Шалом, зогач. Есть такой канал на Ютубе как "Стратег Диванного Легиона", который продвигает идею о том, что верхушки большинства стран в мире (в том числе СССР и РФ) наполнены агентами ЦРУ и напрямую управляются из США.
Как я понимаю, идея не новая и он просто пересказывает пасты откуда-то с ЖЖ или Двача. Где можно поподробнее самому углубится в эту тему?
Как я понимаю, идея не новая и он просто пересказывает пасты откуда-то с ЖЖ или Двача. Где можно поподробнее самому углубится в эту тему?
>>00935 (OP)
Это марзь ципсошная, про него нормально все расписано тут https://2ch.hk/hry/res/730766.html (
М)
Это марзь ципсошная, про него нормально все расписано тут https://2ch.hk/hry/res/730766.html (
М)>>00991
Он больше на пятнадцатиюаневого похож
Он больше на пятнадцатиюаневого похож
>>00991
хуесосит хохлов, какая же он ципсощная мразь?
плохо стараешься, фейк-перекрыватель.
Крайне годный канал, рекомендую.
хуесосит хохлов, какая же он ципсощная мразь?
плохо стараешься, фейк-перекрыватель.
Крайне годный канал, рекомендую.
>>01878
И сколько там этого "хуесоса", особенно сравнивая с тем сколько говна было вылето в адрес РФ, это типичная игра в "обективность" чтоб открыто неполится в своей ципсошности, он может пару раз накинуть говна в сторону хохлов и запада. Это и есть ЦИПСО (Информационно Психологическая Операция) в своем настоящем виде.
И сколько там этого "хуесоса", особенно сравнивая с тем сколько говна было вылето в адрес РФ, это типичная игра в "обективность" чтоб открыто неполится в своей ципсошности, он может пару раз накинуть говна в сторону хохлов и запада. Это и есть ЦИПСО (Информационно Психологическая Операция) в своем настоящем виде.
>>01925
ой что непотизм и кумовской капитализм в рф не работает??? еще и часть высших чинов на стороне врага играет)), ну никогда такого не было))), а стратег шизоид внезапно, вам что не ссы в глаза все божья росса, уже штурмы на мотоциклах за норму считают, тьфу тебе на ебало за уничтожение славянского населения с двух сторон, если бы одна из сторон решительно победила это бы спасло сотни тысяч жизней простых мужиков с обоих сторон, вместо этой мясорубки на одном месте
ой что непотизм и кумовской капитализм в рф не работает??? еще и часть высших чинов на стороне врага играет)), ну никогда такого не было))), а стратег шизоид внезапно, вам что не ссы в глаза все божья росса, уже штурмы на мотоциклах за норму считают, тьфу тебе на ебало за уничтожение славянского населения с двух сторон, если бы одна из сторон решительно победила это бы спасло сотни тысяч жизней простых мужиков с обоих сторон, вместо этой мясорубки на одном месте
>>01938
Ты походу его мало смотрел, у него не "непотизм и кумовской капитализм" во всем виноваты, а "волшебные" все и везде предающие психопаты, обединенные в мировой "могильный разум" ЦРУшно-КГБшного паханата, (волшебные они, потому что они с одной стороны предают все и всех (ради "адреналина"), но с другой, ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕ МОГУТ предать этот самый "могильный разум"). И у стратега не "часть высших чинов на стороне врага играет" А ПРАКТИЧЕСКИ ВЕСЬ ГОС АПАРАТ.
Он не шизоид, он сознательный лжец.
>ой что непотизм и кумовской капитализм в рф не работает??? еще и часть высших чинов на стороне врага играет)), ну никогда такого не было)))
Ты походу его мало смотрел, у него не "непотизм и кумовской капитализм" во всем виноваты, а "волшебные" все и везде предающие психопаты, обединенные в мировой "могильный разум" ЦРУшно-КГБшного паханата, (волшебные они, потому что они с одной стороны предают все и всех (ради "адреналина"), но с другой, ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕ МОГУТ предать этот самый "могильный разум"). И у стратега не "часть высших чинов на стороне врага играет" А ПРАКТИЧЕСКИ ВЕСЬ ГОС АПАРАТ.
>а стратег шизоид внезапно
Он не шизоид, он сознательный лжец.
>Где можно поподробнее самому углубится в эту тему?
Мигель куд в ЖЖ,но все записи про спецслужбизм он потёр,а сам стратеженька начал его подхуесосивать
>>02872
Аргументов нет.
Там действительно просто льют либеральную чепуху на уровне Навального.
"За всё хорошее - против плохого" и "просто психопаты во всём виноваты".
Уровень 5-го класса, как и аудитория скорее всего
Аргументов нет.
Там действительно просто льют либеральную чепуху на уровне Навального.
"За всё хорошее - против плохого" и "просто психопаты во всём виноваты".
Уровень 5-го класса, как и аудитория скорее всего
>>02872
Когда стратег назвал "фрегаты" пр.22350М модернизацией 22350 с целью его ухудшения. При том что 22350М (с полным водоизмищением 8500т, и призваный заменить сразу и крейсера 1164, и БПК 1155, и эсминцы 956 (ко всем 3 стратег выражал открытую неприязнь) ЭТО НАТУРАЛЬНЫЙ ЭСМИНЕЦ, сравнимый с Арли Бёрками серии IIA.
Который должен строится отдельной серией в 12 судов, и дополнить фрегат 22350. Все это есть на Википедии, Но в фантазиях стратега, 22350, построили ВОПРЕКИ, и вот его пытаются загубить ( https://www.youtube.com/watch?v=pF1fYXTUizc ) а именно в 18:45 (всего планируется построить 10 22350... построить ВОПРЕКИ государству, на государственых верфях за государственые деньги... серию короблей... вопреки... стоит ли говорить какой это бред).
Или когда Стратег возмущялся что "накой-то ляд" на эсми. пр.956, поставили котлы, при том что в Википедии прямо написано
И стратег читал эту статью и даже приводил вырезки оттуда. НО СОЗНАТЕЛЬНО УМОЛЧЯЛ об этом опстоятельстве, чтобы создать илюзию что все зделали "намеренно" а не из-за ограниченого произвоцтва судовых турбин.
Да и вообще стратег критековал ВМФ СССР за зоопарк разнотипных кораблей, но при этом если вы взгляните на ВМФ США времен холодной войны. ТО УВИДИТЕ АНАЛАГИЧНУЮ КАРТИНУ. Так на момент 1980-го года на вооружении ВМФ США ОДНОМОМЕНТНО находилось сразу 4 типа эсминцев (тип «Форрест Шерман», тип«Кунц», тип «Чарльз Ф. Адамс», тип «Леги» ( познее рекласифецирован в "ракетный крейсер) но почемуто стратег "забыл" об этом.
Да и если вы почекаете откуда такой зоопарк (что у нас что у Амеров) то обнаружите что это было вызвано не тем что "много строили" а тем что НЕ СНИМАЛИ С ВООРУЖЕНИЯ, Когда появлялась услов. новый тип Крейсеров\ПЛ\эсминцев и.тд он не заменял сабой старый, НО ДОПОЛНЯЛ его, так за 40 и накопился тот самый "зоопарк".
Что касаемо ВВС, стратег много бухтел что мол "В отсеки F-22 нельзя запихнуть ракеты большой дальности по типу Метиора. При ом что если сравнить Метиор с AIM-120 то их габариты практически идентичны
размеры AIM-120
Длина 3,66м
диаметр 0,178м
масса колеблетца в зависимости от модификации в пределах от 157-161 кг
размеры MBDA Meteor
длина 3,65м
диаметр 0,178м
масса 185кг
18-15% разницу в массе, можно опустить, Meteor спокойно ставится во внутреннее отсеки F-22,
Я могу ещё много примеров вспомнить, подробнее все расписано в https://2ch.hk/hry/res/730766.html (М)
Когда стратег назвал "фрегаты" пр.22350М модернизацией 22350 с целью его ухудшения. При том что 22350М (с полным водоизмищением 8500т, и призваный заменить сразу и крейсера 1164, и БПК 1155, и эсминцы 956 (ко всем 3 стратег выражал открытую неприязнь) ЭТО НАТУРАЛЬНЫЙ ЭСМИНЕЦ, сравнимый с Арли Бёрками серии IIA.
Который должен строится отдельной серией в 12 судов, и дополнить фрегат 22350. Все это есть на Википедии, Но в фантазиях стратега, 22350, построили ВОПРЕКИ, и вот его пытаются загубить ( https://www.youtube.com/watch?v=pF1fYXTUizc ) а именно в 18:45 (всего планируется построить 10 22350... построить ВОПРЕКИ государству, на государственых верфях за государственые деньги... серию короблей... вопреки... стоит ли говорить какой это бред).
Или когда Стратег возмущялся что "накой-то ляд" на эсми. пр.956, поставили котлы, при том что в Википедии прямо написано
>Окончательный выбор типа энергетической установки (котлотурбинной вместо более современной газотурбинной) был сделан Главкомом ВМФ С. Г. Горшковым после совещания с министром судостроительной промышленности СССР Б. Е. Бутомой. Это не бесспорное решение объяснялось несколькими причинами. Основным поставщиком газовых турбин в 1970-е годы был Южный турбинный завод, но на момент выбора типа ЭУ для проекта он был загружен заказами и с новыми заказами мог не справиться. В это же время, в Ленинграде на Кировском заводе простаивал паротурбинный цех. В пользу котлотурбинной установки приводили и тот аргумент, что на флоте на тот момент было много потребителей дизельного топлива, а в случае перебоев с ним корабли с КТУ, потреблявшие мазут, оказались бы в преимущественном положении.
И стратег читал эту статью и даже приводил вырезки оттуда. НО СОЗНАТЕЛЬНО УМОЛЧЯЛ об этом опстоятельстве, чтобы создать илюзию что все зделали "намеренно" а не из-за ограниченого произвоцтва судовых турбин.
Да и вообще стратег критековал ВМФ СССР за зоопарк разнотипных кораблей, но при этом если вы взгляните на ВМФ США времен холодной войны. ТО УВИДИТЕ АНАЛАГИЧНУЮ КАРТИНУ. Так на момент 1980-го года на вооружении ВМФ США ОДНОМОМЕНТНО находилось сразу 4 типа эсминцев (тип «Форрест Шерман», тип«Кунц», тип «Чарльз Ф. Адамс», тип «Леги» ( познее рекласифецирован в "ракетный крейсер) но почемуто стратег "забыл" об этом.
Да и если вы почекаете откуда такой зоопарк (что у нас что у Амеров) то обнаружите что это было вызвано не тем что "много строили" а тем что НЕ СНИМАЛИ С ВООРУЖЕНИЯ, Когда появлялась услов. новый тип Крейсеров\ПЛ\эсминцев и.тд он не заменял сабой старый, НО ДОПОЛНЯЛ его, так за 40 и накопился тот самый "зоопарк".
Что касаемо ВВС, стратег много бухтел что мол "В отсеки F-22 нельзя запихнуть ракеты большой дальности по типу Метиора. При ом что если сравнить Метиор с AIM-120 то их габариты практически идентичны
размеры AIM-120
Длина 3,66м
диаметр 0,178м
масса колеблетца в зависимости от модификации в пределах от 157-161 кг
размеры MBDA Meteor
длина 3,65м
диаметр 0,178м
масса 185кг
18-15% разницу в массе, можно опустить, Meteor спокойно ставится во внутреннее отсеки F-22,
Я могу ещё много примеров вспомнить, подробнее все расписано в https://2ch.hk/hry/res/730766.html (
М)>>02872
Когда стратег назвал "фрегаты" пр.22350М модернизацией 22350 с целью его ухудшения. При том что 22350М (с полным водоизмищением 8500т, и призваный заменить сразу и крейсера 1164, и БПК 1155, и эсминцы 956 (ко всем 3 стратег выражал открытую неприязнь) ЭТО НАТУРАЛЬНЫЙ ЭСМИНЕЦ, сравнимый с Арли Бёрками серии IIA.
Который должен строится отдельной серией в 12 судов, и дополнить фрегат 22350. Все это есть на Википедии, Но в фантазиях стратега, 22350, построили ВОПРЕКИ, и вот его пытаются загубить ( https://www.youtube.com/watch?v=pF1fYXTUizc ) а именно в 18:45 (всего планируется построить 10 22350... построить ВОПРЕКИ государству, на государственых верфях за государственые деньги... серию короблей... вопреки... стоит ли говорить какой это бред).
Или когда Стратег возмущялся что "накой-то ляд" на эсми. пр.956, поставили котлы, при том что в Википедии прямо написано
И стратег читал эту статью и даже приводил вырезки оттуда. НО СОЗНАТЕЛЬНО УМОЛЧЯЛ об этом опстоятельстве, чтобы создать илюзию что все зделали "намеренно" а не из-за ограниченого произвоцтва судовых турбин.
Да и вообще стратег критековал ВМФ СССР за зоопарк разнотипных кораблей, но при этом если вы взгляните на ВМФ США времен холодной войны. ТО УВИДИТЕ АНАЛАГИЧНУЮ КАРТИНУ. Так на момент 1980-го года на вооружении ВМФ США ОДНОМОМЕНТНО находилось сразу 4 типа эсминцев (тип «Форрест Шерман», тип«Кунц», тип «Чарльз Ф. Адамс», тип «Леги» ( познее рекласифецирован в "ракетный крейсер) но почемуто стратег "забыл" об этом.
Да и если вы почекаете откуда такой зоопарк (что у нас что у Амеров) то обнаружите что это было вызвано не тем что "много строили" а тем что НЕ СНИМАЛИ С ВООРУЖЕНИЯ, Когда появлялась услов. новый тип Крейсеров\ПЛ\эсминцев и.тд он не заменял сабой старый, НО ДОПОЛНЯЛ его, так за 40 и накопился тот самый "зоопарк".
Что касаемо ВВС, стратег много бухтел что мол "В отсеки F-22 нельзя запихнуть ракеты большой дальности по типу Метиора. При ом что если сравнить Метиор с AIM-120 то их габариты практически идентичны
размеры AIM-120
Длина 3,66м
диаметр 0,178м
масса колеблетца в зависимости от модификации в пределах от 157-161 кг
размеры MBDA Meteor
длина 3,65м
диаметр 0,178м
масса 185кг
18-15% разницу в массе, можно опустить, Meteor спокойно ставится во внутреннее отсеки F-22,
Я могу ещё много примеров вспомнить, подробнее все расписано в https://2ch.hk/hry/res/730766.html (М)
Когда стратег назвал "фрегаты" пр.22350М модернизацией 22350 с целью его ухудшения. При том что 22350М (с полным водоизмищением 8500т, и призваный заменить сразу и крейсера 1164, и БПК 1155, и эсминцы 956 (ко всем 3 стратег выражал открытую неприязнь) ЭТО НАТУРАЛЬНЫЙ ЭСМИНЕЦ, сравнимый с Арли Бёрками серии IIA.
Который должен строится отдельной серией в 12 судов, и дополнить фрегат 22350. Все это есть на Википедии, Но в фантазиях стратега, 22350, построили ВОПРЕКИ, и вот его пытаются загубить ( https://www.youtube.com/watch?v=pF1fYXTUizc ) а именно в 18:45 (всего планируется построить 10 22350... построить ВОПРЕКИ государству, на государственых верфях за государственые деньги... серию короблей... вопреки... стоит ли говорить какой это бред).
