Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 18 марта 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 18 марта 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
24 Кб, 400x267
Воркач, привет.
Создаю этот тред, сидя в современном и уютном офисе и, как и сотни тысяч людей до меня, кричу: «Заебало!». Работа для меня стала компромиссом, которого я искал: бывает интересно, иногда рутина, зарплатой в принципе доволен. Но вчера, сидя в 21.30 в офисе, хотя рабочий день кончается в 19.00, я опять вернулся к извечному вопросу: «Нахуя?»
Почему приходится работать на какого-то директора/начальника/CEO, которому на меня предсказуемо наплевать? Кому нужны все эти таблицы в Excel, презентации?
Я не считаю, что «Работа не нужна», а «работобыдло должно страдать», потому что деньги нужны всем, а сидеть на шее родителей лично мне было бы стыдно, да и денег у них нет. Но если бы у меня была квартира в ДС, то я бы её, конечно, сдавал и гораздо легче относился к поиску работы/увольнению с неё.
Расскажи, анон, удалось ли тебе найти работу, которая тебе действительно интересна? Как ты нашел её? Сколько работа пришлось сменить, прежде чем ты понял, что это «моё»?
А может, ты мутишь свой бизнес? Как решился на это?
Ты офисный планктон? Welcome to my world, buddy. Как тебе в офисе? Каково осознавать, что перед монитором можно просидеть еще 30-40 лет? А может, ты нашел офисную работу мечты или смирился?
Словом, приглашаю в этот тред «всех, кто заебался», независимо от профессии, и прошу советов мудрых. Как избавиться от этих мыслей?
inb4: Бочка, хуйцы
Создаю этот тред, сидя в современном и уютном офисе и, как и сотни тысяч людей до меня, кричу: «Заебало!». Работа для меня стала компромиссом, которого я искал: бывает интересно, иногда рутина, зарплатой в принципе доволен. Но вчера, сидя в 21.30 в офисе, хотя рабочий день кончается в 19.00, я опять вернулся к извечному вопросу: «Нахуя?»
Почему приходится работать на какого-то директора/начальника/CEO, которому на меня предсказуемо наплевать? Кому нужны все эти таблицы в Excel, презентации?
Я не считаю, что «Работа не нужна», а «работобыдло должно страдать», потому что деньги нужны всем, а сидеть на шее родителей лично мне было бы стыдно, да и денег у них нет. Но если бы у меня была квартира в ДС, то я бы её, конечно, сдавал и гораздо легче относился к поиску работы/увольнению с неё.
Расскажи, анон, удалось ли тебе найти работу, которая тебе действительно интересна? Как ты нашел её? Сколько работа пришлось сменить, прежде чем ты понял, что это «моё»?
А может, ты мутишь свой бизнес? Как решился на это?
Ты офисный планктон? Welcome to my world, buddy. Как тебе в офисе? Каково осознавать, что перед монитором можно просидеть еще 30-40 лет? А может, ты нашел офисную работу мечты или смирился?
Словом, приглашаю в этот тред «всех, кто заебался», независимо от профессии, и прошу советов мудрых. Как избавиться от этих мыслей?
inb4: Бочка, хуйцы
Рабочий бамп
Где вы, работники?
Да, надо было вечером создавать, похоже
Надо было вечером создавать, похоже
Ладно, может, после обеда подтянитесь.
>>745133 (OP)
ну в голове мысли шизофренируют. То я говорю себе "Надо смиренно ко всему относиться" , потом думаю "Надо съебать, уже 25 лет, а ты пресный и неинтересный типок, к 30 хуец завянет" , иногда бывает сожаления "На что я трачу время? Ванька ерохин каждое лето в отпуск ездит на курорт-нейм, переебал кучу тян, а ты залез в свою конуру и сидишь в ней, как сыч"
Как то так.
Мутить бизнес сомнительно без энтри-знаний в сфере, да и не факт что будешь иметь больше денег, зато , конечно, жизнь станет интереснее и заебистей.
А что вам интересно сударь? Искусство эпохи прерафаэлитов? Творчество РоманРоманыча Толкина? Поклейка танчиков?
Может у тебя зарплата сотка, можно потерпеть и держаться.
тебе сколько годков?
>Каково осознавать, что перед монитором можно просидеть еще 30-40 лет?
ну в голове мысли шизофренируют. То я говорю себе "Надо смиренно ко всему относиться" , потом думаю "Надо съебать, уже 25 лет, а ты пресный и неинтересный типок, к 30 хуец завянет" , иногда бывает сожаления "На что я трачу время? Ванька ерохин каждое лето в отпуск ездит на курорт-нейм, переебал кучу тян, а ты залез в свою конуру и сидишь в ней, как сыч"
Как то так.
Мутить бизнес сомнительно без энтри-знаний в сфере, да и не факт что будешь иметь больше денег, зато , конечно, жизнь станет интереснее и заебистей.
А что вам интересно сударь? Искусство эпохи прерафаэлитов? Творчество РоманРоманыча Толкина? Поклейка танчиков?
Может у тебя зарплата сотка, можно потерпеть и держаться.
тебе сколько годков?
Ответы745279
1. Бросаешь жену, детей,
2. въеьывааешь на 2-3 работах, можно и на одной, меняется лишь скорость достижения цели,
3. живёшь как пенсионер, копишь на квартиру-
4. покупаешь и сдаёшь
5. Повторяешь сколько надо
6.?????? Удачи хотя бы с первой
7. Профит
2. въеьывааешь на 2-3 работах, можно и на одной, меняется лишь скорость достижения цели,
3. живёшь как пенсионер, копишь на квартиру-
4. покупаешь и сдаёшь
5. Повторяешь сколько надо
6.?????? Удачи хотя бы с первой
7. Профит
>>745133 (OP)
Мне моя работа интересна. При этом в свободное время меня не тянет заниматься подобной деятельностью. То есть, получается, я не люблю ее всей душой или что? Интересность работы это очень сложный вопрос.
Как и все остальные работы, по всяким хх.
Все работы относились примерно к одному профилю, так что, получается, с первой же. Хотя я все еще считаю, что "работа, которая нравится" это не то же самое, что "работа, на которую встаю по утрам как на праздник и несусь с песней в душе, предвкушая очередные 8 часов".
ОП, ты какой-то поехавший. Каково осознавать, что завтракать можно еще 30-40 лет? Нет, серьезно. Вопрос того же уровня. В сидении перед монитором не больше тлена, чем в завтраках.
Замутил. При этом мое занятие слабо отличается от того, что я делал десять лет назад, да и уровень дохода не поднялся в разы. Свой бизнес это очень растяжимое понятие, почему-то (возможно, после 90х) ассоциирующееся с какой-то лучшей жизнью, хотя это не так.
Любые хобби хорошо помогают. Относиться ко всему, пардон за очевидность, более позитивно это тоже помогает. Один человек стоит поздно вечером на остановке, смотрит на светящиеся окна через дорогу и думает: машины нет, приходится ездить на общественном транспорте и стоять тут, район говно, ко-ко-ко коммиблоки, жизнь говно, пойду выпилюсь. Второй стоит рядом и думает: какой вечером свежий и морозный воздух, заебись, а еще напротив куча окон горит, везде люди интересно живут и что-то делают, эхх, хороша жизнь. Улавливаешь? Все это не имеет отношения к принципу "хоти меньше и будешь счастливее". Вопрос только в точке зрения на свою жизнь.
P.S. Если что, мне 31, а я только впрягся в ипотеку недавно. До 27 жил с родителями и копил первый взнос, впахивая на подработке, да и сейчас ее не бросил. Вангую, мне жить не то чтобы дохуя проще, чем тебе, но у меня мыслей "все заебло, жизнь говно" как-то не возникает.
>Расскажи, анон, удалось ли тебе найти работу, которая тебе действительно интересна?
Мне моя работа интересна. При этом в свободное время меня не тянет заниматься подобной деятельностью. То есть, получается, я не люблю ее всей душой или что? Интересность работы это очень сложный вопрос.
>Как ты нашел её?
Как и все остальные работы, по всяким хх.
>Сколько работа пришлось сменить, прежде чем ты понял, что это «моё»?
Все работы относились примерно к одному профилю, так что, получается, с первой же. Хотя я все еще считаю, что "работа, которая нравится" это не то же самое, что "работа, на которую встаю по утрам как на праздник и несусь с песней в душе, предвкушая очередные 8 часов".
>Каково осознавать, что перед монитором можно просидеть еще 30-40 лет?
ОП, ты какой-то поехавший. Каково осознавать, что завтракать можно еще 30-40 лет? Нет, серьезно. Вопрос того же уровня. В сидении перед монитором не больше тлена, чем в завтраках.
>А может, ты мутишь свой бизнес? Как решился на это?
Замутил. При этом мое занятие слабо отличается от того, что я делал десять лет назад, да и уровень дохода не поднялся в разы. Свой бизнес это очень растяжимое понятие, почему-то (возможно, после 90х) ассоциирующееся с какой-то лучшей жизнью, хотя это не так.
>Словом, приглашаю в этот тред «всех, кто заебался», независимо от профессии, и прошу советов мудрых. Как избавиться от этих мыслей?
Любые хобби хорошо помогают. Относиться ко всему, пардон за очевидность, более позитивно это тоже помогает. Один человек стоит поздно вечером на остановке, смотрит на светящиеся окна через дорогу и думает: машины нет, приходится ездить на общественном транспорте и стоять тут, район говно, ко-ко-ко коммиблоки, жизнь говно, пойду выпилюсь. Второй стоит рядом и думает: какой вечером свежий и морозный воздух, заебись, а еще напротив куча окон горит, везде люди интересно живут и что-то делают, эхх, хороша жизнь. Улавливаешь? Все это не имеет отношения к принципу "хоти меньше и будешь счастливее". Вопрос только в точке зрения на свою жизнь.
P.S. Если что, мне 31, а я только впрягся в ипотеку недавно. До 27 жил с родителями и копил первый взнос, впахивая на подработке, да и сейчас ее не бросил. Вангую, мне жить не то чтобы дохуя проще, чем тебе, но у меня мыслей "все заебло, жизнь говно" как-то не возникает.
>>745133 (OP)
Мне моя работа интересна. При этом в свободное время меня не тянет заниматься подобной деятельностью. То есть, получается, я не люблю ее всей душой или что? Интересность работы это очень сложный вопрос.
Как и все остальные работы, по всяким хх.
Все работы относились примерно к одному профилю, так что, получается, с первой же. Хотя я все еще считаю, что "работа, которая нравится" это не то же самое, что "работа, на которую встаю по утрам как на праздник и несусь с песней в душе, предвкушая очередные 8 часов".
ОП, ты какой-то поехавший. Каково осознавать, что завтракать можно еще 30-40 лет? Нет, серьезно. Вопрос того же уровня. В сидении перед монитором не больше тлена, чем в завтраках.
Замутил. При этом мое занятие слабо отличается от того, что я делал десять лет назад, да и уровень дохода не поднялся в разы. Свой бизнес это очень растяжимое понятие, почему-то (возможно, после 90х) ассоциирующееся с какой-то лучшей жизнью, хотя это не так.
Любые хобби хорошо помогают. Относиться ко всему, пардон за очевидность, более позитивно это тоже помогает. Один человек стоит поздно вечером на остановке, смотрит на светящиеся окна через дорогу и думает: машины нет, приходится ездить на общественном транспорте и стоять тут, район говно, ко-ко-ко коммиблоки, жизнь говно, пойду выпилюсь. Второй стоит рядом и думает: какой вечером свежий и морозный воздух, заебись, а еще напротив куча окон горит, везде люди интересно живут и что-то делают, эхх, хороша жизнь. Улавливаешь? Все это не имеет отношения к принципу "хоти меньше и будешь счастливее". Вопрос только в точке зрения на свою жизнь.
P.S. Если что, мне 31, а я только впрягся в ипотеку недавно. До 27 жил с родителями и копил первый взнос, впахивая на подработке, да и сейчас ее не бросил. Вангую, мне жить не то чтобы дохуя проще, чем тебе, но у меня мыслей "все заебло, жизнь говно" как-то не возникает.
>Расскажи, анон, удалось ли тебе найти работу, которая тебе действительно интересна?
Мне моя работа интересна. При этом в свободное время меня не тянет заниматься подобной деятельностью. То есть, получается, я не люблю ее всей душой или что? Интересность работы это очень сложный вопрос.
>Как ты нашел её?
Как и все остальные работы, по всяким хх.
>Сколько работа пришлось сменить, прежде чем ты понял, что это «моё»?
Все работы относились примерно к одному профилю, так что, получается, с первой же. Хотя я все еще считаю, что "работа, которая нравится" это не то же самое, что "работа, на которую встаю по утрам как на праздник и несусь с песней в душе, предвкушая очередные 8 часов".
>Каково осознавать, что перед монитором можно просидеть еще 30-40 лет?
ОП, ты какой-то поехавший. Каково осознавать, что завтракать можно еще 30-40 лет? Нет, серьезно. Вопрос того же уровня. В сидении перед монитором не больше тлена, чем в завтраках.
>А может, ты мутишь свой бизнес? Как решился на это?
Замутил. При этом мое занятие слабо отличается от того, что я делал десять лет назад, да и уровень дохода не поднялся в разы. Свой бизнес это очень растяжимое понятие, почему-то (возможно, после 90х) ассоциирующееся с какой-то лучшей жизнью, хотя это не так.
>Словом, приглашаю в этот тред «всех, кто заебался», независимо от профессии, и прошу советов мудрых. Как избавиться от этих мыслей?
Любые хобби хорошо помогают. Относиться ко всему, пардон за очевидность, более позитивно это тоже помогает. Один человек стоит поздно вечером на остановке, смотрит на светящиеся окна через дорогу и думает: машины нет, приходится ездить на общественном транспорте и стоять тут, район говно, ко-ко-ко коммиблоки, жизнь говно, пойду выпилюсь. Второй стоит рядом и думает: какой вечером свежий и морозный воздух, заебись, а еще напротив куча окон горит, везде люди интересно живут и что-то делают, эхх, хороша жизнь. Улавливаешь? Все это не имеет отношения к принципу "хоти меньше и будешь счастливее". Вопрос только в точке зрения на свою жизнь.
P.S. Если что, мне 31, а я только впрягся в ипотеку недавно. До 27 жил с родителями и копил первый взнос, впахивая на подработке, да и сейчас ее не бросил. Вангую, мне жить не то чтобы дохуя проще, чем тебе, но у меня мыслей "все заебло, жизнь говно" как-то не возникает.
>>745133 (OP)
Избавься сначала от высокопарных мыслей вроде
Ты там еще и смысл жизни до сих пор ищешь небось. Псевдоуточненные люди, высокодуховные девы и прочие должны страдать при столкновении с жизнью. Исчх, страдают, как видно по тебе, кек.
мимошел
>Как избавиться от этих мыслей?
Избавься сначала от высокопарных мыслей вроде
>я опять вернулся к извечному вопросу: «Нахуя?» Почему приходится работать на какого-то директора/начальника/CEO, которому на меня предсказуемо наплевать? Кому нужны все эти таблицы в Excel, презентации?
Ты там еще и смысл жизни до сих пор ищешь небось. Псевдоуточненные люди, высокодуховные девы и прочие должны страдать при столкновении с жизнью. Исчх, страдают, как видно по тебе, кек.
мимошел
Пять лет уже ищу работу мечты... 2 средне-специальных образования незаконченных - радиотехническое и педагогическое. 26 лвл. Трудовой стаж начался лет с 15 , был грузчиком,строителем лесов,работником фастфуда,немного в офисе - в электронном архиве,наводчиком коллекторов даже был - каюсь,туда попал случайно,друг позвал,а там такая вот работа,но волею судьбы наш отдел расформировали,практически сразу как я туда пришёл,а всё потому что один товарищ из нашей касты мутил тёмные делишки на стороне,офсетным печатником ещё был ,пытаюсь в веб,но пока так себе успехи. Работать грузчиком\кладовщиком, ну или где-нибудь на производстве,не хочу по причине того,что мне не нравится контингент,который там работает,как правило,так то я не боюсь испачкаться,но опять же хочется чтобы работа хоть какую-то пользу приносила людям.
В детстве хотел стать геологом ,после книги "Земля Санникова", в общем никто не мешает сделать это своим хобби,благо камни общедоступны,потом мечта "геолог" эволюционировала в археолога ,потому что вроде как это почти одно и тоже,и связано с раскопками.Опять же ,бери да копай,прикупив металлоискатель.
Но за всё надо платить,и прямо сейчас, хочешь в веб,хуй тебе на хлеб,заполни анкету,заполни анкету,заполни,заполни. Почему не работали так долго ? Почему ? Мы вам перезвоним.
В детстве хотел стать геологом ,после книги "Земля Санникова", в общем никто не мешает сделать это своим хобби,благо камни общедоступны,потом мечта "геолог" эволюционировала в археолога ,потому что вроде как это почти одно и тоже,и связано с раскопками.Опять же ,бери да копай,прикупив металлоискатель.
Но за всё надо платить,и прямо сейчас, хочешь в веб,хуй тебе на хлеб,заполни анкету,заполни анкету,заполни,заполни. Почему не работали так долго ? Почему ? Мы вам перезвоним.
Ответы745279
ОП сделал задание и вернулся.
>>745207
Спасибо за ответ. Рад, что не только у меня подобные мысли бывают.
Тебе как работа, нравится?
Мне интересна литература, русский язык, документальное кино и современное искусство. Пока не знаю, как на этом зарабатывать деньги.
Работаю в рекламе, зарплата 65к, ДС, мне 24 года. По мне, зарплата норм, но хочется какого-то драйва.
>>745219
И как, по-твоему, существуют работы,
?
А за совет по поводу отношения к жизни благодарю. Чувствуется, что ты более зрелый человек, что ли.
Только вот с этим:
Нихуя не того же уровня. Мне надоедает каждый день в экселе и powerpoint'е сидеть, я, может, иногда и написать что-нибудь креативное хочу. Да, звучит по-детски. Но это проблемы не того же уровня, что и завтракать каждый день.
Ты, кстати, из ДС? На какой период в ипотеку ввязался?
>>745224
уточнил тебя за щеку, проверяй А если серьезно, то не вижу ничего плохого в поиске смысла жизни. Не так высокопарно, конечно, но иногда задуматься над тем, нравится ли тебе как развивается твоя жизнь, считаю полезно.
>>745246
О, интересный опыт. А ты все еще считаешь, что работа мечты существует? И продолжаешь искать пока что?
Я пришел сейчас к тому, что работа - по больше части компромисс между необходимостью зарабатывать деньги и своими интересами.
Всем добра, друзья, спасибо за ответы.
>>745207
Спасибо за ответ. Рад, что не только у меня подобные мысли бывают.
Тебе как работа, нравится?
Мне интересна литература, русский язык, документальное кино и современное искусство. Пока не знаю, как на этом зарабатывать деньги.
Работаю в рекламе, зарплата 65к, ДС, мне 24 года. По мне, зарплата норм, но хочется какого-то драйва.
>>745219
И как, по-твоему, существуют работы,
>а которую встаешь по утрам как на праздник и несусь с песней в душе, предвкушая очередные 8 часов
?
А за совет по поводу отношения к жизни благодарю. Чувствуется, что ты более зрелый человек, что ли.
Только вот с этим:
> Каково осознавать, что завтракать можно еще 30-40 лет? Нет, серьезно. Вопрос того же уровня
Нихуя не того же уровня. Мне надоедает каждый день в экселе и powerpoint'е сидеть, я, может, иногда и написать что-нибудь креативное хочу. Да, звучит по-детски. Но это проблемы не того же уровня, что и завтракать каждый день.
Ты, кстати, из ДС? На какой период в ипотеку ввязался?
>>745224
>Псевдоуточненные люди
>уточненные
уточнил тебя за щеку, проверяй А если серьезно, то не вижу ничего плохого в поиске смысла жизни. Не так высокопарно, конечно, но иногда задуматься над тем, нравится ли тебе как развивается твоя жизнь, считаю полезно.
>>745246
О, интересный опыт. А ты все еще считаешь, что работа мечты существует? И продолжаешь искать пока что?
Я пришел сейчас к тому, что работа - по больше части компромисс между необходимостью зарабатывать деньги и своими интересами.
Всем добра, друзья, спасибо за ответы.
ОП сделал задание и вернулся.
>>745207
Спасибо за ответ. Рад, что не только у меня подобные мысли бывают.
Тебе как работа, нравится?
Мне интересна литература, русский язык, документальное кино и современное искусство. Пока не знаю, как на этом зарабатывать деньги.
Работаю в рекламе, зарплата 65к, ДС, мне 24 года. По мне, зарплата норм, но хочется какого-то драйва.
>>745219
И как, по-твоему, существуют работы,
?
А за совет по поводу отношения к жизни благодарю. Чувствуется, что ты более зрелый человек, что ли.
Только вот с этим:
Нихуя не того же уровня. Мне надоедает каждый день в экселе и powerpoint'е сидеть, я, может, иногда и написать что-нибудь креативное хочу. Да, звучит по-детски. Но это проблемы не того же уровня, что и завтракать каждый день.
Ты, кстати, из ДС? На какой период в ипотеку ввязался?
>>745224
уточнил тебя за щеку, проверяй А если серьезно, то не вижу ничего плохого в поиске смысла жизни. Не так высокопарно, конечно, но иногда задуматься над тем, нравится ли тебе как развивается твоя жизнь, считаю полезно.
>>745246
О, интересный опыт. А ты все еще считаешь, что работа мечты существует? И продолжаешь искать пока что?
Я пришел сейчас к тому, что работа - по больше части компромисс между необходимостью зарабатывать деньги и своими интересами.
Всем добра, друзья, спасибо за ответы.
>>745207
Спасибо за ответ. Рад, что не только у меня подобные мысли бывают.
Тебе как работа, нравится?
Мне интересна литература, русский язык, документальное кино и современное искусство. Пока не знаю, как на этом зарабатывать деньги.
Работаю в рекламе, зарплата 65к, ДС, мне 24 года. По мне, зарплата норм, но хочется какого-то драйва.
>>745219
И как, по-твоему, существуют работы,
>а которую встаешь по утрам как на праздник и несусь с песней в душе, предвкушая очередные 8 часов
?
А за совет по поводу отношения к жизни благодарю. Чувствуется, что ты более зрелый человек, что ли.
Только вот с этим:
> Каково осознавать, что завтракать можно еще 30-40 лет? Нет, серьезно. Вопрос того же уровня
Нихуя не того же уровня. Мне надоедает каждый день в экселе и powerpoint'е сидеть, я, может, иногда и написать что-нибудь креативное хочу. Да, звучит по-детски. Но это проблемы не того же уровня, что и завтракать каждый день.
Ты, кстати, из ДС? На какой период в ипотеку ввязался?
>>745224
>Псевдоуточненные люди
>уточненные
уточнил тебя за щеку, проверяй А если серьезно, то не вижу ничего плохого в поиске смысла жизни. Не так высокопарно, конечно, но иногда задуматься над тем, нравится ли тебе как развивается твоя жизнь, считаю полезно.
>>745246
О, интересный опыт. А ты все еще считаешь, что работа мечты существует? И продолжаешь искать пока что?
Я пришел сейчас к тому, что работа - по больше части компромисс между необходимостью зарабатывать деньги и своими интересами.
Всем добра, друзья, спасибо за ответы.
Бампану и пойду на обед.
>>745133 (OP)
Заебало работать на жирного мудака-начальника. Накопил денег и свалил. Со знакомым вложились, раскрутились, сейчас работаем на себя и сами нанимаем людей.
Да просто так. Ты живешь потому что ты живешь, серьезно. И смысла в твоем существовании (равно как и в моем) нет никакого. Если хочешь жить интересной динамичной жизнью - живи, епт. Само ничего не изменится, никто не придет и не даст тебе красную таблетку, после которой ты "проснешься". Сам формулируй цели и достигай их. Может и пропрет на каком-то этапе.
Я вот сейчас строю дом. Заебался просто пиздец, но зато интересно.
>А может, ты мутишь свой бизнес? Как решился на это?
Заебало работать на жирного мудака-начальника. Накопил денег и свалил. Со знакомым вложились, раскрутились, сейчас работаем на себя и сами нанимаем людей.
>я опять вернулся к извечному вопросу: «Нахуя?»
Да просто так. Ты живешь потому что ты живешь, серьезно. И смысла в твоем существовании (равно как и в моем) нет никакого. Если хочешь жить интересной динамичной жизнью - живи, епт. Само ничего не изменится, никто не придет и не даст тебе красную таблетку, после которой ты "проснешься". Сам формулируй цели и достигай их. Может и пропрет на каком-то этапе.
Я вот сейчас строю дом. Заебался просто пиздец, но зато интересно.
Ответы745327
>>745279
Ну как сказать, может где-то она и есть,да не про мою честь,плохо,когда ты не спец. Но всегда можно прокачаться,так что тут претензии только к себе любимому. Ну я вообще в принципе считаю, что множество вакансий они какие-то паразитические что ли, ничего не исследуют и не производят,но это думаю просто пережитки подросткового максимализма или же во мне просто умирает идеалист,и на смену ему приходит - прагматик
Ну как сказать, может где-то она и есть,да не про мою честь,плохо,когда ты не спец. Но всегда можно прокачаться,так что тут претензии только к себе любимому. Ну я вообще в принципе считаю, что множество вакансий они какие-то паразитические что ли, ничего не исследуют и не производят,но это думаю просто пережитки подросткового максимализма или же во мне просто умирает идеалист,и на смену ему приходит - прагматик
>>745279
Безусловно. Но большинство людей не любит делать то, за что платят хорошие деньги. Хорошие деньги - это или ответственность, которую тяжело тянуть (начальник предприятия), или говноработа, на которую никто не хочет подписываться (какое-нибудь вредное производство или типа того), или что-то, что очень нужно/нужно в больших объемах и спецов не хватает (многие разделы хорошо оплачиваемого айти, к примеру). Многие вещи из этих разрядов поначалу могут нравиться, но потом большинство заебывается, столкнувшись с кучей проблем. Я, например, лет двадцать назад был не против попрограммить в свободное время хуйню типа текстового сапера, лол, но это уже давно прошло и я бы не сказал, что сейчас кинулся бы делать что-нибудь БИЗНЕС-УРОВНЯ с радостью. Поэтому любимая работа обычно приносит доход уровня "ем макарошки с чаем из пакетиков". Это подходит либо нежадной богеме типа упоротых художников, либо для тех, кто из хобби сделал подработку к основной занятости. А прямо постоянно заниматься приятным делом за большие деньги - это фантастика. Есть, конечно, люди, увлеченные каким-нибудь высокооплачиваемым говном, но таких немного, тащем-то.
Понятно, что относительно творческие задачи приятнее, чем ебучий конвейер из CtrlC - CtrlV. Напиши, предложи начальству УЛУЧШЕНИЕ, только рады будут. Ну или смени работу на подобную же, но где будет нужен креатив. Я поэтому и сказал, что это так себе проблема, потому что любая офисная работа может быть склонена к креативной деятельности без особых напрягов.
Неа, миллионник. Ввязался на 10 лет, на большее пороху не хватит, и так почти 30% общего дохода семьи уходит на оплату. Хорошо хоть детей не планирую, жена тоже к этому индифферентно относится. Предпочитаю лишние деньги тратить на что-нибудь другое, нарушения стабильного дохода не планируется в ближайшие несколько лет, даже если небо упадет на землю и доллар взлетит в три раза.
>И как, по-твоему, существуют работы
Безусловно. Но большинство людей не любит делать то, за что платят хорошие деньги. Хорошие деньги - это или ответственность, которую тяжело тянуть (начальник предприятия), или говноработа, на которую никто не хочет подписываться (какое-нибудь вредное производство или типа того), или что-то, что очень нужно/нужно в больших объемах и спецов не хватает (многие разделы хорошо оплачиваемого айти, к примеру). Многие вещи из этих разрядов поначалу могут нравиться, но потом большинство заебывается, столкнувшись с кучей проблем. Я, например, лет двадцать назад был не против попрограммить в свободное время хуйню типа текстового сапера, лол, но это уже давно прошло и я бы не сказал, что сейчас кинулся бы делать что-нибудь БИЗНЕС-УРОВНЯ с радостью. Поэтому любимая работа обычно приносит доход уровня "ем макарошки с чаем из пакетиков". Это подходит либо нежадной богеме типа упоротых художников, либо для тех, кто из хобби сделал подработку к основной занятости. А прямо постоянно заниматься приятным делом за большие деньги - это фантастика. Есть, конечно, люди, увлеченные каким-нибудь высокооплачиваемым говном, но таких немного, тащем-то.
>Мне надоедает каждый день в экселе и powerpoint'е сидеть, я, может, иногда и написать что-нибудь креативное хочу. Да, звучит по-детски. Но это проблемы не того же уровня, что и завтракать каждый день.
Понятно, что относительно творческие задачи приятнее, чем ебучий конвейер из CtrlC - CtrlV. Напиши, предложи начальству УЛУЧШЕНИЕ, только рады будут. Ну или смени работу на подобную же, но где будет нужен креатив. Я поэтому и сказал, что это так себе проблема, потому что любая офисная работа может быть склонена к креативной деятельности без особых напрягов.
>Ты, кстати, из ДС? На какой период в ипотеку ввязался?
Неа, миллионник. Ввязался на 10 лет, на большее пороху не хватит, и так почти 30% общего дохода семьи уходит на оплату. Хорошо хоть детей не планирую, жена тоже к этому индифферентно относится. Предпочитаю лишние деньги тратить на что-нибудь другое, нарушения стабильного дохода не планируется в ближайшие несколько лет, даже если небо упадет на землю и доллар взлетит в три раза.
>>745279
Безусловно. Но большинство людей не любит делать то, за что платят хорошие деньги. Хорошие деньги - это или ответственность, которую тяжело тянуть (начальник предприятия), или говноработа, на которую никто не хочет подписываться (какое-нибудь вредное производство или типа того), или что-то, что очень нужно/нужно в больших объемах и спецов не хватает (многие разделы хорошо оплачиваемого айти, к примеру). Многие вещи из этих разрядов поначалу могут нравиться, но потом большинство заебывается, столкнувшись с кучей проблем. Я, например, лет двадцать назад был не против попрограммить в свободное время хуйню типа текстового сапера, лол, но это уже давно прошло и я бы не сказал, что сейчас кинулся бы делать что-нибудь БИЗНЕС-УРОВНЯ с радостью. Поэтому любимая работа обычно приносит доход уровня "ем макарошки с чаем из пакетиков". Это подходит либо нежадной богеме типа упоротых художников, либо для тех, кто из хобби сделал подработку к основной занятости. А прямо постоянно заниматься приятным делом за большие деньги - это фантастика. Есть, конечно, люди, увлеченные каким-нибудь высокооплачиваемым говном, но таких немного, тащем-то.
Понятно, что относительно творческие задачи приятнее, чем ебучий конвейер из CtrlC - CtrlV. Напиши, предложи начальству УЛУЧШЕНИЕ, только рады будут. Ну или смени работу на подобную же, но где будет нужен креатив. Я поэтому и сказал, что это так себе проблема, потому что любая офисная работа может быть склонена к креативной деятельности без особых напрягов.
Неа, миллионник. Ввязался на 10 лет, на большее пороху не хватит, и так почти 30% общего дохода семьи уходит на оплату. Хорошо хоть детей не планирую, жена тоже к этому индифферентно относится. Предпочитаю лишние деньги тратить на что-нибудь другое, нарушения стабильного дохода не планируется в ближайшие несколько лет, даже если небо упадет на землю и доллар взлетит в три раза.
>И как, по-твоему, существуют работы
Безусловно. Но большинство людей не любит делать то, за что платят хорошие деньги. Хорошие деньги - это или ответственность, которую тяжело тянуть (начальник предприятия), или говноработа, на которую никто не хочет подписываться (какое-нибудь вредное производство или типа того), или что-то, что очень нужно/нужно в больших объемах и спецов не хватает (многие разделы хорошо оплачиваемого айти, к примеру). Многие вещи из этих разрядов поначалу могут нравиться, но потом большинство заебывается, столкнувшись с кучей проблем. Я, например, лет двадцать назад был не против попрограммить в свободное время хуйню типа текстового сапера, лол, но это уже давно прошло и я бы не сказал, что сейчас кинулся бы делать что-нибудь БИЗНЕС-УРОВНЯ с радостью. Поэтому любимая работа обычно приносит доход уровня "ем макарошки с чаем из пакетиков". Это подходит либо нежадной богеме типа упоротых художников, либо для тех, кто из хобби сделал подработку к основной занятости. А прямо постоянно заниматься приятным делом за большие деньги - это фантастика. Есть, конечно, люди, увлеченные каким-нибудь высокооплачиваемым говном, но таких немного, тащем-то.
>Мне надоедает каждый день в экселе и powerpoint'е сидеть, я, может, иногда и написать что-нибудь креативное хочу. Да, звучит по-детски. Но это проблемы не того же уровня, что и завтракать каждый день.
Понятно, что относительно творческие задачи приятнее, чем ебучий конвейер из CtrlC - CtrlV. Напиши, предложи начальству УЛУЧШЕНИЕ, только рады будут. Ну или смени работу на подобную же, но где будет нужен креатив. Я поэтому и сказал, что это так себе проблема, потому что любая офисная работа может быть склонена к креативной деятельности без особых напрягов.
>Ты, кстати, из ДС? На какой период в ипотеку ввязался?
Неа, миллионник. Ввязался на 10 лет, на большее пороху не хватит, и так почти 30% общего дохода семьи уходит на оплату. Хорошо хоть детей не планирую, жена тоже к этому индифферентно относится. Предпочитаю лишние деньги тратить на что-нибудь другое, нарушения стабильного дохода не планируется в ближайшие несколько лет, даже если небо упадет на землю и доллар взлетит в три раза.
Ответы745327
>>745288
А во сколько начал свое дело и ушел с работы? Как знакомые отнеслись, не кричали, что ты прогоришь обязательно и всё по пизде пойдет?
>>745304
А почему ты геологом/археологом не пробуешь вкатиться?
>>745308
В новостройке взял? Своя квартира - это очень круто, так что желаю тебе, чтобы всё ровно шло. Спасибо за советы.
А во сколько начал свое дело и ушел с работы? Как знакомые отнеслись, не кричали, что ты прогоришь обязательно и всё по пизде пойдет?
>>745304
А почему ты геологом/археологом не пробуешь вкатиться?
>>745308
В новостройке взял? Своя квартира - это очень круто, так что желаю тебе, чтобы всё ровно шло. Спасибо за советы.
>>745279
Скорее нет, итак не ахти зарплата 35, раньше бывало 40-45 за счет кремирования, работа достаточно скучная, монотонная, коллектив тут в основном старший, с ровесниками пересекаюсь редко, поговорить мало о чем есть.
Ну по твоим интересам тут можно сказать так - это вероятная низкооплачиваемая работка если ты дохуя инди и не хочешь прогибаться под заказчика будь то государство или частное лицо/компания. Я не знаю за счет чего или кого писатели живут в РФ, если еблом не торгуют. Хотя быть толковым писателем круто - много малолетних долбоебов, да и ванильных высокодуховных тян можно подцепить на хуец без регистрации и смс, стать политиком впрочем из писателей, в большинстве своем, получаются политические долбоебы. А вообще в искусство надо вкатываться ящитаю, посидеть попиздеть с такими же как ты, может манифест какой написать, если совсем горишь идеей. Наработаешь творческий капитал и авторитет, а там и в кураторы выставок можно вкотиться.
Работка у тебя кстати неплохая, я со своими плебейскими умениями даже не представляю как вкатиться на такую з/п. По нынешним временам ты еще весьма сносно получаешь. Квартира ведь есть?
Занимайся творчеством по вечерам , возьми заебись кроссовки и бегай по вечерам, перестань бухать в пабах если таким увлекаешься. В секцию запишись или сгоняй в поход. Развеешься, сидишь как Sytch в ДС, тухнешь. С тянкой попробуй новые позы лол или шлюху выеби. Подумай что еще ты не делал такого, что мог бы сделать в свободное время.
У тебя есть шансы на повышение в работе? Может имеет шанс попробовать себя в гейропках на той же специальности? Там и простора больше глядишь в /po через полгода появиться новая паста о хуевых гейропах, лол
>Тебе как работа, нравится?
Скорее нет, итак не ахти зарплата 35, раньше бывало 40-45 за счет кремирования, работа достаточно скучная, монотонная, коллектив тут в основном старший, с ровесниками пересекаюсь редко, поговорить мало о чем есть.
Ну по твоим интересам тут можно сказать так - это вероятная низкооплачиваемая работка если ты дохуя инди и не хочешь прогибаться под заказчика будь то государство или частное лицо/компания. Я не знаю за счет чего или кого писатели живут в РФ, если еблом не торгуют. Хотя быть толковым писателем круто - много малолетних долбоебов, да и ванильных высокодуховных тян можно подцепить на хуец без регистрации и смс, стать политиком впрочем из писателей, в большинстве своем, получаются политические долбоебы. А вообще в искусство надо вкатываться ящитаю, посидеть попиздеть с такими же как ты, может манифест какой написать, если совсем горишь идеей. Наработаешь творческий капитал и авторитет, а там и в кураторы выставок можно вкотиться.
Работка у тебя кстати неплохая, я со своими плебейскими умениями даже не представляю как вкатиться на такую з/п. По нынешним временам ты еще весьма сносно получаешь. Квартира ведь есть?
Занимайся творчеством по вечерам , возьми заебись кроссовки и бегай по вечерам, перестань бухать в пабах если таким увлекаешься. В секцию запишись или сгоняй в поход. Развеешься, сидишь как Sytch в ДС, тухнешь. С тянкой попробуй новые позы лол или шлюху выеби. Подумай что еще ты не делал такого, что мог бы сделать в свободное время.
У тебя есть шансы на повышение в работе? Может имеет шанс попробовать себя в гейропках на той же специальности? Там и простора больше глядишь в /po через полгода появиться новая паста о хуевых гейропах, лол
>>745327
В 25, до этого 4 года поработать успел (я в 16 лет поступил в универ и в 21 выпустился).
Да никак. Но вот родители вообще поддержали.
Нет, зато мой начальник предвещал мне алкоголизм и тотальные неудачи. Ну, к алкоголизму я был близок.
>А во сколько начал свое дело и ушел с работы?
В 25, до этого 4 года поработать успел (я в 16 лет поступил в универ и в 21 выпустился).
>Как знакомые отнеслись
Да никак. Но вот родители вообще поддержали.
>не кричали, что ты прогоришь обязательно и всё по пизде пойдет?
Нет, зато мой начальник предвещал мне алкоголизм и тотальные неудачи. Ну, к алкоголизму я был близок.
Ответы745427
>>745331
Не ожидал даже такого доброго анона здесь увидеть, как ты. Спасибо за советы. Для меня всё это, конечно, хочется хотя бы в хобби превратить, а о том, чтобы реально сделать это основным источником дохода, пока мечтать не приходится.
По поводу работы, да. У меня почти начальная должность, так что перспективы есть. Квартиры в ДС, поэтому и жизнь более напряженная, иначе всё легче было бы. Вообще спасибо за советы.
А ты как, не планируешь менять работу, раз она тебе не нравится? В какой сфере, кстати, трудишься?
>>745337
Норм, если буду брать что-то, то новостройку. Приятно в новом жилье жить.
>>745336
Красава, что сказать.
Не ожидал даже такого доброго анона здесь увидеть, как ты. Спасибо за советы. Для меня всё это, конечно, хочется хотя бы в хобби превратить, а о том, чтобы реально сделать это основным источником дохода, пока мечтать не приходится.
По поводу работы, да. У меня почти начальная должность, так что перспективы есть. Квартиры в ДС, поэтому и жизнь более напряженная, иначе всё легче было бы. Вообще спасибо за советы.
А ты как, не планируешь менять работу, раз она тебе не нравится? В какой сфере, кстати, трудишься?
>>745337
Норм, если буду брать что-то, то новостройку. Приятно в новом жилье жить.
>>745336
Красава, что сказать.
>>745433
Соре, отвечал уже, увидел.
Соре, отвечал уже, увидел.
>>745433
Писал выше.
65к, 24 года, реклама.
Не перекатился бы в унылое говно типа продаж и за 150, но перешел бы на место, где было бы каждый день интересно и за 50-55к.
Звучит глупо?
Писал выше.
65к, 24 года, реклама.
Не перекатился бы в унылое говно типа продаж и за 150, но перешел бы на место, где было бы каждый день интересно и за 50-55к.
Звучит глупо?
Ответы745447
>>745439
Да нет, нормально, если денег хватит, то почему нет. Интерес важен, конечно, меня вот заебало на неинтересном сидеть.
Но я близок к тому, чтобы ради прибавки в 20к перейти туда, где будет еще менее интересно.
Да нет, нормально, если денег хватит, то почему нет. Интерес важен, конечно, меня вот заебало на неинтересном сидеть.
Но я близок к тому, чтобы ради прибавки в 20к перейти туда, где будет еще менее интересно.
Ответы745450
>>745447
А в какой сфере сам работаешь? Перспективы есть? Можно ли перекатиться на схожую должность, но в другую компанию?
А в какой сфере сам работаешь? Перспективы есть? Можно ли перекатиться на схожую должность, но в другую компанию?
Ответы745453
>>745450
Мартышечкой в офисе, в основном кодю, немножко анализирую.
Планирую съебать в чистую разработку и класть хуй на все. Писать запросы к базам данных и горя не знать.
Единственное, что бы интересно за 23 года жизни, это писать код. А все остальное по итогам оказывается лютым дерьмом, как бы красиво не звучало в теории.
Мартышечкой в офисе, в основном кодю, немножко анализирую.
Планирую съебать в чистую разработку и класть хуй на все. Писать запросы к базам данных и горя не знать.
Единственное, что бы интересно за 23 года жизни, это писать код. А все остальное по итогам оказывается лютым дерьмом, как бы красиво не звучало в теории.
>>745327
Дык это,люди университеты для этого заканчивают,но вообще можно конечно за бесплатно в Крыму покопать,например,деньги никто платить не хочет. В принципе,почему бы и не попробовать,но заковыка заключается в том,что без денег и работы далеко не уедешь,ну и придётся увольняться,если уж такое дело случилось и ты устроился таки на работу,и снова замкнутый круг,поэтому фриланс мне бы идеально подошёл,но увы и ах - я лох
>>>745304
>А почему ты геологом/археологом не пробуешь вкатиться?
Дык это,люди университеты для этого заканчивают,но вообще можно конечно за бесплатно в Крыму покопать,например,деньги никто платить не хочет. В принципе,почему бы и не попробовать,но заковыка заключается в том,что без денег и работы далеко не уедешь,ну и придётся увольняться,если уж такое дело случилось и ты устроился таки на работу,и снова замкнутый круг,поэтому фриланс мне бы идеально подошёл,но увы и ах - я лох
Ответы745461
>>745455
Погоди, а в универ поступить и на бюджет, разве не вариант? Не обязательно же топовый, главное - в тему вкатиться, а потом твой интерес тебя выведет в новое русло.
Погоди, а в универ поступить и на бюджет, разве не вариант? Не обязательно же топовый, главное - в тему вкатиться, а потом твой интерес тебя выведет в новое русло.
>>745453
Да ты прирожденный программист, я как-то в период без работы начал ради интереса в Джава какой-то курс осваивать.
