Оппозитные движки реально крутая штука?
Плюсы/минусы?
Почему буквально пара марок их использует?
Почему остальные автопроизводители отказались?
Кто реально владел оппозитом, поделитесь опытом.
Плюсы/минусы?
Почему буквально пара марок их использует?
Почему остальные автопроизводители отказались?
Кто реально владел оппозитом, поделитесь опытом.
>>2261 (OP)
Дорого и хуёво.
Они в авиации прижились. ибо обслуживать удобно и не толкьо
>Почему буквально пара марок их использует?
Дорого и хуёво.
Они в авиации прижились. ибо обслуживать удобно и не толкьо
Езжу на оппозите (flat6 992 gts) низкий очень низкий центр тяжести и легкий вес компактный, мотор буквально лежит плашмя и давит на задок при разгоне, линейный разгон и короткие коллектора без трассы дают своеобразный звук на атмо моторах, один из самых надежных моторов в принципе. Из минусов стоит выделить развесовку на переднюю ось для центробежной силы при закладывании в повороты, тоесть загружать газом.
Про Субару моторы ничего хорошего сказать нечего
Про Субару моторы ничего хорошего сказать нечего
>>2261 (OP)
Как ДВС в авто оправдывает себя если тебе нужно что то компактное по высоте и ты трясешься за ЦТ и развесовку. В гражданских авто нахуй не нужон, ибо его преимущества в обычных покатухах оценены никем не будут.
В 10е года у самых больных фанатов турбо субарей по 4-5 моторов взорванных валялось в гаражах.
Проебал уровень - мотор кончился
Долго держал в отсечке - мотор кончился
Покрутил бубличков и маслице съеблось с одной части движка в другую - мотор кончился
Самые живучие представители - 2.2. старый атмо еж на ранних субарях и 3.0. на старых аутбеках.
Владел аутом 3 поколения на 2.5. атмо. Мотор как мотор, с поправкой на необходимость делать его раз в 200к из за нарастающего масложора. Пока были времена, позволяющие, как говорил Михеев "собрать субарь на помойке", смысл во всем этом был. С нынешними ценами - рот ебал. Не советую..
Как ДВС в авто оправдывает себя если тебе нужно что то компактное по высоте и ты трясешься за ЦТ и развесовку. В гражданских авто нахуй не нужон, ибо его преимущества в обычных покатухах оценены никем не будут.
В 10е года у самых больных фанатов турбо субарей по 4-5 моторов взорванных валялось в гаражах.
Проебал уровень - мотор кончился
Долго держал в отсечке - мотор кончился
Покрутил бубличков и маслице съеблось с одной части движка в другую - мотор кончился
Самые живучие представители - 2.2. старый атмо еж на ранних субарях и 3.0. на старых аутбеках.
Владел аутом 3 поколения на 2.5. атмо. Мотор как мотор, с поправкой на необходимость делать его раз в 200к из за нарастающего масложора. Пока были времена, позволяющие, как говорил Михеев "собрать субарь на помойке", смысл во всем этом был. С нынешними ценами - рот ебал. Не советую..
>>2601
У меня что-то мозг сломался. Перед нагружается газом, а не торможением/трэйлбрэйкингом?
>Из минусов стоит выделить развесовку на переднюю ось для центробежной силы при закладывании в повороты, тоесть загружать газом.
У меня что-то мозг сломался. Перед нагружается газом, а не торможением/трэйлбрэйкингом?
>>4347
Все равно не понял лол. Газуешь > разгружается перед и нагружается зад > либо ловишь выпрямление траектории или уходишь в букс и закручиваешься. На торможении происходит кивок носом, перед нагружается. При отпускании газа тоже происходит разгрузка зада и переносом баланса веса вперед. У боксеров какая-то другая физика?
Все равно не понял лол. Газуешь > разгружается перед и нагружается зад > либо ловишь выпрямление траектории или уходишь в букс и закручиваешься. На торможении происходит кивок носом, перед нагружается. При отпускании газа тоже происходит разгрузка зада и переносом баланса веса вперед. У боксеров какая-то другая физика?
>>4396
Неправильно объяснил, lift-off oversteer
Когда ты резко отпускаешь газ:
вес автомобиля переносится вперёд;
задняя ось разгружается, поэтому задние шины получают меньше сцепления;
одновременно торможение двигателем дополнительно замедляет задние колёса;
у 911 значительная масса двигателя находится за задней осью, поэтому, если зад уже начал скользить, эта масса создаёт большой момент и стремится довернуть машину ещё сильнее.
Неправильно объяснил, lift-off oversteer
Когда ты резко отпускаешь газ:
вес автомобиля переносится вперёд;
задняя ось разгружается, поэтому задние шины получают меньше сцепления;
одновременно торможение двигателем дополнительно замедляет задние колёса;
у 911 значительная масса двигателя находится за задней осью, поэтому, если зад уже начал скользить, эта масса создаёт большой момент и стремится довернуть машину ещё сильнее.
>>2261 (OP)
Порша не было, расскажу про субару.
Реальный минус только один - поршня лежат на одной стороне цилиндра и под силой тяжести набивают тебе на нем элипс хоть ты как обосрись. Но происходит это не сильно быстро и никто не отменял ремонтных расточек/перегильзовки.
Остальное нюансы и компромиссы. Ты получаешь более легкий доступ к навесному оборудованию, но взамен чуть сложнее доступ к свечам, например. При этом ко впуску и выпуску у тебя гораздо проще доступ. Но, допустим, надо что-то сделать в голове (поменять прокладки дальше клапанных крышек или клапана отрегулировать) - это съем мотора (если не турбо, то гемора сильно меньше и не так сложно).
>>2783
Откладываешь со школьных завтраков 20к, ставишь противоотливные пластины и маслозаборник нормальный и хоть до потери пульса крути (ну с учетом перегрева само собой)
То же самое. У меня по разным причинам проебывалось масло, доезжал аккуратно до гаража на 2-2.5 литрах из 4.5+ нужных.
Я ложил ежа раза 4, при этом только 1 раз по вине самого ежа (и то косвенно). В остальных случаях был только мой проеб и ровно так же я бы мог положить и швятой жузет.
Порша не было, расскажу про субару.
Реальный минус только один - поршня лежат на одной стороне цилиндра и под силой тяжести набивают тебе на нем элипс хоть ты как обосрись. Но происходит это не сильно быстро и никто не отменял ремонтных расточек/перегильзовки.
Остальное нюансы и компромиссы. Ты получаешь более легкий доступ к навесному оборудованию, но взамен чуть сложнее доступ к свечам, например. При этом ко впуску и выпуску у тебя гораздо проще доступ. Но, допустим, надо что-то сделать в голове (поменять прокладки дальше клапанных крышек или клапана отрегулировать) - это съем мотора (если не турбо, то гемора сильно меньше и не так сложно).
>>2783
>Покрутил бубличков и маслице съеблось с одной части движка в другую - мотор кончился
Откладываешь со школьных завтраков 20к, ставишь противоотливные пластины и маслозаборник нормальный и хоть до потери пульса крути (ну с учетом перегрева само собой)
>Проебал уровень - мотор кончился
То же самое. У меня по разным причинам проебывалось масло, доезжал аккуратно до гаража на 2-2.5 литрах из 4.5+ нужных.
Я ложил ежа раза 4, при этом только 1 раз по вине самого ежа (и то косвенно). В остальных случаях был только мой проеб и ровно так же я бы мог положить и швятой жузет.
>>4553
Зато весело было. Там по бабкам на все эти 4 раза косарей 200 ушло на протяжении пары лет.
Зато весело было. Там по бабкам на все эти 4 раза косарей 200 ушло на протяжении пары лет.
>>4534
Тут надо сделать пояснение, что проворачивал я это только за счет маслобойных пластин и усиленного маслоприемника. Плюс у меня твинскрольный поддон, он сам по себе лучше.
>доезжал аккуратно до гаража на 2-2.5 литрах из 4.5+ нужных
Тут надо сделать пояснение, что проворачивал я это только за счет маслобойных пластин и усиленного маслоприемника. Плюс у меня твинскрольный поддон, он сам по себе лучше.
>>2261 (OP)
Да. Для гоночных движков и мотоциклов.
