Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 18 апреля 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 18 апреля 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
3780 Кб, 3872x2592
187 Кб, 1280x960
1076 Кб, 2326x1939
2108 Кб, 1480x1058
Автоматизации производственных процессов тред. Юбилейный.
Предыдущий
https://2ch.hk/wrk/res/437186.html (
М)
Всяческие полезные ссылки:
http://plc4good.org.ua/
http://www.step7-pro.ru/
http://s7detali.narod.ru/
http://curswincc.narod.ru/
Всё вышеуказанное по б-гомерзкому сименсу
Ещё кое что:
http://knowkip.ucoz.ru/
http://plcforum.uz.ua/
http://iprog.pp.ru/
http://www.infoplc.net/
http://www.ingener.info/
http://asutpforum.ru/
Кидайте свои, добавим.
Краткая суть: есть автоматизация промышленная, есть бытовая, можно обсуждать как то, так и другое, одно другому не мешает. ПЛК, частотники, сервоприводы, микроконтроллеры, датчики, протоколы обмена, промышленные ПеКа, шкафы управления - всё это здесь.
В треде приветствуются студенты, наладчики, инженеры-железячники и программисты.
Рекомендуемая литература:
Э. Парр - программируемые контроллеры, руководство для инженера
Минаев И. Г., Самойленко В. В. - Программируемые логические контроллеры. Практическое руководство для начинающего инженера
Петров И.В. - Программируемые контроллеры
По электронике:
Бриндли К., Карр Дж. Карманный справочник инженера электронной техники
По ТОЭ
Бессонов Л.А. - Теоретические основы электротехники
Соколовский Г.Г. - Электроприводы переменного тока с частотным регулированием
По сетям
Дж.Парк и др. - Передача данных в системах контроля и управления
Денисенко В. В. - Компьютерное управление технологическим процессом, экспериментом, оборудованием
Дизайн ЧМИ:
Bill Hollifield - The High Performance HMI Handbook
Предыдущий
https://2ch.hk/wrk/res/437186.html (
М)Всяческие полезные ссылки:
http://plc4good.org.ua/
http://www.step7-pro.ru/
http://s7detali.narod.ru/
http://curswincc.narod.ru/
Всё вышеуказанное по б-гомерзкому сименсу
Ещё кое что:
http://knowkip.ucoz.ru/
http://plcforum.uz.ua/
http://iprog.pp.ru/
http://www.infoplc.net/
http://www.ingener.info/
http://asutpforum.ru/
Кидайте свои, добавим.
Краткая суть: есть автоматизация промышленная, есть бытовая, можно обсуждать как то, так и другое, одно другому не мешает. ПЛК, частотники, сервоприводы, микроконтроллеры, датчики, протоколы обмена, промышленные ПеКа, шкафы управления - всё это здесь.
В треде приветствуются студенты, наладчики, инженеры-железячники и программисты.
Рекомендуемая литература:
Э. Парр - программируемые контроллеры, руководство для инженера
Минаев И. Г., Самойленко В. В. - Программируемые логические контроллеры. Практическое руководство для начинающего инженера
Петров И.В. - Программируемые контроллеры
По электронике:
Бриндли К., Карр Дж. Карманный справочник инженера электронной техники
По ТОЭ
Бессонов Л.А. - Теоретические основы электротехники
Соколовский Г.Г. - Электроприводы переменного тока с частотным регулированием
По сетям
Дж.Парк и др. - Передача данных в системах контроля и управления
Денисенко В. В. - Компьютерное управление технологическим процессом, экспериментом, оборудованием
Дизайн ЧМИ:
Bill Hollifield - The High Performance HMI Handbook
1335 Кб, 3264x2448
1563 Кб, 3264x2448
Бамп редким сименсом. К нему даже вроде через PC/PG-адаптер не подключишься, запись/считывание программы только на карту памяти через спец. кардридер у меня его нет.
16 Кб, 514x385
>>462372 (OP)
Мне кажется или второй пик наебывает?
Как анон сделал такой же ЖК экран как в оригинале?
Мне кажется или второй пик наебывает?
Как анон сделал такой же ЖК экран как в оригинале?
Ответы>>462957
>>462821
Шта?
Он походу просто взял картинки, соединил их в проекте вот и экран, в чем проблема-то?
>ЖК экран как в оригинале
Шта?
Он походу просто взял картинки, соединил их в проекте вот и экран, в чем проблема-то?
35 Кб, 595x252
200 Кб, 1603x888
Посоны, такая тема. Я новичок в программирование ПЛК, мне тут сказали нужно шкаф отправить на испытания по электро-магнитной безопасности или типа того. В общем нужно сделать программу на PLC с 6 выходами(digital) чтобы на каждый выход поочередно выдавался сигнал, в общем чтобы все поочередно загорались лампочки на всех выходах и так по кругу.
Мое первое задание на PLC в плане программирования, поэтому не хочу обосраться, проверьте нормально ли все?
Мое первое задание на PLC в плане программирования, поэтому не хочу обосраться, проверьте нормально ли все?
>>462962
У нас тут пиздят за такое. С таким укатывайся обратно в вебмакакинг. Только ладдер и FBD, только хардкор.
>if then else
>array
У нас тут пиздят за такое. С таким укатывайся обратно в вебмакакинг. Только ладдер и FBD, только хардкор.
Ответы>>462996
>>462994
Ладдер - говно, оставленное только из-за ностальгии. ПЛК же выросли из программируемых реле, когда-то LD был единственным языком их программирования, по сути.
FBD (лучше CFC) - хорош в определенных случаях, а так же для всяких слесарей, у которых мышление чисто визуальное.
А ST это топчик, у него больше всего возможностей. Посмотрел бы, как на LF/FBD ты будешь реализовать циклы (FOR, WHILE), ветвление через СASE, писать мастера-слэйвы для своих протоколов и т.д. А потом бы поссал тебе в рот.
Ладдер - говно, оставленное только из-за ностальгии. ПЛК же выросли из программируемых реле, когда-то LD был единственным языком их программирования, по сути.
FBD (лучше CFC) - хорош в определенных случаях, а так же для всяких слесарей, у которых мышление чисто визуальное.
А ST это топчик, у него больше всего возможностей. Посмотрел бы, как на LF/FBD ты будешь реализовать циклы (FOR, WHILE), ветвление через СASE, писать мастера-слэйвы для своих протоколов и т.д. А потом бы поссал тебе в рот.
Ответы>>463001
>>462996
Я и есть слесарь с ноутбуком из эксплуатации. И мне нужна наглядность для поиска неисправностей.
А не попривыкали к тому, что кроме вас туда лазить никто не будет, а если вы, то по договору сервисного обслуживания.
Мамке привет.
>для всяких слесарей
Я и есть слесарь с ноутбуком из эксплуатации. И мне нужна наглядность для поиска неисправностей.
А не попривыкали к тому, что кроме вас туда лазить никто не будет, а если вы, то по договору сервисного обслуживания.
Мамке привет.
Ответы>>463003
>>463001
Зато если тебе будут попадаться на проекты на ST, ты можешь задрочить его и потом перекатиться в инженера-программиста АСУ (сначала, например, на 3 категорию, и потом накачать скилл и подняться до ведущего). А то так и будешь прозябать в эксплуатации.
Зато если тебе будут попадаться на проекты на ST, ты можешь задрочить его и потом перекатиться в инженера-программиста АСУ (сначала, например, на 3 категорию, и потом накачать скилл и подняться до ведущего). А то так и будешь прозябать в эксплуатации.
Ответы>>463016
>>462962
Ну ты же запускал на симуляторе? На беглый взгляд должно работать. Хотя как по мне излишне сложно. Зачем работать с массивом и присваивать значения каждой булевой переменной, когда можно сразу назначать весь байт %QB4000?
Ну ты же запускал на симуляторе? На беглый взгляд должно работать. Хотя как по мне излишне сложно. Зачем работать с массивом и присваивать значения каждой булевой переменной, когда можно сразу назначать весь байт %QB4000?
>>463004
Упс, сажа приклеилась.
Упс, сажа приклеилась.
>>463007
Объявляешь OUTS %QB4000 :BOOL, а потом в программе побитово обращаешься - OUTS.0, OUTS.1 и т.д.
Объявляешь OUTS %QB4000 :BOOL, а потом в программе побитово обращаешься - OUTS.0, OUTS.1 и т.д.
>>463003
Я уже научился читать проекты на STL. Но писать с нуля по техзаданию - это совсем другое.
Я уже научился читать проекты на STL. Но писать с нуля по техзаданию - это совсем другое.
Ответы>>463019
40 Кб, 595x589
>>463009
>>463008
Сделал, теперь у меня есть выхода. OUTS.0, OUTS1, OUTS.n
А как к ним теперь привязываться в коде перечисления, вот пикрелейтед, как вместо
сделать
Ибо OUTS[counter] не работает.
>>463008
Сделал, теперь у меня есть выхода. OUTS.0, OUTS1, OUTS.n
А как к ним теперь привязываться в коде перечисления, вот пикрелейтед, как вместо
>outputsArray[counter]:=TRUE;
сделать
>OUTS.counter:=1;
Ибо OUTS[counter] не работает.
Ответы>>463027
>>463016
Если ты умеешь читать чужие проекты, то научишься писать свои. Еще раз, на мой взгляд, нормальному слесарю-КИПовцу, который имеет представление о ПЛК и основах МЭК61131-3 найти работу во внедрении не должно составить труда. Если, конечно, ты не 40+ лвл.
Если ты умеешь читать чужие проекты, то научишься писать свои. Еще раз, на мой взгляд, нормальному слесарю-КИПовцу, который имеет представление о ПЛК и основах МЭК61131-3 найти работу во внедрении не должно составить труда. Если, конечно, ты не 40+ лвл.
3 Кб, 176x135
>>463008
Не совсем, я не имел в виду индексное обращение.
Но да, присваиваешь %QB4000 как BYTE, а потом перебираешь на нем значения 1, 2, 4, 8, 16 в десятичном представлении. Например, вот так
Еще как достаточно простые варианты можно юзать функции смещения по типу ROL, или деление по модулю 6.
Не совсем, я не имел в виду индексное обращение.
Но да, присваиваешь %QB4000 как BYTE, а потом перебираешь на нем значения 1, 2, 4, 8, 16 в десятичном представлении. Например, вот так
Еще как достаточно простые варианты можно юзать функции смещения по типу ROL, или деление по модулю 6.
Ответы>>463058
35 Кб, 455x417
>>463028
>>463027
>>463023
Спасибо посоны, заебись получилось, вот и весь код, просто и красиво.
Но следующий вопрос, да получилось заебись и без массива, а что делать, когда например у меня сам PLC + 2 модуля вывода, там же уже нельзя сделать общую адресацию, то есть придется вернутся к массиву и присваиванию выходам или как?
>>463027
>>463023
Спасибо посоны, заебись получилось, вот и весь код, просто и красиво.
Но следующий вопрос, да получилось заебись и без массива, а что делать, когда например у меня сам PLC + 2 модуля вывода, там же уже нельзя сделать общую адресацию, то есть придется вернутся к массиву и присваиванию выходам или как?
Ответы>>463076
>>463058
Каждый модуль свои переменные типа BYTE/WORD/DWORD. Маски либо готовишь отдельно для каждой переменной, либо делаешь одну большую маску, а потом при накладывании сдвигаешь ее в нужное место. Вот только в реальных задачах, имхо, это не особо актуально, т.к. обычно у каждого выхода свое назначение, а какие то групповые задачи, которые удобно обрабатывать масками, встречаются редко. Хз, мб есть и более элегантные пути решения такой задачи, но я лично вижу в этом мало смысла.
Каждый модуль свои переменные типа BYTE/WORD/DWORD. Маски либо готовишь отдельно для каждой переменной, либо делаешь одну большую маску, а потом при накладывании сдвигаешь ее в нужное место. Вот только в реальных задачах, имхо, это не особо актуально, т.к. обычно у каждого выхода свое назначение, а какие то групповые задачи, которые удобно обрабатывать масками, встречаются редко. Хз, мб есть и более элегантные пути решения такой задачи, но я лично вижу в этом мало смысла.
Ответы>>463088
>>463076
Короче для данной задачи проще будет сделать, как я сделал в первый раз, то есть просто всем выходам присваивать массив BOOL, а в самой программе работать с ним, наверное так.
Мало смысла в элегантном решении или в такой задаче? Если в элегантном решении, то тут тоже согласен, для одноразовой такой задачи нахер не надо, ну задача есть задача, начальник поставил, надо выполнить.
Короче для данной задачи проще будет сделать, как я сделал в первый раз, то есть просто всем выходам присваивать массив BOOL, а в самой программе работать с ним, наверное так.
>Хз, мб есть и более элегантные пути решения такой задачи, но я лично вижу в этом мало смысла.
Мало смысла в элегантном решении или в такой задаче? Если в элегантном решении, то тут тоже согласен, для одноразовой такой задачи нахер не надо, ну задача есть задача, начальник поставил, надо выполнить.
Ответы>>463143
>>463088
В задаче. Редко бывает, что вот в этом конкретном месте программы ты хочешь определить сразу состояния n выходов. Обычно все-таки этом выход отвечает за то-то и его состояние следует оттуда-то, другой отвечает за совсем другие функции и т.д.
Нет. Зачем? Точно также как ты сделал в этот раз, только у тебя будет не одна "групповая" переменная OUTS, а несколько таких OUTS1, OUTS2, OUTS3.
OUTS1 := маска;
OUTS2 := маска смещенная на длину OUTS;
OUTS3 := маска смещенная на 2 длины.
Что то типа того.
>Мало смысла в элегантном решении или в такой задаче?
В задаче. Редко бывает, что вот в этом конкретном месте программы ты хочешь определить сразу состояния n выходов. Обычно все-таки этом выход отвечает за то-то и его состояние следует оттуда-то, другой отвечает за совсем другие функции и т.д.
> Короче для данной задачи проще будет сделать, как я сделал в первый раз
Нет. Зачем? Точно также как ты сделал в этот раз, только у тебя будет не одна "групповая" переменная OUTS, а несколько таких OUTS1, OUTS2, OUTS3.
OUTS1 := маска;
OUTS2 := маска смещенная на длину OUTS;
OUTS3 := маска смещенная на 2 длины.
Что то типа того.
Ммм, у нас тут оптимизацией кода занимаются, как я погляжу...
В одной проектной конторе ещё требовали минимизировать использование памяти и нагрузку процессора. А ещё, говорят, у них в офисе была комнатка с ударной установкой и комбиками, где они занимались творческой самодеятельностью.
В одной проектной конторе ещё требовали минимизировать использование памяти и нагрузку процессора. А ещё, говорят, у них в офисе была комнатка с ударной установкой и комбиками, где они занимались творческой самодеятельностью.
Ответы>>463250
>>463190
Я чувствую в твоих словах иронию, но т.к. сам 2 раза попадал на такую херню, то мне совсем не смешно. Иногда надо работать с тем что есть. Впрочем в последние годы все меньше актуально, в ПЛК наконец то более-менее приличные объемы памяти стали завозить.
> В одной проектной конторе ещё требовали минимизировать использование памяти и нагрузку процессора.
Я чувствую в твоих словах иронию, но т.к. сам 2 раза попадал на такую херню, то мне совсем не смешно. Иногда надо работать с тем что есть. Впрочем в последние годы все меньше актуально, в ПЛК наконец то более-менее приличные объемы памяти стали завозить.
Ответы>>463453
>>463250
До недавнего временя, я бы сказал, было даже наоборот- брали контроллер, который использовался ~10-15% от его возможностей, потому что на предприятии симпатия именно к этому производителю и именно к этой железяке. С ростом курсов валют- такая тенденция почти прошла :).
До недавнего временя, я бы сказал, было даже наоборот- брали контроллер, который использовался ~10-15% от его возможностей, потому что на предприятии симпатия именно к этому производителю и именно к этой железяке. С ростом курсов валют- такая тенденция почти прошла :).
>>463453
Такая же ситуация. При цикле 10мс - 10%. При 1мс пробовали - 30%, но такие времена очень мало где востребованы. Причём системы весьма серьёзные, много расчётов высокого порядка. +с уменьшением стоимости плк вылезают такие проблемы, как долгая перезагрузка, что напрягает при наладке.
Да и на деле сам цпу от стоимости шкафа/проекта занимает обычно весьма малый процент.
> брали контроллер, который использовался ~10-15%
Такая же ситуация. При цикле 10мс - 10%. При 1мс пробовали - 30%, но такие времена очень мало где востребованы. Причём системы весьма серьёзные, много расчётов высокого порядка. +с уменьшением стоимости плк вылезают такие проблемы, как долгая перезагрузка, что напрягает при наладке.
Да и на деле сам цпу от стоимости шкафа/проекта занимает обычно весьма малый процент.
>>463453
А в СОМ-порте используют все 9 штырьков по назначению, или 4, как раньше?
>брали контроллер, который использовался ~10-15% от его возможностей
А в СОМ-порте используют все 9 штырьков по назначению, или 4, как раньше?
Ответы>>463918
>>463860
Я на овне вообще 2 использую(A и B). RS-485
Я на овне вообще 2 использую(A и B). RS-485
7 Кб, 695x507
8 Кб, 563x517
11 Кб, 897x559
Анончик, подскажи, как лучше всего сделать аварийную кнопку-грибок, которая будет отрубать питание логики схемы?
Я вижу три варианта:
1. НЗ грибок в разрыв. Так планировал изначально, но когда прикинул токи (в схеме много промежуточных реле и катушек пускателей), то получилось что ток через грибок будет в несколько ампер. Как-то это мне не очень понравилось и я решил спросить у анона.
2. Схему питать через НО контакт промежуточного реле. Недостатком данного варианта вижу всегда лишнее всегда включенное реле, от надежности которого зависит все остальное.
3. Схему питать через НЗ контакт промежуточного реле. Реле включается грибком и размыкает питание. Никаких включенных реле. Но у меня в наличии только НЗ грибок, я его по глупости уже заказал. Вот такой:
http://www.datasheetlib.com/datasheet/784216/xb7es542p_square-d.html
Рабочий ток всего 0,3А. А для индуктивной нагрузки и того меньше. Другой купить можно, но не хочется.
Я вижу три варианта:
1. НЗ грибок в разрыв. Так планировал изначально, но когда прикинул токи (в схеме много промежуточных реле и катушек пускателей), то получилось что ток через грибок будет в несколько ампер. Как-то это мне не очень понравилось и я решил спросить у анона.
2. Схему питать через НО контакт промежуточного реле. Недостатком данного варианта вижу всегда лишнее всегда включенное реле, от надежности которого зависит все остальное.
3. Схему питать через НЗ контакт промежуточного реле. Реле включается грибком и размыкает питание. Никаких включенных реле. Но у меня в наличии только НЗ грибок, я его по глупости уже заказал. Вот такой:
http://www.datasheetlib.com/datasheet/784216/xb7es542p_square-d.html
Рабочий ток всего 0,3А. А для индуктивной нагрузки и того меньше. Другой купить можно, но не хочется.
>>464119
Ужо было. Кнопка аварийки минимум должна отсекать (разрывать) питание твоего ПЛК/контроллера.
Ужо было. Кнопка аварийки минимум должна отсекать (разрывать) питание твоего ПЛК/контроллера.
Ответы>>464241
>>464225
Хотя, я тебя скорее всего понял не верно. Ты имеешь ввиду что кнопка должна отсекать НЕПОСРЕДСТВЕННО как минимум питание ПЛК? Т.е. грибок с НО+НЗ, например. При этом через НЗ завести питание ПЛК, а через НО и реле отрубать всю остальную часть кроме силовой?
Хотя, я тебя скорее всего понял не верно. Ты имеешь ввиду что кнопка должна отсекать НЕПОСРЕДСТВЕННО как минимум питание ПЛК? Т.е. грибок с НО+НЗ, например. При этом через НЗ завести питание ПЛК, а через НО и реле отрубать всю остальную часть кроме силовой?
>>464208
Для начала него там не видно ПЛК вообще, обычная логика неа реле видимо.
Не должна она разрывать питание ПЛК (если он там всё же есть) а должна рассыпать схему готовности к работе. А то так и данные в скаде некорректно отвалятся и памяти/процессору плк может пизда присниться. Короче, рвать она должна питание 24 в дискретных модулей ввода/вывода, оно обычно подключается отдельно.
Для начала него там не видно ПЛК вообще, обычная логика неа реле видимо.
Не должна она разрывать питание ПЛК (если он там всё же есть) а должна рассыпать схему готовности к работе. А то так и данные в скаде некорректно отвалятся и памяти/процессору плк может пизда присниться. Короче, рвать она должна питание 24 в дискретных модулей ввода/вывода, оно обычно подключается отдельно.
>>464249
Сейчас схему прилеплю. У меня отдельно запитан ПЛК и его дискретный выходы. Проблема в том, что я решил все основные сигналы что коммутирует плк повесить на релейные DO и питать их от 220В. Ну типа чтоб меньше нагрузка на БП была.
Сейчас схему прилеплю. У меня отдельно запитан ПЛК и его дискретный выходы. Проблема в том, что я решил все основные сигналы что коммутирует плк повесить на релейные DO и питать их от 220В. Ну типа чтоб меньше нагрузка на БП была.
Ответы>>464258
58 Кб, 1252x3568
>>464248
Вот. Я наверное наркоман, раз такие схемы рисую. Их обычно разбивают на части, чтоб на А4 хотя бы помещалось. Но мне нужно общую картину видеть ибо туплю бывает в самых неожиданных местах.
Вот. Я наверное наркоман, раз такие схемы рисую. Их обычно разбивают на части, чтоб на А4 хотя бы помещалось. Но мне нужно общую картину видеть ибо туплю бывает в самых неожиданных местах.
Ответы>>464272
>>464265
И да, модуль I/O питается по внутренней шине. Так что порвать ему питание не выйдет. Я сознательно старался все на него завести и ничего на ПЛК т.к. модуль в разы дешевше.
И да, модуль I/O питается по внутренней шине. Так что порвать ему питание не выйдет. Я сознательно старался все на него завести и ничего на ПЛК т.к. модуль в разы дешевше.
Ответы>>464274
9 Кб, 545x560
>>464272
Питается-питается, я не о том. Я о запитке нагрузки на модуле - катушки клапанов, реле, пускателей.
>И да, модуль I/O питается по внутренней шине.
Питается-питается, я не о том. Я о запитке нагрузки на модуле - катушки клапанов, реле, пускателей.
Ответы>>464545
54 Кб, 711x482
56 Кб, 649x528
66 Кб, 699x537
29 Кб, 617x396
Мужики, что ему надо, почему он не видит теги?
Конкретно аварийный грибок создан для полного отключения питания шкафа.
Самое правильное - врубать от него независимый расцепитель вводного автомата.
Остальное всё от лукавого, и каким конкретно неправильным методом отрубать сути не меняет. Я бы всё-таки заменил грибок на красную кнопку, чтобы грамотных людей не вводить в заблуждение своими схемами.
Самое правильное - врубать от него независимый расцепитель вводного автомата.
Остальное всё от лукавого, и каким конкретно неправильным методом отрубать сути не меняет. Я бы всё-таки заменил грибок на красную кнопку, чтобы грамотных людей не вводить в заблуждение своими схемами.
>>464208 >>464394
Ебанутые что ли? Откуда вы лезете? Никто никогда не отрубает питание целиком, даже в аварийной ситуации я бы даже сказал особенно в аварийной оператор должен получать информацию во всей полноте насколько это возможно. Должно отрубаться питание только исполнительных механизмов причем таким образом, чтобы они при этом переводились в заведомо известное состояние. Насчет отрубание питания DO модулей я тоже не на 100% соглашусь, т.к. там еще могут висеть лампочки, сирены и т.п., хотя это уже ближе к истине.
