Приветствую, искатель истины. Ты попал в тот самый, легендарный, не имеющий аналогов тхред, который посвящен самым страшным тайнам человечества, или, я бы даже сказал не-человечества. Прошлые читатели все как один говорили, что мы поехавшие, что мы фантазеры, обчитавшиеся Лавкрафта. Но у тебя есть шанс приблизиться к истине. Ты можешь сделать это с нами. Мир меняется. Ты чувствуешь это. Ты догадываешься. Но тебе наплевать. Индифферентность, важная доминанта сознания Постмодерна. И в постиндустриальную эпоху революции делаются иначе. Это тонкое воздействие на сознание. Агрессивные массы будут задействованы в самом конце. Оккультная революция приходит как будто ниоткуда. Равнодушие и эхо сознания. Глубокое Эго. Синхронизация значений. Смещение ценностей, отрицание устоев, ниспровержение принципов, низложение концепций. Это как деконструкция, но страшнее. Терминальное завершение. Но в нём есть смысл. Есть боль. Есть удовольствие. Это торжествующая жестокость и садизм первобытного охотника. Это концентрированное безумие обкурившегося колдуна доисторических времён. Всё стало ближе и проще. В один клик. Оккультисты Двача содействуют свершению Оккультной Революции в формате Lovecraftian Exalted Spiritual Magic (LESM), эксплуатируя модные тренды и выворачивая старые смыслы наизнанку. Хардкор и тёмные ритуалы. Знание закрытое для посторонних. Присоединяйся, если не боишься.

Самые зловещие религиозные культы в истории человечества. Эти культы поклоняются настоящему злу. Храм Сатаны, Люциферианство, Основанный на христианстве дуотеизм, Хаотический Гностицизм, Трансцендентальный сатанизм (форма духовной эволюции с конечной целью индивидуального воссоединения с тем, что называется сатанинским аспектом), Демонолатрия (поклонение демонам), Сетианцы, Красные сатанисты (слово "Сатана" происходит от двух досанскритских слов: SAT (безграничная тьма) и TAN, которое описывает, как эта древняя сила проникает в другие вещи), Политеистический сатанизм, Культ Ктулху (черная магия, путь левой руки, каждый человек формирует свою собственную реальность по своему желанию), Культ Ктулху утверждает, что Древние жили на Земле бесчисленные тысячелетия тому, и что они распространяют свое темное, запретное и тайное знание людям и поныне. Восставшие Младшие Боги были побеждены, а их пролитая кровь создала вселенную. Некоторым из выживших Малых Богов удалось вырваться и они изгнали Древнейших, которые сейчас спят и ждут своего часа.

Далее речь пойдет о том, что же, согласно современным научным представлениям, могло лежать в основе культов и ритуалов с применением грибов и некоторых насекомых в разные эпохи и в различных странах мира. Одной из наиболее существенных причин служит наличие у грибов целого ряда химических соединений, токсинов, воздействующих на центральную нервную систему и, следовательно, состояние сознания человека. У насекомых, в частности, некоторых бабочек имеется особый яд, приводящий к магическому ступору, в частности это используется в самом загадочном культе Хуштуг Саат. При попадании в человеческий организм подобных веществ, преимущественно алкалоидной природы, возникают зрительные и слуховые галлюцинации, обостряется и искажается восприятие, возможно также состояние эйфории, повышение агрессии, полового влечения и двигательной активности. К этому приводит, прежде всего, «имитация» грибными токсинами медиаторов нервной системы и связанная с этим возможность опознаваться рецепторами ЦНС и регулировать передачу нервных импульсов. Эти процессы, протекающие в человеческом организме на молекулярном и клеточном уровне, могут иметь последствия весьма масштабные. Массовые психозы, случаи так называемого «священного безумия», до сих пор наблюдаются, к примеру, у представителей племен Океании. Охота на ведьм, разыгравшаяся в уже вполне гуманном и просвещенном 17 веке в Америке и приведшая к тому, что преследованиям за колдовство подверглось свыше 100 человек, также может служить примером влияния грибных токсинов и органических ядов на сознание и поведение людей в рамках целого общества.

>>148542
>>148554

>Ктулху является первосвященником Молоха.

>Давай не будем брать за источник информации компьютерную игру, это уже дно, как и всякие больные фантазии Пелевина.

Пелевина, не трожь, это влиятельный визионер, его символизм опережает время. Рекомендую ознакомиться с его работами, они имеют параллели с нашей деятельностью. Я думаю вряд ли можно отрицать, что современная культура, это не только академические книги. Это также и фильмы, и шоу, стихи, песни и видеоигры. Поэтому твой скептицизм выдает в тебе старорежимного консерватора, не будь таким. Далее ты сам писал: его называют "Великим Жрецом", great priest Cthulhu, то есть Ктулху есть слуга более могущественных сил, поэтому почему бы ему не быть первосвященником Молоха? Это же откровение, надо только найти, кто из лавкрафтовского Пантеона ближе всех к Молоху. Культ Молоха например упоминается в Кошмаре в Ред-Хуке при описании оргий азиатских мигрантов в неблагоприятных районах. Этот отрывок западает в душу, пугая и притягивая одновременно, страшнее только забрести случайно в юго-восточные районы столицы IRL. Далее мы тут же натыкаемся на Астарту и Гекату, хтонические дивы оргий, которых мы уже обсуждали в прошлых тхредах, ну и Лилит конечно. Вот и вопрос, что всё это значит. Молох изображался рогатым, что-то вроде быка. В Пантеоне Лавкрафта рога носит Шуб-Ниггурат - «Чёрный Козёл Лесов с Легионом Младых» – название, означающее размножение существ на Земле (размножение и плодородие связаны с оргиями, как я писал в предыдущих тхредах). Он, Рогатый Бог языческих земледельческих сообществ древнего мира, символизирующий изобилие и сексуальную энергию. В греческой мифологии его архетипом является Пан, получеловек-полукозёл. Во времена смены язычества на христианство, образ Пана стал прототипом для христианского дьявола и был связан с практикой сатанизма, хотя поклонение Рогатому Богу старше христианства по крайне мере на тысячу лет. В 1919 году Алистер Кроули издал стихотворение, озаглавленное «Гимн Пану», пробудив поток сексуальной энергии, как это и полагается в церемониальной магии, и который он часто включал в свою собственную магическую практику. Восклицание «Ио, Пан!», завершающее стихотворение соответствует возгласу «Йа! Шуб-Ниггурат!», встречающемуся в нескольких рассказах Лавкрафта о поклонении козлоподобному богу. Это соответствие рождает вопрос о близком знакомстве Лавкрафта с работой Кроули. Он мог читать «Эквинокс» (собрание эссе Кроули) в получившей копию в декабре 1917 года библиотеке Гарварда, где «Гимн Пану» является первым сочинением. Однако, кроме случайных упоминаний Кроули в одном из писем Лавкрафта, идентифицирующих его с персонажем в рассказе Уэйкфилда, кажется маловероятным, что Лавкрафт знал о «Великом Звере» что-нибудь большее, чем слухи о его репутации. Далее утверждают компетентные источники: Стихия Шуб-Ниггурата – Земля, символизируемая знаком Тельца. Его местопребывание – Север. Всё сходится.

>>148554
Ладно-ладно, не буду траллить, не удивлюсь даже, если следующий перекат случиться прямиком в пучины /b, это будет уже дно дна.

>>148494

>Эти культы поклоняются настоящему злу.

О бессмысленности восприятия Древних как "зла", я уже писал в предыдущем треде, так что, надеюсь, ты не будешь причислять и их к этим культам.

>слово "Сатана" происходит от двух досанскритских слов: SAT (безграничная тьма) и TAN, которое описывает, как эта древняя сила проникает в другие вещи

А ещё, можно прочитать и с другой точки зрения - САТ.АН, попробуй перевести.

>Восставшие Младшие Боги были побеждены, а их пролитая кровь создала вселенную.

Щито-щито? А, разве, это не младшие боги, читай Старшие, восстали против Древних и Прародителей, которых уничтожили, и создали из их тел вселенную?

>У насекомых, в частности, некоторых бабочек имеется особый яд, приводящий к магическому ступору, в частности это используется в самом загадочном культе Хуштуг Саат.

Как знал, не стоило выкладывать, ты ещё сюда ту же тему из Darkness Within приплети.

>>148506

>я Магнум

Нихуя, это я Магнум, а ты пиздабол.))

>Он считает меня фантазёром

И заметьте, вполне обоснованно!)

>>148509

>По Книге Червя практиковать нужно?

Да, со всеми жертвами а заодно готовиться к сгущёнке. Там половина материала к Древним вообще не относится, и есть чисто работа A.M.C.Vendetta, близкая к их же Красной Книге Аппина.

>>148516

>а у стивина кинга?

Влияния Лавкрафта в его хорроре мало, а если они и есть, то вывернуты наизнанку и упоминаются мимоходом, как у того же Геймана, в частности: Бабуля, Крауч-Энд, Иерусалимов удел. Единственное стоящее исключение, это Туман.

>>148516

>не стоит воспринимать лавкрафта буквально.

Лавкрафта следует знать, знать его творчество, биографию, и источники его вдохновения. Тогда и буквально не придётся понимать, и выстраивать конспирологические теории тоже. Увы, некоторые этим пренебрегают.

В общем, прикатился, как что будет действительно интересное, уделю внимание, а так, продолжай тонуть тредик, и не забывай:

>В этом говнотреде никогда не будет общения по теме, здесь не будут вскрываться темы, которые не должны быть вскрыты, здесь будет обсуждаться откровенный бред и маняфантазёрства, которые будут складываться в искажённую картину, факты будут дискредитированы, перевраны и перевёрнуты. "Это Двач, дружок".))

>>148542

>аж в самый зогач!

А что тут такого? Здесь и публика более стрессоустойчивая и свободолюбивая и контент как мне кажется более близок по духу. В Снане все завалено совсем уж глупыми историями.
>>148542

>Дного, господи, какое дно.))ц

Ты это на каком языке говоришь? Упоминаешь господа, говоришь про дно. Ну я понимаю, что ДНО - это ГЛУБИНЫ где пребывает Ктулху, в этом смысле дно конечно, все сходится.

>Это извечная тема любой Титаномахии, т.е. по сути борьбы Молодых богов Старших, против Старых Древних, что ярко описывается в "Энума Элиш", когда ополчившиеся на прародителей Мардук, со всей своей аравой, сперва уничтожает Абсу его плоть участвует в создании человека, затем Кингу его кровь так же учавствует в создании человека, и наконец Тиамат из её тела создан материальный мир.

Смотри - второе совпадение, теперь по Кингу. И тут же Третье! Про Тиамат! Мардук, вот я думаю, нет ли у него каких-то качеств общих с Молохом? Кстати, утверждают что призывы к Молоху содержатся в известной Седьмой Книге Моисея. Все тут на букву М собрались. Магнум, ты тоже кстати на М. Чую это будет уже четвертое совпадение за сегодня. Зачем ты поставил букву "ц" в конце строки? Что это значит? Это вряд ли простая опечатка. Новые боги всегда убивают старых. Это было и в Месопотамии и в Элладе. И почему это Мардук изображен как грифон?
>>148563

>Ладно-ладно, не буду траллить, не удивлюсь даже, если следующий перекат случиться прямиком в пучины /b, это будет уже дно дна.

Нет, сам туда перекатывайся, подонок, чучело молоховское.
>>148563

>Щито-щито? А, разве, это не младшие боги, читай Старшие, восстали против Древних и Прародителей, которых уничтожили, и создали из их тел вселенную?

А разве, уважаемый Магнум, Вы забыли, что сами вчера изволили привести очень удачный пример мифов Хуштуг Саат? Там как раз Нфанхве побеждает, а Тот-Кто-Был-Прежде поднявшийся из глубокой бездны, кстати очевидно, что образ Ктулху, проигрывает, что как раз соответствует повествованиям Лавкрафта, о низвержении Ктулху. Так что все зависит от времени повествования видимо. Почему-то я сейчас про переворот в Турции подумал...
>>148563

>Как знал, не стоило выкладывать, ты ещё сюда ту же тему из Darkness Within приплети.

Кстати не проходил, там это есть? Отлично. Ты ведь не случайно это упомянул, уважемый Магнум.
>>148563

>Нихуя, это я Магнум, а ты пиздабол.))

Я все нормально расписываю, а ты клоун зачем одни и те же картинки постишь? Эта была уже в первом тхреде. Давай не ленись, выкладывай оригинальный контент, сукин ты сын. А вообще-то может быть ты не Магнум?
>>148563

>И заметьте, вполне обоснованно!)

Все свои изложения я максимально подкреплял аналитическими комментариями и ссылками.

Касательно реальных ритуалов прямого применения по Лавкрафту
================================================

«Мифы» Лавкрафта также были заимствованы для практического использования некоторыми современными магическими и оккультными группами и организациями. Антон Ла Вей, глава основанной в Калифорнии Церкви Сатаны, опубликовал свою книгу «Сатанинские Ритуалы» в 1972 году, в которой посвятил целую главу «метафизике Лавкрафта», включающую подробное описание двух лавкрафтианских ритуалов, «Церемонии Девяти Углов» и «Взывания к Ктулху». Эти ритуалы были воспроизведены на оригинальном языке «Некрономикона» и переведены на английский язык товарищем Ла Вея, сатанистом Майклом Аквино. Другая группа, использующая лавкрафтовские элементы в своей практике – это Культ Чёрного Змея или « La Couleuvre Noir », поклонники вуду, комбинирующие ритуалы пути левой руки и архетипы из Мифов Ктулху. Их лидер, Мишель Бертьё – один из руководителей Ordo Templi Orientis Antiqua и его ответвления, Монастыря Семи Лучей – был посвящён в мастера гностического вуду на Гаити в 1963 году. В книге «Культы Теней», исследуя современное вуду, Кеннет Грант описывает ритуал, практикуемый с целью вступить в контакт с Глубоководными на безлюдном озере в Висконсине: «Культ Глубоководных процветает во влажной и холодной атмосфере, в полной противоположности огню и жару, порождёнными начальными церемониями, которые включают в себя ликантропические ритуалы, призывающие обитателей озера. На данном этапе участники на самом деле погружаются в ледяную воду, где происходит перенос сексуально-магической энергии между жрецами и жрицами в стихию воды» .

Лавкрафт оставил нам более чем неудовлетворительное объяснение истинного происхождения Мифов Ктулху. И это, вероятно, имеет большую ценность для тех, кто в настоящее время практикует «Чёрное Искусство». Слово Кеннету Гранту, главе Тифонианского O. T. O.: «Огромный вклад Лавкрафта в оккультизм – в демонстрации (косвенной, как это скорее всего и было) силы управлять сновидением и быть способным к проецированию в иные измерения, обнаруживая врата, сквозь которые истекает (в форме вдохновения, интуиции и видений) подлинный поток магического сознания» . Оккультный опыт Лавкрафта, скрытый под оболочкой беллетристики, свидетельствует о вторжении сил в полном согласии с архетипами и символами у Блаватской и Кроули, полученными в ходе контакта с «потусторонними» астральными сущностями. Он стал приёмником и передатчиком скрытого знания, хотя, в случае Лавкрафта, этот процесс был скорее интуитивным, нежели осознанным. Порождённые таким образом внутренние противоречия могли быть причиной физических и психических особенностей писателя; причинами могли быть и те самые черты характера, из-за которых он держался особняком от остальной части общества, сделавшие его идеальным каналом для связи с запредельными силами.

>>148585
Лавкрафт – крайне любопытный случай распространения «оккультного знания» через сновидение, он был одним из немногих, способных эффективно писать о сверхъестественном без сознательной веры в данные, которые он передавал. Напротив, он категорически отрицал возможность существования оккультных явлений, хотя и использовал их проявления в качестве беллетристического приёма. Однако, это интеллектуальное опровержение, выраженное в его письмах и беседах с друзьями, противоречит субъективной уверенности, с которой он описывал вещи, засвидетельствованные в его творчестве (это – указание на динамическую дихотомию между рациональным и интуитивным аспектами его психики).

С появлением последующих рассказов, в творчестве Лавкрафта начала сформировываться скрытая модель. Рассказ «Зов Ктулху», написанный в 1926 году, раскрывает этот замысел. Сюжет этой истории предполагает, что в определённые времена, когда созвездия принимают особое положение, некоторые тёмные силы могут влиять на чувствительных людей, посылая им образы «Великих Древних», богоподобных пришельцев внеземного происхождения. Эти существа находятся в ином измерении или на другом вибрационном уровне, и могут войти в эту вселенную только через специфические «отверстые зоны» или психические врата – понятие фундаментальное во многих оккультных традициях. Ктулху – Верховный Жрец Древних, погребённый в затонувшем городе Р'Лайх, где он ожидает время их возвращения. Он изображён в виде крылатого антропоида огромного размера с щупальцами, состоящего из полувязкой субстанции, способной воссоединяться вновь после очевидного уничтожения в конце рассказа. Повествование также свидетельствует, используя различные археологические и мифологические источники, о постоянном существовании культа, посвящённого возвращению Древних; его служителей можно найти, начиная от обитателей Южных Морей до ангакоков Гренландии и тех, кто практикует вуду в южных штатах США.

Также Лавкрафт даёт краткое описание мира после прихода Великих Древних: «Это время распознать будет просто, ведь люди тогда станут как Великие Древние – дикими и свободными, по ту сторону добра и зла, откажутся от законов и морали, все будут кричать, убивать и веселиться. Тогда освобождённые Древние откроют им новые способы кричать, убивать, веселиться и наслаждаться, и вся земля воспылает в холокосте экстаза и свободы».

>>148561

>Поэтому твой скептицизм

Мой скептицизм лишь стремиться разделить канон и фанон мифос и логос, если угодно. Если первый заложил основы, то второй есть всего лишь вольное продолжение и извращение этих основ.

>то есть Ктулху есть слуга более могущественных сил

Не слуга, а именно жрец впрочем, эти эпитеты расставлены Лавкрафтом от балды, для пущей театральности, как и "демон-султан", повторюсь, что это было сказано на фоне того, что Ктулху причислен к Древним. С другой стороны, не забудем про Отражения Древних, иными словами, тот Ктулху, которого мы знаем, действительно есть воплощение космических сил, и их жрец хотя этой роли, как таковой, у Лавкрафта он ни где не выполняет, что, впрочем, не умаляет его статуса.

>поэтому почему бы ему не быть первосвященником Молоха?

Потому что для этого нет никаких оснований. Это уже чистый фанон читай маняфантазёрство.

>Культ Молоха например упоминается в Кошмаре в Ред-Хуке

Текст, будьте добры.

>Вот и вопрос, что всё это значит.

Это значит лишь то, что часть богов Лавкрафта почерпнуты им из своей любимой античной мифологии, а другая часть - Древние, есть плод его могучего разума и того, что вырывалось из подсознания в его сны. Не менее, не более того.

>Молох изображался рогатым, что-то вроде быка. В Пантеоне Лавкрафта рога носит Шуб-Ниггурат - «Чёрный Козёл Лесов с Легионом Младых»

Начнём с того, что кроме пары упоминаний в восклицаниях прямой речи, никаких описаний или прочих упоминаний об этом Древнем у Лавкрафта нет. Впрочем, весьма очевидна роль Мейчена о чём тот упоминал в "Сверхъестественном ужасе в литературе", его и мифологического Пана в формировании образа этого Древнего, уложившегося в одну строку. Впрочем, спекулировать здесь, опять же, не имеет смысла, следует рассматривать факты.

>>148561

>Это соответствие рождает вопрос о близком знакомстве Лавкрафта с работой Кроули. Он мог читать «Эквинокс» (собрание эссе Кроули) в получившей копию в декабре 1917 года библиотеке Гарварда

Биографические пруфы пожалуйста. Если нет, то это предположение из той же оперы, что тесная связь Сони с Кровли, и переданный через неё Некрономикон - маняфантазии уровня Гранта.

>кроме случайных упоминаний Кроули в одном из писем Лавкрафта

Вот это любопытно, текст, будьте добры.

>Далее утверждают компетентные источники: Стихия Шуб-Ниггурата – Земля, символизируемая знаком Тельца. Его местопребывание – Север.

Что за "компетентные источники"? Часом не Дерлет, с его стремлением привязать космические силы Лавкрафта с земными стихиями. Здесь будет любопытно подметить, что "The Black Goat of the Woods" в некоторых художественных переводах звучит как "Чёрный Козерог Лесов", что намекает на совершенно другой знак.

>>148562

>В предыдущем тхреде ты явно проговорился, что практикуешь служению Марсу в виде военно-фаллических ритуалов, хотя ранее ты оговаривал себя в совсем иным культам, которые я не буду упоминать здесь, по причине их неоднозначного воспринятия в обществе.

Если вменяешь мне что-то, будь добр приводить конкретные высказывания, поскольку мы уже практически выяснили, что ты пиздабол я всё ещё жду фото Лавкрафта с Кафкой. Да, и если эти высказывания были троллингом, то можешь даже не напрягаться, это аналогично надписи на заборе, за которым лежат дрова, а не буквально хуй, или церковь культа хтонических селёдочных бездн.))

>Неназываемый, прошу тебя прокомментировать вопрос этого искателя >>148509 и как ты считаешь, насколько эффективным может быть изучение Мистерий Червя?

Мистерии заслуживают внимания, но в купе с Неименуемыми Культами той же Вендетты, поскольку только так можно отсечь левую информацию, и вычленить нужную. То же, впрочем, относится и к остальным текстам, как Вендетты, так и других авторов - Саймона, Уилсона, Тёрнера, Тайсона.

>"Another race—a land race of beings shaped like octopi and probably corresponding to the fabulous pre-human spawn of Cthulhu..." -- тут получается, что порождения Ктулху это как бы немного другие твари.

Не то, чтобы другие, здесь несколько не ясно, что имеет ввиду Лавкрафт - непосредственно Чернокрылых, как потомство Ктулху, или же потомство его потомства, проще будет принять то, что Хребты и Зов произведения всё же разного характера, жанра, и лет написания.

>Его другие имена – «Тот, кто явится», «Повелитель Р'Лайха» и «Господин Водной Бездны».

С последним мы уже разобрались в прошлом треде, с повелителем Рлайха всё тоже очевидно, а, вот, касательно первого, так же требую источники.

>Ктулху – инициатор сновидений, посланных человечеству из города-склепа Р'Лайха.

Весьма интересна схожая точка зрения, в которой Ктулху представлен подсознанием человека, тёмным и дремлющим, навевающим фантастические образы во снах. увы, публикации на эту тему сейчас нет под рукой, но оставляю за собой

>Сущность Ктулху явно как-то связана с Тиамат, Великой Водной Бездной.

Как-то, это как?

>>148564

>а Ктулху при Тиамат как гвардеец кардинала

Скорей Ктулху, как и остальных Древних, можно считать потомством Тиаматх и Абсу.

>может быть Фон Юнтц ошибался (под редакцией A.M.C.Vendetta) и просто перепутал?

"Фон Юнтц" не ошибался, повторюсь, в купе с Мистериями Червей можно составить полную картину. А вот Вендетта явно насувала в свои редакции массу намеренных косяков и левой инфы, достаточно в целом посмотреть и на нить повествования Культов, и на содержание Мистерий.

>Но Лавкрафт же не мог знать о культе Хуштуг Саат?

Очевидно не мог, поскольку до публикаций Коробова эта тема не вскрывалась, как, впрочем и Лауфа. Но, Лавкрафт вполне мог дойти своим умом до понятия "запредельного мифа", что очевидно в его творчестве.

>А это не может быть как-то связано с расселением евреев?

Нет. Это явление, в первую очередь, не столько земное, сколько космического масштаба, что, впрочем, неизменно отразилось на на всех существах, и всём существе. О евреях же, вообще в Культах речи не идёт, это скорее связано с преадамитами, если так можно выразиться.

>Ну это понятно царство ноктурна, матриархат, гламур и дискурс.

Я же сказал, не стоит понимать буквально.

>И в эту эпоху, Ктулху спит.

Поскольку Ктулху Страж Левой "Стороны", которая, якобы, воцарилась над миром метафоры не понимаем буквально, он не должен спать, напротив влияние этой силы должно проявляться в полной мере.

>Или же ты хочешь сказать что он служил на обе стороны? На право и на лево? Ты что совсем ебанутый?

Это, как раз, ты ебанутый, поскольку из текстов ясно, что смена влияния той или иной стороны, есть естественный процесс, подобный созданию и разрушению, дыханию, сжатию и расширению Вселенной.

>Может быть это спавны Ктулху продались еврееям?

Ну и кто тут ебанутый?))

>На самом деле я уже запутался.

О чём и речь, впрочем, по кускам общую картину не понять, поэтому обращайся непосредственно к указанным текстам.

>А вот ты явно неспроста читал эти тексты. Теперь не отвертишься, дорогой Магнум.

И не думаю.)) только расцеловывать меня, как ты, педик, порывался в прошлом треде, не нужно!%%

>>148572

>Седьмой Книге Моисея

>>148561

>Культ Молоха

Это общая печать, также известная как слуга Молоха (Moloch familiarum) или Аммонитариум (Ammonitarium) служебных духов, делает своих духов покорными всем приказам. Во время перечисления ее изображение на пергаменте надо держать в правой руке, но читать ее не следует. (с) "Седьмая книга Моисея". Скачать можно здесь: http://royallib.com/read/neizvesten_avtor/sedmaya_kniga_moiseya.html

ХОЧУ ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ !!!!! Это тот самый Моисей, который завещал нам (ну точнее евреям) правильно жить. Книги Пророка с первой по пятую в основном посвящены урегулированию житейских и моральных взаимоотношений, только книги 6 и 7 посвящены магии, причем начинаются сразу по хардкору с НЕКРОМАНТИИ. Вот эта тема, которую стоит вскрыть! Тема за которую нас могут преследовать Католики и Православные, Опус Деи, Приорат Сиона и все Легионы Ватикана. Суть в том, что там в глуинах христианства лежит древние суровые мифы и поклонение Иным Богам. Но в книгах так просто это не прочитать. Хотя пробивается ритуально-жертвенный контекст. К примеру Книга Третья посвящена жертвоприношениям. И там в главе 4, строке 34 говорится: и возьмет священник перстом своим крови от сей жертвы за грех и возложит на роги жертвенника всесожжения, а остальную кровь ее выльет к подножию жертвенника; -- это напоминает служение Молоху, не правда ли? Нечего удивляться, что вызов к Молоху присутствует так откровенно и в 7 Книге. Хотя далее в главе 18 и 20 он запрещает жертвоприношения Молоху. Этот вопрос нужно еще изучить подробнее, возможно это более поздняя переписка или компиляция других авторов? Особо интересно тут отметить роги (рога) жертвенника, ведь это тот элемент который так явно выдает шумерские-аккадские культы. Рога животных имели важное значение в мифологии и магии народов Древнего Востока. Изображения богов Шумера и Аккада, а также верховных правителей и жрецов часто увенчивались рогатой тиарой. Вспомним лавкрафтовскую тиару из Ньюберипорта а вот на втором скрине одно из изображений тиары по фильму "Дагон". Символ Ана – рогатая тиара. Энлиль (шумер. «владыка ветер») – бог, покровитель Ниппура, занимающий второе место в списке богов после своего отца бога Ана, символически изображался в виде рогатой тиары, стоящей на священном жертвеннике. Эти символические изображения сохранились на кудурру (межевом камне) вавилонского царя Мелишипака XII века до Р. Х. из Суз, на котором наиболее полно представлены символы богов шумеро-аккадского пантеона. Короче говоря, уважаемые культисты, я еще раскопаю эту тему и мы увидим, что в Библейских легендах лежат Древние Мифы, Иные Боги, и сам Ктулху, служитель Молоха.

>>148572

>Зачем ты поставил букву "ц" в конце строки? Что это значит?

О да, это особый символ, в нём есть скрытый смысл, указывающий на причастность к самым тёмным культам. просто опечатка, поскольку пост с лалкой кидал без отрыва от процесса субботней уборки))

>И почему это Мардук изображен как грифон?

Временами удивляешь своей излишней книжной осведомлённостью, а местами, крайней неосведомлённостью. На изображении Мардук справа, Тиамат слева.

>подонок, чучело молоховское

Я понимаю, что от установившейся жары мозги плавятся, но чтобы ,ещё и пердаки так подгорали!)

>изволили привести очень удачный пример мифов Хуштуг Саат?

Ты слишком вцепился в этот миф, больше ориентируйся на традиционный, в отношении титаномахии Древних и Старших, Энума Элишь, так будет понятней.

>А вообще-то может быть ты не Магнум?

А кто же ещё? Здесь только два ебанутых собеседника, ты и, собственно, я.

>Все свои изложения я максимально подкреплял аналитическими комментариями и ссылками.

Да, с обилием материалов и не выделенных цитат в твоих простынках не поспоришь. Но, почему же тогда я каждый раз требую пруфов и указания источников?

>>148575

>Напомню что оккультизм и колдовство на территории РФ не являются преступлениями.

А вот человеческие жертвоприношения, которые встречаются на каждом шагу в Мистериях, очень как являются.

>Хер знает, что тут выдумка, а что правда.

ВЫДЕЛЯЙ ЦИТАТЫ, РАЗБИВАЙ ПРОСТЫНИ НА АБЗАЦЫ, ПОЛЬЗУЙСЯ РАЗМЕТКОЙ, ДЕЛАЙ ЭТО, МАТЬ ТВОЮ!!! https://youtu.be/FeCXooh8AXE
Собственно, чтобы разобраться в этом вопросе, достаточно обратиться к "Истории колдовства" Саммерса: "Здесь следует упомянуть Красную книгу Эппина, которая действительно существовала еще столетие назад. Рассказывали, что она была похищена у дьявола с помощью хитрости. Она представляла собой манускрипт, содержащий большое количество магических рун и инкантаций для излечения больного скота, возрастания поголовья животных, увеличения плодородия полей. Этот документ, представляющий, по-видимому, огромную ценность и немалый научный интерес, находился, когда в последний раз о нем просочились сведения, во владениях Стюартов из Инвернхэйла. Странный том, как о нем рассказывают, делал своего владельца обладателем темных энергий, который заранее знал, какой вопрос ему зададут. И столь наполнена была эта книга оккультными силами, что читающий ее должен был надеть на голову железный обруч, иначе, листая ее страницы, он понес бы немалый ущерб."

Остальное прокомментирую позже, не у всех же есть время в составе трёх летних месяцев)), чтобы сычевать на двоче и писать несусветную хуиту круглыми сутками.))

>>148611
Ад? Не смеши. Этим ты меня не напугаешь. Придумай получше. Кстати, а чего ты такой злой? Надорвался пока читал на жаре? Водички попей.
>>148611

>я некрономикон в 99 году скачивал из инета с сайта какого то пиндосовского института

Все это читали.....
>>148611

>пытался практиковать и другим таким же ебанашкам дал попробовать, кроме маняфантазий и алкоголизма ничего они не добились

Ну это нормально, спроси у Магнума про телемитов, они вечно укуренные ушлёпки, он откуда-то их хорошо знает. Тут главное не останавливаться на полдороге.
>>148611

>таро, рунами и каким то серым путём в анальную жопу ебались так же точно безуспешно, бабки с людей стригли за доверчивость периодически.

Слуууушай, так это же Культы Чёрной Дыры - Неописуемые Анальные Культы, в прошлых тхредах, и Архивач это подтверждает, что Магнум таким занимался (а еще он резал себя ножами), так вот в Индии эти культы соответствуют погружению жезла Индры, смотри, я изучал эту тему еще в прошлом тхреде (не хотел я писать но ты меня вынудил просто):

Вполне вероятно, что фаллический символ в виде жезла Индры, который в оккультной практике символизирует также дерево, они насильственно внедряют в анальное отверстие, которое в совокупности с ягодицами символизирует землю. На ум сразу приходит скандинавский Игдрассиль, но, в действительности, образ дерева, как макрокосма, как модели и основы мироздания, встречается практически повсеместно в культурах мира. Для сознания людей традиционной культуры дерево всегда является священным объектом: связующим элементом, объединяющим мир и поддерживающим его в равновесии и здоровье. Корнями дерево уходит в недра земли (Жезл Индры в Анальном Отверстии), ветвями касается небес; оно создает вокруг себя сообщества трав и животных, становясь опорой небольшого, гармонично устроенного мира всюду, где укореняется и приживается, поэтому дерево – носитель и символ природных созидательных сил, воплощение естественных законов и порядка вещей, опора мироздания, объединяющая и превращающая разрозненные элементы в единую систему, центральном и осью которой становится. С учетом сказанного, жезл, надлежаще выполненный и освященный, перестает быть простым куском древесины, палкой. Он становится сакральной частью самого Мирового Древа, одной из ветвей мистического и нематериального Древа, которое является основной нашей Вселенной. Отсюда следует, что жезл, будучи частью Мирового Древа, является проводником и носителем силы естественных перемен и круговорота превращений (Поворот Жезла в Анальном Отверстии соответствует смене времен года). Снова вернемся к Мировому Древу. Верования народов и культур мира сходятся на том, что Древо не только держит на себе все мироздание, но и присутствует одновременно во всех мирах, являясь связующим звеном между ними. К примеру, уже упомянутый ясень Игдрассиль, как гласят скандинавские саги, кроной уходит в жилище богов, и листьями его питается коза, кормящая павших воинов в Вальхалле; ствол его идет по центру Мидгарда, Срединного мира, где живем мы с вами, а корни Игдрассиля проходят в мире мертвых, Хелльхейме. По аналогии, сибирские шаманы нередко переходят из мира в мир, от Нижнего до Верхнего миров с их многоярусной структурой, по стволу и ветвям мирового древа. Пожалуй, важнейшая и самая интересная нам сторона ритуальной семантики жезла – это образ Мирового Древа. Итак, погружение и вытаскивание Жезла в/из Анального Отверстия соответствует мистическому путешествию через тонкие миры.

>>148630
Сета уже обсуждали в прошлом тхреде. Хороший сильный образ кстати. Это про реального Сета. А клан «Последователи Сета» неизвестно чем они там занимаются, может быть просто дурь курят, а может и жертвоприношения делают.

>>148603

>Остальное прокомментирую позже, не у всех же есть время в составе трёх летних месяцев)), чтобы сычевать на двоче и писать несусветную хуиту круглыми сутками.))

Ты же оккультист, чем тебе еще заниматься?

>>148603

>РАЗБИВАЙ ПРОСТЫНИ НА АБЗАЦЫ, ПОЛЬЗУЙСЯ РАЗМЕТКОЙ, ДЕЛАЙ ЭТО, МАТЬ ТВОЮ!!!

Стараюсь. Кстати АБЗАЦЫ созвучно Азбу, я подумал, это ничего и не значит, просто ты в прошлом тхреде как раз писал. и чего-то меня зацепило, хммм...

Абзу (Абсу) считалось потаённым, где-то в глубинах вод спрятанным местом (ср. англ. abyss - "бездна"), куда даже боги не смеют заглянуть. Конечно, мы здесь сразу угадываем Тартар древнегреческой мифологии. В Абзу хранятся таинственные могущественные силы - "ме" ("сущности", "сути бытия"). "Ме" мистически излучаются богами. С обретением "ме" были связаны какие-то обряды надевания одежд и украшений (особенно когда происходило венчание на царство). Вероятно, по смыслу и по значению древнемесопотамские "ме" близки древнескандинавским рунам.

Тоже опять БЕЗДНА....... Сколько их там........ В этом я вижу параллели с тем текстом про Аль Азиф про эманации из НИЧТО (из БЕЗДНЫ):

В Арабской легенде Ирам расположен в Руб Аль Хали, как об этом говорил ЛГФ. Для Мукаррибунов Руб Аль Хали также имеет тайное значение, (кстати, искусство декодирования и расшифровки тайных значений у арабов, в мифах или магических письменах называется Тавил). Руб Аль Хали переводится как "Пустой Квартал". В этом случае Пустой относится к Ничто - так же как Айн в Каббалистических традициях. Руб Аль Хали - секретная дверь в Ничто в арабских магических традициях. Это точный арабский эквивалент таинственной точки Даат в Каббале. Для Мукаррибунов Руб Аль Хали - секретные ворота (Даат) в Ничто (Айн), которыми и является "Город Старейших" Это невероятно близко к Лавкрафту, делавшему много ссылок на ворота, связывающие со "Старейшими". Далее, Лавкрафт утверждает, что Старейшие пришли извне (из другого измерения реальности) и связывал их с "бесконечной пустотой". Говоря о "Старейших" и связывая их с Ирамом и Руб Аль Хали Лавкрафт проник в самое ядро почти неизвестной (но значительной) области древнеарабскогй магии. Очень интересно то, что не имеется никакого способа узнать относительно "скрытого" значения Ирам, без серьезных исследований в Арабских магических и мистических традициях. Таким образом Лавкрафт или сделал одно из самых удачных (скорее всего ассоциативных) совпадений в художественной литературе, или был фактически знаком (из книг) с некоторыми более глубокими аспектами магических обрядов Мукаррибунов. "Руб Аль Хали" (не физическая пустыня, но арабский эквивалент "плана" Даат) входила в обряд изменения сознания Мукаррибунов. Это состояние находится где-то между сном и полным отсутствием мысли. Ирам представляет ту часть "Пустого квартала" которая действует как связь с Ничто. Это в том самом месте (Ирам), которое связано с Ничто и которое может оказаться обитаемым. Под "Монстрами смерти" и духами-хранителями Лавкрафт подразумевает Джиннов (см. ниже). Мукаррибун может взаимодействовать с этими сущностями, когда он находится в "Руб Аль Хали" или "Ираме". Когда Мукаррибун проходит через Ирам в Ничто, он достигает Аннигиляции (фаны). Аннигиляция - высшее достижение в Суффизме и мистике Мукаррибунов. В процессе аннигиляции колдуны полностью поглощаются в Ничто. Сущность или "душа" (нафс и аммара) полностью и окончательно разрушаются этим процессом. Этот ритуал вероятно послужил источником историй относительно демонов пожирающих души(связанных с Ирамом) в арабских легендах. Их можно сопоставить с Лавкрафтом в "Воротах серебрянного ключа", рассказом, в котором Ирам является дверью в потустороннее. Сильное соответствие этой истории с идеями Мукаррибунов, обсужденными выше, снова показывает, что ЛГФ, кажется, хорошо знал арабскую магию.

Может быть подъем арабских народов в 7-8 веках и расцвет алхимии, астрологии и наук обусловлен их познаниями в особом искусстве управления своими мыслями во сне? Бесконечная пустота - истинно говорю вам - вот ключ к пониманию, скриньте мой пост, мы еще вернёмся к этой теме.

>>148580

>Даже без всякой конспирологии ясно что Лавкрафт был глубоким мистиком и визионером.

Блин, ты, похоже, совсем не можешь отделить вымысел от реальности. Конечно, Лавкрафт был знаком, или просто наслышан, о перечисленных трудах, которые он, в массе своей, упоминает в произведениях. НО, как писатель. Иными словами, если он пишет о какой-то теме, он всегда стремиться разобраться в ней, и ознакомиться с материалами. реальный пример, автор пишет фанфик, в котором герой упарывает вещества, и он, конечно же, перелопачивает интернеты и педивикию, что бы узнать о веществах, и максимально полно описать всё, что с ними связано, но это же не делает его наркоманом Разумеется нет прямых фактов, указывающих на то, что Лавкрафт практиковал и занимался магунством по этим гримуарчикам.

>А про Некрономиком мы уже писали, он вполне существует в виде средневекового арабского гримуара

Ну вот, опять, указанные труды, очевидно, послужили прообразом мифического Некрономикона, но никак не связаны, ни с его содержанием, ни с ним самим как бы то ни было.

>>148583

>так что не начинай заново ладно?

Просто напоминаю суть треда, и буду это делать в каждом последующем, чтобы не забывали, впрочем, судя по пылающим постам мимокрокодилов, это даже не требуется.))

>>148585

>«Мифы» Лавкрафта также были заимствованы для практического использования некоторыми современными магическими и оккультными группами и организациями.

Это слабо сказано, на сегодняшний день число подобных самопальных практик и прочего, по мотивам творчества Лавкрафта, смело доходит до сотни. К сожалению а может и к счастью, большая их часть заходит в откровенные ебеня, не имеющие отношения ни к Лавкрафтовским первоисточникам, ни к, с позволения сказать, Традиции Древних.

>Слово Кеннету Гранту

И это самый яркий пример того.

>>148590

>Правда ли что Лавкрафт выезжал из Провиденса для изучения вроде доисторических мегалитов в Шутсбари, штат Массачусетс?

Опускаю всю пафосновть и вычурность обращения.)) Лавкрафт немало попутешествовал по Штатам, уделяя огромное внимание их достопримечательностям. За конкретностями нужно закопаться в биографии. Но, помимо этого, он так же бывал в Канаде, фактически это единственное путешествие за кордон, о чём написал целый обзор.

>Действительно ли Лавкрафт сравнивал себя с Ньярлатхотепом в переписке с Райнгардтом Кляйнером? 3) Не кажется ли тебе это странным или подозрительным?

Не припомню, но, очевидно, что Ньярлатхотеп играл для Лавкрафта очень важную роль, и в чём-то он даже мог ассоциировать себя с ним. Тем более, что это первый Древний, "явившийся" ему во снах, поэтому его роль, как Посланца Древних, и, в особенности, как Чёрного человека, приобщающего к тайным знаниям в "Снах в Ведьмовском доме", наиболее символична. Но, не будем уходить в дебри домыслов, попробуем найти факты, написанные рукой самого мистера Филлипса.

>>148593
Молодец, разбивку на абзацы ты освоил, а вот это - "" - называется кавычками, ими следует выделять цитаты.
Направление мысли, несомненно, здравое и интересное, но, опять же, уводит в степь, где Лавкрафт выступает в роли неосознанного проводника. Отчасти я не исключаю подобной идеи, и всегда имею её ввиду, но, и опять же повторяюсь, ясно увидеть это можно лишь при подробнейшем изучении того, что легло в основу того или иного произведения.

>>148600

>Это тот самый Моисей

Это точно такой же Моисей, как и все Соломоны, Фаусты, Абрамелины и прочие, кому приписываются многочисленные существующие гримуары, и, ко всем ним, следует добавлять приставку "псевдо-", как это делается, к примеру, в среде алхимических трактатов.

>мы увидим, что в Библейских легендах лежат Древние Мифы, Иные Боги, и сам Ктулху, служитель Молоха.

Что очевидно, поскольку книги танаха, как и все последующие авраамические труды, основывались на предшествующих мифологиях. Это более, чем очевидно. Но, это никак не связзывает их с Древними, и тем более Ктулху, непосредственно. Хотя, при желании во всяких Левиафанах и Бегемотах можно увидеть Лавкрафтовских Древних, но, с большей долей вероятности, это могут быть всего лишь символы и метафоры, чего в религиозных писаниях хватает выше шиферной крыши.

>>148616

>спроси у Магнума про телемитов, они вечно укуренные ушлёпки

Да к тому же пришибленные камбалой, и помазанные говном.

>так это же Культы Чёрной Дыры - Неописуемые Анальные Культы, в прошлых тхредах, и Архивач это подтверждает, что Магнум таким занимался (а еще он резал себя ножами)

Ну вот не начинай опять, это ты у нас здесь спец по фаллическим, хтоническим селёдкам и анальным безднам, да ещё и с гейскими наклонностями за которые ты до сих пор не оправдался. Тем более, что я тебе уже ясно сказал:

>если эти высказывания были троллингом, то можешь даже не напрягаться, это аналогично надписи на заборе, за которым лежат дрова, а не буквально хуй, или церковь культа хтонических селёдочных бездн.))

>фаллический символ в виде жезла

>Жезл Индры в Анальном Отверстии

Что и требовалось доказать, поэтому заканчивай переводить стрелки на Магнума.

>>148618

>эта варджа оружие ее в руках держат это типа медиатр усиливает вибрации а не в жопу суют. обилески это передатчики а не фалосы

Даже больше, это всего лишь символ снопа молний, т.е. символ силы в руке того или иного индуистского божества. И не только лишь индуистского, к примеру ту же ваджру а помимо неё в индуизме, и особенности Бон и Чод, имеется ещё целый набор ритуальных атрибутов можно видеть в руке у Зевса или того же Мардука, изображение которого я как раз приводил в конце прошлого треда.

>>148621
И тут я вспомнил предисловие к Некрономикону Саймона, выглядящем наиболее подходяще в контексте комментария автора одного из первых русских переводов, появившихся в интернетах, Дмитрия Мигалина:
"Друзья мои! Я так и вижу ваши любознательные еблеца, тычущиеся в экран компьютера в надежде найти в этом файле чего-нибудь для вас интересное и полезное.
[...]
Для лучших результатов в начале советуем позаботиться о конструкции магических защит. Предшествующий период очищения хорош для того, чтобы перед попыткой сделать что-либо эмоционально нестабильная или загрязненная персона могла уравновесить свое внутреннее состояние, ибо таковая персона ни при каких обстоятельствах не должна быть допущена к участию в ритуале. Это было бы преступлением или даже самоубийством. Один из наших коллег был жестоко атакован собственной собакой сразу после прочтения довольно простой и неполной формулы из его книги. Это вам не химический наборчик Гилберта!"

>>148622

>Естественно, не обошлось и без Молоха

Всего лишь проходное упоминание, не более того, внимание на нём в произведении не акцентируется.

>>148629

>это же не может быть просто совпадением? «Ио, Пан!» и «Йа! Шуб-Ниггурат!» ?

Почему же нет?)) Это восклицание впервые упоминается в "Последнем опыте", который написан Адольфом де Кастаро ещё в середине 1920-х, и лишь отредактирован Лавкрафтом. Поэтому неясно, кто из этих двоих привнёс восклицание. Однако, в "Случае Чарльза Декстера Варда", начала 1927 года, Лавкрафт пишет следующее: "Charles was chanting again now and his mother could hear syllables that sounded like “Yi-nash-Yog-Sothoth-he-lgeb-fi-throdog”—ending in a “Yah!” whose maniacal force mounted in an ear-splitting crescendo."
Т.е. предпосылки к восклицанию уже были до публикации "Последнего опыта", а Шуб-Ниггуратх появилась впервые только в нём, что может намекать на то, что это самое восклицание мог подсказать Лавкрафту сам де Кастро. Впрочем, фактов, которыми здесь можно оперировать, слишком мало, поэтому, если ты найдёшь таковые, в биографиях или переписке, то можно будет говорить о заимствовании Лавкрафтом мотива из "Гимна Пану", пока же это всего лишь предположение, как обычно.

>>148629

>Ладно тогда, а то я уже начал думать разное...

Да, судя по всему, ты и не переставал.

>>148629

>и теперь я не знаю что и думать, вроде как по логике Мардук должен быть воином, а Тиамат чудовищем, а тут и Мардук тоже дракон.

Здесь, в принципе, можно перепутать лишь по незнанию, поскольку есть известное изображения Мардука с Сирруш, в том числе изображение последнего есть на не менее знаменитых Вратах Иштар, или многочисленных кудурру, и они не похожи на изображение Тиаматх. К тому же Сирруш не имеет одной весьма важной детали, которая отличает его от Тиаматх - крылья. Что же касается Мардука, то его образ, и атрибуты, начиная от украшений-розеток, и до вооружения, неизменен во множестве изображений. Всё по единым, можно сказать, шаблонам.

>>148630

>А почему бы не обсудить тогда и культ Сета из маскарада?

А потому, что иди нахуй, это даже не фанон, это отдельная манятема.

>>148842
>>148853
Стараюсь!))

>>148596

>Весьма интересна схожая точка зрения, в которой Ктулху представлен подсознанием человека, тёмным и дремлющим, навевающим фантастические образы во снах. увы, публикации на эту тему сейчас нет под рукой, но оставляю за собой

Как и обещал оказалось, совсем даже под рукой, отрывок из посредственной статейки "Книга мёртвых богов" Вадима Сумина: "Согласно теориям З.Фрейда и К.-Г.Юнга, психическая деятельность человека проявляется в двух формах - в форме рационального, рассудочного мышления, характерного для бодрствующего человека, и в бессознательной, иррациональной форме, наиболее отчетливо проявляющейся в снах, эмоциональных переживаниях, а также при душевных заболеваниях. Но, как установили психологи, бессознательное, иррациональное мышление также подчиняется своим законам и правилам, не вписывающимся в каноны традиционной логики и аналитического восприятия. Разумеется, исследователей бессознательного не мог не заинтересовать образ Ктулху из «Некрономикона», управляющего человеческими снами и грезами. Как полагают психоаналитики, Ктулху символизирует собой всю сферу подсознательного, иррационального, сумеречного мышления, а его чудовищная свита, состоящая из полулюдей-полуамфибий, - отдельные образы и проявления бессознательного. Сродни тем, что являются иногда в кошмарных сновидениях и во время галлюцинаций. По мнению психологов, постижение законов и внутренней логики иррационального мышления может оказать благоприятное влияние на сознание человека, его эмоции и мироощущение, помочь преодолеть скрытые комплексы, фобии и нерешенные психологические проблемы. Вот почему столь большое значение со времен Фрейда придается толкованию сновидений и случайных, непроизвольных ассоциативных связей, порой возникающих и в состоянии бодрствования.
Но есть и другая сторона медали. Область бессознательного традиционно считалась вместилищем темных, демонических желаний и страстей, своеобразным маленьким адом, который сопровождает человека на протяжении всей его жизни. У большинства людей эта область психики надежно изолирована от рассудочного, логического мышления и дает себя знать лишь в минуты сильнейшего стресса или после употребления алкоголя и наркотиков."

>>149136
Экстатики же.
Тот подписывался Verum Magnum Innominandum правда.

Многие Ученики присоединяются к Культу, считая его бесконечным праздником. Согласно распространённому мнению, суть Культа заключается в сексе, наркотиках и рок-н-ролле. Однако, когда маги попадают на этот праздник, они обнаруживают, что у всего этого веселья есть особый смысл. Культ Экстаза использует такие вещи как наркотики, музыка и даже секс, но лишь как средства для достижения цели. Смысл в том, чтобы достичь определённого ментального состояния, возносящего над физическим миром, транса, который позволит магу выглянуть за пределы его привычного опыта и вырваться за границы, которые сковывают обычных людей и магов. Культисты наделяют слово «экстаз» его оригинальным значением - внезапный, мощный наплыв чувств, который забрасывает человека в изменённое состояние. Эти чувства не обязательно должны быть приятными, но, имея выбор, большинство Культистов определённо предпочитают такой вариант. Культ Экстаза ломает барьеры и самонавязанные ограничения, чтобы подарить людям наплыв открывающих глаза ощущений. У экстатических поисков трансцендентности - и самого Культа Экстаза - долгая история, тянущаяся со времен плясок вакханок и мусульман-суфиев, вертящихся в первобытном поиске видений. Наркотики, боль, голод, сильная сексуальная стимуляция, танцы и музыка - вот традиционные инструменты для достижения состояния транса, и у Культа не возникало необходимости менять какие-либо из них. Члены Культа всегда были фантазерами и бунтарями, даже в большей степени, чем прочие маги. Пророки и провидцы, они расширяли свое сознание с помощью изматывающих ритуалов и опасных веществ, всё ради стремления к высшему пониманию. Начало Культу положили загадочные провидцы Ближнего Востока и Индии. Здесь пророки познали изменённые состояния сознания благодаря танцам, музыке и простым наркотикам. Целые сообщества принимали изматывающие практики вертящихся провидцев, в то время как в других регионах отшельничающие прото-Экстатики говорили туманными фразами и жили вдали от мирского общества. В любом случае истоки Традиции вобрали в себя людей, ломавших собственные границы восприятия и отрекавшихся от комфорта в своём стремлении к мудрости. Ко времени Ренессанса, Экстатики были признаны другими Традициями, называвшими их Провидцами. Приверженность Экстатиков безумной, бурной страсти выделяла их из общего консерватизма того времени, но сверхъестественное умение предвиденья позволяло им оказываться в нужном месте в нужное время. Провидцы использовали весь человеческий опыт, уравнивая страсть с божественностью и отвергая косные обычаи Церкви. Провидцы не признавали никаких ограничений - ни установленных ими самими, ни установленных обществом или любым богом. Эта свобода одновременно завораживала и пугала более консервативные Традиции, которые в свою очередь и осуждали занятия и способности Экстатиков, и дивились им. Хоть Культ и пережил множество переименований - от Сахаджиев и Культа Вакха до Культа Экстаза - его изначальный смысл остаётся неизменным. Культисты стремятся выйти за пределы своих общепринятых границ, чтобы обрести понимание, превосходящее обычное человеческое, и достичь экстатического возвышения, где их сознание сможет объять все времена и пространства. В нынешние дни инструменты отличаются, но результат остаётся тем же. Музыка, танцы, секс, физические тренировки, наркотики - годится всё, что можно использовать для достижения яркого, бурного взрыва чувств. Культ раскрывается в вечном мгновении на пике прекрасного танца, в полном изнеможении трепещущей чувственности и в неконтролируемых мыслях распахнутого разума. Его послание передаётся людям с помощью такой музыки, побуждая людей отбрасывать их банальные желания в пользу экстаза, переживаний и собственных безумных видений.

>>148647

>Лавкрафт выступает в роли неосознанного проводника.

Ну так это же основная тема всех тхредов.

>ясно увидеть это можно лишь при подробнейшем изучении того, что легло в основу того или иного произведения.

А вот переписка Лавкарфта далеко не вся доступна кажется.

>>148647

>Это точно такой же Моисей, как и все Соломоны, Фаусты, Абрамелины и прочие

Ты полагаешь, что книга фейковая? Но вроде как Ватикан даже одобрил.

>>148647

>Что очевидно, поскольку книги танаха, как и все последующие авраамические труды, основывались на предшествующих мифологиях. Это более, чем очевидно. Но, это никак не связзывает их с Древними, и тем более Ктулху, непосредственно. Хотя, при желании во всяких Левиафанах и Бегемотах можно увидеть Лавкрафтовских Древних, но, с большей долей вероятности, это могут быть всего лишь символы и метафоры, чего в религиозных писаниях хватает выше шиферной крыши.

Мне кажется это вполне логично, если Лавкрафт использовал античную мифологию, и Библия/Тора/Танах её использовали, то логично предположить, что если общие сценарные и архитипические мотивы. Вывод о том, что исходный материал в виде конденсата египетских, месопотамских и греческих мифов есть первичный бульон из которого всё это пришло.

>>148647

>Да к тому же пришибленные камбалой, и помазанные говном.

Так ты их живьем видел или нет? Рассказывай уже как ты их гонял по ночному Гамбургу, размахивая серпами.

>>148647

>Ну вот не начинай опять, это ты у нас здесь спец по фаллическим, хтоническим селёдкам и анальным безднам, да ещё и с гейскими наклонностями за которые ты до сих пор не оправдался.

Насчет Анальных Культов - я только отвечал тебе, ты начал эту тему форсить. Потом ты признался, что ты практикуешь это (Архивач зафиксировал это). А в конце прошлого тхреда ты неожиданно стал угрожать мне своим пенисом. А насчет хтонических истоков вульвы я уже: а) приводил цитаты культурологов-антропологов, б) примеры из Фрэзера, в) были фотки (предположительно) активного культа, места их (предположительного) варварского поклонения и изображения на стене, аналогичные изображения археологи находили со времен неолита.

>>148663

>Почему же нет?)) Это восклицание впервые упоминается в "Последнем опыте", который написан Адольфом де Кастаро ещё в середине 1920-х, и лишь отредактирован Лавкрафтом. Поэтому неясно, кто из этих двоих привнёс восклицание. Однако, в "Случае Чарльза Декстера Варда", начала 1927 года, Лавкрафт пишет следующее: "Charles was chanting again now and his mother could hear syllables that sounded like “Yi-nash-Yog-Sothoth-he-lgeb-fi-throdog”—ending in a “Yah!” whose maniacal force mounted in an ear-splitting crescendo."

>Т.е. предпосылки к восклицанию уже были до публикации "Последнего опыта", а Шуб-Ниггуратх появилась впервые только в нём, что может намекать на то, что это самое восклицание мог подсказать Лавкрафту сам де Кастро. Впрочем, фактов, которыми здесь можно оперировать, слишком мало, поэтому, если ты найдёшь таковые, в биографиях или переписке, то можно будет говорить о заимствовании Лавкрафтом мотива из "Гимна Пану", пока же это всего лишь предположение, как обычно.

То есть все таки получается они могли общаться!

Некоторые сведения о Некрономиконе - этот текст словно заряжен чем-то, автор какие-то трогает такие важные струны, и конечно пренебрежительно вольно обращается с материалом и облекает это в форму своего художественного вымысла, но все равно просвечивает его осведомленность о самых глубоких тайнах, впрочем мы не знаем, реально ли он умел с этим обращаться либо просто подслушал в туалете ложи ОТО... особенно важен вот этот момент с БЕЗМЫСЛИЕМ - это несомненно магический транс... Погружение в ПУСТОТУ, в БЕЗДНУ... я точно знаю что это, я был там во сне, это очень необычное ощущение, жаль короткое и нечасто случается, я погружался в Бездну, а Она выбрасывала меня, иногда с необычными эффектами, я стремился снова войти в неё в других снах, иногда это получалось, иногда это было как сизый туман, иногда как густая чернота, где можно потеряться, и быть в подвешенном состоянии, я с удивлением обнаружил схожее описание этого состояния у Пелевина, в Ампире В и у Перумова в Некроманте... Эта Бездна содержит в себе множество состояний, множество личностей, например во сне можно обнаружить себя другого, и это никак не противоречит бытию исходной личности "нормального" идентифицированного наблюдателя... Личности, события и статусы как бы сосуществуют в одном объеме, это множество взаимно-растворенных душ и архетипов, то есть это Хаос сущностей, сложно описать словами, во сне некоторые вещи концептуально несовместимы с нашим привычным миром и поэтому по пробуждении растворяются даже представления и мысли о них, утром они расплываются и проснувшись думаешь: ну что за бред, и можно было бы забыть если бы это не повторялось в другом сне... Аннигиляция души при слиянии с Пустотой это высшее состояние, хотя я не уверен что аннигиляция вообще возможна в том смысле как это понимает европейский ум, в мире ничего нельзя уничтожить, энергия не исчезает, древние индусы понимали это и это отражено в их философии... Уход в Небытие это трансформация и это самое притягательное что существует для мистиков... Когда-то в конце 90ых годов я видел книгу посвященную этому, тогда не было цензуры и можно было продавать все что угодно прямо на улицах, к сожалению название оттолкнуло меня тогда, там было откровенно про смерть, я даже фыркнул когда прочитал, а кое-кто рядом посмотрел на меня презрительно, как я понимаю сейчас, то был какой-то опытный мистик, он эту книгу купил... а я вот думаю что это за книга была такая, Гугл подсказывает "Искусство Умирания", но я не уверен точно, что это оно, хотя определенно индуисты знали в этом толк.

Это особенно импонирующий момент. Но кто же такой умный написал её более 12 тысяч лет назад. Кажется это совсем наглая фальсификация. Мы же понимаем, что еще 5 тысяч лет в лучшем случае были пиктограммы, по крайней мере согласно официальной истории. Однако, даже если это фейк, содержание весьма интересно, там есть гравюры с загадками, особенно выделяется имхо последняя. «NUNC SCIO TENEBRIS LUX» («Теперь я знаю, что из тьмы идет свет») Тут представлена сцена из Апокалипсиса Иоанна Богослова. Снята последняя печать, тайный город пылает — пришло его время, и уже произнесено страшное имя зверя или число имени его, вавилонская блудница победно скачет на семиглавом драконе... В продолжение темы тхреда хочется задать вопрос: блудница из Вавилона - кто она? - почему из Вавилона? А тогда дракон - не Тиамат ли часом? И не указание ли это на распущенность нравов и отбрасывание морали, о чем уже многократно упоминали в тхредах? А может Лавкрафтовская Лилит это та самая блудница? Либо это Лавиния Уотли, которая отдавалась Шуб-Ниггурату? Но что самое удивительное, под Вавилоном некоторые исследователи понимают ни много ни мало, а ... БЕЗЫМЯННЫЙ ГОРОД! ... под которым понимается возможность любого крупного города. Короче говоря, идея пробуждения Ктулху, которое сопровождается "кричать, убивать и веселиться" - это то самое что пришествие Зверя с Блудницей. Вот так. Я говорил, что я найду Ктулху в Библии, и я сделал это. Впрочем, семиглавый дракон не вполне соответствует образу Ктулху, возможно это не Ктулху, а некий иной род или гибрид.

Словно в подтверждение идей о трансцендентальном присутствии Мифов Лавкрафт приводит цитату в самом начале Ужаса в Данвиче:

" Горгоны, Гидры и Химеры -- страшные рассказы о Целено и Гарпиях -- все они могут воссоздаваться в мозгу язычника -- однако все они на самом деле существовали. Все это -- копии, типы -- точнее архетипы, которые есть в нас, и они существуют от века. Иначе каким же образом то, что наяву мы считаем выдумкой, может оказывать на нас влияние? Разве мы испытываем ужас при мысли о них потому, что считаем способными причинить нам физическую боль? нет, меньше всего! Эти страхи имеют куда более древнее происхождение. Они берут начало за пределами тела -- иначе говоря, не будь тела, они бы все равно существовала... Так что страх, о котором здесь идет речь, чисто духовной природы -- то что он столь же силен, сколь и не привязан ни к одному земному объекту, то что он преобладает в период нашего безгреховного младенчества -- все это затрудняет поиск решения, которое позволило бы нам проникнуть в глубины нашего доземного существования и хотя бы одним глазком заглянуть в страну теней, что была до появления человека". // Чарльз Лэмб "Ведьмы и другие ночные страхи"

PS: была задержка у меня с постами, был занят, творил неописуемые опыты.
- Тот У Кого Много Имён

>>149189

>Насчет пениса

>>149191

>А в конце прошлого тхреда ты неожиданно стал угрожать мне своим пенисом.

Сразу облегчу работу твоей бурной фантазии, это была щютка, и фактическое перефразирование твоего поста, обыгрывающая нелепые заявления о толщине твоего эгрегора. Думаю, касательно этого вопрос снят.

>>149191

>Потом ты признался, что ты практикуешь это (Архивач зафиксировал это).

Во-первых, опять же повторюсь, всякий раз, как ты решишь вменять мне что либо сказанное, сделанное, или что либо ещё, будь добр сопровождать это пруфами - ссылками на посты, скринами, или ссылками на конкретные мои посты в архиваче. Во-вторых, я не зря в предыдущем предложении сделал выделение, поскольку, хочу огорчить тебя, так как упорно перелистал оба предыдущих треда, с целью найти, якобы, мои заявления о причастности к неким, как ты выразился, "Анальным Культам", и таковых, внезапно, не нашёл, лишь упоминания таковых в левых постах, и посты за авторством некоего "Адепта Анальных Культов", в коем я с уверенностью усматриваю не кого иного, а тебя самого, на что наталкивают твои многочисленные посты о фаллическом культе и прочем подобном, что перечислять уже не имеет смысла.

>>149192

>Хороший текст, Магнум.

И, в продолжение темы, для особо не умных: >>149144

>Нет, это простынка Ебанатик-куна, про его любимые фаллические культы Вакха, и влажные мечты, о том, как люди, будут "дикими и свободными, окажутся по ту сторону добра и зла, отбросят в сторону законы и, мораль, будут кричать, убивать и веселиться."

>Опять же, повторюсь, смотрите на стиллистику поста.

Теперь по существу:
>>149189

>если уж они там употребляют, то в измененном состоянии могут неожиданно такие вещи написать, такие темы

>вскрыть

Это вряд ли, от этих школьников и графоманов не стоит ждать каких-то открытий и достижений в практики. Это, пожалуй, самый не претенциозный междусобойчик.

>Чернокрылые ели людей болотах? А Иллидиты это ж вроде вообще подземные эльфы.

Цитирую "Зов Ктулху": "Все они отрицали участие в ритуальных убийствах, и уверяли, что убийства совершали Чернокрылые, приходившие к ним из своих убежищ, которые с незапамятных времен находятся в глуши леса."
Что касается Иллитидов, на внешнем сходстве которых обыгрывалась написанная мною шутка - https://ru.wikipedia.org/wiki/Иллитиды

>Неназываемый поправишь меня, если я начал гнать... С другой стороны я же помню, что род Ктулху сошли со звёзд...

Ты начал гнать. Звездоголовые Старцы не путать с Древними, действительно воевали с пришедшим на землю потомством Ктулху, это описывалось в "Хребтах безумия", всё остальное - бред.
Касательно появления потомства я уже приводил цитату из англоязычного текста, опять копаться в нём лень, так что кушайте перевод: "Из космоса прилетели новые пришельцы, напоминавшие формой осьминогов – их-то, возможно, и нарекли в древних мифах потомством Ктулху; они развязали жестокую войну, загнав Старцев надолго под воду."

>>149190

>Ну да, нет, он же не будет отсвечивать, и никто бы не стал

Звучит в соответствии с разделом, куда приплыл тред, а именно - мы этого не можем знать, потому что истину от нас скрыли масоны/тамплиеры/иллюминаты/рептилойды (нужное подчеркнуть) и не начинай снова про дедушку-псевдомасона. Так что, лучше онли факты, а не домыслы.

>Почему нет? Впрочем мы не знаем истинного содержания Некрономикона, поэтому тут нельзя точно говорить, что там.

Потому что перечитай мною написанное более внимательно. Более того, Лавкрафт приводит целые "выдержки" из Некрономикона как миинимум в двух произведениях - "Данвичский кошмар" и "Праздник", а так же некоторые отсылки в ряде других произведений.

>Если они пылают, значит мы все делаем правильно.

Порой мне кажется, и не безосновательно, что это всё же не я старательно топлю тред, а ты.))

>Может быть где-то сохранились заметки в газетах

Сомневаюсь, в противном случае сам бы Лавкрафт опубликовал скрупулёзный обзор того, как он воспроизводил богопротивные ритуалы.))

>Так это был он?

Кто?

>>149191

>А вот переписка Лавкарфта далеко не вся доступна кажется.

Увы, лишь самые любопытные её части.))

>Ты полагаешь, что книга фейковая? Но вроде как Ватикан даже одобрил.

Я считаю, что их авторы не являются теми, кем они подписывались. А сами гримуары, как книги, написанные в XIII-XVIII веках, вполне не реальные исторические документы. Что касается Ватикана, то он бы и собаку одобрил в своих мифических подземных хранилищах, где, по некоторым заявлениям, имеется даже Некрономикон.

>Мне кажется это вполне логично

Поздравляю, ты наконец-то начинаешь трезво мыслить, скоро сможешь даже подписываться, не адептом тех самых культов, а каким нибудь Инноминандумом.))

>То есть все таки получается они могли общаться!

Опять отсылаю тебя более внимательно перечитать написанное, возможно, даже, использовать для этого очки.
Тому, что с Кровли общался Лавкрафт будь добр, таки предоставить текст его письма где он якобы упоминает Кроули, о котором ты говорил, и не забудь про фото Л. с Кафкой, де Кастро или Прайс, подтверждений нет. Есть предположение, что кто-то из друзей Л. имел возможность ознакомиться с "Гимном Пана", опубликованном в 1919 году, и изложить его текст или отрывок в письме Л. Чему, впрочем, подтверждений, опять же таки, пока не найдено.

>>149192

>изображение кажется разделенным на 2 части

На фото самого изваяния видно, что это просто трещины, ничего необычного для артефакта возрастом в несколько тысяч лет. пикрелейтед

>как писал Фрэзер - бог вселяется в жреца входе церемонии или в участника мистирий

Если ты про оракулы, пророков, шаманов, спиритов, которые бьются в экстатическом припадке, считая, что в них снизошло какое-то божество или дух, то чаще всего это следствие употребления различных наркотических или галлюциногенных веществ, в различной форме, намеренно или неосознанно как та же спорынья, которой обязан созданием, как минимум, Новый завет.

>Азатот это Князь Ядерной Бомбы

Помниться мы уже поднимали эту тему, и ты так и не смог привести мне текст с таким эпитетом, который, очевидно, является излишне вольным переводом "Nuclear Chaos" из "Шепчущего во тьме".

>>149195

>скорее всего эта книга нереальная, а вот её прообраз "Деломеланикон", реален или нет?

И книга и её автор, не более чем романтическая выдумка Перес-Реверте, ещё более романтизированная и обмазанная мистикой в фильме. Что же касается "Деломеланикона", то здесь вопрос не до конца ясный, что, впрочем, не мешало особо предприимчивым личностям написать, а кому-то ещё и издать, свой текст под тем же названием.

>>149196

>Но кто же такой умный написал её более 12 тысяч лет назад.

Ты либо упоролся, либо попутал с Книгой Дагона.

>А тогда дракон - не Тиамат ли часом?

А почему не Змей-Горыныч, тоже многоголовый?!
Далее безумный поток разрозненных мыслей, домыслов и бреда. Лучше разбей по абзацам, и подкрепи предположения фактами, цитатами и материалами. А не воплями - Ребяты, я нашёл Ктулху в Библии, все драконы, это гибриды-ктулхи! К тому же, в прошлых тредах я уже приводил главу "Мифы в библии" из "Древней Мифологии Хаоса".

РАСКРОЮ ТЕБЕ СЕКРЕТ ! biggrin

ДРЕВНИЕ ПРОБУДИЛИСЬ , ДРЕВНИЕ УНИЧТОЖАТ МИР ,

НЕ переживай Их порталы , закрыты и тщательно охраняются СТРАЖАМИ ,а локация и временная ветка метро называется "мрачная пустошь " ДАЖЕ ЕСЛИ КТО_ТО И ПОПАДЕТ В НАШ МИР , ТО ТОЛЬКО КАК ФАНТОМ -КОТОРЫЙ ВЫ ПОДПИТЫВАЕТЕ СОБСТВЕННЫМИ МЫСЛЯМИ И СТРАХАМИ , ПОКЛОНЕНИЯМИ,

О чем это говорит . Что древние пробудились . Так как сама Земля пробудилась .НАСТОЯЩИЙ БОГ и МАТЬ , ПРОБУДИЛАСЬ ЕЁ ЯДРО И ПОД_СОЗНАНИЯ ВСЕ СТЕРТЫЕ и ЗАБЫТЫЕ ЯЧЕЙКИ , И оказалось , что древние эТО ВСЕГО лишь забытая локация , которая является еще одним сказочным миром , А ОНИ СКАЗОЧНЫМИ ПЕРСОНАЖАМИ, , Внутри нижней ЗЕмли . ГДЕ ЛОКАЦИИ В СИСТЕМЕ НИЖНЕГО МЕТРО, ОЧЕНЬ МНОГО ... РАНЬШЕ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО "ЦИФРОВОЙ МАТРИЦЫ" И НЕ БЫЛО РАЗВЛЕЧЕНИИ В ВИДЕ КОМПЬЮТЕРОВ И ВИРТУАЛЬНЫХ паразитических ИГР , И НИЖНИЙ МИР НЕ ВСЕЛЯЛ ВИРУС СТРАХА , А ТОЛЬКО ЛЮБОПЫТСТВО И ИСПЫТАНИЕ ДЛЯ ГЕРОЕВ , ДЛЯ МАГОВ , ВОЙНОВ И БОГОВ. ПОЭТОМУ ДЛЯ ПРОСТЫХ СМЕРТНЫХ И НЕ ПОСВЯЩЕННЫХ- ЭТО ЛОКАЦИЯ ПОТЕРЯ РАССУДКА И РАЗУМА, А ДЛЯ ПОСВЯЩЕННЫХ и ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ ПРОВЕРКА СЕБЯ ! -ОЧЕРЕДНАЯ АРЕНА ДЛЯ ПОЛЯ ИЛИ ИГРЫ БОГОВ , В ДАННЫЙ МОМЕНТ ЭТО ЛОКАЦИЯ ОТКРЫТА , НО ДОСТУП ТУДА БУДУТ ИМЕТЬ СУЩНОСТИ ТОЛЬКО С ОЧЕНЬ БОЛЬШИМ ЛЕВЕЛОМ И ПРИ НАЛИЧИИ КЛЮЧЕЙ..... Как это происходит в компьютерной игре или в цифровой матрицы.

ТАк что все что принес в свое время АЛЬ-ХАЗ-РЕД Это пережитки Нижнего мира и у него была очень хорошая фантазия И ТЕ КТО ЕМУ ПРИВНЕСЛИ ЭТУ ИНФОРМАЦИЮ - зНАлИ ЧТО деЛАЮТ Т.Е ИСПОЛЬЗОВАЛИ ЕГО В СВОИХ ИГРАХ(манипуляции) ДЛЯ ПРИВНЕСЕНИЯ СКАЗОЧНОГО КУЛЬТА- - ДЛЯ РАСПРОСТРАНЕНИЯ и усиления ВИРУСА СТРАХА. ,А сущности (персонажи,боссы ) все живы пока вы помните об этой сказочной локации. УДАЧИ. ЧТО КАСАЕТСЯ НАСТОЯЩИХ ДРЕВНИХ,КОТОРЫЕ ИГРАЛИ В ЭТИ ИГРЫ , ОНИ ДАВНО УШЛИ В СВОИ СО_СОЗВЕЗДИЯ И СИСТЕМЫ ЖИЗНИ настоящего,а не виртуального космоса. А НАМ ОСТАВИЛИ СВОЁ темное наследие.. УДАЧНОЙ ИГРЫ И РОСТА ЛЕВЕЛА ДО ЭТОЙ скрытой ЛОКАЦИИ ..... biggrin да исполнится воля того, вО что вы верите в темнице вашего разума,дЕМОНЫ И ТЕНЬ ДОЛЖНА ПОДПИТЫВАТЬ ВСЕГДА ТОТ МИР ,КОТОРЫЙ СТРАШЕН ,ДАЖЕ ДЛЯ НИХ САМИХ. ДОЛЖНЫ ЖЕ БЫТЬ СКАЗКИ И РАМКИ ДЛЯ ВСЕХ,... ОЧЕНЬ ЖАЛЬ АЛЬ+ХАЗ _РЕДА . ЧТО ОН ПОТРАТИЛ ВСЮ СВОЮ ЖИЗНЬ И ВРЕМЯ ДЛЯ ОПИСАНИЯ СКАЗОЧНОЙ ЛОКАЦИИ (9ТЕМНОГО НАСЛЕДИЯ) , А НЕ СОБСТВЕННОГО РАЗВИТИЯ. КОТОРОЕ БЫ ПОЗВОЛИЛА ЕМУ ВЫБРАТЬСЯ ИЗ ТЕМНИЦЫ СОБСТВЕННОГО РАЗУМА.

1001 и одна ночь .

>>149311

>Отныне я есть Unnamed.

Отлично, а я - Тот У Кого Множество Имён. Отличная компания собралась.

>>149300

>Репортнул твои инсинуации

Господи, Неназываемый, да ты просто маньяк какой-то, сначала сам вскрываешь гейскую тему, потом жалуешься. Провокатор. Я буду продолжать искать тебя во снах, и когда найду, накажу тебя за это.

>>149268
Доказательства того, что Неназываемый сознался, что практиковал эти культы по прежнему здесь.

>>149318

>Это первый из всех чёрных людей.

>Он был ещё до потопа и до Вавилона.

Подробности?

>>149298

>Охуеть, там есть поехавший наркоман, вот годнота-то.

Как будто это что-то плохое, автор он очень даже интересный, зря гонишь. А то что он трахал младенцев и ел девствениц перед стелой откровения - ну что поделать, у всех свои методы.

>>149300

>И, как ты думаешь, к чему таким образом можно прийти? Яркий тому пример Манира, упоровшаяся ОСами и откровенными галюнами о Некрономиконе и манускрипте Войнича. Её манябред во всей красе можно видеть в сборниках ЗМД и МНН, в соавторстве с торгашом Балтазаром.

>Путь снов излишне субъективен, поэтому только реальные факты и исторически подтверждённые материалы - творчество Лавкрафта и Ко, его биографии, письма, и прочие документы.

На секундочку: Лавкрафт написал свои гениальные тексты под влиянием собственных сновидений, в его рассказах герои получают запретные знания через сновидения, целый цикл произведений у него называется Цикл Снов. Ты вообще сознаешь, что говоришь? Твой метод исследования можно сравнить с измерением температуры корпуса компьютера с целью понять как он функционирует. Как ты думаешь, к чему таким образом можно придти? Ты хочешь вести исследования игнорируя сущностное содержание предмета.

>>149205

>А почему не Змей-Горыныч, тоже многоголовый?!

Да, я про него тоже подумал, мою любимый герой из сказок.

>>149205

>Ребяты, я нашёл Ктулху в Библии, все драконы, это гибриды-ктулхи!

Ну а чем конкретно тебе не нравится эта блестящая гипотеза? Два образа: разврат и чудовище - чек, драматические события - чек, их нужно вызвать - чек. Может быть просто ты завидуешь мне?

>>149205

>где, по некоторым заявлениям, имеется даже Некрономикон.

А ну-ка ну-ка, очень интересно.

>>149205

>Я считаю, что их авторы не являются теми, кем они подписывались.

С этим беда, еще помню из той эпической истории про Николя Фламеля, 20 лет дрочил над книгой, потом поехал в путешествие, сотоварища порешил, потом начал бешено скупать недвижимость, а нашел ФК или не нашел, так и неясно. Анекдот просто. Да и книгу проде бы писал не он.

>>149205

>Поздравляю, ты наконец-то начинаешь трезво мыслить, скоро сможешь даже подписываться, не адептом тех самых культов, а каким нибудь Инноминандумом.))

Обязательно подпишусь еще несколько раз.

>>149205

>Чему, впрочем, подтверждений, опять же таки, пока не найдено.

Не найдено, но мы продолжаем поиски и косвенные свидетельства.

>>149205

>это просто трещины

Слишком ровно, для меня выглядит как 2 плиты.

>>149205

>следствие употребления различных наркотических или галлюциногенных веществ

Сам Лавкрафт упоминал о том, что это бывает необходимо.

>>149205

>спорынья, которой обязан созданием, как минимум, Новый завет.

Ого! А где это там?

>>149205

>"Nuclear Chaos"

По видимому да.

>>149205

>Что же касается "Деломеланикона", то здесь вопрос не до конца ясный

Вот об этом я и говорю.

>>149205

>Ты либо упоролся, либо попутал с Книгой Дагона.

??????????

>>149204

>Звездоголовые Старцы не путать с Древними, действительно воевали с пришедшим на землю потомством Ктулху, это описывалось в "Хребтах безумия", всё остальное - бред.

А как же тогда это: Потомки Ктулху — упоминается в романе «Хребты Безумия», как раса космических осьминогоподобных пришельцев, пришедших на Землю во главе с Ктулху, во времена царствования Старцев, с которыми вели ожесточенные войны за пространства Земли. Что как бы намекает, что они тоже пришли со звёзд.

>>149204

>"Из космоса прилетели новые пришельцы, напоминавшие формой осьминогов – их-то, возможно, и нарекли в древних мифах потомством Ктулху; они развязали жестокую войну, загнав Старцев надолго под воду."

Ну вот и сам тоже написал.

>>149204

>истину от нас скрыли масоны/тамплиеры/иллюминаты/рептилойды

Я уж молчу про твои фантазии о том, что Стоунхенджа не существовало. Здесь же другое: подумай сам, стал бы ты напоказ вести оккультную деятельность (если только ты не Кроули)?

>>149204

>куда приплыл тред

Повторюсь, в Сначе другая специфика и публика другая. Для HI слишком стрёмная тема. Куда еще?

>>149204

>Более того, Лавкрафт приводит целые "выдержки" из Некрономикона

Так зацитировал бы сразу, текст достойный:

Нижние из пещер подземных, писал безумный араб, недоступны глазу смотрящего, ибо чудеса их непостижимы и устрашающи. Проклята земля, где мертвые мысли оживают в новых причудливых воплощениях; порочен разум, пребывающий вне головы, его носящей. Великую мудрость изрек Ибн Шакабао, сказав: блаженна та могила, где нет колдуна: блажен тот город, чьи колдуны лежат во прахе. Ибо древнее поверье гласит, что душа, проданная диаволу, не спешит покидать пределы склепа, но питает и научает самого червя грызущего, пока сквозь тлен и разложение не пробьется новая чудовищная жизнь, и жалкие поедатели падали не наберутся хитроумия, чтобы вредить, и силы, чтобы губить. Огромные ходы тайно проделываются там, где хватило бы обычных пор земных, и рожденные ползать научаются ходить .

Кстати, в Празднике обыгрывается идея Фрэзера о том что современные праздники (фестивали) есть упрощенные и перерожденные древние праздники, жуткие, пугающие.

>>149204

>Порой мне кажется, и не безосновательно, что это всё же не я старательно топлю тред, а ты.))

Успех прошлых тхредов показал, что мои труды небесполезны. Скоро мы увидим, как мир меняется вокруг нас.

>>149204

>сам бы Лавкрафт опубликовал скрупулёзный обзор того, как он воспроизводил богопротивные ритуалы.))

Он был слишком скромный для этого.

>>149204

>Кто?

Шуб-Ниггурат.

>>149341
Просто в голос!))

>>149343

>да ты просто маньяк какой-то, сначала сам вскрываешь гейскую тему

Вспомни эту заяву, когда в следуещий раз потянет опять писать про фаллические культы. Баста заебал

>>149343

>Лавкрафт написал свои гениальные тексты под влиянием собственных сновидений

Поэтому логично будет искать информацию об этом в его же записях и письмах, где он указывает истоки своего вдохновения и описывает сновидческий опыт. Следуя же твоей логике, для того, чтобы понять устройство и принцип работы компьютера, не нужно читать руководство и специальную литературу, достаточно поскакать с бубном, обкурившись датурой. Поэтому попытки анализировать собственные сновидения, пытаясь выявить в них подсознательные образы совершенно другого человека, не это ли бред?

>>149346

>А есть там упоминание, что они ели своих жертв.

А чего ты у меня спрашиваешь, сосни в значении вздремни часок другой, пусть "коллективное подсознательное" Лавкрафтианы тебе ответит.
Собственно, сказать точно можно, что убивали, насчёт того, что они их ещё и ели, что впрочем было бы логично, указаний нет: "С десяти виселиц, расположенных через равные промежутки по кругу, свисали причудливо вывернутые тела несчастных исчезнувших скваттеров."

>>149361

>Да, я про него тоже подумал, мою любимый герой из сказок.

И ты не отрицаешь, что это тот же Зверь, Тиаматх, или вообще Ктулху?

>>149361

>Ну а чем конкретно тебе не нравится эта блестящая гипотеза?

Ну если бы этот банальный домысел строился на внешнем осьминогоподобном образе, наличии крыльев, благодаря которым Зверь явился из глубин Вселенной, то, что он спит в своей темнице на дне океана а не просто выходит из него, и пр., что было присуще Ктулху, то можно было бы говорить о неком сходстве, а так нет, всего лишь сходство некоторых элементов, притянутых за уши. Ктулху даже не катает на себе Сашку Грей и не носит диадемы, да и расцветка у него другая.

>>149361

>их нужно вызвать

Воу, а разве культисты не выполняют волю Ктулху, всего лишь сопутствуя его пробуждению. От их призывов и оргий оно не зависит. Цитирую Мистерии Червей: "Неправда, что Ктулху не может прийти без помощи чародеев. Наоборот, он, исполняя закон, приказывает им и они рады исполнить его волю, открыв Врата."

>>149361

>>Ты либо упоролся, либо попутал с Книгой Дагона.

>??????????

Читай предисловие книги.

>>149362

>Что как бы намекает, что они тоже пришли со звёзд.

Очки и глицин, тебе они просто необходимы. Перечитай ещё раз мною написанное.

>>149362

>Стоунхенджа не существовало

В его сегодняшнем виде.

>>149362

>Куда еще?

Прямиком в /b

>>149362

>Здесь же другое

На фоне стремления Дерлета популяризировать Лавкрафта, что ему таки удалось, он вряд ли бы упустил такую возможность и стал скрывать, что Лавкрафт, как и его дедуля, был членом какой нибудь ложи M.E.A.P.R.M.M. Кстати, ты не забыл, что я до сих пор жду указания источника и пруфов вот этого как и прочего:

>названия у Лавкрафта — по большей части пароли высших степеней масонского обряда Мемфис-Мицраим (масоном этого редкого, наиболее эзотерического обряда был дед великого мистика

http://arhivach.org/thread/184340/#382686

>>149362

>Скоро мы увидим, как мир меняется вокруг нас.

А я-то думаю, почему такая адская жара, а это красное пекло оккультной революции разгорается!))

>>149362

>Он был слишком скромный для этого.

Ну, о своих же поездках, встречах и прочем, он писал без капли скромности.

>>149362

>Шуб-Ниггурат

Нет, Чёрный человек, это Ньярлатхотеп - аллегория на пуританского Дьявола. Цитата из "Снов в Ведьмовском доме": "There was the immemorial figure of the deputy or messenger of hidden and terrible powers—the “Black Man” of the witch-cult, and the “Nyarlathotep” of the Necronomicon."

>>149430

>Интересно, что в "Снах" не упоминается имя Чёрного

>>149388

>Цитата из "Снов в Ведьмовском доме": "There was the immemorial figure of the deputy or messenger of hidden and terrible powers—the “Black Man” of the witch-cult, and the “Nyarlathotep” of the Necronomicon."

>Скажи, Магнум,

Внезапно сейчас, уже практически на протяжении года, общаюсь с одной особой, которая преподносит себя весьма интересно. И хотя на меня, как на скептика всякие "штучки" не оказывают должного эффекта, но то, что она порой говорит, заставляет разбирать её слова с большим интересом. И это, пожалуй единственное такое знакомство, пришедшее даже не со стороны всяких культов и оккультных группировок, откуда оно могло бы ожидаться, и в которых таких людей мне найти не удалось вообще.

>это какой-то активист из Агенства Политических Новостей запостил: http://www.apn.ru/opinions/article18040.htm

Мде. Вот если бы ты сразу указал источник не выделенной, как обычно, цитаты, то вопросов было бы меньше.

>Лавкрафт бы не стал широко распространяться о своих оккультных опытах, но конечно доказательств у нас нет никаких.

Мне даже добавить нечего.))

>ты хочешь замылить и даже откровенно погубить наш славный тхред.

Не буду в очередной раз цитировать своё "пророчество".

>И почему-то упорно не хочешь попробовать сновидения.

С чего ты взял, только ли лишь с того, что я выступаю за адекватный и последовательный подход к изучению творчества Лавкрафта? Заверю тебя, что ещё с юности веду дневники сновидений, пополняю уже немаленькую сновидческую карту, интересовался психоанализом Фрейда, даже немного упарывался ОСами и внетелесным опытом. Но, придерживаюсь в этом здравого и объективного подхода.

>Разумеется, я уже не надеюсь услышать ответ на вопрос, пробовал ли ты призывать кого-то из Древних или их Служителей.

Правильно, не надейся. Даже, если бы эти опыты имели хоть сколь нибудь действительные результаты, не поделился бы.)

>В Апокалипсисе между прочим два Зверя, один выходит из Воды

Потому я и оговорился - "...он спит в своей темнице на дне океана а не просто выходит из него..."

>>149430

>Если бы можно было сопоставить Ньярлатотепа с Антихристом, это было бы отлично.

Где-то уже доводилось видеть этот ход мысли, и он действительно интересен, в рамках той роли, которую Ньярлатхотеп играет в одноимённом рассказе, сюжет которого был навеян Л. сновидением, и в котором, собственно, впервые появился этот Древний. хотя образ в этом рассказе частенько связывают и с Теслой Здесь приведу довольно большую цитату из биографии Джоши со всеми ошибками русского перевода: ""Ньярлатхотеп" интересен как по сути, так и по своему происхождению. Подобно "Показаниям Рэндольфа Картера", он - порождение сна; и, как напишет Лавкрафт Кляйнеру, его первый абзац был записан "прежде чем я полностью проснулся". "Первым абзацем" Лавкрафт вряд ли может называть краткое, отрывочное вступление ("Ньярлатхотеп... крадущийся хаос... я последний... я поведаю звучной пустоте..."), - скорее, длинный абзац, следующий за ним; в противном случае, его замечание, что он позднее изменил в нем всего три слова, звучит не так впечатляюще. В любом случае во сне опять был Сэмюель Лавмен, который написал Лавкрафту такую записку: "Непременно посмотрите на Ньярлатхотепа, если он явится в Провиденс. Он ужасен - ужаснее всего, что вы можете вообразить - но чудесен. Он потом часами не идет из памяти. Я до сих пор вздрагиваю, вспоминая о том, что он показывал". Лавкрафт объясняет, что само имя Ньярлатхотеп пришло к нему в этом сне, хотя в нем можно заподозрить, хотя бы отчасти, отзвуки имени малого божка Минартхитепа (вскользь упомянутого в "Скорби поисков" и во "Времени и богах" Дансени) или пророка Алхирет-Хотепа (из "Богов Пеганы"). Корень -Хотеп, разумеется, египетский, и Ньярлатхотеп, как сказано в рассказе, действительно пришел "из Египта... он был древних туземных кровей и походил на фараона". Во сне Ньярлатхотеп, похоже, был чем-то вроде "странствующего шоумена или лектора, чьи публичные выступления вызывали общий страх и споры"; эти выступления включали "жуткие - вероятно, провидческие - киноленты" и, позднее, "некие экстраординарные опыты с научным и электрическим оборудованием". Лавкрафт решает пойти послушать Ньярлатхотепа, и рассказ совпадает со сном вплоть до развязки: лекция Ньярлатхотепа вызывает нечто вроде коллективного помешательства, и люди механически маршируют неведомо куда, что навеки исчезнуть.
"Ньярлатхотеп" является вполне очевидной аллегорией краха цивилизации - первым из длинной череды подобных рассуждений на всем протяжении творчества Лавкрафта. Рассказ переносит нас в "сезон политических и социальных потрясений", когда люди "шепотом передавали предупреждения и пророчества, которые никто не смел сознательно повторить". И какие же "тени на экране" видит рассказчик во время киносеанса, устроенного Ньярлатхотепом? "И я увидел- мир, сражающийся против тьмы, против волн разрушения из первозданного космоса, кружащихся, вспенивающихся, бьющихся вокруг тусклого, гаснущего солнца". Падение цивилизации предвещает гибель самой планеты вместе с солнцем. Мир словно распадается на части:
Один раз мы взглянули на мостовую и обнаружили, что брусчатка расшаталась и поросла травой, и лишь только полосы ржавого металла показывали, что когда-то здесь ходил трамвай. И вскоре мы увидели трамвай, одинокий, обветшалый, с выбитыми окнами, почти лежащий на боку. Когда же мы посмотрели на горизонт, то не смогли найти третьей башни у реки, но заметили, что силуэт второй башни зазубрен поверху.
В целом, это стихотворение в прозе - одна из самых мощных зарисовок Лавкрафта; оно показывает, сколь глубоко пропитывали его душу ужас и зачарованность упадком Запада. Тот факт, что Ньярлатхотеп "восстал сквозь тьму двадцати семи веков", относит его к концу четвертой династии Древнего Царства, к правлению либо Хуфу (Хеопса) в 2590-68 гг. до н.э., либо Хафре (Хефрена) в 2559-35 гг. до н.э. Хафре, разумеется, воздвиг Сфинкса, и, возможно, Лавкрафт желал намекнуть и на вековечную загадку этого таинственного монумента."

>>149430
>>149458
Здесь сделаю отступление, и напомню, что о связи Хефрена с культом Ньярлатхотепа и манипуляциям с ликом Сфинкса, Л. говорит в "Скитальце тьмы" и "Погребённом с фараонами". Что же касается имени, то можно вспомнить предположения, приведённые в работе Райана Паркера перевод, нужно сказать довольно точный, но не трактовка: "Сначала я узнал - много лет назад, - что "Ни" (Ny) и "Хотеп" (Hotep) - египетские слова, означающие соответственно "нет" и "мирный", "миролюбивый" 66. "Немиролюбивый", несомненно, выглядит вполне подходящим к Ньярлатхотепу Лавкрафта. Я всё ещё не знаю, что может означать "Арлат" (Arlat). И я вновь признателен Уильяму Хамблину за полный перевод имени Ньярлатхотеп. "Ни" (Ny) означает "нет", "Хар" (Har) - предлог "в, на" или "через, сквозь", "Лат" (Lut) - "ворота" или "место суда", и "Хотеп" (Hotep) - "мир" или "покой". Таким образом Нихарлатхотеп (Nyharluthotep) переводится как "Через ворота нет мира" или "Нет мира (покоя) на месте суда"."

И, возвращаясь к Джоши, продолжу: "Мог ли Ньярлатхотеп иметь некий реальный прототип? Уилл Мюррей сделал любопытное предположение, что образ этого "странствующего шоумена" основан на образе Никола Теслы (1856-1943), эксцентричного ученого и изобретателя, чьи странные опыты с электричеством вызвали сенсацию на рубеже столетий. Лавкрафт в своей переписке, как минимум, один раз упоминает Теслу - а именно в письме, в котором он спонтанно вспоминает о событиях, памятных ему из 1900 года: "Никола Тесла сообщает о сигналах с Марса". Разумеется, внешне Тесла ничем не походил на Ньярлатхотепа: один из биографов описывает его как "странную, аистоподобную фигуру на трибуне лектора, в белом галстуке и во фраке" - и "почти семи футов ростом" из-за пробковых подошв, которые он носил для защиты во время своих наглядных опытов с электричеством. Тем не менее, между публичными выступлениями Теслы и Ньярлатхотепа - а также шоком и волнением, что они вызывали, - достаточно много общего, чтобы сделать связь между ними вероятной; пусть даже из-за сна, породившего "Ньярлатхотепа", подобная связь может расцениваться лишь как неосознанная."

К слову, очень хороша экранизация рассказа режиссёра Кристиана Матцке - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1214519

>>149458

>>Цитата из "Снов в Ведьмовском доме

Блин, ну действительно, куда я смотрел? Магнум, купи мне очки.

>общаюсь с одной особой

Скажи как её зовут! Что именно она тебе говорила? В каких вы отношениях? Насколько она может быть опасна?

>Не буду в очередной раз цитировать своё "пророчество".

А я повторю своё: мы еще прокричим со Сторожевого Холма...

>>149458

>Даже, если бы эти опыты имели хоть сколь нибудь действительные результаты, не поделился бы.)

Ты хочешь сказать, что за всё это время ты никого не погубил, не уничтожил? Не оскверял храмы, не раскапывал могилы? И ты хочешь чтобы я в это поверил???

>>149464

>антагонисты часто изображались в образе как раз чудовищ

Вполне понятно. Также и в других мифологиях. А с другой стороны, возможно древние были более близки к зверям, олицетворяя дикую природу, потому и имели такой облик.

>А что-то у Лавкрафта ни где не говорится о роли конкретно Ктулху в сотворении мира или чём-то подобном

Согласен, Ктулху это пришельцы, Лавкрафт вообще кажется избегал космологических вопросов. Ты хочешь сказать, что нет достаточных оснований находить параллели между Ктулху и древними чудовищами в мифологии? Мне вообще кажется странной идея, что из Тиамат можно было сотворить мир, тогда спрашивается где происходила их битва, в каком пространстве?

>>149460

> http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1214519

Ссылки надо давать на зеркала! Держиморды блокируют, чтоб им гореть в аду. О фильме - знатно аутичный артхаус, но ожидал большего, очень скупые художественные средства использованы.

>Немиролюбивый

Хорошее исследование, спасибо.

>на образе Никола Теслы

Ну это ваще.

Мой заключения по болезни АЛЬ-ХАЗ -РЕДА точней его последователи.

Его уже не спасти , астральный темный вирус(который для этих целей и распространили манипуляторы ) ,мрачных сказочных миров(хотя они реально существуют в очень далеком времени и там реально имели силу ,но теперь не соприкасаются с нашим ) ,поразил его биологическое со-знание , не возвратно . И следующего воплощения не будет , учителя(СИСТЕМА) отфильтровывают такие души и разбирают на конструкции (снимают тонкие конструкции, очищают тела ), а негативно набранную энергию , отправляют на переработку в изо сферу.Она в себе собирает целый перекресток миров -ЛАБИРИНТ ВРЕМЕНИ (это видно только в объёме времени) , адских , сказочных , нижних. затерянных во времени (критические ошибки ) , параллельных и даже резервных двойников земли и т.д Созданные учителями ,созданные людьми ,созданные эпохой того или иного времени.От настоящей эфирной Земли Поэтому корректно изосферу называть изобразительной сферой .В которой вы создаете как коллективно так и индивидуально цифровые миры и квантовых двойников

Задача и ставка темных распространяя такие вирусы идет именно на заражение биологического со-знания.Чтобы она начало отожествлять себя с информацией , которое вносятся астральным вирусом разных временных потоков .(Астральными мрачными планами) Видь любая инфоромация и есть энергия разных диапазонов . В цифровой системе заражение происходит очень быстро .Учитывая что информация держится на времени как на каркасе (а у нас как раз и проблемы со временем И иерархами времени ,которые не обладают опытом работы с такими критическим ошибками. черно-дырчатой временной материей ) , происходит не осознанное открытие временных порталов , и захват со-знания временным потоком с последующим его разрушением.Как это происходит смотря фильмы про великую отечественную . Материя временная на земле дырчатая очень не устойчивая. Поэтому идет сильное отожествление с тем или иным временем. И резкий переброс жизненной энергии туда как в черную дыру , хотя этому способствует сама матрица в которой существует "Код черной дыры-Критическая ошибка". Т.е изначально она запрограммирована определенными не дружественными силами , на сжатие всех существующих миров и постепенное истощение их жизненной энергии . Все это происходит не заметно ,но учитывая наличие ошибки , все созидающие проекты очень быстро сворачиваются и начинается возврат во времени назад .Это при условии что мир того или иного временного потока и диапазона не успевает разрушаться.

>>149482

>Блин, ну действительно, куда я смотрел? Магнум, купи мне очки.

Держи.

>>149482

>Скажи как её зовут! Что именно она тебе говорила? В каких вы отношениях? Насколько она может быть опасна?

Я на допросе? Отношения чисто интересный собеседник, человек очень сильный, много знает того, чего многие не знают.

>>149482

>Ты хочешь сказать, что за всё это время ты никого не погубил, не уничтожил? Не оскверял храмы, не раскапывал могилы?

>>149485

>Ты хочешь сказать, что совсем ничего не получилось?

Я хочу сказать, что не получил убедительных доказательств существования ни магунства, как такового, ни, тем более, Древних. По крайней мере, убедительных на мой притязательный взгляд.

>>149482

>древние были более близки к зверям, олицетворяя дикую природу, потому и имели такой облик.

Если речь идёт о древних, в смысле людях, то как гоминиды они определённо были зверьми здесь, кстати, могу порекомендовать The Dunwich Horror (1970) Даниэля Хэллера, там Древние представлены в похожем аспекте. А если о Древних, то вопрос их природы у Лавкрафта уже поднимался, это космические силы, облик которых не принципиален, а вот облик их Отражений, очевидно, зависит от среды обитания, если так можно выразиться, космической, земной, или инопланетной.

>>149482

>Лавкрафт вообще кажется избегал космологических вопросов

Да не то чтобы, скорей он здесь всё же придерживался непознаваемости вселенной, кроме малой её части, и лишь по каким-то её проявлениям.

>>149482

>параллели между Ктулху и древними чудовищами в мифологии

Если только рассматривать их как прообразы, вдохновившие Лавкрафта. Самый очевидный из них, по отношению к Ктулху, конечно же, это Кракен.

>>149482

>Мне вообще кажется странной идея, что из Тиамат можно было сотворить мир,

Почему же, Энума Элиш, это космогонические миф, поэтому всё очевидно. Эпичный фантаст Ситчин, так вообще рассматривает Тиамат как планету, а само сотворение богов и битву с Мардуком, как зарождение Солнечной системы. К слову, если будешь ссать кипятком, не ошпарь колени - на втором пике Тиамат.))

>>149482

>спрашивается где происходила их битва, в каком пространстве?

В водах изначального хаоса в понимании греческой мифологии, если рассматривать миф в масштабах Вселенной; если же в рамках Земли, то здесь, очевидно, намёк на планету ещё полностью покрытую океаном.
Цитата из Энума Элиш:
"1 Когда вверху не названо небо,
А суша внизу была безымянна,
Апсу первородный, всесотворитель,
Праматерь Тиамат, что все породила.
5 Воды свои воедино мешали,
Тростниковых загонов тогда еще не было,
Когда из богов никого еще не было,
Ничто не названо, судьбой не отмечено,
Тогда в недрах зародились боги,"

>>149361

>Слишком ровно, для меня выглядит как 2 плиты.

Ну, как есть, впрочем, если я не ошибаюсь, то этот каменный барельеф ныне вообще утрачен, вместе с руинами Ниимруда, сперва благодаря вторжению США в Ирак, а затем благодаря ИГИЛ (запрещена на территории РФ). да-да, хороший повод сказать, что так скрыли неудобную подделку(-ки)

>>149482

>Ссылки надо давать на зеркала! Держиморды блокируют, чтоб им гореть в аду.

У меня всё норм работает, настраивай хотя бы прокси.

>>149482

>О фильме - знатно аутичный артхаус, но ожидал большего, очень скупые художественные средства использованы.

На то он и малобюджетный короткометражный артхаус, с другой стороны, в нём, как ни где, удаётся наиболее удачно экранизировать Лавкрафта.

>>149485

>Были у тебя сны с ощущением присутствия Иных Существ? Либо предметов, которые принадлежат Им?

Если покопаться, то можно припомнить некоторые специфические сны, с фантастическими явлениями и образами, но большинство из них можно растолковать, найдя реальные прообразы и события. Отдельно стоит упомянуть опыт, удачно описываемый сомневаюсь, что это вообще можно адекватно извлечь из мутных вод сновидческой памяти и описать обычным языком Лавкрафтом во "Снах в Ведьмовском доме" и "По ту сторону сна". К слову на сначе был тред по схожей теме - https://2ch.hk/sn/res/309317.html (М)

>>149485

>Я могу предположить это он показывал интернет, и Двач в частности.

Да уж, это было бы куда ужасней и шокирующе картин грядущих войн, к примеру.

>>149485

>Возможно не обязательно крах, а существенная трансформация.

Хаос, как он есть - творящий, многоликий, крадущийся, и уничтожающий.

>>149506
Ламповая фотка, атмосферно. Книга кажется Де Кампа. А кто она, твой собеседник? Я вот общался с одной особой здесь (только разговаривал, оргий не было), она астролог и по нашей теме тоже (литература, кино, мифология отчасти, культурные коды, социология) и вот сначала все было хорошо и интересно, а потом я стал подозревать, что она как-то не в себе. Мне было это очень интересно, так как я люблю разговаривать с сумасшедшими. Особенно я люблю с ними спорить. Нормальный человек принимает логические аргументы и его легко переспорить, а поехавший нет, поэтому его переспорить намного труднее и потому интереснее. Она говорила странные вещи, в частности она говорила, что умеет предчувствовать смерть и даже продемонстрировала это, впрочем там оставались вопросы чистоты эксперимента. Потом она говорила о глобальных сценариях, о судьбе человечества, о деградации, о разложении. Много увлекательных тем. Магией тоже занималась, но скорее чисто виузализировала, как мне кажется. Магии-хуягии же не существует как ты говоришь. В конце концов, я почувствлвал слишком плотное внимание к себе, а одновременно с этим её риторика становилась все более вольной и пугающей. Её воззрения на жизнь, которые она приоткрывала были настолько иными, что даже мне известному девианту стало не по себе. Давление усиливалось и какой-то момент я был застигнут врасплох и увидел в её глазах предвосхищение и вожделение, к чему я был не готов, шокировался и поспешил перейти на общие темы, однако в дальнейшем были предприняты новые попытки, которые меня шокировали своей чрезмерной откровенностью, и будучи вынужденным занять оборону, я вывел её из себя, внавлек на себя агрессию и в итоге был проклят. До сих пор живу с проклятием. Интересно её отношение к людям вообще, оно такое, другое, очень агрессивное. Так что ты там будь осторожен, ведьмочки они такие, опасные. Насчет доказательств магуйства: убедительных фаерболов нет, а вот тонкое воздействие на сознание да, тут есть возможности воздействия, убеждения и влияния, хотя конечно тут можно поспорить, что это обычная психология, однако прикол в том, что человек не рационален как принято считать, его представления и стремления не всегда описываются функциональными стратегиями. Плюс к этому упарывание Кастанедовскими методами (даже без грибов) чисто созерцательными (это будет близко к дзену) тоже дает свои определенные успехи.

>>149506
Далее буду цепляться к словам и писать бредовые фантазии.

>Хаос, как он есть - творящий, многоликий, крадущийся, и уничтожающий.

>гоминиды они определённо были зверьми

Связывая эти два, казалось бы разрозненных положения, мне видится что в современном виде хаос это взаимное поглощение, если раньше в доисторическое время, это было реальное пожирание = каннибализм, то сейчас этот каннибализм ментальный в основном, раньше одно племя нападало на другое и лакомилось добычей, сейчас же все едят всех, так что в некотором смысле ХаОс торжествует. Завершение эпохи постмодерна веозможно позволит еще сильнее отбросить мораль, а новые технологии смогут предоставить человеку такие вещи, о которых он раньше не мог и мечтать. Хотя не обязательно при этом он станет счастливее. Возможно страдание это лейтмотив всей человеческой истории и это задумано высшими неназываемыми силами. И мы вовсе не хозяева на планете, а наивные приматы.

>малобюджетный короткометражный артхаус

Обожаю смотреть артхаус, особенно со смещенным смыслом, но в данном случае (возможно я просто не понял стилистики) все показано настолько упрощенно и узкофокусно, что кажется это психбольница на съемках (впрочем почему и нет), например археолог руками разгребает песок и на глубине всего нескольких сантиметров находит статуэтку, причем не снимая костюма... хотелось бы больше реализма что ли...

>шаротред

Теперь кажется я начал понимать про что там пишут... Я раньше называл это ядром, а там шар... Смешение образов, невозможные миры, иногда еще раздвоение идентичностей или слияние идентичностей, возможность видеть со стороны других персон, слияние с предметами... эти все вещи очень интересны, и мне кажется это не просто морок, а хитроумное сплетение смыслов, иногда они коррелируют с реальностью за счет отражения реальных людей и событий и мест, не всегда сценарии имеют действительное отражение, но иногда эффект последействия прямо таки заставляет вздрогнуть.

>прообразы, вдохновившие Лавкрафта.

>Кракен.

Возможно образы Древних а Лавкрафта потому такие запутанные и многообразные, что они в сновидениях у него смешались. Короче говоря, у Лавкрафта был свой шаротред и ядерные сны, в котором образы античных божеств вступили в неверотный инцест (впрочем инцеста в древних мифах и так хоть отбавляй) и начали порождать собственные проекции в гомерических формах. Алсо возможно Лавкрафт что-то употреблял и это усилило действие видений. Кракен довольно интересный образ, общность с Ктулху потрясающая. Но бесспорно мифы о Кракене не стоят в ряду космологических.

Сонет Теннисона
Под громоподобными волнами
Бездонного моря, на дне морском
Спит Кракен, не потревоженный снами,
Древним, как море, сном.
Тысячелетнего века и веса
Огромного водоросли глубин
Переплелись с лучами белёсыми,
Солнечными над ним.
На нем многослойную тень рассеял
Коралловых древ неземной раскид.
Спит Кракен, день ото дня жирея,
На жирных червях морских,
Покуда последний огонь небесный
Не опалит Глубин, не всколыхнёт вод, —
Тогда восстанет он с ревом из бездны
На зрелище ангелам… и умрёт.

>>149506

>В водах изначального хаоса

То бишь внутри Тиамат? или Абзу? Версия с планетами кажется весьма удачной. Души планет, ммммм, убедительно... Что же это за планета такая Тиамат. А планета, на которое Мардук наложил своё имя, это кажется Нибиру, которая вроде как не существует. Может быть древние мифы это отголоски планетарных войн? После примитивизации населения они стали верить, что планеты это боги. Ведь если посмотреть на современных верунов, которые в тупом экстазе верят в антиэволюционный подход, обвешиваются иконами и скачивают иконы на свои планшеты, то неудивительно что и древние народы были весьма примитивны в плане критического мышления. Пантеон Месопотамии весьма запутанный, прямо толпы богов. И мне все больше кажется, что Лавкрафт туда периодически и активно заглядывал.

>>149506

>этот каменный барельеф ныне вообще утрачен

Возможно он был для исламистов слишком богохульным.

>на втором пике Тиамат.))

Ты уверен в этом????? Мне кажется это библейский Дракон. Но Гугл подсказывает, что картинка упоминается в связи с Тиамат, хотя я не могу найти однозначное соответствие. Если же это правда, то.... ЭТО ЖЕ ТИАМАТ!!!!!!! ТИАМАТ!!!! МАТЬ ЕЁ!!!!! ААААААААА!!!!!!! Но более вероятно, что это дракон Лотан.

Лотан — злобный дракон о семи головах из мифологии Древней Месопотамии. В древних текстах упоминания о нем постоянно сопровождаются эпитетами «извивающийся», «вредоносный». Справиться с Лотаном смогла только богиня Анат. В некоторых вариантах мифа, впрочем, эта победа числится за бесстрашным героем Баалом (Ваалом). В мифе о богине-воительнице Анат повествуется о ее борьбе против морского бога смерти Ямма и его Дракона. Анат говорит:

Не сгубила ли я Ямма, любимца Эла,
Не уничтожила ли бога Реку?
Не поразила ли я Дракона,
Не победила ли гибкого Змея,
Могучее чудовище с семью головами?
"Мифология древнего мира"

Очевидно, именно этим сказанием были навеяны следующие стихи:
Он похож на крокодила, когда в беге играет на небосводе, Как будто поднимается из моря его разгневанное темноцветное тело; Зарычит он, словно дракон, когда разгневается на мир. Изрыгает огонь и дым из пасти
и зубов своих.

Весьма уважаемые монголы, слова которых заслуживают доверия, настойчиво утверждают, что «сами неоднократно видели это».

>>149518

>Книга кажется Де Кампа

Да, биография за авторством Де Кампа. Ещё бы Джоши заиметь, но в печати на русском он издавался лишь очень ограниченным тиражом в Беларусии, фактически самиздат.

>>149526

>возможно Лавкрафт что-то употреблял и это усилило действие видений

Определённо нет. Это было одним из его излюбленных сюжетных ходов, но в жизни он крайне отрицательно относился даже к алкоголю впрочем, наверняка на смертном одре ему всё же пришлось познакомиться с опиумом, заглушавшим боли от пожиравшего его рака кишечника: "Бробст, однако, сделал бестактность, принеся упаковку пива. Прайс в своей биографии утверждает, что к тому времени пиво стало легальным, однако в действительности этого не произойдет до конца года; правда, отмена 18-й поправки была неизбежна, и никто не боялся полиции. Однако Лавкрафт, похоже, никогда раньше не видел такого количества алкоголя. Давайте дадим слово Прайсу:
"И что", - спросил он с любопытством ученого, - "вы собираетесь сделать с таким его количеством?"
"Выпить", - сказал Бробст. - "Всего по три бутылки на каждого".
Я никогда не забуду взгляда ГФЛ, полного недоверия... И он наблюдал за нами с нескрываемым любопытством и легкой тревогой, пока мы распивали свои три бутылки на каждого. Я уверен, что он сделал в своем дневнике подробную запись, чтобы увековечить этот странный для него трюк."

>>149530

>То бишь внутри Тиамат? или Абзу?

Не "или", а "и". Тиамат рассматривают как солёные воды океана, а Абсу как пресные. С из смешения всё и началось.

>Что же это за планета такая Тиамат. А планета, на которое Мардук наложил своё имя, это кажется Нибиру

Да, Ситчин сопоставляет Мардука именно с гипотетической планетой-гигантом Нибиру, которая столкнулась с другой планетой, проходившей по траектории между Марсом и Юпитером мифический Фаэтон, на что, якобы, указывает оставшийся пояс астероидов.

>Нибиру, которая вроде как не существует

Ситчин в этом вопросе спекулирует на специфической траектории её обращения вокруг Солнца, вытянутой и лежащей в иной плоскости, которую она проходит за 3600 лет. Так же есть любопытный момент с влиянием гравитации некоего массивного тела на траекторию планетоида Эрида (Ксена). В общем, вопрос не однозначный, помниться где-то видел статейку на эту тему, в которой Нибиру ассоциируется с Югготом, там этим вопросам уделялось особое внимания.

>верунов, которые в тупом экстазе верят в антиэволюционный подход

Но у них всё банально, господь б-г за неделю создал мир из нихуя, это тебе не планетарные и космические катаклизмы, масштаб посерьёзней, который даже в Энума Элиш с его чисто мифологическими битвами богов выглядит куда серьёзней.

>Возможно он был для исламистов слишком богохульным.

Да какие там исламисты, варвары и торгаши, скорее всего сплавили барельеф подчеркну, что не уверен в его нынешней судьбе, не нагуглилось конкретностей какому-нибудь Ротшильду из Штатов, как и остальные артефакты, на камеру же крушили ведь в основном копии, из которых торчала вполне современная арматура.

>Пантеон Месопотамии весьма запутанный, прямо толпы богов. И мне все больше кажется, что Лавкрафт туда периодически и активно заглядывал.

Хотелось бы в это верить, и это могло бы происходить, ведь во время жизни Л. Месопотамию активно раскапывали и изучали, а Энума Элиш был известен ещё с 1876 года. Но, опять но, подтверждений этому пока не удалось найти, только упоминания о знакомстве Л. с арабской литературой, в частности с "Арабскими ночами" и "Ватеком" Бэкфорда хотя это уже не арабская литература, а лишь её мотивы.

>Лотан — злобный дракон о семи головах из мифологии

Та же ситуация, гуглилось везде как Тиамат, а вот по подсчётам голов считаем по шеям, поскольку из-за повреждения барельефа можно насчитать ещё 2-3 лишние головы вылитый Лотан. Но определённой информации о нём удаётся найти так мало даже в энциклопедиях, что, опять же, говорить что-то конкретное не приходится.

выделяй цитаты, хотя бы кавычками, заебал

>>149640
Отклеился пикрелейтед.

>>148629

>Знаменитый вавилонский дракон Сиррух, олицетворяющий бога Мардука

Вот не даёт мне здесь покоя одна мысль, касательно роли Сирруша - был ли он всего-лишь ручным зверьком и символом Мардука на кудурру, или же его, своего рода, иным обликом/воплощением/Отражением? По аналогии, было бы интересно найти изображение Тиаматх в человеческом облике.))

>>149485

>>Тот факт, что Ньярлатхотеп "восстал сквозь тьму двадцати семи веков", относит его к концу четвертой династии Древнего Царства, к правлению либо Хуфу (Хеопса) в 2590-68 гг. до н.э., либо Хафре (Хефрена) в 2559-35 гг. до н.э. Хафре, разумеется, воздвиг Сфинкса, и, возможно, Лавкрафт желал намекнуть и на вековечную загадку этого таинственного монумента.

>Возможно если полистать историю, может быть можно найти какую-то историческую личность...

немного расширил цитату Можно и полистать, но, прежде всего самого Лавкрафта. Вот, к примеру, цитата из "Погребённого с фараонами" 1924 года: "Near the edge of the plateau and due east of the Second Pyramid, with a face probably altered to form a colossal portrait of Khephren, its royal restorer, stands the monstrous Sphinx-mute, sardonic, and wise beyond mankind and memory."
Хефррена традиционно связывают не то со строительством Сфинкса, не то с его реставрацией и установкой в его лапах стелы. В то же время всё это же приписывают и Хеопсу не буду напоминать о картуше с именем "Рауфу" намалёванном Говардом Вайсом в Великой пирамиде Гизы, для более удобной идентификации её, как пирамиды Хеопса, но это как бы намекает. Здесь можно упомянуть "Историю магии" Питуа и "Некрономикон: Странствия Альхазреда" Тайсона, в которых описываются подземелья под Сфинксом, и мистерии тайного культа. У Лавкрафта это всё обыгрывается в "Погребённом с фараонами", но уже в связке с культом Ньярлатхотепа.

А, вот, цитата из "Скитальца тьмы" 1935 года: "The Pharaoh Nephren-Ka built around it a temple with a windowless crypt, and did that which caused his name to be stricken from all monuments and records."
Имя этого фараона, вероятно является анаграммой имени Хефрена, хотя, вот, в примечаниях к рассказу в сборнике издательства "Азбука-классика" 2004 года, это имя связывается с "Нанефер-Ка-Птах, принц XIX династии, сын фараона Мерне-Птах (1224-1214 гг до н.э.), который известен как герой рассказов о древнеегипетской магии. Считается, что он нашёл магические книги бога Тота, сделал с них копию, размочил её в вине и выпил, надеясь обрести мудрость."

>>149640

Ты ценитель настоящих книг? Я уже давно скачиваю все. Но Лавкрафт конечно и другие стоят на полке со старых времен. Насчет спиртного должен сказать.... что я Лавкрафт! обычно люди не понимают как я цежу треть бокала за вечер и не могу выцедить.....

Абсу и Тиамат это разные сущности или проявления одной и той же? Вроде бы разные. А не мог ли Абсу символизировать также и космос? Другие популярные гипотезы говорят что Нибиру просто невидима для устройств человеческой расы, лол и кек. А согласно Энума элиш V, 1-15 Мардук создавал планеты для временных стоянок богов, в том числе Нибиру, что можно истолковать как создание небольших искусственных астероидов для остановки в путешествиях Древних, правда в тексте еще говорится о Нибиру как о звезде, но это можно списать на неразвитость астрономии того времени. Если предположить что Тиамат и Абсу представляли собой ближний и дальний космос, то это получается события звездных войн. Тогда многообразие богов легко объясняется тем, что они были царями-предводителями соответствующих планет-звезд. Алсо говорят что Нибиру это Юпитер. Ситчин кажется знатный пиздун, так как ничего в 2012 году не случилось. Нибиру и Юггот вместе очень здорово смотрятся. И кажется в этом случае нужно поместить этот объект в транснептуновую область. Моя мечта там побывать посмотреть...

Христианская космология кажется совсем убогой после шумерских мифов, египетских или греческих, такое впечатление, что христоблядство того времени решали очень практические задачи поэтому просто надёргали что смогли, сшили в одно а потом почиркали основательно чтобы люди лишних вопросов не задавали. Хотя тут можно понять их логику так: Вначале было Слово - это сейчас трактуется как основополагающий элемент информационной теории, причем не бит, не байт, а именно слово, то есть целое больше чем атомарные биты. Но отсюда сразу же становится видна уязвимость в безопасности такой системы: если есть одно слово то почему не быть другому, и есть представить слово как seed генерирующий мир, то получается что возможны бесчисленные (ну или хотя бы в рамках unsigned int) возможности миров со своими богами и законами, что наверное очень не нравится отцам и патриархам, это пострашнее чем дарвиновская теория, жаль что эту тему нечасто вскрывают...

>плиты...

Возможность не исключена, плиты могут быть уже не те, памятники наверняка не те, а настоящие в недрах частных музеев, но наверное так даже лучше и безопаснее.

>пикча...

Солнце в качесте Абзу это конечно оригинально, как такое могло придти в голову.....

>вылитый Лотан

А откуда вообще взялась эта табличка? На мой любительский взгляд характер рисунка сильно отличается от шумеро-аккадской традиции, я бы сказал даже какой-то васянский рисунок то, разве что убадийцы может постарались, но их я пока еще не смотрел подробно.

>Сирруш

Вроде бы это такой своеобразный атрибут у Мардука, наряду с Огромным Фаллическим Копьем, есть даже таблички на эту тему, прикрепил самую известную, но ты наверное её знаешь, она часто мелькает.

>Khephren

Уж не Ньярлатотеп ли он?

>Считается, что он нашёл магические книги бога Тота, сделал с них копию, размочил её в вине и выпил, надеясь обрести мудрость.

Большой оригинал, кстати в Апокалипсисе есть строка где ангел предлагает Иоанну съесть книгу, что он и делает, а Магомета ангел душил Кораном, ыыыыы.... Нанефер-Ка-Птах, принц XIX династии? Что-то не могу я его найти никак. Это случайно не Гермес Трисмегист? По датам вроде несовпадает, но х.з. когда он на самом деле жил.

>>149693

>Ты ценитель настоящих книг?

Отчасти, потому что стремлюсь держать электронную и бумажную библиотеки в равновесии, а в работе электронные источники дублировать печатными, для удобства ознакомления и работы, а печатные дублировать электронными, чтобы легко производить поиск необходимых фрагментов и текстов, а так же не заморачиваться с оцифровкой.
Ну и, конечно же, печатная книга куда приятней в обращении, даже доставляет эстетическое удовольствие. ваш Корсо

>>149693

>Абсу и Тиамат это разные сущности или проявления одной и той же?

Вот здесь уже придётся поманяфантазировать, сказав, что эти два Прародителя, своего рода, персонификации изначального Хаоса. Когда его воды разделились на "солёные" и "пресные", и из этого "первичного бульона" возникли боги. Так что Абсу и Тиаматх, говоря утрированно, чтобы тебе было понятно, это лоно и фаллос Хаоса как Творца.

>>149693

>А не мог ли Абсу символизировать также и космос?

Вот здесь вопрос куда сложней. Так в первой таблице Энума Элиш говорится о том, что Эйа из тела убитого Абсу воздвиг чертог, в котором "зачал" Мардука:
"65 Апсу усыпил он сном излиянным,
Цепененье охватило советника Мумму.
Эйа перевязь снял, сорвал тиару —
Апсу сиянием овладел он,
Апсу сковал он и предал смерти.
70 Он Мумму пленил, на засов его запер,
Он возвел над Апсу себе чертоги,
Надсмеялся над Мумму, протащил на веревке,
Как разбил, уничтожил своих супостатов,
Укрепил над врагами победу Эйа.
75 Отдых вкусил в потаенном покое,
“Апсу” нарек он покои, кумирней сделал,
Для брака святого их предназначил."

Затем Мардук убил Тиаматх и создал из её тела мир а под этим можно понимать и Землю, и Вселенную, как я говорил, но здесь следует обратить внимание на то, что мир этот создавался как подобие чертога Абсу, что может указывать сперва на создание сперва обители богов в Хаосе, а затем уже в нём непосредственно мира не буду сейчас приплетать сюда аспект Древних и тему Хрустальной темницы:
"130 Булавой беспощадной рассек ей череп.
Он разрезал ей вены, и поток ее крови
Северный ветер погнал по местам потаенным,
Смотрели отцы, ликовали в веселье.
Дары заздравные ему послали.
135 Усмирился Владыка, оглядел ее тело.
Рассек ее тушу, хитроумное создал.
Разрубил пополам ее, словно ракушку.
Взял половину - покрыл ею небо.
Сделал запоры, поставил стражей, —
140 Пусть следят, чтобы воды не просочились.
Пересек небосвод, обозрел пространство.
Подобье Апсу, чертог Нудиммуда, он измыслил.
Размеры Апсу измерил Владыка.
Отраженье его — Эшарру создал."

Чуть дальше можно найти описание создания и расстановки светил и созвездий, т.е. не вселенной как пространства, а космоса, как такового:
"Он устроил стоянки богам великим.
Звезды-планеты, подобья богов, он сделал.
Он год разделил — начертил рисунок:
Двенадцать месяцев звездных расставил он по три."

Здесь же, в пятой таблице идёт повторение создания мира из тела Тиамат, подобно чертогу Абсу, и сказать точно нельзя, что это, просто повторение части текста, или же повторное создание/досоздание мира. Вероятно, что это следствие долгих прославлений Мардука в предыдущей таблице ведь согласно другому мифу, боги занимались сотворением мира и человека, изрядно набухавшись. После этого описывается уже создание человека из крови Кингу здесь в тексте боги обвиняют его в развязывании войны, т.е. перелагают на него свою непосредственную вину. Это, опять же, не до конца понятный отрывок, что в купе с остальным наталкивает на определённые мысли:
"5 “Кровь соберу я, скреплю костями,
Создам существо, назову человеком.
Воистину я сотворю человеков.
Пусть богам послужат, чтоб те отдохнули.
Божьи пути изменю и улучшу"

В общем, как видишь, Энума Элишь не до конца понятен и последовательно логичен, но то, что Абсу не был изначально космосом или вселенной, вполне ясно, как и то, что он послужил для них основой, хотя в каком аспекте, опять же, не ясно вполне.

>>149693

>Другие популярные гипотезы говорят что Нибиру просто невидима для устройств человеческой расы, лол и кек.

Да многие объекты во вселенной невидимы, и определяются учёными по их проявлениям, гравитационному влиянию на соседние тела, цикличному перекрыванию света звёзд, излучению в определённых спектрах по этому вообще "дистанционно" определяют химический состав этих объектов, ну и всякое прочее, что помогает астрофизикам, не выходя с земли, изучать ближайшее космическое пространство. Так что не заметить, теми или иными средствами, планету-гиганта было бы невозможно, особенно на фоне найденных и изученных планетоидов в той же области Солнечной системы.

>>149693

>Алсо говорят что Нибиру это Юпитер.

На каком основании?

>>149693

>Ситчин кажется знатный пиздун, так как ничего в 2012 году не случилось.

Это потому что не Ситчин пиздабол, а читатели уебанки, упоровшиеся пресловутым 2012-м. Ситчин же утверждал, что перигей обращения Нибиру, а соответственно и максимальное приближение у Земле, должен произойти в промежуток между 2013 и 2158 годами, предположительно в 2085 году. Так что, при всём желании, эти события увидят только сегодняшние школьники, которые в этом самом 2012 только за парту сели.

>>149693

>просто надёргали что смогли, сшили в одно а потом почиркали основательно чтобы люди лишних вопросов не задавали.

Так же и есть, и яркими примерами того могут служить миф о Атрахасисе/Ное, или же царь Саргон/Моисей. Чего уж говорить о всяческих заимствованиях традиций, обрядов и образов.

>>149693

>Солнце в качесте Абзу это конечно оригинально, как такое могло придти в голову.....

Шаммаш, конечно, в некотором недоумении от такого, но ход мысли Ситчина следует рассматривать в контексте всего цикла, и в частности книги "Двенадцатая планета". Разбирая и растолковывая Энума Элишь через призму своих теорий, он так видит связь Солнца и Абсу: "В бесконечном космическом пространстве на наших глазах появляются «боги», получают имена и «судьбы» — постоянные орбиты. В самом начале существовали только три небесных тела: «первородный АП.СУ («тот, кто существовал с самого начала»), МУМ.МУ («тот, кто был рожден) и ТИАМАТ («дева жизни»). Затем Апсу и Тиамат смешали свои «воды», причем текст не оставляет сомнений, что это не те воды, в которых растет тростник, а первородные воды, главные животворные элементы космоса.
Таким образом, Апсу — это Солнце, «тот, кто существовал с самого начала»."

>>149693

>А откуда вообще взялась эта табличка?

В гугле забанили? "On a Sumerian seal dated under Sargon of Akkad (2243-2187) there is a 7-headed dragon which is attacked from the front by a god (Ninurta?) with an attendant, and from behind by another god with a smaller follower. Three of the heads of the dragon are alive and fighting, while four heads hang limp and defeated. Flames are seen arising from the back of the dragon. On a small shell plaque dated c. 2500-2400, six of the heads of the dragon are alive and fighting, while one head hangs limp and defeated."

>>149693

>прикрепил самую известную

Ну, вот именно так Сирруш и изображается на всех кудурру.

>>149693

>Уж не Ньярлатотеп ли он?

Не думаю, но Лавкрафт не упустил возможности обыграть тот факт, что Хефрена связывают с Сфинксом.

>>149693

>Нанефер-Ка-Птах, принц XIX династии? Что-то не могу я его найти никак.

Херово ищешь, Нанеферкаптах, это Хаэмуас - https://en.wikipedia.org/wiki/Khaemweset

>>149695

>Если представить что Ньярлатотеп это Гермес, то это становится очень даже интересно...

См. Дональда Тайсона, он этой теме целую главу посвятил. Хотя, аналогии Ньярлатхотепа с Гермесом/Меркурием, есть только поверхностные.

>>149695

>Вот почему на английском так здорово звучит? А в переводе как будто теряется какой-то вкус и запах у текста, получается банальщина. К английской поэзии это особенно относится.

По мне, так английский, это как кирпичная кладка, лишком грубая, угловатая, для художественных произведений не годится, только для сооружения технических конструкций. Отсюда и все вычурные выверты Лавкрафта. Хотя, перевод всегда слабое место художественных произведений. Переводами занимался немало, а с Лавкрафтом так и вовсе чуть не выпилился, буквально его не перевести - абсолютно теряется смысл, художественно тоже - чёрт ногу сломит, да и часто вообще невозможно понять что автор имел ввиду. Так что проблема не в языке, а в авторе и переводчике.

Мой заключения по болезни АЛЬ-ХАЗ -РЕДА точней его последователи.

Его уже не спасти , астральный темный вирус(который для этих целей и распространили манипуляторы ) ,мрачных сказочных миров(хотя они реально существуют в очень далеком времени и там реально имели силу ,но теперь не соприкасаются с нашим ) ,поразил его биологическое со-знание , не возвратно . И следующего воплощения не будет , учителя(СИСТЕМА) отфильтровывают такие души и разбирают на конструкции (снимают тонкие конструкции, очищают тела ), а негативно набранную энергию , отправляют на переработку в изо сферу.Она в себе собирает целый перекресток миров -ЛАБИРИНТ ВРЕМЕНИ (это видно только в объёме времени) , адских , сказочных , нижних. затерянных во времени (критические ошибки ) , параллельных и даже резервных двойников земли и т.д Созданные учителями ,созданные людьми ,созданные эпохой того или иного времени.От настоящей эфирной Земли Поэтому корректно изосферу называть изобразительной сферой .В которой вы создаете как коллективно так и индивидуально цифровые миры и квантовых двойников

Задача и ставка темных распространяя такие вирусы идет именно на заражение биологического со-знания.Чтобы она начало отожествлять себя с информацией , которое вносятся астральным вирусом разных временных потоков .(Астральными мрачными планами) Видь любая инфоромация и есть энергия разных диапазонов . В цифровой системе заражение происходит очень быстро .Учитывая что информация держится на времени как на каркасе (а у нас как раз и проблемы со временем И иерархами времени ,которые не обладают опытом работы с такими критическим ошибками. черно-дырчатой временной материей ) , происходит не осознанное открытие временных порталов , и захват со-знания временным потоком с последующим его разрушением.Как это происходит смотря фильмы про великую отечественную . Материя временная на земле дырчатая очень не устойчивая. Поэтому идет сильное отожествление с тем или иным временем. И резкий переброс жизненной энергии туда как в черную дыру , хотя этому способствует сама матрица в которой существует "Код черной дыры-Критическая ошибка". Т.е изначально она запрограммирована определенными не дружественными силами , на сжатие всех существующих миров и постепенное истощение их жизненной энергии . Все это происходит не заметно ,но учитывая наличие ошибки , все созидающие проекты очень быстро сворачиваются и начинается возврат во времени назад .Это при условии что мир того или иного временного потока и диапазона не успевает разрушаться.

>>149745

>эстетическое удовольствие

Реальные книги само собой приятнее, но работать все же удобнее с электронными текстами, как ни крути.... А еще я люблю нюхать книги...

>лоно и фаллос

О, мне нравится эта тема, продолжай, хехехе....... только меня смущает, что обе стихии кажутся достаточно похожими друг на друга, и они обе водные, и если вода это уступчивость-пассивность-плавность, то получается что мы имеем дело с лесбийским контактом! не фаллос и лоно, а лоно и лоно! Ммммммм, очень мило... вот интересно были ли в Месопотамии лесбийские культы? Абзу называют мужем Тиаматх, но возможно прогрессивное сознание древних шумеров допускало однополые браки?

>Эйа из тела убитого Абсу воздвиг чертог, в котором "зачал" Мардука

Офигенная некрофилия, я в восторге, особенно доставляет моменты издевательства: "надсмеялся", "протащил на веревке", это свидетельствует о том что подобные дела были популярны и одобряемы в обществе того времени, варварская жестокость, не просто убить, а надругаться над трупами, но и этого даже мало, потом еще "отдых вкусил" что намекает на использование трупов для удовлетворения вожделения....... сууууупер, прохладная былина, определенно шумеры знали толк..... а то что из тела убитого сделать дом и внутри этого дома зачать новое существо так это вообще верх развращенности, Содом и Гоморра нервно курят в сторонке...... Раньше мне нравилось читать про инцесты и убийства в греческой мифологии, но эти ребята из Меджуречья явно переплюнули греков....... прям даже хочется снять какой-то артхаус на эту тему, или даже выпустить инди-гейм.....

> Булавой беспощадной рассек ей череп

Что они курили???? как можно булавой рассечь??? да еще и череп....... может быть это неточный перевод? я бы понял если мечом или топором, но булавой.....

>Он разрезал ей вены, и поток ее крови

>Северный ветер погнал по местам потаенным,

>Смотрели отцы, ликовали в веселье.

ДА! ДА! ВЕЛИКОЛЕПНО!!!!!!!!! ЭТО ЖЕ ПРОСТО ПРАЗДНИК КАКОЙ-ТО!!! Интересно кто это "отцы"? Лахму, Лахаму, Аншар и Кишар? И кто понимается под Владыкой? Сам Эа? Кстати он же и Нудиммуд вроде как, заебали они своими именами, вероятно это не имена, а какие-то другие слова, или возможно перевод недостоверный.... чертог Нудиммуда, он измыслил -- это он о себе в третьем лице? "Этот Нудиммуд был владыкой своим отцам."

>создание сперва обители богов в Хаосе, а затем уже в нём непосредственно мира

Разумеется сначала дворцы для высших, а потом уже жилье для прочего сброда, статусы нужно чтить.

>Божественные братья собирались вместе,

>Их деяния были омерзительны

>Безобразны были их нравы; они были несносны.

Это вероятно значит что в доисторические времена бесчинства и перверсии были признаваемой ценностью, сочетание божественного статуса и беспредела означает НЕОГРАНИЧЕННУЮ ИЗНАЧАЛЬНУЮ СВОБОДУ, и чем больше грубого насилия и чрезмерностей тем выше божественное достоинство! Именно в этом проявляется служение древним культам: отбросить мораль, кричать, убивать и веселиться. Я все более прихожу к уверенности, что Лавкрафт читал шумерские мифы и радостно потирая руки вдохновлялся безмерным мерзостям и изращенным вкусам древних, именно к возвращению древней ничем не ограниченной свободе призывают неоязыческие и околотелемические / хаосологические учения, они говорят нам отбрость шаблоны и мыслить шире, чувствовать шире, действовать шире. Вспоминаются пророческие слова Ника Перумова (вероятно перефраз Жана Ростана): «Тысячами незримых нитей обвивает тебя Закон. Разрубишь одну – преступник. Десять – смертник. Все – Бог!» (Эвенгард Салладорский, основатель школы Тьмы). Всё это очень вдохновляет. А еще вот очень уместно: "Следуй своим желаниям — и ты будешь всегда прав." (Ник Перумов «Гибель Богов»)

>Что до Мумму, то он обнял его за шею,

>Сидящего на коленях, чтобы поцеловать его.

Уважаемый Магнум, обрати внимание! - я ни к чему не призываю, просто цитирую, и хочу обратить сказать, что древние были очень даже широки в чуственных проявлениях. Нет, не надо говорить, что я ебанутый все уже давно и так это поняли, мы должны быть выше условностей и на пути к истине быть максимально честны и объективны, нам нужно найти путь к тому прекрасному времени, и к тем удивительных садам-городам, о которых писал Лавкрафт, несомненно восхищаясь городами Востока, а ведь город-сад Эдем, он был именно в этом регионе, в котором все века шла кровопроролитная война, вот и сейчас, уже и не только радикальные последователи Магомета с потомками Хурритов воюют (Ирак, Сирия), но и наследники древних Хеттов и Лидийцев (Турция) вступают в действия, и это я говорю не с позиции геополитики, а только с исторических позиций, что если они в своем безумии ищут таинственный Эдем? - ведь Эдем судя по предположениям именно там подле Персидского залива и находился...

>Праотец Апсу и праматерь Тиамат смешивали свои воды.

Звучит либо как алхимическое действо либо как особо утонченно-развращенный эротический эпос.

>“Кровь соберу я, скреплю костями, Создам существо, назову человеком.

Снова напоминает алхимические трактаты (точнее конечно же это трактаты напоминают ЭЭ

>Воистину я сотворю человеков. Пусть богам послужат, чтоб те отдохнули.

Это очень интересный момент, возможно тут кроется происхождение людей, переходный период от австралопитеков к хопосапам? Искусственное ускорение эволюции, при этом например неандертальцы были неудачной версией проекта (болели, были энергетически неэффективны), а кроманьонцы более лучшей версией, но это конечно же мои бредни, но хочу обратить внимание, что переходное звено так и не было найдено, зато были найдены тупиковые ветки вроде Homo floresiensis, Homo helmei / Palaeoanthropus palestinensis, и более примитивные Homo microcranous, Homo georgicus от рудольфского человека. Еще интересно то, что Великий Потоп это не библейская легенда, а нагло скопипаченная шумерская история, вероятно имевшая под собой реальные события разлива рек. Тут есть странность: с одной стороны Энлиль развивает людей, учит их земледелию, а он же насылает этот Потоп. Миф об первочеловеке Адаме также нагло передрали у шумеров, его звали Адапа.

>Двенадцать месяцев звездных расставил он по три.

-- и судя по всему мы с тех пор так и живем по науке друвних, пользуясь этим календарем, есть что-то волнительное в этом......

>повторение создания мира из тела Тиамат

Не могу понять - ЗАЧЕМ ИМ ДВА МИРА???>>149745

>боги занимались сотворением мира и человека, изрядно набухавшись

Только так можно объяснить, кстати ведь состояние опьянения было священным в древности, равно как и действие опиатов в Ираке и далее на восток, вероятно обильный урожай подобных культур придал стремительное ускорение восточным наукам, алхимии, философии, поэзии, математике... действительно как можно познавать тайны мира не будучи пьяным или упоротым? Великий Эа, как пишут, часто был пьян.

>В общем, как видишь, Энума Элишь не до конца понятен и последовательно логичен

Это уж точно, такой-то Хаос, я могу предположить, что там мифы писались и переписывались несколькими сотнями шумерских и аккадских васянов, каждый немного пофантазировал от себя, а потом все объединили, причем этот процесс был растянут на тысячелетия, времени у них было достаточно, чтобы придумать любого чёрта.......

>>149745

>См. Дональда Тайсона

Спасибо за наводку, давно хотел почитать, но там кажется Гермес у него только 1 раз упоминается (в Некрономиконе).

>>149745

>Шаммаш, конечно, в некотором недоумении от такого

Да Шамаш просто негодует! И я никак не могу принять эту схему.

>МУМ.МУ

... иногда считают что это эпитет Тиамат...

>Апсу — это Солнце, «тот, кто существовал с самого начала»

ab — вода, zu — далеко ....... и как из этого можно получить Солнце? неееет, эта версия негодная, Абзу это Бездна, даже этимология Abyss намекает на это: abyss (англ.) < abyssimus < abyssus < abisme (фр.) < abussos (греч.) < далее (возможно) шумерские корни...

>Абсу не был изначально космосом или вселенной, вполне ясно

Ну а зачем им два океана? Хотя судя по Альфонсу Августину Барбу такое возможно и тогда "the Greek itself was borrowed from Assyrian Apsu or Sumerian Abzu" (ассирийцы наследники шумеров, забрали и Абзу себе и грекам тоже одолжили, лол, а ловкие евреи забрали себе Тиамат под именем Tehom, вот так все мифы и растащили по углам) но ключевой момент: the undifferentiated sea - ну никак не Солнце, и далее самое интересное: The entity Sea was originally bi- or asexual, later dividing into male Abzu (fresh water) and female Tiamat (salt water). -- вот оно как! Это мнение Альфонса Августина Барба, видного исследователя, философа-мифолога и археолога (может быть и мы станем такими?) В греческом Бездна имеет исключение по роду, то есть это Он но это Она. Далее Барб сообщает: Abyssos is equivalent in meaning to Mesopotamian Abzu as the dark chaotic sea before Creation. (Antaura. The Mermaid and the Devil's Grandmother: A Lecture - Journal of the Warburg and Courtauld Institutes) Кстати этот Барб еще и Лилит занимался, полезно бы его поштудировать... Еще забавно что Барб делает вывод, что Абзу это бабушка христианского Дьявола, лол, бабушко-трансгендер или бабушко-андрогин? К каким еще ужасным тайнам мы придём? Сейчас по факту мы видим: Бабушку распотрошили и устроили из её останков жилище богов, потом взялись за Дедушку, тоже распотрошили и сделали пространство для жизни людей. Современные сатанисты завидуют и причмокивают.

>не заметить, теми или иными средствами, планету-гиганта было бы невозможно

Вот вот. Следовательно либо она разрушена, либо была искусственно отправлена очень далеко ))) либо это совсем маленький астероид, лол.

>>149764

>Прямо дух старого sn.

Ога, на самом дне зогача, какая ирония.

>>149823

>А еще я люблю нюхать книги...

Подъебал бы, но делаю тоже самое, у некоторых книг довольно приятный запах.

>только меня смущает, что обе стихии кажутся достаточно похожими друг на друга

Взгляни на это под другим углом, речь же идёт о водах хаоса - т.е. первородной изначальной материи, кроме которой ничего не существовало, и начале её последующего деления, как клетки - сперва на "солёные" и "пресные" воды. Разумеется, это в большей степени символы, и акцент здесь следует делать не на стихии, поскольку её понятие здесь не уместно, а на характере.

>возможно прогрессивное сознание древних шумеров допускало однополые браки?

Оно бы и собак допустило, да и вообще ебля всего, что поддавалось ебле, тема распространённая для античной мифологии, особенно греческой. Но, не стоит сильно перевозбуждаться по этому поводу.

>Офигенная некрофилия

Опять же, учитывай, что телом Абсу были воды хаоса, следовательно некрофилия здесь только условная, а по факту это могло быть качественное изменение материи дебри и бредни квантовой физики.

>может быть это неточный перевод?

>возможно перевод недостоверный....

Ну, язык-то мёртвый, так что не очень просто переводить и интерпретировать.

>чем больше грубого насилия и чрезмерностей тем выше божественное достоинство!

А разве, чем более низки и примитивны желания богов, не похожи ли они тем больше на человеков. Которые, следуя этой же логике, опускаются ещё ниже до мерзостей, сексуальных девиаций, и насилия? Это хоть и близко к "убивать и веселиться", но не является ли ложным путём, когда воля человека - пожалуй единственная духовно-физическая сила, которую можно считать основой не просто гипотетического магунства, но и самого существования - ослабляется и подавляется, превращая его в копошащегося червя, раба желаний и низких животных инстинктов, а совсем не возвышает и возвеличивает, до понятия божественного.

>Тысячами незримых нитей обвивает тебя Закон. Разрубишь одну – преступник. Десять – смертник. Все – Бог!

Кажется, я уже рассуждал по этой теме, трактуя "убивать и веселиться", и "делай что хочешь...", как отсечение тяготящих привязанностей, а не погружение в пучины анархии с "курением изюма и еблей гусей". Если внимательно читал Райана Паркера, то вспомнишь, что он писал про суфиские практики “таджрид” – внешнего отделения, и “тафрид” – внутреннего уединения, предполагающих не просто выход из догматов и рамок культурной среды, а полное отшельничество и внутренний поиск божественного.

>нам нужно найти путь к тому прекрасному времени, и к тем удивительных садам-городам, о которых писал Лавкрафт

Главное, чтобы при этом этими городами не были библейский Вавилон, Содом и Гомора, наглядно, в рамках мифа, потонувшие в своей мнимой низменной "свободе".

>городами Востока, а ведь город-сад Эдем, он был именно в этом регионе

>они в своем безумии ищут таинственный Эдем? - ведь Эдем судя по предположениям именно там подле Персидского залива и находился...

Та вообще-то особо и искать не нужно, Э.ДИН (земля богов) это мифологическое обозначение плодородного междуречья - Месопотамии.

>>149845

>этот грандизный опус, с детальными цитатами и объяснениями Магнума будут читать годами, цитировать и потом вероятно даже выпустят в виде специального издания

Несомненно, но под другим именем, и ради более объективных целей, нежели некая "оккультная революция". И это уже далеко не единственный "опус", существующий на сегодняшний день, так что ищи и наслаждайся.))

>>149854

>Звучит либо как алхимическое действо

Хорошее сравнение, ведь из первоматерии возникло два основных элемента - Сера (Абсу) и Ртуть (Тиаматх), и один дополнительный - Соль (Кингу). И не будем забывать про полумифические Камень философов, Алкагест и Эликсир жизни - символические практики.

>точнее конечно же это трактаты напоминают ЭЭ

А ещё точнее трактаты TOTBL и MLO с их "ярящимся хаосом".

>Искусственное ускорение эволюции, при этом

С антропологией у меня не слишком срослось, даже при всё желании и необходимости, но форсирование человеческой эволюции более чем очевидно, на фоне эволюции других видов. Но, при всём при этом, при своём высоком интеллектуальном развитии и невероятной приспособляемости, человек остаётся физически очень ущербным, с массой эволюционных изъянов.

>Тут есть странность: с одной стороны Энлиль развивает людей, учит их земледелию, а он же насылает этот Потоп.

А теперь припомни, как Лавкрафтовские Старцы создавали и форсировали эволюцию живых организмов на Земле, в том числе и человека, и при этом с лёгкостью уничтожали неудачные результаты своих опытов.

>и судя по всему мы с тех пор так и живем по науке друвних, пользуясь этим календарем

Ну, со времён античного мира Зодиак не слишком изменился, а перекочевал в этом виде и в Западную оккультную школу, и даже в быт современного мира XXI века есть что-то ироничное в этом))

>Не могу понять - ЗАЧЕМ ИМ ДВА МИРА???

Повторюсь, либо это так двоилось в глазах от перепоя, либо здесь имеет место творения качественно различающихся миров, к примеру духовного и материального, энергетического и физического.

>>149866

>просто я слышал много негативных отзывов на Захарию, и его часто упрекали в неточностях по истории и мифологии..... и как ты думаешь, ему можно верить?

Фантазёр он знатный, с этим не поспорить, но в своих книгах приводит массу полезной информации и любопытных идей, а этим нельзя пренебречь.

>Да да да, нескончаемый поток заимствований и переложений

Ну, всё же восток Ближний восток и Африка варились в одном котле, поэтому заимствования вполне объяснимы, а Месопотамия так вообще колыбель цивилизации семитских народов.

>>149893

>но там кажется Гермес у него только 1 раз упоминается (в Некрономиконе).

Смотри главу о соответствии Ньярлатхотепа Меркурию, о Гермесе там не говорится, но намекается, через связь с планетой и заимствование образа.

>иногда считают что это эпитет Тиамат

Придерживаюсь того же мнения, поэтоу Мумму иногда переводят как Мамми Тиаматх, то-есть матерь.

>ab — вода, zu — далеко ....... и как из этого можно получить Солнце?

Тот момент, когда имеешь дело с мёртвым языком. "Аб" обычно переводят как отец или источник. При этом может читаться и как АпСу, а оба слога могут меняться местами вообще. >>149893

> Абзу это Бездна, даже этимология Abyss намекает на это: abyss (англ.) < abyssimus < abyssus < abisme (фр.) < abussos (греч.) < далее (возможно) шумерские корни...

Вот именно благодаря этой этимологической связке Абсу ассоциирует с чёрной бездной вселенной, вполне пригодно, чтобы служить чертогом для богов-планет.

>>149903

>Ога, на самом дне зогача, какая ирония.

Обожаю этот юмор........ но только мы еще не на дне, а в топе........
>>149903

>но делаю тоже самое, у некоторых книг довольно приятный запах.

..... аааааааа черт возьми, старый наркоман!
>>149903

>первородной изначальной материи

а вот интересно у греков же не было такого бинарно деления ХаОсА
>>149903

>Оно бы и собак допустило, да и вообще ебля всего, что поддавалось ебле, тема распространённая для античной мифологии, особенно греческой. Но, не стоит сильно перевозбуждаться по этому поводу.

Да! Да! Трахать все что движется! Даже деревья!
>>149903

>Ну, язык-то мёртвый

Может потому и "Некрономикон" название такое...
>>149903

>когда воля человека - пожалуй единственная духовно-физическая сила

Понимаю к чему ты клонишь, но так мы придем к другой крайности - к экстракту из авраамических религий внушающих смирение и отказ от исследований и захватов новых территорий (правда конкистадоры смеются нам в лицо, но они совсем иной субстрат)....... в чем же сотоит истинный путь, и чем он отличается от неистинного?
>>149903

>до понятия божественного.

Что есть божественное, Магнум? Ответствуй мне.

>таджрид и тафрид

Это же ни что иное как ДЗЕН по-исламски! В христианстве тоже есть практика медитаций. Но дзен рубит сильнее, как мне кажется, хотя я не знаток суфизма, например. Ну а если углубиться в дзен, то там мы увидим не только отречение от мирских сует, но и то самое отбрасывание морали и социальных ограничений, врочем дзен буддисты хотя и оригиналы, но обычно не буйствуют, если не считать волнительных тибетстких монахов, которые что угодно могут устроить, в целом же Чань и Дхьяна, как и Дзен это Ничто-медитация, что само по себе очень сильная тема, но отвергать значимость состояний экстаза не слудует, суфисты кажется тоже практикую свой религиозный экстаз, а евреи так вообще такие-то пляски устраивают, хороводы водят, по столам скачут... Ну и язычники с огненными колесами, кострами, песнями, каждый по своему, сейчас это по большей части абстрагированно перенесено в клубы, рейвы и рок-концерты, но там тоже своя мощная энергетика, с разными оттенками, например если придти на Агату Кристи (сейчас Матрицу) то там весьма и весьма вставляет по нуару....
>>149903

>потонувшие в своей мнимой низменной "свободе".

А мне нравится..... хотя признаюсь мне нравится не участвовать, а созерцать, как Нерон с холма смотрел на горящий Рим, такой-то я изверг, что поделать.......
>>149903

>Э.ДИН

Еще была гипотеза про Элам, соседи в Иране, тоже почти райская жизнь по тогдашним меркам. Я вот думаю, а вдруг изгнание из Рая в Библии это пересказ того как евреев прогнали из лагаша или Урука?
>>149903

>это мифологическое обозначение плодородного междуречья - Месопотамии.

Полностью согласен, правда место до сих пор не идентифицировано, возможно оно затоплено, пишет педивикия...
>>149903

>Несомненно, но под другим именем, и ради более объективных целей, нежели некая "оккультная революция".

Ты хочешь сказать что тебя уже печатали? Давай скорее выкладывай свои книжки! И кстати что ты имеешь против Оккультной Революции?

>>149918
>>149918

>Сера (Абсу) и Ртуть (Тиаматх), и один дополнительный - Соль (Кингу)

Слушай, я разгадал тебя, ты алхимист, верно? Вот чем ты там занимаешься у себя. А что с этим дальше делать?

>TOTBL и MLO

Веселые сатанисты, но им не хватает глубины кажется.
1. Сетианизм Дракона
2. Шумерский Хаос-Гностицизм
3. Клиффотическая Анти-Каббала.
Так то все увлекательно, но на уровне толкиенизма.

>форсирование человеческой эволюции более чем очевидно, на фоне эволюции других видов.

....... и это большой вопрос, как это было

>человек остаётся физически очень ущербным, с массой эволюционных изъянов.

к сожалению........ по видимому проект был заброшен.......

>А теперь припомни, как Лавкрафтовские Старцы создавали и форсировали эволюцию живых организмов на Земле, в том числе и человека, и при этом с лёгкостью уничтожали неудачные результаты своих опытов.

да.......

>либо здесь имеет место творения качественно различающихся миров

а может всё проще: они творили мир для себя и для низших существ (людей)

>но в своих книгах приводит массу полезной информации и любопытных идей

например?

>Смотри главу о соответствии Ньярлатхотепа Меркурию

ясно, изучу этот вопрос.........

>>149918

>Вот именно благодаря этой этимологической связке Абсу ассоциирует с чёрной бездной вселенной

то есть ты согласен с этой версией, что это не Солнце?

>>149893

>The entity Sea was originally bi- or asexual, later dividing into male Abzu (fresh water) and female Tiamat (salt water). -- вот оно как!

Ну вот, о чём я и говорил.

>забавно что Барб делает вывод, что Абзу это бабушка христианского Дьявола

Интересно посмотреть, как он к такому выводу пришёл. Дьявол же, т.е. Сатана, был ангелом, созданным богом, а у него мамки не было. А Шайтан вообще был любопытным до жопы джинном, дослужившимся до уровня ангелов, но тоже был создан богом. Оба бога существовали изначально, а поэтому приплести сюда какую-то мамкину бездну, из которой они вылезли, не удастся.

>Следовательно либо она разрушена, либо была искусственно отправлена очень далеко ))) либо это совсем маленький астероид, лол.

Нибиру значительно превосходит Землю по размерам, поэтому планетоидом, как какой-то заплесневелый Плутон, она не является. Разрушена тоже не была, поскольку, согласно Ситчину, именно она разнесла Фаэтон и преспокойно полетела дальше. А вот насчёт траектории движения, уже говорил про её своеобразие, и здесь оно увязывается с воздействием на такую же своеобразную траекторию Эриды, что может служить достаточным свидетельством того, что её орбита пересекается с орбитой массивного космического тела с очень значительной гравитационной силой.

>>149906

>Дай я тебя поцелую, Магнум!

В жопу меня поцелуй, заебал.

>Только подумать, реальный маг-принц из Египта!

Действительно, а то все сплошь боги. А как же Имхотеп, личность примечательная и легендарная ничуть не меньше.

>теперь я точно знаю, это Тиамат и это Библейский Дракон

Возможный прообраз библейского Зверя, подчеркну слова "возможный" и "прообраз", но никак не непосредственно Тиамат - атрибуты, символы, и всё такое. Так что не перевозбуждайся.

>представляю что бы ты сказал о немецком ))))))

К немецкому у меня особая любовь. Была. Здесь лишь процитирую Холмса в исполнении Ливанова: "Немецкий язык грубоват, но, всё-таки, один из самых выразительных в Европе."

>>149921

>Да! Да! Трахать все что движется! Даже деревья!

Первый пикрелейтед.

>но так мы придем к другой крайности - к экстракту из авраамических религий

Вот здесь ты абсолютно не прав, скорее придём к идеям индуизма и буддизма, в том числе, в частности Бон и Чод, а они, как раз, проповедуют не просто смирение, а осознание, освобождение от страданий, прерывание перерождения, и растворения в божественном. Вот это, действительно истинный путь, не побоюсь такого самоуверенного и громкого заявления, а не пьяные оргии вокруг костра, с еблей всего и вся, и попутным гуро.

>Что есть божественное, Магнум? Ответствуй мне.

Божественное, это изначальные воды того самого Хаоса.

>Ну и язычники с огненными колесами

Видимо тебе нужны были очки посильнее, и побольше глицинчику. Перечитай, что написал я, что процитировал ты, и не мешай это в одну кучу с низменными экстатическими оргиями язычников, дающими мнимое освобождение, через устроение анархии, повторюсь, это не тот путь.

>>149976

>Ну тогда где же она сейчас?

Очевидно что прошла апогей своей орбиты, и поэтому, ориентируясь на датировки Ситчина, должна стать наблюдаема специальными средствами. А при приближении к Земле, и вовсе, невооружённым глазом. Так что ждём-с.))

>>149978

>Ну если 7 голов и если из пучины вод, то извините, автор Апокалипсиса явно знал о Тиамат!

Маловероятно, что знал о Тиамат как таковой, но, вполне мог видеть изображение, аналогично приведённому мной ранее барельефу. Обрати внимание, что там одна из семи голов опущена и "перечёркнута" знаком из волнистых линий, а его тело напоминает пятнистую шкуру, и здесь напомню описание Зверя из "Откровение Иоанна Богослова" главы 13:
"1 И стал я на песке морском, и увидел выходящего из моря зверя с семью головами и десятью рогами: на рогах его было десять диадим, а на головах его имена богохульные.
2 Зверь, которого я видел, был подобен барсу; ноги у него – как у медведя, а пасть у него – как пасть у льва; и дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть.
3 И видел я, что одна из голов его как бы смертельно была ранена, но эта смертельная рана исцелела."

Но, два большущих НО. Во-первых, мы до сих пор точно не установили изображает ли барельеф Тиаматх, или ещё кто-то, к примеру Лотан. А во-вторых, на барельефе у зверя нет рогов, нет и диадем, и уж, тем более, нет клинописи на лбу. У Тиаматх на том разделённом барельефе рожки есть, есть и на других, но о них нет ни слова в Энума Элиш. Да и сам внешний вид Тиамат на других изображениях вообще не похожа на библейского Зверя, даже близко. К примеру на том "распиленном" барельефе у неё ястребиные ноги, когтистые львиные лапы, львиная голова, и, конечно же, крыльями, это больше похоже на стандартное изображение богов-демонов. На другом приводившемся мною барельефе хотя это мог быть оттиск с цилиндрической печати она вообще изображена с телом змея, но так же лапами и рогами. Ну и, конечно же, нельзя не заострить внимание, что голова у Тиаматх везде одна. даже в том же Энума элиш, которую аккуратно рассекает булавой Мардук.

Сравнивать с другим зверем, на котором каталась вавилонская Саша Грей, и вообще не имеет смысла, там сходства кроме тех же семи голов, нет абсолютно никакого.