Или когда Стратег возмущялся что "накой-то ляд" на эсми. пр.956, поставили котлы, при том что в Википедии прямо написано
>Окончательный выбор типа энергетической установки (котлотурбинной вместо более современной газотурбинной) был сделан Главкомом ВМФ С. Г. Горшковым после совещания с министром судостроительной промышленности СССР Б. Е. Бутомой. Это не бесспорное решение объяснялось несколькими причинами. Основным поставщиком газовых турбин в 1970-е годы был Южный турбинный завод, но на момент выбора типа ЭУ для проекта он был загружен заказами и с новыми заказами мог не справиться. В это же время, в Ленинграде на Кировском заводе простаивал паротурбинный цех. В пользу котлотурбинной установки приводили и тот аргумент, что на флоте на тот момент было много потребителей дизельного топлива, а в случае перебоев с ним корабли с КТУ, потреблявшие мазут, оказались бы в преимущественном положении.
И стратег читал эту статью и даже приводил вырезки оттуда. НО СОЗНАТЕЛЬНО УМОЛЧЯЛ об этом опстоятельстве, чтобы создать илюзию что все зделали "намеренно" а не из-за ограниченого произвоцтва судовых турбин.
Да и вообще стратег критековал ВМФ СССР за зоопарк разнотипных кораблей, но при этом если вы взгляните на ВМФ США времен холодной войны. ТО УВИДИТЕ АНАЛАГИЧНУЮ КАРТИНУ. Так на момент 1980-го года на вооружении ВМФ США ОДНОМОМЕНТНО находилось сразу 4 типа эсминцев (тип «Форрест Шерман», тип«Кунц», тип «Чарльз Ф. Адамс», тип «Леги» ( познее рекласифецирован в "ракетный крейсер) но почемуто стратег "забыл" об этом.
Да и если вы почекаете откуда такой зоопарк (что у нас что у Амеров) то обнаружите что это было вызвано не тем что "много строили" а тем что НЕ СНИМАЛИ С ВООРУЖЕНИЯ, Когда появлялась услов. новый тип Крейсеров\ПЛ\эсминцев и.тд он не заменял сабой старый, НО ДОПОЛНЯЛ его, так за 40 и накопился тот самый "зоопарк".
Что касаемо ВВС, стратег много бухтел что мол "В отсеки F-22 нельзя запихнуть ракеты большой дальности по типу Метиора. При ом что если сравнить Метиор с AIM-120 то их габариты практически идентичны
размеры AIM-120
Длина 3,66м
диаметр 0,178м
масса колеблетца в зависимости от модификации в пределах от 157-161 кг
размеры MBDA Meteor
длина 3,65м
диаметр 0,178м
масса 185кг
18-15% разницу в массе, можно опустить, Meteor спокойно ставится во внутреннее отсеки F-22,
Я могу ещё много примеров вспомнить, подробнее все расписано в https://2ch.hk/hry/res/730766.html (
М)>>00935 (OP)
Этот вертлявый ублюдок вертит жопой и буквально хуем вам по губам водит. То вьетнамская война это тестирование психопатами-рептилоидами чистого американского общества в ожидании как он отреагирует на это безумие. То оказывается это был гениальный план вытаскивания каштанов из огня чужими руками.
Это чей-то пиздаболишка на прокачке.
Этот вертлявый ублюдок вертит жопой и буквально хуем вам по губам водит. То вьетнамская война это тестирование психопатами-рептилоидами чистого американского общества в ожидании как он отреагирует на это безумие. То оказывается это был гениальный план вытаскивания каштанов из огня чужими руками.
Это чей-то пиздаболишка на прокачке.
Даже не начинаю про картину мира и про достижения победы тотальными убийствами и чистками. Это же тролль на чьем-то подсосе вам жопу в нос сует а вы долбоебы обсуждаете, ищите тонкие намеки, хотя уже лицо вам говном измазал. Притом троллинг жирнейший и тупейший.
>>02872
Я думаю, что он просто пересмотрел голливудских фильмом. Вся история цру - это постоянные фэйлы и скандалы. Как будто бы это организация не может провернуть ни одного дела не спалившись и не обосравшись. То прослушивают союзников сша, то наркоту через границу везут, то оружие толкают террористом. Вся их деятельность шита белыми нитками. Странно что он выбрал эту организацию, есть ведь жиды, саксоны, папа римский. Не хочет хозяев обижать?
Я думаю, что он просто пересмотрел голливудских фильмом. Вся история цру - это постоянные фэйлы и скандалы. Как будто бы это организация не может провернуть ни одного дела не спалившись и не обосравшись. То прослушивают союзников сша, то наркоту через границу везут, то оружие толкают террористом. Вся их деятельность шита белыми нитками. Странно что он выбрал эту организацию, есть ведь жиды, саксоны, папа римский. Не хочет хозяев обижать?
>>03742
В итоге США лучше всех в мире. А всякие бабустаны, включая и нашу, потихонечку скатываются в говно. Какое же ЦРУ тупое, ага.
> Вся история цру - это постоянные фэйлы и скандалы.
В итоге США лучше всех в мире. А всякие бабустаны, включая и нашу, потихонечку скатываются в говно. Какое же ЦРУ тупое, ага.
9 Кб, 300x211>>03742
Зачем партии власти наполнять свой инструментарий и ручную собачку умными людьми, чтобы они сами стали властью? Туда берут долбоебов и дегенератов склонных подчиняться и у которых не будет никогда ни одного шанса захватить власть. Смешно не то что они постоянно обсираются, а то что их регулярно своя же власть подставляет и они каждый раз сглатывают и сидят с полным ртом говна. Наваливают мистики и пиара в кино, будто это супер агенты, по факту это дауны намного ниже даже армии, где-то на уровне полицейского департамента. Когда говорят "спецслужба захватила власть" или "спецслужба контролирует нейм" для вменяемого человека это звучит как "районный отдел полиции захватил власть в стране". Полная хуйня.
>Вся история цру - это постоянные фэйлы и скандалы.
Зачем партии власти наполнять свой инструментарий и ручную собачку умными людьми, чтобы они сами стали властью? Туда берут долбоебов и дегенератов склонных подчиняться и у которых не будет никогда ни одного шанса захватить власть. Смешно не то что они постоянно обсираются, а то что их регулярно своя же власть подставляет и они каждый раз сглатывают и сидят с полным ртом говна. Наваливают мистики и пиара в кино, будто это супер агенты, по факту это дауны намного ниже даже армии, где-то на уровне полицейского департамента. Когда говорят "спецслужба захватила власть" или "спецслужба контролирует нейм" для вменяемого человека это звучит как "районный отдел полиции захватил власть в стране". Полная хуйня.
>>03744
Это заслуга не сша, а мирового банка который установил доллар как мировую валюту. Отсюда делаем как минимум первый вывод - цру никак не может управлять миром, так как не имеет доступа к печатанью денег и полностью зависит от правительства и лоббистов в белом доме, заткнут их фейл деньгами или нет. Так что любой утверждающий что цру управляет миром - тупой дегрот или лжец. Теперь зададим себе вопрос, стратег тупица или лжец? Если тупица, то вопросов к нему нет, а если лжец, то кто его раскрутил дабы он мог нести свою ложь? Евреи? Саксоны? Римский папа?
И чего ты так триггернулся на мой комментарий о цру? Хохол что ли? Прибежал барина защищать?
Это заслуга не сша, а мирового банка который установил доллар как мировую валюту. Отсюда делаем как минимум первый вывод - цру никак не может управлять миром, так как не имеет доступа к печатанью денег и полностью зависит от правительства и лоббистов в белом доме, заткнут их фейл деньгами или нет. Так что любой утверждающий что цру управляет миром - тупой дегрот или лжец. Теперь зададим себе вопрос, стратег тупица или лжец? Если тупица, то вопросов к нему нет, а если лжец, то кто его раскрутил дабы он мог нести свою ложь? Евреи? Саксоны? Римский папа?
И чего ты так триггернулся на мой комментарий о цру? Хохол что ли? Прибежал барина защищать?
>>03746
Да, анон. Я это и имел ввиду. Они никак не могут управлять миром. Они сами собой управлять не могут.
Да, анон. Я это и имел ввиду. Они никак не могут управлять миром. Они сами собой управлять не могут.
>>03749
Это как ебнуть кого-то молотком по башке, а когда спросят кто сделал сказать "да это молоток сам сделал" и ждать что тебе поверят. Сказки для совсем слабых умом.
Это как ебнуть кого-то молотком по башке, а когда спросят кто сделал сказать "да это молоток сам сделал" и ждать что тебе поверят. Сказки для совсем слабых умом.
>>03746
было бы так, но директора цру бывали президентами а те кто там работают постоянно заседают в крупнейших гигакорпорациях
что это если не власть?
было бы так, но директора цру бывали президентами а те кто там работают постоянно заседают в крупнейших гигакорпорациях
что это если не власть?
>>03747
Ебать ты даун. Мировой банк и есть США.
Ааа, ты говно с /poраши.
>Это заслуга не сша, а мирового банка который установил доллар как мировую валюту.
Ебать ты даун. Мировой банк и есть США.
>И чего ты так триггернулся на мой комментарий о цру? Хохол что ли? Прибежал барина защищать?
Ааа, ты говно с /poраши.
>>03824
Мировой банк - это мировой банк. У америки есть свой собственный банк. Охрана чужого богатства, не делает тебя владельцем этого богатства. Ты просто охранник.
Мировой банк - это мировой банк. У америки есть свой собственный банк. Охрана чужого богатства, не делает тебя владельцем этого богатства. Ты просто охранник.
>>00935 (OP)
все страны мира управляются из единого центра. мировое правительство построено давно. нет никакой разницы откуда управляют миром, но судя по всему это не сша, это швейцария. её даже гитлер не смел тронуть.
все страны мира управляются из единого центра. мировое правительство построено давно. нет никакой разницы откуда управляют миром, но судя по всему это не сша, это швейцария. её даже гитлер не смел тронуть.
>>03838
Но ведь человек с ружьём всегда главнее человека без ружья
>Охрана чужого богатства, не делает тебя владельцем этого богатства.
Но ведь человек с ружьём всегда главнее человека без ружья
>>03929
Токмо йому и виримо. Я повирив
Токмо йому и виримо. Я повирив
>>03823
Это работа за 3 копейки на государственной службе, когда там дебилы из спецслужб делали переворот пусть даже полуфейковый? Никогда.
>что это если не власть?
Это работа за 3 копейки на государственной службе, когда там дебилы из спецслужб делали переворот пусть даже полуфейковый? Никогда.
>>03932
Ну так если у него и бабки и ружье, то и логического парадокса не возникает. Все по старинке
Ну так если у него и бабки и ружье, то и логического парадокса не возникает. Все по старинке
>>03934
Ну у пиндосов на госухе социалочка будь здоров. Нашим депутатам, министрам и прочим и не снился тот уровень медицины и реабилитации после болезней, какой гарантируют сотрудникам пиндосы взять тот же остров эпштейна
Ну у пиндосов на госухе социалочка будь здоров. Нашим депутатам, министрам и прочим и не снился тот уровень медицины и реабилитации после болезней, какой гарантируют сотрудникам пиндосы взять тот же остров эпштейна
>>03938
Ты что ебанулся, это собачья работа которая идет мимо закона и любой ее исполнитель сам на себя компромата набрал на 20 лет, это параша хуже армии и полиции, для конченных долбоебов в любой стране абсолютно.
>Ну у пиндосов на госухе социалочка будь здоров.
Ты что ебанулся, это собачья работа которая идет мимо закона и любой ее исполнитель сам на себя компромата набрал на 20 лет, это параша хуже армии и полиции, для конченных долбоебов в любой стране абсолютно.
>>03963
Да срать всем на закон. Он для стада, а цру в роли пастухов выступают же. И у них крыша в белом доме посерьёзнее, чем у зеленского. Потому и делают все, что нужно. Вспомни хотя бы МК ультра и всю их хуйню. Или Гуантанамо. Там же тоже все незаконно было. А кому не похуй по прошествии лет? Хотя второй случай актуален до сих пор и никого так и не посадили
>работа которая идет мимо закона
Да срать всем на закон. Он для стада, а цру в роли пастухов выступают же. И у них крыша в белом доме посерьёзнее, чем у зеленского. Потому и делают все, что нужно. Вспомни хотя бы МК ультра и всю их хуйню. Или Гуантанамо. Там же тоже все незаконно было. А кому не похуй по прошествии лет? Хотя второй случай актуален до сих пор и никого так и не посадили
>>03938
Ууу.. Ты даже не представляешь, какой пиздец там сейчас. Там буквально всё заполонили мигранты, нигеры, мискасы и прочий сброд. Из-з этого там как у комерсов готовый говно есть, лишь бы не уволили.
Самые заебись гос это был в совке. Хотя другого и не было, только после развала у нас появилась разница. И что смешно, многие все равно продолжали "работать" в госах, даже если у комерсов были деньжище на то время.
>Ну у пиндосов на госухе социалочка будь здоров.
Ууу.. Ты даже не представляешь, какой пиздец там сейчас. Там буквально всё заполонили мигранты, нигеры, мискасы и прочий сброд. Из-з этого там как у комерсов готовый говно есть, лишь бы не уволили.
Самые заебись гос это был в совке. Хотя другого и не было, только после развала у нас появилась разница. И что смешно, многие все равно продолжали "работать" в госах, даже если у комерсов были деньжище на то время.
>>03838
Мировой банк это банк США и свой собственный банк тоже. И кроме банков у них есть еще куча разных организаций о которых ты не слышал и они тоже США. Это все запутанные денежные системы, которые создало и контролирует США. Ты не представляешь какой там пиздец творится, если захочешь разобраться. Но наверное как раз для запутывания это всё и создавали. А фишка одна, все деньги контролируются США и в нужный момент даются и забираются. Даже совсем недавний грабеж скандинавских стран мировым банком делали ребята с Уол-Стрит.
Говорить что мировой банк не США, это как говорить что Вагнер не Кремля.
>Мировой банк - это мировой банк. У америки есть свой собственный банк.
Мировой банк это банк США и свой собственный банк тоже. И кроме банков у них есть еще куча разных организаций о которых ты не слышал и они тоже США. Это все запутанные денежные системы, которые создало и контролирует США. Ты не представляешь какой там пиздец творится, если захочешь разобраться. Но наверное как раз для запутывания это всё и создавали. А фишка одна, все деньги контролируются США и в нужный момент даются и забираются. Даже совсем недавний грабеж скандинавских стран мировым банком делали ребята с Уол-Стрит.
Говорить что мировой банк не США, это как говорить что Вагнер не Кремля.
>>04092
Охрана чужих денег, не делает тебя их владельцем. И мне нравится как мы перешли от того что цру управляет миром к тому что миром таки управляют не они.
Охрана чужих денег, не делает тебя их владельцем. И мне нравится как мы перешли от того что цру управляет миром к тому что миром таки управляют не они.
>>03929
Истеричка не много. При этом один из первых постит неприятную правду, которую сначала бегут отрицать а спустя сутки признают всякие военкоры
Истеричка не много. При этом один из первых постит неприятную правду, которую сначала бегут отрицать а спустя сутки признают всякие военкоры
>>04631
Отрицательное наступление через сумскую область, все по стратегу
Отрицательное наступление через сумскую область, все по стратегу
89 Кб, 1080x1920>>00935 (OP)
Хз, думаю что он не зря сделал такую картинку.
Если это таракан и он находится в Сербии, то это намёк на его хозяина.
>он просто пересказывает пасты откуда-то
Хз, думаю что он не зря сделал такую картинку.
Если это таракан и он находится в Сербии, то это намёк на его хозяина.
Кста мочератор трёт посты анонов, потер пост со скринами бульбы, чтобы ты сдох пропидарный
417 Кб, 1302x614Да собсно нахуй они нужны, эти "агенты ЦРУ", когда вся система управления колонией давно выстроена и функционирует как (((им))) надо?
Это ещё 3 года назад Пронько вскрывал с пруфами
https://vk.com/video-75679763_456256847
Это ещё 3 года назад Пронько вскрывал с пруфами
https://vk.com/video-75679763_456256847
>>04938
Ну так ебать, тут же не про ТАЙНЫ ЖИДОРИПТИЛОИДОВ С НИБИРУ или НЛО.
Тут вскрыли реальную тему, которая сбылась 1 в 1 по предсказаниям 2022 года. И затронута тема того что пыпа это спецура запада - вслед за горби и ельциным. Нельзя так, вдруг задумается кто. Нет никакого заговора пыни с западом
Лучше считайте что война идёт так, как она идёт из-за того что так звёзды сложились.
Ну так ебать, тут же не про ТАЙНЫ ЖИДОРИПТИЛОИДОВ С НИБИРУ или НЛО.
Тут вскрыли реальную тему, которая сбылась 1 в 1 по предсказаниям 2022 года. И затронута тема того что пыпа это спецура запада - вслед за горби и ельциным. Нельзя так, вдруг задумается кто. Нет никакого заговора пыни с западом
Лучше считайте что война идёт так, как она идёт из-за того что так звёзды сложились.
![345content[1].jpg](https://2ch.life//zog/src/800935/17233807238930.jpg)
![6a05e0a1ee732f31c13e61a69c08d54e[1].jpg](https://2ch.life//zog/src/800935/17233807238961.jpg)
![344content[1].jpg](https://2ch.life//zog/src/800935/17233807238972.jpg)
![340content[1].jpg](https://2ch.life//zog/src/800935/17233807238993.jpg)
>>05093
ты реально уже заебал со своими (((скобочками)))! это анонимная доска, каждый кто пытается быть выскочкой как ты вызывает отторжение у местной публики. твои скобочки (((всех))) заебали. Каждый раз когда их ставишь, (((они))) ебут тебя в рот!
ты реально уже заебал со своими (((скобочками)))! это анонимная доска, каждый кто пытается быть выскочкой как ты вызывает отторжение у местной публики. твои скобочки (((всех))) заебали. Каждый раз когда их ставишь, (((они))) ебут тебя в рот!
>>05480
Так день строителя это отвлечение внимания. Он отмечается во второе вск августа. А в первое вск августа отмечается День Стройотрядов. А стройотряды это как есть артели вольных каменщиков (франкмасонов).
Так день строителя это отвлечение внимания. Он отмечается во второе вск августа. А в первое вск августа отмечается День Стройотрядов. А стройотряды это как есть артели вольных каменщиков (франкмасонов).
>>05875
Это ты набежавшая лахта заебала уже превращать зог в политачь с ботскими темами. Пошла нахуй от сюда шлюха политическая.
Это ты набежавшая лахта заебала уже превращать зог в политачь с ботскими темами. Пошла нахуй от сюда шлюха политическая.
>>05892
еблан ты тупой, пост про (((скобочки))) был моим первым постом в этом треде. Просто ты шаришься по всем тредам и идентифицируешь (((себя))) этими тупым скобками, чтобы тебя все узнавали. Это двач, еблан, тут не про это! Мамке своей идентифицируйся, если у тебя такая потребность в узнавании. Это анонимная (((борда))) хуйлан
еблан ты тупой, пост про (((скобочки))) был моим первым постом в этом треде. Просто ты шаришься по всем тредам и идентифицируешь (((себя))) этими тупым скобками, чтобы тебя все узнавали. Это двач, еблан, тут не про это! Мамке своей идентифицируйся, если у тебя такая потребность в узнавании. Это анонимная (((борда))) хуйлан
>>05896
Лахта, не рвись. Двачь двачем но зог был последним пристанищем настоящего со своим сленгом и пониманием кто есть кто.
Просто уебывай и всё. Вам тут не рады. Хотя похуй на самом деле, сри дальше, только ничего у вас не получится.
Лахта, не рвись. Двачь двачем но зог был последним пристанищем настоящего со своим сленгом и пониманием кто есть кто.
Просто уебывай и всё. Вам тут не рады. Хотя похуй на самом деле, сри дальше, только ничего у вас не получится.
>>05898
Ты с вымышленными друзьями разговариваешь? Говорю же, я впервые к тебе обратился. Просто ты заебал со скобками. Ты зогачер, я тебя не обсираю. Иногда ты пишешь по делу даже. Просто (((скобки))) это деанон в какой-то степени, это разрушает саму идею двача. Ты загнался, чел, я обычный ридонли. Просто пожелание, чилл.
Ты с вымышленными друзьями разговариваешь? Говорю же, я впервые к тебе обратился. Просто ты заебал со скобками. Ты зогачер, я тебя не обсираю. Иногда ты пишешь по делу даже. Просто (((скобки))) это деанон в какой-то степени, это разрушает саму идею двача. Ты загнался, чел, я обычный ридонли. Просто пожелание, чилл.
Каждый раз, когда ты постишь (((скобочки))) в кал-центре какую-то лахтошлюху оставляют без премии
>>05924
еще и сам с собой говоришь, ахуеть. завязывай с зогом
еще и сам с собой говоришь, ахуеть. завязывай с зогом
>>05464
Смори, тебя лахта перекрывает. Значит попал в яблочко.
Смори, тебя лахта перекрывает. Значит попал в яблочко.
>>05875
Господи, ну ты и еблан, просто пиздец.
Господи, ну ты и еблан, просто пиздец.
>>03742
Ну Ближний Восток зажгли почти без палева, так что не недооценивай слишком уж. А фейлы всегда бывают у всех.
Ну Ближний Восток зажгли почти без палева, так что не недооценивай слишком уж. А фейлы всегда бывают у всех.
Ну и нахуй тут твои протыки какие-то блогеры блять с политикой твоей?
На порашу пиздуй и там сри своими блогерами и политикой.
доска про заговоры блять про солнце про нло, а не про твою залупу.
Я отдохнуть прихожу, а не твою хуету порашную читать.
На порашу пиздуй и там сри своими блогерами и политикой.
доска про заговоры блять про солнце про нло, а не про твою залупу.
Я отдохнуть прихожу, а не твою хуету порашную читать.
>>01944
Я не в теме, если что, сабжа не смотрел.
Это социально-экономические причины.
Это психологические причины.
Если он там не уходит в мистику, то могильный разум это такой образ коллективного бессознательного психопатов.
Под коллективным бессознательным можно представлять божество/демона/могильный разум для удобства понимания, сути это не меняет. Если бритвой Оккама воспользоваться, то это просто совокупность всех смыслов, побуждений, идей, образов, желаний, образов и целей, которые у каждого психопата повторяются как глубоко личные качества и собственные мысли, это ядро его личности по сути и те признаки, по которым мы и детектим психопата. Или любого другого человека, которого мы как-то типизируем и объединяем в коллектив. Можно играться с причиной и следствием: это транслируется из коллективного бессознательного или это формируется взаимодействием людей - тема для спекуляций, которая не важна сейчас.
Психопат или любой другой человек может предать другого человека, но предать самого себя, свою сущность? Для них всякие уходы в монастыри это прикол или наказание какое-то. Если один психопат добровольно отказался от всего и ушел в монастырь или секту, то его наебал другой психопат. Получается коллективное бессознательное психопатов осталось в балансе и уцти от могильного ращума не удалось.
Я не в теме, если что, сабжа не смотрел.
>непотизм и кумовской капитализм
Это социально-экономические причины.
>психопаты предающие всех и вся
>ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕ МОГУТ предать этот самый "могильный разум
Это психологические причины.
Если он там не уходит в мистику, то могильный разум это такой образ коллективного бессознательного психопатов.
Под коллективным бессознательным можно представлять божество/демона/могильный разум для удобства понимания, сути это не меняет. Если бритвой Оккама воспользоваться, то это просто совокупность всех смыслов, побуждений, идей, образов, желаний, образов и целей, которые у каждого психопата повторяются как глубоко личные качества и собственные мысли, это ядро его личности по сути и те признаки, по которым мы и детектим психопата. Или любого другого человека, которого мы как-то типизируем и объединяем в коллектив. Можно играться с причиной и следствием: это транслируется из коллективного бессознательного или это формируется взаимодействием людей - тема для спекуляций, которая не важна сейчас.
Психопат или любой другой человек может предать другого человека, но предать самого себя, свою сущность? Для них всякие уходы в монастыри это прикол или наказание какое-то. Если один психопат добровольно отказался от всего и ушел в монастырь или секту, то его наебал другой психопат. Получается коллективное бессознательное психопатов осталось в балансе и уцти от могильного ращума не удалось.
>>03915
А швейцарцы это просто охранники. Кого? Всё верно, отче.
А швейцарцы это просто охранники. Кого? Всё верно, отче.
>>03915
Страны это просто филиалы. Правительства - просто погонщики.
Страны это просто филиалы. Правительства - просто погонщики.
>>00935 (OP)
Посмотри лекции КОБ от генерала Петрова, хотя бы две части вводной
https://youtube.com/playlist?list=PLvSCEu60ucEf6V2aayDjT3BYu5HAh8Kuv&feature=shared
Посмотри лекции КОБ от генерала Петрова, хотя бы две части вводной
https://youtube.com/playlist?list=PLvSCEu60ucEf6V2aayDjT3BYu5HAh8Kuv&feature=shared
Суть совка не в противостоянию каклеткализму а доказательству что с рабами(прол это раб что дал потомство в неволе) можно нафармить больше "добавочной стоимости"
педофил пыня отработал на отлично. Постсовок взаимоуничтожается, Европа к этому подключается, ресурсы Европе американские, вместо российских. Остается Китай.
Бамп одной из не многих стоящих тем.
Это не жиды-рептилоиды с Нибиру, заражающие астральными вирусами детей в целях добычи адренохрома... Тут все серьезно.
Интересующимся рекомендую АЛЕКСЕЙ МОЗГОВОЙ. ДНЕВНИК КОМБРИГА - https://vetrovo.ru/triedinaya-rus/aleksej-mozgovoj-dnevnik-kombriga/
ЖЖшник Мигель Кудт задеанонили - Михаила Кудряцев https://miguel-kud.livejournal.com/ Буквально духовный отец Стратега.
Много чего он из своего ЖЖ скрыл, но копии его статей до сих пор гуглятся.
https://kenigtiger.livejournal.com/
https://t.me/s/wehearfromyanina?before=3499
Знаменитый Мурз. Особенно рекомендую его доклад о состоянии Народных Милиций 2019го года. https://kcpn.info/report/
///////////////
САМО такое насраться не могло. Это не долбоебизм лампасов, не коррупция жуликов и воров, не шапкозакидательство идиотов.
ЭТО ТОТ САМЫЙ ЗАГОВОР
с целью нашего физического уничтожения.
Это не жиды-рептилоиды с Нибиру, заражающие астральными вирусами детей в целях добычи адренохрома... Тут все серьезно.
Интересующимся рекомендую АЛЕКСЕЙ МОЗГОВОЙ. ДНЕВНИК КОМБРИГА - https://vetrovo.ru/triedinaya-rus/aleksej-mozgovoj-dnevnik-kombriga/
ЖЖшник Мигель Кудт задеанонили - Михаила Кудряцев https://miguel-kud.livejournal.com/ Буквально духовный отец Стратега.
Много чего он из своего ЖЖ скрыл, но копии его статей до сих пор гуглятся.
https://kenigtiger.livejournal.com/
https://t.me/s/wehearfromyanina?before=3499
Знаменитый Мурз. Особенно рекомендую его доклад о состоянии Народных Милиций 2019го года. https://kcpn.info/report/
///////////////
САМО такое насраться не могло. Это не долбоебизм лампасов, не коррупция жуликов и воров, не шапкозакидательство идиотов.
ЭТО ТОТ САМЫЙ ЗАГОВОР
с целью нашего физического уничтожения.
>>01925
Пошёл нахуй, полуёбок. Закреп двумя досками ниже.
> особенно сравнивая с тем сколько говна было вылето в адрес РФ
> если мы не побеждаем, то этого не может быть
Пошёл нахуй, полуёбок. Закреп двумя досками ниже.
>>01938
Тебе простой мужик ебало никогда не бил, когда ты домой шёл мимо их лавочки с пивком? Просто мужик не кидал на долг? Юнец, тупой к тому же.
>тысяч жизней простых мужиков
Тебе простой мужик ебало никогда не бил, когда ты домой шёл мимо их лавочки с пивком? Просто мужик не кидал на долг? Юнец, тупой к тому же.
16 Кб, 175x175>>03742
Ну, я бы так не сказал.
Был такой человек Гэри Уэбб. Работая корреспондентом Сан-Хосе Меркури Ньюс, в 1996 году он написал цикл статей "Темный Альянс", где обвинял ЦРУ в том, что оне намеренно распространяли кокаинум среди ниггеров. Там на обложке (?) был ниггер с трубкой для крэка на фоне эмблему ЦРУ.
Но никаких прямых доказательств в причастности ЦРУ у него не было. Дошло до того, что с обложки убрали логотип ЦРУ.
Википедия: https://ru.wikipedia.org/wiki/Уэбб,_Гэри
Сами статьи: https://web.archive.org/web/19961220021036/http://www.sjmercury.com/drugs/start.htm
>Вся история цру - это постоянные фэйлы и скандалы
Ну, я бы так не сказал.
Был такой человек Гэри Уэбб. Работая корреспондентом Сан-Хосе Меркури Ньюс, в 1996 году он написал цикл статей "Темный Альянс", где обвинял ЦРУ в том, что оне намеренно распространяли кокаинум среди ниггеров. Там на обложке (?) был ниггер с трубкой для крэка на фоне эмблему ЦРУ.
Но никаких прямых доказательств в причастности ЦРУ у него не было. Дошло до того, что с обложки убрали логотип ЦРУ.
Википедия: https://ru.wikipedia.org/wiki/Уэбб,_Гэри
Сами статьи: https://web.archive.org/web/19961220021036/http://www.sjmercury.com/drugs/start.htm
С чего ты взял что он пасты пересказывает? Это так тебе кажется, потому что ты совсем не ориентируешься в политике, истории, экономике. Да и вообще ни в чем. Если хочешь научиться - то просто начинай проверять факты. Вот скажем чвк вагнер где зарегистрована? А рф где? П почему электроника на ракетах рф американская? А почему мосты стоят через днепр? И таких почему очень много...Вот и делай выводы без всяких паст.
>>03742
Просто о делах, которые ЦРУ проворачивает успешно, ты никогда не узнаешь, пидарёшка.
Просто о делах, которые ЦРУ проворачивает успешно, ты никогда не узнаешь, пидарёшка.
>>25825
Зачем феодалам позволять буржуазии накапливать капиталы, чтоб она на них организовала перевороты и захватила власть? Затем, что, во-первых, если не позволить сделать это своей буржуазии, власть захватит чужая, и, во-вторых и в главных, потому что феодалов никто не спрашивает нахуй, пидарёшка.
Зачем феодалам позволять буржуазии накапливать капиталы, чтоб она на них организовала перевороты и захватила власть? Затем, что, во-первых, если не позволить сделать это своей буржуазии, власть захватит чужая, и, во-вторых и в главных, потому что феодалов никто не спрашивает нахуй, пидарёшка.
>>25827
А то, что ЦРУ любого, кто печатает, могут ёбнуть в любой момент пидарёшке в голову не пришло?
А то, что ЦРУ любого, кто печатает, могут ёбнуть в любой момент пидарёшке в голову не пришло?
239 Кб, 583x438>>00935 (OP)
Посмотрел я пару стримов этого стратега и могу сказать, что в его теории не складывается самое главное. Почему, если китайцы такие крутые и решили строить альтернативную систему, разрушающую господство США в мире, то зачем они связались с педофилом пыней, который является подставным диктатором на подсосе у американских спецслужб?
Посмотрел я пару стримов этого стратега и могу сказать, что в его теории не складывается самое главное. Почему, если китайцы такие крутые и решили строить альтернативную систему, разрушающую господство США в мире, то зачем они связались с педофилом пыней, который является подставным диктатором на подсосе у американских спецслужб?
>>27952
Какие ваши доказательства?
> который является подставным диктатором на подсосе у американских спецслужб?
Какие ваши доказательства?
>>27952
Потому что Китай таким же кабанчиком является, как и РФ, не тупи, углубись в биографию китайских паханов
Потому что Китай таким же кабанчиком является, как и РФ, не тупи, углубись в биографию китайских паханов
>>00935 (OP)
Из русских посоветую на ЖЖ miguel_kud, ruav, osinov. Просвещайтесь, братья!
Из русских посоветую на ЖЖ miguel_kud, ruav, osinov. Просвещайтесь, братья!
>>24074
Глянь ещё osinov и ruav, а Мигель Куд не скрывал статьи, у него в самом первом нынешнем посте в ЖЖ лежит архив со всеми (или почти всеми) статьями.
Глянь ещё osinov и ruav, а Мигель Куд не скрывал статьи, у него в самом первом нынешнем посте в ЖЖ лежит архив со всеми (или почти всеми) статьями.
>>25825
Проект "Голубой Луч", МК-Ультра (и многочисленные продолжения в виде МК-Сёрч и так далее), жидоцрушники натворили делов
Проект "Голубой Луч", МК-Ультра (и многочисленные продолжения в виде МК-Сёрч и так далее), жидоцрушники натворили делов
>>28141
Ещё есть Столешников, там про жидов интересно написано
Ещё есть Столешников, там про жидов интересно написано
>>27952
Да Китай и сам сомнительный. Там вся верхушка из Шанхая, из обители геев, педофилов и рокфеллеров. Дальше сам)
Для того, чтобы всем дружно слиться. Тужа же добрали и Иран, и Корею, которые никак не могут быть собзниками, если верить их официальным взглядам. Получилась карикатурная команда злодеев.
Да Китай и сам сомнительный. Там вся верхушка из Шанхая, из обители геев, педофилов и рокфеллеров. Дальше сам)
>зачем
Для того, чтобы всем дружно слиться. Тужа же добрали и Иран, и Корею, которые никак не могут быть собзниками, если верить их официальным взглядам. Получилась карикатурная команда злодеев.
Полный тред стратегомразей и ципсоблядей, тут с самого начала весит огромный пост с фактическим разьебом вашего сучёнышного стратега >>03085
Который вся обоссраная и пробитая компания, дружно и успешно игнорит.
Который вся обоссраная и пробитая компания, дружно и успешно игнорит.
>>28179
Это по тем нотам, по которым ВСУ уже давно должны-были дойти до Брянска-18 и заполучить все тамошние пироги ещё в Августе? хуёво выходит.
>всё идет как по нотам
Это по тем нотам, по которым ВСУ уже давно должны-были дойти до Брянска-18 и заполучить все тамошние пироги ещё в Августе? хуёво выходит.
>>28140
А не чё что у Бедона, сын работает в Китайской компании, BHR Partners называется, а конечно "это другое"
А не чё что у Бедона, сын работает в Китайской компании, BHR Partners называется, а конечно "это другое"
>>28359
И ещё рекомендую почитать про биографию такого-себе Тима Уолца, всего-то потенциального вице-призедента США при победе Харис. Почитайте о роботе WorldTeach в конце 80-ых, много интересного узнаете.
И ещё рекомендую почитать про биографию такого-себе Тима Уолца, всего-то потенциального вице-призедента США при победе Харис. Почитайте о роботе WorldTeach в конце 80-ых, много интересного узнаете.
>>28341
Миром тайно правят коммунисты?моно-капитализм сверх-капиталов. Никакого отношения к власти народа- социализма, это не имеет.У тебя хрень какая то обывательская, которая с х годов муссируется. Миром рулят другие люди, они все не публичные, они президентов назначают и глав корпораций, это глобалисты.
Миром тайно правят коммунисты?моно-капитализм сверх-капиталов. Никакого отношения к власти народа- социализма, это не имеет.У тебя хрень какая то обывательская, которая с х годов муссируется. Миром рулят другие люди, они все не публичные, они президентов назначают и глав корпораций, это глобалисты.
>>28359
Ну и что? Китай под колпаком. Американские хуи некоторые и в РФ работали. Не валидно.
Ну и что? Китай под колпаком. Американские хуи некоторые и в РФ работали. Не валидно.
7 Кб, 266x189>>28397
(https://oversight.house.gov/release/bank-investigator-raised-concerns-about-money-from-china-that-ultimately-funded-40000-payment-to-joe-biden%EF%BF%BC/ )
>Сын нынешнего президента США, напрямую работает в Китайской компании.
>Китай напрямую оплачивает щита Байдена, и его семья тесно работает с Китаем
(https://oversight.house.gov/release/bank-investigator-raised-concerns-about-money-from-china-that-ultimately-funded-40000-payment-to-joe-biden%EF%BF%BC/ )
>Полавина высшего руководства демпартии тесно повязана с Китаем
>Все нармально, Китай по колпаком.
>>28403
(https://www.youtube.com/watch?v=iZkbfTsXqms )
(https://en.wikipedia.org/wiki/Chinese_espionage_in_the_United_States )
(https://www.iglobenews.org/ru/почему-китайцы-покупают-земли-вблизи/ ) (https://www.trtrussian.com/novosti/kitajskaya-kompaniya-kupila-zemlyu-vozle-armejskoj-bazy-v-ssha-9667013 )
(https://www.cfr.org/article/chinas-growing-attempts-influence-us-politics )
(https://www.pbs.org/newshour/nation/how-china-used-a-mid-level-government-aide-in-new-york-to-influence-u-s-politics ) (https://oversight.house.gov/release/hearing-wrap-up-federal-agencies-have-succumbed-to-ccp-influence-and-the-oversight-committee-is-demanding-answers/)
(https://www.washingtontimes.com/news/2020/dec/6/china-agents-us-government-helped-influence-policy/ )
Вот такое вот "Под колпаком" Могу продолжить.
(https://www.youtube.com/watch?v=iZkbfTsXqms )
(https://en.wikipedia.org/wiki/Chinese_espionage_in_the_United_States )
(https://www.iglobenews.org/ru/почему-китайцы-покупают-земли-вблизи/ ) (https://www.trtrussian.com/novosti/kitajskaya-kompaniya-kupila-zemlyu-vozle-armejskoj-bazy-v-ssha-9667013 )
(https://www.cfr.org/article/chinas-growing-attempts-influence-us-politics )
(https://www.pbs.org/newshour/nation/how-china-used-a-mid-level-government-aide-in-new-york-to-influence-u-s-politics ) (https://oversight.house.gov/release/hearing-wrap-up-federal-agencies-have-succumbed-to-ccp-influence-and-the-oversight-committee-is-demanding-answers/)
(https://www.washingtontimes.com/news/2020/dec/6/china-agents-us-government-helped-influence-policy/ )
Вот такое вот "Под колпаком" Могу продолжить.
>>28408
Ну или можно вспомнить такой совершенно "кобаничий" жест, как уничтожение сети агентов ЦРУ в 2010-2012ом (https://en.wikipedia.org/wiki/2010%E2%80%932012_killing_of_CIA_sources_in_China ) (https://web.archive.org/web/20170520215353/https://www.nytimes.com/2017/05/20/world/asia/china-cia-spies-espionage.html?smid=fb-nytimes&smtyp=cur ) Или недавняя массовая потеря ЦРУ осведомителе по всему миру (https://www.nytimes.com/2021/10/05/us/politics/cia-informants-killed-captured.html ).
Ну или можно вспомнить такой совершенно "кобаничий" жест, как уничтожение сети агентов ЦРУ в 2010-2012ом (https://en.wikipedia.org/wiki/2010%E2%80%932012_killing_of_CIA_sources_in_China ) (https://web.archive.org/web/20170520215353/https://www.nytimes.com/2017/05/20/world/asia/china-cia-spies-espionage.html?smid=fb-nytimes&smtyp=cur ) Или недавняя массовая потеря ЦРУ осведомителе по всему миру (https://www.nytimes.com/2021/10/05/us/politics/cia-informants-killed-captured.html ).
Бамп РЕАЛЬНОМУ заговору.
Это не полеты на плоскую луну во время весеннего обострения, не банальная ебля лолей из деддома и даже не поиски жидов под кроватью. Это то, почему тебя убьют до 2030го года.
Не тонем.
Это не полеты на плоскую луну во время весеннего обострения, не банальная ебля лолей из деддома и даже не поиски жидов под кроватью. Это то, почему тебя убьют до 2030го года.
Не тонем.
>>28336
Тут правильно сказали товарищи политруки, что строить ангары - это слишком ДОРОГО. Цена квадратного метра квартиры на Арбате - 500кР. А одного килограмма алюминия Су-57 - 20р.
Плюсом: к квартире не предъявляются требования военной приемки, и стоит она не в жопе мира, а на Арбате - в месте с развитой инфраструктурой и месными кадрами. Цена ангара будет еще на порядок дороже! А Су-57 состоит не только из ценного алюминия, но еще из сорных композитов. Он будет дешевле, по итогу.
И это еще не поднимали вопрос временных затрат! Зенит-Арену строили ОДИННАДЦАТЬ лет. Если бы мы в четырнадцатом году начали строить ангар, то до сих пор его бы не достроили. За то этой стройкой разорились бы до дефолта, и спровоцировали Украину и все НАТО на превентивный удар. А одного ангара мало!!!
Лучше всего, с экономической точки зрения, строить АВИАНОСЦЫ. На черноморский флот. И тренировочные полигоны по штурму Рейсхстага.
Тут правильно сказали товарищи политруки, что строить ангары - это слишком ДОРОГО. Цена квадратного метра квартиры на Арбате - 500кР. А одного килограмма алюминия Су-57 - 20р.
Плюсом: к квартире не предъявляются требования военной приемки, и стоит она не в жопе мира, а на Арбате - в месте с развитой инфраструктурой и месными кадрами. Цена ангара будет еще на порядок дороже! А Су-57 состоит не только из ценного алюминия, но еще из сорных композитов. Он будет дешевле, по итогу.
И это еще не поднимали вопрос временных затрат! Зенит-Арену строили ОДИННАДЦАТЬ лет. Если бы мы в четырнадцатом году начали строить ангар, то до сих пор его бы не достроили. За то этой стройкой разорились бы до дефолта, и спровоцировали Украину и все НАТО на превентивный удар. А одного ангара мало!!!
Лучше всего, с экономической точки зрения, строить АВИАНОСЦЫ. На черноморский флот. И тренировочные полигоны по штурму Рейсхстага.
Это очевидно. Хотя бы потому, что его поставили Ельцын и Чубайс, которые Россию и русских ненавидели и работали на США.
>>37076
Согласно данных из отчёта RAND Corporation от 1999-го года под названием "Air Base Attacks and Defensive Counters: Historical Lessons and Future Challenges", составленном для ВВС США, цена одного защищенного авиационного ангара, составляла 4 миллиона $.
[https://www.rand.org/content/dam/rand/pubs/research_reports/RR900/RR968/RAND_RR968.pdf ]
С учётом инфляции, это 6-7 миллионов за ангар, по аналогичной цене Индия в 2017-ом строила ангары ( в 7.7 милл.$) [https://www.defensemirror.com/news/19740/Indian_Air_Force_Plans_Building_108_Hardened_Aircraft_Shelters#:~:text=Indian%20Air%20Force%20is%20proposing,its%20fleet%20of%20fighter%20jets. ] Сколько будет стоить, оснастить ВВС РФ такими ангарами, хотя-бы истребительною авиацию, возьмём данный по численности ВВС РФ, из Английской википедии (она более точная).
[https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_active_Russian_military_aircraft]
МиГ-29 - 170 (сред. арифмет)
МиГ-31 - 188 (сред. арифмет)
МиГ-35 - 6
Су-27 - 252 (сред. арифмет)
Су-30 - 110
Су-35 - 118
Су-57 - 25
И того у нас ~869 истребителей, и строительство аналогичного числа ангаров (при цене одного в 6,5 миллионов), обойдётся в 5,648,500,000$. НО ЭТО ЕЩЁ НЕ ВСЁ, ведь для эффективности, ангаров должно-быть БОЛЬШЕ чем самолетов (игра в наперстки, все дела) минимум в раза 3 (что признавал и сам стратег) и того умножаем нашу суму на 3, и получаем, 16,945,500,000$ (четверть, до военного бюджета ВС РФ) что в полне сопоставимо, с ценой авианосной программы. И ЭТО ТОЛЬКО ИСТРЕБИТЕЛИ ВВС. При этом стоимость 1 GBU‐31 JDAM с БЧ в 429 кг (что сопоставимо с массой БЧ у крылатых и баллистических ракет) всего коло 20,000$ А теперь сам посчитай, во сколько НАТО обойдётся уничтожение всех этих ангаров.
Согласно данных из отчёта RAND Corporation от 1999-го года под названием "Air Base Attacks and Defensive Counters: Historical Lessons and Future Challenges", составленном для ВВС США, цена одного защищенного авиационного ангара, составляла 4 миллиона $.
[https://www.rand.org/content/dam/rand/pubs/research_reports/RR900/RR968/RAND_RR968.pdf ]
С учётом инфляции, это 6-7 миллионов за ангар, по аналогичной цене Индия в 2017-ом строила ангары ( в 7.7 милл.$) [https://www.defensemirror.com/news/19740/Indian_Air_Force_Plans_Building_108_Hardened_Aircraft_Shelters#:~:text=Indian%20Air%20Force%20is%20proposing,its%20fleet%20of%20fighter%20jets. ] Сколько будет стоить, оснастить ВВС РФ такими ангарами, хотя-бы истребительною авиацию, возьмём данный по численности ВВС РФ, из Английской википедии (она более точная).
[https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_active_Russian_military_aircraft]
МиГ-29 - 170 (сред. арифмет)
МиГ-31 - 188 (сред. арифмет)
МиГ-35 - 6
Су-27 - 252 (сред. арифмет)
Су-30 - 110
Су-35 - 118
Су-57 - 25
И того у нас ~869 истребителей, и строительство аналогичного числа ангаров (при цене одного в 6,5 миллионов), обойдётся в 5,648,500,000$. НО ЭТО ЕЩЁ НЕ ВСЁ, ведь для эффективности, ангаров должно-быть БОЛЬШЕ чем самолетов (игра в наперстки, все дела) минимум в раза 3 (что признавал и сам стратег) и того умножаем нашу суму на 3, и получаем, 16,945,500,000$ (четверть, до военного бюджета ВС РФ) что в полне сопоставимо, с ценой авианосной программы. И ЭТО ТОЛЬКО ИСТРЕБИТЕЛИ ВВС. При этом стоимость 1 GBU‐31 JDAM с БЧ в 429 кг (что сопоставимо с массой БЧ у крылатых и баллистических ракет) всего коло 20,000$ А теперь сам посчитай, во сколько НАТО обойдётся уничтожение всех этих ангаров.
>>37089
Вот ещё доклад, уже от Центра стратегических и бюджетных оценок, оставленого Christopher J. Bowie в 2002-ом.
[https://csbaonline.org/uploads/documents/2002.09.24-Anti-Access-Threat-Theater-Air-Bases.pdf ]
Вот ещё доклад, уже от Центра стратегических и бюджетных оценок, оставленого Christopher J. Bowie в 2002-ом.
[https://csbaonline.org/uploads/documents/2002.09.24-Anti-Access-Threat-Theater-Air-Bases.pdf ]
152 Кб, 800x1078>>37089
На какую сумму нам УЖЕ перихуярили блохолетов? Причем не GBU‐31, цену которого ты "забыл" проиндексировать, а банальными дронами и кассеткам?
Сколько их еще захуярят после байденовского разрешения?
А стоимость носителей и % их потерь от ПВО ты почему не учел?
БЧ в 500кг ОФС чугуния точно хватит для выноса ангара? Чего же тогда в Ираке пиндосы ебурили ангары с почерневшими от старости хусейновскими ВВС чуть ли не противобункерными бомбами?
Вот бы тобой ёлочку кремлевскую украсить.
На какую сумму нам УЖЕ перихуярили блохолетов? Причем не GBU‐31, цену которого ты "забыл" проиндексировать, а банальными дронами и кассеткам?
Сколько их еще захуярят после байденовского разрешения?
А стоимость носителей и % их потерь от ПВО ты почему не учел?
БЧ в 500кг ОФС чугуния точно хватит для выноса ангара? Чего же тогда в Ираке пиндосы ебурили ангары с почерневшими от старости хусейновскими ВВС чуть ли не противобункерными бомбами?
Вот бы тобой ёлочку кремлевскую украсить.
>>37114
Кого и нужно вешать, так это тебя.
Цена в семействе JDAM колеблется в пределах 21,000–36,000$
[https://en.wikipedia.org/wiki/Joint_Direct_Attack_Munition ]
парой тысяч больше, парой тысяч меньше, сути дело это не меняет.
В том то и дело что потерь от ПВО почти не будет, американцы постоянно наращивают дальность полета своих JDAM, на данный момент рекорд ~80 км. Это уже больше чем дальность большинство комплексов тактической ПВО РФ. На таком расстоянии, потребуется минимум С-350 и более, а теперь сам подсчитай, сколько будет стоить поставить дивизион С-350, у каждой базы, (а ведь на этом НАТО не остановиться,
[https://www.twz.com/jet-powered-jdam-aims-to-turn-bombs-into-cruise-missiles ] нужно будет делать новую ПВО, разумеется не за бесплатно.
TAB-V наиболее распространённый тип ангаров в ВВС США, и у их союзников. (пика 1).
И теперь скажи, сможет-ли такой ангар с такой толщиной выдержать ПТУР? или FPV с РПГ? или снаряд РСЗО? тут БЧ в 500кг ОФС чугунная, будет даже излишним.
У Ирака на момент "Бури в Пустыне" были одни из лучших ангаров, не уступавшие (а может даже превосходившие) свои аналоги в НАТО и ОВД (просто почитай про базу Убайда Бин Аль Джарра )
https://en.wikipedia.org/wiki/Ubaydah_Bin_Al_Jarrah_Air_Base
Но даже это им не помогло.
Как раз тебе и твоему сучему стратегу, самое место на ёлочке кремлевской.
Кого и нужно вешать, так это тебя.
>Причем не GBU‐31, цену которого ты "забыл" проиндексировать.
Цена в семействе JDAM колеблется в пределах 21,000–36,000$
[https://en.wikipedia.org/wiki/Joint_Direct_Attack_Munition ]
парой тысяч больше, парой тысяч меньше, сути дело это не меняет.
>А стоимость носителей и их потерь от ПВО ты почему не учел?
В том то и дело что потерь от ПВО почти не будет, американцы постоянно наращивают дальность полета своих JDAM, на данный момент рекорд ~80 км. Это уже больше чем дальность большинство комплексов тактической ПВО РФ. На таком расстоянии, потребуется минимум С-350 и более, а теперь сам подсчитай, сколько будет стоить поставить дивизион С-350, у каждой базы, (а ведь на этом НАТО не остановиться,
[https://www.twz.com/jet-powered-jdam-aims-to-turn-bombs-into-cruise-missiles ] нужно будет делать новую ПВО, разумеется не за бесплатно.
>БЧ в 500кг ОФС чугуния точно хватит для выноса ангара? Чего же тогда в Ираке пиндосы ебурили ангары с почерневшими от старости хусейновскими ВВС чуть ли не противобункерными бомбами?
TAB-V наиболее распространённый тип ангаров в ВВС США, и у их союзников. (пика 1).
И теперь скажи, сможет-ли такой ангар с такой толщиной выдержать ПТУР? или FPV с РПГ? или снаряд РСЗО? тут БЧ в 500кг ОФС чугунная, будет даже излишним.
У Ирака на момент "Бури в Пустыне" были одни из лучших ангаров, не уступавшие (а может даже превосходившие) свои аналоги в НАТО и ОВД (просто почитай про базу Убайда Бин Аль Джарра )
https://en.wikipedia.org/wiki/Ubaydah_Bin_Al_Jarrah_Air_Base
Но даже это им не помогло.
Как раз тебе и твоему сучему стратегу, самое место на ёлочке кремлевской.
58 Кб, 500x423>>37132
Отвечай на неудобное, пидр:
Ясен хуй не помогло. При таком соотношении сил НИЧТО не поможет.
А ПВО обязательно ставить на крышу прикрываемого объекта, как в ДС? Почему хохлы об этом не знают, и ухитряются нас ебать, подкатывая ЗРК к самому фронту и работая от внешнего ЦУ?
А обваловка и стелс-покрышки хорошо защищают от ВОГа? Они хоть техников от простуды защищают?
И да - даже такой ангар может отлично защитить хоть от ПТУРа, хоть от Толбоя. Если в нем будет стоять НИХУЯ и его ебнут вместо того ангара, где будет Су-57.
Кстааати.... А что с надувными макетами, которые одно время так пиарили? Чего-то я не видел ни одного фото с их разъебами? Не от того ли что их почему-то в армии нет?!?! Может это тоже слишком дорого?
Отвечай на неудобное, пидр:
>На какую сумму нам УЖЕ перихуярили блохолетов? Причем не GBU‐31, цену которого ты "забыл" проиндексировать, а банальными дронами и кассеткам?
>Сколько их еще захуярят после байденовского разрешения?
>Но даже это им не помогло.
Ясен хуй не помогло. При таком соотношении сил НИЧТО не поможет.
> Это уже больше чем дальность большинство комплексов тактической ПВО РФ. На таком расстоянии, потребуется минимум С-350
А ПВО обязательно ставить на крышу прикрываемого объекта, как в ДС? Почему хохлы об этом не знают, и ухитряются нас ебать, подкатывая ЗРК к самому фронту и работая от внешнего ЦУ?
>И теперь скажи, сможет-ли такой ангар с такой толщиной выдержать ПТУР?
А обваловка и стелс-покрышки хорошо защищают от ВОГа? Они хоть техников от простуды защищают?
И да - даже такой ангар может отлично защитить хоть от ПТУРа, хоть от Толбоя. Если в нем будет стоять НИХУЯ и его ебнут вместо того ангара, где будет Су-57.
Кстааати.... А что с надувными макетами, которые одно время так пиарили? Чего-то я не видел ни одного фото с их разъебами? Не от того ли что их почему-то в армии нет?!?! Может это тоже слишком дорого?
>>37114
Сейчас на западе ведуться активные НИОКР, по созданию дешового и массового высокоточного оружия большой дальности.
Так ВВС США была инициирована программа по созданию сверхдешевой дрона-крылатой ракеты, с дальностью полета свыше 1000 км, и стоимостью не более 150,000$ за штуку, (для сравнения стоимость БПЛА "Бобёр" основного оружия ВСУ по ударам в глубь теретории РФ, ~100,000$).
https://www.twz.com/air/cheap-long-range-cruise-missile-designs-to-be-tested-by-air-force
https://www.airandspaceforces.com/integration-is-the-manhattan-project-facing-air-force-leaders/
https://aviationweek.com/defense/missile-defense-weapons/pentagon-bolsters-autonomous-aircraft-push
https://www.airandspaceforces.com/usaf-diu-cheaper-modular-mass-produced-drones/
https://www.twz.com/air/new-cheap-cruise-missile-concept-flight-tested-by-silicon-valley-backed-start-up
Американская компания Anduril, специализирующаяся на разработке и производстве беспилотных систем, представила новое семейство высокоточных боеприпасов Barracuda-M, которые были обозначены как «автономные летательные аппараты» (AAV).
Семейство состоит из Barracuda-100, Barracuda-250 и Barracuda-500, которые отличаются размером, дальностью полета и грузоподъемностью. Самая большая конфигурация, Barracuda-500, имеет дистанцию действия около 800 км, несет полезную нагрузку 45 кг, способна переносить перегрузки на уровне 5 g и может находиться в воздухе в течение 120 минут. Все представители семейства снаряжены турбореактивным двигателем с воздушным охлаждением.
Изготовление Barracuda занимает на 50% меньше времени, требует на 95% меньше инструментов и на 50% меньше деталей, чем конкурирующие решения, представленные сегодня на рынке. В результате семейство AAV Barracuda в среднем на 30% дешевле других изделий, что может обеспечить крупномасштабное производство. Barracuda специально создана для увеличения боевой массы
- указывают в компании.
https://www.ocbj.com/defense-2/anduril-introduces-barracuda-m-cruise-missiles/
https://www.suasnews.com/2024/09/anduril-unveils-barracuda-m-family-of-cruise-missiles/
https://www.anduril.com/article/anduril-unveils-barracuda/
https://www.twz.com/air/anduril-introduces-barracuda-m-that-aims-to-disrupt-the-cruise-missile-market
Ну и PJDAM, JDAM с реактивным двигателем, не прибавить не убавить.
https://www.yahoo.com/news/jet-powered-jdam-aims-turn-200644723.html
https://frontierindia.com/affordable-precision-boeings-pjdam-brings-long-range-strikes-within-reach/
Есть и другие проекты по типу Gray Wolf, но поним инфы мало.
https://www.twz.com/32669/air-forces-gray-wolf-program-tests-game-changing-small-low-cost-jet-engine
https://www.twz.com/17257/usaf-wants-swarms-of-cheap-gray-wolf-cruise-missiles-that-can-overwhelm-enemy-defenses
И причём подобные идеи и проекты, появились не вчера, появление массового и дешёвого высокоточного оружия большой дальности прогнозировали ещё в 90-ых, и о потенциальных угрозах данных систем предупреждали уже тогда военно-аналитические институты (вроде RAND). Уже эмоджинировал ебальники гнидосных фанатов, когда тысячи Баракуд анигилируют все их сотни ангаров.
Сейчас на западе ведуться активные НИОКР, по созданию дешового и массового высокоточного оружия большой дальности.
Так ВВС США была инициирована программа по созданию сверхдешевой дрона-крылатой ракеты, с дальностью полета свыше 1000 км, и стоимостью не более 150,000$ за штуку, (для сравнения стоимость БПЛА "Бобёр" основного оружия ВСУ по ударам в глубь теретории РФ, ~100,000$).
https://www.twz.com/air/cheap-long-range-cruise-missile-designs-to-be-tested-by-air-force
https://www.airandspaceforces.com/integration-is-the-manhattan-project-facing-air-force-leaders/
https://aviationweek.com/defense/missile-defense-weapons/pentagon-bolsters-autonomous-aircraft-push
https://www.airandspaceforces.com/usaf-diu-cheaper-modular-mass-produced-drones/
https://www.twz.com/air/new-cheap-cruise-missile-concept-flight-tested-by-silicon-valley-backed-start-up
Американская компания Anduril, специализирующаяся на разработке и производстве беспилотных систем, представила новое семейство высокоточных боеприпасов Barracuda-M, которые были обозначены как «автономные летательные аппараты» (AAV).
Семейство состоит из Barracuda-100, Barracuda-250 и Barracuda-500, которые отличаются размером, дальностью полета и грузоподъемностью. Самая большая конфигурация, Barracuda-500, имеет дистанцию действия около 800 км, несет полезную нагрузку 45 кг, способна переносить перегрузки на уровне 5 g и может находиться в воздухе в течение 120 минут. Все представители семейства снаряжены турбореактивным двигателем с воздушным охлаждением.
Изготовление Barracuda занимает на 50% меньше времени, требует на 95% меньше инструментов и на 50% меньше деталей, чем конкурирующие решения, представленные сегодня на рынке. В результате семейство AAV Barracuda в среднем на 30% дешевле других изделий, что может обеспечить крупномасштабное производство. Barracuda специально создана для увеличения боевой массы
- указывают в компании.
https://www.ocbj.com/defense-2/anduril-introduces-barracuda-m-cruise-missiles/
https://www.suasnews.com/2024/09/anduril-unveils-barracuda-m-family-of-cruise-missiles/
https://www.anduril.com/article/anduril-unveils-barracuda/
https://www.twz.com/air/anduril-introduces-barracuda-m-that-aims-to-disrupt-the-cruise-missile-market
Ну и PJDAM, JDAM с реактивным двигателем, не прибавить не убавить.
https://www.yahoo.com/news/jet-powered-jdam-aims-turn-200644723.html
https://frontierindia.com/affordable-precision-boeings-pjdam-brings-long-range-strikes-within-reach/
Есть и другие проекты по типу Gray Wolf, но поним инфы мало.
https://www.twz.com/32669/air-forces-gray-wolf-program-tests-game-changing-small-low-cost-jet-engine
https://www.twz.com/17257/usaf-wants-swarms-of-cheap-gray-wolf-cruise-missiles-that-can-overwhelm-enemy-defenses
И причём подобные идеи и проекты, появились не вчера, появление массового и дешёвого высокоточного оружия большой дальности прогнозировали ещё в 90-ых, и о потенциальных угрозах данных систем предупреждали уже тогда военно-аналитические институты (вроде RAND). Уже эмоджинировал ебальники гнидосных фанатов, когда тысячи Баракуд анигилируют все их сотни ангаров.
>>37114
Сейчас на западе ведуться активные НИОКР, по созданию дешового и массового высокоточного оружия большой дальности.
Так ВВС США была инициирована программа по созданию сверхдешевой дрона-крылатой ракеты, с дальностью полета свыше 1000 км, и стоимостью не более 150,000$ за штуку, (для сравнения стоимость БПЛА "Бобёр" основного оружия ВСУ по ударам в глубь теретории РФ, ~100,000$).
https://www.twz.com/air/cheap-long-range-cruise-missile-designs-to-be-tested-by-air-force
https://www.airandspaceforces.com/integration-is-the-manhattan-project-facing-air-force-leaders/
https://aviationweek.com/defense/missile-defense-weapons/pentagon-bolsters-autonomous-aircraft-push
https://www.airandspaceforces.com/usaf-diu-cheaper-modular-mass-produced-drones/
https://www.twz.com/air/new-cheap-cruise-missile-concept-flight-tested-by-silicon-valley-backed-start-up
Американская компания Anduril, специализирующаяся на разработке и производстве беспилотных систем, представила новое семейство высокоточных боеприпасов Barracuda-M, которые были обозначены как «автономные летательные аппараты» (AAV).
Семейство состоит из Barracuda-100, Barracuda-250 и Barracuda-500, которые отличаются размером, дальностью полета и грузоподъемностью. Самая большая конфигурация, Barracuda-500, имеет дистанцию действия около 800 км, несет полезную нагрузку 45 кг, способна переносить перегрузки на уровне 5 g и может находиться в воздухе в течение 120 минут. Все представители семейства снаряжены турбореактивным двигателем с воздушным охлаждением.
Изготовление Barracuda занимает на 50% меньше времени, требует на 95% меньше инструментов и на 50% меньше деталей, чем конкурирующие решения, представленные сегодня на рынке. В результате семейство AAV Barracuda в среднем на 30% дешевле других изделий, что может обеспечить крупномасштабное производство. Barracuda специально создана для увеличения боевой массы
- указывают в компании.
https://www.ocbj.com/defense-2/anduril-introduces-barracuda-m-cruise-missiles/
https://www.suasnews.com/2024/09/anduril-unveils-barracuda-m-family-of-cruise-missiles/
https://www.anduril.com/article/anduril-unveils-barracuda/
https://www.twz.com/air/anduril-introduces-barracuda-m-that-aims-to-disrupt-the-cruise-missile-market
Ну и PJDAM, JDAM с реактивным двигателем, не прибавить не убавить.
https://www.yahoo.com/news/jet-powered-jdam-aims-turn-200644723.html
https://frontierindia.com/affordable-precision-boeings-pjdam-brings-long-range-strikes-within-reach/
Есть и другие проекты по типу Gray Wolf, но поним инфы мало.
https://www.twz.com/32669/air-forces-gray-wolf-program-tests-game-changing-small-low-cost-jet-engine
https://www.twz.com/17257/usaf-wants-swarms-of-cheap-gray-wolf-cruise-missiles-that-can-overwhelm-enemy-defenses
И причём подобные идеи и проекты, появились не вчера, появление массового и дешёвого высокоточного оружия большой дальности прогнозировали ещё в 90-ых, и о потенциальных угрозах данных систем предупреждали уже тогда военно-аналитические институты (вроде RAND). Уже эмоджинировал ебальники гнидосных фанатов, когда тысячи Баракуд анигилируют все их сотни ангаров.
Сейчас на западе ведуться активные НИОКР, по созданию дешового и массового высокоточного оружия большой дальности.
Так ВВС США была инициирована программа по созданию сверхдешевой дрона-крылатой ракеты, с дальностью полета свыше 1000 км, и стоимостью не более 150,000$ за штуку, (для сравнения стоимость БПЛА "Бобёр" основного оружия ВСУ по ударам в глубь теретории РФ, ~100,000$).
https://www.twz.com/air/cheap-long-range-cruise-missile-designs-to-be-tested-by-air-force
https://www.airandspaceforces.com/integration-is-the-manhattan-project-facing-air-force-leaders/
https://aviationweek.com/defense/missile-defense-weapons/pentagon-bolsters-autonomous-aircraft-push
https://www.airandspaceforces.com/usaf-diu-cheaper-modular-mass-produced-drones/
https://www.twz.com/air/new-cheap-cruise-missile-concept-flight-tested-by-silicon-valley-backed-start-up
Американская компания Anduril, специализирующаяся на разработке и производстве беспилотных систем, представила новое семейство высокоточных боеприпасов Barracuda-M, которые были обозначены как «автономные летательные аппараты» (AAV).
Семейство состоит из Barracuda-100, Barracuda-250 и Barracuda-500, которые отличаются размером, дальностью полета и грузоподъемностью. Самая большая конфигурация, Barracuda-500, имеет дистанцию действия около 800 км, несет полезную нагрузку 45 кг, способна переносить перегрузки на уровне 5 g и может находиться в воздухе в течение 120 минут. Все представители семейства снаряжены турбореактивным двигателем с воздушным охлаждением.
Изготовление Barracuda занимает на 50% меньше времени, требует на 95% меньше инструментов и на 50% меньше деталей, чем конкурирующие решения, представленные сегодня на рынке. В результате семейство AAV Barracuda в среднем на 30% дешевле других изделий, что может обеспечить крупномасштабное производство. Barracuda специально создана для увеличения боевой массы
- указывают в компании.
https://www.ocbj.com/defense-2/anduril-introduces-barracuda-m-cruise-missiles/
https://www.suasnews.com/2024/09/anduril-unveils-barracuda-m-family-of-cruise-missiles/
https://www.anduril.com/article/anduril-unveils-barracuda/
https://www.twz.com/air/anduril-introduces-barracuda-m-that-aims-to-disrupt-the-cruise-missile-market
Ну и PJDAM, JDAM с реактивным двигателем, не прибавить не убавить.
https://www.yahoo.com/news/jet-powered-jdam-aims-turn-200644723.html
https://frontierindia.com/affordable-precision-boeings-pjdam-brings-long-range-strikes-within-reach/
Есть и другие проекты по типу Gray Wolf, но поним инфы мало.
https://www.twz.com/32669/air-forces-gray-wolf-program-tests-game-changing-small-low-cost-jet-engine
https://www.twz.com/17257/usaf-wants-swarms-of-cheap-gray-wolf-cruise-missiles-that-can-overwhelm-enemy-defenses
И причём подобные идеи и проекты, появились не вчера, появление массового и дешёвого высокоточного оружия большой дальности прогнозировали ещё в 90-ых, и о потенциальных угрозах данных систем предупреждали уже тогда военно-аналитические институты (вроде RAND). Уже эмоджинировал ебальники гнидосных фанатов, когда тысячи Баракуд анигилируют все их сотни ангаров.
>>37138
У хохлов боевой авиации толком нет, основаная масса бакзиреться на аэродромах Польши и Румынии, и переодически на короткий срок для отдельных ударов, их от туда перегоняют и максимально рассредотатичивают, после чего как можно скорее ретируют обратно. ПВО хохлы ставят на оборону тыловых обектов (ППД, складов, штабов, и.тд.) на фронте они не такуж и часто святятся, работая с предельных дистанций, но даже это не вссегда помогает, наши тоже вполне себе научились, охотиться на Украинские ЗРК.
https://t.me/warhistoryalconafter/173840
(самое свежее 9 дней назад, Ланцет накрыл ПУ IRIS-T SLM)
По крайней мере они не стоят по 6-7+ Миллионов.
Не стаким стенками как у того на пике, там дай бог пол метра, такую "Защиту" даже любой РПГ с бронибойкой прощьёт на сквозь, что уж говорить про РСЗО или ПТРК.
Даже если на уничтожение одного пустого ангара с стоимостью в 6,000,000$, мы потратим 10 JDAM, ~250,000$ то всё равно нападающий, по деньгам будет в плюсе (на 1 доллор, атакуюшего, придётся 24 доллора обороняющегося), а как говориться "война это: во-первых — деньги, во-вторых — деньги и в-деньги".
Да вполне себе используются, вон Хохлы об это упоминают периодически https://24tv.ua/ru/rossija-ispolzuet-naduvnye-tanki-na-pozicijah-chtoby-obmanut-vsu-24-kanal_n2245378 (самое первое что откапал)
>А ПВО обязательно ставить на крышу прикрываемого объекта, как в ДС? Почему хохлы об этом не знают, и ухитряются нас ебать, подкатывая ЗРК к самому фронту и работая от внешнего ЦУ?
У хохлов боевой авиации толком нет, основаная масса бакзиреться на аэродромах Польши и Румынии, и переодически на короткий срок для отдельных ударов, их от туда перегоняют и максимально рассредотатичивают, после чего как можно скорее ретируют обратно. ПВО хохлы ставят на оборону тыловых обектов (ППД, складов, штабов, и.тд.) на фронте они не такуж и часто святятся, работая с предельных дистанций, но даже это не вссегда помогает, наши тоже вполне себе научились, охотиться на Украинские ЗРК.
https://t.me/warhistoryalconafter/173840
(самое свежее 9 дней назад, Ланцет накрыл ПУ IRIS-T SLM)
>А обваловка и стелс-покрышки хорошо защищают от ВОГа? Они хоть техников от простуды защищают?
По крайней мере они не стоят по 6-7+ Миллионов.
>И да - даже такой ангар может отлично защитить хоть от ПТУРа.
Не стаким стенками как у того на пике, там дай бог пол метра, такую "Защиту" даже любой РПГ с бронибойкой прощьёт на сквозь, что уж говорить про РСЗО или ПТРК.
>Если в нем будет стоять НИХУЯ и его ебнут вместо того ангара, где будет Су-57.
Даже если на уничтожение одного пустого ангара с стоимостью в 6,000,000$, мы потратим 10 JDAM, ~250,000$ то всё равно нападающий, по деньгам будет в плюсе (на 1 доллор, атакуюшего, придётся 24 доллора обороняющегося), а как говориться "война это: во-первых — деньги, во-вторых — деньги и в-деньги".
>Кстааати.... А что с надувными макетами, которые одно время так пиарили?
Да вполне себе используются, вон Хохлы об это упоминают периодически https://24tv.ua/ru/rossija-ispolzuet-naduvnye-tanki-na-pozicijah-chtoby-obmanut-vsu-24-kanal_n2245378 (самое первое что откапал)
>>37138
Если говорить о потерях самолетов на земле, 30-40, сколько из них уничтожено а сколько повреждено ХЗ.
А теперь ты пидоращья скотина ответь, сколько будет стоить установка возле каждого Аэродрома, по Дивизиону С-350. Отвечай на неудобное, пидр.
>Сколько их еще захуярят после байденовского разрешения
Если говорить о потерях самолетов на земле, 30-40, сколько из них уничтожено а сколько повреждено ХЗ.
А теперь ты пидоращья скотина ответь, сколько будет стоить установка возле каждого Аэродрома, по Дивизиону С-350. Отвечай на неудобное, пидр.
>>37114
Лол, ты сам понял чё себанатил, индексирование цены измеряет изменения с течением времени общего уровня цен на товары и услуги, которые конкретная группа населения приобретает, использует или платит за потребление.
Индекс потребительских цен рассчитывается как результат деления суммы произведений цен текущего года и выпусков базового года на сумму произведений уровня цен и выпусков базового года. Результат выражается в процентах (домножается на 100 %).
Это метод используется для гражданско-потребительских расчётов, а ты его экстраполируешь на военку, ты бы ещё в кефире считал...
>цену которого ты "забыл" проиндексировать
Лол, ты сам понял чё себанатил, индексирование цены измеряет изменения с течением времени общего уровня цен на товары и услуги, которые конкретная группа населения приобретает, использует или платит за потребление.
Индекс потребительских цен рассчитывается как результат деления суммы произведений цен текущего года и выпусков базового года на сумму произведений уровня цен и выпусков базового года. Результат выражается в процентах (домножается на 100 %).
Это метод используется для гражданско-потребительских расчётов, а ты его экстраполируешь на военку, ты бы ещё в кефире считал...
>>37145
Надувные макеты устарели. Всё дело в оптике превосходного качества и кратности приближения, которая воюет по обе стороны фронта. При этом даже представители компании «Русбал» говорят о реалистичности своих изделий лишь на удалении в 100–280 метров. Противник сейчас настолько насыщен дронами, что может себе позволить себе даже потерять пару изделий, лишь бы поближе изучить расположение подразделений Российской Армии. Надувательство, как бы оно ни выглядело, распознают мгновенно. Особенно с новыми дронами, управляемыми по оптоволоконным кабелям. Все видели, насколько четкую и красочную картину они выдают. При использовании подобной разведки надувные макеты не спасают даже предусмотрительно оставленные следы от гусениц и прочие свидетельства жизнедеятельности.
Надувные макеты устарели. Всё дело в оптике превосходного качества и кратности приближения, которая воюет по обе стороны фронта. При этом даже представители компании «Русбал» говорят о реалистичности своих изделий лишь на удалении в 100–280 метров. Противник сейчас настолько насыщен дронами, что может себе позволить себе даже потерять пару изделий, лишь бы поближе изучить расположение подразделений Российской Армии. Надувательство, как бы оно ни выглядело, распознают мгновенно. Особенно с новыми дронами, управляемыми по оптоволоконным кабелям. Все видели, насколько четкую и красочную картину они выдают. При использовании подобной разведки надувные макеты не спасают даже предусмотрительно оставленные следы от гусениц и прочие свидетельства жизнедеятельности.
6,1 Мб, mp4,1280x720, 0:42
>>37139
Самая жирная еба в линейке... Способна только оцарапать садамовский ангар. За то даже в пять раз меньшая Барракуда-100 порвет в клочья любой летак.
А раз они массовые, и такие дешевые, то никакое ПВО не сможет от них защитить. Только тупой бетон, ложные цели и раннее предупреждение об атаке. Ты уверен, что это аргумент против ангаров? По моему это аргумент не только за ангары, но и за подземные нефтебазы/гаражи/казармы/склады пятерочки.
А сколько стоит самолет, который защищается ангаром за 6-7млн? Как минимум НА ПОРЯДОК дороже. На порядок!!!
Пусть 30. Умножаем это на 50млн за штуку. 1,5млд$. Это 250 ангаров. Хватит на защиту 1/3 истребительной авиации....
116 аэродромов *135М$= 15млрд. Меньше чем жрет беззадачный ВМФ в ГОД.
ПВО как волосы на лобке. Прикрывает, но не защищает. Задача ПВО не защитить прикрываемый объект, а просто увеличить цену его уничтожения... Точно так же, как и у ангаров. Только вот у ангара БК не кончается и на ложные цели ему поебать.
ИМХО лучшее применение ПВО - не защита объектов, а охота за самолетами противника. Аля Вьетнам, где американцы бомбили все, что хотели. Но всю дорогу стачивали свои ВВС об джунгли.
З.Ы. Анагары, в отличии от самолетов, могут служить очень-очень долго. И не устаревать.
> Barracuda-500, имеет дистанцию действия около 800 км, несет полезную нагрузку 45 кг
Самая жирная еба в линейке... Способна только оцарапать садамовский ангар. За то даже в пять раз меньшая Барракуда-100 порвет в клочья любой летак.
А раз они массовые, и такие дешевые, то никакое ПВО не сможет от них защитить. Только тупой бетон, ложные цели и раннее предупреждение об атаке. Ты уверен, что это аргумент против ангаров? По моему это аргумент не только за ангары, но и за подземные нефтебазы/гаражи/казармы/склады пятерочки.
>Даже если на уничтожение одного пустого ангара с стоимостью в 6,000,000$, мы потратим 10 JDAM, ~250,000$ то всё равно нападающий, по деньгам будет в плюсе
>По крайней мере они не стоят по 6-7+ Миллионов.
А сколько стоит самолет, который защищается ангаром за 6-7млн? Как минимум НА ПОРЯДОК дороже. На порядок!!!
>Если говорить о потерях самолетов на земле, 30-40, сколько из них уничтожено а сколько повреждено ХЗ.
Пусть 30. Умножаем это на 50млн за штуку. 1,5млд$. Это 250 ангаров. Хватит на защиту 1/3 истребительной авиации....
>А теперь ты пидоращья скотина ответь, сколько будет стоить установка возле каждого Аэродрома, по Дивизиону С-350. Отвечай на неудобное, пидр.
116 аэродромов *135М$= 15млрд. Меньше чем жрет беззадачный ВМФ в ГОД.
ПВО как волосы на лобке. Прикрывает, но не защищает. Задача ПВО не защитить прикрываемый объект, а просто увеличить цену его уничтожения... Точно так же, как и у ангаров. Только вот у ангара БК не кончается и на ложные цели ему поебать.
ИМХО лучшее применение ПВО - не защита объектов, а охота за самолетами противника. Аля Вьетнам, где американцы бомбили все, что хотели. Но всю дорогу стачивали свои ВВС об джунгли.
З.Ы. Анагары, в отличии от самолетов, могут служить очень-очень долго. И не устаревать.
Ты в симуляции долбаёб, читай знаки и символы, всё повторяется.
>>37168
Пик.1. GBU-39 с БЧ... 93кг, а теперь представь что Barracuda-500 с 45кг сделает с тем TAB-V (с его стенками) (пика 2). И я напоминаю, что Barracuda специально создана для увеличения боевой массы.
Я сам старонник подземных авиабаз, с перспективой перехода на https://en.wikipedia.org/wiki/Zero-length_launch
Надземные ангары, были актуальны в эпоху неуправляемых бомб и ракет, сейчас они концептуально устарели, их использование и строительство, сродни использованию надувных макетов против БПЛА с управляемыми по оптоволоконным кабелям.
Cоглашусь, однако подобное возможно, если у тебя нету в тылу стратегически важных объектов, создание СПН (Сил Противовоздушного Нападения) необходимо, но они не должны заменять собой ПВО.
Вспоминаеться история с тем как в СССР сначала строили ангары под габариты МиГ-21 и МиГ-23, а потом когда пришли Су-27 оказалось что они уже не влазят.
>Самая жирная еба в линейке... Способна только оцарапать садамовский ангар.
Пик.1. GBU-39 с БЧ... 93кг, а теперь представь что Barracuda-500 с 45кг сделает с тем TAB-V (с его стенками) (пика 2). И я напоминаю, что Barracuda специально создана для увеличения боевой массы.
Я сам старонник подземных авиабаз, с перспективой перехода на https://en.wikipedia.org/wiki/Zero-length_launch
Надземные ангары, были актуальны в эпоху неуправляемых бомб и ракет, сейчас они концептуально устарели, их использование и строительство, сродни использованию надувных макетов против БПЛА с управляемыми по оптоволоконным кабелям.
>ИМХО лучшее применение ПВО - не защита объектов, а охота за самолетами противника. Аля Вьетнам, где американцы бомбили все, что хотели. Но всю дорогу стачивали свои ВВС об джунгли.
Cоглашусь, однако подобное возможно, если у тебя нету в тылу стратегически важных объектов, создание СПН (Сил Противовоздушного Нападения) необходимо, но они не должны заменять собой ПВО.
>Анагары, в отличии от самолетов, могут служить очень-очень долго. И не устаревать.
Вспоминаеться история с тем как в СССР сначала строили ангары под габариты МиГ-21 и МиГ-23, а потом когда пришли Су-27 оказалось что они уже не влазят.
>>37174
Система должна прежде всего закапывать гражданские объекты особого критической инфраструктуры, так как им в своей массе не нужно быть оперативно активными.
В смысле ПВО основной упор должен делаться на ВВС и на систему высокомобильного и рассредоточенного бункерного/закопанного ПВО.
Много средство обнаружения и куча ракет ПВО, скрытых как мины.
Система должна прежде всего закапывать гражданские объекты особого критической инфраструктуры, так как им в своей массе не нужно быть оперативно активными.
В смысле ПВО основной упор должен делаться на ВВС и на систему высокомобильного и рассредоточенного бункерного/закопанного ПВО.
Много средство обнаружения и куча ракет ПВО, скрытых как мины.
>>37174
СССР вообще ни разу не образец. ТРИ ОБТ одновременно и БТР-60 в производстве до середины 80х - это как бы диагноз.
Ну ок, не лезет новый самолет в старые ангары. Кто ТЗ писал? Но ангары то все равно остались! В них можно укрыть много чего полезного. Да хоть те же вертолеты/БПЛА. Все равно это не деньги на ветер.
На википедии бронебойность 90см. На пике явно больше. Кто наябывает?
А теперь представь, что может сделать с открытой стоянкой одна дидовая Точка-У с кассетной БЧ? И какой пук-сереньк будет, если вместо открытой площадки будут эти ТАБы?
То такое... Если какая угодно бомба разберет ангар - то содержимое соседних ангаров сохранит боеготовность. Взлетку от обломков обдуть и можно взлетать. Количество выходов из укрытия = количеству самолетов, ударная волна и пожары уходят в атмосферу.
Авиабаза типа Гядри имеет всего ДВА выхода. Если их обоих ебнуть, то то, что там останется, надо будет выкапывать минимум неделю. Все поражающие факторы внутреннего взрыва/пожара никуда не рассеиваются, а идут по туннелю.
Враг все равно сможет добраться до всего, чего захочет. Вопрос только в том, какую цену он за это заплатит.
Надувной танк в прифронтовой зоне это тупо. Поддержание его реалистичности слишком трудозатратно. А вот надувной Су-35 на аэродроме - это база. Таскай его тягачом раз в день по разным площадкам, и хрен кто его отличит от настоящего. Тут только агентурой его можно выкупить.
>Вспоминаеться история с тем как в СССР сначала строили ангары под габариты МиГ-21 и МиГ-23, а потом когда пришли Су-27 оказалось что они уже не влазят.
СССР вообще ни разу не образец. ТРИ ОБТ одновременно и БТР-60 в производстве до середины 80х - это как бы диагноз.
Ну ок, не лезет новый самолет в старые ангары. Кто ТЗ писал? Но ангары то все равно остались! В них можно укрыть много чего полезного. Да хоть те же вертолеты/БПЛА. Все равно это не деньги на ветер.
>Пик.1. GBU-39 с БЧ... 93кг
На википедии бронебойность 90см. На пике явно больше. Кто наябывает?
>Barracuda-500 с 45кг сделает с тем TAB-V
А теперь представь, что может сделать с открытой стоянкой одна дидовая Точка-У с кассетной БЧ? И какой пук-сереньк будет, если вместо открытой площадки будут эти ТАБы?
>подземных авиабаз
То такое... Если какая угодно бомба разберет ангар - то содержимое соседних ангаров сохранит боеготовность. Взлетку от обломков обдуть и можно взлетать. Количество выходов из укрытия = количеству самолетов, ударная волна и пожары уходят в атмосферу.
Авиабаза типа Гядри имеет всего ДВА выхода. Если их обоих ебнуть, то то, что там останется, надо будет выкапывать минимум неделю. Все поражающие факторы внутреннего взрыва/пожара никуда не рассеиваются, а идут по туннелю.
>если у тебя нету в тылу стратегически важных объектов
Враг все равно сможет добраться до всего, чего захочет. Вопрос только в том, какую цену он за это заплатит.
>использованию надувных макетов против БПЛА с управляемыми по оптоволоконным кабелям
Надувной танк в прифронтовой зоне это тупо. Поддержание его реалистичности слишком трудозатратно. А вот надувной Су-35 на аэродроме - это база. Таскай его тягачом раз в день по разным площадкам, и хрен кто его отличит от настоящего. Тут только агентурой его можно выкупить.
>>37225
Я привел СССР как пример того, как даже отличные решения в прошлом в последствии могут стать головной болью и источником критических проблем.
(мы сделаем ангары меньше, сэкономим ресурс, сделаем их дешевле) Кстати у Американцев во времена холодной войны, тоже 3 типа ОБТ одновременно стояло на вооружение (Абрамс, М-60 и М-48). (по причинам наличия 3 типов ОБТ https://alternathistory.ru/paradoksy-otechestvennogo-tankostroeniya/
(подобная разнотипица, норма во многих армиях)
БТР-60 в 80-ых, практически все шли на экспорт.
И чтобы запихнуть вертолёт в самолётный ангар, его нужно разобрать.
Это фото само из википедии, я хз, википедия это как рулетка, там хватает как железных фактов, так и сомнительной и устаревшой инфы.
Будет тот-же результат что и с открытой площадкой, ангар прямого пободанная Точки-У не выдержит (ТАБ уж точно). Главная угроза для любого Ангара, это не кассеты, а высокоточные БПЛА, дешевые КР и.тд. Именно они будут основным ударом. И именно против них в первую очередь, надо принимать контрмеры. От кассет может спасти и высокая насыпь, и небронированный ангар (если тот находиться на приличном расстоянии) или-даже гипотетический специальный защитный чехол, этакие "доспехи" для самолета, пока тот на земле, защищающее его от осколков, смысл тогда строить именно бронированные ангары, только из-за кассет.
Для скально-подземной базы, массированный налёт дешёвых КР или БПЛА, или планирующих Бомб не страшен, Тут многое зависит от конкретной реализации, можно сделать тайные выходы далеко от основной базы, связанные с ней подземными туннелями, сами туннели можно к примеру сделать ломаными, или ребристыми, чтобы рассеять ударную волну, вариантов много.
C чего вдруг, как раз одним из условий победы, должна стать принципиальное лишение противника такой возможности "добраться до чего он хочет".
Дрону с оптоволоконным кабелям, будет совершенно похуй что перед ним, макет Су-35 или Т-72, если он хуевый, его спалят.
Средстава разведки, тоже на месте не стоят.
Подвиду краткое резюме своей позиции. Бронированные авиационные ангары устарели и больше не оправдывают себя, причина тому появление массового и дешёвого высокоточного оружия большой дальности, (а также новых средств разведки, атмосферных спутников, Starshield и.тд.), такое оружие будет многократно дешевле любого ангара, иза-чего даже атака по пустому ангару, всё равно будет окупаться, уже нельзя будет устраивать "игры в напёрстки" так как из-за своей дешевизны, противник ВСЕГДА сможет создать столько же или даже больше атакующих комплексов, чем у нас Ангаров. Дальнейшее наращивание Характеристик Ангаров, неизбежно приведёт к увеличению их и без того не малой ценны, иза чего они рано или поздно, сами будут стоить как самолёты. Необходим поиск и выработка новых способов защиты самолётов.
>СССР вообще ни разу не образец.
>СССР вообще ни разу не образец.
Я привел СССР как пример того, как даже отличные решения в прошлом в последствии могут стать головной болью и источником критических проблем.
(мы сделаем ангары меньше, сэкономим ресурс, сделаем их дешевле) Кстати у Американцев во времена холодной войны, тоже 3 типа ОБТ одновременно стояло на вооружение (Абрамс, М-60 и М-48). (по причинам наличия 3 типов ОБТ https://alternathistory.ru/paradoksy-otechestvennogo-tankostroeniya/
(подобная разнотипица, норма во многих армиях)
БТР-60 в 80-ых, практически все шли на экспорт.
И чтобы запихнуть вертолёт в самолётный ангар, его нужно разобрать.
Это фото само из википедии, я хз, википедия это как рулетка, там хватает как железных фактов, так и сомнительной и устаревшой инфы.
>И какой пук-сереньк будет, если вместо открытой площадки будут эти ТАБы?
Будет тот-же результат что и с открытой площадкой, ангар прямого пободанная Точки-У не выдержит (ТАБ уж точно). Главная угроза для любого Ангара, это не кассеты, а высокоточные БПЛА, дешевые КР и.тд. Именно они будут основным ударом. И именно против них в первую очередь, надо принимать контрмеры. От кассет может спасти и высокая насыпь, и небронированный ангар (если тот находиться на приличном расстоянии) или-даже гипотетический специальный защитный чехол, этакие "доспехи" для самолета, пока тот на земле, защищающее его от осколков, смысл тогда строить именно бронированные ангары, только из-за кассет.
Для скально-подземной базы, массированный налёт дешёвых КР или БПЛА, или планирующих Бомб не страшен, Тут многое зависит от конкретной реализации, можно сделать тайные выходы далеко от основной базы, связанные с ней подземными туннелями, сами туннели можно к примеру сделать ломаными, или ребристыми, чтобы рассеять ударную волну, вариантов много.
>Враг все равно сможет добраться до всего, чего захочет. Вопрос только в том, какую цену он за это заплатит.
C чего вдруг, как раз одним из условий победы, должна стать принципиальное лишение противника такой возможности "добраться до чего он хочет".
>А вот надувной Су-35 на аэродроме - это база. Таскай его тягачом раз в день по разным площадкам, и хрен кто его отличит от настоящего.
Дрону с оптоволоконным кабелям, будет совершенно похуй что перед ним, макет Су-35 или Т-72, если он хуевый, его спалят.
Средстава разведки, тоже на месте не стоят.
Подвиду краткое резюме своей позиции. Бронированные авиационные ангары устарели и больше не оправдывают себя, причина тому появление массового и дешёвого высокоточного оружия большой дальности, (а также новых средств разведки, атмосферных спутников, Starshield и.тд.), такое оружие будет многократно дешевле любого ангара, иза-чего даже атака по пустому ангару, всё равно будет окупаться, уже нельзя будет устраивать "игры в напёрстки" так как из-за своей дешевизны, противник ВСЕГДА сможет создать столько же или даже больше атакующих комплексов, чем у нас Ангаров. Дальнейшее наращивание Характеристик Ангаров, неизбежно приведёт к увеличению их и без того не малой ценны, иза чего они рано или поздно, сами будут стоить как самолёты. Необходим поиск и выработка новых способов защиты самолётов.
>>37225
Я привел СССР как пример того, как даже отличные решения в прошлом в последствии могут стать головной болью и источником критических проблем.
(мы сделаем ангары меньше, сэкономим ресурс, сделаем их дешевле) Кстати у Американцев во времена холодной войны, тоже 3 типа ОБТ одновременно стояло на вооружение (Абрамс, М-60 и М-48). (по причинам наличия 3 типов ОБТ https://alternathistory.ru/paradoksy-otechestvennogo-tankostroeniya/
(подобная разнотипица, норма во многих армиях)
БТР-60 в 80-ых, практически все шли на экспорт.
И чтобы запихнуть вертолёт в самолётный ангар, его нужно разобрать.
Это фото само из википедии, я хз, википедия это как рулетка, там хватает как железных фактов, так и сомнительной и устаревшой инфы.
Будет тот-же результат что и с открытой площадкой, ангар прямого пободанная Точки-У не выдержит (ТАБ уж точно). Главная угроза для любого Ангара, это не кассеты, а высокоточные БПЛА, дешевые КР и.тд. Именно они будут основным ударом. И именно против них в первую очередь, надо принимать контрмеры. От кассет может спасти и высокая насыпь, и небронированный ангар (если тот находиться на приличном расстоянии) или-даже гипотетический специальный защитный чехол, этакие "доспехи" для самолета, пока тот на земле, защищающее его от осколков, смысл тогда строить именно бронированные ангары, только из-за кассет.
Для скально-подземной базы, массированный налёт дешёвых КР или БПЛА, или планирующих Бомб не страшен, Тут многое зависит от конкретной реализации, можно сделать тайные выходы далеко от основной базы, связанные с ней подземными туннелями, сами туннели можно к примеру сделать ломаными, или ребристыми, чтобы рассеять ударную волну, вариантов много.
C чего вдруг, как раз одним из условий победы, должна стать принципиальное лишение противника такой возможности "добраться до чего он хочет".
Дрону с оптоволоконным кабелям, будет совершенно похуй что перед ним, макет Су-35 или Т-72, если он хуевый, его спалят.
Средстава разведки, тоже на месте не стоят.
Подвиду краткое резюме своей позиции. Бронированные авиационные ангары устарели и больше не оправдывают себя, причина тому появление массового и дешёвого высокоточного оружия большой дальности, (а также новых средств разведки, атмосферных спутников, Starshield и.тд.), такое оружие будет многократно дешевле любого ангара, иза-чего даже атака по пустому ангару, всё равно будет окупаться, уже нельзя будет устраивать "игры в напёрстки" так как из-за своей дешевизны, противник ВСЕГДА сможет создать столько же или даже больше атакующих комплексов, чем у нас Ангаров. Дальнейшее наращивание Характеристик Ангаров, неизбежно приведёт к увеличению их и без того не малой ценны, иза чего они рано или поздно, сами будут стоить как самолёты. Необходим поиск и выработка новых способов защиты самолётов.
>СССР вообще ни разу не образец.
>СССР вообще ни разу не образец.
Я привел СССР как пример того, как даже отличные решения в прошлом в последствии могут стать головной болью и источником критических проблем.
(мы сделаем ангары меньше, сэкономим ресурс, сделаем их дешевле) Кстати у Американцев во времена холодной войны, тоже 3 типа ОБТ одновременно стояло на вооружение (Абрамс, М-60 и М-48). (по причинам наличия 3 типов ОБТ https://alternathistory.ru/paradoksy-otechestvennogo-tankostroeniya/
(подобная разнотипица, норма во многих армиях)
БТР-60 в 80-ых, практически все шли на экспорт.
И чтобы запихнуть вертолёт в самолётный ангар, его нужно разобрать.
Это фото само из википедии, я хз, википедия это как рулетка, там хватает как железных фактов, так и сомнительной и устаревшой инфы.
>И какой пук-сереньк будет, если вместо открытой площадки будут эти ТАБы?
Будет тот-же результат что и с открытой площадкой, ангар прямого пободанная Точки-У не выдержит (ТАБ уж точно). Главная угроза для любого Ангара, это не кассеты, а высокоточные БПЛА, дешевые КР и.тд. Именно они будут основным ударом. И именно против них в первую очередь, надо принимать контрмеры. От кассет может спасти и высокая насыпь, и небронированный ангар (если тот находиться на приличном расстоянии) или-даже гипотетический специальный защитный чехол, этакие "доспехи" для самолета, пока тот на земле, защищающее его от осколков, смысл тогда строить именно бронированные ангары, только из-за кассет.
Для скально-подземной базы, массированный налёт дешёвых КР или БПЛА, или планирующих Бомб не страшен, Тут многое зависит от конкретной реализации, можно сделать тайные выходы далеко от основной базы, связанные с ней подземными туннелями, сами туннели можно к примеру сделать ломаными, или ребристыми, чтобы рассеять ударную волну, вариантов много.
>Враг все равно сможет добраться до всего, чего захочет. Вопрос только в том, какую цену он за это заплатит.
C чего вдруг, как раз одним из условий победы, должна стать принципиальное лишение противника такой возможности "добраться до чего он хочет".
>А вот надувной Су-35 на аэродроме - это база. Таскай его тягачом раз в день по разным площадкам, и хрен кто его отличит от настоящего.
Дрону с оптоволоконным кабелям, будет совершенно похуй что перед ним, макет Су-35 или Т-72, если он хуевый, его спалят.
Средстава разведки, тоже на месте не стоят.
Подвиду краткое резюме своей позиции. Бронированные авиационные ангары устарели и больше не оправдывают себя, причина тому появление массового и дешёвого высокоточного оружия большой дальности, (а также новых средств разведки, атмосферных спутников, Starshield и.тд.), такое оружие будет многократно дешевле любого ангара, иза-чего даже атака по пустому ангару, всё равно будет окупаться, уже нельзя будет устраивать "игры в напёрстки" так как из-за своей дешевизны, противник ВСЕГДА сможет создать столько же или даже больше атакующих комплексов, чем у нас Ангаров. Дальнейшее наращивание Характеристик Ангаров, неизбежно приведёт к увеличению их и без того не малой ценны, иза чего они рано или поздно, сами будут стоить как самолёты. Необходим поиск и выработка новых способов защиты самолётов.
>>37238
https://www.youtube.com/watch?v=zfRWh2FTZks
С GBU-39 то кадры из видео, возможно более поздняя мoдификация?
https://www.youtube.com/watch?v=zfRWh2FTZks
С GBU-39 то кадры из видео, возможно более поздняя мoдификация?
>>00935 (OP)
Энтони Саттон, только там банкиры
Энтони Саттон, только там банкиры
16 Мб, mp4,490x360, 4:01
Итак, начался следующий акт позорной драмы, как всегда "откуда не ждали".
Ровно 10 лет назад, получив разрешение карманного Совфеда на использование армии за рубежом, двинули не туда, куда все ждали, а, внезапно, в Сирию. Какая к черту Сирия, когда на кону стоит родная соседняя земля и 40 миллионов родного – тогда ещё – народа? Но власть никогда не спрашивает разрешения на то, чтобы сделать очевидную всем ошибку.
Украина лежала перед нами, беззащитная, открытая, русская – иди и возьми. Без крови. Просто протяни руку. Только что был Крымнаш, все пьяны без вина, начали срастаться раны 1991 года. Мирно забрать Украину вместе со всем ещё живым русско-украинским политикумом, влить его свежую кровь в русский мир, объединить Русь, чтобы всё заиграло и закипело.
Но нет. Влезли в Сирию, что-то мутили в далеких песках, теряли своих, убивали чужих. А у Украины забрали только Крым, словно отрезали кошке кончик хвоста. И стали ждать, пока она придёт в себя, осознает и переварит обиду, как следует отчуждится, пока станет антирусской и передавит в себе всех русских украинцев. Оставшихся в Донбассе передавили сами.
Наверное, и не нужна была та русская Украина – с этими-то 100 млн русских страшно, а так бы их стало 120, 140. Надо было, чтобы она перегорела, чтобы русский мир раскололся на сто осколков, чтобы смешать их с лакцами и корейцами. Так оно, в итоге, и вышло.
…
Прошло 10 лет. Теперь ненужная чужая Сирия падает обратно из рук. Зато уже надежно мертвы те, кого тогда считали братьями, а выжившие стали врагами хуже исламистов. Разрушена восточная Украина. Сотни тысяч сбежали, сотни тысяч погибли, оставшиеся замолчали, предали совесть или сошли с ума.
И лицемерные пропагандоны, славившие доблесть русского оружия в Пальмире и хитрые планы, теперь пожимают плечами: "да и не особо нужна была та Сирия, у нас других забот хватает".
…
Помните всё. Ничего бесплатного в жизни не бывает. За всё надо платить. А чтобы было уплачено, кто-то должен помнить счёт.
https://t.me/tenirusi/5400
Ровно 10 лет назад, получив разрешение карманного Совфеда на использование армии за рубежом, двинули не туда, куда все ждали, а, внезапно, в Сирию. Какая к черту Сирия, когда на кону стоит родная соседняя земля и 40 миллионов родного – тогда ещё – народа? Но власть никогда не спрашивает разрешения на то, чтобы сделать очевидную всем ошибку.
Украина лежала перед нами, беззащитная, открытая, русская – иди и возьми. Без крови. Просто протяни руку. Только что был Крымнаш, все пьяны без вина, начали срастаться раны 1991 года. Мирно забрать Украину вместе со всем ещё живым русско-украинским политикумом, влить его свежую кровь в русский мир, объединить Русь, чтобы всё заиграло и закипело.
Но нет. Влезли в Сирию, что-то мутили в далеких песках, теряли своих, убивали чужих. А у Украины забрали только Крым, словно отрезали кошке кончик хвоста. И стали ждать, пока она придёт в себя, осознает и переварит обиду, как следует отчуждится, пока станет антирусской и передавит в себе всех русских украинцев. Оставшихся в Донбассе передавили сами.
Наверное, и не нужна была та русская Украина – с этими-то 100 млн русских страшно, а так бы их стало 120, 140. Надо было, чтобы она перегорела, чтобы русский мир раскололся на сто осколков, чтобы смешать их с лакцами и корейцами. Так оно, в итоге, и вышло.
…
Прошло 10 лет. Теперь ненужная чужая Сирия падает обратно из рук. Зато уже надежно мертвы те, кого тогда считали братьями, а выжившие стали врагами хуже исламистов. Разрушена восточная Украина. Сотни тысяч сбежали, сотни тысяч погибли, оставшиеся замолчали, предали совесть или сошли с ума.
И лицемерные пропагандоны, славившие доблесть русского оружия в Пальмире и хитрые планы, теперь пожимают плечами: "да и не особо нужна была та Сирия, у нас других забот хватает".
…
Помните всё. Ничего бесплатного в жизни не бывает. За всё надо платить. А чтобы было уплачено, кто-то должен помнить счёт.
https://t.me/tenirusi/5400
16 Мб, mp4,490x360, 4:01
Итак, начался следующий акт позорной драмы, как всегда "откуда не ждали".
Ровно 10 лет назад, получив разрешение карманного Совфеда на использование армии за рубежом, двинули не туда, куда все ждали, а, внезапно, в Сирию. Какая к черту Сирия, когда на кону стоит родная соседняя земля и 40 миллионов родного – тогда ещё – народа? Но власть никогда не спрашивает разрешения на то, чтобы сделать очевидную всем ошибку.
Украина лежала перед нами, беззащитная, открытая, русская – иди и возьми. Без крови. Просто протяни руку. Только что был Крымнаш, все пьяны без вина, начали срастаться раны 1991 года. Мирно забрать Украину вместе со всем ещё живым русско-украинским политикумом, влить его свежую кровь в русский мир, объединить Русь, чтобы всё заиграло и закипело.
Но нет. Влезли в Сирию, что-то мутили в далеких песках, теряли своих, убивали чужих. А у Украины забрали только Крым, словно отрезали кошке кончик хвоста. И стали ждать, пока она придёт в себя, осознает и переварит обиду, как следует отчуждится, пока станет антирусской и передавит в себе всех русских украинцев. Оставшихся в Донбассе передавили сами.
Наверное, и не нужна была та русская Украина – с этими-то 100 млн русских страшно, а так бы их стало 120, 140. Надо было, чтобы она перегорела, чтобы русский мир раскололся на сто осколков, чтобы смешать их с лакцами и корейцами. Так оно, в итоге, и вышло.
…
Прошло 10 лет. Теперь ненужная чужая Сирия падает обратно из рук. Зато уже надежно мертвы те, кого тогда считали братьями, а выжившие стали врагами хуже исламистов. Разрушена восточная Украина. Сотни тысяч сбежали, сотни тысяч погибли, оставшиеся замолчали, предали совесть или сошли с ума.
И лицемерные пропагандоны, славившие доблесть русского оружия в Пальмире и хитрые планы, теперь пожимают плечами: "да и не особо нужна была та Сирия, у нас других забот хватает".
…
Помните всё. Ничего бесплатного в жизни не бывает. За всё надо платить. А чтобы было уплачено, кто-то должен помнить счёт.
https://t.me/tenirusi/5400
Ровно 10 лет назад, получив разрешение карманного Совфеда на использование армии за рубежом, двинули не туда, куда все ждали, а, внезапно, в Сирию. Какая к черту Сирия, когда на кону стоит родная соседняя земля и 40 миллионов родного – тогда ещё – народа? Но власть никогда не спрашивает разрешения на то, чтобы сделать очевидную всем ошибку.
Украина лежала перед нами, беззащитная, открытая, русская – иди и возьми. Без крови. Просто протяни руку. Только что был Крымнаш, все пьяны без вина, начали срастаться раны 1991 года. Мирно забрать Украину вместе со всем ещё живым русско-украинским политикумом, влить его свежую кровь в русский мир, объединить Русь, чтобы всё заиграло и закипело.
Но нет. Влезли в Сирию, что-то мутили в далеких песках, теряли своих, убивали чужих. А у Украины забрали только Крым, словно отрезали кошке кончик хвоста. И стали ждать, пока она придёт в себя, осознает и переварит обиду, как следует отчуждится, пока станет антирусской и передавит в себе всех русских украинцев. Оставшихся в Донбассе передавили сами.
Наверное, и не нужна была та русская Украина – с этими-то 100 млн русских страшно, а так бы их стало 120, 140. Надо было, чтобы она перегорела, чтобы русский мир раскололся на сто осколков, чтобы смешать их с лакцами и корейцами. Так оно, в итоге, и вышло.
…
Прошло 10 лет. Теперь ненужная чужая Сирия падает обратно из рук. Зато уже надежно мертвы те, кого тогда считали братьями, а выжившие стали врагами хуже исламистов. Разрушена восточная Украина. Сотни тысяч сбежали, сотни тысяч погибли, оставшиеся замолчали, предали совесть или сошли с ума.
И лицемерные пропагандоны, славившие доблесть русского оружия в Пальмире и хитрые планы, теперь пожимают плечами: "да и не особо нужна была та Сирия, у нас других забот хватает".
…
Помните всё. Ничего бесплатного в жизни не бывает. За всё надо платить. А чтобы было уплачено, кто-то должен помнить счёт.
https://t.me/tenirusi/5400
>>37509
https://ru.m.wikinews.org/wiki/%D0%90%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%8B_%D0%B2_%D0%A5%D0%B0%D1%80%D1%8C%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B5_%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%8C_%D0%BE%D1%82_%D1%80%D0%B5%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BC%D0%B0_11_%D0%BC%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8C%D0%B1%D1%8B_%D0%9F%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%BE%D1%82%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B8%D1%82%D1%8C_%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5
Володя послал юго-восток Украины на 3 буквы
https://ru.m.wikinews.org/wiki/%D0%90%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%8B_%D0%B2_%D0%A5%D0%B0%D1%80%D1%8C%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B5_%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%8C_%D0%BE%D1%82_%D1%80%D0%B5%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BC%D0%B0_11_%D0%BC%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8C%D0%B1%D1%8B_%D0%9F%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%BE%D1%82%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B8%D1%82%D1%8C_%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5
Володя послал юго-восток Украины на 3 буквы
>>00935 (OP)
ДЕГосодержащийпродукт идентичный натуральному.
> агентами ЦРУ и напрямую управляются из США.
ДЕГосодержащийпродукт идентичный натуральному.
>>00935 (OP)
самому- собирай и упорядочивай информацию.
То что РФ управляется извне- с запада, можно вычислить по любому даже маленькому городу. Достаточно выявить решения- которые принимаются, распределение ресурсов, и конечные точки получения выгоды. Кто имеет выгоду- тот и управляет, другого не бывает в природных системах, а социум это природная система, не магическая и не эзотерическая.
>Где можно поподробнее самому углубится в эту тему?
самому- собирай и упорядочивай информацию.
То что РФ управляется извне- с запада, можно вычислить по любому даже маленькому городу. Достаточно выявить решения- которые принимаются, распределение ресурсов, и конечные точки получения выгоды. Кто имеет выгоду- тот и управляет, другого не бывает в природных системах, а социум это природная система, не магическая и не эзотерическая.
Обновить тред