+ Низкий центр тяжести
+ Низкие вибрации первого порядка
+ На мотоциклах с воздушным охлаждением цилиндры идеально обдуваются потоком воздуха, с точки зрения охлаждения это буквально самая лучшая конфигурация, которую только можно придумать
+ Некоторые операции по обслуживанию проводятся гораздо легче, чем на рядниках и V-образных (зависит от компоновки) например, на мотиках доступ к клопонам и свечам - мммаксимально простой
- Ебовая ширина, что для мотоциклов особенно неприятно, труднее просачиваться в плотном траффике.
- Ширина увеличивается ещё сильнее, если ГРМ типа DOHC, а не OHV
- Если всё же захуяривать на оппозит жидкостное охлаждение, оно при прочих равных будет заметно более тяжёлым и громоздким, чем на рядниках, и увеличит габариты ЕЩЁ сильнее
- Существует такая неизбежная конструктивная особенность, как оффсет, т.е. из-за конструкции коленвала цилиндры расположены не строго друг напротив друга, а с выносом. Это рождает значительные вибрации второго порядка, и, чтобы их мнинмизировать, шатунные шейки приходится делать ПИЗДЕЦ какими тонкими. Конструкторам всё время приходится выбирать из двух зол: или вибрации, или прочность и ресурс колена
- Неравномерный-несимметричный износ коренных подшипников колена
- Как уже сказали в треде - более высокая стоимость по сравнению с рядниками
- Некоторые операции по обслуживанию проводятся гораздо сложнее, чем на рядниках и V-образных (зависит от компоновки) например на мотиках, чтобы добраться до сцепления, надо разобрать больше половины мотоцикла, в то время как на рядниках для этого зачастую достаточно просто снять боковую крышку картера
Тупо дорого. Рассчитано главным образом на нетакусиков, а это очень нишевая хуйня.
В своё время был Урал, сейчас - вторая по счёту бэха, однажды, возможно, куплю порш, лол. Honda Goldwing как-то не интересовала никогда.
>Оппозитные движки реально крутая штука?
Да. Для гоночных движков и мотоциклов.
>Плюсы/минусы?
+ Низкий центр тяжести
+ Низкие вибрации первого порядка
+ На мотоциклах с воздушным охлаждением цилиндры идеально обдуваются потоком воздуха, с точки зрения охлаждения это буквально самая лучшая конфигурация, которую только можно придумать
+ Некоторые операции по обслуживанию проводятся гораздо легче, чем на рядниках и V-образных (зависит от компоновки) например, на мотиках доступ к клопонам и свечам - мммаксимально простой
- Ебовая ширина, что для мотоциклов особенно неприятно, труднее просачиваться в плотном траффике.
- Ширина увеличивается ещё сильнее, если ГРМ типа DOHC, а не OHV
- Если всё же захуяривать на оппозит жидкостное охлаждение, оно при прочих равных будет заметно более тяжёлым и громоздким, чем на рядниках, и увеличит габариты ЕЩЁ сильнее
- Существует такая неизбежная конструктивная особенность, как оффсет, т.е. из-за конструкции коленвала цилиндры расположены не строго друг напротив друга, а с выносом. Это рождает значительные вибрации второго порядка, и, чтобы их мнинмизировать, шатунные шейки приходится делать ПИЗДЕЦ какими тонкими. Конструкторам всё время приходится выбирать из двух зол: или вибрации, или прочность и ресурс колена
- Неравномерный-несимметричный износ коренных подшипников колена
- Как уже сказали в треде - более высокая стоимость по сравнению с рядниками
- Некоторые операции по обслуживанию проводятся гораздо сложнее, чем на рядниках и V-образных (зависит от компоновки) например на мотиках, чтобы добраться до сцепления, надо разобрать больше половины мотоцикла, в то время как на рядниках для этого зачастую достаточно просто снять боковую крышку картера
>Почему остальные автопроизводители отказались?
Тупо дорого. Рассчитано главным образом на нетакусиков, а это очень нишевая хуйня.
>Кто реально владел оппозитом, поделитесь опытом.
В своё время был Урал, сейчас - вторая по счёту бэха, однажды, возможно, куплю порш, лол. Honda Goldwing как-то не интересовала никогда.
>>2261 (OP)
Да. Для гоночных движков и мотоциклов.