Ну и остановился на 2-3 курсе, ибо мне показалось очень скучно команды задротить.
Да ты прирожденный программист, я как-то в период без работы начал ради интереса в Джава какой-то курс осваивать.
Ну и остановился на 2-3 курсе, ибо мне показалось очень скучно команды задротить.
Ответы772129
>>745453
Локально мне очень нравится моя работа, коллектив хороший, непосредственный начальник тоже.
Глобально нет. Маленькая зп как основной минус. Плюс в компании всем от меня что-то надо, на мне висит куча всего, что я не успеваю сделать, а каждый считает, что я должен заниматься его говном и что он самый важный человек в компании. Угнетает. Из-за нехватки кадров или необоснованной веры моего начальника в меня задач на меня сыпется гораздо больше, чем должно быть.
Навыки, которые я получаю, мне не нравятся.
Единственное полезное - PL/SQL. Мне нравится, мне интересно. Запросики, хранимки, все заебись. Полезная штука, которая много где пригодится. И в общем-то в разработку на этой штуке я и хочу съебать.
Но это только маленькая часть работы.
Далее куча бесполезной хуйни типа своего примитивного языка программирования, который нигде не используется, различные формы, работающие на основе SQL, опыт работы с которыми мне в будущем тоже никак не поможет.
Локально мне очень нравится моя работа, коллектив хороший, непосредственный начальник тоже.
Глобально нет. Маленькая зп как основной минус. Плюс в компании всем от меня что-то надо, на мне висит куча всего, что я не успеваю сделать, а каждый считает, что я должен заниматься его говном и что он самый важный человек в компании. Угнетает. Из-за нехватки кадров или необоснованной веры моего начальника в меня задач на меня сыпется гораздо больше, чем должно быть.
Навыки, которые я получаю, мне не нравятся.
Единственное полезное - PL/SQL. Мне нравится, мне интересно. Запросики, хранимки, все заебись. Полезная штука, которая много где пригодится. И в общем-то в разработку на этой штуке я и хочу съебать.
Но это только маленькая часть работы.
Далее куча бесполезной хуйни типа своего примитивного языка программирования, который нигде не используется, различные формы, работающие на основе SQL, опыт работы с которыми мне в будущем тоже никак не поможет.
>>745427
За неимением лучшего, сычую здесь. Работаю неспешным принесиподаем в одной инженерной конторе Суть работы раскрывать не хочу. Одна знакомая удивилась когда такой "молодой и интересный" работает на такой скучной работе. Конечно хотелось бы поменять работу, ибо мозги неспешно текут, как будто с каждым днем погружаюсь в пучину бытовухи. Однако батхерт по этому поводу покинул меня еще в прошлом году , до этого я чуть не рыдал от безысходности своей житухи. Рефлексировал что ТП после расставания с МЧ.
Наверно я очень ленивый или дзен, который я усвоил никакой не дзен, а дух васяна с раёна.
Перекот буду делать в ИТ, когда наконец научусь писать код, а может где то подфортит на самом деле нет с неплохой работой.
В общем, не спеши съебывать, побыть бомжом всегда успеешь.
>раз перспектива есть , то и сиди там. Есть такое золотое правило - пока не найдешь что получше, не стоит увольняться. В любом случае сделать перекат на другую работу можно или с опытом или если тебя ждут. На этой работе у тебя, по крайней мере, появляется опыт понимания механизма работы я надеюсь к тебе приходит осознание этого, как начальство функционирует, как подчиненный функционирует, в целом у тебя появляется жизненный опыт особенно охуенный опыт после работы - суметь залезать в набитый вагон метро, потом в автобус, лол.
>А ты как, не планируешь менять работу... ?
За неимением лучшего, сычую здесь. Работаю неспешным принесиподаем в одной инженерной конторе Суть работы раскрывать не хочу. Одна знакомая удивилась когда такой "молодой и интересный" работает на такой скучной работе. Конечно хотелось бы поменять работу, ибо мозги неспешно текут, как будто с каждым днем погружаюсь в пучину бытовухи. Однако батхерт по этому поводу покинул меня еще в прошлом году , до этого я чуть не рыдал от безысходности своей житухи. Рефлексировал что ТП после расставания с МЧ.
Наверно я очень ленивый или дзен, который я усвоил никакой не дзен, а дух васяна с раёна.
Перекот буду делать в ИТ, когда наконец научусь писать код, а может где то подфортит на самом деле нет с неплохой работой.
В общем, не спеши съебывать, побыть бомжом всегда успеешь.
Чёт тут все дофига успешные.
Работаю кодером за 30k в местной конторе. З/п не повышали ни разу, в последнее время пошли урезания и без того хилых бонусов.
Рабочий процесс тут идёт на расслабоне, строгости нет, так что для людей такого типа тут кайф.
Так бы сидел бы себе и сидел до бесконечности, если бы не зудящая в последнее всё сильнее мысль: а что дальше?
Задумываясь, обнаруживаю что я не живу, а существую: дом-работа. Вечером никуда не сходить, т.к. нет денег. Накоплений тоже нет, живу в ноль, при этом никуда не ходя и летая.
Но деньги это ещё пол-беды, можно же по вечерам и выходным подрабатывать.
Очень угнетает прибитый гвоздями рабочий день, обидно, и это для одной из немногих проф, позволяющих удалёнку.
С грустью смотрю на количество эвентов, проходящих мимо меня в рабочее время. Бугурчу каждый раз, когда необходимо попасть в заведение, работающее в те же часы что и я.
Короче на полном серьёзе планирую в ближайшее перекатываться на удалёнку до полноценного фриланса, чувствую, ещё не дорос
Уже перенёс одно собеседование "мы вам перезвоним", но это фигня, буду пытаться ещё
Ведь так жить нельзя.
Работаю кодером за 30k в местной конторе. З/п не повышали ни разу, в последнее время пошли урезания и без того хилых бонусов.
Рабочий процесс тут идёт на расслабоне, строгости нет, так что для людей такого типа тут кайф.
Так бы сидел бы себе и сидел до бесконечности, если бы не зудящая в последнее всё сильнее мысль: а что дальше?
Задумываясь, обнаруживаю что я не живу, а существую: дом-работа. Вечером никуда не сходить, т.к. нет денег. Накоплений тоже нет, живу в ноль, при этом никуда не ходя и летая.
Но деньги это ещё пол-беды, можно же по вечерам и выходным подрабатывать.
Очень угнетает прибитый гвоздями рабочий день, обидно, и это для одной из немногих проф, позволяющих удалёнку.
С грустью смотрю на количество эвентов, проходящих мимо меня в рабочее время. Бугурчу каждый раз, когда необходимо попасть в заведение, работающее в те же часы что и я.
Короче на полном серьёзе планирую в ближайшее перекатываться на удалёнку до полноценного фриланса, чувствую, ещё не дорос
Уже перенёс одно собеседование "мы вам перезвоним", но это фигня, буду пытаться ещё
Ведь так жить нельзя.
>>745327
Пиздатое у тебя окружение, бро.
>Как знакомые отнеслись, не кричали, что ты прогоришь обязательно и всё по пизде пойдет?
Пиздатое у тебя окружение, бро.
нехуй в конторе жопу просиживать, пиздуй на улицу дворником работать, там всегда интересно)
Ответы746003
>>745757
Желаю тебе найти годную работу, анон.
>>745877
азазаза
Вот ссылочка из дно треда: http://www.the-village.ru/village/business/citypeople/240825-bogatye-rabochie?utm_source=vk.com&utm_medium=social&utm_campaign=dumaete--rabochie-zarabatyvayut-ochen-malo
Я бы, может, слесарем вкатился, если бы не "репутация" этой профессии
Желаю тебе найти годную работу, анон.
>>745877
азазаза
Вот ссылочка из дно треда: http://www.the-village.ru/village/business/citypeople/240825-bogatye-rabochie?utm_source=vk.com&utm_medium=social&utm_campaign=dumaete--rabochie-zarabatyvayut-ochen-malo
Я бы, может, слесарем вкатился, если бы не "репутация" этой профессии
>>746003
какая такая репутация? любая работа почетна, пора на домах снова вывешивать лозунги "Слава рабочему классу!")
какая такая репутация? любая работа почетна, пора на домах снова вывешивать лозунги "Слава рабочему классу!")
Ответы746102
>>745466
Начали с выгорания и отсутствия интереса к работе, заканчиваем жалобами на маленькую зарплату.
Поверь, ничего тебе прибавка не придаст, деньги дают мотивацию на пару месяцев, не дольше.
Я начинал юристом в ДС с 23 тысяч рублей в далеком 2009, а сейчас у меня финальная по итогам года зарплата (правда, в Новосибе) чуть больше 250 т.р. в месяц.
Ты думаешь, я сейчас работаю с большим энтузиазмом, чем в 2009? Хер там. Просто сижу иногда неделями, подыхаю от скуки, это все не радует абсолютно, по крайней мере, как раньше.
Так что мой тебе совет - не гонись за деньгами, лучше занимайся любимым делом
Арбитражник-250к-кун
Начали с выгорания и отсутствия интереса к работе, заканчиваем жалобами на маленькую зарплату.
Поверь, ничего тебе прибавка не придаст, деньги дают мотивацию на пару месяцев, не дольше.
Я начинал юристом в ДС с 23 тысяч рублей в далеком 2009, а сейчас у меня финальная по итогам года зарплата (правда, в Новосибе) чуть больше 250 т.р. в месяц.
Ты думаешь, я сейчас работаю с большим энтузиазмом, чем в 2009? Хер там. Просто сижу иногда неделями, подыхаю от скуки, это все не радует абсолютно, по крайней мере, как раньше.
Так что мой тебе совет - не гонись за деньгами, лучше занимайся любимым делом
Арбитражник-250к-кун
>>749979
Пиздец, а ты не хотел скопить денег и начать жить на пассивный доход?
Ну, квартиру сдавать, например, депозит в банке, акции и т.п.
250 тысяч рублей - это бешеные деньги ведь. У тебя почти не ограниченная свобода должна быть, как мне кажется.
Пиздец, а ты не хотел скопить денег и начать жить на пассивный доход?
Ну, квартиру сдавать, например, депозит в банке, акции и т.п.
250 тысяч рублей - это бешеные деньги ведь. У тебя почти не ограниченная свобода должна быть, как мне кажется.
>>749979
вот такой парадокс - денег нет и хочешь денег. Деньги есть и начинаются метания. Реально ничего не делаешь ? Чёт в голове сидит образ занятого человека когда дело идет о более-менее приемлемых деньгах для жизни.
>>750221
да не такие уж и бешеные, тем более в наше время. Так, чтоб жить не заморачиваясь о пожрат/одеться/на чем ездить хватит
вот такой парадокс - денег нет и хочешь денег. Деньги есть и начинаются метания. Реально ничего не делаешь ? Чёт в голове сидит образ занятого человека когда дело идет о более-менее приемлемых деньгах для жизни.
>>750221
да не такие уж и бешеные, тем более в наше время. Так, чтоб жить не заморачиваясь о пожрат/одеться/на чем ездить хватит
Ответы750427
>>750423
Извини, но ты немного ёбнулся. Это охуенные деньги.
>250к
>да не такие уж и бешеные, тем более в наше время
Извини, но ты немного ёбнулся. Это охуенные деньги.
>>750427
смотря сколько тебе лет. В 18-25 я бы заваривал из купюр чай, лол. Ну а сейчас мне 26 и я понимаю что эти деньги будут сливаться в ремонт квартиры, покупку машины ну и хрючево покачественнее чем пятерочка, например , иногда, азбука вкуса. Ну и свободное время на киновинодомино, при нормальных посиделках раз в неделю в кафе или ресторане будет уходить 3-4к минимум. Ну и плюс на тян-хуян всякие подарочки.
Но если ты минималист, то вполне можно стать мамкиным рантье
смотря сколько тебе лет. В 18-25 я бы заваривал из купюр чай, лол. Ну а сейчас мне 26 и я понимаю что эти деньги будут сливаться в ремонт квартиры, покупку машины ну и хрючево покачественнее чем пятерочка, например , иногда, азбука вкуса. Ну и свободное время на киновинодомино, при нормальных посиделках раз в неделю в кафе или ресторане будет уходить 3-4к минимум. Ну и плюс на тян-хуян всякие подарочки.
Но если ты минималист, то вполне можно стать мамкиным рантье
>>750432
Мне 24, но я бы, скорее, отталкивался от текущей зарплаты, если мы хотим попробовать быть здесь объективными.
У меня сейчас 65к чистыми, поэтому зарплату почти в 4 раза большую своей я считаю очень большой.
Да, у меня есть приятель, которому всё, что меньше миллиона в месяц - это так, просто неплохие деньги. Но он при этом сейчас нигде не работает.
Так что просто отталкиваясь от своей текущей зарплаты, можем с тобой подискутировать насчет того, большие или нормальные это деньги.
Если у тебя около 150-200к, то не спорю, для тебя это просто неплохие деньги, лол.
Мне 24, но я бы, скорее, отталкивался от текущей зарплаты, если мы хотим попробовать быть здесь объективными.
У меня сейчас 65к чистыми, поэтому зарплату почти в 4 раза большую своей я считаю очень большой.
Да, у меня есть приятель, которому всё, что меньше миллиона в месяц - это так, просто неплохие деньги. Но он при этом сейчас нигде не работает.
Так что просто отталкиваясь от своей текущей зарплаты, можем с тобой подискутировать насчет того, большие или нормальные это деньги.
Если у тебя около 150-200к, то не спорю, для тебя это просто неплохие деньги, лол.
>>750432
А по поводу образа жизни, да, согласен с тобой. Очень легко "образ жизни" подстраивается под рост зарплаты, т.е. тупо можешь этот рост и не заметить.
А по поводу образа жизни, да, согласен с тобой. Очень легко "образ жизни" подстраивается под рост зарплаты, т.е. тупо можешь этот рост и не заметить.
Ответы750715
>>750436
и это хорошо. Чтобы нам посмотреть 250к - много или мало, нам нужно посчитать расходы, здесь я могу судить со своей колокольни, и объективно я понимаю что первые 6 -10 месяцев стабильных 250к будут уходить на повышение своего уровня жизни. У тебя какие взгляды на высокую зарплату?
>т.е. тупо можешь этот рост и не заметить
и это хорошо. Чтобы нам посмотреть 250к - много или мало, нам нужно посчитать расходы, здесь я могу судить со своей колокольни, и объективно я понимаю что первые 6 -10 месяцев стабильных 250к будут уходить на повышение своего уровня жизни. У тебя какие взгляды на высокую зарплату?
>>750715
Да хер знает, честно говоря. Поскольку у меня нет своего жилья, то хочется верить, что я смог бы откладывать регулярно значительную часть из такой зарплаты на депозит пополняемый.
С другой стороны, по себе знаю, что как только у тебя выросла зарплата, так ты начинаешь к ней приспосабливать траты. Покупаешь что-то дорогое и не такое уж нужное, ходишь чаще в кафе/кино и т.п. Был такой опыт, хотя и рост был меньше.
Так что если быть честным с собой и аноном, то, несомненно, какая-то часть уйдет на "повышение уровня жизни". Вопрос в том, насколько большая это часть и насколько я смогу остаться рациональным потребителем, а не "спонтанным потребителем".
Да хер знает, честно говоря. Поскольку у меня нет своего жилья, то хочется верить, что я смог бы откладывать регулярно значительную часть из такой зарплаты на депозит пополняемый.
С другой стороны, по себе знаю, что как только у тебя выросла зарплата, так ты начинаешь к ней приспосабливать траты. Покупаешь что-то дорогое и не такое уж нужное, ходишь чаще в кафе/кино и т.п. Был такой опыт, хотя и рост был меньше.
Так что если быть честным с собой и аноном, то, несомненно, какая-то часть уйдет на "повышение уровня жизни". Вопрос в том, насколько большая это часть и насколько я смогу остаться рациональным потребителем, а не "спонтанным потребителем".
>>750221
А кто сказал, что я не сдаю? У меня три ипотеки в Москве, две достроены, их и сдаю за 45к. Но ипотечные платежи отнимают от них 120к.
Нет никакой свободы. Отпусков нет, так как у меня сплошные суды и во время моего отсутствия может что-то пиздануться. При этом и загрузки нет. Просто руководству спокойнее, когда я под рукой.
Так что никакой офигенной свободы.
Но мой случай - это еще ладно. Директор пашет вообще как слон. В 8 утра он уже на работе, в 8 вечера - еще на работе. И отвечает за все собственной жопой. Так что рост свободы не добавляет.
Арбитражник-кун
А кто сказал, что я не сдаю? У меня три ипотеки в Москве, две достроены, их и сдаю за 45к. Но ипотечные платежи отнимают от них 120к.
Нет никакой свободы. Отпусков нет, так как у меня сплошные суды и во время моего отсутствия может что-то пиздануться. При этом и загрузки нет. Просто руководству спокойнее, когда я под рукой.
Так что никакой офигенной свободы.
Но мой случай - это еще ладно. Директор пашет вообще как слон. В 8 утра он уже на работе, в 8 вечера - еще на работе. И отвечает за все собственной жопой. Так что рост свободы не добавляет.
Арбитражник-кун
мне 24, живу в Ебенево, в 20 закончил техникум, до 24-х успешно хикковал. потом мамке кто-то из ее знакомых пизданул, что вот мол, у них там холопы требуются на каторгу, и естественно маман меня ссаными тряпками выпиздила, в стиле заебал сычевать ублюдок, иди под струю мойся, как все.
делать было нечего, поперся туда, устроился клерком в офис на ссаную 5дневку за гроши, сижу проебываюсь там, иногда пытаюсь даже работать... эта ебучая 5тидневка меня добивает канеш, все лето просидел в ебучем кабинете, каждое утро вставать, приходить под вечер как в жопу выебанным, еле успеваешь приготовить пожрать, да чуть-чуть посычевать за пекой, и то, последнее не всегда удается, стоит только опрокинуться на свой няшный диванчик - начинает вырубать, ибо постоянный недосып. потом пара выходных - за которые ты тупо отсыпаешся за прошедшую неделю. кароч чувствую себя каким-то рабом ебанным, пиздос.
делать было нечего, поперся туда, устроился клерком в офис на ссаную 5дневку за гроши, сижу проебываюсь там, иногда пытаюсь даже работать... эта ебучая 5тидневка меня добивает канеш, все лето просидел в ебучем кабинете, каждое утро вставать, приходить под вечер как в жопу выебанным, еле успеваешь приготовить пожрать, да чуть-чуть посычевать за пекой, и то, последнее не всегда удается, стоит только опрокинуться на свой няшный диванчик - начинает вырубать, ибо постоянный недосып. потом пара выходных - за которые ты тупо отсыпаешся за прошедшую неделю. кароч чувствую себя каким-то рабом ебанным, пиздос.
>>750715
Вот, кстати, в тему.
Никакого качественного прорыва рост зарплаты даже в три раза не дает.
Помню, была у меня совокупная зарплата тысяч 80. Я взял ипотеку. Сейчас новостройка на окраине Москвы в Котельниках рядом с метро уходит за 4 млн, на этапе строительства. При сумме кредита 3-3,3 млн. На 30 лет платеж составит 30к в месяц.
На нормальную жизнь и транспорт еще тысяч 25.
Остатка хватит на кредитную хонду или бмв 1 серии, и отдых на Черном море и Турции.
С зарплатой 250к ты возьмешь аналогичну квартиру, толькоза 12 млн на Садовом, на жизнь будешь тратить 50к в более лучших гастрономах и кафе.
Вместо бмв 1 серии, грубо говоря, купишь себе х3.
Отдыхать будешь в Испании или Камбодже какой-нибудь.
Вывод - с меньшими деньгами ситуация почти аналогична, только труба пониже, и дым пожиже.
Вот, кстати, в тему.
Никакого качественного прорыва рост зарплаты даже в три раза не дает.
Помню, была у меня совокупная зарплата тысяч 80. Я взял ипотеку. Сейчас новостройка на окраине Москвы в Котельниках рядом с метро уходит за 4 млн, на этапе строительства. При сумме кредита 3-3,3 млн. На 30 лет платеж составит 30к в месяц.
На нормальную жизнь и транспорт еще тысяч 25.
Остатка хватит на кредитную хонду или бмв 1 серии, и отдых на Черном море и Турции.
С зарплатой 250к ты возьмешь аналогичну квартиру, толькоза 12 млн на Садовом, на жизнь будешь тратить 50к в более лучших гастрономах и кафе.
Вместо бмв 1 серии, грубо говоря, купишь себе х3.
Отдыхать будешь в Испании или Камбодже какой-нибудь.
Вывод - с меньшими деньгами ситуация почти аналогична, только труба пониже, и дым пожиже.
>>751189
Арбитражник-кун
Арбитражник-кун
>>751189
Интересная дискуссия вырисовывается, господа.
Кстати, Арбитражник-кун, тебе сколько лет сейчас?
Планируешь ли ты забросить когда-то работу, т.к. 3 квартиры в Москве, по идее, могут дать тебе такую свободу. Или ты, например, можешь включить лайт-режим на работе. Какие мысли-то вообще о дальнейшем? Вот ты уже близок к тому, чтобы выплатить ипотеку. А дальше что? Ты ведь подошел к порогу, когда можешь заняться тем, чем хочешь. Ну, рисовать начать учиться, на инструменте каком-то играть, в искусствоведы пойти учиться, да просто ведь у каждого, наверное, была идея рискнуть и попробовать что-то для себя интересное, но финансово невыгодное.
По сабжу, не вполне согласен с тобой.
Я думаю, просто очень быстро привыкаешь к новому уровню жизни, а качественный прорыв заметен при переходе с настоящего дна на более-менее ЗП.
Т.е. грубо говоря, если ты получал 30к в Москве, снимал квартиру, выживал, экономил на всём, а потом начал получать 70-80к, то ты наверняка заметишь перемены. А главное - отрефлексируешь их в памяти. И у тебя будет ясный рубеж- до/после.
При росте от 70-80 и далее, да, могу допустить, что речь идет просто о "трубе пониже".
Тем не менее справедливости ради отмечу, что ты немного зажрался
Интересная дискуссия вырисовывается, господа.
Кстати, Арбитражник-кун, тебе сколько лет сейчас?
Планируешь ли ты забросить когда-то работу, т.к. 3 квартиры в Москве, по идее, могут дать тебе такую свободу. Или ты, например, можешь включить лайт-режим на работе. Какие мысли-то вообще о дальнейшем? Вот ты уже близок к тому, чтобы выплатить ипотеку. А дальше что? Ты ведь подошел к порогу, когда можешь заняться тем, чем хочешь. Ну, рисовать начать учиться, на инструменте каком-то играть, в искусствоведы пойти учиться, да просто ведь у каждого, наверное, была идея рискнуть и попробовать что-то для себя интересное, но финансово невыгодное.
По сабжу, не вполне согласен с тобой.
Я думаю, просто очень быстро привыкаешь к новому уровню жизни, а качественный прорыв заметен при переходе с настоящего дна на более-менее ЗП.
Т.е. грубо говоря, если ты получал 30к в Москве, снимал квартиру, выживал, экономил на всём, а потом начал получать 70-80к, то ты наверняка заметишь перемены. А главное - отрефлексируешь их в памяти. И у тебя будет ясный рубеж- до/после.
При росте от 70-80 и далее, да, могу допустить, что речь идет просто о "трубе пониже".
Тем не менее справедливости ради отмечу, что ты немного зажрался
52 Кб, 403x604
Оп, все зависит от работы. Эти мысли про "надоело" и вопросы о "заебло" от скучной рабочей рутины.
Опишу свой трудовой путь даже с конкретикой: вдруг я с кем-то пересекался и мы работали в одной компании.
В 2010 году получил свой покрасневший от натуги диплом по специальности "журналистика". Сидел почти год в поисках первой профессии, без опыта и связей. Чудом устроился в Совет Федерации. К тому моменту был на первом курсе аспирантуры. Работал два года — пришлось уволиться, так как не мог в два важных дела одновременно. Работа была такая себя — пресная. Типичная госслужба без эмоций с пыльными фикусами, тетеньками двадцать-лет-слегка-за-сорок и разговорами о клубнике на даче. Я пил много кофе, мало занимался служебными обязаностями, а по вечерам сбегал в Ленинку, так как учеба требовала свое. Получал я 30, потом 40 тысяч.
Без работы было сложно. Мои родители — простые работяги из Владимирской области. Я жил за их счет все студенчество и после университета не мог больше брать с них деньги, тем более что они вышли к тому моменту на пенсию. Я устроился в одну компанию, также по профессии, занимавшуюся отделкой квартир. ПО факту это была компания МОРТОН, известная многим. Я писал статьи на тему ремонта, вел все, что касается SMM, делала фото. Последнее мне нравилось особенно — тогда я понял, что разНооБрАЗНые обязанности лучше монотонной рутины. Тут я получал 50. В это же время я искал подрботку и устроился в ночь, опять же чудом, в один проект Связного, а именно в их стартам Йополис. Был такой — сейчас нет из-за одного пидара-еврея. Все, чем я занимался там с графиком ночь через две, пил кофе, ел фрукты и смотрел кино. А на деле был модератором, удалявшим мат из комментариев. И все это за 30-40 тысяч. Больше такой сказочной работы я не видел. И вряд ли такое еще когда-то будет. В этот момент до меня дошло, что деньги мотивируют преодолевать трудности. И даже в спящем режиме вторые сутки без сна, где-то на фоне твоих мыслей всегда есть сумма месячного достатка. Это успокаивает.
Потом был ад. Устроился в компанию Паркет-Холл, занимавшуюсья, внезапно (!) паркетом и всем, что связано с напольными покрытиями. Ебучий-вонючий офис в жопе мира (некоторые называют ее Бибирево), бывшее здание АТС со странным запахом на всех этажах, начальница-татарка, бывшая замужем и делающая невыносимым общение с ней дольше пяти минут. Тогда я понял, что с бабами-руководителями работать сложнее в разы. Не со всеми, но со многими. Сделай то, не знаю что. Сделай так, не знаю как. Ты что, тупой? Тогда же я впервые оказался на работе, где весь поток задач было невозможно решить впринципе. Даже если бы я оставался работать до 11 вечера каждый день, этот ебаный клубок из флажков в Аутлуке не переставал накапливаться. Хватило меня на три месяца. Я уже начал верить, что у начальницы пасть впесто пизды и муж убежал от нее, потому что она откусила ему его половой хуй. И еще это уебанский офис вместо ламповой Омеги плазы Связного и Совета Федерации на Б.Дмитровской в окружении милых кафешек. С содроганием вспоминаю как бегал в ТЦ Александр у метро, чтобы поесть в Му-му. Но бегать надо было долго, а начальница считала каждую минуту. В то время я утром, стоя в метро, завидовал всем, кто едет сейчас не в Бибирево на улицу Мурановская, а вечером, выжатый как лимон завидовал тем, кому завтра не в ебучее Бибирево на улицу Мурановская.
Потом начался второй виток аспирантуры. Я уволился нахер из этой клоаки. Помню, как бежал счастливый к метро и вечернее солнышко освещала мне дорогу домой.
Далее я успешно защитился и прошел забавный этап собеседований. В основном все спрашивали, зачем я получил кандидатскую, надеюсь ли я, что с ней станет легче и почему это я так долго ищу работу (ага, пол года... спросите своих коллег, почему меня не брали до вас). Спрашивали такое обычно девушки-HR. Парни реагировали на степень молчанием.
Сейчас получаю 88 тысяч. Устраивался на 65. Зарплата для моей должности, даже в ДС, большая. Многие получают меньшие деньги за руководящие должности в этой же сфере. Коллектив хороший. Занимаюсь почти интересными мне вещами. "Почти" — потому что даже интересные вещи, поставленные на поток, начинают надоедать. По вечерам я подрабатываю, пишу за денги хорошие тексты для сайтов. Работаю с парой крутых сеошников с опытом по 10 лет на каждого. Иногда не хочется писать про полировку машин или бетонные плиты, но 10-20 тысяч за две недели расслабленного письма тоже деньги и я это понимаю.
Год назад купил квартиру в Щелково, сделал там ремонт, сдаю за 19 "чистыми". Сам снимаю комнату.
Как-то скомкано получилось, но все правда. И скорее про меня, а не о твоем вопросе, Оп.
Опишу свой трудовой путь даже с конкретикой: вдруг я с кем-то пересекался и мы работали в одной компании.
В 2010 году получил свой покрасневший от натуги диплом по специальности "журналистика". Сидел почти год в поисках первой профессии, без опыта и связей. Чудом устроился в Совет Федерации. К тому моменту был на первом курсе аспирантуры. Работал два года — пришлось уволиться, так как не мог в два важных дела одновременно. Работа была такая себя — пресная. Типичная госслужба без эмоций с пыльными фикусами, тетеньками двадцать-лет-слегка-за-сорок и разговорами о клубнике на даче. Я пил много кофе, мало занимался служебными обязаностями, а по вечерам сбегал в Ленинку, так как учеба требовала свое. Получал я 30, потом 40 тысяч.
Без работы было сложно. Мои родители — простые работяги из Владимирской области. Я жил за их счет все студенчество и после университета не мог больше брать с них деньги, тем более что они вышли к тому моменту на пенсию. Я устроился в одну компанию, также по профессии, занимавшуюся отделкой квартир. ПО факту это была компания МОРТОН, известная многим. Я писал статьи на тему ремонта, вел все, что касается SMM, делала фото. Последнее мне нравилось особенно — тогда я понял, что разНооБрАЗНые обязанности лучше монотонной рутины. Тут я получал 50. В это же время я искал подрботку и устроился в ночь, опять же чудом, в один проект Связного, а именно в их стартам Йополис. Был такой — сейчас нет из-за одного пидара-еврея. Все, чем я занимался там с графиком ночь через две, пил кофе, ел фрукты и смотрел кино. А на деле был модератором, удалявшим мат из комментариев. И все это за 30-40 тысяч. Больше такой сказочной работы я не видел. И вряд ли такое еще когда-то будет. В этот момент до меня дошло, что деньги мотивируют преодолевать трудности. И даже в спящем режиме вторые сутки без сна, где-то на фоне твоих мыслей всегда есть сумма месячного достатка. Это успокаивает.
Потом был ад. Устроился в компанию Паркет-Холл, занимавшуюсья, внезапно (!) паркетом и всем, что связано с напольными покрытиями. Ебучий-вонючий офис в жопе мира (некоторые называют ее Бибирево), бывшее здание АТС со странным запахом на всех этажах, начальница-татарка, бывшая замужем и делающая невыносимым общение с ней дольше пяти минут. Тогда я понял, что с бабами-руководителями работать сложнее в разы. Не со всеми, но со многими. Сделай то, не знаю что. Сделай так, не знаю как. Ты что, тупой? Тогда же я впервые оказался на работе, где весь поток задач было невозможно решить впринципе. Даже если бы я оставался работать до 11 вечера каждый день, этот ебаный клубок из флажков в Аутлуке не переставал накапливаться. Хватило меня на три месяца. Я уже начал верить, что у начальницы пасть впесто пизды и муж убежал от нее, потому что она откусила ему его половой хуй. И еще это уебанский офис вместо ламповой Омеги плазы Связного и Совета Федерации на Б.Дмитровской в окружении милых кафешек. С содроганием вспоминаю как бегал в ТЦ Александр у метро, чтобы поесть в Му-му. Но бегать надо было долго, а начальница считала каждую минуту. В то время я утром, стоя в метро, завидовал всем, кто едет сейчас не в Бибирево на улицу Мурановская, а вечером, выжатый как лимон завидовал тем, кому завтра не в ебучее Бибирево на улицу Мурановская.
Потом начался второй виток аспирантуры. Я уволился нахер из этой клоаки. Помню, как бежал счастливый к метро и вечернее солнышко освещала мне дорогу домой.
Далее я успешно защитился и прошел забавный этап собеседований. В основном все спрашивали, зачем я получил кандидатскую, надеюсь ли я, что с ней станет легче и почему это я так долго ищу работу (ага, пол года... спросите своих коллег, почему меня не брали до вас). Спрашивали такое обычно девушки-HR. Парни реагировали на степень молчанием.
Сейчас получаю 88 тысяч. Устраивался на 65. Зарплата для моей должности, даже в ДС, большая. Многие получают меньшие деньги за руководящие должности в этой же сфере. Коллектив хороший. Занимаюсь почти интересными мне вещами. "Почти" — потому что даже интересные вещи, поставленные на поток, начинают надоедать. По вечерам я подрабатываю, пишу за денги хорошие тексты для сайтов. Работаю с парой крутых сеошников с опытом по 10 лет на каждого. Иногда не хочется писать про полировку машин или бетонные плиты, но 10-20 тысяч за две недели расслабленного письма тоже деньги и я это понимаю.
Год назад купил квартиру в Щелково, сделал там ремонт, сдаю за 19 "чистыми". Сам снимаю комнату.
Как-то скомкано получилось, но все правда. И скорее про меня, а не о твоем вопросе, Оп.
52 Кб, 403x604
Оп, все зависит от работы. Эти мысли про "надоело" и вопросы о "заебло" от скучной рабочей рутины.
Опишу свой трудовой путь даже с конкретикой: вдруг я с кем-то пересекался и мы работали в одной компании.
В 2010 году получил свой покрасневший от натуги диплом по специальности "журналистика". Сидел почти год в поисках первой профессии, без опыта и связей. Чудом устроился в Совет Федерации. К тому моменту был на первом курсе аспирантуры. Работал два года — пришлось уволиться, так как не мог в два важных дела одновременно. Работа была такая себя — пресная. Типичная госслужба без эмоций с пыльными фикусами, тетеньками двадцать-лет-слегка-за-сорок и разговорами о клубнике на даче. Я пил много кофе, мало занимался служебными обязаностями, а по вечерам сбегал в Ленинку, так как учеба требовала свое. Получал я 30, потом 40 тысяч.
Без работы было сложно. Мои родители — простые работяги из Владимирской области. Я жил за их счет все студенчество и после университета не мог больше брать с них деньги, тем более что они вышли к тому моменту на пенсию. Я устроился в одну компанию, также по профессии, занимавшуюся отделкой квартир. ПО факту это была компания МОРТОН, известная многим. Я писал статьи на тему ремонта, вел все, что касается SMM, делала фото. Последнее мне нравилось особенно — тогда я понял, что разНооБрАЗНые обязанности лучше монотонной рутины. Тут я получал 50. В это же время я искал подрботку и устроился в ночь, опять же чудом, в один проект Связного, а именно в их стартам Йополис. Был такой — сейчас нет из-за одного пидара-еврея. Все, чем я занимался там с графиком ночь через две, пил кофе, ел фрукты и смотрел кино. А на деле был модератором, удалявшим мат из комментариев. И все это за 30-40 тысяч. Больше такой сказочной работы я не видел. И вряд ли такое еще когда-то будет. В этот момент до меня дошло, что деньги мотивируют преодолевать трудности. И даже в спящем режиме вторые сутки без сна, где-то на фоне твоих мыслей всегда есть сумма месячного достатка. Это успокаивает.
Потом был ад. Устроился в компанию Паркет-Холл, занимавшуюсья, внезапно (!) паркетом и всем, что связано с напольными покрытиями. Ебучий-вонючий офис в жопе мира (некоторые называют ее Бибирево), бывшее здание АТС со странным запахом на всех этажах, начальница-татарка, бывшая замужем и делающая невыносимым общение с ней дольше пяти минут. Тогда я понял, что с бабами-руководителями работать сложнее в разы. Не со всеми, но со многими. Сделай то, не знаю что. Сделай так, не знаю как. Ты что, тупой? Тогда же я впервые оказался на работе, где весь поток задач было невозможно решить впринципе. Даже если бы я оставался работать до 11 вечера каждый день, этот ебаный клубок из флажков в Аутлуке не переставал накапливаться. Хватило меня на три месяца. Я уже начал верить, что у начальницы пасть впесто пизды и муж убежал от нее, потому что она откусила ему его половой хуй. И еще это уебанский офис вместо ламповой Омеги плазы Связного и Совета Федерации на Б.Дмитровской в окружении милых кафешек. С содроганием вспоминаю как бегал в ТЦ Александр у метро, чтобы поесть в Му-му. Но бегать надо было долго, а начальница считала каждую минуту. В то время я утром, стоя в метро, завидовал всем, кто едет сейчас не в Бибирево на улицу Мурановская, а вечером, выжатый как лимон завидовал тем, кому завтра не в ебучее Бибирево на улицу Мурановская.
Потом начался второй виток аспирантуры. Я уволился нахер из этой клоаки. Помню, как бежал счастливый к метро и вечернее солнышко освещала мне дорогу домой.
Далее я успешно защитился и прошел забавный этап собеседований. В основном все спрашивали, зачем я получил кандидатскую, надеюсь ли я, что с ней станет легче и почему это я так долго ищу работу (ага, пол года... спросите своих коллег, почему меня не брали до вас). Спрашивали такое обычно девушки-HR. Парни реагировали на степень молчанием.
Сейчас получаю 88 тысяч. Устраивался на 65. Зарплата для моей должности, даже в ДС, большая. Многие получают меньшие деньги за руководящие должности в этой же сфере. Коллектив хороший. Занимаюсь почти интересными мне вещами. "Почти" — потому что даже интересные вещи, поставленные на поток, начинают надоедать. По вечерам я подрабатываю, пишу за денги хорошие тексты для сайтов. Работаю с парой крутых сеошников с опытом по 10 лет на каждого. Иногда не хочется писать про полировку машин или бетонные плиты, но 10-20 тысяч за две недели расслабленного письма тоже деньги и я это понимаю.
Год назад купил квартиру в Щелково, сделал там ремонт, сдаю за 19 "чистыми". Сам снимаю комнату.
Как-то скомкано получилось, но все правда. И скорее про меня, а не о твоем вопросе, Оп.
Опишу свой трудовой путь даже с конкретикой: вдруг я с кем-то пересекался и мы работали в одной компании.
В 2010 году получил свой покрасневший от натуги диплом по специальности "журналистика". Сидел почти год в поисках первой профессии, без опыта и связей. Чудом устроился в Совет Федерации. К тому моменту был на первом курсе аспирантуры. Работал два года — пришлось уволиться, так как не мог в два важных дела одновременно. Работа была такая себя — пресная. Типичная госслужба без эмоций с пыльными фикусами, тетеньками двадцать-лет-слегка-за-сорок и разговорами о клубнике на даче. Я пил много кофе, мало занимался служебными обязаностями, а по вечерам сбегал в Ленинку, так как учеба требовала свое. Получал я 30, потом 40 тысяч.
Без работы было сложно. Мои родители — простые работяги из Владимирской области. Я жил за их счет все студенчество и после университета не мог больше брать с них деньги, тем более что они вышли к тому моменту на пенсию. Я устроился в одну компанию, также по профессии, занимавшуюся отделкой квартир. ПО факту это была компания МОРТОН, известная многим. Я писал статьи на тему ремонта, вел все, что касается SMM, делала фото. Последнее мне нравилось особенно — тогда я понял, что разНооБрАЗНые обязанности лучше монотонной рутины. Тут я получал 50. В это же время я искал подрботку и устроился в ночь, опять же чудом, в один проект Связного, а именно в их стартам Йополис. Был такой — сейчас нет из-за одного пидара-еврея. Все, чем я занимался там с графиком ночь через две, пил кофе, ел фрукты и смотрел кино. А на деле был модератором, удалявшим мат из комментариев. И все это за 30-40 тысяч. Больше такой сказочной работы я не видел. И вряд ли такое еще когда-то будет. В этот момент до меня дошло, что деньги мотивируют преодолевать трудности. И даже в спящем режиме вторые сутки без сна, где-то на фоне твоих мыслей всегда есть сумма месячного достатка. Это успокаивает.
Потом был ад. Устроился в компанию Паркет-Холл, занимавшуюсья, внезапно (!) паркетом и всем, что связано с напольными покрытиями. Ебучий-вонючий офис в жопе мира (некоторые называют ее Бибирево), бывшее здание АТС со странным запахом на всех этажах, начальница-татарка, бывшая замужем и делающая невыносимым общение с ней дольше пяти минут. Тогда я понял, что с бабами-руководителями работать сложнее в разы. Не со всеми, но со многими. Сделай то, не знаю что. Сделай так, не знаю как. Ты что, тупой? Тогда же я впервые оказался на работе, где весь поток задач было невозможно решить впринципе. Даже если бы я оставался работать до 11 вечера каждый день, этот ебаный клубок из флажков в Аутлуке не переставал накапливаться. Хватило меня на три месяца. Я уже начал верить, что у начальницы пасть впесто пизды и муж убежал от нее, потому что она откусила ему его половой хуй. И еще это уебанский офис вместо ламповой Омеги плазы Связного и Совета Федерации на Б.Дмитровской в окружении милых кафешек. С содроганием вспоминаю как бегал в ТЦ Александр у метро, чтобы поесть в Му-му. Но бегать надо было долго, а начальница считала каждую минуту. В то время я утром, стоя в метро, завидовал всем, кто едет сейчас не в Бибирево на улицу Мурановская, а вечером, выжатый как лимон завидовал тем, кому завтра не в ебучее Бибирево на улицу Мурановская.
Потом начался второй виток аспирантуры. Я уволился нахер из этой клоаки. Помню, как бежал счастливый к метро и вечернее солнышко освещала мне дорогу домой.
Далее я успешно защитился и прошел забавный этап собеседований. В основном все спрашивали, зачем я получил кандидатскую, надеюсь ли я, что с ней станет легче и почему это я так долго ищу работу (ага, пол года... спросите своих коллег, почему меня не брали до вас). Спрашивали такое обычно девушки-HR. Парни реагировали на степень молчанием.
Сейчас получаю 88 тысяч. Устраивался на 65. Зарплата для моей должности, даже в ДС, большая. Многие получают меньшие деньги за руководящие должности в этой же сфере. Коллектив хороший. Занимаюсь почти интересными мне вещами. "Почти" — потому что даже интересные вещи, поставленные на поток, начинают надоедать. По вечерам я подрабатываю, пишу за денги хорошие тексты для сайтов. Работаю с парой крутых сеошников с опытом по 10 лет на каждого. Иногда не хочется писать про полировку машин или бетонные плиты, но 10-20 тысяч за две недели расслабленного письма тоже деньги и я это понимаю.
Год назад купил квартиру в Щелково, сделал там ремонт, сдаю за 19 "чистыми". Сам снимаю комнату.
Как-то скомкано получилось, но все правда. И скорее про меня, а не о твоем вопросе, Оп.
>>751248
Забыл написать. Мечтаю уже года два как открыть кофейню в формате кофе-с-собой, но кишка моя тонка. Боюсь потерять деньги, хотя понимаю, что иначе ника. Боюсь не устроиться на новую работу на хотя бы похожую зарплату, потому что знаю отлично — не устроюсь, а то, что есть сейчас — за мою хорошую карму.
Забыл написать. Мечтаю уже года два как открыть кофейню в формате кофе-с-собой, но кишка моя тонка. Боюсь потерять деньги, хотя понимаю, что иначе ника. Боюсь не устроиться на новую работу на хотя бы похожую зарплату, потому что знаю отлично — не устроюсь, а то, что есть сейчас — за мою хорошую карму.
Ответы751676
>>745133 (OP)
Я пришел к отношению к работе как форме благотворительности по отношению к другим людям, что позволило совершенно иначе взглянуть на нее.
