i-163.jpeg211 Кб, 1280x720
Почему Пежо не стал культовым брендом типа БМВ или альфы ромео, хотя успешно выступал в гонках? 6812810 В конец треда | Веб
Почему Пежо не стал культовым брендом типа БМВ или альфы ромео, хотя успешно выступал в гонках?
2 6812868
>>2810 (OP)

>Ни одной победы WRC 1986г


С ситроеном спутал.
Screenshot2026-05-28-23-58-30-094641ebc0df1485bf6b47ebd018b5ee76.jpg564 Кб, 1080x1244
3 6812919
video2026-03-0515-28-45.mp45,5 Мб, mp4,
1280x720, 0:16
4 6812926
>>2810 (OP)

>успешно выступал в гонках

5 6812928
Странный французский менеджмент. Пежо никогда не подкрепляла свою славу гражданскими автомобилями, акцентируясь на обычных городских маленьких машинках. Хотя вся история Пежо, это история гонок, всевозможных гран при и ралли-рейдов. Пежо побеждала в гонках, когда БМВ ещё даже не существовала и неоднократно занимал весь подиум Ле Мана.
Но почему-то никогда не стремились подарить частичку этих побед простым людям, хотя у французов всегда было всё, чтобы подвинуть немецкую тройку на рынке быстрейших автомобилей.
Никогда этого не понимал.
i (11).webp30 Кб, 480x270
6 6812929
>>2926

Ты бы википедию чтоли открыл.
7 6813479
>>2810 (OP)
В современности не припомню у них ни одного автомобиля с какой-нибудь выраженной "фичей" ни VTEC, ни чип-тюнинга, ни ностальгии, как у конкурентов.
8 6813491
>>2928
Холопам быстро ездить не положено. Вот такие они, французы.
9 6814391
>>2928

>Но почему-то никогда не стремились подарить частичку этих побед простым людям


потому что автомобиль это средство передвижения, а не объект онанизма?
10 6814620
>>2928
Потому что Пежо и Ситро и вообще все французы имеют амплуа городских дешевых надежных хетчбеков - все их попытки в лухури с треском провалились. А Бнв и Альфа это в первую очередь премиальный бренд и только потом ватоспорт сколько там валдельцев альф и бнв что то слышали про ДТМ или ЕТЦЦ.

А Петровичи Петролхеды вполне любят и увожают фрацузские хотхетчи но распробовать 106 Риллиё или 206рс это надо иметь утонченный вкус.

>>В современности не припомню у них ни одного автомобиля с какой-нибудь выраженной "фичей"



Имхо то, что они не сделали аналог Эво с 4везде из 206/307сс это их критичный промах, ну и RCZ тоже мог бы иметь 2.0 турбо, а не ужасный ЕП6 и полный привод (или среднемоторность)

Еще жалко что ретро-концепт 504 купе не дошел до конвейера
11 6814864
>>4620

>имеют амплуа



Амплуа, это временное явление. Десятилетие таскаешь всякие 208 ЕВО, среднемоторные мелкосерийные суперкары, особые версии в честь гоночных побед по всяким выставка в Пабл Бич и Монте Карло. Бьёшь рекорды Нюрбринга, громко пиаришь это всё в прессе. Люди перестанут воспринимать французов, как городские автомобили, у всех в мыслях сразу будут ГОНКИ ГОНКИ ГОНКИ. И соответственно, те кто захочет крутую быструю тачку, у него в мыслях уже будет запрограммирован Пежо, как один из вариантов. Но французский менеджмент этого категорически избегает. Ссутся что ли блять.

Я бы в своих влажных сделал бы из Ситроена премиум бренд и анулировал бы бессмысленную хуиту DS, непонятно на кого ориентированную. Ситроен бы стал этаким Луи Витон в мире автомобилей, с маленькими эксклюзивными дорогими компактами в конкуренты Мини и большими роскошными хетчами с мощными большими моторами, а в дизайне бы читалась дань памяти легендарным ДеШво и Декапотаблю.
А Пежо бы стал чем-то вроде французского БМВ, дерзкие хот-хетчи, мощные лифтбеки. Горячие версии абсолютно каждой модели, суперкары ограниченным тиражом, как постоянно делает Альфа Ромео. И спец версии в честь гонок. Тогда бы французский автопром имел уважение уровня немцев.
12 6814881
Насколько я помню, пежо не предлагал никаких околораллийных машин для гражданских (как эво, импреза) со времен 5 gt turbo, несмотря на титулы в wrc. И вообще никогда не пытался быть драйверским.
13 6814886
>>3479
Гугли ew10j4s он же rfk
14 6814921
>>4864

>особые версии в честь гоночных побед по всяким выставка в Пабл Бич и Монте Карло. Бьёшь рекорды Нюрбринга, громко пиаришь это всё в прессе


Ни у BMW, ни у дешёвых турбовагов ничего из этого не было. А это самые пригягательные линейки для любителей динамичной уличной езды.
15 6814922
>>4886
Подтверждает тезис того поста - какая-то очень пищевая вещь.
16 6814957
>>4921

>самые пригягательные линейки для любителей динамичной уличной езды.