Имхо, в ситуации вопрошающего правильнее всего поставить реле и через его НО контакт запитывать цепи управления исполнительными механизмами. То, что у тебя будет включено всегда одно реле, это не особо страшно, особенно если ты сделаешь еще дополнительно индикацию о том, что цепи безопасности у тебя собраны это позволит быстро диагностировать поломку этого реле. Можно даже пару релюшек для надежности, чтобы в случае чего у тебя она не залипла во включенном состоянии.
> отсекать (разрывать) питание твоего ПЛК/контроллера
> врубать от него независимый расцепитель вводного автомата.
Ебанутые что ли? Откуда вы лезете? Никто никогда не отрубает питание целиком, даже в аварийной ситуации я бы даже сказал особенно в аварийной оператор должен получать информацию во всей полноте насколько это возможно. Должно отрубаться питание только исполнительных механизмов причем таким образом, чтобы они при этом переводились в заведомо известное состояние. Насчет отрубание питания DO модулей я тоже не на 100% соглашусь, т.к. там еще могут висеть лампочки, сирены и т.п., хотя это уже ближе к истине.
Имхо, в ситуации вопрошающего правильнее всего поставить реле и через его НО контакт запитывать цепи управления исполнительными механизмами. То, что у тебя будет включено всегда одно реле, это не особо страшно, особенно если ты сделаешь еще дополнительно индикацию о том, что цепи безопасности у тебя собраны это позволит быстро диагностировать поломку этого реле. Можно даже пару релюшек для надежности, чтобы в случае чего у тебя она не залипла во включенном состоянии.
>>464420
Кто говорит об аварийной ситуации?
Речь о грибке блядь. Когда дуга пойдёт по шкафам вспомнишь мои слова.
Кто говорит об аварийной ситуации?
Речь о грибке блядь. Когда дуга пойдёт по шкафам вспомнишь мои слова.
Ответы>>464429
>>464425
Грибок и есть кнопка аварийного останова, а не кнопка "БЛЯТЬ, БЫСТРЕЕ ОТРУБАЕМ ВСЕ НАХУЙ И СЪЕБЫВАЕМ ОТСЮДА". А если у тебя дуга по шкафам идет, то у тебя должны автоматы и заземление отрабатывать, а не оператор носиться и кнопки нажимать.
Грибок и есть кнопка аварийного останова, а не кнопка "БЛЯТЬ, БЫСТРЕЕ ОТРУБАЕМ ВСЕ НАХУЙ И СЪЕБЫВАЕМ ОТСЮДА". А если у тебя дуга по шкафам идет, то у тебя должны автоматы и заземление отрабатывать, а не оператор носиться и кнопки нажимать.
Ответы>>464434
>>464429
Грибок это именно "БЛЯТЬ, БЫСТРЕЕ ОТРУБАЕМ ВСЕ НАХУЙ И СЪЕБЫВАЕМ ОТСЮДА". Мне разок спасло при пусконаладке и пч и механизм.
Кнопка аварийного останова ведь не просто называется именно кнопкой. Именно поэтому я предложил заменить грибок на кнопку, не более.
Грибок это именно "БЛЯТЬ, БЫСТРЕЕ ОТРУБАЕМ ВСЕ НАХУЙ И СЪЕБЫВАЕМ ОТСЮДА". Мне разок спасло при пусконаладке и пч и механизм.
Кнопка аварийного останова ведь не просто называется именно кнопкой. Именно поэтому я предложил заменить грибок на кнопку, не более.
Ответы>>464435
>>464434
Не знаю какие грибки ты кушаешь, но то что мы обсуждаем тут называется red Emergency stop Ø 22 - mushroom head Ø, что в переводе на русский означает "кнопка аварийного останова грибовидной формы". Я не очень понимаю как ты умудряешься разделять в своей голове эти понятия, и что в твоем представлении такое грибок, но, имхо, ты несешь хуйню.
> Кнопка аварийного останова ведь не просто называется именно кнопкой. Именно поэтому я предложил заменить грибок на кнопку
Не знаю какие грибки ты кушаешь, но то что мы обсуждаем тут называется red Emergency stop Ø 22 - mushroom head Ø, что в переводе на русский означает "кнопка аварийного останова грибовидной формы". Я не очень понимаю как ты умудряешься разделять в своей голове эти понятия, и что в твоем представлении такое грибок, но, имхо, ты несешь хуйню.
Ответы>>464439
>>464435
Кнопка это red я так понимаю? Ну да не суть.
Везде где я видел, чётко разделяются понятия аварийного отключения питания (которое на всех объектах символизируется грибком) и кнопки останова/аварийного останова объекта.
Кнопка это red я так понимаю? Ну да не суть.
Везде где я видел, чётко разделяются понятия аварийного отключения питания (которое на всех объектах символизируется грибком) и кнопки останова/аварийного останова объекта.
>>464439
Понеслась.
> чётко разделяются понятия
> аварийного отключения питания
> аварийного останова объекта
Понеслась.
30 Кб, 719x310
>>464439
Наркомания какая то. Что за объекты? Если ты специализируешься на каких-нибудь подстанциях я мб и поверю, но если мы говорим об оборудовании общего назначения, то твое обобщение очень далеко от истины.
Наркомания какая то. Что за объекты? Если ты специализируешься на каких-нибудь подстанциях я мб и поверю, но если мы говорим об оборудовании общего назначения, то твое обобщение очень далеко от истины.
Ответы>>464467
Подскажите пожалуйста. Имеется ОВЕН СПК-107 с некоторой логикой и парой мнемосхем. Картинки фоновые использовал свои, элементы многие тоже рисовались свои. Решил воспользоваться элементами, которые есть в визуализации Codesys 3.5 (кнопочки всякие, тумблерочки). В эмуляторе на компе они отображаются нормально, переключаются и т.д., но когда я загружаю проект в панель- там пустые места вместо этих элементов. В чем проблема? Свои же художества отображаются и работают.
>>464464
Суть именно в 023, у тебя походу 021 или 022 - там была проблема c svg-элементами.
Суть именно в 023, у тебя походу 021 или 022 - там была проблема c svg-элементами.
15 Кб, 563x517
>>464119
Второй вариант мне видится более правильным и надёжным.
Я бы подобную задачу решал как на пике, где SB2 - включить схему. Перенял у старпёров такую идеологию.
Споры выше решаются корректной надписью над грибком.
Второй вариант мне видится более правильным и надёжным.
Я бы подобную задачу решал как на пике, где SB2 - включить схему. Перенял у старпёров такую идеологию.
Споры выше решаются корректной надписью над грибком.
Ответы>>464545
>>464466
Спасибо, завтра проверю версию.
Спасибо, завтра проверю версию.
У меня NOT-AUS от треда. Альсо, мне кажется тут орудует залётная энергетоблядь
>>464467
И что ты хотел этим сказать?
И что ты хотел этим сказать?
В шапке упоминается и микроконтроллеры, но что-то особо не заметно никакого упоминания о них. Неужели никто не занимается МК начиная от простых авр и далее по крутости типо техаса и т.д.?
мимо-студентик
мимо-студентик
Ответы>>464495
Посоны, а как определить может ли PLC в OPC UA или он еще на OPC DA?
Ответы>>464501
>>464483
Геморно и непрактично в рамках промышленной автоматизации.
МК актуальны, вероятно, только фирм, которые занимаются непосредственно разработкой датчиков/плк/пч и тп.
Геморно и непрактично в рамках промышленной автоматизации.
МК актуальны, вероятно, только фирм, которые занимаются непосредственно разработкой датчиков/плк/пч и тп.
>>464491
Когда работал с OPC, я ставил дополнительно непосредственно на плк OPC-сервер определённой версии(DA в моём случае) от производителя ПЛК. Т.е. способность ПЛК в какой-либо OPC определяется наличием определённого софта от производителя ПЛК.
Не знаю для всех ли ПЛК это актуально, гугли.
Когда работал с OPC, я ставил дополнительно непосредственно на плк OPC-сервер определённой версии(DA в моём случае) от производителя ПЛК. Т.е. способность ПЛК в какой-либо OPC определяется наличием определённого софта от производителя ПЛК.
Не знаю для всех ли ПЛК это актуально, гугли.
380 Кб, 1755x1275
>>464274
Тогда надо все исполнительные устройства пускать через промежуточные реле 24В и отрубать блок питания по грибку. Но в моей ситуации я задействовал релейные выходы ПЛК по прямому назначению, для коммутации ~220В и всяких катушек пускателей непосредственно. Не хочется дополнительно ставить еще пяток реле, чтобы сделать кошерный аварийный стоп.
И не знаю как изначально задумывался этот самый грибок, но я поддержу вот этого >>464394 господина. В наших реалиях полезно бывает ПОЛНОСТЬЮ обесточить шкаф, а не просто исполнительные механизмы деактивировать. Грибок по-моему используется именно что в аварийных ситуациях, когда кого-то на вал намотало или из шкафа дым пошел. Беспокойство за сохранность данных в ПЛК, индикацию и журнал действий, чтобы проанализировать причины аварии, как говорит >>464420 анон,
пригодятся только на довольно сложных объектах, в обычных шкафах хрен с ним с контроллером, лучше дать рядовому васяну возможность понадежнее отключить схему в случае чего.
>>464470
Насчет второго варианта согласен. Он надежнее. И про джва последовательных НО контакта хорошая идея. Но вот про кнопки с самозахватом совсем не понял. Зачем они там? Это же аварийное отключение, используется раз в десять лет от силы. А ты, насколько я понял, предлагаешь сделать доп кнопки включения и выключения питания на схему. Это каждый раз после отключения электричества нужно будет кому-то идти и нажимать.
Тогда надо все исполнительные устройства пускать через промежуточные реле 24В и отрубать блок питания по грибку. Но в моей ситуации я задействовал релейные выходы ПЛК по прямому назначению, для коммутации ~220В и всяких катушек пускателей непосредственно. Не хочется дополнительно ставить еще пяток реле, чтобы сделать кошерный аварийный стоп.
И не знаю как изначально задумывался этот самый грибок, но я поддержу вот этого >>464394 господина. В наших реалиях полезно бывает ПОЛНОСТЬЮ обесточить шкаф, а не просто исполнительные механизмы деактивировать. Грибок по-моему используется именно что в аварийных ситуациях, когда кого-то на вал намотало или из шкафа дым пошел. Беспокойство за сохранность данных в ПЛК, индикацию и журнал действий, чтобы проанализировать причины аварии, как говорит >>464420 анон,
пригодятся только на довольно сложных объектах, в обычных шкафах хрен с ним с контроллером, лучше дать рядовому васяну возможность понадежнее отключить схему в случае чего.
>>464470
Насчет второго варианта согласен. Он надежнее. И про джва последовательных НО контакта хорошая идея. Но вот про кнопки с самозахватом совсем не понял. Зачем они там? Это же аварийное отключение, используется раз в десять лет от силы. А ты, насколько я понял, предлагаешь сделать доп кнопки включения и выключения питания на схему. Это каждый раз после отключения электричества нужно будет кому-то идти и нажимать.
>>464545
Кнопки с фиксацией исторически не пользуются популярностью у автоматчиков.
Сходу сложно привести разумные причины, но думаю дело в том, что логика "кнопка включить и кнопка отключить" куда более наглядна и интуитивна для операторов и прочих электриков, чем "нажать чтобы отключить и отжать чтобы включить".
Решать надо от специфики объекта, думаю.
>Но вот про кнопки с самозахватом совсем не понял.
Кнопки с фиксацией исторически не пользуются популярностью у автоматчиков.
Сходу сложно привести разумные причины, но думаю дело в том, что логика "кнопка включить и кнопка отключить" куда более наглядна и интуитивна для операторов и прочих электриков, чем "нажать чтобы отключить и отжать чтобы включить".
Решать надо от специфики объекта, думаю.
>>464545
Ну, и отруби эти 220, которые идут на катушки. Берешь ставишь автомат для защиты цепей управления, потом релюшку и все.
Проектируйте надежно, а не отрубайте все что можно руководствуясь корявой логикой "лишь бы чего не вышло".
Чем ты руководствуешься? ПУЭ, ПБ, мб ГОСТом каким?
Вот есть например такой ГОСТ Р МЭК 60204-1-2007 Безопасность машин. Электрооборудование машин и механизмов. Часть 1. В нем, насколько я помню, ничего не говорится об обязательном обесточивании ВСЕЙ установки в аварийных ситуациях, а лишь только о том, что должны быть обесточены все исполнительные механизмы, и то только при неконтролируемом останове.
> для коммутации ~220В
Ну, и отруби эти 220, которые идут на катушки. Берешь ставишь автомат для защиты цепей управления, потом релюшку и все.
> лучше дать рядовому васяну возможность понадежнее отключить схему в случае чего
Проектируйте надежно, а не отрубайте все что можно руководствуясь корявой логикой "лишь бы чего не вышло".
Чем ты руководствуешься? ПУЭ, ПБ, мб ГОСТом каким?
Вот есть например такой ГОСТ Р МЭК 60204-1-2007 Безопасность машин. Электрооборудование машин и механизмов. Часть 1. В нем, насколько я помню, ничего не говорится об обязательном обесточивании ВСЕЙ установки в аварийных ситуациях, а лишь только о том, что должны быть обесточены все исполнительные механизмы, и то только при неконтролируемом останове.
16 Кб, 700x402
>>464594
>Проектируйте надежно, а не отрубайте все что можно руководствуясь корявой логикой "лишь бы чего не вышло".
Ответы>>464609
>>464597
Ну вот, уже мемосы из /б/ подъехали в качестве аргументов. Ясно, понятно.
Ну вот, уже мемосы из /б/ подъехали в качестве аргументов. Ясно, понятно.
>>464594
Пункт 5.3.3
Пункт 5.3.3
>Указанные в 5.3.2 перечислениях а) — d) устройства отключения (выключатель-разъединитель, разъединитель или выключатель) должны:
>- отключать питание всех токоподводящих проводов.
Ну и с того же пункта про грибок.
>- быть снабжено расположенным снаружи ручным приводом (например, ручкой).
>>464611 >>464629
Это про выносные ручки рубильников и прочих вводных коммутационных аппаратов. Чтобы электрик, не залезая в шкаф, и не подвергая себя опасности, мог отрубить все питание и пойти перекрутить пару кабелей или типа того.
И вообще название пункта "Устройства отключения питания" а также следующие вступительные параграфы не наводят тебя на мысль, что здесь речь идет не о маленькой ссаной грибовидной кнопочке? Читай 10.8.2, 9.2.5.4.2, а также все пункты на которые они ссылаются.
> Ну и с того же пункта про грибок.
Это про выносные ручки рубильников и прочих вводных коммутационных аппаратов. Чтобы электрик, не залезая в шкаф, и не подвергая себя опасности, мог отрубить все питание и пойти перекрутить пару кабелей или типа того.
И вообще название пункта "Устройства отключения питания" а также следующие вступительные параграфы не наводят тебя на мысль, что здесь речь идет не о маленькой ссаной грибовидной кнопочке? Читай 10.8.2, 9.2.5.4.2, а также все пункты на которые они ссылаются.
13 Кб, 300x300
Посоны, есть 2 ИРТ. Настроены одинаково на 0..20, подают сигнал на входа ПЛК, на плк входа тоже сконфигурированы 0..20, то есть 2 одинаковые ИРТшки, два одинаковых аналоговых входа. Но выдают разные значения. Например на одной ИРТ показывает температуру 20.00 градусов, на второй тоже 20.00 градусов. Входа сконфигурированы тоже одинаково в программе, на один вход приходит например 8210 в циферном выражении, на втором входе 8900, то есть с двух ИРТ приходят на контроллер разные значения при одинаковых показаниях, еще раз напомню, что настройки что ИРТ, что входов полностью ИДЕНТИЧНЫ.
Выходит одна из ИРТ навернулась, хотя их только недавно купили. Может пройтись калибратором? Конечно можно подкрутить коэффициенты, чтобы выдавалось все верно, но это ведь жуткий костыль, что если она через месяц решит выдавать что-то новое, опять подкручивать?
Выходит одна из ИРТ навернулась, хотя их только недавно купили. Может пройтись калибратором? Конечно можно подкрутить коэффициенты, чтобы выдавалось все верно, но это ведь жуткий костыль, что если она через месяц решит выдавать что-то новое, опять подкручивать?
Ответы>>464833
2641 Кб, 1899x1144
>>464466
Проверил, таргет v.23. Может еще версии будут? С codesys'ом мало работал, может нюансов каких-то не знаю.
Проверил, таргет v.23. Может еще версии будут? С codesys'ом мало работал, может нюансов каких-то не знаю.
>>464459
Покажи как ты подключал свои картинки, там же 3 способа есть, ты их включил в проект или по ссылке?
Покажи как ты подключал свои картинки, там же 3 способа есть, ты их включил в проект или по ссылке?
Ответы>>464817
>>464813
И что тебя останавливает от этой проверки? Алсо можешь попробовать поменять местами и посмотреть связана ли ошибка с прибором или каналом измерения.
Категоричное заявление.
А границы то измерений одинаковые стоят? Т.е. на обоих ли устройствах этим 0..20 соответствуют, например, -50..+150С?
> Может пройтись калибратором?
И что тебя останавливает от этой проверки? Алсо можешь попробовать поменять местами и посмотреть связана ли ошибка с прибором или каналом измерения.
> что настройки что ИРТ, что входов полностью ИДЕНТИЧНЫ
Категоричное заявление.
> Настроены одинаково на 0..20
А границы то измерений одинаковые стоят? Т.е. на обоих ли устройствах этим 0..20 соответствуют, например, -50..+150С?
Ответы>>464897
Нужен совет начинающему инженеру. Какую конкретную область всей сферы АСУТП лучше задрачивать? Под лучше понимается: интереснее, больше зп, меньше мороки, командировки в годные места.
Ответы>>464860
>>464855
Задрачивай сферу "Начальник департамента АСУТП" в крупной компании.
Задрачивай сферу "Начальник департамента АСУТП" в крупной компании.
>>464833
Именно это и сделал, ошибка связана с прибором.
Да, границы одинаковые до 0 до 100.
Просто думаю возвращать эту ИРТшку обратно, стремно ее ставить на производство, если она уже так тупит, кто знает как она поведет себя через месяц, полгода.
>Алсо можешь попробовать поменять местами и посмотреть связана ли ошибка с прибором или каналом измерения.
Именно это и сделал, ошибка связана с прибором.
>А границы то измерений одинаковые стоят?
Да, границы одинаковые до 0 до 100.
Просто думаю возвращать эту ИРТшку обратно, стремно ее ставить на производство, если она уже так тупит, кто знает как она поведет себя через месяц, полгода.
Ответы>>464932
>>464897
Подожди до понедельника, проверь еще раз на свежую голову и если действительно тупит прибор, а не ты, то конечно возвращай. Зачем тебе заведомо глючное оборудование?
Подожди до понедельника, проверь еще раз на свежую голову и если действительно тупит прибор, а не ты, то конечно возвращай. Зачем тебе заведомо глючное оборудование?
>>465004
Patch 5? Прошивку СПК попробуй обновить на последнюю, которая выложена на сайте.
Patch 5? Прошивку СПК попробуй обновить на последнюю, которая выложена на сайте.
Ответы>>465143
>>465005
Попробую, когда на том объекте снова буду. Прост электрики просили им режим отладки прикрутить, чтобы ТЭНы могли в обход логики включать. Наделал квадратных кнопок по-быстрому и уехал, но для себя хотелось разобраться.
Попробую, когда на том объекте снова буду. Прост электрики просили им режим отладки прикрутить, чтобы ТЭНы могли в обход логики включать. Наделал квадратных кнопок по-быстрому и уехал, но для себя хотелось разобраться.
1601 Кб, 3104x2328
Ребзя, а почему квитирование?
Есть ли другое, более правильное, русское слово?
Есть ли другое, более правильное, русское слово?
>>465468
Квитирование - устоявшийся термин еще с 60-х. Напиши "подверждение", если прямо так уж хочется.
Квитирование - устоявшийся термин еще с 60-х. Напиши "подверждение", если прямо так уж хочется.
Ответы>>465476
>>465476
В моем понимании это так: произошла хуйня, в скаде в журнале тревог появилась строчка, раздался журнал тревоги. Оператор прочитал, осознал и нажал кнопку Подтвердить (квитировать). Т.е. это синоним "к сведению принял". При этом причина ошибки в тот момент может быть не устранена.
В моем понимании это так: произошла хуйня, в скаде в журнале тревог появилась строчка, раздался журнал тревоги. Оператор прочитал, осознал и нажал кнопку Подтвердить (квитировать). Т.е. это синоним "к сведению принял". При этом причина ошибки в тот момент может быть не устранена.
>>465480
"раздался сигнал тревоги", сорри, я бухой уже.
"раздался сигнал тревоги", сорри, я бухой уже.
>>465480
Сбросил ошибку с контроллера, матюгнулся и дальше в автомат поставил жи.
Сбросил ошибку с контроллера, матюгнулся и дальше в автомат поставил жи.
>>465483
В моем понимании, сбросить ошибку с контроллера - это подключиться к нему и как-то вручную удалить файл лога ошибок. А если "сброс" происходит через какой-то интерфейс, то уже подтверждение ошибки оператором. Да похуй, короче, квитирование - отличное слово.
В моем понимании, сбросить ошибку с контроллера - это подключиться к нему и как-то вручную удалить файл лога ошибок. А если "сброс" происходит через какой-то интерфейс, то уже подтверждение ошибки оператором. Да похуй, короче, квитирование - отличное слово.
>>465468
Потому что слово "сквитировать" звучит как "сквиртировать" и ласкает слух.
>а почему квитирование
Потому что слово "сквитировать" звучит как "сквиртировать" и ласкает слух.
Ответы>>465495
>>465490
А вот не слышал чтоб кто-то прибавлял приставку "с"
А вот не слышал чтоб кто-то прибавлял приставку "с"
>>465468
напиши вместо "falo" - фалос.
напиши вместо "falo" - фалос.
384 Кб, 1600x900
Посоны, можно ли пускать насосы по 3,7 кВт напрямую или нужен УПП? Если лучше с УПП, то есть ли на рынке модели которые могут в ротацию насосиков по времени (2 движка на 1 УПП). Или просто в чередование. Это для объекта где джва насоса выкачивают говнецо и требуется равномерная наработка. Не хочется городить огород с ПЛК ибо при таких мощностях цена контроллера сопоставима с ценой второй УППшки.
214 Кб, 960x958
>>465533
Ну признайся уже просто, что в проводках и доп. контактах запутаешься при расключении.
>Нене это ненадежно.
Ну признайся уже просто, что в проводках и доп. контактах запутаешься при расключении.
>>465536
Эпичная земля через автомат
Эпичная земля через автомат
>>465536
Да не, там не так все сложно. Подключал уже не раз. Слишком большое количество срабатываний выходит в сутки. Насосы довольно часто включаться будут. Опять же реле времени нужно ставить.
Да не, там не так все сложно. Подключал уже не раз. Слишком большое количество срабатываний выходит в сутки. Насосы довольно часто включаться будут. Опять же реле времени нужно ставить.
>>465480
Вполне верное объяснение. Да и я не очень понимаю в чем проблема, ведь это слово уже вошло в язык.
>>465510
Обычный УПП + 2 контактора для ротации + умное программируемое реле по типу LOGO!. Дешевле полноценного ПЛК, но при этом достаточно гибко, все равно у тебя там наверняка поплавки на верхний/нижний уровень + соберешь состояние автоматов (готовность насоса к работе) + если сделаешь байпас, то сможешь подрубить 2й, если один не вытягивает.
Вполне верное объяснение. Да и я не очень понимаю в чем проблема, ведь это слово уже вошло в язык.
>>465510
Обычный УПП + 2 контактора для ротации + умное программируемое реле по типу LOGO!. Дешевле полноценного ПЛК, но при этом достаточно гибко, все равно у тебя там наверняка поплавки на верхний/нижний уровень + соберешь состояние автоматов (готовность насоса к работе) + если сделаешь байпас, то сможешь подрубить 2й, если один не вытягивает.
>>465536
Сначала подумал, что 4 автомат питает ЧРП, а ведь и правда ЗЕМЛЯ.
Сначала подумал, что 4 автомат питает ЧРП, а ведь и правда ЗЕМЛЯ.
>>465568
Не вполне.
*fix
>Вполне верное объяснение.
Не вполне.
>Оператор прочитал, осознал и нажал кнопку Подтвердить (квитировать). Вызвал дежурного киповца и он пошел ебаться с неисправностью.
*fix
666 Кб, 1582x1216
>>465568
При такой мощности движка, цена этих ваших ПЛК/LOGO с блоками питания и реле термической защиты сравнимы со стоимостью второй УПП (11-12К). Так бы я уже давно сделал на пикселе все.
При такой мощности движка, цена этих ваших ПЛК/LOGO с блоками питания и реле термической защиты сравнимы со стоимостью второй УПП (11-12К). Так бы я уже давно сделал на пикселе все.
Ответы>>465594
>>465591
На ардуине сделай.
На ардуине сделай.
Подскажите еще по движку. Что это за 230В и 15А на 3,7кВт? Там треугольником чтоль соединение без возможности подключить звездой? Может быть такое? Потому как других данных по нему нет.
>>465598
Да, бывают такие движки, где просто выведено 3 провода на клеммник в коробке, БРНО с перемычками нет, а коммутация сделана прямо при намотке перед покрытием лаком.
http://zametkielectrika.ru/soedinenie-zvezdoj-i-treugolnikom/ в конце статьи.
Да, бывают такие движки, где просто выведено 3 провода на клеммник в коробке, БРНО с перемычками нет, а коммутация сделана прямо при намотке перед покрытием лаком.
http://zametkielectrika.ru/soedinenie-zvezdoj-i-treugolnikom/ в конце статьи.
Ответы>>465660
Ответы>>465753
102 Кб, 727x802
>>465689
Погоди, вот в этой таблице в двух крайних правых столбцах имеется ввиду треуг-230/звезд-400 или например звезд-230/звезд-400. Т.е. вдруг он у меня треугольником соединен и написано что это для 230В, я же не знаю какой ток там будет если подать 400. Я наверное безбожно туплю, но мне важно узнать что там за движок и какой ток он будет потреблять в обычной сети 380В.
Погоди, вот в этой таблице в двух крайних правых столбцах имеется ввиду треуг-230/звезд-400 или например звезд-230/звезд-400. Т.е. вдруг он у меня треугольником соединен и написано что это для 230В, я же не знаю какой ток там будет если подать 400. Я наверное безбожно туплю, но мне важно узнать что там за движок и какой ток он будет потреблять в обычной сети 380В.
33 Кб, 317x372
Я тут неспеша рассматриваю варианты смены работы и вот что заметил.
Считая себя ёба разработчиком, просматриваю топовые по зп вакансии. И выше 80-90к даже нигде не предлагают, выставляя при этом чуть ли не бесконечный список знаний и обязанностей.
В то время как в разделе погромистов java и прочего ит хлама легко можно найти вакансии 200к+. Понимаю что эти цифры к реальности имеют не самое большое отношение, тем не менее тенденция явно прослеживается
Вот и хочу узнать ваше мнение, почему такая требовательная к знаниям/ответственности профессия так низко оценивается(особенно учитывая стоимости проектов в сотни миллионов)? Даже если не брать во внимание эти пиковые зп на сайтах, средняя зп разработчика АСУ всё равно на уровне ит джуниора.
Считая себя ёба разработчиком, просматриваю топовые по зп вакансии. И выше 80-90к даже нигде не предлагают, выставляя при этом чуть ли не бесконечный список знаний и обязанностей.
В то время как в разделе погромистов java и прочего ит хлама легко можно найти вакансии 200к+. Понимаю что эти цифры к реальности имеют не самое большое отношение, тем не менее тенденция явно прослеживается
Вот и хочу узнать ваше мнение, почему такая требовательная к знаниям/ответственности профессия так низко оценивается(особенно учитывая стоимости проектов в сотни миллионов)? Даже если не брать во внимание эти пиковые зп на сайтах, средняя зп разработчика АСУ всё равно на уровне ит джуниора.
>>466340
Потому что продукты материальные, выпуск которых является следствием работы в том числе и асу-специалистов сейчас ценятся ниже, чем продукты информационные, прибыли с которых ещё и моментальны. Много конкуренции, индустриальный бум закончился давно, короче много причин.
Потому что продукты материальные, выпуск которых является следствием работы в том числе и асу-специалистов сейчас ценятся ниже, чем продукты информационные, прибыли с которых ещё и моментальны. Много конкуренции, индустриальный бум закончился давно, короче много причин.
>>466340
Потому что не выгодно платить тебе такую жирную зп. В наших реалиях лучше за 15к раб будет по как раньше ебашить без автоматизации на оборудовании 70-ых годов.
Потому что не выгодно платить тебе такую жирную зп. В наших реалиях лучше за 15к раб будет по как раньше ебашить без автоматизации на оборудовании 70-ых годов.
Ответы>>466606
>>466476
С чего ты решил что на оборудовании 70-х автоматизации нет? в союзе огромное влияние уделялось области АСУ
С чего ты решил что на оборудовании 70-х автоматизации нет? в союзе огромное влияние уделялось области АСУ
Ответы>>466714
>>465510
3,7 квт можно и без упп пускать, если они пускаются не раз в 20 секунд.
Какой-нибудь овновый САУ-У для чередования поставь.
3,7 квт можно и без упп пускать, если они пускаются не раз в 20 секунд.
Какой-нибудь овновый САУ-У для чередования поставь.
>>465660
Через однофазный частотник, например.
Через однофазный частотник, например.
>>466824
Модернизация линий, ковыряние немецкого степовского кода 13 летней давности, выполнение функции целого отдела в одно лицо, по мутным устным техзаданиям технологов это протирка контактов.
Контакты у меня киповцы за 15к протирают.
>за протирку контактов-то
Модернизация линий, ковыряние немецкого степовского кода 13 летней давности, выполнение функции целого отдела в одно лицо, по мутным устным техзаданиям технологов это протирка контактов.
Контакты у меня киповцы за 15к протирают.
Ответы>>466900
>>466889
Ну это ты так думаешь. Спирт то заказал? А то опять всю месячную норму выпили.
Ну это ты так думаешь. Спирт то заказал? А то опять всю месячную норму выпили.
>>466787
А у меня внедрение+эксплуатация за 45к. И я прекрасно знаю, что на это место куча желающих из работяг-эксплуатационщиков с ВО.
Был на 146% доволен зряплатой, пока курс рубля не упал. В баксах я киповцем когда-то больше получал при таком курсе.
А у меня внедрение+эксплуатация за 45к. И я прекрасно знаю, что на это место куча желающих из работяг-эксплуатационщиков с ВО.
Был на 146% доволен зряплатой, пока курс рубля не упал. В баксах я киповцем когда-то больше получал при таком курсе.
40 Кб, 600x450
Анон, какие подводные камни, если идешь на достраивающийся и запускающийся завод фактически первым и главным АСУшником? Проект полностью немецкий (целиком завод в сборе), они же будут запускать и на первые три года вроде как дают гарантию. Понятно, что придется в стрессовом режиме полностью изучать по максимуму всё оборудование, пока они здесь. Так же трясти с них исходники (хотя они зажопят скорее всего). Что еще стоит иметь в виду?
И еще, кто-нибудь работал с Proleit? Мне не совсем понятна их архитектура и философия. Если в классическом варианте PLC - OPC - SCADA понятно, кто, где и за что отвечает, то у этих я пытался на сайте раскурить, но хрен понял.
И еще, кто-нибудь работал с Proleit? Мне не совсем понятна их архитектура и философия. Если в классическом варианте PLC - OPC - SCADA понятно, кто, где и за что отвечает, то у этих я пытался на сайте раскурить, но хрен понял.
Ответы>>468125
Помимо исходников подробную инфу по диагностике тряси. У нас есть пара объектов, где машинным переводом зафигачили с итальянского все ошибки, выводимые в скаде. И описания толкового по ним нет- первый год нас гоняли из-за всякой фигни, вроде сработавшего барьера или сгоревшего предохранителя, потому что дежурный киповец видя непонятную ошибку- зависал.
>>467135
Сам работаю на новом немецком заводе, правда киповцем. С немцев тряси все что можешь, фашистики любят половину документации не додовать. Исходник они не дают. Первые пол года часто с ними по скайпику будешь общаться. 3 года это очень большой срок у нас всего 1 год поддержки.
Забудь, это на наших заводах где все оборудование устарело, а документацию проебали ты 1 как дурак изобретаешь велосипед. Немцы всегда ответят на вопросы.
Сам работаю на новом немецком заводе, правда киповцем. С немцев тряси все что можешь, фашистики любят половину документации не додовать. Исходник они не дают. Первые пол года часто с ними по скайпику будешь общаться. 3 года это очень большой срок у нас всего 1 год поддержки.
>стрессовом режиме полностью изучать по максимуму всё оборудование
Забудь, это на наших заводах где все оборудование устарело, а документацию проебали ты 1 как дурак изобретаешь велосипед. Немцы всегда ответят на вопросы.
Ответы>>468134
>>468134
Не все, у них есть чел который на русском хорошо говорит. Он для остальных переводит.
Не все, у них есть чел который на русском хорошо говорит. Он для остальных переводит.
Ответы>>468217
>>468157
Я работал с итальянцами, так те показательно отказывались общаться на английском, хотя знали его, у них это что-то вроде национального самолюбия, чтобы с ними общались на их языке.
Я работал с итальянцами, так те показательно отказывались общаться на английском, хотя знали его, у них это что-то вроде национального самолюбия, чтобы с ними общались на их языке.
Ответы>>468238
>>468217
Мои итальянцы на ломанном инглише говорили. Даже исходники дали степовские, только там все по-итальянски тоже.
Мои итальянцы на ломанном инглише говорили. Даже исходники дали степовские, только там все по-итальянски тоже.
Ответы>>468267
>>468238
Один раз модифицировал исходники проги, написанной на смеси финского и немецкого. Это была та еще задачка, особенно учитывая, что трудно понять где заканчивался один язык и начинался другой. Причем наличие двух языков было связано с тем, что изначально немецкая линия была вывезена в Финляндию, там проработала лет 5 и была несколько раз модифицирована, ну а потом уже перепродана в РФ. Так что с учетом всех изменений качество документации было настолько паршивым, что по первой хотелось выкинуть все нахрен и переписать с нуля, но потом ниче, втянулся.
Один раз модифицировал исходники проги, написанной на смеси финского и немецкого. Это была та еще задачка, особенно учитывая, что трудно понять где заканчивался один язык и начинался другой. Причем наличие двух языков было связано с тем, что изначально немецкая линия была вывезена в Финляндию, там проработала лет 5 и была несколько раз модифицирована, ну а потом уже перепродана в РФ. Так что с учетом всех изменений качество документации было настолько паршивым, что по первой хотелось выкинуть все нахрен и переписать с нуля, но потом ниче, втянулся.
Сап воркач. Есть один газосигнализатор СТМ-10. Нюхает он пары растворителя нефрас, и сигнализирует НКПР. Делает он это не OCHE.
Может подскажеш анон других более лучших под это дело газосигнализаторов? Какие ты используешь на своем НПЗ или химзаводе?
Может подскажеш анон других более лучших под это дело газосигнализаторов? Какие ты используешь на своем НПЗ или химзаводе?
Ответы>>468831
>>468818
Нашел вот такой http://www.npptec.ru/199-1-gazosignalizatory.html
Есть у кого опыт эксплуатации? Какие подводные камни?
Нашел вот такой http://www.npptec.ru/199-1-gazosignalizatory.html
Есть у кого опыт эксплуатации? Какие подводные камни?
Кто-нибудь рисовал мнемосхемы в Сентуме? Интересуют хоткеи для рисования. Облазил весь инет и все туториалы, ничего подобного не нашел.
101 Кб, 1024x575
Учусь очно на 2 курсе Управления в технических системах - знаний практически никаких не дают, хочу начать заниматься этим самостоятельно. Сейчас больше интересует практическая работа - паять я почти не умею, в радиокружки в детстве не ходил (о чем ныне жалею). Вопрос в том, нужно ли мне сейчас собирать инструментарий для практических занятий дома? Реализовывать простейшие электр.схемки и, в идеале, научиться крафтить гитарные педали звуковых эффектов (вещи необходимые для меня и друзей) - а заодно и закреплять теоретические знания, получаемые в универе
Так вот, нужно ли мне этим заниматься?
Так вот, нужно ли мне этим заниматься?
Ответы>>470917
>>470903
Ну, хорошее знание электроники это всегда плюс, да и ты сам, судя по сообщению не против этим позаниматься. Но это, имхо, не мастхев для АСУшника. Чем больше применяется интеллектуальных устройств, тем к меньшему количеству из них можно подлезть с паяльником, чтобы отремонтировать на коленке. Правда есть и обратный процесс - ИТшников все больше, а электронщиков все меньше, так что грамотный спец будет высоко ценится.
Как по мне, если хочется заняться чем то смежным, то уж лучше кодинг. Написать интерфейс общения с каким-нибудь чудным протоколом или скинуть данные в базу данных предприятия как по мне более частые задачи, чем шаманство с оловом и канифолью да и платят за это обычно больше. Но это мое мнение, мб у меня просто душа к этому никогда не лежала.
Ну, хорошее знание электроники это всегда плюс, да и ты сам, судя по сообщению не против этим позаниматься. Но это, имхо, не мастхев для АСУшника. Чем больше применяется интеллектуальных устройств, тем к меньшему количеству из них можно подлезть с паяльником, чтобы отремонтировать на коленке. Правда есть и обратный процесс - ИТшников все больше, а электронщиков все меньше, так что грамотный спец будет высоко ценится.
Как по мне, если хочется заняться чем то смежным, то уж лучше кодинг. Написать интерфейс общения с каким-нибудь чудным протоколом или скинуть данные в базу данных предприятия как по мне более частые задачи, чем шаманство с оловом и канифолью да и платят за это обычно больше. Но это мое мнение, мб у меня просто душа к этому никогда не лежала.
Ответы>>471009
>>470917
Думаю ты прав. Получается все же кодинг играет решающую роль в нашей сфере?
Думаю ты прав. Получается все же кодинг играет решающую роль в нашей сфере?
>>471009
Кодинг - важную, но не решающую. Построение оптимальных алгоритмов на основании знаний конкретной сферы промышленности - вот что играет решающую. Твой код будет продолжением кучи датчиков, а его окончанием будет куча исполнительных механизмов. Всё это физическое и при некорректных условиях бывает опасным. Краткий пример: нештатное отключение сигнала 4-20 ма без безударного перехода на ручное управление.
Кодинг - важную, но не решающую. Построение оптимальных алгоритмов на основании знаний конкретной сферы промышленности - вот что играет решающую. Твой код будет продолжением кучи датчиков, а его окончанием будет куча исполнительных механизмов. Всё это физическое и при некорректных условиях бывает опасным. Краткий пример: нештатное отключение сигнала 4-20 ма без безударного перехода на ручное управление.
21 Кб, 298x326
Посоны, срочно нужен совет. Собираю шкаф прямо сейчас, из-за недостатка места пускатель расположен слишком близко к клеммникам (см. рисунок). Пускатель коммутирует ПЧ к двигателю (таких пускателей шесть в ряд). Из-за недостатка мест пришлось сделать петлю от выходящего кабеля. Что от этого может быть плохого? ПЧ - 18,5 кВт. Красным показаны силовые провода, синим сигнальные, проходяшие под ними на расстоянии 5 см.
Ответы>>471092
>>471009
Нет, просто навыки кодинга и я не говорю про программирование ПЛК, которым ты по дефолты должен быть обучен по моему мнению более профитны и в них чаще возникает нужда, чем навыки из области электроники. Область знаний, играющую решающую роль для специалиста в области АСУ трудно выделить, т.к. ты должен быть как минимум не сильно плох во многих областях:
- в технологии, т.к. без понимания процесса, который ты автоматизируешь далеко не уехать. Возможно у тебя и будет толковый технолог, который сделает тебе грамотное ТЗ, но чаще ты его будешь придумывать себе его сам на основании невнятного мычания заказчика. Да и у каждого автоматизируемого процесса есть свои подводные камни, так что тут нужны и знания в механике, химии, тепловых процессах и т.д.;
- в электрике, т.к. без этого ты просто нормально не запроектируешь;
- в программировании и составлении алгоритмов, т.к. это уже базис современных систем АСУ, да и стыдно должно быть, когда из-за твоих кривых ручонок эксплуатация вынуждена бегать и вставлять спички в реле, чтобы хоть что то работало;
- нужно уметь очень быстро приспосабливаться, искать информацию и.п. впрочем это относится к очень многим профессиям в современном мире;
- нужно знать нормативную документацию и уметь оформлять результаты своей работы правильно, иначе за твой анусом придет РосТехНадзор.
В общем я считаю, что конкретно для АСУшника совокупность знаний решает, а не задрачивание до мастерства какой-то специфической области.
Нет, просто навыки кодинга и я не говорю про программирование ПЛК, которым ты по дефолты должен быть обучен по моему мнению более профитны и в них чаще возникает нужда, чем навыки из области электроники. Область знаний, играющую решающую роль для специалиста в области АСУ трудно выделить, т.к. ты должен быть как минимум не сильно плох во многих областях:
- в технологии, т.к. без понимания процесса, который ты автоматизируешь далеко не уехать. Возможно у тебя и будет толковый технолог, который сделает тебе грамотное ТЗ, но чаще ты его будешь придумывать себе его сам на основании невнятного мычания заказчика. Да и у каждого автоматизируемого процесса есть свои подводные камни, так что тут нужны и знания в механике, химии, тепловых процессах и т.д.;
- в электрике, т.к. без этого ты просто нормально не запроектируешь;
- в программировании и составлении алгоритмов, т.к. это уже базис современных систем АСУ, да и стыдно должно быть, когда из-за твоих кривых ручонок эксплуатация вынуждена бегать и вставлять спички в реле, чтобы хоть что то работало;
- нужно уметь очень быстро приспосабливаться, искать информацию и.п. впрочем это относится к очень многим профессиям в современном мире;
- нужно знать нормативную документацию и уметь оформлять результаты своей работы правильно, иначе за твой анусом придет РосТехНадзор.
В общем я считаю, что конкретно для АСУшника совокупность знаний решает, а не задрачивание до мастерства какой-то специфической области.
>>471052
На сколько я помню то нежелательно/нельзя между ПЧ и двигателем вставлять пускатель.
На сколько я помню то нежелательно/нельзя между ПЧ и двигателем вставлять пускатель.
Ответы>>471094
330 Кб, 1050x699
Ответы>>471097
>>471106
Вангую, частотники у тебя раскручивают тяжелые махарайки? А как это все потом тормозить будет?
Алсо возьми экранированный кабель на выход и все буде хорошо.
Вангую, частотники у тебя раскручивают тяжелые махарайки? А как это все потом тормозить будет?
Алсо возьми экранированный кабель на выход и все буде хорошо.
Ответы>>471221
>>471152
Хуй знает, что там у него, но я так в основном насосы пускаю, где торможение нахуй не нужно.
Хуй знает, что там у него, но я так в основном насосы пускаю, где торможение нахуй не нужно.
Чуваки, подскажите у кого в Рассеюшке хороший выбор запчастей для автоматики.
Работаю на пищевом производстве. Все оборудование итальянское и немецкое.
Очень часто летят оптические сенсоры Keyence, покупать у ебучих диллеров оборудования с трехкратной наценкой желания нет.
Сегодня наебнулись тиски Schunk, тоже хуй найдешь.
Работаю на пищевом производстве. Все оборудование итальянское и немецкое.
Очень часто летят оптические сенсоры Keyence, покупать у ебучих диллеров оборудования с трехкратной наценкой желания нет.
Сегодня наебнулись тиски Schunk, тоже хуй найдешь.
Ответы>>471232
Ответы>>471258
>>471232
я не просил, на что заменить. Я просил где купить.
И для начала, прежде чем постить хуйню - стоит погуглить, что это такое.
я не просил, на что заменить. Я просил где купить.
И для начала, прежде чем постить хуйню - стоит погуглить, что это такое.
Ответы>>471259
>>471258
Ну там и купи ебана. Тебе надо датчики - вот тебе датчики. Сам бля не знаешь что тебе надо.
Ну там и купи ебана. Тебе надо датчики - вот тебе датчики. Сам бля не знаешь что тебе надо.
Ответы>>471275
>>471259
сука, они есть у диллеров - по 200 бачей. Но я нутром чую что кусок оптоволкна не может стоить 200 долларов. На ебае они от 20 стоят, но ждать месяц. А макаронная машина ждать не будет.
Что же касается вторго названия - их хуй найдешь в рашке. Хотя я может плохо ищу
сука, они есть у диллеров - по 200 бачей. Но я нутром чую что кусок оптоволкна не может стоить 200 долларов. На ебае они от 20 стоят, но ждать месяц. А макаронная машина ждать не будет.
Что же касается вторго названия - их хуй найдешь в рашке. Хотя я может плохо ищу
Ответы>>471280
>>471275
Так тебе надо оригинал занидорага? Иш чего захотел. Лепи костыли на Сенсорах и беды не знай. Ну или по 200 бачей за сипульку...
Так тебе надо оригинал занидорага? Иш чего захотел. Лепи костыли на Сенсорах и беды не знай. Ну или по 200 бачей за сипульку...
Ответы>>471294
>>471280
так и знал, тут одни кукаретики от мира сименса сидят, дальше частотника автоматизации не видели.
Так вот, мальчики, автоматизация - это не только сименс и его частотники и расходомеры.
Автоматизация - это когда в чан заливается тонна теста, а на выходе - тонна макарон. А на линии два человека, причем один из них водитель погрузчика, который тонну теста доставляет на линию.
Эти датчики, для тупых не умеющих в гугл, прецизионные оптические датчики наличия материала на линии. Могут работать даже в пыльной среде.
В рашке аналогов нет и не будет еще лет 500, ну или раньше если инопланетяне принесут технологию.
так и знал, тут одни кукаретики от мира сименса сидят, дальше частотника автоматизации не видели.
Так вот, мальчики, автоматизация - это не только сименс и его частотники и расходомеры.
Автоматизация - это когда в чан заливается тонна теста, а на выходе - тонна макарон. А на линии два человека, причем один из них водитель погрузчика, который тонну теста доставляет на линию.
Эти датчики, для тупых не умеющих в гугл, прецизионные оптические датчики наличия материала на линии. Могут работать даже в пыльной среде.
В рашке аналогов нет и не будет еще лет 500, ну или раньше если инопланетяне принесут технологию.
>>471294
Какой дивный манямир. Ну посмотрим когда тебе денег не дадут на твою афтоматизацию. А ебать будут 3 раза в день за то что нихуя не работает.
Какой дивный манямир. Ну посмотрим когда тебе денег не дадут на твою афтоматизацию. А ебать будут 3 раза в день за то что нихуя не работает.
Ответы>>471385
>>471294
Со строчной буквы. Поклонник подзаборно-уголовной романтики и щенок. Ничего не понимает и составить техзадание не умеет. Не знает, где приобретался оригинал. Не может оформить заявку для бухгалтерии предприятия столь важного компонента производства. Ты менеджер что ли?
Со строчной буквы. Поклонник подзаборно-уголовной романтики и щенок. Ничего не понимает и составить техзадание не умеет. Не знает, где приобретался оригинал. Не может оформить заявку для бухгалтерии предприятия столь важного компонента производства. Ты менеджер что ли?
Ответы>>471385
>>471302
ладно, уболтал, не тонна, а 900 кг
>>471315
это в вашем убогом мирке автоматизация=сименс. А существует еще миллион фирм, независимых от сименса.
>>471319
человек-идиот? Нахуа техзадание, если в машине уже стоит нужная деталь? Давай я тебе дам полный шифр детали, ты ее найдешь? Уверен на 146% что начнешь искать "атечественное и рядом".
В радиаче и то адекватней граждане сидят, которые могут в иностранный магазины.
ладно, уболтал, не тонна, а 900 кг
>>471315
это в вашем убогом мирке автоматизация=сименс. А существует еще миллион фирм, независимых от сименса.
>>471319
>Поклонник подзаборно-уголовной романтики и щенок. Ничего не понимает и составить техзадание не умеет.
человек-идиот? Нахуа техзадание, если в машине уже стоит нужная деталь? Давай я тебе дам полный шифр детали, ты ее найдешь? Уверен на 146% что начнешь искать "атечественное и рядом".
В радиаче и то адекватней граждане сидят, которые могут в иностранный магазины.
>>471294
Во 1-х, какого хуя ты со своими закупками полез? Ну, назвали бы тебе продавца Х, что с того? Узкоспециализированное оборудование мало кто держит на складе, особенно при нынешнем курсе, так что продован точно также бы запрашивал у производителя, а это 6+ недель поставки.
Во 2-х если горит замена на аналог это правильно решение. Даже если тебе лично придется 2 раза в смену ходить и тряпочкой протирать его, пока не приедет замена, то это лучше чем простой линии.
В 3-х, если тебе нужно знать исключительно наличие/отсутствие материала на ленте в запыленной среде, то поставь ультразвуковой и не еби мозг.
Во 1-х, какого хуя ты со своими закупками полез? Ну, назвали бы тебе продавца Х, что с того? Узкоспециализированное оборудование мало кто держит на складе, особенно при нынешнем курсе, так что продован точно также бы запрашивал у производителя, а это 6+ недель поставки.
Во 2-х если горит замена на аналог это правильно решение. Даже если тебе лично придется 2 раза в смену ходить и тряпочкой протирать его, пока не приедет замена, то это лучше чем простой линии.
В 3-х, если тебе нужно знать исключительно наличие/отсутствие материала на ленте в запыленной среде, то поставь ультразвуковой и не еби мозг.
>>471385
Што ты пристал со своим сименсом?
Я тебе говорю на твою тестомешалку пойдет любое говно которое туда можно прикрутить, а ты мне сименс сименс.
Што ты пристал со своим сименсом?
Я тебе говорю на твою тестомешалку пойдет любое говно которое туда можно прикрутить, а ты мне сименс сименс.
>>471385
О шизик! Я подозревал, в принципе, что это ты. А теперь мои сомнения окончательно развеялись. Как там на канатку больше не приглашали?
>В радиаче
О шизик! Я подозревал, в принципе, что это ты. А теперь мои сомнения окончательно развеялись. Как там на канатку больше не приглашали?
Есть опыт работы КИПовцем (с АСУшными шкафами тоже приходилось иметь дело). Летом заканчиваю вышку по автоматизации. Куда податься после этого? Производство? Специализированные фирмы? Обслуживание?
Ответы>>472094
>>472036
Я бы на твоём месте попытался поныкаться в топ фирмы по разработке. Нам нужны свежие умы, под себя воспитанные.
Но велик шанс что в твоём дс-3 таких нету.
А так по дефолту: тебе нужны 3 года опыта, пусть даже в эксплуатации, тогда на собеседовании ты не будешь вчерашним студентом, а будешь человека, видевшис всякое говно.
https://www.youtube.com/watch?v=0h6g7r20fwc
Я бы на твоём месте попытался поныкаться в топ фирмы по разработке. Нам нужны свежие умы, под себя воспитанные.
Но велик шанс что в твоём дс-3 таких нету.
А так по дефолту: тебе нужны 3 года опыта, пусть даже в эксплуатации, тогда на собеседовании ты не будешь вчерашним студентом, а будешь человека, видевшис всякое говно.
https://www.youtube.com/watch?v=0h6g7r20fwc
Посоны а какая разница между CoDeSys V3 и CoDeSys V2.3 ?
Сам работал с CoDeSys V2.3 решил тут спросить мож знает кто в чем отличие?
Сам работал с CoDeSys V2.3 решил тут спросить мож знает кто в чем отличие?
Ответы>>475226
>>475048
Чем тебя тонна официальных мануалов не устраивает? Ну, и талмуды от Бергера, конечно еще.
>>474997
https://www.codesys.com/fileadmin/data/Images/System/Comparison_CODESYS_V2_to_V3.pdf
Вообще 3й это модно, стильно, молодежно, вот только совместимых девайсов не так уж много.
Чем тебя тонна официальных мануалов не устраивает? Ну, и талмуды от Бергера, конечно еще.
>>474997
https://www.codesys.com/fileadmin/data/Images/System/Comparison_CODESYS_V2_to_V3.pdf
Вообще 3й это модно, стильно, молодежно, вот только совместимых девайсов не так уж много.
>>475236
http://www.amazon.com/Hans-Berger/e/B001JOPGC8
Тут все книги.
http://dfpd.siemens.ru/assets/files/infocenter/Documetations/Automation_systems/STEP7/Berger_STEP7_LAD&FBD_r.pdf
Тут перевод одной, относительно старой, но пока еще актуальной. Вроде еще какую-то на русский переводили, но я не особо интересуюсь нашими переводами, так что ищи сам.
http://www.amazon.com/Hans-Berger/e/B001JOPGC8
Тут все книги.
http://dfpd.siemens.ru/assets/files/infocenter/Documetations/Automation_systems/STEP7/Berger_STEP7_LAD&FBD_r.pdf
Тут перевод одной, относительно старой, но пока еще актуальной. Вроде еще какую-то на русский переводили, но я не особо интересуюсь нашими переводами, так что ищи сам.
Ответы>>475242
>>475241
Спасибо, анон!
Спасибо, анон!
>>475226
Спасибо!
Спасибо!
29 Кб, 1096x454
Ребята, помогите, пожалуйста ньюфагу. Необходимо передаточную функцию объекта управления вбить в Матлаб. Как я понял в матлабе за это отвечает блок Transfer fcn. Но как вбить знаменатель я не соображу.
>>475721
В маткаде есть символьная математика. Скачай, там это делается в два действия. Он за тебя возведёт и разложит.
В маткаде есть символьная математика. Скачай, там это делается в два действия. Он за тебя возведёт и разложит.
>>475721
Я бы долго тебя пиздил учебником алгебры за 7 класс для профилактики. Но неужели трудно самому загуглить, если запамятовал?
Я бы долго тебя пиздил учебником алгебры за 7 класс для профилактики. Но неужели трудно самому загуглить, если запамятовал?
Ответы>>475733
172 Кб, 1024x768
Посоны, на каких языках программируются микроконтроллеры?
На чем пишется интерфейс как на пике из прошлого треда?
На чем пишется интерфейс как на пике из прошлого треда?
>>475801
Нормальный программист может на любом языке контроллер программировать с нуля.
Нормальный программист может на любом языке контроллер программировать с нуля.
8 Кб, 277x300
>>475801
Язык стандарта iec 61131-3 для контроллеров.
Визуализация вообще может быть просто как графический редактор вроде пэйнта быть реализована. Просто рисуешь квадратики и в менюшках к ним указываешь путь к переменным в программе контроллера. Есть и более сложные решения со скриптами. Естественно, всё ПО проприетарное и идёт для каждого производителя контроллеров своё. Для Siemens, например, step7 для программирования и wincc для визуализации.
>>475826
Ну иди программируй на двоичном коде.
Язык стандарта iec 61131-3 для контроллеров.
Визуализация вообще может быть просто как графический редактор вроде пэйнта быть реализована. Просто рисуешь квадратики и в менюшках к ним указываешь путь к переменным в программе контроллера. Есть и более сложные решения со скриптами. Естественно, всё ПО проприетарное и идёт для каждого производителя контроллеров своё. Для Siemens, например, step7 для программирования и wincc для визуализации.
>>475826
Ну иди программируй на двоичном коде.
Ответы>>475922
Ответы>>475947
>>475922
Там нет доступа напрямую к микроконтроллерам. Хотя они, конечно, там есть.
В каждом ПЛК есть микропрограмма, т.е. прошивка (можно даже назвать внутренней операционной системой), которая декомпиллирует заливаемый проект уже в язык этого микроконтроллера. У сименса используются микроконтроллеры infineon например. Это уже является ноу-хау производителей.
Своя среда разработки. Но и языки могут в нюансах различаться.
>микроконтроллеров
Там нет доступа напрямую к микроконтроллерам. Хотя они, конечно, там есть.
В каждом ПЛК есть микропрограмма, т.е. прошивка (можно даже назвать внутренней операционной системой), которая декомпиллирует заливаемый проект уже в язык этого микроконтроллера. У сименса используются микроконтроллеры infineon например. Это уже является ноу-хау производителей.
>свой язык программирования
Своя среда разработки. Но и языки могут в нюансах различаться.
Ответы>>475971
>>475947
А это делают чтобы технологии не спиздили или есть какой-то другой смысл? Недавно столкнулся с закрытым кодом на работе, были небольшие проблемы, пытаюсь въехать во всё это говно.
А это делают чтобы технологии не спиздили или есть какой-то другой смысл? Недавно столкнулся с закрытым кодом на работе, были небольшие проблемы, пытаюсь въехать во всё это говно.
Ответы>>476013
Посоны, а как правильно делается аварийный стоп на серводвигателях? Ну например при работе кто то сует руку в рабочую область, при нажатии аварийной кнопки все должно замереть? А что дальше? Обнулить задание или вывод в исходную оператором, а если руку зажевало и нужно в ручную отодвинуть рабочий орган, а если остановленный сервак будет мешать другому механизму? Щито делать, это пиздец... Все это нужно учитывать или слегка полагаться на ум оператора? Есть какая то литература где почитать можно за это? Спасибо.
>>475971
Не все это делают же. Тот же Codesys поддерживает достаточное количество производителей. Но те кто покрупнее, конечно же, предпочитают городить свое. Если ты продаешь одно железо, то покупатели могут в один прекрасный момент уйти к другому и все. Если же ты еще и продаешь ПО, то это не только сам программный продукт, но также время и деньги затраченные на обучение ему. А это уже привязывает к данному производителю посильнее. Как мне кажется это главный мотив.
Плюс если ты как производитель производишь большой спектр продуктов, то чтобы увязать вместе весь этот цирк, также удобнее делать свою среду.
Не все это делают же. Тот же Codesys поддерживает достаточное количество производителей. Но те кто покрупнее, конечно же, предпочитают городить свое. Если ты продаешь одно железо, то покупатели могут в один прекрасный момент уйти к другому и все. Если же ты еще и продаешь ПО, то это не только сам программный продукт, но также время и деньги затраченные на обучение ему. А это уже привязывает к данному производителю посильнее. Как мне кажется это главный мотив.
Плюс если ты как производитель производишь большой спектр продуктов, то чтобы увязать вместе весь этот цирк, также удобнее делать свою среду.
А есть эмуляторы симатика?
Вот например насосал я дибешку которую заливают в симатик.
Дальше что?
Вот например насосал я дибешку которую заливают в симатик.
Дальше что?
>>476231
Заэмулировать никак?
Заэмулировать никак?
>>476227
А что ты с одной DB собрался эмулировать? А так PLCSIM версии подходящей к твоему STEPу.
А что ты с одной DB собрался эмулировать? А так PLCSIM версии подходящей к твоему STEPу.
Ответы>>476250
>>476246
Линию выгрузки, а так степ s7, но древний со старым типом флешек, до 2000 года который
Линию выгрузки, а так степ s7, но древний со старым типом флешек, до 2000 года который
Ответы>>476255
>>476250
Блять, наркоман.
Я перевожу эту фразу как "скопировал DB". Что ты с одним блоком данных собрался эмулировать? Программы то тут нет.
Если же ты имеешь ввиду, что ты сделал upload из работающего контроллера и хотел бы покрутить прогу на эмуляторе, то ищи подходящий под твою версию PLCSIM.
Если ты имел ввиду что то другое, то выражайся яснее, а то просишь помощи как полнейший даун, который сам не понимает, что ему надо.
Блять, наркоман.
> насосал я дибешку
Я перевожу эту фразу как "скопировал DB". Что ты с одним блоком данных собрался эмулировать? Программы то тут нет.
Если же ты имеешь ввиду, что ты сделал upload из работающего контроллера и хотел бы покрутить прогу на эмуляторе, то ищи подходящий под твою версию PLCSIM.
Если ты имел ввиду что то другое, то выражайся яснее, а то просишь помощи как полнейший даун, который сам не понимает, что ему надо.
Ответы>>476260
>>476255
Я взял то, что заливали в проект и дополнительно то, что из него слили. Я так понимаю та которую заливали снабжена дополнительно комментариями, а та которую слили - пустой код.
Мне как простому кипа хочется улучшить процесс диагностики ошибок и их устранения
Я взял то, что заливали в проект и дополнительно то, что из него слили. Я так понимаю та которую заливали снабжена дополнительно комментариями, а та которую слили - пустой код.
Мне как простому кипа хочется улучшить процесс диагностики ошибок и их устранения
Ответы>>476303
>>476260
Да, в слитой версии нет комментариев, но там уже стоят все уставки, настройки прочее.
1. Нужно иметь 100% уверенность что те две версии проекта идентичны. Делай compare projects, ищу разницу.
2. Если есть разница, то приводишь версию с комментариями в такое соответствие с текущей, чтобы не страшно было залить в работающую установку если позволительно, то заливаешь это в реальный контроллер, если все пойдет по пизде, то откатываешься назад с помощью версии без комментариев
3. Теперь когда у тебя на руках актуальная версия с комментариями, можешь вносить нужные правки.
4. По поводу эмулятора. Смотришь compatibility list к используемой тобой версии STEP7. Ищешь и ставишь совместимый S7-PLCSIM. Но многого от него не жди.
P.S. Делай побольше бекапов.
>Я взял то, что заливали в проект и дополнительно то, что из него слили. Я так понимаю та которую заливали снабжена дополнительно комментариями, а та которую слили - пустой код.
Да, в слитой версии нет комментариев, но там уже стоят все уставки, настройки прочее.
1. Нужно иметь 100% уверенность что те две версии проекта идентичны. Делай compare projects, ищу разницу.
2. Если есть разница, то приводишь версию с комментариями в такое соответствие с текущей, чтобы не страшно было залить в работающую установку если позволительно, то заливаешь это в реальный контроллер, если все пойдет по пизде, то откатываешься назад с помощью версии без комментариев
3. Теперь когда у тебя на руках актуальная версия с комментариями, можешь вносить нужные правки.
4. По поводу эмулятора. Смотришь compatibility list к используемой тобой версии STEP7. Ищешь и ставишь совместимый S7-PLCSIM. Но многого от него не жди.
P.S. Делай побольше бекапов.
Ответы>>476357
>>476303
Понял что с dbшкой нихуя не выйдет из того, что я хочу.
Есть люди с удаленным подключением напрямую к сименсу.
Понял что с dbшкой нихуя не выйдет из того, что я хочу.
Есть люди с удаленным подключением напрямую к сименсу.
Антуаны, как к вам вкатиться? Закончил универ по этой специальности, 5 лет пинал хуи, бухал в общаге, прожигал молодость короче. Сейчас диплом есть, знаний, навыков нет. Работал курьером, продаваном, но всё это тлен и никакого развития там быть не может, а это заслонение бесполезных менеджеров просто бесит. Пробовал ходить на вакансии асутп, но там нужны уже знания, которые без практики не получить. Куда можно податься? Киповцем может куда попробовать?
>>477621
У нас, по крайней мере, от киповца требуют диплом киповца. Я сам устраивался без опыта, но, в отличие от прожигателя молодости имел какие-то базовые навыки программирования и т.д.- потому и взяли, выучили под себя.
У нас, по крайней мере, от киповца требуют диплом киповца. Я сам устраивался без опыта, но, в отличие от прожигателя молодости имел какие-то базовые навыки программирования и т.д.- потому и взяли, выучили под себя.
>>477755
У вас наверно киповская шарага в городе? Уж больно привередливые. Киповцы так-то почкованием размножаются, хотя и не так эффективно как электрики.
У вас наверно киповская шарага в городе? Уж больно привередливые. Киповцы так-то почкованием размножаются, хотя и не так эффективно как электрики.
>>477755
Ты намекаешь, что мне и дальше продолжать баранку крутить со своим недодипломом?
Ты намекаешь, что мне и дальше продолжать баранку крутить со своим недодипломом?
Если человек не работал киповцем, или не имеет соотв. образования, то что бы вкатиться нужен опыт электронщика. У них проще всего получается прижиться. Все другие, даже если их чудом берут из-за кадрового голода на предприятии, как правило, не выдерживают и через некоторое время уходят.
Ответы>>477787
>>477621
Кстати ищу в ДС, то ли я криворукий, то ли без опыта вообще не берут. Единственная вакансия без опыта от промавтоматизации, но тут выше писали не очень лестные отзывы о ней.
Кстати ищу в ДС, то ли я криворукий, то ли без опыта вообще не берут. Единственная вакансия без опыта от промавтоматизации, но тут выше писали не очень лестные отзывы о ней.
>>477787
Да. На месте сидеть не дадут. Я, когда дежурным работал, то за 12-часовую смену больше 10 вызовов бывало. С утра взял чемодан с инструментом в зубы, и только вечером возвращаешься в кондейку. Разве что за датчиками бегаешь ещё и на обед сходить.
Да. На месте сидеть не дадут. Я, когда дежурным работал, то за 12-часовую смену больше 10 вызовов бывало. С утра взял чемодан с инструментом в зубы, и только вечером возвращаешься в кондейку. Разве что за датчиками бегаешь ещё и на обед сходить.
Ответы>>477824
>>477827
Иди нахуй, проектантоблядь. Из-за вашей хуиты, что вы не документируете весь проект, а предоставляете только электрические принципиальные схемы, и если что-то стаёт раком по частотникам или плк, и выставляете счёт с командировкой у меня за 6 лет работы гипертония 1-й степени развилась.
ХУЙ СОСИ ТВАРЬ, ПОНЯЛА!?
Иди нахуй, проектантоблядь. Из-за вашей хуиты, что вы не документируете весь проект, а предоставляете только электрические принципиальные схемы, и если что-то стаёт раком по частотникам или плк, и выставляете счёт с командировкой у меня за 6 лет работы гипертония 1-й степени развилась.
ХУЙ СОСИ ТВАРЬ, ПОНЯЛА!?
>>477844
Что толсто? Я в эксплуатации с такими пидорами-разработчиками столкнулся. За каждый слёт программы на контроллере или визуализации на панели оператора счёт в несколько килоевро + командировочные. В итоге начальство стало давить, что пришлось заказывать адаптер и всё самому ковырять.
Что толсто? Я в эксплуатации с такими пидорами-разработчиками столкнулся. За каждый слёт программы на контроллере или визуализации на панели оператора счёт в несколько килоевро + командировочные. В итоге начальство стало давить, что пришлось заказывать адаптер и всё самому ковырять.
Ответы>>477862
>>477862
Симатики 300-е, около 50 штук разных серий с разветвлённой периферией ET200 на многих, визуализация на тачпанелях с protool. Несколько 400-к тоже с ET200-периферией и операторскими станциями с wincc. Всё запускалось примерно в начале 2000-х, я пришёл туда в 2008-м. Объект машиностроительно- химическо- металлургический. Уже ушел оттуда пару лет назад. Сейчас обанкротились.
Симатики 300-е, около 50 штук разных серий с разветвлённой периферией ET200 на многих, визуализация на тачпанелях с protool. Несколько 400-к тоже с ET200-периферией и операторскими станциями с wincc. Всё запускалось примерно в начале 2000-х, я пришёл туда в 2008-м. Объект машиностроительно- химическо- металлургический. Уже ушел оттуда пару лет назад. Сейчас обанкротились.
Ответы>>477880
>>477880
Тоже эксплуатация, но уже инженерная должность. Пытался перекатиться в проектирование, но уже давненько, не срослось. В замкадье мало таких шараг, а требования как к КТН.
Тоже эксплуатация, но уже инженерная должность. Пытался перекатиться в проектирование, но уже давненько, не срослось. В замкадье мало таких шараг, а требования как к КТН.
Ответы>>477901
>>477884
То есть проектантом быть лучше? Научник по своим знакомствам предлагает или на станцию устроить или в проектную...
мимостудентота
То есть проектантом быть лучше? Научник по своим знакомствам предлагает или на станцию устроить или в проектную...
мимостудентота
Ответы>>477927
>>477927
Спасибо за совет.
Спасибо за совет.
>>477841
Лол, если давать что-то большее и вы там своими кривыми ручёнками полазиете, это в 100% случаев приведёт к аварии на объекте. И счёт уже будут выставлять нам.
Иди в курилку свою выёбывайся.
Лол, если давать что-то большее и вы там своими кривыми ручёнками полазиете, это в 100% случаев приведёт к аварии на объекте. И счёт уже будут выставлять нам.
Иди в курилку свою выёбывайся.
Ответы>>478024
>>477831
Ну они либо не как пикрелейтед, а древнючее говно мамонта раз ты целыми днями с ними ебся, либо курсовая поделка этого анона >>477827 сиреч нерабочее говно. Я потому и спрашиваю ЧТО можно делать на рабочей линии целый день?
Ну они либо не как пикрелейтед, а древнючее говно мамонта раз ты целыми днями с ними ебся, либо курсовая поделка этого анона >>477827 сиреч нерабочее говно. Я потому и спрашиваю ЧТО можно делать на рабочей линии целый день?
Ответы>>478024
>>477973
Да ты щито.
Кому это "вам"? Там всё разрабатывали западноевропейские господа.
Я вообще не видел ни разу сложных роботизированных линий российской разработки. Всё либо котельные, либо что-то уровня подобного классического КИПиА.
>>478010
Любая линия с прерывистыми технологическими операциями убивается не более чем за 5 лет при круглосуточной и круглогодичной эксплуатации. А выжимать из неё соки будут продолжать и через 10 лет, как раз за счёт самоделкиных и кулибиных.
>и вы там своими кривыми ручёнками полазиете
Да ты щито.
>И счёт уже будут выставлять нам.
Кому это "вам"? Там всё разрабатывали западноевропейские господа.
Я вообще не видел ни разу сложных роботизированных линий российской разработки. Всё либо котельные, либо что-то уровня подобного классического КИПиА.
>>478010
>а древнючее говно мамонта
Любая линия с прерывистыми технологическими операциями убивается не более чем за 5 лет при круглосуточной и круглогодичной эксплуатации. А выжимать из неё соки будут продолжать и через 10 лет, как раз за счёт самоделкиных и кулибиных.
Столкнулся с необходимостью регулировки расхода пара. В этом ничего не понимаю и поэтому ссусь. Есть тут знающий анон? Как выбрать регулирующий клапан? Какой лучше сигнал управления? Какая должна быть скорость работы клапана? Даже не знаю как правильно вопросы ставить. Выручай добрый анон!
1768 Кб, 1684x2237
>>478548
Клапан седельный с пневмопозиционером. Сигнал управления 4-20 мА.
Клапан седельный с пневмопозиционером. Сигнал управления 4-20 мА.
>>478592
Там, в самой коробке, есть электронная плата, на которой можно подстроить коэффициенты пид-закона, изменив тем самым быстродействие. Играет ли она роль у тебя, ты сам должен выяснить, зависит от возмущающих воздействий, которые могут вноситься в объект регулирования.
Там, в самой коробке, есть электронная плата, на которой можно подстроить коэффициенты пид-закона, изменив тем самым быстродействие. Играет ли она роль у тебя, ты сам должен выяснить, зависит от возмущающих воздействий, которые могут вноситься в объект регулирования.
Ответы>>478651
>>478614
Хм, тоесть в зависимости от возмущающих воздействий накрутить его можно и до пары секунд на открытие/закрытие?
Так, если он у меня будет стоять на теплообменнике и греть воду паром то температуру воды можно через преобразователь в 4..20 заводить прямо в клапан? Я правильно все понял?
Хм, тоесть в зависимости от возмущающих воздействий накрутить его можно и до пары секунд на открытие/закрытие?
Так, если он у меня будет стоять на теплообменнике и греть воду паром то температуру воды можно через преобразователь в 4..20 заводить прямо в клапан? Я правильно все понял?
>>478651
Не совсем. У меня нет сейчас хорошей инструкции под рукой. Там получается что то вроде каскадного регулирования. Короч, вот
http://www.aircrafter.ru/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=601&category_id=410&option=com_virtuemart&Itemid=53
Не совсем. У меня нет сейчас хорошей инструкции под рукой. Там получается что то вроде каскадного регулирования. Короч, вот
http://www.aircrafter.ru/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=601&category_id=410&option=com_virtuemart&Itemid=53
Ответы>>478659
134 Кб, 560x400
>>478651
Короче, я вспомнил, в позиционерах с электронной начинкой пид нужен для внутренней стабилизации работы самого позиционера и заменяет следующее:
Короче, я вспомнил, в позиционерах с электронной начинкой пид нужен для внутренней стабилизации работы самого позиционера и заменяет следующее:
>Для повышения стабильности работы позиционера, компенсационная пружина прямой и обратной связи при движении выпускного клапана соединена с противовесом. Нулевая точка регулируется путем изменения регулировки нуля натяжения пружины.
>>478555
А есть ли у него там вообще воздух, ты не хочешь спросить? Просто для обычного обогрева нахрен не нужна ни точность, ни скорость, так что я бы просто поставил обычный клапан с МЭОФ, как мне кажется, выйдет дешевле.
А есть ли у него там вообще воздух, ты не хочешь спросить? Просто для обычного обогрева нахрен не нужна ни точность, ни скорость, так что я бы просто поставил обычный клапан с МЭОФ, как мне кажется, выйдет дешевле.
>>478725
Не хочу. У меня такие стояли на одном объекте, значит пусть и он ставит. Да и по какому-то негласному правилу, ещё с совдепии, на пар всегда ставили и ставят МИМы.
>ты не хочешь спросить?
Не хочу. У меня такие стояли на одном объекте, значит пусть и он ставит. Да и по какому-то негласному правилу, ещё с совдепии, на пар всегда ставили и ставят МИМы.
Ответы>>478761
>>478548
Ничего не понимаю и просто мимопроходил, но хочу спросить, нужна ли тут защита (демпфер или клапан) от гидроудара или плотность паров не нанесёт вреда системе?
Ничего не понимаю и просто мимопроходил, но хочу спросить, нужна ли тут защита (демпфер или клапан) от гидроудара или плотность паров не нанесёт вреда системе?
Ответы>>479126
>>479126
Слышь, проэктантоилитка, что бы ты делал без заводобыдла, а? Ну репорть посты, которые тебе кажутся недостаточно илитарными и от них несёт потной и промасленной спецовкой.
Слышь, проэктантоилитка, что бы ты делал без заводобыдла, а? Ну репорть посты, которые тебе кажутся недостаточно илитарными и от них несёт потной и промасленной спецовкой.
Ответы>>479179
>>478555
Ой, всё! Лучше бы робота ВАСЯН-9000 предложил, который задвижку крутит.
>с пневмопозиционером
>регулировки расхода пара
Ой, всё! Лучше бы робота ВАСЯН-9000 предложил, который задвижку крутит.
Ответы>>479271
>>479276
Предложи лучше решение по задвижке, анон Васянович.
Предложи лучше решение по задвижке, анон Васянович.
>>478555
Ебашь МЭО и клапан с рычагом. И регулятор Р25.1.1
Ебашь МЭО и клапан с рычагом. И регулятор Р25.1.1
Ебать мой хуй, да это же ИЛИТОПРОЕКТАНТОАСУ тред.
Но почему тут в каждом втором посте вопросы про КИПИА?
Но почему тут в каждом втором посте вопросы про КИПИА?
Ответы>>479384
>>479303
Потому что одно дело запроектировать, чтобы хоть как то, чтобы работало, а другое, чтоб работало нормально. Разницу между этими понятиями и пытается выяснить анон.
Потому что одно дело запроектировать, чтобы хоть как то, чтобы работало, а другое, чтоб работало нормально. Разницу между этими понятиями и пытается выяснить анон.
Ответы>>479440
>>479384
Я всё равно не понимаю.
Откуда заводобыдло может знать как должно что-то нормально работать?
сопля.jpg
Я всё равно не понимаю.
Откуда заводобыдло может знать как должно что-то нормально работать?
сопля.jpg
>>479440
Ну если ты напроектировал свою хуитку под грибами и вообще живешь в своем манямире, то простые люди лучше знают как им удобней и лучше эксплуатировать твою хуету. Потому-что это не тебе, сука ты поехвашая, ебстись с вот этим вот всем уебанством. Что там вообще у тебя в голове творилось когда ты это придумал!?
мимо эксплуатант омских махараек
Ну если ты напроектировал свою хуитку под грибами и вообще живешь в своем манямире, то простые люди лучше знают как им удобней и лучше эксплуатировать твою хуету. Потому-что это не тебе, сука ты поехвашая, ебстись с вот этим вот всем уебанством. Что там вообще у тебя в голове творилось когда ты это придумал!?
мимо эксплуатант омских махараек
Ответы>>479479
>>479469
Но ведь твой начальник сказал сделать так, чтобы быдло вроде тебя никак не смогло повлиять на технический процесс.
Откуда ты думаешь вылезло понятие "под ключ"?
Но ведь твой начальник сказал сделать так, чтобы быдло вроде тебя никак не смогло повлиять на технический процесс.
Откуда ты думаешь вылезло понятие "под ключ"?
Братья, мир же. Давайте жить дружно.
https://www.youtube.com/watch?v=WqL2HgNJL7I
https://www.youtube.com/watch?v=WqL2HgNJL7I
Ответы>>479537
>>479440
Как раз-таки "заводобыдло" и знает. Т.к. мы проектируем системы, чтобы их использовали, а не чтобы они пылилсь в проектах. Хз, кто как, а я уважаю эксплуатацию хоть они и бесячие долюоебы.
Как раз-таки "заводобыдло" и знает. Т.к. мы проектируем системы, чтобы их использовали, а не чтобы они пылилсь в проектах. Хз, кто как, а я уважаю эксплуатацию хоть они и бесячие долюоебы.
Ответы>>479618
>>479589
Зачем ты уважаешь бесячих долбоёбов? Я всё больше вас не понимаю.
Я езжу раз в месяц на прошлые объекты чтобы под их нужды настроить индикацию. Если бы я хоть раз поддался на провокации местных киповцев, которые КОНЕЧНО ЛУЧШЕ ВСЕХ ВСЁ ЗНАЮТ - ездил бы каждый день.
Зачем ты уважаешь бесячих долбоёбов? Я всё больше вас не понимаю.
Я езжу раз в месяц на прошлые объекты чтобы под их нужды настроить индикацию. Если бы я хоть раз поддался на провокации местных киповцев, которые КОНЕЧНО ЛУЧШЕ ВСЕХ ВСЁ ЗНАЮТ - ездил бы каждый день.
>>479618
Не бесплатно ездишь то?
А вот зачем ты едешь настраивать им индикацию? Не затем ли, что ты со своим начальником не спроектировали такую возможность для эксплуатации? ОНИЖЫВСЕСЛОМАЮТ!!!!111 Под ключ епта...
Не бесплатно ездишь то?
А вот зачем ты едешь настраивать им индикацию? Не затем ли, что ты со своим начальником не спроектировали такую возможность для эксплуатации? ОНИЖЫВСЕСЛОМАЮТ!!!!111 Под ключ епта...
>>479618
Хз, я в большинстве своем работаю с достаточно крупными заказчиками, которые имеют свой достаточно хороший штат специалистов. Поэтому я не вижу ничего зазорного уважать их как равный равного. Ну, и по поводу кто что лучше знает - желание заказчика это закон, если оно не противоречит реальным законам и нормам. Если они просят хуйню, то обосновывай и посылай их подальше, если же они говорят по делу, то не вижу ничего зазорного в выполнении просьбы. Это не только исполнение их хотелок, но и + к моему личному опыту.
Хз, я в большинстве своем работаю с достаточно крупными заказчиками, которые имеют свой достаточно хороший штат специалистов. Поэтому я не вижу ничего зазорного уважать их как равный равного. Ну, и по поводу кто что лучше знает - желание заказчика это закон, если оно не противоречит реальным законам и нормам. Если они просят хуйню, то обосновывай и посылай их подальше, если же они говорят по делу, то не вижу ничего зазорного в выполнении просьбы. Это не только исполнение их хотелок, но и + к моему личному опыту.
>>479679
Мне даже лень объяснять.
>Ну кароч чтобы Петя мог изменить если что параметры процесса. И добавлял новые системы в существующий алгоритм управления, т.к. у нас тут модернизация предвидится.
Мне даже лень объяснять.
>>479679
Алсо, надо учитывать, что в существющих реалиях заказчик и компания, с которой заключается договор это разные люди.
Хотя я уже писал выше, лень объяснять все камни.
Алсо, надо учитывать, что в существющих реалиях заказчик и компания, с которой заключается договор это разные люди.
Хотя я уже писал выше, лень объяснять все камни.
Сейчас проектируем АСУ ТП нового блока для ВТГРЭС. ЦУ от генподряда следующее - делайте что угодно, но чтобы заказчик был просто счастлив.
Ответы>>479718
>>479717
Ну так ежайте к заказчику, закладывайте стоимость в размере "заказчик счастлив"х4.
Коэф зависит от адекватности тз, но обычно это минимум.
Ну так ежайте к заказчику, закладывайте стоимость в размере "заказчик счастлив"х4.
Коэф зависит от адекватности тз, но обычно это минимум.
Ответы>>479719
>>479719
16 ты хотел сказать.
На деле все эти цифры дело не инженера. Инженер говорит реальную стоимость проекта. А потом ведущий менеджер пропускает это всё через море коэфов. Блядь, миллионы их.
16 ты хотел сказать.
На деле все эти цифры дело не инженера. Инженер говорит реальную стоимость проекта. А потом ведущий менеджер пропускает это всё через море коэфов. Блядь, миллионы их.
Ответы>>479721
>>479720
Алсо, вы даже не сможете распознать в этом самом менеджере самозванца. Они настолько прониклись в тему, что кажется будто они реально тру асушники. Я охуеваю.
Алсо, вы даже не сможете распознать в этом самом менеджере самозванца. Они настолько прониклись в тему, что кажется будто они реально тру асушники. Я охуеваю.
Ответы>>479723
>>479721
Лол, ты не представляешь что из себя представляют снабженцы в эксплуатации. Отдаёшь им заявку с чёрным по-белому написанным типом узла, всё равно закажут какую-то хуиту, которую приходится переколхоживать по месту.
А бывает проёбывают заявки, и если случается простой из-за выхода оборудования из строя, что бы службу не взъебали и не депремировали, приходится хранить у себя копии служебок и заявок, и не дай б-г там не будет подписи гл. инженера с датой.
Лол, ты не представляешь что из себя представляют снабженцы в эксплуатации. Отдаёшь им заявку с чёрным по-белому написанным типом узла, всё равно закажут какую-то хуиту, которую приходится переколхоживать по месту.
А бывает проёбывают заявки, и если случается простой из-за выхода оборудования из строя, что бы службу не взъебали и не депремировали, приходится хранить у себя копии служебок и заявок, и не дай б-г там не будет подписи гл. инженера с датой.
>>479723
Лол. У нас на работе был такой. У него был отдельный шкаф! С различными бумажками. Вплоть до распоряжений из командировок. Всегда мог показать когда и куда и зачем ходил. Все посмеивались с него, некоторые лулзы ловили.
Пока на берёзе пожар не случился. Наш техдир ему жопу лизал за правильные бумажки из этого шкафа.
Лол. У нас на работе был такой. У него был отдельный шкаф! С различными бумажками. Вплоть до распоряжений из командировок. Всегда мог показать когда и куда и зачем ходил. Все посмеивались с него, некоторые лулзы ловили.
Пока на берёзе пожар не случился. Наш техдир ему жопу лизал за правильные бумажки из этого шкафа.
Ответы>>479725
>>479724
>>479723
Да сколько было случаев то, что главный инженер слетал из-за долбоёба какого.
Ты попробуй поувальняй всех долбоёбов то. Да хоть одного попробуй, лол.
Любая подпись может оказаться роковой, так что одна надежда - чтобы под твоей подписью стояла подпись человека, которому ты доверяешь. Вся суть главных инженеров - знать над чьей подписью можно расписаться с минимальными рисками.
Не может гл. инженер уследить за всеми своими объектами. Потому он и главный, чтобы руководителей нижестоящих правильно выбирать.
>>479723
Да сколько было случаев то, что главный инженер слетал из-за долбоёба какого.
Ты попробуй поувальняй всех долбоёбов то. Да хоть одного попробуй, лол.
Любая подпись может оказаться роковой, так что одна надежда - чтобы под твоей подписью стояла подпись человека, которому ты доверяешь. Вся суть главных инженеров - знать над чьей подписью можно расписаться с минимальными рисками.
Не может гл. инженер уследить за всеми своими объектами. Потому он и главный, чтобы руководителей нижестоящих правильно выбирать.
>>479725
И да, под нижестоящей подписью я имел ввиду человека, который лично проверит всё/проконтролирует.
И да, под нижестоящей подписью я имел ввиду человека, который лично проверит всё/проконтролирует.
>>479725
Не надо. Гл. инженер тоже прикрывает свою жопу подписями на этой же бумажке ген.(исп.)дира и фин.дира.
Не надо. Гл. инженер тоже прикрывает свою жопу подписями на этой же бумажке ген.(исп.)дира и фин.дира.
Ответы>>479732
>>479731
Мы о разных доках говорим вероятно.
У нас обычно гл. инженер подписывает всякие руководства, где выше него никого нету, а ниже одни инженеры.
И нижестоящими он не прикрывает, он НАДЕЕТСЯ что они подойдут ответственно и проверят всё что требуется.
Мы о разных доках говорим вероятно.
У нас обычно гл. инженер подписывает всякие руководства, где выше него никого нету, а ниже одни инженеры.
И нижестоящими он не прикрывает, он НАДЕЕТСЯ что они подойдут ответственно и проверят всё что требуется.
Ответы>>479733
>>479732
>И тут главный инженер такой сказал.. я думал что начальник сектора Иванов оповестил Ивана, что нельзя наматываться на вал.
>>479733
>>479734
Так-то сейчас Иван тоже подписывает миллион бумажек о том, что он не будет наматываться на вал, пердеть, думать плохо об гл. инженере и тому подобное. Так что ваши страхи приувеличены.
>>479734
Так-то сейчас Иван тоже подписывает миллион бумажек о том, что он не будет наматываться на вал, пердеть, думать плохо об гл. инженере и тому подобное. Так что ваши страхи приувеличены.
Ответы>>479737
>>479736
Да нет, не преувеличены. Я работаю в предприятии овер 10к рабочих. И как кто-нибудь наматывается или ловит волну дугу, так слетает главный инженер соответствующего отделения, никакие подписи не спасают.
Гос. предприятие.
А ещё у нас уже третий начальник планового отдела идёт под суд из-за распилов, но это совсем другая история
Да нет, не преувеличены. Я работаю в предприятии овер 10к рабочих. И как кто-нибудь наматывается или ловит волну дугу, так слетает главный инженер соответствующего отделения, никакие подписи не спасают.
Гос. предприятие.
А ещё у нас уже третий начальник планового отдела идёт под суд из-за распилов, но это совсем другая история
>>479740
Пили канеш. До 8 еще далеко.
Пили канеш. До 8 еще далеко.
>>479740
пили, да
пили, да
>>479740
>Ну кароч вертит нашего механика на валу, и тут оператор нажимает АВАРИЙНЫЙ СТОП. Ну кароч установка начала вертеться в ноль, засосало по самые ухи.
Ответы>>479744
>>479743
ТАКОГО ПРОСТО НЕ МОГЛО СЛУЧИТЬСЯ, ВОТ СМОТРИТЕ СХЕМЫ ПРОЕКТИРОВАНИЯ, ТУТ ВАШ ГЛАВНЫЙ ИНЖЕНЕР РАСПИСАЛСЯ.
ТАКОГО ПРОСТО НЕ МОГЛО СЛУЧИТЬСЯ, ВОТ СМОТРИТЕ СХЕМЫ ПРОЕКТИРОВАНИЯ, ТУТ ВАШ ГЛАВНЫЙ ИНЖЕНЕР РАСПИСАЛСЯ.
Ответы>>479745
>>479744
Но ведь Ерохин тоже расписался, что не будет наматываться. Но таки наматался.
Надо с его семьи снять приченённый ущерб в виде простоя.
Всмысле вам похуй... товарищ прокурор?
Но ведь Ерохин тоже расписался, что не будет наматываться. Но таки наматался.
Надо с его семьи снять приченённый ущерб в виде простоя.
Всмысле вам похуй... товарищ прокурор?
>>479740
Нет смерти страшнее, чем смерть памяти контроллера. Без бэкапа проекта разумеется.
Нет смерти страшнее, чем смерть памяти контроллера. Без бэкапа проекта разумеется.
Суп воркач. На связи 23 лвл неудачник-кун.
Кончил машиностроительный колледж ~4 года назад по специальности АТП с красным дипломом, но по профессии работать не пошёл потому что мудаки теперь работаю на халявной работе электриком. Но как то заебало жить на дне, ведь 20-30 это самый важный возраст в жизни. В общем помогите выбрать курс. Сейчас на заочке на 2м курсе в институте по той же специальности.
В общем помогите выбрать вектор, ведь с этой работой быдлоэлектрика (деградирую потому что в работе в основном либо переключения, либо розетки/светильники и никакой интеллектуабьной работы) я совсем проебал свои мозги и былой энтузиазм. И теперь я даже не представляю куда идти работать, на какую должность, какие специальности помогут мне развиться в этом направлении пока у меня нет высшего образования. Подскажите, а?
Кончил машиностроительный колледж ~4 года назад по специальности АТП с красным дипломом, но по профессии работать не пошёл потому что мудаки теперь работаю на халявной работе электриком. Но как то заебало жить на дне, ведь 20-30 это самый важный возраст в жизни. В общем помогите выбрать курс. Сейчас на заочке на 2м курсе в институте по той же специальности.
В общем помогите выбрать вектор, ведь с этой работой быдлоэлектрика (деградирую потому что в работе в основном либо переключения, либо розетки/светильники и никакой интеллектуабьной работы) я совсем проебал свои мозги и былой энтузиазм. И теперь я даже не представляю куда идти работать, на какую должность, какие специальности помогут мне развиться в этом направлении пока у меня нет высшего образования. Подскажите, а?
>>479834
Очевидный киповец на заводе, где есть АСУ ТП очевиден.
Очевидный киповец на заводе, где есть АСУ ТП очевиден.
>>480021
110413
110413
>>480021
Пока не могу найти эту инфу не для колледжа, не для института. Не думал, что это вообще важно. Думал какой-то обычный локальный шифр профессии. Как узнать то это можно
Пока не могу найти эту инфу не для колледжа, не для института. Не думал, что это вообще важно. Думал какой-то обычный локальный шифр профессии. Как узнать то это можно
Ответы>>480237
>>479834
Как будто после получения заочки, что то магическим образом изменится. А вообще любые смежные профессии, которые дают прочувствовать подводные камнипо типу киповца, монтажника, а может даже оператора линии, чтобы когда ты перекатывался на инженерные должности, ты уже не допускал тех же ошибок.
> пока у меня нет высшего образования
Как будто после получения заочки, что то магическим образом изменится. А вообще любые смежные профессии, которые дают прочувствовать подводные камнипо типу киповца, монтажника, а может даже оператора линии, чтобы когда ты перекатывался на инженерные должности, ты уже не допускал тех же ошибок.
Ответы>>480222
>>480214
Айнепизди. Меня после заочки взяли на инженерную должность. Правда, у меня ещё был сертификат курсов по симатику.
А вот этого лучше не надо, на него как на зашкваренного будут потом смотреть. Лучше уж что то смежное, вроде монтажника ОПС.
>Как будто после получения заочки
Айнепизди. Меня после заочки взяли на инженерную должность. Правда, у меня ещё был сертификат курсов по симатику.
>а может даже оператора линии
А вот этого лучше не надо, на него как на зашкваренного будут потом смотреть. Лучше уж что то смежное, вроде монтажника ОПС.
>>480180
Есть федеральный государственный стандарт у специальности.
По нему тебя учат долбоёба.
Там всё, сколько часов какие предметы и какие экзамены, даже блджад сколько раз тебя препод вызовет на кукан.
Например нашел я фгос с шифром специальности 23.02.01. Листаю в конец и смотрю кем он может работать (Код по Общероссийскому классификатору профессий рабочих, должностей служащих и тарифных разрядов)
Есть федеральный государственный стандарт у специальности.
По нему тебя учат долбоёба.
Там всё, сколько часов какие предметы и какие экзамены, даже блджад сколько раз тебя препод вызовет на кукан.
Например нашел я фгос с шифром специальности 23.02.01. Листаю в конец и смотрю кем он может работать (Код по Общероссийскому классификатору профессий рабочих, должностей служащих и тарифных разрядов)
Ответы>>480527
>>480237
Ты чего такой злой?
Мой шифр специальности 550911 – “Автоматизированное управление объектами ТЭС и АЭС”;
Ты чего такой злой?
Мой шифр специальности 550911 – “Автоматизированное управление объектами ТЭС и АЭС”;
Не могу заменить частотник altivar atv 08 на 12
В доках есть про замену 12 на 11, а вот 12 или 11 на 08 нет.
А так должно работать по схемам, только нихуя
В доках есть про замену 12 на 11, а вот 12 или 11 на 08 нет.
А так должно работать по схемам, только нихуя
Ответы>>482365
>>482340
Тебе помощь нужна или ты просто поплакаться пришел? Если за советом, то схемы того как ты подключаешь в студию.
Тебе помощь нужна или ты просто поплакаться пришел? Если за советом, то схемы того как ты подключаешь в студию.
Ответы>>482372
241 Кб, 1363x879
Посоны, а зачем в схемах подключения УПП, например, всегда рисуют трансформатор 380/220, как на пикче. Я планирую для логики просто взять одну из фаз и нейтраль. Чем чревато такое отступление от инструкции?
>>482824
Обмотка низкого напряжения питающего трансформатора собрана в треугольник, собственно приходят три фазы без ноля. Фазное взять негде, вот и ставят понижающий транс.
Обмотка низкого напряжения питающего трансформатора собрана в треугольник, собственно приходят три фазы без ноля. Фазное взять негде, вот и ставят понижающий транс.
1581 Кб, 3072x2304
>>482937
Т.е. это просто схема для общего случая, когда фазное напряжение может быть не 220 и/или нет нейтрали?
Т.е. это просто схема для общего случая, когда фазное напряжение может быть не 220 и/или нет нейтрали?
Заканчиваю системы автоматического управления. Умею в микроконтроллеры(авр онли), в передаточные функции, синтезы регуляторов и все такое. Куда податься, чтобы не проебаться?
>>483406
В электронщики съебал нахуй, чини мою лензу падла
В электронщики съебал нахуй, чини мою лензу падла
1269 Кб, 800x1200
>>483089
Я видимо туповат, можешь объяснить на пальцах, как развязка в данном случае убережет от йоба током? Йоб происходит если провод с высоким напряжением попадет на корпус, в чем разница, напряжение это приходит с сети или с обмотки трансформатора?
>Что бы не токнуло йобом
Я видимо туповат, можешь объяснить на пальцах, как развязка в данном случае убережет от йоба током? Йоб происходит если провод с высоким напряжением попадет на корпус, в чем разница, напряжение это приходит с сети или с обмотки трансформатора?
Ответы>>484182
Суп воркач. На связи 24 лвл долбаеб-кун.
Через год заканчиваю колледж по специальности Радиоаппаратостроение 11.02.01. Так вот, как мне в будущем вкатиться в АСУ? Есть ли у меня хоть какие нибудь шансы учитывая мой возраст и отсутствие опыта?
Через год заканчиваю колледж по специальности Радиоаппаратостроение 11.02.01. Так вот, как мне в будущем вкатиться в АСУ? Есть ли у меня хоть какие нибудь шансы учитывая мой возраст и отсутствие опыта?
Ответы>>483910
>>483876
Вкатишься куда-нибудь киповцем, пару лет по-набираешься опыта. Ну и перекатишься куда захочешь.
Вкатишься куда-нибудь киповцем, пару лет по-набираешься опыта. Ну и перекатишься куда захочешь.
Ответы>>483987
>>483987
Протирает\меняет датчики, починяет автоматику. Эксплуатант короче. Личинка АСУТПшника. Если ты после этого реально станешь разработчиком, твои системы будут годными и хорошими. Потому-что ты на своей шкуре узнаешь что такое эксплуатировать омские поделия комнатных разработчиков.
Протирает\меняет датчики, починяет автоматику. Эксплуатант короче. Личинка АСУТПшника. Если ты после этого реально станешь разработчиком, твои системы будут годными и хорошими. Потому-что ты на своей шкуре узнаешь что такое эксплуатировать омские поделия комнатных разработчиков.
>>483821
Нет, если ты возьмешься за провод одной рукой, а любой другой частью тела коснёшься корпуса. Именно поэтому я не одобряю ношение металлических крестиков на производстве. Так и смотришь, то у одного из за пазухи болтается, когда к клеммникам нагибается, то у другого.
>Йоб происходит если провод с высоким напряжением попадет на корпус
Нет, если ты возьмешься за провод одной рукой, а любой другой частью тела коснёшься корпуса. Именно поэтому я не одобряю ношение металлических крестиков на производстве. Так и смотришь, то у одного из за пазухи болтается, когда к клеммникам нагибается, то у другого.
>>483089
И не только в целях безопасности. Если например мы брали бы фазу не через транс, то при КЗ в цепях управления у нас отваливался бы двигатель, а это останов производства и всякие там издержки. А так у нас отключится АВ на выходе с транса, а движка будет работать дальше.
И не только в целях безопасности. Если например мы брали бы фазу не через транс, то при КЗ в цепях управления у нас отваливался бы двигатель, а это останов производства и всякие там издержки. А так у нас отключится АВ на выходе с транса, а движка будет работать дальше.
Ответы>>484245
>>484200
Лол. Зачем вообще нужны те цепи управления, да?
Лол. Зачем вообще нужны те цепи управления, да?
Двощ, как написать opc-клиент на c++? требуется именно консольное приложение, шоб заработало на линухе. хуй знает где еще это спрашивать
>>485331
Вячеслав?
Вячеслав?
>>485331
В смысле как? Ты не можешь найти одну из либ, подцепить и использовать или что?
В смысле как? Ты не можешь найти одну из либ, подцепить и использовать или что?
Только что вернулся из командировки в НВАЭС-2, такой-то пиздец там творится, везде обоссаные стены внутри блока, окурки в гермозоне, и т.д., такой-то пиздец в общем, не хотел бы я жить на постоянке в Нововоронеже.
Ответы>>487794
>>487794
Самый пиздец что они ходят в местах, где как бы запрещено ходить, где развешены запрещающие знаки и закрыто лентой, все равно пролезают за ленту и ходят как им удобно в итоге есть кабель в металлорукаве - металорукав порван нахуй, ходят теперь по изоляции, изоляция смята, вангую через неделю изоляцию размочалят как и металлорукав и кого-то пизданет током.
Самый пиздец что они ходят в местах, где как бы запрещено ходить, где развешены запрещающие знаки и закрыто лентой, все равно пролезают за ленту и ходят как им удобно в итоге есть кабель в металлорукаве - металорукав порван нахуй, ходят теперь по изоляции, изоляция смята, вангую через неделю изоляцию размочалят как и металлорукав и кого-то пизданет током.
Ответы>>488437
>>487868
Ничего, АЗ если что сбросят да бором зальют.
Ничего, АЗ если что сбросят да бором зальют.
Посоны, можете провести небольшой ликбез по автоматизации ньюфагу? На неделе будет собеседование на курсы по ней, хочу знать хоть что-нибудь, чтобы не выглядеть лохом. Учить будут вроде на каком-то стенде фермы WAGO. Я так понял, что у каждой фирмы свои языки и программы для писания кода?
>>489205
Сага-то нахуя? Так и передам, что на сосаче мне сказали мол вага говно и греется.
Сага-то нахуя? Так и передам, что на сосаче мне сказали мол вага говно и греется.
Стоит ли идти учится в колледж по специальности 15.02.07 Автоматизация технологических процессов и производств? Возьмут ли меня потом на работу с СПО? Или нужна будет вышка?
Ответы>>489498
>>489454
Какая разница в колледж поступать или в вуз? Только вот в первом случае лишаешься нормального диплома и 5ти лучших лет студенчества, получая вместо этого несколько лет среди быдла.
Так-то и после института бывает непросто найти работу без опыта: самый верный вариант за 2 года до окончания устраиваться на предприятие через практику/преподов.
Какая разница в колледж поступать или в вуз? Только вот в первом случае лишаешься нормального диплома и 5ти лучших лет студенчества, получая вместо этого несколько лет среди быдла.
Так-то и после института бывает непросто найти работу без опыта: самый верный вариант за 2 года до окончания устраиваться на предприятие через практику/преподов.
>>489498
Дерьмо ебаное эти года сука. Много кто мне так говорил. Из плюсов можно было забить пары, а щас если дела то пиши служебочку.
> 5ти лучших лет студенчества
Дерьмо ебаное эти года сука. Много кто мне так говорил. Из плюсов можно было забить пары, а щас если дела то пиши служебочку.
>>489570
Просто ты хикка-омега.
Просто ты хикка-омега.
>>489498
Пиздец ностальгия по студенчеству. Я учился, зашибал бабло и сидел в инете на лекциях. Как же охуенно было.
Пиздец ностальгия по студенчеству. Я учился, зашибал бабло и сидел в инете на лекциях. Как же охуенно было.
Ответы>>489733
>>489733
Ну вагоны же разгружал епт.
Ну вагоны же разгружал епт.
А чем вы отличаетесь от электронщиков?
Алсо по-моему это охуенная специальность. Ведь можно обслуживать и разрабатывать всё подряд: от систем управления атомными станциями до киберпротезов и искусственных печенок.
Можно зашибать огромные бабло.
Алсо по-моему это охуенная специальность. Ведь можно обслуживать и разрабатывать всё подряд: от систем управления атомными станциями до киберпротезов и искусственных печенок.
Можно зашибать огромные бабло.
>>489853
Если не быть дебилом.
Если не быть дебилом.
>>489853
Можно то можно, но когда тебя упирают потому что ДОРОХА, или надо только российские компоненты, вот и начинается ебля тех самых печёнок.
Можно то можно, но когда тебя упирают потому что ДОРОХА, или надо только российские компоненты, вот и начинается ебля тех самых печёнок.
Ответы>>489862
>>489862
Во первых сейчас всё дорого, во вторых через торги коммерческого получается даже дольше по срокам и дороже. Всё никак не привыкну к этой хуйне, хоть и работаю уже ещё год. А российские компоненты просто ебическую цену могут иметь, держишь в руках транзистор а цена ему 4к, и их на плате штук 8.
Да, я по специальности АТПиП в машиностроении, но работаю с радиоэлектроникой, щито поделать.
Во первых сейчас всё дорого, во вторых через торги коммерческого получается даже дольше по срокам и дороже. Всё никак не привыкну к этой хуйне, хоть и работаю уже ещё год. А российские компоненты просто ебическую цену могут иметь, держишь в руках транзистор а цена ему 4к, и их на плате штук 8.
Да, я по специальности АТПиП в машиностроении, но работаю с радиоэлектроникой, щито поделать.
139 Кб, 810x539
>>489853
Мы и есть электронщики, в большинстве своём.
В теории можно зашибать огромное бабло на любой профессии. Но жизнь вносит свои коррективы (с)
Я вполне себе успешный разработчик систем управления, пилю проекты под оборонкусотни миллионов там распиливается.
Если с барского плеча перепадает - живу хорошо, не перепадает - сижу на окладе в 20к.
Жаловаться грех: квартиру себе купил, ни в чём не отказываю. Средний класс во всей своей красе. Но не выше. Нет возможности (даже теоретической) выйти на топовый уровень заработка.
Мы и есть электронщики, в большинстве своём.
В теории можно зашибать огромное бабло на любой профессии. Но жизнь вносит свои коррективы (с)
Я вполне себе успешный разработчик систем управления, пилю проекты под оборонкусотни миллионов там распиливается.
Если с барского плеча перепадает - живу хорошо, не перепадает - сижу на окладе в 20к.
Жаловаться грех: квартиру себе купил, ни в чём не отказываю. Средний класс во всей своей красе. Но не выше. Нет возможности (даже теоретической) выйти на топовый уровень заработка.
Ответы>>490252
>>490244
А ты кто в должности? Я тож работаю на похожую отрасль но ЗП стабильная щито есть "с барского плеча" и когда появляется?
20к для мухосранска неплохо, но вот способов вывезти на них бетонную коробку пока не вижу.
А ты кто в должности? Я тож работаю на похожую отрасль но ЗП стабильная щито есть "с барского плеча" и когда появляется?
20к для мухосранска неплохо, но вот способов вывезти на них бетонную коробку пока не вижу.
Ответы>>490269
Проект в TIA не импортируется, в старую прогу хуярить?
Ответы>>490277
>>490252
Инженер первой категории.
Тк руководству предприятия хочется пилить по максимуму и не нарваться при этом на прокурора, они привлекают обычных смертных вроде меня, дабы мы оценили и вели проекты сторонних организаций.
Всё это в конвертах идёт само собой, рашкобизнес, все дела.
Но это всё по секрету, вы не рассказывайте никому, лол
Инженер первой категории.
Тк руководству предприятия хочется пилить по максимуму и не нарваться при этом на прокурора, они привлекают обычных смертных вроде меня, дабы мы оценили и вели проекты сторонних организаций.
Всё это в конвертах идёт само собой, рашкобизнес, все дела.
Но это всё по секрету, вы не рассказывайте никому, лол
>>490267
Проект чего? В какой версии?
У самого проекты обновлялись с 11 версии на 12, а потом и с 11 на 13 тоже обновлялись без проблем.
Или ты со step7 перегнать решил?
Проект чего? В какой версии?
У самого проекты обновлялись с 11 версии на 12, а потом и с 11 на 13 тоже обновлялись без проблем.
Или ты со step7 перегнать решил?
Ответы>>490278
>>490278
К сожалению, пока я не на работе- ничего не подскажу. На домашний комп я не решился ставить такую кривую заразу.
К сожалению, пока я не на работе- ничего не подскажу. На домашний комп я не решился ставить такую кривую заразу.
Ответы>>490281
>>490280
Я себе на работе выделил отдельный комп под это дело, даже руководство одобрило. Так, к слову.
по теме: не имел дел с импортированием между версий
Я себе на работе выделил отдельный комп под это дело, даже руководство одобрило. Так, к слову.
по теме: не имел дел с импортированием между версий
Ответы>>490282
>>490281
У меня на работе 2 ноута, на одном степ, на другом тиа. Из-за того, что у нас используется и то и то. Но апгрейдить одно на другое не приходилось пока.
Пробовал еще под виртуалкой заводить- очень тормозит на моей пеке.
У меня на работе 2 ноута, на одном степ, на другом тиа. Из-за того, что у нас используется и то и то. Но апгрейдить одно на другое не приходилось пока.
Пробовал еще под виртуалкой заводить- очень тормозит на моей пеке.
Ответы>>490283
>>490282
Да ты охуел чтоль это говно на виртуалку грузить.
Там же столько говна в стиле sql ставится.
Я вообще себе априори выделил: вот есть ноут под tia - пусть там всё водится. Я даже наклеил на ноут наклейку - TIA. Больше я на него ничего не ставлю.
Парни, выцарапывайте себе больше ноутов. Нет смысла ебаться с этой хуйнёй, проще подписать ноуты, какой для каких проектов. Ну и в документации описать какая версия для чего.
Да ты охуел чтоль это говно на виртуалку грузить.
Там же столько говна в стиле sql ставится.
Я вообще себе априори выделил: вот есть ноут под tia - пусть там всё водится. Я даже наклеил на ноут наклейку - TIA. Больше я на него ничего не ставлю.
Парни, выцарапывайте себе больше ноутов. Нет смысла ебаться с этой хуйнёй, проще подписать ноуты, какой для каких проектов. Ну и в документации описать какая версия для чего.
Пишет вам ОП сего треда. Я давно уже хотел об этом написать. Как вам, может быть, известно, я работаю в эксплуатации. И у меня накипело. За последние несколько лет. Так как речь зашла о нас, как о электронщиках. Так вот: меня ЗАЕБАЛИ всякие пидорасы, работающие в цехах, которые несут мне на ремонт свои мобилки, магнитолы и прочую хуету и хлам. Именно ХЛАМ. У меня, например, ничего из бытового не ломается, от слова совсем. Потому что я бережно всё эксплуатирую, а покупаю новое уже тогда, когда наступает моральный износ, а не физический.
Мне же несут, несут и несут... И если какого-нибудь оператора я могу послать нахуй, то мастера уже не пошлёшь. А несут даже уже директора. Всякую хуиту несут, приборки от своих джипаков, какие-то электронные книги, привезённые из сшп ими в начале 2000-х. Я вообще в душе не ебу как это говно ковырять. Точнее, я то могу в принципе всё поднять, но я никогда не жаловал радиолюбительство и усачество телемастера которые. Было бы всё так просто, но мои посылы играют против меня: мне начинают срать на оборудовании. Недавно высыпали подметённый мусор в шкаф управления, а там пневмоостров смонтирован, из котрого сочится масло и воздух. Вся эта пыль и дерьмо налипли на пускатели и контроллер, потому что они все уже были в масляной плёнке. Короче, это пиздец. То, что датчики отбивают нарочно и не нарочно, я вообще молчу.
Мне же несут, несут и несут... И если какого-нибудь оператора я могу послать нахуй, то мастера уже не пошлёшь. А несут даже уже директора. Всякую хуиту несут, приборки от своих джипаков, какие-то электронные книги, привезённые из сшп ими в начале 2000-х. Я вообще в душе не ебу как это говно ковырять. Точнее, я то могу в принципе всё поднять, но я никогда не жаловал радиолюбительство и усачество телемастера которые. Было бы всё так просто, но мои посылы играют против меня: мне начинают срать на оборудовании. Недавно высыпали подметённый мусор в шкаф управления, а там пневмоостров смонтирован, из котрого сочится масло и воздух. Вся эта пыль и дерьмо налипли на пускатели и контроллер, потому что они все уже были в масляной плёнке. Короче, это пиздец. То, что датчики отбивают нарочно и не нарочно, я вообще молчу.
>>490302
Давай я за него напишу:
Шли к начальнику своему всех. Да, будут портиться отношения из-за того, что типа "по дружбе" несут. Но вариантов нет.
Если видишь выгоду в будущем - помогай. Если нет выгоды: Меня "Виталий Константинович" нагрузил, обращайтесь через него. Мы на то и подневольные, чтобы всех к начальнику слать.
У меня начальник всех нахуй разослал, никто больше не походит со своими принтерами.
В общем фича работающая, осваивай.
Давай я за него напишу:
Шли к начальнику своему всех. Да, будут портиться отношения из-за того, что типа "по дружбе" несут. Но вариантов нет.
Если видишь выгоду в будущем - помогай. Если нет выгоды: Меня "Виталий Константинович" нагрузил, обращайтесь через него. Мы на то и подневольные, чтобы всех к начальнику слать.
У меня начальник всех нахуй разослал, никто больше не походит со своими принтерами.
В общем фича работающая, осваивай.
>>490305
Мой начальник - главный энергетик предприятия. Несколько месяцев назад ремонтировал ему монитор.
Несут не по дружбе, а рассуждая так: о, у нас же свой элехтронщик есть, нахуй в сервис нести, этот дешевле починит, а может и за так.
И последнее они и взяли на вооружение: если откажу, меня заебут вызовами на оборудование. Я уже и служебки о вредительстве писал. Толку пока ноль.
Мой начальник - главный энергетик предприятия. Несколько месяцев назад ремонтировал ему монитор.
Несут не по дружбе, а рассуждая так: о, у нас же свой элехтронщик есть, нахуй в сервис нести, этот дешевле починит, а может и за так.
И последнее они и взяли на вооружение: если откажу, меня заебут вызовами на оборудование. Я уже и служебки о вредительстве писал. Толку пока ноль.
Ответы>>490312
>>490305
Самое прикольное, что ты можешь даже директора отослать к своему непосредственному начальнику. И хуй что скажут.
В общем рекомендую.
Самое прикольное, что ты можешь даже директора отослать к своему непосредственному начальнику. И хуй что скажут.
В общем рекомендую.
Ответы>>490309
>>490308
Мой начальник боится директора. Тот его регулярно угрожает уволить. Его держат только концы в организациях-поставщиках. Быстрое решалово внезапных проверок и отключений. А так, он туп, как пробка.
Мой начальник боится директора. Тот его регулярно угрожает уволить. Его держат только концы в организациях-поставщиках. Быстрое решалово внезапных проверок и отключений. А так, он туп, как пробка.
Ответы>>490312
>>490307
Хрень какая-то.
У тебя есть служебные обязанности.
Хвататься за всё - удел вчерашних студентов чтобы заметили. Если у тебя есть оплачиваемая деятельность - становишься в позу и шлёшь нахуй к начальнику.
Какие вызовы блядь?
- Не работает? Ну иди пиши рекламацию по неисправности. Хотите починить? Ну давайте кап ремонт оформлять платный, да.
>>490309
Пусть увольняет.
Ты для себя расставь точки за что тебе платят. Если нет интересов твоих личных - шлёшь к начальнику.
Хрень какая-то.
У тебя есть служебные обязанности.
Хвататься за всё - удел вчерашних студентов чтобы заметили. Если у тебя есть оплачиваемая деятельность - становишься в позу и шлёшь нахуй к начальнику.
Какие вызовы блядь?
- Не работает? Ну иди пиши рекламацию по неисправности. Хотите починить? Ну давайте кап ремонт оформлять платный, да.
>>490309
Пусть увольняет.
Ты для себя расставь точки за что тебе платят. Если нет интересов твоих личных - шлёшь к начальнику.
Ответы>>490313
>>490312
Вот за что я "люблю" двач, так это за то, что тут сразу все бросаются давать советы. Причём искренне, без троллинга. Но проецируют ситуацию на себя.
Говорил же, хочу выговориться, а не советов.
Вот за что я "люблю" двач, так это за то, что тут сразу все бросаются давать советы. Причём искренне, без троллинга. Но проецируют ситуацию на себя.
Говорил же, хочу выговориться, а не советов.
Ответы>>490314
>>490313
Ну да, на себя проецирую. У меня оплачиваемые проекты стоят в очереди на пару месяцев и когда подходит какой-нибудь начальник соседнего отдела в стиле "неплохо бы тут по цифре всё передавать" - я отсылаю его к своему начальнику. Тот сразу поднимает вопрос оплаты и оформления ТЗ. Ну ты понял.
Ситуации разные бывают, крепись, хуле.
Ну да, на себя проецирую. У меня оплачиваемые проекты стоят в очереди на пару месяцев и когда подходит какой-нибудь начальник соседнего отдела в стиле "неплохо бы тут по цифре всё передавать" - я отсылаю его к своему начальнику. Тот сразу поднимает вопрос оплаты и оформления ТЗ. Ну ты понял.
Ситуации разные бывают, крепись, хуле.
Ответы>>490316
>>490314
Да, жаль что мне уже скорее всего не доведётся поработать в местах, где есть серьёзное отношение к делу. Пусть в чём-то и бюрократическое. Всю жизнь был там, где самодуры, кумовство и ЧТОБ РАБОТАЛО. А ещё голый оклад и неоплачиваемые переработки, потому что ИТР и ненормированный рабочий день в договоре.
А всё потому, что везде устраивался по объявлениях или резюме. Т.е. как человек с улицы. А такие нужны только там, где есть много проблем и народ не выдерживает и уходит. А меня уже заебало мыкаться. В этом году 30-ник. Даже на единственную контору по проектированию в своём замкадске, которая регулярно выставляет вакансии, нашел отрицательные отзывы: берут студентов-краснодипломников или с манистратуры, заманивая тем, что работают только с симатиком, по окончанию проектов кидают на бабки. Сами же студенты эти отзывы и написали. А студентам похуй, они увидели, что асу дно, и перекатились в кодерки либо съебали к себе на кафедру лаборантами.
Да, жаль что мне уже скорее всего не доведётся поработать в местах, где есть серьёзное отношение к делу. Пусть в чём-то и бюрократическое. Всю жизнь был там, где самодуры, кумовство и ЧТОБ РАБОТАЛО. А ещё голый оклад и неоплачиваемые переработки, потому что ИТР и ненормированный рабочий день в договоре.
А всё потому, что везде устраивался по объявлениях или резюме. Т.е. как человек с улицы. А такие нужны только там, где есть много проблем и народ не выдерживает и уходит. А меня уже заебало мыкаться. В этом году 30-ник. Даже на единственную контору по проектированию в своём замкадске, которая регулярно выставляет вакансии, нашел отрицательные отзывы: берут студентов-краснодипломников или с манистратуры, заманивая тем, что работают только с симатиком, по окончанию проектов кидают на бабки. Сами же студенты эти отзывы и написали. А студентам похуй, они увидели, что асу дно, и перекатились в кодерки либо съебали к себе на кафедру лаборантами.
>>490298
Оп хуй дело пишет. Такая же ситуация как и у него. Тыжтелемастер, чини хули. ИЧСХ все как один обещают "магарыч", этож "магарычевое дело" и не один сука ни разу его не принес. Ну это было когда я еще брался за эту хуету. А теперь я просто говорю, что СЛОЖНА, НИПАНЯТНА. Что они там себе думают - глубоко насрать. От себя всю эту пиздобратию отвадил короче.
Насчет вредительства да, порой появляются такие мысли. Но скорей всего нет. Явного ничего, а ломаются в основном подставленные нами же киповцами костыли. Обычная рутина короче.
Оп хуй дело пишет. Такая же ситуация как и у него. Тыжтелемастер, чини хули. ИЧСХ все как один обещают "магарыч", этож "магарычевое дело" и не один сука ни разу его не принес. Ну это было когда я еще брался за эту хуету. А теперь я просто говорю, что СЛОЖНА, НИПАНЯТНА. Что они там себе думают - глубоко насрать. От себя всю эту пиздобратию отвадил короче.
Насчет вредительства да, порой появляются такие мысли. Но скорей всего нет. Явного ничего, а ломаются в основном подставленные нами же киповцами костыли. Обычная рутина короче.
>>490278
https://support.industry.siemens.com/cs/document/62100731/what-are-the-requirements-for-migrating-a-step-7-v5-x-project-to-step-7-professional-(tia-portal)?dti=0&lc=en-WW
Проверяешь условия по этому гайду, если все нормально, то ищешь гайд и проводишь саму миграцию.
Если TIA и STEP на разных машинах, то возможно тебе пригодится https://support.industry.siemens.com/cs/document/58638200/migration-tool-for-tia-portal?dti=0&lc=en-WW
https://support.industry.siemens.com/cs/document/62100731/what-are-the-requirements-for-migrating-a-step-7-v5-x-project-to-step-7-professional-(tia-portal)?dti=0&lc=en-WW
Проверяешь условия по этому гайду, если все нормально, то ищешь гайд и проводишь саму миграцию.
Если TIA и STEP на разных машинах, то возможно тебе пригодится https://support.industry.siemens.com/cs/document/58638200/migration-tool-for-tia-portal?dti=0&lc=en-WW
16 Кб, 297x271
Не знаю, есть ли тут слаботочники, но, да похуй, напишу. Стоит ли идти в колледж учится на монтажника слаботочных систем? Как там с условиями работы? Какие подводные камни? Востребованны ли они сейчас? Напишите, пожалуйста, хоть что нибудь про работу монтажником слаботочных систем, буду рад любой инфе.
>>462372 (OP)
Что будет, если вместо витухи протянуть обычный кабель ПВС 2х1.5?
Что будет, если вместо витухи протянуть обычный кабель ПВС 2х1.5?
>>493972
Есть у меня знакомые подрядчики-монтажники СКУД и ОПС, весь день в разъездах, сами постоянно то в штукатурке, то в паутине. По деньгам имеют чуть больше чем киповец, но меньше чем инженер.
>>493979
Пизда от начальства будет. Как-то так и было, витухи не было, заплетали ПВС в косички с помощью дрели
Есть у меня знакомые подрядчики-монтажники СКУД и ОПС, весь день в разъездах, сами постоянно то в штукатурке, то в паутине. По деньгам имеют чуть больше чем киповец, но меньше чем инженер.
>>493979
Пизда от начальства будет. Как-то так и было, витухи не было, заплетали ПВС в косички с помощью дрели
Ответы>>493988
Ответы>>494012
>>493988
Сигнал проходить не будет или проходить будет, но с искажениями. Для разных нужд нужен определённый тип кабеля.
Сигнал проходить не будет или проходить будет, но с искажениями. Для разных нужд нужен определённый тип кабеля.
>>493979
Мы ведь про сеть с информацией говорим? Какой протокол, с какой скоростью, на какую длину? В целом повышается вероятность сбоев и падений сети.
Мы ведь про сеть с информацией говорим? Какой протокол, с какой скоростью, на какую длину? В целом повышается вероятность сбоев и падений сети.
Ответы>>494061
>>494035
Разве ПВС с его сечением не лучше проводит сигналы, чем тоненькая витуха из той же медяхи?
>Какой протокол, с какой скоростью, на какую длину? В целом повышается вероятность сбоев и падений сети.
Разве ПВС с его сечением не лучше проводит сигналы, чем тоненькая витуха из той же медяхи?
>>494061
Что есть лучше в твоём понимании? Сечение - это не фича, а необходимость, чтобы кабель не грелся от проходящих токов.(а токи тут нулевые)
Витые пары нужны для помехозащищености, мол на оба провода помеха будет оказывает одинаковое влияние и разность потенциалов останется одинаковой.
В общем на мой взгляд всё зависит от скорости сети и расстояния между объектами. Чем хуже условия тем больше потерь пакетов.
Что есть лучше в твоём понимании? Сечение - это не фича, а необходимость, чтобы кабель не грелся от проходящих токов.(а токи тут нулевые)
Витые пары нужны для помехозащищености, мол на оба провода помеха будет оказывает одинаковое влияние и разность потенциалов останется одинаковой.
В общем на мой взгляд всё зависит от скорости сети и расстояния между объектами. Чем хуже условия тем больше потерь пакетов.
Ответы>>494139
>>494112
Спасибо, не знал. Двач образовательный.
Спасибо, не знал. Двач образовательный.
>>494061
Хорошее определение, но может ты пояснишь что имел в виду под "лучше"? Жилы скручивают чтобы снизить перекрестные наводки, поэтому ПВС с каждым лишним метром будет увеличивать число искажений.
Я вот как то внутри (!) шкафа на 3 метрах вместо витухи обычным проводом делал Modbus RTU и у меня так толком ничего и не вышло, т.к. этот протокол завязан на паузы между фреймами. Еще из случаев могу вспомнить, когда Profibus проложили не фирменным сименовским кабелем, а каким-то российским "аналогом". В итоге из-за хуевых характеристик кабеля оборудование периодически отваливалось и пришлось снижать скорость до 187кбит/с, хотя расстояния были небольшие и вполне можно было и 12Мбит/с использовать.
>лучше проводит сигналы
Хорошее определение, но может ты пояснишь что имел в виду под "лучше"? Жилы скручивают чтобы снизить перекрестные наводки, поэтому ПВС с каждым лишним метром будет увеличивать число искажений.
Я вот как то внутри (!) шкафа на 3 метрах вместо витухи обычным проводом делал Modbus RTU и у меня так толком ничего и не вышло, т.к. этот протокол завязан на паузы между фреймами. Еще из случаев могу вспомнить, когда Profibus проложили не фирменным сименовским кабелем, а каким-то российским "аналогом". В итоге из-за хуевых характеристик кабеля оборудование периодически отваливалось и пришлось снижать скорость до 187кбит/с, хотя расстояния были небольшие и вполне можно было и 12Мбит/с использовать.
88 Кб, 638x503
>>494163
Хуле не так то?
Хуле не так то?
>>494163
Эзернеты тоже по двум жилам умеют на 10 Мбитах бегать, невелик фокус.
>>494149
У тебя в этом щите частотник был или какая подобная дрянь?
>>494061
Сечение играет роль (потому витуха 6-7 категорий изрядно толще 5), но не определяющую в случае высокочастотных сигналов, где помехостойкость важнее.
Эзернеты тоже по двум жилам умеют на 10 Мбитах бегать, невелик фокус.
>>494149
У тебя в этом щите частотник был или какая подобная дрянь?
>>494061
Сечение играет роль (потому витуха 6-7 категорий изрядно толще 5), но не определяющую в случае высокочастотных сигналов, где помехостойкость важнее.
Ответы>>494495
179 Кб, 1215x2160
>>494493
Вот крутая витуха.
Вот крутая витуха.
Так сколько вам платят, АСУшники?
Ответы>>494548
>>494598
К нам пожаловал фрилансер с 300к/секунду, все в подсобку!
К нам пожаловал фрилансер с 300к/секунду, все в подсобку!
у меня в среднем 40-45к. При средней по городу примерно 20к я особо не жалуюсь.
Ответы>>494653
>>494561
Ну я студент так то. Работаю за опыт и стаж.
Ну я студент так то. Работаю за опыт и стаж.
>>494680
Внезапно подвачну реквест.
Интересуют ГОДНЫЕ книги по ТАУ. Я знаю, что это ТЕОРИЯ и её мало в реальной работе. Но ищу годные книги по ТАУ.
Внезапно подвачну реквест.
Интересуют ГОДНЫЕ книги по ТАУ. Я знаю, что это ТЕОРИЯ и её мало в реальной работе. Но ищу годные книги по ТАУ.
>>494561
Как по мне у нас чуть интереснее работа, чем у энергетиков, но у вас руководящих должностей, а значит возможности пиздить, больше.
Как по мне у нас чуть интереснее работа, чем у энергетиков, но у вас руководящих должностей, а значит возможности пиздить, больше.
Ответы>>494706
>>494696
Я волшебный.
Я волшебный.
>>494699
При этом, читая их тред, я обратил внимание, что они поливают говном интереснейшие профессии, которые могут только быть у них в отрасли: АСКУЭшников и телемехаников.
С цифровыми системами защиты там тоже не густо: за все треды видел только несколько фото современной защиты на микропроцессорах. А так крутят свои РТ в лучшем случае.
При этом, читая их тред, я обратил внимание, что они поливают говном интереснейшие профессии, которые могут только быть у них в отрасли: АСКУЭшников и телемехаников.
С цифровыми системами защиты там тоже не густо: за все треды видел только несколько фото современной защиты на микропроцессорах. А так крутят свои РТ в лучшем случае.
>>494706
Тред электриков? Новэй! Где?
Тред электриков? Новэй! Где?
>>494711
Связь подстанций, т.е. срабатывание защит, переключения всякие, с диспетчерскими по высоковольтным линиям.
Связь подстанций, т.е. срабатывание защит, переключения всякие, с диспетчерскими по высоковольтным линиям.
Ответы>>494718
>>494719
Спасибо. В голове крутился только телевизор.
Спасибо. В голове крутился только телевизор.
>>494706
Имхо вполне обоснованно в энергетике. Системы в большинстве своём весьма простые(с точки зрения автоматизации) и вносить лишний элемент нестабильности незачем.
У нас на предприятии энергетику обвязывают контроллерами, но чисто для дублирования и красивой индикации.
>С цифровыми системами защиты там тоже не густо
Имхо вполне обоснованно в энергетике. Системы в большинстве своём весьма простые(с точки зрения автоматизации) и вносить лишний элемент нестабильности незачем.
У нас на предприятии энергетику обвязывают контроллерами, но чисто для дублирования и красивой индикации.
Ответы>>494726
Ответы>>494729
>>494726
То есть? Только в SPPA видел нормальную скаду. В остальных ПТК - адъ и израиль. Игры 90тых лучше выглядят.
То есть? Только в SPPA видел нормальную скаду. В остальных ПТК - адъ и израиль. Игры 90тых лучше выглядят.
Ответы>>494733
>>494729
То есть, когда я заканчивал школу в далёком начале 2000-х я видел репортажи по телеку о всяких заводах и электростанциях. Там первое, что бросается в глаза - пульты с мониторами.
Ты слишком серьёзно воспринял.
Теперь я это, конечно, прекрасно понимаю.
То есть, когда я заканчивал школу в далёком начале 2000-х я видел репортажи по телеку о всяких заводах и электростанциях. Там первое, что бросается в глаза - пульты с мониторами.
Ты слишком серьёзно воспринял.
Теперь я это, конечно, прекрасно понимаю.
>>494733
А, индикация это да, охуенно. Ты прав.
А, индикация это да, охуенно. Ты прав.
>>494736
Охуенно. С наступающим!
Охуенно. С наступающим!
>>494653
Диванон очевиден.
А делаю как и многие, внедряю-обслуживаю. В основном сименс, 300-400-ые контроллеры. Еще гОВЕН'ы по мелочи.
Диванон очевиден.
А делаю как и многие, внедряю-обслуживаю. В основном сименс, 300-400-ые контроллеры. Еще гОВЕН'ы по мелочи.
Ответы>>494803
>>494810
Ну я ньюфак, но тут с 2011 года. Как школу закончил. Был набег на форум подготовки к егэ. Оттуда про двачи-грачи и узнал.
5 лет этим летом будет. И мне 23.
А как тут 30 появились, я вообще не представляю.
Ну я ньюфак, но тут с 2011 года. Как школу закончил. Был набег на форум подготовки к егэ. Оттуда про двачи-грачи и узнал.
5 лет этим летом будет. И мне 23.
А как тут 30 появились, я вообще не представляю.
>>494811
Когда я пришёл на борды в 2008 году, мне было 19, например. А тут сидели и старше меня.
Мимо 27 лвл.
>А как тут 30 появились, я вообще не представляю.
Когда я пришёл на борды в 2008 году, мне было 19, например. А тут сидели и старше меня.
Мимо 27 лвл.
Ответы>>494828
63 Кб, 600x558
На борде с 2006, 27лвл. Сколько же времени можно было потратить на более полезные вещи.
Ответы>>494966
>>494958
Но ты потратил время на жизнь.
>Сколько же времени можно было потратить на более полезные вещи.
Но ты потратил время на жизнь.
>>494803
Только мне 25, ты перепутал меня с другим аноном.
Только мне 25, ты перепутал меня с другим аноном.
>>495192
На деле будешь по подвалам/чердакам лазить витую пару кидать. И обжимать, да. Востребованы.
Если есть желание в область асу, то лучше что-то в стиле радиомонтажник/электромонтажник.
На деле будешь по подвалам/чердакам лазить витую пару кидать. И обжимать, да. Востребованы.
Если есть желание в область асу, то лучше что-то в стиле радиомонтажник/электромонтажник.
Ответы>>495263
>>495235
Есть желание получать специальность связанную с радио-, но не знаю какую специальность лучше выбрать. Вот они:
Радиоаппаратостроение 11.02.01
Техническое обслуживание и ремонт радиоэлектронной техники 11.02.02
Монтажник радиоэлектронной аппаратуры и приборов 11.01.01
Радиомеханик 11.01.02
Буду рад, если поможешь выбрать. Планирую после колледжа пойти работать по специальности и получать вышку заочно.(Для АСУ же нужна вышка, да?)
Есть желание получать специальность связанную с радио-, но не знаю какую специальность лучше выбрать. Вот они:
Радиоаппаратостроение 11.02.01
Техническое обслуживание и ремонт радиоэлектронной техники 11.02.02
Монтажник радиоэлектронной аппаратуры и приборов 11.01.01
Радиомеханик 11.01.02
Буду рад, если поможешь выбрать. Планирую после колледжа пойти работать по специальности и получать вышку заочно.(Для АСУ же нужна вышка, да?)
>>495263
Боюсь неправильно подсказать, т.к. звучит всё перечисленное на один лад, а сам я учился на инженерной специальности, а не монтажной. (радиотехника, кстати). Монтажник РЭА имхо самое то. Мб кто другой лучше подскажет.
На тему вышки все высказывают разные мнения, но я у себя на предприятии ведущих инженеров и начальников без вышки не припомню, не говоря уж о главных инженерах.
Боюсь неправильно подсказать, т.к. звучит всё перечисленное на один лад, а сам я учился на инженерной специальности, а не монтажной. (радиотехника, кстати). Монтажник РЭА имхо самое то. Мб кто другой лучше подскажет.
На тему вышки все высказывают разные мнения, но я у себя на предприятии ведущих инженеров и начальников без вышки не припомню, не говоря уж о главных инженерах.
>>495709
А где дают?
А где дают?
>>495709
Практические знания получаются на практике, а не в учебных заведениях. И тому 2 причины. 1 - наша система образования дает слишком много никуда не прикладываемой теории. 2 - если студент хочет проебываться, то он это будет хоть в шараге, хоть в ВУЗе.
Так что студенты с головой курсе на 3м просто уже ищут подработку по специальности и к момента выпуска они уже вполне сносные специалисты.
Практические знания получаются на практике, а не в учебных заведениях. И тому 2 причины. 1 - наша система образования дает слишком много никуда не прикладываемой теории. 2 - если студент хочет проебываться, то он это будет хоть в шараге, хоть в ВУЗе.
Так что студенты с головой курсе на 3м просто уже ищут подработку по специальности и к момента выпуска они уже вполне сносные специалисты.
Ответы>>495732
>>495728
Мне тоже идеальным вариантом видится 11классов->вуз->подработка по специальности с 3го курса.
Я так думаю спрашивающий свалил после 9го класса и не знает что теперь делать. Всяко бывает.
Мне тоже идеальным вариантом видится 11классов->вуз->подработка по специальности с 3го курса.
Я так думаю спрашивающий свалил после 9го класса и не знает что теперь делать. Всяко бывает.
Ответы>>495787
Ну хуе его знает.
Он хоть в технаре сварку поддержит,
На станке болт выточет.
Марьивановну за сиську подержит.
Он хоть в технаре сварку поддержит,
На станке болт выточет.
Марьивановну за сиську подержит.
Ответы>>495783
>>495732
А чего именно с третьего то? С 3 курса только фундаментальные дисциплины перетекают в специализацию. И ты такой хууяк, съебался проёбываться на работе.
А чего именно с третьего то? С 3 курса только фундаментальные дисциплины перетекают в специализацию. И ты такой хууяк, съебался проёбываться на работе.
>>495787
Он видимо сам с технаря, там только 1-2 курс гуматитарка.
Он видимо сам с технаря, там только 1-2 курс гуматитарка.
>>495263
Бля ты еблан,
Качаешь фгосы по специальности
Там всё расписано, какие предметы
сколько часов, какие экзамены, сколько лаб и тд
Сравниваешь @ выбираешь что больше по душе
>Радиоаппаратостроение 11.02.01
>Техническое обслуживание и ремонт радиоэлектронной техники 11.02.02
>Монтажник радиоэлектронной аппаратуры и приборов 11.01.01
>Радиомеханик 11.01.02
Бля ты еблан,
Качаешь фгосы по специальности
Там всё расписано, какие предметы
сколько часов, какие экзамены, сколько лаб и тд
Сравниваешь @ выбираешь что больше по душе
>>495787
Вот только на начальных курсах шансы вылететь гораздо выше, да и нагрузка по часам обычно больше. Плюс я не предлагаю проебывать, по крайне мере сильно. На пол ставки на вторую половину дня и норм.
Вот только на начальных курсах шансы вылететь гораздо выше, да и нагрузка по часам обычно больше. Плюс я не предлагаю проебывать, по крайне мере сильно. На пол ставки на вторую половину дня и норм.
Товарищи, подскажите, пожалуйста. Нужно работать с трёхсотым контроллером сименса, панелями mp170, mp270. Какие курсы пройти, чтобы этим всем овладеть?
>>496001
Ты в смысле хочешь на официальные курсы или где то накачал материал и думаешь что выбрать? Если первое, то тебе в учебном центре и скажут. Если второе, то давай список того что есть. А вообще полистать Бергера + мануалы к ПО (step + wincc flexible) + getting started для флекса.
Ну и я не знаю твою базу. Если ты с какими-нибудь контроллерами уже работал, то тебе изредка посматривать в мануал хватит, а если ты с нуля, то читай Бергера целиком.
Ты в смысле хочешь на официальные курсы или где то накачал материал и думаешь что выбрать? Если первое, то тебе в учебном центре и скажут. Если второе, то давай список того что есть. А вообще полистать Бергера + мануалы к ПО (step + wincc flexible) + getting started для флекса.
Ну и я не знаю твою базу. Если ты с какими-нибудь контроллерами уже работал, то тебе изредка посматривать в мануал хватит, а если ты с нуля, то читай Бергера целиком.
Ответы>>496255
>>496199
С контроллерами работал, в т.ч. с сименсом. Семёны порекомендовали мне prg1-3, но они ещё нескоро, поэтому я записался на pro1-2, а летом пойду на winccfsys1-2.
С контроллерами работал, в т.ч. с сименсом. Семёны порекомендовали мне prg1-3, но они ещё нескоро, поэтому я записался на pro1-2, а летом пойду на winccfsys1-2.
Ответы>>496350
>>496255
Ну, я лично считаю, что курсы тогда скорее всего не нужны, если уже имеется некоторый опыт работы. Но если денег не жалко, то почему бы нет.
>>496344
1,5 года назад подряжали на небольшое исправление кода в S5. Установкам 20+ лет, а они не хотят подыхать. Так что я видел некоторое дерьмо.
Ну, я лично считаю, что курсы тогда скорее всего не нужны, если уже имеется некоторый опыт работы. Но если денег не жалко, то почему бы нет.
>>496344
1,5 года назад подряжали на небольшое исправление кода в S5. Установкам 20+ лет, а они не хотят подыхать. Так что я видел некоторое дерьмо.
Ответы>>498962
Автаны, еду в первый раз в ДС на курсы, как бы командировка, в общем мужики говорят что можно поиметь профит, тип оформить по документам большую сумму а прожить и проесть несколько меньшую. Разницу - на развлечения в ДС. Говорят в Измайлово таким промышляют. Посоветуйте командированы.
>>496896
Я на своём предприятии себе полгода оформлял документы на оплату курсов beckhoff. Прошёл 7 кругов ада бухгалтерии чтобы оформилось ХОТЯ БЫ на оплату курсов.
Всё зависит от предприятия твоего, но что-то мне с трудом верится.
Я на своём предприятии себе полгода оформлял документы на оплату курсов beckhoff. Прошёл 7 кругов ада бухгалтерии чтобы оформилось ХОТЯ БЫ на оплату курсов.
Всё зависит от предприятия твоего, но что-то мне с трудом верится.
>>496896
Мне предлагали подобное- я забил. Лучше уж в нормальном купе доеду и в нормальной гостиннице поживу, чем сэкономлю жалкие 5-10 тыс.
Нищеброд дохуя?
Мне предлагали подобное- я забил. Лучше уж в нормальном купе доеду и в нормальной гостиннице поживу, чем сэкономлю жалкие 5-10 тыс.
Нищеброд дохуя?
Ответы>>498024
>>497088
Ну там как бы все и так норм компенсируется. Просто на проживание выделяют более чем достаточные деньги и как бы по документам ты на эти деньги должен только проживать, а есть на суточные около 700 рублей ну не пиздец ли? Так что махинации в любом случае, а получить еще профита, чому бы и нет?
Ну там как бы все и так норм компенсируется. Просто на проживание выделяют более чем достаточные деньги и как бы по документам ты на эти деньги должен только проживать, а есть на суточные около 700 рублей ну не пиздец ли? Так что махинации в любом случае, а получить еще профита, чому бы и нет?
>>496350
За счёт компании только в путь. Да и очень не хватает знаний на самом деле, особенно в плане железа. А с винсисёй гибкой вообще беда.
За счёт компании только в путь. Да и очень не хватает знаний на самом деле, особенно в плане железа. А с винсисёй гибкой вообще беда.
Сегодня наебнули контроллер s-315.Поставщик обещает замену через 4 недели.Сроки же поджимают(как обычно) Может есть у кого купить в пределах урфо?
>>500934
Да наверное так, как всегда эти контроллеры наёбывают: или переполюсовка 24 в, или вообще 220 туда подали.
Да наверное так, как всегда эти контроллеры наёбывают: или переполюсовка 24 в, или вообще 220 туда подали.
Ответы>>500966
>>500860
Ты бы лучше писал заказной. Надо тебе 2DP или DP/PN. У меня, вот например, на стенде есть старый 315-2DP(6ES7315-2AG10-0AB0 v2.6.4), но кроме его возраста у него еще и память меньше, чем у более современных модификаций (128 vs 256kb). Так что тут дело такое.
Ты бы лучше писал заказной. Надо тебе 2DP или DP/PN. У меня, вот например, на стенде есть старый 315-2DP(6ES7315-2AG10-0AB0 v2.6.4), но кроме его возраста у него еще и память меньше, чем у более современных модификаций (128 vs 256kb). Так что тут дело такое.
>>496344
Вот так пепелац.
Вот так пепелац.
75 Кб, 800x599
Доброго дня всезнающий анон. Есть вопрос по сервоприводам. Есть один сервопривод, ездит с точки А в точку Б и обратно. Теперь собсно вопрос, нужно ли в точке А ставить какой-то датчик который будет отслеживать движение? Я имею введу вдруг сервак проебет в пути пару миллиметров или что то с механикой случиться. Если такое произошло то что делать? Останавливать или авария или запускать кусок кода корректировки или зависит от тех. процесса? Спасибо.
Ответы>>501214
12 Кб, 393x293
>>501162
Поставь пикрелейтед по краям. И заведи на главный автомат цеха. Все будет хорошо.
Поставь пикрелейтед по краям. И заведи на главный автомат цеха. Все будет хорошо.
>>501214
Пофиксил.
По теме: на выходной контактор такие вещи обычно заводятся.
>На главный автомат питающей электростанции
Пофиксил.
По теме: на выходной контактор такие вещи обычно заводятся.
Ответы>>501304
137 Кб, 731x600
>>501214
>>501273
Оба не правы. На реле безопасности они заводятся. Да и то, далеко не всегда, как правило на обычный дискретный вход ПЛК.
>>501273
Оба не правы. На реле безопасности они заводятся. Да и то, далеко не всегда, как правило на обычный дискретный вход ПЛК.
Ответы>>501379
>>501304
Механические концевики на то и механические.
Я на своих объектах вообще не вижу возможности чтобы сработал механический концевик, т.к. программные блочат всё что можно.
И если сработал механический - гроб гроб кладбище пидор и есть вероятность что плк ничего тут не порешает. А понятие "Реле безопасности" слишком растяжимое понятие.
Механические концевики на то и механические.
Я на своих объектах вообще не вижу возможности чтобы сработал механический концевик, т.к. программные блочат всё что можно.
И если сработал механический - гроб гроб кладбище пидор и есть вероятность что плк ничего тут не порешает. А понятие "Реле безопасности" слишком растяжимое понятие.
>>501379
Ну тебе на это случай и надо или я не понял?
Реле безопасности - это двери, грибки вот это все. Ну чтоб васяна намотало только на половину вала.
>гроб гроб кладбище пидор
Ну тебе на это случай и надо или я не понял?
Реле безопасности - это двери, грибки вот это все. Ну чтоб васяна намотало только на половину вала.
Ответы>>501562
>>501428
Я думаю единственно правильный ответ тут - зависит от специфики объекта.
Я думаю единственно правильный ответ тут - зависит от специфики объекта.
>>501379
Чет в нем такого растяжимого? Обычное готовое устройство, заточенное под выполнение определенной функции.
>А понятие "Реле безопасности" слишком растяжимое понятие.
Чет в нем такого растяжимого? Обычное готовое устройство, заточенное под выполнение определенной функции.
Ответы>>501661
>>501646
Я даже хуй знает что тебе ответить.
>Обычное готовое устройство, заточенное под выполнение определенной функции.
Я даже хуй знает что тебе ответить.
Ответы>>501708
>>501661
Ну, что то ты ведь имел ввиду до этого. Как раз-таки завести твои механические концевики на реле безопасности это более надежное решение, чем напрямую через них рвать цепи.
Ну, что то ты ведь имел ввиду до этого. Как раз-таки завести твои механические концевики на реле безопасности это более надежное решение, чем напрямую через них рвать цепи.
Моё личное мнение по релям безопасности, это то, что от них есть толк когда там реализованы защиты от посторонней блокировки, например если есть модуляция сигнала в датчике, и если повесить соплю например, то такое реле уже не соберётся. С механическими концевиками и грибками такое, конечно, работать не будет, но со всякими светобарьерами - вполне.
http://www.samelectric.ru/promyshlennoe-2/rele-bezopasnosti-v-promyshlennom-oborudovanii.html
http://www.samelectric.ru/promyshlennoe-2/rele-bezopasnosti-v-promyshlennom-oborudovanii.html
Хз, какие-то левы обсуждения. Попробуйте прервать мою цепочку мыслей.
Сработал механический аварийный концевик механизма -> В ПЛК заложено программно 2 типа концевиков, т.е. в принципе такого быть не может -> Пиздец, отключаем контакторы.
В ПРИНЦИПЕ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ТАКОГО, ЧТОБЫ СРАБОТАЛИ МЕХАНИЧЕСКИЕ КОНЦЕВИКИ. Ебитесь в рот со своими реле безопасности, я рублю контакторы, иначе нахуй сорвёт резьбу винтов механизмов.
Сработал механический аварийный концевик механизма -> В ПЛК заложено программно 2 типа концевиков, т.е. в принципе такого быть не может -> Пиздец, отключаем контакторы.
В ПРИНЦИПЕ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ТАКОГО, ЧТОБЫ СРАБОТАЛИ МЕХАНИЧЕСКИЕ КОНЦЕВИКИ. Ебитесь в рот со своими реле безопасности, я рублю контакторы, иначе нахуй сорвёт резьбу винтов механизмов.
>>501725
И произойдёт нештатное снятие питания с силы частотников. А так делать оче нежелательно, сначала должна быть подана программно команда на закрытие ключей с алгоритмом торможения.
И если сорвет резьбы а их вряд-ли успеет сорвать - мне похуй, пусть механики ебутся, зато мне не придётся заказывать инверторы за килобаксы каждый.
> я рублю контакторы
И произойдёт нештатное снятие питания с силы частотников. А так делать оче нежелательно, сначала должна быть подана программно команда на закрытие ключей с алгоритмом торможения.
И если сорвет резьбы а их вряд-ли успеет сорвать - мне похуй, пусть механики ебутся, зато мне не придётся заказывать инверторы за килобаксы каждый.
>>501733
И да, если речь зашла о резьбах, то алгоритм торможения ещё больше необходим, ибо скорее всего там будет стоять ШВП, которая не имеет свойства самостопориться при прекращении передачи крутящего момента, как ходовой винт, и при достаточном весе, а следовательно инертности перемещаемого узла, он под действием силы тяжести поедет дальше. Особенно актуально при перемещении по вертикальным осям.
И да, если речь зашла о резьбах, то алгоритм торможения ещё больше необходим, ибо скорее всего там будет стоять ШВП, которая не имеет свойства самостопориться при прекращении передачи крутящего момента, как ходовой винт, и при достаточном весе, а следовательно инертности перемещаемого узла, он под действием силы тяжести поедет дальше. Особенно актуально при перемещении по вертикальным осям.
Ответы>>501748
>>501733
>>501739
ты мб не очень врубаешься. В системе в принципе не должно быть наезжание на механические концевики.
Объясняю популярно: все алгорнитмы торможения, реакции операторов и прочая хуйня происходит по срабатываю программных концевиков, которые установлены чуть ранее механических. Срабатывание механических - это априори выход из строя ПЧ или механизма, которым глубоко похуй на твой ПЛК и его дискретные входы и реле безопасности.
>>501739
ты мб не очень врубаешься. В системе в принципе не должно быть наезжание на механические концевики.
Объясняю популярно: все алгорнитмы торможения, реакции операторов и прочая хуйня происходит по срабатываю программных концевиков, которые установлены чуть ранее механических. Срабатывание механических - это априори выход из строя ПЧ или механизма, которым глубоко похуй на твой ПЛК и его дискретные входы и реле безопасности.
Ответы>>501758
>>501758
Ну мб и шизикнет, меня старпёрский начальник натаскивает по алгоритмам работы механизмов.
Ух, как мы иногда срёмся. На деле чаще он прав оказывается.
Ну мб и шизикнет, меня старпёрский начальник натаскивает по алгоритмам работы механизмов.
Ух, как мы иногда срёмся. На деле чаще он прав оказывается.
Ответы>>501766
>>501762
Шизик это персонаж с радача, а не твоя персональная характеристика, он тут тоже засветился, так что можешь забить
Шизик это персонаж с радача, а не твоя персональная характеристика, он тут тоже засветился, так что можешь забить
Ответы>>501770
188 Кб, 1536x1614
314 Кб, 1018x924
143 Кб, 1407x798
109 Кб, 807x659
>>501770
Эм, хочешь услугу? Есть степ7 установленный? Могу скинуть на рыгхост один классный мануал со схемами и проект в степе на итальянский сварочный робот, который я когда-то обслуживал на прошлой работе. Может что полезного почерпнёшь.
Эм, хочешь услугу? Есть степ7 установленный? Могу скинуть на рыгхост один классный мануал со схемами и проект в степе на итальянский сварочный робот, который я когда-то обслуживал на прошлой работе. Может что полезного почерпнёшь.
>>501793
Откуда в симантиках знают как должен управляться мой объект? Даже лень объяснять.
Поддвачну прошлого оратора.
Откуда в симантиках знают как должен управляться мой объект? Даже лень объяснять.
Поддвачну прошлого оратора.
Ответы>>501807
>>501725
Чем? Весь вопрос ведь в этом.
This. Оборудование может зависать. Программа может сбоить, как бы ты ее не тестил., а может ты просто криво напишешь код и т.д.
Если требуется обеспечить большую систему защитой, то могут применять спец. контроллеры, либо хотя бы safety модули входов-выходов. А то, что поменьше, но где требуется обеспечить меры безопасности, обычно обходятся теми самыми реле безопасности.
>>501725
Я понимаю, что об этом приходится задумываться, но определяющим фактором ставить то, что у обслуживающего персонала есть или нет возможности по наебу системы, это как то не очень. Да и вряд ли прописано в каких-либо документах.
> я рублю контакторы
Чем? Весь вопрос ведь в этом.
> Попробуйте прервать мою цепочку мыслей.
> В ПЛК заложено
This. Оборудование может зависать. Программа может сбоить, как бы ты ее не тестил., а может ты просто криво напишешь код и т.д.
Если требуется обеспечить большую систему защитой, то могут применять спец. контроллеры, либо хотя бы safety модули входов-выходов. А то, что поменьше, но где требуется обеспечить меры безопасности, обычно обходятся теми самыми реле безопасности.
>>501725
Я понимаю, что об этом приходится задумываться, но определяющим фактором ставить то, что у обслуживающего персонала есть или нет возможности по наебу системы, это как то не очень. Да и вряд ли прописано в каких-либо документах.
Ответы>>501808
>>501805
Нет. Применяются банальные схемотехнические решения. Ты можешь ссаться кипятком, но надёжнее реле ничего пока не придумали.
>>501807
Ты дурак? Овен симантик... все эти конторы предлагают варианты, а не решения.
>Если требуется обеспечить большую систему защитой, то могут применять спец. контроллеры
Нет. Применяются банальные схемотехнические решения. Ты можешь ссаться кипятком, но надёжнее реле ничего пока не придумали.
>>501807
Ты дурак? Овен симантик... все эти конторы предлагают варианты, а не решения.
>>501808
Ну они тебе предлагают платформу для реализации, а не варианты. Собирай тогда всё на реле электромеханических, каждый дрочит как хочет.
Ну они тебе предлагают платформу для реализации, а не варианты. Собирай тогда всё на реле электромеханических, каждый дрочит как хочет.
>>501808
Сравнение надежности какого-нибудь fail-safe CPU и сложной релейной схемы далеко не так однозначно. А при высокой сложности релейка соснет из-за возможных ошибок при проектировании, обслуживании и большого числа элементов. А еще, как мне кажется, ты не очень представляешь вопрос о котором пытаешься вести дискуссию. Ты как не въехал в то как используются safety relay и почему это лучше, чем просто рвать цепи конечником, то точно также и не представляешь в чем отличия ПЛК заточенных на безопасность от обычных.
> Ты можешь ссаться кипятком, но надёжнее реле ничего пока не придумали.
Сравнение надежности какого-нибудь fail-safe CPU и сложной релейной схемы далеко не так однозначно. А при высокой сложности релейка соснет из-за возможных ошибок при проектировании, обслуживании и большого числа элементов. А еще, как мне кажется, ты не очень представляешь вопрос о котором пытаешься вести дискуссию. Ты как не въехал в то как используются safety relay и почему это лучше, чем просто рвать цепи конечником, то точно также и не представляешь в чем отличия ПЛК заточенных на безопасность от обычных.
Ответы>>501826
>>501823
SAFETY RELAY. Ай, иди нахуй. Мне надоело объяснять почему реле, отключающее контакторы надёжнее чем твой плк.
SAFETY RELAY. Ай, иди нахуй. Мне надоело объяснять почему реле, отключающее контакторы надёжнее чем твой плк.
Ответы>>501845
>>501826
Дак, реле безопасности как раз и отключает причем через двойной разрыв, а ПЛК в этом процессе вообще не участвует. В общем ты действительно нихуя не понимаешь, а еще кого-то тут посылать пытаешься.
Дак, реле безопасности как раз и отключает причем через двойной разрыв, а ПЛК в этом процессе вообще не участвует. В общем ты действительно нихуя не понимаешь, а еще кого-то тут посылать пытаешься.
>>501845
Мне достаточно твоих абстрактных изъяснений об РЕЛЕ БЕЗОПАСНОСТИ. Блядь, просто смешно, где купить твоих "реле безопасности", чтобы они всё отключали как надо?
Мне достаточно твоих абстрактных изъяснений об РЕЛЕ БЕЗОПАСНОСТИ. Блядь, просто смешно, где купить твоих "реле безопасности", чтобы они всё отключали как надо?
>>501845
Понимаешь, тебе тут пытаются объяснить, что не существуют универсальных решений под все специфики. Твои реле, которые там на картинке прикрепил - это типа просто реле. катушка, контакты, все дела. То, что какая-то фирма их обозвала "реле безопасности", не делает их всемогущими. И тебе как раз пытаются объяснить, что в аварийных ситуация нужно заложить реле (назови их блядь ходь ИМБА ИТТСУПЕРРЕЛЕ), которые отрубят котнтактры/обесточат ПЧ. Что непонятного-то?
Понимаешь, тебе тут пытаются объяснить, что не существуют универсальных решений под все специфики. Твои реле, которые там на картинке прикрепил - это типа просто реле. катушка, контакты, все дела. То, что какая-то фирма их обозвала "реле безопасности", не делает их всемогущими. И тебе как раз пытаются объяснить, что в аварийных ситуация нужно заложить реле (назови их блядь ходь ИМБА ИТТСУПЕРРЕЛЕ), которые отрубят котнтактры/обесточат ПЧ. Что непонятного-то?
Ответы>>501972
>>501853
Сука, какой же ты тупой.
Ты все еще думаешь, что это выдумка что ли? Мб ты все-таки загуглишь и увидишь, что это определенный тип устройств, который выпускается десятками производителей. В них нет ничего абстрактного. 1 или 2 канала мониторинга , основная группа контактов с двойным разрывом, вход на перезапуск.
А когда будешь гуглить, не забудь еще и на схемы подключения посмотреть.
Сука, какой же ты тупой.
> какая-то фирма их обозвала "реле безопасности"
Ты все еще думаешь, что это выдумка что ли? Мб ты все-таки загуглишь и увидишь, что это определенный тип устройств, который выпускается десятками производителей. В них нет ничего абстрактного. 1 или 2 канала мониторинга , основная группа контактов с двойным разрывом, вход на перезапуск.
> в аварийных ситуация нужно заложить реле , которые отрубят котнтактры/обесточат ПЧ
А когда будешь гуглить, не забудь еще и на схемы подключения посмотреть.
Ответы>>502613
77 Кб, 525x420
Анон, если ты знаешь, что изображено на картинке, видел это внутри, умеешь пользоваться специализированной программой для этих штук, а также имеешь практический навык использования или обслуживания, откликнись.
Буду мониторить этот тред.
Суть вопроса: есть 4 таких штуки. После нескольких лет использования на одной из них изменилась контрольная сумма (FLASH Cecksum).
Хотел бы поменять плату процессора или микросхемы ПЗУ (ну, флэш в данном случае) с одного из них, менее нужного, на другой, более нужный, у которого собственно и изменилась контрольная сумма по совершенно неизвестной причине. Да не знаю как.
И пока нет возможности посмотреть на него внутри.
Будет через 2 месяца.
Нужно подготовиться теоретически.
Буду мониторить этот тред.
Суть вопроса: есть 4 таких штуки. После нескольких лет использования на одной из них изменилась контрольная сумма (FLASH Cecksum).
Хотел бы поменять плату процессора или микросхемы ПЗУ (ну, флэш в данном случае) с одного из них, менее нужного, на другой, более нужный, у которого собственно и изменилась контрольная сумма по совершенно неизвестной причине. Да не знаю как.
И пока нет возможности посмотреть на него внутри.
Будет через 2 месяца.
Нужно подготовиться теоретически.
>>502071
Без пайки вариант это сделать?
>Хотел бы поменять плату процессора или микросхемы ПЗУ (ну, флэш в данном случае) с одного из них, менее нужного, на другой, более нужный
Без пайки вариант это сделать?
Ответы>>502124
Ответы>>502185
>>502124
Хорошо, когда любой резистор/конденсатор или ПЗУ можно без пайки заменить.
Хорошо, когда любой резистор/конденсатор или ПЗУ можно без пайки заменить.
20 Кб, 190x223
>>502185
Ну, с резисторами и конденсаторами ты погорячился. Они практически всегда припаяны, а вот микросхемы ПЗУ довольно часто бывают на панельках.
Ну, вот весьма примерно на картинке.
Ну, с резисторами и конденсаторами ты погорячился. Они практически всегда припаяны, а вот микросхемы ПЗУ довольно часто бывают на панельках.
Ну, вот весьма примерно на картинке.
>>502185
Купи/закажи термовоздушку и уже пробуй делать что-то сам. Замену bga-корпусов, конечно, такой не потянешь, но tsop придрочиться менять потренировавшись на старых комповских планках памяти - как нехуй делать.
>без пайки
Купи/закажи термовоздушку и уже пробуй делать что-то сам. Замену bga-корпусов, конечно, такой не потянешь, но tsop придрочиться менять потренировавшись на старых комповских планках памяти - как нехуй делать.
Ответы>>502194
>>502193
Сажа приклеилась.
Сажа приклеилась.
>>502448
Категория: платинородий-платиновые вопросы АСУТПача.
Что тебе будет достаточно проблематично устроиться на работу, по крайней мере на инженерную должность. А в киповцах днищевато.
Категория: платинородий-платиновые вопросы АСУТПача.
Что тебе будет достаточно проблематично устроиться на работу, по крайней мере на инженерную должность. А в киповцах днищевато.
Ответы>>502610
>>502585
У меня в шараге распределение, кроме того специальность нефтяная. Буду надеяться на лучшее. Блата нет.
Алзо, что делает на рабочем место инженер по автоматизации?
У меня в шараге распределение, кроме того специальность нефтяная. Буду надеяться на лучшее. Блата нет.
Алзо, что делает на рабочем место инженер по автоматизации?
Ответы>>502620
>>501972
Спасибо, посмеялся. Будет лох - будет пища.
Спасибо, посмеялся. Будет лох - будет пища.
>>502610
Нет ничего хуже распределения. Это кабала.
Сидит. Проектирует, паяет, несёт то, что спроектировал или спаял на оборудование, устанавливает и отлаживает. Разъёбывает нерадивых киповцев.
Нет ничего хуже распределения. Это кабала.
Сидит. Проектирует, паяет, несёт то, что спроектировал или спаял на оборудование, устанавливает и отлаживает. Разъёбывает нерадивых киповцев.
Ответы>>502630
Ответы>>502768
>>502630
Канеш дропай. Юрист, экономист, прочий скам - получают куда больше. Но в убежище потом не просись. Там такие не нужны.
Канеш дропай. Юрист, экономист, прочий скам - получают куда больше. Но в убежище потом не просись. Там такие не нужны.
Ответы>>503356
Я не буду создавать следующий тред, заебало. Да и картинок смехуечных что-то не набралось. Кто хочет - можете создавать.
ОП-хуй
ОП-хуй
Ответы>>503156
ребят, тау кто-нить решает?
Ответы>>502993
11 Кб, 480x321
>>503002
Да, горы должны быть с затуханием в четверть амплитуды.
Да, горы должны быть с затуханием в четверть амплитуды.
Дали команду собирать/восстанавливать цех с ёбой
@
А там всю медь спиздили
@
А там всю медь спиздили
Ответы>>503360
>>502788
Да ти охуел
Да ти охуел
>>503109
Сажай на алюминий. Он тоже норм проводник.
Сажай на алюминий. Он тоже норм проводник.
>>503356
Он и не шутит.
Он и не шутит.
2047 Кб, 3264x2448
>>490298
А я имею с этого профит- вот недавно один благодарный жменю семок отсыпал. А так устроился слесарем кипа по газу, сижу в коморке с главным энергетиком это кстати он спит и ремонтирую чайники и пылесосы, не щитая розеток
С 20к ушёл сюда на 25к по факту 62 руб./час.
На следующей неделе увольняюсь.
Прикол ещё в том, что пока работал был для них хороший кроме случая когда в самом начале, как устроился и мне принесли пылесос на ремонт, я потребовал за это деньги, на меня посмотрели по бычьи:"Как так можно, это же СВОИ", а теперь стал плохом, мне женится надо и тд.
Еще и задержки по зарплате. Во я вляпался.
А я имею с этого профит- вот недавно один благодарный жменю семок отсыпал. А так устроился слесарем кипа по газу, сижу в коморке с главным энергетиком это кстати он спит и ремонтирую чайники и пылесосы, не щитая розеток
С 20к ушёл сюда на 25к по факту 62 руб./час.
На следующей неделе увольняюсь.
Прикол ещё в том, что пока работал был для них хороший кроме случая когда в самом начале, как устроился и мне принесли пылесос на ремонт, я потребовал за это деньги, на меня посмотрели по бычьи:"Как так можно, это же СВОИ", а теперь стал плохом, мне женится надо и тд.
Еще и задержки по зарплате. Во я вляпался.
465 Кб, 2560x1169
Привет, АСУшники, вкачусь в ваш ламповый тред. Пролистал все темы и так и не понял, как вы относитесь к продуктам мзта: в частности к контроллерам МС8, МС12, и конграфу\арму?
пикрелейтед - я.
пикрелейтед - я.
Ответы>>508946
>>508913
Видимо это настолько говно, что ты стесняешься даже спрашивать о нем в актуальном треде, а предпочитаешь утонувший.
Если серьезно, то не видел, но на скринах софт выглядит как неюзабельное говно.
Видимо это настолько говно, что ты стесняешься даже спрашивать о нем в актуальном треде, а предпочитаешь утонувший.
Если серьезно, то не видел, но на скринах софт выглядит как неюзабельное говно.
Ответы>>508981
>>508946
ок, пересоздам.
ок, пересоздам.
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 18 апреля 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 18 апреля 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.