Я пришел к отношению к работе как форме благотворительности по отношению к другим людям, что позволило совершенно иначе взглянуть на нее.
>>751199
Справедливо. Люди, резко увеличивающие доход обычно просто не знают, что делать с образовавшимися деньгами и вкладывают их в разную недвижимость про запас, которая ничего к уровню жизни не добавляет. Арбитражнику же нашему не тепло ни холодно от наличия трех квартир в другом городе.
А на остатки просто начинают покупать хлеб в АБ вместо Ашана и более лучше одеваться.
Все мои знакомые, которые после начальной послевузовской зп на всяких испытательных сроках резко взлетели до 150К+ или даже 250К+ почесали репу, вложились в ипотеку, стали строить загородные дома и завели семью, которая та еще черная дыра для денег. Истории как под копирку. Говорят, вроде как деньги и есть, а к концу месяца ничего не остается.
Справедливо. Люди, резко увеличивающие доход обычно просто не знают, что делать с образовавшимися деньгами и вкладывают их в разную недвижимость про запас, которая ничего к уровню жизни не добавляет. Арбитражнику же нашему не тепло ни холодно от наличия трех квартир в другом городе.
А на остатки просто начинают покупать хлеб в АБ вместо Ашана и более лучше одеваться.
Все мои знакомые, которые после начальной послевузовской зп на всяких испытательных сроках резко взлетели до 150К+ или даже 250К+ почесали репу, вложились в ипотеку, стали строить загородные дома и завели семью, которая та еще черная дыра для денег. Истории как под копирку. Говорят, вроде как деньги и есть, а к концу месяца ничего не остается.
>>751199
Мне 29.
В том и проблема, что непонятно, чего хотеть. То ли путешествий по миру, в Латинскую Америку, Африку, Австралию, например, то ли уже возраст подбирается к необходимости заводить семью.
В лайтовом режиме мне работать не нужно, он и так вполне мягкий. Тешу себя надеждой, что работа в Новосибе закончится в середине 2017, и меня вернут в Москву.
Наверное, ты прав, что есть качественный скачок в уровне жизни при переходе с условных 30к на хотя бы 80к. Дальше он полностью стирается.
Если завтра меня вызовет директор и сообщит, что решил прибавить мне зарплату до 500к я, конечно, обрадуюсь, но ничего нереального в моей жизни не произойдет - просто квартиру получше смогу себе купить, а остальное - в кубышку.
Сам не понимаю, почему так. Дали бы мне лет в 20 хоть 200к, я бы себе мотоцикл купил, каждый квартал в Европу или еще куда-то летал, делал бы что хотел. А в 29 даже как-то не тянет.
Мне 29.
В том и проблема, что непонятно, чего хотеть. То ли путешествий по миру, в Латинскую Америку, Африку, Австралию, например, то ли уже возраст подбирается к необходимости заводить семью.
В лайтовом режиме мне работать не нужно, он и так вполне мягкий. Тешу себя надеждой, что работа в Новосибе закончится в середине 2017, и меня вернут в Москву.
Наверное, ты прав, что есть качественный скачок в уровне жизни при переходе с условных 30к на хотя бы 80к. Дальше он полностью стирается.
Если завтра меня вызовет директор и сообщит, что решил прибавить мне зарплату до 500к я, конечно, обрадуюсь, но ничего нереального в моей жизни не произойдет - просто квартиру получше смогу себе купить, а остальное - в кубышку.
Сам не понимаю, почему так. Дали бы мне лет в 20 хоть 200к, я бы себе мотоцикл купил, каждый квартал в Европу или еще куда-то летал, делал бы что хотел. А в 29 даже как-то не тянет.
Ответы751676
>>745133 (OP)
Работаю в офисе в сумме уже более двух лет. Тоже заёбывает вся эта обязаловка и путь до работы больше часа в одну сторону с кучей пересадок. Так-то поток заданий на работе вполне размеренный, график не особо жёсткий (прихожу в 10:40, ухожу в 19:00 и всегда можно отпроситься), а зарплата для 21 года вполне себе ничего, но 2 дня в неделю на себя и 3-4 часа вечерами по будням это слишком мало - в это время хочется лишь отдохнуть, а не заняться чем-то интересным, но требующим энергии.
Планирую постепенно от этой хуйни избавляться, но как минимум до лета ничего не изменится. Увы и ах.
Работаю в офисе в сумме уже более двух лет. Тоже заёбывает вся эта обязаловка и путь до работы больше часа в одну сторону с кучей пересадок. Так-то поток заданий на работе вполне размеренный, график не особо жёсткий (прихожу в 10:40, ухожу в 19:00 и всегда можно отпроситься), а зарплата для 21 года вполне себе ничего, но 2 дня в неделю на себя и 3-4 часа вечерами по будням это слишком мало - в это время хочется лишь отдохнуть, а не заняться чем-то интересным, но требующим энергии.
Планирую постепенно от этой хуйни избавляться, но как минимум до лета ничего не изменится. Увы и ах.
Ответы751676
>>751248
Неплохо, спасибо за историю, анон. А в каком возрасте ты нашел эту последнюю нормальную работу?
И как быстро вырос с 65 до 88?
В целом, я о своей работе тоже могу сказать, что она меня "почти полностью" устраивает, т.к. бывают интересные задачи, есть развитие, узнаешь что-то новое.
Но сам факт того, что мне нужно 5 дней в неделю ездить в офис меня напрягает. Возможно, когда я смогу разнообразить свои выходные и вечер, тогда станет полегче и поинтереснее жить. Но сейчас меня угнетает тот факт, что я замкнут в этой системе на долгие годы.
>>751249
Так а почему не рискнуть? Ты ведь можешь отложить деньги, на случай если не взлетит. Тем более, у тебя квартира есть.
Ты, кстати, сам москвич? За сколько брал квартиру в Щелково и во сколько обошелся ремонт?
Я, конечно, понимаю твой страх, но меня еще и пугает вот этот график с 10 до 19 до конца жизни.
>>751402
Ну хер знает, могу посоветовать тебе развеяться немного только. Действительно съездить в какую-то интересную страну. Друг, кстати, недавно съездил в Иорданию и пожил через каучсерфинг в семье в пустыне почти. Историй много рассказал. Хотя я бы не решился, наверно.
Можешь просто чем-то заняться, чем раньше хотел. Просто ты ведь можешь как-то разнообразить жизнь, думаю.
>>751588
Как планируешь избавляться? Я бы тоже хотел избавиться, например. Но остро чувствую необходимость в своём жилье, прежде чем решусь на какие-то свои проекты. До тех пор, похоже, буду офисным рабом.
Неплохо, спасибо за историю, анон. А в каком возрасте ты нашел эту последнюю нормальную работу?
И как быстро вырос с 65 до 88?
В целом, я о своей работе тоже могу сказать, что она меня "почти полностью" устраивает, т.к. бывают интересные задачи, есть развитие, узнаешь что-то новое.
Но сам факт того, что мне нужно 5 дней в неделю ездить в офис меня напрягает. Возможно, когда я смогу разнообразить свои выходные и вечер, тогда станет полегче и поинтереснее жить. Но сейчас меня угнетает тот факт, что я замкнут в этой системе на долгие годы.
>>751249
Так а почему не рискнуть? Ты ведь можешь отложить деньги, на случай если не взлетит. Тем более, у тебя квартира есть.
Ты, кстати, сам москвич? За сколько брал квартиру в Щелково и во сколько обошелся ремонт?
Я, конечно, понимаю твой страх, но меня еще и пугает вот этот график с 10 до 19 до конца жизни.
>>751402
Ну хер знает, могу посоветовать тебе развеяться немного только. Действительно съездить в какую-то интересную страну. Друг, кстати, недавно съездил в Иорданию и пожил через каучсерфинг в семье в пустыне почти. Историй много рассказал. Хотя я бы не решился, наверно.
Можешь просто чем-то заняться, чем раньше хотел. Просто ты ведь можешь как-то разнообразить жизнь, думаю.
>>751588
Как планируешь избавляться? Я бы тоже хотел избавиться, например. Но остро чувствую необходимость в своём жилье, прежде чем решусь на какие-то свои проекты. До тех пор, похоже, буду офисным рабом.
>>745133 (OP)
Хобби заведи. Ходи на рыбалку, лабай на гитаре, читай книги, катайся на роликах
Сам планирую бросить работать в 30, как раз насобираю еще на 2 хаты к тому времени, буду сдавать и радоваться жизни
мимо-программист 24, одну хату уже купил и живу в ней
>Как избавиться от этих мыслей?
Хобби заведи. Ходи на рыбалку, лабай на гитаре, читай книги, катайся на роликах
Сам планирую бросить работать в 30, как раз насобираю еще на 2 хаты к тому времени, буду сдавать и радоваться жизни
мимо-программист 24, одну хату уже купил и живу в ней
>>751676
С 65 до 80? А что там расти? Годовую премию получил - вот и вырос, считай. А через полгода мне сразу 50к прибавили при переводе на проект в фармацевтике.
к моменту перехода на него мне было 24, это я точно помню, так как отметил в памяти момент преодоления планки в 100к.
Арбитражник-кун
С 65 до 80? А что там расти? Годовую премию получил - вот и вырос, считай. А через полгода мне сразу 50к прибавили при переводе на проект в фармацевтике.
к моменту перехода на него мне было 24, это я точно помню, так как отметил в памяти момент преодоления планки в 100к.
Арбитражник-кун
>>751676
За 2 250 000, а ремонт обошелся в почти 600. Можно было тысяч на 200 дешевле смело, но делал как "для себя". Поэтому и квартиру сдал меньше чем за месяц адекватной паре.
Подняли зарплату в один день. По отделу поднимали и мне подняли. В тот же день нам всем сказали, что она теперь у нас белая.
Хочу кофейню хотя бы потому, что уже лет, эдак, в 27 понял, что старость — вот она, за пригорком прячется. Еще немного и увижу первые признаки. А встречать ее в вечной позе за компьютером не хочется. Да и сейчас такое время... Сколько всяких молодых и шутливых занимаются кто чем но только не штаны протирают. Кто-то из дерева столы выпиливает, кто-то дает советы о правильном питании, другие вот обжаривают кофе, эти снимают видео с дронов для рекламы.
За 2 250 000, а ремонт обошелся в почти 600. Можно было тысяч на 200 дешевле смело, но делал как "для себя". Поэтому и квартиру сдал меньше чем за месяц адекватной паре.
Подняли зарплату в один день. По отделу поднимали и мне подняли. В тот же день нам всем сказали, что она теперь у нас белая.
Хочу кофейню хотя бы потому, что уже лет, эдак, в 27 понял, что старость — вот она, за пригорком прячется. Еще немного и увижу первые признаки. А встречать ее в вечной позе за компьютером не хочется. Да и сейчас такое время... Сколько всяких молодых и шутливых занимаются кто чем но только не штаны протирают. Кто-то из дерева столы выпиливает, кто-то дает советы о правильном питании, другие вот обжаривают кофе, эти снимают видео с дронов для рекламы.
Ответы751835
>>745219
А как тян, дети там всякие?
>Если что, мне 31, а я только впрягся в ипотеку недавно. До 27 жил с родителями и копил первый взнос, впахивая на подработке, да и сейчас ее не бросил. Вангую, мне жить не то чтобы дохуя проще, чем тебе, но у меня мыслей "все заебло, жизнь говно" как-то не возникает.
А как тян, дети там всякие?
>>750221
>>750427
Ребят давайте не начинать. Люди, которые менее более уверенно стоят на ногах в ДС имеют доходы уверенно больше 500к/мес.
И это не сверхбогатые. На 250к/мес можно худо бедно решить жилищный вопрос (лет так за 10 если не сильно ужиматься) и вести обычный образ жизни среднего класса с машинкой, зарубежным отпуском и ресторанами/театрами по нечастым выходным.
Если на такой баблос добавить жену и пару детей, то и про жилье можно забыть и про загран отпуск тоже.
>250 тысяч рублей - это бешеные деньги ведь. У тебя почти не ограниченная свобода должна быть, как мне кажется.
>>750427
>
>Извини, но ты немного ёбнулся. Это охуенные деньги.
Ребят давайте не начинать. Люди, которые менее более уверенно стоят на ногах в ДС имеют доходы уверенно больше 500к/мес.
И это не сверхбогатые. На 250к/мес можно худо бедно решить жилищный вопрос (лет так за 10 если не сильно ужиматься) и вести обычный образ жизни среднего класса с машинкой, зарубежным отпуском и ресторанами/театрами по нечастым выходным.
Если на такой баблос добавить жену и пару детей, то и про жилье можно забыть и про загран отпуск тоже.
>>751248
ну и каково оно, с аспирантурой ? И вообще с журналистикой. Научился штамповать тексты там?
Я вот мечусь - дополучить образование высшее, но с другой стороны - а действительно ли оно так важно? юриспруденция
Или же стать мамкиным джобсом, запереться в уютном гаражике в ГСК иставиться крокодилом запилить йоба-проект какие нибудь жижи для вейпа мутить, качественные. Но тут встает вопрос денег - нужон капитал, я готов терпеть офисную работку, но отсутствие вышки удручает без бумажки ты антошка, как многие совки говорят и вбивают в головы
В общем, вышка реально что-то дает для жизни, скиллы всякие? То есть я не зря выкину 400к за остаток обучения в вышке?
ну и каково оно, с аспирантурой ? И вообще с журналистикой. Научился штамповать тексты там?
Я вот мечусь - дополучить образование высшее, но с другой стороны - а действительно ли оно так важно? юриспруденция
Или же стать мамкиным джобсом, запереться в уютном гаражике в ГСК иставиться крокодилом запилить йоба-проект какие нибудь жижи для вейпа мутить, качественные. Но тут встает вопрос денег - нужон капитал, я готов терпеть офисную работку, но отсутствие вышки удручает без бумажки ты антошка, как многие совки говорят и вбивают в головы
В общем, вышка реально что-то дает для жизни, скиллы всякие? То есть я не зря выкину 400к за остаток обучения в вышке?
>>751777
неистово двачую, будто вокруг все живут чем хотят , а ты аутируешь непонятно зачем за зарплату
неистово двачую, будто вокруг все живут чем хотят , а ты аутируешь непонятно зачем за зарплату
>>751831
Да ладно, успокойся, мы уже давно решили, что более-менее зарплата начинается от 1 млн./мес.
Да ладно, успокойся, мы уже давно решили, что более-менее зарплата начинается от 1 млн./мес.
Ответы752055
>>751926
неплохая ирония. Однако чтоб жить не в кредитах - как раз таки да, сумма должна быть от 1млн.
неплохая ирония. Однако чтоб жить не в кредитах - как раз таки да, сумма должна быть от 1млн.
Ответы770487
>>751676
Мне проще, потому что есть своё жильё. Пока в планах после увольнения фрилансить понемногу или банально найти работу рядом с домом после некоторого отдыха если фреланц не прокнет. В обоих случаях совершенно точно буду зарабатывать значительно меньше чем сейчас, но что поделать. До лета с этого места не хочу уходить, чтобы скопить нормальную финансовую подушку, да и запись в трудовой довольно симпатичная выйдет, а не 3 месяца.
>Как планируешь избавляться? Я бы тоже хотел избавиться, например. Но остро чувствую необходимость в своём жилье, прежде чем решусь на какие-то свои проекты. До тех пор, похоже, буду офисным рабом.
Мне проще, потому что есть своё жильё. Пока в планах после увольнения фрилансить понемногу или банально найти работу рядом с домом после некоторого отдыха если фреланц не прокнет. В обоих случаях совершенно точно буду зарабатывать значительно меньше чем сейчас, но что поделать. До лета с этого места не хочу уходить, чтобы скопить нормальную финансовую подушку, да и запись в трудовой довольно симпатичная выйдет, а не 3 месяца.
ОП, приветы. Мне тоже 24 и я тоже работаю сверхурочно в уютном и чистом офисе, а по вечерам падаю лицом в подушку. В целом работой я доволен, но иногда начинаешь прокручивать в голове другие варианты развития событий. Вплоть до переезда из ДС (меня страшит мысль не просто работать с 9 до 6 до гробовой доски, а жить в одном и том же месте всю жизнь). Ощущение какой-то глухой тоски по тому, чего со мной уже не произойдет, тоже присутствует. Какая-то ностальгия по непережитому, что ли. Я делаю свою работу, потому что могу ее делать и выполняю ее хорошо. Осознание этого отрезвляет. Еще и спорт с музыкой помогают. Особенно такая музыка, слушая которую не ощущаешь время. Не знаю, как выразиться точнее, но в такие момент внутренний конфликт сглаживается. На мой взгляд, наличие увлечений, не связанных с работой, помогает держаться. И юмор тоже спасает. А так мы все придем к одному концу. Надеюсь, что остатки юношеского максимализма выветрятся и тогда я стану, возможно, более плоским, но от рутины перестанет так отвращать. Кстати, командировки тоже помогают. Вообще смена обстановки помогает.
Ответы752144
>>752144
Работаю в страховой, зарплата скачет от 50 до 160 (обещают привести к единому знаменателю, но увы), свой бизнес не хочу и никогда не хотел. Хочу второе высшее, но пока не определился, потому что порывы бросить все и свалить в другой город временами сильны. На фоне анонов, которым нечем платить за интернеты и кормить кошку, мои терзания выглядят бледно.
Работаю в страховой, зарплата скачет от 50 до 160 (обещают привести к единому знаменателю, но увы), свой бизнес не хочу и никогда не хотел. Хочу второе высшее, но пока не определился, потому что порывы бросить все и свалить в другой город временами сильны. На фоне анонов, которым нечем платить за интернеты и кормить кошку, мои терзания выглядят бледно.
Ответы760012
>>751831
Ну, я примерно также считаю.
Правда, я говорю только о своей зарплате, если жениться, то у жены тоже что-то будет, скорее всего. Но если жена смотрит за двумя детьми и сидит дома, то да, 250к - это стремительно исчезающая сумма.
Но я поправлю тебя - на 250к можно не худо-бедно, а нормально решить жилищный вопрос за 10 лет. То есть - купить себе квартиру квадратом 70 в пределах ТТК.
В остальном - да, машина+отпуск+кафе-театры.
Обычный низший средний класс (в общемировом значении) в Москве.
Арбитражник-кун
>Ребят давайте не начинать. Люди, которые менее более уверенно стоят на ногах в ДС имеют доходы уверенно больше 500к/мес.
>И это не сверхбогатые. На 250к/мес можно худо бедно решить жилищный вопрос (лет так за 10 если не сильно ужиматься) и вести обычный образ жизни среднего класса с машинкой, зарубежным отпуском и ресторанами/театрами по нечастым выходным.
>
>Если на такой баблос добавить жену и пару детей, то и про жилье можно забыть и про загран отпуск тоже.
Ну, я примерно также считаю.
Правда, я говорю только о своей зарплате, если жениться, то у жены тоже что-то будет, скорее всего. Но если жена смотрит за двумя детьми и сидит дома, то да, 250к - это стремительно исчезающая сумма.
Но я поправлю тебя - на 250к можно не худо-бедно, а нормально решить жилищный вопрос за 10 лет. То есть - купить себе квартиру квадратом 70 в пределах ТТК.
В остальном - да, машина+отпуск+кафе-театры.
Обычный низший средний класс (в общемировом значении) в Москве.
Арбитражник-кун
>>752090
Это примерная планка, что можно себе позволить на 80к.
Учитывая, что при покупке квартиры получишь вычет 260к от государства, да компенсацию по % кредита, вполне реально потянуть как машину простенькую, так и отдых какой-нибудь.
Накоплений, конечно, не будет.
Это примерная планка, что можно себе позволить на 80к.
Учитывая, что при покупке квартиры получишь вычет 260к от государства, да компенсацию по % кредита, вполне реально потянуть как машину простенькую, так и отдых какой-нибудь.
Накоплений, конечно, не будет.
>>752529
Это если ты в Новосибирске сидишь и роботодатель хату тебе снимает.
А если в ДС и живешь, а не откладываешь впроголодь, то худо-бедно если вообще решишь.
250к за 10 лет это 30 лямов. 20 потратишь, 10 скопишь.
А иначе ты 10 лет будешь жить на бабушкином съеме или в жопе мира.
Машина, спорт, путешествия, тяны, шмот.
Либо 10 лет хуй сосешь либо хера тебе а не 70 м2 (ты туда ремонт и обстановочку ещё посчитай).
>Но я поправлю тебя - на 250к можно не худо-бедно, а нормально решить жилищный вопрос за 10 лет. То есть - купить себе квартиру квадратом 70 в пределах ТТК.
Это если ты в Новосибирске сидишь и роботодатель хату тебе снимает.
А если в ДС и живешь, а не откладываешь впроголодь, то худо-бедно если вообще решишь.
250к за 10 лет это 30 лямов. 20 потратишь, 10 скопишь.
А иначе ты 10 лет будешь жить на бабушкином съеме или в жопе мира.
Машина, спорт, путешествия, тяны, шмот.
Либо 10 лет хуй сосешь либо хера тебе а не 70 м2 (ты туда ремонт и обстановочку ещё посчитай).
>>752529
Да тут потому что нехуй считать.
Если на такой доход живешь оно само все понятно.
И никаких остоженок, рублевок, гелендвагенов там не ночует. Там условно выбор - домработница уберется или в ресторане поужинать. При этом оба вместе уже хуй.
И то если особенно не откладывать.
>Ну, я примерно также считаю.
Да тут потому что нехуй считать.
Если на такой доход живешь оно само все понятно.
И никаких остоженок, рублевок, гелендвагенов там не ночует. Там условно выбор - домработница уберется или в ресторане поужинать. При этом оба вместе уже хуй.
И то если особенно не откладывать.
Ответы752692
>>752550
Разумные слова.
Именно так и есть. Выбор условный, конечно, я вот планирую брать услуги домработницы раз в две недели - это обойдется тысячи в три (квартира у меня небольшая).
Но если у тебя жена и двое детей, то услуги домработницы нужны уже два раза в неделю, а не раз в две недели.
Само собой, что остоженок и гелендвагенов не наживешь с таким доходом.
Но ты слишком резко рассужил за 10-летний доход: из 30 миллионов 20 потратишь на себя, а 10 на квартиру.
Я нормально укладываюсь в Новосибе (и в Москве укладывался) в жизнь на 40к в месяц, не учитывая отпусков. С отпусками 50к в месяц.
Поэтому в моем случае квартира за 10 млн. была бы куплена гораздо скорее.
Арбитражник-кун
Разумные слова.
Именно так и есть. Выбор условный, конечно, я вот планирую брать услуги домработницы раз в две недели - это обойдется тысячи в три (квартира у меня небольшая).
Но если у тебя жена и двое детей, то услуги домработницы нужны уже два раза в неделю, а не раз в две недели.
Само собой, что остоженок и гелендвагенов не наживешь с таким доходом.
Но ты слишком резко рассужил за 10-летний доход: из 30 миллионов 20 потратишь на себя, а 10 на квартиру.
Я нормально укладываюсь в Новосибе (и в Москве укладывался) в жизнь на 40к в месяц, не учитывая отпусков. С отпусками 50к в месяц.
Поэтому в моем случае квартира за 10 млн. была бы куплена гораздо скорее.
Арбитражник-кун
Ответы752754
>>752692
Ну и как ты жил? Это не затраты по доходам.
Активный образ жизни предполагает наличие хорошоотремонтированной 2кк, в пределах удобной транспортной доступности работы - это около 50к/мес.
Это уже перебивает твои 40к.
Я например ем на 40к (дома). Да 150к - это весьма скромный расход.
Почему 2кк? Зонирование помещений, извините, но спать, ебать тней, сидеть за компом, смотреть кинцо, хранить одежду, лыжи/борды, спорт-инвентарь в одной комнате?
Да вы поехавшие.
Откладывать 33% дохода это и так весьма существенный %. Больше это уже ущерб качеству жизни, причём сурьезный. Но ты решил жить как муравей.
Имеешь полное право. Но это не показатель.
>Но ты слишком резко рассужил за 10-летний доход: из 30 миллионов 20 потратишь на себя, а 10 на квартиру.
>
>Я нормально укладываюсь в Новосибе (и в Москве укладывался) в жизнь на 40к в месяц, не учитывая отпусков. С отпусками 50к в месяц.
Ну и как ты жил? Это не затраты по доходам.
Активный образ жизни предполагает наличие хорошоотремонтированной 2кк, в пределах удобной транспортной доступности работы - это около 50к/мес.
Это уже перебивает твои 40к.
Я например ем на 40к (дома). Да 150к - это весьма скромный расход.
Почему 2кк? Зонирование помещений, извините, но спать, ебать тней, сидеть за компом, смотреть кинцо, хранить одежду, лыжи/борды, спорт-инвентарь в одной комнате?
Да вы поехавшие.
Откладывать 33% дохода это и так весьма существенный %. Больше это уже ущерб качеству жизни, причём сурьезный. Но ты решил жить как муравей.
Имеешь полное право. Но это не показатель.
>>752529
оёйоёйоёёй
Как ты меня печалишь, буквально разрушаешь манямир. А я на 80к нацелился как на приемлимый уровень, кек. Ты про класс сказал вообще или в ценах 2016 года? У тебя есть вариант дорасти до 500к ?
>Обычный низший средний класс (в общемировом значении) в Москве.
оёйоёйоёёй
Как ты меня печалишь, буквально разрушаешь манямир. А я на 80к нацелился как на приемлимый уровень, кек. Ты про класс сказал вообще или в ценах 2016 года? У тебя есть вариант дорасти до 500к ?
>>753252
На самом деле, год сейчас значения не имеет. Скажем, машины и отпуск подорожали, но квартиры в Москве подешевели. То на то и выходит.
Да, я говорю о том, что с 200-250к в Москве начинается низший средний класс в общемировом значении.
То есть ты сможешь себе позволить:
- более-менее приличную квартиру в ипотеку (или съем, но съем хорошей двушки возле Садового - то же самое, что ипотека за квартиру на ТТК при имеющемся первом взносе);
- приличную машину в пределах 1-1,5 млн. рублей;
- образование (магистратуру какую-нибудь, курсы английского с нэйтивами и т.д.);
- спорт (абонемент в нормальный фитнес-зал, экипировку и т.д.);
- отдых (пару поездок в год в Европу/Азию на пару недель);
- питание нормальное;
- одежду нормальную и уход за собой (стрижки, стоматология, здравоохранение и прочее);
- различную технику, которая тебе нужна.
Если ты все это посчитаешь, то поймешь, что все аттрибуты среднего класса реально стартуют (подчеркиваю это слово) с 200к.
80к хватит только на то, чтобы взять крошечную квартиру в пешей доступности от метро на окраине Москвы, питаться-одеваться, купить проездной на год, оплачивать комуслуги-интернет-связь, один-два раза в год летать в Европу/Турцию/Сочи.
Теоретически можно впихнуть и машину дешевую, но тогда любой кариес в зубе или необходимость приобрести курс массажа спины или вообще любая внезапная покупка/ремонт машины поставят тебя на грань необходимости бежать за микрокредитом.
>>Обычный низший средний класс (в общемировом значении) в Москве.
>оёйоёйоёёй
>Как ты меня печалишь, буквально разрушаешь манямир. А я на 80к нацелился как на приемлимый уровень, кек. Ты про класс сказал вообще или в ценах 2016 года?
На самом деле, год сейчас значения не имеет. Скажем, машины и отпуск подорожали, но квартиры в Москве подешевели. То на то и выходит.
Да, я говорю о том, что с 200-250к в Москве начинается низший средний класс в общемировом значении.
То есть ты сможешь себе позволить:
- более-менее приличную квартиру в ипотеку (или съем, но съем хорошей двушки возле Садового - то же самое, что ипотека за квартиру на ТТК при имеющемся первом взносе);
- приличную машину в пределах 1-1,5 млн. рублей;
- образование (магистратуру какую-нибудь, курсы английского с нэйтивами и т.д.);
- спорт (абонемент в нормальный фитнес-зал, экипировку и т.д.);
- отдых (пару поездок в год в Европу/Азию на пару недель);
- питание нормальное;
- одежду нормальную и уход за собой (стрижки, стоматология, здравоохранение и прочее);
- различную технику, которая тебе нужна.
Если ты все это посчитаешь, то поймешь, что все аттрибуты среднего класса реально стартуют (подчеркиваю это слово) с 200к.
80к хватит только на то, чтобы взять крошечную квартиру в пешей доступности от метро на окраине Москвы, питаться-одеваться, купить проездной на год, оплачивать комуслуги-интернет-связь, один-два раза в год летать в Европу/Турцию/Сочи.
Теоретически можно впихнуть и машину дешевую, но тогда любой кариес в зубе или необходимость приобрести курс массажа спины или вообще любая внезапная покупка/ремонт машины поставят тебя на грань необходимости бежать за микрокредитом.
>>753252
Чуть не забыл. Да, есть. Если продаться в полное рабство, забыть о личной жизни и своих желаниях, то есть вариант дойти до 500к в ближайшие пару лет.
Вот только не знаю, нужно ли мне такое счастье.
Арбитражник-кун
>У тебя есть вариант дорасти до 500к ?
Чуть не забыл. Да, есть. Если продаться в полное рабство, забыть о личной жизни и своих желаниях, то есть вариант дойти до 500к в ближайшие пару лет.
Вот только не знаю, нужно ли мне такое счастье.
Арбитражник-кун
>>752754
В Новосибе я живу в центре города в служебной квартире.
В моем департаменте есть водитель, который в основном свободен и по утрам возит меня на работу или по делам.
Поэтому я трачусь только на питание, да на одежду, развлечения - кино/театры.
А что ты дома ешь на 40к в месяц - я понятия не имею.
Арбитражник-кун
>Ну и как ты жил? Это не затраты по доходам.
>
>Активный образ жизни предполагает наличие хорошоотремонтированной 2кк, в пределах удобной транспортной доступности работы - это около 50к/мес.
>Это уже перебивает твои 40к.
>Я например ем на 40к (дома). Да 150к - это весьма скромный расход.
В Новосибе я живу в центре города в служебной квартире.
В моем департаменте есть водитель, который в основном свободен и по утрам возит меня на работу или по делам.
Поэтому я трачусь только на питание, да на одежду, развлечения - кино/театры.
А что ты дома ешь на 40к в месяц - я понятия не имею.
Арбитражник-кун
Оп, сорри что не по теме треда, но как вкатиться в рекламу/пиар/маркетинг, имея вышку, но не имея опыта (2 года уже проебываюсь). Может знаешь места где можно работая даже бесплатно, получить ебаный опыт?
Ответы754296
>>754230
Да, знаю, но пиар/реклама/маркетинг - это разные вещи все-таки.
PR - говно для девушек без амбиций, просто прими это и всё. Суть работы в том, чтобы писать письма в редакции журналов и заводить как можно больше друзей на фейсбуке. Надо тебе это говно? Если надо, то ищи просто по специальности PR на hh. Твоими конкурентками будут в основном девушки.
Реклама - норм. Я работаю junior media planner'ом, т.е. занимаюсь планированием рекламных кампаний. Стартовые позиции - почти во всех рекламных агентствах начинаются с 30к. Первые 3 месяца тебя тупо будут учить всему,а уже через полгода можешь спокойно рассчитывать на зарплату в диапазоне от 40 до 50.
Чтобы пробиться туда нужно уметь базово считать: проценты там, доли, ну арифметика, словом. В общем, если тебе это интересно, то могу подробнее расписать, в какие агентства стоит идти и как попасть.
Маркетинг - хуй пойми что. То есть звучит гордо, но сам термин размыт. Бренд-менеджер - это одно, а product manager - немного другое, хотя похоже. Скорее всего, в случае маркетинга, речь идет именно о работе на стороне производителя. В идеале - программа Unilever UFLP или другие международные компании.
Но тут нужно иметь "лидерские качества", уметь общаться и подобное.
Если есть более конкретные вопросы, пиши.
Да, знаю, но пиар/реклама/маркетинг - это разные вещи все-таки.
PR - говно для девушек без амбиций, просто прими это и всё. Суть работы в том, чтобы писать письма в редакции журналов и заводить как можно больше друзей на фейсбуке. Надо тебе это говно? Если надо, то ищи просто по специальности PR на hh. Твоими конкурентками будут в основном девушки.
Реклама - норм. Я работаю junior media planner'ом, т.е. занимаюсь планированием рекламных кампаний. Стартовые позиции - почти во всех рекламных агентствах начинаются с 30к. Первые 3 месяца тебя тупо будут учить всему,а уже через полгода можешь спокойно рассчитывать на зарплату в диапазоне от 40 до 50.
Чтобы пробиться туда нужно уметь базово считать: проценты там, доли, ну арифметика, словом. В общем, если тебе это интересно, то могу подробнее расписать, в какие агентства стоит идти и как попасть.
Маркетинг - хуй пойми что. То есть звучит гордо, но сам термин размыт. Бренд-менеджер - это одно, а product manager - немного другое, хотя похоже. Скорее всего, в случае маркетинга, речь идет именно о работе на стороне производителя. В идеале - программа Unilever UFLP или другие международные компании.
Но тут нужно иметь "лидерские качества", уметь общаться и подобное.
Если есть более конкретные вопросы, пиши.
>>754296
Я вот что хочу сказать. Окончил я вышку по связям с общественностью (подвернулась возможность поступить на бюджет) потому и упомянул. Если честно, я не очень понимаю чего я хочу в этой жизни (24лвл, лол), но понимаю, что не работая погружаюсь в пучину говна все глубже, потому ищу "примерно" по теме спецухи. Хотелось бы устроиться уже хоть куда, даже за бесплатно готов работать первое время.
Был бы очень признателен. Инглишем владею очень ебано, скилов особых нет.
Я вот что хочу сказать. Окончил я вышку по связям с общественностью (подвернулась возможность поступить на бюджет) потому и упомянул. Если честно, я не очень понимаю чего я хочу в этой жизни (24лвл, лол), но понимаю, что не работая погружаюсь в пучину говна все глубже, потому ищу "примерно" по теме спецухи. Хотелось бы устроиться уже хоть куда, даже за бесплатно готов работать первое время.
>В общем, если тебе это интересно, то могу подробнее расписать, в какие агентства стоит идти и как попасть.
Был бы очень признателен. Инглишем владею очень ебано, скилов особых нет.
Ответы754404
>>754394
Самое херовое, что:
Поэтому мои советы тебе не особенно помогут.
Ты можешь вкатиться хоть куда-нибудь, чтобы понять твое это или не твое. Я, проработав на первой работе полумаркетолога-полупиарщика полгода, понял, что PR - точно не моё и захотел больше знаний/навыков, поэтому ушел в рекламу.
Могу только сказать, что уровень аналитики, работы с цифрами разнится в разных областях маркетинга. Меньше всего его в пиаре. Чуть больше у бренд-менеджеров. Существенно больше у аналитиков, исследователей, рекламщиков (не-криэйторов). Отдельно идет диджитал, но я им не особо занимался. Вроде бы, интересно, при этом вовсе не обязательно кодить.
Так что иди от своих интересов. Вот тебе главный совет
Самое херовое, что:
>не очень понимаю чего я хочу в этой жизни (24лвл, лол)
Поэтому мои советы тебе не особенно помогут.
Ты можешь вкатиться хоть куда-нибудь, чтобы понять твое это или не твое. Я, проработав на первой работе полумаркетолога-полупиарщика полгода, понял, что PR - точно не моё и захотел больше знаний/навыков, поэтому ушел в рекламу.
Могу только сказать, что уровень аналитики, работы с цифрами разнится в разных областях маркетинга. Меньше всего его в пиаре. Чуть больше у бренд-менеджеров. Существенно больше у аналитиков, исследователей, рекламщиков (не-криэйторов). Отдельно идет диджитал, но я им не особо занимался. Вроде бы, интересно, при этом вовсе не обязательно кодить.
Так что иди от своих интересов. Вот тебе главный совет
Ответы754410
>>754404
Советы могут и помочь, все равно попробовать стоит.
Вот тут можно поподробнее чуток? В рекламу я бы закатился, попробовал бы себя.
Советы могут и помочь, все равно попробовать стоит.
>В общем, если тебе это интересно, то могу подробнее расписать, в какие агентства стоит идти и как попасть.
Вот тут можно поподробнее чуток? В рекламу я бы закатился, попробовал бы себя.
Ответы754417
>>754410
Ок, постараюсь по делу.
Рынок рекламных агентств, упрощая, делится на 2 части: креативные агентства и агентства медиапланирования/размещения рекламы.
Креативные агентства - здесь результат их работы - "креатив", который ты видишь на ТВ, на плакатах и т.п. В креативных агентствах не работал, но там должно быть интересно, особенно если ты творческий человек и из тебя фонтанируют идеи.
Но агенства также занимаются планированием рекламы, т.е. ответом на вопрос, в каких медиа (ТВ, пресса, наружка, digital) клиенту стоит продвигать продукт/услугу, в какие сезоны идти, на каких каналах/радиостанциях/в каких журналах размещаться и т.д.
Это более аналитическая часть рекламного мира, т.е. здесь помогают грамотно распределить рекламный бюджет и получить от этого максимальный эффект.
Как следствие, здесь больше аналитики, больше работы в экселе, да и навыков, мне кажется, больше.
Далее внутри второго типа агентств специальности можно разделить, условно, на 4-5 групп:
Accounting - они общаются непосредственно с клиентом, т.е. заказчиком рекламы (например, с "Бургер кингом"). Работают с документами, отправляют предложения разные, следят за ходом кампании и т.д.
Buying - эти ребята занимаются закупкой рекламы в разных медиа. Обычно баинг делится по направлениям: радио, пресса, ТВ. ТВ баинг, естественно, самый большой отдел обычно. Баинг - спецы конкретно по закупкам в своем медиа, они знают все текущие условия продаж, общаются с подрядчиками, выбивают условия, знают цены, занимаются покупкой конкретных роликов на ТВ и т.д.
Planning - они занимаются планированием рекламной кампании. Т.е. определяют поведение ЦА, её медиапотребление; работают с индустриальными программами TNS (программы для прессы, телека, радио). Они, по сути, планируют, как будет идти рекламная компания клиента. При этом пленнеры почти всегда совмещают в себе функцию аккаунтов, т.е. во многих агентствах пленнеры это и аккаунты тоже.
Research отдел - это отдел аналитики, там строят модели, прогнозирование, тренды и т.п. Эти ребята помогают с прогнозами и прочими высоколобыми задачами.
Digital - отдельное направление всегда. Чуваки из диджитала занимаются как планированием в диджитале, так и закупками в нем. Свой мир и довольно интересный.
Как вкатиться:
Для вкатывания в практически любую из этих 5 групп достаточно доказать на собеседовании, что тебе это интересно + продемонстрировать базовые арифметические навыки.
Так что, если захочешь пробовать свои силы, то рекомендую пощелкать перед этим неделю-другую задачки на проценты/части и т.п.
Для research-отдела требования будут покруче, конечно.
ЗП ассистента отдела планирования/баинга в Москве варьируется в пределах 25-30 тысяч. Больше платить не будут, но зато первые 3-4 месяца тебя должны очень хорошо прокачать, научить, погрузить в тематику и т.п.
Также неплохо бы знать Excel и PowerPoint.
Через полгода спокойно можешь перейти на 40-55к, в зависимости от того, как себя проявишь и в какое агентство пойдешь/перейдешь.
Агентства различаются функционалом отделов (где-то планирует баинг, а где-то пленнинг) и масштабом (сетевое/несетевое агентство).
Если какое-то из направлений будет интересно, то смогу уже что-то конкретное по агентствам сказать.
Ок, постараюсь по делу.
Рынок рекламных агентств, упрощая, делится на 2 части: креативные агентства и агентства медиапланирования/размещения рекламы.
Креативные агентства - здесь результат их работы - "креатив", который ты видишь на ТВ, на плакатах и т.п. В креативных агентствах не работал, но там должно быть интересно, особенно если ты творческий человек и из тебя фонтанируют идеи.
Но агенства также занимаются планированием рекламы, т.е. ответом на вопрос, в каких медиа (ТВ, пресса, наружка, digital) клиенту стоит продвигать продукт/услугу, в какие сезоны идти, на каких каналах/радиостанциях/в каких журналах размещаться и т.д.
Это более аналитическая часть рекламного мира, т.е. здесь помогают грамотно распределить рекламный бюджет и получить от этого максимальный эффект.
Как следствие, здесь больше аналитики, больше работы в экселе, да и навыков, мне кажется, больше.
Далее внутри второго типа агентств специальности можно разделить, условно, на 4-5 групп:
Accounting - они общаются непосредственно с клиентом, т.е. заказчиком рекламы (например, с "Бургер кингом"). Работают с документами, отправляют предложения разные, следят за ходом кампании и т.д.
Buying - эти ребята занимаются закупкой рекламы в разных медиа. Обычно баинг делится по направлениям: радио, пресса, ТВ. ТВ баинг, естественно, самый большой отдел обычно. Баинг - спецы конкретно по закупкам в своем медиа, они знают все текущие условия продаж, общаются с подрядчиками, выбивают условия, знают цены, занимаются покупкой конкретных роликов на ТВ и т.д.
Planning - они занимаются планированием рекламной кампании. Т.е. определяют поведение ЦА, её медиапотребление; работают с индустриальными программами TNS (программы для прессы, телека, радио). Они, по сути, планируют, как будет идти рекламная компания клиента. При этом пленнеры почти всегда совмещают в себе функцию аккаунтов, т.е. во многих агентствах пленнеры это и аккаунты тоже.
Research отдел - это отдел аналитики, там строят модели, прогнозирование, тренды и т.п. Эти ребята помогают с прогнозами и прочими высоколобыми задачами.
Digital - отдельное направление всегда. Чуваки из диджитала занимаются как планированием в диджитале, так и закупками в нем. Свой мир и довольно интересный.
Как вкатиться:
Для вкатывания в практически любую из этих 5 групп достаточно доказать на собеседовании, что тебе это интересно + продемонстрировать базовые арифметические навыки.
Так что, если захочешь пробовать свои силы, то рекомендую пощелкать перед этим неделю-другую задачки на проценты/части и т.п.
Для research-отдела требования будут покруче, конечно.
ЗП ассистента отдела планирования/баинга в Москве варьируется в пределах 25-30 тысяч. Больше платить не будут, но зато первые 3-4 месяца тебя должны очень хорошо прокачать, научить, погрузить в тематику и т.п.
Также неплохо бы знать Excel и PowerPoint.
Через полгода спокойно можешь перейти на 40-55к, в зависимости от того, как себя проявишь и в какое агентство пойдешь/перейдешь.
Агентства различаются функционалом отделов (где-то планирует баинг, а где-то пленнинг) и масштабом (сетевое/несетевое агентство).
Если какое-то из направлений будет интересно, то смогу уже что-то конкретное по агентствам сказать.
>>754410
Ок, постараюсь по делу.
Рынок рекламных агентств, упрощая, делится на 2 части: креативные агентства и агентства медиапланирования/размещения рекламы.
Креативные агентства - здесь результат их работы - "креатив", который ты видишь на ТВ, на плакатах и т.п. В креативных агентствах не работал, но там должно быть интересно, особенно если ты творческий человек и из тебя фонтанируют идеи.
Но агенства также занимаются планированием рекламы, т.е. ответом на вопрос, в каких медиа (ТВ, пресса, наружка, digital) клиенту стоит продвигать продукт/услугу, в какие сезоны идти, на каких каналах/радиостанциях/в каких журналах размещаться и т.д.
Это более аналитическая часть рекламного мира, т.е. здесь помогают грамотно распределить рекламный бюджет и получить от этого максимальный эффект.
Как следствие, здесь больше аналитики, больше работы в экселе, да и навыков, мне кажется, больше.
Далее внутри второго типа агентств специальности можно разделить, условно, на 4-5 групп:
Accounting - они общаются непосредственно с клиентом, т.е. заказчиком рекламы (например, с "Бургер кингом"). Работают с документами, отправляют предложения разные, следят за ходом кампании и т.д.
Buying - эти ребята занимаются закупкой рекламы в разных медиа. Обычно баинг делится по направлениям: радио, пресса, ТВ. ТВ баинг, естественно, самый большой отдел обычно. Баинг - спецы конкретно по закупкам в своем медиа, они знают все текущие условия продаж, общаются с подрядчиками, выбивают условия, знают цены, занимаются покупкой конкретных роликов на ТВ и т.д.
Planning - они занимаются планированием рекламной кампании. Т.е. определяют поведение ЦА, её медиапотребление; работают с индустриальными программами TNS (программы для прессы, телека, радио). Они, по сути, планируют, как будет идти рекламная компания клиента. При этом пленнеры почти всегда совмещают в себе функцию аккаунтов, т.е. во многих агентствах пленнеры это и аккаунты тоже.
Research отдел - это отдел аналитики, там строят модели, прогнозирование, тренды и т.п. Эти ребята помогают с прогнозами и прочими высоколобыми задачами.
Digital - отдельное направление всегда. Чуваки из диджитала занимаются как планированием в диджитале, так и закупками в нем. Свой мир и довольно интересный.
Как вкатиться:
Для вкатывания в практически любую из этих 5 групп достаточно доказать на собеседовании, что тебе это интересно + продемонстрировать базовые арифметические навыки.
Так что, если захочешь пробовать свои силы, то рекомендую пощелкать перед этим неделю-другую задачки на проценты/части и т.п.
Для research-отдела требования будут покруче, конечно.
ЗП ассистента отдела планирования/баинга в Москве варьируется в пределах 25-30 тысяч. Больше платить не будут, но зато первые 3-4 месяца тебя должны очень хорошо прокачать, научить, погрузить в тематику и т.п.
Также неплохо бы знать Excel и PowerPoint.
Через полгода спокойно можешь перейти на 40-55к, в зависимости от того, как себя проявишь и в какое агентство пойдешь/перейдешь.
Агентства различаются функционалом отделов (где-то планирует баинг, а где-то пленнинг) и масштабом (сетевое/несетевое агентство).
Если какое-то из направлений будет интересно, то смогу уже что-то конкретное по агентствам сказать.
Ок, постараюсь по делу.
Рынок рекламных агентств, упрощая, делится на 2 части: креативные агентства и агентства медиапланирования/размещения рекламы.
Креативные агентства - здесь результат их работы - "креатив", который ты видишь на ТВ, на плакатах и т.п. В креативных агентствах не работал, но там должно быть интересно, особенно если ты творческий человек и из тебя фонтанируют идеи.
Но агенства также занимаются планированием рекламы, т.е. ответом на вопрос, в каких медиа (ТВ, пресса, наружка, digital) клиенту стоит продвигать продукт/услугу, в какие сезоны идти, на каких каналах/радиостанциях/в каких журналах размещаться и т.д.
Это более аналитическая часть рекламного мира, т.е. здесь помогают грамотно распределить рекламный бюджет и получить от этого максимальный эффект.
Как следствие, здесь больше аналитики, больше работы в экселе, да и навыков, мне кажется, больше.
Далее внутри второго типа агентств специальности можно разделить, условно, на 4-5 групп:
Accounting - они общаются непосредственно с клиентом, т.е. заказчиком рекламы (например, с "Бургер кингом"). Работают с документами, отправляют предложения разные, следят за ходом кампании и т.д.
Buying - эти ребята занимаются закупкой рекламы в разных медиа. Обычно баинг делится по направлениям: радио, пресса, ТВ. ТВ баинг, естественно, самый большой отдел обычно. Баинг - спецы конкретно по закупкам в своем медиа, они знают все текущие условия продаж, общаются с подрядчиками, выбивают условия, знают цены, занимаются покупкой конкретных роликов на ТВ и т.д.
Planning - они занимаются планированием рекламной кампании. Т.е. определяют поведение ЦА, её медиапотребление; работают с индустриальными программами TNS (программы для прессы, телека, радио). Они, по сути, планируют, как будет идти рекламная компания клиента. При этом пленнеры почти всегда совмещают в себе функцию аккаунтов, т.е. во многих агентствах пленнеры это и аккаунты тоже.
Research отдел - это отдел аналитики, там строят модели, прогнозирование, тренды и т.п. Эти ребята помогают с прогнозами и прочими высоколобыми задачами.
Digital - отдельное направление всегда. Чуваки из диджитала занимаются как планированием в диджитале, так и закупками в нем. Свой мир и довольно интересный.
Как вкатиться:
Для вкатывания в практически любую из этих 5 групп достаточно доказать на собеседовании, что тебе это интересно + продемонстрировать базовые арифметические навыки.
Так что, если захочешь пробовать свои силы, то рекомендую пощелкать перед этим неделю-другую задачки на проценты/части и т.п.
Для research-отдела требования будут покруче, конечно.
ЗП ассистента отдела планирования/баинга в Москве варьируется в пределах 25-30 тысяч. Больше платить не будут, но зато первые 3-4 месяца тебя должны очень хорошо прокачать, научить, погрузить в тематику и т.п.
Также неплохо бы знать Excel и PowerPoint.
Через полгода спокойно можешь перейти на 40-55к, в зависимости от того, как себя проявишь и в какое агентство пойдешь/перейдешь.
Агентства различаются функционалом отделов (где-то планирует баинг, а где-то пленнинг) и масштабом (сетевое/несетевое агентство).
Если какое-то из направлений будет интересно, то смогу уже что-то конкретное по агентствам сказать.
Ответы754424
>>754417
Спасибо огромное, что не поленился расписать, ценная инфа, схоронил. Скажи, есть ли смысл не только спамить резюме на хх, но и лично звонить,писать на мыло, я хз. Просто мне кажется, что я на хх как в пустоту кидаю отклики, всем похуй, игнор или отказ. Ты вот пояснил за собеседование, но я туда просто не могу попасть.
Спасибо огромное, что не поленился расписать, ценная инфа, схоронил. Скажи, есть ли смысл не только спамить резюме на хх, но и лично звонить,писать на мыло, я хз. Просто мне кажется, что я на хх как в пустоту кидаю отклики, всем похуй, игнор или отказ. Ты вот пояснил за собеседование, но я туда просто не могу попасть.
>>752754
Одновременно все это делать собираешься?
Достаточно однушки квадратов 40 с хорошей системой хранения, чтобы и твой спорт инвентарь уложить, и диван нормальный поставить и кресло, и еще одежду развесить по шкафам.
Конечно, 2кк - это оптимальный выбор для молодого холостого представителя среднего класса, но и 1кк иногда бывает неплохим вариантом.
Арбитражник-кун
>Почему 2кк? Зонирование помещений, извините, но спать, ебать тней, сидеть за компом, смотреть кинцо, хранить одежду, лыжи/борды, спорт-инвентарь в одной комнате?
>Да вы поехавшие.
Одновременно все это делать собираешься?
Достаточно однушки квадратов 40 с хорошей системой хранения, чтобы и твой спорт инвентарь уложить, и диван нормальный поставить и кресло, и еще одежду развесить по шкафам.
Конечно, 2кк - это оптимальный выбор для молодого холостого представителя среднего класса, но и 1кк иногда бывает неплохим вариантом.
Арбитражник-кун
82 Кб, 736x736
Не офисный клерк конечно, но отвечу.
>>745133 (OP)
Почему на войне нужно подчинятся командиру? Почему нужно удерживать позиции? Ты солдат, один из многих. Не будет тебя - ок. Не будет всех - не будет войны.
Было действительно одно уникальное место. Неужели только я видел в нем охуенность? Разношерстный коллектив, постоянные интриги/скандалы/расследования, охуенные люди. И это все вперемешку с въябыванием не по графику, психами и прочим. В то время как все плевались от конторы, я был рад возможности быстро сдавать квалификации. И не скажешь что это был обычный суши-бар. Что до остальных мест, то там царило уныние, пахота и безысходность. Найти такое место можно только случайно, выхватив куш. Но все хорошее когда-нибудь заканчивается.
Как что я считаю что главным фактором выбора интересной работы будет коллектив и возможность быстро профессионально расти, а не уныло делать таски, потому что никто тебя до командира за это не апнет. Ну это для меня. Кому-то интересно видео-игры делать одному и прочее. Пробовать, плеваться, пробовать, обжигаться, охуевать, выпивать и искать. Ванильненько
>>745133 (OP)
> Почему приходится работать на какого-то директора/начальника/CEO, которому на меня предсказуемо наплевать? Кому нужны все эти таблицы в Excel, презентации?
Почему на войне нужно подчинятся командиру? Почему нужно удерживать позиции? Ты солдат, один из многих. Не будет тебя - ок. Не будет всех - не будет войны.
> Расскажи, анон, удалось ли тебе найти работу, которая тебе действительно интересна? Как ты нашел её? Сколько работа пришлось сменить, прежде чем ты понял, что это «моё»?
Было действительно одно уникальное место. Неужели только я видел в нем охуенность? Разношерстный коллектив, постоянные интриги/скандалы/расследования, охуенные люди. И это все вперемешку с въябыванием не по графику, психами и прочим. В то время как все плевались от конторы, я был рад возможности быстро сдавать квалификации. И не скажешь что это был обычный суши-бар. Что до остальных мест, то там царило уныние, пахота и безысходность. Найти такое место можно только случайно, выхватив куш. Но все хорошее когда-нибудь заканчивается.
Как что я считаю что главным фактором выбора интересной работы будет коллектив и возможность быстро профессионально расти, а не уныло делать таски, потому что никто тебя до командира за это не апнет. Ну это для меня. Кому-то интересно видео-игры делать одному и прочее. Пробовать, плеваться, пробовать, обжигаться, охуевать, выпивать и искать. Ванильненько
Карочи, кулстори, посоны. Понаехал 4 года назад в дс2. Попал работать на русско-нерусское предприятие, работая электромехаником за 50 к. Деньги, может, и не очень большие, но я тогда подохуел с того, что можно жить и не считать деньги. Понял со временем,что работа унылая, вкатился со 2 попытки в медвуз. И теперь думаю - стоило ли гнаться за этой идеалистской мечтой? Блядь, тут просто ебаный детский сад. И дохуя зубрежки и нет свободного времени. О деньгах - вообще молчу. По жрачке - давно уже перешел на хуйцы с гречкой.
Вот и думаю - не вернуться ли к тоскливой но сытой жизни обывателя, сул,щей карьерный рост, хобби и свободное время? Или добить остатки молодости на неизвестно что?
Понимаю, должен решать сам. Просто скажите что-нибудь.
26 лвл-кун, 1 курс медвуза.
Вот и думаю - не вернуться ли к тоскливой но сытой жизни обывателя, сул,щей карьерный рост, хобби и свободное время? Или добить остатки молодости на неизвестно что?
Понимаю, должен решать сам. Просто скажите что-нибудь.
26 лвл-кун, 1 курс медвуза.
Ответы758094
>>757495
ССССССССССУУУУУУУУУУУУУУУУУУУКА!11..
Из-за бляди одной чуть в Иваново ебучее не перевелся на стоматолога, блядь, в 28 лет! Она была на первом курсе и сказала, что типа в ДС ко мне не поедет. Ну а я, хули, взбудораженной юной пизденкой и длинными худыми ножками уже думал бросать работу и ехать в эту мухосрань становиться на старости лет СТУДЕНТОМ. КВН там всякие, РОМАНТИКА ОБЩАГЕ, охуевшие родственники, серая срака будней студента муходрищенска и средние зарплаты в 25к против моих московких в 80к.
ССССССССССУУУУУУУУУУУУУУУУУУУКА!11..
Из-за бляди одной чуть в Иваново ебучее не перевелся на стоматолога, блядь, в 28 лет! Она была на первом курсе и сказала, что типа в ДС ко мне не поедет. Ну а я, хули, взбудораженной юной пизденкой и длинными худыми ножками уже думал бросать работу и ехать в эту мухосрань становиться на старости лет СТУДЕНТОМ. КВН там всякие, РОМАНТИКА ОБЩАГЕ, охуевшие родственники, серая срака будней студента муходрищенска и средние зарплаты в 25к против моих московких в 80к.
Ответы759177
>>745279
ОП, как дела в рекламе?
У меня ситуация с точностью наоборот. Я с 14 лет увлекался программированием, в 16 нашел первую работу, с 18 работаю на себя (фриланс), сейчас имею $1500 работая по 5-6 часов в день. НО меня сука заебало программирование, постоянно искать эти ебаные баги, разгребать чужой говнокод. Плюс, программирование - задросткая работа, чтобы написать что-то охуенное, надо ебашить без перерыва. Как только отвлекся, бухнул там с пацнами, или в клуб съездил - тян выебал, то все бля, пиздец, сидишь потом полдня втыкаешь. А если в отпуск на две недели уехал без компа, то можно сказать, что потом заново неделю придется учиться программировать. Хотя само занятие интересное, да.
Сейчас я ищу более социальную работу. Как раз градуэйтнул ДС-вуз по специальности пиар и реклама, думаю вкатиться куда-нибудь. ОП, как ты искал работу, с какой суммы начинал, как быстро дорос до 60к и какие твои обязанности сейчас?
ОП, как дела в рекламе?
У меня ситуация с точностью наоборот. Я с 14 лет увлекался программированием, в 16 нашел первую работу, с 18 работаю на себя (фриланс), сейчас имею $1500 работая по 5-6 часов в день. НО меня сука заебало программирование, постоянно искать эти ебаные баги, разгребать чужой говнокод. Плюс, программирование - задросткая работа, чтобы написать что-то охуенное, надо ебашить без перерыва. Как только отвлекся, бухнул там с пацнами, или в клуб съездил - тян выебал, то все бля, пиздец, сидишь потом полдня втыкаешь. А если в отпуск на две недели уехал без компа, то можно сказать, что потом заново неделю придется учиться программировать. Хотя само занятие интересное, да.
Сейчас я ищу более социальную работу. Как раз градуэйтнул ДС-вуз по специальности пиар и реклама, думаю вкатиться куда-нибудь. ОП, как ты искал работу, с какой суммы начинал, как быстро дорос до 60к и какие твои обязанности сейчас?
Ответы759198
>>745279
Про з/п прочитал. Сколько ты работаешь по времени? Какие есть перспективы роста (в т.ч. в з/п)?
Просто я вот думаю, у меня есть скилл как программиста (хуевого), так и дизайнера (более-менее). Стоит ли вкатываться в рекламу и терять в з/п, учитывая скиллы выше? Какие там перспективы? Я так понимаю, что нормально можно будет получать и развиваться только в FMCG, а всякие агентства - хер собачий?
Про з/п прочитал. Сколько ты работаешь по времени? Какие есть перспективы роста (в т.ч. в з/п)?
Просто я вот думаю, у меня есть скилл как программиста (хуевого), так и дизайнера (более-менее). Стоит ли вкатываться в рекламу и терять в з/п, учитывая скиллы выше? Какие там перспективы? Я так понимаю, что нормально можно будет получать и развиваться только в FMCG, а всякие агентства - хер собачий?
Ответы759198
>>758868
>>758864
Нашлись два несчастья, лол.
Я как раз начал потихоньку вёрстку изучать. Цель как раз в том, чтобы иметь возможность в случае чего заработать хотя бы небольшие деньги на фрилансе. Как думаешь, это реально?
А вот по поводу того, что дома приходится сидеть - это херово, да. Был небольшой опыт такой работы, становишься зомбаком каким-то.
По сабжу:
У тебя отличная зарплата для твоего возраста. Ты не хотел отложить деньги и купить квартиру, например, чтобы иметь финансовую подушку, а уже потом дерзко перекатываться?
В рекламе всё нормально. Рынок сейчас восстанавливается, ну а у крупных игроков (фарма, FMCG) бюджеты на рекламу были всегда. Единственный херовый момент - образовавшийся Национальный Рекламный Альянс (НРА). Теперь они с 2017 года смогут взвинтить цену на рекламу на ТВ.
Искал просто. Создал резюме на junior media planner'а, а потом мне самому позвонили. Пришел - порешал базовые арифметические задачки (проценты, части), меня поспрашивали, зачем мне реклама. Взяли.
В рекламных агентствах зарплата в самом начале дно. Я начинал с 30к и смог подняться через полгода на 60к, только перейдя в другое агентство с наработанными скиллами.
Так что вначале придется тяжело. Перспективы есть. Структура медиагруппы такая обычно:
Junior media planner (40-50к)
Media Planner (60-80к)
Senior Media Planner (90-120к)
Media Group Head (120-150к)
Зарплаты разнятся по агентствам. Но за полгода максимум можно дорасти до 45-50. Мне просто повезло, что я грамотно себя повел и нашел нужных людей.
По обязанностям - это в основном выгрузки из программ TNS, оформление презентаций клиенту, работа в Excel и с документами. Долго расписывать. В принципе, можно покопаться в данных и при этом не слишком в них углубляться.
Не совсем так. Да, Unilever, например, на программе UFLP платит 70+деньги на съем квартиры, если тебе это нужно. Т.е. 70 тыс. ты будешь получать с самого начала.
Но! Все это для тех, кто готов к "лидерству". В классических отделах маркетинга сидят в основном девчонки, у которых шило в заднице и которые всегда придумывают какие-то штуки и очень любят общаться. Исключений я не знаю.
Так что подумай, сможешь ли ты встроиться в такую систему. В рекламных агентствах тян тоже много, но поскольку здесь приходится чаще работать с цифрами, то все-таки получше.
>>758864
Нашлись два несчастья, лол.
Я как раз начал потихоньку вёрстку изучать. Цель как раз в том, чтобы иметь возможность в случае чего заработать хотя бы небольшие деньги на фрилансе. Как думаешь, это реально?
А вот по поводу того, что дома приходится сидеть - это херово, да. Был небольшой опыт такой работы, становишься зомбаком каким-то.
По сабжу:
У тебя отличная зарплата для твоего возраста. Ты не хотел отложить деньги и купить квартиру, например, чтобы иметь финансовую подушку, а уже потом дерзко перекатываться?
В рекламе всё нормально. Рынок сейчас восстанавливается, ну а у крупных игроков (фарма, FMCG) бюджеты на рекламу были всегда. Единственный херовый момент - образовавшийся Национальный Рекламный Альянс (НРА). Теперь они с 2017 года смогут взвинтить цену на рекламу на ТВ.
Искал просто. Создал резюме на junior media planner'а, а потом мне самому позвонили. Пришел - порешал базовые арифметические задачки (проценты, части), меня поспрашивали, зачем мне реклама. Взяли.
В рекламных агентствах зарплата в самом начале дно. Я начинал с 30к и смог подняться через полгода на 60к, только перейдя в другое агентство с наработанными скиллами.
Так что вначале придется тяжело. Перспективы есть. Структура медиагруппы такая обычно:
Junior media planner (40-50к)
Media Planner (60-80к)
Senior Media Planner (90-120к)
Media Group Head (120-150к)
Зарплаты разнятся по агентствам. Но за полгода максимум можно дорасти до 45-50. Мне просто повезло, что я грамотно себя повел и нашел нужных людей.
По обязанностям - это в основном выгрузки из программ TNS, оформление презентаций клиенту, работа в Excel и с документами. Долго расписывать. В принципе, можно покопаться в данных и при этом не слишком в них углубляться.
>нормально можно будет получать и развиваться только в FMCG
Не совсем так. Да, Unilever, например, на программе UFLP платит 70+деньги на съем квартиры, если тебе это нужно. Т.е. 70 тыс. ты будешь получать с самого начала.
Но! Все это для тех, кто готов к "лидерству". В классических отделах маркетинга сидят в основном девчонки, у которых шило в заднице и которые всегда придумывают какие-то штуки и очень любят общаться. Исключений я не знаю.
Так что подумай, сможешь ли ты встроиться в такую систему. В рекламных агентствах тян тоже много, но поскольку здесь приходится чаще работать с цифрами, то все-таки получше.
>>758868
>>758864
Нашлись два несчастья, лол.
Я как раз начал потихоньку вёрстку изучать. Цель как раз в том, чтобы иметь возможность в случае чего заработать хотя бы небольшие деньги на фрилансе. Как думаешь, это реально?
А вот по поводу того, что дома приходится сидеть - это херово, да. Был небольшой опыт такой работы, становишься зомбаком каким-то.
По сабжу:
У тебя отличная зарплата для твоего возраста. Ты не хотел отложить деньги и купить квартиру, например, чтобы иметь финансовую подушку, а уже потом дерзко перекатываться?
В рекламе всё нормально. Рынок сейчас восстанавливается, ну а у крупных игроков (фарма, FMCG) бюджеты на рекламу были всегда. Единственный херовый момент - образовавшийся Национальный Рекламный Альянс (НРА). Теперь они с 2017 года смогут взвинтить цену на рекламу на ТВ.
Искал просто. Создал резюме на junior media planner'а, а потом мне самому позвонили. Пришел - порешал базовые арифметические задачки (проценты, части), меня поспрашивали, зачем мне реклама. Взяли.
В рекламных агентствах зарплата в самом начале дно. Я начинал с 30к и смог подняться через полгода на 60к, только перейдя в другое агентство с наработанными скиллами.
Так что вначале придется тяжело. Перспективы есть. Структура медиагруппы такая обычно:
Junior media planner (40-50к)
Media Planner (60-80к)
Senior Media Planner (90-120к)
Media Group Head (120-150к)
Зарплаты разнятся по агентствам. Но за полгода максимум можно дорасти до 45-50. Мне просто повезло, что я грамотно себя повел и нашел нужных людей.
По обязанностям - это в основном выгрузки из программ TNS, оформление презентаций клиенту, работа в Excel и с документами. Долго расписывать. В принципе, можно покопаться в данных и при этом не слишком в них углубляться.
Не совсем так. Да, Unilever, например, на программе UFLP платит 70+деньги на съем квартиры, если тебе это нужно. Т.е. 70 тыс. ты будешь получать с самого начала.
Но! Все это для тех, кто готов к "лидерству". В классических отделах маркетинга сидят в основном девчонки, у которых шило в заднице и которые всегда придумывают какие-то штуки и очень любят общаться. Исключений я не знаю.
Так что подумай, сможешь ли ты встроиться в такую систему. В рекламных агентствах тян тоже много, но поскольку здесь приходится чаще работать с цифрами, то все-таки получше.
>>758864
Нашлись два несчастья, лол.
Я как раз начал потихоньку вёрстку изучать. Цель как раз в том, чтобы иметь возможность в случае чего заработать хотя бы небольшие деньги на фрилансе. Как думаешь, это реально?
А вот по поводу того, что дома приходится сидеть - это херово, да. Был небольшой опыт такой работы, становишься зомбаком каким-то.
По сабжу:
У тебя отличная зарплата для твоего возраста. Ты не хотел отложить деньги и купить квартиру, например, чтобы иметь финансовую подушку, а уже потом дерзко перекатываться?
В рекламе всё нормально. Рынок сейчас восстанавливается, ну а у крупных игроков (фарма, FMCG) бюджеты на рекламу были всегда. Единственный херовый момент - образовавшийся Национальный Рекламный Альянс (НРА). Теперь они с 2017 года смогут взвинтить цену на рекламу на ТВ.
Искал просто. Создал резюме на junior media planner'а, а потом мне самому позвонили. Пришел - порешал базовые арифметические задачки (проценты, части), меня поспрашивали, зачем мне реклама. Взяли.
В рекламных агентствах зарплата в самом начале дно. Я начинал с 30к и смог подняться через полгода на 60к, только перейдя в другое агентство с наработанными скиллами.
Так что вначале придется тяжело. Перспективы есть. Структура медиагруппы такая обычно:
Junior media planner (40-50к)
Media Planner (60-80к)
Senior Media Planner (90-120к)
Media Group Head (120-150к)
Зарплаты разнятся по агентствам. Но за полгода максимум можно дорасти до 45-50. Мне просто повезло, что я грамотно себя повел и нашел нужных людей.
По обязанностям - это в основном выгрузки из программ TNS, оформление презентаций клиенту, работа в Excel и с документами. Долго расписывать. В принципе, можно покопаться в данных и при этом не слишком в них углубляться.
>нормально можно будет получать и развиваться только в FMCG
Не совсем так. Да, Unilever, например, на программе UFLP платит 70+деньги на съем квартиры, если тебе это нужно. Т.е. 70 тыс. ты будешь получать с самого начала.
Но! Все это для тех, кто готов к "лидерству". В классических отделах маркетинга сидят в основном девчонки, у которых шило в заднице и которые всегда придумывают какие-то штуки и очень любят общаться. Исключений я не знаю.
Так что подумай, сможешь ли ты встроиться в такую систему. В рекламных агентствах тян тоже много, но поскольку здесь приходится чаще работать с цифрами, то все-таки получше.
Ответы759444
>>759168
eto ploho, yoba. Вариан вкота в ИТ не рассматривал? Возвращаться в электрике без постоянной прокачки не вариант. Сама по себе работка сносная, но постоянно будешь в ранге rabotyaga . Ты хоть на бюджете учишься лекарству? Если да, то пока оставайся, медачем хоть штопать раны научишься, отличать зеленку от йода ну и т.п. Хотя мне кажется будут вопросы от работодателей если решишь вкотиться в манагерство , консалтинг и подобный эйчар.
eto ploho, yoba. Вариан вкота в ИТ не рассматривал? Возвращаться в электрике без постоянной прокачки не вариант. Сама по себе работка сносная, но постоянно будешь в ранге rabotyaga . Ты хоть на бюджете учишься лекарству? Если да, то пока оставайся, медачем хоть штопать раны научишься, отличать зеленку от йода ну и т.п. Хотя мне кажется будут вопросы от работодателей если решишь вкотиться в манагерство , консалтинг и подобный эйчар.
>>759198
Если только верстка, то нет. Сейчас дохуя школьников, индусов и прочих украинцев, которые готовы верстать страницы даже меньше, чем за еду (например, работают за 100 рублей в час). Надо вкатываться в PHP и JS. Написать свой первый блог, форум, CMS или макабу. Тогда можешь выходить на фриланс и уже искать закачиков. Но это произойдет не раньше полугода, если заниматься каждый день по 4-5 часов. И надо иметь хороший англ., потому что у нас жесткий демпинг, куча кидал и неадекватов.
Если будут вопросы - пиши на фейкопочту: dreampleasure(собака)mail.ru
По поводу ЗП, честно говоря, 1500 баксов - это полная хуйня для нормального специалиста. Если именно въебывать и кодить по 6-8 часов, то можно спокойно иметь 3000$, особенно на зарубежном фрилансе. Просто я еще учусь тут в маге параллельно, да и ленивый пиздец, поэтому работаю не так много. Квартиру? Лол. Да тут на поржрать то нихуя не остается с текущими ценами. Чтобы хату купить даже в ебаном Подмосковье, надо лет 10 жить на воде и макаронах. Брать ипотеку на 30 лет, как это делают тут некоторые - лично я считаю долбоебизмом. Мне проще платить 30-ку и перекатиться в случае чего куда угодно. В этом, кстати, основной плюс удаленной работы. Всегда можешь съебать в тот же Тай или на Бали и жить там, пожирая кокосы и поебывая местных шлюх.
Я хз, но мне кажется, что тебе повезло. У меня знакомая тянка недавно искала работу два месяца. Брали либо в продажники, либо вообще чуть ли не листовки раздавать. Хотя сама она достаточно симпатичная, так что каким-нибудь менеджером по работе с корпоративными клиентами вполне могла бы стать.
30к конечно пиздец, но полгода не так много, можно и перетерпеть.
Ну так-то работа ненапряжная, в принципе. У меня, кстати, есть стажировка в самом TNS, в качестве media-researcher.
Про Unilever я знаю, парню попасть туда практически нереально. Я вот тоже думаю, что работать с тянками, это пиздец. Лучше на заводе ебашить 10 часов, чем терпеть выебаны поехавшей недоебанной тянки-менеджера, которая не знает, чего хочет. Да и чисто психологически хуево себя чувствовуешь, когда тобой руководит ТП-карьеристка, которая ненавидит всех мужиков. Так что если и искать что-то, как я понял, то надо смотреть диджитал и IT. Тут нужны аналитики в первую очередь, поэтому ТП обычно быстро отсестиваются.
Если только верстка, то нет. Сейчас дохуя школьников, индусов и прочих украинцев, которые готовы верстать страницы даже меньше, чем за еду (например, работают за 100 рублей в час). Надо вкатываться в PHP и JS. Написать свой первый блог, форум, CMS или макабу. Тогда можешь выходить на фриланс и уже искать закачиков. Но это произойдет не раньше полугода, если заниматься каждый день по 4-5 часов. И надо иметь хороший англ., потому что у нас жесткий демпинг, куча кидал и неадекватов.
Если будут вопросы - пиши на фейкопочту: dreampleasure(собака)mail.ru
По поводу ЗП, честно говоря, 1500 баксов - это полная хуйня для нормального специалиста. Если именно въебывать и кодить по 6-8 часов, то можно спокойно иметь 3000$, особенно на зарубежном фрилансе. Просто я еще учусь тут в маге параллельно, да и ленивый пиздец, поэтому работаю не так много. Квартиру? Лол. Да тут на поржрать то нихуя не остается с текущими ценами. Чтобы хату купить даже в ебаном Подмосковье, надо лет 10 жить на воде и макаронах. Брать ипотеку на 30 лет, как это делают тут некоторые - лично я считаю долбоебизмом. Мне проще платить 30-ку и перекатиться в случае чего куда угодно. В этом, кстати, основной плюс удаленной работы. Всегда можешь съебать в тот же Тай или на Бали и жить там, пожирая кокосы и поебывая местных шлюх.
>Искал просто. Создал резюме на junior media planner'а, а потом мне самому позвонили. Пришел - порешал базовые арифметические задачки (проценты, части), меня поспрашивали, зачем мне реклама. Взяли.
Я хз, но мне кажется, что тебе повезло. У меня знакомая тянка недавно искала работу два месяца. Брали либо в продажники, либо вообще чуть ли не листовки раздавать. Хотя сама она достаточно симпатичная, так что каким-нибудь менеджером по работе с корпоративными клиентами вполне могла бы стать.
>В рекламных агентствах зарплата в самом начале дно. Я начинал с 30к и смог подняться через полгода на 60к, только перейдя в другое агентство с наработанными скиллами.
30к конечно пиздец, но полгода не так много, можно и перетерпеть.
>По обязанностям - это в основном выгрузки из программ TNS, оформление презентаций клиенту, работа в Excel и с документами. Долго расписывать. В принципе, можно покопаться в данных и при этом не слишком в них углубляться.
Ну так-то работа ненапряжная, в принципе. У меня, кстати, есть стажировка в самом TNS, в качестве media-researcher.
>Не совсем так. Да, Unilever, например, на программе UFLP платит 70+деньги на съем квартиры, если тебе это нужно. Т.е. 70 тыс. ты будешь получать с самого начала.
>Но! Все это для тех, кто готов к "лидерству". В классических отделах маркетинга сидят в основном девчонки, у которых шило в заднице и которые всегда придумывают какие-то штуки и очень любят общаться. Исключений я не знаю.
Про Unilever я знаю, парню попасть туда практически нереально. Я вот тоже думаю, что работать с тянками, это пиздец. Лучше на заводе ебашить 10 часов, чем терпеть выебаны поехавшей недоебанной тянки-менеджера, которая не знает, чего хочет. Да и чисто психологически хуево себя чувствовуешь, когда тобой руководит ТП-карьеристка, которая ненавидит всех мужиков. Так что если и искать что-то, как я понял, то надо смотреть диджитал и IT. Тут нужны аналитики в первую очередь, поэтому ТП обычно быстро отсестиваются.
>>759198
Если только верстка, то нет. Сейчас дохуя школьников, индусов и прочих украинцев, которые готовы верстать страницы даже меньше, чем за еду (например, работают за 100 рублей в час). Надо вкатываться в PHP и JS. Написать свой первый блог, форум, CMS или макабу. Тогда можешь выходить на фриланс и уже искать закачиков. Но это произойдет не раньше полугода, если заниматься каждый день по 4-5 часов. И надо иметь хороший англ., потому что у нас жесткий демпинг, куча кидал и неадекватов.
Если будут вопросы - пиши на фейкопочту: dreampleasure(собака)mail.ru
По поводу ЗП, честно говоря, 1500 баксов - это полная хуйня для нормального специалиста. Если именно въебывать и кодить по 6-8 часов, то можно спокойно иметь 3000$, особенно на зарубежном фрилансе. Просто я еще учусь тут в маге параллельно, да и ленивый пиздец, поэтому работаю не так много. Квартиру? Лол. Да тут на поржрать то нихуя не остается с текущими ценами. Чтобы хату купить даже в ебаном Подмосковье, надо лет 10 жить на воде и макаронах. Брать ипотеку на 30 лет, как это делают тут некоторые - лично я считаю долбоебизмом. Мне проще платить 30-ку и перекатиться в случае чего куда угодно. В этом, кстати, основной плюс удаленной работы. Всегда можешь съебать в тот же Тай или на Бали и жить там, пожирая кокосы и поебывая местных шлюх.
Я хз, но мне кажется, что тебе повезло. У меня знакомая тянка недавно искала работу два месяца. Брали либо в продажники, либо вообще чуть ли не листовки раздавать. Хотя сама она достаточно симпатичная, так что каким-нибудь менеджером по работе с корпоративными клиентами вполне могла бы стать.
30к конечно пиздец, но полгода не так много, можно и перетерпеть.
Ну так-то работа ненапряжная, в принципе. У меня, кстати, есть стажировка в самом TNS, в качестве media-researcher.
Про Unilever я знаю, парню попасть туда практически нереально. Я вот тоже думаю, что работать с тянками, это пиздец. Лучше на заводе ебашить 10 часов, чем терпеть выебаны поехавшей недоебанной тянки-менеджера, которая не знает, чего хочет. Да и чисто психологически хуево себя чувствовуешь, когда тобой руководит ТП-карьеристка, которая ненавидит всех мужиков. Так что если и искать что-то, как я понял, то надо смотреть диджитал и IT. Тут нужны аналитики в первую очередь, поэтому ТП обычно быстро отсестиваются.
Если только верстка, то нет. Сейчас дохуя школьников, индусов и прочих украинцев, которые готовы верстать страницы даже меньше, чем за еду (например, работают за 100 рублей в час). Надо вкатываться в PHP и JS. Написать свой первый блог, форум, CMS или макабу. Тогда можешь выходить на фриланс и уже искать закачиков. Но это произойдет не раньше полугода, если заниматься каждый день по 4-5 часов. И надо иметь хороший англ., потому что у нас жесткий демпинг, куча кидал и неадекватов.
Если будут вопросы - пиши на фейкопочту: dreampleasure(собака)mail.ru
По поводу ЗП, честно говоря, 1500 баксов - это полная хуйня для нормального специалиста. Если именно въебывать и кодить по 6-8 часов, то можно спокойно иметь 3000$, особенно на зарубежном фрилансе. Просто я еще учусь тут в маге параллельно, да и ленивый пиздец, поэтому работаю не так много. Квартиру? Лол. Да тут на поржрать то нихуя не остается с текущими ценами. Чтобы хату купить даже в ебаном Подмосковье, надо лет 10 жить на воде и макаронах. Брать ипотеку на 30 лет, как это делают тут некоторые - лично я считаю долбоебизмом. Мне проще платить 30-ку и перекатиться в случае чего куда угодно. В этом, кстати, основной плюс удаленной работы. Всегда можешь съебать в тот же Тай или на Бали и жить там, пожирая кокосы и поебывая местных шлюх.
>Искал просто. Создал резюме на junior media planner'а, а потом мне самому позвонили. Пришел - порешал базовые арифметические задачки (проценты, части), меня поспрашивали, зачем мне реклама. Взяли.
Я хз, но мне кажется, что тебе повезло. У меня знакомая тянка недавно искала работу два месяца. Брали либо в продажники, либо вообще чуть ли не листовки раздавать. Хотя сама она достаточно симпатичная, так что каким-нибудь менеджером по работе с корпоративными клиентами вполне могла бы стать.
>В рекламных агентствах зарплата в самом начале дно. Я начинал с 30к и смог подняться через полгода на 60к, только перейдя в другое агентство с наработанными скиллами.
30к конечно пиздец, но полгода не так много, можно и перетерпеть.
>По обязанностям - это в основном выгрузки из программ TNS, оформление презентаций клиенту, работа в Excel и с документами. Долго расписывать. В принципе, можно покопаться в данных и при этом не слишком в них углубляться.
Ну так-то работа ненапряжная, в принципе. У меня, кстати, есть стажировка в самом TNS, в качестве media-researcher.
>Не совсем так. Да, Unilever, например, на программе UFLP платит 70+деньги на съем квартиры, если тебе это нужно. Т.е. 70 тыс. ты будешь получать с самого начала.
>Но! Все это для тех, кто готов к "лидерству". В классических отделах маркетинга сидят в основном девчонки, у которых шило в заднице и которые всегда придумывают какие-то штуки и очень любят общаться. Исключений я не знаю.
Про Unilever я знаю, парню попасть туда практически нереально. Я вот тоже думаю, что работать с тянками, это пиздец. Лучше на заводе ебашить 10 часов, чем терпеть выебаны поехавшей недоебанной тянки-менеджера, которая не знает, чего хочет. Да и чисто психологически хуево себя чувствовуешь, когда тобой руководит ТП-карьеристка, которая ненавидит всех мужиков. Так что если и искать что-то, как я понял, то надо смотреть диджитал и IT. Тут нужны аналитики в первую очередь, поэтому ТП обычно быстро отсестиваются.
Ответы759559
>>745133 (OP)
Тоже попробую рассказать как меня заебало ходить на работу.
Сейчас я 33 лвл. Работал в разных конторах с 2008 года, приехав в ДС с тней с мухосрани. жил и на востоке, и в пятером и в комнате 2*2 в отеле. Всегда ДС...бывал в белом доме, видал (вплане готовил им письма и лично подписывал у них) различных федеральных министров, с региональными по МО министрами когда то был знаком лично. Сейчас сижу в гос компашке и меня парит то что у людей вокруг меня зп под 400-500к/мес. А у меня только 250к. Не на что не хватает - живу в однухе в ДС. Хочу махнуть однуху на дом в МО, но $ не хватает. Даже если брать ипотеку то нужно платить по 80к/мес. Решил уходить с работы ибо заебало. Лифта на работе нету...даже блять бомбил чтобы меня это не так парило - помогало. Но сейчас уже на грани...ДС делает свое дело....нужно двигаться дальше.
Тоже попробую рассказать как меня заебало ходить на работу.
Сейчас я 33 лвл. Работал в разных конторах с 2008 года, приехав в ДС с тней с мухосрани. жил и на востоке, и в пятером и в комнате 2*2 в отеле. Всегда ДС...бывал в белом доме, видал (вплане готовил им письма и лично подписывал у них) различных федеральных министров, с региональными по МО министрами когда то был знаком лично. Сейчас сижу в гос компашке и меня парит то что у людей вокруг меня зп под 400-500к/мес. А у меня только 250к. Не на что не хватает - живу в однухе в ДС. Хочу махнуть однуху на дом в МО, но $ не хватает. Даже если брать ипотеку то нужно платить по 80к/мес. Решил уходить с работы ибо заебало. Лифта на работе нету...даже блять бомбил чтобы меня это не так парило - помогало. Но сейчас уже на грани...ДС делает свое дело....нужно двигаться дальше.
Ответы761015
>>759444
Exactly this. У меня сейчас такая ебала, пиздец
За фейкопочту спасибо, напишу в ближайшее время.
>терпеть выебоны поехавшей недоебанной тянки-менеджера
Exactly this. У меня сейчас такая ебала, пиздец
За фейкопочту спасибо, напишу в ближайшее время.
>>759177
Я просто не поехал, а потом и она нашла ебыря со своего курса. Хорошо, что не поддался. Сейчас бы охуевал в чужом городе, да еще и опрокинутый ссыкухой 18-летней.
Я просто не поехал, а потом и она нашла ебыря со своего курса. Хорошо, что не поддался. Сейчас бы охуевал в чужом городе, да еще и опрокинутый ссыкухой 18-летней.
Ответы875477
Мне нравится моя работа, даже не хочется выпилиться утром, когда бреду к автобусной остановке. Но обратная сторона- 30к в месяц, и это в дс2. У меня своя квартира, так что не могу сказать,что прямо выживаю, но денег ни на что, кроме необходимого нет. Но менять работу пока не планирую.
Ответы759772
>>759769
так разве для дс2 не нормальная зп? Ну конечно не прям айс, но со своей-то хатой можно чирик допустим на развлечения оставлять. Опиши свои траты, если не трудно.
так разве для дс2 не нормальная зп? Ну конечно не прям айс, но со своей-то хатой можно чирик допустим на развлечения оставлять. Опиши свои траты, если не трудно.
Ответы759794
>>759772
3-4к проезд
4к коммуналка
1к интернеты и телефон
8-10 еда
ещё несколько тысяч на непредвиденные расходы, типа куртка порвалась, дома сломалось что-то, зуб заболел етц
Остальное стараюсь откладывать, нужно же иметь хоть какой-то запас, да и в отпуск съездить по рашке, естественно.
Ну, немного на развлечения остаётся, уровня съездить погулять в пригород, сходить в кино или выпить пивка с друзьями, на кухне, разумеется. Короче, мало это, хоть и не выживач. В основном люди тут больше зарабатывают. Если брать тех, кто что-то умеет, и не ставит себе главной целью ничего не делать на работе.
3-4к проезд
4к коммуналка
1к интернеты и телефон
8-10 еда
ещё несколько тысяч на непредвиденные расходы, типа куртка порвалась, дома сломалось что-то, зуб заболел етц
Остальное стараюсь откладывать, нужно же иметь хоть какой-то запас, да и в отпуск съездить по рашке, естественно.
Ну, немного на развлечения остаётся, уровня съездить погулять в пригород, сходить в кино или выпить пивка с друзьями, на кухне, разумеется. Короче, мало это, хоть и не выживач. В основном люди тут больше зарабатывают. Если брать тех, кто что-то умеет, и не ставит себе главной целью ничего не делать на работе.
>>752153
Сладкий, а ты в каком отделе работаешь, тоже скоро вкатываюсь в это благородное занятие, еще планирую в магистратуру поступать?
Сладкий, а ты в каком отделе работаешь, тоже скоро вкатываюсь в это благородное занятие, еще планирую в магистратуру поступать?
>>760012
Извини, думал, ты у меня спрашиваешь, ошибся.
Но вот это дерьмо
убери отсюда, пожалуйста
Извини, думал, ты у меня спрашиваешь, ошибся.
Но вот это дерьмо
>сладкий
убери отсюда, пожалуйста
>>759466
Думаю, ты сильно загоняешься. Тебе бомбит от того, что на фоне остальных ты неудачник, так как не имеешь того же уровня доходов, что и они.
Но глупо из-за этого лезть на стену, ведь нищета - она в голове, на самом деле. Ты не нищий, 250к в Москве - это нормальный средний класс.
Со временем ты сможешь немного вырасти над толпой, если твои заскоки не будут мешать твоей работе и самореализации. А вот тему удовлетворенности своей работой ты и не раскрыл, как раз.
Арбитражник-250к-кун
Думаю, ты сильно загоняешься. Тебе бомбит от того, что на фоне остальных ты неудачник, так как не имеешь того же уровня доходов, что и они.
Но глупо из-за этого лезть на стену, ведь нищета - она в голове, на самом деле. Ты не нищий, 250к в Москве - это нормальный средний класс.
Со временем ты сможешь немного вырасти над толпой, если твои заскоки не будут мешать твоей работе и самореализации. А вот тему удовлетворенности своей работой ты и не раскрыл, как раз.
Арбитражник-250к-кун
Сап заебавшиеся, кароч вопрос такой может дело не в заебе на работе, а в том что чего то не хватает организму или болезнь какая то?
Ибо дохуя народу со мной работало и только один я такой сасобенный заебался, люди по джва года хуярят, да иногда заябываются сомо собой, но в целом довольны. Притом что люди и на зп в 20к довольны и на зп 60к. Что офисные, что васяны и петровичи работяги.
Вот и сижу думаю чо может быть из болезней, что устаю быстро, заебываюсь еще быстрее, нету ни жилания не мотивации, не могу сосредоточится. Дропаю работы разной степени паршивости и уровня зп, просто потому что заебало.
Ибо дохуя народу со мной работало и только один я такой сасобенный заебался, люди по джва года хуярят, да иногда заябываются сомо собой, но в целом довольны. Притом что люди и на зп в 20к довольны и на зп 60к. Что офисные, что васяны и петровичи работяги.
Вот и сижу думаю чо может быть из болезней, что устаю быстро, заебываюсь еще быстрее, нету ни жилания не мотивации, не могу сосредоточится. Дропаю работы разной степени паршивости и уровня зп, просто потому что заебало.
Вечером не могу заснуть, утром не могу встать с кровати.
Продуктивность ноль, настроения никакого.
Работа бесит еще, чухан один бесит, заебал вообще.
Надо было валить, когда предложения были, а я по всем предложениям отказал, потому что зассал и потому что тут зарплату подняли. Да и предложения говенные были, если честно, но какое же у меня сегодня огромное желание послать всех нахуй и написать псж. А уходить-то и некуда. Да и денег нет даже, так и не научился жить по средствам. Сейчас как представлю, что на ближайшую зарплату мне придется жить еще как минимум два месяца, пока я найду работу, пока там зарплата придет. И не хочется искать работу в экстренном темпе, иначе как в прошлый раз соглашусь на первую попавшуюся хуйню.
Убейте меня, пожалуйста.
Продуктивность ноль, настроения никакого.
Работа бесит еще, чухан один бесит, заебал вообще.
Надо было валить, когда предложения были, а я по всем предложениям отказал, потому что зассал и потому что тут зарплату подняли. Да и предложения говенные были, если честно, но какое же у меня сегодня огромное желание послать всех нахуй и написать псж. А уходить-то и некуда. Да и денег нет даже, так и не научился жить по средствам. Сейчас как представлю, что на ближайшую зарплату мне придется жить еще как минимум два месяца, пока я найду работу, пока там зарплата придет. И не хочется искать работу в экстренном темпе, иначе как в прошлый раз соглашусь на первую попавшуюся хуйню.
Убейте меня, пожалуйста.
>>761201
я тоже так подумал проверил, реально какая то шняга с гормонами была, думал вот оно щасье ща буду пить колеса буду ваще молодцом работягой, хуй там. Все как доктор сказал делаю результат тот же. Может доктор ошибся, а может я долбаеб. В любом случае перепроверяюсь, говорят такая шняга может быть связана с неврологией, типа в мозг кислорода мало поступает, или еще чего.
я тоже так подумал проверил, реально какая то шняга с гормонами была, думал вот оно щасье ща буду пить колеса буду ваще молодцом работягой, хуй там. Все как доктор сказал делаю результат тот же. Может доктор ошибся, а может я долбаеб. В любом случае перепроверяюсь, говорят такая шняга может быть связана с неврологией, типа в мозг кислорода мало поступает, или еще чего.
Ответы767960
1654 Кб, 3264x2448
Хоть от работы оплатили посещение конференции. Можна не работать сегодня и завтра.
>>761248
двачую, иди к докторам хз еби мозги мол так и так, может чо помогут, нездоровая хуйня. Вали в отпуск.
>заснуть не могу
двачую, иди к докторам хз еби мозги мол так и так, может чо помогут, нездоровая хуйня. Вали в отпуск.
Ответы761437
>>761307
пиздец ты хуйней занимаешься. админ мдка штоле
пиздец ты хуйней занимаешься. админ мдка штоле
>>761318
я бы там сдох нахуй сидеть с другими чуханами в тухлой комнатке, смотреть на то как мдк поднялись, пиздец ты в аду чувак
я бы там сдох нахуй сидеть с другими чуханами в тухлой комнатке, смотреть на то как мдк поднялись, пиздец ты в аду чувак
Ответы761966
Ответы761437
>>761394
Бля, я его сегодня пытался найти и не нашел, я подумал, что утонул (да, я тупой и не понял, что в тематике треды так быстро не тонут).
Нихуя я не пожалел. Пожалел, что на свет родился, пожалел, что много раз в жизни свернул не туда и много шансов проебал, но в том, что не пошел работать туда, куда меня звали, не пожалел ни разу. Если подумать, то там полное дерьмо и работать там будет вряд ли лучше, чем здесь.
>>761310
А мне нельзя в отпуск. На мне была одна масштабная задача, когда я ходил в свой прошлый отпуск. Думаю, что пока я с ней не разделаюсь, второго отпуска мне не видать. Отпуск был в конце лета.
Доктора тоже не знаю, чем мне помогут. Я знаю свои проблемы, мне нужно было на выходных отдыхать, а я вместо этого все выходные в последнее время бухал как проклятый. Вот и дожил.
Бля, я его сегодня пытался найти и не нашел, я подумал, что утонул (да, я тупой и не понял, что в тематике треды так быстро не тонут).
Нихуя я не пожалел. Пожалел, что на свет родился, пожалел, что много раз в жизни свернул не туда и много шансов проебал, но в том, что не пошел работать туда, куда меня звали, не пожалел ни разу. Если подумать, то там полное дерьмо и работать там будет вряд ли лучше, чем здесь.
>>761310
А мне нельзя в отпуск. На мне была одна масштабная задача, когда я ходил в свой прошлый отпуск. Думаю, что пока я с ней не разделаюсь, второго отпуска мне не видать. Отпуск был в конце лета.
Доктора тоже не знаю, чем мне помогут. Я знаю свои проблемы, мне нужно было на выходных отдыхать, а я вместо этого все выходные в последнее время бухал как проклятый. Вот и дожил.
>>761351
Ясно :(
Ясно :(
>>745466
Анон, ты - это я.
Только вместо SQL у меня Python, вместо мечт о разработке - мечты о статистике и анализе данных, вместо местечкового недоязыка - формочки в Экселе и всякая хим. документация, от которой уже подташнивает.
Анон, ты - это я.
Только вместо SQL у меня Python, вместо мечт о разработке - мечты о статистике и анализе данных, вместо местечкового недоязыка - формочки в Экселе и всякая хим. документация, от которой уже подташнивает.
>>745133 (OP)
Наконец-то на всех двощах в кои-то веки тред про меня. Господи, 10/10. Я пожарник и пилот, человек и пароход, я шофер и водолаз, байкер, бард и пидорас.
Я буду каждый день сюда писать и тупо описывать все, что я делаю каждый день. И идите вы нахуй, если это кому-то не нравится.
Я не знаю, кто я по профессии по специальности - философ - начальники говорят, что я курьер, а я считаю, что я менеджер. И мне похуй, что это не мой личный бложек.
Вот, что я делала в четверг:
1) получила в МФЦ ответ на проект ОВ квартиры, который мы подавали в МВК - не согласовали
2) Распечатала ВЕСЬ проект ресторана "макдоналдс" в городе Курск - все системы - 10 томов по 4 экземпляра.
3)Сходила в банк и внесла деньги на счет нового ООО, которое открыла начальница (предварительно сделав доверенность на это дело, которая оказалась не нужна)
4) Созванилась с администрацией города Сосновый Бор на предмет согласования наших документов по размещению кабельных линий
5)Созванилась с начальником ГУ "объект 58" на предмет согласования проекта ГОЧС ресторана макдоналдс в Ссновом Бору. Перевела проект в пдф и отправила ему на согласование.
6)Сделала правильную доверенность для банка.
7) проставила все подписи и печати на проект ресторана МАК в нижнем новгороде.
Наконец-то на всех двощах в кои-то веки тред про меня. Господи, 10/10. Я пожарник и пилот, человек и пароход, я шофер и водолаз, байкер, бард и пидорас.
Я буду каждый день сюда писать и тупо описывать все, что я делаю каждый день. И идите вы нахуй, если это кому-то не нравится.
Я не знаю, кто я по профессии по специальности - философ - начальники говорят, что я курьер, а я считаю, что я менеджер. И мне похуй, что это не мой личный бложек.
Вот, что я делала в четверг:
1) получила в МФЦ ответ на проект ОВ квартиры, который мы подавали в МВК - не согласовали
2) Распечатала ВЕСЬ проект ресторана "макдоналдс" в городе Курск - все системы - 10 томов по 4 экземпляра.
3)Сходила в банк и внесла деньги на счет нового ООО, которое открыла начальница (предварительно сделав доверенность на это дело, которая оказалась не нужна)
4) Созванилась с администрацией города Сосновый Бор на предмет согласования наших документов по размещению кабельных линий
5)Созванилась с начальником ГУ "объект 58" на предмет согласования проекта ГОЧС ресторана макдоналдс в Ссновом Бору. Перевела проект в пдф и отправила ему на согласование.
6)Сделала правильную доверенность для банка.
7) проставила все подписи и печати на проект ресторана МАК в нижнем новгороде.
>>764472
имхо, ты действительно курьер.
клево, что тебе нравится.
но если хочешь (хотя. кому какое дело? лал), чтобы тебя все считали менеджером. или просто для себя - попробуй не созваниваться, а вести переговоры (напросись или чего там тебе совесть позволяет сделать, чтобы добиться этого).
а так, пока ты относишь и все остальное, созваниваешься, сорян, но для читающего мимопрохидимца ты просто побегушка.
и, да, присоединяюсь к анону ниже, че за компания такая, которая берется за столь разные направления заработка?
имхо, ты действительно курьер.
клево, что тебе нравится.
но если хочешь (хотя. кому какое дело? лал), чтобы тебя все считали менеджером. или просто для себя - попробуй не созваниваться, а вести переговоры (напросись или чего там тебе совесть позволяет сделать, чтобы добиться этого).
а так, пока ты относишь и все остальное, созваниваешься, сорян, но для читающего мимопрохидимца ты просто побегушка.
и, да, присоединяюсь к анону ниже, че за компания такая, которая берется за столь разные направления заработка?
>>764760
Какие разные? Наркоман?
>и, да, присоединяюсь к анону ниже, че за компания такая, которая берется за столь разные направления заработка?
Какие разные? Наркоман?
>>764760
это еще 10% от всех разнообразных действий, которые я проделываю в ходе рпботы, буду дальше писать - увидишь.
это еще 10% от всех разнообразных действий, которые я проделываю в ходе рпботы, буду дальше писать - увидишь.
>>764609
>>764760
занимается проектированием и согласованием проектной документации предприятий общественного питания быстрого обслуживания - макдак, бургеркинг, теремок, иногда еще других кафешек, иногда магазинов, заправок, автомоек. Но не только: бывают и вообще другие крупные объекты вплоть до воинских частей и центров тренировки мчс, но это меньше
>>764760
занимается проектированием и согласованием проектной документации предприятий общественного питания быстрого обслуживания - макдак, бургеркинг, теремок, иногда еще других кафешек, иногда магазинов, заправок, автомоек. Но не только: бывают и вообще другие крупные объекты вплоть до воинских частей и центров тренировки мчс, но это меньше
>>764760
нравится разнообразие. Я работала до этого много где: экскурсоводом, сметчиком, менеджером по продажам, но однообразие убивает. Я не могу делать все время одно и то же, не могу все время сидеть за компом - меня тошнит от этого. Даже просто все время в офисе сидеть меня заебывает - без разъездов плохо, поэтому мотаюсь по городу, в область и т.д. Но иногда бывают такие задачи, что для курьера - это перебор явный. Один раз пришлось идти разговаривать с мэром областного центра, а с прочими чиновниками жкх, благоустройства и т.д. - вообще постоянно.
Ну и еще + функции рекламного агента + переписки +проверка проектов по техзаданию и т.д.
нравится разнообразие. Я работала до этого много где: экскурсоводом, сметчиком, менеджером по продажам, но однообразие убивает. Я не могу делать все время одно и то же, не могу все время сидеть за компом - меня тошнит от этого. Даже просто все время в офисе сидеть меня заебывает - без разъездов плохо, поэтому мотаюсь по городу, в область и т.д. Но иногда бывают такие задачи, что для курьера - это перебор явный. Один раз пришлось идти разговаривать с мэром областного центра, а с прочими чиновниками жкх, благоустройства и т.д. - вообще постоянно.
Ну и еще + функции рекламного агента + переписки +проверка проектов по техзаданию и т.д.
>>745133 (OP)
Занимаюсь тем, что мне нравится, работаю руками. Не думаю, что большинству такой труд понравится, но много и тех, кто работает на аналогичной моей должности за идею - просто потому, что им нравится это дело. И я хз, какой смысл заниматься тем, что не приносит тебе никакой радости, а только вгоняет в тоску и трепет нервы.
Занимаюсь тем, что мне нравится, работаю руками. Не думаю, что большинству такой труд понравится, но много и тех, кто работает на аналогичной моей должности за идею - просто потому, что им нравится это дело. И я хз, какой смысл заниматься тем, что не приносит тебе никакой радости, а только вгоняет в тоску и трепет нервы.
Ебать тут олигархи с зп по 250к, ещё и недовольные, мрази. И то, небось, по охуенному блату пролезли.
Ответы770151
>>761306
А ты как проверял? Через терапевта или в платной клинике? Сам хочу проверить, т.к. постоянно ощущаю недостаток энергии.
А ты как проверял? Через терапевта или в платной клинике? Сам хочу проверить, т.к. постоянно ощущаю недостаток энергии.
>>765484
Олигарха в Москве с такой зарплатой не включишь. Это максимум - низший средний класс в городе (да, среднего класса в Москве вообще немного).
Блат для получения такой работы не нужен, но лет 7 придется серьезно поработать в перспективном департаменте.
Арбитражник-250к-кун
>Ебать тут олигархи с зп по 250к, ещё и недовольные, мрази. И то, небось, по охуенному блату пролезли.
Олигарха в Москве с такой зарплатой не включишь. Это максимум - низший средний класс в городе (да, среднего класса в Москве вообще немного).
Блат для получения такой работы не нужен, но лет 7 придется серьезно поработать в перспективном департаменте.
Арбитражник-250к-кун
Ответы902589
>>752055
Не нести хуйню. Такая сумма это фактически мечта любого здравомуслящего человека. Повыживал 4-5 месяцев - привет новая жил площадь род сдачу. Про возможность замутить три четыре бизнеса вообще молчу
Не нести хуйню. Такая сумма это фактически мечта любого здравомуслящего человека. Повыживал 4-5 месяцев - привет новая жил площадь род сдачу. Про возможность замутить три четыре бизнеса вообще молчу
>>750715
Влезу в вашу милую беседу. Но это овердофига. Начинается не повышение уровня жизни, а расточительство. Пример хороший годный кофе стоит около 300-400 рэ за кружку. Когда зп большая думаешь" могу позволить" и день за днём, день за днём покупаешь это кофе. Если кружки по три в будни и по одной две в выходные то выйдет около7 8 к только на кофе. А хороший годный кофе аппарат стоит в районе 30-35 к. Вот и получается что в целом выгодней купить аппарат и получать более качественное клые, чем тратиться ежедневно. Про стейки из говядины вообще молчу, когда я рассказал своему мяснику сколько за них просят, он долго охуевал, а потом ржал ибо он спокойно отдаст мне хуеву тучу качественнейшего мяса за треть цены от стейков.
Влезу в вашу милую беседу. Но это овердофига. Начинается не повышение уровня жизни, а расточительство. Пример хороший годный кофе стоит около 300-400 рэ за кружку. Когда зп большая думаешь" могу позволить" и день за днём, день за днём покупаешь это кофе. Если кружки по три в будни и по одной две в выходные то выйдет около7 8 к только на кофе. А хороший годный кофе аппарат стоит в районе 30-35 к. Вот и получается что в целом выгодней купить аппарат и получать более качественное клые, чем тратиться ежедневно. Про стейки из говядины вообще молчу, когда я рассказал своему мяснику сколько за них просят, он долго охуевал, а потом ржал ибо он спокойно отдаст мне хуеву тучу качественнейшего мяса за треть цены от стейков.
Ответы770869
Я стриммер на твиче, доход с подписок 400К в месяц, донаты в прямом эфире 300К в секунду.
Ответы865490
>>770494
Ты забавный.
Даже с большой зарплатой не будешь ты покупать кофе по 300-400 рублей за кружку. Это уровень Старбакса или Кофемании какой-то, куда ходят люди с доходом от миллиона в месяц, обычный человек не пойдет в Старбакс пить кофе с чизкейком за 500-600 рублей, разве что вынужденно или раз в год.
У меня в конторе довольно много прилично зарабатывающих спецов, мой хороший товарищ получает около 500к - так он кофе по 400 рублей не пьет. Это расточительство.
Отмечу, что хороший американо в Москве стартует от 150 рублей, вообще-то.
Арбитражник-250к-кун
Ты забавный.
Даже с большой зарплатой не будешь ты покупать кофе по 300-400 рублей за кружку. Это уровень Старбакса или Кофемании какой-то, куда ходят люди с доходом от миллиона в месяц, обычный человек не пойдет в Старбакс пить кофе с чизкейком за 500-600 рублей, разве что вынужденно или раз в год.
У меня в конторе довольно много прилично зарабатывающих спецов, мой хороший товарищ получает около 500к - так он кофе по 400 рублей не пьет. Это расточительство.
Отмечу, что хороший американо в Москве стартует от 150 рублей, вообще-то.
Арбитражник-250к-кун
Ответы771206
>>754296
Меня некоторое время назад стал мучить следующий вопрос: если с механическими должностями в рекламе все более-менее понятно, то по каким критериям и где отбирают этих самых кхрийлейтеров, который ты вскользь упомянул? Возможно ли туда вкатиться вообще как-нибудь, в особенности не имея профильного образования?
%Мимокрок%
Меня некоторое время назад стал мучить следующий вопрос: если с механическими должностями в рекламе все более-менее понятно, то по каким критериям и где отбирают этих самых кхрийлейтеров, который ты вскользь упомянул? Возможно ли туда вкатиться вообще как-нибудь, в особенности не имея профильного образования?
%Мимокрок%
>>770869
Я вот вообще не могу понять - кто ходит в Старбакс, а главное - зачем. Сейчас разъясню: выслушав заученную тираду у отвратительно наигранно-вежливого сотрудника у кассы, изображающего "голливудскую улыбку" при каждой паузе, получив бумажный стакан с пластмассовым сублимированным кофе отвратительного качества, сдобренным порошковым молоком и, конечно, не забывая про чизкейк, который ждал тебя целую вечность и успел стать долгожителем, чизкейком-аксакалом (а не пойти под списание, как во всех цивилизованных странах вчерашним а то и позавчерашним вечером) ты отдаешь дневной заработок россиянина, и сам несешь поднос, ведь здесь самообслуживание... Вот я и думаю: или туда ходят давиться дрянью, поскольку это показатель статуса (и мучаются), или туда ходят давиться дрянью по праздникам, поскольку не пили настоящего кофе ни разу в жизни.
Совсемебанулисьштолевсенахуй, миллионеры у них в Старбаксы ходють пластмассу есть и жижей запивать, ващеништяк (а не пьют зерновой кофе в адекватном заведении)
Пересчет на доллар или ойро, конечно, все ставит на свои места (плюс поправка на уровень зарплат на Западе), и это недоразумение с большим трудом, но попадает в разряд поилок для скота, где ему самое место.
Я вот вообще не могу понять - кто ходит в Старбакс, а главное - зачем. Сейчас разъясню: выслушав заученную тираду у отвратительно наигранно-вежливого сотрудника у кассы, изображающего "голливудскую улыбку" при каждой паузе, получив бумажный стакан с пластмассовым сублимированным кофе отвратительного качества, сдобренным порошковым молоком и, конечно, не забывая про чизкейк, который ждал тебя целую вечность и успел стать долгожителем, чизкейком-аксакалом (а не пойти под списание, как во всех цивилизованных странах вчерашним а то и позавчерашним вечером) ты отдаешь дневной заработок россиянина, и сам несешь поднос, ведь здесь самообслуживание... Вот я и думаю: или туда ходят давиться дрянью, поскольку это показатель статуса (и мучаются), или туда ходят давиться дрянью по праздникам, поскольку не пили настоящего кофе ни разу в жизни.
Совсемебанулисьштолевсенахуй, миллионеры у них в Старбаксы ходють пластмассу есть и жижей запивать, ващеништяк (а не пьют зерновой кофе в адекватном заведении)
Пересчет на доллар или ойро, конечно, все ставит на свои места (плюс поправка на уровень зарплат на Западе), и это недоразумение с большим трудом, но попадает в разряд поилок для скота, где ему самое место.
Ответы771373
Мне 23. Зп штука зеленых. Откладываю 60+% зп. Коплю. Офис заебал отсутствием вентиляции нормальной воздуха (очень душно), вечером домой прихожу выжатый как лимон.
Был охуенный проект, я точил скилл, теперь он закончился. Новый проект раза в два ниже уровнем, полная деградация и тоска. Уволиться и уйти в другое место некуда + кризис. Остается только ждать захода нового крутого проекта. Думал пилить для души дома, но из-за ебучей вентиляции нету сил, пришел, поел и спать хочешь.
Думал о занятии спортом, но это утром, до работы надо, вечером не заставлю себя.
А еще мне раньше было проще превозмагать. И я не могу совершенно работать дома. На работе вообще без проблем, без напрчгов, а дома не могу сконцентрироваться на какой-то фриланс. От этого припекает жутко.
Раз уж анонимная борда, признаюсь себе и всем честно, как обстоят дела в реале.
Я ленивая жопа, не подрабатывают дома, хотя постоянно думаю об этом. Я откладываю достаточно много и стараюсь не тратить деньги на хуйню, могу откладывать покупку нужной одежды, например. А все потому, что я наверное боюсь тратить деньги? Боюсь не явно, а в глубине потерять работу и не найти аналог за эти же деньги. Нету уверенности в себе как профи, выходит.
Больше года смотрю на гнилые жопрвозки из прошлого тысячелетия, но жаба и страх давит отдавать 3к за рухлядь, которая будет есть еще нехило наверное деньги на ремонт и обслугу. Ах, как бы я хотел возить жопу в тепле, сегодня промокнув под дождем, снова думал об этом. Но я : 1.жлоблюсь отдавать столько за говнотачку. 2. Не хочу брать лишний геморрой и проблемы, связанные с обладанием машины.
Да, я бы тоже хотел больше впечатлений и какой-то смены обстановки за день, с одной стороны. Но на выходных я сижу дома. Я НИХУЯ не предпринимаю. Забросил друзей.
Начинает накатывать желание бросить все и будь что будет, но я ссу, аргументируя тем, что не знаю точно чего именно хочу, все размазано.
Я ебаный ленивый нытик, которой ищет себе проблемы, ноет на анонимном форуме и блять ссыт сделать шаг влево или вправо, я попал в ебаную зону комфорта. Пиздец мне горит с себя. Чем дальше тем хуже, какие последствия боюсь думать.
Был охуенный проект, я точил скилл, теперь он закончился. Новый проект раза в два ниже уровнем, полная деградация и тоска. Уволиться и уйти в другое место некуда + кризис. Остается только ждать захода нового крутого проекта. Думал пилить для души дома, но из-за ебучей вентиляции нету сил, пришел, поел и спать хочешь.
Думал о занятии спортом, но это утром, до работы надо, вечером не заставлю себя.
А еще мне раньше было проще превозмагать. И я не могу совершенно работать дома. На работе вообще без проблем, без напрчгов, а дома не могу сконцентрироваться на какой-то фриланс. От этого припекает жутко.
Раз уж анонимная борда, признаюсь себе и всем честно, как обстоят дела в реале.
Я ленивая жопа, не подрабатывают дома, хотя постоянно думаю об этом. Я откладываю достаточно много и стараюсь не тратить деньги на хуйню, могу откладывать покупку нужной одежды, например. А все потому, что я наверное боюсь тратить деньги? Боюсь не явно, а в глубине потерять работу и не найти аналог за эти же деньги. Нету уверенности в себе как профи, выходит.
Больше года смотрю на гнилые жопрвозки из прошлого тысячелетия, но жаба и страх давит отдавать 3к за рухлядь, которая будет есть еще нехило наверное деньги на ремонт и обслугу. Ах, как бы я хотел возить жопу в тепле, сегодня промокнув под дождем, снова думал об этом. Но я : 1.жлоблюсь отдавать столько за говнотачку. 2. Не хочу брать лишний геморрой и проблемы, связанные с обладанием машины.
Да, я бы тоже хотел больше впечатлений и какой-то смены обстановки за день, с одной стороны. Но на выходных я сижу дома. Я НИХУЯ не предпринимаю. Забросил друзей.
Начинает накатывать желание бросить все и будь что будет, но я ссу, аргументируя тем, что не знаю точно чего именно хочу, все размазано.
Я ебаный ленивый нытик, которой ищет себе проблемы, ноет на анонимном форуме и блять ссыт сделать шаг влево или вправо, я попал в ебаную зону комфорта. Пиздец мне горит с себя. Чем дальше тем хуже, какие последствия боюсь думать.
Мне 23. Зп штука зеленых. Откладываю 60+% зп. Коплю. Офис заебал отсутствием вентиляции нормальной воздуха (очень душно), вечером домой прихожу выжатый как лимон.
Был охуенный проект, я точил скилл, теперь он закончился. Новый проект раза в два ниже уровнем, полная деградация и тоска. Уволиться и уйти в другое место некуда + кризис. Остается только ждать захода нового крутого проекта. Думал пилить для души дома, но из-за ебучей вентиляции нету сил, пришел, поел и спать хочешь.
Думал о занятии спортом, но это утром, до работы надо, вечером не заставлю себя.
А еще мне раньше было проще превозмагать. И я не могу совершенно работать дома. На работе вообще без проблем, без напрчгов, а дома не могу сконцентрироваться на какой-то фриланс. От этого припекает жутко.
Раз уж анонимная борда, признаюсь себе и всем честно, как обстоят дела в реале.
Я ленивая жопа, не подрабатывают дома, хотя постоянно думаю об этом. Я откладываю достаточно много и стараюсь не тратить деньги на хуйню, могу откладывать покупку нужной одежды, например. А все потому, что я наверное боюсь тратить деньги? Боюсь не явно, а в глубине потерять работу и не найти аналог за эти же деньги. Нету уверенности в себе как профи, выходит.
Больше года смотрю на гнилые жопрвозки из прошлого тысячелетия, но жаба и страх давит отдавать 3к за рухлядь, которая будет есть еще нехило наверное деньги на ремонт и обслугу. Ах, как бы я хотел возить жопу в тепле, сегодня промокнув под дождем, снова думал об этом. Но я : 1.жлоблюсь отдавать столько за говнотачку. 2. Не хочу брать лишний геморрой и проблемы, связанные с обладанием машины.
Да, я бы тоже хотел больше впечатлений и какой-то смены обстановки за день, с одной стороны. Но на выходных я сижу дома. Я НИХУЯ не предпринимаю. Забросил друзей.
Начинает накатывать желание бросить все и будь что будет, но я ссу, аргументируя тем, что не знаю точно чего именно хочу, все размазано.
Я ебаный ленивый нытик, которой ищет себе проблемы, ноет на анонимном форуме и блять ссыт сделать шаг влево или вправо, я попал в ебаную зону комфорта. Пиздец мне горит с себя. Чем дальше тем хуже, какие последствия боюсь думать.
Был охуенный проект, я точил скилл, теперь он закончился. Новый проект раза в два ниже уровнем, полная деградация и тоска. Уволиться и уйти в другое место некуда + кризис. Остается только ждать захода нового крутого проекта. Думал пилить для души дома, но из-за ебучей вентиляции нету сил, пришел, поел и спать хочешь.
Думал о занятии спортом, но это утром, до работы надо, вечером не заставлю себя.
А еще мне раньше было проще превозмагать. И я не могу совершенно работать дома. На работе вообще без проблем, без напрчгов, а дома не могу сконцентрироваться на какой-то фриланс. От этого припекает жутко.
Раз уж анонимная борда, признаюсь себе и всем честно, как обстоят дела в реале.
Я ленивая жопа, не подрабатывают дома, хотя постоянно думаю об этом. Я откладываю достаточно много и стараюсь не тратить деньги на хуйню, могу откладывать покупку нужной одежды, например. А все потому, что я наверное боюсь тратить деньги? Боюсь не явно, а в глубине потерять работу и не найти аналог за эти же деньги. Нету уверенности в себе как профи, выходит.
Больше года смотрю на гнилые жопрвозки из прошлого тысячелетия, но жаба и страх давит отдавать 3к за рухлядь, которая будет есть еще нехило наверное деньги на ремонт и обслугу. Ах, как бы я хотел возить жопу в тепле, сегодня промокнув под дождем, снова думал об этом. Но я : 1.жлоблюсь отдавать столько за говнотачку. 2. Не хочу брать лишний геморрой и проблемы, связанные с обладанием машины.
Да, я бы тоже хотел больше впечатлений и какой-то смены обстановки за день, с одной стороны. Но на выходных я сижу дома. Я НИХУЯ не предпринимаю. Забросил друзей.
Начинает накатывать желание бросить все и будь что будет, но я ссу, аргументируя тем, что не знаю точно чего именно хочу, все размазано.
Я ебаный ленивый нытик, которой ищет себе проблемы, ноет на анонимном форуме и блять ссыт сделать шаг влево или вправо, я попал в ебаную зону комфорта. Пиздец мне горит с себя. Чем дальше тем хуже, какие последствия боюсь думать.
Ответы771483
>>771206
Согласен полностью.
Я думаю, что это просто какое-то подражательство в России - ходить в старбакс. Там же кофе - мама дорогая, просто бурда, залитая молоком.
Человек, зарабатывающий 300-500к как раз тем и отличается, что знает цену деньгам и понимает, где можно покупать, а где товар этого не стоит.
Арбитражник-250к-кун
>Я вот вообще не могу понять - кто ходит в Старбакс, а главное - зачем.
>Пересчет на доллар или ойро, конечно, все ставит на свои места (плюс поправка на уровень зарплат на Западе), и это недоразумение с большим трудом, но попадает в разряд поилок для скота, где ему самое место.
Согласен полностью.
Я думаю, что это просто какое-то подражательство в России - ходить в старбакс. Там же кофе - мама дорогая, просто бурда, залитая молоком.
Человек, зарабатывающий 300-500к как раз тем и отличается, что знает цену деньгам и понимает, где можно покупать, а где товар этого не стоит.
Арбитражник-250к-кун
>>771373
Да, это очевидная помойка - факт. Кроме нее я раз зашел в Coffeebean нужно было Coffeebin назвать, лол: несколько раз проходил мимо, и каждый раз все та же картина - огромное количество одухотворенных людей сидят день за днем, все с огромным удовлетворением пьют кофе из тех же бумажных стаканов. "Нельзя же пластик глотать с таким видом!" - подумал я. Зашел...
-Вот решил попробовать ваш кофе, смотрю, у вас тут ажиотаж перманентно!
-Да, у нас замечательный кофе!
-Эспрессо попробую...
-А не желаете ли наш ФИРМЕННЫЙ?
-Да, давайте, это, вероятно, лучший из всех
[Аппарат делает ПЫЩЬ-ПЫЩЬ в бумажный стакан, я получаю его в руки и иду за свободный столик и, в предвкушении задумываюсь о солнечной Эфиопии, склонах Бразилии и прочих благотадных местах, где набирает крепость кофе...] Делаю глоток и...
БЛЯДЬПИЗДЕЦНАХУЙСУКА! НЕСКАФЕ! НЕСКАФЕ СО СГУЩЕНКОЙ! СО СГУЩЕНКОЙ, БЛЯДЬ!
------------------------------------------
Я давно не был на двощах, а ты, похоже, локальная знаменитость воркача?
За арбитраж чего дают 250к, интересно, хотелось бы кулстори (если "с улицы" туда не берут, то так и скажи, я пойму, лол)?
Да, это очевидная помойка - факт. Кроме нее я раз зашел в Coffeebean нужно было Coffeebin назвать, лол: несколько раз проходил мимо, и каждый раз все та же картина - огромное количество одухотворенных людей сидят день за днем, все с огромным удовлетворением пьют кофе из тех же бумажных стаканов. "Нельзя же пластик глотать с таким видом!" - подумал я. Зашел...
-Вот решил попробовать ваш кофе, смотрю, у вас тут ажиотаж перманентно!
-Да, у нас замечательный кофе!
-Эспрессо попробую...
-А не желаете ли наш ФИРМЕННЫЙ?
-Да, давайте, это, вероятно, лучший из всех
[Аппарат делает ПЫЩЬ-ПЫЩЬ в бумажный стакан, я получаю его в руки и иду за свободный столик и, в предвкушении задумываюсь о солнечной Эфиопии, склонах Бразилии и прочих благотадных местах, где набирает крепость кофе...] Делаю глоток и...
БЛЯДЬПИЗДЕЦНАХУЙСУКА! НЕСКАФЕ! НЕСКАФЕ СО СГУЩЕНКОЙ! СО СГУЩЕНКОЙ, БЛЯДЬ!
------------------------------------------
Я давно не был на двощах, а ты, похоже, локальная знаменитость воркача?
За арбитраж чего дают 250к, интересно, хотелось бы кулстори (если "с улицы" туда не берут, то так и скажи, я пойму, лол)?
Здесь с арбитражником развели базар на тему того, что с ростом доходов ростут и потребности. Но это нихуя не так.
Поясню на своем примере.
Начинал на заводе за 18к в месяц. Ходил за продуктами на в пятерочку и на рынок. Из развлечений мог позволить сводить тян в кинцо на утренний сеанс.
Через 2 года продвинулся по службе, стал получать около 40к. Продукты брал на том же рынке, и в той же пятерочке, но естественно стал меньше жрать вредной хуйни типо дошиков. Развлечения не поменялись. Все так же ходили с тян на утренние сеансы в кинцо. В целом постоянные расходы подросли, но их доля от общего дохода уменьшилась. Стали появляться свободные деньги.
Проходит еще 2 года. Я завел трактор в сторону дс. Доход сейчас 90к. Но бля, расходы вырасли не сильно, картину портит только арендная плата. Пятерочка поменялась на перекресток, ибо в дс пятерочка лютая помойка. В кинцо ходим реже ибо в дс можно найти бесплатных развлечений.
Мечтаю накопить на хату в дс и свалить жить в мухосранск
Даже купив задрипанную однушку на выхино, и сдавая ее за 20к в мухосранске я смог бы почти не работать на дядю. Либо начать мутить свое дело.
Меня не мучает день сурка, мучает, но мне на это похуй, нет чувства, что все заебало, о котором этот тред.
Гораздо сильнее беспокоит то, что тикают биочасики. Мне 27, хуец стоит далеко не так, как в 18. Как у всех во мне заложена биопрограмма, которая требует жениться, завести детей, но с моими планами это слабо стыкуется.
Возможно стоит убавить амбиции и начать жить сегодняшним днем?
Поясню на своем примере.
Начинал на заводе за 18к в месяц. Ходил за продуктами на в пятерочку и на рынок. Из развлечений мог позволить сводить тян в кинцо на утренний сеанс.
Через 2 года продвинулся по службе, стал получать около 40к. Продукты брал на том же рынке, и в той же пятерочке, но естественно стал меньше жрать вредной хуйни типо дошиков. Развлечения не поменялись. Все так же ходили с тян на утренние сеансы в кинцо. В целом постоянные расходы подросли, но их доля от общего дохода уменьшилась. Стали появляться свободные деньги.
Проходит еще 2 года. Я завел трактор в сторону дс. Доход сейчас 90к. Но бля, расходы вырасли не сильно, картину портит только арендная плата. Пятерочка поменялась на перекресток, ибо в дс пятерочка лютая помойка. В кинцо ходим реже ибо в дс можно найти бесплатных развлечений.
Мечтаю накопить на хату в дс и свалить жить в мухосранск
Даже купив задрипанную однушку на выхино, и сдавая ее за 20к в мухосранске я смог бы почти не работать на дядю. Либо начать мутить свое дело.
Меня не мучает день сурка, мучает, но мне на это похуй, нет чувства, что все заебало, о котором этот тред.
Гораздо сильнее беспокоит то, что тикают биочасики. Мне 27, хуец стоит далеко не так, как в 18. Как у всех во мне заложена биопрограмма, которая требует жениться, завести детей, но с моими планами это слабо стыкуется.
Возможно стоит убавить амбиции и начать жить сегодняшним днем?
Ответы774543
>>771222
У тебя все збс, бро. В зоне комфорта нет что-то плохого.
Копи скилы дальше, развивайся как профессионал. 23 это не возраст.
Купи себе свежую ладу гранту или логан, если так нужны колеса. Эти брички физически не смогут отнять у тебя много денег.
Алсо сам в дс почти не пользуюсь тачкой и мне норм.
У тебя все збс, бро. В зоне комфорта нет что-то плохого.
Копи скилы дальше, развивайся как профессионал. 23 это не возраст.
Купи себе свежую ладу гранту или логан, если так нужны колеса. Эти брички физически не смогут отнять у тебя много денег.
Алсо сам в дс почти не пользуюсь тачкой и мне норм.
>>771373
>>771461
Да, кстати, не в упрек, что называется, но я не согласен вот с этим пассажем:
То есть ты хочешь сказать, что такой человек знает цену деньгам лучше, чем работник вредного производства это такое производство, где получают надбавку за вредность, и раньше выходят на заслуженную пенсию в теории, но на деле отправляются в крематорий раньше, много раньше 50 лет от роду, что очень удобно для ПФР?
И отдать 0.016% (16 тысячных при цене в 400 рублей) зарплаты за чашку кофе - это неприличное роскошество, да?
Нескафе Голд после пиздеца стоит 600р за 190грамм, одна чашка готового кофе примерно стоит:
1. Кофе сублимированный (5гр) - 16.25р
2. Вода, стакан холодной воды прямо из-под крана, ибо плебсу не положенно пить Perrier - (33.03 \ (10004) - около копейки, но ее надо подогреть, поэтому плюс 1.44р Пять минут старый чайник 2.4кВт кипятит несчастный стакан воды (5(2.4*0.12)) - 1.45р, округлим до 1.5р.
3. Молоко, пусть будет "Гомик в деревне" 3.5 90р. за 950гр. (плебс теперь наебывают еще и здесь, тут вес, и меньше килограмма), т.е. копейка за грамм - 0.5р (бедолага гульнул).
4. Сахар (обычный, белый, конечно: ок. 50р.\кило, пять копеек за грамм) - 0.25р.
Итого: 16.25+1.5+0.5+0.25=18.5, вполне себе 20р, поскольку нужно еще помыть чашку под водой и доходяга может еще переборщить с кофе или сахаром, можно . 20 рублей.
Т.е. чтобы чашка кофе была неподъемной для него вообще, он должен по твоим прикидкам получать меньше 12.500, но поскольку часть этих денег (больше половины) уходит на квартплату и прочее ЖКХ, а остальная часть уходит на минимальное обеспечение жизнедеятельности (с глубоким истощением в будущем и ранней смертью из-за невозможности пройти обследование и получить лечение) - кофе из банки роскошь уже для подавляющего числа жителей провинции.
Какова цена денег?
>>771461
Да, кстати, не в упрек, что называется, но я не согласен вот с этим пассажем:
>Человек, зарабатывающий 300-500ккак раз тем и отличается, что знает цену деньгам
То есть ты хочешь сказать, что такой человек знает цену деньгам лучше, чем работник вредного производства это такое производство, где получают надбавку за вредность, и раньше выходят на заслуженную пенсию в теории, но на деле отправляются в крематорий раньше, много раньше 50 лет от роду, что очень удобно для ПФР?
И отдать 0.016% (16 тысячных при цене в 400 рублей) зарплаты за чашку кофе - это неприличное роскошество, да?
Нескафе Голд после пиздеца стоит 600р за 190грамм, одна чашка готового кофе примерно стоит:
1. Кофе сублимированный (5гр) - 16.25р
2. Вода, стакан холодной воды прямо из-под крана, ибо плебсу не положенно пить Perrier - (33.03 \ (10004) - около копейки, но ее надо подогреть, поэтому плюс 1.44р Пять минут старый чайник 2.4кВт кипятит несчастный стакан воды (5(2.4*0.12)) - 1.45р, округлим до 1.5р.
3. Молоко, пусть будет "Гомик в деревне" 3.5 90р. за 950гр. (плебс теперь наебывают еще и здесь, тут вес, и меньше килограмма), т.е. копейка за грамм - 0.5р (бедолага гульнул).
4. Сахар (обычный, белый, конечно: ок. 50р.\кило, пять копеек за грамм) - 0.25р.
Итого: 16.25+1.5+0.5+0.25=18.5, вполне себе 20р, поскольку нужно еще помыть чашку под водой и доходяга может еще переборщить с кофе или сахаром, можно . 20 рублей.
Т.е. чтобы чашка кофе была неподъемной для него вообще, он должен по твоим прикидкам получать меньше 12.500, но поскольку часть этих денег (больше половины) уходит на квартплату и прочее ЖКХ, а остальная часть уходит на минимальное обеспечение жизнедеятельности (с глубоким истощением в будущем и ранней смертью из-за невозможности пройти обследование и получить лечение) - кофе из банки роскошь уже для подавляющего числа жителей провинции.
Какова цена денег?
Ответы772823
>>745224
Фу ты злое быдло.
Фу ты злое быдло.
>>745463
Изучать это ещё довольно интересно на самом деле. Вот когда на реальный проект идешь, там уныние начинается. Особенно представляю какие уёбищные монстры производятся на Джаве
Изучать это ещё довольно интересно на самом деле. Вот когда на реальный проект идешь, там уныние начинается. Особенно представляю какие уёбищные монстры производятся на Джаве
>>745757
ты же понимаешь, что удалёнка позволит сэкономить только то время, которое ты тратишь на дорогу.. В остальном - тот же рабочий день, только дома
ты же понимаешь, что удалёнка позволит сэкономить только то время, которое ты тратишь на дорогу.. В остальном - тот же рабочий день, только дома
>>745133 (OP)
Необучаемая порода...
> как и сотни тысяч людей до меня, кричу: «Заебало!».
> Я не считаю, что «Работа не нужна», а «работобыдло должно страдать»,
Необучаемая порода...
>>771432
Я и сейчас не хожу, разве что вынужденно, например, встретишься с замом директора по финансам и самим директором поговорить о рабочих вопросах, а они предлагают обсудить их в старбакс.
В такой ситуации кочевряжиться не будешь, да и происходит это пару раз в год всего.
Арбитражник-250к-кун
Я и сейчас не хожу, разве что вынужденно, например, встретишься с замом директора по финансам и самим директором поговорить о рабочих вопросах, а они предлагают обсудить их в старбакс.
В такой ситуации кочевряжиться не будешь, да и происходит это пару раз в год всего.
Арбитражник-250к-кун
>>771467
Нет, пока что. Должны повысить с февраля.
Я директору на мозги надавил, что уже больше полутора лет работаю в Новосибе, зарплата не меняется, инфляция скоро доведет до нищеты, нахуй так жить.
Арбитражник-кун
>>>771373
>Ты же раньше был просто арбитражник-кун? Повысили?
Нет, пока что. Должны повысить с февраля.
Я директору на мозги надавил, что уже больше полутора лет работаю в Новосибе, зарплата не меняется, инфляция скоро доведет до нищеты, нахуй так жить.
Арбитражник-кун
>>771461
Не знаменитость, нет.
На воркаче приличное количество народу сидит, получающее больше меня и на более серьезных должностях.
Да и кулстори я как-то писал уже, в московских тредах.
Арбитраж - это судебное представительство интересов компании в арбитражных судах, в основном, по экономическим спорам.
Нет, блат не нужен, это же не Газпром. Для ДС зарплата в 250к считается хорошей, не более.
Лично знаю довольно много товарищей своих (человек 10-15), которые зарабатывают гораздо больше, и тоже без блата. Просто серьезные специалисты с хорошим образованием, знанием пары языков и прочим бэкграундом. У них зарплаты доходят до 450-500к, я на этом фоне не отсвечиваю :3
Арбитражник-кун
>Я давно не был на двощах, а ты, похоже, локальная знаменитость воркача?
>За арбитраж чего дают 250к, интересно, хотелось бы кулстори (если "с улицы" туда не берут, то так и скажи, я пойму, лол)?
Не знаменитость, нет.
На воркаче приличное количество народу сидит, получающее больше меня и на более серьезных должностях.
Да и кулстори я как-то писал уже, в московских тредах.
Арбитраж - это судебное представительство интересов компании в арбитражных судах, в основном, по экономическим спорам.
Нет, блат не нужен, это же не Газпром. Для ДС зарплата в 250к считается хорошей, не более.
Лично знаю довольно много товарищей своих (человек 10-15), которые зарабатывают гораздо больше, и тоже без блата. Просто серьезные специалисты с хорошим образованием, знанием пары языков и прочим бэкграундом. У них зарплаты доходят до 450-500к, я на этом фоне не отсвечиваю :3
Арбитражник-кун
64 Кб, 900x900
>>772520
> которые зарабатывают гораздо больше, и тоже без блата. Просто серьезные специалисты с хорошим образованием, знанием пары языков и прочим бэкграундом. У них зарплаты доходят до 450-500к
Ответы772841
>>771522
Да, получается так. Работники вредного производства часто не думают об экономии. У меня есть примеры такого поведения. Нужны человеку ботинки зимние с мехом, допустим, и перчатки хорошие.
Он что делает? Берет и идет в ноябре в торговый центр, покупает ботинки за 7 тысяч и перчатки за 2,5 тысячи, приходит ко мне и начинает бурчать по поводу дороговизны.
Я ему говорю - мил человек, почему ты берешь вещи в сезон наивысшего спроса? Почему ты полгода назад не озаботился тем, чтобы купить себе ботинки и перчатки? Я в марте купил себе зимние перчатки за 900 рублей, которые зимой стоили 3 тысячи.
Обувь можно померять заранее и заказать по весне в интернете. В ответ мне говорят, что весной человеку нужны были футболки и шорты, ему было не до перчаток. А чтобы заказывать через интернет - это надо двигать жопой, знать размер свой и вообще морока.
Ну и как, знает ли такой человек цену деньгам?
Многие ли закупаются товарами в период минимального спроса на них? Многие ли готовы посмотреть товар здесь и заказать аналогичный в США с экономией процентов 40?
Это в ДС делает один человек из 10, а в Мухосрансках количество таких людей исчезающе мало.
Поэтому да, я считаю деньги и прикидываю, сколько мне не жаль отдать за чашку кофе. Тоже самое и по поводу всего остального.
>>771522
Видишь ли, я считаю не в процентном соотношении к моему доходу, а руководствуясь собственным представлением о справедливой цене.
Скажем, для меня справедлива цена эспрессо в Новосибирске до 70 рублей, а американо - 100 рублей. В Москве я готов отдать за эспрессо 100 рублей, а за американо - до 130.
Это не привязано к моему доходу, это просто граница рациональной стоимости товара.
Тоже самое и с остальными товарами - я примерно прикидываю количество зарплат/дней работы, которые не жаль было бы потратить на машину или швейцарские часы.
По одежде и прочему - я имею четкую шкалу цен и понимание, за сколько я куплю эти же вещи в Европе после Рождества. В итоге я не покупаю джинсов за 4 тысячи и рубашек за 3 тысячи, пальто за 30 тысяч, потому что я ЗНАЮ, что через несколько месяцев куплю все это дешевле в 2-2,5 раза.
Это и называется - знать цену деньгам.
Арбитражник-кун
>Да, кстати, не в упрек, что называется, но я не согласен вот с этим пассажем:
>>Человек, зарабатывающий 300-500ккак раз тем и отличается, что знает цену деньгам
>То есть ты хочешь сказать, что такой человек знает цену деньгам лучше, чем работник вредного производства
Да, получается так. Работники вредного производства часто не думают об экономии. У меня есть примеры такого поведения. Нужны человеку ботинки зимние с мехом, допустим, и перчатки хорошие.
Он что делает? Берет и идет в ноябре в торговый центр, покупает ботинки за 7 тысяч и перчатки за 2,5 тысячи, приходит ко мне и начинает бурчать по поводу дороговизны.
Я ему говорю - мил человек, почему ты берешь вещи в сезон наивысшего спроса? Почему ты полгода назад не озаботился тем, чтобы купить себе ботинки и перчатки? Я в марте купил себе зимние перчатки за 900 рублей, которые зимой стоили 3 тысячи.
Обувь можно померять заранее и заказать по весне в интернете. В ответ мне говорят, что весной человеку нужны были футболки и шорты, ему было не до перчаток. А чтобы заказывать через интернет - это надо двигать жопой, знать размер свой и вообще морока.
Ну и как, знает ли такой человек цену деньгам?
Многие ли закупаются товарами в период минимального спроса на них? Многие ли готовы посмотреть товар здесь и заказать аналогичный в США с экономией процентов 40?
Это в ДС делает один человек из 10, а в Мухосрансках количество таких людей исчезающе мало.
Поэтому да, я считаю деньги и прикидываю, сколько мне не жаль отдать за чашку кофе. Тоже самое и по поводу всего остального.
>>771522
>кофе из банки роскошь уже для подавляющего числа жителей провинции.
Видишь ли, я считаю не в процентном соотношении к моему доходу, а руководствуясь собственным представлением о справедливой цене.
Скажем, для меня справедлива цена эспрессо в Новосибирске до 70 рублей, а американо - 100 рублей. В Москве я готов отдать за эспрессо 100 рублей, а за американо - до 130.
Это не привязано к моему доходу, это просто граница рациональной стоимости товара.
Тоже самое и с остальными товарами - я примерно прикидываю количество зарплат/дней работы, которые не жаль было бы потратить на машину или швейцарские часы.
По одежде и прочему - я имею четкую шкалу цен и понимание, за сколько я куплю эти же вещи в Европе после Рождества. В итоге я не покупаю джинсов за 4 тысячи и рубашек за 3 тысячи, пальто за 30 тысяч, потому что я ЗНАЮ, что через несколько месяцев куплю все это дешевле в 2-2,5 раза.
Это и называется - знать цену деньгам.
Арбитражник-кун
>>771522
Да, получается так. Работники вредного производства часто не думают об экономии. У меня есть примеры такого поведения. Нужны человеку ботинки зимние с мехом, допустим, и перчатки хорошие.
Он что делает? Берет и идет в ноябре в торговый центр, покупает ботинки за 7 тысяч и перчатки за 2,5 тысячи, приходит ко мне и начинает бурчать по поводу дороговизны.
Я ему говорю - мил человек, почему ты берешь вещи в сезон наивысшего спроса? Почему ты полгода назад не озаботился тем, чтобы купить себе ботинки и перчатки? Я в марте купил себе зимние перчатки за 900 рублей, которые зимой стоили 3 тысячи.
Обувь можно померять заранее и заказать по весне в интернете. В ответ мне говорят, что весной человеку нужны были футболки и шорты, ему было не до перчаток. А чтобы заказывать через интернет - это надо двигать жопой, знать размер свой и вообще морока.
Ну и как, знает ли такой человек цену деньгам?
Многие ли закупаются товарами в период минимального спроса на них? Многие ли готовы посмотреть товар здесь и заказать аналогичный в США с экономией процентов 40?
Это в ДС делает один человек из 10, а в Мухосрансках количество таких людей исчезающе мало.
Поэтому да, я считаю деньги и прикидываю, сколько мне не жаль отдать за чашку кофе. Тоже самое и по поводу всего остального.
>>771522
Видишь ли, я считаю не в процентном соотношении к моему доходу, а руководствуясь собственным представлением о справедливой цене.
Скажем, для меня справедлива цена эспрессо в Новосибирске до 70 рублей, а американо - 100 рублей. В Москве я готов отдать за эспрессо 100 рублей, а за американо - до 130.
Это не привязано к моему доходу, это просто граница рациональной стоимости товара.
Тоже самое и с остальными товарами - я примерно прикидываю количество зарплат/дней работы, которые не жаль было бы потратить на машину или швейцарские часы.
По одежде и прочему - я имею четкую шкалу цен и понимание, за сколько я куплю эти же вещи в Европе после Рождества. В итоге я не покупаю джинсов за 4 тысячи и рубашек за 3 тысячи, пальто за 30 тысяч, потому что я ЗНАЮ, что через несколько месяцев куплю все это дешевле в 2-2,5 раза.
Это и называется - знать цену деньгам.
Арбитражник-кун
>Да, кстати, не в упрек, что называется, но я не согласен вот с этим пассажем:
>>Человек, зарабатывающий 300-500ккак раз тем и отличается, что знает цену деньгам
>То есть ты хочешь сказать, что такой человек знает цену деньгам лучше, чем работник вредного производства
Да, получается так. Работники вредного производства часто не думают об экономии. У меня есть примеры такого поведения. Нужны человеку ботинки зимние с мехом, допустим, и перчатки хорошие.
Он что делает? Берет и идет в ноябре в торговый центр, покупает ботинки за 7 тысяч и перчатки за 2,5 тысячи, приходит ко мне и начинает бурчать по поводу дороговизны.
Я ему говорю - мил человек, почему ты берешь вещи в сезон наивысшего спроса? Почему ты полгода назад не озаботился тем, чтобы купить себе ботинки и перчатки? Я в марте купил себе зимние перчатки за 900 рублей, которые зимой стоили 3 тысячи.
Обувь можно померять заранее и заказать по весне в интернете. В ответ мне говорят, что весной человеку нужны были футболки и шорты, ему было не до перчаток. А чтобы заказывать через интернет - это надо двигать жопой, знать размер свой и вообще морока.
Ну и как, знает ли такой человек цену деньгам?
Многие ли закупаются товарами в период минимального спроса на них? Многие ли готовы посмотреть товар здесь и заказать аналогичный в США с экономией процентов 40?
Это в ДС делает один человек из 10, а в Мухосрансках количество таких людей исчезающе мало.
Поэтому да, я считаю деньги и прикидываю, сколько мне не жаль отдать за чашку кофе. Тоже самое и по поводу всего остального.
>>771522
>кофе из банки роскошь уже для подавляющего числа жителей провинции.
Видишь ли, я считаю не в процентном соотношении к моему доходу, а руководствуясь собственным представлением о справедливой цене.
Скажем, для меня справедлива цена эспрессо в Новосибирске до 70 рублей, а американо - 100 рублей. В Москве я готов отдать за эспрессо 100 рублей, а за американо - до 130.
Это не привязано к моему доходу, это просто граница рациональной стоимости товара.
Тоже самое и с остальными товарами - я примерно прикидываю количество зарплат/дней работы, которые не жаль было бы потратить на машину или швейцарские часы.
По одежде и прочему - я имею четкую шкалу цен и понимание, за сколько я куплю эти же вещи в Европе после Рождества. В итоге я не покупаю джинсов за 4 тысячи и рубашек за 3 тысячи, пальто за 30 тысяч, потому что я ЗНАЮ, что через несколько месяцев куплю все это дешевле в 2-2,5 раза.
Это и называется - знать цену деньгам.
Арбитражник-кун
>>772532
Ну, это ведь уже действительно редкая зарплата, действительно. Для выхода на нее некоторые из этих людей света белого не видели с 17-18 лет, только хуярили, да учились/стажировались.
>>772790
Не люблю уголовку. Нов целом - так все и выглядит.
Человек попадает в струю, лет до 30 работает на репутацию, вкалывает, выходит на уровень руководства, после чего его делают каким-нибудь партнером в юрфирме или директором по правовым вопросам, загружают в любое время дня и ночи, привязывают деньгами на результат, вынуждают выбирать между работой и женой/семьей, это все тяжело переживается.
Собственно, фильм как раз это и показывает, только уж в совсем мистическом антураже.
В реальном мире он бы игнорил свою жену, она бы скандалила, он бы бежал от скандалов, шеф бы махал ему перед носом парой миллионов премиальных по итогам года за победу в каком-нибудь тяжелом деле, он бы сосредоточивался на работе и жил в жестких проблемах.
Немногие бы так хотели существовать.
Арбитражник-кун
>rage.jpg
Ну, это ведь уже действительно редкая зарплата, действительно. Для выхода на нее некоторые из этих людей света белого не видели с 17-18 лет, только хуярили, да учились/стажировались.
>>772790
>"Адвоката дьявола" пересмотрел.
Не люблю уголовку. Нов целом - так все и выглядит.
Человек попадает в струю, лет до 30 работает на репутацию, вкалывает, выходит на уровень руководства, после чего его делают каким-нибудь партнером в юрфирме или директором по правовым вопросам, загружают в любое время дня и ночи, привязывают деньгами на результат, вынуждают выбирать между работой и женой/семьей, это все тяжело переживается.
Собственно, фильм как раз это и показывает, только уж в совсем мистическом антураже.
В реальном мире он бы игнорил свою жену, она бы скандалила, он бы бежал от скандалов, шеф бы махал ему перед носом парой миллионов премиальных по итогам года за победу в каком-нибудь тяжелом деле, он бы сосредоточивался на работе и жил в жестких проблемах.
Немногие бы так хотели существовать.
Арбитражник-кун
>>772841
Двачую этого про работу.
ЗП 310k, так и живу. Ответ на вопросы "кем работаешь" - ойтишник, ничего особенного. Сначала ебошил по 12+ часов в сутки и по выходным, чтобы выйти на нужный уровень, поднять ЗП, и чтобы ЭЭЭЭХ ЗАЖИВЕМ. Теперь деваться некуда, на плечах куча ответственности и куча работы, по выходным стараюсь не работать и даже иногда выходит, но рабочие дни по факту работаю и сплю. Женат, детей в 32 еще нет и скорее всего не будет. Планирую откладываемые деньги превратить в небольшой пассивный доход и уйти в дауншифтинг на более низкооплачиваемую работу. Один из моих подчиненных примерно столько же работает, как и я, только не перерабатывает и сидит от звонка до звонка. Сейчас у него ЗП 110k и выше не поднимется, хоть он еще двадцать лет просиди (разве что индексация будет). Вот как-то так и я хочу лет через 15. Кстати, о загруженности: первый раз за сегодня появилась возможность вылезти в интернеты по личной надобности аж минут на двадцать. Да, я все еще не работе, к слову.
мимошел
Двачую этого про работу.
>загружают в любое время дня и ночи, привязывают деньгами на результат, вынуждают выбирать между работой и женой/семьей
ЗП 310k, так и живу. Ответ на вопросы "кем работаешь" - ойтишник, ничего особенного. Сначала ебошил по 12+ часов в сутки и по выходным, чтобы выйти на нужный уровень, поднять ЗП, и чтобы ЭЭЭЭХ ЗАЖИВЕМ. Теперь деваться некуда, на плечах куча ответственности и куча работы, по выходным стараюсь не работать и даже иногда выходит, но рабочие дни по факту работаю и сплю. Женат, детей в 32 еще нет и скорее всего не будет. Планирую откладываемые деньги превратить в небольшой пассивный доход и уйти в дауншифтинг на более низкооплачиваемую работу. Один из моих подчиненных примерно столько же работает, как и я, только не перерабатывает и сидит от звонка до звонка. Сейчас у него ЗП 110k и выше не поднимется, хоть он еще двадцать лет просиди (разве что индексация будет). Вот как-то так и я хочу лет через 15. Кстати, о загруженности: первый раз за сегодня появилась возможность вылезти в интернеты по личной надобности аж минут на двадцать. Да, я все еще не работе, к слову.
мимошел
Ответы773586
43 Кб, 800x500
>>773399
>>772841
ОП вернулся в тред
Мне интересна вот эта тема:
Откуда у вас, успешные аноны, такая сильная мотивация на то, чтобы в ущерб жизни к 30 годам выйти на высокий уровень зарплаты? Вы чувствуете усталость или износ вообще?
Смотрите, я получаю свои 65к, но мне не хочется задерживаться даже до 8-9 вечера, чтобы когда-то потом получать 100-150к. Я хочу качественно выполнять свою работу, выполнять её в срок и да, постепенно прибавлять в зарплате, но не ценой отдыха. Да, иногда я готов задерживаться, но максимум на час-полтора, и то - не каждый день. Каждый раз когда я ухожу на 2 часа позже с работу, у меня очень хреновое настроение. А у вас такого, получается, нет?
Как вы находите в себе силы так жестко перерабатывать? Что вами движет? Вы не чувствуете, что жизнь проходит мимо вас?
Я читал здесь историю анона, который жестко вкалывал, потому что с детства боялся остаться на морозе. Его мотивировал страх. Я это могу понять, но сам такого никогда не чувствовал
Если не страх, то что это, разные приоритеты в жизни? Или просто вы и другие, похожие на вас, нашли то, что им поистине интересно и работа для них не бремя, а радость?
Как это работает вообще, я не понимаю? Почему мне, обычному спецу, только начинающему свою карьеру, не хочется рвать свою жопу пусть и за 200к, живя на работе и не видя белого света.
Призываю успешных, философов, диванных экспертов, эйчаров, психологов и всех анонов высказаться на эту интересную тему.
>>772841
ОП вернулся в тред
Мне интересна вот эта тема:
>Для выхода на высокую зарплату некоторые из этих людей света белого не видели с 17-18 лет
Откуда у вас, успешные аноны, такая сильная мотивация на то, чтобы в ущерб жизни к 30 годам выйти на высокий уровень зарплаты? Вы чувствуете усталость или износ вообще?
Смотрите, я получаю свои 65к, но мне не хочется задерживаться даже до 8-9 вечера, чтобы когда-то потом получать 100-150к. Я хочу качественно выполнять свою работу, выполнять её в срок и да, постепенно прибавлять в зарплате, но не ценой отдыха. Да, иногда я готов задерживаться, но максимум на час-полтора, и то - не каждый день. Каждый раз когда я ухожу на 2 часа позже с работу, у меня очень хреновое настроение. А у вас такого, получается, нет?
Как вы находите в себе силы так жестко перерабатывать? Что вами движет? Вы не чувствуете, что жизнь проходит мимо вас?
Я читал здесь историю анона, который жестко вкалывал, потому что с детства боялся остаться на морозе. Его мотивировал страх. Я это могу понять, но сам такого никогда не чувствовал
Если не страх, то что это, разные приоритеты в жизни? Или просто вы и другие, похожие на вас, нашли то, что им поистине интересно и работа для них не бремя, а радость?
Как это работает вообще, я не понимаю? Почему мне, обычному спецу, только начинающему свою карьеру, не хочется рвать свою жопу пусть и за 200к, живя на работе и не видя белого света.
Призываю успешных, философов, диванных экспертов, эйчаров, психологов и всех анонов высказаться на эту интересную тему.
>>773586
Вопрос приоритетов и увиденных примеров, очевидно же. Например, вкалывающие до опупения видели, чем заканчивается невкалывание, на примере своих нищих родителей. Кроме того, как разумно заметил один мой товарищ-трудоголик, в 30 ты еще очень молод, жизнь только начинается. Ты можешь к 30 уже заиметь минимум миниморум типа жилья, тачки и заначки, подрасслабиться и наслаждаться жизнью. В то же время не рвущий жопу платит ипотеку до 40. Конечно, возможны и средние варианты, кому что. Кроме того, проходящая мимо жизнь понятие растяжимое. Я погромист, работающий с 9 до 18:30. С 19:00 до 21:00 я сижу дома с учеником и репетиторствую. Потом у меня наступает свободное время. Знаешь, его, оказывается, более чем достаточно, хотя когда я начинал, мне тоже казалось "боже мой, заживо себя хороню, только работа и сон, пизда-пизда".
P.S. Вот это для кучи народу, между прочим, очень большой жизненный шок
У меня 4 года была подработка, которая появилась как логичное продолжение многолетнего хобби. За эти четыре года я осатанел, охуел от рутины и обязательности, невозможности положить хуй, невозможности двигаться в том направлении, в котором хочется - короче, ощутил весь спектр ощущений разницы между "хобби" и "работой". Так что не знаю, как там у кого, мне подходит только "постепенно втянулся в работу, она не вызывает отвращения и дает положительную отдачу, но в свободное время и бесплатно ей заниматься не тянет". В погромирования я так втянулся и норм. Любимая работа, на которую бегу вприпрыжку каждый день - как показал опыт, это не для меня.
>Как вы находите в себе силы так жестко перерабатывать? Что вами движет? Вы не чувствуете, что жизнь проходит мимо вас?
Вопрос приоритетов и увиденных примеров, очевидно же. Например, вкалывающие до опупения видели, чем заканчивается невкалывание, на примере своих нищих родителей. Кроме того, как разумно заметил один мой товарищ-трудоголик, в 30 ты еще очень молод, жизнь только начинается. Ты можешь к 30 уже заиметь минимум миниморум типа жилья, тачки и заначки, подрасслабиться и наслаждаться жизнью. В то же время не рвущий жопу платит ипотеку до 40. Конечно, возможны и средние варианты, кому что. Кроме того, проходящая мимо жизнь понятие растяжимое. Я погромист, работающий с 9 до 18:30. С 19:00 до 21:00 я сижу дома с учеником и репетиторствую. Потом у меня наступает свободное время. Знаешь, его, оказывается, более чем достаточно, хотя когда я начинал, мне тоже казалось "боже мой, заживо себя хороню, только работа и сон, пизда-пизда".
P.S. Вот это для кучи народу, между прочим, очень большой жизненный шок
>Или просто вы и другие, похожие на вас, нашли то, что им поистине интересно и работа для них не бремя, а радость?
У меня 4 года была подработка, которая появилась как логичное продолжение многолетнего хобби. За эти четыре года я осатанел, охуел от рутины и обязательности, невозможности положить хуй, невозможности двигаться в том направлении, в котором хочется - короче, ощутил весь спектр ощущений разницы между "хобби" и "работой". Так что не знаю, как там у кого, мне подходит только "постепенно втянулся в работу, она не вызывает отвращения и дает положительную отдачу, но в свободное время и бесплатно ей заниматься не тянет". В погромирования я так втянулся и норм. Любимая работа, на которую бегу вприпрыжку каждый день - как показал опыт, это не для меня.
Ответы774402
>>773586
Мимонеудачник поясняет. Работаю, не видя света, получаю в своем миллионнике 48k. Это неплохо, но не более, кто-то за 8 часов получает 80. Перспектив ноль. Сначала тоже не напрягался, начал, когда в 27 понял, что не имею ни хаты, ни накоплений, и перспективы хуевые. Моя жизнь как хуевый пример любого моего знакомого 20 лет мотивирует пахать побольше, инфа 100%. Анон выше прав
Я и раньше не жил как король, а сейчас тем более. И никогда не буду. При этом многие люди живут гораздо хуже меня. По мне, это пиздец какая охуенная мотивация для молодежи пахать и пахать, на фоне юристов на свободной кассе и продавцов-кандидатов. Если ты из ДС, тебе понять сложнее, потому что с работой у вас полегче, но все-таки.
>Откуда у вас, успешные аноны, такая сильная мотивация на то, чтобы в ущерб жизни к 30 годам выйти на высокий уровень зарплаты?
Мимонеудачник поясняет. Работаю, не видя света, получаю в своем миллионнике 48k. Это неплохо, но не более, кто-то за 8 часов получает 80. Перспектив ноль. Сначала тоже не напрягался, начал, когда в 27 понял, что не имею ни хаты, ни накоплений, и перспективы хуевые. Моя жизнь как хуевый пример любого моего знакомого 20 лет мотивирует пахать побольше, инфа 100%. Анон выше прав
>не рвущий жопу платит ипотеку до 40
Я и раньше не жил как король, а сейчас тем более. И никогда не буду. При этом многие люди живут гораздо хуже меня. По мне, это пиздец какая охуенная мотивация для молодежи пахать и пахать, на фоне юристов на свободной кассе и продавцов-кандидатов. Если ты из ДС, тебе понять сложнее, потому что с работой у вас полегче, но все-таки.
Ответы774402
>>773586
Все чувствуешь - и усталость и износ. По крайней мере, я.
Но я вот не очень понимаю, чем бы я занимался в промежутке между 21 и 28, допустим, если бы я не отдавал так много времени работе. Для меня и сейчас проблема занять два выходных - делать особо нечего, абсолютно.
Что ВЫ делаете, если не работаете?
Ну, допустим, я бы работал с 9 до 6 от звонка до звонка в ДС + 1,5 часа на дорогу в день.
Куда потратить в каждый будний день 4-5 часов? Или вы сразу после работы едете домой и сидите дома?
А что делаете в выходные? Ну, проснулся ты в 10 часов - чем ты занимаешься? В игры играешь, в танчики? Порно смотришь?
Реально интересно.
Арбитражник-250к-кун
Все чувствуешь - и усталость и износ. По крайней мере, я.
Но я вот не очень понимаю, чем бы я занимался в промежутке между 21 и 28, допустим, если бы я не отдавал так много времени работе. Для меня и сейчас проблема занять два выходных - делать особо нечего, абсолютно.
Что ВЫ делаете, если не работаете?
Ну, допустим, я бы работал с 9 до 6 от звонка до звонка в ДС + 1,5 часа на дорогу в день.
Куда потратить в каждый будний день 4-5 часов? Или вы сразу после работы едете домой и сидите дома?
А что делаете в выходные? Ну, проснулся ты в 10 часов - чем ты занимаешься? В игры играешь, в танчики? Порно смотришь?
Реально интересно.
Арбитражник-250к-кун
>>774368
Домашняя работа - готовка/помыть посуду/что-нибудь закинуть в стиралку и погладить потом - минимум 1 час в будни. А потом... Хобби спортивного направления, например - это минимум три вечера в будни 1.5 часа + время на дорогу. Играешь во что-нибудь? Так это та еще дыра, куда время утекает, на прохождение одной игры можно в среднем потратить от 30 до 300 часов. Читать книжки - хотя бы час в день. Захотел посмотреть кино? Минус полтора часа. Про сериаломанов молчу. Тот же интернет почитать, быстренько полистав все новости - минимум полчаса, если ничего там не строчить и не вести беседы.
В выходные аналогично. Сходить потусить с друзьями, позаниматься, так сказать, семейной жизнью, поделать что-нибудь вместе с тян или пойти с ней куда-нибудь.
Домашняя работа - готовка/помыть посуду/что-нибудь закинуть в стиралку и погладить потом - минимум 1 час в будни. А потом... Хобби спортивного направления, например - это минимум три вечера в будни 1.5 часа + время на дорогу. Играешь во что-нибудь? Так это та еще дыра, куда время утекает, на прохождение одной игры можно в среднем потратить от 30 до 300 часов. Читать книжки - хотя бы час в день. Захотел посмотреть кино? Минус полтора часа. Про сериаломанов молчу. Тот же интернет почитать, быстренько полистав все новости - минимум полчаса, если ничего там не строчить и не вести беседы.
В выходные аналогично. Сходить потусить с друзьями, позаниматься, так сказать, семейной жизнью, поделать что-нибудь вместе с тян или пойти с ней куда-нибудь.
Ответы774447
>>773841
Да, ты прав, анон. Окружение влияет сильно. У меня самого в окружении мало примеров тех, кто прямо прозябал в нищете, хотя сам я из небольшого города и небогатой семьи, перебрался в ДС и только-только вышел на самообеспечение. Просто у меня нет и не было такого страха, что вот, надо вкалывать до потери пульса, иначе пиздец. Хотя когда сидел 2 месяца без работы в родном городе, мысли были черные.
До 30-35 лет еще ок вкалывать, но не нужно ведь всю жизнь так жить? Иначе зачем это всё? Я знаю примеры, когда и под 40 люди херачат, как раньше, хотя они уже обеспечили себе и квартиру и сбережения. Зачем этот нескончаемый бег? Он ведь остановится смертью и уже скоро.
Так что по твоей градации, у меня промежуточный вариант, наверное.
>>773857
Похоже, мы сходимся в том, что мотивация от противного очень сильно влияет. Но сам ты хочешь когда-нибудь остановиться или хотя бы перейти на режим полегче? Или так до конца, не видя белого света? И когда ты поймешь, что вот, я могу отдохнуть теперь и подзабить на работу?
>>774368
Арбитражник, ты загоняешься, серьёзно.
Начнем с твоих интересов/хобби.
Они полностью совпадают с и ограничиваются твоей профессией? Если да, то вопросов нет - ты полностью реализуешься на своей работе и больше тебе ничего не нужно.
Если нет, то почему бы тебе не посвятить им свободное время? Или попросту не попробовать что-то новое?
По себе могу сказать, что мне нравится читать, фильмы документальные смотреть, с друзьями куда-то выбираться, в бассейн ходить.
В твоей ситуации я вижу ограничение в том, что ты в Новосибе трудишься, а друзья, наверное, в Москве остались. Хотя как дела обстоят в реале не знаю.
С другой стороны, у тебя отличный заработок и ты можешь себе позволить выделять деньги на развлечения, хотя бы часть.
Смотри, что можно делать в выходные:
1. Проснулся, поел, почитал, позалипал в интернете
2. Позвонил знакомым/друзьям - договорился о том, чтобы сходить куда-то вечером
3. Пошел в спортзал, бассейн, на тренировку, в кружок какой-нибудь, да хотя бы рисования/английского
4. Погулял по городу, купил билет в театр/на выставку в воскресенье
5. Пришел домой, вечером пошел с друзьями куда-нибудь
Если нет денег, друзей, то на выходных реально делать нехуй и лучше работать. Но если при деньгах и наличии знакомых/друзей появляется масса вариантов. Заметь, про тян я даже не упоминаю еще
На прошлой работе была коллега, ей под 35 где-то, у неё есть семья, двое детей. Так вот она один раз сказала, что еле дождалась понедельника, ибо дома скучно. Звучало это суперхуёво.
Ты первоклассный специалист, зарабатывающий хорошие деньги. Неужели, кроме работы, тебя ничего не интересует? Оглянись вокруг - у тебя много возможностей, анон.
Да, ты прав, анон. Окружение влияет сильно. У меня самого в окружении мало примеров тех, кто прямо прозябал в нищете, хотя сам я из небольшого города и небогатой семьи, перебрался в ДС и только-только вышел на самообеспечение. Просто у меня нет и не было такого страха, что вот, надо вкалывать до потери пульса, иначе пиздец. Хотя когда сидел 2 месяца без работы в родном городе, мысли были черные.
До 30-35 лет еще ок вкалывать, но не нужно ведь всю жизнь так жить? Иначе зачем это всё? Я знаю примеры, когда и под 40 люди херачат, как раньше, хотя они уже обеспечили себе и квартиру и сбережения. Зачем этот нескончаемый бег? Он ведь остановится смертью и уже скоро.
Так что по твоей градации, у меня промежуточный вариант, наверное.
>>773857
Похоже, мы сходимся в том, что мотивация от противного очень сильно влияет. Но сам ты хочешь когда-нибудь остановиться или хотя бы перейти на режим полегче? Или так до конца, не видя белого света? И когда ты поймешь, что вот, я могу отдохнуть теперь и подзабить на работу?
>>774368
Арбитражник, ты загоняешься, серьёзно.
Начнем с твоих интересов/хобби.
Они полностью совпадают с и ограничиваются твоей профессией? Если да, то вопросов нет - ты полностью реализуешься на своей работе и больше тебе ничего не нужно.
Если нет, то почему бы тебе не посвятить им свободное время? Или попросту не попробовать что-то новое?
По себе могу сказать, что мне нравится читать, фильмы документальные смотреть, с друзьями куда-то выбираться, в бассейн ходить.
В твоей ситуации я вижу ограничение в том, что ты в Новосибе трудишься, а друзья, наверное, в Москве остались. Хотя как дела обстоят в реале не знаю.
С другой стороны, у тебя отличный заработок и ты можешь себе позволить выделять деньги на развлечения, хотя бы часть.
Смотри, что можно делать в выходные:
1. Проснулся, поел, почитал, позалипал в интернете
2. Позвонил знакомым/друзьям - договорился о том, чтобы сходить куда-то вечером
3. Пошел в спортзал, бассейн, на тренировку, в кружок какой-нибудь, да хотя бы рисования/английского
4. Погулял по городу, купил билет в театр/на выставку в воскресенье
5. Пришел домой, вечером пошел с друзьями куда-нибудь
Если нет денег, друзей, то на выходных реально делать нехуй и лучше работать. Но если при деньгах и наличии знакомых/друзей появляется масса вариантов. Заметь, про тян я даже не упоминаю еще
На прошлой работе была коллега, ей под 35 где-то, у неё есть семья, двое детей. Так вот она один раз сказала, что еле дождалась понедельника, ибо дома скучно. Звучало это суперхуёво.
Ты первоклассный специалист, зарабатывающий хорошие деньги. Неужели, кроме работы, тебя ничего не интересует? Оглянись вокруг - у тебя много возможностей, анон.
>>773841
Да, ты прав, анон. Окружение влияет сильно. У меня самого в окружении мало примеров тех, кто прямо прозябал в нищете, хотя сам я из небольшого города и небогатой семьи, перебрался в ДС и только-только вышел на самообеспечение. Просто у меня нет и не было такого страха, что вот, надо вкалывать до потери пульса, иначе пиздец. Хотя когда сидел 2 месяца без работы в родном городе, мысли были черные.
До 30-35 лет еще ок вкалывать, но не нужно ведь всю жизнь так жить? Иначе зачем это всё? Я знаю примеры, когда и под 40 люди херачат, как раньше, хотя они уже обеспечили себе и квартиру и сбережения. Зачем этот нескончаемый бег? Он ведь остановится смертью и уже скоро.
Так что по твоей градации, у меня промежуточный вариант, наверное.
>>773857
Похоже, мы сходимся в том, что мотивация от противного очень сильно влияет. Но сам ты хочешь когда-нибудь остановиться или хотя бы перейти на режим полегче? Или так до конца, не видя белого света? И когда ты поймешь, что вот, я могу отдохнуть теперь и подзабить на работу?
>>774368
Арбитражник, ты загоняешься, серьёзно.
Начнем с твоих интересов/хобби.
Они полностью совпадают с и ограничиваются твоей профессией? Если да, то вопросов нет - ты полностью реализуешься на своей работе и больше тебе ничего не нужно.
Если нет, то почему бы тебе не посвятить им свободное время? Или попросту не попробовать что-то новое?
По себе могу сказать, что мне нравится читать, фильмы документальные смотреть, с друзьями куда-то выбираться, в бассейн ходить.
В твоей ситуации я вижу ограничение в том, что ты в Новосибе трудишься, а друзья, наверное, в Москве остались. Хотя как дела обстоят в реале не знаю.
С другой стороны, у тебя отличный заработок и ты можешь себе позволить выделять деньги на развлечения, хотя бы часть.
Смотри, что можно делать в выходные:
1. Проснулся, поел, почитал, позалипал в интернете
2. Позвонил знакомым/друзьям - договорился о том, чтобы сходить куда-то вечером
3. Пошел в спортзал, бассейн, на тренировку, в кружок какой-нибудь, да хотя бы рисования/английского
4. Погулял по городу, купил билет в театр/на выставку в воскресенье
5. Пришел домой, вечером пошел с друзьями куда-нибудь
Если нет денег, друзей, то на выходных реально делать нехуй и лучше работать. Но если при деньгах и наличии знакомых/друзей появляется масса вариантов. Заметь, про тян я даже не упоминаю еще
На прошлой работе была коллега, ей под 35 где-то, у неё есть семья, двое детей. Так вот она один раз сказала, что еле дождалась понедельника, ибо дома скучно. Звучало это суперхуёво.
Ты первоклассный специалист, зарабатывающий хорошие деньги. Неужели, кроме работы, тебя ничего не интересует? Оглянись вокруг - у тебя много возможностей, анон.
Да, ты прав, анон. Окружение влияет сильно. У меня самого в окружении мало примеров тех, кто прямо прозябал в нищете, хотя сам я из небольшого города и небогатой семьи, перебрался в ДС и только-только вышел на самообеспечение. Просто у меня нет и не было такого страха, что вот, надо вкалывать до потери пульса, иначе пиздец. Хотя когда сидел 2 месяца без работы в родном городе, мысли были черные.
До 30-35 лет еще ок вкалывать, но не нужно ведь всю жизнь так жить? Иначе зачем это всё? Я знаю примеры, когда и под 40 люди херачат, как раньше, хотя они уже обеспечили себе и квартиру и сбережения. Зачем этот нескончаемый бег? Он ведь остановится смертью и уже скоро.
Так что по твоей градации, у меня промежуточный вариант, наверное.
>>773857
Похоже, мы сходимся в том, что мотивация от противного очень сильно влияет. Но сам ты хочешь когда-нибудь остановиться или хотя бы перейти на режим полегче? Или так до конца, не видя белого света? И когда ты поймешь, что вот, я могу отдохнуть теперь и подзабить на работу?
>>774368
Арбитражник, ты загоняешься, серьёзно.
Начнем с твоих интересов/хобби.
Они полностью совпадают с и ограничиваются твоей профессией? Если да, то вопросов нет - ты полностью реализуешься на своей работе и больше тебе ничего не нужно.
Если нет, то почему бы тебе не посвятить им свободное время? Или попросту не попробовать что-то новое?
По себе могу сказать, что мне нравится читать, фильмы документальные смотреть, с друзьями куда-то выбираться, в бассейн ходить.
В твоей ситуации я вижу ограничение в том, что ты в Новосибе трудишься, а друзья, наверное, в Москве остались. Хотя как дела обстоят в реале не знаю.
С другой стороны, у тебя отличный заработок и ты можешь себе позволить выделять деньги на развлечения, хотя бы часть.
Смотри, что можно делать в выходные:
1. Проснулся, поел, почитал, позалипал в интернете
2. Позвонил знакомым/друзьям - договорился о том, чтобы сходить куда-то вечером
3. Пошел в спортзал, бассейн, на тренировку, в кружок какой-нибудь, да хотя бы рисования/английского
4. Погулял по городу, купил билет в театр/на выставку в воскресенье
5. Пришел домой, вечером пошел с друзьями куда-нибудь
Если нет денег, друзей, то на выходных реально делать нехуй и лучше работать. Но если при деньгах и наличии знакомых/друзей появляется масса вариантов. Заметь, про тян я даже не упоминаю еще
На прошлой работе была коллега, ей под 35 где-то, у неё есть семья, двое детей. Так вот она один раз сказала, что еле дождалась понедельника, ибо дома скучно. Звучало это суперхуёво.
Ты первоклассный специалист, зарабатывающий хорошие деньги. Неужели, кроме работы, тебя ничего не интересует? Оглянись вокруг - у тебя много возможностей, анон.
>>774376
Домашняя работа - час в день? Что ты там делаешь?
Я специально засекал - без помощи посудомоечной машины я целую раковину посуды перемываю за 20 минут. Протереть полы в квартирке однокомнатной - полчаса. Ну так и мытье посуды/протирка полов раз в неделю происходит.
Глажка рубашки утром на работу - ровно 5 минут. Остальное я ничего не глажу - ни джинсы, ни трусы с футболками.
Готовка занимает время, но я предпочитаю питаться вне дома. Когда есть желание - забрасываю курицу в духовку, варю рис/спагетти и тому подобное.
В общем - кидаешь еду готовиться, а сам делаешь что хочешь. Это занимает 10 минут: курицу достал, промыл, посолил-поперчил, завернул в фольгу.
Курицы хватает дня на три ужинов.
Про стирку вещей вообще говорить неловко - там дел только порошка засыпать, да на сушилке все развесить. Благо сейчас не 18 век, почти для всего есть машины, экономящие 90% времени.
В общем, я не представляю никаких ЕЖЕДНЕВНЫХ дел, требующих часа работы.
Арбитражник-кун
Домашняя работа - час в день? Что ты там делаешь?
Я специально засекал - без помощи посудомоечной машины я целую раковину посуды перемываю за 20 минут. Протереть полы в квартирке однокомнатной - полчаса. Ну так и мытье посуды/протирка полов раз в неделю происходит.
Глажка рубашки утром на работу - ровно 5 минут. Остальное я ничего не глажу - ни джинсы, ни трусы с футболками.
Готовка занимает время, но я предпочитаю питаться вне дома. Когда есть желание - забрасываю курицу в духовку, варю рис/спагетти и тому подобное.
В общем - кидаешь еду готовиться, а сам делаешь что хочешь. Это занимает 10 минут: курицу достал, промыл, посолил-поперчил, завернул в фольгу.
Курицы хватает дня на три ужинов.
Про стирку вещей вообще говорить неловко - там дел только порошка засыпать, да на сушилке все развесить. Благо сейчас не 18 век, почти для всего есть машины, экономящие 90% времени.
В общем, я не представляю никаких ЕЖЕДНЕВНЫХ дел, требующих часа работы.
Арбитражник-кун
Ответы774791
>>771473
За всех не говори
мимо 33 лвл
>Как у всех во мне заложена биопрограмма, которая требует жениться, завести детей
За всех не говори
мимо 33 лвл
>>774447
Так ты их сам перечислил. 15 минут на мойку посуды. Питание - не все предпочитают питаться вне дома или жрать дома одноообразное говно холостяка. Потратить 20-30 минут на готовку это как два пальца об асфальт. Глажка - не все гладят только рубашки, я глажу и носки, и джинсы, и, внезапно, разное постельное белье (а многие современные личности, насколько я знаю, вообще не знают, что постельное белье можно гладить). Стирка - безусловно, ты прав, никаких напрягов там нет. Полы протираю я раз в неделю на выходных обычно, подметание кухни после загаживающей готовки или комнат из-за чего-нибудь подобного это полминуты.
>В общем, я не представляю никаких ЕЖЕДНЕВНЫХ дел, требующих часа работы.
Так ты их сам перечислил. 15 минут на мойку посуды. Питание - не все предпочитают питаться вне дома или жрать дома одноообразное говно холостяка. Потратить 20-30 минут на готовку это как два пальца об асфальт. Глажка - не все гладят только рубашки, я глажу и носки, и джинсы, и, внезапно, разное постельное белье (а многие современные личности, насколько я знаю, вообще не знают, что постельное белье можно гладить). Стирка - безусловно, ты прав, никаких напрягов там нет. Полы протираю я раз в неделю на выходных обычно, подметание кухни после загаживающей готовки или комнат из-за чего-нибудь подобного это полминуты.
Ответы776203
Алсо, если что, я вполне понимаю твой подход к домашним делам. Он очень хорош, если тебе нужно экономить время на этом, чтобы освобождать его для чего-то другого. Но у тебя вопрос стоял "ребята, а куда вообще можно тратить свободное время после работы?"
>>774402
Сериалы смотрю, в тренажерку хожу. Книги читаю.
Только этим и спасаюсь.
>>774402
А что из того, что ты выше перечислил, прямо-таки требует денежных вложений? Встретиться с друзьями, сходить в театр или спортзал - можно и с зарплатой 50к.
Арбитражник-кун
>Начнем с твоих интересов/хобби.
>
>Они полностью совпадают с и ограничиваются твоей профессией? Если да, то вопросов нет - ты полностью реализуешься на своей работе и больше тебе ничего не нужно.
Сериалы смотрю, в тренажерку хожу. Книги читаю.
Только этим и спасаюсь.
>>774402
>С другой стороны, у тебя отличный заработок и ты можешь себе позволить выделять деньги на развлечения, хотя бы часть.
А что из того, что ты выше перечислил, прямо-таки требует денежных вложений? Встретиться с друзьями, сходить в театр или спортзал - можно и с зарплатой 50к.
Арбитражник-кун
Понимаю тебя, анончик.
Мне нравилось сидеть в уютном ( на самом деле нет, лол. Пока мы не переехали в новый офис, в старом на рабочем месте приходилось сидеть зимой в верхней одежде, иначе гроб гроб кладбище простуда) офисе. Мне нравилось понемногу заниматься своими делами. Работы было немного. Потом начали навешивать. Короче, анон, в итоге сейчас я делаю работу за троих минимум. Причем это работа не из одной и той же области. И самое грустное - я не знаю, куда устроиться, чего я хочу делать. Вот сегодня даже блевать хотелось от того, что я иду в нелюбимый офис, а не валю лес, не добываю в шахте уголь, не кладу на стройке кирпичи.
Мне нравилось сидеть в уютном ( на самом деле нет, лол. Пока мы не переехали в новый офис, в старом на рабочем месте приходилось сидеть зимой в верхней одежде, иначе гроб гроб кладбище простуда) офисе. Мне нравилось понемногу заниматься своими делами. Работы было немного. Потом начали навешивать. Короче, анон, в итоге сейчас я делаю работу за троих минимум. Причем это работа не из одной и той же области. И самое грустное - я не знаю, куда устроиться, чего я хочу делать. Вот сегодня даже блевать хотелось от того, что я иду в нелюбимый офис, а не валю лес, не добываю в шахте уголь, не кладу на стройке кирпичи.
Бухаю. Реально очень много употрабляю спиртного. Чуствую, что алкоголизм. 25лвл, похоже, к 30 пиздец будет. Работаю в закупках, зп около 60. Не вижу куда развиваться. Работа не бесит, скорее доставляет. Могу прям в офисе нахуяриться, или на обеде в кфс или бургере пару пива. Хз че дальше делать. Мне пиздец?
>>774791
Я писал, что целую гору посуды мою за 20 минут. А что такого нужно мыть каждый день? Две тарелки и стакан?
Готовка - даже если ты любишь готовить, обычно занимает немного времени, а еды хватает на три-четыре дня.
Гладить носки и постельное белье (его можно еще влажным сложить для хранения и высохнув, оно будет практически ровным) - это уже перебор.
В общем, как ни крути, работая 8 часов в день и имея 40-50 минут на дорогу домой после работы, я не совсем представляю, чем вы там занимаетесь. Точно ли такое времяпрепровождение лучше угорания на работе?
Арбитражник-кун
>>В общем, я не представляю никаких ЕЖЕДНЕВНЫХ дел, требующих часа работы.
>Так ты их сам перечислил. 15 минут на мойку посуды. Питание - не все предпочитают питаться вне дома или жрать дома одноообразное говно холостяка. Потратить 20-30 минут на готовку это как два пальца об асфальт. Глажка - не все гладят только рубашки, я глажу и носки, и джинсы, и, внезапно, разное постельное белье (а многие современные личности, насколько я знаю, вообще не знают, что постельное белье можно гладить). Стирка - безусловно, ты прав, никаких напрягов там нет. Полы протираю я раз в неделю на выходных обычно, подметание кухни после загаживающей готовки или комнат из-за чего-нибудь подобного это полминуты.
Я писал, что целую гору посуды мою за 20 минут. А что такого нужно мыть каждый день? Две тарелки и стакан?
Готовка - даже если ты любишь готовить, обычно занимает немного времени, а еды хватает на три-четыре дня.
Гладить носки и постельное белье (его можно еще влажным сложить для хранения и высохнув, оно будет практически ровным) - это уже перебор.
В общем, как ни крути, работая 8 часов в день и имея 40-50 минут на дорогу домой после работы, я не совсем представляю, чем вы там занимаетесь. Точно ли такое времяпрепровождение лучше угорания на работе?
Арбитражник-кун
>>776203
"Посудомойщик-кун", возможно так будет правильно?
Или почетное "Домохозяин-кун" можно присвоить?
"Ты какой-то странный... Что с тобой, Билли?"
Или ты неисправимый жлоб, или неисправимый балабол на что указывает и "плодовитость" на двоще: сложи свои "трудочасы" бытовухи и рассчитай их стоимость, как "человек, знающий цену деньгам". Это же нонсенс.
>Я писал, что целую гору посуды мою за 20 минут. А что такого нужно мыть каждый день? Две тарелки и стакан?
"Посудомойщик-кун", возможно так будет правильно?
>Готовка - даже если ты любишь готовить, обычно занимает немного времени, а еды хватает на три-четыре дня.
Или почетное "Домохозяин-кун" можно присвоить?
"Ты какой-то странный... Что с тобой, Билли?"
Или ты неисправимый жлоб, или неисправимый балабол на что указывает и "плодовитость" на двоще: сложи свои "трудочасы" бытовухи и рассчитай их стоимость, как "человек, знающий цену деньгам". Это же нонсенс.
Ответы776307
>>776228
А причем здесь трудочасы? Это же свободное время, мне за него не платят - хочешь - сериал смотри, хочешь - на двощах пиши.
Как это влияет на то, знаю ли я цену деньгам?
Речь даже не о жлобстве - я честно сказал, что дома я ем редко, в основном питаюсь вне дома. Хозяйственных дел у меня немного, но мы в принципе, не о них говорили.
Обсуждался такой вопрос: выше парень сказал, что удивляется желанию некоторых людей угорать на работе по 12 часов в день.
В ответ я спросил, а куда он тратит 4-5 часов в день, освобождающиеся из-за работы от звонка до звонка, и чем занимается в выходные, если не выходит на работу, например?
Дал раскладку по своим временным затратам на бытовуху и тренажерку.
И тут у тебя пригорело.
Арбитражник-кун
>Или ты неисправимый жлоб, или неисправимый балабол на что указывает и "плодовитость" на двоще: сложи свои "трудочасы" бытовухи и рассчитай их стоимость, как "человек, знающий цену деньгам". Это же нонсенс.
А причем здесь трудочасы? Это же свободное время, мне за него не платят - хочешь - сериал смотри, хочешь - на двощах пиши.
Как это влияет на то, знаю ли я цену деньгам?
Речь даже не о жлобстве - я честно сказал, что дома я ем редко, в основном питаюсь вне дома. Хозяйственных дел у меня немного, но мы в принципе, не о них говорили.
Обсуждался такой вопрос: выше парень сказал, что удивляется желанию некоторых людей угорать на работе по 12 часов в день.
В ответ я спросил, а куда он тратит 4-5 часов в день, освобождающиеся из-за работы от звонка до звонка, и чем занимается в выходные, если не выходит на работу, например?
Дал раскладку по своим временным затратам на бытовуху и тренажерку.
И тут у тебя пригорело.
Арбитражник-кун
>>776307
Нерационально.
Без комментариев.
=false
>Это же свободное время, мне за него не платят - хочешь - сериал смотри, хочешь - на двощах пиши.
Нерационально.
>Как это влияет на то, знаю ли я цену деньгам?
Без комментариев.
>И тут у тебя пригорело.
=false
>>776307
Что для тебя «гора посуды»?
Например, у меня после обычного приёма пищи образуется следующая грязная посуда: сковорода для котлет (в некоторых случаях можно использовать повторно без мытья), кастрюля для варки (в н. с. м. ис. п. б. м.) / сковорода для картошки или макарон, большая тарелка, вилка/ложка, нож (в н. с. м. ис. п. б. м.), лопаточка для орудования на сковородках. Опционально: маленькая тарелка, тёрка (для сыра / яблок / моркови), картофелечистка, кастрюля для варки чего-нибудь ещё (вареников, риса и т. д.). Итого от 6 до 10 предметов кухонной утвари. После супа (пока не кончилась кастрюля, которой хватает на 5—6 тарелок) образуются только тарелка, большая ложка, половник и пол-литровая кружка для разогревания. В первом случае я трачу на мытьё (вручную) не менее 20 минут, во втором 10. Обычно, чтобы не терять время зря, стараюсь совмещать мытьё с готовкой.
Ещё раз — это лишь один приём пищи, а их у меня в неделю от 10 до 14. Не дрищ, привык так питаться. Итого 2,5—5 ч в неделю уходит на мытьё посуды, и то если не готовить что-нибудь вроде тефтелей, полный набор которых (10—12 штук с расчётом на 7—9 дней) только во время приготовления требует обработать две большие сковороды, лопатку, маленькую тарелку, суповую тарелку, нож и ложку, причём последние три с антибактериальным мылом. А ведь там ещё и две кастрюли после одних тефтелей мыть придётся — в маленькой все не поместятся, а из большой после ухода половины придётся переливать в маленькую, не то мясу вне подливы пиздец.
мимокрок
Что для тебя «гора посуды»?
Например, у меня после обычного приёма пищи образуется следующая грязная посуда: сковорода для котлет (в некоторых случаях можно использовать повторно без мытья), кастрюля для варки (в н. с. м. ис. п. б. м.) / сковорода для картошки или макарон, большая тарелка, вилка/ложка, нож (в н. с. м. ис. п. б. м.), лопаточка для орудования на сковородках. Опционально: маленькая тарелка, тёрка (для сыра / яблок / моркови), картофелечистка, кастрюля для варки чего-нибудь ещё (вареников, риса и т. д.). Итого от 6 до 10 предметов кухонной утвари. После супа (пока не кончилась кастрюля, которой хватает на 5—6 тарелок) образуются только тарелка, большая ложка, половник и пол-литровая кружка для разогревания. В первом случае я трачу на мытьё (вручную) не менее 20 минут, во втором 10. Обычно, чтобы не терять время зря, стараюсь совмещать мытьё с готовкой.
Ещё раз — это лишь один приём пищи, а их у меня в неделю от 10 до 14. Не дрищ, привык так питаться. Итого 2,5—5 ч в неделю уходит на мытьё посуды, и то если не готовить что-нибудь вроде тефтелей, полный набор которых (10—12 штук с расчётом на 7—9 дней) только во время приготовления требует обработать две большие сковороды, лопатку, маленькую тарелку, суповую тарелку, нож и ложку, причём последние три с антибактериальным мылом. А ведь там ещё и две кастрюли после одних тефтелей мыть придётся — в маленькой все не поместятся, а из большой после ухода половины придётся переливать в маленькую, не то мясу вне подливы пиздец.
мимокрок
Ответы776632
>>776203
Я же прямо написал
Готовка нормальных блюд - это не только тарелка и стакан. И не плюс одна скороводка, нет.
Ты серьезно предлагаешь готовить как быдло, на 3-4 дня, вместо нормального питания свежей едой?
С моей стороны в бытовом плане ты живешь ужасно, экономя какой-то час в день. С твоей точки зрения, я занимаюсь непроизводительным трудом. Ну е-мое, зачем мы по кругу топчемся. Вопрос, напомню, стоял не как "надо быстро делать домашние дела", а "куда может уйти час ежедневно".
Да про это я тоже говорил, и не я один. У меня лично в отпуск-то на все хотелки времени не хватает, а у тебя в рабочем режиме 4 часа после работы это за глаза за уши. Ну, если у тебя нет желания заниматься ничем кроме работы, так и пожалуйста. Но я не пойму, почему ты не можешь сообразить, на что может уйти время. Ты там не робот, случайно?
А кто сказал, что лучше? Кому-то охота зарабатывать кучу бабла и он живет на работе, кому-то охота заниматься своими делами и ходить на работу на два часа в день за копейки. Всякому свое. Если ты не дебил, ты это уже должен был бы понять, ежели не из жизни, то хотя бы из нескольких последних постов. Если дебил - ну что поделать.
>Я писал, что целую гору посуды мою за 20 минут. А что такого нужно мыть каждый день? Две тарелки и стакан?
Я же прямо написал
>Питание - не все предпочитают питаться вне дома или жрать дома одноообразное говно холостяка. Потратить 20-30 минут на готовку это как два пальца об асфальт.
Готовка нормальных блюд - это не только тарелка и стакан. И не плюс одна скороводка, нет.
>Готовка - даже если ты любишь готовить, обычно занимает немного времени, а еды хватает на три-четыре дня.
Ты серьезно предлагаешь готовить как быдло, на 3-4 дня, вместо нормального питания свежей едой?
>Гладить носки и постельное белье (его можно еще влажным сложить для хранения и высохнув, оно будет практически ровным) - это уже перебор
С моей стороны в бытовом плане ты живешь ужасно, экономя какой-то час в день. С твоей точки зрения, я занимаюсь непроизводительным трудом. Ну е-мое, зачем мы по кругу топчемся. Вопрос, напомню, стоял не как "надо быстро делать домашние дела", а "куда может уйти час ежедневно".
>В общем, как ни крути, работая 8 часов в день и имея 40-50 минут на дорогу домой после работы, я не совсем представляю, чем вы там занимаетесь.
Да про это я тоже говорил, и не я один. У меня лично в отпуск-то на все хотелки времени не хватает, а у тебя в рабочем режиме 4 часа после работы это за глаза за уши. Ну, если у тебя нет желания заниматься ничем кроме работы, так и пожалуйста. Но я не пойму, почему ты не можешь сообразить, на что может уйти время. Ты там не робот, случайно?
>Точно ли такое времяпрепровождение лучше угорания на работе?
А кто сказал, что лучше? Кому-то охота зарабатывать кучу бабла и он живет на работе, кому-то охота заниматься своими делами и ходить на работу на два часа в день за копейки. Всякому свое. Если ты не дебил, ты это уже должен был бы понять, ежели не из жизни, то хотя бы из нескольких последних постов. Если дебил - ну что поделать.
>>745133 (OP)
А меня завернула hr в одной компании, мразь, может конечно это и к лучшему, но сука, ладно бы я какую-то ошибку допустил, но нет, я с ней общался о жизни уверенно и красиво, до этого сдал все тесты профессиональные, и потом пришло сообщение , вы нам не подходите, пздц, 1 человек сделал такой вывод, я вообще до сих пор не пойму на основании чего.
А меня завернула hr в одной компании, мразь, может конечно это и к лучшему, но сука, ладно бы я какую-то ошибку допустил, но нет, я с ней общался о жизни уверенно и красиво, до этого сдал все тесты профессиональные, и потом пришло сообщение , вы нам не подходите, пздц, 1 человек сделал такой вывод, я вообще до сих пор не пойму на основании чего.
>>776632
Никто не ноет. Фрилансом зарабатываю 300к/сек, времени у меня полно. Я говорю, что хочу понять, как он умудряется тратить так мало времени на «гору посуды». В моём представлении гора посуды — то, что накапливается, если лениться и не мыть посуду два-три дня, то есть штук пять тарелок, несколько кастрюль, сковородка-две и куча столовых приборов. Я не понимаю, как это можно нормально помыть за 20 минут.
Никто не ноет. Фрилансом зарабатываю 300к/сек, времени у меня полно. Я говорю, что хочу понять, как он умудряется тратить так мало времени на «гору посуды». В моём представлении гора посуды — то, что накапливается, если лениться и не мыть посуду два-три дня, то есть штук пять тарелок, несколько кастрюль, сковородка-две и куча столовых приборов. Я не понимаю, как это можно нормально помыть за 20 минут.
Ответы777208
Работаю в бюджетном учреждении первый год, впервые за 9 месяцев ушел в отпуск на целый месяц, первые недели начальник отдела и коллега(нас трое в отделе) постоянно мне названивали по работе. Первые две недели я терпел, один раз даже сходил на работу, потом меня это заебало и я перестал брать их звонки. Сегодня читаю ватсап, мне начальник написал - Юзернейм, ты подвел!
Пиздец, хуею с коллектива и общей рабочей атмсоферы в России.
Пиздец, хуею с коллектива и общей рабочей атмсоферы в России.
>>777987
Говно какое-то.
У нас в офисе обычно перед отпуском пишут всем письмо, в котором указывают, что-то уровня "изредка буду доступен по почте", "буду просматривать сообщения", "с 14 по 24 буду недоступен для звонков" и т.п.
В такой ситуации звонить человеку, доставать его без очень серьезного повода - лютый зашквар.
Говно какое-то.
У нас в офисе обычно перед отпуском пишут всем письмо, в котором указывают, что-то уровня "изредка буду доступен по почте", "буду просматривать сообщения", "с 14 по 24 буду недоступен для звонков" и т.п.
В такой ситуации звонить человеку, доставать его без очень серьезного повода - лютый зашквар.
>>777987
Кекнул. Я ойтишнек в компании с не очень приятной ситуацией, где каждый человек незаменим. В смысле, несколько человек могут заменять друг друга технической точки зрения, но сидят на разных проектах, и чтобы вникнуть в чужую проблему, им, конечно, приходится потратить дохуя времени. Но даже мне в отпуске не названивают постоянно. Обычно это где-то пять-шесть звонков за две недели, и обычно в первые пару дней, когда есть много неясностей. Алсо, иногда с чистой совестью не беру трубку, перезваниваю к вечеру, чтобы выяснить, насколько критичным был запрос. И, собственно, никто не ждет, что я гарантированно отвечу. Кем ты там работаешь, что тебе постоянно трезвонили и за неподнимание телефона КАРАЮТ?
P.S. С тоской вспоминаю, как в каком-нибудь 2006 году мобильники не были распространены и доставать человека в любой точке мира в любое время было невозможно.
Кекнул. Я ойтишнек в компании с не очень приятной ситуацией, где каждый человек незаменим. В смысле, несколько человек могут заменять друг друга технической точки зрения, но сидят на разных проектах, и чтобы вникнуть в чужую проблему, им, конечно, приходится потратить дохуя времени. Но даже мне в отпуске не названивают постоянно. Обычно это где-то пять-шесть звонков за две недели, и обычно в первые пару дней, когда есть много неясностей. Алсо, иногда с чистой совестью не беру трубку, перезваниваю к вечеру, чтобы выяснить, насколько критичным был запрос. И, собственно, никто не ждет, что я гарантированно отвечу. Кем ты там работаешь, что тебе постоянно трезвонили и за неподнимание телефона КАРАЮТ?
P.S. С тоской вспоминаю, как в каком-нибудь 2006 году мобильники не были распространены и доставать человека в любой точке мира в любое время было невозможно.
Ответы819360
>>777987
Ахахахаха
Впервые он ушел на целый месяц после целых 9 месяцев работы)
Устал, что ли?
Арбитражник-кун
>впервые за 9 месяцев ушел в отпуск на целый месяц
Ахахахаха
Впервые он ушел на целый месяц после целых 9 месяцев работы)
Устал, что ли?
Арбитражник-кун
бамп
>>778379
В 2006 году я был в 8 классе и кажется сменил третью или вторую по счету мобилку. Телефоны были слабо распространены году эдак в 2002-м, например.
мимо
>С тоской вспоминаю, как в каком-нибудь 2006 году мобильники не были распространены
В 2006 году я был в 8 классе и кажется сменил третью или вторую по счету мобилку. Телефоны были слабо распространены году эдак в 2002-м, например.
мимо
>>761201
Ниче ты шаришь, увидел в посте выше себя (аутоиммунный тиреоидит с гипотиреозом).
Ниче ты шаришь, увидел в посте выше себя (аутоиммунный тиреоидит с гипотиреозом).
>>770531
папич, дред, карина?
папич, дред, карина?
>>773586
Твоя жизнь блеать никогда больше не будет прежней.
Это я тебе говорю как человек который прошел тот план на котором ты сейчас и перешел не так давно на более продвинутый. Когда придет время и ты достигнешь той границы и надо будет осуществить переход на следующую ступень, ты это сделаешь, только потом будешь вспоминать это время и ностальгировать о том,как когда то ты был свободным.
Такие дела.
Твоя жизнь блеать никогда больше не будет прежней.
Это я тебе говорю как человек который прошел тот план на котором ты сейчас и перешел не так давно на более продвинутый. Когда придет время и ты достигнешь той границы и надо будет осуществить переход на следующую ступень, ты это сделаешь, только потом будешь вспоминать это время и ностальгировать о том,как когда то ты был свободным.
Такие дела.
>>866319
Ебать ты конченный.
Ебать ты конченный.
Вкатился в консалтинг. Компания выше уровня б4, но не б3. Работы овердохуя, платят хорошо. ПОнятное дело, все на перспективу-партнерка/перекат к клиенту/другие компании.
Иногда интересно, иногда ебать, как скучно, но в целом доволен очень, т.к. мне очень повезло попасть туда.
Иногда интересно, иногда ебать, как скучно, но в целом доволен очень, т.к. мне очень повезло попасть туда.
Пацаны, нахуй так жить? Не лучше ли получить 10-15 тысяч каким-нибудь дворником в дс, где ты работаешь 2-3 часа утром и все. И ни о чем голова не болит, никаких проблем и стресса. Зачем жопу рвать? Ради чего? Ради путешествий в другие страны? Так там то же самое, люди везде одинаковые.
Ответы886728
>>776105
Бросай, у меня батя алкаш. Ничем хорошим это не кончится, чем раньше ты это осознаешь, тем проще будет бросить.
Бросай, у меня батя алкаш. Ничем хорошим это не кончится, чем раньше ты это осознаешь, тем проще будет бросить.
Ответы875133
>>745133 (OP)
Господа, признаюсь честно - я в ахуе с вашего треда. Серьезно, кругом одни успешные люди без сомнений с четкими планами на жизнь. У всех зп не меньше 50к, молодые, с дипломами вузов, с квартирами. Как вы к этому пришли, как сформировалась ваша позиция по выбору профессии? Я 25 лвл, Дс-2, работаю в интернет-магазике за 25-30к, имею только НПО по профе повара, но кулинария в профессиональном плане занятие - унылое. Впрочем, я перепробовал много занятий - и грузчик, и охранник, и офис-менеджер и банковский-консультант и продавец-консультант - это всё хуита. Сейчас же я читаю про вас и просто тупо завидую, как вы поняли что: "ДА! Я хочу быть юристом!" Или там:"ДА! МНЕ НРАВИТСЯ ПРОГРАММИРОВАНИЕ". И главное, как не сходить с намеченного пути и быть уверенным что всё получится? Добра всем.
Господа, признаюсь честно - я в ахуе с вашего треда. Серьезно, кругом одни успешные люди без сомнений с четкими планами на жизнь. У всех зп не меньше 50к, молодые, с дипломами вузов, с квартирами. Как вы к этому пришли, как сформировалась ваша позиция по выбору профессии? Я 25 лвл, Дс-2, работаю в интернет-магазике за 25-30к, имею только НПО по профе повара, но кулинария в профессиональном плане занятие - унылое. Впрочем, я перепробовал много занятий - и грузчик, и охранник, и офис-менеджер и банковский-консультант и продавец-консультант - это всё хуита. Сейчас же я читаю про вас и просто тупо завидую, как вы поняли что: "ДА! Я хочу быть юристом!" Или там:"ДА! МНЕ НРАВИТСЯ ПРОГРАММИРОВАНИЕ". И главное, как не сходить с намеченного пути и быть уверенным что всё получится? Добра всем.
>>761108
Просто перестань фапать. Серьезно.
Просто перестань фапать. Серьезно.
>>874025
ОП в треде
Не пойму, как откуда ты сделал такой вывод. Большая часть треда жаловалась на работу, как и я. О зарплате сейчас не говорим.
Вот я, например, что-то вбиваю в Excel, что-то рисую в PowerPoint за 65к. И чувствую, что занимаюсь по жизни не тем. Хочется больше свободы, офис заёбывает, бессмысленность работы заёбывает.
Так что тот, кто прямо сразу знал, чем хочет заниматься, просто невероятно счастлив. Я же пока страдаю за деньги и параллельно ищу то, где будет заебательски интересно.
Иногда просто хочу уволиться и всё.
ОП в треде
>Сейчас же я читаю про вас и просто тупо завидую, как вы поняли что: "ДА! Я хочу быть юристом!" Или там:"ДА! МНЕ НРАВИТСЯ ПРОГРАММИРОВАНИЕ".
Не пойму, как откуда ты сделал такой вывод. Большая часть треда жаловалась на работу, как и я. О зарплате сейчас не говорим.
Вот я, например, что-то вбиваю в Excel, что-то рисую в PowerPoint за 65к. И чувствую, что занимаюсь по жизни не тем. Хочется больше свободы, офис заёбывает, бессмысленность работы заёбывает.
Так что тот, кто прямо сразу знал, чем хочет заниматься, просто невероятно счастлив. Я же пока страдаю за деньги и параллельно ищу то, где будет заебательски интересно.
Иногда просто хочу уволиться и всё.
>>874096
Тем не менее ты достаточно умный человек, если за
Получаешь 65к!
знаешь что я заметил за всю свою трудовую карьеру? Везде сначала интересно, а потом, когда ты уже целиком выучил свой круг задач, становится скучно и неинтересно. Если нужна ИНТЕРЕСНАЯ работа, нужно смотреть в сторону постоянной динамики, где твои задачи будут новыми, не такими как прежде.
Тем не менее ты достаточно умный человек, если за
>что-то вбиваю в Excel, что-то рисую в PowerPoint
Получаешь 65к!
> Я же пока страдаю за деньги и параллельно ищу то, где будет заебательски интересно.
знаешь что я заметил за всю свою трудовую карьеру? Везде сначала интересно, а потом, когда ты уже целиком выучил свой круг задач, становится скучно и неинтересно. Если нужна ИНТЕРЕСНАЯ работа, нужно смотреть в сторону постоянной динамики, где твои задачи будут новыми, не такими как прежде.
Ответы874344
>>776105
вот ты мне как раз и нужен, есть предложение на менеджера по закупкам, стоит вкатываться?
вот ты мне как раз и нужен, есть предложение на менеджера по закупкам, стоит вкатываться?
>>874096
тоже занимаюсь практически тем же, сижу в хорошем офисе, работы совсем мало, хорошо хоть за время работы подучил vba и sql, хотя в работе не требуются, хочу уйти в аналитику, пригласили закупщиком, вот думаю идти или нет, на старом месте уже нет желания сидеть, спасает только кайт, еду укатываюсь и это заряжает
тоже занимаюсь практически тем же, сижу в хорошем офисе, работы совсем мало, хорошо хоть за время работы подучил vba и sql, хотя в работе не требуются, хочу уйти в аналитику, пригласили закупщиком, вот думаю идти или нет, на старом месте уже нет желания сидеть, спасает только кайт, еду укатываюсь и это заряжает
22 Кб, 480x480
>>874219
С этим согласен. Если не узнаешь ничего нового, то работа превращается в ежедневное рутинное действие, от которого тошнит.
Но я все равно считаю, что у каждого человека есть свое призвание. Или хотя бы дело, которым ему будет интересно заниматься всю жизнь. Всё остальное - компромисс.
Конечно, люди по-разному относятся к работе и к жизни. Об этом писали аноны постарше и поумнее выше >>745219
.
Многие мои знакомые вообще не задаются вопросом, тем ли они занимаются по жизни. Факт наличия работы и получения зарплаты для них достаточен в качестве оправдания жизни.
Такие люди меня, с одной стороны, восхищают. Если тебе главное, чтобы хорошо платили, то у тебя огромный выбор и гораздо большая устойчивость к скучным, неинтересным работам.
С другой стороны, я осознаю, что к 30-35 годам, даже если я поднимусь на несколько ступеней вверх по лестнице, меня может задавить вопрос: что ты сделал за свою жизнь? // Какой смысл был в формировании отчетов и таблиц, презентаций?
Деньги - важное для меня мерило успеха, но есть какая-то глухая пустота в том, что результат твоей жизни - это бетонная коробка, машина и хорошие вещи. Разве только ради этого мы трудимся?
Или нас успокоит, что мы обеспечили своих детей квартирой и хорошим образованием, чтобы они, когда вырастут, купили себе свою бетонную коробку и передали эту коробку дальше?
Работа - это большая часть твоей жизни. Поэтому я хотел бы, чтобы каждый нашел интересное именно ему дело.
Пожалуй, будет достаточно и просто интересной работы, а не ебать, дело моей жизни. Но работать на совершенно тебе неинтересной работе - нет, от этого надо бежать.
Я хотел бы быть писателем или художником, меня напрягает офис как отношения между подневольными людьми, скованными корпоративными правилами. Но дальше чтения книг мои увлечения пока не зашли. Я работаю в этом направлении.
Всем добра, работяги, офисные и хикканы.
>когда ты уже целиком выучил свой круг задач, становится скучно и неинтересно.
С этим согласен. Если не узнаешь ничего нового, то работа превращается в ежедневное рутинное действие, от которого тошнит.
Но я все равно считаю, что у каждого человека есть свое призвание. Или хотя бы дело, которым ему будет интересно заниматься всю жизнь. Всё остальное - компромисс.
Конечно, люди по-разному относятся к работе и к жизни. Об этом писали аноны постарше и поумнее выше >>745219
.
Многие мои знакомые вообще не задаются вопросом, тем ли они занимаются по жизни. Факт наличия работы и получения зарплаты для них достаточен в качестве оправдания жизни.
Такие люди меня, с одной стороны, восхищают. Если тебе главное, чтобы хорошо платили, то у тебя огромный выбор и гораздо большая устойчивость к скучным, неинтересным работам.
С другой стороны, я осознаю, что к 30-35 годам, даже если я поднимусь на несколько ступеней вверх по лестнице, меня может задавить вопрос: что ты сделал за свою жизнь? // Какой смысл был в формировании отчетов и таблиц, презентаций?
Деньги - важное для меня мерило успеха, но есть какая-то глухая пустота в том, что результат твоей жизни - это бетонная коробка, машина и хорошие вещи. Разве только ради этого мы трудимся?
Или нас успокоит, что мы обеспечили своих детей квартирой и хорошим образованием, чтобы они, когда вырастут, купили себе свою бетонную коробку и передали эту коробку дальше?
Работа - это большая часть твоей жизни. Поэтому я хотел бы, чтобы каждый нашел интересное именно ему дело.
Пожалуй, будет достаточно и просто интересной работы, а не ебать, дело моей жизни. Но работать на совершенно тебе неинтересной работе - нет, от этого надо бежать.
Я хотел бы быть писателем или художником, меня напрягает офис как отношения между подневольными людьми, скованными корпоративными правилами. Но дальше чтения книг мои увлечения пока не зашли. Я работаю в этом направлении.
Всем добра, работяги, офисные и хикканы.
22 Кб, 480x480
>>874219
С этим согласен. Если не узнаешь ничего нового, то работа превращается в ежедневное рутинное действие, от которого тошнит.
Но я все равно считаю, что у каждого человека есть свое призвание. Или хотя бы дело, которым ему будет интересно заниматься всю жизнь. Всё остальное - компромисс.
Конечно, люди по-разному относятся к работе и к жизни. Об этом писали аноны постарше и поумнее выше >>745219
.
Многие мои знакомые вообще не задаются вопросом, тем ли они занимаются по жизни. Факт наличия работы и получения зарплаты для них достаточен в качестве оправдания жизни.
Такие люди меня, с одной стороны, восхищают. Если тебе главное, чтобы хорошо платили, то у тебя огромный выбор и гораздо большая устойчивость к скучным, неинтересным работам.
С другой стороны, я осознаю, что к 30-35 годам, даже если я поднимусь на несколько ступеней вверх по лестнице, меня может задавить вопрос: что ты сделал за свою жизнь? // Какой смысл был в формировании отчетов и таблиц, презентаций?
Деньги - важное для меня мерило успеха, но есть какая-то глухая пустота в том, что результат твоей жизни - это бетонная коробка, машина и хорошие вещи. Разве только ради этого мы трудимся?
Или нас успокоит, что мы обеспечили своих детей квартирой и хорошим образованием, чтобы они, когда вырастут, купили себе свою бетонную коробку и передали эту коробку дальше?
Работа - это большая часть твоей жизни. Поэтому я хотел бы, чтобы каждый нашел интересное именно ему дело.
Пожалуй, будет достаточно и просто интересной работы, а не ебать, дело моей жизни. Но работать на совершенно тебе неинтересной работе - нет, от этого надо бежать.
Я хотел бы быть писателем или художником, меня напрягает офис как отношения между подневольными людьми, скованными корпоративными правилами. Но дальше чтения книг мои увлечения пока не зашли. Я работаю в этом направлении.
Всем добра, работяги, офисные и хикканы.
>когда ты уже целиком выучил свой круг задач, становится скучно и неинтересно.
С этим согласен. Если не узнаешь ничего нового, то работа превращается в ежедневное рутинное действие, от которого тошнит.
Но я все равно считаю, что у каждого человека есть свое призвание. Или хотя бы дело, которым ему будет интересно заниматься всю жизнь. Всё остальное - компромисс.
Конечно, люди по-разному относятся к работе и к жизни. Об этом писали аноны постарше и поумнее выше >>745219
.
Многие мои знакомые вообще не задаются вопросом, тем ли они занимаются по жизни. Факт наличия работы и получения зарплаты для них достаточен в качестве оправдания жизни.
Такие люди меня, с одной стороны, восхищают. Если тебе главное, чтобы хорошо платили, то у тебя огромный выбор и гораздо большая устойчивость к скучным, неинтересным работам.
С другой стороны, я осознаю, что к 30-35 годам, даже если я поднимусь на несколько ступеней вверх по лестнице, меня может задавить вопрос: что ты сделал за свою жизнь? // Какой смысл был в формировании отчетов и таблиц, презентаций?
Деньги - важное для меня мерило успеха, но есть какая-то глухая пустота в том, что результат твоей жизни - это бетонная коробка, машина и хорошие вещи. Разве только ради этого мы трудимся?
Или нас успокоит, что мы обеспечили своих детей квартирой и хорошим образованием, чтобы они, когда вырастут, купили себе свою бетонную коробку и передали эту коробку дальше?
Работа - это большая часть твоей жизни. Поэтому я хотел бы, чтобы каждый нашел интересное именно ему дело.
Пожалуй, будет достаточно и просто интересной работы, а не ебать, дело моей жизни. Но работать на совершенно тебе неинтересной работе - нет, от этого надо бежать.
Я хотел бы быть писателем или художником, меня напрягает офис как отношения между подневольными людьми, скованными корпоративными правилами. Но дальше чтения книг мои увлечения пока не зашли. Я работаю в этом направлении.
Всем добра, работяги, офисные и хикканы.
Ответы874544
>>874344
На самом деле такую проблему можно решить окунувшись в философию, например. Взять Платоновскую идею знаний - как высшей благодетели и стремиться к знаниям. Ибо это очень хорошая цель на жизнь, потому что усвоить все знания накопленные человеком ты не сможешь: а) времени не хватит; б) новые знания будут появляться быстрее, чем ты будешь усваивать уже существующие.
Как бы смешно не звучало - пиши, рисуй из собственного опыта будут возникать вопросы, как например нарисовать фигуру более аккуратно или как написать статью более грамотно и содержательно - эти вопросы поведут на поиск знаний в интернет, так и будешь накапливать знания по своей тематике, попутно развиваясь в ней же.
Мнение автора может не совпадать с вашим, не кидайтесь какашками плез. НУ НИНАД((9
>что ты сделал за свою жизнь? // Какой смысл был в формировании отчетов и таблиц, презентаций?
На самом деле такую проблему можно решить окунувшись в философию, например. Взять Платоновскую идею знаний - как высшей благодетели и стремиться к знаниям. Ибо это очень хорошая цель на жизнь, потому что усвоить все знания накопленные человеком ты не сможешь: а) времени не хватит; б) новые знания будут появляться быстрее, чем ты будешь усваивать уже существующие.
>Я хотел бы быть писателем или художником
Как бы смешно не звучало - пиши, рисуй из собственного опыта будут возникать вопросы, как например нарисовать фигуру более аккуратно или как написать статью более грамотно и содержательно - эти вопросы поведут на поиск знаний в интернет, так и будешь накапливать знания по своей тематике, попутно развиваясь в ней же.
Мнение автора может не совпадать с вашим, не кидайтесь какашками плез. НУ НИНАД((9
Ответы874544
>>874444
Спасибо за советы, анон, добра. А ты сам философией увлекаешься?
Я еще в университете на первом курсе проходил, но тогда было тяжеловато.
Интересная и подъемная для меня философия - это Фромм, Ильин, немного Бердяев. Ну такая гуманистическая философия, что ли.
Из античных философов запомнилось только "Письмо к Менекею" Эпикура.
Что сам читаешь/любишь из философии? Что порекомендуешь?
>>874399
Зачем? Напиши хотя бы о чем пообщаться хочешь.
Спасибо за советы, анон, добра. А ты сам философией увлекаешься?
Я еще в университете на первом курсе проходил, но тогда было тяжеловато.
Интересная и подъемная для меня философия - это Фромм, Ильин, немного Бердяев. Ну такая гуманистическая философия, что ли.
Из античных философов запомнилось только "Письмо к Менекею" Эпикура.
Что сам читаешь/любишь из философии? Что порекомендуешь?
>>874399
Зачем? Напиши хотя бы о чем пообщаться хочешь.
>>774402
https://www.youtube.com/watch?v=y3mySkHjAlQ
>Иначе зачем это всё? Я знаю примеры, когда и под 40 люди херачат, как раньше, хотя они уже обеспечили себе и квартиру и сбережения. Зачем этот нескончаемый бег? Он ведь остановится смертью и уже скоро.
https://www.youtube.com/watch?v=y3mySkHjAlQ
>>874544
Сейчас тебе станет смешно. Я обычное быдло, закончившее кулинарный лицей. Философия - она мне нравится, да, это занимательная вещь, но я в ней мало чего понимаю, читал немного про древнегреческих философов: Сократ, Платон, Аристотель. Вот это вот всё. Очень занимают вопросы Бытия как такового, нравится что по этому поводу Парменид говорил.
Прости, посоветовать ничего не могу. :(
Сейчас тебе станет смешно. Я обычное быдло, закончившее кулинарный лицей. Философия - она мне нравится, да, это занимательная вещь, но я в ней мало чего понимаю, читал немного про древнегреческих философов: Сократ, Платон, Аристотель. Вот это вот всё. Очень занимают вопросы Бытия как такового, нравится что по этому поводу Парменид говорил.
Прости, посоветовать ничего не могу. :(
>>874544
Я бы посоветовал книгу из жанра сатира ""Яхонтов учебник жизни для дураков"" сама книга казалось бы обычная это сатирический роман, но философские вставки автора весьма ценные. Если кратко то смысл жизни в удовольствии.
Еще Книга Екклесиаста.
И https://www.youtube.com/watch?v=Qx_jPqWK1s8
Я бы посоветовал книгу из жанра сатира ""Яхонтов учебник жизни для дураков"" сама книга казалось бы обычная это сатирический роман, но философские вставки автора весьма ценные. Если кратко то смысл жизни в удовольствии.
Еще Книга Екклесиаста.
И https://www.youtube.com/watch?v=Qx_jPqWK1s8
Ответы874932
Задумайтесь! С течением времени вы не молодеете. И если любую, самую ответственную работу способен выполнить пожилой морщинистый человек, то приехавший для полуночных развлечений морщинистый человек выглядит странно, а то и жалко.
ГЛАВНЫЙ УРОК
НИКОГДА НЕ ЖЕРТВУЙТЕ НАСТОЯЩИМ В УГОДУ БУДУЩЕМУ. ТОЛЬКО КАЖЕТСЯ, ЧТО БУДУЩЕЕ ВАЖНЕЙ И ПРЕКРАСНЕЙ. МОЖЕТ, ОНО И НЕ НАСТУПИТ ВОВСЕ,
ЭТО БУДУЩЕЕ. А НАСТОЯЩЕЕ - ВОТ ОНО, У ВАС В РУКАХ. НЫНЕШНЯЯ МИНУТА И ЕСТЬ САМАЯ ГЛАВНАЯ, НЕ ОТРАВЛЯЙТЕ ЕЕ, НЕ ЗАСОРЯЙТЕ ТЕМ, ЧЕГО НЕ ХОЧЕТСЯ ИСПОЛНЯТЬ, НЕ ОТБРАСЫВАЙТЕ (КАК НЕНУЖНОЕ) МГНОВЕНИЕ, КОТОРОЕ - ВОВСЕ НЕ ВРЕМЕННЫЙ МОСТОК К БОЛЕЕ ВОСХИТИТЕЛЬНЫМ ВРЕМЕНАМ. НАСТОЯЩАЯ МИНУТА - И ЕСТЬ САМАЯ ГЛАВНАЯ ЦЕННОСТЬ, КОТОРОЙ ВЫ РАСПОЛАГАЕТЕ, БРИЛЛИАНТ, ЖЕМЧУЖИНА, ХОЛЬТЕ И ЛЕЛЕЙТЕ ЕЕ, ЕДИНСТВЕННУЮ, НЕПОВТОРИМУЮ, ВСЕ ЕЩЕ ДЛЯЩУЮСЯ И НИКОГДА НЕ ВОЗВРАЩАЮЩУЮСЯ...
ВАМ ЭТО КАЖЕТСЯ
В ранние годы кажется: мир такой огромный, скорей бы вырасти из детства, уйти из надоевшего своего двора, скорей бы закончить школу и забыть строгих учителей и глупых одноклассников, скорей бы оставить позади последнее препятствие на пути к взрослой жизни — ин-
123
статут, и вот тут-то начнется что-то такое^.. Важное... Невообразимое... Прекрасное... Весь мир распахнется перед тобой.
Должен вас огорчить. Разочаровать, увы. Ничто вас не ждет, кроме унылого хождения на одну и ту же работу и прозябания в одной и той же опостылевшей семье. И даже если любите свое дело и своих близких — все равно, повторять то же самое, что делал вчера и позавчера, вам наскучит. То, что вас окружало раньше, то и будет окружать всегда. Глупое, вздорное начальство, злобные сослуживцы. То, что вы видели, то и будете видеть. Ваши дворовые и школьные друзья останутся вашими вечными друзьями (а где еще искать друзей — на курортах, в домах отдыха, турпоходах, ресторанах?), ваши учителя на всю жизнь останутся вашими учителями, поверьте, вам не забыть их наставлений (если, конечно, не попадет в руки мой Учебник Жизни). Да, люди, что прибились к вам во дворе, школе, институте, будут вашими спутниками в течение всей жизни...
«А как же большой, огромный мир, который расстилается вокруг?» — вправе спросить вы. Что ж, как расстилался, так и расстилается, так и будет расстилаться. Но вы-то какое имеете к этому огромному миру отношение? Вы останетесь на раз и навсегда отведенном вам пятачке.
Мнится: тебя ожидают встречи со столькими интересными людьми... Актерами... Звездами сцены... Художниками и литераторами... Встречи с вашим будущим недалеким начальником, вот что вас ожидает. И это еще хорошо, если он окажется добрячком... Прискорбно, конечно, но надо смотреть правде в глаза.
Верится: столько интересных книг предстоит прочесть... Охолонитесь, у вас и времени не останется для чтения. То, что прочтете в юности, то и осядет в вашей памяти, этим багажом и будете пробавляться до конца дней.
ВОТ ПОЧЕМУ ОЧЕНЬ ВАЖНО, ЧТОБЫ УЧЕБНИК ЖИЗНИ ДЛЯ ДУРАКОВ БЫЛ ВАМИ ПРОЧИТАН, ПОКА ВЫ ЕЩЕ НЕ ДОСТИГЛИ ПРЕКЛОННОГО ВОЗРАСТА!
РАДОСТЬ
— Нет, главное в жизни — не работа, — уверял он меня. — Какая еще работа? Кому она нужна? Что лучше — работать или плыть, как мы сейчас? Главное в жизни — радость. Веселое времяпрепровождение! Если даришь людям радость — и они тебе ее подарят.
Верный ход мыслей. В самолете ведь летать небезопасно. И если люди рискуют, по полдня вися в воздухе лишь ради того, чтобы искупаться в море и позагорать — значит, подобная затея стоит риска. Помчатся ли они так, если им нужно будет сдать годовой или месячный отчет?На что вы в таком случае замахиваетесь?На что посягаете?
ГЛАВНЫЙ УРОК
НИКОГДА НЕ ЖЕРТВУЙТЕ НАСТОЯЩИМ В УГОДУ БУДУЩЕМУ. ТОЛЬКО КАЖЕТСЯ, ЧТО БУДУЩЕЕ ВАЖНЕЙ И ПРЕКРАСНЕЙ. МОЖЕТ, ОНО И НЕ НАСТУПИТ ВОВСЕ,
ЭТО БУДУЩЕЕ. А НАСТОЯЩЕЕ - ВОТ ОНО, У ВАС В РУКАХ. НЫНЕШНЯЯ МИНУТА И ЕСТЬ САМАЯ ГЛАВНАЯ, НЕ ОТРАВЛЯЙТЕ ЕЕ, НЕ ЗАСОРЯЙТЕ ТЕМ, ЧЕГО НЕ ХОЧЕТСЯ ИСПОЛНЯТЬ, НЕ ОТБРАСЫВАЙТЕ (КАК НЕНУЖНОЕ) МГНОВЕНИЕ, КОТОРОЕ - ВОВСЕ НЕ ВРЕМЕННЫЙ МОСТОК К БОЛЕЕ ВОСХИТИТЕЛЬНЫМ ВРЕМЕНАМ. НАСТОЯЩАЯ МИНУТА - И ЕСТЬ САМАЯ ГЛАВНАЯ ЦЕННОСТЬ, КОТОРОЙ ВЫ РАСПОЛАГАЕТЕ, БРИЛЛИАНТ, ЖЕМЧУЖИНА, ХОЛЬТЕ И ЛЕЛЕЙТЕ ЕЕ, ЕДИНСТВЕННУЮ, НЕПОВТОРИМУЮ, ВСЕ ЕЩЕ ДЛЯЩУЮСЯ И НИКОГДА НЕ ВОЗВРАЩАЮЩУЮСЯ...
ВАМ ЭТО КАЖЕТСЯ
В ранние годы кажется: мир такой огромный, скорей бы вырасти из детства, уйти из надоевшего своего двора, скорей бы закончить школу и забыть строгих учителей и глупых одноклассников, скорей бы оставить позади последнее препятствие на пути к взрослой жизни — ин-
123
статут, и вот тут-то начнется что-то такое^.. Важное... Невообразимое... Прекрасное... Весь мир распахнется перед тобой.
Должен вас огорчить. Разочаровать, увы. Ничто вас не ждет, кроме унылого хождения на одну и ту же работу и прозябания в одной и той же опостылевшей семье. И даже если любите свое дело и своих близких — все равно, повторять то же самое, что делал вчера и позавчера, вам наскучит. То, что вас окружало раньше, то и будет окружать всегда. Глупое, вздорное начальство, злобные сослуживцы. То, что вы видели, то и будете видеть. Ваши дворовые и школьные друзья останутся вашими вечными друзьями (а где еще искать друзей — на курортах, в домах отдыха, турпоходах, ресторанах?), ваши учителя на всю жизнь останутся вашими учителями, поверьте, вам не забыть их наставлений (если, конечно, не попадет в руки мой Учебник Жизни). Да, люди, что прибились к вам во дворе, школе, институте, будут вашими спутниками в течение всей жизни...
«А как же большой, огромный мир, который расстилается вокруг?» — вправе спросить вы. Что ж, как расстилался, так и расстилается, так и будет расстилаться. Но вы-то какое имеете к этому огромному миру отношение? Вы останетесь на раз и навсегда отведенном вам пятачке.
Мнится: тебя ожидают встречи со столькими интересными людьми... Актерами... Звездами сцены... Художниками и литераторами... Встречи с вашим будущим недалеким начальником, вот что вас ожидает. И это еще хорошо, если он окажется добрячком... Прискорбно, конечно, но надо смотреть правде в глаза.
Верится: столько интересных книг предстоит прочесть... Охолонитесь, у вас и времени не останется для чтения. То, что прочтете в юности, то и осядет в вашей памяти, этим багажом и будете пробавляться до конца дней.
ВОТ ПОЧЕМУ ОЧЕНЬ ВАЖНО, ЧТОБЫ УЧЕБНИК ЖИЗНИ ДЛЯ ДУРАКОВ БЫЛ ВАМИ ПРОЧИТАН, ПОКА ВЫ ЕЩЕ НЕ ДОСТИГЛИ ПРЕКЛОННОГО ВОЗРАСТА!
РАДОСТЬ
— Нет, главное в жизни — не работа, — уверял он меня. — Какая еще работа? Кому она нужна? Что лучше — работать или плыть, как мы сейчас? Главное в жизни — радость. Веселое времяпрепровождение! Если даришь людям радость — и они тебе ее подарят.
Верный ход мыслей. В самолете ведь летать небезопасно. И если люди рискуют, по полдня вися в воздухе лишь ради того, чтобы искупаться в море и позагорать — значит, подобная затея стоит риска. Помчатся ли они так, если им нужно будет сдать годовой или месячный отчет?На что вы в таком случае замахиваетесь?На что посягаете?
Задумайтесь! С течением времени вы не молодеете. И если любую, самую ответственную работу способен выполнить пожилой морщинистый человек, то приехавший для полуночных развлечений морщинистый человек выглядит странно, а то и жалко.
ГЛАВНЫЙ УРОК
НИКОГДА НЕ ЖЕРТВУЙТЕ НАСТОЯЩИМ В УГОДУ БУДУЩЕМУ. ТОЛЬКО КАЖЕТСЯ, ЧТО БУДУЩЕЕ ВАЖНЕЙ И ПРЕКРАСНЕЙ. МОЖЕТ, ОНО И НЕ НАСТУПИТ ВОВСЕ,
ЭТО БУДУЩЕЕ. А НАСТОЯЩЕЕ - ВОТ ОНО, У ВАС В РУКАХ. НЫНЕШНЯЯ МИНУТА И ЕСТЬ САМАЯ ГЛАВНАЯ, НЕ ОТРАВЛЯЙТЕ ЕЕ, НЕ ЗАСОРЯЙТЕ ТЕМ, ЧЕГО НЕ ХОЧЕТСЯ ИСПОЛНЯТЬ, НЕ ОТБРАСЫВАЙТЕ (КАК НЕНУЖНОЕ) МГНОВЕНИЕ, КОТОРОЕ - ВОВСЕ НЕ ВРЕМЕННЫЙ МОСТОК К БОЛЕЕ ВОСХИТИТЕЛЬНЫМ ВРЕМЕНАМ. НАСТОЯЩАЯ МИНУТА - И ЕСТЬ САМАЯ ГЛАВНАЯ ЦЕННОСТЬ, КОТОРОЙ ВЫ РАСПОЛАГАЕТЕ, БРИЛЛИАНТ, ЖЕМЧУЖИНА, ХОЛЬТЕ И ЛЕЛЕЙТЕ ЕЕ, ЕДИНСТВЕННУЮ, НЕПОВТОРИМУЮ, ВСЕ ЕЩЕ ДЛЯЩУЮСЯ И НИКОГДА НЕ ВОЗВРАЩАЮЩУЮСЯ...
ВАМ ЭТО КАЖЕТСЯ
В ранние годы кажется: мир такой огромный, скорей бы вырасти из детства, уйти из надоевшего своего двора, скорей бы закончить школу и забыть строгих учителей и глупых одноклассников, скорей бы оставить позади последнее препятствие на пути к взрослой жизни — ин-
123
статут, и вот тут-то начнется что-то такое^.. Важное... Невообразимое... Прекрасное... Весь мир распахнется перед тобой.
Должен вас огорчить. Разочаровать, увы. Ничто вас не ждет, кроме унылого хождения на одну и ту же работу и прозябания в одной и той же опостылевшей семье. И даже если любите свое дело и своих близких — все равно, повторять то же самое, что делал вчера и позавчера, вам наскучит. То, что вас окружало раньше, то и будет окружать всегда. Глупое, вздорное начальство, злобные сослуживцы. То, что вы видели, то и будете видеть. Ваши дворовые и школьные друзья останутся вашими вечными друзьями (а где еще искать друзей — на курортах, в домах отдыха, турпоходах, ресторанах?), ваши учителя на всю жизнь останутся вашими учителями, поверьте, вам не забыть их наставлений (если, конечно, не попадет в руки мой Учебник Жизни). Да, люди, что прибились к вам во дворе, школе, институте, будут вашими спутниками в течение всей жизни...
«А как же большой, огромный мир, который расстилается вокруг?» — вправе спросить вы. Что ж, как расстилался, так и расстилается, так и будет расстилаться. Но вы-то какое имеете к этому огромному миру отношение? Вы останетесь на раз и навсегда отведенном вам пятачке.
Мнится: тебя ожидают встречи со столькими интересными людьми... Актерами... Звездами сцены... Художниками и литераторами... Встречи с вашим будущим недалеким начальником, вот что вас ожидает. И это еще хорошо, если он окажется добрячком... Прискорбно, конечно, но надо смотреть правде в глаза.
Верится: столько интересных книг предстоит прочесть... Охолонитесь, у вас и времени не останется для чтения. То, что прочтете в юности, то и осядет в вашей памяти, этим багажом и будете пробавляться до конца дней.
ВОТ ПОЧЕМУ ОЧЕНЬ ВАЖНО, ЧТОБЫ УЧЕБНИК ЖИЗНИ ДЛЯ ДУРАКОВ БЫЛ ВАМИ ПРОЧИТАН, ПОКА ВЫ ЕЩЕ НЕ ДОСТИГЛИ ПРЕКЛОННОГО ВОЗРАСТА!
РАДОСТЬ
— Нет, главное в жизни — не работа, — уверял он меня. — Какая еще работа? Кому она нужна? Что лучше — работать или плыть, как мы сейчас? Главное в жизни — радость. Веселое времяпрепровождение! Если даришь людям радость — и они тебе ее подарят.
Верный ход мыслей. В самолете ведь летать небезопасно. И если люди рискуют, по полдня вися в воздухе лишь ради того, чтобы искупаться в море и позагорать — значит, подобная затея стоит риска. Помчатся ли они так, если им нужно будет сдать годовой или месячный отчет?На что вы в таком случае замахиваетесь?На что посягаете?
ГЛАВНЫЙ УРОК
НИКОГДА НЕ ЖЕРТВУЙТЕ НАСТОЯЩИМ В УГОДУ БУДУЩЕМУ. ТОЛЬКО КАЖЕТСЯ, ЧТО БУДУЩЕЕ ВАЖНЕЙ И ПРЕКРАСНЕЙ. МОЖЕТ, ОНО И НЕ НАСТУПИТ ВОВСЕ,
ЭТО БУДУЩЕЕ. А НАСТОЯЩЕЕ - ВОТ ОНО, У ВАС В РУКАХ. НЫНЕШНЯЯ МИНУТА И ЕСТЬ САМАЯ ГЛАВНАЯ, НЕ ОТРАВЛЯЙТЕ ЕЕ, НЕ ЗАСОРЯЙТЕ ТЕМ, ЧЕГО НЕ ХОЧЕТСЯ ИСПОЛНЯТЬ, НЕ ОТБРАСЫВАЙТЕ (КАК НЕНУЖНОЕ) МГНОВЕНИЕ, КОТОРОЕ - ВОВСЕ НЕ ВРЕМЕННЫЙ МОСТОК К БОЛЕЕ ВОСХИТИТЕЛЬНЫМ ВРЕМЕНАМ. НАСТОЯЩАЯ МИНУТА - И ЕСТЬ САМАЯ ГЛАВНАЯ ЦЕННОСТЬ, КОТОРОЙ ВЫ РАСПОЛАГАЕТЕ, БРИЛЛИАНТ, ЖЕМЧУЖИНА, ХОЛЬТЕ И ЛЕЛЕЙТЕ ЕЕ, ЕДИНСТВЕННУЮ, НЕПОВТОРИМУЮ, ВСЕ ЕЩЕ ДЛЯЩУЮСЯ И НИКОГДА НЕ ВОЗВРАЩАЮЩУЮСЯ...
ВАМ ЭТО КАЖЕТСЯ
В ранние годы кажется: мир такой огромный, скорей бы вырасти из детства, уйти из надоевшего своего двора, скорей бы закончить школу и забыть строгих учителей и глупых одноклассников, скорей бы оставить позади последнее препятствие на пути к взрослой жизни — ин-
123
статут, и вот тут-то начнется что-то такое^.. Важное... Невообразимое... Прекрасное... Весь мир распахнется перед тобой.
Должен вас огорчить. Разочаровать, увы. Ничто вас не ждет, кроме унылого хождения на одну и ту же работу и прозябания в одной и той же опостылевшей семье. И даже если любите свое дело и своих близких — все равно, повторять то же самое, что делал вчера и позавчера, вам наскучит. То, что вас окружало раньше, то и будет окружать всегда. Глупое, вздорное начальство, злобные сослуживцы. То, что вы видели, то и будете видеть. Ваши дворовые и школьные друзья останутся вашими вечными друзьями (а где еще искать друзей — на курортах, в домах отдыха, турпоходах, ресторанах?), ваши учителя на всю жизнь останутся вашими учителями, поверьте, вам не забыть их наставлений (если, конечно, не попадет в руки мой Учебник Жизни). Да, люди, что прибились к вам во дворе, школе, институте, будут вашими спутниками в течение всей жизни...
«А как же большой, огромный мир, который расстилается вокруг?» — вправе спросить вы. Что ж, как расстилался, так и расстилается, так и будет расстилаться. Но вы-то какое имеете к этому огромному миру отношение? Вы останетесь на раз и навсегда отведенном вам пятачке.
Мнится: тебя ожидают встречи со столькими интересными людьми... Актерами... Звездами сцены... Художниками и литераторами... Встречи с вашим будущим недалеким начальником, вот что вас ожидает. И это еще хорошо, если он окажется добрячком... Прискорбно, конечно, но надо смотреть правде в глаза.
Верится: столько интересных книг предстоит прочесть... Охолонитесь, у вас и времени не останется для чтения. То, что прочтете в юности, то и осядет в вашей памяти, этим багажом и будете пробавляться до конца дней.
ВОТ ПОЧЕМУ ОЧЕНЬ ВАЖНО, ЧТОБЫ УЧЕБНИК ЖИЗНИ ДЛЯ ДУРАКОВ БЫЛ ВАМИ ПРОЧИТАН, ПОКА ВЫ ЕЩЕ НЕ ДОСТИГЛИ ПРЕКЛОННОГО ВОЗРАСТА!
РАДОСТЬ
— Нет, главное в жизни — не работа, — уверял он меня. — Какая еще работа? Кому она нужна? Что лучше — работать или плыть, как мы сейчас? Главное в жизни — радость. Веселое времяпрепровождение! Если даришь людям радость — и они тебе ее подарят.
Верный ход мыслей. В самолете ведь летать небезопасно. И если люди рискуют, по полдня вися в воздухе лишь ради того, чтобы искупаться в море и позагорать — значит, подобная затея стоит риска. Помчатся ли они так, если им нужно будет сдать годовой или месячный отчет?На что вы в таком случае замахиваетесь?На что посягаете?
Ответы874940
Дориан Грей.
Красота и Молодость - одно из великих явлений окружающего нас мира, как
солнечный свет, или отражение в темных водах серебряного щита
луны. Красота неоспорима. Она имеет высшее право на власть и делает царями
тех, кто ею обладает. Вы улыбаетесь? О, когда вы ее утратите, вы не будете
улыбаться... Иные говорят, что Красота — это тщета земная. Быть может.
Для меня Красота — чудо из чудес. Только пустые, ограниченные люди не судят по внешности. Подлинная
тайна жизни заключена в зримом, а не в сокровенном... Да, боги
к вам милостивы. Но боги скоро отнимают то, что дают.. У вас впереди не
много лет для жизни настоящей, полной и прекрасной. Минёт молодость, а с нею
красота — и вот вам вдруг станет ясно, что время побед прошло, или придется
довольствоваться победами столь жалкими, что в сравнении с прошлым они вам
будут казаться горше поражений. Каждый уходящий месяц приближает вас к этому
тяжкому будущему. Время ревниво, оно покушается на лилии и розы, которыми
одарили вас боги. Щеки ваши пожелтеют и ввалятся, глаза потускнеют. Вы
будете страдать ужасно... Так пользуйтесь же своей молодостью, пока она не
ушла. Не тратьте понапрасну золотые дни, слушая нудных святош, не пытайтесь
исправлять то, что неисправимо, не отдавайте свою жизнь невеждам, пошлякам и
ничтожествам, следуя ложным идеям и нездоровым стремлениям нашей эпохи.
Живите! Живите той чудесной жизнью, что скрыта в вас. Ничего не упускайте,
вечно ищите все новых ощущений! Ничего не бойтесь! Новый гедонизм — вот что
нужно нашему поколению.
. На короткое время мир принадлежит вам...
Я думал: "Как было бы трагично, если бы эта жизнь
пропала даром!" Ведь молодость ваша пройдет так быстро! Простые полевые
цветы вянут, но опять расцветают. Через месяц зацветет пурпурными звездами
ломонос, и каждый год в зеленой ночи его листьев будут загораться все новые
пурпурные звезды. А к нам молодость не возвращается. Слабеет пульс радости,
что бьется так сильно в двадцать лет, дряхлеет тело, угасают чувства. Мы
превращаемся в отвратительных марионеток с неотвязными воспоминаниями о тех
страстях, которых мы слишком боялись, и соблазнах, которым мы не посмели
уступить. Молодость! В мире нет ничего ей равного!
Красота и Молодость - одно из великих явлений окружающего нас мира, как
солнечный свет, или отражение в темных водах серебряного щита
луны. Красота неоспорима. Она имеет высшее право на власть и делает царями
тех, кто ею обладает. Вы улыбаетесь? О, когда вы ее утратите, вы не будете
улыбаться... Иные говорят, что Красота — это тщета земная. Быть может.
Для меня Красота — чудо из чудес. Только пустые, ограниченные люди не судят по внешности. Подлинная
тайна жизни заключена в зримом, а не в сокровенном... Да, боги
к вам милостивы. Но боги скоро отнимают то, что дают.. У вас впереди не
много лет для жизни настоящей, полной и прекрасной. Минёт молодость, а с нею
красота — и вот вам вдруг станет ясно, что время побед прошло, или придется
довольствоваться победами столь жалкими, что в сравнении с прошлым они вам
будут казаться горше поражений. Каждый уходящий месяц приближает вас к этому
тяжкому будущему. Время ревниво, оно покушается на лилии и розы, которыми
одарили вас боги. Щеки ваши пожелтеют и ввалятся, глаза потускнеют. Вы
будете страдать ужасно... Так пользуйтесь же своей молодостью, пока она не
ушла. Не тратьте понапрасну золотые дни, слушая нудных святош, не пытайтесь
исправлять то, что неисправимо, не отдавайте свою жизнь невеждам, пошлякам и
ничтожествам, следуя ложным идеям и нездоровым стремлениям нашей эпохи.
Живите! Живите той чудесной жизнью, что скрыта в вас. Ничего не упускайте,
вечно ищите все новых ощущений! Ничего не бойтесь! Новый гедонизм — вот что
нужно нашему поколению.
. На короткое время мир принадлежит вам...
Я думал: "Как было бы трагично, если бы эта жизнь
пропала даром!" Ведь молодость ваша пройдет так быстро! Простые полевые
цветы вянут, но опять расцветают. Через месяц зацветет пурпурными звездами
ломонос, и каждый год в зеленой ночи его листьев будут загораться все новые
пурпурные звезды. А к нам молодость не возвращается. Слабеет пульс радости,
что бьется так сильно в двадцать лет, дряхлеет тело, угасают чувства. Мы
превращаемся в отвратительных марионеток с неотвязными воспоминаниями о тех
страстях, которых мы слишком боялись, и соблазнах, которым мы не посмели
уступить. Молодость! В мире нет ничего ей равного!
Дориан Грей.
Красота и Молодость - одно из великих явлений окружающего нас мира, как
солнечный свет, или отражение в темных водах серебряного щита
луны. Красота неоспорима. Она имеет высшее право на власть и делает царями
тех, кто ею обладает. Вы улыбаетесь? О, когда вы ее утратите, вы не будете
улыбаться... Иные говорят, что Красота — это тщета земная. Быть может.
Для меня Красота — чудо из чудес. Только пустые, ограниченные люди не судят по внешности. Подлинная
тайна жизни заключена в зримом, а не в сокровенном... Да, боги
к вам милостивы. Но боги скоро отнимают то, что дают.. У вас впереди не
много лет для жизни настоящей, полной и прекрасной. Минёт молодость, а с нею
красота — и вот вам вдруг станет ясно, что время побед прошло, или придется
довольствоваться победами столь жалкими, что в сравнении с прошлым они вам
будут казаться горше поражений. Каждый уходящий месяц приближает вас к этому
тяжкому будущему. Время ревниво, оно покушается на лилии и розы, которыми
одарили вас боги. Щеки ваши пожелтеют и ввалятся, глаза потускнеют. Вы
будете страдать ужасно... Так пользуйтесь же своей молодостью, пока она не
ушла. Не тратьте понапрасну золотые дни, слушая нудных святош, не пытайтесь
исправлять то, что неисправимо, не отдавайте свою жизнь невеждам, пошлякам и
ничтожествам, следуя ложным идеям и нездоровым стремлениям нашей эпохи.
Живите! Живите той чудесной жизнью, что скрыта в вас. Ничего не упускайте,
вечно ищите все новых ощущений! Ничего не бойтесь! Новый гедонизм — вот что
нужно нашему поколению.
. На короткое время мир принадлежит вам...
Я думал: "Как было бы трагично, если бы эта жизнь
пропала даром!" Ведь молодость ваша пройдет так быстро! Простые полевые
цветы вянут, но опять расцветают. Через месяц зацветет пурпурными звездами
ломонос, и каждый год в зеленой ночи его листьев будут загораться все новые
пурпурные звезды. А к нам молодость не возвращается. Слабеет пульс радости,
что бьется так сильно в двадцать лет, дряхлеет тело, угасают чувства. Мы
превращаемся в отвратительных марионеток с неотвязными воспоминаниями о тех
страстях, которых мы слишком боялись, и соблазнах, которым мы не посмели
уступить. Молодость! В мире нет ничего ей равного!
Красота и Молодость - одно из великих явлений окружающего нас мира, как
солнечный свет, или отражение в темных водах серебряного щита
луны. Красота неоспорима. Она имеет высшее право на власть и делает царями
тех, кто ею обладает. Вы улыбаетесь? О, когда вы ее утратите, вы не будете
улыбаться... Иные говорят, что Красота — это тщета земная. Быть может.
Для меня Красота — чудо из чудес. Только пустые, ограниченные люди не судят по внешности. Подлинная
тайна жизни заключена в зримом, а не в сокровенном... Да, боги
к вам милостивы. Но боги скоро отнимают то, что дают.. У вас впереди не
много лет для жизни настоящей, полной и прекрасной. Минёт молодость, а с нею
красота — и вот вам вдруг станет ясно, что время побед прошло, или придется
довольствоваться победами столь жалкими, что в сравнении с прошлым они вам
будут казаться горше поражений. Каждый уходящий месяц приближает вас к этому
тяжкому будущему. Время ревниво, оно покушается на лилии и розы, которыми
одарили вас боги. Щеки ваши пожелтеют и ввалятся, глаза потускнеют. Вы
будете страдать ужасно... Так пользуйтесь же своей молодостью, пока она не
ушла. Не тратьте понапрасну золотые дни, слушая нудных святош, не пытайтесь
исправлять то, что неисправимо, не отдавайте свою жизнь невеждам, пошлякам и
ничтожествам, следуя ложным идеям и нездоровым стремлениям нашей эпохи.
Живите! Живите той чудесной жизнью, что скрыта в вас. Ничего не упускайте,
вечно ищите все новых ощущений! Ничего не бойтесь! Новый гедонизм — вот что
нужно нашему поколению.
. На короткое время мир принадлежит вам...
Я думал: "Как было бы трагично, если бы эта жизнь
пропала даром!" Ведь молодость ваша пройдет так быстро! Простые полевые
цветы вянут, но опять расцветают. Через месяц зацветет пурпурными звездами
ломонос, и каждый год в зеленой ночи его листьев будут загораться все новые
пурпурные звезды. А к нам молодость не возвращается. Слабеет пульс радости,
что бьется так сильно в двадцать лет, дряхлеет тело, угасают чувства. Мы
превращаемся в отвратительных марионеток с неотвязными воспоминаниями о тех
страстях, которых мы слишком боялись, и соблазнах, которым мы не посмели
уступить. Молодость! В мире нет ничего ей равного!
Ответы874940
14 Кб, 600x581
>Да 250к это хуйня, только поесть, да оплатить ЖКХ. Ну и тряпок купить.
>100 000 000 человек на территории России выживают на 10к(В семье)-20к(Холостой) на человека
Ответы875035
>>874289
Смотря куда приглашают и какой опыт. В какой сфере и какие обязанности.
Менеджер по закупкам - весьма размазано.
Возможно ты будешь заниматься планированием производства и закупать сырье под это самое производство (впринципе ничего, но рутинно);
Возможно будешь в гос. учреждении готовить сопроводительные доки для гос закупок - более юридическая работа, ближе к перекладыванию бумажек (не советую - гемор, перспективы крайне туманны, зп как правило низкие);
Возможно будешь снабжать стройку стройматериалами, но туда хуй вкатишься, очень жирное место. На стройках пиздят направо и налево, особенно снабженцы (интересно, но есть риск быть пойманным за жопу)
И, наконец, работа в закупках в ритейле - чем и занимается ваш покорный слуга, блять. Сферу не буду палить, но скажу, что оборачиваемоть высокая. Работа интересная, занимаюсь ассортиментом (ввод/вывод/ротация), дальнейшим пополнением его запасов (планирование спроса), ну и работа с нелеквидом (акции, скидки, маркетинговые мероприятия). Интерес в том, что товар сезонный, и каждый месяц-два переключаюсь на новые группы. Это уже ближе к Категорийному менеджменту - куда я плавно перекатываюсь.
Так же занимаешься изучением потребительской корзины, аналитикой сезонности, среднего чека и дохуя всего. Аналитики много.
Если хочешь понять как работает коммерция - поработай в закупках ритейла
Вышеперечисленное - то, с чем я прямо или косвенно знаком. Еще есть закупки в b2b, также ВЭД (импорт), и много специализированных разновидностей - инженерия, фармацевтика, айти и т.д.
В целом стоит. Сама работа более креативная, чем перекладывание бумажек, и весма перспективная, т.к. этому нигде толком не учат. На рынке труда сейчас хорошее положение у спеца с опытом, в сравнении со многими другими специалистами. Так же хорошо видны перспективы и карьерный рост. И, как правило, перекат в другую сферу закупок не сложен.
В общем, есть конкретные вопросы - задавай. Мне не с кем попиздить)))
Смотря куда приглашают и какой опыт. В какой сфере и какие обязанности.
Менеджер по закупкам - весьма размазано.
Возможно ты будешь заниматься планированием производства и закупать сырье под это самое производство (впринципе ничего, но рутинно);
Возможно будешь в гос. учреждении готовить сопроводительные доки для гос закупок - более юридическая работа, ближе к перекладыванию бумажек (не советую - гемор, перспективы крайне туманны, зп как правило низкие);
Возможно будешь снабжать стройку стройматериалами, но туда хуй вкатишься, очень жирное место. На стройках пиздят направо и налево, особенно снабженцы (интересно, но есть риск быть пойманным за жопу)
И, наконец, работа в закупках в ритейле - чем и занимается ваш покорный слуга, блять. Сферу не буду палить, но скажу, что оборачиваемоть высокая. Работа интересная, занимаюсь ассортиментом (ввод/вывод/ротация), дальнейшим пополнением его запасов (планирование спроса), ну и работа с нелеквидом (акции, скидки, маркетинговые мероприятия). Интерес в том, что товар сезонный, и каждый месяц-два переключаюсь на новые группы. Это уже ближе к Категорийному менеджменту - куда я плавно перекатываюсь.
Так же занимаешься изучением потребительской корзины, аналитикой сезонности, среднего чека и дохуя всего. Аналитики много.
Если хочешь понять как работает коммерция - поработай в закупках ритейла
Вышеперечисленное - то, с чем я прямо или косвенно знаком. Еще есть закупки в b2b, также ВЭД (импорт), и много специализированных разновидностей - инженерия, фармацевтика, айти и т.д.
В целом стоит. Сама работа более креативная, чем перекладывание бумажек, и весма перспективная, т.к. этому нигде толком не учат. На рынке труда сейчас хорошее положение у спеца с опытом, в сравнении со многими другими специалистами. Так же хорошо видны перспективы и карьерный рост. И, как правило, перекат в другую сферу закупок не сложен.
В общем, есть конкретные вопросы - задавай. Мне не с кем попиздить)))
>>874289
Смотря куда приглашают и какой опыт. В какой сфере и какие обязанности.
Менеджер по закупкам - весьма размазано.
Возможно ты будешь заниматься планированием производства и закупать сырье под это самое производство (впринципе ничего, но рутинно);
Возможно будешь в гос. учреждении готовить сопроводительные доки для гос закупок - более юридическая работа, ближе к перекладыванию бумажек (не советую - гемор, перспективы крайне туманны, зп как правило низкие);
Возможно будешь снабжать стройку стройматериалами, но туда хуй вкатишься, очень жирное место. На стройках пиздят направо и налево, особенно снабженцы (интересно, но есть риск быть пойманным за жопу)
И, наконец, работа в закупках в ритейле - чем и занимается ваш покорный слуга, блять. Сферу не буду палить, но скажу, что оборачиваемоть высокая. Работа интересная, занимаюсь ассортиментом (ввод/вывод/ротация), дальнейшим пополнением его запасов (планирование спроса), ну и работа с нелеквидом (акции, скидки, маркетинговые мероприятия). Интерес в том, что товар сезонный, и каждый месяц-два переключаюсь на новые группы. Это уже ближе к Категорийному менеджменту - куда я плавно перекатываюсь.
Так же занимаешься изучением потребительской корзины, аналитикой сезонности, среднего чека и дохуя всего. Аналитики много.
Если хочешь понять как работает коммерция - поработай в закупках ритейла
Вышеперечисленное - то, с чем я прямо или косвенно знаком. Еще есть закупки в b2b, также ВЭД (импорт), и много специализированных разновидностей - инженерия, фармацевтика, айти и т.д.
В целом стоит. Сама работа более креативная, чем перекладывание бумажек, и весма перспективная, т.к. этому нигде толком не учат. На рынке труда сейчас хорошее положение у спеца с опытом, в сравнении со многими другими специалистами. Так же хорошо видны перспективы и карьерный рост. И, как правило, перекат в другую сферу закупок не сложен.
В общем, есть конкретные вопросы - задавай. Мне не с кем попиздить)))
Смотря куда приглашают и какой опыт. В какой сфере и какие обязанности.
Менеджер по закупкам - весьма размазано.
Возможно ты будешь заниматься планированием производства и закупать сырье под это самое производство (впринципе ничего, но рутинно);
Возможно будешь в гос. учреждении готовить сопроводительные доки для гос закупок - более юридическая работа, ближе к перекладыванию бумажек (не советую - гемор, перспективы крайне туманны, зп как правило низкие);
Возможно будешь снабжать стройку стройматериалами, но туда хуй вкатишься, очень жирное место. На стройках пиздят направо и налево, особенно снабженцы (интересно, но есть риск быть пойманным за жопу)
И, наконец, работа в закупках в ритейле - чем и занимается ваш покорный слуга, блять. Сферу не буду палить, но скажу, что оборачиваемоть высокая. Работа интересная, занимаюсь ассортиментом (ввод/вывод/ротация), дальнейшим пополнением его запасов (планирование спроса), ну и работа с нелеквидом (акции, скидки, маркетинговые мероприятия). Интерес в том, что товар сезонный, и каждый месяц-два переключаюсь на новые группы. Это уже ближе к Категорийному менеджменту - куда я плавно перекатываюсь.
Так же занимаешься изучением потребительской корзины, аналитикой сезонности, среднего чека и дохуя всего. Аналитики много.
Если хочешь понять как работает коммерция - поработай в закупках ритейла
Вышеперечисленное - то, с чем я прямо или косвенно знаком. Еще есть закупки в b2b, также ВЭД (импорт), и много специализированных разновидностей - инженерия, фармацевтика, айти и т.д.
В целом стоит. Сама работа более креативная, чем перекладывание бумажек, и весма перспективная, т.к. этому нигде толком не учат. На рынке труда сейчас хорошее положение у спеца с опытом, в сравнении со многими другими специалистами. Так же хорошо видны перспективы и карьерный рост. И, как правило, перекат в другую сферу закупок не сложен.
В общем, есть конкретные вопросы - задавай. Мне не с кем попиздить)))
>>875123
Мимо куни, работаю в гости.учреждение по закупкам думаю валить, Анон правильно, зп низкие, переспктив никаких. ВО да нужно и желательно юриста
Мимо куни, работаю в гости.учреждение по закупкам думаю валить, Анон правильно, зп низкие, переспктив никаких. ВО да нужно и желательно юриста
Ответы875139
>>875127
>>875133
Смотря в какую сферу.
В гос. - да, юриста. Как я вижу - в основном тетки в возрасте сидят, молодым там скучно очень. Куда будешь перекатываться?
В стройку - строительное нужно, в фарму - медецинское, в айти - сам догодаешься, и тд.
В основном смотрят не на ВО а на опыт.
У меня диплом говновуза " ЭКОНОМИСТА" - просят лишь для галочки.
Гипотетически можно без во.
Извините за сумбур, неудобно с телефона.
>>875133
Смотря в какую сферу.
В гос. - да, юриста. Как я вижу - в основном тетки в возрасте сидят, молодым там скучно очень. Куда будешь перекатываться?
В стройку - строительное нужно, в фарму - медецинское, в айти - сам догодаешься, и тд.
В основном смотрят не на ВО а на опыт.
У меня диплом говновуза " ЭКОНОМИСТА" - просят лишь для галочки.
Гипотетически можно без во.
Извините за сумбур, неудобно с телефона.
Ответы875139
>>875125
Сам серьезно рассматриваю вариант пойти в закупки в ритейле (продукты, табак или техника). Но как ты заметил у нас этому по "корочкам" не учат. Кем реально вкатиться без опыта в этой сфере - помошником для начала? Или все же не проблема найти и варианты с обучением (сам из ДС если что)?
Насколько загружен день в плане разъезда по точкам если у тебя таковой процесс имеется?
Сам серьезно рассматриваю вариант пойти в закупки в ритейле (продукты, табак или техника). Но как ты заметил у нас этому по "корочкам" не учат. Кем реально вкатиться без опыта в этой сфере - помошником для начала? Или все же не проблема найти и варианты с обучением (сам из ДС если что)?
Насколько загружен день в плане разъезда по точкам если у тебя таковой процесс имеется?
Ответы875161
>>875149
С техникой довольно сложно. Сейчас, мягко говоря, стагнация этого рынка. С табачкой тоже все сложно - акцизы растут бешеными темпами. Советую алкашку, ну и продукты естественно, но не скоропорт - очень сложно для старта - сроки годности, условия хранения - проебаться легко.
Без опыта берут на позиции асистента менеджера по закупкам/категорийного менеджера, через год-два поднимают, либо перекат. На менеджера без опыта попасть сложно. Нужно иметь представления о работе с договорами и уметь прогибать сейлсов поставщиков по ценам и отсрочкам как минимум.
На первых порах обычно занимаются аналитикой тоаарных запасов. Сам попал в должность случайно, можно сказать.
На точки езжу раз в неделю - люблю съебывать из офиса. Но можно намного реже. Ты должен понимать как выставлен твой товар, возможно что-то нужно поменять+пообщаться с директорами.
Кстати, если любишь читать, есть книга "Откатчики" А. Колышевского, роман про жизнь закупщика в федеральном ритейле продуктов питания, конечно, многое приукрашено, но вроде как тру стори.
С техникой довольно сложно. Сейчас, мягко говоря, стагнация этого рынка. С табачкой тоже все сложно - акцизы растут бешеными темпами. Советую алкашку, ну и продукты естественно, но не скоропорт - очень сложно для старта - сроки годности, условия хранения - проебаться легко.
Без опыта берут на позиции асистента менеджера по закупкам/категорийного менеджера, через год-два поднимают, либо перекат. На менеджера без опыта попасть сложно. Нужно иметь представления о работе с договорами и уметь прогибать сейлсов поставщиков по ценам и отсрочкам как минимум.
На первых порах обычно занимаются аналитикой тоаарных запасов. Сам попал в должность случайно, можно сказать.
На точки езжу раз в неделю - люблю съебывать из офиса. Но можно намного реже. Ты должен понимать как выставлен твой товар, возможно что-то нужно поменять+пообщаться с директорами.
Кстати, если любишь читать, есть книга "Откатчики" А. Колышевского, роман про жизнь закупщика в федеральном ритейле продуктов питания, конечно, многое приукрашено, но вроде как тру стори.
>>759743
В интернетах с ней познакомился чтоль? А ирл ни разу и не виделись? Хотя наврядли ты еще здесь Сам с Иванова, проторчал там до 22 лвл, потом свалил в подДСье, разницу ощутил, представляю как бы ты там охуевал после стольки лет жизни в ДС
В интернетах с ней познакомился чтоль? А ирл ни разу и не виделись? Хотя наврядли ты еще здесь Сам с Иванова, проторчал там до 22 лвл, потом свалил в подДСье, разницу ощутил, представляю как бы ты там охуевал после стольки лет жизни в ДС
>>875125
думал не появишься тут, спасибо что расписал, предложение тоже в ритейле, в основном b2b как я понял, но есть и розница, вэд тоже присутствует, ниша вроде узкая и конкурентов немного, у тебя з/п как оклад или привязана к показателям?
думал не появишься тут, спасибо что расписал, предложение тоже в ритейле, в основном b2b как я понял, но есть и розница, вэд тоже присутствует, ниша вроде узкая и конкурентов немного, у тебя з/п как оклад или привязана к показателям?
Ответы875919
>>875790
Да, я редко на этом сайте.
b2b даже чем-то проще, чем розница.
У меня зп привязана плану + %маржи + кварталки-хуялки. Макс 100 выходит.
Да, я редко на этом сайте.
b2b даже чем-то проще, чем розница.
У меня зп привязана плану + %маржи + кварталки-хуялки. Макс 100 выходит.
>>873907
Сам-то дворником хуяришь? Понаехам эти 10-15 тыщ вообще нихуя не помогут, разве что шконку снимать в замызганном хостеле. И тогда уже НАХУЙ ТАК ЖИТЬ обратной стороной медали засияет
Сам-то дворником хуяришь? Понаехам эти 10-15 тыщ вообще нихуя не помогут, разве что шконку снимать в замызганном хостеле. И тогда уже НАХУЙ ТАК ЖИТЬ обратной стороной медали засияет
>>874025
Как сам в инет-магаз вкатился, друже? Работаешь по удаленке, получается?
Как сам в инет-магаз вкатился, друже? Работаешь по удаленке, получается?
>>761108
экзистенциальный кризис может быть?
экзистенциальный кризис может быть?
>>745133 (OP)
Работаю за копейки манагером по pos кредитованию в кидало банке, хз куда можно свалить из этой жопы.
Работаю за копейки манагером по pos кредитованию в кидало банке, хз куда можно свалить из этой жопы.
>>761108
кто знает. но ты не заметил, что люди отличаются по тому, что им доставляет удовольствие. Васян рад работе, так-как у него будет бутылка вечером. Колян рад новой машине и за нее он будет работать. а уж если это спортиваная машина, так что бы девки охуевали, а батя уважал, то это пиздец для Коляна.
дядя Вова же, угорает по электронике и ему нахуй не нужны ни деньги, да ничего не нужно, кроме книг и паяльника и работать ему нахуй не нужно.
кто знает. но ты не заметил, что люди отличаются по тому, что им доставляет удовольствие. Васян рад работе, так-как у него будет бутылка вечером. Колян рад новой машине и за нее он будет работать. а уж если это спортиваная машина, так что бы девки охуевали, а батя уважал, то это пиздец для Коляна.
дядя Вова же, угорает по электронике и ему нахуй не нужны ни деньги, да ничего не нужно, кроме книг и паяльника и работать ему нахуй не нужно.
>>770151
Низший средний класс? Прости, я не ослышался - низший средний класс?
Друг мой, а СРЕДНИЙ средний класс - это тогда кто? И кто в таком случае все остальные, кто не дотягивает до этого почетного уровня? Как они называются в этом табеле о рангах - все эти обладатели средних зарплат?
Низший средний класс? Прости, я не ослышался - низший средний класс?
Друг мой, а СРЕДНИЙ средний класс - это тогда кто? И кто в таком случае все остальные, кто не дотягивает до этого почетного уровня? Как они называются в этом табеле о рангах - все эти обладатели средних зарплат?
Ответы906588
>>902589
Они называются пролетариями
Они называются пролетариями
Дебилы ебаные, кому вы все собрались сдавать ваши квартиры, на которых типа заработаете?
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 18 марта 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 18 марта 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.