Потому что у них десятилетия в модельном ряду всегда присутствуют модели для любителей динамичной езды, а у Пежо то есть, то нет.
17 6814959
>>4864

>Люди перестанут воспринимать французов, как городские автомобили, у всех в мыслях сразу будут ГОНКИ ГОНКИ ГОНКИ.


Школоло, всем похуй на твои ГОНКИ, что непонятного-то
18 6814977
>>2810 (OP)
Гоночные машины с гражданскими из общего имеют только кузов. Как бы Ситроен не рвал всех в ралли, мотор EP6 и коробка AL4 остаются говном.
19 6814982
>>2928
Феррари из гоночных машин делали обычные, а тут наоборот. Ламбо вообще в рот ебали все гонки и отлично себя чувствуют.
20 6814984
>>4620
Что премиального в альфе? Лянча есть, которая бюджетная и с автоспортом ассоциируется
21 6814985
>>4959
Зачем тогда люди покупают альфы и бмв
22 6814986
>>4977

>мотор EP6 и коробка AL4 остаются говном.


Чем плох EP6? Дел с хранцузами не имел, просто любопытно.
23 6815061
>>4864

>>сделал бы из Ситроена премиум бренд


Ситроен бы стал этаким Луи Витон в мире автомобилей,

>> А Пежо бы стал чем-то вроде французского БМВ



Знаешь сколько попыток было? знаешь как они все закончились?

Последним успешным французским премиумом был Пежо 604 в семидесятых
24 6815067
>>4881
У них были но без 4вд - за то почти готовые заготовки для ралли/кольца в младших классах. они вообще одни из родоначальников класса хот хетчей так то

106 Rallye
205 Gti
206 rc
306 Gti
208 Gti
25 6815079
>>5061

Во втором пике двигатель Мазерати.
А сейчас Ситроен и Мазерати под одной крышей...
ГДЕ?
26 6815086
>>2810 (OP)
Потому что в базе это городские маленькие машинки и нихуя ты с этим не сделаешь, база восприятия строится именно на этом
А у БНВ веселое начинается с какой нибудь там 318 е36 и далее по нарастающей: там и поющие рядные шестерки и здоровые вэ8, запакованные в красивейшие кузова. Современные М - машины, опять же, дохуя и на слуху. И это ключевое, а что там м12 формульный с первым турбо-титулом или чемпионский чмакларен с s70 под капотом и прочие прочие прочие лемано-дтмы.... про это 99% людей не знает, если спросить, какие у бнв есть регалии в автоспорте. Вот и думойте.
27 6815124
>>5079
второй пик обанкротил и мазерати и ситроен - именно тогда емнип пежо купил ситроен и продал мазерати де томазо

Выводы сделаны
28 6815419
>>2810 (OP)
>>5067
>>4620
Там дело в том, что во Франции исторически сильно влияние евростаричков на автопром, возможно, через систему закрытых клубов сверху и профсоюзы снизу, а они считают, что массовый человек не должен иметь, для начала, возможности владеть приятным, комфортным, интересным автомобилем, а потом и вовсе индивидуальной капсулой для передвижения по типу Читро AMI...
Это часть их адженды, в каком-то смысле даже религии...
Поэтому они даже "премиум" делают заведомо с подвохом, как тот же C6, который стоил едва ли не дороже, чем E60 и W212...
В Великобритании похожие процессы завершились совсем недавно, в Германии они встретили сопротивление других влиятельных групп, но часть решений им удалось протащить (видимо это им обязана линейка VW ID)...
29 6815422
>>5419
Т.е. Французам просто НЕ позволено иметь собственный полноценный масс-маркет автомобиль...
И это еще щадящий режим, могли бы ведь и ввести какой-нибудь сбор, хе-хе.
30 6815458
>>5422
Ну дык Citroën 2CV теперь не достать для тех целей, для которых он был создан - жить в деревне владельцу помогал чтобы
31 6815506
>>4922
Я хз про какотй ты тезис. Я тред не читал. Ты написал что нет фичи, хотя тот же rfk имеет паук с завода, облегченный маховик и систему очень похожую на vtec у хонды. Вообще 206rc это такой своеобразный фоанцузский конкурент топора.
32 6815514
>>2810 (OP)
Культовый же бренд, знаешь анекдот про льва пизду и ёлку? Я владею 308 на EP6. Какого-то вот прямо инфернального ужаса не испытываю. Почитываю драйв, правда у меня атмосферник, не турбовый мотор, мне кажется проще.
33 6815518
>>5514
Вакуумный насос не отъебывал?
34 6815534
>>5518
Нет, лью хорошее дорогое масло. Отьёбывали катушки, фишки рассыпались, сейчас из насущного - замена левой шаровой, замена гофры, замена прокладки клапанной крышки, ну и как всегда верхняя лямбда, на выпуск антиполлюшен систем и чек + ошибка катализатора, но это из-за хуёвого бензина. Насос у друга отьёбывал, причём вообще печально. Машины с этим двиглом нельзя оставлять на скорости, особенно на горке. У него батя пожилой оставил пыжика на горке на скорости, я так понял что цепь на несколько делений назад ушла итог: клин насоса, пизда рспредвалу, порванная цепь, пизда клапанам.
35 6815542
>>2810 (OP)
Потому что его "гоночность" расфорсили благодаря фильмам вроде Такси, где он "делал" все остальные машины лишь благодаря умелому монтажу.
36 6815620
>>5542

>> гоночность



Быдло, плз

два чемпионства в WRC в 2000 и 2002 (206wrc)
два чемпионства в Group B в 1985 и 1986 (205 T16)

ЧСХ, ни 500Е ни М5 е34 в этих ваших гонках не замечены
37 6815623
>>5542
208 в асета корса раллу одним из первых добавили, чисто для справочки.
А так то конечно, из-за фильма такси.
>>5422

> Т.е. Французам просто НЕ позволено иметь собственный полноценный масс-маркет автомобиль...


Броуни, меган, всякие эйркроссы и 308 это и есть собственный полноценный массмаркет. В отличие от грантовесты.
38 6815939
>>2810 (OP)

>не стал культовым


Потому что бабская хуета.
39 6815947
>>5620

1895 год. Peugeot Type 7 выиграл первую в мире гонку на время — ралли Париж — Бордо — Париж. Все три автомобиля Peugeot, участвовавшие в ралли, заняли первые четыре места. Эта победа стала возможной благодаря сотрудничеству с компанией Michelin, которая оснастила автомобили первыми в мире надувными шинами

1913–1919 годы. Модели революционной серии L76 и их модификации выиграли Гран-при Франции в 1912–1913 годах, а также гонку «500 миль Индианаполиса» в США в 1913, 1916 и 1919 годах.

Модели 302 и 402 Darl’mat отличились в гонке «24 часа Ле-Мана». В 1938 году команда Де Кортанз-Конте заняла пятое место в общем зачёте и первое в категории 2L

В 1950-х годах автомобили Peugeot добивались значительных успехов в различных гоночных соревнованиях, особенно в ралли и марафонах. Основные победы связаны с моделями Peugeot 203 и Peugeot 403

1963 год. Первая победа в абсолютном зачёте. Экипаж в составе Ника Новицки и Пэдди Клиффа (Кения) привёл Peugeot 404 к победе, опередив 77 соперников. Из 84 стартовавших автомобилей до финиша добрались только 7.

1966, 1967, 1968 годы. Ещё три победы в абсолютном зачёте. В 1968 году Новицки и Клифф снова одержали победу, продемонстрировав выдающиеся характеристики модели в условиях экстремального бездорожья.

1975–1978 годы. Peugeot 504 одерживал победы в ралли «Марокко» (1975 и 1976 годы), «Восточно-африканском сафари» (1975 и 1978 годы), а также в ралли «Бандама» и ралли в Кот-д’Ивуаре.

1985–1986 годы. Peugeot 205 T16 стал чемпионом мира по ралли. В 1985 году титул завоевал финн Тимо Салонен, а в 1986 году — его соотечественник Юха Канккунен. Команда также выиграла титулы в зачёте производителей.

1987–1988 годы. Ари Ватанен выиграл «Дакар» в 1987 году, а Юха Канккунен — в 1988 году. Оба добавили к своим титулам в WRC победы на ралли-марафоне.

1989–1990 годы. Peugeot 405 T16 принёс марке две победы на «Дакаре». В эти годы не было равных Ари Ватанену.

1992–1993 годы. Гоночный болид Peugeot 905 завоевывал победу в «24 часах Ле-Мана» два года подряд. Кузов болида был сделан авиационной компанией Dassault, а под капотом установлен двигатель V10 мощностью более 600 лошадиных сил

2009 год. Peugeot 908 одержал двойную победу в «24 часах Ле-Мана». В 2011 году автомобиль занял второе, третье, четвёртое и пятое места, а также выиграл серию Ле-Ман.

2013 год. Себастьен Лёб, девятикратный чемпион WRC, побил рекорд на Пайкс-Пик на Peugeot 208 T16. Он показал время 8 минут 13,878 секунд, которое до сих пор не превзойдён.

2015 год. После возвращения на «Дакар» Стефан Петерансель и Сириль Депре на Peugeot 2008 DKR заняли первое и второе места соответственно на ралли «Шёлковый путь» в Китае.

2015 год. Команда Hansen-Peugeot на Peugeot 208 WRX стала чемпионом мира по ралли-кроссу (FIA World RX) в командном зачёте.

2016 год. Экипаж в составе Стефана Петеранселя и Жан-Поля Коттре завоевал победу в классе внедорожников на «Дакаре» на Peugeot 2008 DKR.

2017–2018 годы. На смену Peugeot 2008 DKR пришёл 3008 DKR. На «Дакаре»-2017 тройка экипажей (Стефан Петерансель, Себастьян Лёб и Сириль Депре) принесла Peugeot тройной подиум. В 2018 году первое место занял Карлос Сайнс.

Вся история существования Пежо - гонки.
39 6815947
>>5620

1895 год. Peugeot Type 7 выиграл первую в мире гонку на время — ралли Париж — Бордо — Париж. Все три автомобиля Peugeot, участвовавшие в ралли, заняли первые четыре места. Эта победа стала возможной благодаря сотрудничеству с компанией Michelin, которая оснастила автомобили первыми в мире надувными шинами

1913–1919 годы. Модели революционной серии L76 и их модификации выиграли Гран-при Франции в 1912–1913 годах, а также гонку «500 миль Индианаполиса» в США в 1913, 1916 и 1919 годах.

Модели 302 и 402 Darl’mat отличились в гонке «24 часа Ле-Мана». В 1938 году команда Де Кортанз-Конте заняла пятое место в общем зачёте и первое в категории 2L

В 1950-х годах автомобили Peugeot добивались значительных успехов в различных гоночных соревнованиях, особенно в ралли и марафонах. Основные победы связаны с моделями Peugeot 203 и Peugeot 403

1963 год. Первая победа в абсолютном зачёте. Экипаж в составе Ника Новицки и Пэдди Клиффа (Кения) привёл Peugeot 404 к победе, опередив 77 соперников. Из 84 стартовавших автомобилей до финиша добрались только 7.

1966, 1967, 1968 годы. Ещё три победы в абсолютном зачёте. В 1968 году Новицки и Клифф снова одержали победу, продемонстрировав выдающиеся характеристики модели в условиях экстремального бездорожья.

1975–1978 годы. Peugeot 504 одерживал победы в ралли «Марокко» (1975 и 1976 годы), «Восточно-африканском сафари» (1975 и 1978 годы), а также в ралли «Бандама» и ралли в Кот-д’Ивуаре.

1985–1986 годы. Peugeot 205 T16 стал чемпионом мира по ралли. В 1985 году титул завоевал финн Тимо Салонен, а в 1986 году — его соотечественник Юха Канккунен. Команда также выиграла титулы в зачёте производителей.

1987–1988 годы. Ари Ватанен выиграл «Дакар» в 1987 году, а Юха Канккунен — в 1988 году. Оба добавили к своим титулам в WRC победы на ралли-марафоне.

1989–1990 годы. Peugeot 405 T16 принёс марке две победы на «Дакаре». В эти годы не было равных Ари Ватанену.

1992–1993 годы. Гоночный болид Peugeot 905 завоевывал победу в «24 часах Ле-Мана» два года подряд. Кузов болида был сделан авиационной компанией Dassault, а под капотом установлен двигатель V10 мощностью более 600 лошадиных сил

2009 год. Peugeot 908 одержал двойную победу в «24 часах Ле-Мана». В 2011 году автомобиль занял второе, третье, четвёртое и пятое места, а также выиграл серию Ле-Ман.

2013 год. Себастьен Лёб, девятикратный чемпион WRC, побил рекорд на Пайкс-Пик на Peugeot 208 T16. Он показал время 8 минут 13,878 секунд, которое до сих пор не превзойдён.

2015 год. После возвращения на «Дакар» Стефан Петерансель и Сириль Депре на Peugeot 2008 DKR заняли первое и второе места соответственно на ралли «Шёлковый путь» в Китае.

2015 год. Команда Hansen-Peugeot на Peugeot 208 WRX стала чемпионом мира по ралли-кроссу (FIA World RX) в командном зачёте.

2016 год. Экипаж в составе Стефана Петеранселя и Жан-Поля Коттре завоевал победу в классе внедорожников на «Дакаре» на Peugeot 2008 DKR.

2017–2018 годы. На смену Peugeot 2008 DKR пришёл 3008 DKR. На «Дакаре»-2017 тройка экипажей (Стефан Петерансель, Себастьян Лёб и Сириль Депре) принесла Peugeot тройной подиум. В 2018 году первое место занял Карлос Сайнс.

Вся история существования Пежо - гонки.
40 6815958
>>5620

> ни 500Е ни М5 е34 в этих ваших гонках не замечены


у них дтм есть, там смотри
41 6815961
>>5939
С чего бы
42 6815964
>>5947

>Peugeot 504 одерживал победы в ралли «Марокко» (1975 и 1976 годы), «Восточно-африканском сафари» (1975 и 1978 годы), а также в ралли «Бандама» и ралли в Кот-д’Ивуаре.


Прикольная тачка
43 6816196
>>5623

>эйркроссы


Кроссовер, у которого полный привод был доступен только в одной комплектации в виде электромотора на задней оси.

>меган


Переднеприводной электрохэтч.

>308


В топ версии на 195 сил - 1.5T + гибрид.

Все эти автомобили укладываются в мою теорию автомобилей с заведомо заложенным недостатком при отсутствии явно сильных сторон.
Их не хочется покупать, это как с лэда, французы (основные потребители, у всех их соседей свои "погремушки", может быть, кроме островных соседей), конечно, будут покупать, но желать другие автомобили.

Это и есть, собственно, ответ на вопрос из ОП-поста.

При чем у них есть раллийное прошлое, они могли бы выпустить аналог Focus RS, Golf R, GR Corolla, но не позволено.
44 6817499
>>6196

>аналог Focus RS, Golf R, GR Corolla, но не позволено


Да ну?)
45 6817788
>>6196

> с заведомо заложенным недостатком при отсутствии явно сильных сторон


>Их не хочется покупать


Аллоу йоба ренаульт в двух своих ипостасях много лет самые продаваемые машины внутри евросовка. Пежообразные изделия в виде цитриков и попеля где-то рядом, реально соперничает с ними только ваг в лице горфу и одного кроссовка как там его забыл. Напомню, мы говорили о массмаркете, а не о специфическом представлении про настоящие автомобили у доедателей из стран третьего мира.

>Focus RS, Golf R, GR Corolla


Хокус/фиеста рс/ст помре три года назад, горфу р и гти помре нонече. Не знаю насчет товоты, последняя надежда, всё ещё надеюсь накопить на газуу расинг с нормальным рулём к пенсии.
46 6818168
>>7499
У них балочка же сзади или нет?
Если да, то очевидный:

>заведомо заложенный недостаток



>>7788

>самые продаваемые машины


Так и про грэнта можно сказать в другой локации...

>Напомню, мы говорили о массмаркете, а не о специфическом представлении про настоящие автомобили


См. ОП-пост.
Об этом, кстати, я тоже выше писал:

>конечно, будут покупать, но желать другие автомобили

image.png3,2 Мб, 1920x921
47 6818217
>>8168

>>заведомо заложенный недостаток


Дядь клоун, можешь пояснить в чем там недостаток, если настраивают сожравшие на этом собаку улитку французы а не криворукие мемцы? Вам в уши говно какой-то долбоеб вложил, теперь носитесь с этим, хотя сев за руль неизвестной машины даже не поймете что там по схеме.

Не удивлюсь если в твоей вселенной катерхемы сзади полноценную независимую подвеску имеют по крайней мере до нулевых а не Де Дион ведь про них плохих отзывов о рулежке нет и вообще они быстрые
48 6818589
>>5964
Буквально "Галена" IRL
49 6819233
>>8217
Катерхэм по массе находится где-то между картом и компактным автомобилем, он вообще может не иметь подвески.
Все-таки в автоспорте, в подогретых автомобилях у других производителей (даже у катерхэм в верхней линейке), не нашлось места подобному решению...
50 6819443
>>9233

>он вообще может не иметь подвески.


недооцениваешь суть подвески, формула ссыт тебе в глаза
51 6819444
Болеем за Пежо в 24 часа Лемана прямо сейчас:

https://vksport.vkvideo.ru/video-211183989_456240920
Обновить тред
« /au/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее