Это копия, сохраненная 2 декабря 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
-----------
Здесь мы трем за все что связано с Computer Numeric Control. Станки (можно не только ЧПУ), обработку, CAD-CAM, машиностроение, зарплату, заводы, начальство, халтурка вот это вот все и прочее говно. Делимся опытом, даем советы новичкам, смеемся над неосиляторами.
-----------
Поехали.
-----------
Алсо, обсуждения тридэ печати и КИМ тоже приветствуется.
-----------
Прошлый тред: https://2ch.hk/wrk/res/494880.html (М)
Паста за технологов-погромистов: http://pastebin.com/BeKrYk9N
----------
Был недавно на общем собрании в своей конторе. Гендир рассказал, что почем, как год прошел и какие перспективы.
Ну что могу сказать. Судя по всему в авиа-оборонке не совсем еще жопа. Темпы прошлых годов сохраняются и даже немного растут. Что порадовало, в связи с хуянкциями и прочей политикой значительно выросло количество нового проектирования. И что еще лучше, судя по всему сильно сократились сроки испытаний и сертифицирования. Если раньше новый агрегат после изготовления еще года два на испытаниях вялиться мог и все инстанции проходить, то сейчас вот, буквально, весной новый агрегат сделали-собрали, а сейчас уже на межведомственных испытаниях и похоже в следующем году уже в серию пойдет.
Ебучий 275-й закон конечно подсирает, но задержек по зарплате нет и не предвидится. А зам. министра (местного) промышленности пообещал, что осенью вроде как будет пересмотр закона.
С Запорожьем (Мотор Сич то бишь) работа идет и даже по оборонке, но похоже все таки производство их движков (ну или аналогов) в скором времени все таки будут переносить в РФ (т.е. кагбэ уже переносят).
------
Вот как-то так.
Анон рассказывай, что у тебя на работе/ на заводе/в отрасли творится. Какие новости, слухи.
Бля, совсе забыл пасту из прошлого треда в шапку добавить.
------------
Вопрос: Но как на завод-то без образования идти с пед. образованием и стажем, лол, или там вообще поебать? Поясните чуть подробней, буду благодарен.
>Ответ: Жопой читал видимо. Ты нихуя не понял.
Это рашка. Здесь в каждом отдельном помещении законы и правила трактуют по своему. Истина в том, что если нужен годный специалист, всем насрать на образование, но не на каждом предприятии. На одном заводе меня даже не подпускали к чепеу просто потому, что не было высшего образования, хотя я уже тогда умел кодить, писал проги и любому дипломированному оператору проводил шершавым по губам. Платили 15-20к. На втором поставили к новому пятиосевику сразу, как пересек проходную, но разряд давать отказались, так и работал - в трудовой токарь, а по факту программист, наладчик и оператор. ЗП 60-70. На третьем сразу дали 5 разряд наладчика, хотя станки там у них самые примитивные и детали уровня болт. Сижу теперь в полнейшем ахуе с окладом 50к, зарабатываю стаж, готовлю перекат в сервисные инженеры.
Еще раз - это рашка, здесь нет логики и здравого смысла, здесь все через жопу - квадратное точат, круглое фрезеруют, чернуху дерут на станках с оптическими линейками, микроны ловят на трофейных станках 30хх годов, а основной инструмент по сей день - напильник и шкурка.
Бля, совсе забыл пасту из прошлого треда в шапку добавить. (разметку проебал)
------------
Вопрос: Но как на завод-то без образования идти с пед. образованием и стажем, лол, или там вообще поебать? Поясните чуть подробней, буду благодарен.
>Ответ: Жопой читал видимо. Ты нихуя не понял.
>Это рашка. Здесь в каждом отдельном помещении законы и правила трактуют по своему. Истина в том, что если нужен годный специалист, всем насрать на образование, но не на каждом предприятии. На одном заводе меня даже не подпускали к чепеу просто потому, что не было высшего образования, хотя я уже тогда умел кодить, писал проги и любому дипломированному оператору проводил шершавым по губам. Платили 15-20к. На втором поставили к новому пятиосевику сразу, как пересек проходную, но разряд давать отказались, так и работал - в трудовой токарь, а по факту программист, наладчик и оператор. ЗП 60-70. На третьем сразу дали 5 разряд наладчика, хотя станки там у них самые примитивные и детали уровня болт. Сижу теперь в полнейшем ахуе с окладом 50к, зарабатываю стаж, готовлю перекат в сервисные инженеры.
>Еще раз - это рашка, здесь нет логики и здравого смысла, здесь все через жопу - квадратное точат, круглое фрезеруют, чернуху дерут на станках с оптическими линейками, микроны ловят на трофейных станках 30хх годов, а основной инструмент по сей день - напильник и шкурка.
мимо гибщик-белочник
Можно вообще по окончанию учебы на Технолога Машиностроения и практики на заводе в случае непредвиденных обстоятельств вместо станка с ЧПУ встать за обычный токарный станок? Просто мне слабо верится, что начнут обучать и что там такие панибратские отношения. Больно уж сурьезные все на вид. Короче, дают базовые навыки работы на них аль нет?
>Анон рассказывай, что у тебя на работе/ на заводе/в отрасли творится. Какие новости, слухи.
А я хз. Но у нас по крайней мере заводы работают ещё. НПО Сатурн (Единственный по настоящему оборонный в области, вроде как), который производит газовые турбины. Ещё ЯМЗ(Производит моторы для большой части Камазов, а толку 0) и каике-то НПЗ, да тех. оснастки. Всякую мелочь типа электровозоремонтных не перечисляю. Единственное, что можно сказать-помрем не сразу. ЯМЗ и Сатурн будут на плаву держать.
Образование Средне-Специальное, если что.
Вот как вы так? Как достать номера начальников цехов? Набирают ли учеников? Как стать стажером и потом перекатиться на постоянку туда, где будет практика? Я в смятении, ведь мне 1 уже идти на 1 курс. Кажется, что там нет той атмосферы заводобугуртов и все как в офисе-без связей никак и вообще убер контроль.
>Можно вообще по окончанию учебы на Технолога Машиностроения и практики на заводе в случае непредвиденных обстоятельств вместо станка с ЧПУ встать за обычный токарный станок?
Да хоть за дрочильный. Как на месте договоришься, туда и поставят.
>Просто мне слабо верится, что начнут обучать и что там такие панибратские отношения. Больно уж сурьезные все на вид. Короче, дают базовые навыки работы на них аль нет?
И правильно, что слабо. Написано было уже не раз - везде свои порядки. Где-то объясняют каждую запятую и по три года в учениках мурыжат, а где-то дают станок и вертись как хочешь. Но запомни раз и навсегда. Сам по себе ты никому нигде нахуй не сдался. Обучают только тех кто может обучатся. Главное для тебя получить доступ к оборудованию, а потом уже самому через вопросы, подгляды, эксперименты, отрезанные пальцы нарабатывать себе опыт.
----
Если порассуждать о формальностях. То обычно происходит так:
- приходишь на завод
- получаешь статус ученика (минимальная зарплата, ноль ответственности, ноль привилегий)
- к тебе прикрепляют наставника (все твои косяки - его косяки, без его разрешения ты делать ничего не можешь)
- месяца 3 под его руководством, постигаешь азы профессии и учишься работать.
- когда приходит срок или наставник считает, что ты готов, проходишь аттестацию, получаешь 2-й разряд и пиздуешь в свободное плавание (хотя к тебе и прикрепляется курирующий тебя более опытный работяга (если такой есть, лол))
- работаешь и периодически проходишь аттестации, по результатам которых тебе либо повышают разряд, либо оставляют, либо выгоняют нахуй.
---
Но это в нормальных местах. Как тебе повезет хз.
>Вот как вы так? Как достать номера начальников цехов? Набирают ли учеников? Как стать стажером и потом перекатиться на постоянку туда, где будет практика?
Ну хули ты как маленький. Язык у тебя есть? С людьми разговаривать умеешь? Придешь в институт (или что там у тебя) и на парах вместо того, чтобы в планшет тупить, слушай, что препод рассказывает. После пар не пивас иди жрать, а подойди к преподу и перетри за жизнь, узнай какие предприятия в городе есть, куда можно податься, а куда нельзя, а потом уже иди бухать. Попадешь на практику, не еблань и не сиди на одном месте, прогуляйся по заводу (или попроси кого-нибудь устроить экскурсию), подойди к работягам, попизди с ними, как-чо, у них. Попроси рядом со станком постоять-посмотреть, помоги чем-нибудь (стружку там вынести или сигарет принести) и тебе все расскажут и покажут, скажут что и почем (про зарплаты только не спрашивай - все равно напиздят, и про нормы - пиздюлей дадут).
------------
К сожалению трезвый, уже полгода как.
>Теперь я инженер-технолог без вышки
Я кстати в начале рабочей карьеры, тоже без вышки инженером-технологом был. Диплом получил уже когда 1-й разряд имел.
Я слишком STESNYASHA, чтобы сразу вот так подойти к кому-нибудь и начать просить рассказать, показать, сводить куда-то и т.п. Видимо, придется начинать новый этап превознемогания. И таки да, бухать не собираюсь. Вкус у дешевого пива на уровне Absolutely Disgusting, а то и Kimochi Warui.
>Вот как вы так?
Лучше тебе этого не знать. реально я вджобывал и делал невозможное, брался за работу от которой другие отказывались. задавал много вопросов. умных
>Как достать номера начальников цехов?
Теперь начальники цехов достают мой номер телефона. А когда то я зашел на завод просто ради лулзов.
>Набирают ли учеников?
Да, да, да, как по твоему я там оказался? Но в основном на универсалы, и как правило там где берут учеников - днище ебаное, на нормального спеца денех нэмае.
>Как стать стажером и потом перекатиться на постоянку туда, где будет практика?
Проявить себя. Как - не знаю, придумай. Перекатываться надо постоянно, из учеников-токарей на ЧПУ в пределах одного завода перепрыгнуть ИМПОССИБОРУ прост. Часто на таких местах сидят годами эталонные быдланы, которые на 5% подачах вяло жуют какие нибудь одинаковые детали и за свое место готовы грызть глотки, ибо интеллекта 0, а дома жена, кредиты и пятеро детей. Оговорюсь - большинство чпушников люди максимально адекватные, хотя и со странностями, но в особых местах попадаются особенные пидорасы, на таких заводах где их при совке выделяли в отдельную касту.
>>693094
Ага. Но в ломак ездить в командировки, тем более подвернулось перспективное местечко рядом. Может когда нибудь.
>>693114
Ты забыл уточнить, что уже тогда учился. Я не учился и не собираюсь.
>>693118
DA TI OHUEL
>>693386
Тебе придется стать другим. Я тоже был аутистом и мизантропом, пока не пришел на завод. Через год где то мог уже к тянке подкатить, выйдя в обед за пивом в грязной спецовке. Быдлостайл иногда всегда помогает выживать. Главное не перестараться - книжки там почитывать и помнить что СМИ и бухло вводят сознание в оцепенение.
А за лулзами на завод это как? Мол ГЫ ГЫ ПИДОРАХЕНЫ БЫДЛА Я ОДИН ХОРОШИЙ?
> Анон рассказывай, что у тебя на работе/ на заводе/в отрасли творится. Какие новости, слухи.
Моему машиностроительному заводу пришла полная пизда, ну не совсем полная, но уже конец видно невооруженным глазом. Директора пидорнули, долг по зарплате вырос до 4 месяцев. Но мне повезло как-то, мой станок и ещё расточный универсал выкупила контора "за стенкой", вместе с нами(двое рабочих). Работа та же, что и раньше, но её осталось примерно месяца на два. Новый начальник предложил мне перекатиться потом к ним на токарные станки, после этих двух месяцев, предположительно. А я и не против.
ИР-800-кун из мухосранска
Про бухать - это дело добровольное. Кстати, могу сказать, что за последние годы на производствах (нормальных ессно) народ пить значительно меньше стал. Связано это с тем, что народ начал более-менее нормальные деньги получать и все повально понапокупали машин. Бухают в основном идейные синяки и прочие слабохарактерные.
>Я слишком STESNYASHA, чтобы сразу вот так подойти к кому-нибудь
Палю тебе годный способ, которым сам пользовался. У меня в середине нулевых друзяшки (нае)бизнесом занялись. И я на время отпуска от нехуй делать примкнул к ним за мелкий прайс. Надо было делать поквартирные обходы в многоэтажках и находить заказы на работы (конкретно: промальп, межпанельные швы, ремонты балконов и т.д.). Обойдя за месяц несколько тысяч квартир и пообщавшись с уймой совершенно разного народа, я охуенно прокачал коммуникационные навыки и мог спокойно общаться с кем захочу на любые темы. Ну и много интересного для себя узнал.
>Но в ломак ездить в командировки
Такая же хуйня. Предлагали в позапрошлом году в DMG сервисником, но я ебал почти все время по разным городам мотаться. Лет 8 назад наверное согласился, сейчас совсем ленивый стал.
>Ты забыл уточнить, что уже тогда учился. Я не учился и не собираюсь.
Не совсем так.
До завода учился на очном, было норм, но заебало забил на работу и съебал с третьего курса на завод в технологи-программисты. Тогды в 2000-е жуткий дефицит молодых кадров был и брали всех даже с улицы. Потом восстанавливался на вечерку/заочку и опять бросал. Диплом получил уже лет через после начала стажа, к тому времени я уже в цех за станок перекатился.
>DA TI OHUEL
WHY SO SERIOUS?
>лет через после начала
лет через восемь после начала
(да ебаный же стыд, с утра нихуя в клавиатуру не получается)
Я изначально искал обучение на наладчика, т.к. есть хороший опыт работы с 3Д проектированием и интересно самому программу писать или через КАМ прогонять. Но пока не нашёл обучение такое, но буду искать активно.
Сам из ДС2.
>сименс и фанук популярны
да реально, про вилку цен писали выше. Репутация - твое портфолио - сделал сложную хуйню - молодец. Делаеш болты - ОК
Нужны и востребованы сильно.
Смысл определяй сам. Лучше найди место куда тебя смогут взять после курсов или без них, для начала, и только потом идти учитсья\работать. Тк многие предприятия проводят внутренний инструктаж.
Зачем оператор, если можно идти наладчиком-программером:? оператор это та еще скука.
Если в дс2 есть институты типа бауманки-станкина-мами, то у них должны быть центы обучения
>переводчик
Если с английского, то гуд.
>500 часов в техникуме с практикой у них же
Чет, 500 - это дохуя много.
>Насколько реально мне будет найти работу с приемлемой зарплатой после окончания
50/50. Либо найдешь, либо не найдешь. Писали же выше - в каждом месте все по своему. Где-то берут только с кучей лет практики, а где-то с улицы и вообще без образования (такое может быть даже в пределах одной конторы, но разных цехах).
Писал уже не раз и повторюсь. Если на курсах есть практика, значит есть станки. Есть станки - значит на них ебашат левак (легально или полулегально). Если ебашат - значит есть связи там откуда берутся заказы (частники, заводы и т.д.). Идешь к тем кто постоянно в этом учебном центре работает и выпытываешь где, что, почем и как. В идеале напрашиваешься к ним на подработку в послеучебное время за мелкий прайс или за еду. Если хорошо себя покажешь, то тебе сами место найдут куда перекатится после учебы.
>либо сколько примерно работать на репутацию?
Примерно всю жизнь.
>Да, и насколько сейчас подобные профессии нужны или невостребованы на западе?
Профессия, то может и востребована, а вот ты там нет. У них своих желающих поработать хватает, а на тебя без пачки сертификатов оконченных забугорных курсов даже смотреть не будут. Единственный более-менее надежный вариант - это сервисником-пусконаладчиком перекатываться за рубеж, но тоже после хотя бы нескольких лет работы и кучи курсов (тоже забугорных, но там их проще проходить).
>Да и вообще есть ли смысл или идти снова конструктором.
Есть. Но только куда-нибудь в космос, авиацию и вооружение. Ну может еще спец-медоборудование.
>Я изначально искал обучение на наладчика, т.к. есть хороший опыт работы с 3Д проектированием и интересно самому программу писать или через КАМ прогонять.
Наладчик и программист - разные профессии.
>третий пик
Терпеть не могу такие фотки. В реальности никто не будет нажимать кнопки, отвернувшись от них.
Пиздец.
Ну так а о чем писать-то?
Ну вот я технолог-погромист без вышки, спрашивай свои ответы. Мечтаю когда-нибудь эволюционировать в конечную форму "сам написал - сам сделал", но работы так много обычно, что времени торчать за станком просто нет.
Ну ты как маленький, залезь в любой каталог инструмента и посмотри примерные. Потом на месте придрочишь.
Диаметр то какой? И запомни, всегда, когда делаешь что то впервые-делай это медленно. Постепенно, нужную скорость сама поймаеться
Найс
Ну так подгоняй контент.
>Ну что, ацы, есть сверло Р6М5 и сотни отверстий, ваша скорость резания?
Титан собсно похуй чем обрабатывать, там больше решает не материал, а заточка. Просто для быстрореза перегрев критичнее чем для твердого сплава. Проблема обработки титана в том, что у него хуевая теплопроводность и при сверлении все тепло у тебя будет скапливаться в районе сверления, соответственно отверстие будет не наружу расширятся, а внутрь, что чревато заклиниванием сверла. Плюс титан очень хорошо налипает на инструмент. Сверло надо заточить так чтобы, оно меньше елозило по материалу, т.е. максимум острая вершина и сделать затыловку ленточки, так чтобы она была максимально узкой (0.1 или меньше). Если возьмешь стандартное сверло с широкой ленточкой, то будет сильный перегрев (вплоть до расплавления сверла, видел такое). Сверло надо почаще выводить из металла (цикл глубокого сверления с полным выводом), и смотреть, если налипло - то очищать.
Плюс надо дохуя (очень) охлаждения. Тут вопрос спорный. Кто-то считает, что надо заливать водой (не СОЖ, а именно водой), а кто-то, что надо масляную ванну делать, но главное, чтобы много.
Режимы минимальные по каталогу или еще меньше. Обороты небольшие, т.к. на больших просто сверло сожгешь. Подача небольшая, но должно сохранятся стабильное усилие, чтобы сверло резало, а не елозило по металлу. Конкретных цифр не будет, т.к. в каждом случае подбирается индивидуально. Обычно обороты в несколько раз меньше чем по стали.
Да ну нахуй. Постоянно на отработке программы стою в позе ласточки: ебло в станке, одна рука на рукоятках подачи, вторая на кнопках.
Забавно. Но не невозможно. Сам встречал такого, который хотел из Германии в наш мухосранск перекатится в ЧПУ (правда не супер-крутой спец, а так попроще). У нас правда соснул, т.к. оборонка, все дела. Но может в другом месте и повезло. Этот кстати тоже вероятно соснет, если попробует куда-нибудь на оборонку устроится. ФСБ-шники сейчас лютые, все проверяют.
Еще кстати по теме. У нас с 2015-го года, всему высокому начальству (гена и куча его замов) закрыли выезд за границу.
> Все и всё знают, охуеть: как устроиться
А как? Хочу вкатиться, бакалавр без опыта работа. Есть крупный завод в мухосранске моем, но вакансий там нету.
х2
>>697915
А хули ты хотел, кризис. Ольсо - нормальный оператор-наладчик с навыками программирования найдет работу везде, и выбьет себе хорошую зарплату в любой клоаке.
>>698175
Ты еще не задал вопрос, а уже кукарекаешь.
р6м5 советский - 10 метров по нержавейке, 20 по стали. На фрезе концевой бывало до 50ти поднимал, с пиздатым охлаждением. С китайским быстрорезом как повезет, обычно аналогично, но иногда не сверлит ничего кроме алюминия. На титан я бы больше 10 не ставил, очень он разный чтобы советы давать. В 16ом году сверлить сотни отверстий в титане сверлом из быстрорезия - Традиционное РуССкое Мудачество. Да еще поди отверстия 2-3мм. Для начала нужно правильно его заточить, а в этом деле совет на дваче не поможет.
>>698261
Вот ты ебло скорчил, а я видел как такая няша за станком стояла. Правда дня три всего, пока оператор в запое был. А так то она программистка была, причем покруче меня, макросы на 3+2 писала от руки. Тянучки на заводах есть, но это столь же великая редкость, сколь великий ущерб производству, ибо пиздолисы теряют покой и перестают работать вообще нахуй.
>>698392
Ты уточняй, да. ТС на малых скоростях ломается и скалывается. Современные фрезера не любят малых оборотов. А сверло тридцатка из быстрореза - медленная мучительная смерть шпинделя.
>>698605
Я наоборот при сверлении титана и нержавейки делаю угол 160+-, классические 140-120 только на стали Г. А нахуй нужна заточка острее вообще не представляю, даже по алюминию. Чем длинее РК, тем шире стружка при том же диаметре, тем хуже отвод. Посмотри на сверла здорового человека, со сменными пластинами.
Титан ольсо как алюминий, только оборотов не любит, вот и все.
>>699046
>крупный завод в мухосранске
>вакансий там нету
Так не бывает. Даже в ящиках за уралом нужны рабочие, да и зп там так себе. Знаю только два завода в МО в которые нельзя попасть с улицы ну как нельзя, я в свое время попал, просто в наглую пришел в отдел кадров, вызвал начальника, и рассказал что могу.
Сходи спроси, есть шанс что им кто то да нужен, за это не сажают. Запомни - любой завод дно для рабочего, принципиальной разницы нет, лишь бы не было задержек.
х2
>>697915
А хули ты хотел, кризис. Ольсо - нормальный оператор-наладчик с навыками программирования найдет работу везде, и выбьет себе хорошую зарплату в любой клоаке.
>>698175
Ты еще не задал вопрос, а уже кукарекаешь.
р6м5 советский - 10 метров по нержавейке, 20 по стали. На фрезе концевой бывало до 50ти поднимал, с пиздатым охлаждением. С китайским быстрорезом как повезет, обычно аналогично, но иногда не сверлит ничего кроме алюминия. На титан я бы больше 10 не ставил, очень он разный чтобы советы давать. В 16ом году сверлить сотни отверстий в титане сверлом из быстрорезия - Традиционное РуССкое Мудачество. Да еще поди отверстия 2-3мм. Для начала нужно правильно его заточить, а в этом деле совет на дваче не поможет.
>>698261
Вот ты ебло скорчил, а я видел как такая няша за станком стояла. Правда дня три всего, пока оператор в запое был. А так то она программистка была, причем покруче меня, макросы на 3+2 писала от руки. Тянучки на заводах есть, но это столь же великая редкость, сколь великий ущерб производству, ибо пиздолисы теряют покой и перестают работать вообще нахуй.
>>698392
Ты уточняй, да. ТС на малых скоростях ломается и скалывается. Современные фрезера не любят малых оборотов. А сверло тридцатка из быстрореза - медленная мучительная смерть шпинделя.
>>698605
Я наоборот при сверлении титана и нержавейки делаю угол 160+-, классические 140-120 только на стали Г. А нахуй нужна заточка острее вообще не представляю, даже по алюминию. Чем длинее РК, тем шире стружка при том же диаметре, тем хуже отвод. Посмотри на сверла здорового человека, со сменными пластинами.
Титан ольсо как алюминий, только оборотов не любит, вот и все.
>>699046
>крупный завод в мухосранске
>вакансий там нету
Так не бывает. Даже в ящиках за уралом нужны рабочие, да и зп там так себе. Знаю только два завода в МО в которые нельзя попасть с улицы ну как нельзя, я в свое время попал, просто в наглую пришел в отдел кадров, вызвал начальника, и рассказал что могу.
Сходи спроси, есть шанс что им кто то да нужен, за это не сажают. Запомни - любой завод дно для рабочего, принципиальной разницы нет, лишь бы не было задержек.
>но вакансий там нету
Пиздят, ололо. Рабочие нужны всегда. Тем более, что сейчас почти везде тенденция в несколько смен рабоать. По крайней мере учеником устроится не проблема.
Самая хуета через которую надо пробится, при устройстве на завод это отдел кадров. Там обычно работают одни из самых тупых представителей, которые о найме персонала нихуя не понимают. У них из цехов могут месяцами срочно требовать спецов, тогда как кадровики раз в два месяца скинут объявление в газету (в газету, Карл, какой там нахуй интернет в 21-м веке) и сидеть на жопе ровно. А приходящих кандидатов заворачивать просто потому что они им не понравились или пришли не вовремя, когда эта пизда чаю попить собралась. Так что выходи сразу на начальников цехов.
>ибо пиздолисы теряют покой и перестают работать вообще нахуй.
Забыл добавить, что когда они собираются в количестве больше одной, это либо постоянный пиздежь и чаи заместо работы, либо дохуя срачей на ровном месте.
Хотя надо отдать должное, тянки часто более скурпулезны и педантичны, работают более ответственно.
>Я наоборот при сверлении титана и нержавейки делаю угол 160+-, классические 140-120 только на стали Г.
Не-не. Я имел ввиду не угол при вершине, а перемычку на остро затачивать. Смотри пикрелейтед: первый пик - сверло курильщика, второй - сверло здорового человека. (Знаю что читерство и на втором пике ТС, но просто нет под рукой быстрореза заточенного как надо).
>А нахуй нужна заточка острее вообще не представляю
Меньше налипание стружки на инструмент, меньше контакт - меньше трение - меньше нагрев.
>Чем длинее РК
Вопрос не в длине, а в ширине ленточки.
>Титан ольсо как алюминий
Условия распространения тепла другие. Люминий ты можешь и насухо обрабатывать, там все тепло равномерно в заготовку и стружку уйдет, в титане же все тепло скапливается в месте резания и идет в инструмент. И если при перегреве алюминия, ты его просто проткнешь, продавишь, то в титане у тебя быстрее сверло расплавится.
>Запомни - любой завод дно для рабочего
Это если только сидеть на одном месте и дальше своего станка носа не высовывать.
Диаметр 1мм, глубина ~6-10, всего 160 дырок, ах, простите, отверстий, такие дела. Всем шпасибо за советы.
Анон, а есть вариант попасть на завод со средним образованием? С кем там можно переговорить?
Есть опыт в CNC, оперировал лазерным станком для резки фанеры/пластика. Также умею читать чертежи, да и в целом не долбоёб, научусь если что.
Понятное дело, на должность ученика/подмастерья и тому подобные низшие формы жизни.
Латунные кресты с Исусом, памятные шпингалеты с гравировкой, именные пепельницы, памятники для кошек и собак, таблички с номером квартиры, хуй знает, кому что там нужно.
Нихуя. Старые жирные тетки - да. Очкастые уебища - возможно. Тянки - ноу вэй.
>>699567
>Смотри пикрелейтед
Ну давай, расскажи мне про нулевую скорость резания на кончике сверла. Работая на оборонных заводах я их переточил тысячи, на скачущих наждаках с трехсотыми камнями, на которых пьяные токаря отрезали прутки. Чтобы одно сверло простояло всю партию деталей, пришлось поднять уровень мастерства до таких высот, какие не снились мне когда я был токарем простым, в ход шел даже алмазный надфиль и электроэрозия. Я починил и освоил установку для напыления нитрида титана 70хх гг, чтобы не перетачивать лишний раз ебучие совковые сверла. Севшие ленточки у сверл, которыми работали три поколения ПТУшников, правил дремелем. Придумал клиновую фиксацию ебучего конуса морзе в оправках BT-40/50, чтобы станок не выплевывал сверла при смене инструмента до меня эту проблему почти решали отключением продувки шпинделя, нуфф саид. На ЧПУ этого блядства и педерастии не должно быть совсем, оператор не должен знать, что в цеху есть заточной участок в идеале его там и нет. Сверла из рейпид стил максимум 10мм, и то на единичных деталях или алюминии. Суко, весь цивилизованный мир понял, как невыгодно использовать перетачиваемый инструмент в массовом производстве. И только грязные пидорахи до сих пор каждое утро сметают со станка за 30 лямов пол ведра карбида кремния.
>Меньше налипание стружки на инструмент, меньше контакт - меньше трение - меньше нагрев.
Ты щас вообще о какой части сверла?
>Вопрос не в длине, а в ширине ленточки.
КАКОЙ НАХУЙ ЛЕНТОЧКИ БЛЕЯТЬ? Перемычки тогда уж.
>Условия распространения тепла другие.
Титан тоже можно, и даже нужно, обрабатывать без сожи. Только не быстрорезом, а ТС.
Для меня вопрос - как просверлить охуиллион отверстий в титане сверлом из р6м5 - анекдотичен, и не стоит серьезной дискуссии. Очевидно же - или никак, или как в блядском цирке, по одному отверстию в час, со скрипом и визгом. Ты вот мне про охлаждение, а я сижу, и думаю - зачем содомиты делают сверла с внутренним подводом сож и 20 бар через шпиндель? И почему не из быстрореза.
>>699568
Затраллел, молодец.
>>699600
Лол. Ну, по крайней мере обороты можешь смело ставить 3-4К.
>>699670
Легко. Ты немного охуеешь от того, зачем там нужно образование.
>>699721
На токарном можно дилдаки точить из нержи. На фрезерном перстни гравировать на заказ из титана
Нихуя. Старые жирные тетки - да. Очкастые уебища - возможно. Тянки - ноу вэй.
>>699567
>Смотри пикрелейтед
Ну давай, расскажи мне про нулевую скорость резания на кончике сверла. Работая на оборонных заводах я их переточил тысячи, на скачущих наждаках с трехсотыми камнями, на которых пьяные токаря отрезали прутки. Чтобы одно сверло простояло всю партию деталей, пришлось поднять уровень мастерства до таких высот, какие не снились мне когда я был токарем простым, в ход шел даже алмазный надфиль и электроэрозия. Я починил и освоил установку для напыления нитрида титана 70хх гг, чтобы не перетачивать лишний раз ебучие совковые сверла. Севшие ленточки у сверл, которыми работали три поколения ПТУшников, правил дремелем. Придумал клиновую фиксацию ебучего конуса морзе в оправках BT-40/50, чтобы станок не выплевывал сверла при смене инструмента до меня эту проблему почти решали отключением продувки шпинделя, нуфф саид. На ЧПУ этого блядства и педерастии не должно быть совсем, оператор не должен знать, что в цеху есть заточной участок в идеале его там и нет. Сверла из рейпид стил максимум 10мм, и то на единичных деталях или алюминии. Суко, весь цивилизованный мир понял, как невыгодно использовать перетачиваемый инструмент в массовом производстве. И только грязные пидорахи до сих пор каждое утро сметают со станка за 30 лямов пол ведра карбида кремния.
>Меньше налипание стружки на инструмент, меньше контакт - меньше трение - меньше нагрев.
Ты щас вообще о какой части сверла?
>Вопрос не в длине, а в ширине ленточки.
КАКОЙ НАХУЙ ЛЕНТОЧКИ БЛЕЯТЬ? Перемычки тогда уж.
>Условия распространения тепла другие.
Титан тоже можно, и даже нужно, обрабатывать без сожи. Только не быстрорезом, а ТС.
Для меня вопрос - как просверлить охуиллион отверстий в титане сверлом из р6м5 - анекдотичен, и не стоит серьезной дискуссии. Очевидно же - или никак, или как в блядском цирке, по одному отверстию в час, со скрипом и визгом. Ты вот мне про охлаждение, а я сижу, и думаю - зачем содомиты делают сверла с внутренним подводом сож и 20 бар через шпиндель? И почему не из быстрореза.
>>699568
Затраллел, молодец.
>>699600
Лол. Ну, по крайней мере обороты можешь смело ставить 3-4К.
>>699670
Легко. Ты немного охуеешь от того, зачем там нужно образование.
>>699721
На токарном можно дилдаки точить из нержи. На фрезерном перстни гравировать на заказ из титана
Ну такую нарочитую хуйню пизданул, да. Я вот деньги вообще сам буквально не за что получаю. Весь июль был в отпуске, перечисляют зп 3200. Получаю квиток, а там - за секретность, в дно-треде и не слилось.
*не снилось.
причем тут посадка? это обработка поверхностей. если сделан с большим биением, то нихуя не сделаешь
ясно, я думал какие-то хитрости есть
>Ну давай, расскажи мне
Иди нахуй. Прочти сначала с чего разговор начался, прежде чем заслугами тут трясти.
>Суко, весь цивилизованный мир понял, как невыгодно использовать перетачиваемый инструмент в массовом производстве.
Да ты чо. В массовом то может и невыгодно, только где ты его видел, а? Ну и к тому-же нахуя сейчас все ведущие производители стараются открыть центры по переточке своего инструмента на местах?
Ну и если у мне придется сверло за полсотни евро выкидывать, только потому, что у него кромка затупилась, это какая-то ебанутая экономия получается.
>Ты щас вообще о какой части сверла?
>КАКОЙ НАХУЙ ЛЕНТОЧКИ БЛЕЯТЬ? Перемычки тогда уж.
Ты на свой же рисунок>>700602
погляди сначала, прежде чем ебанутые вопросы задавать.
>Для меня вопрос - как просверлить охуиллион отверстий в титане сверлом из р6м5 - анекдотичен
Я рад, что ты повеселился. Но опять же - нахуй. Читай дискуссию сначала.
>зачем содомиты делают сверла с внутренним подводом сож и 20 бар через шпиндель? И почему не из быстрореза
Да ты чо. Смотри пикрелейтед. Гюринг, диаметр 4, глубина сверления до 70мм, с внутренним подводом СОЖ. И что, сука, характерно - из быстрореза. Ну и где твой бог теперь?
>учусь на наладчика станков
>Мне совсем не нравится стоять за станком
У меня для тебя плохие новости...
>мне не понятно кем из вашего FAQа я буду
Ну не мудрено, там ведь только за программистов и технологов написано, а ОП-хуй, до сих пор не может родить такой же за операторов и наладчиков.
>А можно ли это делать не за станком?
Можно, но только если у тебя уже есть нихуевый опыт и ты устройство станка знаешь наизусть, чтобы написав программу и скинув ее в цех быть на 120% уверенным в том, что там все пройдет как надо и ты потом не попадешь на несколько лямов, за ремонт обороудования, разъебанного по твоей программе.
>Я в свободное время немного погромирую
Вообще похуй.
>чем стоял весь в говне у станка
Ути, какие мы нежные. На учебу небось мамка еще отводит за ручку.
------
Так то ты можешь пойти в просто технологи-программисты и сидеть сычевать за компом в чистом кабинете. Но если ты ни разу не спустишься в цех и не постоишь хотя бы рядом со станком, то по уровню навыков так и останешься говном, с зарплатой ниже чем у ученика оператора.
>всего 160 дырок, ах, простите, отверстий
почему ебанутые технари не любят слово дырка, когда это просто разговорное название отверстия?
Потому что выебоны и детские травмы. Принес однажды студент преподу курсач сдавать, и говорит: "вот тут у меня такая-то дырка", а препод ему: "в жопе у тебя дырка, а на чертеже отверстие", стоит студент обосраный, одногрупники ржут, пердак взлетает в небо. Ну и несет он свою разорваную сраку по жизни, пытаясь отыграться на других. Нормальным людям же похуй.
-------
А вообще у нас на местах повелось, что все что точнее H8 - говорим отверстие, все что грубее - дырка.
Чем "материал для ЧПУ" отличается от просто материала для любого другого станка?
>Я уточнил что для ЧПУ упомянув что нужен не мягкий материал.
>>702881
>В контроллер ЧПУ можно ведь занести обработку 3D-детали? Т.е. не плоского верха.
"Вода... жидкие гуманоид... хомо Землие да... дело что хомо на борт
проникател..."
"Мы информацие... причина
поломка проникател... неопытност водител Землие хомо... смысл понятное
да... нет..."
---
Это так примерно твои вопросы звучат здесь.
А, ну тогда извини. Мы тут слишком тупые для такого. Лучше подойди к какому-нибудь станочнику и задай их ему. Потом вернешься и расскажешь, сколько раз в его ответе прозвучит "чего бля?", "ебанутый?", "что за хуйню ты несешь?".
Мне наставник говорил, что каждый технолог должен немного поработать оператором, иначе из него ничего не выйдет и наоборот.
Тащемта правильно говорил. Если такой возможности нет, то торчать рядом со станком и вообще плотно тереться в цехе тоже пойдет.
Ну он ещё говорил, что с твоим окладом можно просто так пешком по цеху ходить. И ещё говорил, что "в твоём возрасте нужно про баб думать, а не про угломеры".
>Есть какие-нибудь варианты чтобы к 30 годам получать 100-150к?
По специальности - ноу ченс.
>>701548
Ебаные ханжествующие ублюдки, как вы остопиздели.
>>702770
>нахуя сейчас все ведущие производители стараются открыть центры по переточке своего инструмента на местах?
От нищеебства потребителей, не более.
>>702826
Потому что ты мудак. Дырка может быть какой угодно, любого диаметра, любой формы, с любой, кхм, чистотой поверхности. Отверстие имеет определенный диаметр и профиль, параметры разной степени строгости, оно может быть фасонным, но никак не рандомным, как в случае с дыркой. Дырка может быть в носке, или в жопе. Дыра в детали - если только случайная, или сквозная раковина в литье.
>>702845
Нормальные, грамотные люди не называют отверстие дыркой.
Это как назвать токарный станок - точильным. Или параплан - парашютом. В этой области к тупого быдла нет будущего.
>все что точнее H8 - говорим отверстие, все что грубее - дырка.
Жопа у тебя по JS16, очевидно.
>>702901
Содомит.
>>703506
х2
>учусь на наладчика станков
В этой сране такой должности не существует. Грамотный наладчик обязан пинать хуи 90% рабочего времени, получая больше оператора. Такого никто не допустит.
>на заводе нужно показать себя и показать что ты рабочий парень
Г-ди, да всем насрать.
Хочешь совет - не лезь ты в это болото, денег там не заработать, тем более сидя за пекарней. Нельзя идти на завод, да и на любую работу, за деньгами и от безысходности. Найди то что тебе по душе, и развивайся.
>Дырка может быть какой угодно
например просверленной.
>>703698
>Дыра в детали - если только случайная
или просверленная.
>Это как назвать токарный станок - точильным. Или параплан - парашютом.
если токарный станок только для заточки чего-то, то он точильный.
парашют может быть парапланом, т.е. параплан раскрываемым в воздухе.
problem?
Пиздуй в классификатор оборудования, заточные станки точильными называть, охуеть вообще.
>В этой сране такой должности не существует. Грамотный наладчик обязан пинать хуи 90% рабочего времени, получая больше оператора. Такого никто не допустит.
Тогда что я должен буду делать по факту?
Анус себе просверли, пес.
из вылезальной машины.
Либо технолог-программист за 25к, либо операст за 30-50. И то и другое из тебя выйдет так себе, в силу полного отсутствия опыта и деструктивного влияния учебного процесса на мозг. Нельзя стать наладчиком отучившись в шараге, тем более если профессию ты жопой выбирал.
Я вот, пошел сразу на завод, минуя шарагу. Теперь подумываю как бы получить ПРОФОБРАЗОВАНИЕ теперь, хотя, периодически обрываю себя мыслью зачем оно нужно вообще, всё что нужно и без всяких шараг учится. Начальник как-то сказал, что плохо что нет никаких документов про образование, но чем конкретно это плохо не пояснил.
И если есть операторы специализирующиеся на проточке дисков и колец, то в чём суть выставления осевого биения по 4(8) точкам ? А то при фиксации за центр деталь даёт элипсность под 5 соток.
прдавать паленые айфоны на авито, УХА-ХА-ХА-ХА!
>работа мелкосерийная, оч много единичных деталей
Для того чтобы писать программы и налаживать станки опыт нужон, а ты сразу хочешь с разбегу нырнуть в эту хуйню. Черевато тем что ты будешь постоянно подходить к злобным олдфагам с вопросами, которые не горят желанием помогать, понавъябываешь инструмент в плиту, поломаешь державки, фрезы, заготовки или будешь опасаясь этого сидеть и нихуя не делать.
Но это я описал свой говнозавод.
У меня ебучий адаптер стоит как 5 моих зарплат, а когда я ходил за пластинами ещё и потребовали написать объяснительную почему есть колотые.
У вас может быть лучше.
Бля. Не слушай совков. Никогда. Не поможет тебе вышка без связей и родственников хотя бы 50к зарабатывать. Все кто мне пиздели про вышку либо тупоголовые старперы, 50 лет на одном заводе отсидевшие и дослужившиеся до начальников еще при горбачеве, либо нищие щеглы, с разработанным анусом и зарплатой ниже чем у меня. Зарплата инженера-конструктора-технолога-программиста ниже чем у оператора простого. Шансов на карьерный рост поровну. Конструктор начинает получать 50к, если отработал 30 лет по специальности, и реально шарит. Оператору на это надо 3 года.
Вот объясните мне, как вышка сделает специалистом тупого барана не забываем - большая часть человеческой популяции интеллектом не блещет, присмотрись хотя бы к тем, кто склоняет тебя к получению образования, и ты скорее всего один из них
Гуманитарий может проскочить имея подвешенный язык, но у него конкурентов гораздо больше. Технарь сможет доказать всем что он специалист только делом. Решает умение, а не образование, а скиллов в универе не дают, хоть дрочи в присядку.
Ну вот смотри, допустим идет учиться на управленцев/лингвистов/юристов 1000 человек в год. Подумай хорошо - будет ли востребовано такое кол-во выпускников в качестве высокооплачиваемых специалистов? Сколько из тех, кто устроился по специальности будут получать нормальную зарплату? Ни один. Сколько из них смогут продвинуться по карьерной лестнице? С учетом что до них на протяжении полувека каждый год выпускалось по стаду таких же баранов, а средний срок службы дорвавшегося начальника - 30 лет, тут и сказать то нечего. Это элементарная логика и математика уровня начальной школы. Если тупое быдло ломанулось учиться на востребованные, хлебные специальности например лингвист или программист в 90е годы, юрист или медик в нулевые, значит уже через несколько лет эта специальность станет днищем, а все сливки уже собраны теми, кто значительно умнее и применяет свои знания к месту, а не наоборот.
Это настолько элементарно, что уже лет в 10, слушая полоумных мамок, теток и бабушек КОКОКО НАДО ОБЯЗАТЕЛЬНО ОКОНЧИТЬ 11 КЛАССОВ ПОЙТИ В ИНСТИТУТ ИЛИ ХОТЯ БЫ ТЕХНИКУМ А ПОТОМ В ИНСТИТУТ ТОЛЬКО ТОГДА ТЫ БУДЕШЬ БОГАТ КРАСИВ УМЕН КАК ЕРОХИН-СТАРШИЙ БУДЕШЬ ГАДИТЬ НА ВСЕХ СВЕРХУ И ЕЗДИТЬ НА МЕРСЕДЕСЕ У НЕГО ТО ТРИ ДИПЛОМА, я четко и ясно осознал - так мыслит интеллектуальное большинство, каждый мнит себя центром вселенной и считает умнее других, путает причину и следствие, не способен к анализу данных и прогнозированию. Ерохин кстати сначала разбогател, на ларьках и китайском хламе, а потом купил себе дипломы и выдвинулся в депутаты, благо городок у нас маленький.
Я дропнул школу после 9го, и 6 лет вместо студентостраданий искал себя - путешествовал, злоупотреблял веществами, общался с людьми, самыми разными - умными, глупыми, гениальными - подрабатывал на стройках и в автосервисах, торговал феном и травой опять таки, тогда это было выгоднее чем сейчас, когда каждый школотрон банчит, а за грамм спидов дают пятак общего. Хватало ли мне на жизнь? Более чем. Парился ли я? Ни капли. Скучно ли мне было? Наоборот. Научился ли я чему то? О, да! Я понял их, вас, себя, что движет каждым человеком, как и о чем он думает, почему бьется головой о стену. Находить общий язык с кем угодно - от бомжа на лавке до бизнесмена в бентли. единственные люди с которыми я органически не могу общаться - менты, политики, фсбшники и военные. первые - жалкие шакалы из масс. вторые - омерзительные стервятники, третьи подлые как змеи. не смог найти в них ничего человеческого, хотя предрассудков не имею совсем. военные - просто самые тупые люди из всех с кем мне доводилось общаться, армия даже из умных ребят делает тупых скотов, хотя исключения бывают.
На завод попал случайно. Было интересно. Еще интереснее стало, когда я начал получать больше, чем все знакомые и родственники с этим вашим высшим образованием. Начинал токарем, потом оператор, наладчик, бригадир, начальник участка. Сейчас проектирую прессформы у частника, пописываю программки, запиливаю в тайне собственное производство. Вышки у меня нет и не будет.
Зачем я это пишу? Меня никто не услышит.
ПАЦАНЫ ИДИТЕ УЧИТЬСЯ БЕЗ ОБРАЗОВАНИЯ ВЫ НИКОМУ НЕ БУДЕТЕ НУЖНЫ ЗНАНИЕ СИЛА ДУХ СТАРОЙ ШКОЛЫ ЖИВЕТ ТОЛЬКО В МГТУ ИМЕНИ БАУМАНА! МОЛОДОСТЬ ЭНЕРГИЯ ХАРДКОР ВЫШКА!!!
Бля. Не слушай совков. Никогда. Не поможет тебе вышка без связей и родственников хотя бы 50к зарабатывать. Все кто мне пиздели про вышку либо тупоголовые старперы, 50 лет на одном заводе отсидевшие и дослужившиеся до начальников еще при горбачеве, либо нищие щеглы, с разработанным анусом и зарплатой ниже чем у меня. Зарплата инженера-конструктора-технолога-программиста ниже чем у оператора простого. Шансов на карьерный рост поровну. Конструктор начинает получать 50к, если отработал 30 лет по специальности, и реально шарит. Оператору на это надо 3 года.
Вот объясните мне, как вышка сделает специалистом тупого барана не забываем - большая часть человеческой популяции интеллектом не блещет, присмотрись хотя бы к тем, кто склоняет тебя к получению образования, и ты скорее всего один из них
Гуманитарий может проскочить имея подвешенный язык, но у него конкурентов гораздо больше. Технарь сможет доказать всем что он специалист только делом. Решает умение, а не образование, а скиллов в универе не дают, хоть дрочи в присядку.
Ну вот смотри, допустим идет учиться на управленцев/лингвистов/юристов 1000 человек в год. Подумай хорошо - будет ли востребовано такое кол-во выпускников в качестве высокооплачиваемых специалистов? Сколько из тех, кто устроился по специальности будут получать нормальную зарплату? Ни один. Сколько из них смогут продвинуться по карьерной лестнице? С учетом что до них на протяжении полувека каждый год выпускалось по стаду таких же баранов, а средний срок службы дорвавшегося начальника - 30 лет, тут и сказать то нечего. Это элементарная логика и математика уровня начальной школы. Если тупое быдло ломанулось учиться на востребованные, хлебные специальности например лингвист или программист в 90е годы, юрист или медик в нулевые, значит уже через несколько лет эта специальность станет днищем, а все сливки уже собраны теми, кто значительно умнее и применяет свои знания к месту, а не наоборот.
Это настолько элементарно, что уже лет в 10, слушая полоумных мамок, теток и бабушек КОКОКО НАДО ОБЯЗАТЕЛЬНО ОКОНЧИТЬ 11 КЛАССОВ ПОЙТИ В ИНСТИТУТ ИЛИ ХОТЯ БЫ ТЕХНИКУМ А ПОТОМ В ИНСТИТУТ ТОЛЬКО ТОГДА ТЫ БУДЕШЬ БОГАТ КРАСИВ УМЕН КАК ЕРОХИН-СТАРШИЙ БУДЕШЬ ГАДИТЬ НА ВСЕХ СВЕРХУ И ЕЗДИТЬ НА МЕРСЕДЕСЕ У НЕГО ТО ТРИ ДИПЛОМА, я четко и ясно осознал - так мыслит интеллектуальное большинство, каждый мнит себя центром вселенной и считает умнее других, путает причину и следствие, не способен к анализу данных и прогнозированию. Ерохин кстати сначала разбогател, на ларьках и китайском хламе, а потом купил себе дипломы и выдвинулся в депутаты, благо городок у нас маленький.
Я дропнул школу после 9го, и 6 лет вместо студентостраданий искал себя - путешествовал, злоупотреблял веществами, общался с людьми, самыми разными - умными, глупыми, гениальными - подрабатывал на стройках и в автосервисах, торговал феном и травой опять таки, тогда это было выгоднее чем сейчас, когда каждый школотрон банчит, а за грамм спидов дают пятак общего. Хватало ли мне на жизнь? Более чем. Парился ли я? Ни капли. Скучно ли мне было? Наоборот. Научился ли я чему то? О, да! Я понял их, вас, себя, что движет каждым человеком, как и о чем он думает, почему бьется головой о стену. Находить общий язык с кем угодно - от бомжа на лавке до бизнесмена в бентли. единственные люди с которыми я органически не могу общаться - менты, политики, фсбшники и военные. первые - жалкие шакалы из масс. вторые - омерзительные стервятники, третьи подлые как змеи. не смог найти в них ничего человеческого, хотя предрассудков не имею совсем. военные - просто самые тупые люди из всех с кем мне доводилось общаться, армия даже из умных ребят делает тупых скотов, хотя исключения бывают.
На завод попал случайно. Было интересно. Еще интереснее стало, когда я начал получать больше, чем все знакомые и родственники с этим вашим высшим образованием. Начинал токарем, потом оператор, наладчик, бригадир, начальник участка. Сейчас проектирую прессформы у частника, пописываю программки, запиливаю в тайне собственное производство. Вышки у меня нет и не будет.
Зачем я это пишу? Меня никто не услышит.
ПАЦАНЫ ИДИТЕ УЧИТЬСЯ БЕЗ ОБРАЗОВАНИЯ ВЫ НИКОМУ НЕ БУДЕТЕ НУЖНЫ ЗНАНИЕ СИЛА ДУХ СТАРОЙ ШКОЛЫ ЖИВЕТ ТОЛЬКО В МГТУ ИМЕНИ БАУМАНА! МОЛОДОСТЬ ЭНЕРГИЯ ХАРДКОР ВЫШКА!!!
Надо много факторов учитывать и держать их в голове. Самое важное для оператора это память и сосредоточенность, еще надо представлять трехмерную проекцию всего что тебя окружает, так могут не все.
Все правильно сказал. Если ты правда >ахуенно шаристый чувак без брака ноль целых хуй десятых
мути свое дело и еби систему в рот.
У нас в учебке читал курс лекций чувак из Sandvik Coromant, говорил что одна стоит примерно 8 евро.
Около 1к если брать у лидеров сферы инструмента. Зависит от производителя, есть больше, есть меньше. Если у китайцев какое-нибудь говно брать, так вообще копейки. Так что когда ты, анон, ломаешь в очередной раз зубы у фрезы где-то в израиле потирает руки еврей из искара.
Спасибо за просторный ответ.
Думаю всё зависит от качества, если это действительно какая-то Бауманка, то вряд ли с дипломом человеку хуже станет. Диплом, хотя бы просто как показатель того, что человек смог отсидеть 5 лет, который, к сожалению, мне заполучить так и не удалось в своё время. Мой вопрос в другом.
> Начинал токарем, потом оператор, наладчик, бригадир, начальник участка.
Я пришел оператором-обезьяной, потом перешел в универсалы, а сейчас работаю с допотопным ОЦ, у которого даже не работает автоматическая смена инструмента. Ничего сложнее фрезерования по контуру, ну там расточка, сверловка, но детали каждый раз новые. Программы, соответственно, простые, наладка. Так вот, вся эта 3+ осевая обработка, САМ системы существуют в параллельной вселенной, а я хочу двигаться дальше, куда-то расти. А куда и как я не знаю. Перекатываться куда-то, а некуда. Есть у меня запись в трудовой о присвоении рабочей специальности только, думаю, что корочка какого-нибудь техника-технолога местной шараги лишней будет? Там общее образование, всё таки, я же знаю немного того, что изучал сам читая всякие справочники, практикумы, теорию резания. У меня, один хрен, больше вопросов всегда, чем ответов. Хотя, видел я выпускников этого техникума на производстве, они представления имеют не больше чем я об этом всём. Что они там изучали и как.
Лучший способ это попасть куда-нибудь, где технологии современные, там и выучиться и работать. В шарагах ничему не научат.
Батя мне рассказывал как в советское время отчитывались по каждой пластинке и сдавали лом. А если какая рассыпалась и улетела, то нужно было оправдываться, что, мол, разлетелась и из стружки осколки никак не достать.
Нам выдавали почти бесконтрольно, типа пачка на смену. Операторы их пиздили и продавали обратно прямо тому чуваку, который ими и снабжал завод. Но я как-то не думал что можно утащить их, а потом, после того как производство на том участке остановилось я нашел заначку человека который там тоже работал до меня и давно уволился. Пластины специфические, резьбовые, определённого профиля. Даже не знаю куда их можно толкнуть или подарить кому.
Да, а как туда попасть. У меня в городе лучше места нет, на производстве есть пара новых китайских токарных станков и сейчас появились шансы перебраться вот туда.
Ходил ещё на мебельную фабрику, там фрезерный станок деревообрабатывающий, точнее два, новые, итальянские. Позвонил, сказал так и так, ответили что опыт есть, это вообще круто, приходите, конечно и больше ничего не спрашивали. Пришел, отвели в цех, дали покрутиться 15 минут рядом, позвали на следующий день к началу смены. Я пришел, утром, переоделся, постоял рядом с ихним оператором с высшим образованием, хех, посмотрел на стойку, покрутил потенциометр подач на пульте, расспросил про обстановку, деньги, работу. Делают одни и те же детали, типа поджопников для кресел из ДВП годами. Человек пять операторов, два через два и есть у них один человек, который занимается наладкой, и, соответственно сам работает, с ним пообщаться так и не удалось, остальные только какие кнопки нажимать знают. Обстановка рабская, отойти, извините, поссать 15 регламентированных минут, сломал фрезу/сверло - штраф на столько-то твоих зарплат. Повсюду камеры. Оплата сдельная, бывает, что работы просто может не быть, а бывает, что много. Пошел обратно в отдел кадров, говорит барышня, подписывайте договор, я подумал, это не то что хотелось бы совсем, деградация полная и обратно быть обезьяной, развернулся и ушел. Есть ещё какие-то гаражные частники, к ним тоже ходил, но ни от кого ничего хорошего не слышал про них вообще. Делают какие-то прецизионные детальки для гидравлики. Какие-то убитые 16б со стойкой НЦ-31, как-то к нам на ремонт привозили направляющие от них и шлифовщик говорил что там вообще ничего живого не осталось. И ещё какой-то фрезерный станок, небольшой. Так я глянул одним глазом и свалил оттуда так же.
Иногда смотрю вакансии в центре, есть много чего интересного, например, инструментальное производство. Технологии современные, туда бы напроситься куда-нибудь. Но это нужно жильё. Самое забавное, что нашел вакансию где требуется человек на такое же станок как у меня, но в центре, а платят там ровно столько же, как и у меня, что учеником столько-то, что специалистом столько же(в 2.5 раза больше). В основном, всем нужны люди которые придут и будут сразу работать, хотя, я с ними не общался, не узнавал, не ездил, а стоило бы.
Да, а как туда попасть. У меня в городе лучше места нет, на производстве есть пара новых китайских токарных станков и сейчас появились шансы перебраться вот туда.
Ходил ещё на мебельную фабрику, там фрезерный станок деревообрабатывающий, точнее два, новые, итальянские. Позвонил, сказал так и так, ответили что опыт есть, это вообще круто, приходите, конечно и больше ничего не спрашивали. Пришел, отвели в цех, дали покрутиться 15 минут рядом, позвали на следующий день к началу смены. Я пришел, утром, переоделся, постоял рядом с ихним оператором с высшим образованием, хех, посмотрел на стойку, покрутил потенциометр подач на пульте, расспросил про обстановку, деньги, работу. Делают одни и те же детали, типа поджопников для кресел из ДВП годами. Человек пять операторов, два через два и есть у них один человек, который занимается наладкой, и, соответственно сам работает, с ним пообщаться так и не удалось, остальные только какие кнопки нажимать знают. Обстановка рабская, отойти, извините, поссать 15 регламентированных минут, сломал фрезу/сверло - штраф на столько-то твоих зарплат. Повсюду камеры. Оплата сдельная, бывает, что работы просто может не быть, а бывает, что много. Пошел обратно в отдел кадров, говорит барышня, подписывайте договор, я подумал, это не то что хотелось бы совсем, деградация полная и обратно быть обезьяной, развернулся и ушел. Есть ещё какие-то гаражные частники, к ним тоже ходил, но ни от кого ничего хорошего не слышал про них вообще. Делают какие-то прецизионные детальки для гидравлики. Какие-то убитые 16б со стойкой НЦ-31, как-то к нам на ремонт привозили направляющие от них и шлифовщик говорил что там вообще ничего живого не осталось. И ещё какой-то фрезерный станок, небольшой. Так я глянул одним глазом и свалил оттуда так же.
Иногда смотрю вакансии в центре, есть много чего интересного, например, инструментальное производство. Технологии современные, туда бы напроситься куда-нибудь. Но это нужно жильё. Самое забавное, что нашел вакансию где требуется человек на такое же станок как у меня, но в центре, а платят там ровно столько же, как и у меня, что учеником столько-то, что специалистом столько же(в 2.5 раза больше). В основном, всем нужны люди которые придут и будут сразу работать, хотя, я с ними не общался, не узнавал, не ездил, а стоило бы.
Ну, бля. Я в курсе, что в самих CAMах такой функции нет. Но тот же Powermill с 10-й версии умеет использовать несколько ядер или процессоров на одном компе для некоторых рассчетов. Меня интересует есть ли ПО с помощью которого можно объединить несколько компов в кластер и заставить CAM-ку считать, что она работает на одном компе с кучей процов?
После крымнаша в среднем 500р. Раньше - 300.
Цена зависит от бренда - например жидовские пластины раза в два дороже китайских. Специфика парашки - инструмент, без которого сделать некоторые детали невозможно, например торцевые канавочные резцы, грибковые фрезы, расточные резцы для малых диаметров - оверпрайс в тройном размере.
Тебе должно быть насрать сколько они стоят, если нужна работа - пусть покупают. И никаких блять ПО ОДНОЙ ШТУКЕ ПОД РОСПИСЬ, беготня за старой мандой - кладовщицей снижает производительность в 10 раз. Токаря которым приходится ловить микроны на тысячах деталей работают одной кромкой на пластине, ибо повторяемость при смене выше каждая кромка помечена отдельным символом, обратите внимание. Одна фреза иной раз стоит больше чем твоя месячная зп, я уж не говорю про ремонт станка дороже твоей хаты. По закону рабочий за это не отвечает. Инструмент и оборудование надо беречь просто потому, что тебе же проще работать и меньше геморроя. Правильно подобранными режимами и наладкой иной раз стойкость повышается в 10 раз. У меня в год уходит около десяти пластин одного типоразмера и две-три концевые монолитки, в месяц около 3000 деталей. Свинопитеки с соседнего цеха как то на одну партию убили 160 пластин. Долбоебы при вылете фрезы-двадцатки 150мм снимали по 5 десяток за проход, на 1500 оборотах.
Он и до 10 версии умеет, только на определенных стратегиях вроде "Оптимизированной Z". А вообще нет, нельзя. PM весь на костылях каких-то, он в нормальном режиме-то через жопу работает.
Ты так говоришь будто кроме тебя за твоим станком никто не работает.
Дядька-наставник говорил что когда работал в частной шаражке за станком их стояло трое, это в общем-то норм, сам так работаю, а лулз заключался в том каждый сам себе писал программу.
Ты на ювелирке Соколов чтоле работаеш? Если на ювилирке,то на них на всех ебанутые порядки, ечли на обычном заводе, то сотиком запрешщено пользоваться при погрузке-разгрузке, и управлении средствами повышенной опасности, и при проведении ремонтных работ вродь
Нет, не на ювелирке. Нас постоянно гоняют с телефонами, грозятся даже увольнять за них, режут премию. Насколько это законно?
> запрешщено пользоваться при погрузке-разгрузке, и управлении средствами повышенной опасности, и при проведении ремонтных работ вродь
Когда это, то нету времения даже пользоваться.
Ну и поясните за сон. Что мне будет, если я от монотонной работы задремлю на рабочем месте.
да хз, видать шиза безопасников, вдруг ты секретный флянец буржуинам сфотографтруеш, за жвачку и пуховик
> пользоваться сотовыми телефонами
Разрешают, ничего не делают. Я иногда фотографирую некоторые детали и чертежи, хотя бы для того чтобы потом упомнить что там когда было и как. Больше того, я часто курю на рабочем месте, хотя, это запрещено всеми правилами. Всякие средние начальники так же курят в цехе, а директор за это наказывал и штрафовал.
> можете заснуть
Я как-то натурально заснул за час до конца смены, минут на 10-15. "Разбудил" меня начальник производства, благо, жопное чутьё предупредило меня о его приближении, но он всё понял. Ничего не сказал прямо, но своим видом дал понять что так не хорошо. Это было один единственный раз за всю жизнь.
> Есть ли у вас касаемо двух этих пунктиков какие-то юридические статьи или еще что-то.
Нет.
>где действительно нужно наличие сконцентрированого бодрого человека больше 8 часов никто ставить работать не будет а то и того меньше
Расскажи это пилотам и авиадиспетчерам, которые ебашат, а потом самолеты роняют.
Я по ночам сплю на работе, когда ночные смены, даже при наличии камер. По началу в них смотрели, а потом хуй забили. Хочу сказать, что таки сон часы никак не отражаются на плане, а наоборот, после сна голова свежая. Думаю поэтому нас и не ебут за это.
Тащемта работать больше 8 часов противопоказано. Если хотите нанести вред своему здоровью, то работайте ночью и не спите, чего я вам не советую. Ночью нужно поспать хотя бы 2 часа.
> Я по ночам сплю на работе, когда ночные смены
Хочу так работать.
> Если хотите нанести вред своему здоровью, то работайте ночью и не спите
Благо, в ночами работал последний раз почти два года назад, но уже тогда сразу заметил как банально начинает крыша ехать именно от этих ночей, психовать во всех тех ситуациях, в которых раньше чувствовал себя спокойно. Недавно вечерние смены некоторое время, так я сразу вспомнил это самое чувство.
>>714607
Пара советов от бывалого, как выживать во время ночных смен.
1) Не работать более двух ночей подряд.
2) После ночной смены должны быть полноценные сутки отдыха (это минимум), лучше двое.
3) Перед ночной сменой высыпаться. Домашних приучить, что со всеми своими неотложными делами они идут нахуй если тебе сегодня в ночь на работу.
4) На ночь брать много низкокалорийной жрачки. Т.к. ночью организм если не спит - охуевает и постоянно хочет жрат (были даже исследования на эту тему), поэтому ночники, часто жиреть начинают.
5) Составить нормальный график работы, с товарищами по сменам. Если грамотно подойти к этому делу, то можно сделать охуенный график, в котором будет еще и штук по пять выходных подряд через каждые несколько недель.
>Тебе должно быть насрать сколько они стоят, если нужна работа - пусть покупают. И никаких блять ПО ОДНОЙ ШТУКЕ ПОД РОСПИСЬ, беготня за старой мандой - кладовщицей снижает производительность в 10 раз. Токаря которым приходится ловить микроны на тысячах деталей работают одной кромкой на пластине, ибо повторяемость при смене выше каждая кромка помечена отдельным символом, обратите внимание. Одна фреза иной раз стоит больше чем твоя месячная зп, я уж не говорю про ремонт станка дороже твоей хаты. По закону рабочий за это не отвечает. Инструмент и оборудование надо беречь просто потому, что тебе же проще работать и меньше геморроя. Правильно подобранными режимами и наладкой иной раз стойкость повышается в 10 раз.
Два ведра эмульсии вот этому. Верно говорит.
>А вообще нет, нельзя.
Покопал тему, да -0 к сожалению нихуя из этого не выйдет.
>PM весь на костылях каких-то, он в нормальном режиме-то через жопу работает.
Подозреваю. Залезал когда-то во внутренности NX-а, так там такое говнище внутри было, что я ебал.
Позволь тупой вопрос от тупого новичка. Тут во время моей учебы залетал представитель сандвика делать рекламную лекцию. Так вот, он 3 раза повторял что советует использовать резцы только с рекомендуеммыми фирмой параметрами скорости и глубины, так как только в этом случае резец проживет долгую и качественную жизнь. Так вот, это правда?
Тащемта, прислушиваться к рекомендациям производителей стоит, но не надо воспринимать их как канон. Дохуя случаев когда режимы из каталога приходится менять раз в несколько и инструмент по факту стоит столько же или дольше.
Я тебе больше скажу. У большинства производителей инструмента даже базы своей испытательной нет, а если и есть, то испытывают они далеко не весь инструмент. Большинство режимов подбираются на реальном производстве, куда фирмы отдают инструмент на испытания. Сам испытывал инструмент для нескольких контор (Seco, Guhring, Iscar, Arno, Osawa и т.д.), после чего режимы в каталогах на некоторые вещи корректировались.
-----------
>Нельзя стать наладчиком отучившись в шараге
А можно придти в оборонный завод и сказать - "ХАЧУ БЫТЬ ЧПУШНИКАМ!!" и стать им? Ага, блять.
Заглядывая в каталог инструмента, помни - режимы резания там рекомендуемые, а это значит, что если ты вообще в душе не ебешь какие режимы ставить, то можешь использовать их, но по факту если ты нормальный наладчик\технолог\погромист\ктотамеще, то оптимальные режимы подберешь на практике или опираясь на свой опыт.
https://www.youtube.com/channel/UCnJSm2aNkvfLsKq2ZSO8oGQ
Схоронил подписался, наконец-то разберусь в заточке свёрел.
;Q1700 - номер плавающего нуля в таблице
;Q1601 - замер первой точки по первой оси
;Q1602 - замер второй точки по первой оси
;Q1603 - расстояние между точками по второй оси
FN 18: SYSREAD Q1600 = ID503 NRQ1700 IDX6
;считываем значение координаты C из таблицы пресетов в Q1600
;ID503 - команда на считывание из таблицы пресетов
;NRQ1700 - номер плавающего нуля
:IDX6 - номер координаты (стандартное X=1,Y=2,Z=3,A=4,B=5,C=6 и т.д., но может отличатся от станка к станку)
Q1600 = Q1600 + ATAN ( ( Q1601 - Q1602 ) / Q1603 )
; рассчитываем новое значение координаты C для таблицы
; "+" или "-" придется разбираться самому (зависит от того в каком порядке ты меряешь точки, подберешь опытным путем.
FN 17: SYSWRITE ID 503 NRQ1700 IDX6 =+Q1600 ;
;записываем новое значение координаты C в таблицу пресетов
------------
Если набираешь со стойки, то чтобы можно было вводить команду FN17, надо в "MOD" режиме ввести пароль: 555343
------------
Будут еще вопросы, обращайся.
ОП.
>>720215
Забыл сказать, что номера переменных могут быть любыми, но лучше использовать те которые идут после 1600, т.к. это чисто пользовательские переменные и в них не попадут никакие случайные данные других циклов.
--------
Алсо.
"Плавающий ноль" = "нулевая точка" = "система координат" в таблице пресетов (местечковый жаргон).
--------------
ОП
Отец родный , поподробней пжалста, хуячу пятидневками, неделя утро, неделя вечер, неделя ночь по восемь часов, когда рпботал два через два крышнчк рвало, просто пиздецки,и сейчас в утреннею смену чуствую себя как говно,
Ок, попробую. Схема примерно такая.
1) На участке три человека, на 2 станка. Работа круглосуточно с пн по пт.
2) Каждый за месяц должен выработать определенное количество часов (считается как если бы работали стандартную 40-часовую неделю). Больше часов в график ставить нельзя.
3) Смены по 12 часов: дневная с 8 до 20, ночная с 20 до 8, могут быть короче, (если общий перебор часов или сокращенные дни). Длиннее быть не могут (профсоюз и ОК не подпишет)
4) Теперь сам график:
Первый оператор:
1-я неделя: 2 дневные + 2 ночные + 1 день отдыха
2-я неделя: 2 дня отдыха + 2 дневные + 1 ночная
3-я неделя: 2 ночи + 2 дня отдыха + 1 дневная
У второго оператора все тоже самое только со сдвигом на неделю вперед, у третьего, соответственно, со сдвигом на две недели вперед.
На пике образец на три недели. (зеленые клетки - дневные смены, черные - ночные)
График сквозной, т.е. повторяется каждые три недели из месяца в месяц. Если у кого-то недобирается часов в месяце ,то ставятся дополнительные смены (обычно по субботам), если получаются лишние, то просто укорачиваем некоторые смены (обычно те которые в конце недели)
Выходные суббота и воскресенье обычно свободные, но если есть работа и желание, то можно выходить, чтобы заработать дополнительно или за отгул.
Плюсы такого графика:
1) Стабильность. Можно на месяцы вперед планировать дела, чтобы не пришлось срочно срываться. Плюс выстроить режим и жить человеческой жизнью.
2) Есть свободные дни среди недели, когда можно делать свои важные дела.
3) Ночных смен не более двух подряд. Перед ночными сменами всегда есть минимум сутки отдыха. Так же всегда есть двое суток отдыха после ночных смен.
4) Самая писечка. Каждые три недели есть 5 суток подряд отдыха (плюс остальные две недели есть еще обычные выходные). Можно уходить в минизапой. :)
Минусы: Проблематично с кем-нибудь срочно подменится, т.к. тогда график на ближайшую неделю летит к хуям. Но на этот случай есть инженер, который может заменить любого, либо на крайняк договорится с начальством, если работа не срочная, отработать в выходные.
Ну и надо, чтобы коллектив был нормальный, а не стадо мудаков тянущих одеяло на себя.
-------------------
К такому графику пришли где-то за 8 лет экспериментов с круглосуточной работой. Экспериментировали уже с кучей способов, последные 3 года работаем так, братья живы - зависимость есть.
-------------------
В догонку. Трехсменный 8-часовой график (утро-вечер-ночь) - самое днищенское днище. Переставай так себя насиловать.
-----
Ок, попробую. Схема примерно такая.
1) На участке три человека, на 2 станка. Работа круглосуточно с пн по пт.
2) Каждый за месяц должен выработать определенное количество часов (считается как если бы работали стандартную 40-часовую неделю). Больше часов в график ставить нельзя.
3) Смены по 12 часов: дневная с 8 до 20, ночная с 20 до 8, могут быть короче, (если общий перебор часов или сокращенные дни). Длиннее быть не могут (профсоюз и ОК не подпишет)
4) Теперь сам график:
Первый оператор:
1-я неделя: 2 дневные + 2 ночные + 1 день отдыха
2-я неделя: 2 дня отдыха + 2 дневные + 1 ночная
3-я неделя: 2 ночи + 2 дня отдыха + 1 дневная
У второго оператора все тоже самое только со сдвигом на неделю вперед, у третьего, соответственно, со сдвигом на две недели вперед.
На пике образец на три недели. (зеленые клетки - дневные смены, черные - ночные)
График сквозной, т.е. повторяется каждые три недели из месяца в месяц. Если у кого-то недобирается часов в месяце ,то ставятся дополнительные смены (обычно по субботам), если получаются лишние, то просто укорачиваем некоторые смены (обычно те которые в конце недели)
Выходные суббота и воскресенье обычно свободные, но если есть работа и желание, то можно выходить, чтобы заработать дополнительно или за отгул.
Плюсы такого графика:
1) Стабильность. Можно на месяцы вперед планировать дела, чтобы не пришлось срочно срываться. Плюс выстроить режим и жить человеческой жизнью.
2) Есть свободные дни среди недели, когда можно делать свои важные дела.
3) Ночных смен не более двух подряд. Перед ночными сменами всегда есть минимум сутки отдыха. Так же всегда есть двое суток отдыха после ночных смен.
4) Самая писечка. Каждые три недели есть 5 суток подряд отдыха (плюс остальные две недели есть еще обычные выходные). Можно уходить в минизапой. :)
Минусы: Проблематично с кем-нибудь срочно подменится, т.к. тогда график на ближайшую неделю летит к хуям. Но на этот случай есть инженер, который может заменить любого, либо на крайняк договорится с начальством, если работа не срочная, отработать в выходные.
Ну и надо, чтобы коллектив был нормальный, а не стадо мудаков тянущих одеяло на себя.
-------------------
К такому графику пришли где-то за 8 лет экспериментов с круглосуточной работой. Экспериментировали уже с кучей способов, последные 3 года работаем так, братья живы - зависимость есть.
-------------------
В догонку. Трехсменный 8-часовой график (утро-вечер-ночь) - самое днищенское днище. Переставай так себя насиловать.
-----
Ряяя! Получилось Сделал программу-шаблон себе. Не знал для чего FN нужны, тута ими не пользуется никто.
То в день, то в ночь - жопа какая-то. У нас 2-2-3-2-2-3 по 12 часов, я доволен.
FN 18 считывает параметры со стойки, через нее можно дохуя всего узнать, все данные по нулям, инструменту, коррекциям, щупу и т.д. Можно даже в параметры станка залезть. Никто не пользуется, потому что не осиливают инструкцию прочитать.
FN 17 соответственно позволяет записывать нужные параметры в стойку. Правда ее описания в общедоступных источниках не найдешь, она (и еще пара функций) даже на стойке в списке команд не отображается, надо пароль вводить.
А где вообще можно найти список ID для этих FN? Я хочу добраться из программы до таблицы кинематики, но её ID нету в руководстве по HH.
Как на ебаном хаасе привязать деталь?
Ну епт я значит привязываю каждый инструмент по бумажке, нажимаю tool measure, потом от одного из инструментов привязываю деталь, нажимаю zero measure в G54, запускаю программу, тот иструмент которым привязывал едет куда надо, остальные на разницу вылета. Конечно я включал коррекцию на длину, G43 Hn. Тогда все инструменты едут в одно место - куда то под стол, если верить дистанции до цели.
Какого хуя? Мне сказали что после фанука я смогу работать на любой стойке. Фанук знаю в совершенстве, до последнего макроса, параметра и тюнинга. Не было проблем с hh, сименс поебота та еще, но я совладал. tx8i на 95ом мастдае не вызвал никаких проблем. Но сук, пиндосский сон разума не подается логике. А ведь их стойка на основе фанука. Это первый мною виденный фрезер без противовеса шпинделя, с тормозом в приводе, с люфтом в подшипниках шпинделя, у которого стол наклоняется в крайних точках под собственным весом, и который понимает параметрическое программирование за отдельную плату. На нем можно сотки ловить, и хай спид миллинг он тянет, жесткости не хватает только мудакам. Но блять, как можно было так испохабить фанук.
>пиндосский сон разума не подается логике.
>Но блять, как можно было так испохабить фанук.
Я хз, чего они там с фануком делают. Но в соседнем цехе стоят токарно-фрезерные американцы со стойками на базе синумерика. Вот там тоже подобная поебота с привязками. Хуй знает что они там курят, но похоже это у них тенденция привычные вещи через жопу делать.
>А где вообще можно найти список ID для этих FN?
В "Technical_Manual", в руководстве пользователя неполный список.
>Я хочу добраться из программы до таблицы кинематики, но её ID нету в руководстве по HH.
>Или надо это делать, обращаясь не в таблицу, а к MP через ID1010?
ID1010 покажет тебе только есть ли такой параметр (1) или его нет (0)
Для того чтобы получить непосредственное значение параметра надо применять ID1000
-------
Таким способом ты максимум доберешься до параметров смещения относительно машинного нуля по осям (960.x) или пределов перемещения по осям (910.x), ну или других параметров.
-------
Если тебе нужна именно таблица кинематики в которой забита геометрия станка и расстояния между осями то можно через таблицы непосредственно из PLC, например так:
FN 26: TABOPEN PLC:\KINEMAT\MA300016\PLC\KINEMAT\Bridge_AC_table.TAB
и дальше получать из нее значения через FN 28: TABREAD
Но тут есть ньюансы (куда ж без них)
Каждый производитель определяет сам где эта таблица лежит, как называется и как выглядит. К примеру на пике как выглядит у меня
Чтобы к примеру получить значение расстояния от оси A до торца шпинделя в верхнем положении надо сделать:
FN 28: TABREAD Q1600 = 7/"COORD"
---------
Как оно будет у тебя - хуй его знает. Тебе надо будет ручками залезть в PLC узнать какая из таблиц кинематики в станке используется (их может там быть дохуя, актуальная обычно прописана в файле KINEMAT.TAB, кстати она тоже может быть не одна), узнать название, открыть и узнать структуру (может совсем отличатся от того что на моем пике). Тогда сможешь понять как тебе из программы к ней обращатся.
Хотя нафиг тебе это надо, я х.з., не будешь же ты на ходу ему кинематику переопределять.
Спасибо, ананасий, с меня магарыч. Мне это для развития, по книжке я не понимать. Попробую сделать программу для нахождения кинематического центра X и Y, ручная процедура с кольцом, таблицей, и проверкой задолбала. Для остального есть КинематикОпт. У меня метровый стол, а перебег по Y в минус всего 140мм за центр стола, поэтому часто случается крутить детали, чтобы подставить нужное место в зону обработки.
Я думаю так можно:
- Твой батя/дед ебашит на заводе всю жизнь и приводит тебя на смену (эт я про себя, кек)
- Учишься на каких-нибудь курсах-хуюрсах со встроенной практикой на заводе, прилипаешь во время неё к производству и учишься дальше.
Ну, и да. Есть коллега на пятиаксисном Декеле, он любит приводить кинематику в порядок. У него цикл на выставление кинематики по чупачупсу просто взял и пропал, растворился как пердёж в воздухе. Чинил тут ему человек шпиндель, и сказал, тип на этот цикл ограничение по времени пользования есть. Бляждь, это правда? Потом этот мужик ебался, замерял шарик в разных наклонах, всё это заносил в параметры, это пытка же. А теперь я ему покажу эти посты, хе-хе.
Я просто объявление увидел о работе.
"Требуется рабочий гибочного станка, оператор ЧПУ, возможно обучение "
И думаю, звонить или нет. Работу просто ищу.
Пробуй, хули. Альско, призываю здешнего синего Гибщика-куна! Он бы тебе пояснил.
хуль там учиться, наливай, да пей, гавное руки и прочие выпирающие часити организма под штемпель не суй,если кромкогиб, и под прижимы, если панелегиб, управление там примитивное, угол и длинна гиба, давление кг на см квадратный,толстота и пружинистость митола, все установочные данные, лул,.
Мимо-гибщик-белочник-пинатель итальенцев-посылатель на хуй главных технологов
Гибщик-кун
... а так же дважды посмертно турбо-легенда ЧПУ-тредов, лол.
Так-то пятиосевые желательно время от времени калибровать на сфере и сравнивать с предыдущими показателями.
>>723081
Записать корректоры религия не позволяет? Или карусель на 10 ячеек?
Ты бы еще готовый пост под него попросил с 5-ти осевкой, 3+2 и коррекцией в одном.
"Случайно" такие вещи ни у кого не валяются. Люди либо покупают такие модели за деньги, либо рисуют сами. Так что штанген/линейку в зубы и моделируй.
Ну я могу поменяться на что нибудь. Ну да ладно, пошел я на хуй.
> Записать корректоры религия не позволяет? Или карусель на 10 ячеек?
Не позволяет, постоянно передёргивают, замер инструмента по длине пиздит +/- четыре сотки, приходится менять всё время фрезы и "калибровать" длину по плиткам, или, если накладывается пиздёжь кинематики, по результам замера щупом или индикатором.
Чепеую, у меня на работке погромизд лазил по всему станку с рулеткой и блокнотом, в модель чуть ли не шильдики заносил.
Объявлений нет что бы без опыта. Когда учился еще, мелькали типа учеников берем, сейчас нет(
Кстати, посоветуйте чего почитать что бы не ударить в грязь лицом при собеседовании. Что бы видно было что я немного шарю. А то вышка есть а знаний нихуя
Оживляй еба
А разве чертила не должен нарисовать все это на чертеже детали?(если это вообще требуеться)
Ты ебанутый? Обоснуй.
Объявления хуета. Писали уже, что отделы кадров в таких местах днищенские и искать персонал не умеют от слова совсем. Объявление может висеть месяцами когда нужный спец уже найден, и наоборот когда работник нужен позарез - не будет никакой информации, максимум заметка в какой-нибудь газете "из рук в сруки". Всегда надо идти самому и узнавать напрямую.
Как говна сейчас, а вот толковых которых можно без опасений за станок поставить мало.
Если есть скилл, то работу найдешь.
Если собеседовать будет девочка из отдела кадров, то можешь вешать любую лапшу на уши, все равно они не шарят. Если со спецом, то "что бы почитать" тебя не спасет. Главное совсем хуйни не нести вроде "Ну ЧПУ это же когда модель в станок засунешь, а дальше он сам все считает".
Это двач подыхает, а тред еще на плаву пока.
Короче. Если конструктор не указывает на какие-то размеры допуски, то такие размеры называются "свободными". И в ТТ чертежа обязательно должна быть запись:
>Допуски на свободные размеры, неуказанные отклонения формы и расположения по ........
И указывается номер документа, чаще всего это какой-нибудь ОСТ (И пусть отсосет у меня тот, кто скажет, что ОСТ'ы уже не используются), в котором будет расписано какие допуска ставятся на такие размеры.
---------------
К примеру в авиации это чаще всего h13/H13 для валов/отверстий и h14/H14 для остальных.
Допуски на расположение и форму поверхностей обычно равны половине суммы полей допусков.
---------
Гуглить по словосочетанию "допуски на свободные размеры"
Можно. Я именно так им и стал. Образования - никакого, школу бросил в 5ом классе, аттестат за 9 классов у меня липовый.
Пришлось поработать на универсальных станках пол года, много всякой начальственной пидорвы на место поставить, кое кого подвинуть, но 5 разряд оператора я получил всего через год. Потом наладчик, начальник участка, инженер-технолог когда ушел с оборонки к частнику. Вот так вот просто пришел с улицы на оборонный завод без образования совсем вообще.
Могу дать тебе советов мудрых, но сдается тебе это не поможет. Я просто случайно нашел то, для чего рожден. Кто то знает как делать деньги из нихуя, кто то разводит тянок по щелчку, а кто то чувствует металл.
Хуйню не неси, справочник он на то и справочник, что там справочная информация, которя не указ. Анон все правильно расписал, если есть на чертеже - делаешь по ним, если нет, но в ТТ указан ОСТ - открываешь ОСТ и делаешь по нему. Если нет нихуя, то конструктор долбоеб кладешь болт и делаешь как получится в нулях.
Ой, да иди ты нахуй. В обычных чертежах никогда ОСТво нет, а все допуски для васянов указаны в анурьеве. Это блядь библия конструктора и можешь хоть обосраться, но я прав. Там ссылки на все ГОСТы и все вопросы разжованы. Ты его вообще открывал хоть раз?
МГТУ_кун
Телефонами пользоваться разрешают, т.к. цех делает всякую мелку хуйню. Спать в ночную смену тоже можно, т.к. из начальства вообще никого нет.
Пиздуй на завод. Я так и стал "чпушником". Сначала учеником хуи пинал 4 месяца, хотя можно было всему за 1 месяц научиться. Потом уже кнопкодавом, переборщиком брака столько же работал. Сейчас предлагают на наладчика выучиться, а я и не против.
Я до конца въехать не могу как связаны между собой корректора инструмента и локальные координаты, которые включаются по G52. И Про смену инструмента не догоняю, какая логика, нужно ли ручками выводить на какую то позицию или что то ещё, чтобы не въебатья в заготовку.
Работал на старом советском убитом фрезерном ВМПМФ, на токарных мазаках, тоже древних, немного на тайском станке с почти нормальной стойкой. Сейчас вот опять думаю возвращаться на завод.
Легко сказать. В моем миллионнике эти времена минули. Резюме чпушников больше чем вакансий
В нашем техникуме(Ед. автомеханическом на весь 600к Мухосранск, который выпускает Технологов Машиностроения, годных для ЧПУ) группы <20. Примерно 14-16. К 3 курсы половина улетает. Вряд ли в других регионах по другому.
Алсо - бонусом дают 2-4 разряд токаря и практика на всем - от токарки до фрезерки.
Для сравнения - в автомеханики, сварщики и т.п. идут в одних только ПТУ, которых штук десять на город, в разы больше. В самом техникуме 1 группа - 30 человек минимум. Заявок в среднем 100+.
Гибочный станок это ведь специальный, не? Это же кнопкодав в чистом виде.
Всем похер на разряды. А если не похер, бежать с такого завода. Можно самому дома так задрочиться, что выберут тебя, а не чувака со среднеспециальным и разрядом
Заводы набирают учеников напрямую из училищ и колледжей. Не прокатит. Причем набирают лучших.
По факту он может пригодиться для подработки летом. Обещают космические деньги в районе 20к-40к. И как вообще проходит собеседование на завод\в фирму? Сразу ведут проверять навыки? Минуя HR?
Заявок на что 100+. Учить могу хоть тысячами. Но если бы учили еще. У меня в городке в пту идут ну просто дегенераты. Откровенный дебилы. Слюны из уголка рта стекающей не хватает только. И что с них толку? Кому они нах нужны? Батя когда на фрезеровщика учился в совке, рассказывал как их дрочили. Выпускную работу писали блядь как щас не во всех универах. Многие решения из этих работ потом внедряли в производство даже. А сейчас? Коллдж ептель, ага. Больше скажу, многие у нас учатся там(вернее числятся), что бы проездной дали, лол
>проездной
? Интересно. Ну а про росказни про ПТУ как-то не верится. Один говорит, что одно быдло, другой про богов-фрезеров-ариев. Чувствую, что всё от места к месту.
>>727917
Я про то, что из группы человек в 20 идёт на практику 2-3.Сейчас бы от стажеров с опытом 2 часа в слесарке требовать что-то, просто пиздец.
Да лол, ты в своем уме? Вот серьезно? Единицы идут в ПТУ для реального получения профессии. Среди работяг на заводах много видел ариев богов? Вы тут в каком-то своем манямирке сидите я чувствую.
Ради что бы хоть куда-то пойти штаны просидеть. Мне кажется ты взрослый мужик просто и не понимаешь как сейчас все обстоит с образованием. Я вот только закончил политех. Инженер-конструктор. И что? 1 из группы работает на заводе. 1 Карл!!! И то кузнецом на 3 тонном молоте, лол. Все, за исключением пары человек на потоке говорили, что пошли ради тупо вышки. То есть просто ради бумажки. А инженер там, биолог, менеджер, похуй. Знания естественно просто нулевые. У всего потока. Так та
>>727648
>В обычных чертежах никогда ОСТво нет, а все допуски для васянов указаны в анурьеве.
Нахуй пиздуй студентота. Тебя на производстве, без такой записи, ебать будут все, начиная от нормоконтроля и до последнего технолога и рабочего (если вдруг н.контроль не заметит). А Анурьева тебе в жопу запихнут во всех трех томах с таким подходом к работе (а следом еще и СТМ Косиловой-Мещерякова, чтобы не выебывался). ОСТ'ы на свободные размеры для того и придуманы, чтобы исполнитель не тратить времяя колупаясь в тысячестраничном справочнике и соблюдался единый стандарт в отрасли и на местах.
-------
Похер, не похер, а з/п изначально назначать все равно по тарифной сетке будут. И если у тебя стоит 2-й днище разряд, то хоть заобсирайся доказывать какой ты охуенный спец, больше 20ки не получишь.
----------
Ну и как бы смотреть надо на предприятие. Если в конторе есть свой учебный отдел, и там не совсем лошары сидят, то образованием рабочих занимаются плотно, проводят аттестации и хуй ты там проскочишь если реально не знаешь вещей которые нужны на соответствующий разряд.
>Один говорит, что одно быдло, другой про богов-фрезеров-ариев. Чувствую, что всё от места к месту.
Ну так я давно об этом в тредах твержу. Везеде свои порядки и специфика. Сильно отличатся может даже в пределах одной конторы. В одном цехе все работают с охуенными скилами и большой зарплатой, а в другом одни опущенцы сосущие хуй с солью.
>Я вот только закончил политех.
Дай-ка угадаю - на дневном небось учился?>Все, за исключением пары человек на потоке говорили, что пошли ради тупо вышки.
Ты вот лет через 5-10 когда их повстречаешь и спросишь где они сейчас работают и с чего начинали - услышишь много охуительных историй.
-----------
>>727950
>Я вот только закончил политех.
Дай-ка угадаю - на дневном небось учился?
>Все, за исключением пары человек на потоке говорили, что пошли ради тупо вышки.
Ты вот лет через 5-10 когда их повстречаешь и спросишь где они сейчас работают и с чего начинали - услышишь много охуительных историй.
Хочется тебе за шиворот нассать. Развелось таких говноконструкторов, у которых блядь все допуски в справочниках, а размеры - в их головах. Еще и на ескд кладут болт. Справочники для конструктора, чертеж - это продукт деятельности конструктора, в котором должно быть выбрано все нужно. Поэтому если религия не позволяет проставить допуски и посадки на чертеже, то для этого есть ОСТы и ТУ.
И что я через 5-10 лет услышу такого? Некоторые ушли к родителям в бизнес. Один машинюга поезда. Помощник вернее. Несколько продавцов. Никто на завод не собирается
>взрослый мужик
Фантазии. Тут 99% <25. Я меньше 20.
>Инженер-конструктор
Просто пушка.
>Сравнивать ПТУ и ВУЗ, а также контингент и его цели в них
Пушка х 2
Ну так я к тому и говорю. 15-20к конструктор без особых космических скиллов получает.
в моём мухосранске набирают с улицы. Это я про операторов.
Представлять объекты трехмерно и поворачивать во всех проекциях. Четко отслеживать причину/следствие. Иметь охуенную память, внимание, восприятие.
>>728029
Затраллел. Арифметика там уровня 3+2, все углы станок сам считать умеет. Надо запомнить пару тригонометрических формул, и пожалуй все.
Ответь - зачем тебе это знать? Если привязывать инструмент и деталь по канону, все и так будет работать и никуда не въебется. Тебе же не надо знать устройство сервопривода, что такое энкодер, и какой разрядности система, чтобы работать оператором, и даже наладчиком.
>Затраллел. Арифметика там уровня 3+2, все углы станок сам считать умеет. Надо запомнить пару тригонометрических формул, и пожалуй все.
Бля, ты не поверишь. Но даже этот минимум сейчас охуенная редкость.
>что такое энкодер, и какой разрядности система, чтобы работать оператором, и даже наладчиком
Для 6-го разряда и выше такие вещи нужно знать. (хотя кого я блять обманываю, кому тут нахуй надо до таких вершин залезать)
>Если привязывать инструмент и деталь по канону
не могу найти этот самый канон, а наладчики на работе на хуй шлют, бо работы у них сильно дохуя и учить кого то времени нет физически.
Попробую сформулировать мой вопрос более понятно:
На токарных, инструментальная головка поворачивается в каком то заранее определённом месте или в той позиции когда была задана команда смены инструмента? Зависит от модели?
Ashhe pohooy в каком месте происходит смена инструмента. Главное чтобы он ни за что не зацепился, а для этого ты у станка и стоишь. Можешь любые костыли придумывать, чтобы не сломать станок. Не можешь придумать - значит тупой.
По команде на смену включается корректор на вылет, и происходит смещение координат. Для неофитов есть G26-28, отход в ноль станка перед каждой сменой инструмента, там цепляться не за что ну, кроме задней бабки, пиноли, центра. Некоторые со временем перестают пользоваться этими командами, и просто задают отход по одной из осей на вылет соседнего инструмента, это актуально когда деталей тысячи, можно сэкономить пару минут времени.
Вообще если ты до сих пор не понял как надо работать на чепеу, зачем выключают ускоренную и что есть сингл - пиздуй продавцом в магаз.
Ты ебанутый какой-то, что так грубо изъясняешься с ньюфагом, хоть ты по сути и прав. Нельзя так с людьми говорить. Ты может отец хоть трижды красного знамени ЧПУ, но есть ученики, которые не отдупляют. Себя вспомни, только не пизди, как ты всё понял сам.
>Призываю в тренд Хайденхайно-отца
Он же Оп-хуй последних 3-х (или 4-х, не помню уже) тредов.
>Так понимаю, что дефолтно данные шарика при привязки берутся из окна калибровки, а не из таблицы инструментов.
Нет. Данные (длина и радиус шарика) берутся из таблицы инструментов. Циклами калибровки они туда устанавливаются. Там весь цимес в том, что они чуть-чуть не совпадают с реальными (физическими). Зависит от скорости срабатывания датчика (конструкционной и еще какие-то микросекунды в MP забиваются, сейчас не вспомню в какие). Просто, сразу после цикла калибровки (любого, что на длину, что на радиус) надо сразу делать TOOL CALL, чтобы подхватить данные из таблицы (тащемта, так стоит делать, после любых манипуляций с корректорами любого инструмента).
Скорее всего тебя запутал старый косяк стойки, который из версии в версию кочует (может в последних и поправили уже). Если к примеру вызвать какой-нибудь инструмент в шпиндель и затем в таблице изменить корректора, то пока не сделаешь заново TOOL CALL , стойка будет использовать старые значения и их же выводить на главном экране обзора. Когда же делаешь калибровку щупа, корректора в таблице меняются, и датчик сразу же начинает использовать их, хотя на экране светятся старые значения до калибровки, поэтому надо делать TOOL CALL.
> Если я хочу, допустим, два щупа поставить в станок, это как сделать, чтобы он два щупа понимал из таблицы инструментов?
Зависит от типа датчика и настройки стойки. Я видел два варианта.
1) Родной хайденовский датчик (громадная такая ебала, картинка в руководстве есть), он работает всегда и как только оказывается в шпинделе, приемник видит его и стойка сразу понимает и работает с ним соответственно. В этом варианте просто пихаешь сколько надо их в магазин присвоив в таблице каждому свой номер, калибруешь и работаешь.
2) Мой вариант. Ренешовский датчик OMP-шка, постоянно находится в спящем режиме и просыпается только по команде с приемника. Стойка не видит его ни в выключеном, ни во включенном состоянии. Чтобы она поняла, что это именно датчик, в таблице инструментов, в столбце PLC, должно быть забито: %00000001 (т.е. последняя единичка указывает на то, что это датчик). Т.е. так же пихаешь сколько нужно в магазин, калибруешь каждый и меняешь параметр PLC в таблице (у тебя кстати может быть и по другому, другой бит отвечает за это).
------------
Ну и это, нихуйа ты богатый - два щупа на станок иметь. Завидую по доброму.
------------
Алсо, полезная информация. Параметр PLC в таблице еще за некоторые вещи отвечает. К примеру у меня если установить 2-й бит в единицу ( %00000010 ), то это будет означать запрет на подачу СОЖ сквозь инструмент (М7). Какой-то (не помню точно, у меня такого нет) еще за запрет на вращение отвечает (если к примеру долбяк использовать хочешь).
>Призываю в тренд Хайденхайно-отца
Он же Оп-хуй последних 3-х (или 4-х, не помню уже) тредов.
>Так понимаю, что дефолтно данные шарика при привязки берутся из окна калибровки, а не из таблицы инструментов.
Нет. Данные (длина и радиус шарика) берутся из таблицы инструментов. Циклами калибровки они туда устанавливаются. Там весь цимес в том, что они чуть-чуть не совпадают с реальными (физическими). Зависит от скорости срабатывания датчика (конструкционной и еще какие-то микросекунды в MP забиваются, сейчас не вспомню в какие). Просто, сразу после цикла калибровки (любого, что на длину, что на радиус) надо сразу делать TOOL CALL, чтобы подхватить данные из таблицы (тащемта, так стоит делать, после любых манипуляций с корректорами любого инструмента).
Скорее всего тебя запутал старый косяк стойки, который из версии в версию кочует (может в последних и поправили уже). Если к примеру вызвать какой-нибудь инструмент в шпиндель и затем в таблице изменить корректора, то пока не сделаешь заново TOOL CALL , стойка будет использовать старые значения и их же выводить на главном экране обзора. Когда же делаешь калибровку щупа, корректора в таблице меняются, и датчик сразу же начинает использовать их, хотя на экране светятся старые значения до калибровки, поэтому надо делать TOOL CALL.
> Если я хочу, допустим, два щупа поставить в станок, это как сделать, чтобы он два щупа понимал из таблицы инструментов?
Зависит от типа датчика и настройки стойки. Я видел два варианта.
1) Родной хайденовский датчик (громадная такая ебала, картинка в руководстве есть), он работает всегда и как только оказывается в шпинделе, приемник видит его и стойка сразу понимает и работает с ним соответственно. В этом варианте просто пихаешь сколько надо их в магазин присвоив в таблице каждому свой номер, калибруешь и работаешь.
2) Мой вариант. Ренешовский датчик OMP-шка, постоянно находится в спящем режиме и просыпается только по команде с приемника. Стойка не видит его ни в выключеном, ни во включенном состоянии. Чтобы она поняла, что это именно датчик, в таблице инструментов, в столбце PLC, должно быть забито: %00000001 (т.е. последняя единичка указывает на то, что это датчик). Т.е. так же пихаешь сколько нужно в магазин, калибруешь каждый и меняешь параметр PLC в таблице (у тебя кстати может быть и по другому, другой бит отвечает за это).
------------
Ну и это, нихуйа ты богатый - два щупа на станок иметь. Завидую по доброму.
------------
Алсо, полезная информация. Параметр PLC в таблице еще за некоторые вещи отвечает. К примеру у меня если установить 2-й бит в единицу ( %00000010 ), то это будет означать запрет на подачу СОЖ сквозь инструмент (М7). Какой-то (не помню точно, у меня такого нет) еще за запрет на вращение отвечает (если к примеру долбяк использовать хочешь).
Бля, ты как будто мою работу описываешь. Я, недавно, контрольному мастеру, с вышкой рассказывал, что такое синус-косинус и как с их помощью находить прямоугольные координаты из полярных. Пиздос просто.
У меня штук восемь патронов лежит, которые одни усердный зажимал в трекулачковый патрон, чтобы собрать/разобрать. Теперь у них замины по торцу и я их в шпиндель поставить не могу (патроны HSK, для них это полный пиздец, еще хуже повреждения конуса)
>Из моего опыта: я хуею, люди после колледжа не могут в минуты, они их десятично видят, пиздец.
Чего? Видят? Алсо, я тоже довольно долго про минуты не знал. Это ты про 1\60 градуса, так?
Хули тут не знать? Это же единицы измерения, самый базис, школа 8-й класс. Я хуею с вас.
---------
Оп.
Лол бля, просто пиздец. Самое интересное, когда эти Кузьмичи напиваются и бьют себя в грудь какие они мастера CNC.
Ты не поверишь, у меня было два ученика после непетеу а коледжа, которым я рассказывал, что минуты это минуты блять, а не десятые.
Ты тупой тогда, если про минуты не знал. Это блять с молоком матери впитывается, уёбок тупой, со школы блять.
У нас в школе было 2-3 урока с ними. Они в задачах вообще не нужныПомнит минуты со школы и всё, блять, крут.
Берёшь и не учишь, всё. Я класса до 9 хуи пинал в форсированном режиме.
>Помнит минуты со школы и всё, блять, крут.
Таки да - крут. Поспоришь с этим?
Крут еще и потому, что запомнил много дохуя интересных и полезных вещей со школы и с инста. Я тебе даже больше скажу мне даже институтская высшая математика в работе пару раз пригодилась (вроде производных первого и второго порядка).
---------------
Есть. Технолог-программист-наладчик-оператор-мастер-экономист. Он же Оп-хуй. Спрашивай свои ответы.
--------
Анонс, спасибо. У меня смотри какая шляпа: в станке какого-то хуя нет кнопки в окне калибровки, которой копировать данные в таблицу инструментов, на предыдущем станке была. И когда щупом работаю, то координату по Z он позиционирует исходя из длины в таблице инструментов, но привязывает согласно калибровки, вот я и охуел.
> Чтобы она поняла, что это именно датчик, в таблице инструментов, в столбце PLC, должно быть забито: %00000001 (т.е. последняя единичка указывает на то, что это датчик)
Ты такой добрый, рассказываешь это всё мне, прямо как дауну, спасибо, я в курсе уже. ;)
Хуя ты человек-долбоёб, надо баланс знать: когда в каме работать, когда со стойки.
В моей шараге вся суть технологов сводится к писанию маршрутных карт уровня "операция отрезать, операция фрезеровать согласно чертежу", при том этих тупых долбоёбов больше чем станочников.
Это по идее и техник может сделать.
> Алсо, обсуждения тридэ печати и КИМ тоже приветствуется.
А есть тут кто-то, кто работает с нормальными 3D-системами типа Фортусов, SLM, SLS?
Хотелось бы реальный опыт какой-то послушать.
Занимаюсь исследованием образцов, полученных методами SLM и EBM. Аддитивные технологии не так перспективны, как многие считают.
Да их много. Из заметных плюсов - получение тонкостенных образцов сложной формы, а минусов куча, начиная от длительности процесса, проблем с выбором режима немного проебался - получил решето, и заканчивая как раз постобработкой. Композиты, которые сейчас повсюду, тоже хер получишь.
~35к в ДС
Помню 5 лет назад это была охуительная зарплата, как же я гулял на эти деньги, был первым человеком на районе, обедать ходил в мак, на работу ездил на такси, купил тачку в кредит, раз в месяц по шлюхам ходил, пил только коньяк и ром, и при этом у меня оставались деньги до зарплаты. Да чего уж там, я позволил себе завести тян 6/10, и смог её содержать целых пол года! У меня даже друзья появились, такие же молодые операторы, модно одетые оптимисты. Потомственные нищеебы стали жить чуточку лучше. Сейчас они либо спились, либо нюхают фен.
Теперь мне палтоса хватает едва, хотя я сыч, пью только когда наливают чаще всего это пойло из пятилитровой канистры без опознавательных знаков, и это считается охуительной зарплатой. Арифметика проста - если раньше на поддержание жизнедеятельности уходило 500р в день, сейчас уходит 1.5к, а зарплата в три раза не поднялась. Я испытываю смешанные чувства, когда осознаю что большинство людей в области батрачат за 20к и умудряются заводить семью. Среди знакомых может 2-3 человека получают 70. Знаю завод рядом, где средняя оператора 80, квартальные премии и тринадцатая пол ляма, но туда берут только по блату и увольняются только вперед ногами.
В общем и целом вкатиться стоит, если у тебя есть искра технобожественности и нет вариантов лучше. Если освоишь металлообработку, на дне не окажешься. Но и жировать не будешь. И упаси тебя господь жениться и завести детей! Если доход меньше 100к, твоя жизнь превратится в ад. Я вот если меня наказывают деньгами, пишу заявление и иду домой, на следующий день устраиваюсь на новое место и меня еще пол года зовут обратно. Но я беспощаден. А женатики-разведенцы-алиментщики-опущенцы сидят у частника годами с огромным дилдаком в жопе, скулят и лижут ботинки начальнику.
Промышленности пизда, население обнищало и дальше будет хуже, намного. Приходит понимание - это было самое счастливое время, больше никогда такого не будет. Мы загнаны в угол. Выхода нет.
Чет меня понесло, нужен опохмел а денег нет даже на маршрутку, хз как на работу идти.
~35к в ДС
Помню 5 лет назад это была охуительная зарплата, как же я гулял на эти деньги, был первым человеком на районе, обедать ходил в мак, на работу ездил на такси, купил тачку в кредит, раз в месяц по шлюхам ходил, пил только коньяк и ром, и при этом у меня оставались деньги до зарплаты. Да чего уж там, я позволил себе завести тян 6/10, и смог её содержать целых пол года! У меня даже друзья появились, такие же молодые операторы, модно одетые оптимисты. Потомственные нищеебы стали жить чуточку лучше. Сейчас они либо спились, либо нюхают фен.
Теперь мне палтоса хватает едва, хотя я сыч, пью только когда наливают чаще всего это пойло из пятилитровой канистры без опознавательных знаков, и это считается охуительной зарплатой. Арифметика проста - если раньше на поддержание жизнедеятельности уходило 500р в день, сейчас уходит 1.5к, а зарплата в три раза не поднялась. Я испытываю смешанные чувства, когда осознаю что большинство людей в области батрачат за 20к и умудряются заводить семью. Среди знакомых может 2-3 человека получают 70. Знаю завод рядом, где средняя оператора 80, квартальные премии и тринадцатая пол ляма, но туда берут только по блату и увольняются только вперед ногами.
В общем и целом вкатиться стоит, если у тебя есть искра технобожественности и нет вариантов лучше. Если освоишь металлообработку, на дне не окажешься. Но и жировать не будешь. И упаси тебя господь жениться и завести детей! Если доход меньше 100к, твоя жизнь превратится в ад. Я вот если меня наказывают деньгами, пишу заявление и иду домой, на следующий день устраиваюсь на новое место и меня еще пол года зовут обратно. Но я беспощаден. А женатики-разведенцы-алиментщики-опущенцы сидят у частника годами с огромным дилдаком в жопе, скулят и лижут ботинки начальнику.
Промышленности пизда, население обнищало и дальше будет хуже, намного. Приходит понимание - это было самое счастливое время, больше никогда такого не будет. Мы загнаны в угол. Выхода нет.
Чет меня понесло, нужен опохмел а денег нет даже на маршрутку, хз как на работу идти.
Не, меня просто ругнется в стиле "da ty ohuel, eto ne datchik" и ничего делать не будет.
>Фуууу, экономист-табельщица.
А вот сейчас обидно было.
На самом деле есть в этом охуенный плюс. Я сам себе и своим парням считаю план, выработку и зарплату. И хер меня кто наебет на деньги. Скорее у меня есть возможность наебывать родной завод. Это конечно нихуя не входит в мои должностные обязанности, но кроме меня всего пара человек знает как эта кухня работает и их такое положение устраивает.
-------
Небольшой оффтоп. Собсно экономику и прочую бухгалтерскую ебалу я особо не разбирался, просто как-то по фану согласился поучится на дополнительных курсах от завода (контора оплатила, чо - халява). С тех пор смог на более-менее равных общатся с местными экономистами и их начальством. Сумел пресечь любые попытки наеба меня и товарищей на зарплату, плюс выбил неплохие контракты. С тех пор живу хоть и не то чтобы припеваючи, но очень неплохо. Так что не пренебрегайте дополнительными знаниями, из них всегда профит можно извлечь.
Ну я хуй знает, наверное просто на автомате, привык к окружению которым иногда банальные вещи объяснять надо. Ты будешь вторым известным мне человеком, который знает зачем вообще этот столбец в TOOL.T нужен.
>на Hh уже лет десять, если что.
Сам с 2006-го на него подсел. До этого фанук дрочил, а до него всякие маяк-600, размер 2м и прочую советскую хуету.
>>734049
>Сделал свой цикл по плоскости: с хуевой тучей защиты от дурака, сделал шаблон делать фаски шариком заданный угол, ты ебанутый пок-пок-пок есть пограмизды, кам есть.
Все так, бро.
>>734071
>проебал два раза курсы кама забесплатна.
В основном все эти курсы говно. Большую часть того, что там дают можно найти либо во встроенных учебниках, либо в видосиках на ютубе. Самое же ценное - как делать посты, не дают почти нигде. А без этого все эти CAM'ы просто нахуй не нужные игрушки.
>>734125
>Дебиды блять, кругом дебилы. За 15 лет работы на ЧПУ я уже устал проигрывать.
Если бы я точно не знал, что был последнюю неделю трезв, то решил бы что все это я сам писал. Оно везде так.
Ну если ты болтики-гаечки точишь, то да. Если же ты попробуешь сделать, что-нибудь вроде корпуса агрегата к ракетному движку, или хотя бы простую золотниковую пару к нему же, то без грамотного технолога, ты просто соснешь с проглотом.
>В каме работаешь али на стойке?
И так и так. В основном собираю программы из уже годами наработанных шаблонов и кусков.
Если какие сложные высокоскоростные фрезеровки - пишу в Mastercame'е и цепляю их как подпрограммы.
Если какая-нибудь йоба вроде прессформ, крыльчаток или шнеков, то пользуюсь PowerMill'ом. К нему просто не так давно с корешем запилили постпроцессор который совмещает 3+2 и 5-ти координатку, плюс может в 3Д-коррекцию.
Программы на измерение-выверку тоже руками по шаблонам, но хочется PowerInspect освоить.
>Скоро диплом получать - нужно определяться с будущим.
Ты его как бы уже немного проебал, свое будущее. За последние три года института, когда идут практики, можно дохуя всего узнать о своей професии и стоит ли в нее идти. Да хуле там, можно уже спокойно подрабатывать и деньги получать.
>Назовите зарплату среднюю в циферках
В мухосрансках от 0-12К для ученика и до 80-100К (и более) для богов ЧПУ.
Тебе полегчало?
У нас в конторе пару лет как стали в агрегатах применять металлические детали на 3D отпечатанные. Сами детали заказывают где-то в Москве, вроде как они выходят ниибически дорогими, но делать их традиционными способами не сильно дешевле, а местами и вообще не получится (вроде тонкостенной крыльчатки с закрытой обечайкой). Как вот этот >>736138 говорит нужна постобработка - пескоструйка и полировка, т.к. шероховатость там 4-5 класса.
>ЧПУ считается илитной профессией?
Конечно. Если я простой станочник-универсал, я имею право носить жёлтую робу, и передо мной мастер должен не один, а два раза приседать. Если я за ЧПУ станком стою, я имею право носить малиновую робу, и передо мной и мастер должен два раза приседать, и начальник «ку» делать, и генеральный меня не имеет права бить по ночам… Никогда!..
Ну ясно, что на 3D дорого, но зато доступна геометрия, которую ты хуй получишь литьем или чпу. Поэтому 3D - это не про серийное производство, а про эксперименты и космос-самолеты.
Ты забыл про ОТК с планеты Альфа, они как раз всё ещё могут из тебя не то что цветочек, а овощ сделать.
Ну, у нас, тащемта, пока только на экспериментальные агрегаты и ставят такие детали.
>Оно везде так.
Утраиваю.
Работу меняю уже каждый год, просто. По всем правилам меня с такой то трудовой уже не должны нигде брать. Отнюдь - на собеседовании очко лижут, ссут в уши, рассказывают как у них все заебись и пластины сменные не надо перетачивать, лол, с потолка не льется вода, зимой в цеху тепло, оснастку докупим только список составь. Работа у нас сдельная, сколько наточишь столько и получишь.
Подхожу к станкам - бородатый отец/безусый студент/украинский колхозник вяло дрочит деталь типа болт весь день и снимает фаски напильником. Как вариант - за компом сидит царь во дворца с двумя высшими образованиями, пишет в мастеркаме торцовку и сверление, и ноет - какой хуевый инструмент, какие дешевые станки, какой медленный интернет, какие все вокруг дебилы. В тумбочке пять килограмм изношенного сплава, по шкафам спрятаны сломанные державки, один штангель на пятерых.
На следующий день приношу - набор флешек, свой ноутбук, модем йота, колонки, чемодан инструмента и кропаль гарика. Включаю стоунир и молча приступаю к работе, как Моцарт - на одной фрезе. Через час меня заебывают советами неофиты. Через два на меня наезжают отцы. Через три сдаю детали на отк и иду курить. Через неделю весь участок завален заготовками и деталями, студентов переводят в технологи, отцов - в универсалы, хохлов - на слесарку. Мастера и инженеры бегают за мной по пятам, тащат все что валяется в цеху годами, начальство жадно мацает блестящие детальки, и радостно хватает все заказы подряд.
День зарплаты. Вместо полтинника, который я просил на испытательный срок, дают 30к. Это с учетом что вместо пятидесяти обычных деталей было сделано более тысячи. Пишу заявление и ухожу. Генеральный догоняет, пыхтит и отдувается, начинает что то объяснять про премию, про какую то хуйню, малафью. Иногда мне прямо тут же суют деньги, и я иду обратно. Ну ок. Я перелетная птица, мне все равно что точить, что фрезеровать. Пока платят.
Проходит еще ~ пол года. Чиню станки, заказываю наебее инструмент и оснастку. Зарплата плавает 60-80. Начальство начинает строить грандиозные планы, ставить нереальные сроки. Мастеров и технологов дрючат как щенков, ко мне подходить бояться. Мастера крутятся ужом, несут хуйню, скулят и ноют, просят работать побыстрее, не опаздывать каждый день, оставаться в конце дня. Аппетит приходит во время еды. Мне приводят табунок молодежи - учеников. Половина - наркоманы, петеушники, люмпены, половина - корзинки. Ни тем ни другим ничего нахуй не надо. Бабуинов гоню с применением грубой физической силы. Тех кто поспокойнее пытаюсь учить. Честно объясняю им все, от начала и до конца. Кто то запоминает в какой последовательности надо нажимать кнопки, и становится нормальным оператором-кнопкодавом. Другие раз за разом прилетают в стол или сворачивают револьвер. Начальство, купившее эти станки на свои (?) деньги не понимает, почему их нельзя подпускать к станкам, которые стоят дороже хаты на центре, ремонт которых обойдется в половину стоимости. Генеральный уже одурел от кокса/водки/новой недвижимости, его глаза стекленеют, он забыл как год назад весь участок приносил ему сплошной брак и убыток. Ему похуй, что одной пачки пластин мне хватает на год - надо экококономить, все дорожает. Как повысить зарплату, ты и так больше всех получаешь, в стране кризис, еле концы с концами сводим. Начинаем работу в две смены.
Из учеников остаются двое-трое самых стойких похуистов. В две смены начинают работать даже родственники начальства, но не я. Наконец пригоняют хохлов и белорусов, вахтовиков, работаем в три смены. Начинает пропадать инструмент. Появляется брак. Шпиндели теряют ориентацию после каждой смены, учу операторов выставлять револьверы. Наконец работать нечем, не на чем, и не за что. Деталей все равно oche много, даже годных, но зарплата моя падает. Хитрый план руководства - ученики будут делать все то же что и я, но за 30к. Хохлы и ватовики за 20. Собираю чемоданы, уезжаю в закат. Это было неплохое предприятие.
Через месяц/два/три звонок - ололошенька, вернись, были неправы. От учеников узнаю что 9/10 станков стоят, столкновения стали нормой, брак 100%, прессформы слесаря допиливают болгаркой и дремелем. Вахта внезапно не стала работать за 20, они тоже не дураки, у них почасовая оплата по договору, хоть бы они и жрали водяру всю ночь.
Увы, я уже отдохнул и приступил к работе на новом месте. На старом мне уже наскучило, в конце концов, пора идти дальше - вперед и вверх, от сердца к солнцу.
И так, или почти так, везде. Романтика, б.
>Оно везде так.
Утраиваю.
Работу меняю уже каждый год, просто. По всем правилам меня с такой то трудовой уже не должны нигде брать. Отнюдь - на собеседовании очко лижут, ссут в уши, рассказывают как у них все заебись и пластины сменные не надо перетачивать, лол, с потолка не льется вода, зимой в цеху тепло, оснастку докупим только список составь. Работа у нас сдельная, сколько наточишь столько и получишь.
Подхожу к станкам - бородатый отец/безусый студент/украинский колхозник вяло дрочит деталь типа болт весь день и снимает фаски напильником. Как вариант - за компом сидит царь во дворца с двумя высшими образованиями, пишет в мастеркаме торцовку и сверление, и ноет - какой хуевый инструмент, какие дешевые станки, какой медленный интернет, какие все вокруг дебилы. В тумбочке пять килограмм изношенного сплава, по шкафам спрятаны сломанные державки, один штангель на пятерых.
На следующий день приношу - набор флешек, свой ноутбук, модем йота, колонки, чемодан инструмента и кропаль гарика. Включаю стоунир и молча приступаю к работе, как Моцарт - на одной фрезе. Через час меня заебывают советами неофиты. Через два на меня наезжают отцы. Через три сдаю детали на отк и иду курить. Через неделю весь участок завален заготовками и деталями, студентов переводят в технологи, отцов - в универсалы, хохлов - на слесарку. Мастера и инженеры бегают за мной по пятам, тащат все что валяется в цеху годами, начальство жадно мацает блестящие детальки, и радостно хватает все заказы подряд.
День зарплаты. Вместо полтинника, который я просил на испытательный срок, дают 30к. Это с учетом что вместо пятидесяти обычных деталей было сделано более тысячи. Пишу заявление и ухожу. Генеральный догоняет, пыхтит и отдувается, начинает что то объяснять про премию, про какую то хуйню, малафью. Иногда мне прямо тут же суют деньги, и я иду обратно. Ну ок. Я перелетная птица, мне все равно что точить, что фрезеровать. Пока платят.
Проходит еще ~ пол года. Чиню станки, заказываю наебее инструмент и оснастку. Зарплата плавает 60-80. Начальство начинает строить грандиозные планы, ставить нереальные сроки. Мастеров и технологов дрючат как щенков, ко мне подходить бояться. Мастера крутятся ужом, несут хуйню, скулят и ноют, просят работать побыстрее, не опаздывать каждый день, оставаться в конце дня. Аппетит приходит во время еды. Мне приводят табунок молодежи - учеников. Половина - наркоманы, петеушники, люмпены, половина - корзинки. Ни тем ни другим ничего нахуй не надо. Бабуинов гоню с применением грубой физической силы. Тех кто поспокойнее пытаюсь учить. Честно объясняю им все, от начала и до конца. Кто то запоминает в какой последовательности надо нажимать кнопки, и становится нормальным оператором-кнопкодавом. Другие раз за разом прилетают в стол или сворачивают револьвер. Начальство, купившее эти станки на свои (?) деньги не понимает, почему их нельзя подпускать к станкам, которые стоят дороже хаты на центре, ремонт которых обойдется в половину стоимости. Генеральный уже одурел от кокса/водки/новой недвижимости, его глаза стекленеют, он забыл как год назад весь участок приносил ему сплошной брак и убыток. Ему похуй, что одной пачки пластин мне хватает на год - надо экококономить, все дорожает. Как повысить зарплату, ты и так больше всех получаешь, в стране кризис, еле концы с концами сводим. Начинаем работу в две смены.
Из учеников остаются двое-трое самых стойких похуистов. В две смены начинают работать даже родственники начальства, но не я. Наконец пригоняют хохлов и белорусов, вахтовиков, работаем в три смены. Начинает пропадать инструмент. Появляется брак. Шпиндели теряют ориентацию после каждой смены, учу операторов выставлять револьверы. Наконец работать нечем, не на чем, и не за что. Деталей все равно oche много, даже годных, но зарплата моя падает. Хитрый план руководства - ученики будут делать все то же что и я, но за 30к. Хохлы и ватовики за 20. Собираю чемоданы, уезжаю в закат. Это было неплохое предприятие.
Через месяц/два/три звонок - ололошенька, вернись, были неправы. От учеников узнаю что 9/10 станков стоят, столкновения стали нормой, брак 100%, прессформы слесаря допиливают болгаркой и дремелем. Вахта внезапно не стала работать за 20, они тоже не дураки, у них почасовая оплата по договору, хоть бы они и жрали водяру всю ночь.
Увы, я уже отдохнул и приступил к работе на новом месте. На старом мне уже наскучило, в конце концов, пора идти дальше - вперед и вверх, от сердца к солнцу.
И так, или почти так, везде. Романтика, б.
Ой, блять, попизди мне тут. Все что ты описал было разработано в 70хх гг прошлого века, и такой то матерью делалось на этих ваших Гфах и ивановцах, посредством перфолент, напильника и быстрорезия годами, задолго до зачатия мамкиных технологов.
А что, хохлов много на заводах где ты работал? У нас всех уже задрали эти беженцы. Понабежали как мрази, хуй выкуришь. За них видимо начальство какие-то профиты от государства. Нормальных людей не берут, одни саложуи обоссаные
Отсоси. Ты сначала историю технологии машиностроения изучи. В 70-х годах у него, бля, все придумали.
Вот только при описанной твоей ситуации весь производственный процесс занимал месяцы, причем некоторые детали нормально физически изготовить было невозможно, когда я сделаю какую-нибудь цельнофрезерованную пятиосевую крыльчатку за неделю от чертежа до готового изделия. А потом их еще на поток поставят и уже без моего участия обычные кнопкодавы сделают десяток. Сравни профиты.
Дохуя. Последнее время я у частников работаю. На официалку и обоонку их вроде не берут. То есть могут взять, но для этого им нужно получить какое то разрешение за взятку. Никаких профитов нет, прост свинопитеки готовы работать по 16 часов за еду и угол в обоссанной конуре. То что они в силу своего генетического скудоумия делают хуйню начальство не осознает, в силу генетического скудоумия. МБ есть среди хохлов нормальные спецы и просто адекватные люди, но мне таких не попадалось.
Вот белорусы вообще хорошие и простые ребята, но чепеушники из них никакие, увы. В 2000е гг у них там на некоторых батькиных предприятиях был промышленный скачок и модернизация, японские станки, немецкие специалисты, максимально возможная автоматизация, лицензионное ПО и постпроцессирование, только исключительно буржуйский инструмент, цепочка технолог-программист-наладчик-оператор, но что то пошло не так, морально устаревшая продукция не выдержала конкуренции, зп упала с 1000 до 200 баксов, и несколько сотен операторов ломанулось в рашку на заработки. Но так как их работа походила на карго-культ и танцы с ренишоу, на наших заводах, где проги надо писать на стойке, на каждом станке по полторы оправки и одной фрезе, они продуктивно работать не смогли.
>>739261
Да все что могут. Даже если не могут. Никого не ебет, что у токарного станка например максимальный диаметр обработки над станиной 500, могут взять в работу метровую ебу, и потом за четыре поворота обфрезеровывать её, лол. Когда нет кругляка подходящего диаметра, режут плиты на квадраты и обтачивают. Если нет плиты подходящего размера, берут кругляк и, правильно - фрезеруют. Причем на чпу, так же быстрее, хотя полный цех универсалов, на которых диды ловят сотки, выводят радиуса от руки по шаблону и фасонными резцами. Хохлы в инструментальном цеху это вообще кора - они на фрезерном чпу только фрезеруют. А отверстия по координатам сверлят и растачивают на координатно-расточных станках 60хх гг. Знаки на прессформах не гравируют. Вместо этого гравируют электрод, потом жгут на эррозии.
Когда принесли титановый вал длиной 2 метра в котором надо было насквозь просверлить осевое отверстие 20 сверлом с приваренным хвостовиком из прутка, проиграл на весь цех. Такие то инструментальщики, еба.
То что я пишу может показаться бредом, но в этом вся суть парашеньки и отечественного машиностроения. Завод - маленькая модель гос-ва. Ольсо, возможно в моем регионе такая высокая концентрация хуиты, ибо у власти прочно сидят совки, отставные военные и чурки. Есть единичные предприятия где по слухам не занимаются рзьбой по калу, но они для меня за пределами гиперпрыжка.
>>739370
Ну что ты блять несешь. Сначала рисуется модель, потом по ней пишется УП. Фсьо. С этим совладает любой неглупый человек. Век компьютерных технологий, киберпанк, а он тут про технологии машиностроения затирает.
Дохуя. Последнее время я у частников работаю. На официалку и обоонку их вроде не берут. То есть могут взять, но для этого им нужно получить какое то разрешение за взятку. Никаких профитов нет, прост свинопитеки готовы работать по 16 часов за еду и угол в обоссанной конуре. То что они в силу своего генетического скудоумия делают хуйню начальство не осознает, в силу генетического скудоумия. МБ есть среди хохлов нормальные спецы и просто адекватные люди, но мне таких не попадалось.
Вот белорусы вообще хорошие и простые ребята, но чепеушники из них никакие, увы. В 2000е гг у них там на некоторых батькиных предприятиях был промышленный скачок и модернизация, японские станки, немецкие специалисты, максимально возможная автоматизация, лицензионное ПО и постпроцессирование, только исключительно буржуйский инструмент, цепочка технолог-программист-наладчик-оператор, но что то пошло не так, морально устаревшая продукция не выдержала конкуренции, зп упала с 1000 до 200 баксов, и несколько сотен операторов ломанулось в рашку на заработки. Но так как их работа походила на карго-культ и танцы с ренишоу, на наших заводах, где проги надо писать на стойке, на каждом станке по полторы оправки и одной фрезе, они продуктивно работать не смогли.
>>739261
Да все что могут. Даже если не могут. Никого не ебет, что у токарного станка например максимальный диаметр обработки над станиной 500, могут взять в работу метровую ебу, и потом за четыре поворота обфрезеровывать её, лол. Когда нет кругляка подходящего диаметра, режут плиты на квадраты и обтачивают. Если нет плиты подходящего размера, берут кругляк и, правильно - фрезеруют. Причем на чпу, так же быстрее, хотя полный цех универсалов, на которых диды ловят сотки, выводят радиуса от руки по шаблону и фасонными резцами. Хохлы в инструментальном цеху это вообще кора - они на фрезерном чпу только фрезеруют. А отверстия по координатам сверлят и растачивают на координатно-расточных станках 60хх гг. Знаки на прессформах не гравируют. Вместо этого гравируют электрод, потом жгут на эррозии.
Когда принесли титановый вал длиной 2 метра в котором надо было насквозь просверлить осевое отверстие 20 сверлом с приваренным хвостовиком из прутка, проиграл на весь цех. Такие то инструментальщики, еба.
То что я пишу может показаться бредом, но в этом вся суть парашеньки и отечественного машиностроения. Завод - маленькая модель гос-ва. Ольсо, возможно в моем регионе такая высокая концентрация хуиты, ибо у власти прочно сидят совки, отставные военные и чурки. Есть единичные предприятия где по слухам не занимаются рзьбой по калу, но они для меня за пределами гиперпрыжка.
>>739370
Ну что ты блять несешь. Сначала рисуется модель, потом по ней пишется УП. Фсьо. С этим совладает любой неглупый человек. Век компьютерных технологий, киберпанк, а он тут про технологии машиностроения затирает.
>Ну что ты блять несешь.
Опровергаю тезис о том, что технологи не нужны. Они нужны для оптимизации производства. Мастер на все руки "я все сам" это хорошо, но медленно.
>Сначала рисуется модель, потом по ней пишется УП. Фсьо.
В голос с этого мамкиного ЧПУ-шника. Парень есть дохуя даже очень простых деталей, для которых, ты с таким подходом жидко обосрешься и отползешь в сторону, чтобы увидеть как умные люди люди работают.
Попизди мне тут.
Какой богатый внутренний манямирок. Хули там считать? Зарплату рабочим?
Иди ты в хуй. Есть либо нищенский оклад, либо почасовая оплата, либо анальная сделка. Все остальное в этой стране не работает. Все эти планово-экономические отделы, мастера и бригадиры с калькуляторами - профанация. Сколько хозяйка захочет, столько и заплатит. Такая то экокономика, на грани астрологии. Зарплату рабочим считают от средней по району. Грубо говоря в дс и области это 50к. Знаю конторы в своем городе, где за эти деньги ебошат по 12 часов с одним выходным. Там где я работал раньше зарплату считали от погоды на марсе, чаще всего всем похуй сколько ты наработал, если и доплачивают ссаных 5к - то за переработки, то есть за твое личное проебанное время. Считать от готовых деталей? Бля, не смеши. Выработка зависит от тысячи вещей, наличия инструмента и оснастки, есть хлебные детали, есть голодные, смены, хуены, кококороткий месяц. Все это по е бень. Я тебе скажу как на самом деле считают ЗП. Есть прибыль в размере 50 лямов, не важно откуда, из бюджета, от продукции. Допустим на предприятии работает 100 человек, включая секретуток и экономистов, за исключением высшего руководства. На зп рабочим выделяется 3 ляма. И дальше начинается лихорадочная математика - у кого отнять чтобы кому то добавить, этот стерпит, этот может уволиться, хуй с ним, а этот нужен, а этот алкашь, етк.
Как бы зп не считали, она всегда подчиняется двум правилам
Рабочий не получает столько, сколько реально заработал. Впрочем посчитать это не представляется возможным и нахуй никому не обосралось. Лишь бы с голоду не помер.
На деле она не зависит ни от чего - ни от выработки, ни от часов в месяце, ни от погоды на марсе, наконец. Только от жадности начальства и средней зарплаты по району. Да, если раб пашет как конь, ему накинут 5-10к, но оно того не стоит.
Какой вывод из этого следует, анон?
Работай за оклад онли и не рви жопу. Не хватает - проси повышения оклада или ищи другую работу. Когда тебе хотят посчитать зарплату - тебя уже пытаются наебать. Шли нахуй мамкиных экономистов и еби систему в рот. Если так будет делать каждый, есть шанс что зарплата вырастет у всех. До тех пор из за каких то хуесосов все будут страдать. Я кончил.
Какой богатый внутренний манямирок. Хули там считать? Зарплату рабочим?
Иди ты в хуй. Есть либо нищенский оклад, либо почасовая оплата, либо анальная сделка. Все остальное в этой стране не работает. Все эти планово-экономические отделы, мастера и бригадиры с калькуляторами - профанация. Сколько хозяйка захочет, столько и заплатит. Такая то экокономика, на грани астрологии. Зарплату рабочим считают от средней по району. Грубо говоря в дс и области это 50к. Знаю конторы в своем городе, где за эти деньги ебошат по 12 часов с одним выходным. Там где я работал раньше зарплату считали от погоды на марсе, чаще всего всем похуй сколько ты наработал, если и доплачивают ссаных 5к - то за переработки, то есть за твое личное проебанное время. Считать от готовых деталей? Бля, не смеши. Выработка зависит от тысячи вещей, наличия инструмента и оснастки, есть хлебные детали, есть голодные, смены, хуены, кококороткий месяц. Все это по е бень. Я тебе скажу как на самом деле считают ЗП. Есть прибыль в размере 50 лямов, не важно откуда, из бюджета, от продукции. Допустим на предприятии работает 100 человек, включая секретуток и экономистов, за исключением высшего руководства. На зп рабочим выделяется 3 ляма. И дальше начинается лихорадочная математика - у кого отнять чтобы кому то добавить, этот стерпит, этот может уволиться, хуй с ним, а этот нужен, а этот алкашь, етк.
Как бы зп не считали, она всегда подчиняется двум правилам
Рабочий не получает столько, сколько реально заработал. Впрочем посчитать это не представляется возможным и нахуй никому не обосралось. Лишь бы с голоду не помер.
На деле она не зависит ни от чего - ни от выработки, ни от часов в месяце, ни от погоды на марсе, наконец. Только от жадности начальства и средней зарплаты по району. Да, если раб пашет как конь, ему накинут 5-10к, но оно того не стоит.
Какой вывод из этого следует, анон?
Работай за оклад онли и не рви жопу. Не хватает - проси повышения оклада или ищи другую работу. Когда тебе хотят посчитать зарплату - тебя уже пытаются наебать. Шли нахуй мамкиных экономистов и еби систему в рот. Если так будет делать каждый, есть шанс что зарплата вырастет у всех. До тех пор из за каких то хуесосов все будут страдать. Я кончил.
вот ты пидор!
Почему ты до сих пор не в правительстве?
Я могу дооформить как надо, заинтересованный человек скажет как надо. Мне нужна цена предварительная за партию. А ты можешь пройти на хуй
> Начинает пропадать инструмент.
Лелд, годно живёшь. У нас недавно у ньюфага спиздили спецовку с марками (которые для кладовой), такой хай подняли: первый отдел оторвал свой заплесневелый зад от стула и начал чинить допросы, лол, небось лампой в глаза светили, ещё смотрели у всех шкафчики. Не застал эти мероприятия, т.к. дело было в другой смене, ибо косяк пал в основном туда. Я свой шкафчик, альско, вообще не закрываю. Представляю, как они охуели с залежей моих окаменевших носков и спецовок и прочего дерьма.
- Лан, поменяем с другой, потерпи уже ещё, пересадим с неиспользуемой.
- Алексеич, в лапе сменщика в одной ячейке датчик наебнулся, вырубается станок на смене инструмента. Смена инструмента: тул деф 0, тул кал 0, тул деф 0, нужный инструмент кал.
- Ну работает же! Жди датчик
- Алексеич, почему после ремонта центр вращения стола ушёл на четыре десятки?
- Ита к механикам.
- Ну ты можешь обойти?
- Могу потенциометры выкручивать, и тогда да.
- Ну, выкручивай.
- Позвони Саше-сервиснику, вроде знаешь его.
- Отправляем на испортризу1 министру!
Сами не можем определить, а ты, ссука на себя-то посмотри, на фаске под болт за допуск вышел, ублюдок.
Миллион рушлей.
Открыл, увидел как проебать свою жизнь на заводе и сразу же закрыл. А ты иди вырабатывай норму, чтобы получка была хорошейкак дневная норма расходов у дизайнера
>))))) фу, ну и мразь же ты
Ахаххаха)))
А у меня свой станочный парк и я знаю, что таких долбоебов надо сразу нахуй посылать. У меня даже врагов нет кому такого "клиента" посоветовать)))) Представляю твой заработок с такими поделками))))
Пока ты на дваче, ты ничем не лучше этого дизайнера.
То есть работа здесь никому не нужна? Нормально ответить нельзя? Например: нужен макет в таком-то виде, минимальная партия заказа такая-то и прочее.
Вот, есть вал диаметром 270, внутри расточен, например, на 100 мм. Нужно сделать сквозные прямоугольные пазы 129Н8х126, радиус 8, допуск параллельности 0.05.
>языки
Это не языки. G/M-коды везде одни и те же (ну почти), ну и координаты. Все остальное зависит от стойки. Судя по тому, что ты у стойки торчать не собираешься, то тебе нужно смотреть в сторону CAM-систем. Удачи.
>То есть работа здесь никому не нужна?
Это ты лет на 5-10 опоздал. Работы сейчас везде хоть жопой жуй. Халтурой сейчас редко кто занимается. Тебе проще в справочнике найти конторы по металлообработке и заказывать у них.
>Нормально ответить нельзя?
Это ж двач, ты чего-то другого ожидал.
>Мне интересно как бы вы это делали у себя, сколько времени.
На более технологичном производстве за вопросы с такими вводными данными сразу нахуй посылают.
Где чертеж?
Где тех. требования?
Где марка материала?
Где твердость?
Термичка?
Где базы?
Какое оборудование?
Учить придется, но перекатится будет не сложно. Именно в плане пониманию языка. Сложнее будет понять принципы металлообработки.
Ой дурак.
>Шли нахуй мамкиных экономистов и еби систему в рот.
Ты как бы жопой прочитал то, что я писал и накатал целую простыню, не понимая, что я тащемта и сумел наебать систему, хотя бы в пределах отдельного предприятия. Зарплату я считаю _свою_ собственную и своих роботяг. Я изучил дохуя положении, что, как и кому причитается и насчитывается и нашел нужные лазейки. И хуй меня теперь кто наебет.
Если бы я вдруг взялся делать (а я не возьмусь)
За разработку программ и подбор инструмента 100К. Срок 2 недели (были бы нормальные чертежи было бы быстрее и дешевле)
Изготовление 1-2 недели.
Каждая деталь от нескольких сотен р. до 1000р.
По стоимости материала не скажу, но по длинне закладывай еще 10-15% на всякие отрезки, подрезки, зажимы. Материал естественно твой.
Инструмента там выйдет на 20-50 тысяч рублей. (чем дороже инструмент тем качественнее и быстрее). Инструмент либо ты сам купишь, либо тебе его приплюсуют в стоимость заказа (сейчас почти везде такая практика)
>класс чистоты поверхности высокий(9 примерно)
Дюраль и прочие люминии характерны тем, что царапаются очень легко. Поэтому сразу озаботься тарой (либо деревянные ящики с ячейками, либо индивидуальные пакеты из толстого полиэтилена), иначе будет куча забоин и рисок и будешь сам наждачкой дорабатывать.
Спустя 5 постов я таки услышал цену, неужели это так сложно было? Чертежи есть в каде.
300р. за ручку
150р. за адаптер
Таковы цены у меня в городе с материалом исполнителя.
>>300р
Доставь потом фотки получившейся хуеты. Тут один такой же долбоеб уже приходил. С умным видом сделал за 3 копейки очередной поток дизайнерской и потом прибежал с разорваной жопой "а че это за дырки тут?", "А че это нельзя глакдким было сделать?", "ЕБАНАЯ РАШКА -НИХУЯ СДЕЛАТЬ НОРМАЛЬНО НЕ МОГУТ". Хотя его говноподелие было сделано на 100% в соответствии с чертежом. А у тебя даже не эскиз, а высер ебанутого дауна.
Хочу себе всякого ебучего оборудования нахуярить, для ювелирной работы и ножеёбства. Благо рядом кузнечный отелчик будет.
Я много потеряю если пока заброшу ЧПУ?
Хотелось с аноном поработать же. Ну, как знаете.
>>746280
>Это ж двач, ты чего-то другого ожидал
Все-так это тематика. Хотя, от работающего на дядю быдла действительно ожидать многого не приходится.
>>746387
Вот, пожалуйста, еще один анон с такой же проблемой. Все нормально расписал, но нет: то вам чертеж не такой, то еще что. А назвать примерную цену - это у вас моветон.
>>746387-братиш, ты тоже из бизнесача в эту парашу зашел? Отец русского мехмодостроения?
Объясни зачем мне оформлять чертеж, если есть чертеж в каде? Умный мастер просто возьмет денег за доработку чертежа. А ты даже не понял сути моего вопроса, мне нужна просто оценка примерная, а не пост который тебе поднимает ЧСВ.
>>746755
В тематике почему-то дохуя неадекватов стало в последнее время, бывает даже проигрываешь с них. Тот дебил сверху наверное до сих пор думает, что я дизайнер.
> за вопросы с такими вводными данными сразу нахуй посылают
И на моём тоже, наверное. Ты такие вопросы задаёшь, я же тупой дебил. Принесли, "делой вот".
> Где чертеж?
Товарищ майор бдит же, вдруг, какой секретный фланец утечёт.
> Где тех. требования?
> Термичка?
Хуй знает. Н14, h14, +-t2/2. HRC 36...42.
> Где марка материала?
Сталь 40Х.
> Где базы?
Ось центров.
> Какое оборудование?
ИР800ПМФ4
А почему универсал это деградация? Думал, наоборот, немного более интеллектуальная занятость. Хотя, что делать. Весь день ручки крутить так себе, может надоесть. Работаю иногда за универсальным станком, когда там есть работа.
Ладно, да, немного сказал хуйню, но только если действительно программировать свои циклы, а не просто забивать данные со стоечки.
>>744490
>>744504
Я раньше от подобной хуйни тоже страдал. Решил проблему так. Завел эксплуатационный журнал на станки, куда записывал все существенные косяки станка. Затем главного ремонтника заставлял там расписываться, что он ознакомлен, принял к сведению и разрешает дальше работать. Когда же, что-то реально наебывается, происходит простой или брак какой из за станка, пишу служебку, что "бла-бла-бла, из за неисправности такой-то, бла-бла, произошло то-то, служба механика ознакомлена" и их дрючат, а я сижу кофеек попиваю. В итоге они сейчас по любому моему звонку приходят сразу же, даже если это просто какая-нибудь хуйня, вроде перегоревшей лампочки.
Вот, кстати, у нас "подмена материала" считается очень серьезным косяком. Можно заебенить несколько партий в брак и максимум на бабки попасть, да и то можно соскочить. А если даже одну деталь из чего-нибудь левого сделаешь, то пиздец-пиздец, за первый раз полишают вообще всего, а за второй сразу нахуй уволят (могут и за первый).
>Я много потеряю если пока заброшу ЧПУ?
По деньгам можешь даже выйграть, если скилл есть. Но на универсале придется за эти деньги работать по полной. Как на ЧПУ не получится, чтобы нажал кнопку и дрыхни в уголке пока деталь 2 часа пилится.
>Ось центров.
>ИР800
Да вы, батенька, мазохист.
Сверло, фреза черновая, фреза чистовая. По времени сразу нахуй, только после отработки.
Правда поведет его скорее всего, но не зная полных размеров, допусков на биениеи и какая там до фрезеровки и после нее обработка и термичка - хуй скажешь насколько это критично. Но в любом случае я бы разделил операцию. Сначала после черновой токарки, сверлить и начерно фрезеровать. Потом старение. Потом уже начисто фрезеровать и дальше точить. С такими габаритами еще хуй знает, можете и два старения ввести стоит.
Отработал первый день. У меня культурный шок, после воензавода с его соточками и микронометрами... Пизданнахуй. Всё строго на глаз. Штанген, попасть в миллиметр, убили русского либерала. С другой стороны, первый день это первый день, и опыта на универсалах у меня с гулькин хуй.
Особенно было ахуенно смотреть как старый мастер делает что то на станке, как эквилебрист, разве что не жонглировал.
>>746661-кун
Ох, ебать. Чет сдается мне, если у тебя там нет каких-нибудь спецусловий для работы или еще каких ништяков, то ты чутка лоханулся с перекатом
У нас тоже, как я узнал, в это можно, оказывается. Я немножко прост в себе, меня больше интересует мои обязанности, чем всякие отлынивающие ремонтники. Тута даже сделали в рамках программы бережливого производства наклейки на станки: красная - сломан, жёлтая - чё-то может, зелёная - заебись.
Мне рассказывал мужик обратную ситуацию, когда на оборонное производство взяли токарить какого-то чена с фабрики игрушек (ананас из Климовска, привет, я вижу, ты заулыбался, если ты здесь ещё сидишь), человек привык точить ноги из дерева игрушкам, и как мерил он их линейкой, свои детали, так и продолжал, лол, пока его не пидорнули, конечно.
Двачую этого. Сам иногда даже строгальный станок заряжал от безделья, единственно чо доёбывал токарей резцы мне заточить ))), а то у меня руки трясутся больше пластины, и вообще я тупень с этими углами заточки. Сейчас даже хочется на универвальном поработать. Размечать купоросом, ставить риски и обдирать, сверлить пинолью - лампота. На ЧПУ ненавижу сверлить, особенно какую-нибудь нержу или титан, просто пиздец
В моей оборонной шараге. Гей, технолог, смотри - ту половина дедалей блестит, половина - матовые после обработки! Что-что-что? Ну смотри: токарь роняет заготовки об пол, консилиум из всех рабочих цеха слушает камертон. Я предлагаю: а давайте по искре определим В95 от Д16, в В95 молибден, и если Бог не проявится, то мы в жопе.
Спасибо, очень приятно общаться с крутыми спецами, а то я совсем дебил, и спросить нет у кого, точнее есть, но это не то. Можно я и дальше буду приходить спрашивать всякую хуиту?
> хуй скажешь насколько это критично
На практике оказалось, что многие моменты вообще не критичны, почти все. Не знаю, почему там такие допуски, эти пазы не важны абсолютно. И биение меня не касается. Я ходил, смотрел как делали раньше, и там вообще толстенный слой окалины, а точными размерами не пахнет, сателлиты туда прекрасно вставлялись, говорят. Вот под них отверстия, которые после термообработки, важны. Сразу сказал, что 5 сотых я там не сделаю, да и Н8. Похуй, делай, делай качественно. Вообще, эти операции раньше делали на универсальном фрезерном станке, но поскольку предпоследний фрезеровщик давно свалил, а последнего просто пидорнули по статье, потому что он очень сильно надоел начальству воровством и пьянством. Поэтому почти всю работу их делают расточники.
Из инструмента у меня советское наследие. Попросил длинную фрезу 16 для радиусов и сходил чтобы отшлифовали чистовую фрезу.
Поставил на торец, ближе к углу стола, к центру нет как тянуться, получается две установки, просверлил 24, потом 42, и 60 с чем-то. Потом расточил 120. Прошел контур черновой фрезой 34 оставляя по 1 мм припуска для сопрягаемого размера. Далее чистовой 30 оставшийся припуск. Начал засверливаться фрезой 16 в уголок, один сделал, а на следующем эта тонкая и длинная фреза телепортировалось куда-то на 3 метра. Следующий паз я сделал по углам двухперой фрезой плоские площадочки, где потом просверлил отверстия 16 перед фрезеровкой. Остались кусочки разницы в радиусах, а их потому Петрович подчистил шлифмашинкой, я не знаю чем их убрать, чтобы не сломать фрезу. Размер я провалил на 2-3 сотых, а про параллельность вообще не знаю, даже чем померять, может 1 десятая. Всё нормально, приняли.
Когда я сделал половину, приехал главный технолог, может быть и единственный, я не знаю. Спросил, чего ты так долго, предложил заместо расточки сразу фрезеровать на всю глубину сразу, ага и ещё оставить чистовую обработку координатчикам а это было сразу предложено начальству, которое не согласилось, после термообработки только я не знаю как им выставить. Ещё, кажется, я тебе немного напиздел про требования к твердости, кажется, там немного меньше, типа укрепления.
Ну ладно, это всё неважно. Я почему спрашиваю. Времени это у меня заняло очень много, настолько, что стыдно говорить, а то вы меня тут всем тредом обосцыте, конечно, более трети был поиск инструмента, а ещё часть, потому что я не знаю как и что делать. Так вот, нужно будет сделать ещё 10 штук таких же. И я не знаю в каком месте я провтыкал, что сделано не так, как можно лучше. Может быть есть какой инструмент высокопроизводительный, может, нужно делать всё это как-то иначе?
Спасибо, очень приятно общаться с крутыми спецами, а то я совсем дебил, и спросить нет у кого, точнее есть, но это не то. Можно я и дальше буду приходить спрашивать всякую хуиту?
> хуй скажешь насколько это критично
На практике оказалось, что многие моменты вообще не критичны, почти все. Не знаю, почему там такие допуски, эти пазы не важны абсолютно. И биение меня не касается. Я ходил, смотрел как делали раньше, и там вообще толстенный слой окалины, а точными размерами не пахнет, сателлиты туда прекрасно вставлялись, говорят. Вот под них отверстия, которые после термообработки, важны. Сразу сказал, что 5 сотых я там не сделаю, да и Н8. Похуй, делай, делай качественно. Вообще, эти операции раньше делали на универсальном фрезерном станке, но поскольку предпоследний фрезеровщик давно свалил, а последнего просто пидорнули по статье, потому что он очень сильно надоел начальству воровством и пьянством. Поэтому почти всю работу их делают расточники.
Из инструмента у меня советское наследие. Попросил длинную фрезу 16 для радиусов и сходил чтобы отшлифовали чистовую фрезу.
Поставил на торец, ближе к углу стола, к центру нет как тянуться, получается две установки, просверлил 24, потом 42, и 60 с чем-то. Потом расточил 120. Прошел контур черновой фрезой 34 оставляя по 1 мм припуска для сопрягаемого размера. Далее чистовой 30 оставшийся припуск. Начал засверливаться фрезой 16 в уголок, один сделал, а на следующем эта тонкая и длинная фреза телепортировалось куда-то на 3 метра. Следующий паз я сделал по углам двухперой фрезой плоские площадочки, где потом просверлил отверстия 16 перед фрезеровкой. Остались кусочки разницы в радиусах, а их потому Петрович подчистил шлифмашинкой, я не знаю чем их убрать, чтобы не сломать фрезу. Размер я провалил на 2-3 сотых, а про параллельность вообще не знаю, даже чем померять, может 1 десятая. Всё нормально, приняли.
Когда я сделал половину, приехал главный технолог, может быть и единственный, я не знаю. Спросил, чего ты так долго, предложил заместо расточки сразу фрезеровать на всю глубину сразу, ага и ещё оставить чистовую обработку координатчикам а это было сразу предложено начальству, которое не согласилось, после термообработки только я не знаю как им выставить. Ещё, кажется, я тебе немного напиздел про требования к твердости, кажется, там немного меньше, типа укрепления.
Ну ладно, это всё неважно. Я почему спрашиваю. Времени это у меня заняло очень много, настолько, что стыдно говорить, а то вы меня тут всем тредом обосцыте, конечно, более трети был поиск инструмента, а ещё часть, потому что я не знаю как и что делать. Так вот, нужно будет сделать ещё 10 штук таких же. И я не знаю в каком месте я провтыкал, что сделано не так, как можно лучше. Может быть есть какой инструмент высокопроизводительный, может, нужно делать всё это как-то иначе?
Темп совсем другой чем на производстве.
Я перекатывался на универсалы за большую зп, где за станком стоять надо было часа 3 в день, хватило на 2 месяца. Скучно. Нашел чпу за те же деньги, работа сложнее, условия хуже, начальство - мудозвоны, но все равно это интереснее. Я вот просто не умею проебать 8 часов ничего не делая. Для этого нужны совсем уж сказочные условия - комната, где можно уединиться, желательно с выходом в интернет, место где можно посидеть за столом, позалипать в планшет, прямо у станка, наконец где можно полежать поспать. Ольсо, как правило работа на универсальных станках подразумевает хардкор - стоять у раздолбанного станка в неотапливаемом цеху от звонка до звонка, ловить микроны вилкой, и все это за ссаные гроши. Прост я бы на такое не подписался никогда, иду только туда где лайтово.
Скиллы как правило не проебываются. Меня тут приглашали на позапрошлый завод, наладить станок на котором работал 3 года назад, стойка TX8i, ничего общего ни с фануком ни с HH на которых все это время работаю. За три года не забыл, как инструмент привязывать. По сути ничего сложного в работе нет. Сложно чувствовать металл, это либо есть, либо нет.
Раскукарекался, бля.
Ну вот смотри. Я колымлю при любом удобном случае. А на заводе, где работает большинство анонов, любой случай неудобен, начальство хочет верхом на рабочем в ад въехать, нет у него времени на колымы. К тому же как правило по цеху бегает крыса, которой платят за то, чтобы рабочие не пинали хуи, и тем более не колымили. Левая работа это самый страшный грех, страшнее пьянства и прогулов, где то на уровне воровства. Ну и кому в хуй стучались твои ручки?
Смотрим дальше. Допустим есть адекватные ребята, у которых есть собственные станки. Я один из них. У них уже заказов больше, чем они могут выполнить сами, в шаговой доступности. Нахуй ты им нужен, когда к ним очередь стоит у двери. Зачем мне делать какую то хуйню сосницкому с двача блять, может ты на камчатке живешь, когда у меня в городе желающих столько, что я не успеваю. Наконец есть хозяин заводов, газет, пароходов, у которого есть и цех, и станки, и рабочие, и он хочет миллионных прибылей, и больше заказов. Он возьмет твой заказ, но от расценок ты закачаешься.
Вывод отсюда печален. Либо ищи в своем городе токаря-единоличника, который имеет станок и сидит без работы, либо плати лям частнику, либо соси хуй.
>как не проебать станок с рандомной кнопки
Держать руку на ручке регулировки подачи на отработке.
Бро, как с заказами дела обостоят?
Есть денег на мазачёк qts200sm + барфидер и приводные блоки, ну и на запуск производства 3 ляма резерва.
Но чот с заказми вообще не ебу как быть.
Хотел поставить в гараже в доме своем, и сычевать. Я не нуб, сейчас технолог програмизд уже 8 лет, просто хороший папа, который согласен помочь сыне.
>твои ручки
Ты меня спутал с тем другим аноном, я не ручки хочу, а алюмокомпозит фрезеровать. Но спасибо за развернутый и адекватный ответ. Остальным в этом треде следовало либо промолчать, либо сказать, что они не возьмутся за такую работу, вот и все. Насчет лямов и прочего - я обращался в конторы со станками в своем городе, они хотят где-то от 4 до 7к за сраную табличку. Учитывая, что продавать я их буду по 2к, теряется вообще какой-либо смысл. Выход один: теперь мне придется делать все самому с помощью дремеля и тратить на это по несколько часов своего времени, а если товар будут покупать, то буду делать или приобретать свой станок.
Господа ЧПУ-шники, работал кто с промышленными роботами? Как их блеать оффлайн программировать, откуда взять софт? Есть роботы кука и кавасаки, у нас их с пульта только управляютлол я хочу ввести инновации и научить их по CAD модели программировать обработку.
Насмешил, содомит. Итого, у тебя имеется где то 20 лямов, и ты их хочешь так бездарно проебать.
Я начинал с гаража, и набора советских станков по цене металлолома. Оснастку и инструмент принципиально не покупал, ни одного резца, ни одной фрезы, нутыпонел. Цель была - минимальнейшие вложения, максимальный выхлоп, я тогда точил дилдаки на ололонном заводе за 15к, и не надеялся жить на это, внезапно в гараже начал зарабатывать в два раза больше, тупо обслуживая стритсракеров и сервисников, станки и гараж окупились за год, и только тогда я начал вкладывать деньги. Что самое смешное, с этого начался мой карьерный рост. Я рассмеялся в лицо начальнику цеха когда он предложил мне прибавку в 5к, и уволился. И пошел искать интересную работу. И устроился оператором. Надоело там - ушел в наладчики. Наконец дослужился до технолога с окладом 60к, и никого не парило что у меня трудовая закончилась. Не работай я по специальности, разорился бы уже на начальном этапе, и дело вовсе не в зарплате. Сейчас все совсем по другому, но в подробности вдаваться не буду. Те времена прошли, там где у меня гараж, токаря и фрезеровщики в каждом втором боксе, соревнуются кто дешевле болт выточит.
Будь у меня столько лавандоса, я никогда, ни при каких обстоятельствах, не вложил бы его в производство. Это все равно что выкинуть его в пропасть, примеров повидал массу.
Золотое правило бизнеса в парашеньке - сначала запросы, потом вложения. Ты хочешь сделать все наоборот. С таким то баблом, вложи его в что то прибыльное по дефолту, и если не пропадет желание, купи себе пару станочков попроще, для души. Если неймется, пусть это будут хаасы. Но не мазак. Наконец, кто его тебе, защекану обоссанному, нуворишу и выскочке, продаст? Ты обосрешься сразу после оформления юрлица, как только на тебя наедут скопом все, от пожарников до ментов. Не высовывайся, бля.
Кароч я бы с тобой поболтал, но мне не хочется, суть ты уловил. Не ищи заказчиков, они сами тебя найдут. Не гни пальцы, иначе тебя найдут не те заказчики.
Насмешил, содомит. Итого, у тебя имеется где то 20 лямов, и ты их хочешь так бездарно проебать.
Я начинал с гаража, и набора советских станков по цене металлолома. Оснастку и инструмент принципиально не покупал, ни одного резца, ни одной фрезы, нутыпонел. Цель была - минимальнейшие вложения, максимальный выхлоп, я тогда точил дилдаки на ололонном заводе за 15к, и не надеялся жить на это, внезапно в гараже начал зарабатывать в два раза больше, тупо обслуживая стритсракеров и сервисников, станки и гараж окупились за год, и только тогда я начал вкладывать деньги. Что самое смешное, с этого начался мой карьерный рост. Я рассмеялся в лицо начальнику цеха когда он предложил мне прибавку в 5к, и уволился. И пошел искать интересную работу. И устроился оператором. Надоело там - ушел в наладчики. Наконец дослужился до технолога с окладом 60к, и никого не парило что у меня трудовая закончилась. Не работай я по специальности, разорился бы уже на начальном этапе, и дело вовсе не в зарплате. Сейчас все совсем по другому, но в подробности вдаваться не буду. Те времена прошли, там где у меня гараж, токаря и фрезеровщики в каждом втором боксе, соревнуются кто дешевле болт выточит.
Будь у меня столько лавандоса, я никогда, ни при каких обстоятельствах, не вложил бы его в производство. Это все равно что выкинуть его в пропасть, примеров повидал массу.
Золотое правило бизнеса в парашеньке - сначала запросы, потом вложения. Ты хочешь сделать все наоборот. С таким то баблом, вложи его в что то прибыльное по дефолту, и если не пропадет желание, купи себе пару станочков попроще, для души. Если неймется, пусть это будут хаасы. Но не мазак. Наконец, кто его тебе, защекану обоссанному, нуворишу и выскочке, продаст? Ты обосрешься сразу после оформления юрлица, как только на тебя наедут скопом все, от пожарников до ментов. Не высовывайся, бля.
Кароч я бы с тобой поболтал, но мне не хочется, суть ты уловил. Не ищи заказчиков, они сами тебя найдут. Не гни пальцы, иначе тебя найдут не те заказчики.
Знаю что на павермилл есть плагины и модели роботов. На куку точно есть, но постпроцессор самому писать офк. Ну или купить у кого-нибудь.
>Бро, как с заказами дела обостоят?
Я не он но скажу так - хуйово с заказами. Если ты планируешь сделать это своим основным источником дохода - забудь. Вместо лампового дрочевания за станком ты будешь носится весь в мыле искать, что и кому бы сделать. Найти адекватного денежного заказчика на постоянку - почти импосибл. 40 процентов заказчиков будут неадекваты вроде чувака с ручками выше по треду, процентов 20-30 сракеры которым ты будешь делать ебучие проставки или еще какие втулки и которые большую часть времени сами без денег сидят. Еще 10-20 процентов какая-нибудь простецкая хуета вроде болтов-гаек с которой ты будешь в минус уходить. Остальное будет выше твоих возможностей.
Чтобы выйти на серьезные заказы, нужны связи и хотя бы полулегальное положение. С ноунеймом из гаража никто никаких договоров заключать не будет (даже на продажу чуть более-менее нормального станка). Ну вот этот >>751933 верно говорит, как только ты высунешься, тебя сразу обложат со всех сторон - менты, пожарные, налоговая, экологи. Последние сейчас, кстати, совсем звери, хуже всех вместе взятых - хуй договоришься и штрафы лепят сразу без предписаний конские.
На куку есть специальный софт kuka simpro. В любой cam системе делаешь обработку нужной тебе детали, постпроцессируешь в файл с расширением.apt, заливаешь в simpro, шаманишь, дрочишь и получаешь файл с траекторией перемещения робота. Можно пойти другим путем. Купить Robotmaster и не ебать себе мозги. А можно ебать себе мозги и установить RoboDK- бесплатный симулятор, а заодно и софт для офф-лайн программирования. Там тебе и модели роботов можно загрузить, и заниматься хуйней всякой вплоть до покраски.
>носится весь в мыле искать, что и кому бы сделать
>будут неадекваты вроде чувака с ручками выше по треду
Именно из-за такого подхода ты обречен нищевать до конца своей жизни, даже если у тебя свой станочный парк лол
Немного поясню. Заказы вроде того ручечника выше по треду - говно. Ебли с ними много, начиная с чертежей и прочего и заканчивая мизерным выхлопом, стабильного дохода с них не получишь. Особенно если делать их по цене которую он указал (150-300р за штуку). А приходить таких опездолов будет много.
С нормальными же заказами, с которых можно не только затраты отбивать, но и в хорошем плюсе быть - к тебе сам никто не придет, это тебе придется идти и уговаривать людей "можно я для вас тут поточу", да еще и гарантировать, что они получат результат лучше, чем там где им делают сейчас.
30К - если пинаю хуи и ничего не делаю.
40К - если пару раз в неделю поднял жопу от стула и сделал, что-то полезное.
60К - если еще и за станком немного постою.
80К - если немного поднапрягусь и поработаю сверхурочно и в выходные
Мухосранск миллионник, наладчик-технолог-программист.
Зарплату можно бы и побольше, но ближайшие год-два дергаться никуда не хочу и тут хорошо.
Если ты хочешь развить своё дело, то у тебя очень неправильный подход, подход обычного исполнителя-работника. Тебе сразу нужен навар и обязательна материальная оправданность твоих трудозатрат. Тут уж либо быть мастером своего дела и работать под начальником, либо переступать через свои принципы. Расширение клиентской базы это тоже развитие. Будут наработанные клиенты - будешь выбирать кого нахуй слать, кого нет, для развития чего-то надо часто жертвовать чем-то.
>дергаться никуда не хочу
Лольнул, какой же ты самодостаточный урод. Сам факт, что ты получал 30К имея возможность получать 80К говорит о твоей никчёмности.
13-ая зарплата за 2015-ый год перенесена на на 2017.
Хуй знает, что там за 275 закон, но у меня уже реально беснючка начинается от этив мудаков на уровне мастеров. Хочется уже к частникам перекатиться от этого тупья.
Жопой читаем, да?
30К - это если я совсем забью хуй и буду просто приходить на работу, играть в игрушки и не делать ничего полезного. Ну вот бывает такое настроение когда на работу не стоит и все.
Если же нормально работать то и 80К в месяц на этом месте не предел. К тому же удовлетворенность от работы не только деньгами измеряется.
>Хуй знает, что там за 275 закон,
Если вкратце. Вот есть госзаказ на вертолетные движки. Твоя контора делает какую-то часть этого движка, ну к примеру датчик какой или топливную аппаратуру. Раньше: выполнили свою часть заказа - получили деньги. Сейчас: выполнили часть заказа - деньги переводятся на спец счет, но взять ты их не сможешь, до тех пор пока весь заказ по движкам не будет закрыт. Т.е. все будут сидеть и ждать когда самый последний сраный винтик будет поставлен и движок будет собран, даже если твоя контора уже несколько месяцев как сдала свои комплектующие, а деньги будут просто болтаться на счетах.
> удовлетворенность от работы не только деньгами измеряется.
Два ведра эмульсии этому в бак. Я вобще как-то выгорел, заебала всякая ебля, настроение работать - на отъебись
Ясн. )))
>деньги будут просто болтаться на счетах
Нет, на них за это время заработают кучу бабок, потом выплатят вам лампочками.
Ты наверное на частника работаешь, раз ты триедин в одном лице. У тебя окадл наверное 30к. У меня оклад по меньше будет, плюс премия. Моя зп не строится от выработки, можно сделать дохуя, а можно нихуя, и получить одну и ту же сумму. К тому же я чисто чпушник, у нас технологи и программисты - это разные специальности, разные люди. Плюс я работаю на гос-во, там выше своей головы не прыгнешь.
> пинаю хуи и ничего не делаю
ну примерно то же самое, хотя когда как, заказы есть, детали от 5 мин и до двух суток, по разному.
>с нашей профессией на западе получают в разы больше, имеют квартиры, котеджи, жен и детей и есть на что это содержать
Ох, лол. Оператор во всем мире - макака-кнопкодав, не за что там платить. Откуда вообще эти фантазии? Везде чпу так же доступно, как персональные компы, в каждом гараже просто. Все придумано чтобы сократить рабочую силу, и тратить это бабло на развитие производства и повышение прибыли. Чтобы сделать сложнейшую деталь современным инструментом на современном станке с помощью современного ПО и скиллов то никаких не надо. Это у нас одна оправка на станок, советская фреза из быстрореза, ломаный мастеркум на костылях, и синий чухан в придачу - оператор/программист/наладчик и хуесос.
На западе ты точно так же влачил бы жалкое существование. Да, у них миллионы станков, но и операторов еще больше. Блять, там оператор чаще всего мексикос, турок или китаеза.
Тебе блять не нравится зарплата в рашке? В китае рабочий у станка жрет и спит, снимает угол в зассаной конуре, трахает соседа по койке и жрет доширак, а оставшиеся гроши отсылает в деревню своему многочисленному безработному семейству.
5 лет назад я получал 35к, и на эти деньги блатовал. Позже 60-70, но заебался. Сейчас получаю палтос и премии, но этого едва хватает с моими запросами и нынешними ценами. Я положил хуй на работу, просто хожу туда дрочить, торгую китайским инструментом и беру заказы на стороне. Иной раз в месяц с шабашками пол ляма выходит. Не можешь - значит не хочешь, сиди и жди пока тебе оклад повысят. Думаешь с зп в 200к тебе жилось бы лучше? Год, два, максимум. Потом дефолт, кризис, переворот, етк, нечем платить еботеку и ты сосешь хуй. Думаешь простой сосницкий в пиндостане или европе живет лучше чем пидораха вроде тебя? Все что они имеют точно так же куплено в кредит, платить который они будут всю жизнь. Никто не станет тебе платить больше, если можно найти другого терпилу подешевле. Хватит блять ныть, вы пидоры не помните как в 80е за колбасой в ДС ездили, на рынке чинариками на развес торговали, как в 90е зарплату годами не платили. Ничего не меняется. И так везде, кроме какой нибудь саудовской аравии или швейцарии. Хочешь бабла - бери его, никто нигде с тобой не поделится, всем на тебя насрать. На твой завод из бюджета выделяют миллиарды. Из бюджета эти деньги на полпути возвращаются в карманы тех, кто их выделял. До завода доходит лямов 50-100, из которых руководство неустанно откатывает и отпиливает, до тебя доходит чтобы ты с голоду не подох. И так не только у нас, но и в швитой америце. Это капитализм, демократия, дикатура быдла, человеческая природа, только ущербы уступят в угоду другим и себе в убыток. В этом нет смысла. Только ебанутая тян полюбит нищеброда, когда вокруг богатые, только мудак станет платить подчиненному больше, чем платят ему. Эти принципы неизменны с каменного века, и вы все еще грезите коммунизмом и равенством.
>с нашей профессией на западе получают в разы больше, имеют квартиры, котеджи, жен и детей и есть на что это содержать
Ох, лол. Оператор во всем мире - макака-кнопкодав, не за что там платить. Откуда вообще эти фантазии? Везде чпу так же доступно, как персональные компы, в каждом гараже просто. Все придумано чтобы сократить рабочую силу, и тратить это бабло на развитие производства и повышение прибыли. Чтобы сделать сложнейшую деталь современным инструментом на современном станке с помощью современного ПО и скиллов то никаких не надо. Это у нас одна оправка на станок, советская фреза из быстрореза, ломаный мастеркум на костылях, и синий чухан в придачу - оператор/программист/наладчик и хуесос.
На западе ты точно так же влачил бы жалкое существование. Да, у них миллионы станков, но и операторов еще больше. Блять, там оператор чаще всего мексикос, турок или китаеза.
Тебе блять не нравится зарплата в рашке? В китае рабочий у станка жрет и спит, снимает угол в зассаной конуре, трахает соседа по койке и жрет доширак, а оставшиеся гроши отсылает в деревню своему многочисленному безработному семейству.
5 лет назад я получал 35к, и на эти деньги блатовал. Позже 60-70, но заебался. Сейчас получаю палтос и премии, но этого едва хватает с моими запросами и нынешними ценами. Я положил хуй на работу, просто хожу туда дрочить, торгую китайским инструментом и беру заказы на стороне. Иной раз в месяц с шабашками пол ляма выходит. Не можешь - значит не хочешь, сиди и жди пока тебе оклад повысят. Думаешь с зп в 200к тебе жилось бы лучше? Год, два, максимум. Потом дефолт, кризис, переворот, етк, нечем платить еботеку и ты сосешь хуй. Думаешь простой сосницкий в пиндостане или европе живет лучше чем пидораха вроде тебя? Все что они имеют точно так же куплено в кредит, платить который они будут всю жизнь. Никто не станет тебе платить больше, если можно найти другого терпилу подешевле. Хватит блять ныть, вы пидоры не помните как в 80е за колбасой в ДС ездили, на рынке чинариками на развес торговали, как в 90е зарплату годами не платили. Ничего не меняется. И так везде, кроме какой нибудь саудовской аравии или швейцарии. Хочешь бабла - бери его, никто нигде с тобой не поделится, всем на тебя насрать. На твой завод из бюджета выделяют миллиарды. Из бюджета эти деньги на полпути возвращаются в карманы тех, кто их выделял. До завода доходит лямов 50-100, из которых руководство неустанно откатывает и отпиливает, до тебя доходит чтобы ты с голоду не подох. И так не только у нас, но и в швитой америце. Это капитализм, демократия, дикатура быдла, человеческая природа, только ущербы уступят в угоду другим и себе в убыток. В этом нет смысла. Только ебанутая тян полюбит нищеброда, когда вокруг богатые, только мудак станет платить подчиненному больше, чем платят ему. Эти принципы неизменны с каменного века, и вы все еще грезите коммунизмом и равенством.
Лол, помнится работал у частника, взяли заказ у оборонки, сроки горели, все сдали за 3 месяца, денег так и не получили, ибо завод обанкротился, а заказ нам скинул в надежде сдать хоть что то в оправдание проебанного бабла. У нас промышленность вообще интересно работает. Делайте что хотите, хоть все деньги в офшоры въебите, но заставьте рабочих выполнять план.
>>755447
Какую же ты хуиту несешь. Ну вот ты хочешь чтобы я сделал тебе простейшую деталь за 300р, металл стоит палтос, инструмента на 500р, электричества на 200р, станок 50к. Это в случае гаражной мастерской, где все вплоть до масла, сож и тисков спизжено с заводов. В случае частного предприятия станок стоит 5 лямов, каждая позиция по оснастке от 5к, + зарплата рабочим и сотрудникам, налоги, етк. Ну не мудак ли ты? Или ты обеспечишь всех работой на год, по 1000 штук в месяц скажем? Итого за год выхлоп 3 миллиона 600к, из которых пол ляма - расходы, а на оставшееся можно купить хату в замкадье, или крузак годовалый. Я уже просто не знаю, как доходчивей объяснить, что вы тупые дети, и никому не интересно возиться с вашими бирюльками. Отказавшись выполнять вашу смехотворную работу в наихудшем случае исполнитель ничего не теряет.
>Ты наверное на частника работаешь
Самое смешное, что нет. Обычный завод. Раньше был государственным, в 90-е переоформили в акционерное общество, но по сути почти все заказы оборонка, военные заказчики на территории, плюс свои фсб-шники сидят, режим, все дела.
>У тебя окадл наверное 30к.
Нет. Оклад меньше 8К. Все остальное надбавки, премии, выработки. Просто большая часть из них платится на постоянной основе и просто так забрать их у меня не могут.
>К тому же я чисто чпушник, у нас технологи и программисты
У нас таких нет и никогда не было (в смысле чисто программистов). С самого начала еще когда появлялись ЧПУ (еще в лохматых 80-х) было разделение на обычных технологов, и технологов-программистов. Просто программисты считались хуже техников. Во вторых у нас хватает достаточно грамотных технологов, либо постоянно в связке с производством работающих, либо могущих пнуть рабочего, встать за станок и сделать как надо.
>Плюс я работаю на гос-во, там выше своей головы не прыгнешь.
Можно сделать все. У меня тут тоже дремучий совок был и пришлось сильно и долго побороться и подоказывать верховодящим, как можно сделать лучше. Да, это долго, нудно и нервы выматывает, но не более чем скачки с одной работы на другую раз в пару лет.
если ты не пиздишь, и нет путей обхода этого пиздеца, позларадствовал над своим бывшим охуевшим частником, который удачно побухал и заимел охуенных друзей. Потом папа помог купить 4 станка которые он отбил с первого же заказа
Это не капитализм. Капитализм это твои заказы на стороне. А госзаказы с охуительными распилами-откатами это таки старый добрый совочек.
>А госзаказы с охуительными распилами-откатами это таки старый добрый совочек.
Рассмешил. Почитай на досуге как в тех же США пилят деньги на военных проектах (всяческие истребители, лазерное оружие и прочая "высокотехнологичная" хуйня). Ты поймешь, что наши отпильщики, что советские, что нынешние просто сынки по сравнению с забугорными.
>4 станка которые он отбил с первого же заказа
Блять, вы вообще понимаете, о чем говорите? Станок сам себя не отбивает, инструмент у него не вечный, как минимум надо найти человека который в этом шарит. А еще купить/снять помещение с материально-технической базой, электричество, отопление, охрана. Наконец чтобы взять крупный заказ надо откатить много более половины от суммы, выделенной исполнителю. Человек у которого есть деньги на станки, шарить в них и металлообработке не может, не способен по определению, о чем вы несете вообще блять.
Я всё пытаюсь досугом очень приблизительно вычислить стоимость работы одного часа станка за которым я работаю, всё равно остаётся слишком много неизвестных. Например, за сколько его выкупили предполагаю, что раза в 1.5-2 дороже стоимости маталлолома, амортизация, расходы на охрану и содержание помещения. Вот электричество стало известно, за крайние две смены всего 64 кВт ч, опять таки какова стоимость электроэнергии для предприятия. Выходит сумма сравнительная оплате рабочего часа, если не учитывать эту самую оплату, но я уверен, ошибаюсь в 2-5 раз.
Понимаешь, продукция бывает разной. Можно точить хуету по 100-200р за штуку и по времени на полчаса каждая, а можно делать детали которые стоят по 30К за штуку и делается она часов 6-8 всего. Так что такие заказы отхватить хоть и невъебенно сложно, но не невозможно.
Глянул сейчас отчет по своему заводу за прошлый год. (Совсем точные цифры не привожу ибо палево)
За год сожжено приблизительно шесть с половиной лямов КВтч
Заплатили за это чуть более 20 млн руб (с учетом НДС)
Т.е. стоимость лепездричества для завода получается около 3.5 руб Квтч
(разметку проебал)
Глянул сейчас отчет по своему заводу за прошлый год. (Совсем точные цифры не привожу ибо палево)
За год сожжено приблизительно шесть с половиной лямов КВт x ч
Заплатили за это чуть более 20 млн руб (с учетом НДС)
Т.е. стоимость лепездричества для завода получается около 3.5 руб Квт x ч
Что и требовалось доказать, ты опять свёл всё к навару, смотри на пик, там ты. Простейшее сарафанное радио работает во всех сферах. Я с удовольствием шлю нахуй такие мелкие заказы по 300р. но я в отличие от тебя, не ною что работы нет, и мне это дозволительно.
и да, чини детектор, я не тот анон со своей ялдой за 300р
Не занимайся хуйней. Стоимость чего либо посчитать невозможно, она всегда в итоге берется с потолка, нас всех наебали сто лет назад. Цена от стоимости не зависит, ты можешь вложить в производство вундервафли охуиллиарды, а она никому не нужна даром, а можешь добывать подзалупный творожок с уникальными свойствами, он будет на вес золота, из за него начнутся войны.
Никакой стоимости нет. Нет стоимости у рабочего, нет стоимости у проститутки, есть только цена, которую готовы платить за услуги. Усвойте это четко, рентабельность пр-ва вас ебать не должна, либо вы получаете оклад который вас устраивает, либо процент от цены готовой продукции, в идеале. Когда вас прельщают сделкой и премиями, потряхивая мифическими нормами выработки, знайте - на вас верхом хотят въехать в ад, причем за дешево.
Читай выше про стоимость.
Простой пример - прессформы. Цена готовой - от ляма. В параше прессформы делаются месяцами, в европах - пару недель. 30к это какая нибудь корпусная деталь с тремя - четырьмя установами, для массового пр-ва которой нужно УСП, горизонтальный фрезер со сменой столов, десяток оправок и пяток расточных головок. Затраты грубо говоря 20-30 лямов.
>6-8 часов
За год работы в одну смену на одном станке ты заработаешь 7-8 лямов, из которых на расходы уйдет ~30%. Если станок будет простой, трехосевой, производительность упадет раза в два, а вот оснастки понадобится больше.
Наконец заготовка кованая будет стоить косарей 5-10. Литье подешевле, но где ты найдешь хорошего поставщика? Пидорашье литье в землю это 50% брака в лучшем случае, причем на станок оно будет вставать с разницей по базированию милиметров в 5-10. Ах, папаша оплатит проектировку кокилей, литье под давлением, литейный цех, наконец?
Это только сотая доля всех тех проблем что возникнут на стадии запуска. Повторюсь - не пиздите о том в чем нихуя не понимаете.
>ты опять свёл всё к навару
Ну ты можешь точить и фрезеровать на голом энтузиазме, и святым духом питаться, кто ж против.
>я в отличие от тебя, не ною что работы нет
Детектор надо тебе чинить.
>В параше прессформы делаются месяцами
Лул, делаем прессформы, частник. С нуля - две недели до отгрузки.
Сынок, я хуярил за оператора-програмизда по 13 часов по 4-5 через 2 ( хотя добазаривался по 12, 3/3) И при всем при этом мне поссать некогда было. И все это говно за 40-45к. Опыта набивал правда год за три. Но теперь ушел из чепеу и возвращаться не собираюсь.
мимо оп первого чпу тредика
>>757251
Я примерно столько и предполагал, основываясь из цены в 5 рублей, которую платил для дачного участка. А оказывается тарифы для розничных потребителей-предприятий опубликованы, они есть двухзонные, трёхзонные, какие-то там лимиты и их превышение, прочее. Точная цена зависит от конкретного договора, а в ночной и пиковый периоды стоимость отличается почти в пять раз. Ладно, хуй с ним.
>>757423
> Стоимость чего либо посчитать невозможно, она всегда в итоге берется с потолка
Ну это понятно, не твой ли пост там выше? Суть в том, что как-то мне понадобилось сверло диаметром 23, как раз подошел начальник и поинтересовался делами, говорю, мол, вот сверла нет. Я его нашел у себя, но каким-то хреном оно оказалось с отломанным хвостовиком, а другого такого же не нашел. Нашел переходник, сходил на сварку, приварил это всё, естественно что его увело. Попробовал выровнять, ничего не получилось. Пошел дальше искать, как раз завхоз с мастером стояли и трындели. Говорю, вот, мне нужно такое-то сверло, а они говорят, мол, сходи к такому-то и возьми у него. Ну я и пошел, остановился на трети пути и вернулся. Говорю, чего я буду ходит, может, он мне его и не даст, или нет у него. А они отвечают, вот же ленивый пидорас, иди сам, ну я и пошел. На половине пути мне встретился начальник, который поинтересовался делами. Говорю, так и так, сверло всё ищу. Начальник звонит завхозу, говорит, ты чего там совсем охуел, "Ты знаешь сколько стоит час работы станка!?", чтобы через 5 минут нашел всё и принёс, быстро. Через 2 минуты завхоз проходит мимо меня и посылает на хуй. Получается, что я его как бы подставил. Но сверло принёс минут через 20 и больше не разговаривал со мной. Это всё к чему, с этих самых пор мне стало интересно, сколько же действительно стоит этот самый час, а если элементарно прикинуть, то совсем не дорого, чисто по расходам.
> Усвойте это четко, рентабельность пр-ва вас ебать не должна, либо вы получаете оклад который вас устраивает
Так и есть, но иногда они говорят, некоторые вещи так, подразумевая, что я в курсе всех дел этих верховых. Сколько стоит заготовка, какие сроки, как это всё будет собираться и прочее. Ибо вот чертёж, вот заготовка, делай как хочешь и чем хочешь, преимущественно больше никто ничего не говорит, даже про назначение. Всё остальное, что нужно для работы, приходится выпрашивать.
> прельщают сделкой и премиями, потряхивая мифическими нормами выработки, знайте - на вас верхом хотят въехать в ад, причем за дешево
Вот тут не знаю, согласен, но частично, потому что зависит от места. На мне вряд ли получится куда-то далеко укатиться, тут хоть бы отъехать на три метра, особенно, с таким-то окладом. А вот, когда только пришел, то я точил муфты, была сдельная оплата труда и получалось минимум в два раза больше, а если ещё и разницу в курсе валют посчитать.
>>757251
Я примерно столько и предполагал, основываясь из цены в 5 рублей, которую платил для дачного участка. А оказывается тарифы для розничных потребителей-предприятий опубликованы, они есть двухзонные, трёхзонные, какие-то там лимиты и их превышение, прочее. Точная цена зависит от конкретного договора, а в ночной и пиковый периоды стоимость отличается почти в пять раз. Ладно, хуй с ним.
>>757423
> Стоимость чего либо посчитать невозможно, она всегда в итоге берется с потолка
Ну это понятно, не твой ли пост там выше? Суть в том, что как-то мне понадобилось сверло диаметром 23, как раз подошел начальник и поинтересовался делами, говорю, мол, вот сверла нет. Я его нашел у себя, но каким-то хреном оно оказалось с отломанным хвостовиком, а другого такого же не нашел. Нашел переходник, сходил на сварку, приварил это всё, естественно что его увело. Попробовал выровнять, ничего не получилось. Пошел дальше искать, как раз завхоз с мастером стояли и трындели. Говорю, вот, мне нужно такое-то сверло, а они говорят, мол, сходи к такому-то и возьми у него. Ну я и пошел, остановился на трети пути и вернулся. Говорю, чего я буду ходит, может, он мне его и не даст, или нет у него. А они отвечают, вот же ленивый пидорас, иди сам, ну я и пошел. На половине пути мне встретился начальник, который поинтересовался делами. Говорю, так и так, сверло всё ищу. Начальник звонит завхозу, говорит, ты чего там совсем охуел, "Ты знаешь сколько стоит час работы станка!?", чтобы через 5 минут нашел всё и принёс, быстро. Через 2 минуты завхоз проходит мимо меня и посылает на хуй. Получается, что я его как бы подставил. Но сверло принёс минут через 20 и больше не разговаривал со мной. Это всё к чему, с этих самых пор мне стало интересно, сколько же действительно стоит этот самый час, а если элементарно прикинуть, то совсем не дорого, чисто по расходам.
> Усвойте это четко, рентабельность пр-ва вас ебать не должна, либо вы получаете оклад который вас устраивает
Так и есть, но иногда они говорят, некоторые вещи так, подразумевая, что я в курсе всех дел этих верховых. Сколько стоит заготовка, какие сроки, как это всё будет собираться и прочее. Ибо вот чертёж, вот заготовка, делай как хочешь и чем хочешь, преимущественно больше никто ничего не говорит, даже про назначение. Всё остальное, что нужно для работы, приходится выпрашивать.
> прельщают сделкой и премиями, потряхивая мифическими нормами выработки, знайте - на вас верхом хотят въехать в ад, причем за дешево
Вот тут не знаю, согласен, но частично, потому что зависит от места. На мне вряд ли получится куда-то далеко укатиться, тут хоть бы отъехать на три метра, особенно, с таким-то окладом. А вот, когда только пришел, то я точил муфты, была сдельная оплата труда и получалось минимум в два раза больше, а если ещё и разницу в курсе валют посчитать.
Да вы все ебанутые.
Я разворачиваюсь и ухожу, как только начинается кудахтанье про сменную работу. Работаю на православной пятидневке, меньше палтоса не получаю. Пятидневку сменю только на сутки/трое, все остальные графики фор фэгготс онли. В одном месте предлагали сутки/двое, не смогли найти третьего оператора необходимого уровня, поэтому мне целый месяц пришлось ебашить 2день2ночь. Вот уж самый уебанский график, некоторые аноны после такого в больничку попадают. Ушел оттуда, само собой, хотя предлагали 80к.
Анон, твое здоровье и личное время дороже любых денег. Разница между 30к оклада и 100к премии на самом деле не так уж велика. Да чего уж там, давайте признаем - это гроши ссаные. Вопрос только какой ценой они заработаны. Губит не маленькая пайка, а большая, как в ГУЛАГе.
Не видел еще ни одного предприятия где действительно нужно 2 смены. Это либо попытка снизить затраты как ни смешно, но если нет проблем с оснасткой и инструментом, за одну смену можно сделать больше, чем за три, такое любят частники-нищуки, почему то им кажется что дешевле нанять трех овощей за 30к, чем потратить эти деньги на оборудование, которое эти овощи все равно распидорасят за месяц, либо имитация бурной деятельности, когда надо вытянуть из бюджета в два раза больше. это вся наша атомка, космос, и чуть меньше - авиация
Смены нужны там, где минимум переналадок, и одни и те же детали делаются годами, тысячами тысяч. Но и тогда выгоднее уже поставить автоматическую линию размером с завод, с манипуляторами, файв-аксис и ренишоу через каждые два метра, чем платить макакам. В парашке я такого не видел пока нигде, поправьте меня. То что в японии, корее южной, конечно же тайване, и даже китае, абсолютно нормальное явление, в парашке - светлое, несбывшееся грядущее.
Хотя пизжу - вроде некоторые корыта у нас собирают роботы, но на фоне заводов-гигантов азии и америки это даже не смешно.
Не нашел нигде в радиусе 2х часов езды зп выше палтоса, и то, прихожу на собеседование - 25-30к на испытательный срок. Разговариваю с работягами - и эти гроши с задержкой в пару месяцев, и операторы тут меняются чаще, чем проходит испытательный срок. Пиздос полный. В ДС кое где обещают до 80, но я на дорогу буду тратить четверть, и не факт что там не такой же пиздец как везде. Что происходит, аноны? У нас на градообразующем предприятии продали половину цехов, на самом крупном оборонном отключили свет и отопление за неуплату. Денег скоро на жратву хватать не будет, мне то хоть сколько то платят без задержек пока, и работа не пыльная, три детали в день. Но остальные то как жить будут?
Ольсо кореш устроился куда то под серпухов, но туда ехать яебу, работа в 2 смены с субботами, причем сменьщиков брать не хотят, и все за 45, отработал месяц зп еще не получал.
Так везде чтоли? Куда податься?
И какие тебе пруфы нужны, лол? Делаем прессформы для пластика и пенопласта, штат совсем небольшой - несколько конструкторов, технологов и наладчиков. Так-то беремся за все подряд, но последний год делали только прессформы, потому что прибыльно. Если вола не ебать, то выскакивают как горячие пирожки, всяко быстрее чем ебаться с воензаказами.
Окай.
Сколько осей на станках? Ну нельзя на трехосевом хаасе сделать форму со всеми плитами за две недели.
ЭРРОЗИЯ ЕСТЬ, А? Чем вы замки и щели делаете?
Там где я работал матрица с пуансоном месяц только на эррозионном находилась, и большинство форм без эррозии не сделать, либо надо пуансон сложносоставной изобретать, со вставками всякими блять.
Обучаюсь на специальность 15.02.08 "Технология Машиностроения". После окончания обучения по заверениям преподавателей я могу пытаться устроиться хоть на дуде игрецом, но я не уверен в этом, т.к. дополнительно выдают только корку Токаря 2 разряда. Какие вообще корки должны выдавать по окончанию(Основные)? Оператора, наладчика или оператора-наладчика? Если оператора, то как вкатиться в наладку? И правда ли с Технологией Машиностроения берут почти везде(Даже если нет корок соотв. профессии - слесарь, токарь и т.п.)?
В Украине за твои 5-10к с задержкой на ржавом совке и быстрорезе работают, а у тебя пиздарики. А ведь есть ещё китайцы, например.
> рабочий у станка жрет и спит, снимает угол в зассаной конуре, трахает соседа по койке и жрет доширак, а оставшиеся гроши отсылает в деревню своему многочисленному безработному семейству.
Но там зп25к, хули там делать, за уралом то? Там ни дорог, ни освещения, пьяная гопота и три с половиной деревенские шлюхи, и БАРЖУ С ВОДКОЙ ЗАТЕРЛО ВО ЛЬДАХ.
>>758805
Да ты ебу дал. За 5-10 я с дивана не встану, у меня квартплата как раз пятнашка. Я получаю значительно больше, но этого все равно не хватает.
Начальство собралось покупать 5-ти координатник. На выбор как всегда два стула: либо этот, либо DMU-50 ecoline (русской сборки). На DMU-шке (немецкой) я работал и ее хуи дрочены я хороошо представляю (тем более зашкварного эколайна). А вот про эти спиннеры первый раз слышу. По характеристикам, что мне дали они вроде получше будут, но так ли это я х.з. А поскольку на 80% последнее слово о выборе за мной будет, не хотелось бы оказаться тем пидором, который хуйню посоветовал.
>Смены нужны там, где минимум переналадок, и одни и те же детали делаются годами, тысячами тысяч.
Хуйню говоришь. Даже если наладка раз-два в неделю происходит уже выгоднее станок круглые сутки крутить.
>Но там зп25к, хули там делать, за уралом то? Там ни дорог, ни освещения, пьяная гопота и три с половиной деревенские шлюхи, и БАРЖУ С ВОДКОЙ ЗАТЕРЛО ВО ЛЬДАХ.
За МКАДом жизни нет, чо.
>Какие вообще корки должны выдавать по окончанию(Основные)?
Так то тебе вообще ничего не должны выдавать, кроме бумажки (диплома т.е.) в которой написано, что ты отсидел 5 лет и теперь "специалист". Раньше писали "инженер" теперь и этого нет. Так что корки токаря, можешь считать подарком.
>Если оператора, то как вкатиться в наладку?
Встаешь за станок и учишься наладке.
>>758575
>И правда ли с Технологией Машиностроения берут почти везде
Да, если ты не совсем тупой и сможешь на собеседовании хоть на пару вопросов по теме ответить.
>Это всё к чему, с этих самых пор мне стало интересно, сколько же действительно стоит этот самый час, а если элементарно прикинуть, то совсем не дорого, чисто по расходам.
Твой начальник в данной ситуации оказался совершенно прав, а завхоз сукой охуевшей. А по стоимости, даже тупо по з/п посчитай сколько стоит 20 минут работы завхоза и сколько стоит час твоей работы (ты то намного больше времени шароебился пока сверло искал). А потом прикинь, что если это не единичный случай, а постоянно такая хуйня происходит и каждый рабочий вместо изготовления деталей шарится в поисках сверла.
Так-то у меня душа больше к хайдену лежит, но не окажется ли 620-я стойка сильно урезанной по сравнению с 530-й ?
ГДЕ?
Где блять вы находите заводы, на которых покупают новые станки?
Я обошел уже с десяток предприятий, везде разбитые хаасы и ГФ, одна оправка на станок, зарплату не платят, не могут сверло купить, сож и масла нет. А у них новый станок покупают.
Еще ничего. Но как без эррозии не представляю, мне попадались такие, что фрезером не обойтись.
Формообразующие из под фрезы, или потом заполировываете?
Я хз, че там у вас в Москве. Ну если так прикинуть, то у нашей конторы оборот где-то на 1-1.5 миллиарда р. в год. Из них где-то 200 миллионов р. это чистая прибыль (т.е. после уплаты всех налого, з/п, кредитов и прочих расходов - т.е. то что идет в карман акционерам и пускается на развитие). Станки покупаются не так уж и часто - штуки по 2-4 раз в 3-5 лет.
Но мы не единственные кто новые станки покупают. Тут есть места где и больше и дороже оборудование берут. Правда там еще и субсидии от местных властей падают, у нас такой лафы нет.
А ну и, это. Тут хватает контор где работают на старом говне и даже в мечтах не планируют ничего нового покупать.
Катаем шариками, потом пескоструй на стороне.
А, ну да, на номер не глянул - косяк.
Но там точно такая же хуйня. Либо "специалист", либо "техник". А конкретных рабочих корочек, именно на этой специальности, тебе давать не обязаны. Если в конкретном училище есть такая практика, то параллельно учат чему-нибудь еще (например операторов, как у тебя), но все на усмотрение самого заведения. Вполне могут и прокинуть и вообще никаких профессиональных удостоверений не дать в конце, даже если обещали.
Вроде как выдают удостоверение техника. И что с ним делать? Как вообще устраиваться тогда и получать корки наладчика\оператора? Если статус техника ничего не дает, то это просто развод вселенского масштаба. Не простым токарем же я приходил стать.
1 пофиксить bezopasnaya visota. В каких-то циклах он берёт эту высоту от поверхности обработки, в каких-то от нуля
2 на первый проход в цикле карманана делать трахоидой возможность, туда же SL-цыклы
3 убрать бесовщину уровня М128 активна, плане наколнена.
4 больше циклов для привязки.
>1 пофиксить bezopasnaya visota. В каких-то циклах он берёт эту высоту от поверхности обработки, в каких-то от нуля
Nope. По крайней мере в инструкции никаких указаний на это нет.
>2 на первый проход в цикле карманана делать трахоидой возможность, туда же SL-цыклы
Насчет трохоиды не знаю, SL циклов вобще нет.
>>759861
>3 убрать бесовщину уровня М128 активна, плане наколнена.
А тут что не так?
>4 больше циклов для привязки.
Наоборот повыкидывали всякие, вроде привязки по двум отверстиям и углу и т.д.
----------
Ну и меня больше всего удручают такие вещи:
- Время обработки кадра 1.5мс вместо 0.5мс как у 530-й
- Существенно меньший обьем памяти 300Мб вместо 25Гб
- Отсутствие 3D коррекции
----
Т.е. это значит прощай нормальная 5-ти координатка и высокоскоростное динамическое фрезерование.
----
Отсутствие таблиц, сильно порезана FN16.
Вобщем боль и страдание.
-----
Алсо, остальные отличия можно посмотреть по ссылке: http://cccp3d.ru/index.php?app=core&module=attach§ion=attach&attach_id=42165
---
Единственный плюс, что даже в таком урезанном виде HH будет лучшим выбором чем sinumeric
Ну представим, что ты не во время обучения не щелкал клювом и мало-мальски усвоил то чему тебя учили.
Т.е. ты должен знать и уметь (это если говорить чисто о теоретических знаниях).
- чтение чертежей (собственно первейший скилл нужный на производстве),
- допуска-посадки,
- метрологию (т.е. не только умеешь пользоваться разными мерилами, но и имеешь представление где и какие из них нужно применять),
- понятие о обработке металлов резанием, давлением, термообработке и т.д.
- понятие о станочной оснастке.
- понятие о технологическом процессе, как его применять и как его составлять.
-------
Ну собственно для начала хватит. Практические знания могут сильно варьироваться, зависит от того какие практики и где проходил, какое оборудование в самой шараге есть.
------
Теперь куда тебе податься с корочкой техника и этими знаниями.
Если без дальнейшего обучения и сразу на зарплату, то можно пойти в мастера, распределители, кладовщики, завхозы. Вобщем обычный обслуживающий персонал цехов. Туда возьмут сразу и без вопросов, работа неблагодарная особенно у мастера, но есть возможность дорасти до зам. нач цеха и даже до нач. цеха ничего особо не делая, а сидя ровно на жопе лет 5-7.
Если в рабочие, то просто идешь на нужную профу (к которой больше душа лежит или на которой как тебе кажется больше платят), показываешь корочки, тебя ставят учеником. Проходит 1-3 месяца, получаешь 2-й или 3-й разряд и работаешь на общих основаниях.
Можешь пойти в инженеры (технологи, конструктора, в литейку и т.д.), но туда возьмут только с условием, что продолжишь учится и получишь высшее (из плюсов, что на вышку придется всего года 2 проучится, т.к. вся теоретическая база у тебя уже будет, плюс часто на производстве есть связи в институтах и учебные вопросы закрываются легко и быстро).
--------
Бля, сумбурно немного написал, но общий смысл в том, что у тебя после училища уже должна быть неплохая теоретическая и возможно практическая база, при которой влится в любую машиностроительную и близкую специальность займет минимальное время. А возьмут тебя почти везде.
-----
Алсо, если ты надеешься, что есть какие-то волшебные курсы операторов, пройдя которые ты сразу встанешь за станок и начнешь грести бабло - забудь.
Ну представим, что ты не во время обучения не щелкал клювом и мало-мальски усвоил то чему тебя учили.
Т.е. ты должен знать и уметь (это если говорить чисто о теоретических знаниях).
- чтение чертежей (собственно первейший скилл нужный на производстве),
- допуска-посадки,
- метрологию (т.е. не только умеешь пользоваться разными мерилами, но и имеешь представление где и какие из них нужно применять),
- понятие о обработке металлов резанием, давлением, термообработке и т.д.
- понятие о станочной оснастке.
- понятие о технологическом процессе, как его применять и как его составлять.
-------
Ну собственно для начала хватит. Практические знания могут сильно варьироваться, зависит от того какие практики и где проходил, какое оборудование в самой шараге есть.
------
Теперь куда тебе податься с корочкой техника и этими знаниями.
Если без дальнейшего обучения и сразу на зарплату, то можно пойти в мастера, распределители, кладовщики, завхозы. Вобщем обычный обслуживающий персонал цехов. Туда возьмут сразу и без вопросов, работа неблагодарная особенно у мастера, но есть возможность дорасти до зам. нач цеха и даже до нач. цеха ничего особо не делая, а сидя ровно на жопе лет 5-7.
Если в рабочие, то просто идешь на нужную профу (к которой больше душа лежит или на которой как тебе кажется больше платят), показываешь корочки, тебя ставят учеником. Проходит 1-3 месяца, получаешь 2-й или 3-й разряд и работаешь на общих основаниях.
Можешь пойти в инженеры (технологи, конструктора, в литейку и т.д.), но туда возьмут только с условием, что продолжишь учится и получишь высшее (из плюсов, что на вышку придется всего года 2 проучится, т.к. вся теоретическая база у тебя уже будет, плюс часто на производстве есть связи в институтах и учебные вопросы закрываются легко и быстро).
--------
Бля, сумбурно немного написал, но общий смысл в том, что у тебя после училища уже должна быть неплохая теоретическая и возможно практическая база, при которой влится в любую машиностроительную и близкую специальность займет минимальное время. А возьмут тебя почти везде.
-----
Алсо, если ты надеешься, что есть какие-то волшебные курсы операторов, пройдя которые ты сразу встанешь за станок и начнешь грести бабло - забудь.
влитЬся (селффикс) (ебаный стыд)
прости что вклиниваюсь, но все намного проще. Я пришел на предприятие после шараги, больше половины знаний что я там получил была не нужна, лол, я сам охуевал от того зачем я все это учил, не пригодилось. Далее, понял одну вещь, что всему могут обучить на месте, просто смотри что делаю другие, спрашивай, не щелкай ебалом. Это если просто работать чпушником. Работа не сложная. Посмотреть чертеж, почитать технологию, собрать оснастку, замерить нули детали, выбрать и запустить прогрмму, все. Если внедрение, то лучше не спать, можно въебать станок. ИМХО все намного проще чем ты описал. Приходят по блату совсем нубы, через три месяца их аттестуют и ставят, и люди работают, и норм работают, без каких-либо охуевших знаний. Все что сейчас написал это касается оператора чпу. Сори что сумбурно, я с ночи.
Алсо, для оператора чпу
> - чтение чертежей (собственно первейший скилл нужный на производстве),
нужно, если сам корректируешь прогу. Если есть погромисты, то нахуй не нужно. Есть контроллеры, они пускай и проверяют.
> - допуска-посадки,
Есть контроллеры, нахуй не нужно. Сделал первую деталь, отдал на проверку, если что-то не так, погромисты переделывают, круг может повторяться бесконечно.
> - метрологию (т.е. не только умеешь пользоваться разными мерилами, но и имеешь представление где и какие из них нужно применять),
Опять, же юзать нужно уметь стенкомер, штангель, микрометр, ну линейку, все. Это не сложно. Остально контроллеры.
> - понятие о обработке металлов резанием, давлением, термообработке и т.д.
технологи, опять же если сам не корректируешь прогу. А так оно нахуй не нужно.
> - понятие о станочной оснастке.
вот именно что понятие, оснастка вся разная, так же как и станки. Не стоит заморачиваться, научат.
> - понятие о технологическом процессе, как его применять и как его составлять.
а нахуя нужны технологи, они за это деньги получают. Опять же, это нужно знать если сам корректируешь программу, но нахуя это нужно, когда есть погромисты.
Да не, все понятно. Многие так делают и у них неплохо получается. Я сам на завод пришел нихуя не зная, съебавшись со второго курса универа. Доучивался уже потом потихоньку на вечерке/заочке.
------
Все, что выше я писал с учетом того, что кто-то уже отучился и получил бумажку об окончании шараги. Не выбрасывать же ее ему в самом деле.
----
Ну а по поводу:
>больше половины знаний что я там получил была не нужна, лол, я сам охуевал от того зачем я все это учил,
Это тебе сейчас так кажется. Если ты планируешь всю жизнь простоять у станка и бегать с места на место только по принципу где з/п больше, то таки да - эти знания для тебя лишними были. Если же попытаешься прыгнуть повыше свое головы и пробиться наверх, то увидишь, что в этих знаниях есть много полезного.
Ты прав. Но эти знания больше для самого себя, чем для работы. А для работы как правило хватает практических знаний. Придешь на новое место, где и посложней и думать надо больше, все равно будут учить, без определенных знаний не поставят. Можно также прийти с улицы, тебя обучат. Ну почитаешь книжек, погуглишь и все. Другое дело что просто так, без связей и протекции ты выше своей головы не прыгнешь.
> У-у-у. Так бы сразу и сказал, что ты обезъяна однокнопочная и болты точишь.
те что навреху, те же обезьяны, просто кнопок больше (на самом деле нет).
В школе преподы меня считали деградантом, впрочем я редко там появлялся, изучал по книжкам и интернетам то что мне было интересно. До 22х лет капчу двачевал, бухал, банчил и ларьки обносил. Пришел на завод токарем без образования, когда замаячила посадка, больше прост не брали никуда, а во всяких маках и салонах конфликтовал с начальством, и меня вышвыривали максимум через месяц. Спустя 6 лет инженер-технолог. Перед этим перекатился в операторы, наладчики, программисты наконец. Это при том что в школе у меня по всем точным наукам были параши. А на заводе я и чертежи читать научился, и тригонометрию пришлось познать, и пять осей со всякими кодами и мастеркумами для меня сложной задачей не оказались.
Человек от природы либо беспросветно туп и бесполезен, либо умен и талантлив, и образование на это влияет никак.
> бухал, банчил и ларьки обносил
> когда замаячила посадка
Скажи, ты же похож на гопника? Или нет? Прилично одеваешься?
>Nope.
Yep, по памяти так не назову в каких циклах, но yep. Ещё вспомнил, что на картинках в цикле привязки visota izmereniya проиллюстрирована как расстояние до кончика щупа, а не центра шарика.
>А тут что не так?
Тут ни так мои микро-багорты: типа там инструмент нельзя замерить, т.к. активна plane, нельзя поменять инструмент при влючённой М128, но это всё мелочи.
>Наоборот повыкидывали всякие, вроде привязки по двум отверстиям и углу и т.д.
Лел, да не может быть, точно не шутишь?
По сути-то он прав, если чо, должно быть так. Если точишь всякие йобы а-ля "обработать окончательно согласно чертежу", ебясь по всем фронтам, то это жи есть официально не совсем правильно.
Вот по циклам. Хотя может там и замена какая есть, но толком инструкцию я еще не копал.
Нет, он не прав, но поскольку мне сейчас лениво сидеть и писать простыню по каждому пункту, то ну его нахуй. До следующего раза.
Чел, да ты успешен.
Блять, ну ты меня напугал. Пидорнули SL 1, они при налиличии SL 2 и нахуй не нужны. И вообще старые циклы. M90 не помню, но вроде другая функция какая-то для постоянного съёма на круглых перемещениях была, пару раз пользовался. Вот циклы с кинематикой - это пиздец.
Если кто то лелеет розовые сопли про пиздато-я-буду-чпушником. Стата по дс2. Резюме примерно 2100. Вакансий плавает от 80 до 120 в месяц. Зарплатные ожидания у массы соискателей где то на 45 у массы заканчиваются. В что то больше 65 почти никто не играет. Сколько бы лет опыта не было, ито как мне кажется эти зп просят fullstack технолог-оптимист-наладчик. Оно вам нада?
Ну я честно говоря SL когда-то один раз попробовал и с тех пор не использую, фрезеровки проще в CAMке делать, тем более, что мне нужно вихревое фрезерование, а стойка в него не умеет.
А вот засада с замерами, особенно то что нету цикла 3Д-измерениия, это пипец, я хуй знает, как криволинейные и наклонные поверхности измерять теперь.
>ты же похож на гопника?
На аристократа, со всеми вытекающими. Вырос среди махровой быдлятины то есть в рашке, на периферии , смог приспособиться, иначе создавал бы сейчас бугурт-треды в б, вместе с мамкиными сычами и омежками.
>Прилично одеваешься?
Туманное понятие. Тренкостюмы сейчас и гопота не носит, более того, шмотки с интеллектом не коррелируют никак, пожалуй в 16ом году если увидишь модно одетого человека, это или колхозник или хач. Я презираю и ненавижу всю эту мишуру. Тряпки должны быть удобными и по погоде, телефон должен звонить, золото для грязных цыган, девайсы для пидорасов.
Я уже учусь на оператора\наладчика и по совместительству технолога, если верить докам
По окончанию практики получу 2-4 разряд токаря
Я давно съебал в ДС, прост в рашке жить где то еще нельзя. Нет ничего невозможного, но нельзя. Блять, как только начали расти цены на недвижимость, начали задерживать зп на градообразующем, продал все до последнего дачного участка, и рванул в масквабад, хватило на хату в промзоне, и заебись. Те кто остался сейчас хуем груши околачивают. Сколько у меня было друзей, кто сидит, кто передознулся, кто в кредитах, алиментах и выблядках по уши. Работы нет, а если есть, то хватает только на хлеб и воду. Пизда. Я бы съебался еще дальше, но чувствую поздно трактор заводить, надо было еще в нулевых.
>учусь на оператора\наладчика и по совместительству технолога
>окончанию практики получу 2-4 разряд токаря
Б-жe, как же я проиграл!
Хз, меняю работу раз в год-два. Прост от скуки, не поднимают зп, ебут мозг - пакую чемоданы и вперед и вверх, от сердца к солнцу. Причем когда устраиваюсь, уже знаю куда пойду когда здесь надоест. Резюме нигде не выкладывал, у меня его вообще нет. Оно мне не нужно, меня и так знают на всех окрестных заводах, раз в месяц кто нибудь да позвонит. Меня знают даже в вахтовых конторах, вaтa постоянно пытается завербовать. Но их 200р в час, 6/12 2/1, омг. Не было еще такого, чтобы меня не взяли туда, куда я пришел. Бывает что я после прогулки по цеху и беседы с рабочими сам отказываюсь здесь работать. Не было такого, чтобы мне не заплатили столько, сколько я попросил. В нашей профессии все зависит только от скиллов. Ты можешь быть пиздoболом уровня бох, можешь ходить в цилиндре с тростью, иметь кучу дипломов, разрядов и корочек, но стоит тебе только подойти к станку, и все увидят сию же минуту, кто ты есть на самом деле. Если ты не можешь найти работу, значит нахyй никому не нужен.
>Зарплатные ожидания у массы соискателей где то на 45 у массы заканчиваются
За эту сумму я с дивана не встану. Ольсо, сам подумай, если у человека 10лет опыта, он и программист, и наладчик, и чтец и жнец и на хую игрец, а просит каких то жалких 45к, нахуй он такой скромный нужен? Надеется что чем меньше попросит, тем меньше работать придется? Когда человек выкладывает резюме, нижайше просит среднюю по стране, и покорно ждет когда какая нибудь скучающая секретyтка из отдела по работе с персоналом рандомно позвонит и кинет - ладно, приходи, ясно же, что он уже ни на что не надеется, и в рот возьмет, и в жопу даст, только б на работу взяли.
Амбициозных людей начальство не любит, но очень ТЕРПИТ, ибо сычeв не может работать как eрохин, козел не может драться как лев.
Здравомыслящий работодатель думает - если он не нужен никому, зачем он нужен мне? Только человек с интеллектом ребенка, не понимающий в этом ничего, будет отбирать кандидата по анкете. У такого человека может быть нормальное производство, на котором платят и не создают проблем? Ноуп.
Хз, меняю работу раз в год-два. Прост от скуки, не поднимают зп, ебут мозг - пакую чемоданы и вперед и вверх, от сердца к солнцу. Причем когда устраиваюсь, уже знаю куда пойду когда здесь надоест. Резюме нигде не выкладывал, у меня его вообще нет. Оно мне не нужно, меня и так знают на всех окрестных заводах, раз в месяц кто нибудь да позвонит. Меня знают даже в вахтовых конторах, вaтa постоянно пытается завербовать. Но их 200р в час, 6/12 2/1, омг. Не было еще такого, чтобы меня не взяли туда, куда я пришел. Бывает что я после прогулки по цеху и беседы с рабочими сам отказываюсь здесь работать. Не было такого, чтобы мне не заплатили столько, сколько я попросил. В нашей профессии все зависит только от скиллов. Ты можешь быть пиздoболом уровня бох, можешь ходить в цилиндре с тростью, иметь кучу дипломов, разрядов и корочек, но стоит тебе только подойти к станку, и все увидят сию же минуту, кто ты есть на самом деле. Если ты не можешь найти работу, значит нахyй никому не нужен.
>Зарплатные ожидания у массы соискателей где то на 45 у массы заканчиваются
За эту сумму я с дивана не встану. Ольсо, сам подумай, если у человека 10лет опыта, он и программист, и наладчик, и чтец и жнец и на хую игрец, а просит каких то жалких 45к, нахуй он такой скромный нужен? Надеется что чем меньше попросит, тем меньше работать придется? Когда человек выкладывает резюме, нижайше просит среднюю по стране, и покорно ждет когда какая нибудь скучающая секретyтка из отдела по работе с персоналом рандомно позвонит и кинет - ладно, приходи, ясно же, что он уже ни на что не надеется, и в рот возьмет, и в жопу даст, только б на работу взяли.
Амбициозных людей начальство не любит, но очень ТЕРПИТ, ибо сычeв не может работать как eрохин, козел не может драться как лев.
Здравомыслящий работодатель думает - если он не нужен никому, зачем он нужен мне? Только человек с интеллектом ребенка, не понимающий в этом ничего, будет отбирать кандидата по анкете. У такого человека может быть нормальное производство, на котором платят и не создают проблем? Ноуп.
Над чем? Стандарт профессии предполагает основную специальность(Наладчик\Оператор) и рабочую профессию в довесок.
ну хз, я стараюсь хорошо одеваться, я все таки учился, не хочу быть похожим на быдло и гопоту, таких у нас много работает, проц 70-80.
> модно одетого человека
тоже туманное понятие, я одеваюсь по своему возрасту, мне около 30.
> Тренкостюмы
таких у нас дохуя и больше, хотя есть и в джинсах, но джинсы джинсам рознь.
Прост не хочу позорить хорошую профессию. Тут один анон писал, что на западе на ткой профессии работаю черные, желтые и мексикашки, конешно он напиздел. Я например учился на эту профессию, и сомневаюсь, что какой-нибудь чурбан без знания русского, я уже не говорю про начальное знание ангельского или бюргерского сможет встать за станок, встать то он сможет, а вот что он сделает другой вопрос.
>Тут один анон писал, что на западе на ткой профессии работаю черные, желтые и мексикашки, конешно он напиздел.
Блять сук, ты понимаешь что оператор в эльфийских европах это действительно оператор, который кладет деталь, и нажимает три кнопки - зажим УСП, замер ренишау, цикл старт. Проги пишет программист, с покупным постом, которые не надо редактировать. Станок налаживает важный дядька, который перемещается по цеху с огромной телегой, нагруженной оправками и инструментом, и на крупном предприятии он не один. Так эффективнее в сто, в тысячу раз, чем сосницкий бегающий от компа к станку от станка в кладовую за ржавыми фрезами. Ты просто не понимаешь о чем говоришь, а я все это видел.
Чурбаны во всем мире прекрасно знают ингришь, поверь. А в пиндостане они еще и образованны.
Позорить или нет профессию дело твое, вот только увы, всем насрать как ты одет, главное как ты работаешь.
Это копия, сохраненная 2 декабря 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.