Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную позавчера в 07:41.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную позавчера в 07:41.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
117 Кб, 1200x800Почему на войне более сильные гос-ва не используют стратегию поддельных денег? Допустим на первом этапе страна X начинает массово печать деньги страны Y? поделывать ее валюту в промышленных масштабах и подкупать всех на своем пути по возможности, попутно вливая в экономику страны Y огромный деньги, создавая тем самым пузырь и разгоняя инфляцию в стране Y до космических масштабов. Думаю для какой-нибудь условной рф поделать гривну и влить в их экономику не составит труда. Допустим если страна Y начнет возмущаться, то ей не останется ничего, как напасть первой тем самым уже поставив себя в заведомо невыгодное положение. Понятно, что к этому времени она будет максимально ослабленной, а многие структуры уже будут подкуплены. НА втором этапе можно уже банально закидывать чужую страну своими деньгами, кидать прямо в окопы заместо листовок, на купюрах писать соответствующий текст. Думаю желающих свалить из окопа, прихватив кучу бабок с собой будет очень много, начнется хаос, анархия, разборки, кто-то будет дезертировать и переходить на сторону противника. Такое можно проворачивать среди солдат, сельского населения, в городах посложнее. При такой стратегии стране Х можно сэкономить кучу бабла на ракетах, оплате довольствия наемников, тем самым снизить инфляционные риски для своей страны. Понятно что такую операцию невозможно будет провернуть при равных по силе государств. Особенно хорошо такая операция проворачивать со слабыми противником, на которых у страны Х имеется сильное культурное влияние. Есть тут эксперты, экономисты, которые пояснят насколько этот план осуществим и какие подводные?
Ответы в стиле люди не дураки не поведутся, будут сидеть в окопе до последнего - не принимаются. На 100% уверен что поведутся и будут драпать из окопов пачками при первой удобной возможности. Люди в 21 веке готовы воздух по цене золота покупать если грамотно завернуть а уж в такое, когда вопрос жизни и смерти.
Ответы в стиле люди не дураки не поведутся, будут сидеть в окопе до последнего - не принимаются. На 100% уверен что поведутся и будут драпать из окопов пачками при первой удобной возможности. Люди в 21 веке готовы воздух по цене золота покупать если грамотно завернуть а уж в такое, когда вопрос жизни и смерти.
93 Кб, 697x378>>4868 (OP)
Кстати, бампану историей из kingdom come deliverance. Там как раз одно государств использовало такую стратегию. То есть люди добывали серебро или золото не помню точно и чеканили монету вражеского гос-ва, чтобы создать армию из наемников на их территории. Понятно, что все это удалось остановить вовремя, благодаря храбрости и смекалке главного героя. Ну по своей сути это почти беспроигрышная стратегия. Учитывая, что сейчас даже добывать ничего не надо, а раньше нужно было добывать и это очень тяжело было и медленно.
Кстати, бампану историей из kingdom come deliverance. Там как раз одно государств использовало такую стратегию. То есть люди добывали серебро или золото не помню точно и чеканили монету вражеского гос-ва, чтобы создать армию из наемников на их территории. Понятно, что все это удалось остановить вовремя, благодаря храбрости и смекалке главного героя. Ну по своей сути это почти беспроигрышная стратегия. Учитывая, что сейчас даже добывать ничего не надо, а раньше нужно было добывать и это очень тяжело было и медленно.
>>4882
Так какая степень защиты, что ты конкретно имеешь ввиду, разъясни? На изи подделывают те же фальшимонетчики, а в масштабах гос-ва это и вовсе не проблема.
Так какая степень защиты, что ты конкретно имеешь ввиду, разъясни? На изи подделывают те же фальшимонетчики, а в масштабах гос-ва это и вовсе не проблема.
>>4868 (OP)
какой же ты дэгэнэрат
ни у одной страны (кроме уничтоженной в 1991) нет своих денег, быть может кроме некоторых временных мелких образований
>страна X начинает массово печать деньги страны Y
какой же ты дэгэнэрат
ни у одной страны (кроме уничтоженной в 1991) нет своих денег, быть может кроме некоторых временных мелких образований
>>4868 (OP)
Не рабочая.
Не рабочая.
>>4868 (OP)
Тоже размышлял над этим. Допустим РФ раворачивает станки и начинает печатать гривну в моменте ослабляя экономику противника, но она на данный момент и так мертва и полностью держится на постоянных вливаниях в валюте извне, плюс укры могут спокойно и быстро перейти на доллар/евро и с помощью довольных союзников начинают печатать рубли. А вот для питуна удар по экономике у которой нет внешней поддержки будет куда более ощутимым и недопустимо перейти на допустим юань ибо это полное поражение, признание себя несостоятельным. (В свете этого кстати становится понятно предназначение бесполезного сейчас цифрового рубля, скорее всего это меры на всякий пожарный.)
И так в принципе в любом конфликте, тезис о слабых странах несостоятелен, ибо в новом времени все слабые страны или уже (крипто)колонии или непременно поддержутся сильными сторонами. Любая война сильного со слабым это война сильного с прокси другого сильного, иначе и никакие манипуляции с валютой не нужны.
Единственно что я вижу возможным, это очень аккуратная печать денег и медленное, беспалевное вливание для разгона инфляции и подкупа конкретных лиц, возможно это делают а может и нет, шут знает.
Тоже размышлял над этим. Допустим РФ раворачивает станки и начинает печатать гривну в моменте ослабляя экономику противника, но она на данный момент и так мертва и полностью держится на постоянных вливаниях в валюте извне, плюс укры могут спокойно и быстро перейти на доллар/евро и с помощью довольных союзников начинают печатать рубли. А вот для питуна удар по экономике у которой нет внешней поддержки будет куда более ощутимым и недопустимо перейти на допустим юань ибо это полное поражение, признание себя несостоятельным. (В свете этого кстати становится понятно предназначение бесполезного сейчас цифрового рубля, скорее всего это меры на всякий пожарный.)
И так в принципе в любом конфликте, тезис о слабых странах несостоятелен, ибо в новом времени все слабые страны или уже (крипто)колонии или непременно поддержутся сильными сторонами. Любая война сильного со слабым это война сильного с прокси другого сильного, иначе и никакие манипуляции с валютой не нужны.
Единственно что я вижу возможным, это очень аккуратная печать денег и медленное, беспалевное вливание для разгона инфляции и подкупа конкретных лиц, возможно это делают а может и нет, шут знает.
>>4976
Ну я тоже кстати к такому выводу приходил. Все таки Украина ни одна и у ней много помощи + защита покровителей. Ну вот если представить чисто гипотетически, если бы это был бой один на один, никто бы из стран не вмешивался, лишь только пограничные страные.
Ну не соглашусь, что переход украины на баксы поддерживают все элиты внутри страны, давно бы перешли, только тогда народ стричь будет тяжелей в разы. Да и Европе это видимо не особо нужно, ведь в зону евро они не хотят их брать!
Ну я тоже кстати к такому выводу приходил. Все таки Украина ни одна и у ней много помощи + защита покровителей. Ну вот если представить чисто гипотетически, если бы это был бой один на один, никто бы из стран не вмешивался, лишь только пограничные страные.
>плюс укры могут спокойно и быстро перейти на доллар/евро и с помощью довольных союзников начинают печатать рубли
Ну не соглашусь, что переход украины на баксы поддерживают все элиты внутри страны, давно бы перешли, только тогда народ стричь будет тяжелей в разы. Да и Европе это видимо не особо нужно, ведь в зону евро они не хотят их брать!
>>4884
я думаю он про номерок на купюре типа АА 123456789. типа по базам можно дубликат пробить. но это всё хуйня, частники не будут этим заниматься и маленький бизнес тоже. обеспечить 99% схожести - никто и не прикопается, главное в банк с ними не идти.
я думаю он про номерок на купюре типа АА 123456789. типа по базам можно дубликат пробить. но это всё хуйня, частники не будут этим заниматься и маленький бизнес тоже. обеспечить 99% схожести - никто и не прикопается, главное в банк с ними не идти.
>>5291
Так можно имея некую массу денег напечатать дубликаты этих купюр с такими же номером. Как они тогда будут искать подделку? Вот допустим перед тобой 1000 одинаковых купюр? Ну а так да, я не имею ввиду, что это не вскроется это вскроется рано или поздно в любом случае. Но это вскроется не так быстро, как в случае твоих прокси войск, от которых ты открещиваешься говоря что это ополченцы или еще кто-то, да и по эффективности это будет сильней именно на первых этапах, когда никто не ждет - нормальный такой ход на подрыв чужой экономики. Полгода-год можно кошмарить, накачивая страну подделками.
Так можно имея некую массу денег напечатать дубликаты этих купюр с такими же номером. Как они тогда будут искать подделку? Вот допустим перед тобой 1000 одинаковых купюр? Ну а так да, я не имею ввиду, что это не вскроется это вскроется рано или поздно в любом случае. Но это вскроется не так быстро, как в случае твоих прокси войск, от которых ты открещиваешься говоря что это ополченцы или еще кто-то, да и по эффективности это будет сильней именно на первых этапах, когда никто не ждет - нормальный такой ход на подрыв чужой экономики. Полгода-год можно кошмарить, накачивая страну подделками.
>>5335
Новыми "билетами банка странанейм" ты экономику странынейм не подорвешь. Населению вообще однохуйственно сколько получать, а сколько тратить в абсолютных цифрах билетов банка странанейм. Кажется абсурдом, но если ты зарабатываешь 1 у.е. в день и в среднем тратишь 0,9 у.е. в тот же день на определенную потребительскую корзину, а остаток 0,1 у.е. копится на крупную покупку и тратится целиком за 1 год, скажем, то тоби вообще похуй, что ты теперь зарабатываешь 100 тех же у.е. в день, если ты тратишь в тот же день 90 у.е. на ту же потребительскую корзину, а с остатком поступаешь аналогично первому случаю.
Единственно что можно этим добиться -- выключение людей из реального сектора экономики. Зачем работать за баблос, если его дают даром? Некоторые забастовки оплачивались со стороны, например банковских служащих после ВОСР. Как только платить перестали, то и забастовка кончилась.
Да, дензнаки и так регулярно печатаются и вбрасываются в экономику и ничего вроде пока не произошло.
>подрыв чужой экономики
Новыми "билетами банка странанейм" ты экономику странынейм не подорвешь. Населению вообще однохуйственно сколько получать, а сколько тратить в абсолютных цифрах билетов банка странанейм. Кажется абсурдом, но если ты зарабатываешь 1 у.е. в день и в среднем тратишь 0,9 у.е. в тот же день на определенную потребительскую корзину, а остаток 0,1 у.е. копится на крупную покупку и тратится целиком за 1 год, скажем, то тоби вообще похуй, что ты теперь зарабатываешь 100 тех же у.е. в день, если ты тратишь в тот же день 90 у.е. на ту же потребительскую корзину, а с остатком поступаешь аналогично первому случаю.
Единственно что можно этим добиться -- выключение людей из реального сектора экономики. Зачем работать за баблос, если его дают даром? Некоторые забастовки оплачивались со стороны, например банковских служащих после ВОСР. Как только платить перестали, то и забастовка кончилась.
Да, дензнаки и так регулярно печатаются и вбрасываются в экономику и ничего вроде пока не произошло.
>>4868 (OP)
ну так и использовали, последний раз во время второй мировой, когда напечатали дофига поддельных рейсмарок или как там это называлось
но в тоже время выяснилось что это нихуя не работает, т.к. как все затронутые страны тупо отменили деньги и пришли к карточной системе выдачи товаров. или как в ссср прямое регулирование государством и смертная казнь спекулянтам-перекупам
а сейчас в эпоху интернета и машинок для счета и проверки купюр, проверить на подлинность банкноты можно онлайн 24\7. или вообще вот биткоины придумали, которые по своей природе нельзя подделать
так что эта стратегия изжила себя, вместо нее сейчас вводят прямые пошлины на товары акцизы и санкции против государств
>>4875
сейчас бы еще игры\фильмы обсуждать. лучше почитай про реальное средневековье. трудность в подделке монет в том что надо реальное золото\серебро вкладывать, а иначе любой меняла или торговец сразу тебя раскусит. это не бумажные фантики печатать
ну так и использовали, последний раз во время второй мировой, когда напечатали дофига поддельных рейсмарок или как там это называлось
но в тоже время выяснилось что это нихуя не работает, т.к. как все затронутые страны тупо отменили деньги и пришли к карточной системе выдачи товаров. или как в ссср прямое регулирование государством и смертная казнь спекулянтам-перекупам
а сейчас в эпоху интернета и машинок для счета и проверки купюр, проверить на подлинность банкноты можно онлайн 24\7. или вообще вот биткоины придумали, которые по своей природе нельзя подделать
так что эта стратегия изжила себя, вместо нее сейчас вводят прямые пошлины на товары акцизы и санкции против государств
>>4875
>из kingdom come deliverance
сейчас бы еще игры\фильмы обсуждать. лучше почитай про реальное средневековье. трудность в подделке монет в том что надо реальное золото\серебро вкладывать, а иначе любой меняла или торговец сразу тебя раскусит. это не бумажные фантики печатать
>>5452
Как раз санкции и пошлины это буквально прошлый век, всегда к этому прибегали при первом удобном случае, не всегда эффективно.
Ну черт его знает - звучит очень даже неплохо, особенно в 21 веке, ебало людей представить можешь, особенно боагатых, когда им говорят что ваши деньги теперь гавно, вот держите карточку, талончик, но помните, что у нас демократия, а вот там мордор. Таким достаточно уже просто немного рублей сверху покидать с самолетов и они сами все пойдут за тебя воевать. Никогда еще не понимал, почему людей закидывали листовками обоссаными а не реальными купюрами. Это же бред, листовки блять - издевательство!
Им пользуются пару процентов. Для переводов он плохо подходит. А почти вся альта это щитки по своей природе! Не верю, что хоть одна страна по своей воле перейдет на битки, даже будет если дефолт тотальный.
на подлинность банкноты можно онлайн 24\7
Каким образом, можно конкретней. Вот перед тобой 1000 подделок и одна настоящая в этой кучу. У всех одинаковые номера, как ты ее онлайн то проверишь? Единственный выходи, изъять и списать - все!
> вместо нее сейчас вводят прямые пошлины на товары акцизы и санкции против государств
Как раз санкции и пошлины это буквально прошлый век, всегда к этому прибегали при первом удобном случае, не всегда эффективно.
>о в тоже время выяснилось что это нихуя не работает, т.к. как все затронутые страны тупо отменили деньги и пришли к карточной системе выдачи товаров
Ну черт его знает - звучит очень даже неплохо, особенно в 21 веке, ебало людей представить можешь, особенно боагатых, когда им говорят что ваши деньги теперь гавно, вот держите карточку, талончик, но помните, что у нас демократия, а вот там мордор. Таким достаточно уже просто немного рублей сверху покидать с самолетов и они сами все пойдут за тебя воевать. Никогда еще не понимал, почему людей закидывали листовками обоссаными а не реальными купюрами. Это же бред, листовки блять - издевательство!
>вообще вот биткоины придумали, которые по своей природе нельзя подделать
Им пользуются пару процентов. Для переводов он плохо подходит. А почти вся альта это щитки по своей природе! Не верю, что хоть одна страна по своей воле перейдет на битки, даже будет если дефолт тотальный.
на подлинность банкноты можно онлайн 24\7
Каким образом, можно конкретней. Вот перед тобой 1000 подделок и одна настоящая в этой кучу. У всех одинаковые номера, как ты ее онлайн то проверишь? Единственный выходи, изъять и списать - все!
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную позавчера в 07:41.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную позавчера в 07:41.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.