+ Низкий центр тяжести
+ Низкие вибрации первого порядка
+ На мотоциклах с воздушным охлаждением цилиндры идеально обдуваются потоком воздуха, с точки зрения охлаждения это буквально самая лучшая конфигурация, которую только можно придумать
+ Некоторые операции по обслуживанию проводятся гораздо легче, чем на рядниках и V-образных (зависит от компоновки) например, на мотиках доступ к клопонам и свечам - мммаксимально простой
- Ебовая ширина, что для мотоциклов особенно неприятно, труднее просачиваться в плотном траффике.
- Ширина увеличивается ещё сильнее, если ГРМ типа DOHC, а не OHV
- Если всё же захуяривать на оппозит жидкостное охлаждение, оно при прочих равных будет заметно более тяжёлым и громоздким, чем на рядниках, и увеличит габариты ЕЩЁ сильнее
- Существует такая неизбежная конструктивная особенность, как оффсет, т.е. из-за конструкции коленвала цилиндры расположены не строго друг напротив друга, а с выносом. Это рождает значительные вибрации второго порядка, и, чтобы их мнинмизировать, шатунные шейки приходится делать ПИЗДЕЦ какими тонкими. Конструкторам всё время приходится выбирать из двух зол: или вибрации, или прочность и ресурс колена
- Неравномерный-несимметричный износ коренных подшипников колена
- Как уже сказали в треде - более высокая стоимость по сравнению с рядниками
- Некоторые операции по обслуживанию проводятся гораздо сложнее, чем на рядниках и V-образных (зависит от компоновки) например на мотиках, чтобы добраться до сцепления, надо разобрать больше половины мотоцикла, в то время как на рядниках для этого зачастую достаточно просто снять боковую крышку картера
Тупо дорого. Рассчитано главным образом на нетакусиков, а это очень нишевая хуйня.
В своё время был Урал, сейчас - вторая по счёту бэха, однажды, возможно, куплю порш, лол. Honda Goldwing как-то не интересовала никогда.
>Оппозитные движки реально крутая штука?
Да. Для гоночных движков и мотоциклов.
>Плюсы/минусы?
+ Низкий центр тяжести
+ Низкие вибрации первого порядка
+ На мотоциклах с воздушным охлаждением цилиндры идеально обдуваются потоком воздуха, с точки зрения охлаждения это буквально самая лучшая конфигурация, которую только можно придумать
+ Некоторые операции по обслуживанию проводятся гораздо легче, чем на рядниках и V-образных (зависит от компоновки) например, на мотиках доступ к клопонам и свечам - мммаксимально простой
- Ебовая ширина, что для мотоциклов особенно неприятно, труднее просачиваться в плотном траффике.
- Ширина увеличивается ещё сильнее, если ГРМ типа DOHC, а не OHV
- Если всё же захуяривать на оппозит жидкостное охлаждение, оно при прочих равных будет заметно более тяжёлым и громоздким, чем на рядниках, и увеличит габариты ЕЩЁ сильнее
- Существует такая неизбежная конструктивная особенность, как оффсет, т.е. из-за конструкции коленвала цилиндры расположены не строго друг напротив друга, а с выносом. Это рождает значительные вибрации второго порядка, и, чтобы их мнинмизировать, шатунные шейки приходится делать ПИЗДЕЦ какими тонкими. Конструкторам всё время приходится выбирать из двух зол: или вибрации, или прочность и ресурс колена
- Неравномерный-несимметричный износ коренных подшипников колена
- Как уже сказали в треде - более высокая стоимость по сравнению с рядниками
- Некоторые операции по обслуживанию проводятся гораздо сложнее, чем на рядниках и V-образных (зависит от компоновки) например на мотиках, чтобы добраться до сцепления, надо разобрать больше половины мотоцикла, в то время как на рядниках для этого зачастую достаточно просто снять боковую крышку картера
>Почему остальные автопроизводители отказались?
Тупо дорого. Рассчитано главным образом на нетакусиков, а это очень нишевая хуйня.
>Кто реально владел оппозитом, поделитесь опытом.
В своё время был Урал, сейчас - вторая по счёту бэха, однажды, возможно, куплю порш, лол. Honda Goldwing как-то не интересовала никогда.
>>4763
В цветах ДНР тоже встречаются, просто не такие примелькавшиеся
В цветах ДНР тоже встречаются, просто не такие примелькавшиеся
>>4775
Но ЛНР это конечно база. Классика, икона стиля.
Но ЛНР это конечно база. Классика, икона стиля.