Это копия, сохраненная 7 сентября 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Предыдущий https://2ch.hk/wrk/res/581804.html (М)
Всяческие полезные ссылки:
http://plc4good.org.ua/
http://www.step7-pro.ru/
http://s7detali.narod.ru/
http://curswincc.narod.ru/
Всё вышеуказанное по б-гомерзкому сименсу
Ещё кое что:
http://knowkip.ucoz.ru/
http://plcforum.uz.ua/
http://iprog.pp.ru/
http://www.infoplc.net/
http://asutpforum.ru/
Кидайте свои, добавим.
Краткая суть: есть автоматизация промышленная, есть бытовая, можно обсуждать как то, так и другое, одно другому не мешает. ПЛК, частотники, сервоприводы, микроконтроллеры, датчики, протоколы обмена, промышленные ПеКа, шкафы управления - всё это здесь.
В треде приветствуются студенты, наладчики, инженеры-железячники и программисты. К энергетикам особое, тёплое отношение.
Рекомендуемая литература:
Г. Бергер - Автоматизация посредством STEP 7 с использованием LAD и FBD и програмируемых контроллеров SIMATIC S7-300/400 http://dfpd.siemens.ru/assets/files/infocenter/Documetations/Automation_systems/STEP7/Berger_STEP7_LAD&FBD_r.pdf
Э. Парр - программируемые контроллеры, руководство для инженера
Минаев И. Г., Самойленко В. В. - Программируемые логические контроллеры. Практическое руководство для начинающего инженера
Петров И.В. - Программируемые контроллеры
По электронике:
Бриндли К., Карр Дж. Карманный справочник инженера электронной техники
По ТОЭ
Бессонов Л.А. - Теоретические основы электротехники
Соколовский Г.Г. - Электроприводы переменного тока с частотным регулированием
По сетям
Дж.Парк и др. - Передача данных в системах контроля и управления
Денисенко В. В. - Компьютерное управление технологическим процессом, экспериментом, оборудованием
Дизайн ЧМИ:
Bill Hollifield - The High Performance HMI Handbook
Dive into ASUTP http://www.ibiblio.org/kuphaldt/socratic/sinst/book/liii.pdf
Книга по метрологии, которой я пользуюсь, и которая не раз меня выручала:
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/K/''Karmannyy_spravochnik''/Bolton_U._Karmannyy_spravochnik_injenera-metrologa.(2002).[djv-fax].zip
По частотникам (если у кого-то есть что-то хрестоматийное по частотникам, скиньте, а то толковой русскоязычной литературы по этому важному разделу автоматики особо не попадалось)
http://www.radiosovet.ru/book/teoria/156-preobrazovateli-chastoty-prosto-o-slozhnom.html
Архив тредов
http://arhivach.org/thread/5077/
http://arhivach.org/thread/36047/
http://arhivach.org/thread/53852/
http://arhivach.org/thread/78549/
http://arhivach.org/thread/99564/
http://arhivach.org/thread/104986/
http://arhivach.org/thread/175647/
http://arhivach.org/thread/184375/
Какой большой сервопривод на первом пике! Должно быть огромную заслонку/клапан закрывает и открывает!
Не у нас сигнода в ангаре валяется, гниёт, она ещё могет в обмотку широкой стрейч лентой
>в ангаре валяется, гниёт
Что, отремонтировать некому? Ну там же симатик наверное стоит, прошу скачал, разобрался и вуаля - работает как новенький.
Посмеялся с жопочтеца. Просмотрел раздел по битовой логике и тот не целиком, а уже поверил что познал язык.
>>631895 (OP)
2-й пик навевает на меня тоскливые воспоминания. Один раз пока шкафы отъехали от нас до того момента как их установили у заказчика прошло около 1,5 лет. И за это время успели пометь чуть ли не всю технологию, пришлось также перемонтаж на месте вести, только шкафов было 6 штук в линейке. Незабываемые ощущения.
Это не оправдание. Механики тоже по своей части должны восстанавливать. Иначе как сынишке директора новый лексач покупать, ведь на фокусе уже не солидно как-то в банк ездить.
>>632005
>Посмеялся с жопочтеца.
Ты видишь какое дно сюда наползает? На меня тоже это навевает тоскливые воспоминания, когда тут было пру лет назад столько толковых ребят, и каждый мне мог за щеку насовать.
>>632006
Металлические слитки по 60 кг, уложенные в паллету 1,5 тонны не будут пэт-лентой обвязывать.
>Это не оправдание. Механики тоже по своей части должны восстанавливать. Иначе как сынишке директора новый лексач покупать, ведь на фокусе уже не солидно как-то в банк ездить.
да сунулись восстанавливать - а там провода порезаны и спиздены. Тут и вспомнили алкаша-киповца который съёб как только разговоры пошли про сигноду. 200к.р. пока на новые провода заказ оплачивают
> Ты видишь какое дно сюда наползает?
Раньше и трава была зеленее, да? Тейк ит изи, раньше тоже было немало нелепых вопросов правда эта была в основном студентота, которая хотела знаний. Я тут тусуюсь примерно с этого треда http://arhivach.org/thread/5077/ только без давай без твоего обычного, что "я эти треды еще при царе начинал", но не считаю, что есть особый повод ныть.
Но все равно меня позабавило, как эти ньюднища обосрались с деаноном. Такое-то бессильное махание кулачками в воздухе. Хотя, сидели бы в предыдущих тредах, уже такое досье можно было бы на меня нарыть, что мой анус реально бы делал жим-жим.
Есть ли желающие аноны вкатиться в автоматизацию испытательного оборудования?
Нужны умеющие в программирование контроллеров граждане, понимающие как делаются регуляторы, могущие в нестандартные протоколы. Основные на сегодняшний день направления по ПЛК Siemens и Beckhoff, но сименса я бы хотел похоронить со временем.
Если есть желающие обсудить пишите на почту mr-i.e/5YrohinANUSyandeMA'xPUNCTUMCx-ru
Работа в области Default City.
ДИАНОНЫ В ТЕМАТИКЕ ЗАПРЕЩЕНЫ
Ты, или твое руководство, сможешь сделать для меня оффер, что бы мне было как аргументированно увольняться со своих стабильных 75к командировочных, и 45к оклада на фирме?
Спасибо бро))
бекхофовод
Поясни, насколько автоматизация требовательна к морально-волевым качествам?
Нужны ли скиллы ругательств с обычными работягами, перенесение суровой мужской атмосферы и подобное.
Он (как и я) - сорт оф омеган, так что это важно.
Я вообще художником в детстве хотел стать. А навыки рисования, кстати пригодились в скадах: не так уебищно как библиотечные объекты выходит.
операторы зачморят
Если дослужился до ведущего инженера (который ведёт реальные проекты) или главного инженера - ещё как требуются перечисленные качества.
А рядовые асушники обычные работяги: сидишь проектируешь/программируешь/монтируешь/контакты протираешь (кто на что учился).
В общем отвечаешь только за свою работу.
Да. Т.к. АСУшника часто хотят оставить крайним и стоит уметь отстаивать свою позицию. С работягами, если возникают проблемы, то общение ведется на уровне как минимум их мастера. А если проблем нет, то это обычное рядовое общение, не требующее особых волевых качеств.
Нахуя тебе текстовый файл в плк, пониблядь? Для текстов есть переменная char, ставишь кавычки и пишешь, что хочешь:
L 'mamu ebal'
T DB4.DBW2
есть ли работа в Украине?
Ну у вас же там войнушка. Прошивки для беспилотников можешь писать.
Тут с вышкой люди мечатся, пытаясь свою жопу хотя бы за опыт пристроить. Кто возьмёт вчерашнего школьника я вообще представить не могу.
Ардуину лучше выброси, или хотя бы не заикайся про неё на собеседованиях.
Но архивы так не ведутся. Хотя, может, адептам mlp известны какие-то магические методы. Назови хоть модель, куда флешку можно тыкать.
Пашаааааааа, это тыыыыыыыыыы?
На Украхе работы, все индастриал районы разъёбаны вхлам.
Как мне сказали киповцы на практике в 2004 году: пид-регулятор - это изодром, что тут непонятного?
Классная тема для нуба не шарящего в электронике, вообще если по взрослому как у вас датчики и контроллеры выглядят? Вы все сами на микроконтроллере отдельном собираетесь типа? Сори что даже не погуглил
съеби уже в радачач со своими махарайками
на чем мы собираем, можешь ознакомиться в шапке треда и не заливать тут все жиром
будешь продолжать обсуждать нерилейтед - буду репортить
WAGO-I/O-IPC-P14
Ладно, пойду копаться в спецификации Unicode, раз анон умеет только мамок ебать.
Просто прочитать примечания к linux тхт файла. Последняя строка - пустая и всё.
Ты такая важная шишка, что бы тебя слушался макак? Нет, понятно что ты просто зелёный конечно.
Алсо, кто-то отсюда не так давно вбрасывал там, типа затравить меня или что-то такое, лол.
Пошёл в тот тред, пообщался с радиоаноном, пришли к выводу, что обсуждению пром. автоматики в радаче не место. Там раздел о хобби, а не о работе, равно как и тут ардуинодебилам делать нехуй. Так что соси.
Так что соси.
>Ардуину лучше выброси, или хотя бы не заикайся про неё на собеседованиях
Почему это? Выпячивать конечно не стоит, но вскользь можно упомянуть же.
А, понимаю. Мог бы менее приличное место выбрать чтобы просраться. /b, например, таким как ты там самое место.
Вот и уёбывай отсюда, свободник. Когда спроектируешь и запустишь завод на ардуинах, тогда и возвращайся.
"Смерть" немецкой инженерии наступила не сразу. Тенденции наблюдались еще в 90-е годы. Но тогда еще работали специалисты "старой закваски", которые просто не умели работать плохо. К 90-м года в Германии был достигнут пик прикладных технологий, которые базировались на разработках предыдущих лет.
Однако отвратительное образование, отсутствие фундаментальных исследований, а , иной раз и вообще каких либо исследований, сделали свое черное дело. Манагерам стало платить выгоднее чем инженерам, и новые разработки заменили рекламными трюками.
Но это был только первый этап деградации немецкой технической мысли.
На втором этапе оказалось, что раз разработок больше вести не надо, и исследований не надо, то все наработки прошлых леи выгоднее размещать в Китае. Огромное количество производств из Европы перекочевало в Китай.
Судьбы развития китайской технической мысли не менее драматично и по своему интересно, но у этого процесса есть своя специфика. А поначалу европейским "варварам" казалось что простодушные китайцы будут тупо делать все по европейским чертежам, и никогда не достигнут "Европейского уровня". А вот это им хрена!
Китайцы бы и не достигли, кабы Европа развивалась, но так она вместо того что бы развиваться начала деградировать.
Еще несколько лет и технический уровень ординарных технологий в Европе и в Азии сравняется.
Хуже того (для европейце) у меня на практике есть примеры чисто китайских разработок, которые не имеют западных аналогов. Насколько они удачны, судить не стану. Да и массовым такое явление на назовешь, но "колокольчик уже прозвенел"
Как говорил Жванецкий: Американский университет, это место, где русский профессор учит китайских студентов.
С уважением
https://www.allbeton.ru/forum/topic21682.html
>Вибропрессы выбор в условиях санкций.
>в условиях санкций
>ИМПОРТОЗАМЕЩЕНИЕ
Ну всё ясно. Хорошо, что я работаю в международной компании, где использование оборудования сименса давно считается признаком хорошего тона и солидности.
Заказчики пока не требовали заменять его на что-то другое. Может потому, что рынок наших проектов международный, а не только РФ. Да и тут не выделываются особо, потому что простои по вине оборудования, если это не вшивый датчик конечно, никому не нужны.
Ещё раз говорю: приводщики - потенциально лучшие асушники, если перекатываться. Частотников сейчас применяется очень много, поэтому такие и востребованы.
На счёт опыта - совсем по другому дело обстоит: там, где пишут, что готовы взять без опыта или студента, как правило жопа с оборудованием, т.е. это эксплуатация и оно разваливается.
Стендты-то приходят после этой специальности толком нихуя не знают/не понимают. А этот хуй 5 лет после вуза шароёбился в другой специальности.
Но вкатить определённо есть все шансы, просто надо быть готовым к непонимаю со стороны работодателя.
Ну он же в энергетике работал. Что такое шины знает, а есть такие большие частотники и УППшки, которые только шинами и подключаются. Единственное различие: на производствах нет крыс, и шины не от них надо будет чистить, а от пыли, часто очень вредной, если это например металлургия.
>Анон, платиновый вопрос - получил вышку "электромеханические системы автоматизации и электропривод". Работал после универа на нескольких левых работах, сейчас в энергетике работаю, хочу съебаться. Можно ли в 28 вкатиться к вам? Подходит ли образование? Опыта нету.
>
я из айти вкатился, норм
Администратор подтяжки клеммных колодок, лол. Вряд-ли твои бывшие собратья из своего треда согласятся что это норм, если показать им по каким говнам надо будет лазить вместо офиса и серверной. Так что соснул.
Бля, прочитал как pic. Ардуинодитё мне все мозги сегодня вынесло. Но все равно пикча очень правильная, сам её запилил.
Но этот тред не про и не для киповцев. Для них вон есть всякие заводо- и теплоэнергетотреды.
>Лучшие асушники это технологи.
>Каждый раз правишь косяки тех.заданий вынужденно изучая технологию самостоятельно и постоянно этих же технологов в эти косяки мордотычишь, потом сами к тебе бегать согласовывать начинают.
Тонко.
> Каждый раз правишь косяки тех.заданий
> вынужденно изучая технологию самостоятельно
Это абсолютно нормально. Во всех асушных конторах во всём мире.
Тебе ещё и тз пишут, а он жалуется. Я уж забыл когда мне на руки тз попадало, всегда сам писал и потом согласовывал.
Вполне себе пиздатая компания, дс.
Мы выигрываем тендер на объект. Приходим и пишем тз, подписываем у всех чтобы потом слать нахуй если что.
Кто вместо нас его писать-то будет? Кому мы нужны такие красивые, которые требуют бабло ещё и без тз отказываются работать?
- у нас все стало раком, не запускаются автоматические режимы работы, хуярим в ручных, операторы охуевают, чёзахуйня?!
- вы не оплатили последний платёж по контракту
- ну понимаете, сырье, заказчики, кредиты на оборудование...
- наши командировочные инженеры видели разнообразие вашего личного автопарка
- ...
Через полдня проходит банковский платеж.
- сычевнейм, вышли им пароли на мыло и напиши в каком меню в скаде их вводить.
Обзванивать все заводы и говорить, что готов работать за еду?
>Обзванивать все заводы
Не зашкваривайся о заводы в нашей специальности. Потом в проектирование очень долго и мучительно перекатываться придется. Лучше сразу искать монтажно-разработческие конторы, даже без еды, а только за опыт. Что, не можешь еще год-два после выпуска повисеть на шее у предков?
>Привет. Мы продаём свои услуги предприятиям, которые нуждаются в автоматизации.
>Ну типа я на ардуинке могу заебашить проект.
>Чо блядь? Чо? Всысле?
Мб пропихнём тебя куда.
Лето, каникулы, что поделаешь. Мамка на завтраки давать перестала, а светодиодом на ардуинке дергать уже научился.
Иди своей дорогой, сталкер!
Всем похуй. Кури мануалы и ебись сам теперь.
>Поздравьте меня
Не с чем. Разбирай, прозванивай, перепаивай, в общем делай что хочешь. Его разрабатывали люди, а не инопланентяне, значит человек и отремонтировать сможет.
Ты не знаешь, можно ли оттуда программу управления со всеми алгоритмами извлечь? А то мне легче либо дурачка сыграть, либо купить новый (благо не "Сименс" и стоит в районе 13-15к рублей). А в пайку я не могу — опыта нет (от слова совсем) и паяльника нет.
да, я дурак и вообще случайно его сжёг, подав перемычкой 220 не на ту клемму, когда тестировал трёхходовой смесительный клапан
>Ты не знаешь, можно ли оттуда программу управления со всеми алгоритмами извлечь?
Конечно знаю:
http://dl.segnetics.com/PRODUCTS/SMH2010/manual/SMH2010C-rp-07_04.pdf
Производитель просто жопой чувствовал что ты все спалишь к хуям.
>http://dl.segnetics.com/PRODUCTS/SMH2010/manual/SMH2010C-rp-07_04.pdf
Тыпростогениаленможноятебеотсосу.
Там нет такой инфы, Вася.
Даже лень тебе дальше что-то объяснять. Ну готовь 15к, лох.
У меня 50к средняя в год. Средняя, потому что в командировках больше выходит, а там по разному бываешь. В днищеэкспуатации 25-30.
Я для себя не вижу, 30-тник мне если что.
Должны заметить и пригласить, а для этого надо крутиться в контроах где уже есть филиалы на западе.
По-другому, вроде учить самому язык, сдавать всякие toefl'ы или что-то ещё, слать потом куда-то, неизвестно куда и кому резюме - слишком геморно и унизительно. Таким лучше заниматься сразу на этапе студенчества и не засиживаясь заводить тот самый трактор.
Так вот у меня есть вопрос, компетентен ли я работать асушником после получения вышки по этому направлению.
В гугле как то сухо про него сказано, может здесь кто что знает?
Смотря что за повышение. Если в эксплуатации, то норм. В разработке чаще встречал людей с вышками по примату или радиотехнике, т.е. оттуда, где часов по матану и кодингу было больше всего. Тау им потом самостоятельно труда освоить не составило, тут больше важен математический склад ума, умение мыслить логически ну и конечно отличная память. А по специфическим железкам и ПО нашей специальности все гуглится и курятся мануалы.
А тебе советовал бы электропривод.
>унизительно
Чет я не понял, что унизительного в том, чтобы выучить язык и свалить туда, где лучше жить.
По ворк-энд-трэвелу надежнее свалить, чем 5 лет учить горы матана, и надеяться на авось потом.
Свалить переворачивальщиком бургеров? Лучше уж в рашке остаться, имхо.
Угу, вот до 30ти лет он тут оттарабанил, подлизывая любому зарубежному поставщику и уча язык.
Добился какой-никакой нормальной зарплаты, уважение в коллективе, мб должность какую.
Квартиру купил, машину.
И тут давай-ка, бросай всё, пиздуй на должность джуна в сешеай в 31. Обосрёшься разик, попутав клеммы - попиздуешь в кфс, говно за нигерами драить.
Больше на дваче читай успешных 300к/секунду.
Была где-то статйка про состояние дел в эмплойменте специалистов асу в тех же сшп. Писали, что большинство средств асу там на уровне 90-х и ничего не обновляется особо.
Тем более я видел шкафы управления американской сборки и схемы ладдер к ним. Тот ещё лютый пиздец, не хотет больше в таком ковыряться.
Чего ты. Вали, тут меньше конкуренции будет.
Сколько может получать автоматизатор после окончания вышки? Каковы возможности карьерного роста, сколько может получать автоматизатор после 2-3 лет работы если не пропивать всё свободное время на выходных, а читать нужную литературу и повышать квалификацию?
Ты, наверно, недопонял чего то. Третий пункт и есть потом.
Все пункты сугубо от места работы.
Везде всё по разному, где-то можно в распил вписаться, где-то на выгодный проект подсесть, где-то сидеть и нихуя не делать/не получать.
Я на третий месяц после вуза получал 40к+, через год 60к+, через 5 лет(сейчас) 100к+.
При этом на этом же предприятии все эти 5 лет вокруг крутится десяток асушников разной специализации, сидящие на 25-35к.
Думаю если провести статистику "влоб", 35к как раз и будет средней зп.
Алсо, первые 3 месяца после вуза были 12к, без обещаний/уверенности на какие-либо повышения зп.
Дс?
И что за магия
>через год 60к+, через 5 лет(сейчас) 100к+.
Это какой алгоритм поведения должен быть?
Теперь планирую найти работу по специальности. Из доступных вакансий везде спрашивают 1-2 года опыта. Стоит ли туда стучаться вчерашнему студенту
На какую примерно сумму примут "работать за еду" в такой ситуации? Город-миллионник, если что
Ну и какие скиллы лучше осваивать, чтобы жрать что-то кроме дошиков
>Окончил вышку по специальности "Автоматизация техпроцессов и производств"
>Ну и какие скиллы лучше осваивать
Пиздец. Чем ты занимался эти 5 лет? Я еще до выпуска, на 4-м курсе уже мог 200-ку семёновскую в микровине закодить на управление примитивной насосной станцией или конвейером, т.е. программные таймера, самоподхваты, релейная логика в общем.
Ты вообще с этой планеты?
А меня батя научил, лет в 14. Ты какой то странный, если хвастаешься чем то, чем дети интересуются. 0_о
Ну да. Дети сейчас на ардуинах и не такое творить способны. Но мне все таки интересно, чем можно было заниматься 5 лет по специальности, что бы спрашивать какие скиллы осваивать. Основной скилл: уметь представлять, что то, что ты будешь проектировать может двигать узлами весом до нескольких тонн или давлениями до нескольких сотен атмосфер. Вон и радиация попадается, есть у нас в треде автоматчик-атомщик.
Слышал только про фермеров.
А вот не скажите, у меня по АТПиП в мухосранске было по паре лаб на каждый язык программирования, на овновском контроллере, и каком-то митсубиши. Купить поиграться себе ардуину я мог (и даже диплом блядь писал на этом гавне), а вот со степухи S200 увы нет. Да и хуй я кому продам это гавно).
Так что работаю щас инженером по части схемотехники, и почитываю тредики асушников, авось интересное чо проскочит.
Вообще всё устраивает, но беспокоит чтож делать когда инфляция сожрёт мою ЗП, и окажется что я и асутп опыт проёб, и схемота никому не нужна, так-то. Может кодинг придётся осваивать ближе к тридцатнику.
Платы делаю, иногда собираю их в блоки. Проги у нас пишут программеры отдельно.
То есть если разобрать любой ПЛК например, внутри будет работа примерная той что делаю я. Потом девайс собирается, отлаживается, и испытывается на климатику, вибрацию, всю хуйню чтоб знать что не откажет.
Вот сейчас занят системами управления тяжелой техникой, вся херня с CAN, входами автомобильных датчиков, силовыми выходами на какие-нибудь фары, ну ты понял.
А, да теперь понял. Самому доводилось и разбирать плк и ковырять с паяльной станцией, в основном память.
Подрабатывал летом автоэлектриком на сто-шке когда-то. Главное что бы в вашей х-не OBD-II был и диск с софтом в комплекте, хотя бы с диагностическим.
Возможность, конечно, есть. Но практика показывает обратное. Так что иди ардуинь в радач, зеленый.
Один из официальных языков. Морально устарел, пережиток прошлого, когда надо было изображать релейную автоматику, понятную электрикам-старперам. Не отвечает многим алгоритмическим задачам, которые решаются только с помощью текстовых языков.
IL уже пидорнули из стандарта, LD и FBD на очереди. Вангую что в 4-й редакции CFC станет их официальной заменой. В итоге останется один нормальный текстовый язык, один графический язык для слесарей и блок-схемная обвязка в виде SFC. Тогда и заживем.
>IL уже пидорнули из стандарта
Не знаю откуда дровишки, может и пидорнули. У меня в конторе все на годы вперед будет писаться на stl, пока 300-ки не снимут с производства наверное. А о таком пока не слыхал.
Сказали, что раньше 2020 даже объявлять о дате прекращения производства, а это еще плюс 2-5 лет до того как их реально перестанут выпускать не будут.
Но новые проекты уже особо нет смысла на 300 делать. 1500 почти всю линейку уже имеет, кроме некоторых специфичных модулей. По цене они идут 1 в 1, да и функционал 1500 постепенно допиливают.
Лолнет. У нас на года два вперед проектов на них. Для 4 заводов точно. Может склады ними забили до этого, х.з. Техзаданием, электромонтажной частью и формированием сметы подразделение в другой стране занимается.
На нас только написание кода и отладка у заказчика. Знаю, по-припизженному со стороны выглядит, но мне норм — избавлен от гемора черчения функционалок и принципиалок. Ко мне т.з. приходит уже с жестким распределением входов/выходов и размещением датчиков и исполнительных механизмов на оборудовании. Бери да соединяй всё в кучку. А ведь я действительно просто кодомакака уже, лол. Но оставаться сидеть в эксплуатации и воскрешать из говен декомиссионед-комплектующие с термовоздушкой в руках тоже за пару лет заебало, тем более в ответ только спасибо было и то не всегда, если не получилось и надо было покупать — разъёб и угрозы увольнения.
И чем им FBD мешал, отдельные узелки заебок на нём писать на каких-нибудь программируемых реле.
СFC - это тот же FBD с плюшками, так что смысла в FBD уже нет.
Основной текст пишу на ST, FBD использую для сбора всяких дискретных готовностей для наглядности, мб у CFC для этих нужд что-то более профитное есть?
Интересует именно суть.
Алсо, ардуина даже вредна для новичка, т.к. прогается на этом вашем си (не суть чём), идеология работы которого (последовательное выполнение команд) противоположна системам реального времени и вообще нашему МЭК. Я знаю, что в виде костылей используются таймеры, которые обеспечивают циклы, но на деле это не спасает.
Я нашему программисту так и не смог вдолбить в голову, что на плк сначала выполняется весь цикл команд, а только потом идёт запись в область выходов/общедоступную память.
>но на деле это не спасает.
Для регулирования и ТАУ крайне важно соблюдения времени цикла регулирования, если будут пропускаться циклы, система может стать нестабильна (думаю не надо объяснять почему, простая математика).
Алсо, система реального времени - понятие весьма расплывчатое. Везде разные определения, теоретические обоснования и тп.
Я понимаю так: СПОСОБНОСТЬ системы обеспечить выполнение ТРЕБУЕМОГО времени цикла на всём отрезке выполнения программы.
На ПЛК есть линух/вин СЕ, на которых вырезаны все грузящие процессы и ничего кроме ПО исполняющей среды не установлено. Так же в софте можно проследить нагрузку на ЦПУ и время выполнения каждого цикла, что обеспечивает гарантию цикла. Плюс среда программирования ориентирована на выполнение полного цикла (о чём ты и писал).
На обычной винде+си: подвиснет процесс и минус пару циклов: всё на смарку.
Или я не прав? Есть тут теоретики?
>Для регулирования и ТАУ крайне важно соблюдения времени цикла регулирования, если будут пропускаться циклы, система может стать нестабильна (думаю не надо объяснять почему, простая математика).
Я в курсе.
Насчёт систем реального времени, по мне так смысл именно в исполнении кода (сначала просчёт всей программы, а в конце смысла выдача значений). Вполне возможно не прав, ну думал над этим. Мы используем это понятие везде, параллельно вешая лапшу на уши заказчика.
Принципиально - ничем.
Основные плюшки - возможность сделать обратную связь (завести выход блока на его вход) и размещать элементы в произвольном порядке. Т.е. в FBD ты должен перетаскивать элементы на холст строго в порядке их выполнения, а в CFC можешь сразу понатаскать всякого говна, раскопипастить по холсту, а потом соединять. Есть шанс обосраться в порядке выполнения, в результате чего у тебя сначала отключиться твоя установка, а потом проверится условие, надо ли ее отключать.
Из-за этих двух фич с CFC гораздо легче работать. В остальном он полностью перекрывает FBD (если только разработчики не забыли что-нибудь туда перенести, в CODESYS например обосрались и забыли про Execute ST-code, не то чтобы он так нужен, но все же).
В любом случае, CFC - язык слесарей, писать на нем имеет смысл, если знаешь, что программу потом придется редактировать слесарям либо ты угорел по эргономичности и может с помощью него представить свой проект в виде блок схемы (можно и на SFC, но лично у меня он восторга не вызывает).
Шершавым ему по губам проведи, тыж не снабженец, заявку только подай.
А тащемто если припрёт то юзай ebay
Заявку снабженцам я и подаю. Их ответ описан в моём посте. Они хотят видеть аналоги. А по поводу ебай - так у нас только безнал. расчет по счетам, предоставляемым юр.лицами, такого понятия как наличка на предприятии нет вообще.
Ну и шершавым у нас провести можно только одним методом - кинуть заяву по собственному на стол. А вакансий в моём замкадске что-то нет.
Нашёл одних уже сам http://www.skbis.ru/index.php?p=3&c=5
Но мне это напоминает что-то уровня овна.
А мы пока хуй забили, решили что энкодер рабочий, ведь на мультиметр идут показания когда его крутишь.
другая эксплуатация
Круто. Я тоже тогда могу поставить китайский мультиметр вместо входного модуля, и он будет как-то говрить контроллеру: "заебись чо, я напряжение вижу, хуль тебе не нравится?"
А вообще у нас датчик слесаря кувалдой наебнули, когда меняли подшипник. Но виноваты все равно мы, потому что не предположили что им захочется его менять среди ночи и предусмотрительно не сняли. И то, что из них никто не предупредил нашего дежурного тоже норм. А не предупредили потому что им платят меньше и им завидно, значит надо серить любыми способами.
Это всю скаду в Visual Studio делаете? Охуеть. Я думал что все пилят спецсофтом типа WinCC и прочими в зависимости от производителя.
>>645836
Да норм стиль. Только не крупно ли? Я прост не знаю сколько у тебя там будет всего элементов, и то трубы кажутся толстоватыми.
Подкинь литературки, пожалуйста.
Да, крупно наверное, если не влезет, буду уменьшать, но тут еще будет несколько вкладок для настроек и т.д. наверное сделаю это как главную страницу где будет все управление и т.д. и небольшая мнемосхема, а сделаю отдельную вкладку, где на будет мнемосхема на весь экран.
>Подкинь литературки, пожалуйста.
По какой теме?
>Как стать крутым рисовальшиком скад на Visual Studio.
Даже хуй знает ну прочти про XAML, WPF, C#.
Голубой цвет не к месту. Да и вообще слишком яркая цветовая палитра. Представь себя на месте оператора, который хуячит 12-ти часовую смену таращась в экран.
У меня обычно:
рамки и различные элементы окон - темно-серые;
фон - светло-серый (опять же белый это оче яркий цвет);
активные в данный момент операции - светло-зеленый (примерно как у тебя на пике) + часто мигание;
просто что то работающее или выбранное в данный момент - темно-зеленый (потому что если долго смотреть на кислотно-зеленое подтверждение, что у тебя выбран режим "автомат", то еще удовольствие);
Ну, и стандартные желтый (предупреждение), красный(авария), черный или малиновый(сбой).
Задвижки можно и чутка попроще, как по мне перегружают мнемосхему. А еще то, что "отблески" у разных частей трубопровода не совпадают меня раздражает.
А есть госты какие-то к оформлению ЧМИ(Человеко-машинного интерфейса) МЭК какой-нибудь.
Да нет, это ты под себя обоссался, ойтиманька. Твоё говно не стыкуется немного с тем, что как раз говорили про госты.
Госты передирают с этого стандарта под копирку
Я ХОЧУ ЧТОБ БЫЛО ВСЁ ПРОСТО И ПОНЯТНО
Я КОМПУТЕР ВИЖУ ПЕРВЫЙ РАЗ
А ТЕЛЕФОН Я ВСЕГО-ТО КУПИЛ МЕСЯЦ НАЗАД С ПЕРВОЙ ЗП
Я НЕ ХОЧУ УЧИТЬ И ПОНИМАТЬ
ХОЧУ НАЖИМАТЬ НА ОДНУ КНОПКУ
И ЧТОБ БЫЛО ВСЁ ЗАЕБИСЬ
>Я КОМПУТЕР ВИЖУ ПЕРВЫЙ РАЗ
А как флешки с вируснёй тыкать и кинцо в ночные смены смотреть, так не первый.
Повыпаивал нахуй все юсб-разъёмы с материнок операторских компов, после того, как скада пару раз посыпалась.
>Я НЕ ХОЧУ УЧИТЬ И ПОНИМАТЬ
Блять, чем тупее тем лучше, честно. А то потом умничать начинают, что им виднее, как оборудование должно работать.
Требуют, что бы им в скаду то то, то сё добавить. А ещё пароль уровня доступа инженера дать, потому что они видели как я меняю параметры, к которым им бы тоже доступ неплохо было бы иметь.
В тиапортале и в шинсс есть.
>Блять, чем тупее тем лучше, честно. А то потом умничать начинают, что им виднее, как оборудование должно работать.
>
Поссал на скупердяя не оставляющего вводы/выводы в контролерах на случае добавления датчиков или модернизации
И ещё один обоссал сам себя. Модули дискретного ввода-вывода не так уж и дорого будут стоить, по крайней мере для директора твоего завода. Да и вообще, нечего в шкафы нос свой совать, а то таймер неисправности может сработать, и останутся только ручные режимы. Вот тогда будешь бегать по цеху и ссать радугой. Все бегать будете.
> Повыпаивал нахуй все юсб-разъёмы с материнок операторских компов
Заблочить в биосе и поставить на него пароль нельзя? Все-таки навыков + наглости сбрасывать пасс на биосе у операторов часто не хватает.
>>647179
Уже лучше. Клапана можешь и схематично нарисовать, ничего в этом страшного нет.
>Заблочить в биосе и поставить на него пароль нельзя? Все-таки навыков + наглости сбрасывать пасс на биосе у операторов часто не хватает.
У моих хватает. И в одной из смен есть пидорнутый с 4-го курса студентик с ит-специальности. Скорее бы его уже в армию забрали, но ведь косит, сука. И на заочное по автоматике ещё хочет поступать. Везде подсидчики, блеать.
Хочу сказать что мне похуй на твои репорты, я тут общаюсь с коллегами.
Нет. У тебя нарисованы ручные клапана. Нужны катушки/пневмоприводы/электропривода. И у тебя остается место мало под подписи, не стоит так крупно изображать элементы, особенно если это рисуется для компа, а не для панели.
В глазки долбишься? Это наш атомщег пилит систему отбора пробы из тепловыделяющей сборки.
Задачи обоих отделов решаются полностью их собственными силами. То же самое про энергетиков.
Если нет - хуёвые работники.
Нет. Это реалии эксплуатации. И если ойтишники действительно могут в какой-то мере помыкать асушниками, и то, по мелочам в основном. То со службой главного энергетика и электриками у киповцев на любом производстве всегда идёт война.
У меня начальник например главного энергетика прямым текстом нахуй посылает, когда тот пытается спихнуть на нас со своих лентяев все движки, которые управляются частотниками.
Это всё атомщек со своими картинками отбора проб пердежа виноват.
Да, я знаю как схематично выглядят электромагнитные клапана, там вверху еще круг (обмотка или катушка), но тут мне не надо ее отображать.
>И у тебя остается место мало под подписи
Это просто главный экран, там потом еще сделаю мнемосхему на полный экран со всеми кодами ККС и т.д.>>647372
>>>647371
>А я смотрю давления что-то маленькие
Да это просто для теста, там давления я еще не знаю какие будут.
Спасибо за критику короч всем.
Ананасик, если ты еще не торганул своей жопкой за спорченую вешш - мой тебе совет - препарируй это поделие, доберись до платы и найди на ней место где питающие контакты запаиваются. Часто разработчики электровеников вставляют предохранители (SMD ясный уй). Берешь и вызваниваешь этого засранца потом выпаиваешь и вместо него перемычку. Мы так симанс сжигали и воскресали. Работает, не пижжу
Moxa - всегда годнота
2. Проверил/прочитал по схеме все вводы/выводы - отрабатывают.
Но хуйюшка не запускается в ватомат, куда ещё копать?
В саппорт разработчиков. А можно и самому на контроллер ноутом сесть, если дерзкий@смелый. Смотря что у тебя там за система.
Мне мокса очень нравится, правда, дорого - но мне знакомый с объекта спиздил из ЗИПа, спасибо ему. А так юзаю ST-lab U350 - бюджетно и довольно неплохо, ни разу не подводил.
Рыцарь в доспехе голубого хэш-тэга и на коне модераторских полномочий спасает интеллигентный тред! Троекратное ура!
Нахуй иди, соска. Я на слияние своего согласия не давал. И те, кто тут сидят по теме треда тоже не дадут.
ОП-хуй
Пока из идей нарисовать какую-то схему, модули ввода вывода, состояние входов, выходов, загрузку ЦП? Может текст ошибок выводить в список куда-то?
Ты уверен, что это будет нужно оператору? Или это будет сервис-меню под паролем? Если последнее и для тебя на случай, если не будет возможности подключиться к плк, то пили.
>Или это будет сервис-меню под паролем?
Ага, будет использоваться в процессе наладки и т.д. или каким-нибудь специальным человеком.
Где планктонач кстати? Тебе бы там под крылышком у того толстого лысого, роп вроде его погоняло, было бы самое место.
>планктонач
Не оправдывай свое ничтожество тем, что ты работаешь руками, лол, а вы остальные – офисное быдло. Просто у тебя не было шанса вырасти в профессиональном плане и не будет.
Но в том то и дело, что я уже 2-й месяц в офисе работаю, взяли из эксплуатации в проэктирование. А ботинки оставил на пусконаладки ездить и пиздить тупых электроблядей, хоть с крысиными какашками на робе, хоть сидящих в костюмчиках по кабинетам. Сглатывай короче, мань.
>пиздить тупых электроблядей
Наверняка после работы, поскольку с 8 до 17 ты у электробогов берешь за щеку за 25К.
Да ты что, ВТОРОЙ МЕСЯЦ, это же неебический спец. Таскал и таскаю на хуях всех асушников, а они даже ответить не могут нормально, хоть как бы и работаем вместе и они не в моем подчинении.
Протяни все, что видишь. Проверь пайку. Может, дребезг где-то есть
Так может это они тебя таскают, а ты тут проецируешь свои боли? Всё ясно с тобой, тяжёлый случай унижения на работе, ну а двач - как отдушина. Можешь не продолжать вилять задницей, мечась от якобы сложности рызыа до доебывания до зарплат. Ведь ты же никогда честно не скажешь, сколько тебе платят, потому что это на уровне прожиточного минимума на самом деле. Обоссал ещё раз: п-с-с-с-с-с
Журнал внизу на пять строчек надцатым кеглем, вывод формата
%узел% наебнулся, потому что %причина%, система %перешла на резервную схему/остановилась%
Ну и ТО узла оператор должен видеть большими буквами, это своего рода дубль всех этих табличек, которые положено вешать на рубильники.
> Может текст ошибок выводить в список куда-то?
Лул, действительно надо ли в SCADA делать журнал сообщений?! Ты бы хоть посмотрел готовые решения от именитых производителей, чтобы хотя бы представлять какие основные элементы тебе нужны.
Это не то, журнал сообщений идет отдельно, а это ошибки, которые на контроллере(ошибка шины модбас, measurement overflow и т.д., и они вон и щас есть но только в виде значков.)
Я все это знаю, я уже сдал пару систем и все было написано что нужно оператору и что надо видеть в отчете, какой отчет(долговременный, кратковременный и т.д.)
А вот страница диагностики у меня в первый раз, я не знаю что там надо видеть наладчику, асушнику и т.д. Он же может просто подключиться к контроллеру и все сам увидеть(разве что на случай если ему нечем подключаться)
Пили так чтоб сами могликоментировать ошибки, так удобнее. Чтоб глянул "верхняя пипипка упала" код такой-то, сбросить. и сразу им стало понятно.
Блять, частотники от пыли продувать надо, профилактику делать, что бы не сбоили. По крайней мере у тебя пропадает сигнал готовности, а по какому критерию - х.з.
Так это ещё в продутом состоянии. Эта пыль - специфика производства, она везде.
Эти ошибки можно и выводить в журнал оператору, только с возможностью их отфильтровать. Это достаточно удобно, если оператор позвонит АСУшнику и сразу скажет, что вот вылезла такая то ошибка, а не будет кудахтать, что все поломалось. Плюс я бы туда выводил информацию, которая поможет в диагностике КиПовцам, потому что АСУшнику действительно проще напрямую в контроллер сунуться.
Вот, например, как сделано это у сименса. Сам если что погугли по PCS7 maintenance station.
https://www.youtube.com/watch?v=H9LgwVegIkU
https://www.youtube.com/watch?v=UcplHrQe5Hc&index=8&list=PLFa9VC_ERc9U5Fv93pXbvLIP4wLNSI7WZ
30. Что же с математикой так плохо?
Вот старую фотку оперативного журнальчика надыбал. 5 лет прошло уж.
В очередной раз убеждаюсь как же везде всё по разном устроено.
У нас асушникам платят только когда официально привлекают к ремонту, остальное время сидят на окладе(15к). Думаю не стоит объяснять, куда он пошлёт того, кто скажет ему за полчаса метнуться в цех.
>Думаю не стоит объяснять, куда он пошлёт того, кто скажет ему за полчаса метнуться в цех.
Кек. У нас тоже такие находились. В основном предпенсионного возраста. У начальника были распечатан образец заявления по собственному для таких случаев и всгда лежал под рукой.
У нас гос.предприятие совкового типа. Выгнать кого-то, особенно зажиточного, невозможно в принципе. Зарплатой не попугаешь, т.к. меньше оклада не положено платить. Лишить премий от левых вызовов тоже не может, т.к. они идут мимо него.
И да, в основном пенсионного возраста такие кренделя выдают, потому что понимают как устроена финансовая система и им никому не надо доказывать свою компетентность. Нередко так вообще вызов другого спеца невозможен, т.к. перед этим этому спецу надо будет изучить пару томов электрических схем, треть из которых потеряна, треть нечитабельна, а треть в захромах у того самого асушника.
На деле никто в залупу обычно не лезет, все всё понимают.
Атомщег
Ну а у нас был оголтелый капитализм. Но всё равно был план - 500 тыс. условных единиц продукции в месяц, за срыв - депремирование поголовно всех служб, от которых он зависит, даже если они не виноваты.
Размер снятия премий от 30% до 100%, в зависимости от срыва плана. Я там 6 лет проработал, до самого банкротства, лол.
Ты не понял, это эксплуатация. Служба дежурных наладчиков КИПиА, просто у нас подготовка была на уровне асушников-разработчиков, мы жили молодостью и хардкором, брали ноут и адаптер, лезли в программы контроллеров на линиях, еще не переданных в эксплуатацию даже, но уже выпускавших продукцию и дававших сбои. Там деньги крутились, сынок. Миллиарды прибыли в месяц.
Ты же понимаешь, что постсоветское пространство - место для разгула абсурда. Особенно в ведении экономической деятельности.
В разработке, кстати, сейчас прекрасно себя чувствую. Лафа по сравнению с эксплуатацией. Правда, коллеги слишком категоричны в своей педантичности: я не проставил пару тэгов датчиков и движков в проекте, просто не обратил внимание на них на функционалке - на схеме больше 200 позиций, так он меня специально проверил, и несколько дней показательно обижался.
На деле и в разработке, если это именно ТВОЙ проект, который ты ведёшь от тз до сдачи, приходится провисать на объекте постоянно.
У меня такой уже есть. Пользуясь случаем удвою, тоже не подвел ни разу. Но хочется все в одном и чтобы как у людей(tm) и за не особый прайс.
Я о том, что мы ковыряли не свои проекты, а сданные на отъебись, акт приемки которых подписывался исключительно по желанию руководства, что бы быстрее начать выпускать продукцию.
Предвижу вскукарек про вы все врети, но мне похуй.
>Северная надбавка
>Районный коэффициент
ЯНАО какое-нибудь?
Я конечно понимаю, что шизоид всех достал, но хз чем ты тут удивить решил? Оклад в 17к зависти явно не вызывает.
Ни одна распространенная среда разработки не будет работать на прыщах. Так что ошибся тредом, красноглазый.
Красноглазого ты увидишь у себя перед носом когда я буду тебе хуй заправлять в рот. Если ты долбоеб, то у тебя и на Болженосе нихуя не заработает, лол.
Смысл, прыщавый? Что бы не платить за лицензию на сперму? У нормальных проектных организаций найдутся деньги на корпоратив лицензию. А в эксплуатации на операторских пекарнях везде зверь-эдишн стоят, потому что никто не будет лезть в цеховые говна, что бы проверить наличие лицензии.
Понимаешь, тут нет времени ещё пердолиться ради операционных систем, когда надо быдлокодить оборудование.
Хотя, так уж и быть, покормлю залетную прыщеобиженку, что бы хоть как то утешить http://www.linux.org.ru/gallery/workplaces/7806249/page2
Когда редхат или новел засусет свой хуй в автоматику вы все будете визжать как последнии побитые шлюхи
cool
То-то булава на старте плюхается всю свою историю испытаний. Видимо, из-за того что не импортозаместили всё до последней микросхемки и до последнего байтика, где-то в самый ответственный момент срабатывает закладочка.
Да ты шизик ещё и креаклоблядь, смотри фильм как боролись и учили ракету пускать с моря. Пустить вертикально ракету с моря непростая задача
Креаклировал тебе за щечку. Ты когда-нибудь съебешь отсюда, недо-АСУшник? Терминалы то сами себя не наладят, и за милисекунду не отработают. Дежурно поссал: п-с-с-с-с
Зачем? Когда есть твой, вечно крутящийся в этом треде.
http://plcforum.uz.ua/viewtopic.php?f=9&t=24244
> К сожалению, это связано с полной потерей данных нашим поставщиком услуг по хостингу, включая и резервные копии.
> Мы работаем над поиском решений по выходу из сложившейся ситуации.
> В данный момент рекомендую использовать аналогичные глобальные ресурсы компании Сименс.
Просто лул, блять. А ведь там было приличное количество инфы в т.ч. которой нет в мануалах, да и на англоязычных форумах не найдешь. Плюс всякие специфичные для пост совкового пространства вещи, как скрестить ужа с ежом 83 года выпуска, да как наебать местные контролирующие органы.
Помянем.
У меня всегда вызывал опасения этот какляцкий хостинг. Может в вэбархиве чего схоронилось.
А, ты об официальном. Никогда ним не пользовался. Ибо не находил там ответы под свои задачи. Всё что для меня нужно было по ремонту семеновского железа — только даташиты на микросхемы.
Hardware configuration -> свойства ЦПУ -> diagnostics/clock
Хотя, не исключено что какая-то хитрая ОВ-шка добавлена и в ней что-то прописано.
Ты серьезно думаешь, что вот эти зеленые точки помогают читать картинку? Трубопроводы или должны быть помечены цветами по госту в зависимости от того, что по ним течет, либо просто быть серыми. Я так понимаю ты хотел изобразить то, что в данный момент у тебя там есть среда? Но кому это надо? Оператор глянет на состояние клапанов и поймет все что ему надо.
Логин оператора это поп-ап окошко, я надеюсь? А вообще лучше отображать где то текущего пользователя и время, я обычно в правом верхнем углу это делаю.
Слева внизу журнал сообщений? Если да, то ты его на каждом экране собрался дублировать?
Точки измерения у тебя немного в воздухе висят. Тот же F2 хз к какому трубопроводу относится. Желательно добавить линии-выноски.
Область относящаяся ко всем окнам, как я понимаю, только одна - меню навигации сверху? А где иконками аварии и прочей лабудой мигать будешь? Я бы возможно добавил область статусов общую для всех экранов, на которой указал главную информацию по всему объекту.
Кнопки закрыть/открыть возле клапанов здоровые и не нужны. Делай поп-ап окошки с управлением по нажатию на иконку клапана.
>либо просто быть серыми
Они и есть серые, это же дизайнер, зеленые линии появляются когда там течет среда
>Слева внизу журнал сообщений? Если да, то ты его на каждом экране собрался дублировать?
На каждый контур свои сообщения, они не связаны.
>А где иконками аварии и прочей лабудой мигать будешь?
Вон же есть иконка аварии, во время аварии она горит красным
>Кнопки закрыть/открыть возле клапанов здоровые и не нужны.
Так и было, пока заказчик не выставил это как требование.
> зеленые линии появляются когда там течет среда
Я тебе говорю, это ненужно. Тем более делать это пунктирной линией.
> Вон же есть иконка аварии, во время аварии она горит красным
Т.е. если я на экране "контур 2", то об авариях "контур 1" мне знать не положено?
> Так и было, пока заказчик не выставил это как требование.
Кек, ну если ты с заказчиком такие вещи обсуждаешь, то зачем спрашивать советов тут? Раз заказчик мудак, то пусть сам страдает.
>Я тебе говорю, это ненужно. Тем более делать это пунктирной линией.
Там анимация из 3 частей, стрелки "бегут" по направлению движения среды, удобно чтобы видеть сверху вниз или снизу вверх идет промывка например
>Т.е. если я на экране "контур 2", то об авариях "контур 1" мне знать не положено?
Если в контуре 1 авария, то на шкафу прямо возле оператора будет рычать ревун и(или) крутиться маяк красный.
>Кек, ну если ты с заказчиком такие вещи обсуждаешь, то зачем спрашивать советов тут? Раз заказчик мудак, то пусть сам страдает.
По правде говоря это единственная вещь, которую он потребовал.
> анимация
> удобно чтобы видеть
Я даже не знаю стоит ли мне в 4й раз повторяться. У оператора есть два состояние.
Первое - он сидит и дрочит перед монитором вот уже 6 часов подряд. Он знает какие процессы у него идут, он понимает в каие моменты требуется его внимание, а когда можно поглазеть в окно. Но вот эта долбаная анимация, моргающая на периферии зрения, уже смертельно утомила и начинает вызывать нервный тик. А утомленный оператор это ошибки и хуевое время реакции.
Второе - он только что соскочил с толчка, услышав рев сирены, и должен за один взгляд на монитор понять опасная возникла ситуация или нет, и принять решение. Для этого картинка должна быть максимально читаема. Анимация никак не улучшает этот параметр.
Т.е. твоя анимация нахуй никому не нужна, кроме тебя, потому что ты считаешь это удобным. Оператор, глянув на состояние клапанов и насосов, и так поймет в какую сторону у него сейчас течет жидкость. Тем более, что у тебя установка простая. Было бы тут на схеме пару десятков различных путей с разными средами, сорт оф транспортная система, еще имело бы смысл дискутировать.
> Если в контуре 1 авария, то на шкафу прямо возле оператора будет рычать ревун и(или) крутиться маяк красный.
GUI от бога. А теперь представь ситуацию. В контуре 1 и контуре 2 одновременно возникают нештатные ситуации. Оператор видит аварию на контуре 1, квитирует ревун ты ведь понимаешь, что сирену надо снимать, потому что невозможно думать даже, когда рядом орет эта хуйня, разбирается с ситуацией. А вот о аварии в контуре 2 он уже ничего не знает. В нормальных скадах это обычно либо панель с индикацией, как предложил тебе я, либо строка сообщений. Не отображать наличие аварии просто потому что ты находишься на "неверном" экране, это просто смешно.
>Оператор видит аварию на контуре 1, квитирует ревун
Квитирует ревун на 1 контуре, на втором все так же продолжает орать, для этого ему нужно квитировать ревун и на втором контуре. Далее если он устранил аварию на 1 контуре и маяк больше не горит, на 2 контуре маяк все так же крутится сигнализируя об аварии и будет крутиться, пока авария не устранена, ревун каждый для своего контура и квитируется на каждый контур отдельно свой ревун, а вот маяк на свой контур тоже перестанет гореть но только если авария на этом контуре устранена.
Это все во первых, во вторых есть вкладка "Главная страница", где видно состояние всех контуров.
И забыл ответить
>можно поглазеть в окно
Там нет окон
>он только что соскочил с толчка
Там нет туалетов
>6 часов подряд
Насколько я знаю не более 3 часов.
>Квитирует ревун на 1 контуре, на втором все так же продолжает орать, для этого ему нужно квитировать ревун и на втором контуре.
Он скорее в ступор впадет от того, что ревун выключен, но продолжает орать. Первым делом начнет искать, что сломалось в ревуне и системе сигнализации, а не вторую аварию, инфа 100%.
мимокрок
Да я не пойму, вы издеваетесь или нет? На каждом контуре СВОЙ ревун, если 2 контура, то это ДВА ревуна, ДВАААА.
С разными мелодиями что ли? А можно свой рингтон закачать?
И лично я над тобой не издеваюсь, я просто считаю, что ты принимаешь хуевые решения, а аргументация в их защиту крайне слаба.
>>654254
> Квитирует ревун на 1 контуре, на втором все так же продолжает орать, для этого ему нужно квитировать ревун и на втором контуре.
Я же говорю ГУИ от бога. Потрать 5-7 секунд только чтобы отключить сирены, вернись к экрану с первой аварией, начни разбираться с проблемой, забудь о 2й аварии. Либо пытайся разбираться с проблемами с ревущей под ухом сиреной.
>Потрать 5-7 секунд только чтобы отключить сирены
2 щелчка мышью
>Либо пытайся разбираться с проблемами с ревущей под ухом сиреной.
Какой сиреной, звук сирены квитируется щелчком мыши на значке сирены, нету сирены.
Если в твоей ситуации у нас СРАЗУ в один момент 2 аварии, оператор приходит и видит что у него орут 2 сирены и 2 маяка, он 2 раза клацает мышью на значки сирен, маяки все еще горят.
Он идет на 1 контур смотрит что за авария, может пойти на второй посмотреть что там за авария, может никуда не идти, ведь все это видно с главной страницы, принимает решение на каком контуре ему устранить аварию в начале, устраняет аварию на этом контуре, маяк на этом контуре больше не моргает, остался маяк на другом контуре, где авария еще не устранена. Маяк (не равно) сирена. Идет на тот контур где осталась авария, устраняет ее.
Какие сирены под ухом, какие 7 секунд, какие забудь о второй аварии, я не пойму что-то?
Только что купил шнур mpi у наладчика, а спросить не догодался
90 т.р., СПб, 3 года.
http://acvatix.nt-rt.ru/images/manuals/N4455ru_MX..461.pdf
Можно ли врубать несколько таких параллельно? Т.е. питание одно и тоже и сигнал управления тоже один для всех. При условии что выходы потянут и перегрузки по току нет.
Можно.
> параллельно
Если напряжением управляешь. Если токовая петля 4-20, то последовательно.
Зашибись.
Хочу посмотреть в симатике в реальном времени через комп.
Нужно найти неисправность.
Что на модуле ЦПУ светится? SF/BF или только SF? Если ничего из этого, то через стандартные средства у тебя ничего найти не получится, надо изучать код программы и выяснять какие логические условия не собираются.
Нажми F1 в той среде программирования в которой у тебя проект step/tia. Если ты не сможешь разобраться в справке, то лучше вообще не лезь.
Программу как скачать?
>выяснять какие логические условия не собираются.
Вот, по документации/схемам все проверили и оттестировали, норм, все условия выполняются. Но почему-то не хочет. Осталось только залезть в программу.
http://www.feig.de/en/products/obid/product-areas/obid-i-scan-hf/mid-range-readers/id-iscmr102-usb.html
Я работаю на UHF-частоте и текущее оборудование с этим не совместимо, а RFID-тред в /ra давно умер.
Спасибо, драйвер поставил.
А есть какая-нибудь простенькая программа по управлению устройством, считыванием и перезаписей банков данных и инвентаризации? Типа Nordic DEMO, но для HF.
MPI-кабель есть? Если да, в степе display accessible nodes. Cмотри, а то может стоять пароль от считывания даже.
Я не тот анон, но успешно (думаю, как и он) проебал в своей шараге (ВУЗе) всё время обучения, с трудом получив диплом. В итоге скилов или опыта чуть менее, чем нихуя.
В целом могу в логику и алгоритмы, в программирование, в мануалы на английском и в быстрое освоение ПО, если оно задокументировано и есть Google. Алсо, в экстренных ситуациях (когда горит дедлайн) могу быстро решать задачу, но в остальное время я — безвольный овощ. Например, пикрелейтед на экзамене я в Step7 Microwin для S300 закодил довольно быстро, учитывая, что я проебал 95% семестра и по сути изучал мануал на контроллер и осваивал ПО практически прямо на экзамене. Но, опять же, это всего лишь изи задачка из шараги, уверен, реальные проекты куда сложнее.
В общем, вопрос такой. Стоит ли вкатываться, или дальше сидеть на шее у мамки? Алсо, и если стоит, то как оправдать свою беспомощность и аутизм? Ведь работодатель и коллеги будут ожидать СПЕЦИАЛИСТА, а у меня после шараги знаний не больше, чем после окончания школы.
> Стоит ли вкатываться, или дальше сидеть на шее у мамки?
Стоит. Мб высокопарно звучит, но человек получает удовольствие от созидания. Плюс какие никакие личные деньги, да и с мамкой всю жизнь жить не будешь.
> Ведь работодатель и коллеги будут ожидать СПЕЦИАЛИСТА
Кек. Про вчерашнего студента обычно лелеют робкую надежду, что он не окажется совсем уж конченным дауном. Зависит конечно от места, но если предприятие гтово принимать молодняк, то оно готово и потратить некоторое время на обучение его нужным навыкам.
>>641692
К ответу на тот вопрос.
> На какую примерно сумму примут "работать за еду" в такой ситуации? Город-миллионник, если что
20-30к.
> Ну и какие скиллы лучше осваивать, чтобы жрать что-то кроме дошиков
Ммм, в первую очередь софт на котором предстоит работать. Потому что задания по началу стараются давать попроще, да и контролируют достаточно плотно. А вот если ты на собеседовании скажешь, что, например, степа в глаза никогда не видел, то это будет серьезным минусом.
Это при учете, что есть хоть какие то базовые знания. А то приходят иногда некоторые выпускники, и даже закон Ома по 5 минут вспоминают.
В проектирование с нуля без знания автоматизируемого оборудования редко берут. Т.е. Ты должен быть в первую очередь слесарем, а потом уже погромистом. И твои программы должны быть максимально робастными, т.е. должны быть исключены все возможные и невозможные условия, при которых может произойти порча оборудования или увечья персонала.
А в эксплуатации будешь лазить по говнам и менять датчики с термопарами, иногда гадая на кофейной гуще, как этот>>655918, почему же вдруг всё стало раком из-за того, что проектант по безалаберности не предусмотрел индикацию такого состояния или сделал это намеренно, что бы съездить в командировку и заработать денежку.
Напейся лучше сразу завтра с утра перед тем ка тыкаться будешь, что бы мандражки не было. А то вдруг gsd-файлы проебутся, прощай вся профибас-переферия, если в нете их не найдёшь или дисков с ними нету.
1. Была попытка похоронить этот тред путем слияния его с тредами электриков и котельщиков, хотя это и выглядит как толстый вброс какой-то обиженки, но опасения все же есть, ибо моче может и стукнуть что-то в голову
2. Этот тред всегда отличало то, что тут велись разговоры на профессиональные темы и он наследие в какой-то степени ещё тех специалист-тредов, которые гремели до создания воркача ну и никому тут не известных древних тредов из /ra/
3. Этот тред так же выделяется своей шапкой, куда я старался добавлять годноту, благодаря которой он отличается от тех же тредов-чятиков электриков, по-сути раковых. Но вы, ленивые жопы, не кидаете в тред в последнее время ничего годного, поэтому я требую исправить ситуацию. Ссылки на сайты, литературу, курсы - вот это всё.
ОП-хуй-начиная-со-2-го-обучалочка-АСУшников-треда
>>656152
Спасибо за ответы.
> Про вчерашнего студента обычно лелеют робкую надежду, что он не окажется совсем уж конченным дауном.
Просто суть в том, что закончил я ещё год назад, сейчас работаю "программистом-инженером", по факту страдаю фигнёй (переустанавливаю шиндошс, лол). Соответственно, "опыт" прибавляется только в трудовой книжке, он фиктивный, де-факто его нет. Суть как раз в том, что без "опыта" никуда не возьмут, вот и страдаю фигнёй. Что отвечать на собеседованиях, честно говорить, что опыт "нарисован", или делать вид, что я YOBA-инженер? Два стула каких-то. Первый плох тем, что могут сразу "зарубить" ещё на собеседовании, второй позволит пройти собеседование, но в реальных условиях очень сложно будет.
> без знания автоматизируемого оборудования редко берут
Так вот где эти знания взять-то? Замкнутый круг какой-то: без знаний не берут на работу, но знания можно получить только на работе. Не тратить же 30к на покупку пром-контроллера чтобы "поиграться" дома?
> И твои программы должны быть максимально робастными
Ну тут вроде проблем нет, оборачиваю всегда код в try-catch (речь, конечно, про низкоуровневые языки), составляю вариант тестирования, стараюсь делать логирование всегда и т.п.
Суть просто в том, что я не знаю, какие скилы качать. Вроде бы можно вкачиваться практически с нуля в IT, высокоуровневые языки. С другой стороны, диплом у меня вроде как больше на промышленность и автоматизацию нацелен (будет ли это плюсом при трудоустройстве по специальности?).
Ты должен понять тогда, что в асу приоритет как раз низкоуровневых языков, потому что тут решают дискреты и биты. Ты должен уметь обращаться с памятью плк лучше, чем с клитором своей тянки, если она у тебя есть конечно, если нет - лучше чем со своей любимой рукой.
Какая тянка? Мы же на двачах. Но суть не в том.
Я писал на АСМе немного для Xmega, да и на S200-S300 немного, пусть я и проёбывал много, но процесс представляю.
Сам по себе кодинг — не проблема, это нарабатываемый скилл, который приходит из практики.
Проблема — где эту самую практику взять, блджад? Есть ли какие-это эмуляторы контроллеров, я не знаю, типовые задачи? И какие скилы в первую очередь качать: матан, электротехнику, конкретное ПО, ТАУ?
Насколько вероятно, что на собеседовании мне нужно будет, я не знаю, написать передаточные функции типовых звеньев? Насколько знание/незнание будет мешать?
Насколько вероятно, про на собеседовании нужно будет в блок-схемах придумать какой-то алгоритм? Скажем, экстремального регулятора? Ксорить дворды в уме? Решить задачу на закон Кирхгофа?
Что важнее в первую очередь знать/учить?
>Напейся лучше сразу завтра с утра перед тем ка тыкаться будешь, что бы мандражки не было. А то вдруг gsd-файлы проебутся, прощай вся профибас-переферия, если в нете их не найдёшь или дисков с ними нету.
Я подключусь только к одной цпушке, которая стоит отдельной от цепушки скады и прочих. Она выполняет 1 несложное действие - обмотку.
Твои вопросы не имеют смысла. Самостоятельно тем вещам, о которых ты пишешь, научиться невозможно. Только в процессе работы над конкретным заданием ты поймёшь, что тебе нужно, а что нет. Специфика во всяких фирмах разная.
Ну за щеку тебе вкачусь, так уж и быть.
Блять, ты много заморачиваешься. Просто сходи на собеседование. Судя по тем вопросам, что ты задаешь, ты вполне справишься.
> Есть ли какие-это эмуляторы контроллеров, я не знаю, типовые задачи?
Эмули есть, но они в основном без эмуляции тех. процесса, так что биты придется ручками дергать. Типовые задачи бери из жизни. Насосная, светофор, бензоколонка... Тут ведь вопрос не в том умеешь ты решать конкретную задачу или нет, а в том знаешь ли ты с какого конца за нее приниматься.
> Насколько вероятно, что на собеседовании
Зависит от упоротости ведущих собеседование же. Никогда не угадаешь.
У меня на собеседовании мы спрашиваем опыт работы с софтом, возможно пару вещей с им связанных, мини-задачки на набросать какую-нибудь схему например, АВР, срабатывающее от реле контроля фаз и какой-нибудь простенький алгоритм в виде блок схем.
Если фирма куда ты идешь на собеседование занимается автоматизацией в узкой области, то конечно будет полезно полистать инфу оттуда.
Плюс, как я понимаю, ты еще немного и на крестах пишешь? Тоже будет полезно упомянуть.
Спасибо за ответы!
> ты много заморачиваешься
Ну да, ибо не хотелось бы прийти на работу, где тебя все будут унижать, ибо ты нуб, а ты ещё при этом будешь всё фейлить и в итоге уволишься.
> например, АВР, срабатывающее от реле контроля фаз
Я даже не знаю, что такое "АВР"...
> Плюс, как я понимаю, ты еще немного и на крестах пишешь?
Лишь немного, для себя в основном на Matlab/Octave, ибо не нужно парится с объявлением переменных, конструкторами-деструкторами и так далее.
>Бессонов Л.А. - Теоретические основы электротехники
Но там ехал матан через матан. Есть что-нибудь попроще для имбецилов. Чтобы въехать в основы цепей переменного тока, индукцию там емкость, сдвиг по фазе и.т.п.
> Я даже не знаю, что такое "АВР"...
Автоматический Ввод Резерва. Переключение с одной питающей линии на другую в случае пропадания напряжения.
> Ну да, ибо не хотелось бы прийти на работу, где тебя все будут унижать, ибо ты нуб, а ты ещё при этом будешь всё фейлить и в итоге уволишься.
Все с чего то начинали. Было бы желание - сможешь въехать в работу.
Норм. Для связи могут использоваться и дискретные входа/выхода на модулях, для того, что бы сообщить сигнал готовности например или принять от другой установки.
Ты же писал, что изучил всю документацию, если это ты тот анон конечно. Принципиальные схемы в любом случае желательно знать хорошо.
>Норм. Для связи могут использоваться и дискретные входа/выхода на модулях, для того, что бы сообщить сигнал готовности например или принять от другой установки.
>
Да, рл ролекту пару входов/выходов используются для соединения с главной цпушкой. Вот как я смогу запороть профибус сеть тогда сливая проект?
Алсо слитый проект в режиме мониторинга смогу посмотреть?
А остальные это кто? Если это станции, панели, какое то оборудование на профибасе, то возможно у тебя еще в линейке с цпу стоит коммуникационник, не?
Если ты про связи с другими цпу, то возможна ситуация, как описал анон выше.
>>656970
> Алсо слитый проект в режиме мониторинга смогу посмотреть?
Сможешь, только вот комментов и названий переменных не будет. Не уверен, что ты сможешь отследить корни своей проблемы. Или проект просто будет весь запароленный.
>Вот как я смогу запороть профибус сеть тогда сливая проект?
А частотники на ней висят или какие модули сторонних производителей? Если нет — не запорешь.
Запарываются gsd-файлы, если ты скачал проект, отредактировал его и залил обратно. Вот тогда будет ошибка BF и полное отваливание переферии. Этому надо уделять внимание.
Пока пришлют немцы проект с комментами пройдет месяц.
А так пока потренируемся на чем есть
>>656977
Там один двигатель всего и то без частотника.
>Не уверен, что ты сможешь отследить корни своей проблемы.
И открываешь такой cross referenses и теребишь ей адреса и блоки.
>Или проект просто будет весь запароленный.
Если есть кардридер и проект на симатиковской флешке в контроллере, можно вскрыть. Для чего ссылки в оп-посте, блеать? http://plc4good.org.ua/view_post.php?id=124
Какой-нибудь щит водостойкий и взрывобезопасный
Хз, станное места для пультов с кнопочками - лампочками. И вся эта херь в трубах не похоже, чтобы была рабочим телом, скорее всего просто под кабельную разводку, т.к. все кабеля уходят в правую часть. Все это висит на штанге на каком то металлическом корпусе. Я бы сказал, что это какого то рода стенд. Мб для испытаний под давлением, мб для какого то рода дефектоскопии.
Я не могу в "Set PG/PC Interface" выбрав "PC Adapter (MPI)" в свойствах выставить ком порт. Нет вкладки Local Connection.
Поэтому usb-to-plc кабель не распознается.
Буду пробовать в понедельник на экспишке.
Не пойму, зачем тебе ком-порт. Нуб ты ещё тот видимо, надеюсь ты за это дело не по собственной инициативе хотя-бы взялся, а тебя или заставили, что просто некуда деваться было, или предложили хорошее материальное поощрение или должносное повышение.
Можно подумать, многоуважаемый, вы как из мамки вылезли умели всё и вся. Человек взялся осваивать, нет бы помочь, обяснить. Только обосрать умения хватает. Я кончил.
Я не к этому. Просто то, что ты пишешь иной раз вызывает небольшое удивление. Ты что, купил адаптер не под юсб, а под rs-232? Так то я пытаюсь предугадать все твои шаги и то важное для понимания твоей ситуации, что ты или сознательно н хочешь написать или вследствие твоей недалекости.
Я, перед тем, как куда-то начать тыкаться 5 лет назад, ждал пока руководство явно не предложит мне пройти курсы за счёт предприятия н не утвердит профиты для меня из-за дополнительно возникших хлопот и обязанностей, и только после этого я стал слесарем-погромистом, а не просто слесарем.
Человек не особо умеет формулировать возникшие перед ним трудности. Ты думаешь тут все профессиональные провидцы собрались, которые могут угадать, что за кабелем он тычется, куда, с какой версии ПО и т.п.? Да он и не особо ищет помощи на текущий момент, т.к. уже наметил план действий на ближайшее будущее.
>>657723
> ждал пока руководство явно не предложит мне пройти курсы за счёт предприятия
Или тебе бы не предложили, и ты так бы и остался слесарем. ПЛК и все примыкающее не настолько сложны, чтобы нельзя было въехать самому по мануалам.
В первый раз вижу, чтобы так называли адаптеры. plc, блять, без указания конкретных интерфейсов.
>>657785
> rs485
Физически да, но т.к. профибас проприетарщина, то он вроде программно не эмулируется. И обычным USB - RS485 ты не подключишься.
Нуу, у меня фирменный CP5711, например, это usb - MPI/Profibus. Еще до 5711 был CP 5512 (такая то залупа, лол). Видел, что китайцы пытаются делать аналоги, но никогда сам лично не использовал. Ну, и последние лет 5 все контроллеры идут с Ethernet на борту, так что зачастую нужен только патч корд.
И даже сближаться не хочется. Фу быть серверным червём, изредка выползающим настроить мышку тете Ёбе и поставить адинэс бывшей однокласснице светке, которую ебет ерохин из параллельного.
>В первый раз вижу, чтобы так называли адаптеры. plc, блять, без указания конкретных интерфейсов.
>
И даже сближаться не хочется. Фу быть асушным червём, изредка выползающим настроить мышку оператору Ёбе и поставить концевик бывшей однокласснице светке, которую ебет ерохин из параллельного.
> подразумевая, что все это не ведет на форумы, где нубы спрашивают как подрубиться к ПЛК или на говно сайты переперепродавцов, манагеры которых не могут даже вбить правильно название
Плес. Гугл и не такое дерьмо индексирует.
https://www.youtube.com/watch?v=W2R5CDObvv8
На моём бекхофе их четыре, 1 раз в жизни юзал для подключения мышки с клавой, не мог найти его найти в сетке.
У вас там подключения по Ethernet к плк вообще не завезли чтоль, сименсодети?
Казалось бы, 27век.
Завезли. Хуй знает зачем вопрошающему сверху понадобились USB на контроллерах.
А что цена? У нас заказчикам сразу кидают на стол контракт со стоимостью завода или цеха. И крохоборствовать на счёт контроллеров там никто не будет, точнее там некому, ибо нет в этом плане компетентных кадров. Они вообще-то только и рады, что у них будет просто европейское оборудование
Алсо, у нас ещё ведроБогов чевствуют https://play.google.com/store/apps/details?id=cz.prumsys.s7plchmi
https://www.youtube.com/watch?v=2gmMt9IEvxc
Цена в 1.5-2 раза выше конкурентов.
Я соглашусь, что в проекте на деле цена плк мало играет роли хотя на деле когда эта цена проходит через все коэфы проекта выходит весьма ощутимая разница.
Но если конкретно брать в лоб то немного охуели оверспайсить за бренд.
Хз, ты начал гнать о чём то, ну есть у вас подключение по езернет, молодцы. У меня тоже есть.
У нас езеркат есть встроенный, тащемто нами и разработанный, и на нём же шина обмена с моделями (ebus). Я всё в тему того, что не понимаю почему сименс так охватил аудиторию, учитывая что у конкурентов всё не хуже, а местами и лучше.
>Я всё в тему того, что не понимаю почему сименс так охватил аудиторию
Потому что куча организаций с партнерками семенов и курсы т.е. обучалочка. А есть у вас курсы по абб? Так что можешь считать это лобби и заговором. Короче, рыночек порешал.
> что не понимаю почему сименс так охватил аудиторию
Как по мне
1. Надежность - 15+ лет это норма, да что говорить S5 до сих пор в работе, хотя им уже лет по 30-35
2. Унификация - при всей своей широкой линейке продуктов у Сименса достаточно мало тех, что выбиваются из общего ряда. Все работает по одним принципам, и если ты, например, работал с одной панелькой, то ты примерно знаешь чего ожидать от другой. И так со всеми продуктами. У всяких днище контор с этим вечно проблемы.
3. Софт - да, временами он невероятно бесит, но по сравнению с тем что я видел у других производителей он лучший. Плюс опять же все в одном месте, и с каждым годом интеграция в общую экосистему только увеличивается. А еще я не видел аналогов PCS7, т.е. достаточно комплексной системы, которая позволила бы за счет шаблонов автоматизировать реально большие объекты за короткое время.
4. Корпоративные проприетарные стандарты связи - т.к. они смогли протолкнуть другим производителя свой Profibus, а теперь Profinet, то они подсаживают этим на крючок. захотел ты поменять часть системы, а просто так перетечь на другое оборудование уже не получится. И городить костыли обычно не хочется, т.к. это становится слабым звеном. С точки зрения потребителя это дерьмово, но с точки зрения бизнеса это ок.
5. Саппорт и доступная информация - тонны мануалов, форумы RIP, реально грамотный саппорт.
> Когда же на все контроллеры поставят usb
USB сам по себе ненадёжный интерфейс, рассчитанный на бытовое применение: упрощённая схема подключения, plug-n-play для домохозяек, вот это всё. Вследствие этого постоянно происходят косяки, отваливания девайсов, тормоза, что недопустимо для промышленного применения.
Во первых это пункты из моей головы.
Во вторых что значит чекаются? Это не какие то бинарные показатели. У кого то по каким то пунктам лучше, у кого то хуже. По сумме факторов в итоге Сименс и выходит победителем.
В третьих это исторический фактор. Сименс завоевал клиентскую базу, и даже если сейчас кто то выпускает товар лучше, то его труднее продать. Точно также захватили свои сегменты Ален Бредли в Америке или Митсубиши в Японии. И хуй ты их оттуда подвинешь, т.к. специалисты обучены под них, сети сделаны под них, откаты отделу закупки заточены под них.
Поддвачну еще то, что заводик, на котором я тружусь имеет неплохую скидку на продукцию Siemens, ибо давно сотрудничают и хотят дальше покупать их технику.
Решил познать CODESYS. Подскажите чем отличается версия от Овна и от производителя? На какой лучше начать ковыряться?
Ничем кроме овнопримочек. Это же просто ide.
Ничем. Ты ставишь чистый кодесис + target-файлы от производителя контроллеров, которые описывают его железо.
Не мы такие, жизнь такая. Ну, и откровенно говоря для малых и нетребовательных задач гОВЕН не так уж плох.
А ты бы на чем собирал бюджетную систему, скажем, 30 DI + 15 DO + 5 AI?
P.S. меня не интересуют бюджетные системы. Когда работал в эксплуатации, локальные усовершенствования вроде замены релейной логики на всяких говнокачках и прочих насосных делали именно на Zelio. А один раз даже на 300-ке, благо в бухгалтерии завода подписывали любую смету, и начальник решил, а почему бы не улучшить скиллы коллективу.
А сейчас, когда перешел в разработку, проекты цехов на системы от 200 до 1000 дискретных вх./вых. и до сотен аналоговых, сервера со скадами с рецептурами и с архивами трендов, интеграция в верхний уровень ERP. Может овены смогли интегрировать codesys в адинэс? А на чём бы ты бюджетном собирал подобное?
Мм, менять полноценные ПЛК на программируемые реле в которых куча ограничений. К тому же Шнайдер дороже раза в 1,5 выйдет, про Мюллер хз. Так что так себе замены.
>>660274
Зачем я буду на бюджетном говне собирать среднего размера системы? Только проблем себе на голову искать. Те проекты, что у меня побольше сейчас в разработке, делаю на 1500.
>для малых и нетребовательных задач
>>660307
>Мм, менять полноценные ПЛК на программируемые реле
Ты уж определись, а не увиливать начинаешь.
>Зачем я буду на бюджетном говне собирать среднего размера системы?
Ну так вот найди российский плк, который может в разные пром. сети, может в скады, может... да во что угодно может в энергетовское рза, ололо. Можешь считать, что тебе такой вопрос поставили на собеседовании, з/п 150, нет 200к, если сможешь потом успешно применять его в своих разработках.
> Ты уж определись, а не увиливать начинаешь.
Малые задачи не значит, что там нет задач вообще. К прог. реле обычно труднее прикручивать ту же визуализацию, частотник или еще какой прибор по сети подцепить проблема и т.п.
> Ну так вот найди российский плк
Зачем? Я тебе просто указал, что гОВЕН не так уж плох за свои деньги, а ты пытаешься приспособить его для слишком больших задач. С масштабируемостью у них плоховато. И по твоим требованиям
> может в разные пром. сети
чек
> может в скады
чек
>Малые задачи не значит, что там нет задач вообще.
Это уже как раз средние задачи. Говорю же — не виляй.
А я ничего не пытаюсь приспособить. Потому что есть ещё такой критерий как качество железа сходи в радач, там обитает анон, который чинит говны. И я не хочу, что бы мне писали кляузы на рабочее мыло через полгода, что за говно я им подсунул, а ведь сначала мыло прочитает начальство.
>чек
Когда сможет в самые распространенные протоколы, а лучше в anybus, а не просто в rs-485 или ethernet, тогда и поговорим.
>чек
Я не уверен, что их много.
>>Может овены смогли интегрировать codesys в адинэс?
В чем проблема-то, в 1C же есть OPC.
https://www.youtube.com/watch?v=5sJvU284cwI
Ок, овен - чудо, которое спасёт российскую промышленность от драконовских санкций запада.
> Это уже как раз средние задачи.
Для меня средние это 200-1000 сигналов, но дело же не в формулировках. Или у тебя после прог. реле сразу скачок на нормальные ПЛК?
> Когда сможет в самые распространенные протоколы
Вообще то modbus rtu/tcp и ethernet/ip это и есть самые распространенные протоколы. За бортом из широко встречающихся остались разве что семеновские profibus/profinet, CAN, EtherCAT. Но если мы говорим про 3rd party устройства, то обычно ты можешь заказать различные варианты, один из которых ты найдешь на овне.
> Я не уверен, что их много.
Он по OPC отдает данные. Скорее я не уверен, что хоть одна современная скада не умеет в OPC.
И вообще, блять, я не хочу защищать ОВЕН, ибо это днище ебанное с плохим качеством оборудования, софта и всего прочего. Но вот только, чтобы задешево и могло выполнять ПЛКшные функции в полном объеме, после падения курса рубля на дно особо и нет. Ну или я их не знаю, но предложенные тобой варианты прог. реле меня абсолютно не устраивает по функционалу.
Я видел скрины, которые сюда приносили, и если честно выглядело все это печально. Больше всего мне не понравилось, что нет текстовых языков, а только(?) готовые блоки, которые ты можешь соединять на CFC-подобной схеме. Такой подход абсолютно несерьезен.
Самое то для слесарей-погромистов ящитаю.
А закончу бессмысленный, как я уже для себя определился, диалог с тобой, следующим выводом:
Малые проекты: любые некитайские/нероссийские интеллектуальные реле и s7-1200
Средние: S7-1200 и пока не снятые с пр-ва 300-ки, s7-1500 когда завезут весь функционал 300-к для них
Большие: 400-ки.
Ну и если тебя вынуждают крохоборствовать на твоём месте работы, ну мазохист ты, что я с этим могу поделать ? разве что позлорадствовать и порадоваться своему удачному перекату в этом году
> Малые проекты: любые некитайские/нероссийские интеллектуальные реле и s7-1200
Ты только что предлагал МЗТА.
> разве что позлорадствовать и порадоваться своему удачному перекату в этом году
Не зарекайся, ты все-таки живешь в России.
>Ты только что предлагал МЗТА
Ну жалко же тебя, вот и хочется как то помочь, чем-то утешить.
>ты все-таки живешь в России
Лолнет, хотя это и не имеет отношения к сути. Но сейчас в РФ несколько проектов в стадии изготовления и поставки оборудования, и много в эксплуатации на саппорте. Хотя мой профиль - Казахия. Санкций там хоть и нет, но все равно - сорта.
Что бы было проще понять: у нас критерий - именно уникальность разрабатываемого и поставляемого оборудования и технологических процессов, заказчику просто уже ничего не остаётся, как принять Сименс как данность, но им пока и норм, а нам уже и подавно. Он - незначительная составляющая сумм контрактов.
>2016
>Использовать скаду, когда можно сделать самому
Ну так сделай. А главное найди производство, где с таким поделием согласятся связываться. Хотя, может для своего гроубокса ты уже и сделал. На ардуине, да ещё и под линупсом.
>В айти треде анимешник рфидчик библиотекарь
Так это я и есть, епт.
Дали, короче, считыватель на HF поиграться, а вот ПО к нему дать что-то забыли.
У меня скада с нуля чехами запилена.
Я даже боюсь её переводить.
Там в ней данные маршрутизируется/пересылаются из/в 7 независимых кривых софтин
Лол, такая же фигня была с польской скадой на моей предыдущей работе. Но там, правда, я файлы перевода правил (в блокноте) - потому что на одном объект при управлении в журнале возникала ошибка, хотя по факту команда проходила. Не было времени разбираться, так что просто изменил текст ошибки на "ну типа все збс".
Скада польская, скрин с какляцкой версии.
На 3 курсе устроился в фирму по специальности (энергетика).
Оклад 20 тысяч.
Этим летом получил диплом, надо переподписывать договор трудовой (тот был до окончания обучения в вузе. Хоть я и поступил в аспирантуру, это уже не то)
Вызвал меня директор, начальник ОК и пара хуев молодых замов. И моего начальника.
И такие сидят типо ну ебать, начальник тебя хвалит, ни разу не подвёл, пару раз даже выручал с командировками (потом сосал хуи в универе на отработках), опытный стал, пускай и не полная ставка, но 3.5 года отработал. Так что мы согласны продлить с тобой договор, раз ты принёс диплом, то мы даём тебе должность инженера, а не студента-червя пидора. Зп 25.
Ха-ха, смешно, да. Спасибо
Суют бумагу. Там реально 25к
Эээ?
Что-то не так?
Ну 25к мало как-то
Иш ты вчерашний студент закукарекал!
Ну сами только что говорили про опыт...
Хуйня твой опыт мы тебя сами всему обучили, ты нам ещё должен за время специалистов которые тебе объясняли
Ну я с вами согласен, но за 25к работать не буду. Я в Макдаке больше получу без вышки. А я 6 ле...
Ну и иди в Макдак! Пиздос и прочее
Мой начальник впрягся за меня, мол я дохуя работы делаю, а жируха из ОК орала, что сегодня же возьмёт студента на моё место.
Директор предложил компромиссные 30к. Я попил чай с коллективом и ушёл оттуда. Хорошее место, коллектив хороший, много чему научили, но 30к мало за такие объемы работ и ответственность в ДС.
Предлагают 45к на станции. Но пока думаю найти что-то лучше.
Перекатился тебе за щеку, проверяй RLO.
Где тот пятничный пидор с mpi-кабелем, не знающий куда что тыкать? Дайте хоть над кем-нибудь поиздеваться!
Скрины кидай, чудище. Что бы было понятно, куда ты долез.
Не верю. В этом году получил диплом бакалавра в мэи. Взяли автоматчиком в фирму интегратор. 40к стартовая.
Короче у нас софтина была, набодобие того пика, только на дельфях и убогая. Можно было пилить проездные по москве, а те цифры схоронялись в базу и потом перекачивались из базы в турникеты. Вот и всё. Я хз какая тебе софтина нужна.
1. узнать тип карты
2. прочитать номер кристалла(он уникальный для каждой карточки)
3. Присвоить базе что тип_номеркарты = доступ разрешен, если нет - доступ запрещен. Ну логику сам продумаешь.
4. В некоторые карты можно записать доп инфу, вот эту доп инфу пили хуиту, пасскеи там или ограничение кол-ва входов, дохуя чего.
Как ща работают с турникетами в москве.
1. есть карта
2. ты кидаешь деньги на карту
3 списывается бабло
на карту ничего не пишется, пишется всё в базу, а терминалы и турникеты просто раз в 15 минут синхронизируются с базой и пишут что у такой-то карты столько бабла, или такае-то карта там-то ездила - снять столько-то бабла.(Из-за долгой синхронизации есть ограничение в 6 поездок в сутки, т.е при наличии бабла тебя система не пропустит)
Там всё тупо до безобразия
file:///home/artb1sh/%D0%97%D0%B0%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%BA%D0%B8/%D0%9A%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%81%20RFID.%20%D0%A7%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C%204.%20%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B0%20%D0%B4%D0%BB%D1%8F%20%D0%9F%D0%9A.pdf
Ну там всё тупо и просто, легче самому написать и подсадить работодателя на свой хуец и заработать.
Он запрограммирован на ладдере я надеюсь?
Да можно софтину которая тупо показывает видит ли вообще считыватель метку или нет.
>>661266
>прочитать номер кристалла
Какой кристалл? В РЧИ метках кремниевый чип.
(Или кремниевый чип это кристалл оказывается? Не понимаю нихуя)
>на карту ничего не пишется, пишется всё в базу
Пишется и на карту, и в базу. При прохождении турникета по карте в точке А списывается бабло и в базе, и на карте. На следующий день если турникет в точке Б видит карту и на ней больше поездок/бабла, чем говорит запись момента А, турникет карту посылает нахуй. Кстати, карты, которые обычные - в смысле, не "Тройки", действительны тир месяца. Это из-за того, что система не сможет обрабатывать такое громадное количество записей и они принуждённо лимитированы каким-то числом, которое варьируется исходя из количества карт за последние три месяца.
Ну если честно я тут хуй знает. Но, если бы я пилил систему, хотя я в RFID и базах данных мало что понимаю, я бы запилил именно так.
Не используются. Применяют в основном частотники. Там, где нужно позиционирование, в основном - Lenze.
У меня только после универа отложилось то что абб пижже митсубисей, плк только сименс и некий айсипидас который на подработке ковырял. Вот и на нынешней работе опять митсубися и теперь сервопривод элмовский, а самому как то неприятно что как инженегр альтернатив предложить не могу.
Только стаж. Форсировать тут вряд-ли получится. Я за 9 лет поработал на 5 заводах от металлургии и тяжелого машиностроения до пр-ва полимеров и пищевки. Везде разные технологические процессы, везде разные фирмы-разработчики оборудования. Но так же у меня например в качестве управляющих систем везде был сименс. А полевой уровень да - очень разношерстный.
Для этого просто надо родиться и жить в индустриальном милионнике, и не заморачивать себе голову мыслями о тракторе.
> Так а как вы вообще опыт в девайсах разных фирм набиваете?
Опыт применения сам по себе кроме того что субъективен, дак еще очень быстро устаревает. Что толку, что ты работал с софтом ПЛК-нейм 5 лет назад и посчитал его говном? Его уже может полностью переписали. Тоже самое с физическим железом, новые линейки оборудования, другой завод изготовитель и все такое. Скорость изменений меньше, но они все равно есть.
Твое дело смотреть в суть вещей. Смотреть, что получилось или не получилось у производителя с тем оборудованием, что ты работал. Когда тебе нужно будет подобрать альтернативы, обращай внимание на все эти узкие места. например, принципиальной разницы между частотником А и В нет, везде заложен общий принцип. Ты просто должен понимать какой функционал тебе от него надо.
Все остальные части успешной работы с незнакомым оборудованием - это просто умение работать с доступной информацией. Быстро разобраться в мануалах, покурить форумы, уметь правильно доебаться до саппорта, вот это все.
Он спросил как быть, если не попадается то или иное железо ирл. То, что ты описал, очень мне напоминает нашу систему образования, где нет реальных практических пособий и любят говорить "а давайте представим устройство нейм..." и все рисуют в конспектах квадрат, подразумевая, что это контроллер, потом рисуют такой же квадрат но с другими буквами внутри, подразумевая что это уже объект регулирования и в головах потом каша, и когда приходят на практику, охуевают от увиденного. А ещё напоминает, как если бы подрочил на фотку в порножурнале или хентай (опционально для анимешников) и сказал бы, что ты выебал тян.
Нет, безусловно, для инженера очень важно уметь переварить и представить рабочую модель того, с чем предстоит столкнуться, но тогда бы все не-дно вакансии имели бы пункт "готовы взять студента".
Нет, он спросил про "девайсы разных фирм". Он перечислил разных производителей, но не понимает как от опыта полученного с ними можно получить косвенный опыт работы с другими фирмами.
И абстракции это не так уж плохо. Какая мне разница какой передо мной частотник ABB, Siemens или Lenze? Если я работал с одним из них, то работать с другим мне будет в дальнейшем значительно легче. Это как если бы ты умел открывать красные двери, но стопорился и боялся действовать перед зелеными.
>Какая мне разница какой передо мной частотник ABB, Siemens или Lenze?
А мне есть разница. Потому что я работал и с одними, и с другими, и с третьими. И не в каких мануалах не написано, у какого частотника не отработает защита при разных нештатных ситуациях.
И у меня спрашивали на собеседовании, почему, как я считаю, у них погорели частотники такого-то производителя, такой то модели при том, что все условия мануала по подключению и эксплуатации соблюдались. И я ответил, потому что сталкивался с такой же проблемой на тех же частотниках на одном из своих прошлых мест работы.
Да нет. Была твоя очередь набрасывать.
поддвачну, постоянно на обслуживании куча приводов, Lenze, Siemens, SEW - и в итоге SEW самые безгеморройные, что серво что обычные. Нихуя лишнего и в то же время, функционально.
Любой асушник в какой-то степени сталкивается с весоизмерительными системами. Лично я в эксплуатации заебался в свое время калибровать весовые преобразователи. А в качестве эталона приходилось использовать себя любимого. Поэтому всегда знал, как колеблется мой вес в течение года.
а це моя свистоперделка. Еще тренды есть по каждому параметру за любой промежуток времени. Python bottle angular.js
а вообще у меня нехило так припекает с МЭКовских языков и сименсовского софта, почему, блядь, все так сложно и неочевидно? буду пилить свою скаду долими ночными сменами, дабы навыки кодинга совсем не растерять. сибирский АСУТПист кун
Каким образом пилят "свою" скаду? Я прост кроме поверхностного опыта с wincc ничего не имел. Какой язык? Как вообще все это делается?
Лень рассказывать, в общем частотники позволяли запускать себя с вышедшей из строя системой охлаждения. Последствия ясны, я думаю.
я тоже не архитектор wincc и прочего, но, думаю, что будущее за тонкими клиентами и web-интерфейсом. Поэтому, буду делать web-приложение. Сервер - работа с OPC, хранение истории, на клиенте - визуализация. Коммуникация нужна асинхронная, что то вроде WebSocket RPC
Тебя обучать блочно-узловому ремонту?
Проверь хотя бы целосность кабелей, не перебито где чего. Ещё бывает повреждают станину бункера или площадку весов при загрузке: пошатай, попрыгай - нет ли люфтов или перекосов. Вали всё на смежников в первую очередь: в данном случае на механов@слесарей.
Я лично всё любил на электриков валить, не по весовым конечно. Получалось неплохо, всегда можно найти движок с хуёвыми подшипниками или поврежденным кабелем.
Валю все на серверных-крыс, эти жалуются что при подключение к компу у них значения прыгают.
Хотя внутренне в душе прозреваю глючность китайских датчиков
ПО есть? Кабель для подключения есть? Или хотя бы схема его распайки? Мануалы есть? Если нет, можешь смело засунуть его себе в анус.
Есть ПО и документация идущая с этим по. Судя по описанию его по юсб можно потключить, порт на нем есть.
Чего доебался до опечатки то. Я подключал, но там совсем уж убота какая-то с подключением, нужно две программы запускать, у одной настройки почему-то не сосем совпадают с доками и по этому не получается все починить, вторая программа его не видит.
По этому и думаю стоит ли ебаться-разбираться, или все равно ничего годного не выйдет.
>По этому и думаю стоит ли ебаться-разбираться, или все равно ничего годного не выйдет.
Знаешь... просто кину тебе пик. Лень даже расписывать что к чему. Если не готов сталкиваться с нестандартными ситуациями, то и продолжать я думаю, не стоит. На работе будет тяжелее.
Да, и разговаривать с ним даже можно. Правда. понимает только немецкий, scheiße.
Меня сегодня трахнуло 1.5кВ, рука до сих пор подмахивает вам "привет!".
Не будь таким категоричным, человеку необходимо общение.
Воу воу полегче. Он ОП этого треда, и в любой момент может перестать делать перекаты, и тогда естественно асу тред загнется.
>и в любой момент может перестать делать перекаты
Сделаешь хоть раз сам хотя я тебе и не дам, тогда и возникай. А пока я вижу только то, что чятик продолжается.
Хуёвая книга. Нерилейтедная.
Я давно ищу чего-то по электроприводу, в частности по ЧРП, актуальное для всего в отрасли. А не тот всратый мануал по данфоссам, который кидали хуй знает когда назад.
Я в 2007 году за 6 к начинал работать, и работал почти год с такой з/п, не являясь иждивенцем при этом. Когда понял, что полезного на том месте больше не почерпну, стал искать новую работу, в это время учась ещё и на заочном.
У меня в 2007 киповцов был 15к, а потом взял машину и стал гонять в соседний город на вторую работку ещё за пятнарик.
В контексте личных достижений конечно горжусь. Деньги в работе для меня никогда не были главным в жизни.
>>668213
С машиной мог бы дропать специальность нахрен, и зарабатывать на одной работе столько же, сколько на двух. За одно и тред был бы избавлен от такого имбецила. Удивительно, что ты не написал, что деньги тратил на шлюх или вещества. А последнее очень вероятно, судя по стилю письма.
>В контексте личных достижений конечно горжусь. Деньги в работе для меня никогда не были главным в жизни.
Ну да, квартиру мамка, папка, бабка подарила и теперь можешь депинговать с зп
Да нет, просто долбоёб не может амортизацию просчитать на 5 или 10 лет хотябы
У тебя есть и дальше желание обсуждать нерилейтедную хуиту? Видимо, придётся прекращать кормить.
Как с зарплатами? Что нужно делать, чтоб прийти к успеху? Чем я вообще могу заниматься с такой специальностью?
Не обосрись с шарагой, если одна теория и нет стендов и оборудования - дропай сразу, не трать время на неё.
>Как с зарплатами?
Среднеинженерские з/п.
>Что нужно делать, чтоб прийти к успеху?
Ездить на курсы, чем больше — тем лучше. И иметь хорошую практическую базу на рабочем месте. Естественно, за деньги работодателя.
Вузы дают только личинку инженера.
>Чем я вообще могу заниматься с такой специальностью?
Ремонтировать телевизоры, видеомагнитофоны и магнитолы ноутбуки и планшеты. Ну и заодно автоматику какую-нибудь разрабатывать.
>>668335
Конечно помню. Он делал не ракету, а ГСН. И по электронике на атмегах, ололо и алгоритмам у него вроде как был хороший прогресс. Тогда всё упёрлось в создание именно механики, т.е. самого координатора головки, который должен перемещаться за источником ик-излучения, алсо там ещё и гироскоп вроде нужен. На этом всё и затихло.
>>668416
Червь-пидор ты. Соси, не отвлекайся.
>ноутбуки и планшеты
Это ремонтируют компутерщики, а ты же не программист, не доверяют жи асушникам такое.
>Это ремонтируют компутерщики
Ну спроси у ит-шников, будут ли они таким заниматься. Я уже когда-то в их треде спрашивал. Слишком "фе" для них.
У хорошего асушника рабочее место всегда будет с паяльной станцией, осциллографом, регулируемым блоком питания, не считая всяких сопутствующих махараек.
А на любой асушной специальности всегда преподают программирование микроконтроллеров и схемотехнику, в объеме, правда, меньшем чем по всяким радиоспециальностям.
Он скачивается без таблицы символов, это норм?
Так можно ли будет как-то реализоваться после выпуска?
Без.
>>668530
Как-то -всегда можно. Я именно как-то и реализовывался. Алсо, специальнось вполне для хикк и полухикк.
>>668533
Если написано изначально на стл, то никаких ладов. Страдай, или учись в уме переводить из стл в лад. У меня это 4 года заняло, и то, бывает, спотыкаюсь. Тяжелее всего с ветвлениями, там где скобочки. Мой совет - запили разветвленный нетворк на ладе, переключись на стл, запиши на бумажке код. Проанализируй, и так несколько десятков раз, или сколько тебе хватит для понимания.
>2016
>LAD и STL
Зачем так жить-то?
Объясните, у сименса что ли не везде SCL поддерживается? Почему постоянно упоминаются это устаревшее релейное говно и устаревшее ассемблероподобное говно?
>Объясните, у сименса что ли не везде SCL поддерживается?
Практически везде поддерживается. Но я за время своей работы на нескольких производствах видел всего 1 проект на scl примерно из где-то полутора сотен как бесцеремонно слитых с плк, так и предоставленных официально по условиям контракта с оборудованием. Реальность диктует свои условия.
Пиши на scl, кто тебе не даёт то?
>С сименсом просто работать еще не доводилось
Так и напиши, что ты грязный овнохолоп. Чего петлять-то? И к сименсогосподам всегда вежливо, на Вы, обращайся и в дальнейшем.
Часы энергозависимы. У тебя контроллер старого типа, с большой картой памяти МС и батарейкой? Если да, меняй батарейку. Если нет, то установка могла долго стоять без питания, и мог разрядиться конденсатор, обеспечивающий хранение переменных в энергозависимой памяти, а следовательно и ход часов.
Многие слесари-погромисты ленятся добавлять в проект организационный блок ОВ81, который выдаёт прерывание, когда садится батарейка.
>>668588
Ты ещё даже не представляешь, с кем ты связался, ничтожество. Твоё нишевое говно, не больше чем переферия для решения вспомогательных задач.
>Ты ещё даже не представляешь, с кем ты связался
Почему же, отлично представляю - с типичным харкачером-пидорашкой.
Да, 314 контроллер
Я верю в тебя, сименсобро.
О, спасибо.
А заранее я сейчас как-то могу ко всему этому готовиться? Книжки там какие-нибудь? Из оп-поста, например. Или уже просто ждать начала учебы?
Чего там ждать? Это дно или илита?
Смотря на чём и для чего проектируют. Я думаю такая часть государственной машины как нии, вряд-ли избежала тенденций импортозамещения.
По расчету электропривода могу посоветовать книгу Фираги Бронислава Иосифовича "Расчеты по электроприводу производственных машин и механизмов : учебное пособие" (тут расчеты приблеженные к реальности) ну и собственно "Теория Электопривода" (а это просто "матан" который он на лекциях читает).
Благодарю. Пойду тогда пытаться учиться, может еще загляну к вам.
вероятно, дело не в памяти. исходный код проекта в виде архива можно хранить и в контроллерах предыдущего поколения. Я даже не знаю, почему бы не хранить эту чертову таблицу в контроллере
Я поступаю на эту специальность, все правильно сделал? Какие перспективы? Хотелось бы узнать именно у представителей
Не знаю что там у тебя за script.exe но основные бока у выньсиси начинаются, когда разрастается архив трендов на винте до десятков гигабайт, и винт начинает сыпатся. Первое что надо пробовать - отключить архивацию. Или менять винты.
>>670512
Главная и самая уникальная перспектива - стать компетентным специалистом и ОПом этого треда.
script.exe, на сколько я понимаю, интерпретатор встроенного скриптового языка, без него интерфейс лишается динамики начисто. Заглянул в лог - action overflow: more 5000 actions to work
Ща новая фича - будут айтишники
а чо по зарплате, прибавку проси, хули думать
всегда можно завести трактор и подключать розетки в туалетах макдака
Это копия, сохраненная 7 сентября 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.