lr-2451resize.jpg370 Кб, 744x744
ЗаголовокЕсли вселенная бесконечна — то сознание не связано с физическим телом Гавнаед 877751 В конец треда | Веб
Сап

Допустим, наша Вселенная бесконечна. Это означает, что где-то в пространстве существуют точные копии нас, вплоть до каждого атома, кванта, воспоминания и даже биографии — статистически это неизбежно.

Теперь внимание: если есть клон, абсолютно идентичный мне (вплоть до состояния всех молекул мозга), и он делает в этот же момент всё то же самое, что и я — но я его не чувствую, значит сознание не связано напрямую с физическим телом.

Вывод: если бы сознание зависело только от физической структуры, то копия должна была бы ощущать себя мной. Но этого не происходит. Значит, сознание — это нечто другое. Возможно, оно не локализовано в материи, а «находится» в другой области реальности или подключено к телу как интерфейс.

Это не доказательство, но логическая гипотеза, которая делает версию "единого поля сознания" (или "наблюдателя вне системы") куда более убедительной.

Вопросы к вам:

Видели ли вы аналогичные идеи в научной или философской литературе?

Какие возможные контраргументы?

Есть ли способ проверить это хотя бы теоретически
2 877752

>Видели ли вы аналогичные идеи в научной или философской литературе?


Какой-то квантовый кто-то там по Дискавери выдвинул такую теорию

>Если вселенная бесконечна и бла-бла-бла, то возможно если бы мы изобрели супер-мега телескоп и начали бы смотреть в бесконечность, то увидели бы свой затылок в этой бесконечности



Ну ты понел да?
3 877768
>>877751 (OP)

>Допустим, наша Вселенная бесконечна. Это означает, что где-то в пространстве существуют точные копии нас


То что, если вселенная бесконечно, то обязательно будет повтор, а не такое же бесконечное разнообразие - исключительно наши фантазии.
4 877778
>>877751 (OP)

>Допустим, наша Вселенная бесконечна. Это означает, что где-то в пространстве существуют точные копии нас, вплоть до каждого атома, кванта, воспоминания и даже биографии — статистически это неизбежно.


Из первой части вторая не следует. Ты применяешь конечные понятия на бесконечные. Почитай про пузырьковую вселенную, она наиболее близка к правде. Но опять же это касается только физических вселенных, так что, это, по сути, информация о симуляции, а не о реальном мире.
5 877860
У меня другое доказательство. Вот ты спишь в глубоком сне, но тебя кто-то трогает, или ты слышишь звуки и просыпаешься. Это говорит о том что сознание находится вне тела, оно не спит но обращается к телу и будит его. Ведь если бы сознание было в теле, оно бы тоже спалось или отключалось. Ну, действительно, это же не твоя спящая нога реагирует на касание, а импульс, который где-то обрабатывается. Говорят, что мозг не спит и это он реагирует. Но это неправда, мозг это просто машина, калькулятор. Он как раз спит, у него даже разные фазы сна есть и мозг неплохо изучен. Сознания в нём нет. До сих пор у человека не нашли орган где это сознание находится.

Далее. Когда вы просыпаетесь иногда есть 1-2 секунды как вы находитесь в вакууме как будто, нет ни одной мысли, ни одной эмоции, вы как-будто зависли но чувсвуете необычайную лёгкость, как будто без тела, и потом происходит резкий БУМ вы вспоминаете где вы кто вы и понимаете что проснулись. Это сознание включает тело.
6 877861
>>877860
А сонный паралич это когда коннекта между тело и сознанием не произошло. Как же меня эта хрень доставала раньше...
7 877871
>>877751 (OP)

>Вывод: если бы сознание зависело только от физической структуры, то копия должна была бы ощущать себя мной.


Как ты сделал такой вывод? Это не верно.
Было бы два человека с одинаковым опытом и всё. С чего вдруг ощущения должны передаваться?...

С бесконечностью прикол в другом - там есть абсолютно ВСЁ, а значит там есть всемогучая сила, которая исполняет все твои желания и делает тебя счастливым. Но есть и противоположная всемогущая сила, делающая тебя несчастным. Они равны. Но, кто из них победит? Думай...
8 877884
>>877871
У тебя такие же крайности, как и у опа. Всё - размытое понятие. И оно не значит, что все твои фантазии должны воплощаться в реальность. Никто не исполняет все твои желания, в этом нет смысла и противоречит свободной воле. К тому же, опасно исполнять желания дурачка, а умный ничего желать не станет.
9 878028
>>877751 (OP)

>если есть клон, абсолютно идентичный мне (вплоть до состояния всех молекул мозга), и он делает в этот же момент всё то же самое, что и я — но я его не чувствую, значит сознание не связано напрямую с физическим телом.



ты что, дурак? что ты несёшь?
10 878033
>>877884

>У тебя такие же крайности, как и у опа.


Какие именно?

>Всё - размытое понятие.


Всё = бесконечность, ничего не размыто.

>И оно не значит, что все твои фантазии должны воплощаться в реальность.


Как ты сделал этот вывод? Я такого не говорил.

>Никто не исполняет все твои желания,


Ты сказал?

>в этом нет смысла и противоречит свободной воле.


Как именно?

>К тому же, опасно исполнять желания дурачка, а умный ничего желать не станет.


Мысль дурачка.

Вывод из тобою сказанного: ты тупой кретин, не способный в логику. Ты тупо пиздишь своим тупым мнением без пояснений.
Ты - тупой пиздобол.
11 878099
Это тело находится в сознании, а не сознание в теле.
Вот он >>877860 правильно описал, как происходит пробуждение.
Изучай собственный опыт, не полагайся на рассказы других. Попробуй повзаимодействовать с телом во сне.
12 878104
>>877860
Вот это ты долбоеб конечно.
13 878485
>>877860

>Это говорит о том что сознание находится вне тела, оно не спит но обращается к телу и будит его.


Сознание не связано со сном, т.к. ты засыпаешь и просыпаешься не по своему велению.
Т.е. ты не можешь ЗАСТАВИТЬ себя уснуть и проснуться вовремя без внешних факторов.

>Но это неправда


Почему?

>Он как раз спит, у него даже разные фазы


Так и сознание "спит", иногда даже оставляя в памяти сны.
14 878493
Возможно хуйню скажу, но как таковое сознание это просто очень хитровыебаный набор импульсов в мозгу. Даже когда ты осознаешь что где-то, возможно, такой-же тип как ты сидит и ковыряется в носу, это не значит что те испульсы которые пришли к такому выводу осознанней чем импульс таракана на твоей кухне. Если где-то такой-же тип как ты точно так же сидит, это просто случайно созданный такой-же набор клеток с такими же испульсами, а сознание как таковое это понятие философское а не научное, а значит консенсус найти невозможно.
15 878495
>>878493
Это классическая позиция материализма.
16 878496
>>878493

>но как таковое сознание это просто очень хитровыебаный набор импульсов в мозгу


Жопу ставишь?
17 878500
>>878493
Если пить рюмку водки каждый раз когда науковер говорит "случайно получилось" умрешь от цирроза через месяц, малоизвестный научный факт кстати.
18 879153
Адвайта
19 879400
>>877752
Брэйновский мозг или что-то типа того
20 879402
>>877871
Подумал
21 879404
>>879400
мозговский брэйн
22 879410
>>877751 (OP)
чел которыйй микротранзисторы сделал уже который год затирает 1 в 1 теорию и даже книгу на эту тему написал целую. кричит что скоро это все докажет научными методами, но пока что нет.

там суть в том что сознание действительно находится вне тела, а тушка генерирует связь с ним через эти ваши квантовые поля. ну он проводит аналогию с ВР сетом и дронами, а смерть - это всего лишь дисконнект, как будто снимаешь очки и хуя - оказывается вокруг целый другой мир.

соответственно все мы есть частица (не совсем но ты понял) единого создания которое как бы само для себя сделало наблюдателя.

ну и там много шизы еще всякой.
погугли, если интересно.
23 879540
>>879410
Я тоже давно пришёл к такой теории. Или ещё пример. Во сне все персонажи это ты, но тебе кажется что их много и они отдельные личности.
Стикер512x512
sage 24 879904
>>877751 (OP)

> наша Вселенная бесконечна


Ваша?
25 879911
>>879904
Ну не твоя же!
26 880132
>>879904
(((наша)))
27 880135
>>877751 (OP)

>Теперь внимание: если есть клон, абсолютно идентичный мне (вплоть до состояния всех молекул мозга), и он делает в этот же момент всё то же самое, что и я — но я его не чувствую,



А как бы ты понял что чувствуешь его если его состояние идентично твому? Это как распечатать страницу текста и вставить ее в бумагоприемник чтобы распечатать идентичную страницу. Что нового ты ожидаешь увидеть после второго цикла печати?
28 880136
>>877751 (OP)

>Это означает, что где-то в пространстве существуют точные копии нас, вплоть до каждого атома, кванта, воспоминания и даже биографии — статистически это неизбежно.



Квантовая механика запрещает существование идентичных копий состояний. Гугли квантовый запрет клонирования.
54674376.jpg186 Кб, 1010x768
29 900296
>>877751 (OP)

>Допустим, наша Вселенная бесконечна. Это означает, что где-то в пространстве существуют точные копии нас.



Что за чушь ? Как одно вытекает из другого ?
30 900397
>>900296
Тут надо уточнить: бесконечная вселенная, представляющая собой бесконечное пространство, заполненное бесконечным количеством вещества. Тогда все сходится.
31 900453

>наша



Не, мой Галактика, по пещерному праву
32 900455
>>900453

22:48:18

22:48:18 = 0.0254..

Sustainable Development 254

A 1
B 2

Стехолдер Галактики

Art, minimalism
33 900459
>>900455

22:51:32

22:51:32 = 0.0134..

Art Of Simple 134

Immanuel Kant 134

A 1
B 2
34 900462
>>877751 (OP)

>Видели ли вы аналогичные идеи в научной или философской литературе?


нет но я верю в разные разумы, анологично радиоволнам
35 900465
>>878033
всё это суперпозицыя
36 900466
Меня как художника в рандомных тредах этого форума удивляет колоссальная умственная отсталость администрации этого форума с провокациями, тут даже юмора почти не осталось, кроме долбоёбов клинических контента годного просто нема
37 900517
>>877751 (OP)

>>наша Вселенная бесконечна. Это означает, что где-то в пространстве существуют точные копии нас, вплоть до



Какая хуевая ложная предросылка. Нет, не означает это того, что ты тут понаписал
38 900529
>>877860

>Это говорит о том


Что ты нихуя не знаешь как работает мозг.
Сознание это лишь небольшая часть возможностей мозга, есть еще подсознание, рефлексы, вся хуйня. Эволюционно человек просыпается от шума или иного воздействия, что бы когда ночью придет волчок что бы укусить за бочок ты проснулся.

>Ведь если бы сознание было в теле, оно бы тоже спалось или отключалось


Когда ты спишь сознание в привычном понимании отключается, внезапно.

>действительно, это же не твоя спящая нога реагирует на касание, а импульс, который где-то обрабатывается


И где же блядь он обрабатывается? Наверное в МОЗГУ?

>Говорят, что мозг не спит и это он реагирует


>Но это неправда


Пиздят суки?

>Когда вы просыпаетесь


Происходит загрузка и синхронизация всех систем. Даже слух и зрение у человека работает с разной скоростью, и мозгу приходиться постоянно синхронизировать их, что бы ты не ощущал задержку.

А вот зачем нам сознание, тут вопрос действительно хороший. Возможно это эволюционное преимущество, полученное для решения сложных задач. Мозг обучается на событиях. Но сознание позволяет принять решение в новой для мозга ситуации.
39 901442
>>879410
Вот это огонь теория. Но чья? Кто микротранзистор изборел то, гугл мертвецов уже только выдает

>соответственно все мы есть частица (не совсем но ты понял) единого создания которое как бы само для себя сделало наблюдателя.


Наблюдателя - в смысле сознание (одного человека) отщепленное от общего? Или речь о теле человека с глазами и прочими воспринималками? Если второе, то интересно как это йоба сознание создало людей. Это и есть некий бог тогда что ли
40 901444
>>900529

>Когда ты спишь сознание в привычном понимании отключается, внезапно.


Сонный паралич ловил когда-нибудь? Ты словно включился, а синхронизации с телом нету. У меня их десятки были, много интересного было...
41 901540
>>877751 (OP)

>означает, что где-то в пространстве существуют точные копии нас,


Не существуют.
На всей земле нет ни одной буквы "А" из известняка, получившейся от сочетания ветра с песком.
А самая простая клетка в теле человека на порядки сложнее буквы "А".
42 901541
>>877752

>кто-то там по Дискавери выдвинул такую теорию


Кушать хочется всем. Вот квантовый и придумал гипотезу, чтоб поднять денег на грантах.
43 901634
>>901540

>На всей земле нет ни одной буквы "А" из известняка, получившейся от сочетания ветра с песком.


Я так понимаю ты лично всю планету перекопал чтобы заявить сейчас об этом?
44 901708
>>901540
Ну земля не бесконечная.
Если есть ненулевая вероятность чего-то, то на бесконечности это появится 100%.
Обновить тред
« /zog/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее