>>8291
Не будет.

>>8292

>это кто такой?

Царь который.

>любых приграничных территориях любых соприкасающихся стран

Не только на приграничных территория, а по всей Украине. Понятно, что чем дальше на запад, тем их меньше, но суммарно это значительная часть населения, пусть и не бОльшая.
И это не просто соприкасающиеся страны. Попробуй посмотреть чуть дальше, чем на 30 лет назад, когда эти страны не были отдельными. Был СССР и всё это было одной страной. Потому случился развал, но них мало что поменялось, так как культурные, социальные, эконмические связи с РФ всё равно были очень крепкие, поэтому эти люди всё равно себя отожествляли с русским миром, если угодно. Но вот когда хохло-руководители начали устраивать все эти развороты на запад, культивировать национализм и просто игнорировать голоса тех, кто не хотел быть частью западного мира, то на этой почве и вырос конфликт, который ещё и подогрела пендосня.

И это касается не только Украины, но и Прибалтики, и Казахстана в основном северной его части, и Беларуси. Прибалты успели вскочить в НАТУ и теперь занимаются откровенным беспределом и притеснениям пророссийского населения под их прикрытием, заодно и устраивая парады нациков. Казахстан намёки понял и своих националистов прижимает к ногтю, по крайней мере официально. А Беларусь под картофельным надзором хотя и там пытались шатать. Впрочем, и сам картофельный иногда пытается на двух стульях усидеть.

>виноватых одних никогда не бывает, а ты рассуждаешь так будто виноваты только одни

Конкретно в этой фазе виноваты как раз "они". Но я не снимаю ответственности с тех, кто при развале СССР разделил Беларусь, Украину и Россию. А именно Ельцина, Шушкевича и Кравчука, которые подписали беловежские соглашения, вместо того, чтобы обсуждать создание единого государства, тем более, что такое обсуждение было.

Как не снимаю ответственности с последующего отсутствия грамотной внешней политики в отношении Украины. Хотя на тот момент внутри страны были проблемы посерьёзнее и немудрено, что её не было. Но в нулевых после всяких оранжевых революций всё-таки можно было этим заниматься и не допустить всяких оранжевых революций.

И не снимаю ответственности с царя нашего, который мешкал вмешиваться или не вмешиваться в 14 году. А потом в 15 году согласился пойти на минские, имея преимущество. Да ещё и без конкретных сроков их выполнения. Помнится тогда ДНРовцы стояли возле Мариуполя и были готовы взять его быстро, так как там был относительно небольшой контингент всу. Не пришлось бы столько времени его брать сейчас со всеми сопутствующими и тратить столько денег на восстановление.
И сейчас этот необучаемый говорит о готовности к переговорам, что вызывает у думающей части населения опасения касательно их хода, ибо есть подозрение, что он опять предложит удобные условия для "увожаемых партнёров", а они снова кинут, как это было неоднократно. А замороженные конфликты почти всегда разгораются снова, что мы видели не раз. Что снова приведёт к смертям с обеих сторон. Поэтому, как нормальный человек, который смотрит немного дальше своего носа, я за то, чтобы идти до победного, либо настаивать на выполнении всех условий - это и есть позиция победителя, а не вот это вот всё кхе кхе мням мням. Я вот не читал Дугина и мало что про него знаю, но у него есть фраза, дескать, самое страшное для русского человека - это переговоры. Ну и или как-то так. Он понимает, что готовность к переговорам - это готовность слива победных позиций. И военные на передке это понимают, потому что в этом случае все их жертвы, которые были, будут напрасны, ибо, как я писал выше, замороженный конфликт с большой долей вероятности разгорится снова.

>была

Ключевое слово. У нас откровенных нациков давно всех передавили, понимая к чему это ведёт. Другое дело, что тоже перегнули и теперь угнетают самих русских, что тоже ни к чему хорошему не приведёт, если так будет продолжаться.

Что до личности тесака, то он нациком стал после терактов конца девяностых, потом просто продолжил этим заниматься по инерции, так как это ему приносило доход. Когда сидел свой последний срок, то в одном из интервью говорил, что он перестал позиционировать себя как националиста.

>я читал

Сразу возникает много вопросов о том, где, насколько этот источник достоверен и на чём основывается. Это всё чушь. Гиркин идейный и его не поддерживало никакое ФСБ или кто-то ещё на первых порах. Все его действия в то время - это его инициатива, поддерживаемая населением тех регионов. ДНР/ЛНР не получали никакой поддержки поначалу, так как наше руководство мялось отправлять им технику и вооружение. Если бы такая поддержка была с самого начала, то было бы всё как в Крыму - быстро и без потерь или почти без них. Поэтому бред ты читал какой либераший или хохловский.

>нужно уметь отпускать

Кого и куда отпускать, лол? Население не хотело быть частью "западного мира" и было против этноцида, который устраивала украинская власть. Их голоса игнорировали и они решили отделиться. В случае с Крымом это было настолько явно, что даже до царя дошло, что надо вмешаться, иначе это чревато резнёй, которую устроит украинская власть. Жаль, что с Донбассом он мешкал - вмешайся он тогда, не было бы ничего этого сейчас.

>>8293

>мне кажется что у них за людей все таки встают сильнее

Что это значит вообще? СШП - это полицейское государство, где немного проще привлечь внимание к беспределу за счёт очень относительной свободы слова. очень относительной потому что все СМИ и информационные площадки кому-то принадлежат и отрабатывают ту повестку, которая выгодна их владельцам, вхожим в элиты, в конкретный момент. Если им выгодно осветить ту или иную проблему, то её осветят, а если нет, то не будут. В основном это проявляется в борьбе демократов и республиканцев перед всякими выборами, да заседаниями в конгрессе. В остальном же, если тебе захотят закрыть рот, то закроют запросто, обвинив в работе на российскую/китайскую/иранскую/чью-либо ещё пропаганду или подобный бред. Будешь много задавать неудобных вопросов, то перестанут выдавать аккредитацию на какие-нибудь пресс-конференции. Будешь пытаться донести что-то до аудитории, то забанят канал или акк на соответствующей площадке. В европке, вон, уже давно, например, неудобные ресурсы блочат похлеще, чем ркн.

>мне кажется что там все равно о людях сильнее блеют

>кажется

Снова ключевое слово. Элитам как было всегда на людей плевать, так и плевать и сейчас. Вероятно, в СШП это даже сильнее проявляется, как-никак оплот капитализма. Просто обычным людям с барского стола больше перепадает, так как в стране денег много. А пока простому Джону из Аризоны, есть где жить, на чём ездить и чем платить за еду и бенз, то и неудобных вопросов у него возникать будет меньше. Чем меньше неудобных вопросов, тем меньше угрозы для элит.
Зато как только случается что-то вроде скачка цен на бензин и всё начинает дорожать, то тут же протесты разгоняют похлеще, чем в РФ со слезоточивым газом и резиновыми пулями. А по телевизору говорят, что цены поднял Путин, ну и людей на протесты сподвигли боты в соцсетях, оставляемые русскими спецслужбами. Просто ор.
Всё очень просто: когда снижается благосостояние населения, то начинается поиск виноватых и общество радикализируется, всплывают религиозные и национальные конфликты. Это же радикализировало общество в 13 году на Украине устроить майдан, а пендосы подогрели.

>>8304

>я никогда не поверю что из фсб можно выйти просто

Лол. Это что по-твоему мафия? Или ты кина насмотрелся клюквенного про КГБ? Там большая часть сотрудников выполняет скучную административную работу.

>не представляю что в стране можно просто так обозначить себя как человека имеющего вес и представляющего исключительно свои интересы

Во-первых, он не только свои интересы представлял, а интересы населения Донбасса. Не будь поддержки населения, то не долго бы он так плавал.
Во-вторых, пока ты власти не мешаешь, то можешь делать почти что хочешь. Тем более, что в какой-то момент интересы всех текли в одном русле. Вот он и делал до поры до времени, а потом его закрыли.

>через оружие, наемничество, приток денег и подрывную деятельность

Про Пригожина ты уже забыл, да? Ему вообще многое прощалось.

>я понимаю

>сделав из него работника такого же но под прикрытием

Не понимаешь. Ещё раз. Если бы восстание на Донбассе было спланировано ФСБ самого начала, то всё было бы как в Крыму, ибо на тот момент всу из себя мало что представляло и подарки в виде оружия потекли бы сразу, а не спустя несколько месяцев. Я день за днём следил тогда за событиями и прекрасно помню, как начинали поставлять вооружение. В первые месяцы ополчение лутало склады всу, где была в основном стрелковка, а первые танки и бмп они получили только от бросивших их и сбежавших всушников.

Википедию я за источник вообще считать не могу, учитывая что это площадка, где авторитетными источниками считаются бибиси, инсайдеры и прочие помойки вроде медузы. Сегодня наткнулся на источник, которым являлся хохловский телеграмм канал (!).

>за сбитый самолет

Ахахахаха! Ты реально веришь в бредни о том, что он или ополченцы причастны? У ДНР тогда не было ПВО классом выше стрел/игл, которые не стреляют выше 5 км при идеальных условиях и при всём желании не способны достать до тех высот, на которых летел боинг.

Сейчас по прошествии времени легко манипулировать теми, кто не следил за событиями. Особенно, если умы манипулируемых уже склонны верить западным СМИ без какого-либо анализа. Тогда свободы распространения информации было больше и прямо по шагам можно проследить что/где/куда. На тот момент можно буквально со всех сторон рассмотреть, что было затрофеено и кем. Именно тогда и появился ресурс лостармор, который ведёт учёт потерь и трофеев. И тогда засветился только один захваченный бук, который, судя по виду, не подлежал восстановлению. Зато буки со стороны хохлов гоняли и тут и там. Плюс уровень подготовки у всу того времени вообще никакой и дураки пвошники небось подумали, что это самолёт ополченцев, так как к тому моменту те захватили несколько лёгких учебно-боевых и один су-25.

Потом даже выяснилось, что серийные номера обломков ракеты, принадлежали частям, которые базировались на Украине. Были испытания алмаз-антея на макете кабины самолёта, который даже гриф секретности снял с ракет ради этого дела. При этом власти Индонезии, чей собственно и был самолёт, говорят о том, что виновных определили заранее и весь суд - это просто абсурд. Собственно, я с ними целиком согласен.

>я не принимаю расстрел царской семьи, если честно

На этот счёт ничего не могу сказать, мало интересовался эти вопросом.
Но советскую власть я не склонен ругать, как это у нас многие любят делать. Были плохие решения, были хорошие. Были хорошие государственные деятели, а были одиозные. Как и в любом другом государстве.

>так крым вроде де факто всегда был российским

Про Донбасс и многие области Украниы так тоже можно сказать. Донбасс вообще Ленин передал хохлам. Но из-за того, что тогда это была одна страна никто сильно не возмущался. Это как сейчас часть краснодарского края к ростовской области присоединить никто сильно против не будет.

>я в крыму был в лет 14 и там все было на русском абсолютно, и я речь украинскую там никогда не слышал

Чел, я тебе про полтавсую область то же самое могу сказать, куда я к тёте ездил и двоюродной сестре. А сейчас она говорит, что там к тебе могут приехать просто из-за того, что ты включил советскую песню. До чего докатились.

>простой уйдите в россию которая им нравится

Предсказуемый "аргумент", который помнится использовали прозападные хохлы кричавшие "чемодан, вокзал, Россия". С какой стати они должны уезжать? Это их земля, там их дома, они там родились, они всегда говорили на русском и живут в регионе, где абсолютное большинство русские/пророссийские. Давай вот эти кричальщики уедут в Варшаву или куда там любители западного мира валят. Не жители Донбасса приехали во Львов и стали требовать уехать, а всушники пришли к ним и стали лить кровь.
Поэтому это наиглупейший аргумент кастрюлеголовых и можно его использовать против них же, если пынька решит таки двигать до Львова. Ну не нравится вам жить на пророссийской Украине, езжайте в европу.