Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 6 апреля 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
1878 Кб, 1984x1488
27 Кб, 500x339
162 Кб, 1063x791
512 Кб, 2560x1920
ЧПУ-тред. Установ #9. CNC-thread. Part #9. #885830 В конец треда | Веб
Очередной, уже 9-й.
-----
Продолжаем беседы про ЧПУ-станочки, просто станочки, КИМ, 3Д-принтеры, CAD-CAM, мехобработка, машиностроение, зарплата, заводы, частники, работа и прочее. Тем для обсуждения море. Приветствуются различные кулстори, о том как вы осилили или нет профессию.
-----
Прошлый тред: https://2ch.hk/wrk/res/691449.html (М)
Паста за технологов-погромистов: http://pastebin.com/BeKrYk9N
-----
Небольшой FAQ.
Вопрос: Но как на завод-то без образования идти с пед. образованием и стажем, лол, или там вообще поебать? Поясните чуть подробней, буду благодарен.

>Ответ: Жопой читал видимо. Ты нихуя не понял.


>Это рашка. Здесь в каждом отдельном помещении законы и правила трактуют по своему. Истина в том, что если нужен годный специалист, всем насрать на образование, но не на каждом предприятии. На одном заводе меня даже не подпускали к чепеу просто потому, что не было высшего образования, хотя я уже тогда умел кодить, писал проги и любому дипломированному оператору проводил шершавым по губам. Платили 15-20к. На втором поставили к новому пятиосевику сразу, как пересек проходную, но разряд давать отказались, так и работал - в трудовой токарь, а по факту программист, наладчик и оператор. ЗП 60-70. На третьем сразу дали 5 разряд наладчика, хотя станки там у них самые примитивные и детали уровня болт. Сижу теперь в полнейшем ахуе с окладом 50к, зарабатываю стаж, готовлю перекат в сервисные инженеры. Пасту писал зажравшийся педр. 50к - 70к ему мало, блять.


>Еще раз - это рашка, здесь нет логики и здравого смысла, здесь все через жопу - квадратное точат, круглое фрезеруют, чернуху дерут на станках с оптическими линейками, микроны ловят на трофейных станках 30хх годов, а основной инструмент по сей день - напильник и шкурка.

914094914361930911
33 Кб, 360x480
15 Кб, 732x99
#2 #885834
Бамп шедевром с пикабу.
888538
#3 #885836
Ну и заодно задам свой неофитский вопрос по универсальным фрезерным от куна, учащегося в шараге( ССО Технология Машиностроения) - При закреплении заготовки (Круглого проката) в машинных тисках на сколько ниже губок тисок должен быть центр заготовки? Может быть на одном уровне? Припуск на обработку Я правильно называю его в данном случае?, чтобы я не задел тиски должен быть 3мм - 4мм? Где вообще можно узнать больше о базировании на фрезерных станках? Я нашел только про базирование на токарных, от Виктора Леонтьева. По сравнению с токарными, про фрезеры очень мало.
885859886487
#4 #885859
>>885836
Ниже центра я бы засунул, это что бы площадь соприкосновения тисков и заготовки была больше, если ты выше поднимешь у тебя ее вырвет
885877886538
#5 #885877
>>885859
Это я знаю. Я про спрашиваю про ситуацию, когда центр стоит на уровне с губками тисок. Просто иногда подкладок банально не хватает.
#6 #886135
>>882107
я тож самое делал в ДС-2 и за 40к и поссать сходить некогда было 4/3 по 12 часов. Мимо ОП-первого ЧПУ треда
58 Кб, 625x417
#7 #886136
>>882195

>Плитки заёбывают, шо пиздец.


Какие блядь плитки? На дворе 2017 год, ебать! Бля пиздец средневековье нахуй...>>882195

>. Делать ключ-наёбку для замка двери тоже не вариант, т.к. он находится на крыше где-то в ебенях.


Нихуя там делать не надо, долбоеб, просто сам язычок замка снимаешь с двери (там правда спецшлиц, но это лечится стачиванием граней винта напильником и пассатижами) и вставляешь в твой замок и ВСЕ... Только не лезь никогда внутрь при работающем станке, поверь оно того не стоит.
#8 #886137
>>883086

>меня на всех окрестных заводах знают,


За проходной тузом торгуешь?
>>883086

> я уже давно фрилансер.


300к в сек? На 16К20 небось ебашишь?
>>883086

>спросил за вышку нет её


А как ты собрался электросхемы читать без профильной вышки? Ты хоть сечение провода посчитать сможеш, хуянсер?
>>883086

>Это он мне, представляете, мне, наладчику 6го разряда пятый подтвержденный, программисту файваксисов и записью в трудовой ИНЖЕНЕР-ТЕХНОЛОГ-ПРОГРАММИСТ


Все правильно тебе сказали, это другой профиль и другая специальность. Иди гайки фрезеруй, файв-аксис ты наш
886447
#9 #886139

>Как меня бесят эти старые пердуны которые до сих пор живут в 70-80, даже комп для них освоить


а нахуй ты там работаешь? Русь с кален поднять задумал? Таки совко-зоопарки используют только как разгонную площадку для набратия опыта
#10 #886447
>>886137
Я прочитал твой псто в предыдущем тренде, порватка. Но раз уж ты так хочешь крепкого хуйца.

>За проходной тузом торгуешь?


Предрассудков у меня нет совсем, няшной тушке человека независимо от пола можно придумать достойное применение, если ты понимаешь о чем я :3
Проституцию, порнографию и тюремные понятия презираю.

>На 16К20 небось ебашишь?


Да, у меня свой станочный парк, но это хобби, а не работа. Фриланс заключается в ремонте и наладке станков с программным управлением, консультации неофитов, иногда моделист, иногда технолог. Клиентская база - все предприятия области, на которых я когда то трудился, плюс знакомые ребята в провинции. По сути я сервисный инженер-наемник.

>А как ты собрался электросхемы читать без профильной вышки? Ты хоть сечение провода посчитать сможеш, хуянсер?


Совсем баран чтоле. Как я чертежи читаю без какого либо образования аще? Фанук лэддер я значит познал без института в институте этому не учат. там ничему не учат, только дрессируют, а электросхемы не смогу, охуеть. Талантливый человек талантлив во всем. Электротехника необходимый скилл для любого энтузиаста-техножреца, если он хотя бы гровит в гараже, имеет там три фазы, паяет платы и программирует микроконтроллеры. Думаешь я станки на скрутках подключаю? А учить там нечего, школьный курс физики сопоставим по сложности с т.н. ЭЛЕКТРОТЕХНИКОЙ.

>другой профиль и другая специальность


Нет никаких профилей и специальностей. Есть технари и гуманитарии, есть люди думающие головой, а есть тупые бесполезные ебоннаты, и образование тут никак не поможет. Узкая специализация в парашеньке не работает, да и зачем она мне, если я способен охватить несколько областей сразу. Заниматься всю жизнь только скручиванием проводов это невыносимо скучно. Кризис современного общества оттого, что управленцев, специалистов и создателей пытаются ОБУЧИТЬ, хотя лидерство и интеллект - врожденные качества, притом очень редкие.
886529886596
#11 #886487
>>885836

>на сколько ниже губок тисКОВ должен быть центр заготовки?


На сколько можно, на площадь зажима глубина установки не повлияет никак.
А вообще кругляк зажимать в плоских губках - традиционное русское мудачество.

>Припуск на обработку Я правильно называю его в данном случае?,


чтобы я не задел тиски должен быть 3мм - 4мм?
Чем меньше - тем лучше. 1мм достаточно. Если ссышь - можно больше, иногда это чревато, но не в конкретном данном случае. Вообще действуй по ситуации. Неужели трудно отнять максимальную глубину обработки от номинальной высоты заготовки? Иногда приходится зажимать деталь за милиметровый уступ, или проводить инструмент на бреющем полете от тисков или патрона.

>Где вообще можно узнать больше о базировании на фрезерных станках?


В совковых справочниках. В эпоху индустриализации важно было поставить к станку как можно больше народу, научить работать на станке кого угодно, даже человека с отсутствующим пространственным мышлением.
Ольсо, если ты не можешь понять без пошаговой инструкции и картинок, как закрепить заготовку так, чтобы она ровно встала и её не вырвало, займись лучше чем нибудь другим. Научись играть на гитаре. Жрать будет нехуя, зато все тянки дадут, инфа соточка.
886526
#12 #886526
>>886487

>На сколько можно, на площадь зажима глубина установки не повлияет никак.


Это вообще как? Если я закреплю выше, то он и правда может мне в нос прилететь.

>А вообще кругляк зажимать в плоских губках - традиционное русское мудачество.


Я, конечно понимаю, что это не лучший метод(А другого я и не знаю), но нам нужно было сделать простой сухарь и подставку под прихват. Вряд ли бы мы деформировали ту заготовку или могли что-то сильно изменить, закрепив её по другому.

>1 мм


Там были китайско-тайваньские Jet'ы с адским биением, которые были раздрочены учениками.

>Максимальную глубину обработки отнять от высоты заготовки


Какой максимальной? Той, которую я буду проводить? Ну, я так и делал. Например: 46.5 мм (Глубина тисков) - 27 мм (Толщина подкладок) = 14.5 мм. Это, за сколько я зажимаю заготовку. Оставалось ещё где-то столько же. Снять надо было 5 мм. Запас 7 мм. Я уже точных размеров не помню. Но когда я стал делать другие стороны, то этот запас улетучился, а подкладок не нашлось. Либо риск вылета, либо слишком близко к тискам.

>Иногда приходится зажимать деталь за милиметровый уступ, или проводить инструмент на бреющем полете от тисков или патрона.


А если биение есть? С ЧПУ то всё легко, а мне надо было чуть ли не головой под фрезу лезть даже в случаях, когда припуск был 5 мм + запас ещё 2мм - 3мм, чтобы увидеть, пролезу ли я.

>Ольсо, если ты не можешь понять без пошаговой инструкции и картинок, как закрепить заготовку так, чтобы она ровно встала и её не вырвало, займись чем-нибудь другим


В советских справочниках такой себе язык. Иногда вообще слабо понятно, что там описывается.

>Как


В случае с тисками и кругляком - Центр должен быть ниже губок тисков, подкладки должны быть уже, чем заготовка, касаться губок заготовка должна по всей длине, подбивать Постукивать по её середине молотком. заготовку во время зажатия. Вроде так.

>Жрать будет нехуя


В том то и дело.
Да и с каких пор Вася из ПТУ может осилить фрезерный станок, а я нет?
886716
1568 Кб, Webm
#13 #886529
>>886447

>Есть технари и гуманитарии

#14 #886538
>>885859
Дело в том, что в любом случае поверхностью соприкосновениея губок и детали у тебя будет ЛИНИЯ, а не какая-то там площадь. Разница в том, что если центр гругляка ниже верхней поверхности губок, то деталь как-то более-менее устаканится при зажиме, в противном случае - чем выше выступает центр гругляка и чем сильнее зажимаешь тиски, тем больше деталь из них норовит выскользнуть.
24 Кб, 400x400
#15 #886596
>>886447

> Фриланс заключается в ремонте и наладке станков с программным управлением,


это называется шабашки, а не фриланс, долбоёбушка. Фриланс это когда ты на Бали кодишь по пол-дня, а ты шабашишь как и половина всей этой страны, будь она проклята. Хотя она и так уже проклята.

>Да, у меня свой станочный парк,


Че там у тебя, одни хермли новые небось))

>энтузиаста-техножреца,


Так вот кто ты у нас) А помойму ты просто ГРЕБЕНЬ .

> А учить там нечего,


Да, действительно. Изоленту хоть знаешь какой стороной наматывать, технодебил, ой прости господи техножрец всея парахии!
886620
#16 #886620
>>886596
Истинно правый и верный успешный техножрец-фрилансер вкатился?
886716
#17 #886640
Кто может сделать небольшой экскурс в отечественное станкостроение с ЧПУ?
Есть нормальные аппараты у нас или как?
886716
47 Кб, 646x467
#18 #886699
Картинка верна?
886719886767
#19 #886716
>>886526

>Это вообще как?


На сколько можно глубже, епт. Остальное сегодня лень камментить. Да и вопросы из разряда с какой стороны за напильник держаться.
>>886640

>Есть нормальные аппараты у нас или как?


Нет. И не было никогда. И вероятнее всего не будет. Материально-техническая база проебана в 90е, преемственность поколений нарушена, ИТР наводнили специально обученные люди, которых мамка погнала получать образование. Чтобы все восстановить нужна смена власти, внутренней политики, модели экономики, и лет 50. Смысла никакого, пока в мордоре будут осваивать контроллеры, сервопривода и робототехнику, в альвхейме наступит технологическая сингулярность. Страны третьего мира либо поймут, простят и примут в светлое будущее, либо сотрут с лица земли. Эта страна угаснет практически без вмешательства извне, население заменят плодовитые нации - трудолюбивые китайцы и ленивые муслимы. Потом все повториться, как было с нами, с теми кто был до нас, теми кто был до них. Или наступит новый виток развития человеческой цивилизации, покорение космоса, етк. Но мы этого не увидим. И наши потомки не увидят - потому что их не будет.
Хотя ИР-500/800 были неплохи, но спроектированы на отъебись, качество изготовления среднее, вся серьезная электроника - заграничная. и косяков у них хватало. Смена инструмента не работала с нова, смена столов через раз, ориентацию они теряют спустя 30 лет, аналогичные тошибы и окумы 70хх работают до сих пор.
Кароч мы даже скопипиздить не смогли под чистую ни одного приличного узла, хотя потуги были. Производство прецизионного оборудования очень дорого и высокотехнологично, жадные нувориши, вышедшие из простого народа и блатных сидельцев, не понимают, что качество окупается со временем, им надо немедленно стать миллиардерами, а делать приличные ШВП, подшипники и рельсы по технологиям 80хх, на оборудовании середины прошлого века, невозможно.
Тот же ивановский станкостроительный, стерлитамак, или кто там, в 00е пытались делать даже 5 осей, но у них получались оковалки, неработоспособные макеты, так и не нашедшие счастливых покупателей, а не мазаки и дмг, как хитро планировалось. Собственного изготовления только станины http://www.izts.ru/products/machiningcenter/?48
Система ЧПУ ф.Siemens
Электропривода
ф.Siemens
Мотор-Шпиндель ф. Ibag (Швейцария)
Переносной пульт Германия
Двухзаходные шариковые винтовые пары ф. Микрон (Украина) а ха ха ох вау
Роликовые рельсовые направляющие качения
Германия
Отсчетные устройства ф. Heidenhain (Германия)
Гидропневмоаппаратура Импортная
Комментарии излишни.
Были бесчисленные модернизации и имитации на базе универсальных станков, типа 16к30ф3, монструозы вроде 1П756ДФ3, на которых только фланцы точить, рязанский 1728С аж о пяти осях на этом честно работать не доводилось, ибо он существует в единственном экз., выглядит неплохо, но на понимающих людей производит удручающее впечатление
Планируется еще Протон т-500, по сути примитивный токарно-револьверный клон с наклонной станиной классической компоновки, каких тайвань и корея нашлепала миллион за десять лет. Но конец немного предсказуем, и с комплектухой там та же хистори.
Мы блять даже станки из японских и тайваньских комплектующих собрать нормально не можем, ярчайший пример - завод в Коврове. Такисавы и квазеры - божественны от рождения, хотя начинались с гаражных мастерских на окраине азиатского села. После ковровской сборки и монтажа левыми сервисменами они живут год-два, и жизнью постоянные поломки и отказы назвать сложно.
Я мог бы написать роман в трех томах - Фейлы отечественного машиностроения. Но по мне достаточно титульного листа. И не надо вскукареков про лучшие в мире и не имеющие аналогов ракеты и самолеты. Они делаются точно так же как и 50 лет назад, с тех пор добавили только пердячий пар и костыли, взамен Утраченных Технологий Партии, благо задел в отрасль был мощный. Взлетают на авось, камланиями пьяных рабочих и молитвами потомственных начальников. И не всегда, и все реже.
Надеюсь ответ был исчерпывающим, рекомендую переварить полученную инфу, проследовать в гугл, и на этом успокоиться.
>>886620
Не обращай внимания, что с него взять.
Судя по аватаркам это тот латентный пассив, который не выдержал сурового заводского быта, и перекатился в эффективный менеджмент или продажи запамятовал ввиду незначительности сей информации. Якобы оп заводотредов мы то знаем, тред создал анонимус лауреат премии САМОПОДДУВ 2015, автор пасты про неразделенную любовь простого оператора к главному технологу, етк, етк, етк.
Не ясно, что он делает в одном тренде с простыми рабочими, видимо заходит прочистить дымоход по старой привычке.
#19 #886716
>>886526

>Это вообще как?


На сколько можно глубже, епт. Остальное сегодня лень камментить. Да и вопросы из разряда с какой стороны за напильник держаться.
>>886640

>Есть нормальные аппараты у нас или как?


Нет. И не было никогда. И вероятнее всего не будет. Материально-техническая база проебана в 90е, преемственность поколений нарушена, ИТР наводнили специально обученные люди, которых мамка погнала получать образование. Чтобы все восстановить нужна смена власти, внутренней политики, модели экономики, и лет 50. Смысла никакого, пока в мордоре будут осваивать контроллеры, сервопривода и робототехнику, в альвхейме наступит технологическая сингулярность. Страны третьего мира либо поймут, простят и примут в светлое будущее, либо сотрут с лица земли. Эта страна угаснет практически без вмешательства извне, население заменят плодовитые нации - трудолюбивые китайцы и ленивые муслимы. Потом все повториться, как было с нами, с теми кто был до нас, теми кто был до них. Или наступит новый виток развития человеческой цивилизации, покорение космоса, етк. Но мы этого не увидим. И наши потомки не увидят - потому что их не будет.
Хотя ИР-500/800 были неплохи, но спроектированы на отъебись, качество изготовления среднее, вся серьезная электроника - заграничная. и косяков у них хватало. Смена инструмента не работала с нова, смена столов через раз, ориентацию они теряют спустя 30 лет, аналогичные тошибы и окумы 70хх работают до сих пор.
Кароч мы даже скопипиздить не смогли под чистую ни одного приличного узла, хотя потуги были. Производство прецизионного оборудования очень дорого и высокотехнологично, жадные нувориши, вышедшие из простого народа и блатных сидельцев, не понимают, что качество окупается со временем, им надо немедленно стать миллиардерами, а делать приличные ШВП, подшипники и рельсы по технологиям 80хх, на оборудовании середины прошлого века, невозможно.
Тот же ивановский станкостроительный, стерлитамак, или кто там, в 00е пытались делать даже 5 осей, но у них получались оковалки, неработоспособные макеты, так и не нашедшие счастливых покупателей, а не мазаки и дмг, как хитро планировалось. Собственного изготовления только станины http://www.izts.ru/products/machiningcenter/?48
Система ЧПУ ф.Siemens
Электропривода
ф.Siemens
Мотор-Шпиндель ф. Ibag (Швейцария)
Переносной пульт Германия
Двухзаходные шариковые винтовые пары ф. Микрон (Украина) а ха ха ох вау
Роликовые рельсовые направляющие качения
Германия
Отсчетные устройства ф. Heidenhain (Германия)
Гидропневмоаппаратура Импортная
Комментарии излишни.
Были бесчисленные модернизации и имитации на базе универсальных станков, типа 16к30ф3, монструозы вроде 1П756ДФ3, на которых только фланцы точить, рязанский 1728С аж о пяти осях на этом честно работать не доводилось, ибо он существует в единственном экз., выглядит неплохо, но на понимающих людей производит удручающее впечатление
Планируется еще Протон т-500, по сути примитивный токарно-револьверный клон с наклонной станиной классической компоновки, каких тайвань и корея нашлепала миллион за десять лет. Но конец немного предсказуем, и с комплектухой там та же хистори.
Мы блять даже станки из японских и тайваньских комплектующих собрать нормально не можем, ярчайший пример - завод в Коврове. Такисавы и квазеры - божественны от рождения, хотя начинались с гаражных мастерских на окраине азиатского села. После ковровской сборки и монтажа левыми сервисменами они живут год-два, и жизнью постоянные поломки и отказы назвать сложно.
Я мог бы написать роман в трех томах - Фейлы отечественного машиностроения. Но по мне достаточно титульного листа. И не надо вскукареков про лучшие в мире и не имеющие аналогов ракеты и самолеты. Они делаются точно так же как и 50 лет назад, с тех пор добавили только пердячий пар и костыли, взамен Утраченных Технологий Партии, благо задел в отрасль был мощный. Взлетают на авось, камланиями пьяных рабочих и молитвами потомственных начальников. И не всегда, и все реже.
Надеюсь ответ был исчерпывающим, рекомендую переварить полученную инфу, проследовать в гугл, и на этом успокоиться.
>>886620
Не обращай внимания, что с него взять.
Судя по аватаркам это тот латентный пассив, который не выдержал сурового заводского быта, и перекатился в эффективный менеджмент или продажи запамятовал ввиду незначительности сей информации. Якобы оп заводотредов мы то знаем, тред создал анонимус лауреат премии САМОПОДДУВ 2015, автор пасты про неразделенную любовь простого оператора к главному технологу, етк, етк, етк.
Не ясно, что он делает в одном тренде с простыми рабочими, видимо заходит прочистить дымоход по старой привычке.
#20 #886719
>>886699
Ебать как пригорает. ДМГ только на выставках видел, а из ДС. Ни на чем круче вертикалки не работал. И я ведь знаю по крайней мере две конторы на районе, где есть мазаки и дмг, но туда никто никогда не требуется.
96 Кб, 1030x518
#21 #886726
>>886716
Чего ты несешь, пиздюк слабоумный? Какая то хуйня, малафья, ты че несешь бля. Набор слов бессвязных, кукареканье и понты дешевые. Сразу видно что ты школу не закончил даже на трояки, а потом 10 лет стружку выгребал, господам-операторам заготовки подносил и воду в станки доливал.
886831886910
#22 #886767
>>886699
Проснись, ты обосрался. Чпушники=токари васи, осилившие стойку.
#23 #886774
У меня в коллективе 20 токарей универсалов, купили ещё один ЧПУ в итоге хуй кто из этих 20 согласился пойти на ЧПУ, хотя за у ЧПУшника выше.
886790
#24 #886790
>>886774
Так не бывает. Я, токарь простой после ПТУ, два года бился за место у параши станка, потом еще год требовал присвоить мне разряд оператора. Претендентов с опытом и вышкой приходилось в прямом смысле локтями расталкивать, а уже после меня пытались подсидеть операторы со стажем овер 10 лет. Притом зп на моем предприятии не зависела от того, на каком станке работаешь 35к в 13ом году Операторов на всю область полторы тысячи человек. Вакансий - пара сотен.
886826
#25 #886826
>>886790
Как видно бывает, именно по этому работодателю пришлось меня взять. А еще самое интересное что раньше ниже 4 не брали, щас всех приглашают на собеседование. Для дс оклад маленький, за 6 разряд 28 к остальное премия и в итоге получается 50.
#26 #886831
>>886726

>воду в станки доливал

887220
#27 #886832
Идите нахуй со своими разговорами про подсидел оператор оператора работая за 35 тыщ. Прям всех бы обоссал. Нашли блять сферу в говне соревноваться.

на втором скрине Одесса?
424 Кб, 589x463
#28 #886910
>>886726
Твои высеры читать намного интереснее, да.
327 Кб, 1280x960
#29 #886942
>>886716
Зачем так много букв? Пока следующее предложение дочитываю, предыдущее забываю. Многословие кстати признак энцефалопатии. Ты ебанутый, тебе помощь нужна.

>1П756ДФ3


Да он охуенен!
886955887243
#30 #886955
>>886942

>Пока следующее предложение дочитываю, предыдущее забываю.


>признак энцефалопатии


>1П756ДФ3


>охуенен


Помощь нужна тебе, а не ему.
#31 #887001
>>886716

Можно ведь было хотя бы лицензии штамповать станки у нас, странно что никто не взялся за такое.
887061887243
#32 #887061
>>887001
Покупать бы никто не стал. Вернее не так. Никто из станочных барыг не взялся бы их продавать, т.к. на импортных можно гораздо больше бабла срубить.
887106887139887243
#33 #887106
>>887061
А ведь государство взяло курс на модернизацию, этими станками можно заменить то говно которое уже отработало свое. Но что то мне подсказывает что это нахуй никому не сдалось)
#34 #887139
>>887061
С чего это? В Японии например железной руды не так много, но есть технологии. И договаривается наш металлургический магнат с ними, железо - мое, технологии ваши, обсуждаются условия лицензии - единоразово выкупается либо с каждого произведенного станка % капает.
И магнату хорошо, оставляет с железа добавленную стоимость себе, в том числе может кредитовать такое предприятие своим железом, которое у него на складах и так бывает пылится.

Хороший пример в машиностроении по лицензии - индусская компания купила лицензию на выпуск внедорожника у британского Ленд Ровера, на чем хорошо поднялся, и впоследствии Тата моторс купила эту компанию.

Начать можно и с такого, а потом спиздить все самое лучшее и создать свое.
887243887346
#35 #887220
>>886831
Ну тип вадой ахлаждают0)0 СОЖ ЭТА ВАДА)0))
62 Кб, 604x425
#36 #887243
>>886942
Для младших братьев по разуму я веду микроблог с картинками, ссылка в профайле.
>>887001
Нельзя. Гос-во губит на корню даже ИП, а ты говоришь о корпорациях с миллиардными оборотами в перспективе. Бюрократический аппарат, чиновники, администрации, лицензирование - бездонная глотка. Аренда земли, поборы МЧС и безопасников, строительство и коммуникации, такое пр-во требует немедленных вложений, сопоставимых с бюджетом небольшой республики, а окупаться будет десятилетиями. Отливать станину самостоятельно например это гемор несусветный, надо литейку отдельную строить. Заказывать у какого то оборонного предприятия - дорого, долго, трудно, и в итоге получится низкокачественная отливка с неоднородностями и раковинами. В тайване например станкостроительный завод - ангар в поле, из сэндвич-панелей, на отшибе города, к которому подведено только электричество и вода, а самый сложный элемент помещения - бетонный фундамент. Литейка через дорогу напротив, это отдельное предприятие, специализирующееся на металлургии. Станкостроение в азии - легкое и приятное хобби, и станки у них вполне приличные. Завод в рашке - это режимный объект посреди города, построенный в лучшем случае при усатом грузине, со своей котельной, подстанцией, забором с колючкой, охраной, полосой отчуждения. Литейка если есть - там работают бичи и чуреки, а льют исключительно в землю. Подводных камней и палок слишком дохуя, было бы странно, если бы кто то взялся за такое.
>>887061
Стали бы. При нормальном качестве и цене ниже чем у импорта. Но при вышеописанных условиях это невозможно. Какой нибудь отечественный координатно-расточной 2а450 искаропки будет стоить немного дешевле фрезерного хааса vf-1. Причем КРС не сможет заменить даже универсально-фрезерный 6р12, а значит покупать надо уже 2 станка. Хаас заменит оба, обойдется дешевле, а производительность возрастет в разы. Или отечественный 16к20 новый стоит 1-2 ляма. За эти деньги можно купить аналогичного китайца с ЧПУ. Хаас SL-20 стоит сейчас около пяти, но он несоизмеримо точнее и производительнее раз в сто, при грамотном операторе и технологе может заменить десяток токарей-универсалов. Нам выгоднее покупать станки у пендосов, чем делать самим, настолько все плохо. Универсальные станки во всем мире дешевле ЧПУ аналогичного класса на 30%, покупать их имеет смысл или сильно БУ, для обдирки эффективнее использовать технологичные заготовки, или в мехмастерские и гаражи, где партий нет совсем. А у нас по сей день 95% станочного парка - середины прошлого века.

>Никто из станочных барыг не взялся бы их продавать, т.к. на импортных можно гораздо больше бабла срубить.


Ты не понимаешь о чем говоришь. Когда станок пересекает границу педерации, он автоматом становится дороже чуть ли не в 2 раза. Его покупают только потому, что внутри страны нет никакой альтернативы. А уж сколько барыга берет себе не имеет особого значения, вряд ли чистая прибыль больше 20%, они неплохо заработают на шеф-монтаже и сервисном обслуживании. Отечественные станки в барыгах по идее вообще не нуждаются, можно заказывать напрямую с завода. Другое дело что оборонным предприятиям финансируемым из бюджета навязывают рекомендуемых поставщиков, ибо откаты. Ибо бюджетные средства просто так не спиздишь, но они должны попадать в карманы тех, кто их выделяет, иначе зачем выделять аще ебана.
>>887139
Ты хоть понимаешь, что мы стратегические противники? Какие нахуй технологии, некоторые станки и комплектующие в мордор продавать запрещено конвенциями. А ты хочешь чтобы дикарям по бартеру отдали секрет изготовления пороха.
А железо и прочие ресурсы япошкам и так усердно поставляют все кому не лень, только бы они не брали его у нас иначе, как за доллар наличкой.

>Хороший пример


Плохой пример, у индусов нет столько ЯО и МБР, сколько его у нас. Это важно, хотя и не основополагающе.

>спиздить все самое лучшее


И испортить.

>создать свое


Никогда не задумывался, почему в умах отечественных обывателей импортное=лучшее? Танков и ракет это не касается, нам с тобой их не юзать, а субъективная оценка диванных кукаретиков гроша ломаного не стоит.
никогда бы не подумал, что гепарды такие милашки :3
62 Кб, 604x425
#36 #887243
>>886942
Для младших братьев по разуму я веду микроблог с картинками, ссылка в профайле.
>>887001
Нельзя. Гос-во губит на корню даже ИП, а ты говоришь о корпорациях с миллиардными оборотами в перспективе. Бюрократический аппарат, чиновники, администрации, лицензирование - бездонная глотка. Аренда земли, поборы МЧС и безопасников, строительство и коммуникации, такое пр-во требует немедленных вложений, сопоставимых с бюджетом небольшой республики, а окупаться будет десятилетиями. Отливать станину самостоятельно например это гемор несусветный, надо литейку отдельную строить. Заказывать у какого то оборонного предприятия - дорого, долго, трудно, и в итоге получится низкокачественная отливка с неоднородностями и раковинами. В тайване например станкостроительный завод - ангар в поле, из сэндвич-панелей, на отшибе города, к которому подведено только электричество и вода, а самый сложный элемент помещения - бетонный фундамент. Литейка через дорогу напротив, это отдельное предприятие, специализирующееся на металлургии. Станкостроение в азии - легкое и приятное хобби, и станки у них вполне приличные. Завод в рашке - это режимный объект посреди города, построенный в лучшем случае при усатом грузине, со своей котельной, подстанцией, забором с колючкой, охраной, полосой отчуждения. Литейка если есть - там работают бичи и чуреки, а льют исключительно в землю. Подводных камней и палок слишком дохуя, было бы странно, если бы кто то взялся за такое.
>>887061
Стали бы. При нормальном качестве и цене ниже чем у импорта. Но при вышеописанных условиях это невозможно. Какой нибудь отечественный координатно-расточной 2а450 искаропки будет стоить немного дешевле фрезерного хааса vf-1. Причем КРС не сможет заменить даже универсально-фрезерный 6р12, а значит покупать надо уже 2 станка. Хаас заменит оба, обойдется дешевле, а производительность возрастет в разы. Или отечественный 16к20 новый стоит 1-2 ляма. За эти деньги можно купить аналогичного китайца с ЧПУ. Хаас SL-20 стоит сейчас около пяти, но он несоизмеримо точнее и производительнее раз в сто, при грамотном операторе и технологе может заменить десяток токарей-универсалов. Нам выгоднее покупать станки у пендосов, чем делать самим, настолько все плохо. Универсальные станки во всем мире дешевле ЧПУ аналогичного класса на 30%, покупать их имеет смысл или сильно БУ, для обдирки эффективнее использовать технологичные заготовки, или в мехмастерские и гаражи, где партий нет совсем. А у нас по сей день 95% станочного парка - середины прошлого века.

>Никто из станочных барыг не взялся бы их продавать, т.к. на импортных можно гораздо больше бабла срубить.


Ты не понимаешь о чем говоришь. Когда станок пересекает границу педерации, он автоматом становится дороже чуть ли не в 2 раза. Его покупают только потому, что внутри страны нет никакой альтернативы. А уж сколько барыга берет себе не имеет особого значения, вряд ли чистая прибыль больше 20%, они неплохо заработают на шеф-монтаже и сервисном обслуживании. Отечественные станки в барыгах по идее вообще не нуждаются, можно заказывать напрямую с завода. Другое дело что оборонным предприятиям финансируемым из бюджета навязывают рекомендуемых поставщиков, ибо откаты. Ибо бюджетные средства просто так не спиздишь, но они должны попадать в карманы тех, кто их выделяет, иначе зачем выделять аще ебана.
>>887139
Ты хоть понимаешь, что мы стратегические противники? Какие нахуй технологии, некоторые станки и комплектующие в мордор продавать запрещено конвенциями. А ты хочешь чтобы дикарям по бартеру отдали секрет изготовления пороха.
А железо и прочие ресурсы япошкам и так усердно поставляют все кому не лень, только бы они не брали его у нас иначе, как за доллар наличкой.

>Хороший пример


Плохой пример, у индусов нет столько ЯО и МБР, сколько его у нас. Это важно, хотя и не основополагающе.

>спиздить все самое лучшее


И испортить.

>создать свое


Никогда не задумывался, почему в умах отечественных обывателей импортное=лучшее? Танков и ракет это не касается, нам с тобой их не юзать, а субъективная оценка диванных кукаретиков гроша ломаного не стоит.
никогда бы не подумал, что гепарды такие милашки :3
887335887628920317
#37 #887276
Я просто оставлю это здесь.
http://www.i-mash.ru/index.php?newsid=23622
"Японская фирма "Фанук" имеет 40% мирового рынка систем ЧПУ. Для того чтобы помочь ей удержаться на этих позициях, Токио не берет с этой фирмы налоги за землю, налог со средств, вложенных в развитие новых технологий".
#38 #887335
>>887243

>Нельзя. Гос-во губит на корню даже ИП, а ты говоришь о корпорациях с миллиардными оборотами в перспективе.


У металлургического магната все схвачено, иначе он бы им не стал.

В общем тут чисто организационный вопрос, если бы кому-то это действительно было надо - это бы сделали.
#39 #887339
>>886716

>пасты про неразделенную любовь простого оператора к главному технологу, етк, етк, етк.


Уймись пидрила, заводотреды ВСЕГДА существовали отдельно от чпу треда. Потому что я создал первый чпу тред.
887525
141 Кб, 500x281
#40 #887346
>>887139
Какая блядь руда? Какие блять технологии? Ты понимаешь, что тебя не взяли программировать контроллеры даже не из-за отсутствия вышки, а из-за того что ты крякнутый на всю голову, ты поехавшая ебанашка. Тебя самого программировать надо в дурке электродами и высоким напряжением. С тебя блять уже весь тред угорает, а тебе и норм)
887931888339
#41 #887525
>>887339

>Я СОЗДАЛ ПЕРВЫЙ ЧПУ ТРЕД!


Пруфы?
#42 #887552
https://www.youtube.com/watch?v=q_vXngwe7Xs&list=PLLHjKKyQ4OaR_LxUPG25OLDPTXfDXgE8E&index=2 ну как вам? О моему напиздели с 3 короба
888339
#43 #887611
чёта вы, парни, совсем поехали
мимо гибщик
887616
#44 #887616
>>887611
Удвою. Осотонели!
Мимо бугуртящий фрезеровщик.
887619
#45 #887619
>>887616
Точнее, на всё подряд жалующийся.
#46 #887628
>>887243
Предлагаешь нам массово перейти на ХААСЫ?
888339
#47 #887931
>>887346
у шизика бомбануло) у тебя ограниченное сознание, как у собаки0
#48 #887953
Аноны, заметил что в многих резюме требуется знание стойки фанук, вот я и надумал мб пойти на курсы? В дс есть наверное от офф представителя курсы в этом я уверен. Мб кто из сдешних ходил на что то подобное? Мне интересно сколько это стоит и есть ли смысл в этом?
888134
#49 #888130
я угораю когда пишут про знание стойки. Че там блядь знать? Уметь составить на ней программу что есть само по себе крайне заебное занятие с высокой вероятностью наебаться, или знать циклы привязки детали/инструмента? Или блять как крутить подачи рабочего и ускореного перемещения, когда покадрово воткнуть, когда опциональный стоп включить. в принципе все знание стойки кончается. Это скорее мышечная память как че жать и осваивается если не ебландяй за пару недель. я бы на месте анонов про стойку всегда бы пиздел что работал на китайской gsk редкая, но готов быстро освоить новую. Если отказывают, значит долбоебы и лучше не идти туда. Если ты бля умеешь катать на камазе, значит и на кразе поедешь.
888151889152
#50 #888134
>>887953
Ну, если делать нехуй и бабло лишнее, то сходи поучись. Только гораздо проще книги нужные почитать и спиздеть на собеседовании, что знаешь стойку, а научится уже на месте.
888182
#51 #888151
>>888130

>я угораю когда пишут про знание стойки. Че там блядь знать? Уметь составить на ней программу что есть само по себе крайне заебное занятие с высокой вероятностью наебаться, или знать циклы привязки детали/инструмента? Или блять как крутить подачи рабочего и ускореного перемещения, когда покадрово воткнуть, когда опциональный стоп включить. в принципе все знание стойки кончается.


Да-да. А еще к этому прилагается умение ныть, на тему "а чоита чпу-шникам так мало платят". А хуле вам платить если вы дальше носа знать не хотите.
888154
#52 #888154
>>888151
так я и говорю нахуй такую работу для упоротых долбоебов? Оставить для студентов и домохозяек, пусть ебашут. Хуже чпушника тока охранник на проходной.
888184
#53 #888182
>>888134
Да хз зачем они везде лепят "знание nameстойки. Напиздели конечно можно но если я ее в глаза не видел то сразу будет заметно. Или скажут а нука покажи как нам где тут функция промера инструмента или как запустить с нужного кадра. Это ебланство какое-то требовать знания определенной стойки
#54 #888184
>>888154
А над ЧПУшником уневерсал, да?
888311888335
#55 #888311
>>888184

>А над ЧПУшником уневерсал, да?


автокадер-блендераст. мимопроходил
888335
#56 #888335
>>888311

>Автокадер


Это и есть чпушник.
>>888184
Да.
мимо-универсал
888412
#57 #888339
>>887346
Фикс детекта.
>>887628
Неплохой варик на самом деле, вай нот?
Вполне современные и производительные станки, достаточно точные, на них можно со временем и свои станки запилить. Качество так себе, но за такую то цену. Другое дело что на массовое перевооружение денег все равно нет, и работать на них мы до сих пор не умеем. Юзаем убогий инструмент и оснастку, излишне перегружаем и выводим из строя, а потом кукарекаем какое хас говно. Или наоборот излишне бережем, в результате станки окупаются никогда.
Я тоже хаял хаасы, но столкнувшись на одном предприятии с тремя фрезерными и двумя токарными, которым более десяти лет, на которых за это время поработало человек 20 студентов-варваров, в которые лили воду потому что не было эмульсола, в которых ниразу не меняли масло, воздух к которым был подведен без осушителя. В результате все станки ржавые, разбитые, кривые и обосранные. Да, периодически они выходят из строя, но поломки смехотворные - типа при обдирке кругляка из нержавейки надо было сделать квадрат, ага советской торцевой фрезой диаметром 100 от вибраций открутился концевик, и ось Z пошла на взлет. Откручиваю привод, нежно опускаю шпиндельную бабку домкратом, прикручиваю концевик на место с локтайтом, собираю обратно.
Кароч в основе они неубиваемы, электроника у них надежна как у фанука за исключением приводов yaskawa, коих я поменял и перебрал с десяток уже, и совершенно колхозных плат на двигателях шпинделя, ШВП иногда летят, но меняются по гарантии, а потом заказываются у китайцев. С подшипниками то же самое - пофиксил уже три неразборных шпинделя.
Не советую связываться только с эконом-серией, типа TL TM - открытые рельсовые направляющие и станина скелетного типа - это уж очень толсто, в пиндосии такие даже в ПТУ не ставят, чисто хоббийные станки.
>>887552
Устал проигрывать. Особенно порадовала точность позиционирования в микрон - японцы занервничали. И скорость подачи, которую никто никогда в этой сране больше 25% или 1000мм не ставит.
#58 #888412
>>888335

> чпушник


>мимо-универсал


что из универсального умеешь?
888435
#59 #888431
Универсалы это блять реально если реально нулячим посмотреть как там металл режется (сам не работал). Но бля для всего остального есть Мастерка... ЧПУ. Вообщем не буду обижать тех людей что любят свое дело и универсальные станки, но блять крутить handles в 2к17 можно наверно тока артиллеристам и минометчикам.
888438888443
#60 #888435
>>888412

>ЧПУ'шник


Нет.

>Универсального что умеешь


Работы на 3 разряд.
888503
#61 #888438
>>888431

>Маня не осилила универсал, т.к. ручки подрагивают


>кукарек тока хайтек тока сенсар


...

>Для остального есть ЧПУ


Через 5 минут должна быть готова втулка, электровоз опаздывает. Твои действия?
888480888503888573
#62 #888443
>>888431

>Handles


Эти "Ручки" лимбами называются.
888480
#63 #888480
>>888438
Сделать шаг на пути к правильному планированию производства в России, послать всех нахер. Понимаешь в школах и вузах нашей страны, часто преподают Basic и Pascal на уроках информатики, однако работодателям зачастую требуются другое. Зачем осваивать мертвое? Я понимаю что ты кайфуешь возможно от осознания что ты знаешь это дерьмо, но зачем этим тыкать в других?
>>888443
Я знаю что это не хуями дрочёнными зовется.
888494888503
#64 #888494
>>888480

>Нормальное планирование


Нужен СРОЧНЫЙ ремонт 1 детали в кратчайшие сроки, какое планирование? Я не сборные коленвалы предлагаю, как деды точить, а говорю, что у всего есть свое применение. У универсалов это кустарный ремонт и пр-во и изготовление еденичных изделий без особых требований к допускам. Для чего 5 осевой центр на линии ремонта? Он нам пока только в изготовлении сложных пресс-форм понадобился.
888506
#65 #888503
>>888435

>Нет. >пидора ответ


>Работы на 3 разряд.


ты точно инженер?

... хотя постой ... УНИВЕРСАЛ обозначает ОПЕРАТОР УНИВЕРСАЛЬНЫХ СТАНКОВ?


>>888438

>Через 5 минут должна быть готова втулка


послать просящего за пряниками во втулке в цех. выдать файлик. для этих целей должны быть запасы на складах, если ограбили там всё то подождут.

>>888480

>часто преподают Basic и Pascal на уроках информатики, однако работодателям зачастую требуются другое


ну тут я с тобой поспорю, если человек понимает как устроен АКАДЕМИЧЕСКИЙ язык и умеет в программирование то переобучить себя на другой лунный не составит труда.

>Зачем осваивать мертвое?


Паскаль универсален, дубина. он и ООП и Функциональщина и Процедурный. требует знания железа. которое пригодиться в будущем для низко уровнего программирования
888509888526
#66 #888506
>>888494

>Нужен СРОЧНЫЙ ремонт 1 детали в кратчайшие сроки, какое планирование?


КАК ТОЛЬКО ТАК СРАЗУ.жипег

> универсалов


а так я в треде станочников, я думал тут и инженеры сидят.

>У универсалов это кустарный ремонт и пр-во и изготовление еденичных изделий без особых требований к допускам.


задание дается в такой форме, михалыч делай хуергу мы станок ремонтируем, нужно за сегодня управиться, что у вас там за шарага?
888509
#67 #888509
>>888503
Я обычный токарь, какой инженер. Правда должен быть ТЕХНИКОМ-ТЕХНОЛОГОМ МАШИНОСТРОЕНИЯ с ССО. Но пока это дало лишь смутные представления о сопрмате, автокаде и сокращенную заочку в будущем.

>послать просящего за пряниками во втулке в цех. выдать файлик. для этих целей должны быть запасы на складах, если ограбили там всё то подождут.


Я про то, что наладка и подналадка станка эдак за 3кк-10кк рублей это лишнее. Всё тоже самое делается на универсале с большей скоростью и попаданием в допуски. Для сложных деталей нужен ЧПУ, да. Ловить считанные микроны на универсале это то ещё удовольствие.
>>888506

>а так я в треде станочников, я думал тут и инженеры сидят.


Ты видел треды станочников? Нет? ЧТо ближе всего к металлобрабатывающим универсальным станкам? Станки с ЧПУю

>Инженеры


До наладчика и ССО можно досидеться.

>Что за шарага


Самый большой электровозоремонтный завод на всю областьИ ближайшие.. Огромный парк универсалов. Для чего, извольте спросить, нам нужно покупать обрабатывающий центр. Хоть одну причину. Скорость и так предельна. Кач-во тоже не страдает, в допуски попадаем.
889509
#68 #888526
>>888503
Почему не начинать всем сразу с ассемблера? Ну чтобы вообще понимать как меняются биты. Чтобы новые школьники студенты 90% смотрели на строки и говорили да ну нахуй (не какие-нибудь автоматические сборщики мусора). Понимаешь то что раньше всех учили по сложному пути, характеризовалось тем что нихуя не было вообщем-то, а современный мир слишком много разного легкого предлагает, главный девиз "Это легко!" или just do it. И предположим твой сын если ему предложить изучать программирование с чего то сложного, учиться вождению с азов ремонта двигателя, ну а работе на станках ЧПУ с кручения руче универсала, скажет да ну нахуй папа, ты йобу дал? Он даже если начнет что-то с этих этапов просто дропнет, потому что вокруг слишком всего дахуя, чтобы учить и разбираться в чем-то самых азов. И можно плеваться и говорить что все вокруг дебилы, а можно принять это как часть эволюции и подумать что с этим делать. Я может хуево доношу мысли, но надеюсь ты уловил. =)
888533888538889509
#69 #888533
>>888526
Нет, это означает, что сын не хочет водить авто\работать за станком\программировать или батя его воспитал ленивым хуйлом, которому лишь кататься, но не саночки возить.
#70 #888538
>>888526

>Постоять с годик за универсалом, полистать справочник юного токаря, поучить ТБ


Да сложнее пути нет в принципе, ага. Большинство таких ВКАТЫВАЛЬЩИКОВ в производство и рукоделие даже не знают, что делать хотят. Им сразу ЧПУ, сразу 5 осей, без всяких там рассчетов режимов и изучений тонкостей и прилегающих тем. А потом оператор выходит. В чистом виде, кстати. Ну и ЧПУ ещё собирают навроде >>885834
. В случае с программистами сис-админ. В случае с водителем - маня, умеющая ездить только по шаблону "Дом - Работа" и не сумеющая даже покрышку сменить.
888555
#71 #888555
>>888538
делать хотят? мы сейчас про работу на себя или на заводе? Про этот рассчет режимов.. многие им тыкают типа пидорасы не знают! Но сколько не сталкивался это банальное тыкание пальцем в каталог производителя с последующей корректировкой под особенности аля, материал, приспособление, зажатие, требуемая чистота, тонкостенность, зажатие, износ инструмента. То есть для тех же ленивых как ты выразился мань сейчас идет обкатывание новых поколений станков с автоизменением режимов по звуку при помощи установленных внутри микрофонов. Я особенностей не знаю. Но вполне подразумеваю что накопление технологического опыта ведет к его автоматизированному применению. сначала были лошади, потом авто, потом авто начало ездить само. Универсальщики воспринимаются как старые ворчливые отрицатели прогресса =)
888586888587889509
#72 #888573
>>888438
Для токарки да, но фрезерный ЧПУ быстрее уневерсала переналаживается.
#73 #888586
>>888555

>Отрицатели прогресса


Когда в каждом СТО будет 5-освеик стоять, тогда и поговорим. Ты бы ещё рекламные ролики фанука со станками за 1кк бачей притащил.
889509
#74 #888587
>>888555
Универсалы - 50% всего парка станков на любом заводе.
#75 #888589
>>888587
Правда это прохладные подробности о ЗаМКАД'ье.
888600
#76 #888600
>>888589
дс, крупное нии. Наверное 20-24 универсалов и 5 чпу
888679
#77 #888671
>>888587
котлованы тоже можно лопатами копать. Только нужны вводные на сколько это будет оправданным
888679
#78 #888679
>>888600

>НИИ


Маленькое экспериментальное пр-во. На нашем ЯрЗОМ(ЯЗТО) тоже экспериментальную ебалу на совковых станках клепают.
>>888671
Оправдано. Дешево в обслуге, не требовательно к образованию (Со времен СССР осталось куча рукастых токарей + сейчас ещё пополнение растет), легкий ремонт (Ходовой винт можно на соседнем станке без потери в точности сделать, например), в допуски попадает, по скорости для простых деталек все збс.
888685
#79 #888682
>>888587
Ват? Классический завод подольского района это 15 минут езды от ДС это 3-5 обгаженных ЧЕПЕУ и 50-100 рассыпающихся от времени универсалов. Знаю только два предприятия относящихся к росатому и одно - к авиастроению впрочем оно в самом ДС, на которых 90% станков - программные, и то, это в образцовых цехах, и то станки все разбиты, а работают только по блату, хоть тут некоторые сознательные утверждают что так не бывает.
888686888738889509
#80 #888685
>>888679

>пополнение растет


Ох, лол. В токаря-фрезеровщики сейчас идут или конченные, или поехавшие как я. В любом случае от безысходности.
888686889509
#81 #888686
>>888682
Это я сделал поправку на то, что многие тут из НИИ при РосАтоме капчуют.
>>888685
А вот раньше то да... У меня на фото шараги(1923) выпусники на кортах сидят на крыльце и курят папиросы. Им там лет 17. Сейчас тоже самое. В станочники идут процентов 5 небось. Годам к 30 станут заменой.
888716888738
#82 #888716
>>888686
Я очень мало видел современных петушников на заводах, еще меньшее их количество способно на что то большее, чем тупым резцом болванки обдирать. Ну и начнем с того, что последним токарям которых выпускали путяги в моем районе уже под тридцатник, после них группы тупо не набирали, а станки распилили, или мастак на них колымил с корыстного позволения генерального. А потом их все равно распилили. Немного иначе обстоят дела в масквабаде, там есть до сих пор несколько крутых колледжей, с полным спектром металлобрабатывающего оборудования, от простых хасов и эррозии, до пятиосевиков, швейцарских шлифовальных с полимербетонными станинами, и лазерной/гидроабразивной резками. Вот только учащихся к этим станкам не подпускают на пушечный выстрел, а работают на них специалисты с опытом, а хозяин всей этой богодельни, впрочем схему в этой стране даже дети знают.
Станочников перестали обучать в нулевых, лоботрясы просто ходили в шарагу бухать, курить дудку, и проводить время до призыва на скотобазу. Профучилища по сути ликвидированы в десятых, теперь там повара да курсы сварщиков - за малую мзду корочку выдают по сути.
888721
#83 #888721
>>888716
Зантаные фантазии. Я 3 года назад закончил шарагу со станочниками и всякими там технологами. Работали на новых станках.

>лоботрясы просто ходили в шарагу бухать, курить дудку, и проводить время до призыва на скотобазу


А РАНЬШЕ ТО, да? Я говорю - ОФИЦИАЛЬНОЕ фото здания, 1923 год. Висит на стене почета. Ученики курят папиросы на крыльце, сидя на кортах. 18 им нет. От силы 16.

>Никого не обучают


Тебе скинуть сайты 10 ПТУ, обучающих всяких там токарей и т.п. ?
888723888789
#84 #888723
>>888721
Не ДС, если что. Была 1 практика в неделю. Ты как давно в ПТУ был?
888735888789
#85 #888735
>>888723
На данный момент это проф. лицеи и колледжи. Станки, если не ошибаюсь - китай. Ну и про навыки - скажи мне, что умел выпускник ПТУ в 40-х? Ну же. Да хоть резьбу мог хорошо сделать? Я вот мог сделать корявую резьбу, да сухарь\подставку под прихват на момент выпуска. Большего за 20 учеьных практик по 2-3 часа не получить.
#86 #888738
>>888682
Ты про зио или пэмз? Ходил к ним на собеседование, это просто пиздец! Зио вообще гигантом называю хотя говно из /10. Стех пор не ищу работу в подольске.
>>888686
Привет коллегам из внииа) Надеюсь скоро сьебу из этой жопы
888743888748888808
#87 #888743
>>888738

>ВНИИА


Что это? Судя по первой букве это явно не мой город.
888753
#88 #888748
>>888738

>Токарь


>45к-70к


>Наладчик


>35+


Даже для Москвы это не слишком донно, если иметь квартиру.

>Жопа

888758
#89 #888753
>>888743
дс же, дочка росатома
888770
#90 #888758
>>888748
у меня 32-38 я и наладчик и оператор
888770
#91 #888770
>>888758
А мог бы быть простым токарем и точить разные интересные детальки со сложными переходами, конусами, уступами т.п. У вас же там разработка прототипов?
>>888753
И чем жопа?
888775888795888808
#92 #888775
>>888770
А, ну и иметь 45-70, да. А можно фрезеровщиком. По моему опыту это сложнее, т.к. осей больше.
#93 #888789
>>888721
Ты меня почти убедил, кидай. Но в радиусе 25км от меня ничего подобного нет и в помине.
>>888723
Так 10-12 лет назад и был, как раз на практике. Практика у нас длилась месяц. Раз в неделю. По часу. Как же я угорал с деградантов, которые там учились, с одним из них мы даже пиздились. Мастак был охуевающий мужик, разрешил мне выточить несколько деталей для мотоцикла. Учился я тогда в техникуме, на автомеханика, и подумать не мог, что спустя 3 года нужда, корыстный интерес и проблемы с законом заставят меня поскакать на завод и встать к станку. Из технаря меня поперли. Автомехаником я поработать успел, но уже тогда это было такое днище, что в ужасе съебал. Связался с угонщиками, но меня взяли за жопу на первой же иномарке, отделался легко за тяжелую сумму, тут же устроился учеником. С первого дня начал точить всякую поебень для автосервисов, на зарплату можно было мышей в холодильнике вешать.
По иронии судьбы выпускник той же путяги в которой я проходил практику - мой лучший ученик, тот самый с которым мы подрались, нормальный малый, небольшого ума но веселого нрава. С ним мы пересеклись в 13ом году, когда я уже был оператором 5го разряда, стали лучшими друзьями, замутили собственную мастерскую со станками и стружкой, и которого спустя три года закрыли за понятия не имею даже за что, суки.
888793920408
#94 #888793
>>888789

>Нет в помине


Промзона, нет? ДС? Моя шарага числилась при ЯМЗ. При заводах всегда лучшие учебные заведения. Среди ССО, конечно.

>10-12 лет назад


Ясно. Информация очень актуальна.
#95 #888795
>>888770
Зп по меркам дс низкая, инструмент вк8, р18 и тд. Сандвиков и тд нет и не будет.Разряд хуй получишь
888797
#96 #888797
>>888795

>Сандвиков нет и не будет


Ну значит не нужны, не?

>Разряд хуй получишь


К 30 6-7 разряд? Это просто соответствие ФГОС'ам.
888812888831
#97 #888808
>>888738
Я про все и сразу, и даже про то, о чем ты не упомянул, и о чем не стану упоминать я, ибо близится новый 37ой. Но что загибающийся ЗИО, что загнувшийся ПЭМЗ - днище ниже некуда, хотя так было отнюдь не всегда. Ну, не настолько плохо.
>>888770
Какие то маня-миры. Универс по сравнению с оператором - руки в масле, жопа в мыле, ебало в говне. ЗП примерно одинаковые, у операторов по моему опыту могут быть выше, и это ни с чем не связано. Зависит от завода. Знаю один завод, где токарь получает 30к, потому что он рабочий простой, да на сделке, пусть и шестого разряда, пусть на предыдущем заводе он оператором-наладчиком работал, и программы сам писал, но он червь-пидор необразованный, и этим все сказано. А оператор там же получает 50к оклада + надбавки молодым специалистам, пусть и занимается он хуитой, и делает на три детали больше чем универсал - У НЕГО ЖЕ ВЫСШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ, и вообще - он ждет когда какой нибудь начальник уйдет на покой.
888873891932
#98 #888812
>>888797
Да идите вы все в хуй, 5 разряд получил в 25. Не вижу проблем не иметь шестой в 30, хотя необходимости тоже нет, от разряда сейчас мало зависит.
888870
#99 #888827
>>872230
Да, подрочился, немного, теперь хоть иногда смотреть можно, но всё равно хуита.

> резаком


Нет, есть газорезка, хотя, конкретно это, может быть, и да.
>>883386
>>883414
>>883261
Да вы охуели.
#100 #888831
>>888797
Нужны еще как! У меня припуск 3-5 соток и через 7-10 деталей резец затачивать приходится до 10 раз за смену. У саендвиков стойкость разы выше по никелю. Расточные для отверстий 1-2 мм тоже сложно заточить, особенно когда круг бьет.
У меня 3 разряд, стаж 5 лет у часника а работа по 5. Быть может в этом году дадут 4 и через гол 5, разница между разрядами 2 к.
888870
#101 #888868
Сука, какое слово в спам-листе? Ебаный в рот, я ответить не могу, макака.
890621
#102 #888870
>>888812

>Не вижу


А их и нет. Посмотри в стандарте профессии токаря, сколько нужно подождать для сдачи на новый разряд.
>>888831
Почему 2? У вас же от 45 до 70 зп. Как на 30 можно в Москве жить? Особенно без своей квартиры?
Буду отвечать кусками, тогда.
889166
#103 #888873
>>888808

>Масло


Специальные порошки

>Жопа в мыле, ебало в говне


Вы придерживаетесь тактики "Работать как можно меньше, но деньги получать"? И почему вы сидите на заводе, раз не любите помирать от усталости за станком?

>Знаю один завод, где токарь получает 30к, потому что он рабочий простой, да на сделке, пусть и шестого разряда, пусть на предыдущем заводе он оператором-наладчиком работал, и программы сам писал, но он червь-пидор необразованный, и этим все сказано. А оператор там же получает 50к оклада + надбавки молодым специалистам, пусть и занимается он хуитой, и делает на три детали больше чем универсал - У НЕГО ЖЕ ВЫСШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ, и вообще - он ждет когда какой нибудь начальник уйдет на покой.


Вот этим я и не доволен. На практике я уже знаю больше чем тот студент, сидящий на г\абр с 2 осями и уже могу его наладить. Но работает на нем он, т.к. у него вышка и получает он больше.
888957
#104 #888875
Удалил "Жопу в мыле", отправилось. Отличный фильтр, блять.
3864 Кб, 3264x2448
#105 #888893
>>886716

> ИР


Как раз недавно у нас вывезли в металлолом несколько штук, точнее, что от них оставалось. Я не знаю, тут стоит жалеть или, наоборот, стоит радоваться? Осталось полтора станка этой модели. Пикрилейтед один из самых первых.
889156
48 Кб, 480x480
#106 #888957
>>888873
Не, на заводе если сидеть то в чистом стерильном помещении с наливными светлыми полами, кондерами, новеньким инструментом, чистенькой формой, понятными квитками, постоянными премиями, дружелюбными технологами, программистами, ОТК-шниками, мастерами сканерами заказ нарядов, удобными коробочками, по канбану оформленными стеллажами и довольным начальником. За зп от 60 и выше. Все эти универсалы - это реально зашквар, крутить чета целый день. Я бы станок на второй день просто бы обоссал и сьибал, крутить блять какие-то крутилки.. ну нахуй
889822
#107 #889152
>>888130

> редкая


В чём наёбка, поясни. На фанук похоже, правда, что половина китайских станков с ней?
http://www.gskcnc.com/cnc_controller.php
889156
#108 #889156
>>888893
На одном из них было написано - "ПЕРЕД ВКЛЮЧЕНИЕМ СТАНКА ПРОВЕРИТЬ УРОВЕНЬ МАСЛА В ГИДРАВЛИЧЕСКОЙ СИСТЕМЕ выпить и закусить"?
>>889152
Хуиная стойка на самом деле. Фанука более чем достаточно, прост китайцы СТРЕМЯЩИЕСЯ. Половина китайцев с фануком, лол, как и половина станков в мире аще правда привода бета-серии, которые японцы уже никуда не ставят - альфа онлей. Я имею ввиду приличные станки, а не токарные DMTG с горизонтальной станиной.
889182891384
#109 #889166
>>888870
Я хз почему 2 к, у меня оклад с 3 разрядом 21400 у петровичей с 7 разрядам 27000. Когда я пришел мне тоже сказали 45 к, потом когда все документы собрал и пришел устраиваться дали договор в котором написано что оклад 21400 и корандашем 45 написано. А по факту получаю ответ 33-39 на руки, больше 40 я не получал ниразу за год работы. А самое интересное это какая была охуенная индексация, это что то! Если говорить понятно то было вот так, получал я 20 оклад + 20 премия в итоге 40, проиндексировали нам на 2 к и в итоге я стал получать 22 оклад и 18 премия) Охуенно да?
889167889822
#110 #889167
>>889166
Если нравится работа, то ок. Не нравится перекатывайся
889170
#111 #889170
>>889167
Найти не могу, мало вакансий а если и есть то там либо пиздос требования, либо далеко. Из хорошего кстати тоже есть пару пунктов, абонент в качалку бесплатный, ведомственной поликлиника и обеды, но качалка удобна только тем кто рядом живет.
889207
#112 #889182
>>889156

>ПЕРЕД ВКЛЮЧЕНИЕМ СТАНКА ПРОВЕРИТЬ УРОВЕНЬ МАСЛА В ГИДРАВЛИЧЕСКОЙ СИСТЕМЕ выпить и закусить


Гидравлика у ИР-ов - больное место. Работал как-то на 320-тых, каждое утро начиналось с вызова механика, на тему течет/не держит/мозга ебет.
891384
#113 #889183
Ну и при переезде на человеческий станок, долго пришлось себя приучать к тому, что наезд на концевик это не "гроб-гроб-кладбище-пидор", а нифига не смертельно и решается одной кнопкой.
889196
#114 #889188
Я ебал эту ебучую лапиковскою самисо. Что за поебень с ней творится, запилил прогу на обмер корпуса. Грубо говоря надо мерить несколько цилиндров на одной оси. Начинаю мерить в самообучении и в момент обмера зилиндра оси ху перекашивает к хуям. Я заебался уже проги переделывать. Может кто сталкивался?
889192
#115 #889192
>>889188
Нет, с КИМ не сталкивался. Но объясни, пожалуйста, что значит "в режиме самообучения" - интересно.
896887
#116 #889196
>>889183
Неееееет, на человеческом станке на концевик наехать невозможно, там и кнопки то такой нет. Смешно, но это то немногое, за что я перестал бояться, и полюбил хаас.
889199
#117 #889199
>>889196

>на человеческом станке на концевик наехать невозможно


А ты попробуй. На любом 5-ти координатнике в TCPM-режиме - как нехуй делать.
889207
#118 #889207
>>889199
это какое то удаленное управление или инженерное меню?>>889170
я про вообще запасной аэродром.
889266891540
#119 #889266
>>889207

>это какое то удаленное управление или инженерное меню?


Нет. Это Tool Center Point Managment. Контроль положения вершины инструмента при многоосевой обработке. Это в хайдене, в фануке он вроде RTCP называется, но это та же самая хуйня.
Грубо говоря, это когда задаешь станку передвижение по определенной координате и стойка сама рассчитывает по какой оси/осям ей ехать, чтобы и в нужную точку попасть и сохранить определенное положение инструмента относительно заготовки. А фишка в том, что в зависимости от геометрии системы и прочих факторов, передвижения могут происходить на максимальных скоростях и стойка просто не отследит и не поймет, что какая-то часть станка уехала на концевик. Никакие программные концевики тут не помогут, тупо не успеют.
889809
#120 #889286
А есть в треде аноны которые в сервис инженеров перекатится без тех вышки?
889315
#121 #889315
>>889286
Были, жди.
Но смысла сейчас не много. Ремонт и юстировку без опыта не потянешь, а продажи упали почти до нуля, редкую пусконаладку надо заслужить. Оклады у опытных сервисников начинаются от 100. Но за эти деньги тебя затрахают командировками, хорошо если в германию или японию, но туда редко, на повышение квалификации. Китай - чаще. Ну и в самые сытые годы в конторах вроде Галики или Интервеспа, или даже Содика, было 3-4 человека, которые свой хлеб зря не ели, и мотались по стране как турбовеники. Абамет это днище, там за 30к берут всех - принеси-подай-идинахуй-не мешай, без каких либо перспектив карьерного роста, что бы вам там не говорили. Наконец монстры типа ДМГ и Мазака, недостижимо даже для тех немногих сервисников с огромным опытом и вышкой. Таки опять, единственный мой знакомый попавший в ДМГ пришел туда ПО БЛАТУ. А оклад там всего то 200к - манагеры торгующие пластиковой посудой, которая тоньше на две сотки кто в теме тот поймет проигрывают на весь офис.
889367889384
#122 #889367
>>889315
Бля, а я ведь подумывал как раз обамете, но ты заставил меня задуматься.
889568
#123 #889384
>>889315

>Наконец монстры типа ДМГ и Мазака, недостижимо даже для тех немногих сервисников с огромным опытом и вышкой. Таки опять, единственный мой знакомый попавший в ДМГ пришел туда ПО БЛАТУ


Пару лет назад меня звали в ДМГ сервисником по сибири, на 70К. Но я дропнул, т.к. дохуя командировок и такая з/п уже не вкатывала бы. Плюс больше всего отпугнуло, то, что по сути все надбавки зависели от того сможешь ли ты при ремонте впарить оригиналы запчастей, а я как поработавший на этих ДМГ успел повидать насколько хозяева таких станков не любят связываться с официальным сервисом.
889568
#124 #889453
>>886716
А что ты хотел? Пока учился в УГАТУ - неоднократно проходил практику на Ленинском (он же стерлитамакский, он же ныне НПО "Станкостроение"). Предлагали пойти после выпуска к ним конструктором за 8к. 8, Карл! Один комп на отдел, документооборот бумажный, чертежи выполняются от руки на кульманах. Давтяну похер на всё, токарка у него живет своей жизнью. У главного конструктора (уж не помню его фамилию) спросил зачем на S500 глобусный стол поставили, если шпиндель до него не достает и функцию в Сименсе не закупили, а в ответ - хз, лал)))) Поражался предложению от них устроиться к ним. Зачем? Они вымрут - а технология и конструкции-то прежнеми останутся.
От прежнего производства полтора цеха осталось. Сифонит просто пиздец. Темно. Курят прямо на рабочем месте, бычки кидают в масло, выполняющего роль сотс.
Зато у бухгалтеров евроремонт. И Лютов доволен.
В заслугу им могу только пуско-наладку отметить. Станок привезут, пока подушку нормальную не сделают - станок ставить отказываются, потом все вымеряют чтобы ровно стоял и до победного пуска сопровождают. Хотя может это совпадение, что нормальные пуско-наладчики попались.
889568
#125 #889509
>>888509

>До наладчика и ССО можно досидеться.


да ну нафиг. немое

>Огромный парк универсалов. Для чего, извольте спросить, нам нужно покупать обрабатывающий центр.


вы вообще знаете что практически на любой станок станину можно поставить простейшее устройство с ЧПУ? лет так 5 назад было дешевле металлообрабатывающие модернизировать, нежели покупать новые станки. как сейчас не знаю.

>Самый большой электровозоремонтный завод на всю область


тем более, нахрен вам ЧПУ не использовать на станках?

>>888526

> Почему не начинать всем сразу с ассемблера?


потому что иначе нужно начинать с комбинаторике а в 18-21 поебаться а не в комбинаторику хочется. да и проще сначала пройтись по верхам а уже потом углубиться а не зарываться в частности слёту.

>Ну чтобы вообще понимать как меняются биты


нет такого понятия биты в электронике на физ уровне, есть логика устройства транзистора.

>И предположим твой сын если ему предложить изучать программирование с чего то сложного, учиться вождению с азов ремонта двигателя, ну а работе на станках ЧПУ с кручения руче универсала, скажет да ну нахуй папа, ты йобу дал


если для тебя высокоуровневый Паскаль сложен то ты не справишься и с FOR i to n do A:=b*C+f ; assign file: $tom
А ПОТОМ БУДЕТ ПЕРЕПОЛНЕНИЕ ПАМЯТЬ И СВОП В Ж/Д и твоя говнопрограмма потеряет в скорости на порядок потому что пропускная способность диска слишком мала по сравнению с ОЗУ.

>Он даже если начнет что-то с этих этапов просто дропнет, потому что вокруг слишком всего дахуя, чтобы учить и разбираться в чем-то самых азов


в таком случае пусть сразу дропает.

>Я может хуево доношу мысли, но надеюсь ты уловил


так ты высокоуровневый подаван? тогда скажи с какой скоростью будут работать известные тебе Б/Д и почему? ой а почему этот вопрос сразу уходит на ответ в низкоуровневое понимание Б/Д?

>>888555

> сколько не сталкивался это банальное тыкание пальцем в каталог производителя с последующей корректировкой под особенности


именно, или ты хочешь станорк сломать?

>Универсальщики воспринимаются как старые ворчливые отрицатели прогресса =)


скорее как те кому не подвозят обнов к станкам.

>>888586

>Когда в каждом СТО будет 5-освеик стоять, тогда и поговорим


да что вы заладили с этими осевиками? ЧПУ на то и ЧПУ чтобы ручками не крутить то что может крутить шаговый мотор.

>>888587

>50% всего парка станков на любом заводе.


которые разобраны и не работают.

>>888682

>и 50-100 рассыпающихся от времени универсалов


которые являются донорами для ЧПУ.

>>888685
а могли бы пойти в операторы.
#125 #889509
>>888509

>До наладчика и ССО можно досидеться.


да ну нафиг. немое

>Огромный парк универсалов. Для чего, извольте спросить, нам нужно покупать обрабатывающий центр.


вы вообще знаете что практически на любой станок станину можно поставить простейшее устройство с ЧПУ? лет так 5 назад было дешевле металлообрабатывающие модернизировать, нежели покупать новые станки. как сейчас не знаю.

>Самый большой электровозоремонтный завод на всю область


тем более, нахрен вам ЧПУ не использовать на станках?

>>888526

> Почему не начинать всем сразу с ассемблера?


потому что иначе нужно начинать с комбинаторике а в 18-21 поебаться а не в комбинаторику хочется. да и проще сначала пройтись по верхам а уже потом углубиться а не зарываться в частности слёту.

>Ну чтобы вообще понимать как меняются биты


нет такого понятия биты в электронике на физ уровне, есть логика устройства транзистора.

>И предположим твой сын если ему предложить изучать программирование с чего то сложного, учиться вождению с азов ремонта двигателя, ну а работе на станках ЧПУ с кручения руче универсала, скажет да ну нахуй папа, ты йобу дал


если для тебя высокоуровневый Паскаль сложен то ты не справишься и с FOR i to n do A:=b*C+f ; assign file: $tom
А ПОТОМ БУДЕТ ПЕРЕПОЛНЕНИЕ ПАМЯТЬ И СВОП В Ж/Д и твоя говнопрограмма потеряет в скорости на порядок потому что пропускная способность диска слишком мала по сравнению с ОЗУ.

>Он даже если начнет что-то с этих этапов просто дропнет, потому что вокруг слишком всего дахуя, чтобы учить и разбираться в чем-то самых азов


в таком случае пусть сразу дропает.

>Я может хуево доношу мысли, но надеюсь ты уловил


так ты высокоуровневый подаван? тогда скажи с какой скоростью будут работать известные тебе Б/Д и почему? ой а почему этот вопрос сразу уходит на ответ в низкоуровневое понимание Б/Д?

>>888555

> сколько не сталкивался это банальное тыкание пальцем в каталог производителя с последующей корректировкой под особенности


именно, или ты хочешь станорк сломать?

>Универсальщики воспринимаются как старые ворчливые отрицатели прогресса =)


скорее как те кому не подвозят обнов к станкам.

>>888586

>Когда в каждом СТО будет 5-освеик стоять, тогда и поговорим


да что вы заладили с этими осевиками? ЧПУ на то и ЧПУ чтобы ручками не крутить то что может крутить шаговый мотор.

>>888587

>50% всего парка станков на любом заводе.


которые разобраны и не работают.

>>888682

>и 50-100 рассыпающихся от времени универсалов


которые являются донорами для ЧПУ.

>>888685
а могли бы пойти в операторы.
889568889823
#126 #889568
>>889367
Ну если у тебя опыта ноль, почему нет? Станков ты там начинишься вдоволь, и через пару лет сможешь перекатиться, если к тому времени вообще будет потребность в сервисниках в этой сране. 30к это три года назад, щас хз.
>>889384
70 это днище для сервисмена.
С хаасами та же история, у них ссаный вентилятор охлаждения двигателя шпинделя стоит 30-50к, я колхозил вентилятор от какого то кондея за 500р.
>>889453
Пообщаемся с тобой чуть позже, есть ряд вопросов.
>>889509
Последние три каммента хуита какая то. Это ты какие детали с универсалов хочешь приспособить к чпу? Советские станки чинить и поддерживать в работоспособном состоянии дешевле и проще чем мазаки с ДМГ, так что они не стоят, а активно ремонтируются. Да и аще.
889681889720
#127 #889681
>>889568

> Это ты какие детали с универсалов хочешь приспособить к чпу?


ровно наоборот, на универсал ставится ЧПУ

>Советские станки чинить и поддерживать в работоспособном состоянии дешевле и проще чем мазаки с ДМ


даже не спорил по этому поводу.

>Последние три каммента хуита какая то


пробовал на универсальник шаговый мотор приделать к суппорту?
889814890250
#128 #889720
>>889568

>Последние три каммента хуита какая то


https://youtu.be/zjPhrcscwfs
просвещайся.
889789890250
#129 #889789
>>889720
Так это не универсал вроде.
889807
#130 #889807
>>889789
да и не чистый ЧПУ станок, тем более не 5 осевой.
#131 #889809
>>889266
ты про вектор инстпумента.. мне кажется там в модели обсчета происходит некое сравнение даижений с тем попадают ли перемещения в область где концевик.
889908
#132 #889814
>>889681

>Универсал с ЧПУ


Это уже не ЧПУ.

>Модернизация универсалов


Это уже будут не универсалы + нужно будет искать новых рабочих.

>Нахрена не использовать ЧПУ


Я уже говорил - скорость работы с простыми деталями, подгонкой и т.п. Дешевизна, простота освоения. Плюс они уже есть и лучше в данной ситуации не сделаешь или будет очень дорого.

>скорее как те кому не подвозят обнов к станкам.


Предыдущий пункт. ЧПУ так быстро, как универсал не настроишь. Грубо говоря - я вставил кругляк и начал делать. А ЧПУшнику надо ещё программу и модель делать. В случае с какими-нибудь расходными деталями такая точность и скурпулезность не нужна.

>Ручками крутить


Можно включить автоподачу, но оно нахуй надо, т.к. можно прохлопать важный момент. И повторяю - это не трудно. Хоть раз в жизни покрути лимб на универсальном станке. Проблема в точности и скорости выполнения сложных деталей.

>Доноры для ЧПУ


Нет, за ними работают. Да и что ты там возьмешь то от них?

>Операторы


Лучше охранником буду, чесслово.
889827890878
#133 #889822
>>889166

>40


Ну, блять. А у петровичей 60 выйдет. Вот и те самые 70к с погрешностью на лукавость.
>>888957

>Йопта бля зошкварр кртить ЧОТА бля йопта


Мне думается, что тебя и не пустят. У тебя от силы ученический разряд. Хочешь быть оператором - будь, никто не мешает.
889833
#134 #889823
>>889509
Ты наверно думаешь что сейчас все еще пишут программы которые выполняются на твоем компьютере?
#135 #889827
>>889814
Не универсал
Фикс*
#136 #889833
>>889822
Ты меня сейчас прям опустил. Пойду поплачу, на универсальный станок меня не пустят, пизда.
889835889840
#137 #889835
>>889833

>Не пустят за один из самых примитвных станков из сущетвующих

889842890250
#138 #889840
>>889833
В тебе чувствуется жилка офисного продажника. Полы у него не чистые, блять. Ручечки ему покрутить лень. Вообще охуеть. Идеально чистых полов даже в швитой не везде можно увидеть.
889847
31 Кб, 500x497
#139 #889842
#140 #889847
>>889840
Нет. просто на работу не нужно ходить через не хочу и работать в депрессивной обстановке от которой обычно работяги по вечерам водку хуярят.
889853889859
#141 #889853
>>889847

>Депрессивная обстановка


Ага, а ещё ХРУЩЕФКИ ГРЯСЬ КАК ТАК ТО ПИДАРАХЕЯ, да?

>Через не хочу


А работу надо выбирать по душе

>Водку хуярят


Её от скуки пьют.
889932
#142 #889859
>>889847
Какие-то фантазии, ей богу. От вида грязного цеха никто не начинает в депрессию впадать, проснись. Водка это просто быдло-забава. Ей и другие виды рабочих увлекаются.
889945890250
#143 #889908
>>889809
Вряд ли - стойка перемещения в этом режиме на пределе возможностей считает, так что тупо не успеет еще и границы проверять.
По крайней мере на всех многоосевиках, которые я видел и щупал, можно так вылететь на физичекий концевик в обход програмного. Об этом даже в инструкциях пишется, емнип. Благо, что слезть с него не проблема.
#144 #889932
>>889853
Вот на счет оскорбления самой страны не перегибай. Я всегда негативно реагирую на тех кто начинает хаять страну всякими обидными словами. Это блять как срать у себя дома на полу.
890250
#145 #889945
>>889859
я начинал. я хочу чтобы везде было уютно как на хороших проффесиональных предприятиях. и я не понимаю людей которые ревностно отстаивают совковый образец чистоты и дизайна на предприятиях. если завод то должно быть грязно и всрато ты что неженка продажник из офиса? иди чюда мы тебя сажей обмажем и будем работать.
889963890058
#146 #889963
>>889945
Мне интересно, а шины у автомобилей, тоже неплохо бы были чистыми постоянно? Моешь их, как домой приезжаешь?
889975890250
#147 #889975
>>889963
Ты скатываешся из прямого обсуждения как сделать чтобы было правильно и привлекательно в уровень говно-абстракции.
890059890250
#148 #890058
>>889945

>Совковая чистота


Чистота везде одинаковая.

>Уютно на заводе


Завод - место пр-ва. Либо он тебе нравится, либо нет. Это ни на что не влияет. Сплошной конструктивизм и утилитарность. За это я и люблю цеха.

>Совковый дизайн


Он таки неплох.

>Пить из-за вида грязного цеха


Вы, двачеры все такие ебанутые, да? Пьют не из-за депрессии, а по привычке. Начали в ПТУ, на заводе продолжили. Можно ещё во время пасмурной погоды вены резать.
890127
#149 #890059
>>889975

>Привлекательно


Для чего? На заводах другим стимулируют производительность. Увольнение или з\п. Да, обстановка должна быть хорошей, но стерильность чаще всего не нужна. Просто протереть станок, да стружку стряхнуть.
890127
#150 #890127
>>890058
>>890059
Я вас услышал и позицию понял. У нас просто разные взгляды на то как должно быть посему наш диалог не имеет смысла. Я просто сторонник всего чистенького, павильного, опрятного, понятного. Со сверкающими поверхностями, качественным освещением, стеллажами, адресным хранением, защитой от дурака. Надеюсь в будущем не останется людей котороым чужды такие подходы.
890129
#151 #890129
>>890127

>чистенького, павильного, опрятного, понятного


Я, конечно все понимаю, но и у нас в цеху не в говне измазано все. Систему 5С вводят, шкафчики теперь как с картинок учебников. Станок, мрази заставляют вытирать и осматривать 24\7.

>Сверкающие поверхности


Вкусовщина

>Освещение


У меня лампа есть.

>Стеллажи


Чек.

>Адресное хранение


Хз, что это. Это когда вещь по набору из трех букв находится? Чек тогда.

>Защита от дурака


Те формочки? Нахуя они нужны? Я не смогу сам запомнить порядок инструментов что ли?

>Чужды такие подходы


И мне они не чужды, кстати. У меня большая чатсь вопросов к "Совковой чистоте и дизайну" (Что это такое, блядь? Если ты про стандарты производств при СССР, то если их воспроизвести ИРЛ, то будет конфетка.) и уюту и красоте. Вот для чего они на заводе я хз. Они лишь следствие всяких там систем бережливого пр-ва и прочих систем рационализации и стандартизации.
#152 #890250
>>889681

>пробовал на универсальник шаговый мотор приделать к суппорту?


Ибанутый. Нет, можно конечно, видал я таких. Но чипэу на токарном, с направляющими скольжения и таким то шпинделем-патроном и одним резцом по дефолту, это бред. Автоматизировать токарный есть смысл когда партии от тысячи, или от сотни, но сложных, и партий много. Привода и стойка на совковом говне, даже с ШВП - резьба по калу.
>>889720
Это не ЧПУ, это имитация. Просто неплохой универсал, испорченный кривыми руками и скудным умом конструктора, ну или от безысходности. Партия сказала - надо. Между этой говнотой и 16к20 не задумываясь выберу второе. Там столько подводных камней, что и перечислять не буду. Налаживать его одно мучение - ни точности, ни чистоты, ни скорости. Оснастка топором рублена если револьвер аксиальный под VDI, осевой инструмент не поставишь если револьвер радиальный, поставить ссаную центровку уже проблема, там такие костыли ояебу, сож течет куда угодно, только не в зону резания, с центром работать невозможно, станок норовит в любой неожиданный момент на ускоренной если эти рывки можно так назвать уехать за концевики или в патрон. Зарекся прикасаться к этому уебищу, меня пытались заставить, но видел несчастных, которым посчастливилось на них работать. У меня в том цеху стояла топовая Takisawa с линейками и холодильником, от которой потенциальных сменщиков гонял шестигранником на 30. Потом как то в мое отсутствие технолог пытался на ней запустить партию деталей, и свернул револьвер, и распидорасил единственные каленые кулачки, и блок инструментальный пополам раскололо, и шпиндель увело, и все стало точиться на конус, и резцы вставали ниже центра, и технолог пидор гнойный. Это конечно фиксится за пару дней, но я так расстроился, что написал заявление.
>>889835
Ну вот не надо тут вот это вот.
По части механики/кинематики токарно-винторезные станки - шедевральны. Это ЧПУ примитивны, хуле там, три сервы, четыре рельсы, да два шариковых винта. Они тупо проще в производстве, просто технологии нужны высокие и прецизионные. Вот электроника, да с обратной связью и прогнозированием, это не хуй собачий. Фанук знает где находится инструмент, что он делает и в какую сторону направлены усилия, и как их компенсировать, гасит резонанс, етк, етк, етк. Оттуда чистота, точность, повторяемость. Револьвер с индексацией, ШВП с преднатягом и рельсы это уже дело второе, тоже не маловажное. НЦ, ламповый Маяк, ФМС-3000, или подобный совковый скам, просто дает импульсы на шаговый дрыгатель, хорошо если энкодеры читает, ну и понимает что все - приехали - когда срабатывают концевики. Вот только срабатывают они не всегда.
ПУ в рашеньке - это иллюзия, имитация бурной деятельности. Все делалось на отъебись, и продолжает так же. Итог мы видим.
>>889859
А если в цеху еще и холодно. А мастер - стукач, крыса и надсмотрщик, бегает весь день как мышь, и водит жалом. А начальник - тупень пристроенный по блату, ходит по участку, трясет еблом и зяпает на весь цех. А еще тебя могут пидорнуть по зарплате, и не только могут, но и делают это. А инструмента хуй. Оснастки тоже. Эмульсол ближе к выходным завезут. Молодежь в ужасе съебывает, не выдержав такого маразма. Диды и алиментщики-куколды, которым некуда деваться, пьют горькую, до, во время и после. Только на них такие шараги и держатся. Ну а я такая мразь, что цвету и пахну в любых условиях, и деньгами не наказывают, и инструмент покупают, и зяпать на меня не выходит - уйдет ведь, гад, и параметры перепишет.
>>889932
О, патриот закукарекал, заместо Киселева.
Страну то мы свою охуеть как любим, вот только жить в ней хуево, и оттого как мы её назовем ничего не поменяется. Менять нужно всю систему.
И вообще, твоя хата - сри где хочешь.
>>889963
>>889975
Да вы оба отличаетесь умом и сообразительностью.
И хватит пустых разговоров. Цеха разорены в 90е. Свет, отопление, чистота и уют,я уж не говорю про красоту, стоят охуевающих денег, которых нет сейчас ни у кого, только в кормушках и у тех частников, что на подсосе у правительства. Еще буржуи норм про-ва запиливают, но это было до крымнаша и оттока капитала. И один хуй быдло все скатывает в говно, как только ставят руССких управленцев.
#152 #890250
>>889681

>пробовал на универсальник шаговый мотор приделать к суппорту?


Ибанутый. Нет, можно конечно, видал я таких. Но чипэу на токарном, с направляющими скольжения и таким то шпинделем-патроном и одним резцом по дефолту, это бред. Автоматизировать токарный есть смысл когда партии от тысячи, или от сотни, но сложных, и партий много. Привода и стойка на совковом говне, даже с ШВП - резьба по калу.
>>889720
Это не ЧПУ, это имитация. Просто неплохой универсал, испорченный кривыми руками и скудным умом конструктора, ну или от безысходности. Партия сказала - надо. Между этой говнотой и 16к20 не задумываясь выберу второе. Там столько подводных камней, что и перечислять не буду. Налаживать его одно мучение - ни точности, ни чистоты, ни скорости. Оснастка топором рублена если револьвер аксиальный под VDI, осевой инструмент не поставишь если револьвер радиальный, поставить ссаную центровку уже проблема, там такие костыли ояебу, сож течет куда угодно, только не в зону резания, с центром работать невозможно, станок норовит в любой неожиданный момент на ускоренной если эти рывки можно так назвать уехать за концевики или в патрон. Зарекся прикасаться к этому уебищу, меня пытались заставить, но видел несчастных, которым посчастливилось на них работать. У меня в том цеху стояла топовая Takisawa с линейками и холодильником, от которой потенциальных сменщиков гонял шестигранником на 30. Потом как то в мое отсутствие технолог пытался на ней запустить партию деталей, и свернул револьвер, и распидорасил единственные каленые кулачки, и блок инструментальный пополам раскололо, и шпиндель увело, и все стало точиться на конус, и резцы вставали ниже центра, и технолог пидор гнойный. Это конечно фиксится за пару дней, но я так расстроился, что написал заявление.
>>889835
Ну вот не надо тут вот это вот.
По части механики/кинематики токарно-винторезные станки - шедевральны. Это ЧПУ примитивны, хуле там, три сервы, четыре рельсы, да два шариковых винта. Они тупо проще в производстве, просто технологии нужны высокие и прецизионные. Вот электроника, да с обратной связью и прогнозированием, это не хуй собачий. Фанук знает где находится инструмент, что он делает и в какую сторону направлены усилия, и как их компенсировать, гасит резонанс, етк, етк, етк. Оттуда чистота, точность, повторяемость. Револьвер с индексацией, ШВП с преднатягом и рельсы это уже дело второе, тоже не маловажное. НЦ, ламповый Маяк, ФМС-3000, или подобный совковый скам, просто дает импульсы на шаговый дрыгатель, хорошо если энкодеры читает, ну и понимает что все - приехали - когда срабатывают концевики. Вот только срабатывают они не всегда.
ПУ в рашеньке - это иллюзия, имитация бурной деятельности. Все делалось на отъебись, и продолжает так же. Итог мы видим.
>>889859
А если в цеху еще и холодно. А мастер - стукач, крыса и надсмотрщик, бегает весь день как мышь, и водит жалом. А начальник - тупень пристроенный по блату, ходит по участку, трясет еблом и зяпает на весь цех. А еще тебя могут пидорнуть по зарплате, и не только могут, но и делают это. А инструмента хуй. Оснастки тоже. Эмульсол ближе к выходным завезут. Молодежь в ужасе съебывает, не выдержав такого маразма. Диды и алиментщики-куколды, которым некуда деваться, пьют горькую, до, во время и после. Только на них такие шараги и держатся. Ну а я такая мразь, что цвету и пахну в любых условиях, и деньгами не наказывают, и инструмент покупают, и зяпать на меня не выходит - уйдет ведь, гад, и параметры перепишет.
>>889932
О, патриот закукарекал, заместо Киселева.
Страну то мы свою охуеть как любим, вот только жить в ней хуево, и оттого как мы её назовем ничего не поменяется. Менять нужно всю систему.
И вообще, твоя хата - сри где хочешь.
>>889963
>>889975
Да вы оба отличаетесь умом и сообразительностью.
И хватит пустых разговоров. Цеха разорены в 90е. Свет, отопление, чистота и уют,я уж не говорю про красоту, стоят охуевающих денег, которых нет сейчас ни у кого, только в кормушках и у тех частников, что на подсосе у правительства. Еще буржуи норм про-ва запиливают, но это было до крымнаша и оттока капитала. И один хуй быдло все скатывает в говно, как только ставят руССких управленцев.
#153 #890282
>>890250

>А если в цеху еще и холодно...


Ты вот мой завод прям описал. Часом не с кировской области?
890562
#154 #890304
А унас, давеча, слесарь-сборщик начальника производства дуплетом в пузо ебанул, аки кабнчика , вот блять в каком я месте работаю, что расхаживать с двухстволкой, и загаонять начальника в порядке вещей, и бравые сбшни со своими камерами ни хрена не видят
890365
301 Кб, 1280x1024
#155 #890365
>>890304
Реквест подробностей с места событий.
Ольсо поделом.
#156 #890455
>>890250

>> О, патриот закукарекал, заместо Киселева.


Кукарекаешь тут тока ты. Мне позитивней жить с мыслями что я живу в России, стране которой есть как хорошие так и плохие моменты. Где живешь ты меня собственно не ебет.

Я работал в местах где лампово. Но по итогу просто хочу съибать из сферы в которой твой опыт мало коррелирует с размером зп. То есть ты быстро выходишь на некий уровень, дальше тока работа,работа, старость смерть, гроб
890507890878891193
#157 #890507
>>890455
Ты не прав.
Начал строчить длинный пост, потом понял что слишком много идей даром. Сосни-ка хуйца.
890518
#158 #890518
>>890507
просто иди нахуй
#159 #890562
>>890282
Он описал 80% заводов на территории великой и могучей.
891198
#160 #890601
На хаасах какая ЧПУ? И почему вы так их не любите?
890608890646
#161 #890608
>>890601
Ненормальная там чпу, почти фанюк, привода говно, и самые дешовые их станки-хоббийеая хуйня, но наши начальники их берут на производства из-за дешевизны
890610
#162 #890610
>>890608
А название есть у этой ЧПУ? Или она так и назвается Haas?
890705
#163 #890621
>>888868
Тест. Меряет, мериет, мереет. Нет, не то.
891201
#164 #890646
>>890601
Почти копия фанука, вроде даже по лицензии, только функционал урезанный и интерфейс дружелюбный. Ну тип линукс и виндовс.
Хаасы по качеству уступают немцам, японцам и тайваню. На уровне хорошего китая. Но в разы совершеннее всего, что смогла отечественная промышленность.
#165 #890671
А как вам станки которые производят у нас различные иностранные компании?

Токарные/фрезерные с ЧПУ
https://okuma-russia.ru/centri_economseria.htm

Целый завод по выпуску станков в Ульяновске
http://ru.dmgmori.com/
#166 #890676
>>890671
Думаю что они так же охуенны как и БМВ производства Калининграда.
#167 #890677
>>890671
В Ульяновске поизводят dmu-шки эколайны. Типа "немецкие" станки для бедных. Учитывая, что и тру немецкой-то сборки - не фонтан, а тут еще и урезанный вариант, думаю что брать такое не стоит. За те же бабки, что просят ульяновцы, можно чистопородные спиннеры взять.
890726890825
#168 #890705
>>890610
Именно
#169 #890717
Мб кто знает сколько стоят сменные пластины того же сандвика? Я понимаю что там есть разные, мне хотя бы знать от скольки начинается и заканчивается. Неужели они такие дорогие?
890825
#170 #890726
>>890677

>Типа "немецкие" станки для бедных.


Производят и премиум линейку. Про качество не нужно говорить, типа мы говно собираем а они получше, у таких производителей уже обкатанные технологии и техпроцессы производства.
890825
#171 #890825
>>890671
>>890677
>>890726
И ГДЕ ЖЕ ОНИ ВСЕ БЛЯДЬ??
Почему даже росатом, кое-где полностью обновивший весь парк, пользуется корейским говном?
Кому они нахуй нужны? Кто их будет покупать и на какие деньги? Куда ставить? Кому на них работать?
>>890717
Примерно 500р за штучку.
Прост рукожопый операст может за день наломать их штук десять легко, сделав 100 деталек. При стоимости одной детали в 50р. Давно работаю только сменными пластинами, но я знаю где их можно брать дешевле, знаю сколько можно сэкономить на беготне к наждаку, и прочее. Ну и 10 штук мне хватает где то на год.
890843
#172 #890843
>>890825
10 это судя по всему работая по амурской?
890846890868
#173 #890846
>>890843
*По амц
890868
#174 #890868
>>890843
>>890846
Нет, по цветным сплавам работаю ВК8, ибо редко очень. Совкового резца по алюминию хватает на всю партию. И пластины по алюминию попадаются редко. Пластиной по стали точить алюминь можно, но погано. Да и стружколом/марку тс для разного сплава иногда выбирать надо, иначе налипает. Фпесду, проще вк заточить.
#175 #890878
>>889814

>Это уже не ЧПУ.


главное чтобы человек мог от станка отойти.

>Это уже будут не универсалы + нужно будет искать новых рабочих.


это у универсальных станков человек должен находиться в непосредственной близости, а со станком ЧПУ можно иметь мастеров-наладчиков и шушеру помощников, которые заготовки будут таскать.

>скорость работы с простыми деталями,


одинакова, при этом нет монотонности труда

>подгонкой и т.п.


это в простых не ответственных то деталях?

> Дешевизна, простота освоения.


1 мастер на 10 станков их освоит, остальные помогалы могут не иметь квалификации необходимой для запуска заданий на станке.

>Плюс они уже есть и лучше в данной ситуации не сделаешь или будет очень дорого.


реальность говорит что в китае стоимость труда выше, а у них там станков с ЧПУ на 10000 человек больше на порядок-два. будешь спорить с этим?

>И повторяю - это не трудно.


вот и не нойте что вам плятят ЗП меньше дворников.

>>890250

>Но чипэу на токарном, с направляемых скольжения и таким то шпинделем-патроном и одним резцом по дефолту, это бред.


как раз нет, не в резцах дело а в количестве обслуживающих на 1 резец, просто так как вы хотите 1 человек на старом оборудовании = 1 резцу, а с модернизацией 1 человек на 2-3 станка (и резца соответственно) тем более если поведет станок то пропадет 1/2-1/3 от производительности мастера.

>Автоматизировать токарный есть смысл когда партии от тысячи, или от сотни, но сложных, и партий много


автоматизировать имеет смысл всегда, важен уровень автоматизации. на малых предприятиях хватит и модернизированных станков а на большом можно и новые станки приобрести со всем ЧПУ фаршем. 1 ЧПУ не сможет потратить Эл.эн. на амортизироваться на 30 тыс деревянных, а за 30 тыс ты попробуй найди удовлетворительного спеца.

>Привода и стойка на совковом говне, даже с ШВП - резьба по калу


один хуй чистовую ответственную деталь на модернизированных станках с ЧПУ никто не делает.

>Это не ЧПУ, это имитация


и что с того? черновую работу у вас кто делает? человек?

>Между этой говнотой и 16к20 не задумываясь выберу второе


а если на 16К20 поставят ЧПУ управление? возмешь тот что с ЧПУ?

>на ускоренной если эти рывки можно так назвать уехать за концевики или в патрон


говорите инженерам чтобы скорость холостого хода уменьшали.

> Потом как то в мое отсутствие технолог пытался на ней запустить партию деталей, и свернул револьвер, и распидорасил единственные каленые кулачки, и блок инструментальный пополам раскололо


кек, НАДЕЖНОСТЬ. нечего до инструмента ПТУ-шников подпускать. хорошо что его самого не распидорасило заготовкой.

>Это ЧПУ примитивны, хуле там, три сервы, четыре рельсы, да два шариковых винта


Электроника
л
е
к
т
р
о
н
и
к
а

>Вот электроника, да с обратной связью и прогнозированием, это не хуй собачий.


угу, только такая вас заменит на раз-два.

>Оттуда чистота, точность, повторяемость.


G-код?

>У в рашеньке - это иллюзия, имитация бурной деятельности.


так никто вас не заставляет за ЧПУ совкового образца вставать.

>Свет, отопление, чистота и уют,я уж не говорю про красоту, стоят охуевающих денег, которых нет сейчас ни у кого, только в кормушках и у тех частников, что на подсосе у правительства.


ну ну, тогда почему ваш директор на гелике?

>И один хуй быдло все скатывает в говно, как только ставят руССких управленцев.


кекнул с тебя, говоришь и думаешь как шлюха офисная. не Быдло работает на ЧПУ станках. так как там нет той охуевающей монотонности.

>>890455
купить свой станок не планируешь?

>>890671
реклама и вода, цен нет.
#175 #890878
>>889814

>Это уже не ЧПУ.


главное чтобы человек мог от станка отойти.

>Это уже будут не универсалы + нужно будет искать новых рабочих.


это у универсальных станков человек должен находиться в непосредственной близости, а со станком ЧПУ можно иметь мастеров-наладчиков и шушеру помощников, которые заготовки будут таскать.

>скорость работы с простыми деталями,


одинакова, при этом нет монотонности труда

>подгонкой и т.п.


это в простых не ответственных то деталях?

> Дешевизна, простота освоения.


1 мастер на 10 станков их освоит, остальные помогалы могут не иметь квалификации необходимой для запуска заданий на станке.

>Плюс они уже есть и лучше в данной ситуации не сделаешь или будет очень дорого.


реальность говорит что в китае стоимость труда выше, а у них там станков с ЧПУ на 10000 человек больше на порядок-два. будешь спорить с этим?

>И повторяю - это не трудно.


вот и не нойте что вам плятят ЗП меньше дворников.

>>890250

>Но чипэу на токарном, с направляемых скольжения и таким то шпинделем-патроном и одним резцом по дефолту, это бред.


как раз нет, не в резцах дело а в количестве обслуживающих на 1 резец, просто так как вы хотите 1 человек на старом оборудовании = 1 резцу, а с модернизацией 1 человек на 2-3 станка (и резца соответственно) тем более если поведет станок то пропадет 1/2-1/3 от производительности мастера.

>Автоматизировать токарный есть смысл когда партии от тысячи, или от сотни, но сложных, и партий много


автоматизировать имеет смысл всегда, важен уровень автоматизации. на малых предприятиях хватит и модернизированных станков а на большом можно и новые станки приобрести со всем ЧПУ фаршем. 1 ЧПУ не сможет потратить Эл.эн. на амортизироваться на 30 тыс деревянных, а за 30 тыс ты попробуй найди удовлетворительного спеца.

>Привода и стойка на совковом говне, даже с ШВП - резьба по калу


один хуй чистовую ответственную деталь на модернизированных станках с ЧПУ никто не делает.

>Это не ЧПУ, это имитация


и что с того? черновую работу у вас кто делает? человек?

>Между этой говнотой и 16к20 не задумываясь выберу второе


а если на 16К20 поставят ЧПУ управление? возмешь тот что с ЧПУ?

>на ускоренной если эти рывки можно так назвать уехать за концевики или в патрон


говорите инженерам чтобы скорость холостого хода уменьшали.

> Потом как то в мое отсутствие технолог пытался на ней запустить партию деталей, и свернул револьвер, и распидорасил единственные каленые кулачки, и блок инструментальный пополам раскололо


кек, НАДЕЖНОСТЬ. нечего до инструмента ПТУ-шников подпускать. хорошо что его самого не распидорасило заготовкой.

>Это ЧПУ примитивны, хуле там, три сервы, четыре рельсы, да два шариковых винта


Электроника
л
е
к
т
р
о
н
и
к
а

>Вот электроника, да с обратной связью и прогнозированием, это не хуй собачий.


угу, только такая вас заменит на раз-два.

>Оттуда чистота, точность, повторяемость.


G-код?

>У в рашеньке - это иллюзия, имитация бурной деятельности.


так никто вас не заставляет за ЧПУ совкового образца вставать.

>Свет, отопление, чистота и уют,я уж не говорю про красоту, стоят охуевающих денег, которых нет сейчас ни у кого, только в кормушках и у тех частников, что на подсосе у правительства.


ну ну, тогда почему ваш директор на гелике?

>И один хуй быдло все скатывает в говно, как только ставят руССких управленцев.


кекнул с тебя, говоришь и думаешь как шлюха офисная. не Быдло работает на ЧПУ станках. так как там нет той охуевающей монотонности.

>>890455
купить свой станок не планируешь?

>>890671
реклама и вода, цен нет.
#176 #891003
>>890878
Ты не понимаешь о чем говоришь.

>а если на 16К20 поставят ЧПУ управление? возмешь тот что с ЧПУ?


Nyet/
Гелик стоит дешевле приличного станка. Да и понт это галимый, на заводах где я работал даже генеральным хватало хендаев-паркетников, один только ездил на крузаке, его сейчас объявили в розыск, лол.
#177 #891118
>>890878

>От станка отойти


Тебе мешает что-то? И с каких пор ты должен отходить? Следи за процессом.

> мастеров-наладчиков и шушеру помощников


Вот их и находи. На заводы никто не хочет идти. Даже на хорошие.

>Одинакова


Ага. Нужна деталь. На ЧПУ добавляется ещё и наладка. Если бы все было так просто, то цех бы заменили. Денег завод найти может.

>Подгонка


Уменьшить диаметр. Грубо говоря с одной машины на другую перетащить деталь.

>1 мастер на 10 станков


Я хз, конечно, но это явно не выпускник МхГТУ нашего с баллом в 90 по ЕГЭ быть должен и опытом в 0 месяцев.

>Имплаинг, что это дешево


Так почему же ещё не ввели ЧПУ повсеместно? У нас вводят БП, 5С, все дела. Уже несколько лет как. А ЧПУ на участке ремонта даже не предвидится.

>ЗП меньше дворников


У меня она на уровне того самого гидроабразивщика. Выше были пруфы - оператор в ВНИИА получает больше оператора. Нужно больше навыков и работает он больше.
891154891181
#178 #891127
>>890878

>Не быдло работает на ЧПУ


Илитка, плес. По моему личному опыту, работают там одни и те же люди. Просто одни прошли ВО, а другие пошли в ПТУ\Техникум. Интересы одни и теже. Один хуй после смены все пьют пивас. Да и зп для небыдла так себе. если честно. У чинуш из соседнего треда повыше будет.
891170
#179 #891154
>>891118

>говорите инженерам чтобы скорость холостого хода уменьшали


У тебя инженеры холостую подачу регулируют на работе, лул? Альски, она тут не совсем при чём, надо ограничивать подачу компенсации при включённом отслеживании вершины. У меня в Hh это MP 7471, например.
891509
#180 #891170
>>891127
а если я несколько лет как не пью, мозги прояснились и я понял что чпу какое-то дно?
>>890878
Свой станок одно время хотел что-то типа 1.5х2.5 портальник пилить пластики и дерево и купить слабенький лазерник к нему. но в дс2 в принципе неплохая конкуренция и я вообщем-то побоялся влезать в это потому как если начинать без оформления всего без ооо или ип, могут заебать штрафами и проверками, а если сразу оформляться то можно ахуенно соснуть тунца на том что кучу всего плати, а заказов хуй. Взлетать имхо может то что ты знаешь что будешь продавать, а когда не знаешь, становиться горе-предпринимателем не хочется. а что касается скажем того же хаас мини милл если брать, цена 2-3 ляма, сопутмтвкющих расходов больше и если брать на обработку заказ с аллюминием то тоже сразу нужно оформлятся, никто не будет иметь дел с ноунеймом. Вообщем в России все сделано в целом чтобы было сложно, туманность щатрат и оформления останавливают многих энтузиастов, которые бы могли потенциально приобрести станочек, снять помещение в каком нибудь технопарке и что-то изготавлиаать. поставить шаверму или точку с продажей конфет проще и выгоднее.
891190
#181 #891181
>>891118
Дорогой Анон. Спешу напомнить тебе что на дворе 21 век, 2017 год, В ближашие 10 лет планируют отправить пилотируемую программу на марс, в обозримые 5 лет виртуальная реальность плотно начнет проникать в жизнь простых людей. При помощи очков с функцией дополненной реальности ты сможешь глядя на станки в цеху видеть прогресс выполнения программ обработки, нагрузку на шпиндель, и другие нужные и не очень характеристики. Но ты Анон можешь продолжать верить а то, что за техпроцессом нужно наблюдать лично =)
891188891191
#182 #891188
>>891181

>Программа на марс


Нет, не будет. Планируют уже лет 30.

>VR


Хуйня без задач. В прямом смысле.

>При помощи очков с функцией дополненной реальности ты сможешь глядя на станки в цеху видеть прогресс выполнения программ обработки, нагрузку на шпиндель, и другие нужные и не очень характеристики.


Лет через 500? Или есть такие необучаемые, которые по табло\лимбам не могут понять, как дальше работать?

>нужно наблюдать лично


Когда ты делаешь деталь сам, а не обслуживаешь линию, то да.
#183 #891190
>>891170

>ЧПУ - дно


Пора бы понять, что вы фантазиями живете. Я чувствую себя крестьянином, представляющим народ, который заговорил с каким-нибудь Грибоедовым\Пушкиным и начал дивиться их мировоззрению.

>Станочный бизнес - сложно.


Гугли каналы всяких там токарей-шабашников.
110 Кб, 1024x768
36 Кб, 360x270
205 Кб, 1024x768
#184 #891191
>>891181

>Марс, голограммы


Проснись, блядь, ты дристаешь.
891266
#185 #891193
>>890455

>Хочу съебать из сферы


А для чего шел в неё? Опять все катится к тому, что кто-то идет учиться по указке\наугад.
891259
1759 Кб, 2592x1728
#186 #891198
>>890250

>цвету и пахну в любых условиях


Видимо, ты слишком привередлив и не был на плохих заводах.
>>890562

>В цеху холодно


Слабо представляю, как вот ТАКОЕ обогреть. ТЭЦ отдельная нужна будет небось.
891384891519
#187 #891201
>>890621
Что?
#188 #891203
https://www.youtube.com/watch?v=MrOoahJJrKw

>Разработчик - Уральское КБ при УВЗ


Что скажете? Не все ещё проебали? Есть ли смысл в инженеры-технологи по механообработке катиться?
891245891246
27 Кб, 776x565
#189 #891245
>>891203

>Оператор станков с ПУ


>Устает


>Клепает одинаковые проставки на вагонные отележки

#190 #891246
>>891203
А чего тебе в этом ролике приглянулось? То что 300 к дают за идею?
891251
#191 #891251
>>891246
Просто так поглядываю иногда ролики УВЗ, ради интереса. Как никак один из самых(Вроде как даже самый)больших заводов РФ. Универсалы у них есть, кстати, лол. Новые, но универсалы.
891300
#192 #891259
>>891193
Рандом блять, если ты ходишь по указке, то мне тебя жаль.
891269891315
37 Кб, 600x499
#193 #891266
891277
#194 #891269
>>891259

>Выбирать путь в жизни по рандому


Ебать маня.
мимо-всё-тот-же-заводчанин-по-призванью
#195 #891277
>>891266
К чему ты этот МЕМНЫЙ МИКС кинул? Все эти ВР и Марсы и правда неосуществимы\непригодны для работы. Будь такая необходимость - уже бы давно использовали голограммы и сенсор, а не сплошные тумблеры и стрелочки в космических станциях.
891384
#196 #891300
>>891251

>УВЗ


Он пиздец убыточный, если бы не гос заказ пизда бы ему была
891308
#197 #891308
>>891300

>Гос. заказ


А что ещё делать заводу, производящему вагоны и военную технику?
891331
#198 #891315
>>891259
А иметь нормальные интересы не дано? Потом такие оседают в КБ всяких заводов по пр-ву труб за 15к, блять. Сам я не по указке и рандому шел.
891316
#199 #891316
>>891315
*пр-ву дыма
Так каноничней.
#200 #891331
>>891308
>>891308
Как вариант вагоны на экспорт ну и для внутреннего рынка, как замену сименсам
891341
#201 #891341
>>891331

>Замена сименсам


Что? Сименс клепает вагоны для РЖД\Делает военную технику

>Вагоны на экспорт


Даже если и экспортируют, то во всякие Зимбабве, где своих заводов почти нет.
891399
411 Кб, 580x931
#202 #891342
Вы негативные =)
Я про то что нужно чтобы красиво, что будущее вот-вот уже наступит, что современному человеку не нужно выбирать профессию на всю жизнь иначе не мужик. В ответ льется какое-то реально негативное говно. Ну вас
891347
202 Кб, 820x1024
144 Кб, 800x760
277 Кб, 1000x750
147 Кб, 835x1080
#203 #891347
>>891342
Какое будущее? Ты РНН треда начитался? Дай бог к моей пенсии смогу увидеть такое. А скорей всего к пенсии правнуков. В РФ такое будет ещё позже, чем в США.

>Выбиать работу не на всю жизнь


До нормального уровня не разовьешься в короткий срок.
3593 Кб, 3264x2448
#204 #891384
>>889156
Такого что- то не припомню, у меня написано, что стоит прокачивать смазку. На самых первых была табличка только про поворот стола. Вот, пик сделал.

> Хуиная стойка


Спасибо, понятно. Буду говорить, что работал за стойкой numeric nc600 или как там, это будет хотя бы правдой.
>>889182

> течет/не держит/мозга ебет


За каждые две недели почти ведро масла оказывается на полу. СОЖ тоже.
>>891198
Батя говорит, что в его советское время не было холодных цехов. На моём заводе примерно как твой пикрилейтед цех, даже больше, вот он отапливался, стояли калориферы, отдельные помещения даже для них, загородки от сквозняков, прочие.

Вообще, холод надоел этой зимой особенно. До -5 никаких ощущений, а вот когда -15 или -20 у меня душа начинает болеть, выть хочется, особенно если железок потрогать.
>>891277
Когда-то натыкался на новость, что очки дополненной реальности собираются использовать/используют при монтаже электропроводки самолётов.
891686891692
#205 #891399
>>891341
сапсан/ласточки-это поезда вроде, но у поезда как известно есть вагон
#206 #891509
>>891154
Сук, реч о 16к30ф3 с НЦ31, который ЗАБЫВАЕТ ГДЕ ОН, И уезжает за концевики/в патрон. Параметры ниспасут. На НН такое в принципе невозможно.
891540
#207 #891519
>>891198

>ТЭЦ отдельная нужна будет небось.


ТЫ ЗНАЛ
891687
#208 #891540
>>891509
Сорян, я думал это про это >>889207.
#209 #891686
>>891384

>Собираются


А будут лет через 50 и в другой форме.
892927
#210 #891687
>>891519
В каком смысле?
891759
#211 #891692
>>891384
В СССР был всё таки социализм, а сейчас капитализм и за отопление платить надо. Причем очень много. А в СССР все предприятия за счет гос-ва получали блага цивилизации? Я просто не уверен.
892927
#212 #891701
>>890878

>реклама и вода, цен нет.



на сайтах любых производителей тоже цен нет и что, тоже реклама и вода?

ты глупенький мне кажется, иди нахуй.
891730
#213 #891730
>>891701
Сам иди нахуй, говно.
#214 #891736
Иди станок эмульсией чисти! Пистолетом! Раз-раз-раз, говно! Как я тебе буду протухшей-то эмульсией чистить? У тебя ржавеет потому что. У меня ржавеет, потому что эмульсия говно раскладывается, ты дурак! Протирай тряпкой стол, три, говно! Пошёл нахуй, как ты меня под кожухами-то тереть заставишь. Ну ладно.
17 Кб, 550x271
#215 #891755
Бля, сосоны, я кажется уже знаю все. Но вот один вопрос мне не дает покоя уже 5 лет.
Смотрим на пикчу.
Зачем нужен №2, когда есть №1? Имею ввиду негативные пластины и наружную обработку. Имхо негативная расточка имеет смысл только на огромных диаметрах отв.
Какие есть преимущества у ромбической пластины, каких нет у ломаного треугольника? Угол в плане такой же. На малый диаметр между деталью и центром не подлезть. Жесткость? Современные державки под треугольник имеют три базовые плоскости для пластины, у ромба их только две, хоть ты выебись. Оба одинаково хорошо точат вдоль и поперек. Но у треугольника 6 кромок, у ромба только 4, при прочих равных, разница в цене эти две кромки не перекрывает. Державки стоят одинаково, а под ромб с клиновым зажимом даже дороже у такой державки есть небольшой плюс - сож не встречает преград в виде прижима, по пути в зону резания. По всем раскладам выгоднее брать ломаный треугольник. Поюзав в первые годы и то и другое, отказался от ромба полностью. Я в тупике, кароч, зачем их делают?
891757891779
#216 #891757
>>891755
Токаре-проблемы, не осилил. У ромба вроде жестокость-то получше будет.
891767
#217 #891759
>>891687
В смысле что на каждом крупном заводе своя ТЭЦ. Больше скажу, в некоторых городах, в частности в моем, весь город топится с завода. Заводы отжали бандюки в 90е-00е. В итоге счета за отопление астрономические, мы рекордсмены по коммуналке. А на заводах дубак.
52 Кб, 360x360
21 Кб, 500x554
#218 #891767
>>891757
Ну что вы за люди? Как можно работать на одном станке годами и не сойти с ума? Легко перекатываюсь с токарного на фрезер, и обратно.
Отверстия любого диаметра/глубины, с посадкой под подшипники, ты тоже расфрезеровываешь?

>У ромба вроде жестокость-то получше будет.


Схуяли. Пикрил DWLNR. Площадь прилегания если и не больше, то равна, базовых плоскости ТРИ. Ну разве только у PCLNR мяса в державке больше. Но я проводил испытания, никакой разницы в верхних границах подачи/глубины резания не заметил. Максимальный съем металла больше зависит от жесткости станка и мощности приводов, какой нибудь искар давно перекрывает возможности большинства бюджетных станков.
#219 #891779
>>891755

>ГОСТ 2379-77


практически самый конец документа.
891809
#220 #891809
>>891779

>Пластины из быстрорежущей стали к резцам. Формы и размеры


И что я должен там увидеть?
#221 #891932
>>888808

>универсал - У НЕГО ЖЕ ВЫСШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ, и вообще


О чем я и говорил, что высшее образование необходимо!
892165
#222 #892165
>>891932
Чтобы дрочить в автокаде не нужно ВО.
892190
#223 #892190
>>892165
Вышка нужна чтобы ходить по цеху в костюме и еблом трясти.
892210
#224 #892210
>>892190

>Ходить в костюме по цеху


Мы же в станочном треде, какие костюмы? Алсо - ты же его заляпаешь, если это не тойота какая-нибудь.
892927
#225 #892242
Аноны, а как то котируется в чпу сфере полное отсутствие вредных привычек?
892266892290892614
#226 #892266
>>892242
Никак.
#227 #892290
>>892242
Меня считают не полноценным членом коллектива из за этого
892369
#228 #892369
>>892290
Из алко-коллектива нужно сьебывать. Иначе затянут нальют не успеешь глазом моргнуть уже алкаш со всеми вытекающими.
#229 #892614
>>892242
Ровно так же как и в любой другой сфере. Не бухаешь - хорошо. Не куришь - тоже неплохо. Не вейпер-пидор - очень хорошо.
892619
#230 #892619
>>892614
Но вот ежели бабы нет, то ты какой-то странный.
892803
#231 #892803
>>892619
а если есть? все равно какой то подозрительный все у него позитивно и правильно? )))
892899
#232 #892899
>>892803
Да а это внутрисиняковочное. У нас в смене 13 человек, из них курящих всего 5! блять человек, упарывающихся алкашкой на работе - 1!, Могущих на общей пьянке выпить одну рюмочку и закусить большинство 99℅.
#233 #892909
Вообще время летит пиздец как. Помню, мы с чуваком питарды в мастерскую лампово кидали, в шахту лифта, одному токарю бросили в переднюю бабку, ну в эту дырку с левого торца станка, как же он обосрался тогда.
892927
52 Кб, 620x465
#234 #892927
>>892909
29-го или 30-го декабря, уже точно не помню. Пришел ко мне слесарь и начал крутится рядом, крутился, крутился, спрашивает, тебя никто с новым годом ещё не поздравлял. Говорю, никто, разве что начальник, как домой уходил, а он ну ладно. Потом слышу резкий хлопок и вспышку, за половину секунды убираю подачу, попутно отмечая что всё крутится штатно и тянусь к грибку. Ещё секунду пребывая в замешательстве не могу понять что случилось, ведь всё нормально на вид, так гавкать и без последствий просто нечему. Оборачиваюсь, а эта сволочь стоит сзади, смеётся. Говорит, ну вот я тебя и поздравил, а теперь ты меня.
>>892210
У меня один токарь как-то появился на работу в пиджаке, нарядный, к концу смены уже порвал. Так ходил неделю где-то.
>>891692
Да хуй знает. Есть под боком световой обогреватель 3 кВт, расточный станок так-то не сильно больше потребляет. Но тоже, сотки эти при морозах, всем всё равно на самом деле. Всё помещение обогреть, конечно, тем более такое, энергоэффективное. Теоретически же, в теплоизоляции сейчас нет проблем, для отопления будет достаточно того что станок крутится. Тут уже вопрос вентиляции будет, правильно? Я не знаю. А тогда, получается, могли себе позволить, не особо считали.
>>891686
Ну, повсеместно, так да. Вот, я нашел ту статью.
http://www.cio.com/article/3095132/wearable-technology/google-glass-takes-flight-at-boeing.html
6669 Кб, Webm
#235 #893877
Я вам тут ламповых универсалов принес.
893896893984894599
6668 Кб, Webm
#236 #893896
>>893877
Вот в лучшем кач-ве. А то тут маловато как-то.
893984
5668 Кб, Webm
#237 #893927
Алсо - вот вам ещё Максимка за устаревание станков пояснит сейчас. На украинском, конечно, но всё равно понятно.
893984896344896493
#238 #893984
>>893877
>>893896
>>893927
Гаражный энтузиаст, кто хуже него?

Чего-то сомневаюсь, что всё так просто. У меня тут как раз закончили распродажу. Всё на что нашелся покупатель продали, а остальное в металлолом. Всё распродали, и 1740 за которыми я начинал, круглошлифовальные все, фрезеры, которые поставили в 90-м году, и которые ни разу не работали, расточные 2е656, 2а622, всякие 16б20, 6620, вроде тоже, кобург маленький, всякие остатки 16б20. Вот, ИРы разобрали уже, 320-ые, пятисотые, трупешники 800-х, оставили полторы штуки рабочих. Сами не знают что оставлять, особо ничего не хотят. Что тут поделать?
894047896344
#239 #894047
>>893984

>гаражный энтузаст


А что в них такого, ПРОФЕССИОНАЛ?

>Дядько Максим


>Гаражный


У него успешный бизнес, основанный на мастерской + дом отстроил на эти же деньги. Одна зона отдыха в мастерской как моя кухня.

>все распродали


Так у вас заводу пиздец приходит что ли?
894136
#240 #894136
>>894047
Не, я же стремящийся.

> что в них такого


https://www.youtube.com/watch?v=5Kfx3p3Vv-o
Мне этот черт запомнился малоинформативными видео с громадным хронометражем, ни о чём. Феноменальным ЧСВ и излишним акцентом на национальном питаннi, а может и не лишним. Может, чего-то не понял и должен был просвещенный ореолом великого учителя восклицательно охать и ахать. А чувака из Одессы посмотреть приятно.
894233896344
#241 #894233
>>894136
Дык он тоже стремящийся. Бывший экономист, вроде как.
#242 #894430
Проснулся работодатель в дс2 пошел нажор. Правда зп в 80% случаев тощие и худые. Бывает неплохие выскакивают по деревяшке, но есть подозрение что там какая то ботва, либо с задержками зп, либо то что за эти деньги нужно все субботы поработать и штрафа за какую нить хуйню не словить. Кто постил тут места с хорошими прежложениями? желательно без магния, секреток и прочей нержоебалы? С адекватными программистами.
894581894598896344
#243 #894581
>>894430
Я в дс то найти не могу, у вас так наверное с этим ещё хуже
#244 #894598
>>894430

>Программистами


Ты у нас оператор что ли?
894674
2724 Кб, Webm
#245 #894599
894934
#246 #894674
>>894598
Не. я могу и инструмент собрать и че нить несложное написать.
#247 #894934
>>894599
Всегда проигрываю с этого содомита. Вогнал резец как иголку в жопу.
#248 #895354
Настало время охуительных историй.
Я из тех операстов которые могут все. Попал в струю, нашел свое, имел талант, генератор идей, склад ума и прочее. С тех пор как вкатился на завод, мой путь был триумфом. Металл был создан для того, чтобы я его резал. Доски почета, разряды, признание и уважение. Новые друзья, ученики, программистка, по совместительству тян моей мечты. Свой маленький свечной заводик, любимая работа, хорошая зарплата, приличный левый доход. Своя бригада, неофициальный профсоюз, мы ставили условия работодателю. В какой то момент все пошло по пизде. Попал в аварию, чуть дух не испустил, начались мусорские наезды, дал слабину, ученики разбежались, программистка ушла туда где больше платят и хуй длиннее, любимый завод, где я был первым после б-га, распилили и продали. Наконец наехали так, что остался совсем один, лишился работы, денег, бизнеса, мой лучший друг на киче, юрики высосали последнее, бухал несколько месяцев, ждал когда придут за мной, не мог устроиться по специальности никуда, где есть отд. №1, на районе работы нет, куда то ездить нет сил, времени, нервов, денег, бензина. Последние друзья и родственники махнули на меня. Я превратился в говно. Всегда им был, просто люди которые собрались вокруг и пошли за мной были уникальны, необычны, пересеклись мы все вместе, такое бывает так редко, что и не бывает наверное.
Устроился токарем в шаражкину контору, точу болты и сгоны, зарплаты хватает на бич-пакеты и адское пойло в пятилитровых канистрах.
То что со мной происходило последние десять лет невозможно в этой стране в это время. Это было прекрасно. Никто мне не поверит если я расскажу все, похоже на лайфхак. Мания величия меня сгубила мб. Невозможное пугает обывателей и выводит из себя пастухов. Из ряда вон выходящее равняют с землей и придают забвению.
Почитывал ваши треды, создалось впечатление что вы все ненавидите себя, свою работу, тех кто вас окружает, и вами не движет ничего кроме голода и страха. Хочется надеяться что это не так. Поколение, народ, вся цивилизация наконец, все это не потеряно безвозвратно. Новая звезда еще вспыхнет. Занимайтесь любимым делом, ребята, но будьте осторожнее. Искру технобожественности если вы понимаете о чем я не потушить всеобщей глупостью и скудоумием, наши преемники будут появляться снова и снова, как бы нас всех не хотели извести. Помните своих наставников. Заботьтесь о тех, чьими наставниками были вы. Старайтесь не быть "всего лишь". Будьте же вы людьми! не обращайте внимания на старых пьяных козлов вроде меня
#248 #895354
Настало время охуительных историй.
Я из тех операстов которые могут все. Попал в струю, нашел свое, имел талант, генератор идей, склад ума и прочее. С тех пор как вкатился на завод, мой путь был триумфом. Металл был создан для того, чтобы я его резал. Доски почета, разряды, признание и уважение. Новые друзья, ученики, программистка, по совместительству тян моей мечты. Свой маленький свечной заводик, любимая работа, хорошая зарплата, приличный левый доход. Своя бригада, неофициальный профсоюз, мы ставили условия работодателю. В какой то момент все пошло по пизде. Попал в аварию, чуть дух не испустил, начались мусорские наезды, дал слабину, ученики разбежались, программистка ушла туда где больше платят и хуй длиннее, любимый завод, где я был первым после б-га, распилили и продали. Наконец наехали так, что остался совсем один, лишился работы, денег, бизнеса, мой лучший друг на киче, юрики высосали последнее, бухал несколько месяцев, ждал когда придут за мной, не мог устроиться по специальности никуда, где есть отд. №1, на районе работы нет, куда то ездить нет сил, времени, нервов, денег, бензина. Последние друзья и родственники махнули на меня. Я превратился в говно. Всегда им был, просто люди которые собрались вокруг и пошли за мной были уникальны, необычны, пересеклись мы все вместе, такое бывает так редко, что и не бывает наверное.
Устроился токарем в шаражкину контору, точу болты и сгоны, зарплаты хватает на бич-пакеты и адское пойло в пятилитровых канистрах.
То что со мной происходило последние десять лет невозможно в этой стране в это время. Это было прекрасно. Никто мне не поверит если я расскажу все, похоже на лайфхак. Мания величия меня сгубила мб. Невозможное пугает обывателей и выводит из себя пастухов. Из ряда вон выходящее равняют с землей и придают забвению.
Почитывал ваши треды, создалось впечатление что вы все ненавидите себя, свою работу, тех кто вас окружает, и вами не движет ничего кроме голода и страха. Хочется надеяться что это не так. Поколение, народ, вся цивилизация наконец, все это не потеряно безвозвратно. Новая звезда еще вспыхнет. Занимайтесь любимым делом, ребята, но будьте осторожнее. Искру технобожественности если вы понимаете о чем я не потушить всеобщей глупостью и скудоумием, наши преемники будут появляться снова и снова, как бы нас всех не хотели извести. Помните своих наставников. Заботьтесь о тех, чьими наставниками были вы. Старайтесь не быть "всего лишь". Будьте же вы людьми! не обращайте внимания на старых пьяных козлов вроде меня
#249 #895376
>>895354

>Я из тех операстов которые могут все.


Дальше не читал.
#250 #895407
>>895354
>>895354
Наркоман. Можешь больше не писать сюда?
#251 #895432
>>895354

>Оператор, который может всё


>Технобожественность


>Металл создан для того, чтобы я его резал


>ЧПУ-макака


>Работодатель смекнул, что он не особенный


>Спихнули


>Ну эт самайе нисправидлив(99(

#252 #896344
>>893927
Лох пидр.
>>893984
Кому продали? Цены не знаешь?
>>894136
Канал на ютабе - это диагноз. Там дебилы онлей. Просто потому, что туда может попасть каждый, от малолетней школоты до великовозрастных долбоебов. Не понимаю вообще как можно это смотреть. Одно из немногих исключений - Леонтьев, но там другая проблема. Он искренне желает научить всех работать за станками, но люди которые действительно на что то способны в его советах не нуждаются, а целевая аудитория ютуба по дефолту тупездни и бездари.
>>894430
Не понял нихуя из того что ты прокукарекал.
Поясню один раз всем дегрикам вроде тебя.
Нормальные места есть. Вы там не нужны. Здесь есть люди которые работают в чистых, термоконстантных цехах, двачуют за чашечкой кофе и косячком, пока йоба с оптическими линейками и датчиками абсолютного позиционирования фрезерует матрицы да пуансоны. Здесь сидит по крайней мере один человек из росатома, который получает 100к просто за то, что ходит на работу и вставляет заготовку в патрон пятиосевого доосана, и 8 часов втыкает в планшетик. Никто из этих людей не скажет где он трудится. Ваканский в таких местах не бывает. А когда они появляются, об этом узнают первым делом друзья и родственники по степени близости. Вам, простым плебеям, нет смысла что то искать. Получаете 30к? Вот и ладушки. 50? да вам охуеть как повезло, даже если за эти деньги вы точите вилкой, приносите инструмент из дома, сидите по уши в стружке и дерьме, завернувшись с ватник, пока начальник нюхает кокс и развлекается в кабинете с секретуткой. Хватит спрашивать у конкурентов, где хорошо. Это глупо и бессмысленно.
Я кажется уже рассказывал где работаю. Я тот самый начальник в теплом кабинете. У меня рабочих пять человек, трое из них - мои родственники, двое - друзья по прошлым работам, реально шарящие ребята. Соучредитель - мой друг детства. Юрист - его сестра. Менеджер - моя сестра. Бухгалтер - моя жена. Весь этот бестиарий влетает мне в копеечку, я б сам ебашил за станками если бы не обленился в край. Но я скорее отдам контрольный пакет акций бомжу с помойки, чем возьму на работу хоть одного из вас, никчемные вы куски говна, даже если вы попросите денег в два раза меньше моих ребят.
>>895354
Епт. Кажется я тебя прекрасно понимаю, жиза прост. Тебя здесь никто не услышит, заходи поныть на чипмейкер, я там сам тебя найду. Твоя ошибка в том, что ты слишком буквально принял Не сохрани всякую плоть, это не про твою плоть, лол. Люди приходят и уходят, нельзя привязываться к мясу. Алкоголизм тебе не поможет, продолжай идти намеченным путем. Случайных попутчиков будет еще много, а ты - если и правда так хорош - один. Все бросили тебя потому что ты слабак.
Думаешь меня не щемили? Хуй чо у них вышло. А тебя пидорнули, и ты сам опустился. А сделать ты ничего не можешь, потому что лох, иначе нашел бы способ все исправить или хотя бы предотвратить. Что ты за друг, если не можешь вытащить друга из дерьма? Счастье человека вещь сугубо санкционированная, властьимущие не любят когда кому то хорошо без их участия. Будет тебе уроком. Или нет.
GO TO 1
#252 #896344
>>893927
Лох пидр.
>>893984
Кому продали? Цены не знаешь?
>>894136
Канал на ютабе - это диагноз. Там дебилы онлей. Просто потому, что туда может попасть каждый, от малолетней школоты до великовозрастных долбоебов. Не понимаю вообще как можно это смотреть. Одно из немногих исключений - Леонтьев, но там другая проблема. Он искренне желает научить всех работать за станками, но люди которые действительно на что то способны в его советах не нуждаются, а целевая аудитория ютуба по дефолту тупездни и бездари.
>>894430
Не понял нихуя из того что ты прокукарекал.
Поясню один раз всем дегрикам вроде тебя.
Нормальные места есть. Вы там не нужны. Здесь есть люди которые работают в чистых, термоконстантных цехах, двачуют за чашечкой кофе и косячком, пока йоба с оптическими линейками и датчиками абсолютного позиционирования фрезерует матрицы да пуансоны. Здесь сидит по крайней мере один человек из росатома, который получает 100к просто за то, что ходит на работу и вставляет заготовку в патрон пятиосевого доосана, и 8 часов втыкает в планшетик. Никто из этих людей не скажет где он трудится. Ваканский в таких местах не бывает. А когда они появляются, об этом узнают первым делом друзья и родственники по степени близости. Вам, простым плебеям, нет смысла что то искать. Получаете 30к? Вот и ладушки. 50? да вам охуеть как повезло, даже если за эти деньги вы точите вилкой, приносите инструмент из дома, сидите по уши в стружке и дерьме, завернувшись с ватник, пока начальник нюхает кокс и развлекается в кабинете с секретуткой. Хватит спрашивать у конкурентов, где хорошо. Это глупо и бессмысленно.
Я кажется уже рассказывал где работаю. Я тот самый начальник в теплом кабинете. У меня рабочих пять человек, трое из них - мои родственники, двое - друзья по прошлым работам, реально шарящие ребята. Соучредитель - мой друг детства. Юрист - его сестра. Менеджер - моя сестра. Бухгалтер - моя жена. Весь этот бестиарий влетает мне в копеечку, я б сам ебашил за станками если бы не обленился в край. Но я скорее отдам контрольный пакет акций бомжу с помойки, чем возьму на работу хоть одного из вас, никчемные вы куски говна, даже если вы попросите денег в два раза меньше моих ребят.
>>895354
Епт. Кажется я тебя прекрасно понимаю, жиза прост. Тебя здесь никто не услышит, заходи поныть на чипмейкер, я там сам тебя найду. Твоя ошибка в том, что ты слишком буквально принял Не сохрани всякую плоть, это не про твою плоть, лол. Люди приходят и уходят, нельзя привязываться к мясу. Алкоголизм тебе не поможет, продолжай идти намеченным путем. Случайных попутчиков будет еще много, а ты - если и правда так хорош - один. Все бросили тебя потому что ты слабак.
Думаешь меня не щемили? Хуй чо у них вышло. А тебя пидорнули, и ты сам опустился. А сделать ты ничего не можешь, потому что лох, иначе нашел бы способ все исправить или хотя бы предотвратить. Что ты за друг, если не можешь вытащить друга из дерьма? Счастье человека вещь сугубо санкционированная, властьимущие не любят когда кому то хорошо без их участия. Будет тебе уроком. Или нет.
GO TO 1
#253 #896350
>>896344
А вот и мамкин фрилансер 300к/сек нарисовался.
#254 #896422
>>896344
Если ты такой пиздатый, зачем лезешь к простым работягам в тред? Что забыл на дваче?
899516
#255 #896439
Ват а фак ай эм реадинг? В дурдом протянули интернет?
Нормально же общались, люди опытом обменивались, мерялись стойками, хвастались режимами.
Итак, есть одна стойка, siemens 802, по недоразумению прикрученная к 16б16п. Меня склоняют на этом поработать. Я бы и попытался, но я знаю фанус, знаю ХХ, а симак не знаю. Опыт общения с отечественными станками с ЧПУ ограничился 16к20ф3, со стойкой FMS-3000. Дня три поебался, потом собрал манатки и улетел оттуда на подгорающем пукане.
Кто нибудь может пояснить за синумерик?
896451899516919583
#256 #896449
>>896344

>Кококо ютуб говно я илита


>Я начальник, вы говно


Что ты тут забыл? Уебывай.
#257 #896451
>>896439

>16к20 с ЧПУ


Ты почти стал универсалом. Пора ы\бы тебе это почти исправить.
896472
#258 #896472
>>896451
До этого работал в НИИ на двухшпиндельном токарно-фрезерном. Нии обанкротилось, станок отобрали за долги. Перекат в универсалы теперь это днище какое то. Не, я работал когда то на 1к62 и иж250, но это трата времени в пустую. За месяц на ЧПУ делал больше сложнейших деталей чем за год на универсале точил болтов и гаек без шестигранников. Вообще не ясно, зачем в 2к17, имея пару чпушных станков и одного оператора содержать десятерых универсалов и парк советских развалюх. Лучше платить оператору 100, чем универсалам 300.
#259 #896489
>>896472

>Вообще не ясно, зачем в 2к17, имея пару чпушных станков и одного оператора содержать десятерых универсалов и парк советских развалюх. Лучше платить оператору 100, чем универсалам 300.


Оператору платят не 100, а тысяч 20-30 за МКАДом и работать на своих двух ЧПУ за 10 токарей он не может. Починить 16к20, это не починить какой-нибудь микрон. Станок уровня ДИП 1000 с ЧПУ будет стоить как небольшой городок. Операторы не нужны, точка. Нужен хороший инженер, иначе ещё и за кнопкодава переплачивать, а инженера не найти.

>Точил гайки и болты


Охуеть ты профи. Это работа выпускника ПТУ.

>Сложнейшие детали на ЧПУ


Тоже фланцы точил для ионных двигателей с плоскостностью в 5 микрон, как мимо-анон из б? Алсо - на военных заводах ЧПУ мало. Все уникальные и сверх-дохуя-сложные детали делают деды с опытом уходящим в космос, на обычных универсалах, откапиталенных своими силами.
Ну, ты понял - универсальность, скорость переналадки, простота вката, дешевизна обслуги и покупки.
899516900629
#260 #896493
>>896472

>Развалюх


Металл не теряет свои св-ва со временем, при правильной эксплуатации. Замени пару шестерней в коробке и ремни - вот уже и новый станочек.
>>893927
896794899516
#261 #896494
>>896472
Универсалы и сейчас выпускают, тащемта. Но они ничем от советских кроме пары эргономических решений не отличаются.
896795
#262 #896794
>>896493
Про усталость металла ты не слышал?
897530
#263 #896795
>>896494
Охуенные универсалы сейчас с индикацией. Чтоб не ебаться по лимбам точить.
Точность выше, скорость работы увеличивается.
Ну и этот ваш ЧЕПЕУ можно прикрутить быстро. Хотя он нуножон.
#264 #896887
>>889192
Сорян что долго не отвечал. Кратко говоря это режим для тех, кто в классическое программирование не может, а проги для измерения делать хочет/должен. Как в конструкторе делаешь контур щмеряемой детали из баховых элементов, затем добавляешь нужные параметры на обмер т е количество точек, сектора снятия и т д В итоге имеем программу для несложных но частых измерений. Понятно что есть много ограничений, которых нет в прямом погромировании, но для нуба вполне сойдет
#265 #896908
>>896795
Конечно не нужно, автоматизация же дураками придумана. Также японцы с населением 60 лямов производят больше чем великая и могучая. Да зачем вообще развитие, нахуй бумагу будем на бересту писать или глиняных табличках. Комплюхтером все эти тоже впизду не понашему это не по русски. На лошадей пересылки нахуя нам эти машины.
897049897532898303
197 Кб, 1410x524
sage #266 #897049
>>896908

> Также японцы с населением 60 лямов производят больше чем великая и могучая.



Японцы конечно молодцы, их технологии поражают, но население там не на много меньше РФ.
897505898640
#267 #897505
>>897049
20 миллионов это довольно большая разница
#268 #897530
>>896794
Станину замени и точи дальше.
898305899516
#269 #897532
>>896795

>Ебаться


В каком месте там ебля?

>Точность выше


У меня точности выше сотых пока не нужно было. Для микронов может и индикация нужна. Но там такая хуйня, что контролировать её тоже заебно. Одно малейшее касание - слетело 5 микрон.
>>896908
Я про автоматизации ничего не имею, но ЧПУ только усложнит мне работу. Ты не читал то, почему в ед. ремонте и ОЧЕНЬ ограниченном пр-ве даже в оборонке уровня пр-ва баллистических ракет юзаются универсалы?
898022898152899516
#270 #897906
>>896344
Сначала думал какую-нибудь гадость написать, но подумав понял что у тебя просто какие-то проблемы и мне тебя жаль. Раз у тебя такое отношение к окружающим людям. =)
#271 #898022
>>897532
Двочеваю третий пункт, у нас на жаводике унивесалы оче нужны: это обработка каких-то единичных деталей и их 20 раз доработка, типа там дырочку пропердеть здеся. Производство опытное.
899516
#272 #898152
>>897532

>Я про автоматизации ничего не имею, но ЧПУ только усложнит мне работу. Ты не читал то, почему в ед. ремонте и ОЧЕНЬ ограниченном пр-ве даже в оборонке уровня пр-ва баллистических ракет юзаются универсалы?


Иди дальше свои гайки точи, петушара универсальная
898193898212
#273 #898173
бля, ну вы заебали срачельню разводить, хуйланы чсвшные
мимогибщик кун, перекатывающийся в фанюкодрочеры
898214
#274 #898193
>>898152
Иди дальше кнопкодавь, петух.
#275 #898212
>>898152

>РЯЯЯ ГАЙКИ


ЧПУ как раз лучше всего и подходят для огромных партий гаек.
898307899516
45 Кб, 546x604
#276 #898214
>>898173

>ГИБЩИК

898236898243
#278 #898243
>>898214
Ты тут новенький?
898774
#279 #898303
>>896908
Блжад, ты тупой? Я имею ввиду, что на 16к20 чепеу прикручивать не нужно. А вот индикация - заебись. По 10 раз не надо деталь мерить. Выставил резец и работаешь иногда проверяя.
899516
#280 #898305
>>897530
Станину замени. Коробку замени. Направляющие отъёбаные тоже замени, винты все поменяй.
Крч. Замени станок и работай. Это ты хотел сказать?
898775
#281 #898307
>>898212
Для огромных партий гаек подходят специальный станки без всякого чепеу.
Хуй знает как они там называются. Кулачковые автоматы или как-то так.
Короче, там шестигранник и отверстие ковкой делается. Горячая заготовка подается. Он пиздык - и сделал гайку. Тут же набил клеймо. Далее нарезал резьбу.
ЧПУ сосет, по сравнению с этими станками. Они болты делают, шарики для подшипников и еще дохуя что. По 1000 штук в минуту. Рили.
898335898640899516
#282 #898335
>>898307
Та к они тоже программного управляемые, так что это тоже ЧПУ.
898382899516
#283 #898382
>>898335
Ниет. Там из всего упрвления, только пуск и стоп. А настраиваются они механически.
898642
#284 #898640
>>898307

>Для огромных партий гаек подходят специальный станки без всякого чепеу.


высокие капиталовложения при очень высоких производственных мощностях, такие только для болтов и гаек подойдут, для чего-то более среднего как раз ЧПУ и выходят, да и малые партии в НИИ проще на ЧПУ делать. ибо нет лагов между САПР - человек - станок, а есть 1 минута на скачивание между САПР -ЧПУ и в итоге деталь делается быстрее, нежели на универсале.

>>897049
всё достаточно просто, там очень развит средний клас, а у нас пытаются построить говногорода миллионники с монодеятельностью, и от сюда такие плохие показатели по станкам с ЧПУ. нет нужды при таком управлении ни в чем, кроме мехов на вывоз нефти на рынок.
899516
#285 #898642
>>898382
переспециализацию под фланец на таком оборудовании сможешь сделать? а ножку для стула? то-то же.
899516
#286 #898774
>>898243
С 5 треда.
#287 #898775
>>898305
Искать надо не ушатанный. В идеальном состоянии они что-то в районе 500-600 тысяч стоят, вроде как. Если готов пердолиться, то хоть за 200 брать можно.
899516
#288 #898797
Вот некоторые сетуют что на универсале переналадка быстрее, а в чем быстрее? Мне переналадка 20-30 мин а именно, поменять цанговый патрон на кулачковый 5-10 минут, 4 резца если они со сменными пластинами то 5 минут максимум, ну и привязать 10-15 минут. Я тоже на универсале работал 2 года, так там что бы патрон поменять минут 30 нужно было
899254899516
#289 #899254
>>898797
Для чего менять патрон?
899398
#290 #899398
>>899254
Так надо.
900131
#291 #899516
>>896422

>зачем лезешь к простым работягам


Ну когда то хотел обмениваться опытом. Потом понял что тут меня ничему не научат. Хотел советов мудрых надавать, но это как метать бисер перед свиньями. Теперь захожу поугорать.

>Что забыл на дваче?


На двач пришел 10 лет назад, еще будучи подмастерьем у хитрого жида, занимавшегося ремонтом грузового транспорта. Там узнал что такое станки и какой с них профит.
Двач многому учит, тех кто имеет критическое мышление. Для хикканов-задротов-девственников здесь психотронная тюрьма. Для меня это было откровение - делай что хочешь, только не будь как они.
>>896439
Если коротко - симак - говно. С фануком нет и тысячной доли тех проблем, что есть с синумериком. Ну это с точки зрения сервисника, операсту все едино, стойка как стойка, проще в освоении чем фанук, а значит лучше, ебана!
Советую тебе искать место, где хотя бы хаасы, на пидорашьем станке много не заработаешь, хоть мазатрол на него ставь.
>>896472
Не все так просто. Среднестатистический начальник в этой сране - специально обученный тупой баран, который не то что считать не умеет ничего кроме выручки, он не понимает очевидных вещей, потому что от него не требуется. Тупиздень считает свою жизненную миссию выполненной, как только сел в кресло и присосался. Ему уже не надо думать, изобретать, генерировать идеи, тем более учиться - он же образованный.
Какой то смысл в штопанье гондов есть, себестоимость изготовления детали на универсальном станке почти нулевая, станок как правило достается бесплатно, как наследие совка, инструмент либо из бездонной цеховой кладовой, либо самый дешевый китай купленный в ИНПО, за свет эти черти как правило не платят частникам ебунячьи льготы за то что они платят администрации, оборонка тем более за свет платит гроши, еще и перепродает его арендаторам находящимся на территории по льготной цене, и в итоге имеет его за так, поддерживать универсал в рабочем состоянии ремонтом это назвать язык не поворачивается может любой пьяный слесарюга, или даже опытный станочник, вместо масла можно лить веретенку, вместо сож - сульфофрезол. То что изготовление какого нибудь кронштейна на разъебанном станке тупой фрезой адский ад - никого не ебет. В итоге всех затрат - зарплата рабочему, мизерная оттого, что выработки нет и быть не может. На чпу все не так. Драть нержу после газорезки не комильфо, заготовки желательно отжигать. Оснастка своя, оправки прецизионные, инструмент на одну наладку стоит дороже, чем месячный оклад матерого спеца, масла и смазки там строго регламентированы, наконец станок от пяти миллионов, и чтобы он приносил прибыль нужно оснастки на лям и инструмента еще на полку. Оператор в ДС меньше чем за палтос работать не станет, за 30 он с дивана не встанет. Кого попало за станок лучше не ставить, это чревато ремонтом в пол цены станка правда среднестатистический начальник понимает это слишком поздно. По традиционному русскому мудачеству эти станки окупаются НИКОГДА, тем более хапнуть сейчас крупный заказ не имея связей анрил, а дрочить по одной детали можно и на универсале. Есть тысяча и одна причина, почему советские станки в парашке будут радовать неофитов своим наличием в цехах еще оооооооооооооооооооооооочееееееееень долго, а на приличных чпу будут работать семейные кланы.
Во всем остальном ты совершенно прав, один токарный чпу легко заменит толпу токарей. Но эльфийские технологии не для орков, смирись.
>>896489
>>896493
>>896795
>>897530
>>897532
А вот этих я и имел ввиду, говоря про орков.
>>898022
Ты все правильно говоришь, вот только подумай, почему в той же японии или германии от такого подхода отказались. У нас до сих пор колхозят, у них просто нет необходимости что то подгонять, допиливать и собирать из говна и палок, это просто экономически невыгодно и крайне неэффективно.
>>898212
Гайки делать на ЧПУ бессмысленно, если только они не уникальные, например для гидравлики высокого давления. Тогда да, автомат продольного точения или барфидер имеют смысл.
>>898303
Заебали вы своей индикацией. На самых ушатанных универсалах спокойно ловил 3 сотки по нониусу, плиткам и упорам. Одну деталь можно и померять, на тысячу надо просто настроиться, и хорошо заточить инструмент. Если руки из очка, инструмент можно юзать буржуйскийю Лень объяснять даже, индикация не добавляет универсалу вообще ничего, просто упрощает работу ньюфагу.
>>898307
Это линия горячей штамповки. Охуенная вещь, там где я учился такие были, но в нулевые начальство в пьяном угаре продало их китайцам. Метизы получаются быстро, точно, дешево, но есть нюанс - материал - автоматная сталь, прочность при классической технологии никакая. Болты с хитрой резьбой, применяемые в оборонке, из нормальной стали с твердостью 40-50 HRC таки точатся.
>>898335
Лолшто.
>>898640

>высокие капиталовложения при очень высоких производственн....


Хуиту несешь. Горячая штамповка это маст хэв, дешевле только воровать болты вагонами со складов спецрезерва.

>там очень развит средний клас, а у нас пытаются построить говногорода миллионники с быдлом и гопотой


Пофиксил не благодари

>нет нужды при таком управлении ни в чем, кроме мехов на вывоз нефти на рынок


х2
>>898642
Теоретически можно, на практике не сталкивался. Эта хуйня имено для метизов, точить которые большими партиями пизда как дорого на самом деле. Винтик м3 на продольнике 10р, штампованный - 50 копеек. Фланцы и ножки для стульев проще лить из чего нибудь, если речь о товарах народного потребления.
>>898775
Рынок б/у станков хаотичен. Предприятия-банкроты как правило продают их по цене лома, иногда с аукциона перекупам за откат. Барыги в свою очередь накручивают 1000%. Можно случайно купить с рук станок в идеале за 30к, можно взять у перекупа ушат за 200.
Свой первый токарный станок купил в гаражах у случайного мужика за 15к. У него он стоял 30 лет, только поржавел. Весил он полторы тонны, тонна металла тогда была около 3к.
С фрезером было сложнее. За подходящий мне станок в ДС торгаши просили 150к, причем состояние там было так себе. Нашел за 101 километром за 70, но в идеальном рабочем состоянии да еще повышенной точности, еще 5 вышла доставка. И это очень дорого за станок, изготовленный по технологии середины прошлого века. Реальная стоимость этих дровишек - вес металла. Цена - столько сколько воннаби-бизнесмен готов отдать за кусок чугуна, то есть до бесконечности. Так что покупать даже приличный универсал дороже 100к я вам не рекомендую, даже после капиталки. Тем более после капиталки - через два-три года активного использования у него неизбежно износится станина и подшипники шпинделя, или вылезет заводской косяк. Лучше купить станок в нерабочем состоянии дешево, и восстановить самому, так и дешевле, и надежнее.
На заводе станки таки периодически обслуживают, а в былые времена проверяли и восстанавливали геометрию чуть ли не каждый год, про подтяжку фрикционов и регулировку зазора в шпиндельных подшипниках и говорить нечего. Чугунные направляющие скольжения с примитивной системой смазки, винты рейки и шестерни не плавающие в масле, которыми изобилует любой древний станок, изнашиваются по дефолту, это неизбежно, тем более не защищенные от абразива и пыли, которые в условиях пидорашьего производства принимаются как неизбежное. А еще куча подшипников рассчитанных на замену, а не на весь срок службы. В современном токарном ЧПУ подшипников всего штук десять, и они не обслуживаемые, если вы понимаете, о чем я. Они подходят при работе в три смены в течении пяти лет, в нормальных странах станки уже окупаются к этому моменту десять раз, и отправляются на ремонт ремонт заключается в простой замене тех самых десяти подшипников, ШВП и рельсовых направляющих, силовые элементы конструкции износу не подвержены или в страны третьего мира, где будут ковырять металл еще лет 10, пока предприятие не разориться, и станок не попадет ко мне.
>>898797
Время переналадки любого станка зависит от опыта специалиста, работающего на нем, и оснащенности рабочего места, больше ни от чего. И те и другие могут бегать два часа по цеху в поисках кладовщицы, нерасточенных кулачков или керамической пластины, или сверла нужного диаметра. Чтобы обсуждать это, надо отработать лет 5 на универсале, потом еще столько же на ЧПУ, продолжая при этом практиковаться на универсале. Вопрос можно считать закрытым.
#291 #899516
>>896422

>зачем лезешь к простым работягам


Ну когда то хотел обмениваться опытом. Потом понял что тут меня ничему не научат. Хотел советов мудрых надавать, но это как метать бисер перед свиньями. Теперь захожу поугорать.

>Что забыл на дваче?


На двач пришел 10 лет назад, еще будучи подмастерьем у хитрого жида, занимавшегося ремонтом грузового транспорта. Там узнал что такое станки и какой с них профит.
Двач многому учит, тех кто имеет критическое мышление. Для хикканов-задротов-девственников здесь психотронная тюрьма. Для меня это было откровение - делай что хочешь, только не будь как они.
>>896439
Если коротко - симак - говно. С фануком нет и тысячной доли тех проблем, что есть с синумериком. Ну это с точки зрения сервисника, операсту все едино, стойка как стойка, проще в освоении чем фанук, а значит лучше, ебана!
Советую тебе искать место, где хотя бы хаасы, на пидорашьем станке много не заработаешь, хоть мазатрол на него ставь.
>>896472
Не все так просто. Среднестатистический начальник в этой сране - специально обученный тупой баран, который не то что считать не умеет ничего кроме выручки, он не понимает очевидных вещей, потому что от него не требуется. Тупиздень считает свою жизненную миссию выполненной, как только сел в кресло и присосался. Ему уже не надо думать, изобретать, генерировать идеи, тем более учиться - он же образованный.
Какой то смысл в штопанье гондов есть, себестоимость изготовления детали на универсальном станке почти нулевая, станок как правило достается бесплатно, как наследие совка, инструмент либо из бездонной цеховой кладовой, либо самый дешевый китай купленный в ИНПО, за свет эти черти как правило не платят частникам ебунячьи льготы за то что они платят администрации, оборонка тем более за свет платит гроши, еще и перепродает его арендаторам находящимся на территории по льготной цене, и в итоге имеет его за так, поддерживать универсал в рабочем состоянии ремонтом это назвать язык не поворачивается может любой пьяный слесарюга, или даже опытный станочник, вместо масла можно лить веретенку, вместо сож - сульфофрезол. То что изготовление какого нибудь кронштейна на разъебанном станке тупой фрезой адский ад - никого не ебет. В итоге всех затрат - зарплата рабочему, мизерная оттого, что выработки нет и быть не может. На чпу все не так. Драть нержу после газорезки не комильфо, заготовки желательно отжигать. Оснастка своя, оправки прецизионные, инструмент на одну наладку стоит дороже, чем месячный оклад матерого спеца, масла и смазки там строго регламентированы, наконец станок от пяти миллионов, и чтобы он приносил прибыль нужно оснастки на лям и инструмента еще на полку. Оператор в ДС меньше чем за палтос работать не станет, за 30 он с дивана не встанет. Кого попало за станок лучше не ставить, это чревато ремонтом в пол цены станка правда среднестатистический начальник понимает это слишком поздно. По традиционному русскому мудачеству эти станки окупаются НИКОГДА, тем более хапнуть сейчас крупный заказ не имея связей анрил, а дрочить по одной детали можно и на универсале. Есть тысяча и одна причина, почему советские станки в парашке будут радовать неофитов своим наличием в цехах еще оооооооооооооооооооооооочееееееееень долго, а на приличных чпу будут работать семейные кланы.
Во всем остальном ты совершенно прав, один токарный чпу легко заменит толпу токарей. Но эльфийские технологии не для орков, смирись.
>>896489
>>896493
>>896795
>>897530
>>897532
А вот этих я и имел ввиду, говоря про орков.
>>898022
Ты все правильно говоришь, вот только подумай, почему в той же японии или германии от такого подхода отказались. У нас до сих пор колхозят, у них просто нет необходимости что то подгонять, допиливать и собирать из говна и палок, это просто экономически невыгодно и крайне неэффективно.
>>898212
Гайки делать на ЧПУ бессмысленно, если только они не уникальные, например для гидравлики высокого давления. Тогда да, автомат продольного точения или барфидер имеют смысл.
>>898303
Заебали вы своей индикацией. На самых ушатанных универсалах спокойно ловил 3 сотки по нониусу, плиткам и упорам. Одну деталь можно и померять, на тысячу надо просто настроиться, и хорошо заточить инструмент. Если руки из очка, инструмент можно юзать буржуйскийю Лень объяснять даже, индикация не добавляет универсалу вообще ничего, просто упрощает работу ньюфагу.
>>898307
Это линия горячей штамповки. Охуенная вещь, там где я учился такие были, но в нулевые начальство в пьяном угаре продало их китайцам. Метизы получаются быстро, точно, дешево, но есть нюанс - материал - автоматная сталь, прочность при классической технологии никакая. Болты с хитрой резьбой, применяемые в оборонке, из нормальной стали с твердостью 40-50 HRC таки точатся.
>>898335
Лолшто.
>>898640

>высокие капиталовложения при очень высоких производственн....


Хуиту несешь. Горячая штамповка это маст хэв, дешевле только воровать болты вагонами со складов спецрезерва.

>там очень развит средний клас, а у нас пытаются построить говногорода миллионники с быдлом и гопотой


Пофиксил не благодари

>нет нужды при таком управлении ни в чем, кроме мехов на вывоз нефти на рынок


х2
>>898642
Теоретически можно, на практике не сталкивался. Эта хуйня имено для метизов, точить которые большими партиями пизда как дорого на самом деле. Винтик м3 на продольнике 10р, штампованный - 50 копеек. Фланцы и ножки для стульев проще лить из чего нибудь, если речь о товарах народного потребления.
>>898775
Рынок б/у станков хаотичен. Предприятия-банкроты как правило продают их по цене лома, иногда с аукциона перекупам за откат. Барыги в свою очередь накручивают 1000%. Можно случайно купить с рук станок в идеале за 30к, можно взять у перекупа ушат за 200.
Свой первый токарный станок купил в гаражах у случайного мужика за 15к. У него он стоял 30 лет, только поржавел. Весил он полторы тонны, тонна металла тогда была около 3к.
С фрезером было сложнее. За подходящий мне станок в ДС торгаши просили 150к, причем состояние там было так себе. Нашел за 101 километром за 70, но в идеальном рабочем состоянии да еще повышенной точности, еще 5 вышла доставка. И это очень дорого за станок, изготовленный по технологии середины прошлого века. Реальная стоимость этих дровишек - вес металла. Цена - столько сколько воннаби-бизнесмен готов отдать за кусок чугуна, то есть до бесконечности. Так что покупать даже приличный универсал дороже 100к я вам не рекомендую, даже после капиталки. Тем более после капиталки - через два-три года активного использования у него неизбежно износится станина и подшипники шпинделя, или вылезет заводской косяк. Лучше купить станок в нерабочем состоянии дешево, и восстановить самому, так и дешевле, и надежнее.
На заводе станки таки периодически обслуживают, а в былые времена проверяли и восстанавливали геометрию чуть ли не каждый год, про подтяжку фрикционов и регулировку зазора в шпиндельных подшипниках и говорить нечего. Чугунные направляющие скольжения с примитивной системой смазки, винты рейки и шестерни не плавающие в масле, которыми изобилует любой древний станок, изнашиваются по дефолту, это неизбежно, тем более не защищенные от абразива и пыли, которые в условиях пидорашьего производства принимаются как неизбежное. А еще куча подшипников рассчитанных на замену, а не на весь срок службы. В современном токарном ЧПУ подшипников всего штук десять, и они не обслуживаемые, если вы понимаете, о чем я. Они подходят при работе в три смены в течении пяти лет, в нормальных странах станки уже окупаются к этому моменту десять раз, и отправляются на ремонт ремонт заключается в простой замене тех самых десяти подшипников, ШВП и рельсовых направляющих, силовые элементы конструкции износу не подвержены или в страны третьего мира, где будут ковырять металл еще лет 10, пока предприятие не разориться, и станок не попадет ко мне.
>>898797
Время переналадки любого станка зависит от опыта специалиста, работающего на нем, и оснащенности рабочего места, больше ни от чего. И те и другие могут бегать два часа по цеху в поисках кладовщицы, нерасточенных кулачков или керамической пластины, или сверла нужного диаметра. Чтобы обсуждать это, надо отработать лет 5 на универсале, потом еще столько же на ЧПУ, продолжая при этом практиковаться на универсале. Вопрос можно считать закрытым.
#292 #899527
>>899516

>линия горячей штамповки


Ольсо спиздел. Вспомнил что болты из нержавейки тоже делали, наверное возможно штамповать изделия из любой стали и даже с заданной прочностью, но я не спец в этой области, на днях спрошу у выпускника "Технологии обработки металла давлением".
899952
#293 #899537
У нас затарились двумя фрезерными Хюндаями на синумерикея ешё пару трендов назад постил фоточки кривопликлеенных шильдиков аля-ля Омич Мануфактуринг, все до этого тут сидели на Хх, Исо, ну и Мазатрол. Я тут подходил любопытствовать и плакал, ну и хуета. Ну например: чел привязывает 0 по центру заготовки по оси Х, и бля, перед отработкой этого цикла щуп должен находиться в координате X0. Ну и даже блять цикла определения ротации по центрам двух отверстий нету. Я уж даже хуй знает, есть ли там аналог ФК от Хх, не говоря об SL-цыклах
#294 #899550
... Первые несколько недель их калупали сервисники после всяких клинов на смене инструмента.
#295 #899562
Там человег интересную простыню написал, а я сижу лужу дешёвый недоконьяк из пятёрочки, потом прочитаю обязательно завтра. Знаю, что у нас продали 16КЁПРСТФ31 за 100k, из проблем - при провороте револьвера на 0.05 кромочка по Y смещается.
#296 #899564
Бля, и тут я вспомнил, как мой фрезерный Maho 800P продавали, это был пиздец. Пришёл купец с Василичем с нестриженными ногтями, подозвали меня показать-рассказать про этот станок, ну, кароч, эта, завожу программу ему ему в чмпоу, а он по Zнормальных людей не ходит. Похуй, купили. Щас льют туда гидравлическое масло вёдрами небось.
#297 #899575
Так я и живу, ананасы. Представляете, уже десятый год подрят делаю определённую деталь, и кажый год я говорю и сменщик: "Господа, листы нужны ровнее, припуска больше" И каждый год собирается куча мудаков: технологов, хуёлогов, начальников-хуяльников, и ты им как даунам в кукольном театре начинаешь рассказывать про поводки, про то что изпрокатного листа 12 ты не получишь.
1344 Кб, 3264x1840
#298 #899600
Дело делать надо.
#299 #899717
>>899516

>Оператор в ДС меньше чем за палтос работать не станет, за 30 он с дивана не встанет


Вчера расчету получил, на руки за январь 33 к и так уже третий месяц. Когда устраивался обещали 45 и третий разряд а еще через пол года 5, в итоге хуй. За 8 месяцев работы брака 26 тедалей из 6000+ тысяч. НИИ Росатома блядь, у петровичей с 7 разрядами за 50
899950
#300 #899950
>>899516

>Горячая штамповка это маст хэв, дешевле только


вот только нужно иметь плавильный цех под боком.

>наверное возможно штамповать изделия из любой стали и даже с заданной прочностью


сначала деталь нагревают до пластического состояния, потом давят как пластилин, пока он остывает его дорабатывают. до окисления дело обычно не доходит.

>>899717

>За 8 месяцев работы брака 26 тедалей из 6000+ тысяч.


вот потому ЧПУ и лучше УНИВЕРсалов

>ИИ Росатома блядь, у петровичей с 7 разрядами за 50


цеха чистые? тёплые?
#301 #899952
>>899527
см в >>899950

>наверное возможно штамповать изделия из любой стали и даже с заданной прочностью


сначала деталь нагревают до пластического состояния, потом давят как пластилин, пока он остывает его дорабатывают. до окисления дело обычно не доходит.
#302 #900131
>>899398
Я максимум сверлильный вставлял в переднюю бабку.
#303 #900132
>>899516

> Теперь захожу поугорать


Типичные слова типичной зелени.
#304 #900142
>>899516

>10 лет на Дваче


Чтож не 15?

>РЯЯЯ ОРКИ


Для чего ты тут тогда сидишь? Иди ещё в психбольницу или детдом зайди поугарай.

> И те и другие могут бегать два часа по цеху в поисках кладовщицы, нерасточенных кулачков или керамической пластины, или сверла нужного диаметра.


У нас ввели 5С и БП, уже давно причем. Не ДС.
900241
#305 #900144
>>899950

>вот потому ЧПУ и лучше УНИВЕРсалов


Этот универсал 2 раза в год ради какой-то пиздюлинки будут запускать. Клепать огромные партии можешь дальше на своих ЧПУ.
900184
#306 #900184
>>900144

>Этот универсал 2 раза в год ради какой-то пиздюлинки будут запускать


а могли бы уже эту пиздюлинку в САПРЕ начертить и менять размеры "каждый раз в год".

другое дело что эта пиздюлинка нахуй не нужна, но для проттокола оборудование должно использоваться, чтобы ЭФФЕКТИВНЫЕ МЕНЕДЖЕРЫ не списывали станки в утиль.
900227
#307 #900209
>>899516

>захожу поугорать


С тебя здесь все угорают, долбоеб ты тупой,
#308 #900213
>>899950

>вот только нужно иметь плавильный цех под боком.


Зачем это? Заготовка нагревается твч непосредственно перед подачей в штамп. На всякий случай, речь об автоматической линии, а не петрович со щипцами бежит от печки к прессу.

>сначала деталь нагревают до пластического состояния, потом давят как пластилин, пока он остывает его дорабатывают


Это я и без тебя знаю.
#309 #900226
>>899950

>цеха чистые? тёплые?


Чистые и теплые. В помещении стоит система которая и зимой и летом держит 21 градус, летом в жару было охуенно.
#310 #900227
>>900184

>другое дело что эта пиздюлинка нахуй не нужна, но для проттокола оборудование должно использоваться, чтобы ЭФФЕКТИВНЫЕ МЕНЕДЖЕРЫ не списывали станки в утиль


Спрашиваю ещё раз - если универсалы в принципе НЕ НУЖНЫ, ВОТ ПРЯМ ВООБЩЕ, то почему их держат на экспериментальных пр-вах и лидерах промышленности страны. На них давно введено БП и система 5С. В этом самом БП не приемлемо устаревшее оборудование и его сразу заменяют на новое(Что и делают). Так для чего же?
900427
#311 #900241
>>900142
5С знаю. Што такое БП?
900322
#312 #900322
>>900241
Часть БП. Бережливое пр-во тобиш. Вас там ему не учили? Максимально повышает эффективность, псих. обстановку и понижает муда (Потери) до минимума.
#313 #900427
>>900227

>НЕ НУЖНЫ, ВОТ ПРЯМ ВООБЩЕ


Таков вроде и никто не говорил, мы лишь говорили о ряде преимуществ и то что будущее за чпу
901184
143 Кб, 900x725
#314 #900629
>>896344

> Кому


Предположительно, в какой город озвучивалось. Почти целый год в цеху появлялась куча "туристов", с некоторыми можно было пообщаться, некоторым начальство просило что-то показать. Да ну тебя, ещё вычислите, нассыте в ИР.

> Цены


Как-то разговаривал с гл. механиком, до того как он написал в заявлении, что больше не будет работать с такими мудаками, а я его ещё с детства знаю, этого мужика. Получается цена лома, не знаю точно сколько тогда было, сейчас сколько. Допустим, что 8-10 р за кг, вот это на 2.5, мой 2А620 получается 16 т масса, то есть 400к. Ну это предположительно, ориентировочно, может быть, от этих цифр отталкивались, может, за эту цену и отдавали. Я не знаю, сам понимаешь, откуда мне. Значительная часть пошла в лом, ну что-то подаставали из них, винты там, двигателя. Медь попиздили слесаря во время разборки.

> ютабе


> диагноз


Свой канал - в этом нет ничего такого, если тебе есть чем поделиться. Я сейчас с удовольствием посматриваю всякие видео по повермилл, Леонтьев вообще уникален, а видеобложик из гаражной мастерской, особенно, с авторитетным мнением про политическую ситуацию - такое себе, да. И часть показанных вещей можно и на работе посмотреть вживую, даже потрогать.
>>896795

> Ну и этот ваш ЧЕПЕУ можно прикрутить быстро. Хотя он Ну и этот ваш ЧЕПЕУ можно прикрутить быстро. Хотя он нуножон.


> он нуножон


Согласен, нуножон. У меня к расточному станку как раз был прикручен этот ваш ламповый ЧЕПЕУ, и его пришлось открутить, наоборот.
>>896489
Что это за фланцы такие?

> деды с опытом уходящим в космос


Мне один токарь рассказывал как начинал свою трудовую деятельность как раз с какого-то опытного оборонного производства. Над ним там издевались как хотели, множество материалов, там резьбы любые. Считает лучшей школой, год за пять прошел, говорит, даже какую-то бумагу выдали спустя, за посильный вклад в разработку самолёта МиГ-29.
#315 #901106
Аноны мб кто работает в ОКБ Кристалл? Или знает что там за условия, за, коллектив? Судя по роликам станки там пезда все, но я не верю всему что показывают
901153901164901168
#316 #901153
>>901106
Забыл добавить ОКБ Кристалл тот что в ДС
#317 #901164
>>901106

>ОКБ Кристалл


Олол, в понедельник бегу туда устраиваться, спасибо за наводку лошара
901169
#318 #901168
>>901106
По моему опыту, там где такие станки, плохо быть не может. Если у предприятия есть лавандос на ДМГ, или любой файваксис, значит и на зарплаты найдется. Просто приятно работать там где чисто, богатая кладовая и не надо мудрить оснастку из говна и палок, пусть и зп там средняя. Другое дело что в такие места вакансий не бывает, не может быть. Значит ты идешь по знакомству. И ты пришел на двач, спросить советов мудрых? Ты идиот.
901169901183
#319 #901169
>>901168
Они сами со мной связались.
>>901164
Поздравляю уже, я доки собираю уже
901175
#320 #901175
>>901169
Поясни за свой опыт работы, интересно насколько у них высокие требования. Всегда крайне негативно относился к резюме, как правило когда выкладываешь его в интернеты, начинает звонить всякий скам и тянуть на дно. Ну и хорошие спецы в рекламе не нуждаются, их и так знают на всех окрестных заводах, а ездить далеко не все согласны.
901411
#321 #901183
>>901168
Вы так возбудились как будто газпром обсуждаете.. По мне так просто предприятие просто среднее, не днище какое то завода производства какого нить трактора комбайна, но и не топ.
#322 #901184
>>900427

>Будущее за ЧПУ


Я и не отрицаю. Но это произойдет явно не в этом десятилетии. Максимум к моей пенсии. Тогда металлобработка будет уже чем-то на уровне подметания дворов.
902322
#323 #901411
>>901175
Да ничего такого, 6 лет стажа оператора-наладчика, немного solid знаю, немного nx, после технолога исправлять приходилось, арткам хорошо. Опыт работы в серьезных КБ есть но не много.
#324 #902322
>>901184
уже произошло, но не в парашке
903199
#325 #902344
Аноны, вот подскажите чем точить чистый никель? На скаладе кроме вк8 ничего нет, а меня заёбывает поправлять резец через 6-8 деталей. Резать с олеиновой кислотой не вариант. Слышал что япошки, а именно seco хорошо преуспели в создании режущего инструмента по никелю, мб кто пользовался?
903835
#326 #902912
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/vakansii/operator_stanka_s_chpu_elektroeroziya_915954908

Когда смотришь вакансии на авито всегда дико перекашивает с требований и зарплат. Авито судя по ощущениям реально для поиска беглых рабов существует ))) . И раздел работа нужно переименовать в "рабы". 262 часа в среднем в месяц на 3х станках, притом что эрозия это часто быстро и еще дырок поделать нужно под завод проволки и каждую деталь проволку засовывать... 190р в час на руки.... мне кажется там оператор когда нить сойдет с ума и кого нить застрелит или сам застрелится )))
903014906877
#327 #903014
>>902912
Это Работодатель ебанутый, на hh и других сайтах тоже встречаются такие вакансии. А самое интересное видят что живешь в ДС и один хуй звонят предлагают поработать в Туле, Бологое и зп 50-60 за 12 часовой день с одним выходным
903066903194
#328 #903066
>>903014
Не ну серьозно, чем руководствуются такие чуваки когда ищут работников на подобные вакансии? Найдем лоха-пидора, заставим его работать на трех станках 5 дней в неделю по 12 часов? Если еще учитывать такой факт что чем больше человек работает, тем больше он устает и соответственно повышается вероятность допустить ошибку. Загнанная лошадь - работает хуево.
903090
#329 #903090
>>903066
Жаждой наживы вот чем. Ему похуй, главное что бы станки были загружены
120 Кб, 1916x793
#330 #903112
Есть такой вот такой график. И я думаю он показывает что производительность и качество стоят денег. Хорошее - хороших, плохое - плохих.
#331 #903194
>>903014

>50-60


Блять, куда выезжать?
мимо-18к-кун
903339903761
#332 #903199
>>902322
Опять фантазии про то, что в швитой универсалов нет?
#333 #903339
>>903194
В дс гугли или дс2… сможешь перекатиться? перекатывайся
#334 #903761
>>903194
Смотри на hh там даже общагу дают и кормят 2 раза
903961
#335 #903835
>>902344

>япошки, а именно seco


Лол, Seco - шведы.

>чистый никель?


Прям вот для "чистого" у них ничего не видел. Вообще сомневаюсь, что кому-то он дался в чистом виде, да еще и с мехобработкой. А вот для никелевых суперсплавов у них есть сплавы и режимы. Смотри 21-ю группу обрабатываемости (или S3 по новому). Сплавы CP200, 890 и 883. Можешь еще посмотреть универсальный сплав CP500, он вообще точит все, только режимы подбирать и сбрасывать надо соответствующе.
903851
#336 #903851
>>903835
Марочник говорит что у меня почти чистый никель 99.5, хотя думаю что то что режет никелевые сплавы и никель осилит, хоть и стойкость будет хуже.
Спасибо, гляну то что ты посоветовал.
#337 #903961
>>903761
Это вахта что ли?
903979
#338 #903979
>>903961
Ага, обычно 30/30 говорят что оборонные предприятия но что то я сомневаюсь в этом.
905450906493
#339 #905450
>>903979
вполне может быть. Просто предприятиям это тоже по своему выгодно (фирма которая тебя нанимает заключает срочный трудовой договор с кучей разных условий его расторжения, фирма по сути прослойка): 1) Долбоебов и алкоголиков можно удалять одним днем без разбирательств, с криком следующий!; 2) на пркдприятие ложится меньше обязанностей в плане дмс, отпусков, отчислений и прочих выслуг лет, рабочих нон стопом предоставляет фирма прослойка. отрабатывая 6 дней в неделю по 12 часов или 30 дней ты вырабатывакшь 312-360 часов при цене 200-250 рублей в час это получается 72-90 тысяч, выплачивают примерно 50-60… остальные деньги прослойка берет себе, предприятие зарабатывает тем что не тратит кучу всякмх сверху, как то так. Ну то есть это норм для чуваков из усть-зажопинсков и деревень, поднимать стока за месяц и ехать обратно в деревню где 5-10 тысяч в месяц можно норм жить.
#340 #905638
ЧПУ аноны, продублирую вопрос из АСУ треда,
Цель следующая, перекатиться в прогромисты( или наладчики) РТК - типа манипуляторов.
Планирую в этом году поехать в Спб поступить и есть два стула:
ЛЭТИ - магистр, управление в технических системах (очка)
Политех - типа магистр- погромист, но вечернее.
откуда можно лучше всего перекатиться в РТК?
и стоит ли вообще тогда поступать.

работал АСУшником на буровых, с приводами знаком, немного могу в С++, но не хочу сидеть в офисе ( а предлагают.
906135
#341 #906135
>>905638
Сколько предлагают?
906198
#342 #906198
>>906135
35к

но речь идет о том, что хотелось бы перекатиться в РТК.
#343 #906480
Гей, чипоупные! Хoтет попробовать спросить. Пластины aomt1236 заменяемы apmt1135 на державках? Может кто пояснить за эту всю хуйню с маркировкой? Дело в том, что хочу заказать с Але державку, но там они все под пластины 1135, а на ишачке у нас таких пластин не бывает.
906657
#344 #906493
>>903979
Хуй, знает, сам с оборонного предприятия, тут всё строго по КЗОТ-у насчёт часов работы в том числе. Даже при производственной необходимости.
#345 #906657
>>906480
А каталог открыть и посмотреть расшифровку с размерами религия не позволяет?
906835
#346 #906835
>>906657
А тебе?
906875
#347 #906875
>>906835
А нахуя оно мне?
К тому же, обозначения у тебя не ISO-шные, так что я хз где их смотреть.
906943
#348 #906877
>>902912
подобные вакансии рассчитаны на лимиту с окрестных селений. получал 50-60к за 8 часов и 5 дней, капчевал в отдельном кабинете, писал программки, налаживал станки пару часов, потом операторы-мартыхаи давили кнопки. вот их реально жалко, хуячили в две смены, и по выходным.
заебло тратить два-три часа на дорогу, выслушивать брюзжание охуевших царьков на работе, быдлятина битком в автобусах, бензина полный бак в неделю, да ебись оно все конем. устроился токарем фрезеровщиком за 30к, мехмастерская в пяти минутах ходьбы, там же колымлю, сокращенный рабочий день, интернеты и домино. да, с шестым разрядом наладчика вернулся за универсалы.
эти демоны совсем ибанулись со своими чепеу, думают если станок стоит 10 лямов, то и приносить он должен столько в месяц, и работать круглосуточно. жадность губит наши производства. поделом.
#349 #906886
>>899516

>На самых ушатанных универсалах спокойно ловил 3 сотки


Как же меня доебали твои постыни, аутист. Иди нахуй отсюда.
#350 #906943
>>906875
Ну если не нахуя, так оно и пожалуйста.
#351 #906949
Был конкретный вопрос, не можешь дать ответ - не пизди.
#352 #909383
чупаноны, где и как годные вакансии вылавливаете? дс/дс2
909463909467
#353 #909463
>>909383
Я на hh ищу
56 Кб, 604x452
#354 #909467
>>909383
работаешь по специальности овер 10 лет -> ТЫ СОЦИОБЛЯДЬ тебя знают и уважают -> имеешь кучу знакомых и друзей по этой же специальности -> все вы находитесь в непрерывном броуновском движении по заводам и предприятиям -> когда кто то находит кормушку с окладом больше штуки баксов сакральная величина в этом гос-ве и приличными условиями, немедленно сообщает всем вышеперечисленным в порядке авторитета, и стремится окружить себя знакомым коллективом.
Только так. Я тебя не знаю, ты неофит, я твой рот ебал, никогда не порекомендую себе в сменщики, или даже в свое ОКБ, рандомного хуя с улицы. Ты можешь оказаться просто мудлом рукожопым, которое въебет мой станок или займет место действительно достойного человека. Ты можешь оказаться круче меня таких пока не встречал, или просто пиздюком с шилом в жопе, и составить нездоровую, нахуй не нужную, конкуренцию.
Есть еще семейные кланы, но я с ними не здоровась даже. Эти пидоры сидят на одном месте годами и десятилетиями, приковывая себя к новым станкам и передавая их по наследству, не подпуская даже заведомо лучших специалистов. Бороться с ними практически невозможно, они лижут начальству жопу, там где они порядочному рабочему делать нечего.
Это в кратце, но суть ты уловил.
909564
#355 #909497
Блядь я понять не могу для чего нужен G54, вот обьясните мне простым языком на кой хуй он нужен если есть ноль детали?
909545909564911791
#356 #909545
>>909497
А при чем тут ноль детали?
Это другая система координат.
909552
#357 #909552
>>909545
Для чего она нужна? Фактическое ее применение?
#358 #909564
>>909467
ты долбоеб.
>>909497
По твоему ноль детали это сферический конь в вакууме? Есть глобальные координаты станка которые он определяет при инициализации станка, а есть куча g54-g55-g56 относись к ним как к таблицам в которые записанны глобальные координаты твоей детали.. типа x-748.333 y-145.333 z-444.333 . но когда ты запустишь прогу в которой написанно или сам в mdi вобьешь g54g0x0y0 он встанет над твоей деталью.
#359 #910649
Анон ответь без Гугла, в чем отличие штамповки и поковки? И отличие штампа от пресс формы? Что более стойкое пластины в форме ромба или треугольника?
910661
#360 #910661
>>910649
Холодная и горячая деформация. Деформация и литьё. Хз, где угол в плане больше. Я тупой дебил.
109 Кб, 1280x1024
#361 #910692
Бля пацантре спасайте. Уже стены ебу блджд. Кто шарит в зубчатых педерачах?
Есть куча шестеренок, их надо родить до весны. Известен модуль и количество зубьев, простая прямозубая. Зуборезки нет, модульных фрез не завезли, единственный на весь район зуборезчик при трофейных станках, на которых кроме него никто не умеет, залупил неприличнейшую сумму.
Зато есть проволочная эррозия мицубиси, фрезерный ОЦ. Казалось бы, нарисуй в DXF контур, и вырезай на здоровье, на крайняк отфрезеруй тремя фрезами за 9000 часов. Хуй то там. Результат моих построений в зубексе, с проверкой в различных программах, на пике. Зубы 27/59, модуль два, профиль без смещения, межцентровое совпадает, все ништяк. Но какого то хуя вершина зуба выступает за контур. В теории все расчеты верны, никаких подводных камней быть не может, только контур в диексефе кривой, бля. Само собой шестерни вырезанные по этой картинке не только не будут работать, с ними собрать трансмиссию нереально. Нет, я могу конечно посидеть над формулами пол годика, и нарисовать это все от руки в том же мастере или симке, или даже продолбить каждый зуб на токарке, но жизнь меня к такому не готовила. Программного обеспечения за тысячи баксов у меня тоже нету. Сроки горят, шишка дымится, колпак протекает, начальство выебло мозг, грозит лишением премий и бонусов. Я всего лишь оператор, наладчик, программист, инженер-технолог, конструктор-моделист, слесарь по ремонту, заточник, термист, а мой аттестат - чистый белый лист, главный по прессформам, штампам и литью, и на баяне мастер, и в солидворкс могу, но не безграничен скромный мой IQ.
Пойду посплю пару часиков, может на свежую голову придумаю ченить, в понедельник надо начать резать.
#362 #910796
>>910692
У симки отоброжение очень кривое, мб по факту все будет лучше
911030911459911493
210 Кб, 640x640
#363 #910955
Сап аноны, друг зовёт завтра идти устраиваться на завод, на руках у меня диплом станочника широкого профиля 3 разряда и оператора чпу 3 разряда, какую ценность имеет данный диплом? В шараге учился 4 года назад, честно сказать, почти ничего не помню из программы. Потом был универ, из которого я ушёл, депрессии, стандартный набор. Так вот, как на собеседовании не обосраться, что говорить? Завод этот в нашем мухостранске считается довольно элитным местом, можно сказать шанс для меня на хорошую жизнь, так что волнуюсь. Помогите, работяги.
910973
#364 #910973
>>910955
От тебя сейчас ничего не зависит. Если нужны рабочие - возьмут, дипломы просто формальность, в серьезную шарагу без них не могут взять даже при желании. 3 разряд это днище, никакой ценности твой диплом по факту не имеет, если ты не знаешь хотя бы одну стойку и не можешь кодить хотя бы в рукопашную. Если завод нормальный, начальники не пидорасы, повысят, хотя бы до 4го, лучше 5ый, на чпу защитить разряд элементарно, получил его через год как встал к станку, пришел с улицы имея запись в трудовой - токарь.
Рассказывай что знаешь. Если не знаешь - гри хочу учиться.
5 Кб, 255x198
#365 #911006
>>910692

> мой аттестат - чистый белый лист


Вот именно поэтому, мудак ты тупорылый, не способен сделать простейшие вычесления и построить контур элементарного прямозубого зацепления. Из за такого как ты необразованного мудачья, имбицильных выродков, не способных к обучению, наша промышленность катится в пизду, а все эти технологи программисты и наладчики, которых ты один заменяешь крайне хуево, сидят без работы и валят за бугор. Думал в универе 5 лет хуй дрочат? Там такие задачки с первого курса. Тригонометрия, пятый класс. А тебе, быдлятина, впору говно вилкой чистить, а не зубчатые передачи считать.
911030
#366 #911030
>>910796
Ой вей, доберусь до дома, проверю в каме, хотя симка меня не подводила до сих пор.
>>911006
Воу воу, потише петушок. Зуборезкой первый раз в жизни занимаюсь. Может покажешь как надо? Кстати все мною перечисленные требуются, вакансии на джобе, милости прошу, а то уже подзаебался один за всех.

>Думал в универе 5 лет хуй дрочат?


Думаю двух недель за компом мне будет вполне достаточно.
Ольсо авансом за полезные советы спалю годноту, не поверите - мемуары токаря-новатора:http://royallib.com/book/danilov_boris/gizn_poisk.html
Из этого чтива становится понятным в том числе почему промышленность в жопе, какой она была, могла быть, и кто этому виной.
1101 Кб, 2448x3264
#367 #911400
Так, сегодня папаня притащил с работы 3д принтер пикасо про. Выдали в личное пользование. Теперь мне необходимо его монетизировать, но я хуй-гуматарий и слабо себе это представляю. Пользоваться я им умею, пару раз помогал в офисе с ним, но необходимых химикатов под рукой нет, например, того же ацетона. Пластик абс есть, к счастью. На сайтах в интернете в основном реклама, как всё это круто, но дельных советов по получению профита мало. Думал подсесть к другу-настольщику, но там уже есть литейщики, а 3д печать для мелкой миниатюры подходит плохо, как оказалось. Есть у кого идеи или опыт подобного заработка?
#368 #911425
>>911400
3Д принтор в 17ом году это иллюзия, бесполезная игрушка, хипсторская забава, нищебродский воннаби лайфхак. Ничего стоящего на нем не сделать при существующих технологиях. По сути там и технологии все полувековой давности, он был осуществим еще на заре программного управления, только тогда он нахуй никому был не нужен. Не нужен и сейчас. Единственное применение - изготовление штучных деталей фигурок из соплей. В массовом производстве из тех же самых соплей давно и надолго решают прессформы.
Стоящий принтер есть у немцев, печатающий расплавленным металлом, но он скомпонован на базе пятиосевого фрезера со всеми вытекающими, и стоит как звездолет. Так что напечатай себе дилдак, пригладь шкуркой, и не забудь одеть сверху гандон.
911444
#369 #911442
>>911400
pinterest.. yahoo("3d printed(images)")... cnczone.... google("what to 3d print"). ... Местные тебя тока гавном обольют и отправят на универсале работать..
#370 #911444
>>911425
Две катушки абс-пластика вот этому, все верно сказал.
#371 #911459
>>910692
>>910796
Таки да, симка меня наебала. Всю ночь не спал, утомился, запаниковал. Во всех остальных прогах зацепление идеально. Завтра буду резать.
Что бы сделать с ТО, учитывая что передача быстроходная и с динамическими нагрузками? Есть два путя - резать из сырятины, потом калить зубья ТВЧ, родные шестерни так и сделаны, но сдается мне для такого малого модуля это перебор, оттого зубья и посыпались. Или выебнуться, закалить плиту, шлифануть ее, и тогда уже резать?
911472911483
47 Кб, 640x480
64 Кб, 539x539
104 Кб, 1024x540
#372 #911471
>>911400
Короче, вот тебе идея на миллион. Учишься 3Д-моделированию. Придумываешь и рисуешь кучу фигурок маленьких солдатиков, киборгов, фигурок и прочей подобной хуеты. Ну типа как пикрил. С них делаешь модели прессформ, льешь и толкаешь гикам-настольщикам.
---
Я бы так сделал.
---
Хотя кому я пизжу, из меня художник как резец из говна. Да и таких умников там как грязи наверное. Так что забудь и выкинь свой принтор нафиг.
17 Кб, 994x692
#373 #911472
>>911459
Картинку забыл.
С двумя неделями я пожалуй погорячился, благо все посчитано до нас. Завтра определюсь с технологией, и на неделе нарежу.
911614
#374 #911483
>>911459
Да, у кимки есть такие приколы - криво иногда рисует. Например для хайденхайна если в программе подача задана в мм/об, то она совсем хуйню рисует либо вообще пропускает кадры. Бывает с коррекцией косяки отрисовывает.
91 Кб, 526x1000
#375 #911493
>>910796
>>910692

Было так же, рад что всё решили.
#376 #911614
>>911472
Бля, какой то пиздец. Только щас заметил, что косяки везде одни и те же.
911933
#377 #911791
>>909497
Если человеческим языком, то ты можешешь установить на стол несколько деталей и назначить для каждой из них нулевую точку для обработки.
#378 #911933
>>911614
Скинул бы хоть расчеты в тред. Я правда шестерни последний раз года 4 назад считал, но может и придумаем чего всем миром.
912348
#379 #912348
>>911933
Да все с расчетами норм, они к контуру отношения не имеют. Там делов то было, на основе межцентрового расстояния подобрать модуль и число зубьев.
Проблема нарисовать контур в DXF. От руки заебусь, нормального ПО нет, а бесплатное рисует хуиту. По старинке давно нарезал бы, но не на чем. А для эррозии нужен DXF.
912581912772
#380 #912581
>>912348
Ну так купи по на торренте, в чем проблема? Так 60% фирм работают
912776
#381 #912772
#382 #912776
>>912581
Что именно покупать? Шестерни не делал ни разу в жизни. Для токарно фрезерной обработки мне хватает мастркума, он у меня есть, шестерни там генерировать нельзя.
912813
#383 #912813
>>912776
А станок у тебя какой? Ты на ЧПУ делать будешь? Пробуй nx там можно многое
912849
#384 #912849
>>912813
Электроэррозионный проволочный. Мне не нужно многое. Нужна программа, в которой точно можно нарисовать идеальный контур шестерни в DXF файле. Если NX так умеет, он подойдет.
913095
#385 #913095
>>912849
Строишь в нем модель и тут же ебашить в нем прошу на эрозию, если разберешся
913558
96 Кб, 1280x1024
#386 #913558
>>913095
>>913095
Все пофиксил, с цатого раза, такой то матерью, костылями и перебором всех версий программ. Как и почему не ебу. Ненавижу кодеров злоебучих.
Симка рисует правильно. В этой фазе луны, по крайней мере.
#387 #913843
Може окаже полезным для ваших шестерней. http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=26&p=221568
914094
#388 #914094
>>885830 (OP) -> >>913843

Рассчет зубчатых колес. Чтобы не проебать и в следующем треде в шапку поднять.
3 Кб, 247x250
#389 #914193
>>911400

>Заработок на каких то шалостях для ясель


>Тред техножрецов, обрабатывающих металлы на станках, стоимостью в десятки миллионы рублей

#390 #914271
Как сделать, чтобы ProNest не выводил код S500 для газовой резки, а вместо него подставлял два значения M900 и M801 для Mach3? В файле постпроцессора mach3.CFF даже строчки нет про S500, чтобы что-то откорректировать.
#391 #914361
>>885830 (OP)
Недавно ходил на завод. Вроде как взяли наладчиком агрегатных станков, сканы документов вчера отдал, но пока не звонят. Печаль.
914363914367
#392 #914363
>>914361
Точнее учеником
#393 #914367
>>914361
Алсо. Окончил шарагу. Наладчик станков и оборудования в механообработке.
#394 #914663
Народ, а вы до старости собираетесь СОЖем дышать и детальки точать?
мимо проработал 5 лет - и съебываю в камбоджу
#395 #914692
#396 #914999
>>914663
А в Камбодже кем будешь работать? Тоже на ЧПУ?
916375
#397 #915611
>>914663

>СОЖем


Ты хоть расшифровку знаешь?

>До старости дышать СОЖ и точить детали


Да.

>Камбоджа


Не забудь РНН и Трапотред создать.
916380
#398 #915614
>>914663

>Этот болд


У меня такая манера письма уже автоматически клеймит написавшего малолетним дебилом из /b/. Такое то вниманиеблядство и желание вбросить.
#399 #915674
>>914663
Если тебе правда интересно, то да. Ничего лучше пока не придумал. Дослужился до инженера-технолога, начал токарем, образования нет, штуку баксов получаю. Мне норм. Есть свои станки, плазма, все это приносит нехилый профит, основная работа - источник расходников и материала. Ну и чем ты предлагаешь заниматься в 17ом году, если я умею только точить и фрезеровать? Люди говорят неплохо получается. Воровать нечего уже, служить в структурах - мне лично отвратительно до рвоты, сидеть в офисе задрачивать эффективный менеджмент и корпоративную политику - нет, спасибо. Валить в другую страну - жизненно необходимо, но с голой жопой это апофеоз идиотизма, да еще в сраную азию, хуже только муслимы. Пиндостан, канада, австралия - норм. Европа зашкварена. Но там производств хватает, со своим лезть некуда, а идти рабочим в альвхейм будучи хозяином в мордоре, нутыпонел. В рашке похерена полностью инструменталка например, пищевая промышленность, человек с мозгами и начальным капиталом легко пидорнет с рынка любых конкурентов в этой области. А электорат везде живет по уши в дерьме и вечно недоволен.
Есть конечно грешные мысли, забить на производство, и торговать прецизионным забугорным инструментом, есть опыт и связи, знаю где брать у поставщика, как правильно тащить в парашку, и кому впарить втридорога. Но капитал маловат для такой авантюры.
915930916382
#400 #915930
>>915674

>Инструменталки нет


А работаю я голыми руками, да.

>Пищевка


А еду ты не ешь. inb4: Всё импорт, врете

>С начальным капиталом


В сотни миллиардов рублей, да.

>А электорат везде живет по уши в дерьме и вечно недоволен.


СКОЗАЛ? Да и разве кто-то до сих пор в честные выборы верит?

>прецизионным забугорным инструментом


А у нас разве такого нет? Чем же тогда в СССР работали?
916215
#401 #916215
>>915930
Что за вскукареки? Инструмент которым ты работаешь либо из совковых запасов, либо все равно не выдерживает конкуренции даже с китаем.
Под пищевой промышленностью имел ввиду оборудование, а не продукцию. Например тестомесы и печи, конвееры.
В совке 95% работ выполнялось напильником и шкуркой. Передовая промышленность имелась, но не внедрялась.
916385916389
#402 #916375
>>914999
нет, жить на бабки от хаты, плюс халтуры
#403 #916380
>>915611

>Не забудь РНН и Трапотред создать.


не забыл тебе в рот кончить
916389
#404 #916382
>>915674

> в 17ом году, если я умею только точить и фрезеровать?


давай дальше, как рашку подымешь скален или как загнешься напиши, смотря что раньше наступит.
#405 #916385
>>916215

>Что за вскукареки? Инструмент которым ты работаешь либо из совковых запасов, либо все равно не выдерживает конкуренции даже с китаем.


Не пизди в совке пиздытф инстумент был, не хуже ваших сандвиков.
916391
#406 #916386
>>914663

>Народ, а вы до старости собираетесь СОЖем дышать и детальки точать?


>мимо проработал 5 лет - и съебываю в камбоджу


да.
Ну удачи, хуле. Значит не зря съебываю, походу вы скоро с таджиками за 5 разряд конкурировать будете за миску риса.
916394
166 Кб, 600x754
#407 #916389
>>916215

>Из совковых запасов


Ага, а ещё что?

>Не выдерживает конкуренции с китайским


Вообще збс. Челябинский Инструментальный уже, оказывается, выпускает инструмент хуже, чем Китай? А остальные инструментальные и приборные заводы? Тоже хуже Китая уже клепают? У штангелей все люфтит, напильники раскалываются? Или как? При СССР всё было збс и инструмент всех устраивал, а теперь уже нет? Это как? Резко напильники и резцы разучились делать?

>Напильником и шкуркой


Твердосплавы были. Если где-то они не применялись, значит нужны и не были. Или лучше Р6М5 в СССР ничего не было? Тащемта и правда не нужны. Твердосплавы просто дают возможность не так часто перетачивать. В моем случае, по крайней мере.

>Не внедрялась


А как ты ЧПУ внедришь в 60-х каких-нибудь? Их сейчас покупают с большим трудом.

>Пищепром


http://www.zpo-spb.ru/
>>916380
->/b/
#408 #916391
>>916385
А в чем пиздатость сандвиков заключается? Там какие-то особые сплавы?
916930
#409 #916394
>>916386
Что ты забыл в этом треде? Или ты тот самый начальник, который тут выше понтовался своим статусом?
#410 #916701
а я очень хочу выйти из этой сферы, ибо выгорел и мне вообше не интересно работать, ибо не перспектив, ни денег особых в ближ 5 лет не предвидется. плюс детали одни и теже. Работаю чисто на автомате потому что привык и потому что какие то деньги на существование платят и они быстро расходятся. Никаких накоплений, никакого удовольствия и перспектив нету если ты хороший станочник. .... Граффити: «ненависть!» «ненависть!» «ненависть!»
ангелы пишут баллончиком по небу.
Посоветуйте куда можно перекатитися?
916930917400917432
#411 #916930
>>916701
Такая же тема, я в ДС ничего найти не могу, если технологом то вышку требуют, сервиснику тоже. Хз что делать>>916391
Мне нравится то что ебатся с подкладками не нужно и при затуплении нужно перевернуть/сменить пластины и никакой беготни к алмазу. Да и сплавы там более производительнее наших вк8 и т15к6 причем на много лучше, они чуть ли не под каждый металл рекомендуют определенные пластины и стружколомы.
#412 #917400
>>916701

>ибо не перспектив, ни денег


Только щас понял?
917432917531
#413 #917432
>>917400
>>916701
Ну и какие же у Вас зп 15k? Хули ноете то?
#414 #917531
>>917400
увы да, пока молодой был был похуй мороз игры игрульки бухло, бабло платят заебцо. а ща постарел поумнел уже 5 лет без бухла, жена ребенок и дно за 45 в дс2. денег не хватает от слова пиздец по ночам ебашишь,, организм ахуевает чую просто когда нить приступа можно словить и пизда рулю. да долбоеб был. но люди бывают еще хуже ошибаются когда в преступность идут или в наркоту. а тут жизнь починил и наладил, нуно и карьеру настраивать. единственное что ща помогает справляться с негативом это трезвость глубокая, она делает человека в определенной степени стабильно похуистичным… ну то есть не впадать в депрессии. или истерить. нет. просто осознание что нужны перемены ))
#415 #917550
>>917531

>Жена, дети


>Кокококо голодаю


Сам виноват.
917553
#416 #917553
>>917550
не отрицаю ребят ©
#417 #917697
>>917531
Ты конечно молодец, но мне в ДС палтоса хватает, и жопу я не рву, живу легко, по ночам сплю, на работе двачую. А все оттого, что нет жены и детей. В наше время в этом месте жить нормально можно только для себя, такие условия нам создали принудительно. И перемен не предвидится. Ну так и зачем надрываться, если нас все равно уничтожат, поколением раньше, поколением позже.
#418 #917703
Не подумай, я не траллирую тебя, не говорю что ты лоханулся, что без жены и детей мужик становится сверхчеловеком. Прост тоска и безысходность, и нежелание тратить жизнь и здоровье на обогащение олигархата. Создается впечатление, что чем больше въебываешь, тем меньше получаешь. Ну не было так никогда в свободном обществе. Так жили рабы и зэки. Труженики могли обеспечить себя всем без посредников.
#419 #917745
Пишу вам в тред, проявляю самодеятельность
В Киеве на молодое производство нужны технологи, операторы. Так же сварщики, желательно с образованием

Писать на телегу @kongdaprus
#420 #917748
>>917745

>В Киев

#421 #917755
Планирую перекатится с расточного на токарные станки Shenyang, кнопкодавом. Какие подводные камни?
920229
#422 #917756
>>917531
Вы молодец. Я последний раз пил уже не помню когда, лет 5 или 6 назад. Но никогда и не увлекался, благо, что нет жены/детей. Как раз сегодня с завода выпизднули на мороз пару человек в честь 23-го числа, но это тех, которые сами выйти не могли.
>>917745
Нужно больше информации. ИТТ 3.5 человека из Украины, а из Киева может никого совсем не быть.
917765
#423 #917765
>>917756
Увы, но не хочу сильно много на двачах рассказывать. Те кому интересно - милости прошу в телегу.
Нужны операторы на лазер, гибку.
Сварщиков я тут, наверное, не найду
922803
#424 #918482
>>917745

>В Киеве на молодое производство нужны технологи, операторы.


Хахло, плиз... Что некому болты точать, все на майдане?
#425 #918715
>>917745

> В Киеве на молодое производство нужны технологи, операторы. Так же сварщики, желательно с образованием


И сколько они у вас поучают?
#426 #919583
>>896439
Что тебо пояснить то по сименсу?
#427 #920229
>>917755
На токарке придется больше наёбывать.
921156
33 Кб, 604x453
#428 #920317
>>887243

>ссылка в профайле.


В чем блядь?
56 Кб, 600x600
#429 #920408
>>888789
Рабочее быдло, к тому же живущее\жившее по понятиям, излагает мысли лучше и грамотнее абсолютного большинства юристов-кокономистов-журналистов из соседних тредов.
Да и вообще ваш тред лучший на доске, приятно почитать. Только ваш мамкин революционер\фрилансер немножко смазывает общее впечатление. Спишем это на нехватку полезных пиздюлей для его молодого растущего организма.
920764921168
#430 #920764
>>920408

>Рабочее быдло


https://2ch.hk/b/res/147586659.html (М)
Не вытекай, пожалуйста.
39 Кб, 402x442
#431 #920796
>>917531

>единственное что ща помогает справляться с негативом это трезвость глубокая


Возможно это связано не с трезвостью, а с возрастом.
#432 #921156
>>917745

>сварщики, желательно с образованием


с
с
сууука

>операторы на лазер, гибку.


Таких ты тут тоже не найдешь. Слишком дохуя сложный и интелектуальный труд, эти пассажиры дальше b не ходят, если вообще до двача добираются. Эррозия сразу после них.
Я конечно все понимаю, сам хохол на четверть, детство провел в незалежной. Там тепло и сытно, когда не перемога. Но чем ты думаешь, реквестируя рабочих на дваче? Этот тренд для илитариев, тут человек 10 сидит не считая залетных, почти все из масквабада, получают больше палтоса. Нахуй им твой киев? У вас там своих борд нету?
>>920229
Если расточной универсал - никаких. Если ты про горизонтальный чпу, то надо быть ебоннатом, чтобы встать на токарку со станка, где деталь делается по часу.
921159922533
#433 #921159
>>921156

>сууука


?

>Ебанатом


Почему? Сиди да хуи пинай.
921170921181
308 Кб, 900x960
#434 #921168
>>920408
Не знаю прямо как и отнестись к твоему посту. Сдается мне, ты одного и того же человека хвалишь и тут же критикуешь.
Так уж вышло, что техническая интеллигенция - люди самые умные и образованные, не побоюсь, на этой планете. По каким то причинам правят здесь истеричные недоумки с жидовскими нотками. Имеющие интеллект не рвутся к власти, а жаль. В ДС ежегодно проходит выставка металлообработка, если не бывал - сходи. И поговори с людьми которые там, неважно, менеджеры они, сервисники или операторы-наладчики. Поймешь больше, чем я смогу написать.
#435 #921170
>>921159
Ты бы и сторожем пошел работать.
921171922533
#436 #921171
>>921170
Ты можешь ответить, что значит "сууууука" в отноешние сварщиков с образованием и что плохого в том, чтобы работать на карусельном?
921182
#437 #921181
>>921159
Лолка. Деталь на токарном чпу делается в среднем 2-3 минуты. И это не болтик м3, это корпус клапана гидроблока высокого давления, с канавками, резьбами м30, глубокой расточкой и седьмым блять квалитетом в отверстии и седле клапана. Вал длиной 500мм диаметром 80, с десятком шеек разных диаметров точится 15 минут.
Конечно с барфидером, контршпинделем или манипулятором все намного интереснее, но как правило оператор заменяет это все, не зная что это такое. Оператор фрезера такой же бабуин как и оператор токарного. Вот только обезьян-фрезеровщик может себе иной раз позволить посидеть за смартфоном и чашечкой кофе, пока ему принесут программу или пока делается деталь, тогда как токаря не успевают приседать, по три раза в день переставляя кулачки, переписывая прогу на стойке и меняя заготовки в патроне на скорость.
921183921584
#438 #921182
>>921171
А ты сообразительный, да?
Сварщик с образованием это звучит как дворник с образованием, при всем моем уважении к сварщикам, и давай не будем больше это обсуждать.
Ты что сказал - с расточного на токарный. Ебу чтоли я с какого на какой. Теперь вот карусельный. Информации мало для ответа. Как уже сказали - при прочих равных фрезер предпочтительнее.
921183
#439 #921183
>>921181
Ну, теперь понял.
>>921182

>Как дворник с образованием


Корки, НАКС, ССО. Можно быть диагностом с ВО.

>Фрезер предпочтительней


Выше анон >>921181 уже расписал.
#440 #921584
>>921181
Все так, токарка хоть порой и на 5-10 больше платят, но это отстрел башки в плане постоянно ебешся и быстро делаешь детали.
921942
#441 #921942
>>921584

>Ебешься


Это, тащемта, мое нормальное состояние. К концу дня потянутая поясница даже не сгибается. И всё не заживает, сука.
универсал-кун
#442 #922533
>>921156
>>921170

> Если расточной универсал - никаких. Если ты про горизонтальный чпу, то надо быть ебоннатом, чтобы встать на токарку со станка, где деталь делается по часу.


> Ты что сказал - с расточного на токарный. Ебу чтоли я с какого на какой.


И то, и то. Расточный 2А620 и ИР. Это я тот хуй, который спрашивал выше.
Детали - резьба на соединительных муфтах и трубах для нефтегазовой промышленности. Некоторое время нет работы, руководство предложило перебираться в кнопкодавы или валить на хуй.
924129
#443 #922803
>>917765>>917765 Гибщиков надо в алкотреде искать, а что за станки, кромкогибы, там или панелегибы, а может и вовсе коплексы типа Амада Астро 3
Мимо гибщик
924260
#444 #923084
Пачаны, тут соседу Ghuring завезли фрезы, под сотню скорость резания на 40 единицах, я ебал.
924011924026924156
83 Кб, 900x600
#445 #924011
>>923084
УЛЬТРА ЗАВОДСКОЙХАДКОР, ЁБАНА!
Эй ёбанный петух в россии не место ТВЕРДОСПЛАВНЫМ РЕЖУЩИМ МАТЕРИАЛАМ и прочему ЧПУ'шному скаму. Кто не ссыт СКАЗАТЬ СВОЮ ПОЗИЦИЮ в лицо и считает себя охуенным станочником, то ДАВАЙ ПАРЕНЬ ИДИ ДО КОНЦА, работяга ебаный ОСНОВА УНИВЕРСАЛ ХАРДКОР ЗАВОД ждёт тебя завтра в 7.00 на ПРОХОДНОЙ Мезенгранского Машиностроительного Завода, приводи кого хочешь НАМ ПОХУЙ мы придём без говна и размажем твои щи по станине! приводи своих менеджеров-друзей школьник скажи это в лицо РАБОЧИМ И СЦЕНЕ ММЗ ТОЛЬКО МОЛОДОСТЬ, ТОЛЬКО ЗАВОД, ТОЛЬКО ХАРДКОР! ВПЕРЁД УНИВЕРСАЛЫ! ММЗ! ты чо ёбанная чпушня, офисные отбросы СЕГОДНЯ НА ПРОХОДНОЙ ММЗ была СЕЧА ГДЕ СТОЯЛА ВСЯ ОСНОВА ММЗ УЛЬТРАХАРДКОР УНИВЕРСАЛ ЗАВОД и все отсосали у УНИВЕРСАЛОВ ММЗ, включая чпушил, начальство и грузанов! ТОЛЬКО МОЛОДОСТЬ, ТОЛЬКО ЗАВОД, ТОЛЬКО ХАРДКОР! и вернулся в каморку ГДЕ БУХАЛИ ЗА УНИВЕРСАЛЬНУЮ ДВИЖУХУ ММЗ, давай парень если не ссышь иди ДО КОНЦА, СКАЖИ ЭТО В ЛИЦО ВСЕЙ ОСНОВЕ ЗАВОДА И тебя пояснят по ХАРДКОРУ И ТБ! ТОЛЬКО ЗАВОД! ТОЛЬКО МОЛОДОСТЬ! ТОЛЬКО ХАРДКОР! РОССИЯ ДЛЯ ПРОЛЕТАРИЕВ! МОСКВА ДЛЯ МЕНЕДЖЕРОВ! СЛАВА УНИВЕРСАЛАМ!
НУ ЧТО ПАЦАНЫ, КРИЧИТЕ ВМЕСТЕ С ЦЕХАМИ ММЗ! ЗДЕСЬ УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ММЗ ЗАВОД! мы вчера ебашили в кружке по хардкору втулки всей ОСНОВОЙ отдыхали, угорели по БЫСТРОРЕЗУ, а потом как всегда ПОГНАЛИ НА ПРОХОДНУЮ! ВПЕРЁД НА ЗАВОД! НА ОСТАНОВКЕ МЫ ВСТРЕТИЛИ МЕНЕДЖЕРОВ КОТОРЫМ ПОКАЗАЛИ НАШ ПРИКОЛ! ЕБАШЬ НА УНИВЕРСАЛЕ С БИЕНИЕМ! ДУХ СТАРОЙ ШКОЛЫ ЖИВЁТ НА ММЗ! ТОЛЬКО УНИВЕРСАЛЬНЫЕ ТОКАРИ И СТАНКИ! ММЗ! МЫ - УНИВЕРСАЛЫ ЁБ ТЫ!
СКАЖЕШЬ ЭТУ ХУЙНЮ В ЛИЦО ВСЕМУ ЦЕХУ ВСЕМ МЕНЕДЖЕРАМ ИЗ ОФИСА!!! ПАРНИ ЕБАШЬТЕ ПО ПРИКОЛУ СРАНЫХ ОФИСНЫЙ ПЕТУХОВ ЮРИСТОВ ПРОГРАММИСТОВ И ПРОЧИЙ СКАМ!!!БЕЙ ТОЧНО В ЩИ!ТОЛЬКО ДУХ СТАРОЙ ШКОЛЫ!ТОЛЬКО ОСНОВА!ТОЛЬКО МОЛОДОСТЬ!!
#446 #924026
>>923084
ПАЦАНЫ, Я СЕГОДНЯ ШЁЛ КОРОЧЕ ПО ЦЕХУ И УВИДЕЛ БОНА В МАЙКЕ "ЯПРОГРАММИСТ", НУ Я ПОДСКОЧИЛ И РЕЗКО ПЕРЕЕБАЛ ЕМУ В ЩЩИ РАЗВОДНЫМ КЛЮЧОМ И ПОЯСНИЛ ЕГО КРИКОМ "НЕ ЛЮБЛЮ ОФИСНЫЙ СКАМ", ПОТОМУ ЧТО Я УГОРЕЛ ПО МЕТАЛЛОБРАБОТКЕ, ПАЦАНЫ ДУХ СТАРОЙ ШКОЛЫ ЖИВЁТ ТОЛЬКО НА ЗАВОДЕ, ГДЕ ФРЕЗЕРУЮТ И ТОЧАТ, ГДЕ ПАЦАНЫ ЖИВУТ ЗАПАХОМ МАШИННОГО МАСЛА И СОЖ, БЫСТРОРЕЗОМ И ЕБУТ ОТК В РОТ! ТОЛЬКО ЗАВОД ММЗ, ТОЛЬКО ХАРДКОР!!! УНИВЕРСАЛЬНЫЕ ТОКАРИ ММЗ!!! пацаны ебашьте программистов, юристов, экономистов, начальство, угорайте в цехах, любите свой станок , мужиков и Смену! ГОВОРИТЕ ОТКРЫТО И СМЕЛО ПРЯМО В ЛИЦО! ММЗ!
#447 #924029
Надо будет фиксануть, но в целом так.
#448 #924129
>>922533

>2А620 и ИР


Доводилось работать на 2а450 и ир500/800. Затрудняюсь ответить что лучше.
Если токарный ЧПУ хотя бы не отечественный еще лучше - не китайский, то перекатывайся не задумываясь. Там и программирование освоишь, и наладку современных станков с исошными стойками. Ну а если тупо поставил деталь и нажал кнопку, не стоит оно того, хуже только конвейер. Но если тебе рили кушать нехуй, так зачем ты советы спрашиваешь?
Если станок какой нибудь таканг, дмтг или 16к30ф3, беги оттуда, безумец!!1
925782
#449 #924156
>>923084
Эт чо, много чтоле? На тс с покрытием скорость от 150 начинается. Я аще охуевал всегда, хуле это на токарном, где отвод тепла хуже в десятки раз, и режущая кромка пластины чуть не тупая, скорости 200-300. А на фрезере, где зуб, острый как бритва, с митоллом соприкасается доли секунды, колхозники ставят 50 максимум. Да, цикл нагрев-охлаждение ведет к микротрещинам на режущей кромке ТС инструмента. Но сукабля, бороться с этим надо уменьшением времени контакта, то есть УВЕЛИЧЕНИЕМ оборотов, блеять. К тому же ВСО научило нас, что чем выше скорость резания, тем меньше усилия и нагрузка на кромку. А значит можно увеличивать подачу на зуб, бля. не путайте с минутной, эту надо увеличивать в процентном соотношении с оборотами само собой, иначе фреза сгорит и сядет, читайте дальше почему. Увеличение подачи улучшает отведение температуры, ибо чем больше сечение стружки тем больше тепла она с собой уносит. И не обязательно дуть воздухом, можно просто сож лить под давлением, чтобы вымывало стружку из зоны контакта. А вы блядь, поставите 1000 оборотов, шоб не сгорела, сотку на зуб, шоб не сломалась, и тонкой струйкой ссыте на оправку, чтобы стекла не забрызгало.ПАЦАНТРЭ, У МЕНЯ ФРЕЗА ТРИ ЧАСА ПРОСТОЯЛА, ДВЕ ДЕТАЛИ ЗА СМЕНУ СДЕЛАЛ. Вот только стойкость инструмента и время обработки не одно и то же, если вы понимаете о чем я. Фрезы-десятки с нитридом титана мне хватает на месяц работы, если работа серийная. Одной искаровской фрезой работал пол года, фрезеровал ей все, от нержи до х12м больше прост нечем было, правда там детали были штучные.
А они блять 40 HRC фрезернуть не могут, это ж даже не закалка, это улучшение.
#451 #924260
>>922803
Вот обитатели алкотредов это бич современного производства. Трезвого сварщика найти - сложно
924297
#452 #924297
>>924260
Трезвого сварщика надо искать с утра, в понедельник, дык че за станки то?
480 Кб, 2560x1440
380 Кб, 2000x1125
#453 #925126
3 месяца работал оператором чпу(фрезерный и лазерный станки) за 4к грн. 2 недели назад уволился. До этого понятия не имел что это и с чем едят. Да и вообще не знал, что такое работа. Задавайте свои ответы.
Отличная работа, если вы хикки
925184
#454 #925184
>>925126

>Оператор


>Хикка


Пиздец, а наш тред теперь не заклеймен?
925731
#455 #925300
это портальщик-рекламщик, низшая каста. Я дропаю вакансии с листовым пластиком и всякого рода сендвичами, потому что там статика буквально везде и во всем, нужно не боятся по 50-100 разной силы ударов статикой получать.
928626
#456 #925731
>>925184
Он еще и вейпер небось.
926387
#457 #925782
>>924129

> Если станок какой нибудь таканг, дмтг или 16к30ф3, беги оттуда, безумец!!1


> Если токарный ЧПУ хотя бы не отечественный еще лучше - не китайский


Один новый doosan с противошпинделем, ещё какой-то кореец. Остальной парк - китайские аналоги нашего, что-то типа 16к30 или оно и есть, дип500подобное.

> зачем ты советы спрашиваешь?


У меня нет друзей, не с кем поговорить.
928626
#458 #926387
>>925731
Не вейпер, но наркоман, да
926485
#459 #926485
>>926387
Давай ты покинешь эту обитель техножрецов?
928663
#460 #926621
Аноны есть вопрос. На роликах часто вижу сто во время торцовки в момент когда резец приближается в центру детали, то обороты начинают увеличиваться. Вот и вопрос для чего это и как это прописывается в коде? Для чего это я более мене понял а вот как это прописать? И еще, при фрезеровке колодца на тонкостенных деталях какая должна быть траектория движения инструмента, из центра к краям или на оборот?
#461 #926646
>>926621

>Для чего


Угловая скорость в центре меньше.
#462 #926648
>>926646
Или нет. Но, наверное, да.
926828
#463 #926828
>>926646
>>926648
Что за угловая скорость и при чем тут она? Я думал это из за уменьшения силы резания ближе к центру
927225927227928680
#464 #926972
>>926621
постоянная скорость резания, алсо, пишется в самомначале,когда режим задаёшь .
Гибщик-белочник-0бросивший-пить-кун
45 Кб, 546x604
#465 #927225
>>926828

>Что за угловая скорость


>Техножрецы мейлача образца 2017 года

930640
#466 #927227
>>926828
По идее они связаны. Но это не точно.
928680
#467 #927320
>>926621

>Вот и вопрос для чего это и как это прописывается в коде? Для чего это я более мене понял а вот как это прописать?


Делается для поддержания постоянной скорости резания в м/мин. Задается перед обработкой, при назначении оборотов.
К примеру на фануке:
G97 S100 - будет означать, вращение шпинделя с постоянными оборотами 100об/мин
G96 S100 - будет означать, что стойка сама будет подбирать частоту вращения, в зависимости от положения инструмента, чтобы по возможности поддерживать постоянную скорость резания 100м/мин К примеру, если резец будет точить диаметр 20мм то обороты будут 1592об/мин, если диаметр 15мм, уже 2123об/мин. Алсо, в таком режиме не стоит забывать о команде G50 - ограничение максимальных оборотов.
927334928680
#468 #927321
>>926621

>И еще, при фрезеровке колодца на тонкостенных деталях какая должна быть траектория движения инструмента, из центра к краям или на оборот?


А смысл в способе "наоборот"?
927334
#469 #927334
>>927321
Ну хз, может жесткость больше или еще какие нюансы есть>>927320
Спасибо, я примерно так и думал.
Тут анон выше писал про угловую скорость, что за хуйня? Что этот пидор имел в ввиду?
927343927881928680
#470 #927343
>>927334

>Тут анон выше писал про угловую скорость, что за хуйня? Что этот пидор имел в ввиду?


Хотел что-нибудь умное пиздануть, а в итоге в лужу пернул.
>>927334

>Ну хз, может жесткость больше или еще какие нюансы есть


Жесткость чего? Как ты себе вообще представляешь выборку кармана от краев к центру?
927616927881
#471 #927616
>>927343
Врезался у стенки с небольшим пропуском и похуячил к центру снимая металл слоями. Мы конечно всегда делали из центра к краям но при последнем проходе, дно начинало играть и поверхности получались хуевые
928618928680
#472 #927881
>>927334

>Тут анон выше писал про угловую скорость, что за хуйня? Что этот пидор имел в ввиду?



>>927343

>Хотел что-нибудь умное пиздануть, а в итоге в лужу пернул.



Алсо угловая скорость - это и есть обороты в минуту.
Но тот петух действительно обосрался.

>>926646

>Угловая скорость в центре меньше.



Ибо она не зависит от расстояния до центра.
928680
#473 #928533
якупил себе гарнитуру за 2 тр чттобы слушать своих любимых джанку на работе
#474 #928618
>>927616
Если ты имеешь в виду чистовую обработку, то да, стратегия "точить сначала по стенке, а потом торец от краев к центру", может выручать и давать нужную чистоту и ровную поверхность. Но это в каждом случае индивидуально и коробление больше зависит, от конфигурации детали, способа зажима, наличия/отсутствия термички и т.д. А выбирать весь объем мяса таким способом - это ебота и может пригодиться в очень редких слуячаях.
#475 #928626
>>925300
Поработай на деревяшке месяцок,базарю еще захочешь.
>>925782

>Один новый doosan с противошпинделем, ещё какой-то кореец


Да ты совсем дурачок. Рабатать на дусане с контршпинделем после задроченного ира - кончать радугой. Там и детали будут идти явно не 5 минут. Странно только что такой станок используют для точения сгонов, пусть даже и нефтяных.
928662929043
#476 #928662
>>928626

>Странно только что такой станок используют для точения сгонов, пусть даже и нефтяных.


Я видел как на нефтянку купили 5-ти координатник (DMU-50 причем модный эволюшен), чтобы фрезеровать на нем фаски на трубах. Мне даже предлагали на нем поработать. Но когда услышал "ну, приспособу мы еще не скоро сделаем, давай трубы в тисках зажимать пока. Да не ссы, ничего не вырвет.", закономерно послал их нахуй.
929043
#477 #928663
>>926485
Хары, я сам употреблял одно время все что можно жрать, нюхать или курить кроме токсикомании и спайсов, мозги беречь надо. ну и хмурый после одного раза продолжать не стал, он как то не особо сказывается на работоспособности. В тот момент я испытал небывалый духовный и интеллектуальный подъем, бросил пить, вышел из депрессии, и сделал головокружительную карьеру от токаря до инженера-технолога, задрачивая бессонными ночами техническую литературу, коды, камы и солиды. Остановился легко после того как пересажали всю мою бригаду. операторов - за употребление, наладчиков - за распространение а программист поехал в дурку, сейчас опять бухаю.
Меня больше беспокоит что у него ЗП в гривнах, вот таким здесь не место. Бич современного производства - хохол-бракодел, убийца станков, истребитель инструмента, вредитель, готовый работать за еду.
929047
#478 #928680
>>926621
>>926646
>>926828
>>927227
>>927320
>>927334
>>927616
>>927881
Я с вас конечно охуеваю, господа.
Картинок ксо жалению не будет, двачую со стойки.
Чем больше диаметр, тем больше длина окружности, тем больше путь режущей кромки по поверхности детали за один оборот. Вы вот как аще обороты на фрезы и сверла ставите? Формулы жи есть, завязанные на скорость резания, допустимую для конкретного инструмента. И формулы эти не зависят от технологий и лет, и преподаются в школе. Обороты = скорость резания х 1000 делим на диаметр умноженный на 3.14
Меняются только допустимые скорости, оптимальные режимы и материалы.
Быстрорез - 10-20 м, тс без покрытия 50-80, тс с покрытием от 100 до 300, и далее в зависимости от обрабатываемого материала. Для быстрореза и сплава без покрытий - чем материал туже, тем скорость меньше. ТС с покрытием - на нерже наоборот скорость надо повышать, но только если она предварительно ТО. При твердости выше 50 HRC целесообразно юзать керамику и КНБ, скорость 100-200. На коробочках с пластинами для особо одаренных заботливые буржуи пишут Vc - скорость резания Fn - подача на оборот Ap - глубина резания. Подача подбирается под материал, съем зависит от жесткости станка и диаграммы мощности шпинделя, которая присутствует в библии любого уважающего себя производителя станка. Используя рекомендуемые режимы на современном оборудовании можно достичь основополагающих целей бережливого производства - максимальная производительность, максимальная стойкость инструмента, максимальное качество продукции, минимальные затраты на вспомогательные операции, такие как наладка и заточка инструмента, минимальный износ оборудования, как следствие - экономичность производства и окупаемость вложений.
Православная прога для токарного с фануком и шпинделем 22квт С ОТКЛЮЧЕННОЙ В ПАРАМЕТРАХ ЗЛОЕБУЧЕЙ ТОЧКОЙ И ФОРМАТОМ 10/11 при точении еболы из стали 12х18н10т улучшенной до 30-40 единиц, будет выглядеть примерно так
O1488
G21G40G99
G28U0W0
T101 G96S180M03 (DWLNR R0.8)
G54
G0X82Z0M8
G1X-1F0.2
G0G42X80Z1
G71P10Q20U1W0.03D2.5F0.25
N10G0X5
G1Z0F0.2
X9.98 R0.3
Z-14.1
A90
X50Z-40,A160
W-3
G3X60Z-50 R10
G2X70Z-60 R20
G1X75,C1
W-30
N20X80
G0G40X100Z100M9
G28U0W0M5
T202G96S220M4 (SVJNL R0.4)
G0G42X80Z1M8
G70P10Q20
G0G40X100Z100M9
G28U0W0M5
M30
Ольсо, пишу как мне удобно, а для этого надо менять параметры в стойке, брать пример с меня не стоит. Запятые перед А С если станок токарно-фрезерный, и у него есть еще какие то оси, или он так думает, потому что очень хочется. Фанук одинаков как клон, но узкоглазые производители частенько мудрят с адаптацией, будь бдителен анон.
#478 #928680
>>926621
>>926646
>>926828
>>927227
>>927320
>>927334
>>927616
>>927881
Я с вас конечно охуеваю, господа.
Картинок ксо жалению не будет, двачую со стойки.
Чем больше диаметр, тем больше длина окружности, тем больше путь режущей кромки по поверхности детали за один оборот. Вы вот как аще обороты на фрезы и сверла ставите? Формулы жи есть, завязанные на скорость резания, допустимую для конкретного инструмента. И формулы эти не зависят от технологий и лет, и преподаются в школе. Обороты = скорость резания х 1000 делим на диаметр умноженный на 3.14
Меняются только допустимые скорости, оптимальные режимы и материалы.
Быстрорез - 10-20 м, тс без покрытия 50-80, тс с покрытием от 100 до 300, и далее в зависимости от обрабатываемого материала. Для быстрореза и сплава без покрытий - чем материал туже, тем скорость меньше. ТС с покрытием - на нерже наоборот скорость надо повышать, но только если она предварительно ТО. При твердости выше 50 HRC целесообразно юзать керамику и КНБ, скорость 100-200. На коробочках с пластинами для особо одаренных заботливые буржуи пишут Vc - скорость резания Fn - подача на оборот Ap - глубина резания. Подача подбирается под материал, съем зависит от жесткости станка и диаграммы мощности шпинделя, которая присутствует в библии любого уважающего себя производителя станка. Используя рекомендуемые режимы на современном оборудовании можно достичь основополагающих целей бережливого производства - максимальная производительность, максимальная стойкость инструмента, максимальное качество продукции, минимальные затраты на вспомогательные операции, такие как наладка и заточка инструмента, минимальный износ оборудования, как следствие - экономичность производства и окупаемость вложений.
Православная прога для токарного с фануком и шпинделем 22квт С ОТКЛЮЧЕННОЙ В ПАРАМЕТРАХ ЗЛОЕБУЧЕЙ ТОЧКОЙ И ФОРМАТОМ 10/11 при точении еболы из стали 12х18н10т улучшенной до 30-40 единиц, будет выглядеть примерно так
O1488
G21G40G99
G28U0W0
T101 G96S180M03 (DWLNR R0.8)
G54
G0X82Z0M8
G1X-1F0.2
G0G42X80Z1
G71P10Q20U1W0.03D2.5F0.25
N10G0X5
G1Z0F0.2
X9.98 R0.3
Z-14.1
A90
X50Z-40,A160
W-3
G3X60Z-50 R10
G2X70Z-60 R20
G1X75,C1
W-30
N20X80
G0G40X100Z100M9
G28U0W0M5
T202G96S220M4 (SVJNL R0.4)
G0G42X80Z1M8
G70P10Q20
G0G40X100Z100M9
G28U0W0M5
M30
Ольсо, пишу как мне удобно, а для этого надо менять параметры в стойке, брать пример с меня не стоит. Запятые перед А С если станок токарно-фрезерный, и у него есть еще какие то оси, или он так думает, потому что очень хочется. Фанук одинаков как клон, но узкоглазые производители частенько мудрят с адаптацией, будь бдителен анон.
#479 #928709
>>928680
Забыл указать длину заготовки, около 200, давление в патроне, 250 или околотого, фирму пластины и тип стружколома, конкретно на эту наладку не помню, гляну в архиве. Так жестить можно не всегда, если база короткая и давление прозеваешь, нутыпонел. Хотя это довольно лайтовые режимы для такого то шпинделя.
Про G50 не забыл, там 4200 оборотов потолок, для болванки весом до 15кг это ничто.
#480 #928784
>>928680
Да ты охуел.
На таких режимах и по сырой 40Х резцу карачун через 5 минут. Мне кажется ты вообще неадекватен, первая часть простыни - бред.
А и С это вообще что? Токарные постпроцессоры таких букв не знают. Нахуя на токарном станке G99? Хули ты ему радиус 0.3 задаешь без интерполяции? Зачем компенсация радиуса, ты что, программы на стойке пишешь, лошара? Второй инструмент там зачем? Огромное количество косяков, так пишут только мудаки. Нехуй лезть в параметры если ты не сервисный инженер, на моей памяти ни к чему хорошему это не приводило. На серьезных предприятиях это прямо запрещено.

>Вы вот как аще обороты на фрезы и сверла ставите?


Ну у меня таблица распечатаная висит на станке, зависимость диаметров от оборотов. Зачем что то считать в 2к17? Если тебе верить, на фрезу десятку надо ставить 5к оборотов? По алюминию если только, вот только зачем куда то спешить? Думаешь мне больше заплатят если я все на год вперед сделаю? У большинства фрезеров 6-8к максимум, и ты мне будеш задвигать за минимальный износ оборудования.
928854
#481 #928803
>>928680

>При твердости выше 50 HRC целесообразно юзать керамику и КНБ,


Целесообразно только если тебе дохуя нужна скорость обработки, похуй на перегрев и до жопы денег на инструмент. В большинстве остальных случаев, либо хватит твердого сплава на заниженных в 2-4 раза режимах (плюс можно еще и на удар точить), либо вообще не надо страдать хуйней и обрабатывать на токарке детали выше 50HRC (как делают на нормальных производствах).
928854
#482 #928805
>>928680

>G28U0W0M5


Так делают только мудаки. Что, сука, лишнюю секунду жалко на разделение по осям?
928854
#483 #928854
>>928784

>по сырой 40Х резцу карачун через 5 минут


Может ты резец не той стороной ставишь? Или пластины по алюминию? Или ты про т15к6?

>А и С это вообще что?


Конструирование геометрии, гугл ит. Можно писать прогу не зная всех точек пересечения. Немцы в этом ушли дальше япошек, на TX8i например можно пересечение угла и радиуса задать без вычислений, там есть Н0 и Н1. Синумерик с хайденхайном вообще задрачивают циклы на каждый чих. А - угол, с этим не всякий орк совладает, тут надо картинку нарисовать с декартовыми координатами и пояснить, на какой оси 0, 90, 180 и 360, или -90 -180, как будет угодно. Но если вам не смогли объяснить этого в школе, я бессилен. С - тупо фаска, это даже неофиты знают. Фанук Oi элементарная стойка, но вы даже её изучить не потрудились.

>токарные постпроцессоры таких букв не знают


лол
ТУТ ВООБЩЕ КТО НИБУДЬ ПИШЕТ ПОСТЫ САМ? Или здесь одни пионеры? Когда я начинал кодить, отдельного компа не завезли, да, все писал со стойки. А бараны-программисты писали опизденелую дичь, не поддающуюся редактированию, с тех пор у меня лютая ненависть к стандартным постам и километровым программам вида N2500 G01 X657.679 Y395.474, где дуга задается точками с шагом в сотку, и от которой в глазах рябит.

>Нахуя на токарном станке G99


Он не совсем токарный?

>Хули ты ему радиус 0.3 задаешь без интерполяции?


Читай выше, тоже что и С, только R. Притупление кромок не то место, где нужна интерполяция.

>Зачем компенсация радиуса


Кажется я не смогу тебе объяснить.

>Второй инструмент там зачем


Чистовой проход

>Нехуй лезть в параметры


>таблица распечатаная висит


>зачем куда то спешить?


впрочем ладно.
>>928803

>хватит твердого сплава на заниженных в 2-4 раза режимах


Необучаемые колхозники впереди планеты всей.

>не надо страдать хуйней и обрабатывать на токарке детали выше 50HRC (как делают на нормальных производствах).


Ну ну. А в эльфийских европах и не знали.
https://www.youtube.com/watch?v=DONMoFZ-_GE
https://www.youtube.com/watch?v=c1K5QjR3hyU
Сандвик, секо, вальтер, искар, занимаются хуйней, делают никому не нужные керамические пластины и кубический нитрид бора синтезируют тоннами. А всякие мазаки, шаублины, индексы и гидельмайстеры зачем то делают токарные станки, по прецизионности превосходящие шлифовку. Ну тупые. Нам этого не надо, мы уж лучше дедовским методом, и дешево и сердито.
>>928805
Чем меньше кадров, тем читабельней программа, нэ?
Приведенный пример можно растянуть в два раза, но зачем?
Я тебя добью, так как станок токарно-фрезерный, эта строка должна выглядеть так G28U0W0H0M5
Если все такие умные, скидывайте свои программы, а мы посмотрим. А, точно - придется создавать отдельный тред на 1000 постов.
#483 #928854
>>928784

>по сырой 40Х резцу карачун через 5 минут


Может ты резец не той стороной ставишь? Или пластины по алюминию? Или ты про т15к6?

>А и С это вообще что?


Конструирование геометрии, гугл ит. Можно писать прогу не зная всех точек пересечения. Немцы в этом ушли дальше япошек, на TX8i например можно пересечение угла и радиуса задать без вычислений, там есть Н0 и Н1. Синумерик с хайденхайном вообще задрачивают циклы на каждый чих. А - угол, с этим не всякий орк совладает, тут надо картинку нарисовать с декартовыми координатами и пояснить, на какой оси 0, 90, 180 и 360, или -90 -180, как будет угодно. Но если вам не смогли объяснить этого в школе, я бессилен. С - тупо фаска, это даже неофиты знают. Фанук Oi элементарная стойка, но вы даже её изучить не потрудились.

>токарные постпроцессоры таких букв не знают


лол
ТУТ ВООБЩЕ КТО НИБУДЬ ПИШЕТ ПОСТЫ САМ? Или здесь одни пионеры? Когда я начинал кодить, отдельного компа не завезли, да, все писал со стойки. А бараны-программисты писали опизденелую дичь, не поддающуюся редактированию, с тех пор у меня лютая ненависть к стандартным постам и километровым программам вида N2500 G01 X657.679 Y395.474, где дуга задается точками с шагом в сотку, и от которой в глазах рябит.

>Нахуя на токарном станке G99


Он не совсем токарный?

>Хули ты ему радиус 0.3 задаешь без интерполяции?


Читай выше, тоже что и С, только R. Притупление кромок не то место, где нужна интерполяция.

>Зачем компенсация радиуса


Кажется я не смогу тебе объяснить.

>Второй инструмент там зачем


Чистовой проход

>Нехуй лезть в параметры


>таблица распечатаная висит


>зачем куда то спешить?


впрочем ладно.
>>928803

>хватит твердого сплава на заниженных в 2-4 раза режимах


Необучаемые колхозники впереди планеты всей.

>не надо страдать хуйней и обрабатывать на токарке детали выше 50HRC (как делают на нормальных производствах).


Ну ну. А в эльфийских европах и не знали.
https://www.youtube.com/watch?v=DONMoFZ-_GE
https://www.youtube.com/watch?v=c1K5QjR3hyU
Сандвик, секо, вальтер, искар, занимаются хуйней, делают никому не нужные керамические пластины и кубический нитрид бора синтезируют тоннами. А всякие мазаки, шаублины, индексы и гидельмайстеры зачем то делают токарные станки, по прецизионности превосходящие шлифовку. Ну тупые. Нам этого не надо, мы уж лучше дедовским методом, и дешево и сердито.
>>928805
Чем меньше кадров, тем читабельней программа, нэ?
Приведенный пример можно растянуть в два раза, но зачем?
Я тебя добью, так как станок токарно-фрезерный, эта строка должна выглядеть так G28U0W0H0M5
Если все такие умные, скидывайте свои программы, а мы посмотрим. А, точно - придется создавать отдельный тред на 1000 постов.
928859928860931331
#484 #928859
>>928854

>Конструирование геометрии, гугл ит. Можно писать прогу не зная всех точек пересечения


Можно поподробнее? Гугл какую то хуиту выдает. Пишу программы на стойке 31i, заебался уже с углами и радиусами.
928870
#485 #928860
>>928854

>Я тебя добью, так как станок токарно-фрезерный, эта строка должна выглядеть так G28U0W0H0M5


Не-а, сучка. Нормально она должна выглядеть вот так:
G28U0
G28W0
(остальную рассыпуху добавь по вкусу)
Вьебешься однажды в противошпиндель или заднюю бабку, поймешь нахуя это.
По остальным вопросам не ко мне.
928880
#486 #928870
>>928859
Открой желтую книжку для начала. Потом приходи. Не стоит эта тема отдельного обсуждения. Такое ощущение что тут сидят дети.
#487 #928880
>>928860
А вот эа строчка тебя не смущает?
G0G40X100Z100M9
И то что бабка не была задействована.
Не знаю как у тебя, а вообще все токарные станки уезжают по диагонали, ось Z длиннее, и до мирно стоящей бабки револьвер не дотянется. На станках с программируемой бабкой она уезжает первой по той же самой команде.
928959
#488 #928959
>>928880
Вылет детали больше чем нужно, вылет инструмента больше чем нужно, в противошпинделе стоят большие кулачки - и все приехали.
Не будь пидором, не жидись на лишний кадр.

>G0G40X100Z100M9


За это тоже кстати бить надо, тоже по двум координатам отскакиваешь. Либо разделяй на два, либо отскок меньше делай.
-----
Ты видать привык больших станках работать, в маленьких токарно-фрезерных все напихано так плотно, что пернуть негде и лишнее движение вправо - сразу въебешься.
------
Алсо, бабка не везде сама уезжает, назад.
#489 #929043
>>928626

>Деревяшка


У нас не тред столяров. А оператор это днище.
>>928662
А в чем проблема? Стекло же есть.
929161
#490 #929047
>>928663

>Я ссаный наркоша


Сократил.
#491 #929161
>>929043

>А в чем проблема? Стекло же есть.


Ты дурак? Ты считаешь нормальным работать за станком, заведомо зная, что детали (причем нихуевые такие, гарантированно будет вырывать из тисков? Пусть даже там защита есть. Станку пизда придет очень быстро.
929561
#492 #929278
>>926621
Антончики, есть тут кто с оборонки, завязанной на крылатые ракеты?
929280
#493 #929280
Антончики, есть тут кто с оборонки, завязанной на крылатые ракеты?
>>929278
Бля промазал
929352930636
#494 #929352
>>929280
Никто тебе не скажет что делает ибо можно не слабо пиздюлин получить.
929637
#495 #929561
>>929161
Проблема работодателя.
#496 #929637
>>929352
Да мне ничего секретного не надо. Так, слушок проверить один.
929817
#497 #929817
>>929637
Ну задавай, мне кто знающий ответит
#498 #930636
>>929280
Ближнего радиуса действия есть я. И я ничего тебе не скажу, так что ходить тебе дальше в Капитане.
#499 #930640
>>927225
Тут ребята после непту минуты за десятые принимают.
931105
34 Кб, 1244x700
#500 #930668
у меня есть угломер, там таки нониусы десятичные, а если вы тангенсы всякие считаете, то да, мунутами, а еще лучше радианами, да иваще я хуй знаает что там у вас там за содомия, яж гипщик-ничилавек, пойду дальше слушать бурзум и орать на учеников
#501 #930846
нассал за щеку топливом от крылатой ракеты.
#502 #930911
>>885830 (OP)

>ЧПУ-тред.


Прошу прощения Но подскажите, пжлст, как в катиться в ЧПУ?
А то, пытался два год назад устроитсярабочим за станок, пришёл на предприятие небольшое (не государственное частное)в объявлении писали что можно без опыта, образование так такого нет, т.к. не закончил учёбу по специальности инженер-электроник; Пришёл к начальнику цеха, вроде бы ну он грит, мол чё умеешь, а я да нихуя не умею, он - ладно, чем отличается фрезерный станок от токарного, ну я - хуй его знает! Начальник и говорит: "ладно, мы тебе если чё позвоним, но нам человечки с опытом в приоритете." Ну как понимаете никто и не думал перезванивать. Реально сейчас вкатиться рабочим с нуля, готовы ли частные конторы обучать,стОит ли вкатываться?
930942931057931107
#503 #930942
>>930911
конечно стоит, бушь рабочим хуем в говне, по пятницам, а где то и каждый день после работы с коллегами хуярить в наливайке, денег будешь получать 30, на пропой хватит, а нахуя тебе больше? Ты же ради этого хочешь в рабочий класс вкатится? )
931107
#504 #931057
>>930911

>инженер-электроник


>устроится рабочим за станок,


Ты ебанутый? Нормальную специализацию хочешь променять на ковыряние в говне?
931106931656
#505 #931105
>>930640
Я тоже из шараги, но примерный смысл понятия угловой скорости и минуты знаю.
#506 #931106
>>931057

>Ковыряние в говне


>Рабочий за станком


Пойдем выйдем, лох.
2564 Кб, 2448x3264
#507 #931107
>>930911
>>930942

>ЧПУ


>Попойки


>Быдло


Там одни омеги и сычи.
2498 Кб, 2448x3264
#508 #931114
Вкатывается юнец-кун. Работаю за универсальным фрезерным и проясняется одна проблемка - я ПОСТОЯННО косячу. Все детали по два раза делаю. Даже ебаный прижим для призмы сегодня запорол. Площадку перед скосом начал не с той стороны делать (Призма прямоугольная.). Вроде в размеры попадать начал, но банально что-то забывать и упускать из виду не перестал. У вас также было и прошло или я не излечимый биомусор?

Ещё и фрезы со сколами, блядь.
931134
#509 #931134
>>931114
Записывай, бля. Зведи себе тетрадку и записывай в нее все, что делаешь, все косяки, ньюансы и т.д. Базарю, уже через несколько месяцев почувствуешь резултат.
931137932111
#510 #931137
>>931134

>Косяки


Забываю. Даже хз что. Просто забываю. Забыл убрать стопор подачи, забыл, что нельзя двигать плашки УДГ двумя руками, забыл, что конкретная фреза крутиться слева направо, а не справа налево и т.п.
932111
#511 #931331
>>928854
Некоторые посты написал сам. Но все равно некоторые програмы ваяю в виде ебучего массива точек, особенно в пятиосевке, там дуг не существует вообще. И хуй кладу на читаемость текста, если мне что-то нужно - я найду, а на операторов похуй, их обязанность кнопку жать, а не в моих программах копаться. К тому же со стойки программа будет всегда оптимизированнее, чем с камы и с этим ничего не поделать (да и не нужно).
мимотехнолог-погромист
#512 #931656
>>931057
Знаю одного, перешел из отдела где писал программки для ЧПУ в цех за станок.
Зп x2
932106
#513 #932106
>>931656
Кек. Сравнил жопу с пальцем. ЧПУ-программиста (которые в большинстве своем и не программисты даже) и электроника, который может и в 3-5 раз больше зарабатывать спокойно.
#514 #932111
>>931137
Ну тут возможны два варианта:
1) Либо у тебя конкретный СДВ и тебе надо пиздовать к неврологу, который тебе пропишет колес. Будешь ими закидываться, успокоишься, будешь лучше сосредотачиваться и все пойдет. Правда если бы это было действительно так, то тебя должны были еще на медосмотре срубить (inb4: кто ж у нас его нормально проходит)
2) Либо, что более вероятно, ты просто еще молодой пиздюк, с ветром в голове и умением анализировать поступающую информацию и раскладывать ее по полочкам. Тупо не научился еще. В этом случае надо просто работать и учиться дальше, не сдаваться на косяках и стараться из всего делать выводы. Ну и настоятельно рекомендую последовать моему совету >>931134 - записывай все, что делаешь и все, что относится к твоей работе. Можешь поначалу даже не стараться запоминать особо и понимать, что ты пишешь, просто пиши и все. Если будешь делать это регулярно, то кусочки сами в башке начнут выстраиваться в систему и со временем придет понимание и опыт. Знаешь выражение: "не доходит через голову, дойдет через ноги", вот тут тоже самое, только через руки. Для начала просто возьми, открой паспорт на свой станок и перепиши в тетрадку конспект, что это за оборудование, его параметры, какие рабочие органы, куда-что-как двигается.
932266
#515 #932266
>>932111
Гораздо более вероятно, что придется все испытать самому. Я вот, например, перестал путать то, в какую сторону крутить ручку вертикальной подачи для подъема только после того, как чуть не сломал фрезу. А т.к. станок был не мой и случилось у меня такое в первый раз, то я заочковал. Уже готовился попрощаться с глазом.
#516 #932541
Кто что может посоветовать почитать для людей нашей профессии? Есть вообще литература которую вы бы посоветовали почитать молодому оператору/наладчику?
932735
#517 #932735
>>932541

>Любая техническая литература, затрагивающая металлообработку

#518 #933843
https://www.youtube.com/watch?v=QIjQGvDhCaQ
Ну, Негода уже собрал подшипниковый уел. Вроде как даже не бьет. Ваши прогнозы по состоятельности такого двигла?
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 6 апреля 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /wrk/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски