
Ты знаешь, кто такие гики вообще, ебаная социоблядь?
> крупные мегаполисы
И дышать смогом, ага. Не нужно.
> в противном случае личность гика чахнет на задворках цивилизации
Интернеты - все что нужно программисту.
Ну вот в моем Подмосковном городке с населением 70к чел есть частные домишки стоимостью лямов по 50-100, насколько мне позволяют судить аналоги в яндекс недвижке.
Объяснить этот феномен иначе как дауншифтингом или проеданием чужого капитала сложно. Потому что банально даже на коммерции зарабатывать такие деньги в городе невозможно.
И тем не менее эти люди выбирают не ДС.
Хотя для меня это странно, для них это наверное типа возможность чувствовать себя господами среди плебса, в то время как в маскве они подзатеряются.
>Ты знаешь, кто такие гики вообще, ебаная социоблядь?
Да, я сам гик, могу судить.
И, нет, крайняя увлеченность чем-либо не подразумевает низкую социальную активность. И даже не подразумевает интроверсию, которая по некоторым данным, вообще является не модным оправдательным термином для титанов и сычуль, а дизадаптивным препятствием для человеческой особи, у которой к социалке привязано слишком много профитов.
Так что ты нахуй можешь пойти со своими однобокими тезисами.
>Интернеты - все что нужно программисту.
Если он ментально ограниченный - конечно.
Дружище, тебя накрыл публицистический запал. Ты вообще представляешь себе дом стоимостью 100 миллионов рублей? Из реальной жизни, а не твиттера Навального.
Никогда не видел такие домики в своем городе?
Как думаешь, сколько они могут стоить вместе с участком?
http://www.frommillion.ru/nedvizhimost/podolskiy-rayon-d-luzhki-9299#top
https://realty.yandex.ru/offer/7030282491236099998
http://moskovskaya.mesto.ru/nedvijimost/podolskiy-krasnye-holmy-15987591.html#top
https://realty.yandex.ru/offer/7017708446377242525
>Смысл типа в том, что в Зажопинске их проедать сложнее и дольше. Дауншифтинг такой.
Ну если именно проедать - да. Но в Зажопинске, например, ты не купишь пиздатую квартиру в клёвом жилом комплексе, потому что их там тупо не существует, не снимешь пиздатых шлюх, так как все красивые посъебывали в места поденежней, не посидишь в пиздатом кабаке, так как востребованы только разливайки. Но проедать-то да, никто не помешает.
Я представляю. К такому "дому" еще обычно прилагается участок в десяток гектарчиков. У меня были такие объекты. Типичный загородный дом в окрестностях ДС2 (не дача, а нормальный дом) со всеми комуникациями стоит 5-10 лямов, из этого земля всего 1-2.
мимонищестроитель
То чувство, когда ты за всю жизнь не заработаешь не то что "на дом", а просто даже сумму такую.
Даже получая лям в год, что в принципе очень круто для рашки - все равно не заработаешь. Сдохнешь раньше.
>>В провинции можно жить, только если у тебя есть пассивный источник дохода. И то не ясно зачем, потому что инфраструктура там говно, медицины обычно нету, развлечений нормальных нету
Ха ха ха. Cмеюсь тебе в лицо из своего замкадского милионника. Мимо крокодил рантье.
Вообще не курю.
У меня знакомая двигает космическую науку за 18к в МГУ.
> двигает космическую науку
До чего громко сказано. А по факту какой-нибудь аспирант-недоассистент.
>за 18к в МГУ
Пизда-ассистент на полставки с возможностью пинать хуй и иногда проебывать работу не является тем, кто двигает космическую науку. В отличие от, например, моего знакомого из РКК "Энергия", 75к.
>>414478
Я рад, что эта доска, несмотря на то, что ориентирована все же преимущественно на жителей Российской Федерации, пользуется и вниманием состоявшихся представителей академической науки дальнего зарубежья, чье авторитетное мнение, подкрепленное многолетним личным опытом, безусловно, заслуживает самого пристального внимания.
Вот так всегда. Думаешь, что за авторитетными суждениями скрывается как минимум Phd, а это всего лишь креакл-порашник.
>кто пустил рублёвых пидарашек
Абу, когда сосал что его единственный источник дохода заблокирует РосКомнадзор
Сын успешного безнесмена в треде! Все в дворники!
Я, честно говоря, охотно верю, что в ДС средняя зарплата - 55-60К. Хедхантер приводит зарплату без учета того, в конверте она или нет. Не вижу оснований не верить этой статистике. Далеко не в каждой вакансии предлагается 100 тысяч рублей. Зайдите на сайт и посмотрите.
У меня сейчас зарплата колеблется от 70 до 160К в месяц, но в среднем - как раз 100. То есть как бы выше среднего. Но это, собственно, вовсе не данность, просто я довольно много работаю.
А насчет "каждой второй тачки" за 2 ляма - подозреваю, что люди себе их не каждый день покупают. Наверняка сплошь кредиты. А у некоторых эти кредиты, наверное, частично покрываются сдачей своих квартир в аренду. И, подозреваю, этих тачек гораздо меньше штук, чем 15 миллионов. Как и загородных фазенд.
Если бы ты не был 16-летним копротивленцем, ни дня в жизни не работавшим, то знал бы, что во всех порядочных фирмах существует добрая традиция дополнять заработок сотрудников квартальными / годовыми / от случая к случаю премиями.
Рублевка, ты ловко подменяешь понятия. Понятие "выживать" ты подменяешь понятием "жить" - на 30к/месяц действительно можно выживать, покупая еду и одежду раз в год, снимать коммуналку. Другое дело, что с 30к придется очень долго копить на простенькое авто, никогда не купить хату, любой отдых на море даже до кризиса вставал в копейку. Я не говорю о хобби.
>>415176
Я 21 летний копротивленец, работавший кодером за 30к. Расскажи мне, какие там премии должны быть? И речь даже не об этом. Я ниразу, нигде не видел кодера на машине. Ни в топовой конторе рашки на курсах, ни в той, где я работал. Везде какие-то пацаны с рюкзачками. При этом, судя по количеству желающих перекатываться, кодер - не самое дно в рашке.
Алсо, что у тебя за спецуха с плавающим заработком? Мамкин продажник?
> что у тебя за спецуха с плавающим заработком
Самый обычный инженер в проектировании, даже не главный. Проекты стоят денег. Из денег определенный процент составляет фонд заработной платы, часть которого в виде премиальных распределяется по сотрудникам пропорционально их участию в выполнении работ по тому или иному договору.
> Расскажи мне, какие там премии должны быть?
> Я ниразу, нигде не видел кодера на машине.
Ты мал еще
И очень глуп,
И не видал
Больших залуп.
Так бы сказал я тебе стихами, а теперь поясню прозой. Я сомневаюсь, чтобы в 21 год без какого бы то ни было специального образования ты представляешь собой столь ценного сотрудника, чтобы получать больше, чем эти гарантированные минимальные 30k. И уж, конечно, кодерское профессиональное сообщество не состоит поголовно из пацанов с рюкзачками - просто ты с другими не имел общих дел, вполне сообразно своему уровню. Да и это нормально для твоего возраста, не столь он высок, чтобы раскатывать губу на личные статусные авто, отдыхи на морях и прочее по большому счету нахуй не нужное и низменное потреблядство.
>Самый обычный инженер в проектировании, даже не главный.
В проектировании чего, пиздабол?
>чем эти гарантированные минимальные 30k
Это слишком жирно. Гарантии у него.
>Я сомневаюсь, чтобы в 21 год без какого бы то ни было специального образования
Тут ты проеблася. Образование у меня есть высшее, точнее - последний курс его получения. И да, образование у кодера - это чисто хуета для галочки.
>И уж, конечно, кодерское профессиональное сообщество не состоит поголовно из пацанов с рюкзачками
Я и не говорил что все, просто большинство. И да, у "пацанов" возраст лет так до 28.
>вполне сообразно своему уровню
>Да и это нормально для твоего возраста
>не столь он высок, чтобы раскатывать губу на личные статусные авто, отдыхи на морях и прочее по большому счету нахуй не нужное и низменное потреблядство.
Максимум пидорашка, судит уровень по возрасту. О статусе - спасибо, поржал.
Кстати, без шуток - примерно так думает типичная пидораха, когда его протолкнули на должность: "А хуле - ещё молодой, ненадо ему отдыхать-покупать хаты-тачки, пусть пашет сутками за еду. И похуй, что он учился, пока я с пацанами бухал.".
Алсо, затралел, да.
Ты производишь явное впечатление долбоеба, сынуля.
Начнем с того, что ты спешишь обвинять меня в пиздобольстве. В этой связи я хотел бы понять, в чем оно заключено. Тебе не верится в наличие премиальной части в зарплате инженера-проектировщика?
>Пидорашка не ответил по существу
>Пидорашка не предоставил пруфов
>Пидорашка опять всукарекнул про возраст
Ясно.
> пруфов
Пруфов чего, мудила?
К слову, в этом треде именно ты демонстрируешь типично пидорашье мышление: "мне должны платить столько, сколько я хочу", вместо того, чтобы отдавать себе отчет в том, оплата твоего труда прямо коррелирует с твоей полезностью работодателю.
Братюнь, он конечно производит плохое впечатление, но и ты производишь не лучшее. "Инженер в проектировании" - по одной такой фразе можно детектить ребенка. Что до премий, то я, как проектировщик с семилетним стажем могу заметить, что премии проектировщикам не то, чтобы совсем редкое явление, но явно не тянут на фразу "в любой нормальной организации". Потому что в любой нормальной организации премии как раз не платят. Если у тебя проблемы со словоупотреблением, то обратись к словарю за значением слова "норма".
мимопроектировщик
> "Инженер в проектировании" - по одной такой фразе можно детектить ребенка
Вкусовщина. Ну называется моя должность "ведущий инженер проектной группы такого-то отдела". Это много принципиально отличного дает в понимании?
> с семилетним стажем
Ровно столько же и у меня.
> явно не тянут на фразу "в любой нормальной организации". Потому что в любой нормальной организации премии как раз не платят
Работал в четырех организациях. Платили везде. Другой вопрос, что где-то днищезарплатам соответствовали днищепремии, а где-то хорошим зарплатам сопутствовали хорошие премии. А вот так, чтобы где-то сидели на чистой зарплате, такого я нигде в своей отрасли (автомобильные дороги) не встречал, разве что в чисто бюджетных организациях.
Ах дороги? Ну тогда все ясно. Можешь не продолжать свои ахуительные истории.
Что мне в вас нравиться, ребята, так это ваша невероятная скромность. Сидит такой, хуесосит всех подряд, а потом выясняется, что он дорожник/газовик/и т.п.
Я даже не знаю, что лучше мамкин фантазер, или ты. Приближение к реальности одинаковое.
> Сидит такой, хуесосит всех подряд
Еще один. Приведи мои посты, где я кого-то хуесосил.
> а потом выясняется, что он дорожник/газовик
Польщен тем, что ЗасранскДорПроекты в чьем-то сознании сродни филиалам Газпрома. Но это, боюсь, далеко совсем не так. Кстати, ITT я величины своих заработков не приводил, а они не столь уж велики.
Дык, а хуле дорожник не фантазёр? Они ведь таки сосут хуец, как и обычные проектировщики? Газовик, нефтяник - да, но дорожники - нет. Опять же, откуда большие премии? По идее, премии идут, когда
1) Работа проектная
2) Проект выстреливает, и приносит сильную прибыль
Что-то не видно у нас частных дорог, всё строит государство. Разве что, ему повезло, и их говноконторка тендер выиграла
Поддвачну адеквата. Цифры актуальны везде кроме ДС-1, для одного человека. Как живут на такое семьями, не представляю.
>покупая еду и одежду раз в год
Вообще не понимаю какого-то богоговения перед ритуалом покупки одежды. Если ты покупаешь одежду ВСЕГО ЛИШЬ раз в год, то ты выживаешь, охлол. И вот такие маньки потом нам вещают про то, что нормальных зарплат нету, везде им только за еду работать покупают. Конечно, если всё спускать на тряпки нихуя вообще не останется.
//фрилансер, 1,5к$ доход, одежду покупаю раз в 2-3 года.
>Я 21 летний копротивленец, работавший кодером за 30к. Расскажи мне, какие там премии должны быть? И речь даже не об этом. Я ниразу, нигде не видел кодера на машине.
Поздравляю, ты хуёвый кодер, если работаешь так больше 3-4 лет. Я админ и получаю 1.5к$ на удалёнке, наши кодера (русские и украинцы в большинстве, лол) получают в 2 раза больше.
>Кстати, без шуток - примерно так думает типичная пидораха, когда его протолкнули на должность: "А хуле - ещё молодой, ненадо ему отдыхать-покупать хаты-тачки, пусть пашет сутками за еду. И похуй, что он учился, пока я с пацанами бухал."
Это ты думаешь как типичная манька поколения Y, которую вырастили гиперопекающие родители под дивизом ТЫ САМЫЙ ЛУТШИЙ ТВОЯ ЖИЗНЬ БИСЦЕННА ВЕСЬ МИР У ТВОИХ НОГ. Такие как ты реально убеждены, что мир существует только для того чтобы и ублажать и одаривать. Миллиарды нигр подыхающих с голоду на другой стороне шарика при этом не способны пошатнуть непробиваемые редуты манямирка, лол.
А правда такова, что деньги дают людям, которые способны предложить равнозначные сумме услуги. И всем до пизды - и в паРашке, и на Западе, к слову - на спермотоксикоз юнной маньки, её желание ебать блядей на яхте и купить себе виллу. Ты мне услуги, я тебе деньги - или нахуй пошёл. Что тебе в этой схеме не понятно? Ты кодерок без опыта и блестящего ума (последнее бы побудило иного работодателя в тебя вложиться, например)? Можешь поработать за минимальный прайс и научиться чему-нибудь полезному, тогда (когда и если научишься, хоть через полгода, хоть через 10 лет, хоть никогда) тебе и заплатим 50. А потом может даже и 100. И спасибо не забудь сказать, а то ведь за тобой очередь людей более здравомыслящих.
Ещё один фантазёр без пруфов. Коммерческого опыта у меня, к сожалению, нет.
>Если ты покупаешь одежду ВСЕГО ЛИШЬ раз в год, то ты выживаешь, охлол
Дурачок, перечитай ещё раз мой пост. Выживание - это сама возможность покупки нормальной одежды (не хуеты с рынка/ашана). Естественно, и речи нет, чтобы покупать что-то чаще раза в год.
Ты прав. Поэтому съеби в /biz/.
>Это ты думаешь как типичная манька поколения Y
Типичная пидорашка из совка думает типичными совковыми стереотипами про возраст и неприкосновенность барина.
>Миллиарды нигр подыхающих с голоду на другой стороне шарика при этом не способны пошатнуть непробиваемые редуты манямирка
Типичная пидорашка, А У НИГР/ХОХЛОВ/... ХУЖЕ, забывая про то, что пидорашка рядом с ним покупает детишкам роллс-ройсы просто из-за того, что в своё время села на трубу.
>А правда такова, что деньги дают людям, которые способны предложить равнозначные сумме услуги.
Могу запилить приложение на ведроид, от начала и до конца, самостоятельно нарисовать несложный дизайн (не yoba-3d, но для приложения сойдёт).
Когда работал - пилил серверную часть (естественно, не один - и в основном, перепил старого говнокода на новомодный). Но основы фреймворков знаю, где применять - тоже примерно понимаю.
Так что если ты решил задетектить очередного ненужного гения математики - ты обосрался. Хотя, и они нужны везде, кроме пидорашки.
> И всем до пизды - и в паРашке, и на Западе
Именно по этому на западе джуну дают столько, сколько в рашке дают не всякому сениору в западной конторе.
>её желание ебать блядей на яхте и купить себе виллу
Авто за 400-500к и возможности отдохнуть раз в год на море (любом) лично мне хватит. Но вообще, пидораха, любой оплаты должно хватать, чтобы иметь жильё (пускай съёмное) около работы, иметь средство для того, чтобы добраться до работы, не испытывать трудностей с добычей элементарных жизненных потребностей, и что-то ещё должно оставаться. Хотя, для твоего пидорашьего мирка это и дико.
НЕ ЖИЛИ БОХАТО, НЕЧА И НАЧИНАТЬ
>Ты кодерок без опыта и блестящего ума
Вот хоть тут не проебался, я действительно тугодум, и всякие задачи на ниардинарную логику и про люки решаю медленно и очень долго, если решаю вообще. Так что, если тест на собесе попадётся из этой области - будет фейл. Пока такого небыло.
>Можешь поработать за минимальный прайс и научиться чему-нибудь полезному
Да только за, главное чтобы минимальный прайс у кодерка был побольше, чем у официанта макдака, и его хватало на нормальную жизнь. Ну и ещё, чтобы условия были норм: кондеи там, мониторы нормальные и пр. А то без этого, условия становятся вредными для здоровья.
>И спасибо не забудь сказать
Скажу "пошёл нахуй, пидораха", и при наборе опыта свалю на нормальный прайс в западную контору. Как и делают 95% здравомыслящих кодеров при возможности.
>Это ты думаешь как типичная манька поколения Y
Типичная пидорашка из совка думает типичными совковыми стереотипами про возраст и неприкосновенность барина.
>Миллиарды нигр подыхающих с голоду на другой стороне шарика при этом не способны пошатнуть непробиваемые редуты манямирка
Типичная пидорашка, А У НИГР/ХОХЛОВ/... ХУЖЕ, забывая про то, что пидорашка рядом с ним покупает детишкам роллс-ройсы просто из-за того, что в своё время села на трубу.
>А правда такова, что деньги дают людям, которые способны предложить равнозначные сумме услуги.
Могу запилить приложение на ведроид, от начала и до конца, самостоятельно нарисовать несложный дизайн (не yoba-3d, но для приложения сойдёт).
Когда работал - пилил серверную часть (естественно, не один - и в основном, перепил старого говнокода на новомодный). Но основы фреймворков знаю, где применять - тоже примерно понимаю.
Так что если ты решил задетектить очередного ненужного гения математики - ты обосрался. Хотя, и они нужны везде, кроме пидорашки.
> И всем до пизды - и в паРашке, и на Западе
Именно по этому на западе джуну дают столько, сколько в рашке дают не всякому сениору в западной конторе.
>её желание ебать блядей на яхте и купить себе виллу
Авто за 400-500к и возможности отдохнуть раз в год на море (любом) лично мне хватит. Но вообще, пидораха, любой оплаты должно хватать, чтобы иметь жильё (пускай съёмное) около работы, иметь средство для того, чтобы добраться до работы, не испытывать трудностей с добычей элементарных жизненных потребностей, и что-то ещё должно оставаться. Хотя, для твоего пидорашьего мирка это и дико.
НЕ ЖИЛИ БОХАТО, НЕЧА И НАЧИНАТЬ
>Ты кодерок без опыта и блестящего ума
Вот хоть тут не проебался, я действительно тугодум, и всякие задачи на ниардинарную логику и про люки решаю медленно и очень долго, если решаю вообще. Так что, если тест на собесе попадётся из этой области - будет фейл. Пока такого небыло.
>Можешь поработать за минимальный прайс и научиться чему-нибудь полезному
Да только за, главное чтобы минимальный прайс у кодерка был побольше, чем у официанта макдака, и его хватало на нормальную жизнь. Ну и ещё, чтобы условия были норм: кондеи там, мониторы нормальные и пр. А то без этого, условия становятся вредными для здоровья.
>И спасибо не забудь сказать
Скажу "пошёл нахуй, пидораха", и при наборе опыта свалю на нормальный прайс в западную контору. Как и делают 95% здравомыслящих кодеров при возможности.
> Могу запилить приложение на ведроид
> я действительно тугодум, и всякие задачи на ниардинарную логику и про люки решаю медленно и очень долго, если решаю вообще
> свалю на нормальный прайс в западную контору
Че-то ржу с этой самонадеянной пидорашки.
мимо
А у моего знакомого дочка тоже при МГУ работает, в Иннопрактике, в день получает 300к рублей чистыми.
Во-вторых, по линии дискуссии вас попросту невозможно читать - нить обсуждения как бы отсутствует.
В-третьих, такие вот цикличные дискуссионные ходы
>пидорашки
>школьник
>манька
>пидорахи
>малолетний пиздабол
>школьник
Являются очень показательным в плане того, что у вас в бошке вообще творится и что вы за люди такие. Пока вы не перестанете быть ментально ограниченными, никаких нормальных доходов, нормальной жизни у вас не будет, потому что все начинается с церебральной коробочки.
Вы уже просто доебали. Перестаньте рассекать пространство борды своей водичкой.
А какая дискуссия тебе нужна? Впринципе, тут отражаются 2 стороны реальности.
Да, в этой стране , в любом городе, действительно есть крайне маленькие зп, что неоднократно доказано пруфами на хедхантеры, и любовью работодателей к испытательным срокам, задержкам, наёбкам и пр.
Да, молодёжь ненужна, выпускники сосут хуй, неопределившиеся сосут хуй, перекатчики сосут хуй, а многие гуманитарные спецухи переполнены, и работы попросту нет.
Да, в этой стране не все сосут хуй, и есть весомая прослойка людей, зарабатывающих и сотку, и гораздо выше. Конечно, 100% таких отписавших в треде - безпруфные пиздаболы, а 95% двачеров с пруфами - хорошие фотошоперы, но дорогие машины и дорогие квартиры кем-то активно покупаются, а всякие турции и тайланды заполнены нашим быдлом даже в кризис.
Да, зарабатывать хорошо тут могут не все, более того - перечень востребованных и оплачиваемых спецух достаточно мал.
Что тебе ещё надо услышать итт?
Да пошёл ты нахуй, если даже Росстат пишет такую зарплату, то реальная ещё меньше. И эта средняя зарплата с учётом зажравшихся чиновников, коих очень много, поэтому среднестатистический москвич получает ещё меньше, в районе 35-40К где то. ЛОЛ, в Греции средняя зарплата больше, а что касательно дорогих машин и прочей показной бохатости, то это опять же 10% чиновников и дохленький средний класс, которого процентов 20, поэтому можешь смело идти сосать.
Говоришь есть с маленькими зарплатами, как будто мало таких, средняя зарплата по всей стране в районе 30-35К даже по данным Росстата, даже блядь по данным Росстата, реальная значит ещё меньше. Ну нефтевремя бездарные пидорасы проебали, не вложились в развитие, вот теперь и получаем хуету, будет хуже.
Естественно, меньше. Средняя зп - вообще говоря, некорректная характеристика, нужно рассматривать медианную.
Мда. Этот сайт что-то совсем печальное говорит.
18 средняя по опросам - это жопа.
Выходит, в ДС-2 кодеры сосут хуй за 50-70к. Непонятно тогда, откуда на хх вакансии через одну на 100-150-200к.
Ну а ДС - типичный пример некорректного применения средней статистики - там тупо живут большинство олигархов и их семей, оттуда и планка сильно поднимается.
Хотя, там правильно подметили, что те, у кого зп норм, плакаться не будут. Так что всеже приходим к цифре 22-24к по стране.
>А какая дискуссия тебе нужна?
Мне не дискуссия нужна, а нормальное аргументированное общение, которое вы своими "школьниками" и "маньками" убиваете.
По общению ведь сразу видно, что у человека в голове. Если из него льются помои - как он эти помои монетизировать собрался?
Поэтому я из треда в тред тут проповедую - то, что у рашкинцев ЗП низкие не должно вас вообще никак волновать.
У жителей РФ все низкое - культура, манера, критическое мышление, уровень притязаний на жизнь, образование.
Зачем вы на них равняетесь? Зачем вы смотрите на средние зарплаты как на какой-то ориентир, если и средний человек, под эти зарплаты - является конгломератом посредственности?
Вы считаете себя посредственностью?
Идите прямиком на авито тогда, найдите себе тян и плодитесь с ней в ипотечной хате, не выезжая за пределы РФ всю жизнь. Это же ваш уровень.
Это же вы любите на людей вокруг ровняться.
>конечно, 100% таких отписавших в треде - безпруфные пиздаболы
Каким ты видишь пруф зарплат вообще? Это легко может быть чужой капитал, чужая машина, либо накопленное за пять лет.
Я вот работаю ПМом и моя зарплата с августа этого года составляет 300к, но вы ведь не поверите опять. Потому что я
а) сижу с вами на одной борде
б) в РФ таких доходов нету куудах
в) если вы не смогли, то я тоже должен не смочь, правильно?
Кстати, еще я тян.
>Непонятно тогда, откуда на хх вакансии через одну на 100-150-200к.
Оттуда, что именно от этих цифр начинается цена надежных людей с компетенциями и ответственностью, которые продают работодателю ПОЛОВИНУ своего свободного времени вместе со скиллами, востребованными на рынке.
Ну какбе, и люди с зп 50к работают полный рабочий день. И пашут многие жёстко. Ответственность там, разве что, у ПМов. Кодеров ведь не ебут обычно за несданный проект - ебут манагера за неправильно поставленные сроки.
У меня с экрана жир потёк от тебя
>маняоправдание отсутствию пруфов
>очередные безпруфные 300к
>тян
>должеН
Такой ответ был бы актуален до 2008 включительно.
Тиреч и макач - уже давно состоят из нормалфагов с раковых пабликов, которые сюда заходят посмотреть смищные картиначьке с мемасиками. У них и тня, и работа и всёкакулюдей.
См. выше.
Борды - уже давно стильно-модно-молодёжная хуита с мемасиками. Спасибо лурочке и ракопабликам.
Так что 30+летние пузаны с женой, сидящие в бе - данность, а не деление на ноль.
>кажая вторая тачка в потоке дороже двух лямов
Кредит
>аренда квартиры-студии стоит тридцатку
Чудестным образом в Москве работают также москвичи, которые имеют хотя бы халупу в Жулебино
>обойдется в половину этой зарплаты
И это нормально, в среднем по стране на еду уходит 50% от зп
Тащемто, обычный универсал не сильно больше седана или хачбэка одноплатформенника.
Форд эксплорер или RAM1500 - это не универсалы, а пиздец.
Ну и что, он сильно дохуя больше седана?
Понимаю если б ты поныл, что негде парковать хаммер - он реально по размеру как армейский грузовик (ГАЗ66).
Манька, я тебе ещё раз говорю. Этот мир не создавали для тебя, на тебя всем насрать (и тут, и на западе), ты никто, просто мыслящий кусок мяса каких миллиарды. Вообще ничем не ценен пока не докажешь обратное. Вне зависимости от количества мемчиков которые ты можешь написать жирным шрифтом, я не заплачу тебе за твои убогие "скилы" больше минималки. Потому что мне такой товар нахуй не нужен за большие деньги. Ты можешь получить деньги только если предложишь ценные услуги их владельцу, и никак иначе.
> забывая про то, что пидорашка рядом с ним покупает детишкам роллс-ройсы просто из-за того, что в своё время села на трубу.
Ну так пиздуй к этой пидарашке и потребуй у неё НАЛОГ НА СПРАВЕДЛИВОСТЬ, маня ))))) Хуле ты ко мне на собеседование припёрся со своими прохладными историями?
>Скажу "пошёл нахуй, пидораха", и при наборе опыта свалю на нормальный прайс в западную контору. Как и делают 95% здравомыслящих кодеров при возможности.
Как правило те, у кого есть такая возможность, не создают маня-треды о том что ПЛАТИТИ МНЕ БОЛЬШИ ЕРОХИНУ ПАПА БАНКИР БЕНТЛИ КУПИЛ А Я НИМАГУ!!1, они получают в рублях столько же по курсу, сколько и на удалёнке получат. Т.е. не твой случай )))
>при наборе опыта свалю на нормальный прайс в западную контору
При наборе опыта "95% здравомыслящих кодеров" взвешивают все плюсы и минусы, и выбирают что лучше - брать на себя дополнителньые риски/ответственность/заботы фриланса, или за чуть меньшие деньги тупо сидеть в офесе. Они не подвержены маня-порывам "назло кондуктору куплю билет пойду пешком". Ну это так, к слову. Т.е. не существуют двух полюсов "русские фирмы где ВСЕГДА платят мало" и "западные фирмы/фриланс где ВСЕГДА платят много", существует список требований, объёмы работ, уровень ответственности, риски и т.п. И обычно оно соотвествующим образом оплачивается. В твоё случае же есть просто ничем не обоснованные хотелки, с оглядкой на каких-то сыновей каких-то чиновников, с забавными выводами РАЗ ИМ ВСЁ ДОСТУПНО ЗНАЧИТ И МНЕ ДЯДЯ РАБОТОДАТЕЛЬ ДОЛЖИН АБИСПЕЧИТЬ.
Свалить не всегда выйдет. Если ты 10 лет будешь клепать говносайты без оптимизации, то толку от этого опыта будет мало. Ты не будешь сталкиваться с кучей технологий, высокой нагрузкой и т.д.
Сейчас у всех хипстеров с швабра модный баззворд ХУЙЛОАД.
ЗА ГОД
хули вы такие ленивые и работаете на дне годами?
Но ведь так и есть. Охуительные истории единичных зарплат по 150к на дваче вообще ни о чем не говорят.
В среднем обслуживающий персонал и низкоквалифицированные рабочие (если не хуячат 2 смены в день) получают около 30-25 тысяч. Средний сотрудник офиса, программист, инженер на окладе получает 45-55 тысяч. Есть, конечно, и 100 тысяч, и 300 тысяч, но это капля в море невысоких зарплат. Например, я работаю асушников начального уровня, получаю 55к, из них 22к отдаю на жильё в ближнем Подмосковье. Живу один.
А на счёт машин - не надо недооценивать тягу к понтам людей, проживших всю жизнь в условиях тотальной недопотребляемости. Люди с з/п 50-60к вполне в состоянии взять автомобиль ценой 1,5-2 миллиона рублей в кредит только для того, что получить удовольствие от самого факта владения дорогим авто.
Это не женская рука, лол.
С зарплатой 60к у меня и 80к у жены спокойно выдали кредит на 3 млн, и были готовы дать до 7. Чему удивляться-то?
> Как можно быть нищим? Закончил вуз,
Не у всех есть деньги и мозги на вуз.
> пошёл в любой бизнес центр и стучишься в каждую дверь.
Не забудь купить костюм и ботинки, чтобы не выглядеть как нищеброд.
> В этот же день тебя примут на работу за 30к.
Ну, положим не в тот же день, но реально.
> Через пол года уже будешь понимать в сфере деятельности,
Через год.
> будешь ценным специалистом
Через два года.
> поднимут оклад до 60к,
Это реально только со сменой места работы.
> через год станешь небольшим начальников - ВСЁ у вас уже 100к в кармане каждый месяц.
Хуй тебе. С двумя-тремя годами опыта ты будешь днищеначальником. Но до 80к можно вырасти за два-три года со сменой работы. Зависит от отрасли.
> ЗА ГОД
Хз, где ты за год видел подобное.
> хули вы такие ленивые и работаете на дне годами?
Это самый главный вопрос. Короткий ответ: лень, изначально неравные возможности, и ограниченное мышление.
Есть люди, зарабатывающие мало, и им хватает (вроде как), и они не могут представить себе, что им нужно поменять в себе, чтобы зарабатывать сильно больше. Мышление такое, бедное.
Расскажи, чем ты крута (в плане работы).
~247к/3200€ IT кун
Ебать, философия уровня 7А.
>твои убогие "скилы"
Школьник, расскажи мне, какие скиллы не убогие, и в чём убогость скилла пилить конечный продукт? Может, ты у нас мамкин олимпиадник, и затрёшь про важность олимпиадок в промышленном кодинге? Хотя, скорее-всего, ты просто сольёшься от ответа.
>Ну так пиздуй к этой пидарашке и потребуй у неё НАЛОГ НА СПРАВЕДЛИВОСТЬ, маня )))))
Ути, как школьника разорвало. Да не волнуйся, будет у нас новый 17-й - и ты тогда мб повзрослеешь, и заберёшь у этой пидорашки всё, что хочется.
>Хуле ты ко мне на собеседование припёрся со своими прохладными историями?
Мань, к тебе на собеседование может припереться только мамка, пособеседовать по поводу оценок.
> выбирают что лучше - брать на себя дополнителньые риски/ответственность/заботы фриланса, или за чуть меньшие деньги тупо сидеть в офесе
Всё правильно, и оба случая - на западную контору. Потомучто наши платят копейки везде - и в офисе, и на фриле. Просто на фрилансе они бегут на всякие fl.ru, где на них слетаются наши школьники
Я тебе больше скажу - и если с оптимизацией, и новомодными технологиями будешь клепать, нихуя может не выгореть. Ибо, набор "всё самое новомодное" обычно юзают хипстостартапы за еду. В банках присутствует легаси, в той, или иной форме.
Ахаха, сука, вот это эпик просто.
1) Какой адекватный человек будет снимать столько нала?
2) Рука 100% не тянская, при том большая, и без волос.
Кто это у нас? Правильно, школие, залезшее в папкин сейф, пока папки нет дома.
Вот этот поц что-то близкое к ИРЛ поясняет. Только вот непонятно
>Люди с з/п 50-60к вполне в состоянии взять автомобиль ценой 1,5-2 миллиона рублей
Всё дело в том, что любители понтов скорее-всего будут брать мерс/бэху/ауди. А для них дорогой будет любая обслуга, и любые запчасти. Бмв вообще ломучее говно.
>>416580
Тоже впринципе есть такое - нормальные жёны работают всю жизнь.
Сельд в треде, как кстати.
Это женская рука, слепошарый.
Тян с доходами в 300к будет иметь йобыря с доходами под лям.
А ты, юрист, будешь потрахивать все, что ниже стольника.
>Но до 80к можно вырасти за два-три года со сменой работы. Зависит от отрасли.
Не везде, и не всегда.
>Короткий ответ: лень, изначально неравные возможности, и ограниченное мышление.
Какая лень, лол? Расскажи эти бредни бизнес-тренеров про лень рабочим с завода, которые пашут так, что по приходу домой хочется только лечь спать.
Неравные условия - вот причина, в большинстве случаев.
Чувак квартальные/ежегодные премии о которых он тоже упоминает, характерны именно для предприятий на господсосе, которые выбивают себе финансирование именно такими периодами. Для частных фирмочек это не характерно, т.к. премии если и будут, то сразу по получению денег.
Ну и говорить о нищете проектировщиков, работающих на государство, как минимум смешно, т.к. большинство заказчиков, которые готовы тебе подписать смету на проектные работы - это как раз бюджетка. Частники любят получать картинки в подарок к чему-либо (это я про не жилищное строительство).
>будет у нас новый 17-й - и ты тогда мб повзрослеешь, и заберёшь у этой пидорашки всё, что хочется
Полный набор левацких мантр XD
АТНЯТЬ И ПАДИЛИТЬ ДАЛЖНЫ АБИСПЕЧИТЬ НИРАБОТАЙ НА ДЯДЮ КЛЯТЫ ШРЕЙХБРЕКЕР ВЕРТИКАЛЬНЫЕ ЛИФТЫ ВЫВЕДЕНЫ ИЗ ЭКСПЛУАТАЦИИ Я ЗАМЕЧАТИЛЬНЫ И МАТО ВРЕМИА БИСЦЕННА Я НИБУДУ НИХУЯ ДЕЛАТЬ И ДОБРЫЙ ЗАПАДНЫЙ ДЯДЯ СЖАЛИЦЦА И НАЙМЁТ МИНЯ!!1 Я ТАК ПЛОХА ЖИВУ ПАТАМУШТКА В РАШКЕ НЕЛЬЗЯ ПРАДВИНУЦЦА
Короче, вернулись с чего начали (пора это взять за аксиому) если ты кодер со стажем 3-5 лет и даже тебе в рашке не платят нормальных денег, иди лучше на сварщика, особенно если маня-философствовать на двоще в ожидании гринкарты кажется тебе выходом из положения.
Наверное это охуенно придти на воркач и строить из себя здесь дауна. Ну и разумеется, риторика в стиле "маня-пидораха" именно то, что может убедить собеседника.
Особенно хорош 200к-еблан, который не может связать двух слов без мемасов.
У быдла бомбит.
>У жителей РФ все низкое - культура, манера, критическое мышление, уровень притязаний на жизнь, образование.
Я хоть и украинский националист, но заступлюсь. Твой социал-дарвинизм выдает недавнее колхозное быдло, дорвавшееся до денег.
Каким образом уровень доходов связан с культурой, посредственностью, образованием и жизнью в пределах рф?
Не умеет русня быть великодушной. Жадный и глупый народец, заслуживающий только полного истребления.
Русский, плиз
Плюсую. Был динамичный тред с кое-какими годными мыслями ну и да, жирком, как без этого.
Но как только вы, дауны, начали переливать воду из пустого в порожнее со своими ТИ ДУРАК НЕТ ТИ - тред стало невозможно читать. Может вы свой создадите?
кун с зп 132$
Пидоран, ты опять вырвал фразу из контекста, и приписал в свой. Никто не говорил, что всем нужно не работать на дядю.
>Я ТАК ПЛОХА ЖИВУ ПАТАМУШТКА В РАШКЕ НЕЛЬЗЯ ПРАДВИНУЦЦА
Естественно - продвинулся бы, не жил бы плохо.
>если ты кодер со стажем 3-5 лет и даже тебе в рашке не платят нормальных денег
Короче, ясно - пидорашка уже забыла, о чём начали. Почитай-ка тред. Про "кодера со стажем 3-5 лет" ты явно взял из своей воспалённой головушки.
Очевидно, этот мамкин трал - сам социальный тутовик, который врядли когда-либо что-то зарабатывал, и прожирает кусок мамкиной зарплаты, утешая себя тем, что ОН-ТО КУЛЬТУРНЫЙ И ПРОСВЯЩЁННЫЙ ЭТО ВСЁ ГЛУПЫЕ ПИДОРАШКИ РАБОТАЮТ ЗА МАЛЕНЬКУЮ ЗП
Именно с этого начали. Что кодер норм получает только проработав несколько лет (сколько - зависит от способностей), а до того нет смысла платить ему болье 20-30к. И тут у тебя прорвало маня-платину, про машины детей Чайки, про геволюцию, про благословенного западного работодателя, про несправедливость мироздания к юным манькам хотящим красивой жизни, про малафью. Вообще охуеть.
Пидорашка, тебе же пруфали, что это не так, и в иностранных конторах готовы платить до сотки в ДСах.
Также тебя обоссали, указав, что некоммерческий опыт может быть ничем не хуже коммерческого (пример - мобильные приложения).
Относительно всех остальных пунктов, ты привёл смачное ВРЕТИ, не приведя ни одного вменяемого аргумента. Работать на твоих кумиров-пидорашек за 20к скоро вообще никто не будет, т.к. даже 5$/час на фрилансе выгоднее. Разве что, такие-же школьники как ты, которые вообще не могут ни в один язык, и о программировании знают с дивана.
В завершении, ты опять пытаешься выдать себя за взрослого, хотя уже половина треда поняли, что ты школие, тупо по твоему стилю.
Какая глупая истеричная пидорашка. Она даже не понимает смысла того, о чем ей пишут. Я почему-то даже не удивлен тем фактом, что эта пидорашка может лишь мечтать о работе в
> иностранных конторах
где
> готовы платить до сотки в ДСах.
> 21-летнее мамкино кодерочмо за 30k
> залил тред школопоносом про мань и пидорашек
> что-то кричит про школьников
И Дюша Метелкин
Пидорашка пытается назвать кого-то пидорашкой, лол. Пидорашка, да все уже поняли твою позицию про СИДИ СУКА ЗА ГРОШИ И БУДЬ БЛАГОДАРЕН ТВОЙ ДИД ВООБЩЕ ВАЕВАЛ.
Просто для тебя никак не дойдёт, что это ты в манямирке
Что не так, школьник-гуманитарий, заливший тред своим манямирком с чсв и без пруфов?
Вам уже несколько людей сказали - вам тут не рады.
сказал курьер
>нормальные жёны работают всю жизнь.
Господи, какая же у вас ебнутая на всю голову ментальность.
"Нормальные жены работают всю жизнь". Пиздец.
Вы понимаете, в силу чего они это делают? В силу того, что их субтильные мужья не способны сколотить норм кеша.
Женщине намного тяжелее весомые суммы достаются, поэтому задача нормального кунца - рыть капитал.
Ваша женщина - она не трудовая кляча и не для денег вам нужна. И даже не для ведения хозяйства - для этого существует наемный персонал, который за те же 20-30к берет на себя всю рутину.
Тяночки нужны для радости.
70к доходов в месяц. Пашу как лошадь, постоянно приходится следить за новостями/блогами/информацией из твиттеров/форумов, чтобы не проседать по знаниям. При этом есть много толковых ребят, которые младше меня и уже обходят/догоняют. Так что вся жизнь сводится к работе. Не знаю куда перекатываться.
23 лвл. ДС-2.
Чому не пошёл в обычный кодинг?
Пиздец. А я в свои 30+ думаю туда вкатываться, хотя бы на полшишечки, как подработку. Знаний - хуй да нихуя, ну там овасп читал, цех читал, тыкал во всякие тестовые уязвимые приложения. Ну ты понел.
Как же мне противно стало, сразо повеяло пидарузге миром, борщом, кухонными пьяными "дискуссиями", гаражами, криминальными сводками.
Нахуй иди, понял? Она не моя женщина, она просто женщина, которая в данный момент жахается и няшится со мной. Да то какого она пола - дело десятое. Важно то, что она человек. А полноценный человек не может быть несамодостаточен, он превращается в раба иначе. А рабы достойны презрения. Если человек не способен себе заработать и себя обеспечить, за что его вобще любить? Это педофилией попахивает уже, всё равно что ебать ребёнка, фу.
Дык это вроде тот долбоёб, что тут пытается мимикрировать под тян.
Алсо, если двачер без работы будет сидеть дома - дырка, которая бездельничает, пойдёт сидеть в кафешки и клеить ашотов.
Я в целом думаю, что у многих анонов жизнь пойдёт на лад, когда они отрефлексируют, что они вкладывают в понятие "безделье".
inb4 работа это обязательно на дядю ашота пок пок 10 тысяч в месяц нищвабодка не то что я Хека Ценник Саморазвивающийся Нераб кудах
Даун, блядь.
Чем раньше поймёшь, что работа это шансы * удача, тем тебе лучше будет. Да, с нулевыми скиллами удача не поможет, но и при хуёвой удаче отличный спец соснёт хуйца. Просто потому что.
Школьник с горящим пердаком решил рассказать другим, что это у них пердак горит. Жжение пердака уже затухало, сначала он просто потралел, потом постепенно уходил в манямир, где он бог с 200к в 25 лет. Коммуналка, мамка с нищезарплатой, прыщи на ебле - всё уже ушло из обиженного юношеского сознания. Как вдруг...
- Ах ты не за уроками, хуйло! Убирай отсюда свой комплюдахтер, будем ковёр вешать на стену!
Думаю, у большинства тут безделье - это некий симбиоз из разных видов прокрастинации, которые не напрягают, не надоедают, но и не способны принести доход: посидеть на двачах - сериальчики - игори - долгий сон. В чистом виде, мало кто способен тупо лежать и плевать в потолок больше пары дней.
Остроумно, но все же предоставь слово кодеропидорашке (я догадываюсь, что ты не он).
Не понимаю почему вы в безделье вкладываете какой-то скаральный смысл и корень всех бед. Я вот постоянно работаю, не проебываюсь, но получаю 20к. Да, в милионнике, но тем не менее.
Это не "мы", это диванные долбоёбы пытаются рассказать о том, как всё просто. Ебашилово гарантирует успех во всех спецуха, но не в рашке. Тут связи и авось превыше всего.
Опять блат и связи протекли, вызывайте аварийку водоканала с говнососом.
Даже в рашке гарантирует, если под ебашиловом не понимать тупо выполнение текучки. Работать над своей квалификацией и уебать из рашки пока ничто не мешает.
>Как же мне противно стало, сразо повеяло пидарузге миром, борщом, кухонными пьяными "дискуссиями", гаражами, криминальными сводками.
Хуйню какую-то порешь - уж где-где а в совке-постсовке баба вкалывала дай боже.
>А полноценный человек не может быть несамодостаточен, он превращается в раба иначе
В раба ты превращаешься на пятидневочке, дружок.
Если какая-то няшная самочка совокупностью своих психофизиологических данных способна обеспечить себе любовь и лояльность мужика, зарабатывающего несколько сотен - проблем никаких нету. Она лучше свое время будет разменивать не на жалкий полтос в месяц, а на уютные домашние вещи, спорт и самообразование, чтобы для своего господина быть 10/10.
Почему это удобно? Потому что мужику легче зарабатывать.
Конечно, такой образ жизни не всем дамам доступен, но в основном не потому, что все неебаться карьеристки, а потому что с теми самыми псих-физ данными не везет, либо с мужиками не везет.
А еще мне нравится в 2015 году видеть ваши бабахи по поводу того, что адаптивный механизм тяночек позволяет вполне нормально себя чувствать в роли особи, которая отчуждает немного ресурсов у мужика. Прям такие детские обиды на мир за то, что он такой вот.
>Если человек не способен себе заработать и себя обеспечить
Сколько там у тебя зарплатка? Полтосик? Ты живешь у черты бедности и еще кудахчешь тут про СЕБЯ ОБЕСПЕЧИВАТЬ.
>за что его вобще любить?
Тяночку любить надо я уже писал - за внешку, за характер, за ум, приятный голос, за женственность, за преданность и эмоциональный суппорт. Я не представляю, например, как вдруг доходы моей тнищи повлияли бы на мои чувства к ней.
А за что тебя можно любить, например, я не ебу. Уж точно не за твои ВОЗЗРЕНИЯ, которыми ты тут рассекаешь. Воззрения - не ресурс, они никому не вперлись.
>Хуйню какую-то порешь - уж где-где а в совке-постсовке баба вкалывала дай боже.
И при этом вата всё равно любит порассуждать про НИЖЕНСКАЕЭТАДЕЛА, сидя у этой бабы на шее, как ты.
>В раба ты превращаешься на пятидневочке, дружок.
Разумеется, а пещерный человек превращается в раба когда бежит за мамонтом. Хуйни не пори окей? Твоя работа в офесе - удобное замещение натурального хозяйства, когда фермер Ваня выращивает мамонта на убой для тебя, а ты пишешь софт для его гейфона. Почему все эти домрощенный махо-хуячо такие предсказуемые? )) Одни и те же мантры, лол.
>А еще мне нравится в 2015 году видеть ваши бабахи по поводу того, что адаптивный механизм тяночек позволяет вполне нормально себя чувствать в роли особи, которая отчуждает немного ресурсов у мужика. Прям такие детские обиды на мир за то, что он такой вот.
Мне насрать на какие-то там адаптивные механизмы каких-то отдельных шлюх с рабской ментальностью. Меня заботят только самодостаточные, полноценные люди.
>Тяночку любить надо я уже писал - за внешку, за характер, за ум, приятный голос, за женственность, за преданность и эмоциональный суппорт. Я не представляю, например, как вдруг доходы моей тнищи повлияли бы на мои чувства к ней.
Ты любишь картинки и выдуманные образы, выходит. Я могу понять только как можно любить личность. Личностью не может быть приспособленка-приживалка, это всегда существо неполноценное, недоразвитое, униженное. В лучшем случае слишком инфантильное чтобы осознавать свой реальный статус (тот случай когда пованивать начинает педофилией). Такое существо может вызывать презрение, возможно, жалость. Как это можно любить - хз.
БЫДЛО НИЧО НИ ПАНИМАИТ В СИМБИОЗЕ!!1 ОН ДЕЛИТСЯ СО МНОЙ СВОИМИ ЖИЗНЕННЫМИ СОКАМИ И ПОВЫШАЕТ МОЙ СТАТУС СВОИМ ЦВЕТАСТЫМ ОКРАСОМ!1 А ТЫ ЗАВИДУЕШЬ!1
как выпиливаться будешь,пили трансляцию с еблей жены
Если это две зарплаты, хули их "хранить"-то?
>ипотека
>80к для москвы
>нищепомойка, 90% тоже в кредит
Всёкакулюдей. В турцию-то летаете, или теперь гроб гроб сушка санкции, отдыхайте в крымнаше?
>Разумеется, а пещерный человек превращается в раба когда бежит за мамонтом.
Тебе десятки тысяч лет прогресса и существования человеческой цивилизации дают массу вариантов работать минимум и жить для себя. Либо, если уж действительно работать, вырасти карьернр и - получать действительно дофига. Но нет, тебе эти варианты недоступны в виду твоего скудоумия, поэтому ты защищаешь ту парадигму, в которой влачишь свое существование, а именно: пятидневочку за полтос.
>Мне насрать на какие-то там адаптивные механизмы каких-то отдельных шлюх с рабской ментальностью. Меня заботят только самодостаточные, полноценные люди.
Ко-ко-ко.
На деле - прояви к тебе красивая-умная тян интерес, ты быстро растячешься в лужецу.
Но к тебе она их не проявит, потому что ты посредственность и прекрасно знаешь об этом.
Виноград не так уж сладок, да, братиш?
Поэтому лучше я напишу тут про личность-самодостаточность-уважение-каким-я-вижу-расово-правильного-человека-ведь-это-всем-интересно)))
Пошли оправдания эксплуатироваемого подкаблучника XD
>На деле - прояви к тебе красивая-умная тян интерес, ты быстро растячешься в лужецу.
Проявляли, не растекался. Я совершенно искренне презираю такую породу, я в принципе не понимаю как можно к подобным людям испытывать привязанность, у меня они ассоциируется с липкими скользкими пиявками, без шуток. Моя тянка - умняша с дипломом математика и внешностью среднетян, при этом заводит гораздо сильнее чем модельные жопастые тётки из журналов.
У тебя личность неочень)))
>Моя тянка - умняша с дипломом математика и внешностью среднетян
>внешность среднетян
Поэтому-то она и адаптируется не по описанной мной выше модели. Cannot into просто.
>диплом математика
Важное жизненное достижение.
Воистину, каждый кулик свое болотце хвалит.
"Среднетян с дипломом" на дороге не валяются ведь.
>Поэтому-то она и адаптируется не по описанной мной выше модели. Cannot into просто.
КУДАХ КУДАХ БЫТЬ РАБОМ ЭТО МОЙ ОСОЗНАННЫЙ ВЫБОР )))
Хочешь поспорить, что роль содержанки не светит среднетне по известно какой причине?
Основной актив девок - красота, так что писать что у меня "среднетян, зато с дипломом" - это как хвастаться "у меня зарплата 30к, зато в офисе работаю".
Соси хуй, диван. В ебонию он поехал. Там любой хекка сидящий дома >>>> понаехавший гейджин-сортиромой.
>>на 30к/месяц действительно можно выживать, покупая еду и одежду раз в год, снимать коммуналку.
Скажите мне, что я сплю. Может это какая-то другая страна? 30к это же хорошая зарплата, которую получает меньшинство населения, различные специалисты. Вы вообще где живёте? Ну да есть, те кто зарабатывают около 100к, но это единицы на несколько тысяч. Шанс быть таким 0,1%.
Не могу согласиться с тобой, мне в данный момент не хватает 50к. ,специалист в мухосранске, на 30к можно выживать а не жить, а при условии что ты хочешь питаться нормальной едой, жить в нормальных условиях, с хорошим ремонтом в хатке, нормальной одеждой и хоть иногда путешествовать, то необходимо ебошить и увеличивать доход, чем я и пытаюсь заниматься. И да, не стоит равняться, как тут говорят, на тех кто получает в среднем или на Нигерию, равняйся на лучших, в кругу моих друзей и коллег уже все получают от 50к (все технари, продажников нет, кто-то руками что-то делает/строит), нужно постоянно прокачиваться.
Пидорашко-кодеру неприятно. Ведь за неделю до нового года начальство сообщило ему, что зарплату за декабрь стоит ждать не ранее середины января. Опять кредитоваться в "Быстроденьгах", чтобы оплатить очередной месяц аренды койкоместа в грязной общаге и позволить себе на новый год хотя бы немного простого пидорашьего удовольствия - бутылку осетинской паленки с магазинным оливье. Да и как назло под конец года опять напоминают о себе застарелая язва и кариозный зуб. Хронические прогулы занятий по причине строительства карьеры грозят недопуском к сессии, да еще и на работе предрекают массовые сокращения. Филиалы западных IT-корпораций, словно бы сговорившись, отвечают на рассылаемые сотнями резюме бездушным молчанием. И только где-то в богом забытом поволжском поселке городского типа старушка-мать до сих пор вопреки всему верит, что в далекой и суетной Москве ее беспутный сын когда-нибудь станет большим человеком, женится на москвичке, наделает пухлощеких внуков, возьмет ипотеку и будет летать в Турцию аж три раза в год.
Что ты несешь? В миллиониках есть нормальные бары, моллы, неплохие жилые комплексы и красивые шлюхи.
>те кто зарабатывают около 100к, но это единицы на несколько тысяч. Шанс быть таким 0,1%.
Тут выше какая-то пизда 300к пруфала.
Что поделать, с инфантильными кодерками-ваннабикреаклами приходится общаться на их ублюдочном сленге.
Ахахах, вот это в жилу.
>30к это же хорошая зарплата, которую получает меньшинство населения
Потомственный пролетарий из дальнезалупинска ITT?
>маняпроекции про быстроденьги
Поржал, спасибо.
>зарплату
Вон завтра усиленный аванс (80 тысяч). Да и вообще, эта контора последний раз задерживала ЗП в 1998 году.
>до у меня пять чесных вышок папа дворник мать проститутка медаль героина чечни
Мамин-Сибиряк в этом ин чиз итт со своими охуительными сказочками?
Я, как автор пасты, искренне рад, что все остальное совпало.
Мужская рука все испортила.
За Новый Год, Мария. Какой-то честный пиздобол-бюджетник траливаливает, секретно Вам выкажу.
На улице одного из мухосрансков было пасмурно. Пидорахошкольник, как ни в чём не бывало вернулся домой, и как только пересёк порог, морально подготовился к бабкиному крику за невынесенное утром ведро. Но тут его ждал сюрприз - дома никого небыло, а значит, можно было подвачевать. Одним из новых мест для пидорахошкольника, был воркач. На фоне дно-тредов, людей, столкнувшихся с реальными жизненными проблемами, кризисом и всеобщим пиздецом в стране, пидорахошкольник мог представить себя на секунду успешным бизнесменом, и уйти от суровой реальности. Зайдя в один из тредов, пидорахошкольник, как обычно, прочитал пару сообщений по диагонали. "Кодер... 30к... против текущей ситуации..." - для пидорахошкольника это было достаточно, чтобы в его воспалённом мозгу уже начали строиться стены проекций, выливающиеся в писанину. Конечно, школьник привык читать всё по диагонали - поэтому проекции были крайне далёкими и нелепыми, вплоть до того, что человек,с которым он спорил, кодером давно не работает, и работу не ищет. Но у школьника уже вылезла целая система проекций, которая неосознанно была построена полностью на его собственной жизни. Другой он просто не видел.
Мамка школьника, которая так давно обещала ему телефон на новый год, опять взяла кредит на телевизор. Поэтому в подсознании школьника, при каждом его баттхерте, так и лезли наружу быдло и кредиты.
Город, в котором жил школьник, был "тем самым" Поволжьем: типичная непримечательная мухосрань в центре России, где одни ненавидели мааскву за высокие зарплаты, другие - за пробки, но все относились к ней с одинаковым трепетом, и мечтали свалить, хотябы на правах гастера.
Смотря на своих одноклассников, летавших на каникулах в турции и египты, школьник морщил нос: "турция... фу, быдло". На самом деле, школьник бы и сам поехал куда угодно - ведь за всю жизнь, он не то, что в турции - на море-то не был. Другая заграница для него была вообще чем-то вроде нарнии.
С учёбой, кстати, у парня тоже было не айс - постоянно орущий младший брат мешал делать уроки, по основным предметам он отставал от сверстников года на 3. Пидорахошкольник оправдывал это тем, что образование ненужно, и хотел пойти после 9 класса в пту, чтобы дальше пинать хуи - но боялся, что мамка вытолкнет его из единственного пристанища в коммуналке.
И вот, когда подсознание школьника аккуратно вылило свою боль в пасту, его рот на секунду расплылся в довольной улыбке. Школьник встал из-за стола - и тут его взору опять предстал беспорядок в коммуналке. Улыбочка мгновенно сошла с его лица, и пришло грустное ощущение реальности. Недолго думая, школьник опять сел за компьютер, зашёл в воркач, и подсеменил себе парой постов.
На улице одного из мухосрансков было пасмурно. Пидорахошкольник, как ни в чём не бывало вернулся домой, и как только пересёк порог, морально подготовился к бабкиному крику за невынесенное утром ведро. Но тут его ждал сюрприз - дома никого небыло, а значит, можно было подвачевать. Одним из новых мест для пидорахошкольника, был воркач. На фоне дно-тредов, людей, столкнувшихся с реальными жизненными проблемами, кризисом и всеобщим пиздецом в стране, пидорахошкольник мог представить себя на секунду успешным бизнесменом, и уйти от суровой реальности. Зайдя в один из тредов, пидорахошкольник, как обычно, прочитал пару сообщений по диагонали. "Кодер... 30к... против текущей ситуации..." - для пидорахошкольника это было достаточно, чтобы в его воспалённом мозгу уже начали строиться стены проекций, выливающиеся в писанину. Конечно, школьник привык читать всё по диагонали - поэтому проекции были крайне далёкими и нелепыми, вплоть до того, что человек,с которым он спорил, кодером давно не работает, и работу не ищет. Но у школьника уже вылезла целая система проекций, которая неосознанно была построена полностью на его собственной жизни. Другой он просто не видел.
Мамка школьника, которая так давно обещала ему телефон на новый год, опять взяла кредит на телевизор. Поэтому в подсознании школьника, при каждом его баттхерте, так и лезли наружу быдло и кредиты.
Город, в котором жил школьник, был "тем самым" Поволжьем: типичная непримечательная мухосрань в центре России, где одни ненавидели мааскву за высокие зарплаты, другие - за пробки, но все относились к ней с одинаковым трепетом, и мечтали свалить, хотябы на правах гастера.
Смотря на своих одноклассников, летавших на каникулах в турции и египты, школьник морщил нос: "турция... фу, быдло". На самом деле, школьник бы и сам поехал куда угодно - ведь за всю жизнь, он не то, что в турции - на море-то не был. Другая заграница для него была вообще чем-то вроде нарнии.
С учёбой, кстати, у парня тоже было не айс - постоянно орущий младший брат мешал делать уроки, по основным предметам он отставал от сверстников года на 3. Пидорахошкольник оправдывал это тем, что образование ненужно, и хотел пойти после 9 класса в пту, чтобы дальше пинать хуи - но боялся, что мамка вытолкнет его из единственного пристанища в коммуналке.
И вот, когда подсознание школьника аккуратно вылило свою боль в пасту, его рот на секунду расплылся в довольной улыбке. Школьник встал из-за стола - и тут его взору опять предстал беспорядок в коммуналке. Улыбочка мгновенно сошла с его лица, и пришло грустное ощущение реальности. Недолго думая, школьник опять сел за компьютер, зашёл в воркач, и подсеменил себе парой постов.
Что тебе печёт, пидораха? Какбе, на последнем курсе многих берут на работу, т.к. в/о считай есть, даже если формальность в виде диплома проебётся.
Ну так, большинство так то, и выживает на эти 30к. Была же паста про детей детей чиновников, и то, как они кормятся. В ДСах побольше, хотя и не сильно.
>И да, не стоит равняться, как тут говорят, на тех кто получает в среднем или на Нигерию
Ну мы так то и живём в большой Нигерии. Многие физически не могут получать больше. Ибо после работы тупо сил не остаётся.
>>421137
Мой дорогой школьник, "креакл" - это креативный класс. Если в твоём любимом /по ольгинцы вставляют это слово везде, где только можно - это не повод для того, чтобы не гуглить определение.
Уж явно лучше, чем рука школьника на фоне купюр из родительского сейфа, сём.
Существуют зарплатные листки, отчётности и пр., в офферах могут указывать.
>Существуют зарплатные листки, отчётности и пр., в офферах могут указывать.
И что мне помешает щелкнуть батькин зарплатный листок или что угодно батькино?
> "креакл" - это креативный класс
Бесспорно. А что, употребление в каждой строке слова "пидорашка" и производных от него для тебя недостаточно креативно?
Проблема глубже, чем я думал. Ты ещё и не знаешь значений слов "креатив" и "пидорашка"
Ну креатив - это когда что-нибудь остроумное придумывают, например "хутин-пуй" или кого-нибудь называют пидорашкой. Или вот еще можно Путина нарисовать с головой в форме залупы, и это тоже креатив. Еще как вариант креатива: "Путин-хуйло".
А пидорашка - это, тот кто против креативных людей, против честных выборов и Навального, кто в церковь там ходит еще, девятомай отмечает, ну все такое.
И не спорь со мной. Я помню 2011-2012 годы, когда эти термины рождались в гуще болотно-сахарных протестов за честные выборы.
Пиздец, какой ограниченный школьнип. Просто выпились нахуй, раз не можешь даже в гугл. Креатив у него, блять, рисунки про Путина.
Пидорашка-школьник, который не может в гугл, называет кого-то пидорашкой
> Я помню 2011-2012 годы, когда эти термины рождались в гуще болотно-сахарных протестов за честные выборы.
1. Термин "креатив" употреблялся еще в 2005 году на udaff.com, когда никого двача еще и в проекте не было.
2. "Пидорашка" впервые появилась в ЖЖ Ганса в 2006 году, тоже еще до двача (правда, он так называл страну, а не ее жителей):
http://gans-spb.livejournal.com/3375.html
А в 2011-2012 придумали ватника.
Трахнул трех тней с двощей. И еще подруга есть отсюда, но её берегу :3
Битарды на вписки не ходят.
Ненужные сведения итт - это 3/4 треда, засранного пидорашками и школьниками.
Я бы вообще его ниграми посагал уже.
По-моему вместо "креакл" можно смело использовать "гуманитариедаун". Точнее характеризует суть.
Ну я по образованию гуманитарий, а работаю в ИТ, недавно повысили зарплату. Вопросы?
После войск связи решил пойти в ИТ, восстановился в ВУЗ для корочки, потом полтора года ебланил, халтурил у знакомых и сдавал жилплощадь, на это и жил.
Но, когда исполнилось 26, внезапно понадобилась куча бабла для переезда, поэтому попиздовал срочно искать работу на дядю. И, на первой же вакансии понял, что в ИТ не знаю ровным счетом НИ-ХУ-Я, кроме перенакатывания винды, поэтому полтора года в ускоренном темпе задрачивал книжки, статьи и видеоуроки по ИТ, менял одну скотскую работу на другую, на которых батрачил ради опыта в трудовой.
Но, в итоге старания окупились, сейчас работаю на ФГБУ, ковыряюсь в SQL в свободное время, придумываю всякие охуительные идеи и внедряю в учреждение RFID.
Думаю задрочить какой-нибудь SQL, Oracle или NIX, ибо время есть, но не понимаю нахуя мне это нужно на этой работе, а увольняться в ближайшее время не намерен.
Тебе же уже объяснил политолог ITT. Создаются разнообразные мемчики про Путина и хуи.
Это я юрист, а тот анон с 200к - нет.
Твое утверждение не совсем справедливо, тут нет прямо совсем прямой корреляции.
Никто не ложится в постель с девушкой/парнем без предварительного представления справки 2-НДФЛ, все гораздо проще.
>Короткий ответ: лень, изначально неравные возможности, и ограниченное мышление.
>Какая лень, лол?
Я не тот антон, что это писал тебе. Но твоя мысль о том, что рабочие с завода не ленятся - это же смешно. При любой возможности - перекурчики, остановки.
Пахать надо не много руками, а голову включать.
А то выяснится, что самая тяжелая работа - у землероя - весь день землю копает, в дождь, снег, работа физическая, грязная и трудная.
В общем, многие рабочие (сужу по своей конторе) просто не хотят дополнительной ответственности, сделают - и им пофиг, как это сделано, пусть даже слеплено и говна и палок. О качестве не думают. Инициативу не проявят.
Поэтому да - три кита неуспеха - лень, неравные возможности и ограниченность. И если нельзя вернуться в прошлое и заставить плохих родителей дать тебе хорошее образование и воспитание, то уж с ленью и ограниченностью при желании многое можно сделать.
Техношизик, что не так со стилем? Если у тебя в каждом слове хуй, весь текст забит попытками выразить чсв, суровость и глупость - это не значит, что так у всех.
А теперь расскажи нам, ёба, как это соотносится с этим тредом? Тут хоть кто-то (в т.ч. и я) написал что-нибудь про любовь к демократии и прочее?
Маленькие зп, зажравшиеся чиновники, безработица, которая позволяет директорам устраивать узаконенное рабство за копейки, отсутствие работы для людей без опыта - это одна из сторон суровой реальности рашки. Признавать её - не значит быть креативным классом. В любом случае, это лучше, чем молча жрать говно за копейки.
>рряяя вот в швитой мурике-то накормят бигмаками с лопаты и без опыта сделают гендиректором кока-колы!!!!11
Ясн.
Алсо, не было бы дебилов, согласных работать без договора за копейки - не было бы и предложения такой работы.
Но ведь часто нет выбора. Нужны профсоюзы, борьба за права и многое другое.
Профсоюз за тебя развернётся и уйдёт, если не оформили? Нет договора в течении недели - давай досвидания. На звонки "почему не вышел" можно смело слать нахуй в формате "а я у вас работал? пруфы будут?".
То же и с серой зарплатой, единственное исключение - мелкие IT конторы с хорошей репутацией.
Я в принципе не признаю работу без оформления, лол. О чём ты вообще, я посыл понять не могу?
О твоём плаче, что в парахии всё плохо. Оклады в минималку, работа без оформления и прочий скам существуют ровно пока пидарахи это позволяют с собой делать.
я про это:
>А теперь расскажи нам, ёба, как это соотносится с этим тредом? Тут хоть кто-то (в т.ч. и я) написал что-нибудь про любовь к демократии и прочее?
Маленькие зп, зажравшиеся чиновники, безработица, которая позволяет директорам устраивать узаконенное рабство за копейки, отсутствие работы для людей без опыта - это одна из сторон суровой реальности рашки. Признавать её - не значит быть креативным классом. В любом случае, это лучше, чем молча жрать говно за копейки.
Чувак, извини, я реально не понимаю, о чём ты. То есть ты говоришь здравые вещи, я не спорю, но больше похоже на ломление в открытую дверь.
> Если человек не способен себе заработать и себя обеспечить, за что его вобще любить? Это педофилией попахивает уже, всё равно что ебать ребёнка, фу.
А если тян на 7 лет меня старше (35 лвл). но не может найти работу и живет полностью за мой счет? Тоже педофилия?
>При любой возможности - перекурчики, остановки.
Сразу виден диванный школьник, который никогда не работал руками. Ты там пойди, чтоли, грузчиком поебашь денёк без перекуров. Поймёшь, может, чего.
>Пахать надо не много руками, а голову включать.
Типичное говно из бизнес-пабликов в вк. Не у всех есть управленческие задатки, маня, и не у всех есть время и возможность развиваться параллельно с работой. К тому-же, в рашке включение головы обычно подразумевает "продать подешевле, купить подороже", ну или "впарить лохам говно".
>А то выяснится, что самая тяжелая работа - у землероя - весь день землю копает, в дождь, снег, работа физическая, грязная и трудная.
Так это так и есть. Не думал, почему переизбыток людей именно в офисах, а не на рабочих спецухах, при соизмеримой оплате?
>В общем, многие рабочие (сужу по своей конторе) просто не хотят дополнительной ответственности, сделают - и им пофиг, как это сделано, пусть даже слеплено и говна и палок. О качестве не думают. Инициативу не проявят.
Нет у тебя никакой конторы. Ибо в конторах, инициатива, качество, ответственность - это обязанности руководителя, который этих рабочих нанимает, организует работу и планирует сроки.
Из личных примеров, успешно построившие карьеру люди обычно нормально выполняли работу, и интересовались предметом, с которым работают, альтернативами, какими-то методами улучшения и всякой подобной хуйнёй. Если мастер за станком - изучать устройство и виды станков, организацию работы со станком.
Хотя, когда я устраивался кодером, у меня уже были алгоритмы, курсы, небольшие некоммерческие проекты, немножко мог в другие языки, всегда думал, как "вот это вот сделать красивее". 30к - хотя многие, кто просто прослушал в универе курс лекций по одному языку, и удачно попали на вакансию - устраивались на гораздо большее бабло. Так что всё зависит от шансов, и ситуации на рынке труда. Ну и связи - они решают всё.
Ты опять обосрался с детектором. Я социалист - так что тут ближе будет швитой СССР, в котором, без всякого сарказма, давали жильё, небыло олигархов, и можно было работать кем-то, кроме купи-продай.
Алсо,
>не было бы дебилов, согласных работать без договора за копейки - не было бы и предложения такой работы
Истина - но это нужно было пресекать, когда подобное зарождалось. Сейчас, система уже выстроена - и на одного несогласного прибежит 10 быдланов, которые согласны. Даже итт можно увидеть быдло, считающее подобные методы работы нормальными - хотя это в основном диваны.
>Профсоюз за тебя развернётся и уйдёт, если не оформили?
Как минимум, он будет уведомлён, что в этой конторе проблемы с оформлением, и сможет поставить в известность нужные органы.
Как минимум, работодатель, решая "оформить, или себе в карман", будет знать, чем рискует, и с кем может иметь дело.
>Нет договора в течении недели - давай досвидания. На звонки "почему не вышел" можно смело слать нахуй в формате "а я у вас работал? пруфы будут?
Не ты один такой умный, школьник. Никто бы такне работал, если бы был хоть какой-то выбор. А так получается, что альтернатив почти нет: либо так, либо дохнешь с голоду. На твоё место всёравно найдётся пидорашка, даже если там будет 5к/месяц, и 12 часов в сутки работы.
Я говорю о стереотипах пидорашек относительно креаклов, и их маняотрицании при нулевом опыте реальной работы.
Если она её ищет - это норм. Если она её не ищет, а сознательно собирается жить дальше за твой счёт - нет.
>при нулевом опыте реальной работы
Спешите видеть, кодерок за 30k поясняет за реальную работу! Кредит-то дали хоть?
Опять маняпроекции школьника про кредиты. И да - представь себе, за 30к тоже нужно работать и изучать что-то самостоятельно. За сидение дома деньги не платят.
>Вы понимаете, в силу чего они это делают?
Да, это когда коммунисты и демократы на западе боясь зависти и бунтов сократили рабочий день и якобы дали права женщинам, раньше мужчина обеспечивал всю семью, сейчас работают оба, держатели капитала только выиграли.
>и демократы на западе боясь зависти и бунтов
>держатели капитала только выиграли
Выиграли, не получив бунты и свержение себя с последующим разделом капитала? Да, выиграли. У нас в 17 году проиграли, например - зато в 1991 выиграли.
Как ты два два трахнул? У тебя пинус плоский штоле.
> за 30к тоже нужно работать и изучать что-то самостоятельно. За сидение дома деньги не платят.
Вот, как ни странно, хоть я и ссу на тебя уже почти неделю, но вот с этой сентенцией полностью принципиально согласен.
Почему Мария?
Ну и второе предложение это что. Ты сам про себя в третьем лице ломаным слогом?
Я диванный начальник мелкого звена в одной постсоветской конторе с сотнями работников старше 45, то есть, советской закалки.
Речь идет не о том, что нужно разгружать вагоны без остановки, ну ты тугодум. Речь о том, что сотрудники в офисе ходят друг к другу три раза в день чай пить, без пяти шесть сидят на чемоданах, без бумажки жопу сами не поднимут, даже если вопрос можно решить самостоятельно и быстро, не разводя бюрократии.
На физ.работах тоже не сахар - товарищ строитель, так полбригады то с получки забухает, то в историю влезет, то пытается смухлевать на качестве или спиздить что-то. Дальше носа не видят. Если бригада пьет, ворует на стройматериалах, то заказчик ее не порекомендует никому и работы новой не будет - какая разница, гуляй, рванина, сегодня 500 рублей на утеплителе сэкономили!
Твой посыл вообще туповат. Тяжелая работа. Ты тут грузчиков приводишь в пример, шахтеров еще, может, вспомнишь. А хирург, который каждый день людей режет и у которого месяца не проходит без смерти на операции - это легкая работа? А академик, который только в кабинете думает и высчитывает какие-то формулы - это ж фигня? А музыкант, который по 10 часов в день репетирует - тоже мелочи? А начальник участка теплосетей, у которого то тепла нет, то авария, нервы - это легкая работа?
Тяжелая работа - далеко не только физическая, но и умственная.
>Ибо в конторах, инициатива, качество, ответственность - это обязанности руководителя, который этих рабочих нанимает, организует работу и планирует сроки.
Это инициативное, ответственное и умное начальство по конторам с Марса завозят или оно само почкованием делится, как думаешь?
А как, по-твоему, твои мамка с папкой хату купили? Именно так. И работу после универа тоже. После любого.
>Речь идет не о том, что нужно разгружать вагоны без остановки, ну ты тугодум.
Что ты несёшь? Какое разгружание без остановки?
>Речь о том, что сотрудники в офисе ходят друг к другу три раза в день чай пить
Охуеть, целых 3 раза в день, по 5 минут. Хотя, как - у нас никто особо не пил ни с кем чай.
А во многих хороших конторах, почему-то уже давно ставят всякие развлекухи, от теннисных столов до тренажёрных залов.
>без пяти шесть сидят на чемоданах
Если ты им переработок оплатишь - не будут.
>без бумажки жопу сами не поднимут, даже если вопрос можно решить самостоятельно и быстро, не разводя бюрократии
А прикинь теперь, нанял ты грузчиков, чтобы они перетащили мебель снизу на 10 этаж. А потом они тебе говорят: "смотри, мы там инициативу проявили - узнали у хозяина, как ему удобнее поставить мебель, и расставили всю мебель по хате". Но у тебя нет в прейскуранте услуги по расстановке мебели (или есть, но за доп. прайс). Итог "самостоятельно и быстро" грузчика - твои потерянные время и деньги.
>Тяжелая работа - далеко не только физическая, но и умственная.
Безусловно. Но всё дело в том, что ты писал про пахать руками и головой одновременно - а это крайне тяжело.
Вылезает из брюха нужного человека, вылизывает задницу вышестоящему и т.д., и т.п. По-настоящему инициативное и умное начальство - практически истреблённый вид в рашке, хоть ему по идее и положено быть и умным, и инициативным, и целеустремлённым.
Это тот самый, который господин юрист?
Представь себе бывает в рашке такая штука, как оплачиваемые переработки. И она удивительным образом помогает найти общий язык между начальниками и подчиненными. Если в конторе платят переработки по трудовому кодексу, то, внезапно, оказывается, что и сроки работ выгоднее назначать реальные, а не жопорвальные. И качество, внезапно, повышается. И сотрудники не зависают вместо работы на сайтах с вакансиями.
Я бы, наверное, слушал в два уха бред, подобный тому, что ты тут пишешь, если бы не реальные жизненные примеры двух контор.
В одной вечно угарали по хардкору, Рвали жопу забесплатно. Лепили говно, но быстро. Сидели по уши в дисциплине. В результате ни денег, ни заказов, одни жалобы. Даже блат директора по гос. направлению не помогал.
Во второй: все по трудовой, переработки оплачиваются, сроки гуманные, заказов - жопой жуй, довольные заказчики платят деньги. При этом у директора никакого блата. И да, уровень зарплат, сука, выше.
Вот и объясни, мамкин ценник, почему так бывает, и где твое справедливо-несправедливое мироустойство?
мимоинженер
Какой гугл, манька? Даже в люксофте стоят теннисные столы. А в гугле такие условия, что на работе тебе будет гораздо комфортнее, чем у себя в хате.
Он тебе не пояснит с дивана.
А я таки поясню, т.к. таки работал кодером. Всё дело в том, что во второй конторе владелец - годный чел, который понимает, что если ты хочешь держать лавку шаурмы, можно нанять таджика за еду, и прийти к успеху. Если ты хочешь делать бизнес в технологичной отрасли - чтобы прийти к успеху, нужно нанять спецов платить им побольше, чем таджикам, вне зависимости от опыта. И скорее-всего, сам работал в отрасли, и понимает, как нужно назначить срок, и что никому не нравится бесплатно вьёбывать сверх сроков, и что есть правильная дисциплина конкретно для их отрасли.
А в первой конторе, начальник - типичная пидораха, у которой есть приблатнённые родственники, и которая услышала краем уха, что айти - это БИЗНЕС С НУЛЯ БЕЗ ВЛОЖЕНИЙ МОЖНО РАЗБОГАТЕТЬ ХАЛЯВА. Естественно, к нему идут неохотно, а если и идут - с целью уйти при первой возможности.
ТРЕД НЕ ЧИТАЙ
@
СРАЗУ ОТВЕЧАЙ
>Покажите мне человека, который будет работать в ДС пятидневку за 30к.
Москвичи те, у кого своя квартира. Им не надо платить за жильё. А если, есть лишняя жилплощадь, можно самому сдавать и вообще не работать.
Двачую этого кодера.
Бесплатного ничего не бывает - зарплату строителям кто-то платит, стройматериалы тоже не с неба падают. Просто брали налоги с граждан и на них строили.
Мои мать с отцом при СССР с двумя детьми жили в комнате общежития площадью 14 кв.м. и туалетом на каждом этаже.
Отцу к тому моменту уже было 30, работал он с 20.
Когда СССР рухнул, он, будучи строителем, вступил в ЖСК и к 98 году построил многоквартирный дом, где и получил в качестве пая трешку.
Поэтому я не понял твоего кудахтанья про "бесплатно давали". Может, если бы СССР выжил, он бы годам к 50 получил аналогичную квартиру, а может и нет - очереди были нереальные.
А так-то - и сейчас бесплатно жилье раздают - военным, госслужащим министерств и ведомств, правоохранителям, судьям, льготникам. Чистый СССР.
>очереди были нереальные
Очереди были самые разные, от нереальных до 2-3 лет. В зависимости от места работы и региона. У моих родителей от окончания вуза в до получения двухкомнатной квартиры прошло три года (300-тысячный город, работали инженерами на машиностроительном предприятии, середина 80-ых).
>"креакл" - это креативный класс
Признаки креакла:
1. При растягивании руками заднего прохода видны ссадины на вершинах складках слизистой и между ними.
2. Давление сфинктера у креаклов почти на 12 мм рт. ст. меньше, чем в норме.
3. При массаже предстательной железы у креаклов наступает половое возбуждение: эрекция, покраснение лица и усиление дыхания. Креаклу эта процедура приятна, тогда как нормальный человек просит прекратить ее.
Это всё хорошо смотрится с дивана, но как ты себе представляешь выкатку обновления на рабочий сервис в рабочее время?
Ублюдки. Работаю подавальщиком в тошниловке имею 20к . Как теперь после этого треда работать.
потом получал 30 - все равно не хватало
50 - по прежнему не хватало
теперь 80 (еще пару лет назад мне казалось что это огромные деньги!) - все равно ни на что не хватает, живу как бомж, ничего не могу позволить вообще
че происходит вообще, куда деваются деньги??
И что. Это тоже мое первое сообщение. Меня удивило твое пренебрежительное фырканье в сторону оплачиваемых переработок (типа это не для рашки и вообще как тренажерка в сраных колифорнийских шарашках).
Я написал, что это нихуя не излишество, а нормальное и полезное явление.
Теперь ты хочешь соскочить? Хорошо.
Я не ебу, с чего ты решил, что инженеры со сроками бывают только в этих ваших ойти.
Если в этом вашем ойти нужно работать по ночам, то вводите смены. В чем проблема?
Или ты горишь желанием защитить своего работодателя от упреков? Не трудись, я твоего работодателя упрекать не собираюсь. Уровень зарплат в этом вашем ойти, значительно выше, чем в моей специальности. Если бы мне предложили ваши деньги за мой труд, я бы, вероятно, обошелся бы и без сверхурочных. Но этого не будет, т.к. инженерам в рашке платить хорошие деньги не принято. Если это не единственный на весь город специалист, то будет получать как мерчендайзер с автомобилем. Вроде совка нет уже 25 лет, а некоторые вещи не меняются.
Это не пренебрежение. Норма это установленная мера, средняя величина чего-нибудь. Тренажерные залы и иные игротеки это исключительное явление.
Оплачиваемые переработки - норма. Спроси любого директора, оплачивает ли он переработки. Он тебе официально ответит, что делает это в рамках трудового законодательства.
Оплачиваемые переработки в отличии от тренажорок и страховок норма деюро. Нужно стремиться к тому, чтобы она стала нормой и дефакто.
А что не так с выкаткой обновления-то, лол? У тебя, какбы, сервис в любом случае будет работать круглосуточно. Недоступен он будет максимум 5 минут.
У многих вообще ci настроена так, что выкатывает без вопросов все, что прошло тесты
Ты какой-то ебаный диванный теоретик. Отвечаешь в стиле "лишь бы ответить". Признай уже, что хуйню поришь и про отсутствие развлечений, и про переработки без оплаты.
О да, это я же пишу про спортзалы и разалечения на рабочем месте. Кто еще теоретик.
Получал 300$ - хватало, даже откладывал по 30-50$
Получал 500$ - хватало, откладывал по 150
Получаю 1500$ сейчас - хуй даже знает куда девать. Коплю на квартиру в тае, буду сдавать.
Проблема на вашей стороне, вангую сушики с доставкой каждый день, носки не стираем а выбрасываем, жрать на работу брать в контейнере стесяняемся, спускаем на макдачню/кафешку дохуя денег, машина 100% есть, какой-нибудь дохуя БАХАТЫЙ рындван, ведь такой успешный бомж не может в местро со смердами ездить, лол. Ну и т.д.
+ скорее всего пизда в наличии, избалованная и изнеженная. Какая-нибудь московская студенточка-паразитка, одурманившая тебе мозги секретом няшности, и ты ещё и на её хотелки-развлекалки деньги спускаешь, ведь это так жестко отправить её работать по жопе скатертью, лол. Ну и там ГИГАБАЙТ НЕ МАТЕРИНКА АСУС НЕ НОУТБКУ ЛЕНОВО НЕ ТЕЛЕФОН и прочие нищанско-мещанские понты, готов поспорить телефон у тебя - гейфон, хорошо если и пека не эппловский. Короче, типичные проблемы потребляди, у которой вечно нет денег, сколько ни дай.
>живу как бомж, ничего не могу позволить вообще
Не ходи по кафешкам, а готовь дома.
Езди на общественном транспорте (не на такси).
Покупай одежду только тогда, когда она изорвётся в хлам.
Заведи себе хобби, не требующее затрат более 1к рублей в месяц.
Внезапно у тебя начнут появляться деньги.
Чет ты совсем грустные советы даешь, это ж реально как бомж надо жить. Я не тот анон, но так думаю, уровень жизни то хочется поднимать с каждым разом а не опускать.
И дальше что? Остается только пожалеть эти самые 90% населения и их нормы.
Ну так поднимай. Вместо комнаты сними студию или квартиру, если не влом отдавать 50-70% зарплаты.
Это мужская рука. Я понимаю, что двощеры в массе живую бабу за руку не держали, но поверь уж мне - это точно мужская рука.
Рука мальчишеская. У мужиков дальше запястья обычно волосы, и кисть в целом, чуть шире сформирована
Да, они в массе именно такие, лол. Ни хера готовить не умеют, сидят на жопе/шопинг/поиск аслана для ебли, пока муж/хахаль работает.
В первую очередь - она не женская, детали не суть важны.
Вот моя подчинённая, довольно рослая и мощная деваха.
А толку от этого "уровня жизни"? Вот практический смысл каков? Я могу понять мурриканцев, тех у которых есть уверенность в будущем ничем не обоснованная, перед глазами которых старики их "нищие", т.е. без накоплений, на одной пенсии, живущие в соц. коммиблоке на берегу моря, в котором за квартирами даже закреплена дежурная медсестра. Но блядь в паРашке то, если тебе повезло, особенно сейчас, получать норм зп - как можно спускать её на говноайфоны и ведро с болтами, когда всё надо вкладывать в будущее, в пассивный доход, в свои скилы которые помогут уебать отсюда, в бизнес, в конце концов? Ну, понятно, что нищевать совсем не надо. Можео уже и игрорей накупить в стиме (на распродаже), а не красть их как школьник, иногда и сушиков заказать чтобы наградить себя за хорошую работу на неделе, телепончик купить мощный если надо с него читать что-то и делать полезное вне дома (но не в тупые игори играть и онеме смотреть, и, разумеется, не гейфорн), пека купить околотоповый раз в 5-7 лет. Но не более.
+ Спорт какой-нибудь, потому что это необходимо для здоровья. Хотя бы дома повесить стенку и там пыхтеть, и гири купить. И хобби какое-нибудь не особо дорогое. Или просто не спускать на него тонны бабла, а то как послушаешь манек потреблядей, так вообще и пёрнуть нельзя бесплатно. На деле - эти хуеплёты всё немедленно оценивают по максимуму, самый дорогой эквип, прям как будто им завтра в первенстве мира учавствовать, гитара - только гибсон прям с первого же дня занятий, и комбик маршал и обязательно ламповый, прямо из ниппонии всё личным самолётом. Ну ты понел.
Видишь в чем дело, анон. Тут большинство живут/жили на среднем, либо нищем уровнях. Параллельно, они обязательно видят и друзей с айфонами, и хуевы тучи мерсов на улицах, и дичайшую потреблядскую культуру. Когда они приходят к успеху - скапливается достаточно много хотелок, перед которыми трудно устоять.
То, за что ты агитируешь, было в совке, пока не начали промывать мозги кока-колой и жвачкой. Все как положено: одежда - чтобы закрыть тело, тачка - чтобы можно было ездить. Никаких хипстодебилов, затирающих за моду.
Что-то близкое сейчас на западе, благодаря тому, что нет сильного различия в уровнях жизни.
А в РФ ещё сравнительно недавно были 90-е. Отсюда и менталитет.
Опять какой- то фейк. Впринципе, даже если брать, что все действительно было так плохо - сейчас к 50 твой отец выплатил бы ипотеку на треху. Только вот, если бы ему в совке внезапно приспичило сменить род деятельности - он бы так и стоял в очереди. А сейчас сасай - ебашь на ебатеку
На западе нет социального расслоения?А ты тот ещё содомит.
Вполне годно написал, напишу свои расходы, к которым я уже привык и отказываться от них нет желания. Занятия в зальчике - абонемент на месяц (2,5т.р.), комплексные обеды в кафе/ресторане (180-250р), обслуживание тачки (нужна, т.к. работаю на объектах) пк уже давно не обновлял, лет 5-7 как раз, но пока не до этого, одежду покупаю по надобности, но старая уже как-то вид потеряла, надо бы обновить , иногда походы в баревичи и кино. Остальное все сливаю в ремонт хаты, зп 55т.р., хватает впритык, если б была тянка, была бы жопа. У друга семья - жена и маленький ребенок, работает он один, зп такая же, вот там писец приходится крутиться, видимо, чтобы семью содержать - нужно 70-80т.р. доходов и плюс чтоб тянка после декрета работала хотя б на 20т.р., тогда норм будет.
Мы на двоих получаем с женой около 200к. Если б не ипотека - жили бы офигенно. Жалобы москвичей при своём жилье просто смешны.
А что тебе мешает выплачивать 40-50 т.р. ипотеки и жить офигенно на 150 т.р. с женой? С отпусками по европе и прочими плюшками?
Так мы платим 30к, лол. Просто нужна квартира побольше, в однушке с малым не прикольно.
>Архитектору легко найти работу в ДС?
Один архитектор из Питера в том году понаехала в Москву, так говорила тем летом что её приглашают в 16 мест одновременно. А этим летом пидорнули и кинули с зарплатой, другую работу найти не смогла и съебала обратно в Питер. Вместе со своим ёбырем-продаваном, которого тоже объбали и пидорнули азаз.
>Остальное все сливаю в ремонт хаты
Т.е., ты 25-30к ежемесячно сливаешь в ремонт? И долго он у тебя такой?
>чтобы семью содержать - нужно 70-80т.р. доходов и плюс чтоб тянка после декрета работала хотя б на 20т.р.
Нужно, чтобы тянка работала - и до декрета, и после. И если у тянки есть возможность строить карьеру - строила её.
Содержанки сидят в основном в диванных теориях двачеров. В реальности, полностью на обеспечении мужа жена и ребёнок могут сидеть при зп ~120к, что редкость.
У меня ахуй другое вызывает: как они могут заводить по 2 - 3 -5 детей, блять?
> В реальности, полностью на обеспечении мужа жена и ребёнок могут сидеть при зп ~120к
> 75к у меня зп, о семье даже не думаю, это будет близко к нищете
Боже, покарай зажравшуюся Москву.
Я только в тред зашел. Как можно ответить по сути на невнятные кукареки юного "уженешкольника"? Дальше после того поста почитал, и дискутировать передумал, извини.
Иди в пизду. Я в такой глухой провинции живу, что ты охуеешь.
Семидесятки хватает на бензин и пожрать.
Вы понимаете, что когда ваш личный, как у эффективного продуктивного мужика, доход - начинает переваливать за две сотни, например - на этом фоне зарплата вашей визави в семейном бюджете обычно просто перестает чувствоваться.
Ну сколько милая сердцу дама у вас зарабатывает? 30к? 50?
Вы что, перестанете её любить, когда в люди выберетесь?
Вы понимаете, что конверсия часы > бабки у нее, по сравнению с вами - очень хуевая? Не лучше ли будет свою тнищу переместить на ведение хозяйства, кулинарию, подпитку духовных скреп через образование или творчество? Нахуй нужна кому эта пятидневка? Ее 90% людей в гробу видала - нет там никакой самореализации, это миф, есть только одна сплошная пахота и рабство.
Так вот, если вы живете и не пытаетесь сделать жизнь дорогих вам людей лучше - вы дерьмецо, а не человек.
Вместо того, чтобы основательно подняться в этой жизни сами, вы заставляете впахивать своих жен и подруг, кукарекая про какую-то шправедливость.
Мимо-ушел-свою-тян-с-работы.
Некоторые бабы просто охуеют от наличия свободного времени и реально ебанутся от ололохозяйства.
мимо диванный
Ну так дело в том, что без Советского союза он сам получил трешку, которую построил, а потом до 50 лет успел купить еще одну квартиру - однушку и построить хороший дом за городом.
При этом, за 10 лет рабочей карьеры в СССР государство дало ему только комнату в общаге на четверых.
Не фейк, а суровые реалии жизни.
Школьник - ну ты пост-то перечитай, и найдёшь вопрос в нем.
Продуктивный мужик для РФ - это 80к. А ты - типичный фантазеров про 200к на дваче.
Но да - в одном ты прав - действительно, с таким доходом жене работать смысла нет.
Все остальное настолько жирно, что я мог бы и пройти мимо и не обоссать тебя, если бы не знакомая бизнесмен, которая добилась охуевших доходов без отсосов, никогда не имея мужа, при этом сама имеет охуенную внешку.
>А ты - типичный фантазеров про 200к на дваче.
У меня 250 доход - не зарплатка.
>добилась охуевших доходов без отсосов,
>никогда не имея мужа
Стоит только удивиться женской гиперкомпенсации.
у всех блять зарплаты по 200к - 500к
вы че охуели, кем вы блять работаете
Ясно. Очередная манямирковая теория без пруфов с эпичным врети.
После - не значит вследствие.
Я бы не позволил по идейным соображениям. Разве что она бы на дому стала каким-нить творчеством заниматься, по хардкору, и стремиться в этом преуспеть. Домашнее хозяйство на неё - сразу нахуй, особенно при таком доходе. От бытовухи можно только отупеть и запаршиветь, а там и до долбославия мозга, оголтелого потребляства и просто блядства недалеко. От безделия - то же самое. Человек должен всё время крутиться в колесе, максимум на что он имеет право - выбрать колесо крутиться в котором ему приятно. Иначе он в говно превращается, жалкое и слабое. Мне не нужен хикко-обморок без скилом и самоидентификации, личности, не стоящий на ногах твёрдо вместо спутницы жизни. Такой, что если я кони двину потом сдохнет или на панель пойдёт унижаться, т.к. ни к чему уже не годен.
Ты там бензиновые ванны, что ли, себе устраиваешь?
Или, дай угадаю, глухой провинцией ты именуешь какой-нибудь нефтегазоносный оазис близ полярного круга?
Нет, просто 40 км до работы туда-обратно пять дней в неделю.
Мурманск.
Цены такие же как и в дс2. Еда недешевая.
Бро, поверь, это так кажется что штука баксов это охуенно много. Нет, это не так.
Люто согласен с тобой! Видел много случаев банального отупления тянок сидящих дома, теряют навыки работы и социализации, человек должен постоянно работать и прокачивать мозг, чтобы не отупеть, да и самооценка поднимается, если он знает что делает что-то полезное для общества.
>>425752
Лол! Я тоже оттуда же, тот что выше за 55к, работа с командировками. Тоже одно время, 3 месяца подряд, гонял на работу(объект) за 65км туда-обратно 5 дней в неделю.
>Человек должен всё время крутиться в колесе, максимум на что он имеет право - выбрать колесо крутиться в котором ему приятно.
Никому ничего твой человек не должен. Кручение-верчение в парадигме дом-работа, в будни закрыть кое-какие дела - именно вот это вот отупевает.
А правильное домоседство подразумевает под собой потребление правильного контента, который попросту не может не развивать. Потому что человек - это продукт культурной среды, т.е. этого самого контента.
Свобода от рабства не делает тебя Человеком. Но во всяком случае оно дает шанс. Пятидневка - не дает и попытка оправдать вот конкретно фултайм пахоту за гроши каким- то там "колесом" - совершеннейшая демагогия.
Я бы еще понял, если бы ты написал про ДИНАМИКУ жизни в режиме ведения бизнеса, каких-то достижений в спорте, путешествий, учебы даже. Но, сука, пятидневка, серьезно? Если для человека такая вот жизнь - необходимость - проще сразу сдохнуть.
>хикко-обморок без скилом и самоидентификации, личности
Перестань сыпать терминами, которые ты не чувствуешь и не можешь увязать в текст.
Какая же страшная мужественная целеустремленная бабища на картинке. С этим человеком можно было бы либо дружить, либо строить светлое будущее. Любить и ебать это невозможно.
>>425766
>Остаётся только сидеть перед ящиком и тупить.
Человеческая цивилизация вообще-то и шла к тому, чтобы поднять человеку КПД труда и высвободить свободное время на няшную праздность. А вы предлагаете снова работать, просто по накатанной уже.
Ну пятидневка на фултайм возможно действительно не нужна, но на полдня или два-три нормальных раб. дня в неделю не помешало бы.
>А правильное домоседство подразумевает под собой потребление правильного контента, который попросту не может не развивать. Потому что человек - это продукт культурной среды, т.е. этого самого контента.
>>425935
>Никому ничего твой человек не должен. Кручение-верчение в парадигме дом-работа, в будни закрыть кое-какие дела - именно вот это вот отупевает.
>А правильное домоседство подразумевает под собой потребление правильного контента, который попросту не может не развивать. Потому что человек - это продукт культурной среды, т.е. этого самого контента.
НИДОЛЖИН Я У МАМЫ АСОБИННЫ ВЫ ПРОСТ ХИККУИТИ НИПРАВИЛЬНА!!1
Через 5-10 лет: апатичное жирное/рахитичное говно, отупевшее настолько что уже и дотка не доставляет, ноющее на дваче о том что потеряны все интересы и желания, ссущее выйти в магазин и заговорить с прохожим, с околонулевой вероятностью реабилитации. Продолжай себя утешать.
Если ты жопой чтец, то >>425711 указывает сразу, что он допускает САМАСАВИРШЕНСТОВАНИЕ дома, но только не в том смысле, в котором корзинки инфантильные это понимают - не пожирание тон контента с утра до вечера и ленивое тренькание на гитаре час в день. А тот же въёб на результат, только в интереной тебе области и дома. Что угодно - музыка, скультптура, живопись, писательство, 3д графика, главное чтобы серьёзно всё было, те же самы 6-8 часов в день, минимум.
>НИДОЛЖИН Я У МАМЫ АСОБИННЫ ВЫ ПРОСТ ХИККУИТИ НИПРАВИЛЬНА!!1
О эти дискуссионные скрипты.
>Через 5-10 лет: апатичное жирное/рахитичное говно, отупевшее настолько что уже и дотка не доставляет, ноющее на дваче о том что потеряны все интересы и желания, ссущее выйти в магазин и заговорить с прохожим, с околонулевой вероятностью реабилитации.
Зачем ты экстраполируешь свой опыт на всех людей?
Вынь из моей жизни работу и мне ничего не помешает вести полноценную жизнь, видеться с приятными мне людьми, заниматься спортом, кататься по миру, учиться играть на гитаре и жариться в дотан.
>Вынь из моей жизни работу и мне ничего не помешает вести полноценную жизнь
Вот когда вынешь шарики анальные из жопы :3 работу тогда и приходи. Расскажи мне, бывшему хиккарю, и нынешнему фрилансеру как заебись расти вглубь дома. Я даже имея работу паршиветь начинаю, приходится следить за собой ещё сильнее чем когда в офисе работал.
>в котором корзинки инфантильные это понимают - не пожирание тон контента с утра до вечера
Детишкам в детстве объяснили, что человек рожден для творчества и высоких целей - они это через всю жизнь и проносят.
Я тебе сейчас поясню за твое творчество: оно нахуй никому не уперлось. Не твое конкретно, можешь не гореть - а вообще среднее вот по выборке творчество - это вид психологической работы над собой, которое следует делать "в стол". Сейчас в наш сытый век этого творчества - жопой жуй и все носятся с ним, своими высерами, суют их везде, чтобы их "оценили". Но дело в том, что у оценивателей - парадокс - тоже свое творчество! И оно тоже никому не вперлось. Сейчас такое количество муз. коллективов развелось, что это они скоро будут преплачивать потребителю, чтобы с их говном ознакомился кто-то. Создавать нетленки, которые могут восхищать и быть признанными - могут условные 3% творящих. Остальное творчество - это бессмысленный, социально легитимный вид деятельности. Ничего хорошего в нем нет.
Лучшее, что ты можешь дать миру, задумываясь о творчестве - это продолжить потреблять. В потреблении у тебя хотя бы есть шанс наткнуться на что-то, что сделает тебя лучше.
Тебе просто нужно через волю наладить кое-какие паттерны, например вылезания из дома ради чего-то там, неожиданно приятного тебе.
Я вон через соц познакомился с несколькими отличными людьми и спортом стал заниматься наконец-то нормально, как с работы ушел.
Творчество не кому-то там нужно, а тебе лично, чтобы держать себя в тонусе, пусть и в своём маня-мирке. Без занятия вокруг которого вертится вся жизнь конец для всех неизбежен - либо отупение и уплощение с последующим протуханием растянутым в длинну жизни, либо сплин, депрессия, деперсонелизация, алкголозим/объебошество (хотя это к отупению и уплощению следует отнести) и самовыпил. Не уподоблюсь.
>Сейчас такое количество муз. коллективов развелось, что это они скоро будут преплачивать потребителю, чтобы с их говном ознакомился кто-то.
Так оно и есть так, собственно. Сначала платишь капусту, покупаешь ротацию, клипы, скандальные статейки всякие в желтых изданиях, участие в ток-шоу - инвестируешь, так сказать. И только потом катаешься по корпоративам за гонорар, отбиваешь вложения.
>Творчество не кому-то там нужно, а тебе лично, чтобы держать себя в тонусе
Какие-нибудь исследования на этот счет предоставить можешь? Что, дескать, творчество держит в тонусе или там повышает количество серотонина в гойловном?
Потому что мне например кажется, что у творческих людей примерно тот же баланс счастья/несчастья, как у нетворческих. Ну т.е. сам процесс творчества он захватывает и интересен, но в противовес этого ты получаешь постоянные муки с музой и вечно витающее на задворках сознания ощущение, что ты говно какое-то делаешь. Зато у творческих есть ощущение, что то, чем они занимаются - социально престижно. Типа оо, творчество.
На деле же, любой даун способен креативить - вопрос в качестве выхода. Гордиться творчеством как процессом - это как дефекацией хвастаться.
>Без занятия вокруг которого вертится вся жизнь конец для всех неизбежен
Да брось ты. Человек рожден для удовольствия. И удовольствие это в чем угодно.
Свитчить деятельность периодически тоже никак человека во фрустрацию не вводит, а вовсе даже наоборот, позволяет узнать другую грань мира. "Дело жизни" - вредная, токсичная хуета, которую не понятно кто и зачем распространяет.
Думаешь, какой-нибудь моряк, ставший монахом, потом ставший врачом -> поваром -> сеошником -- будет несчастен просто потому, что не нашел какого-то своего мифического призвания?
Призвание - это не класс в рпг. Его может просто не быть. Даже скорее всего - его и нету, а есть адаптивность психики к разного рода деятельности.
Опять ты со своей разведенкой с ребенком, толстой бывшец продавщицей из лапшана?? Как ты доебал уже, на любой доске - ты.
>мастер за станком - изучать устройство и виды станков, организацию работы со станком
Щито? Мастер цеха за станком? Или ты имеешь ввиду "мастер своего дела"? А так да, задача мастера цеха (участка) - знать какие бывают станки, как обустроить производство и вносить предложения своему начальнику цеха, он уже понесет дальше. Простой рабочий не донесет ничерта до руководства, простой мастер - тоже. Он до какого-нить гендира тупо не дойдет, кто его будет слушать? Ну че как маленькие. Рабочий за станком себе может максимум приспособу какую-то организовать, какие-то предложения внести, но не более.
Замкадыш ебаный, Москва это не Эльдорадо сраный и тут дохуя нищеты. Среди моих знакомых 56к это очень хорошая зарплата, а нихуя не средняя. И охранники и курьеры и контакт-центры, вот это все ниже 50 и иногда намного.
>кажая вторая тачка в потоке дороже двух лямов.
Тоже пиздеж. Их конечно намного больше, чем в пердях, но ни разу не каждая вторая. Ну если только в центре вечером в пятницу, когда илита гуляет. В основном бюджетные седаны кредитные и некрота всякая.
>Во времена, когда выверенная продуктовая корзина на семью из двух человек обойдется в половину этой зарплаты.
Да что ты жрешь-то, блядь?
ДС, 40к-кун
А "баба" которая стремится только превратиться в ленивую чухонку, смотрящую дома онеме и сериальчики мне нахрен не нужна. Мне нужен человек, которого можно уважать за что-то. Пусть даже он не гениальный музыкант, а имеет всего 5000 подписчиков на своём канале в ютубе.
>охранники, курьеры, калцентры
>2015
Нигром на плантации устроиться не пробовал? Там и вовсе нихуя не платят, можно ещё громче кукарекать.
Выебнулся? Средняя ЗП-то со всех считается. И поверь, в метро вышеуказанных категорий на порядки больше, чем двухмиллионных авто на улицах. Или ты хочешь среднюю ЗП топ-менеджеров Газпрома посчитать? Так тут не все топ-менеджеры Газпрома.
Я не топ-менагер газпрона, что мне не мешает получать 70к в газпромбурге. Езжу на метро, потому что на жоповозке будет в 1.5 раза дольше. Жоповозка тоже есть - в аэропорт или в гипер за продухтами ездить.
Женой и личинками не обременён, потому рвать жопу ради прибавки в 10-15к пока не вижу смысла.
Рад за тебя, но что сказать-то хотел? Твоя ЗП ни разу не средняя и вполне успешная. Но это не значит, что стоит сюда понаехать и тебе сразу начнут платить 70к и ты купишь жоповозку за 2кк.
>Да что ты жрешь-то, блядь?
Хм... на 28к? Это в день почти 1к... ДА ГОВНО ВОПРОС! КАК НЕХУЙ ДЕЛАТЬ! ПРОЖРУ ВСЁ!
С другой стороны, иногда приходится экономить и следить за своими расходами, так что и на 500 рублей в день можно хорошо поесть.
Про курево и бухло вообще не говорю.
Двачую. 500р. вполне можно жить и не на дошираках, а вполне себе с мясцом и гарниром.
Бухло не необходимось, тем более дорогое. Если так уж надо расслабиться - пива по 50р. дохуя или водка за 250.
Курить вообще нахуй. Бросил и не жалею.
А то насчитали блять НЕОБХОДИМАЯ еда 28к, лол. Бухло у вас поди не дешевле Капитана Моргана, а сигареты Парламент? Тогда да - 56к нищебродство полное.
ДС, 40к-кун
У меня на работе все курят парламент и какунькают с моего чёрного мальборо.
К слову, собираюсь переходить на электронку, ибо дешевле.
А вот дешёвую водку пить не могу, да и пиво уровня балтикидевятки в последнее время тоже поднадоело.
70к-кун
>дешёвую водку пить не могу
Очень мало дешевая водка от дорогой отличается. И даже, по личным наблюдениям, всякие Талки, Беленькие и Мороши куда приятнее жрутся в отличие от Абсолютов и Финляндий, без мерзеньких послевкусий.
> пиво уровня балтикидевятки в последнее время тоже поднадоело
Девятка хороша хотя бы крепостью, ибо большего от нее и не требуется хотя сам больше люблю Охоту, чуть меньше приторной слащавости а если про обычные сорта говорить, то они год от года все хуже.
>И охранники и курьеры и контакт-центры
ОК. Среди моего круга общения нет ни одного охранника, сотрудника калл-центра или официанта. Некоторые, правда, по студенчеству подрабатывали, но не в счет. Естественно, меньше 50к никто не получает, за исключением пары человек, которые на младших должностях первый год работают. Я говорю о программистах, чиновниках, финансистах, биологах, инженерах, юристах, геологах. Ни разу не топ-манагеров газпромов, кстати. Хотя с подобными людьми тоже знаком, но на уровне "за руку здоровались пару раз", за буквально парой исключений. Таким образом, описанная тобой ситуация справедлива в большинстве своем для низкоквалифицированных кадров, которые идут на днищеработы.
Я пиво предпочитаю или вискарь с колой. Как-то получать удовольствие от чистого крепкого так и не научился. Если цель тупо накидаться, тогда да - водка, коньяк, а вообще больше угораю по пиву. Жигули или вообще ашановское светлое норм заходит. Лучше разливное конечно, но там другая ценовая политика уже. А бутылочное/баночное дороже 50р. и не нужно.
>>427011
У меня все какунькали с "Тройки", пока на ЛМ не перешел, а потом бросил нахуй - заебало в магазин бегать за этим дерьмом.
ДС, 40к-кун
А среди моего, так уж вышло, есть. Окраинный район, трудное детство, образование смогли получить не все. Не все из тех, кто смог нашли свое место. Да, по большому счету сами долбоебы и я сам долбоеб, я не спорю с этим и не говорю, что 50к это пиздец богачи и мажоры блатные. Но точка зрения, как у ОПа, что тут все катают на тачках за два лимона, упоровшись героином и не знают, чем себя занять нихуя не верна и 56к вполне средняя зп или даже завышенная немного.
Абсолют и финка - во-первых в половине случаев палёные, а во-вторых тоже тащемта дешёвые.
Я предпочитаю либо средней паршивости коньяк, либо вискарь/бурбон подороже.
Вместо балтики если хочется именно нажраться пивом - есть разливной гинесс и бутылочное 387.
О вкусах не спорят. Мне вот нравится нажираться или чисто фруктовыми дистиллятами типа "Кизлярки" и всех ее плодовых сортов или вот бывает настроение ебануть именно самой средней водки и полирнуть литром простого бутылочного пива что только что я и проделал. Коньяк почему-то в какое-то время жизни стал не по вкусу.
> Естественно, меньше 50к никто не получает, за исключением пары человек, которые на младших должностях первый год работают. Я говорю о программистах, чиновниках, финансистах, биологах, инженерах, юристах, геологах
Значит ты никогда не был за пределами ДС, плюс ко всему, ты диван.
ИТТ уже был кодер за 30к, юрист за 14к. Кидали сайт же, где опрос был. Медианка по ДС - 31к.
Двачую, только
>В основном бюджетные седаны кредитные и некрота всякая
Сейчас все эти бюджетные седаны под лям стоят. Что уже тяжело тащить, даже с доходом 50к.
>плюс ко всему, ты диван
Я тебе говорю то, что вижу перед своими глазами.
>ты никогда не был за пределами ДС
Во-первых, мне похуй, что там за пределами ДС, особенно в связи с тем, что о разговоре про замкадье речи не шло, во-вторых, прекрасно знаю, что там подчас за 25к квалифицированные специалисты работают.
>Средняя ЗП-то со всех считается
Блять, вот именно СРЕДНЯЯ посчитана верно. В ДС сидит основная масса ворья в нашей стране, их дети и внуки, плюс высокие потолковые зп - оттуда и средняя дикая вылезает.
Надо считать медианку - а она будет 30к. Хотя, в мухосранях медианка будет 18к.
>во-первых ВЫВСЁВРЁТИ, во вторых Я ШКОЛЬНИК ВАЩЕ НЕ ПРИ ДЕЛАХ
Ясно. В твоём ДС работают точно такие-же люди, и работодатели имеют точно такой-же пидораший менталитет СЕБЕ ПОБОЛЬШЕ А ЭТИ ПУЩАЙ ЕБАШУТ И НЕ ВЫЕБЫВАЮТСЯ.
То, что видишь ты - твой манямирок, либо ошибка выжившего
Кем работаешь?
Работодатели имеют различный менталитет в зависимости от отрасли, уровня изыскиваемой позиции, уровня образования, специфики конкретной организации и еще херовой горы особенностей. Это же очевидно.
>То, что видишь ты - твой манямирок, либо ошибка выжившего
Внимание, дружок. Тот пост, на который я отвечал, говорил о том, что среди его круга общения в ДС, состоящего, как описывается дальше, из охранников и операторов колл-центров, мало кто получает 50к. Я сказал, что для моего круга общения, состоящего из вышеупомянутых людей, мало кто получает меньше 50к. Какие проблемы?
Внимание, дружок! Я лишь подтвердил твои данные, ибо
1) Далеко не все спецы с 1+ годом опыта получают 50к, иначе небыло бы вакансий. Это ошибка выжившего.
2) Количество спецов гораздо ниже количества охранников, кассиров, работников макдаков и т.п. Всётаки, для любого бизнеса необходимо, чтобы был 1 менеджер на 10 спецов колл-центра, а не наоборот. Так что и это тоже ошибка выжившего.
Вывод? Твоё утверждение не верно для любой выборки, что бы ты там не имел ввиду
ОК, только твои рассуждения в данном контексте нахуй не сдались, поскольку речь изначально шла о двух субъективных восприятиях.
Проблемы в том, что большинство, даже подавляющее большинство принадлежит к тем слоям, что получаю меньше 50к
Офисно-инженерным говном.
Если ты про всяких грузчиков, охранников, официантов и т.п., то и похуй абсолютно. Если же ты про высококвалифицированный персонал, то твои слова не вполне соответствуют реальности.
Даже во времена промышленного бума совка высококвалифицированный персонал не был даже большинством, не то что подавляющим. А уж сейчас и подавно.
Ты кого, кстати, относишь к высококвалифицированному персоналу? Определись на берегу, а то потом будешь как уж на сковороде елозить.
Сейчас вкратце расскажу вам о понимании эффективности сотрудника (и зарплаты, соответственно) с точки зрения владельца бизнеса.
Основная задача сотрудника - приносить бабки фирме. Топовые сотрудники те, что напрямую приносят бабки. Если ты приносишь фирме деньги - тебя точно не уволят и не снизят твою зарплату. Затем идут сотрудники на сопутствующие функции, плюс скам вроде кассиров, операторов 1С и прочих кладовщиков, в идеале их задача - не допускать убытков (юристы, бухгалтера, безопасники), чтобы контора не получала штрафов из-за долбоебизма сотрудников.
Ну и полный скам - это люди, которые просто нужны для поддержания порядка и жизнедеятельности - охраники, уборщицы, повара.
ВСЕ нормальные конторы считают рентабельность сотрудника, если её возможно посчитать.
Далее переходим к сфере деятельности организации, ибо, в зависимости от сферы все эти люди могут меняться, и даже скам может стать полезным.
От сферы деятельности организации зависит очень многое. Юрист в юридической фирме будет получать больше менеджера по продажам. В торговой фирме наоборот, например. В организации по VIP-клинингу хорошая уборщица, которая может и с людьми поговорить и убраться красиво будет поулчать больше того же бухгалтера или менеджера по продажам. Повар в ресторане очевидно получает больше повара в столовой/кафе, ибо в ресторане именно он приносит больше всего денег. Ну вы поняли, в какую сторону копать.
А что касается регионов/Москвы, здесь ситуация очень простая - в Москве больше организаций, которые зарабатывают большие деньги, а значит и приносящие бабки сотрудники приносят их в разы больше, чем приносили бы в регионах. Потому и получают в разы больше. Скаму приходится платить просто чуть больше, чем в регионах, так как цены в МСК так исторически сложились. Индексации по регионам есть в любой нормальной конторе и на сотрудники на одной должности в одной компании будут получать разные оклады, вплоть до 50% разницы, даже без ДС и ДС-2.
Сейчас вкратце расскажу вам о понимании эффективности сотрудника (и зарплаты, соответственно) с точки зрения владельца бизнеса.
Основная задача сотрудника - приносить бабки фирме. Топовые сотрудники те, что напрямую приносят бабки. Если ты приносишь фирме деньги - тебя точно не уволят и не снизят твою зарплату. Затем идут сотрудники на сопутствующие функции, плюс скам вроде кассиров, операторов 1С и прочих кладовщиков, в идеале их задача - не допускать убытков (юристы, бухгалтера, безопасники), чтобы контора не получала штрафов из-за долбоебизма сотрудников.
Ну и полный скам - это люди, которые просто нужны для поддержания порядка и жизнедеятельности - охраники, уборщицы, повара.
ВСЕ нормальные конторы считают рентабельность сотрудника, если её возможно посчитать.
Далее переходим к сфере деятельности организации, ибо, в зависимости от сферы все эти люди могут меняться, и даже скам может стать полезным.
От сферы деятельности организации зависит очень многое. Юрист в юридической фирме будет получать больше менеджера по продажам. В торговой фирме наоборот, например. В организации по VIP-клинингу хорошая уборщица, которая может и с людьми поговорить и убраться красиво будет поулчать больше того же бухгалтера или менеджера по продажам. Повар в ресторане очевидно получает больше повара в столовой/кафе, ибо в ресторане именно он приносит больше всего денег. Ну вы поняли, в какую сторону копать.
А что касается регионов/Москвы, здесь ситуация очень простая - в Москве больше организаций, которые зарабатывают большие деньги, а значит и приносящие бабки сотрудники приносят их в разы больше, чем приносили бы в регионах. Потому и получают в разы больше. Скаму приходится платить просто чуть больше, чем в регионах, так как цены в МСК так исторически сложились. Индексации по регионам есть в любой нормальной конторе и на сотрудники на одной должности в одной компании будут получать разные оклады, вплоть до 50% разницы, даже без ДС и ДС-2.
Да ты опять ссышь себе в рот, пидораха, ибо контекст совершенно не понял.
https://youtu.be/nC6-u8wrGQE
https://www.youtube.com/watch?v=j-PB01qpzT0
В какую чёрную дыру должен кто-то схлопываться, пидораха? Мультик твой инфантильная поебень - хотябы потому, что медианная зп в рашке по-прежнему 18к.
Никто тут не утверждал, что работнику должны платить 100к со старта - лишь шла речь о том, что младший юрист должен получать больше, чем младший посудомойщик, неважно на сколько - но больше.
>что младший юрист должен получать больше, чем младший посудомойщик, неважно на сколько - но больше.
Так и есть. Младший юрист в Большой Четвёрке получает больше. Хороший юрист в норм конторе тоже получает больше. А остальных рыночек порешал, универы штамповали сотнями тысяч всякое быдло, которому та юриспруденция до лампочки, потому ни о какой квалификации там речи нет, человек на отъебись кое-как оканчивает универ потому что мамка заставила, с трудом усваивает даже бесполезный на 50% устаревший совковый курс, не развивается самостоятелно, не интересуется специальностью, не учит языки более чем надо чтобы тройбан получить в плечи - а потом удивляется почему ему предлагают только идти в шараги на зарплату посудомоя. Потому что только там нужны такие "специалисты" и всё что от них требуется это жать 3 кнопки, и читать регулярно постановления и предписания в "Консультант-плюс", чтобы знать в какой последовательности 3 кнопки нажать. Говна на такую работу - пруд пруди, труд низкоквалифицированный, так почему же он должен лучше оплачиваться? А посудомойку ещё пойди вон найди, за 18к, сам то ты чёт не стремишься туда работать пойти, всё на диване лежишь и о жизни вздыхаешь непросто :3
Сирисли, напоминает ситуацию с горе-погромистами, окончившими шарагу потому что им сказали что будешь БАХАТЫЙ, не знающими ни человеческих, ни компьютерных языков кроме дото-матерного и паскаля с дельфи, и удивляющиеся хули эт их ваще некуда не берут. Охуеть просто, всюду требуют дотнет, яву какую-то, или питон в конце концов, А МЫ ТАКОГО НИПРАХАДИЛИ НАМ НИЗАДАВАЛИ!!1 Ну ясен пень тебе не задавали, мамкин левак, ведь в каэсочку то приятней шпилить чем учиться. А вот вон тому тихому СТРАННОМУ ботану в твоей группе это не помешало выучить всё что надо, заиметь портфолио и сразу после универа устроиться на 30к, через год - на 60к, ещё череч 2 - на 150, пока ты кудахтал в дно-треде о том, что развиваться бесполезно, ведь тебе всё равно не заплатят 50к и наймут студента за 15. Ссу вам всем в ратешник унтерменьши
//ваш хрилансер
>что младший юрист должен получать больше, чем младший посудомойщик, неважно на сколько - но больше.
Так и есть. Младший юрист в Большой Четвёрке получает больше. Хороший юрист в норм конторе тоже получает больше. А остальных рыночек порешал, универы штамповали сотнями тысяч всякое быдло, которому та юриспруденция до лампочки, потому ни о какой квалификации там речи нет, человек на отъебись кое-как оканчивает универ потому что мамка заставила, с трудом усваивает даже бесполезный на 50% устаревший совковый курс, не развивается самостоятелно, не интересуется специальностью, не учит языки более чем надо чтобы тройбан получить в плечи - а потом удивляется почему ему предлагают только идти в шараги на зарплату посудомоя. Потому что только там нужны такие "специалисты" и всё что от них требуется это жать 3 кнопки, и читать регулярно постановления и предписания в "Консультант-плюс", чтобы знать в какой последовательности 3 кнопки нажать. Говна на такую работу - пруд пруди, труд низкоквалифицированный, так почему же он должен лучше оплачиваться? А посудомойку ещё пойди вон найди, за 18к, сам то ты чёт не стремишься туда работать пойти, всё на диване лежишь и о жизни вздыхаешь непросто :3
Сирисли, напоминает ситуацию с горе-погромистами, окончившими шарагу потому что им сказали что будешь БАХАТЫЙ, не знающими ни человеческих, ни компьютерных языков кроме дото-матерного и паскаля с дельфи, и удивляющиеся хули эт их ваще некуда не берут. Охуеть просто, всюду требуют дотнет, яву какую-то, или питон в конце концов, А МЫ ТАКОГО НИПРАХАДИЛИ НАМ НИЗАДАВАЛИ!!1 Ну ясен пень тебе не задавали, мамкин левак, ведь в каэсочку то приятней шпилить чем учиться. А вот вон тому тихому СТРАННОМУ ботану в твоей группе это не помешало выучить всё что надо, заиметь портфолио и сразу после универа устроиться на 30к, через год - на 60к, ещё череч 2 - на 150, пока ты кудахтал в дно-треде о том, что развиваться бесполезно, ведь тебе всё равно не заплатят 50к и наймут студента за 15. Ссу вам всем в ратешник унтерменьши
//ваш хрилансер
Не уверен, можно ли считать виноватыми тех, кто не прирождённый трудоголик. У них организм/мозги могут быть так устроены, что живут сегодняшним днём. Можно ли их за это винить? Возможно проблема в том, что на текущем этапе развития цивилизации в большинстве стран нельзя получать базовые услуги не работая при этом.
>Младший юрист в Большой Четвёрке получает больше.
А должен везде.
>универы штамповали сотнями тысяч всякое быдло, которому та юриспруденция до лампочки, потому ни о какой квалификации там речи нет
Такие идут не по специальности. Ну, или обычно знают, чего они стоят.
> посудомойку ещё пойди вон найди, за 18к
Ну чёто находят, и работают, лол.
>сам то ты чёт не стремишься туда работать пойти, всё на диване лежишь и о жизни вздыхаешь непросто :3
Я работал программистом за 30к - зп посудомойки в моём городе.
>апоминает ситуацию с горе-погромистами, окончившими шарагу потому что им сказали что будешь БАХАТЫЙ
Как что-то плохое.
>не знающими ни человеческих, ни компьютерных языков кроме дото-матерного и паскаля с дельфи, и удивляющиеся хули эт их ваще некуда не берут
Твои проекции. Ты тут недавно?
>яву какую-то
На этой какой-то и работал. А с питоном народ вообще хуй сосёт без работы.
>Ну ясен пень тебе не задавали, мамкин левак, ведь в каэсочку то приятней шпилить чем учиться.
Маняпроекции. Каэсочка, кстати, может не мешать учиться, быдло.
>А вот вон тому тихому СТРАННОМУ ботану в твоей группе это не помешало выучить всё что надо, заиметь портфолио
Дык и мне не мешало, и даже устроился до конца универа. Только хочется не 30, а хотябы 40 заиметь - ибо на 30 устроились васяны, которые пили пивасик. Смекаешь?
>через год - на 60к, ещё череч 2 - на 150
Это уже маняфантазии про будущее. Вся фишка в том, что есть вероятность, что ботан так и останется с 30к, и с годами будет увеличиваться объём взваливаемой на него работы, диоптрии его очков, а также общаяя зачуханность.
>пока ты кудахтал в дно-треде о том, что развиваться бесполезно, ведь тебе всё равно не заплатят 50к и наймут студента за 15
Назови хотябы одну причину для начальника делать по-другому, лол.
>Младший юрист в Большой Четвёрке получает больше.
А должен везде.
>универы штамповали сотнями тысяч всякое быдло, которому та юриспруденция до лампочки, потому ни о какой квалификации там речи нет
Такие идут не по специальности. Ну, или обычно знают, чего они стоят.
> посудомойку ещё пойди вон найди, за 18к
Ну чёто находят, и работают, лол.
>сам то ты чёт не стремишься туда работать пойти, всё на диване лежишь и о жизни вздыхаешь непросто :3
Я работал программистом за 30к - зп посудомойки в моём городе.
>апоминает ситуацию с горе-погромистами, окончившими шарагу потому что им сказали что будешь БАХАТЫЙ
Как что-то плохое.
>не знающими ни человеческих, ни компьютерных языков кроме дото-матерного и паскаля с дельфи, и удивляющиеся хули эт их ваще некуда не берут
Твои проекции. Ты тут недавно?
>яву какую-то
На этой какой-то и работал. А с питоном народ вообще хуй сосёт без работы.
>Ну ясен пень тебе не задавали, мамкин левак, ведь в каэсочку то приятней шпилить чем учиться.
Маняпроекции. Каэсочка, кстати, может не мешать учиться, быдло.
>А вот вон тому тихому СТРАННОМУ ботану в твоей группе это не помешало выучить всё что надо, заиметь портфолио
Дык и мне не мешало, и даже устроился до конца универа. Только хочется не 30, а хотябы 40 заиметь - ибо на 30 устроились васяны, которые пили пивасик. Смекаешь?
>через год - на 60к, ещё череч 2 - на 150
Это уже маняфантазии про будущее. Вся фишка в том, что есть вероятность, что ботан так и останется с 30к, и с годами будет увеличиваться объём взваливаемой на него работы, диоптрии его очков, а также общаяя зачуханность.
>пока ты кудахтал в дно-треде о том, что развиваться бесполезно, ведь тебе всё равно не заплатят 50к и наймут студента за 15
Назови хотябы одну причину для начальника делать по-другому, лол.
Едь в ДС, с заделом на переезд далее. Не в мегаполисах жизни нет. В Рф только один номальный город(>10 млн человек), вариантов нет. Многие отрасли, например it не могут нормально жить в провинции, т.к. в регионе могут тупо отсутствовать специалисты/клиенты/подрядчики и бизнес пойдёт пиздой из-за этого.
Я хуею, дорогая редакция. Теперь трудоголик это человек, который тратит 6-8 часов в день на учёбу? (а больше и не надо, если действительно каждый день столько тратить). Ну и кому нахуй нужен работник которые даже детские 8 часов в тёплом офисе не способен отработать как следует? Пусть идут кирпич кладут и землю пашут, ведь именно этим их предки когда-то занимались. Мир то ни капли не изменился, по-прежнему надо жрать и кутать тело в тряпки, иначе сдохнешь. Те кто не хотят сами пахать и корову доить изучают специальность и пытаются быть полезными тем, кто им может молоко продать. А если не хочешь быть полезными иди сам дои, хули не доишь? Вилку взял и хлев чисти.
>Можно ли их за это винить?
Да никто и не винит. просто сдохнут под забором и всё, ну не я же их кормить должен, из своего кармана? пусть валят в агрогородок и овощи мне выращивают тогда, а я им подкину на бормотуха пару рублей Но зачем им платить деньги, если они говно а не специалисты в результате? Зачем в них инвестировать, если можно инвестировать в просто усердного и ответственного ботана (ни разу не трудоголика при этом)? Мы же тут не собесом заправляем, а комерческой компанией. Если настройки мира слишком тяжелы для вас - выпиливайтесь с надеждой родиться в другом в следующий раз.
>А должен везде.
Кто кому? Вексель предъяви или пиздун.
>Я работал программистом за 30к - зп посудомойки в моём городе.
Значит такой программист. А так оно и понятно, говношлёпов сайтов на CMS - пру пруди, все хотят под кондёром тыкать мышкой в барашков пол дня рабочего, но никто не хочет 12 часов ни разу не присев пидорить посуду на душной кухне. Хуёво быть тобой, короче. Я вот работаю админом, за 1,5к$ Наши погромисты бы тебя обоссали, с их зарплатами.
>Как что-то плохое.
Плохо то, что одной такой мотивации недостаточно часто даже для зарплаты 30к, ибо конкуренция и требования огого, а в вузах почти не дают толковых знаний, и без искренней заинтересованности не выучиться.
>Маняпроекции. Каэсочка, кстати, может не мешать учиться, быдло.
Лол, почему я не удивлён. Что не левак, то мамкина киберкотлета XD
>Это уже маняфантазии про будущее. Вся фишка в том, что есть вероятность, что ботан так и останется с 30к..
Дальше не читал, обоссали тебя всем одеск тредом
Хз, у меня ДС-2. Но мысль такая была.
>Теперь трудоголик это человек, который тратит 6-8 часов в день на учёбу?
6-8 - это с лекциями, или ты хочешь, чтобы он 6-8 часов в день сам учился, да ещё и в универ ходил? Второе много где физически невозможно, первое делает студент в любом мало-мальски нормальном вузе.
>Но зачем им платить деньги, если они говно а не специалисты в результате?
Ебать ты дебил, меряешь специалиста по способности сидеть 8 часов на работе. Пидорашка, как он есть. Это так в госконторах считают - поэтому у них все "ходят" на работу вовремя.
>Если настройки мира слишком тяжелы для вас - выпиливайтесь с надеждой
Тяжелы надстройки страны. Поэтму будет второй 1917 - будем выпиливать других. А он не за горами.
>А так оно и понятно, говношлёпов сайтов на CMS - пру пруди
Ебать ты школодебил, вырвал фразу из контекста, даже не прочитав, на чём я пишу, и ещё подмазал к ней свои манявыводы о качестве моей работы.
>Что не левак, то мамкина киберкотлета XD
Опять школьник вырвал фразу из контекста. А с киберкотлетой тебе даже не в /б - во вконтактик.
>Дальше не читал, обоссали тебя всем одеск тредом
Иди первый заказ получай, фантазёр ебаный - а то индусы опять набежали, отберут ведь!
Ты в теме или так болтаешь? четверка одна. "норм конторы" это неконкретно. кто его знает норм или ненорм. РФ не только из москвы состоит. А теперь про реальных обычных людей. обычные отделы.
Зачем юристу языки? Ни в сою, ни в арбитраже английский\немецкий не используют. Судопроизводство на русском.
Читать. Это аналитика. В сз еще надо обосновать требования. Представитель берет риск.
Потому и должен оплачиваться. Не, а что еще нужно, концепции писать? Юристы за 100 принципиально другим занимаются? Исковые не пишут? Не обжалуют решения органов?
Ну так в этом и заключается большая часть работ. Знать куда и в какой последовательности жать. Только одним много зп,а другим совсем мало.
В ифнс банкротство сопровождают.
А сопровождение банкротства это квалифицированная деятельность.
А зп 11 тысяч.
Ну и как профой интересоваться, если от нее воротит? Блювантинно. читаю этих цивилистов, закон и прочую тематику. на зп это никак не сказалось, на непосредственной деятельности тоже. приращения пользы не почувствовал.
и пленумы, постановления эти ненавижу.
>Поэтму будет второй 1917 - будем выпиливать других. А он не за горами.
О, а вот и образованные революционеры вылезли.
>>430933
И тут этот шизофреник вылез. Раз ты очередное хуйло, обычный человек, коих в стране миллионы, тебе и платят хуйню. Образование твое - шаражное говно, которое не котируется, живешь ты в мухосранске, квалификация твоя - околонулевая, свою профессию ты ненавидишь. Назови хотя бы одну причину, по которой тебе должны платить 100к?
Да, кстати, господа, сейчас вангую, что шизофреник назовет мою речь грязной и повторит свой пост слово в слово. Про обычных людей, реальные отделы и прочую ерунду.
Понимаешь-ли, дурачок - в цивилизованных странах человеку нет надобности валить в какие-то там ДС, чтобы иметь возможность банально прокормить себя.
>Назови хотя бы одну причину, по которой тебе должны платить 100к?
Назови причину, почему ему должны платить 11к, а не, к примеру, 30, которые у нас по данным товарищей из кремля являются СРЕДНИМИ ПО СТРАНЕ?
Очевидно, в сфере фантазий на двачах.
Хоть ты и шизофреник, но в целом, рассуждаешь правильно. Главной ошибкой всех пидорашек со своими ДА ТЫ ВАЩЕ ПОКА НИКТО, и ПОРАБОТАЙ ЗА ЕДУ, является массовое отрицание того факта, что работа - это работа. За эти 11к, которые в нормальных странах платят лежащему на диване эмигранту, придётся вставать каждый день, ебашить на работу, и ебашить на работе, терпеть конкуренцию, и пытаться расти. Де-юре, работающий за 11к ничем не отличается от работающего за 80к. Разница лишь в том. что 11к - настолько маленькая сумма, что в мухосрани этому работающему придётся в свободное время экономить на еде, и думать, как бы ужаться в деньгах. Если б у него было 20-30 в мухосрани, 40-50 в ДСах - всё было бы норм.
Собственно говоря, поэтому у нас и остаются столь низкие зп по стране - определённый процент народа тупо загнан такими условиями в угол.
>За эти 11к, которые в нормальных странах платят лежащему на диване эмигранту
Им там гораздо больше платят.
>Собственно говоря, поэтому у нас и остаются столь низкие зп по стране
Нормальные зарплаты есть, но по блату. Еще говорят - для охуенных специалистов. Но таких я только на дваче встречал))
Дык это ж такая мантра у мухосранских пидорах: МААСКОВСКИЕ ЗАРПЛАТЫ. У них это уже стало формой аутотренинга: сидит пидораха в мухосрани, зп по специальности хуёвая. Но пидораха верит, что где-то там в мааскве все получают не меньше 80к. Надо только пояса потуже затянуть, да за еду побольше поработать - вот тогда поедем в ДС, и заживёёём.
Алсо, приведу тебе контрпример к твоим мантрам:
>Образование твое - шаражное говно
СПБГУ
>живешь ты в мухосранске
ДС-2
>свою профессию ты ненавидишь
Нихуя не так, интересно, саморазвиваюсь помимо учёбы.
Платят 30к.
Алсо, кодер, да - а то вдруг ньюфаженка забежит со своим ВАЛИ В КОДИНГ
Почему? образование высшее. Не пту.
Все же в миллионнике, не пгт. Ну была бы в мск квартира жил бы в мск.
Ну у тебя же околонулевая и ниче.
Нормальная исково-претензионная работа в сою, ас. Ну, а профессию ненавижу, это да.(еще с этапа подготовки к егэ).
ну там про сто в другой плоскости вопрос был. ты опять шиворот-навыворот строчишь.
Ну и шизофрения это твоя фантазия, пустобрешка.
Или толстый, или тот шизик-юрист толстит. Чтобы имея 2-3 года опыта кодером получать 30к надо быть совсем тупым/незаинтересованным в профессии, и не знать англ языка хотя бы на уровне письма грамотного (что эквивалентно профнепригодности). Так что всё закономерно - говну платят как говну.
>Ну и шизофрения это твоя фантазия, пустобрешка.
Нормальный человек не ноет о своей тяжелой судьбе целый год, растекаясь по всей борде. Говоря каждый раз одно и то же. Нормальный человек не будет заканчивать университет по ненавистной ему специальности. Это же каким ебанько нужно быть, чтобы ненавидеть свою профессию, но в то же время удивляться, а хуле платят мало.
>>431134
Возникает логичный вопрос, по какой причине ты не свалил на более высокооплачиваемую должность, имея для этого все необходимые стартовые данные, включая развитый рынок труда, в Питере-то?
>>431122>>431123
В мухосрансках нет рынка. Нет рынка - нет высоких зарплат. Это очевидно как дважды два.
>>431114
>в цивилизованных странах человеку нет надобности валить в какие-то там ДС, чтобы иметь возможность банально прокормить себя
Правда-правда. А еще там можно жить в городе Щитвилль и получать миллионы. Понимаешь ли, в Нью-Йорке гораздо больше возможностей, чем в Кливленде. Поэтому человек едет из Кливленда в Нью-Йорк, а не наоборот.
Я больше удивлён что окончив СПБГУ он получает зарплату кассира Анашана.
Ещё один дурачок. У тебя комплексы зависти великовозрастного быдла из путяги? Поясни плиз, чому студентота без опыта должна подвергаться дискриминации? И чем не опыт, например, небольшие приложения, или гитхаб?
>Чтобы имея 2-3 года опыта кодером
Коммерческого опыта - 0 лет. Есть небольшие проги, всякие курсы и пр. Речь о том, что зп выпускника, по идее, должна быть больше.
Одной знакомой тян свезло устроиться кодером на 40к - при этом, у неё вообще нихуя за плечами, за исключением пары хеллоуворлдов, и лекций с универа.
>великовозрастного быдла из путяги
Нет, я великовозрастное быдло вообще без корочек, получающее в 4 раза больше тебя, манька )))))))
Потому что студентота без опыта это кот в мешке и бесполезный груз, это дополнительный риск косяков, это дополнительное время тимлида и остальной команды на обучение и исправление косяков. Ему не поручить сложных задач, он делает простую работу не требующую особой квалификации. Последний момент прежде всего и формирует его з.п., а затем работодатель вычитает упомянутые издержки из неё.
Год это долго? У меня схожие настроения лет 10. Ну они никуда не уходят.
Почему? Я же закончил. Ну так была бы зарплата приличная не писал бы тут.
Почему? Я не знал куда. Я закончил ненавистный факульт лучший в регионе, проявил стойкость, не ушел.
Очень удивляюсь. Я не пил, наркотики не употреблял, в олимипиадах участвовал, в вуз лучший в регионе поступил, а зарплата очень низкая. ну не настолько же низкая. И работа жутко неинтересная.
На практику ходил, не прогуливал. Там руководы даже толкались и могли ударить.
Это нечестно.
>ГРАВИТАЦИЯ ТЯНЕТ МЕНЯ К ЗЕМЛЕ - НИЧЭСНА!!!
Профессию ты ненавидишь, и на одном интересе развиваться/работать не можешь. Сила воли у теяб как у средней маньки, и потому работать на 80% нормалфагов на ненавистной работе ради денег и не жужжать для тебя не вариант тоже. Ты бесполезен для бинесов, таким образом, за что же тебе платить деньги?
>Нормальный человек не будет заканчивать университет по ненавистной ему специальности.
В рашке 1,5 специальности имеют перспективу нормальной оплаты. Многие валят в тот-же кодинг из-за этого. Хотя, по ходу, и эта тема уже протухла, как и с юристами/экономистами.
>Возникает логичный вопрос, по какой причине ты не свалил на более высокооплачиваемую должность
Я на него сам ответ ищу. Вроде и сравнивал с другими резюмехами - всё лучше. На резюме тупо очень долго не отвечали, потом однажды ответили-собес-тестовое-предложение 30к. Ввиду неимения другого выбора, согласился, хотя и не стоило. Возможно, причина в том, что искал гибкий график, и половину ставки (чего указывал) - хотя пидорахам должно быть похуй, ибо даже сениоры кодят 4 часа в день. Но я и был готов, что зп 30-40к будет именно за полную. Алсо, в резюме зп вообще не указывал.
Сейчас вот не работаю, и тихо-мирно доучиваюсь. После учёбы посмотрим, чё будет - пока совершенствую ингриш (на который, кстати, на собесе было вообще похуй), после выпуска таки попробую влезть в дойче банк, и ещё пару топовых контор - у них там программы под выпускников заточены. Алсо, есть мысль лезть во фриланс - но ебаная неудачная попытка работы за 30к в адовых условиях меня конкрено деморализовала, и с самоорганизацией сейачас всё плохо, практически стою на месте. Тут бы в пятёру не попасть.
Таки да, со средними баллами и прочим, всё норм.
>В мухосрансках нет рынка.
В этом и проблема в нашей стране.
>А еще там можно жить в городе Щитвилль и получать миллионы.
По крайней мере, жители любого щитвилля там, будь он хоть нью-йорково, смогут в своём щитвилле за 5 лет выплатить ипотеку за дом и купить тачку с зп. И работа в зитвилле будет оплачиваться во всех сферах одинаково достойно. А миллионы какраз реальнее заработать у нас, если ты сидишь близко к кормушке, и её окружению.
Я сам удивлён. Пока не окончил. Но есть знакомые, которые окончив, получают именно её.
>получающее в 4 раза больше тебя, манька )))))))
Ясно, ты очередной фантазёр-школьник. Можешь пруфануть своей детской ручкой на фоне купюр, тут это модно. Ну да ладно, покормлю, ибо хоть мысль свою развил чуть дальше 90% пидорашек.
>Потому что студентота без опыта это кот в мешке и бесполезный груз
Никто не заставляет брать. Хочешь брать молодого, но СПЕЦИАЛИСТА - будь добр, плати побольше, чем кассиру. Нет - делай другой биз, открывай шаверменную.
>это дополнительный риск косяков, это дополнительное время тимлида и остальной команды на обучение и исправление косяков
Вообще поебень написал, всей командой нигде не исправляют код. Максимум, 1-2 человека. Учат стажёров - а им могут вообще не платить.
>Ему не поручить сложных задач, он делает простую работу не требующую особой квалификации.
Тем не менее, эта работа требует начальных знаний кодинга, фреймворков, какого-либо опыта написания программ, усидчивости, внимательности.
Так в этом и вопрос. Если любишь профессию, конечно, легко идет. Это я и так знаю. А вот, как ненавидя профу.
За юридическую деятельность. Не так мало.
Ну и за что на ггс платят. За то, что человек на ггс.
Ну кто знал, что придется работать. Как-нибудь само устроится. А оно само не выходит. Уже и не само тоже не выходит.
Поработай привыкнешь. Ну, а че. Я полтора года уже отработал в сфере, а оно, как отвартительным было так и осталось и зп не растет.
>ВРРРИИИОИОИООИОИОИИОИТИИИИОИ!!!1!
>будь добр, плати побольше, чем кассиру
<-- :3
>Тем не менее, эта работа требует начальных знаний кодинга, фреймворков, какого-либо опыта написания программ, усидчивости, внимательности.
Целая очередь второкурсников, которые не хотят мыть посуду за те же 30к, стоит за тобой. И у них есть выгодный плюс - они не ЧСВшные маньки которым все должны.
Даже хуй знает, как тебе пруфануть, что я кодер. Ах да - как тут модно, не совсем детская рука на фоне студии?
Анон, я конечно диван, и тот самый кодер, что работал за 30к - но я свалил, собственно, из-за того, что решил немножко сменить направление кодинга.
Попробуй определиться, чего тебя раздражает в твоей работе? Если именно характер (нудный/геморный), попробуй найти в своей спецухе что-то более интересное, ибо твои опыт и корка там будут плюсом. Спецуха так-то не дохлая на лаве, хоть и переполненная.
Суть в том, что всёравно 90% участь - это сосать хуи за гроши, но при мало-мальском интересе к работе, пердак будет жечь не так сильно, а может и вообще не будет. Я вот уже начал понимать всех этих нищеучёных, аспирантов и пр. Ответственности никакой, работаешь неспешно, занимаешься исследованиями строго в той области, которая тебе интересна. Хотя, тут тоже надо компромисс искать.
Вот тут ты обосрался, маня. Целая очередь второкуров знает только то,что им сказали на 3,5 лекциях в универе + laba1 и laba2, скатанеые у одногруппника.
И да - стоит за такие зп онли в рашке, и в индусии, в других странах за них даже в мак никто работать не пойдёт. Так что, рашка - говно, ты - школьник и пидорашка. Несите следующего!
Стабильно 70-80к в месяц.
Планирую валить из ссаной рашки в ближайшие пол года.
Знания в этой стране не ценятся, на хуй мне такая страна не нужна.
>Целая очередь второкуров знает только то,что им сказали на 3,5 лекциях в универе + laba1 и laba2
Вот такие вот прямо с собеседования идут мыть посуду. А тебе вон, видишь, даже за 30к разрешили хуи пинать и бесплатные печеньки жрать. А ты недоволен ещё )) Я б тебе до 15к зарплату бы снизил. И знаешь чё? Никуда бы ты не делся )))
про node.js позволяющий писать многопоточный, асинхронный код видимо ты тоже не читал.
Согласен, должны платить больше, но проект интересный, поэтому уходить пока не собираюсь + после старта проекта бонусы и плюшки различные. )
мне 23, работаю в Донецке бухгалтером, получаю чистыми 5500 рублей, понемногу отклаыдываю
Выживаю. Хочу зарабатывать больше. Аноны подскажите, развивать навык бухгалтера или приобрести пару пассивных? (вообще хочу тоговать)
Что тебе мешает создавать и работать с несколькими потоками?
Есть куча прекрасных библиотек для работы с потоками дебила ты кусок!
>Вот такие вот прямо с собеседования идут мыть посуду.
Автохуй - я тоже в это верил, пока не увидел, как тян, знающие именно эти два laba1, устраивались на 40-45. Ещё и тестерами, лол.
>даже за 30к разрешили хуи пинать и бесплатные печеньки жрать
Хуи пинают в основном, админы и эникеи. Кодер при любой зп работает.
>Я б тебе до 15к зарплату бы снизил.
Школьник, очнись - ты можешь снизить только зп, которую тебе даёт мамка.
>Никуда бы ты не делся )))
Мань, я дропнул их через полтора месяца. Даже обратно звали, лол.
А так - если впредь на рынке будут онли предложения кодера за зп посудомойщика, лучше идти посудомойщиком, и кодить онли в качестве хобби. Пускай задроты соревнуются друг с другом за аналогичный кусок хлеба.
>Автохуй - я тоже в это верил, пока не увидел, как тян, знающие именно эти два laba1, устраивались на 40-45. Ещё и тестерами, лол.
Шизик как он есть, лол. То устроиться даже ботаня нельзя, то уже без знаний за 50к можно. Сейчас вангую начнётся песня про блат в IT, работа только по знакомству, иначе никак XD
>Хуи пинают в основном, админы и эникеи. Кодер при любой зп работает.
Теперь я точно знаю что это тот шизик-юрист пишет XD Кодит с дивана мамкиного
>лучше идти посудомойщиком, и кодить онли в качестве хобби
XDXDXD Теперь я уверен на все 1000% что это пишет это ленивый уёбок-юрист, который в жизни дня не поработал даже протирая штаны в офесе, не то что физическим трудом занимаясь. Уёба, твоя единственная проблема - что ты инфантильная манька которую мало пиздили в дестве и не заставляли хотя бы в своей комнате убираться. Ты проёбан, выпиливайся.
Аргументы у школьника явно кончились, пошли разрывы пукана.
>То устроиться даже ботаня нельзя
Бабах-раз. Кто тебе сказал, что устроиться даже ботаня нельзя. Речь именно о том, что кто-то ботанит, и сосёт хуй за гроши, а кто-то просто кидает резюме - и ему тут же предлагают 40к. Всё из-за маленького и крайне нестабильного рынка даже в ДСах, большого количества жлобов-пидорашек.
>Сейчас вангую начнётся песня про блат в IT
Лол, давай расскажи нам, что блата в IT не бывает. Хотя выражен он гораздо меньше, чем в других профах, да.
>Кодит с дивана мамкиного
Бабах-врёти. Типичное мнение о работе кодера от залётного школьника из /б: РАБОТАЕТ 1 ЧАС СКРОЛЛИТ ДВАЧИ ПОЛУЧАЕТ 100к. Мань, открою тебе секрет: кодер - это умственный труд, тяжёлый и нудный. Но ты можешь дальше отрицать с дивана.
>который в жизни дня не поработал даже протирая штаны в офесе
Ебать у тебя маняфантазии, тот юрист вроде работал за 14к.
>Уёба, твоя единственная проблема - что ты инфантильная манька
Диагноз от инфантильного школьника на двачах
>которую мало пиздили в дестве и не заставляли хотя бы в своей комнате убираться
Ахаха, это у тебя порвалось от того, что мамка ебанула тряпкой по лицу, и погнала пылесосить ковёр на стене? )))) Да, манька - представь себе, кому-то с родителями повезло.
>
>Назови причину, почему ему должны платить 11к, а не, к примеру, 30, которые у нас по данным товарищей из кремля являются СРЕДНИМИ ПО СТРАНЕ?
Можешь платить 30, никто не против.
Нормальные страны в меньшинстве. В них дай бог лярд людей живёт, а на шарике больше семи.
могут
быстрофикс.
Да, могут, и должны, все только за. Что сказать-то хотел?
>>432070
Но при этом, ресурсов у нас намного больше, чем у многих нормальных стран. Производственный потенциал и образование были в СССР на мировом уровне, там же обеспечивалась 100% работа после вуза, жильё и куча социальных плюшек. Так что нахождение в одной лодке с Зимбабве и Пакистаном для этой страны, мягко говоря, странно.
>могут
Можешь, Уася, можешь. Не, ну как сказать можешь... Мог бы, если быть точнее, ибо мы прекрасно понимаем, что единственное, чем ты можешь заплатить - это твое очко, но вряд ли это заинтересует большинство работников. Так что наймита не то что за 30, а даже за 11 к тебе не потянуть. Посему не стоит кукарекать, кто там что должен.
Могут, семён, могут.
>Так что наймита не то что за 30, а даже за 11 к тебе не потянуть.
Я и не открываю говноконтор без гроша в кармане, с идеей А ПУСТЬ МНЕ ЗАПИЛЯТ YOBA-СТАРТАП ЗА ЕДУ, КОТОРЫЙ ВЗЛЕТИТ, А Я БУДУ ОНЛИ ЛАВЭ СТРИЧЬ. Не можешь потянуть оплату специалистов любой квалификации? Нет проблем - открывай шаверму, занимайся дропшиппингом, кодируй сам своё говно.
Благодаря развитому рынку, в нормальных странах работодатель тоже может поставить зп 200$ - но к нему просто никто не пойдёт работать.
И да, вот с этой темы
>>432052
ты таки слился, маня? Ссу тебе в рот.
Спешите видеть, дамы и господа. Два одиночества в воркаче нашли друг друга и обсуждают, что лучше - балтика девятка или охота крепкое. Филиал дно-треда. Ояебу.
>Я и не открываю говноконтор без гроша в кармане, с идеей А ПУСТЬ МНЕ ЗАПИЛЯТ YOBA-СТАРТАП ЗА ЕДУ, КОТОРЫЙ ВЗЛЕТИТ, А Я БУДУ ОНЛИ ЛАВЭ СТРИЧЬ.
А кто-то открывает и даже с расходами в 11к на рыло работает и привлекает кадры, следовательно, выдерживает конкуренцию за сотрудников с другими нанимателями. Кто же виноват, что бездарных юристопетохов жопой жуй наплодилось, что они даже на 11к идут? Рынок, рынок.
>И да, вот с этой темы
С какой темы? Я вообще 4 поста назад вкатился, ты с кем-то другим тёр.
>Cолько там у тебя зарплатка? Полтосик? Ты живешь у черты бедности и еще кудахчешь тут про СЕБЯ ОБЕСПЕЧИВАТЬ.
23к, я в БургерКинге зарабатываю.
ВОЗРЫДАЛ XDXDXD
Сперва я подумал что это он расписался в своей умственной неполноценности:
> Мань, открою тебе секрет: кодер - это умственный труд, тяжёлый и нудный. Но ты можешь дальше отрицать с дивана.
Ну, тип, кожу за 30к, ума то нету для нормальной работы)))
Но нет, я переценил мамкиных леваков:
> Речь именно о том, что кто-то ботанит, и сосёт хуй за гроши, а кто-то просто кидает резюме - и ему тут же предлагают 40к.
Ему просто не повзело, посаны ))) Он замечательный и у мамки умничка, но приходится сосать хуй судьбы из-за несправедливости мироздания )) Боженька дайсы плохо рольнул, всё поэтому. Ей богу, узнал одного левака - узнал всех XD
Дальше даже отвечать не буду, толстота пошла со слюнями.
>А кто-то открывает и даже с расходами в 11к на рыло работает и привлекает кадры, следовательно, выдерживает конкуренцию за сотрудников с другими нанимателями.
Манямирок, плиз. Такие конторы медленно тонут в говне, ибо в них дикая текучка, приходящие за 11к валят при любом удобном случае. Либо похуистично пьют чаёк 50% рабочего времени, работу выполняют из рук вон наотъебись. Уважающие себя спецы туда даже не заходят.
Нормальные стартапы делаются с нуля в двух случаях:
1) На начальных этапах все участники сознательно пишут за идею, возможно, в свободное от основной работы время, при этом им сразу дают долю, и они в доверительных отношениях с владельцем.
2) Есть нормальная идея, за которую инвестор платит нормальные деньги, идущие в нормальные зп. В такие идут спецы.
3) (Чаще всего в рашке) - бизнес открывается сынком чиновника, туда вливается куча денег, он продвигается, конкуренты гасятся. В основном, средние зп.
Всё остальное тонет в говне, это лишь вопрос времени.
>Кто же виноват, что бездарных юристопетохов жопой жуй наплодилось, что они даже на 11к идут?
Ну у юристов хотябы рынок пересыщен. В том-то и дело, что эти петухи скорее-всего ничем не отличаются от петухов за 100к. Просто их начальники просекли фишку, и слегка оборзели.
У кодеров до сих пор куча контор зачем-то набирает народ на начальные позиции. Но платят в большинстве из них копейки.
>Ну, тип, кожу за 30к, ума то нету для нормальной работы)))
Ебать ты тупой, школьник. Речь какраз о том, что даже для кодинга за 30к нужны мозги - и они ничем не отличаются от кодинга за 50к. Нет именно выбора.
>АХАХА ЛЕВАКИ НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ МИРА ОХОХО
Манька, у тебя леваки под кроватью. Мир - не говно, рашка - да. А так, работодатели действительно крайне неадекватно оценивают квалификацию сотрудника, и соответствующую ему зп, с точки зрения здравого смысла. Причина - узколобость и жажда лёгкой наживы у одних пидорашек. Ну и раболепие, вера в правду господина у других пидорашек, в число которых ты и входишь.
>Дальше даже отвечать не буду, толстота пошла со слюнями.
Ясно. Школьник - пидорашка таки неосилил аргументы, и слился.
>МАМ МАМ ЭТИ ХАХЛЫ СПЕЦОМ ВРУТ ЧТО РУССКИЕ ПО 1.5K$ ПОЛУЧАЮТ ЧТОБЫ У МЕНЯ ПЕКЛО НУ МАМ НУ СКАЖИ ИМ!!1
Тебе сказали что ты маня, все твои ценности и способности не существуют в объективной реальности, и без опыта и заслуг за свои сидения в офесе и мышкокодинг формочек ты получаешь справедливые 30к, но ты же не спобен проти этап ПРИНЯТИЯ, и упорно барикадуешь свой манямирк редутами ОТРИЦАНИЯ. Обратись к психолуху с этим, что ты ко мне стучишься в дверь сортира, поехавший.
Зачем жить по низшему разряду? Без развлечений, машины, тянки, нормальной электроники?
Какие хохлы, пидораха? Ты бредишь.
Ааа, теперь у тебя просто ВРЁТИ, и способностей у мпня никаких нет?
>и заслуг за свои сидения в офесе и мышкокодинг формочек
Какая разница, в офисе-ли я мышкокодю формочки, маня? И да, читаешь ты жопой, ибо те, кто не мышкокодили формочки даже дома, устраивались на 40-50к. А на мою зп устраиваются те, кто посудомоят на заднем дворе?
>но ты же не спобен проти этап ПРИНЯТИЯ
Какого принятия, поехавший?
Короче, ты попытался что-то состряпать, но вышло уже крайне мутное ВРЁТИ в защиту господина.
>Без развлечений
Нужны, но бывают разные.
> машины
Почти никогда не нужны
>тянки
ТНН тем более
>нормальной электроники
Нужна ровно настолько, насколько она тебе помогает. Понты электроникой ненужны.
>что ты ко мне стучишься в дверь сортира
Это ты стучишься ко мне из соседнего сортира со словами ТАК НАДО ВСЁ ПРАВИЛЬНО. А я из своего пытаюсь выбраться
Я то думал, что на ночном школоты нет. А ты прямо филиал /b тут открыл, со тнн и прочим говном
А юрист с зп 14700 из треда реально представляет опасность обществу. Плюс он вроде борьбой занимается. Вангую, лет через 20, если ему зп не поднимут, пойдет людей крамсать, как Чикатило какой-нибудь.
А юрист с зп 14700 из треда реально представляет опасность обществу. Плюс он вроде борьбой занимается. Вангую, лет через 20, если ему зп не поднимут, пойдет людей крамсать, как Чикатило какой-нибудь.
Проиграл с тебя. У нас тут 90% населения страны уже давно перерезали бы друг друга, и остальные 10. Ибо за копейки пашут всю жизнь.
Ты опять выходишь на связь?
Иностранный язык нужен для чтения иностранной литературы и понимания работы иностранных правовых институтов при работе в консалтинге.
И сопли подбери - банкротства в ифнс не сопровождаются. Это недостаточность имущества должника и удовлетворение требований кредиторов происходит в судебном порядке, профессионал мамкин.
> За эти 11к, которые в нормальных странах платят лежащему на диване эмигранту
Но ты не в нормальной стране, ты в рашке, и сколько бы ты ни становился в пафосные позы, больше тебе не заплатят потому что бюджеты другие. Этот как если бы либерийский шахтёр потребовал бы себе оплату американского. Можно канючить и ныть сколько угодно, но в парашке юристошваль стоит 11к за 40 часов в неделю, и никто тебе больше не заплатит если ты накопипастишь офферов с гейропейских сайтов, лол. Потому что если бы ты реально мог претендовать на те офферы, то ты бы не торговался с чуркой из "Рога и копыта" за эти 11к. Тоже самое и с погромистами, с поправкой на то что они меньше к территории привязаны (и то относительн, потому что платить славшиту на удалёнке как американцц 95% работодателей не будут, какой смысл? Проще на месте найти тогда, рисков меньше, контроль больше; 95% хрилансерв имеют работу потому что могут предложить хорошие знания за вдове меньший прайс чем в США, только и всего) Если ты там рот разявил на зарплаты мурриканских жуниоров, то давайка соответствуй их уровню. Английский минимум аппер интермидиэйт и флюэнт разгворный есть? Ну так и нахуй пошёл, 30к тебе в плечи :3 Ещё раз, ебаняйка: люди которые стоят больше 30к не торгуются с работодателем за лишние копейки. Они идут и получают сколько ни стоят. Если ты погромист исключительно локилизированный, без поддержки других языков - то и получишь из расчёта местного бюджета.
2ch.hk/wrk/res/433635.html
ПЕРЕКАТ
2ch.hk/wrk/res/433635.html
ПЕРЕКАТ
2ch.hk/wrk/res/433635.html
ПЕРЕКАТ
2ch.hk/wrk/res/433635.html
ПЕРЕКАТ
2ch.hk/wrk/res/433635.html
Это копия, сохраненная 8 февраля 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.